>>950 なみたんの生涯で一番華やかだった幼少期のいたずら事件。
その思い出は大事にしまっておきたまえ。
自慢したかったらしても構わないけど。
アニメ「けいおん!」に出てくる高校のモデルって、ウォーリズ建築だね。
あとモデルになった楽器店も、創立者がクリスチャンみたいだしね。
957 :
エルピス:2009/06/06(土) 17:40:48 ID:pqlsVNRi
クリスチャンだって
罪を犯す
神父だけを
さばいていけない
牧師だって
セクハラしている
熊本での事件は曖昧なまま
いまも牧師は安泰
しかしカトリックは神父剥奪
どちらが真剣にむきあおうとしているか
958 :
エルピス:2009/06/06(土) 17:44:18 ID:pqlsVNRi
罪とは他人を傷つけること
我々はいきているかぎり
知らずに傷つけてしまう
これが現実だ
ありのままの世界だ
我々は許しが必要だ
イエスは十字架で
我々をゆるすために
犠牲になられた
では
私たちは
許し合いたい
そして
そこのありのままのあなたを
愛したい
なみたん大丈夫?
960 :
エルピス:2009/06/06(土) 17:56:12 ID:pqlsVNRi
一人ではいきてゆけません
どんなに強くても
一人ではいきてゆけません
六子 おかげさま
おかげさま
いいことばだ
他人に感謝
あなたに感謝(^_^)v
>>959 なみたんはもうだめだよ。精神の病は基本的に完癒することはないけど、寛解することはありうる。
そこで、寛解するかどうかの決め手は、自分を客観的に見れるかどうか、他人のよいところを受け入れる
ことができるかどうかなんだって。
なみたんの場合は、自分に対する肯定的意見以外にはすべて反発だから寛解はないと思うよ。
蛇足だけど、なみたんみたいなのはガザとかダルフールのような紛争地帯に置き去りにすればよいと思う。
そうすれば命の大切さ、人の醜さ、人の優しさを目の当たりにして目が覚めるかもしれない。
962 :
神も仏も名無しさん:2009/06/06(土) 18:22:42 ID:7JcZCY5i
>>941 誰が書いた新約聖書の原典ですか?
言語はヘブライ語? それとも宣教先である現地の言語?
写本を原典扱いしてないですよね?
pneumaはどこの言語ですか? 英語?
963 :
神も仏も名無しさん:2009/06/06(土) 18:25:27 ID:7JcZCY5i
>>962 追記
ギリシア語かな?
パウロが記した言語って何?
ヘブライ語 ルアハ 風 息 生命
ギリシア語 プネウマ 風 息
パウロはギリシャ語で書簡を記しています。
昔の人は、神の霊を風や息、空気のようなものだと考えていたんです。
これでよろしいでしょうか?
965 :
神も仏も名無しさん:2009/06/06(土) 19:18:54 ID:ZnemfBA4
しかし、不幸な者だ、アホキリスト教団、教徒よ。
わたしは個人で労して生命を見いだしたのに、
あんたがたはいかがして教会、盲目の住人のはびこる世界へと北野か。
聖書への出会い方が、悪かったようだ。
>>959 仮に牧師相手でも霊の戦いには絶対に妥協しないから大丈夫ですようちは。
ちなみに旧ユーゴスラビアの難民支援してるので見かけたら支援宜しく。
今は地雷撤去がメインです。
食べていく為だけの畑だった土地を整備するだけでかなりのお金がかかります。
さて人間の暖かさが分かるという皆さん
ぜひご協力をお願いします。
>>967 なみたんですか?
これについてご説明頂けないですか?わたしは性犯罪のことには何も言及
していませんし、レイプをがまんしろとも言ってません。
上記の悪魔払いのページでも性犯罪のことは何も言及されていません。
霊の戦いって何ですか?
942 :神も仏も名無しさん:2009/06/06(土) 13:15:54 ID:QVhBAb4R
>>936 ハズレ
幼少時の性的虐待の犯罪の傷が更なる傷を生んでる
神父はすぐ理解した
メールだけだったのに
レイプされた人間にレイプされろという牧師なんか教職やめてしまえ。
クリスチャンにんなこと薦める牧師、馬鹿じゃない?
何の為に聖書があるんだ?
強姦者は神に裁かれよが普通ですが?
精神科的にも強姦に関して憎しみや怒りりを出すのが心の回復過程の鍵となってます。
違うと思うなら精神科医に聞いてみなさい。
精神科領域未熟な牧師の立場で強姦受けるのがクリスチャンの役目とか馬鹿な無責任な発言するな。
そういう人が犯罪の連鎖に陥ったり、リストカットに走ったり、犯罪に巻き込まれてるんだよ。
いい加減にしろ。
インナーチャイルドくらい読め。
943 :神も仏も名無しさん:2009/06/06(土) 13:19:54 ID:QVhBAb4R
>>942 クリスチャンとしてやるなら犯罪の連鎖を止めるために早く死ぬことくらいだ
アンネリーゼ・ミシェルの悪魔払いの時代のポーランドでは、
インターネットも普及してませんので、彼女が神父とメール
でやりとりしたはずもないんですが・・・・。
>>971 自分のことを揶揄されたように感じたのです
>>973 そうでしたか・・・・。
わたしと扇風機氏のやりとりは、あなたのことではなく、
アンネリーゼ・ミシェル他、欧米のキリスト教国で昔から見られる
悪魔憑きの解釈ですので、あなたとは無関係です。
どうぞ、お気になさらないでください。
>>974 ですから悪霊から解放されるにはどうしたら良いか
今探索中なんです
精神疾患との関連も含めて探索中なんですが
ただの知識探索ではなくあくまでも実践探索ですよ
でどの霊が正しいのかを探してるんです
イエスさまがレギオンを追い出したように。
私は知識は平山正実先生とか神谷美恵子さんとか、昨日書いた土井先生とかにプラス祈りはピオ神父さまで対応してます。
バランス的な問題で。
ナザレンとカトリックです
それにブルームハルトをどう合わせるかという話です
ルーテルだから統合出来るはずだとロリホップさんの見解をとりました。
医療プラス宗教で完治しないのか?という疑問です。
もちろんマニュアルはありません。
失礼しましたm(_ _)m
>>976 悪霊というか、実存的に解釈すれば、否定的セルフイメージを
どうすればいいのかってことなのかしら?
>でどの霊が正しいのかを探してるんです
どの治療がその人に合うかどうかということね?
心理学について勉強したいのなら、キリスト教カウンセリングセンターの
講座とかを受講してみたらどう?基本的には来談者中心療法の傾聴でしょう
けど・・・・。
悪魔払いをセラピーに取り入れてる精神科医とか、セラピストって聞いたこと
ないんだけど、いるの?
霊能者、ユタなどの専門職が、カウンセラーの資格取るのは聞いたことあるけど。
癌の患者はいくら癌に詳しくても病人であって医者ではない。
癌の専門医が癌になれば、その癌を治癒させるまではやはり患者。
思い切って専門教育をうけて資格を得るのもいい。
普通に暮らすのなら闇を注視するより
光を大きく強くするのが幸福に暮らす道。
だと思うけど。
>>941 の「悪霊は daimon」を
>>972 のリンクでの聖書の翻訳では「悪鬼つきに daimonizomenw」と訳している。
つまり「霊」の単語をギリシア語(原典)上では使ってない。一つの単語としている。
>>980 訂正
× の「悪霊は daimon」を
○ の「悪霊 daimon」は
>>976 仮にすべての悪霊憑きと精神疾患が治ったとして、どんな世界をイメージしているか聞いてみたいね。
今みたいに無職で2ちゃんで遊んでいる自分しかイメージできないんだったら、治ろうが治らまいが一緒だろ。
他の健常者のように毎日労働に従事するつもりがあるんかね。
嫌な人間にも頭を下げたり、仕事をもらうために勤め酒に付き合ったり。
世間一般の渡世の覚悟がないのなら病人として、社会から甘い汁を吸い続けることをお勧めするよ。
>>980 それは単にギリシャ語の語尾変化だろ。
英語において give と given は狭い意味では違う単語だけど、大まかに言えば同じだろ。
>>983 いえ
2単語で「悪霊」ではなく
1単語で「悪鬼」と訳したのは
「悪霊 カコス プニューマ、
邪悪の霊 ポネーロス プニューマ」と言う書き方で原典に記述はなく
「悪鬼 デーモン」だと言いたかったのです。
>>982 渡る世間は鬼ばかりを、そのままにし続ける開き直りも
どうなんだろうか?
気持ちはわかるんだけどさ・・・・。
でも、そういう世間が自殺者多数生み出したり、病人
増やしてるわけでもあるからねえ。
一番不思議なのは、渡る世間がつらくて教会に逃げ込んだ
人が、教会が渡る世間と違うことが気に入らなくて、
渡る世間化させようとすることなんだよね。
>>984 つまり
・聖霊=pneuma
・霊=pneuma
・悪霊=daimon(≠evil pneuma)
なんだから、
>>934 の問いかけである「聖霊は霊ですか」という問いかけは
「pneuma は pneuma ですか」と言っているに等しくYESと答えざるを得ないじゃん
>>978 聖書と精神医療研究会
っていう団体が
悪霊と精神疾患の関わりや喪失感についてなどの書籍を出してます
私が持っているのは
「心病む人々に教会ができること」
「喪失が希望に変わるとき」 です
「喪失が希望に変わるとき」には
不安からの救いについて
ギデオンの人間像から援助者のあり方を探る
―とくに「枠」と「欲望」の関係をめぐって―
という文献が参考になりました。
いのちのことば社ですけど・・・
>>987 でも、わたしが知る限り、そういう方々は、家の仏壇や神社の鈴に
悪霊がついていたり、それが原因で精神病を引き起こすなんて
言わないんじゃないの?
そういうペンテコを抜きにしてもらえれば、わたしも話ししやすい
んだけどさ。ごっちゃにしてるから、ややこしくなるんだよ。
わたし的には、亜流で生兵法やるより、キリスト教カウンセリングセンターで
講座受講することおすすめするけどね。
990 :
暇人:2009/06/06(土) 22:54:25 ID:0iAehJ57
家の仏壇や神社の鈴に
悪霊がついていたり、それが原因で精神病を引き起こす
↑
どこのペンテコステ教会で、こんな説教しているのだね。
なみたんの今までのご発言の中に出てきた言葉ですけど・・・。
993 :
暇人:2009/06/06(土) 23:03:02 ID:0iAehJ57
悪魔祓いにしても、良く確認すれば
「按手しての祈り-聖霊充満」だったわけだが。。。
仮にそんな教会があったとしても単立のペンテコステでしょ。
単立なんて牧師が「俺、牧師」と言ったら牧師なわけだし
そんな単立の一教会での話でペンテコステをくくられても雑駁すぎ
994 :
なみたん:2009/06/06(土) 23:09:53 ID:QVhBAb4R
>>982 自給自足に近い生活で経済的にも親の面倒を見られるような職につきたいとイメージしてますよ。
で働きたくても厳しくてイライラしてます。
ヘルパー講習とかも行きましたよ。
自給自足に近い生活は半分くらいは成り立ってます。
私は東京で新聞配達しながら学校に行ったりしていましたが、帰省して仕事始めたばかりの頃に体の病気になり、強制的に手術や入院になり、メンタル的にも不安定になりました。それで療養したりリハビリテーションしたりしてきましたが、それを無職のクズとか書きますか?
今までの経緯からお医者さんからは働きたくても働けないのは仕方のない状況ですよと言われてます。
そして精神科のリハビリテーションに長くいたので人格障害の方やリストカットや摂食障害の方に平安や希望をという思いが生まれたのです。そういう薬では手の届かないクリスチャンが周りに多いという理由もあります。
リハビリテーションではスタッフの手伝いなどをいつもしていました。
作業所とかでもそうです。
施設利用料払った上に無給で手伝いですよ。ですから年金戴いても還元してる上に無償で頑張っていたつもりです。お年寄りの生涯学習のお手伝いも長くしてきました。
それを何年も続けてきたのですがちょっと疲れてしまったのです。父が疾走してから家が不安定になり手付かずなのです。
精神科福祉はかなり大変ですから。
いつまでも2ちゃんにいる訳ではありませんから。
ただ話を聞くのが役立っているから来ているのです。
勘違いしないで下さい。
>>994 偉いじゃんw
で、病める方々の手助けのためにとりあえずCCC講座行ってみようよ!
無理なら、近場でキリスト教系で、学べるとこ探すからさ。
996 :
なみたん:2009/06/06(土) 23:18:26 ID:QVhBAb4R
997 :
なみたん:2009/06/06(土) 23:21:05 ID:QVhBAb4R
>>993 按手式は受けられた牧師です
>そんな単立の一教会での話でペンテコステをくくられても雑駁すぎ
それには同意
カトリックと仲良い先生もいらっしゃるし
998 :
なみたん:2009/06/06(土) 23:34:00 ID:QVhBAb4R
>>995 九州南部なんですよ(T_T)
希美さんにもCMCCだっけ
薦められました
田中先生のとこのテープやFEBCの精神科の先生とか聴いてます
ただカウンセリングの体得はセミナーか講義にでないとかなり半端になるから
長く通った前の病院の精神科の先生が知恵は授けて下さいました。
交流分析にも出たいんですが
都会に出る不安がなかなか。
なみたんは暇人氏に博多か北九州でも案内してもらったら良いょ。
1000なら高級夜行バス!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。