顕正会員の語り合い６

今、長野エムウェーブの中に居るんだが空席がまだまだあるぞ。
３万人って言ったら、席が全部埋まってなおかつ立ち見まで多数居なくちゃならないんだよな？
本当に３万人も来るんだろうか？

>>308
まあ、まだまだ来るからな
どうなることやら

久しぶりだけど相変わらず拍手なげぇなｗｗｗ

ビデオ放映では端折ってるからなｗ

3万男子精鋭…結集出来たとか… 嘘つき…

いよいよ先生の講演…

だｗｗかｗｗらｗｗｗｗｗ拍手なげぇぇええええｗｗｗｗｗｗ

軽く5分は超えたぞｗｗｗ

早く始めろｗｗｗｗｗｗ

>>311
壇上を正面に見て左側の２階席下の方はポッカリ空いてたな。
カメラはそこの箇所だけ何故か写すのを避けてるように思えたが・・。
会場全体の席の中で埋まってたのは8〜9割位ってトコか。
マジレスすると、２万人居たかどうかもあやしいぞ。

スタンドの後ろは最終的にはほとんど埋まってた
おそらくアラウンド三万人で実際参加人数は発表しないんだろうな

収容人数は確か４〜５万人じゃなかったかしら？

アリーナＱだったが、途中で移動させられて座席が撤去されてた
スタンド後ろも最初はガラガラだったしな

>>317
は？ どっからの情報？ 横浜アリーナよりデカイのかよ？

今、貸し切りバスに乗ってるんだが、エムウェーブの外観って正本堂にそっくりだな(*_*) 垂直な柱が全然無いしな。

俺はビデオで正本堂見たときには、代々木体育館に見えたｗ

代々木体育館って確かおニャン解散コンサートやった所だよね
あれそんなに正本堂に似てるかな

3万は越えたろ〜
弁当おいしかった(^0^)/

>>321
屋根の感じが…

エムウェーヴの収容人数は限界で２５０００人。顕正会は既に長野市に
人数は２３０００人と回答済み。３万人は最初からウソです。

まだ渋滞ハマって貸切バスの中…
早朝こっ早く起こされてバスに揺られて何だかな…

こちら東北道コース。何時に着くやら。車内勤行って話しも。

横浜アリーナよりでかいけど、さいたまスーパーアリーナより小さいのかな

バスをチャターしたからと、しつこく誘われたが断って良かった
特に重大な話しがあった訳でもなく行事的な集まりだったみたいだし

男子部だけで三万人集めたのなら、全体で十万人結集するのも容易い筈なので
今こそこれを決行すべき
「この国家諌暁を、どのような形で行ったらいいのか。私は、国会請願の形を以て行うことが、最も適切と思っている。
（中略）百万達成のとき、十万人の大行進を以て国会議事堂周辺を埋め尽くし、この請願書を堂々と提出しようと決意しているが、皆さん、どうでしょうか。」
　（顕正新聞　平成7年5月15/25日号）

夕方エムウェーブ前を通ったら、渋滞に巻き込まれて大変な目に遭いました。
いつも５分のところが５０分かかりました。
貸し切りバスの全面に書いてあった文字を検索してこのスレにたどり着いたんですが、
いったい何が起きてたんですか？
上半身白で、黒いズボンの同じ格好の人が大勢いたのでびっくりです……

本当に昨日の渋滞は迷惑でした。仕事場に到着するのも遅れました。イライラしました。

17時発の池袋行きの高速バスで帰ったら、着いたのが11時だったorz
結局ネカフェに泊まったよ

23時ね

>>324
あらそうなの？
>>328
重大な話しなら有ったから!!
後から先輩から聞きなさい

こちらは自家用車。　17：30 発で、ＩＣに乗ったのが 18：00 で、関越は大渋滞を予想して、中央道経由。
大月〜小仏まで２時間。　到着が 23：30 ですた。　orz

それにしても、あの中で2chやってるモマイらって……ﾅｶ〜ﾏ ！
漏れと同様、褪めた会員が数人でも居ただだけで、嬉しいぞ。

>>328
重大な発表があったよ。　物凄く重大な。

外道氏などにとっては、一笑に附する価値も無い重大発表が。

重大な目標の再設定な

>>335
乙
ETC1000円が憎いわｗ

23日長野に行ったけど、これって功徳になるの？
拍手長いし、先生自体は凄いと思うけど、ご指導聞いても
わからないんだよね。正直感動しなかったんですけど。
漏れ、隊長さんや副長さんはかなりいい方なので、
顕正会自体は否定はしないが、功徳賜れなければ
やめちゃうぞ！

でsage

男子部大会の感激や感想で、“３万人結集が成された！"って周りの者が騒いでる。
嘘を言うのはいけないよな。今度の総幹部会でも「３万人が結集しての過日の男子部大会は・・」とか言うのかな？
嘘ついたら不信感が募るだけだから、正々堂々と真実を話して欲しいわな。

事実として、男子部（がメインの）大会に約３万人が結集した、それで良しとしようよ
それでアンチの面子が何言おうが、そんなのタダの揚げ足取りにしかならんぜ？

>>340
事実じゃないからｗ今からでもエムウェーヴに電話してみたら？
揚げ足取り？ウソをウソと言っておりますが何か？
「会場入場人数は２３０００人が最大収容」は「顕正会の申告」です。

では、それを証明する公式文書なり内部資料なりがありますか？
ネット上で独り歩きしてるだけの情報を持ち出されてもなぁ

ttp://www.nagano-cvb.or.jp/convention/hall03.html
エムウェーブは最大２万人らしい。
舞台裏や立ち見含め限界まで入れて２万３千くらいなんじゃないの？

３万までいかなくてもさいたまスーパーアリーナの方が集まった気がする。

スーパーアリーナは同じ日にライブをやってたが、
そっちの方が人多かったのかな？

>>342

フツーに問い合わせれば解るコトだって。公式資料？顕正会の申請書のｺﾋﾟｰでも
長野市からもらえば？

顕正会の重大な話って一言で言えば｢顕正会の勧誘が進まないと○○年までに日本が亡びます。だから、益々勧誘を頑張るように｣ってことだろ？

>>343
＞エムウェーブは最大２万人らしい。
確かああいう可動式アリーナって使用用途によって最大収容人数が変わるんじゃなかったの？
まぁライブやコンサートならさすがに三万は無理だろうけど

>>347
可動式で縮めることはできても最大は増えないでしょ。
せいぜい増やして固定席（アリーナ席含む）以外の＋αくらい。

当日１階にはパイプ椅子が多数並んでいた（しかも手作業）
２階の固定席が１万席ならパイプ椅子は２万席といったところか

23日は川崎大社に参拝した俺が通りますよー！

× 川崎大社
○ 川崎大師

間違えた・・・。

>>349
消防法を無視してアリーナにキャパ以上椅子を並べてたって可能性はあるけどね。
感覚的にそこまで入ってる気はしなかったがｗ

>>318
アリーナＱが全員移動させられたとしたら、１階席の1/16が移ったことになるな。
スタンド後ろ側が埋まったのは、遅れて来た人達が入場したわけではなかったってことか？
少ない人数を多く見せようとする小細工と見るか、アリーナ席最後部よりも２階席の方が見えやすいから移動させた親切心と見るか、皆さんはどう考えますか？

>>353

前者でしょｗ例によってＤＶＤにするから撮影したトコに空席があると
困るからだろ？

このHP最高！おまいらもよく見とけよ

http://versus9.ld.infoseek.co.jp/

思うに、今回の3万人大会は締まりが無い感がありましたね、正直。原因は色々あるとおもが主原因は飲食物の持ち込みだと思う。ダラけた。
それと、頻繁に席を立つ人も多く、特に最後の拍手の際（歌の前）に帰り支度で席を立つのがかなり目立った。壇上の方々も気になったのでは？
自分は（自称顕正ファン）ヤルからにはピシッとやりたい方なので少々残念。

最後に退出するのは遠くから来てる人が多いからしょうがないけど、拍手が長すぎだと思うよ。
司会が切らせないのが疑問だった。

>>356
それだけじゃ無いでしょ。幹部会といいながらムリヤリ退転したヤシや
勧誘したばっかのヤシをワケもわからず引っ張ってきたからだと思われ。
とっとと帰りたいヤシを留める為に規制を緩くしたがやっぱり帰るヤシ
が続出したとｗ

>>358
は？幹部会？男子部大会だが
知りもしないで必死に怨嫉するなよ、さもしい奴だな

>>329
１０万人結集ってのは男子部だけでの数だよ。あと、100万達成・国会議事堂への10万人大行進
は平成14年にされる予定だった。結局100万達成は1年遅れたけどな。10万人大行進は未だにされ
ていない。どうしてやらないのか浅井先生は言ってくれないんだけどさ。

他にも下記の発言があるが、いずれも予定通りに行っていないな。

�@「あと25年で広宣流布」（昭和57年）
�A「あと20年で広宣流布」（平成5年 男子部大会にて in 東京ベイNKホール）
�B「あと15年で1000万人弘通達成」（平成10年 40周年記念幹部会にて）

今回のエムウェーブでの発言は上記の予定より遅い「平成33年に300万人弘通達成、男子部
10万人結集」という内容だった。周りの幹部達は“凄い！感激した！”と語っているが、
どうして感激出来るのか正直分からないぞ。

↑について
>>329のカキコミの意味を間違って捉えてたわ、ゴメンヨm(__)m　読み直したら分かった。

確かに男子部だけで3万人結集出来たら、顕正会全体で10万人集めることは容易だろうな。
しかし現実問題、8/23にはエムウェーブの中に3万人は集まらなかった。事実として、立ち
見が居るどころか空席もポッカリ有ったあの状況で3万人は有り得ない。

>>360
�Aは違うぞ、当時の顕正会機関紙のどこにそんなこと書いてあるんだい？

>>361
何らかの事情で遅れて来た人も多い
３時頃には会場のほぼ全体が埋まってた

>>329
>>361
無理だろ
会合なら入信したばかりや退転してる奴らも｢しつこいから仕方ねー行ってやるか｣って参加もするだろうが、それを含めてようやく三万。
（まあ、今回の男子部大会も三万行かなかったみたいだが）その程度の奴らが国会議事堂周辺を埋め尽くすなんて真正の基地外行為に参加すると思うか？
“本当に信心のある者”を1０万人育てなきゃ国会議事堂周辺を埋め尽くすなんて出来ないんだよ
顕正会では、それは限りなく不可能に近いことだ

>>362
�Aは俺の記憶だと中国が20年後の主要敵は日本って言ってるから、
あと20年で広宣流布しなければダメだって感じだったと思う。

>>359

ああｗ今回はタテマエもかなぐり捨てたんだっけｗ前回までが「幹部会」だったか。
まあ、後退したことには変わりないが。

浅井昭衛(笑)

>>366
見苦しい奴
お前だっていつかは頭を地につけ御本尊様に「助け給へ」と願い出るんだぞ

顕正会はその御本尊様すらないじゃん（笑）
というか普通の頭してたらあんな落書きに助けて何て言わないよ（笑）
ばかみたい（笑）

>>369
あなた、御本尊様の悪口言うと本当に罰があたるよ。

はいはい（笑）
あんな紙切れが罰をあてるとか（笑）
だいたい罰ってなに？（笑）
何が起きたら罰なの？（笑）
洗脳お疲れ様（笑）
顕正も浅井も前から嫌いだけど幸せですから（笑）

>>370
>>355

学会の物真似

>>370
本尊がニセモノだったり無いことを指摘するのを悪口とは言わないｗ低悩だなｗ

あと正宗は板本尊はあるが紙切れや印刷コピーを本尊として渡すようなクソなマネはしない。
どんな宗教でも形式は重んじる。本尊すらマジマジ確認しない顕正クソ信者に言う資格は無い。
だからヨウハイなんぞ誤魔化しをやるワケだしｗ

神道崇拝の外道に言われたくないよ

>>371
今はなんとか個人の生活が保てているだけだろ？
日本の亡国が現実になっても何の術もないのに慢心するなよ
日本の中で浅井先生御統率の顕正会だけが、亡国に間に合わせるため命かけて戦ってる
お前のような慢心の者も「南無日蓮大聖人」「南無妙法蓮華経」と唱える時が必ず来る

>>374
お前の怨嫉は度を超えているが、臨終の時まで顕正会に助けを求めないと言い切れるか？
ネット上の発言でも大聖人様は御照覧だぞ

>>376
＞日本の亡国が現実になっても何の術もないのに慢心するなよ
まったくその通りですね
いざ大地震やら流行病やら、そして他国からの侵略が事実になったらその時どうする？アンチの面々に何ができる？
以前検証スレで災害の話が出たときも、彼らは世間の宗教がどうの、ボランティアがどうのと並べ立てるばかりで、自分たちならこうするっていうのが全然出てこなかった
そのくせ顕正会員が真面目に仏法勧めてると「顕正会では災害やその犠牲を喜んでいる」っていう、おもいっきり的外れな事を書いてるし
災害で自分たちの地域が壊滅したり大事な人が犠牲になるのを誰が喜ぶものか！

>>376
浅井が何らかの罪で逮捕される日の方が早いんじゃないの？

>>376
＞日本の中で浅井先生御統率の顕正会だけが、亡国に間に合わせるため命かけて戦ってる
今の予言では何年がタイムリミットなの？
以前の予言によると今や核戦争で地球が滅んでるはずだけど

「平成33年に300万人弘通達成、男子部10万人結集」
これって誓願だよね。達成できなきゃ日本が滅ぶの？
それとも使命無き団体と認めて顕正会解散？

創価学会でさえ、昭和36年秋に男子10万の結集を国立競技場で成し遂げ、さらにその 1年後には会員数 300万達成を実現させている

>>376>>378
両者共に頭おかしいから（笑）
言ってることおかしいとかわからないくらいアホなの？（笑）
もし地震や流行病が起きたらアンチはどうもできないとかってなに？（笑）

顕正に入って祈ったら助かるというなら関係性、証拠示しなよ（笑）
正々堂々、唯一正しいなら尚更（笑）
だいたいそんなにいい宗教なら辞めるやつもアンチもいるわけないじゃん（笑）会員も会社クビになったり友達いなくなったり、勧誘で問題起こして世間から干されてるやつ多いのはなんなの（笑）
それで幸せとか思えるなら本当頭おかしい（笑）
そんな素晴らしいならとうの昔に日本人は全員日蓮崇めてるわ（笑）
祈ったからってそれらがなくなるなら学者も医者もとっくの昔にいないよ（笑）
あとさやらなきゃ中国せめてくるとか言うなら会長自ら中国人勧誘しにいけば？（笑）
そのうち世界中の人がやるやら言ってたし（笑）

あとさご本尊様やらいうのに、本家の本尊みれない団体にいるのはなんなの？（笑）
顕正会員にとってもその程度の本尊じゃん？（笑）
破門されて本尊見れない団体にいるんだから（笑）
御本尊様、御本尊様いうなら見に行けるとこいけばいいのに（笑）

>>378
＞自分たちならこうするっていうのが全然出てこなかった
あれだけいろいろ書かれていたのに全然出てこなかったって、ほんとアタマ悪いね。
たとえ人類滅亡から逃れたとしても
生き残ったのがこんなアホばかりだとかえって地獄だ

>>382
真面目な書き込みもできないアンチは黙ってな！

>>378
いや喜んでるだろ
人の不幸に付け込んでの勧誘が得意な貴方達はね
｢こ れ で 勧 誘 し や す く な る｣ってね

>>383
だから、他の宗教やらボランティアが云々ばかりいろいろ書いてもしょうがないだろうって
まず自分たちは具体的に何を実行するのか、会員にも一般人にも解るようなマトモな言葉でここに書いていって頂きたい
あと顕正会員が「災害やその犠牲を喜んでいる」って決め付ける根拠もな

くれぐれもアンチの主観でしかない>>385みたいなのは根拠にはならないので注意

>>381
つまり顕正会は創価に遥かに及ばないゴミ団体ということですね
分かります

学会員？乙

>>389
学会員ではない
浅井のブタも池田のあの醜悪なツラも見るだけでヘドがでる

>>390
それは失礼しました
では12年後の顕正会をどうぞ見てみて下さいね

>>391
それはこちらの台詞
俺も同じことを言って七年活動してきた
俺と共に活動してきた奴らも今は九割退転してる
お前も辞めるなら早いほうが良いぞ
ちなみに>>385はアンチの主観と思われてるだろうが、俺の経験を書き込んでる
平成1４年の新潟の水害の話でな、あの三条会館が水没した水害だから知ってるだろ？
その時の会員の色めきぶりはハンパなかったよ
これで折伏が進む、浅井センセーの言うとおりだってな
だから会員は災害を喜んでるって書いたんだよ

>>386
・法律憲法を遵守すること。
・職業を全うして社会貢献すること。
・社会近隣に迷惑を掛けないこと。
・地域社会に融和し奉仕すること。
まずココからなｗスタート地点でお前等マイナスだしｗまた顕正ＤＱＮは
勧誘の際
・他人の不幸のあら捜しをしない。ネタにできると喜色満面にしないｗ
・障害や病気のヒトを探して勧誘しない。上と同文ｗ
・災害や事故をさもしく脅し勧誘のネタにしない。アサイセンセーの言う通りとバカ喜びしない。
自分達の勧誘のネタになるとバカ喜びしてんのはバレバレなんだが？
アンチにケチつける前に節度民度アタマの程度の悪さをナントカしろｗ

>>393
つ独断と偏見
顕正会に敵意抱いているから、顕正会をそんなふうにしか見れないだけでしょう

>>394
君の言ってる事は正しい
だからその言葉を浅井に伝えてやってくれ

念仏唱えれば幸せになれるとか………わら

一回尿検査したほうが
いいな

>>393

ごまかさないで>>377に答えろよ

尿検www

>>397
絶対に有得ませんｗｗ残念でしたｗｗｗｗｗ700年前下痢で死んだ坊主に
助けを求めるほど低脳認知症になってませんｗｗ
あとなｗ仏法は「成仏」が目的でなｗホトケに救い求めたりとか御照覧とか世迷いゴト
はナインだよｗましてや漏れは外道（仏教徒ではない）だぞ？寝言は寝て言えｗ
三大秘法以外に日蓮に泣き言言ってドーニカなるなぞ全く完全に存在しないｗアタマ大丈夫？

坊主じゃなくて仏ね

>>400

ソレ正宗系だけのお約束だから＝「日蓮本仏論」
信者でないヤシがドーコー言うハナシじゃないｗ残念でしたｗ

>>400
700年前に下痢で死んだ坊主を神だ仏だ、なんみょーしたら幸せにしてくれると他力本願的に崇めて他人にまでおしつけてくるのは悲劇だな。
おまけにやらなきゃ罰？文句言ったら罰？（笑）やめたら罰？（笑）
自分ら以外は全て邪教とか（笑）
会員以外から見たら壮大なギャグだよ（笑）
こんなあほな思想を持って生きてくことのほうが不幸になるよ。
普段勧誘ばかりしてるのも嫌がられるけど葬式や結婚式にも他宗教がらみだと不参加とか（笑）その時点で親族、友人らは会員をどう思うかはわかるよね？
普通の思考をした友人、親族なら離れていくよ。
冠婚葬祭は世間の最低限の礼儀だ。
それをすててまでやるとか本当頭悪いし世間常識から離れてる。
会員はよく顕正会で信仰すれば人生も空回りしないというけど、人間社会は人と人が係わり合って出来てるよね。
会の価値観だけを盲信してたら、友人、知人、親族、仕事、色々失うよ。
空回りしないどころじゃなくてさ（笑）
人と人で出来てる社会で価値観を押し付けて生きても幸せにはなれないよ。
先ほど書いた最低限の礼儀もできないんだから。
日本人全員がやるとかは永久にあるわけない。
というか会員みたいな低脳が日本にいること自体が日本の悲劇だ（笑）
間違いない（笑）

仏法は最終的には成仏を遂げる為に信心するものです
だがこの現世でも医者がサジ投げた難病や自分たちの努力だけではどうにもできない経済苦、人間関係の悩みが仏法の力で解決（宿命転換）したっていう会員たちは日本中に大勢いますし顕正新聞にも毎号幾つも掲載されています
アンチの面々はそんな苦悩にあえぐ人たちを何人救いましたか？
そういう実績が一つでもある人は、ここに書いていって頂きたい

その前にナムナムして仏法の力で難病や人間関係、経済がよくなったって根拠、証拠は？
機関紙以外でよろ（笑）
顕正のおかげで人間関係、経済が悪化したひとしか回りにいませんけど（笑）

それから、ナムナムして難病が治るなら医学会に顕正会の正式なコメントとして訴えたらどうですか？（笑）
顕正会員は勧誘問題起こして、たかが人間の警察に捕まる方々いるのに不死身なんですね（笑）
警察に突き出されるのに人間関係よくなるとかなんなんですか？（笑）
難病ですら治るなら病院、医者、いらなくなるし潰れますね（笑）
世の中でそんな話は通用しません（笑）
カルト脳お疲れ様です（笑）

力ある仏様御書写御本尊であれば自ずとそれだけの力が備わっているから
決して単なる文字でも紙切れでもない
世間で言えば、日銀総裁の実印押されたお札は日本中どこでも紙幣として経済上の力持つのと同じ

ついでに言えば、顕正会員と信心しない人たちとの友情も普通に成立するし、今までだって定年まで立派に勤めあげた顕正会員だって大勢いるハズです

なんみょーほーれんげーきょー(嘲笑)

人殺しや拉致監禁を容認する浅井って何で生きてるの？
顕正会員はこの問いに怒らず、真面目に答えて欲しいんだけど。

>>406
＞力ある仏様御書写御本尊であれば自ずとそれだけの力が備わっているから
顕正会に仏様が御書写した御本尊があるの？
凡夫の浅井さんが印刷した本尊だけじゃないの？

仏様のなら書写とは言わない気がするがｗ

>>408
あなたこそ、何で生きてるの？

>>410
顕正会と違って殺人の経験がないから。

>>409 法華講員？乙

>>406
いや、正宗は法主書写の板本尊以外認めないし存在しないハズなんだが？
ホトケさま書写ってナニよ？日蓮曼荼羅は日蓮宗の法主書写がデフォだが？

>>412
そんなことより
仏様御書写つまりは日蓮大聖人御真筆の御本尊は顕正会の本部にでも行けば拝めるの？

>>403
自分が他人を救ったかなんてわからないけれど、
病気の時、悩んでるときに親兄弟・友人等の温かい看病や言葉に救われた事は何度もある
経済的に困ったことはないが、それも両親や家族、会社や国のおかげだと思ってる
ひょっとしたらお守りやお札や賛美歌の守護があったのかもしれない

それでは顕正会の人は私に何をしてくれたのか？
・まったく別の用件でアポをとりだまし討ちで勧誘
・私の欠点のあら探し
・私が何とも思ってないのに不幸と決め付けて長々としゃべり続ける
・幸せだと告げると｢今は幸せでももうじき中国が攻めてくる｣と話をすりかえて更にしゃべりつづける
話の内容も恐怖を煽ったり他人や他宗教を非難攻撃したりと負のオーラ全開
とても嫌な気持ちにさせてくれた
これで人を救う手伝いをしてると思ってるんだからお幸せだ

私なら、信心してこんなにも変で迷惑な人間になるよりも
逆境に遭ってでも周囲に迷惑かけないで生きる道を選ぶ

>>406
>友情も普通に成立するし
しね〜よバカ！
お前の大好きな理論書読んでみろや
｢三毒の友人は去り、清らかな菩薩会の同志が友となる｣って書いてあるから

これはつまり、顕正会で信心すると会員以外(お前らが会員以外を三毒の人間って言ってるのは否定出来ないよな)の友人はいなくなるってことだろ？
つまり会員と信心しない者との友情は成立しないってことだよな？
浅井大先生が、理論書に書いてるんだぞw
お前、浅井大先生の言葉を否定するのか？

とりあえず『医者がさじを投げた難病』の病名と病院の名前を教えてください

中国が攻めてくる？
上等だよ、来るなら来やがれ！
てか顕正会員だけで勝手に宇宙辺りに逃げればそれでおkなんじゃないの？

地震が起きる、北朝鮮が、中国が攻めて来る・・

アホマゲドン勃発かねｗ

>>406
あなた頭大丈夫？
日本の紙幣が経済的な力を持つのは日本国内でも海外でも経済的に信用という価値があるから。
それが一円が一円の価値がある理由。
それと本尊の価値を同列で語るとか（笑）
信じてない人がみたら単なる紙切れ。
本尊に祈れば難病が治るやら信じてるならまずは悪い頭でも治してきなよ。

>>420
信心しない人でも御本尊を粗末に扱い悪く言うものには罰が出ます。
自分たちは信じてないから関係ないっていう理屈は通らない
事実、日本中がここまでボロボロになっているのも日本人一同が御本尊を正しく信じてないから
納得するかどうかは別ですが　いずれ皆がそれに気付く時が来る

>>416
意味が違う
そりゃ確かに「三毒の友人」としての付き合いはなくなるだろうが、その人との友情自体が消えて無くなる訳ではない
事実、どの会員も信心しない人たちが集まる学校に行き信心しない人たちが集まる職場で働き、時には信心しない人たちと助け合ったり励まし合ったりする事だってあるだろうが
そういうのを友人とは言わないのか？

>>422
そういうのは友人と言いますね
だから｢三毒の友人は去り、清らかな菩薩会の同志が友となる｣ってのが間違ってるという事ですね

一口に三毒だの友人だの言ってもいろいろあるでしょう。
その理論書にも
「自分の生命が地獄界ならば自分をイジメてくる者が集まり、修羅界ならば常に争いを起こす者が集まって来る。信心すればそんな者が自然と自分から去っていく」
っていう意味の事が書いてあります。
三毒の友人が去るっていうのはここではそういう意味

>>424
自分をイジメてくる者、常に争いを起こす者、こういう方を友人と言うのですか？

さっき友人はこういうものではないかと定義していたものと随分違うのですね

>>424
さっきと言ってることちがう。
矛盾してるね。

>>421
お前らの信じてる本尊が｢偽札｣の可能性もあるんだよね
まずは、偽札でないことを証明しない限り、その理屈は通用しない

>>411
いつ殺人を起こしたの？
ソースも忘れずにね

>>424

じゃあ顕正会員こそ「三毒の友人」だなｗいさかいや不幸を運んでくるｗ
顕正会員が来る様な事があったらまず自分の行いと心得を反省して
2度と顕正会員が来ないように去るように精進せねばならないなｗ

>三毒の友人としての付き合いはなくなるだろうが、その人との友情自体がなくなるわけではない

それはお前がそう思ってるだけ
相手からすれば、もう付き合いきれないと思ってるよ
逆に相手にそう思われるくらい言わないと下種されないって指導してるのは会の方
言い方変えれば仲間から呆れられ嫌われるくらい言わないと本当の信心ではないと指導してるのも会の方
よって顕正会で言うところの“正しい信心をしてる者”との会員以外の人との友情は成立しない

以上

>>428
壮年部　高知地区部長に　宇高●男　氏

このたび壮年部の高知地区部長に宇高●男氏が任命された。
宇高新地区部長は、昭和５５年の入信で、男子部時代には第十三隊の要職も努めている。
壮年部高知地区の今後の躍進が期待される。
（１９９４年７月５日　顕正新聞より抜粋）


　　　・その事件の判決です。

２００３年（平成１５年）１月２２日、高知地裁で昨年６月、高知市で結婚を断られたと逆上し、
自営業の女性を刃物で殺害、娘にも重傷を負わせたとして殺人などの罪に問われた元建設業の
宇高明●被告（４９歳）に対する判決公判が開かれ、裁判長は「自己中心的で未熟な心情による陰惨な犯行」
として、懲役１５年（求刑・懲役１６年）を言い渡した。

ソースは毎日新聞です。他にシャブ中や老人殴打ＤＱＮとかあるけど？

>>428
つ http://blog.goo.ne.jp/kane765/e/b135412d9ba6cba45eab6bf7d8a2d03a/?cid=c7b6f9fbe897a01e40363e39cb2fab97&st=0&guid=ON

相当有名な事件だぞ、これがQMAならフェアリー組予選でお前だけ単独不正解レベルの無知ぶりだ。

百歩譲ってその殺人事件が事実だとしても、顕正会がそれを容認したってことにはならない

>>433

なら「末法は無戒。顕正会員も末法の三毒の徒、荒法師」と開き直るなｗ
ココにカキコしてたＤＱＮもそういうヤシがいたぞ。
法規倫理秩序礼儀世法を無視したありかたは「殺人」を容認してると
見られてもしょうがないｗだから「第２のオウム」と言われる。
倫理規定でも設定するんだな！　　　

>>430
もちろん、そういうのもあり得る
だが全部が全部そうじゃないだろう
元会員スレにもあるが、たとえ入信に至らずとも宗教関係無しに友達でいられるってことも普通にあるではないか
逆に言えば、それで友達関係壊れるくらいなら、所詮そこまでの絆でしかないとも言える

>>435
そういう論法で人間関係が崩壊して社会的に孤立した顕正会員が星の数ほどいるんだが？
人間関係を考慮せず1度断ったり騙し討ちに勧誘したりすれば友情が壊れるのは
アタリマエだが？何せ親しい友人にも何の目的かも打ち明けず「ウソをつく」わけだし。
全部が全部でなくとも１０中８、９は絶交されるだろｗ裏切りは傷つくからなｗｗ

本物の友情があるなら、会員たちが誰のために何のためにそこまでして仏法を勧めてくるのか考慮するハズだ
少なくとも騙し討ちだなんだと一方的にキレるようなマネはしないだろうが

>>437
バカを言え。逆の立場になってみろ。
宗教にトチ狂って友人を裏切り・ウソをつき・カモッたことを悟れば切れるだろがｗ
宗教に売り渡した以外どう解釈する？
そういう自分に甘い自己正当化自己中だからクズなんだよｗｗｗｗｗ
本物の友情？ウソと裏切りとカモるのを繰り返すヤシがどの口でぬかスンだ？
いい加減にしろ！！

短パン

>>435
>>437
極めて自分勝手な論法はそれで終わりか？
逆に聞くが本人がやらないと言ったらお前らはおとなしく引き下がるのか？
本人がもう勧誘はしないでくれと言ったらお前らは二度と勧誘はしないのか？
それが出来るなら人間関係が崩れることはないな
だが現実はどうだ？
そんな会員はほとんどいない。
仮にいたとしても、それは幹部からすれば信心の無いものと見られるんじゃないのか？
ノルマに追い立てられて何度も何度も勧誘する
それで離れない奴など、まずいないな
勧誘された方にしてみれば、これほど迷惑な行為はない
散々人を不快な目に合わせておいて｢その程度の絆｣とは自分勝手にも程かある
原因はどちらにあるのか、よく考えてみろ。このクズが。
勧誘によって離れた人は｢その人｣から離れたのではなくて｢その顕正会員｣から離れたんだよ
　

>>437
一方的にキレるのはおまえらだろ！罰とか地獄とかよ！何が仏道修行だ？負け犬が！

近い将来、顕正会が主張してきたことが事実となり日本人一同が仏法に帰依するのであれば、それまで離れてた友人だって戻ってくるだろう

顕正会が主張してきた事が事実となるならすでに日本は滅びてる
コロコロ内容が変わる予言ってどうなの？

顕正会の会員って心底かわいそうだ、哀れすぎて

>>442
お約束の台詞で誤魔化しにきたかw
たかが勧誘や結集の予定すらまともにクリアも出来ないインチキ教祖率いる団体の主張が近い将来現実になるだ？
寝言も大概にしろアホが

>>442
弥勒が光臨した時になってもムリｗソウカの増加速度の100分の１の
速度でトップが１０年以内に鬼籍に逝くトコじゃねえｗ
コウセイカイぐらいの組織にもなってないじゃんｗ
近い将来って？１００年先かい？プゲラｗｗｗ

>>442
どう考えても顕正会の理想とする世界にはならないと思う。
あと顕正会って100万人会員がいるとかほざいてるが、実働5％、亡くなった人5％、内容証明を浅井に送り付けて脱会した人10％、被害者80％
こんなもんだろ。

これから未曾有の大地震、流行病、そして百年に一度の経済危機や政治の混乱、何より中国や北朝鮮の動向が深刻なものになれば
「本当に顕正会の主張通りになった」
日本人一同が掌合わせて仏法に帰依しお題目唱える日が来るでしょう
みんな、十数年後の世の中がその通りになっているかいないか、見て下さいね

>>447
そう言って50年経ってるが？それに実際そういう事態になれば
日本国民が対処に追われ顕正会など眼中にありません。残念！
ヒマな役立たずのたまり場だって気づけよｗｗこれまで何度も
災害地震があったが顕正会が世間に注目されたか？
「皆が大変な時に尊大で不謹慎で役立たずなクズども」と疎まれただけだろがｗ
これからも世間の目やうわさは変わらんよｗｗ

創価はもう終わったみたいだな。

そうだな

>>447
前から気になっているのだけど
顕正会って中国(笑)や北朝鮮(笑)が攻めて来るのを心待ちにしてるんじゃないの？
あと地震も。
この問いにマジレスしてくれ顕正会。

大地震にしろ流行病にしろ、そして中国や北朝鮮からの侵略にしろ、いわば日本人一同が仏法に帰依するその日までにどうしても通らざるを得ない関所みたいなもの
嫌な話だが仕方ない

あとさ、仏法を世界中の人がやるようになるし、そうなったら平和になるやらいってたんだけどさ、
それならじゃあなぜ中国や北朝鮮に勧誘行かないの？（笑）
戦争起こされるって会長はいってるんだし、世界中やるし、そうなったら平和だと言うなら先にそっち勧誘しなよ（笑）

「広宣流布まであと十有余年」というセリフ、１０年前から言われ続けているんだが皆は不思議に思わないのかな？

あと、平成１０年に「小田原地震が今年中に来ることは間違いない」と(３月位だったかな)総幹部会で浅井先生は
話されてたね。著名な地震学者の見解を基にしてたけど、学者の方の見解が間違ってたと考えるべきでしょうか？

学者は科学的根拠で地震が来る可能性が高いといってたんだよね。
浅井はそれをネタに今年中に間違いなく！来るから、光線流布を！と会員増やしたいから会員達をあおったんだよね（笑）
ただそれだけ（笑）
勧誘された一般人からしたら迷惑な話だけどね（笑）人の恐怖心、弱みに付け込んでさ（笑）
普通に物事を考えれる人は気づくことでしょ（笑）

科学的なものと祈ったり会員増やせば地震から助かるみたいな非科学的なものを擦り併せて論じてる時点で頭おかしいの確定だけど（笑）
日本人全体が会員になろうが地震やら地球活動はおさまるわけないよ（笑）
地震なくなるとかいうならさ、地球は顕正会員が祈ったら死ぬの？（笑）
日本の回りにはプレートがあるから地震大国なのは当然ですよ。
地震が起こるのは仕方ないこと。
普通に地球が活動してる証拠。
被害は建物の強度、場所でかわるだけでしょ。
祈らないから大地震やら起きるというなら小学生から勉強してきてください。
太陽系の星では地球以外も地震おきますよ。
仏法がなんやらとか全く関係ないです。
頭ひやしてください。
というか天災や気象被害を祈れば助かるやら、やらなきゃ幸せになれないみたいなことを言って勧誘するのは典型的なカルトの手法だね。
弱みに付け込んだり恐怖心煽ったりね。

>>455
＞祈ったり会員増やせば地震から助かるみたいな非科学的なもの
非科学的っていうのは科学的に反証されて（例：キリスト教の天動説は後に地動説が科学的に証明された事によって否定された）初めて言える言葉なんだが？
要は非科学的と決め付けるのも、それなりの根拠が必要だって事さ

創価崩壊だね
強いといわれてた関西でふゆしばが負けたのは以外だった
民主は求心力ないのに勝ちすぎ
何個かに分裂してじかいほんぎゃくの時代になる

>>455
でわ、地震がきて祈ってれば助かるという科学的根拠は？
それもないでしょ。
だいたい地震の発生メカニズムはもう分かってますよ。
単なる地球の活動です。
祈れば地震から助かるというメカニズム、理論はなんなんですか？
自然災害を祈りで解決するなんてもはやオカルトの粋ですよ。
反証するまでもない。

なんか盛り上がってんなｗ

ナンミョー唱えないと罰を与える神や仏…　心が狭いのう

>>454
あと25年で広宣流布
↓
あと20年で広宣流布
↓
あと15年で１千万
↓
あと10年で300万
↓
あと12年で300万　←いまここ

顕正会って上辺の数集めばかりを考えてるけど会員一人ひとりの質を高めようって殆どしてないのはなんで？
1００万人いたとしても、まともに活動してない奴らじゃ意味ないだろ

>>458
>だいたい地震の発生メカニズムはもう分かってますよ。
＞内陸地震の発生メカニズムはなお不明なところが多く，研究者の苦闘が続いている。
＞2009年1月　　　大竹　政和（東北大学名誉教授・地震予知連絡会会長）
プロにもわからないのに大した頭脳の持ち主だね。
>祈れば地震から助かるというメカニズム、理論はなんなんですか？
祈れば地震から助かるんですか？
>自然災害を祈りで解決するなんてもはやオカルトの粋ですよ。
依正不二。

>>463
だから、その依正不二がオカルトそのものだと何度言えば(ra

>>461
妙信講の頃から信心してる人達は内心ではどう思ってるんだろう？
本来の予定では平成19年に広宣流布してる筈が、期日もどんどん先に延びて且つ“広宣流布”ではなくて「1000万」になって
更に「300万」まで目標が下がってる。300万人達成出来ても日本人口の1/40以下。そこから“広宣流布”まであと更に何年を
予定しているのかは先生は話してませんよね？　　　

日本国一時に信ずることあるべし

短パンまん

>>465
自分たちの力が足りないから公宣流布が遅れている
と考える会員がほとんどでしょう。

誓願が達成できれば御守護のおかげと喜び
達成できなきゃ自身の信心の足りなさを嘆く。
方針変更は先生なりに考えがある筈と思考停止したり
疑問は全て魔だと考える。
こういった人間でないと長い間続けることは不可能。

>>465
ひとこと言ってもいいかな？
「そんなこと深く考えて何になる？」

>>469
↑↑
これを思考停止という

思考停止だね。
>>465さんは会員の中ではまだまともかもね。
自分がやってることに何も疑問を抱かなくなったら人間としてダメだと思うよ。
そんなこと考えてどうする？とかもよく言えますね。
盲信ほど怖いものはないですよ。
ましてやこんな元の団体から破門までされた新興宗教で。
なのにお寺の名前勝手に使ってますよね。
御書も勤行も元の物と全然違うみたいですしね。
それも日蓮がそうしろと浅井に言ったんですかね？
会員さんは浅井じゃなく日蓮を信じてるんですよね？会員さんたちは会長に躍らされてるだけですから。
自分を省みる事すら忘れた人間なんて人としてどうかと思います。
ただ信じてれば、勧誘してれば、唯一正しい、なんて考え方はイスラム教原理主義と一緒です。
顕正会員のだす言葉で戦いってよくありますけどね。それも仏の道を進む者としていかがなものかと思いますけどね。
こんな宗教やっても時間の無駄ですよ。
人生棒に振る前に脱会オススメします。

数珠の持ち方を教えてください…


数ヶ月勤行をサボっていて、仕事が見つからないのはバチかと思い、再開しようと思います。


玉が2個のほうが左でしたっけ？

セックスを教えて下さい

数珠は玉が二個のほうが左手です

>>471さんは顕正会より宗門法華講や日蓮宗のほうがマトモな宗教だとでも言いたいかな？顕正会をやめたら、果たしてこの世で何をしたらいいの？っていう話にもなるし

>>465さんは現役会員のようだけど何のために顕正会で信心してるのかな？人生の最終目的はあくまで成仏、現世限りの幸福を得たいだけなら単なるご利益信仰と変わらない
そんなこと考えるのが果たして自身の幸福や成仏に結び付くのか？何かメリットが一つでもあるのかな？

顕正会に入ってセックスを教えて貰いたいんですけど駄目ですか？

入信したいって言ってるのに無視ですか？

３０代の女性顕正会員さんにやさしくセックス教えて貰いたいんですけど、無視ですか？

挿入しながら成仏が最終目標な僕じゃ顕正会員になれないんですか？無視ですか？

そもそも仏法を弘めるのは難信難解であり、具体的な目標を掲げても遅れたり予定変更したりする事もあろう
生身の人間に未来の事をそこまで正確に言い当てられのは不可能
だから「そんなこと深く考えて何になる？」と書いたのだ

僕の質問にも答えて下さいエロい人

無視ですか？

ムカついてきました

サルとかいうな

定期上げ

>>479
そんな至極いい加減であいまいで、信者自身も解り難い広めるのもキツイシロモノ
を「絶対正しい」とか喚いて「必ず日本人は全員仏法を奉じる」「コウセンルフ達成する」
だの騒いでいるわけか。矛盾しまくってる上にキチガイで低脳で迷惑だよなｗ
で「深く考えるな」かｗまあそうだｗこんなインチキクソ宗教はマトモな人間じゃムリだｗ

広布目前だと思って頑張ってるのにいつまでも近づかないんだから、
そりゃそのうち燃え尽きるよ。
歳も取ってくるし人間そんなに意識は続かない。

十字架の持ち方を教えてください。

>>479

つまり浅井大先生の｢仏法の眼｣というのは、ただのの頭のイカれた基地外爺の妄言ということですね
分かります

>>479
＞具体的な目標を掲げても遅れたり予定変更したりする事もあろう
仏法における目標（誓願）とは世間一般の努力目標とは違うことを解った上での発言かな？

平成10年９月東京国際フォーラムホールにて浅井会長はこう言っている。
「顕正会会長として謹んで大聖人様に誓い奉る。一千万はあと15年、平成25年までに必ず成し遂げる」
これは予言でもなければ努力目標でもない純然たる誓願である。

深く考えなくてもいいですよ、軽く考えて
この誓願を反故にした理由は何だと思いますか？

名簿上一千万になってなんか意味あるの？（笑）
ほとんどの会員は矛盾やはったりに気づいてやめて行くのに（笑）
それから私は日蓮系全般嫌いですよ（笑）
ただ顕正会の頭の悪さ加減が異常過ぎて嫌いです（笑）
勤行という宗教的な行為も勝手に曲げて、御書というバイブルも好き勝手に抜き出し解釈。
会員さんは日蓮しんじてるというか浅井教ですよ（笑）
これわ（笑）
あと、地震の話で学者にも解らない事をわかるなんて大した頭だってありましたけど、浅井のほうが大した頭ですよ（笑）
学者にも解らないことを間違いなく来る！
といって外したんですからね（笑）
カルト万歳ですね（笑）

「誓願を反故にするということは、信心が足らんということなんですか？」

世間一般の努力目標と仏法上の目標が違うって何がどう違うんですか？

>>489
＞学者にも解らないことを間違いなく来る！といって外したんですからね（笑）
だから何？本来来るべき災害が来なかったからそれで良しとしよう、っていう考えはないんですか？

>>492
>本来来るべき災害が来なかったからそれで良しとしよう

どんだけ都合いいんだよ(笑)
アホの顕正会の奴以外そんな考えになるわけないだろアホ(笑)

そもそも誰も予言だなんて言ってないだろｗ
瞬のネタ持ち出して煽ってるだけだろ

>>492（ID:QJ/mg4Bk）
平成10年９月東京国際フォーラムホールにて浅井会長はこう言っている。
「顕正会会長として謹んで大聖人様に誓い奉る。一千万はあと15年、平成25年までに必ず成し遂げる」
これは予言でもなければ努力目標でもない純然たる誓願である。

深く考えなくてもいいですよ、軽く考えて
この誓願を反故にした理由は何だと思いますか？

だからさ、努力目標とせいがん（笑）目標の違いはなんなの？

>>493
そういうことじゃなくて、現実に起きてもおかしくないような災害が来なかったならそれはそれでいい、そこまで過去の発言ほじくりだす必要性がどこにある？っていう話をしてるのだが

そりゃほじくり出すだろ
だって唯一絶対の仏法だと言い捲って他人に迷惑賭けまくってる団体の会長の発言だもの

顕正会はいつ来るかもわからない自然災害、戦争が確実に来るように言って、何もそれらと関連性を証明できもしないのに、人に助かるにはこれしかないとか脅し、騙し、ファミレスに軟禁等を平気でするとんでもない集団ってことだね（笑）

>>495
一幹部一会員の立場で答えられる話ではない

>>497
「仏法は絶対」「災害を逃れるには仏法しかない」って勧誘ネタにしてんだしｗ
無責任に煽ってハズレ出まかせなら「来なくてよかった」だ？ドンだけ無責任だよｗｗ

では実際そんな災害が起きてたら、みんなどうなっていたかな
もし周りの大事な人が犠牲になったら会員たちは
「あの時仏法の大事を伝えていれば…」
「あの時多少強引でも入信させていれば…」
と後悔するのは必至
そうなるのが嫌だから必死に仏法を勧めてきたのでしょう

>>496
凡夫の力量で成果が決まるのが世間的な努力目標。
力量が無くても信心により成果が決まるのが誓願。

誓願を達成すると幹部連中は口を揃えて
「正しき信心を貫いた為、御守護により達成できた」と言う。
さらに誓願未達だった幹部は役職を降格させられる。
つまり誓願とは正しき信心か否かを計る指標でもある。

>>500
思考停止ですねｗ
あなたは浅井会長に帰依してるわけではないですよね？
誓願を反故にした弟子に対し大聖人様はどう思うでしょうか？
あなたが答えられないなら隊座の時にでも隊長や男子部長に聞いてみて下さい。

>>502
>「あの時仏法の大事を伝えていれば…」
>「あの時多少強引でも入信させていれば…」
>と後悔するのは必至


だからこんなアホな考えするのはアホの顕正会員だけ

日本人全員が日蓮にナムっても災害は起こる
この事実は変わらない

>>502
なってもいないことを｢なっていたら｣。
これほど意味のないことはないんですよ
逆にタラレバで物事を語ってなんになるのか聞きたい
現実として外れたことの方が遥かに重要なこと

大体、唯一無二の仏法を｢仏法の眼から見て｣発言してるはずの浅井の言葉が外れることはないでしょう？
それが言う事言う事外れてれば誰だってアホくせーと思うわ

あとくだらない反論がくると困るので釘刺しときますわ
仏法＝唯一無二の絶対のもの
唯一無二の絶対のものの眼から見て発言してる浅井の発言が外れることはありえない
もし外れるなら、それは絶対とは言わない
浅井がインチキなのか仏法が絶対ではないのかのどちらかとなるのは当然ですね

>>503
誓願とは御本仏に誓いを立てることだ。誓願とは仏に誓い目標達成を願う志。
誓願は成果主義ではないから信心が有っても思い通りになるわけではない。
信心と力量は比例する。
力量があって折伏をしても信心するか否かは相手が決めること。
誓願で信心の正しさは判別できない。

そうそう、会社の営業ノルマとは本質的に違うのに、それを同列に並べゴッチャにする人が多すぎる
以前勧誘被害スレで「会員たちは何のために仏法を勧めるのか、人生で何が一番大事かよく考えて欲しい」と書いたのはそういう意味もある

基地外顕正会員にはなりたくないねぇ〜

>>506
>>507
ではなぜ達成できないと叱責され役職降格させられるのでしょうか？

一つ一つの誓願は浅井先生が仏法の眼で
「○○年までに公宣流布しないと、日本は滅ぶ」というタイムリミットを見定めた上で逆算し誓願数を決めていると思います。
会員もその御心にお答えしようと誓願厳守をキモに命じて日々折伏している。

筈なのに

大きな大会が開かれるたびに誓願は下方修正される。

会長一人正しき信心だが
下の会員は皆信心が足りないから修正せざる得ないのでしょうか？

セックス教えて下さい

ところで、浅井先生はもうお歳ですが、
亡くなられたらどうしますか?

浅井先生が広宣流布されるのが理想ですが
もし途中で亡くなられたらどうしますか?

無二の師匠である浅井先生が広宣流布をする前に亡くなられたら
顕正会は間違っていたと判断してよろしいでしょうか?

因みに私は顕正会を否定するつもりはありません。

ただ、どういう結果になったら顕正会を間違いと
みなしてよいのかの基準がほしいのです。
お互いのために。

ちょっと広宣流布到来がずるずると伸びているのが
気になるところなのですが、そこはまあ大目にみるとして、

浅井先生の存命中に広宣流布出来れば顕正会が正しい。
浅井先生が途中でお亡くなりになれば顕正会は間違っている。

というように白黒つけるということでいいんじゃないですか?

それ以上期限延ばすのは流石に無理があると思います。

>>512
＞どういう結果になったら顕正会を間違いとみなしてよいのかの基準がほしいのです。
つ臨終の相

じゃあ浅井が氏んだら教えてくれよ
氏体をきっちり確認させてもらうから

>>505
＞なってもいないことを｢なっていたら｣。これほど意味のないことはないんですよ
単なる仮定の話をしてるのではない
将来何らかの災厄で自分自身が犠牲になったらどうする？周りの大事な人が犠牲になったら果たして何かしてあげられるのか？とも言える
アンチの面々に何ができる？っていうのはそういう意味
「あらゆる災厄に巻き込まれても顕正会で真面目に信心してれば生活守られる？そんなバカな話があるか！」っていう人に聞くけどさ、じゃあそれが事実になったらどうする？
それこそ「後悔するのは必至」だろうが
それともタラレバの話してもしょうがない、そんなこといちいち考えるな！とでも言いたいのか？

自己チューな妄想おしつけんじゃねーよ、このタラレバ野郎！
だったら浅井の正々堂々っぷりを証明してみなｗ
とりあえず「会員は130万人もいる」を証明してくり〜ｗ

単なる罵倒、揶揄に終始するレスはもういらない
>>515では>>505に対して真面目に答えたつもりだが、もう少しマトモなレス返せないのか

>>515
事実になったらどうする？事実になる事は１００％ないから大丈夫

仮に地震が起こったとして顕正会だけ避けて起こらないだろ？
仮に核ミサイルが飛んできて日本は壊滅したのに顕正会だけ無事とかありえないだろ？

つ共業と別感

>>518
>仮に地震が起こったとして顕正会だけ避けて起こらないだろ？
>仮に核ミサイルが飛んできて日本は壊滅したのに顕正会だけ無事とかありえないだろ？

そんなことが起こったら
流石に顕正会が正しいと認めるよ。

でもそういうことも起こらず浅井先生が
お亡くなりになられたら顕正会が間違っているって
認めてもいいんじゃないの?

>>520
いや、俺は顕正会が正しいと思った事は一度もないが

わかってるよ。

>仮に地震が起こったとして顕正会だけ避けて起こらないだろ？
>仮に核ミサイルが飛んできて日本は壊滅したのに顕正会だけ無事とかありえないだろ？

こんなこと起きたら流石に正しいと認めるよってことね。

>>511
もう後継者は考えてるでしょう
元気に動けるのも長くてあと１２年じゃないかな

テスト

当初の予定だと広宣流布だった筈の平成19年に、「第二の50年」なんて聞いた頃からやる気が下がり始めた(￣○￣;)
“えっ？本当だったら今までの50年で終わってる筈なのに！ 何で更に50年も延長されちゃうんだ！(*_*)"って内心では思ってる人は他にも居るんじゃないかな。

最近はあまり話題になってないが、大聖人様の御生骨(歯茎)を浅井先生は昭和30年位に見てるんだよね？
その時にほぼ全体が光を放っていたと言ってたけど、それなのに何故広宣流布が遅れ遅れになるんだろう？

その当時はまだ御遺命がまだ宗門全体で堅持されていたでしょう
事実、昭和29年元旦の聖教新聞には「あと25年以内に…」っていう言葉があるらしい
だがその10年後に正本堂の建立と学会の衆議院進出が発表され国立戒檀を否定するに至ったのはまさに「魔障」以外の何物でもない

>>525
俺はただでさえ100万達成が遅れたのに目標が300万に下方修正したときからだな。
100万達成してデカいことやると思ってたからテンションが下がった。

てめーら全員氏ね

>>526
>だがその10年後に正本堂の建立と学会の衆議院進出が発表され国立戒檀を否定するに至ったのはまさに「魔障」以外の何物でもない

ttp://jagihashaku.main.jp/asai3/asai3_02.html
「正本堂建立御供養趣意書」　昭和四十年三月二十六日
戒壇の大御本尊様が、いよいよ、奉安殿よりお出ましになって、正本堂に御安置されることを、正式におおせくだされたのであります。
かねてより、正本堂建立は、実質的な戒壇建立であり、広宣流布の達成であるとうけたまわっていたことが、
ここに明らかになったのであります。
（大日蓮昭和四十年五月号一四頁）


時は昭和四十年二月十六日、正本堂建設委員会において同上人は、正本堂が御遺命の戒壇に当る旨の説法をされた
（冨士昭和五十二年八月号六頁）
これによれば、汝は昭和四十年当時に正本堂建設委員会での御説法を拝した時点で、正本堂を御遺命の戒壇と認識していたわけだ。
そしてそののちに、正本堂の御供養に歓喜で参加しているのだ。
これについて汝はどう言い訳するのだ。

まだ>>486の問いに答えてくれてませんね
もう１回聞くけど、十字架の持ち方を教えて下さい。
答えてくれなければ『逃げた』『所詮顕正会とはこの程度のカルト教団』と見做します。

>>529
初めて正本堂が御遺命に背いてると公言したのは昭和44年、その翌年３月から宗門諫暁を開始
それまでは正本堂は本当に御遺命の戒檀なのか、あるいは猊下に深い御考えがあるのかも知れないっていう慎重な姿勢を崩さなかったのだ
詳しくは
「試練と忍従の歴史」
「御遺命守護の戦い」
を参照されたし

>>530
顕正会に十字架はありません

>>529 >これによれば、汝は昭和四十年当時に正本堂建設委員会での御説法を拝した時点で、正本堂を御遺命の戒壇と認識していたわけだ。

ここで言ってる“汝”ってのが誰のことを指してるのか不明だが、浅井先生は一度も正本堂を御遺命の戒壇と認めたことはないぞ。
誑惑が発覚する前までは「広宣流布まで御本尊様を安置し奉る奉安殿」と思っていたから、会員にも呼びかけて正本堂建設の御供養にも参加
しようとしたわけだ。しかし宗務院は妙信講からの御供養金を受け取るのを（初めは）拒否した。
ここで俺が長年疑問に思い続けているのが、誑惑がハッキリした後に宗務院が「受け取る」と言ったからって御供養を何故渡してしまった
のか、ということ。　謗法の建物建設に資金援助したら罪障を積むと思うんだがな。最初、宗務院が受け取らなかったのは妙信講員に罪障を
積ませない為の御守護だったと考えられないだろうか？　だから誑惑が判明したんだったら、集めたお金を講員に返すのがベストだったと俺
は考えるんだが、違うかな？　このスレを見てる顕正会幹部の人達の考えを教えて下さい。

「この御供養はもともと総本山に供養申し上げるべく集めたものであるから、その取り次ぎを早瀬総監に託した。納むべきは納め、諌むべき
は徹底して諌めんとの意であった。」（顕正会『試練と忍従』の歴史 82ﾍﾟｰｼﾞ）

>>530
このスレ的には持たずに捨てるが正解です

>>529みたいなのは学会員に正本堂のことを突っ込むと必ずそれを持ち出すよなｗ
マニュアル化してるからね。

>>531
邪義破折班は両冊子を読んで破折している。

「正本堂建立御供養趣意書」（正本堂建立は、実質的な戒壇建立、広宣流布の達成と明記）
http://syouhondou.hp.infoseek.co.jp/index.html
「御供養趣意書」からもそれに先立つ正本堂建設委員会での日達上人御説法からも正本堂の意義付けは明白。

>それまでは正本堂は本当に御遺命の戒檀なのか、あるいは猊下に深い御考えがあるのかも知れないっていう慎重な姿勢を崩さなかったのだ
そうかな？

昭和四十年五月二十五日の総幹部会
>今回総本山に於て御法主上人猊下の御思召によりまして、いよいよ意義重大なる正本堂が建立される事になります。
中略
>私共はこの猊下の御思召に同心し奉ってたとえ微力たりとも赤誠を奉りたい。
>先生は千載一遇のお山への御奉公だと申されております。全講を挙げて歓喜の御供養をさせて頂こうではありませんか。
（冨士昭和四十年七月号八頁）

>>533リンク先参照。「汝」とは浅井会長。
>浅井先生は一度も正本堂を御遺命の戒壇と認めたことはないぞ。
認めている。その他も騙されている。

その「認めている」ってのも言いがかりでしかないんだよね。
ちゃんと前後の文を読めばわかる。

>>515
まず自分達が｢事実になったらどうする？｣などと言える立場ですらないことを自覚しましょう
ウソ発言連発の浅井の弟子のいうことなど信用されるわけがない

だからさ、過去の発言ばかり持ち出しても無意味だと何度言ったら…

>>539
過去の発言が無意味なら現在の発言もいずれ…

>>539

だからさ、過去にウソばかり言ってる浅井の言葉など信用するほうが無理だとなんど言えば・・
そもそも顕正会の言う事など、到底信じられるものではないのだから、過去の発言が重要な判断材料になるのは当然なわけで・・・

つまり浅井は自らいい加減なことばかり言って自ら信用を落としてるだから信じてもらえないのは自業自得なわけで・・

で、皆さん >>515の
＞将来何らかの災厄で自分自身が犠牲になったらどうする？周りの大事な人が犠牲になったら果たして何かしてあげられるのか？
にはスルーですか？

過去の発言が無意味なことはないけど、40年も前の発言の部分的に抽出すること程バカらしいことはないな。

当時はみな細井管長を信じていた、いや信じたかったのだ

>>542
「仮定」の上で「実現性が限りなく低い」ハナシは論ずるに値しないｗ
肝心の回答だが「コレまで震災や天災にあった人々と同じく国と地域自治体とご近所
との協力で復興するしかない。宗教などカヤの外のハナシ」コレまで災害がいくつあったと？
「近しいヒトが災害に遭ったら義損・奉仕活動などでできる範囲で協力する」

こういうのを全くやらん上に仏法のほうが意味があるなんてキチガイこくほうがどうかしてるｗ
>>543
無意味にしたいのは顕正会上層部。１０年やれば矛盾だらけにきづくｗ
40年前？いや毎度発言がトンデモばかりですが？
5年もしない発言が無意味なら現在進行形でアサイの発言は全部無意味だよなｗ

>>542
で、顕正会員の皆さんは仏法をやれば必ず助かるとの明確な証拠はまだですか？
それがない限りない会話が進まないのですが・・・

>>542
じゃあそれより前の>>417の質問に答えてください

医者が匙をなげた難病が治ったんですよね？
その難病の病名を教えてください

顕正会員になるにはどうすればよろしいでしょうか？

>>548

最寄りの会館逝けよ
そこで受け付けに｢入信したいんすけど｣って言えばすぐなれるよ
会員にしてみりゃ｢わーい！これで1名証拠が挙がった！ラッキー｣ってなるから

>>549
それ逆に怪しまれそうじゃね？ｗ

>>547
つ顕正新聞
一例として、去年はクローン病が治った婦人部幹部がいた

なんでそんな難病が治るのに会長のハゲ、近眼は治らないのですか？

最寄りの会館の場所がわかりません。
タウンページにも載ってませんでした。

新潟在住てす。どこに行けばいいてしょうか？

>>551
お前、創価や正宗の信者がすげー功徳貰ったって言ったら、それを信じるのか？
あとは分かるよな？

そういえば支隊長から支隊員の功徳の体験の話は聞くけど、
支隊長本人の功徳の体験はほとんど聞いたことないなあ。

>>551
それは大変素晴らしいです

でもクローン病で医者が匙を投げる事なんてまずないですよね？

医者が匙を投げた＝医者がもう無理だと諦めた難病が治った例はないんですか？

肺を全摘出した人がフルマラソンしたとか信じちゃうような会員さん達って一体（笑）

>>551
顕正新聞はヤラセ。これは常識ｗ

>>556
クローン病ってそんなに簡単に治る病気なのか？その婦人部は38年もそれに苦しんできたらしいが

>>559
いや、現代医学では完治はしないが投薬や場合によっては手術とか長期間の治療はあるだろ
完治はしないが症状の改善はある程度できるから匙を投げるとかはない


でも現代医学では完治しないと言われてる病気も、
南無〜と唱えたら治るらしいし簡単に治るのかもね

ﾃｽﾄ

エイズが直った会員がいたら信じるようになる人も増えるんだろうな。
医師の診断書があるのが絶対条件だがな。口頭だけだと信憑性に欠ける。

>>545
＞「コレまで震災や天災にあった人々と同じく国と地域自治体とご近所との協力で復興するしかない。宗教などカヤの外のハナシ」
＞「近しいヒトが災害に遭ったら義損・奉仕活動などでできる範囲で協力する」
うーん、口で言うのは簡単だけどね
それが実行できる人が何人いるやら（もちろんそういう人も大勢いるだろうが）
例えば関東大震災の直後には
「朝鮮人が暴動起こす」
「朝鮮人が井戸に毒を投げ込む」
なんてデマが飛び、多数の朝鮮人が虐殺されたという

阪神淡路大震災の時被災地で何があったか…せっかく苦労して運んでくれた食糧や救援物資をも被災者同士で奪い合ったり、略奪や暴行さらに自殺まで蔓延ったっていうじゃないか
当時リアルで何度も聞いた話だよ
おそらく新潟でも同じ事が起きてたと思う
このような時こそ人間の三毒（欲と怒りと愚痴）が剥き出しになるのだ

いや、何よりそれ以前に一次災害（圧死や焼死）で命落とす犠牲者だっていくらでもいるよな？我々だっていつそうならないとは限らないし被災地が無法地帯に成り下がる事だって十分あり得る
そうなったなら、その回答は残念ながら絵に書いた餅でしかないってことになる

>>563
仮に話が全て真実と仮定したとしても顕正会が正しい事にはならないぞ？

顕正会で仏法をやってても人殺したり暴行や監禁したりするしな

略奪やらした人の中に顕正会員がいないという証拠はないしな

新潟の三条会館が水没＆閉鎖したことに対する会員の見解を求む

>>563
＞うーん、口で言うのは簡単だけどね
他人がどうであれ、自身が他人を救える様日々努力してスキルを身につけるべき
仏に頼ってばかりで自身が成長しないのなら何も救われない

＞いや、何よりそれ以前に一次災害（圧死や焼死）で命落とす犠牲者だっていくらでもいるよな？
その中には顕正会員もいることだろう
実際三条会館の被害さえ防げなかったとのことだし
会員の言う｢仏法によって救われる｣理想の方こそ絵に描いた餅

>>566
＞他人がどうであれ、自身が他人を救える様日々努力してスキルを身につけるべき
そのような立派な事を口にしながら、いざとなったら犯罪や自殺に走る人間は残念ながら腐るほどいるハズなんだが？三毒が剥き出しになるっていうのはそういう意味

＞仏に頼ってばかりで自身が成長しないのなら
顕正会ではそういう事言っているんじゃなくて、自分たちの努力だけではどうにもならない現実を変えるのは仏法の力しかないっていう話をしてる
じゃあ被災地を日夜駆け回るボランティアなら被災者の宿命を換えてあげられるの？何より成仏させてあげられるのか？
人を救うのは人の力だけじゃ不可能でしょう

それと三条会館云々の話だけど、もともと新潟出身でもなければ新潟に住んだ事もないし詳しい事情はわからないが、それだけで仏法が絵に書いた餅だなんて決め付けるのは無理があると思うよ

>>567

だからそれは顕正会が正しい事が前提の話であり、そのためには顕正会が正しいことを証明してもらわない限り意味がないと何度言えば・・・

つ臨終の相
人生の目的は成仏

他宗謗法の行者は縦ひ善相有りとも地獄に堕つ可き事

>>569
草加も消臭も同じことをいってるわけだが・・・

>>570
善相＝成仏の相なのか？御書や後の歴代上人御指南と合わせてお示し下さい

そもそも「他宗謗法の行者」に成仏の相が現れるなんてあり得るのか？具体的な御書の一節をお示し下さい

>>572
ttp://www.mitene.or.jp/~hokkekou/yousyuu/yousyuu3_14.htm
臨終用心抄（日寛上人）
ググれば創価の現代語訳もある。

>>563
阪神淡路大震災に限らず。新潟中越地震・能登地震・コレまでの台風災害
三宅島　フツーの一般人の地域の方はモラルどうこう以前に復興作業に従事
してるし義捐や奉仕活動をしているヒトタチは「現実」に多数いるが？
現実に毎度のパターンを「絵に描いた餅」とはｗｗアタマ大丈夫か？
またそういうモラルや民度を否定するとは同じ日本人かと疑うｗ
また天災で犠牲になるのは仏法は何の関係もありませんｗあしからずｗ明日アンタかもしれんｗ
そういう現実を受け止める受け流すのがモトモトお釈迦さんの教え。

震災で家が潰れたとして、そんな絶望の時に罰だの成仏だの言われたらキレるぞ。つーか浅井に偉そうに説法する資格があるのか？

>>567
＞それだけで仏法が絵に書いた餅だなんて決め付けるのは無理があると思うよ
どうして？仏法の力は絶対なんじゃないの？いざというときには顕正会だけでも救ってくれるはずでは？

>>565
水没したのはしょうがないかって思うけど一度閉鎖させたのは何だかなって思う。
事務所が２回閉鎖させられてやっとできた会館なのにね。
しかも長岡が閉鎖することになって結局復活したしｗ

>>575
＞フツーの一般人の地域の方はモラルどうこう以前に復興作業に従事してるし義捐や奉仕活動をしているヒトタチ
全ての日本人がそうなら話は解るが？
またその中に顕正会員はいないっていう証拠もないだろう

今でさえ一見ごく普通のどこにでもいそうな日本人青年が
「彼女できないのが全ての元凶」
等と勝手な理屈で無差別殺傷事件をやらかすような「現実」がある
いわんや日本中で災害や流行病が続出しだした日には…
あとは分かるよな？

一見真面目そうな顕正会員が結婚してくれないからと言って人を殺す現実

これで災害や流行病がはやった時には…

あとはわかるな？

>>579
＞またその中に顕正会員はいないっていう証拠もないだろう
いませんｗＫＹに勧誘活動してましたが？ボランティアや救助活動を
求めると逃げましたがｗ何か？慈善やボランティアよりブッポー優先だってぬかしたやんｗ

＞一見ごく普通のどこにでもいそうな日本人青年が×
　一見ごく普通のどこにでもいそうな派遣労働者が○

顕正会員のほうがよほど犯罪をやらかしそうな人間ばかりいるが？

テスト

短パン

>>581
至上のボランティアだと思ってんだからしょうがないｗ

まあ、顕正会員がボランティアに参加することは、まず無いと断言できるわな
ボランティアは上辺だけの親切、折伏こそ真の人助けと公言してる以上、勧誘せずにボランティアをしてたらそれこそ言ってることとやってる事が違うじゃねーかってことになるからな

まあ勧誘のためにボランティアやる奴はいるだろうけどな

凡人の言うところの奉仕の精神を顕正会員に期待しても無駄だと云う事は理解出来た。

ただ、自分達の飲んだ空き缶と中の煙草の吸殻を自販機脇に並べて置くのは如何な物か＠大宮

会員の喫煙場所になってるのは周知の事実なのだから、後片付けくらいやれよ！！

>>586
まあ勧誘のためにボランティアやる奴はいるだろうけどな×
まあ勧誘のためにボランティアの邪魔するヤツはいるだろう○

結局顕正会員は妄想を正当化しているだけ現実の被災や救助復興活動には
役立たずで邪魔で迷惑なクズってことだな。　

今まで検証スレで会員とアンチがやって来たことそのまま舞台移しただけじゃん

へー、顕正会って飲酒はＮＧだけど喫煙はいいんだー

酒は百薬の長なんて言葉もあることだし、経済的に無理をせず酒に呑まれない程度だったら楽しんでもいいと思うけどな。
煙草の方は喫煙者も受動喫煙者も体を蝕まれるだけ、百害あって一利なしって言葉がピッタリじゃね？
（まぁ自分はどちらもやらないが）

顕正会員はよく｢毒｣って言葉を使うが、喫煙行為こそ目に見える毒じゃねぇか？
そのへんはどうなの、会員さん？

飲酒NGとは知らんかった
飲酒したら勤行や参詣がNGってのは知ってるけど
顕正新聞にタバコの害について連載されてたときは禁煙する奴多かったんだけどな

喫煙は男子部や壮年部の一部くらいで、女子部とかは禁煙派が多いみたい
それに飲酒禁止じゃないから
ただし酒飲みながら折伏や指導したり人前で講演したりするのはさすがにマズいだろうが

>>591>>592
酒は完全ＮＧじゃないんだ、悪かった。
煙草は完全ＮＧにすべきでは？>>587のように周囲に迷惑かけているならなおさら

喫煙している会員を見かけたら
｢あなたの吸っている煙草は毒でだ、あなたのために言ってるんだ｣って言ってやったら？

まあ結論だけ言えば酒飲もうが煙草吸おうがギャンブルしようが勤行と勧誘さえしてばおKの団体だからな
別に禁止する理由もないんだろ

折伏の時
会員｢その御守や十字架は毒だから捨てなさい！｣
非会員｢あんたの吸っている煙草は毒だから捨てなさい！｣
会員｢・・・｣
ってなるんジャマイカ？

まぁ多分｢それとこれとでは次元が違う｣とか言い出すんだろうが、
一般人にしてみればどこがどう違うのか解からないよな。
せめて｢勤行のおかげで禁煙できた｣ぐらい言って欲しいものだ。

>>587
＞自分達の飲んだ空き缶と中の煙草の吸殻を自販機脇に並べて置くのは如何な物か＠大宮
ごめんなさい
以後気を付けます

>>592
で、ロクに反論もできんとｗあと飲酒は折伏と顕正での宗教活動の際は禁止
なのはフツーに指導されてるが？「三毒まみれの無戒の荒凡夫」を真に受けたか？

末法の仏道修行で禁止されてるのは謗法だけです。かといって覚醒剤や殺人をして良いわけではありませんがね。
パチンコ・風俗などもＯＫですが、三毒の命が清浄化されてくると自然と魅力を感じなくなるようです。
信心活動に要する時間や費用で、その他に使ってる余裕が無いということもありますが。

>>596

顕正会では罪の重さは
謗法＞＞＞＞＞（なにがあっも越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞殺人
と教えてるからな
喫煙？
それがなにか？って感じなんだろうな

しかし謗法、つまり顕正会に背くことは殺人より罪が思いと指導してるとは恐るべきカルト

あぁ、無間地獄ね。

晒しあげ

俺のてっぺん禿げはいくら祈ってもちっとも改善されないが、勤務先の本〇技研工業はインサ〇トの販売好調で以前の勤務シフトが復活したぜ。
これはやっぱり御利益だろ？

短パン

遅いレスで悪いけど>>570
この場合、善相＝成仏の相なのですか？ならば
�@「他宗謗法の行者」でも成仏の相を現ずることはあるか？
あるとしたら具体的な御書とその一節は何か？
�A御書に説かれてないのに善相＝成仏の相と解釈できるか？
ならばその後の歴代上人の御指南はどうなっているのか？
会員にも一般人にも分かりやすくお示し下さい
くれぐれも創価の現代語訳なんか引用しないように

>>604
なんで俺が短パン愛好者だって解ったんだ？
おまえ創価か？

それは私がブッポーの眼から見ているからだよ
短パン愛好家どころかオナニーの回数までお見通しじゃわい

>>607
俺は禿げてはいるが自慰自涜行為などしていないぞ。
そもそももう勃たないし。
とはいえさすが教祖様だ、何でもお見通しだな。

久しぶりに会館に参詣しようと思うのですが
皆様はマスクを着用して勤行してますか？

>>609
マスクなどしてない
医者が匙を投げた病気すら功徳で治るのだからインフルエンザごとき屁でもない

俺　「男子部大会の時、エムウェーブの中には空席もあったし３万人居たというのは有り得なかった筈なんですが」
副長「実際にイスを並べた人に聞いたらアリーナ席に１万５千席を用意したと聞いた。遅れてきた人もいて２階席後ろ
　　や右側も最後の方はほぼ埋まっていたぞ。」
俺　「２階は固定席なので１万席のままだろうから、合計で２万５千席ですよね。立ち見が居るどころか空席も最
　　後の最後まで（壇上に向かって左側２階席下の方など）残っていた状態で“３万人”は計算が合わないんですが」
副長「男子部長が登壇する前には３万人分の参加券が提出されたと聞いてる。それに、実際に３万人いたかどうかに
　　拘るよりも多くの男子部員で会場を一杯にしたあの光景に感激するものなんだがなぁ」

小学生でも出来る算数の計算が出来ないのかと呆れてしまった・・。それに“３万人”という数字を皆が誇張してたん
だけどねぇ、８月度総幹部会でも班長会でも。みんな「３万」に拘ってるとしか思えないが・・。
実際に３万人集まらなかったなら、正直に本当の数を言って欲しいわな。嘘を言われたら、今まで聞いてきたことまで
信じ難くなってくるよ。いつぞや男子部長が言ってた「バカ正直に」っていうのを実践して欲しいぜ。仏法の為、顕正会
の今後の為にもその方が絶対に良いと思うんだが。

そこまで言うなら >>183のリング先
http://www.kensho.jpn.org/p/tangan.html
に倣って質問状でも提出したらいい

純粋に男子部だけってことになると… 4年前の横浜アリーナで一万三千余りだったから、その 1.5倍位か

どう考えたって２万人集まったのさえ怪しい男子部大会を、３万結集と感激している周囲にも引くけど、
9・10・11月法戦の、２万人請願にも気分が滅入る。　その後には恒例の御供養か。

８月度幹部会のビデオ放映で登壇してた元日教組の教員。　あれを観て、自分の中で何かが起きた。

二十数年前の教科書書換え（誤報）問題での日本の謝罪外交。そこから目立ち始めた東京裁判史観の見直しの機運。
渡部昇一や西部邁や西尾幹二などの人達がＴＶや著書で述べた主張。そして新しい歴史教科書。
普通の生活を送る中年以上の人なら、賛否は兎に角、どこかで見聞きしている筈の歴史問題。
浅井先生の講演集に書かれている事柄は、既に一般人は耳にしていて既知の事柄なのだが。
さも新しく知った事実に感激しているような発表を、よくも演じられるなぁ…と。　元日教組が。


会員として活動するより、哲学書やビジネス書を読んだ方が、社会人として自己研鑚出来るように思えてきた。

そんな今日この頃。

>>614
＞普通の生活を送る中年以上の人なら、賛否は兎に角、どこかで見聞きしている筈の歴史問題。
見聞きはしても、その事に重大な関心を持ち真剣に考えてきた人が果たして何人いるやら…

＞浅井先生の講演集に書かれている事柄は、既に一般人は耳にしていて既知の事柄なのだが。
いや、無関心な人だって日本中に大勢いると思うが
そんなことより、明日の日曜のレジャーやらデートやら、今度の４連休（土曜休みなら５連休）はどこに出掛けようか、なんて考えている一般人のほうが多いんじゃない？

歴史の勉強する時間があるなら仏法・教学を学びたいと思うのが真の仏弟子だと思うがｗ
予定していた御書全集の出版はどうしたのかねぇ？

仏法は体 世間は影
日本の歴史や社会情勢は仏法と密接な関係がある
教学を学ぶっていうのは御書を丸暗記する事ではない

>>615
＞見聞きはしても、その事に重大な関心を持ち真剣に考えてきた人が果たして何人いるやら…
少なくとも日教組を始とするサヨは、重大な関心をもって猛反発してたぞ。
新しい歴史教科書の採用を巡って、杉並区役所で起きた事件は、連日報道されたぞ。
中核派の活動家も逮捕されたしな。

なのに元日教組の登壇者は、よくもまぁ、しらじらと……。

>>618
要はその元日教祖の方は今までの自虐史観は間違っていた、仏法史観こそ正しい歴史の見方なんだと気づいたってことでしょう
仮にあの講演集と同じ内容をウヨとか小林よしのりあたりが話したとしても、それはそれで片寄った歴史認識にしかならないのでは？

>>617
大聖人様が歴史や社会情勢を学べと言っていましたか？

先生自身の言葉「公宣流布するには御書全集が絶対必要」は出任せだったのですか？
かつては顕正会でも毎月教学誌「富士」を発刊していたのをご存知？
また教学試験も登用試験をスタートラインにより上級な試験もありましたが？
信行学どれが欠けても成仏は叶わないとも言われていましたが
なぜこうまで教学を軽んずるようになったのでしょうか？

浅井先生の号令に従うのが仏弟子ではない
そのような者は浅井の弟子でしかない！

日蓮大聖人が居たころはどんな感じだったんだろうね。
やっぱり仏弟子達はどっかに呼び出して
「信心しなければ蒙古が攻めてくる」って
折伏してたのかな?

四条金吾殿とかもそんな感じで折伏してたん?

>>617>>620
「日興遺誡置文」
当門流に於ては御抄（御書）を心肝に染め極理を師伝して若し間有らば台家を聞くべき事

>>621
「崇峻天皇御書」
不軽菩薩の人を敬ひしはいかなる事ぞ　教主釈尊の出世の本懐は人の振る舞ひにて候けるぞ

「教行証御書」
雑言強言自讃気なる体人目に見すべからず浅ましき事なるべし

和らかに又強く両眼を細めに見・顔貌に色を調へて閑（しずか）に言上すべし

このように御書と教学の大事と折伏の具体的心得を宗・開両祖は仰せになっている。

>>622
だから
＞御抄（御書）を心肝に染め極理を師伝して
とは御書を丸暗記するのとは違うものだっていう話をしてるのですが…

>>622
つまりどういうこと?

>>623
御書の一部を引用して勝手な解釈をしないためにも
全文を丸暗記することも必要です。

あなたの意見は顕正会としての公式な見解ですか？
それとも末端会員の個人的な意見ですか？

>>625
御書の全文を丸暗記することも必要だっていう文証はありますか？顕正会にはもともとそういう指導はありませんが
顕正会員たちよりも身延の僧侶のほうがずっと御書に触れる事は多いだろうけど彼らは正しく信心してると言えますか？

＞ あなたの意見は顕正会としての公式な見解ですか？それとも末端会員の個人的な意見ですか？
教学理論は重大だがそれがすべてではない、むしろ一念信解といって仏法は有難いっていう気持ちで信心するのが大事だと顕正会では指導されてますが、何か？

>>626 訂正
教学理論は重大だが→教学理論を学ぶのは「信心を深める」っていう重大な意味があるが

じゃあ学びなよ。
日蓮を本当に信じてるならどこどこの団体のほうが御書に触れる機会が多いとか言ってる時点で浅井の発言をただ盲信って感じじゃん。

会員は日蓮を信じてんだよね？
なのに日蓮が書いたものすら学ばないの？
それはなぜ？
そこまで本当は日蓮に興味すらないの？（笑）
だいたい日蓮は浅井がやってる御書の一部分だけ抜き出して使うのだめだって書いてたよな？
顕正会ではただありがたいと思って信心ー、って言ってる時点で日蓮の書いた、説いた物より顕正会側の発言のみが正しいみたいなことじゃん。
本当に日蓮信じてるなら御書くらい普通勉強するだろ。

>>626
＞御書の全文を丸暗記することも必要だっていう文証はありますか？
御書を持たぬ顕正会員が文証を求めるとは滑稽ですねｗ
＞顕正会員たちよりも身延の僧侶のほうがずっと御書に触れる事は多いだろうけど彼らは正しく信心してると言えますか？
公正な場で法論をしていないし
私は顕正会の変遷しか知らないのでどちらが正しいとは言えません。

顕正会員であれば浅井先生の指導を全て心に刻みたいと思うのと同様
日蓮の弟子であれば大聖人の御書を全て心に刻みたいと思うのは当然だと思います。

「一念信解」とは自分が活動していた時はほとんど耳にしたことはありません。
むしろ＞620にあるように「信行学どれが欠けても成仏は叶わない」と指導されていました。
このような指導の変化をどう思いますか？
もし今顕正会が御書全集を出版し上級教学試験が復活したら
あなたはこれを無視して『御書の丸暗記より一念信解』と言えますか？

>>629
一念信解の大事は御書の至るところに説かれてます
それに当の鎌倉時代には難しい教学理論をあまり知らず、ただ仏法は有難いっていうだけでお題目唱える在家信徒が多かったようですよ

>>630
「御書全集は広宣流布の為に絶対必要」（顕正新聞　昭和60年2月25日号）
「御書全集、数年以内完結」（顕正新聞　昭和60年5月15・25日合併号）
と発表していたのにその姿は一向に現れず
教学誌の廃刊・上級教学試験廃止など
指導方針の変更についてはどう思いますか？

そしてもう一度
＞もし今顕正会が御書全集を出版し上級教学試験が復活したら
＞あなたはこれを無視して『御書の丸暗記より一念信解』と言えますか？

学会員が御書全集持っていれば御書が理解できてるみたいなアホなこと言ってるから、
それを一蹴するためにも御書全集出したらいいのにな

>>625
全文を丸暗記してたら勝手な解釈をしないって根拠もないけどなｗ

学会員が御書全集持っていれば御書が理解できてるみたいなアホなこと言ってるなら
「じゃあ身延の僧侶らはなんで間違えた信心してるの？」
と切り返したらいい
所詮我々人類は弱い生き物、命懸けの信心がなくなれば、臆病や保身からあっという間に教えを曲げてしまうものさ

御書があっても正しい信心が出来るとは限らないがら御書がなければ正しい信心は不可能
ようするに顕正会はスタートラインにすら立ててもいないってことだ

だから、その為に教学試験や御書講義や日曜勤行があるわけで…
それに当の鎌倉時代でさえ、御書も経文も全然持たない在家信徒たちは大勢いたわけで…

でも御書を勉強した僧侶達が日蓮の弟子といえるよね。
御書に日蓮の説いた物がかかれてるんでしょ？
弟子っていうのなら師が説いたものは勉強するでしょ。
どの世界でもさ。
普通に考えたらそうじゃないの？

というか鎌倉時代は印刷技術もないんだし、今とは環境も違うでしょ。
勉強したくてもできなかったんだと思うけどね。
だって現代では顕正会以外は御書もあって、日蓮のことを勉強してるみたいじゃん。
どっちが弟子かと言われたらやっぱ勉強してるほうだと思うけどね。

本当に信じてるなら勉強するでしょ。普通。
だいたい仏が書いたものって位置付けのはずでしょ？
なんで学ばないの？

>>635
御書の通りかどうかが問題なのであって、
御書のありなしは関係ないだろ。

>>637
学会員の詭弁じゃんｗ
学会員と話しても御書の内容知らなくてワロタけどな

>>636
あの程度が教学試験と言えるレベルかよ。
登用試験など落ちるヤツがいることが信じられんレベルなのだが

>>638
浅井の切り文が正しい保証はない

>>640
だからそれが正しいか間違ってるかの問題じゃね？

そもそも、御書が正しいという保証もない

短パン愛好者は元気かのう？

>>642
つ龍ノ口法難
あれほどの不思議が人類史上果たしてあっただろうか？
まさか後世の作り話だ、でっち上げだとは言わないよね？

>>644
その話が何一つ間違いない真実だと証明できるのかい？
ソースは自分の団体の資料とか日蓮が書いた物に書いてあるとかだろ？


それぐらいでいいならそんなレベルの話はいくらでもあるぞ？
イエスとかいうおっさんは処刑されて殺されたのに復活したぞ
ソースは聖書な

>>643
教祖様、最近少し秋めいてきたので、短パンは控えてます。
てっぺん禿げなんで秋風が頭から身に染みますが、お題目で禿げが治ればと思い、より一層の精進を誓願しますた。

>>619
まあ「嫌韓流」小林よしのりなんて朝鮮人を目の敵にしてるからな
その影響受けてるのが検証スレにもいるらしいが

>>646

なにを言うとる
大聖人様は佐渡での極寒を耐えられたのじゃぞ
それにくらべたら暖かすぎて眠くなるほどじゃわい
お前は短パン愛好者として功徳を積み続けるがよい
きっと成仏に近づくに違いないぞい
わしの功徳と大切な残り少ない髪の毛を分けてやるから短パン愛好者として精進せい

何で日蓮さんに帰依しないと日本は滅ぶの？
日蓮さんは日本以外はどうでもいいの？
滅ぶって何が起きるの？

本読めよｗ

読んでも信者に話を聞いてもまともに書いてないし教えてもくれないよ
知りたいのは結果じゃなくて経過

>>651
取り敢えず本読めよ(笑)

読んだ上で>>649みたいな質問してるなら顕正会員になれる素質あるぜ

>>651
会員に聞いたって本に書いてあることしか返ってこないよｗ

皿仕上げ

>>645
聖書はイエスの著作じゃないよな？

>>655
それがどうかしたのか？
イエスが書いてなきゃいけないのか？ｗ

弟子が勝手に改ざんして書いてたらどうする？

>>657
法華経みたいに？

>>657
それを言うなら、法華経自体は釈迦の著作ですか？
法華経そのものや、方便品・寿量品に改竄は無いというソースは？

そもそも立正安国論や多くの御書は、多くが法華経をソースにしていますがね。
法華経に間違いがあったら、二重の意味で日蓮大聖人自身は下種の本仏でなくなりますよ？

一週間も練りに練って、そんな反論しか出来ないの？

顕正会、若葉マークの私に突っ込まれるようでは、哂われますよ。

>>659
法華経にもいろいろ訳があるが、羅什三蔵が中国語に訳した法華経のみが真実
彼は生前弟子たちにこんな遺言を残したという
「もし自分が死んだら必ず火葬にせよ、その時舌までも焼けたなら自分の訳した法華経は全部捨てても構わない」

で、実際火葬になった時本当に舌だけは焼けなかった事から羅什三蔵の訳した法華経はその後も堅く信じられるようになり、もちろん御書にも引かれてる法華経もみんなそう

ちなみに理論書第八章にもあるが、日寛上人の臨終もこの故事に倣ったものだという

つまり、羅什三蔵の訳した法華経のみが釈尊の意思を少しの誤りもなく正確に伝えたものであり、後世の勝手な改竄とは全然違うってこと

>>660-661
だからその話が真実であるという明確なソースは何？

きちんと証明できるから言い切ってるんだろ？ｗ

御書にはもちろん、天台伝教はじめ、その後日本でも中国でも羅什三蔵の訳した法華経ばかり引用されているという
それだけ末長く信頼されてきたってことだろうが
これ以上どんな証拠やソースが必要なんだ？

聖書はユダヤ教、キリスト教、イスラム教など法華経より沢山の人に末長く信頼されてるのだが？

信頼されてるのがソースならこうなるが？

うん、確かに聖書は欧米社会では沢山の人に未だに信頼されてるよね
だが、ユダヤ教にしろキリスト教にしろイスラム教にしても仏法と違って因果の道理に立った教えではない（例えば全知全能の神とやらがこの世界を創造したとか、死後の天国と地獄は説かれていても臨終の相の事には全然触れてないとか）
こういうのを外道という
これに対し仏教自体は内道ともいう

さらに、キリスト教で説かれてる天動説は後世の科学者の地動説によって反証されている
つまりキリスト教にしろ聖書にしろ実は非科学的な教えだったってことだ

>>660
そんな事は少しでも法華経に興味を持った人なら、ネットでも検索出来る知識。

>>655や>>657の発言に対する、..>>658と>>659に対する反論にもなっていませんよ。

あなたはどうも、論理的思考が不得手のようですね。
悪い事は言わない。
今の内に>>645に対する反論、>>655や>>657を取り消して、熟慮・検討し直した方が良いですよ。
でないと、>>663のように論理破綻を起こしますから。　見ていて気の毒だわ……。

>>665
すまないが天動説は日蓮もおもいっきりそうなんだが？
まさか知らないんですか？ｗ

あとあなたは仏法が正しいという前提で話してますよね？ｗ
その仏法が正しいという証明をして下さいと言ってるんですよｗ

>>667
＞天動説は日蓮もおもいっきりそうなんだが？
では具体的な御書とその一節をお示しください
あとそれがキリスト教の天動説と全く同じという根拠も

そもそも「仏法が正しいっていう前提」じゃなくて因果の道理を厳然と説く教えが仏法仏教以外にありますか？っていう話をしてるのだが…
まさか因果応報っていう言葉知らないんですか？
原因があって結果がある…科学の世界でもそうでしょう

>>656
竜口ノ法難は「種々御振舞御書」大聖人御自身の著述であり身延曾存。
反論するならイエス自身の著述でなければ釣り合いが取れない。
> イエスが書いてなきゃいけないのか？ｗ
この場合はそうなる。

>>662
”舌だけは焼けなかった”のは故事と書いてあるようだが？故事に証明が必要なのかね？
漢訳「妙法蓮華経」に誤りがあると思うなら挙証義務はそちら。

>>664
> 聖書はユダヤ教、キリスト教、イスラム教など法華経より沢山の人に末長く信頼されてるのだが？

日本語訳で旧約と呼ばれる内のモーセの五書がイスラムにとっても聖典だが他はそうではない。
一神教の聖書理解はユダヤ教・キリスト教・イスラム教で異なる。
法華経は伝統的にはどの宗派でも仏説であり信仰上の重要経典。
反論として聖書を持ち上げても不適切な理論付けとなっている。

>>666
> 見ていて気の毒だわ……。
ID:rzLFboqm氏の主張に問題は見受けられないのだが？
>>659のような主張をしている真性初心者くん、
> 法華経そのものや、方便品・寿量品に改竄は無いというソースは？

改竄の意味がわかっているのだろうか？学者にもそのような意見はないのにソースを要求とはね。

>>670
改竄は>>657に対してのもの。　改竄があったとは主張していません。　流れを読んでネ。

学者云々を持ち出すのであれば、サンスクリット原典から鳩摩羅什による漢訳の段階、
そして和訳の段階で、誤訳があったとの説はありますよ。　一例を↓に。


　『法華経』を代表するサダーパリブータ菩薩の名前を、竺法護(Dharmaraks,a)が286年に
「常被軽慢」(常に軽慢される)と漢訳し、鳩摩羅什 (kuma-raji-va)が406年に「常不軽」(常に軽んじない)と訳したが、
その意味することは、＜肯定と否定＞＜受動と能動＞の全く相反する漢訳になっている。
このような意味の隔たりが、放置されてきた。


　例えば、鳩摩羅什が「妙音」(最も勝れた声)と漢訳した「ガドガダ・スヴァラ」(gadgada-svara)は、
「どもった声」と説明されてきた。「スヴァラ」が「音」「声」を、「ガドガダ」が擬声音にちなむ語で
「吃音」を意味しているというのだ。

>>671
その学者とは？そして出典はどこ？
何よりその学者の説は本当に正しいのかどうか
その説を支持するってことは羅什三蔵の訳した法華経を否定すること、ひいては天台伝教や日蓮大聖人までも全否定するに等しいことだと判ってて書き込みしてるのか？

ID:4nrb+wIX
あのさ…取り敢えず落ち着いて理解してから書こうな^^

ID:4nrb+wIXは別におかしなことは書いてないだろう

>>674
じゃあわかりやすく１つずついこうな

>>644-645で言ってるのは日蓮やその関係者が書いたものを日蓮が正しいというソースにはなりえないと言っている

キリスト教は非科学的だからダメってID:4nrb+wIXが自分で言うんだから
日蓮や法華経は勿論科学的があるんだろ？

ID:4nrb+wIXのレスに何か科学的根拠がある文章があったか？

別に聖書が正しいとかの話じゃなくて日蓮が正しいという証明をしてほしいんだよ


他の宗教を非科学的だと言っておいて自分が信じる宗教が科学的根拠がないなんて事はないよな？

すまん訂正

×日蓮や法華経は勿論科学的があるんだろ？

○日蓮や法華経は勿論科学的根拠があるんだろ？

>>456>>665あたり見ればわかるが、非科学的っていうのは科学的な反証が一つでもあれば言える言葉なんだよ
逆に御書や法華経に説かれてる諸天善神っていうのは科学的根拠を以て証明されつつある
詳しくは
「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」第一章
「平成20年８月17日男子部幹部会指導」
を参照されたし

>>672
http://www.amazon.co.jp/%E6%B3%95%E8%8F%AF%E7%B5%8C-%E4%B8%8A%E2%80%95%E6%A2%B5%E6%BC%A2%E5%92%8C%E5%AF%BE%E7%85%A7%E3%83%BB%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3-%E6%A4%8D%E6%9C%A8-%E9%9B%85%E4%BF%8A/dp/product-description/400024762X
梵漢和対照・現代語訳　 法華経（岩波書店）

>>671
常不軽菩薩の名について、岩波文庫の岩本博士解説では「常に軽んじられた」と翻訳すべきだが
「常に軽んぜず」も文法上は間違いではないとある。
不軽菩薩をどう見るかの立場が反映されている箇所であり羅什訳が優れている箇所の一つ。

「妙音」
> 妙とは不思議なり
> 音とは一切衆生の吐く処の語言音声、妙法の音声なり
また
> 妙音とは今日蓮等の類南無妙法蓮華経と唱へ奉る事、末法当今の不思議音声なり
（御義口伝）

>>673
？

>>677
どちらも参照する資料がないので簡単に書いて下さい。

>>673
落ち着いています？
>>675
> キリスト教は非科学的だからダメってID:4nrb+wIXが自分で言うんだから
そのように言っているのは
>>665
> つまりキリスト教にしろ聖書にしろ実は非科学的な教えだったってことだ
ここだがID:4nrb+wIXではない。
> 別に聖書が正しいとかの話じゃなくて日蓮が正しいという証明をしてほしいんだよ

俺はする必要を感じない。ここは議論スレでもアンチスレでもない。
>>1
> アンチも基本スルーですが、
> 真面目な質問には極力応じたいと思います。
この程度。

されつつあるじゃ証明にはならないしソースが自教団の資料では話になりませんよ

科学はあくまでも現在進行形、詳しいことは後世の科学者たちが証明してくれるでしょう
ただ現時点でハッキリ言えるのは

�@キリスト教や聖書は科学者たちに反証されているから非科学的な教えである
�A御書や法華経が科学的に反証されたっていう話は聞いたことがない

事実、検証スレにしろこのスレにしろ、それを実行したアンチが一人でもいた？会員たちの真面目な話を妄想と決め付け下らない罵倒や揚げ足取りに終始してばかりじゃないか

>>680
同一人物にしか見えなかったものですみませんね
そこはお詫びします
アンチの話には興味ないようなので以後スルーでどうぞｗ


>>682
御書や法華経が科学的に反証されてない＝御書や法華経が絶対正しいにはならないのはわかりますよね？


ただ自分が信心するだけならかまわないのですが人に絶対正しいと勧めるなら
それが絶対正しいといえる根拠は必要ではないですか？

>>683
確かに顕正会では仏法は絶対正しいといつも指導されています
が、人に勧めるのにいきなりそういうことは言いませんよ
逆の立場ならやはり面食らってしまうでしょうし
リアルでよく言うのは
「いきなり言われてもなかなか信じられないだろうけど、それに難しいことはよくわからないけど　この仏法は凄いんだよ！本当に幸せになれるからまずはやってみようよ！」

>>682
御書や法華は内容が「第一級史料にも値しない内容と宗教書」だから
「事実や科学認定するに値しない」つまりフィクション同然。
史料としてもかなり低い扱いだし。法華も「大乗教団の経典」という扱い。
ソレ言ったらコーランやエッダやカーマスートラも科学的検証が必要になる。
叙事詩や宗教書の類はまず事実と認定されないのがデフォ。
聖書はマジキチが多いから「反証する必要があった」だけｗ

顕正会はカルト教団じゃないのか？これをみるとかなりやばそうな宗教のようだけど。


日本のカルト教団・これが顕正会の実態だ！
http://www.youtube.com/watch?v=eV1i_tR1DVA

顕正会の被害者へ・・・
http://f48.aaa.livedoor.jp/~ahchan/

正宗厨はﾉｺﾉｺ出しゃばってﾁｮｯｶｲ出してないで自分の巣に帰れ
>>684
だーかーらー＞この仏法は凄いんだよ！本当に幸せになれるから
＝＞仏法は絶対正しい の根拠をあげて証明してくれと何度言えば(ry
いっつもほとぼり冷めるまで消えて、逃げてばっか、話すり替えてばっかじゃん。

>>687
根拠なんてあるわけない。根拠のないものを信じるのが信仰だろう。
信じるか、信じないかだよ。

そういうこと
>>506 にもあるが、いくら仏法が重大だの他宗教は邪教だの言ってもそれを信じられないならそれまで
あくまでも信じる信じないは相手の勝手
「とにかく試しに実践してみよう！」
それだけの話
それに根拠なら今までにいくらでもでてるハズだが？
それをああだこうだ難癖付けてきたのは誰なの
それとも世間の学者がいちいち「客観的に正しい」と認めてなかったら納得しないのか

所謂「本門戒壇之大御本尊」の真偽について
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/itamandarasingi.html

◆38　御書の真偽論について
http://www.ginpa.com/karagura/rohito/R38.html
＞自分で実際に文献にあたって研究したわけではなく、文献学者のいうことを盲目的に鵜呑みにして、他人の信仰を揶揄するだけでは、逆におのれ自身の足元が問われる結果となろう。
＞ただ、一方で信仰者は、閉じられた信仰の世界に安住することはゆるされまい。信仰は信仰として、学問的なレベルでも研鑽してゆかねばならないことも事実である。信仰に対する幅広い理解の和を広げていくためには文献的研究も不可欠だからである。

>>690
宗教板でそこにリンクを貼るとはねｗ　
犀角独歩氏の比較対象が重須蔵の偽筆曼荼羅の時点で破綻。素人の悲しさだ。

魯ひと氏の主張は彼の所属する学会でも行われている→東洋哲学研究所

正しい見解と倒錯した稚説を併せてリンクを貼る理由はなんだろう？

>>689
＞「とにかく試しに実践してみよう」
それだけなら、仏法の話だと言わず騙して、呼び出す必要ないじゃん。
信じないのは勝手なんだから断ってんのに、５分もかからないことなのに、何時間もファストフードで会館に行こうと強要するじゃん。
勧誘や脱会で逮捕された会員も多数いるし。
＞根拠なら今までにいくらでもでてる
はあ？なんの？どんな？
顕正会内部でしか通用しない話は根拠とは言えないが？
＞難癖じゃなく、真面目に質問してるのに、まともな根拠をあげずに証明もしないで、ふざけた珍回答ばかりして、話すり替えて消えるのは会員じゃん。
＞「客観的に正しい」ことならある程度納得できるかもしれないけど、今まで顕正会員からそんな話は出たことない。
また話すり替えようとしてるみたいだけどｗ
話戻して＞この仏法は凄いんだよ！本当に幸せになれるから
＝＞仏法は絶対正しい なら、客観的に正しい根拠をあげて証明できるハズじゃん。

>>692
つ体験発表
顕正会内部でしか通用しない？なぜそう決め付けられるの？
それだけで素直に入信する人たちだって日本中に大勢居るよ
それを根拠といって何が悪いの？

ついでにお尋ねするが、じゃあどんな根拠なら納得するっていうんだ？
科学的に証明してくれないなら信じられないとか何かか？

>>694
>>694
＞科学的に証明してくれないなら信じられないとか何かか？
Yes！
もしくは日本の宗教法人の年間収入トップ30までの代表を相手に
浅井会長自ら公開法論して全て破釈したら信じられる"かも"

>>677
諸天善神が科学的根拠をもって証明されつつあるって頭大丈夫かよ？

>>693
はあ？体験発表が根拠？
体験発表は顕正会内部でしか通用しないから、客観的じゃないじゃん。
体験発表によくある「病気が奇跡的に治った」とかいうのも、医学という科学じゃなく、仏法で治ったという根拠があるなら、学会で論文も出て証明されるはずなのに、そんな話は一度も出たことない。
客観的な根拠になり得ないから却下。他の根拠でやり直し。
＞素直に入信する人たちだって日本中に大勢居る
大勢って？会員数130万人以上いるんだよね？
なのに今夏の男子部大会じゃ、介護の必要なおじいさん(壮年部？)や、お母さんが幼い子供達を連れてきて、それを合わせて２万人前後だったじゃん。
百歩譲って仮に男子部３万人として、会員120数万人は女子部と婦人部なわけ？
大事な大会だったのに、素直に入信した会員が大会をサボったりしないよね？
今年の春くらいまでの顕正新聞には「あと十有余年で広宣流布」って書いてあったのに、大会であと十有余年(平成33年)でたったの300万人の誓願ってどういうこと？
天皇を含めた約1,2億人以上の全日本人が顕正会員になって広宣流布なんでしょ？
一刻も早く広宣流布しないと、中国が攻めてきたり、北朝鮮のミサイルが飛んできて、日本は滅びるんじゃなかったの？
なのに、今年から12年もかけて、たったの300万人なんて悠長だね。
これも＞仏法は絶対正しい根拠にはならない。

>>693

体験発表したことないでしょ。

わかりますよ。あれはね、ほぼ手を加えられます。１あるものを7位で色を付けたり、言葉のトリックをいれられます。


嘘だと思うでしょ。一回やってみなよ。げんなりしますよ。

と申しますのは　は入れないでね。聞き辛いから。

はあ？学会の論文？何でそんなのが必要なの？
もちろん将来的にはそうやって科学的に検証する動きも出てくるだろう
しかしリアルで
「医師が匙を投げた難病が治った」
「自分たちの努力だけではどうにもならない悩みが解決した」
っていうのがあるんだからさ、まずはそれこそ騙されたと思って試しに実践してみたらいいんじゃない？
あと体験発表っていうのは大勢の人たちの前で発表するものだから、分かりやすくするために言葉や表現等を変えて原文を修正するのは普通の事だと思うけど
世間一般のスピーチだってそうでしょう
それとも体験発表はみなインチキ、でっち上げだとでも？

>>696
いずれは諸天善神だって科学的に証明される日が来るだろう

>>700
くるわけないだろう。それは想像の産物だから。空想だよ。

>>700
はあ？
お前されつつあるって言ったじゃん
どの部分が証明されてて証明されてないのか説明よろしく

>>677でにある書籍読めばわかるよ
それとも手元にないの？

>>703
内輪のオナニー文書じゃなくてソースを示せとｗだからキチガイ扱いされるんだよｗ

>>703
あのね。
どうも貴方は極めて頭が悪いようなので解りやすく説明するね
こちらが質問してるのは太陽、月、金星が仏法を守護してる科学的根拠なの
あの本に書いてあるのは単なる太陽や月が及ぼす影響でしかないよね？
ようするに単なるこじつけとしか思えないのよ
これでは証明になってないの
はいやり直し

>>705
宗教に科学的根拠をもとめてどうするの？そんなもの、あるわけないじゃないか。
宗教を信じている人が、自分であると思えば、その人の中では、何でもあるんだよ。

>>705
だから何？
将来その全容が科学的に解明される日は来ないのか？っていう話をしてるんだが
繰り返すが、所詮科学は現在進行形、これから我々の及びもつかない大発見があるかもしれないだろうが
それをコジツケだと決め付けるほうがよっぽど非科学的な頭だとも言える
中世ヨーロッパで地動説を頭ごなしに否定したキリスト教と同じレベルだって事さ

証明されつつあるって言ってる人が科学的根拠挙げられるわけないだろｗ

>>707
信仰は信仰の世界にとどまっていればいいじゃないか。
なんで、科学の世界と関わろうとするのか？
科学的に考えれば否定されるのがオチだろう。
根拠がないからな。

科学的ということは、それが正しくないとなれば、なんでも捨てるということだよ。
考えを変えるということだ。もし正しくないとわかれば日蓮も捨てられるなら、
科学的にどうかと考えればいい。

日蓮が捨てられないなら、科学的にどうのこうのはやめて、信仰の世界に
とどまるべきだ。

>>706
いや仏法は科学の延長だって言ってるのは会員だからさW
ようするに科学なんぞ糞食らえ！
顕正会が正しいと言ったら正しいんだってことねW

>>707
ようするに、証明されつつあるのではなくて、まるで証明されてないってことね
どうもありがとう

証明されつつあるってのは将来証明されることに対する期待だろう

>>699
だーかーらーそれじゃ根拠になってないじゃん。
仏法が病気を治したっていう裏付けも証明もないんだから、それについては根拠にはなり得ない。
ちなみに勧誘してきた元友達も「入院の必要な難病だったけど、入院直前に勧誘されて騙されたと思ってお題目を唱えたら、入院せずにすんだ上に難病が治った」って言ってた。
だけど、病気がちと程遠く健康そのもので顔色良かったし、子供の頃からしょっちゅう会ってたけど、具合が悪かったときなんて見たことなかった。
そいつ、体験発表してて自分の発表の載った顕正新聞持ってたから、見たよ。
で、そいつの母ちゃん(近所に住んでるから顔見知り)に、難病のこと聞いてみた。
そしたら「ウチのバカが入院の必要な難病？ないない！絶対あり得ない！バカなのに珍しく風邪ひいて、下痢して薬３日分もらいに病院行ったことが１回あったけどね。
もちろん薬飲んですぐに治った。それ以外ないよ！なんやら宗教に入ったとかで平気で嘘つくようになって心配してる。。。」
って言ってた。
顕正新聞の体験発表が、仏法が絶対正しい根拠って言うけど、嘘っぱちの捏造体験だったよ。
他にも仏法が絶対正しい根拠たくさんあるんだよね？やり直し。

体験発表の内容が本当かどうか疑ってる人が多いみたいだから、医者の診断書を証拠資料として顕正新聞に載せれば良いと思うんだが、何故載せないのかな？
「白血病が治った！」なんていう体験を持った人も居るんだから絶対掲載した方がいいと思うんだが。

横レスごめん
>>712
体験発表が捏造されてるっていうのはよく見るけど、薬飲んで三日で治る風邪を入院の必要な難病とはね…ここまでひどいでっち上げとは驚いた。
「この仏法は凄いから騙されたと思って試しに実践してみよう」
なんて顕正新聞の仏法の凄い体験とか見せてくるけど、インチキ話で騙す気マンマンてことなんだな。

>>709
宗教と科学の住み分けはグールドが提唱していたな。
キリスト教なら、それで良いだろうが仏教はそうではない。
科学で宗教を根拠なしと否定はできない。
否定する根拠がないからな。

> 科学的ということは、それが正しくないとなれば、なんでも捨てるということだよ。
ここで科学とは自然科学を念頭に置いているのだろうが、それはどの分野でも仏教に於いても通用する正論。
大聖人の仏法は「智者に我が義やぶられずば用ひじとなり（開目抄）」これまで誰も大聖人の仏法を論破した智者はいない。

>>712
あら？病気ひとつしていない証拠、お母さんが嘘をついていない証拠もないのに信じちゃうの？
証拠がないと信じないんじゃないの？
御遺命に背いて功徳がない学会と違って顕正会は捏造する必要がないのよ
やり直し

t/rZ+Fr7はやっぱり逃げちゃったな。。。
>>716
仕方ないからレスしてあげるけど。。。
＞病気一つしてない証拠
小中と学校を休まず、皆勤賞で表彰されてること、高校もまだ１日も休んでないし、遅刻早退もしてないこと、顕正会に入って勧誘活動をやるようになるまでは、部活もサボらないで真面目にやってたことが客観的証拠。
入院が必要な難病だったら、専門の病院まで通院しなきゃいけないし、難病だけに精密検査なんかで学校や部活休んだり、遅刻か早退しなきゃいけないけど、そういうことはなかったことが客観的証拠。
＞お母さんが嘘をついていない証拠
町内や社会で普通に生活してる一般の信用ある大人が、子供の頃から家を行き来してつきあいがあるのに、嘘つく必要性がないじゃん。
顕正会員になったせいで、平気で嘘をつくようになってしまったことを、親として心配してるっていうのも、客観的証拠。
難病じゃないのに、難病だったと、新聞に嘘を載せることは捏造じゃん。
風邪ひいて下痢して薬飲んで治ることは功徳とは言わないし、難病とも言わない。
だから何度も言うけど体験発表が、仏法は絶対正しい根拠にはならない。
やり直しと言われる筋合いはない。

>>717
＞t/rZ+Fr7はやっぱり逃げちゃったな。。。
そりゃ顕正会員だって一日中 2ちゃんに付きっきりっていう訳にはいかんだろう
どの会員も少ない時間を割いて書き込みしてるんだってことを忘れないで！

>>718
証明できなくて逃げ出した言い訳するのは見苦しいよ！

>>718
そもそもt/rZ+Fr7は自分で証明できるなんて一言も述べてないよな？
科学的根拠っていうけどその科学自体が現在進行形なんだから、その証明は未来の科学者たちに任せておけばいい、ウダウダ考える前にとりあえず騙されたと思って試しに実践してみたら？…という結論で終わらせたかったのだろう
それを科学的根拠がどうのと執拗に責め立ててきたのはアンチ側のほうじゃん

アンカーミス
>>720は>>719へのレス
失礼しました

会員は科学的に証明されたからじゃなくて、
されることを信じてやってるわけだからな。
科学を論点にしても平行線にしかならない。

>>699はめでたいやつじゃのう。
毎年8万、新聞代、交通費、宿泊代、電話代喜んでだしてんだろうね。


なーんにもならないよ。自己満足するだけ。

宗教なんてなーんにもならない。でもやりたいやつはやればいいし、やりたくないやつはやらんでいい。
人様に迷惑をかけるな。

>>720=t/rZ+Fr7
バレバレの自作自演乙

てかここのスレって会員・元会員・他宗教以外の人は無意味じゃね？
本スレ行ったほうがいいと思うが

>>720

騙されたと思ってやれるものかよ
軽い気持ちでやってマインドコントロールされてボロボロになった挙げ句に退転してるやつが腐るほどいるんだからよ
もし顕正会が間違ってたら責任とれるのかよ？
証明も説明も出来ないくせに人に薦めるなよ

>>720
自演乙ｗ
「絶対正しい」「仏法は法則だ」だしつこくしつこくぬかすモンだから
根拠を求めているだけだが？
「騙されたと思って」じゃなくて「騙してる」じゃんｗ
だから信じないのも断るのも自由だろ？時間浪費して絡むなとｗ

>>727
だから、しつこくしつこく絡んでいかなければ文句はないんだろ？
御書に仏法は絶対だと言い切られてるからだとか、こういう体験発表があって良き臨終の相が現れたからだとか、そういうのを根拠にしたらいけないんだろう

第一どの会員も科学的根拠やら客観的証拠やらを自分で証明できるなんて最初から言ってないじゃないか
未だその証明ができてないのに人に薦めるな？そう主張するのはアンチ側の勝手
だがその理屈がリアルにしろ、このスレにしろどこまで通用するかは別だ
そもそもなぜ顕正会に入信したのか、何のために会員たちが周りに仏法を薦めるのか、もう少しチャンと考えたほうがいい
特に現実に何らかの深刻な悩み抱えてるとか、将来に不安を感じてるとか、そういう人たちに言わせればアンチ側のその手の理屈なぞハッキリ言ってどうでもいい、それらの悩みや不安が解決すればそれでいいじゃんっていう話にもなるし
何より人は死んだらどうなる？そんな不安から入信する人たちも大勢いると思う

>>728
だれもそんな余計なコトを心配される筋合いも言われる関係も無いｗアフォかｗ

だまし討ちに呼び出し勧誘し、断っても何時間も粘り、後日も粘着するｗソレを
迷惑で間違ったアリ方だとアンチが言えば「仏法は絶対で正しいｗ折伏は善行だｗ迷惑じゃないｗ」
と開き直るからでｗ「じゃあその根拠を提示しろよｗキチガイ」とアンチは言いたいんだが？

証明できないのに勧めるな×
迷惑かけるなら正当性を証明しろ○　

解りましたか〜？

>>729
だから、そんな理屈なぞどうでもいいと何度言ったら（ry

また会員たちが、アンチ側のその手の理屈にいちいち聞く耳持つ義務はない、それで反発したいならしてればよろしい
この先十数年で結果は自ずと見えて来るハズだ
というわけで、アンチの皆様方にはそろそろお引き取り願えないだろうか

>>730

どうでもよくねーよｗ事実興味が無く断ってる人間に迷惑かけてるじゃんｗ
じゃあ会館に看板でも掲げて「お悩みの方に仏法をお勧めします」とでも出しとけｗ
そのリクツならどうして「シャクブク」が必要なんだ？おかしいじゃんか？
悩めるヤシを募集するより、趣旨変えの勧めとと論破と強引な勧誘優先だしｗｗｗ

モトモト迷惑な行為を開き直るからアンチが存在するわけだが？

>>731
> また会員たちが、アンチ側のその手の理屈にいちいち聞く耳持つ義務はない、

おまえがスルーしないで一番相手にしてんだろがｗ

そうですね、アンチ相手についついアツくなってしまった
失礼しました

>>734
顕正会の仏法は宿命転換できるハズだよね？
でもアンタ随分前からこのスレに同じカキコミする→アンチが真面目に質問する→質問に答えられなくてファビョる→フルボッコされて逃げる→また同じカキコミするのループだよね。
地獄界だね。全然宿命転換できてないね。
物凄く重い罪障積んでるとしか言えないね。
成仏＝幸せには程遠いね。

>>720
＞ウダウダ考える前にとりあえず騙されたと思って試しに実践してみたら？
>>728
＞何のために会員たちが周りに仏法を薦めるのか、もう少しチャンと考えたほうがいい
考えるなと言ったり、考えろと言ったり、結局どっちなの？
自作自演までして他人のフリしたり、嘘も日常みたいだね。
で、顕正新聞は捏造、インチキ、でっち上げってことで、信じる根拠にならないってことで終わりでいいね？

みなさん、それって法論ですか？破邪顕正になってますか？

大聖人が顕された大御本尊を純粋に信じて題目をあげていれば、自ずと正しいものが判ってきますから…
さあ、唱題しましょう。

>>738
かゝる日蓮を用ひぬるともあしくうやまはゞ国亡ぶべし

短パン

要件もつげずに呼び出しておいて、宗教の勧誘をするようなだまし討ちはやめてもらいたい。
そんな汚いことをして恥ずかしくないのか？良心というものがないのか？

「宗教の勧誘」をしたいからじゃなくて
「成仏するには、これからの世の中で本当に幸せになるには仏法しかない」
「日本人一同が帰依しなければ日本国が滅ぶ」
と面と向かって伝えたいから呼び出すのだが？
信じる信じないは自由だし個人的にどう感じようが勝手
だからといって「自分には必要ない、関係ない」と決め付けられるレベルの話とは違う

>>742
それが宗教の勧誘でしょう。とにかく用件を先に提示してほしい。用件を言わずに呼び出して、
だまし討ちはやめてほしい。

仏法で幸せになる人もいるかもしれないが、キリスト教やイスラム教でしあわせになる人も
いるだろうし、何も信じなくても幸せな人もいる。これしかないということはない。

帰依しないと日本が滅ぶ根拠なんてないでしょう。
そうした脅迫まがいのことはやめるべきだ。それじゃカルトだよ。

>>742
信じていませんし、自分には必要もなく、関係ありませんが何か？
だからと言ってあなたが信じてるのを否定もしません。
勝手にやれば。

>>742自己満足つーか自分に言い聞かせてるだけだなｗどーせ仏法の事も分かってないんだろ？もっとも浅井が分からんでいいって洗脳してっけどなｗ

>>742
こう言う綺麗事をぬかしておきながらノルマがあるんだからおかしいよね

つ>>506-507

>>742
何も分かっちゃいない不確かな情報を、面と向かって伝えたいとか、騙して呼び出すのが自分勝手過ぎて迷惑なんだけど。
浅井が日蓮を悪用した不確かな情報でしかないんだから、必要ないし関係ないと決め付けるのもこっちの勝手。

>>748訂正
不確かな情報 とゆうより
デ ン パ
だね。

本来なら呼び出す前に「信仰の話したいから…」と言いたいところだが
宗教＝オウム
宗教＝金儲け、私利私欲
こんな偏見があって尻込みしてしまうのが多いから仕方ない

こんな判例があるよね

宗教団体の行う行為が、専ら利益獲得等の不当な目的である場合、
あるいは宗教団体であることをことさらに秘して勧誘し、徒らに害悪を告知して、
相手方の不安を煽り、困惑させるなどして、相手方の自由意思を制約し、
宗教選択の自由を奪い、相手方の財産に比較して不当に高額な財貨を献金させる等
その目的、方法、結果が、社会的に相当な範囲を逸脱している場合には、
もはや、正当な行為とは言えず、民法が規定する不法行為との関連において違法であるとの評価を受けるものというべきである。

>>750
言い訳するな。
＞宗教＝オウム
＞宗教＝金儲け、私利私欲
オウム＝公安調査庁監視対象宗教法人＝宗教法人顕正会もカルト指定されてますが？
＞金儲け＝年末に￥１〜８万を会員を辞めた人にまで請求してますが？
顕正会の宗教法人所得、明治神宮に並ぶ第３位の時もありましたが？
＞私利私欲＝自分の功徳、成仏のために騙して呼び出して勧誘してますが？
断っている人に何時間もファミレスやファストフードで軟禁状態、今から会館に行こうとしつこく強要しますが？
宗教≠偏見
偏見ではなく、顕正会がカルト＋犯罪者集団だから、正直に宗教と名乗れないだけ。

基本的に要件を言わずに呼び出すことについては
顕正会員は悪いとは思ってないからな。

むしろ「お前ごときのためにこんだけ手間暇裂いてやってるのに
なんだお前のその態度」と思うのが顕正会員。

顕正会員なら誰でも、
「子供が毒薬を飲もうとしたらぶん殴ってでも止める。それが親の愛」
という話を聞いている。
だから顕正会員はそのような気持ちで折伏している。
手段を選ばないのは当然なのだ。

顕正会員は要は

「お前たちは無知な赤子であり、わざわざ自ら
毒薬を飲もうとしている馬鹿どもなんだから、我々が多少
荒っぽいことをして止めるのはやむを得ない。だってお前ら馬鹿なんだから。
むしろ感謝しないお前らが異常。」

というような思考回路をもっている。
多少ニュアンスは違っても大体こんな感じ。

ただ、一応顕正会員は馬鹿にしながらも顕正会員なりの慈悲は
持っているんだよな。

仏法を第一に考える顕正会員と世間の常識を第一に考える一般人とでは
分かり合えることはないだろう。

>>753
その考えを極端にしていくと、あいつは現世で悪業をつんでいるからポアしてあげるのが、
あいつの幸せなんだよということにならないか？

その迷惑な考え方をなんとかしてもらえないものだろうか。

特定商取引法では勧誘の制限があるけど、宗教法人にも適用してもらいたいものだ。

>>753
慈悲があるのはアンチのほうじゃない？
会員が提供しようとする薬と思い込んでるものこそ毒薬で、組織ぐるみの犯罪行為にまで荷担するなと、何人もが繰り返し飲み込みが悪くても何度も何度も諭してるんだし。
それこそ子供や赤子じゃないんだから、分かり合えることはないからと言って何をやってもいいものではないし。
>>754
そういう危険な考え方もあるから公安に監視されてるってのもあるんじゃない？

>>754

>その考えを極端にしていくと、あいつは現世で悪業をつんでいるからポアしてあげるのが、
>あいつの幸せなんだよということにならないか？

そのとおりだよ。
さすがに殺人まで犯すと、いろいろ問題だから実際にはしないが。

だが浅井先生がしろと言ったらするだろう。
また、公宣流布にどうしても必要と感じたらするだろう。


だが浅井は、それをさせるほど馬鹿じゃないからそのような
命令を下すことはないだろう。そんな問題が起こしたら
今の地位が崩れるからな。

そもそも浅井先生は公宣流布など本気で目指してしない。

浅井先生自身は会員をけしかけるだけで
自分は国家かんぎょうをしようともしないからな。

>>755

>会員が提供しようとする薬と思い込んでるものこそ毒薬で、組織ぐるみの犯罪行為にまで荷担するなと、何人もが繰り返し飲み込みが悪くても何度も何度も諭してるんだし。

そうだね。
だがお互い本気で自分が正しいと思ってるから
お互い一歩も譲らず、互いの手をつかみ合っている状態かな。

末法で仏法を弘める折伏の心構えとして御書には「強いて之を説き聞かすべし」とあるし理論書第五章にも紹介されている
それを忠実に実践しるのがかつての創価学会であり今の顕正会だ
創価学会二代戸田会長の指導のもとで繰り広げられた折伏大行進は、リアルタイムで見た世間の人たちにとっては他宗教を全否定する迷惑かつ強引な勧誘としか思えなかったかも知れないが、当時の宗門猊下には称賛され今の顕正会からも評価されている

たとえば仏法では、
通常、生物を殺して食べることは罪障を積む行為だが、
自分が仏法を実践した場合、自分に食べられた
生物達には仏法の実践者の生命を維持させたという功徳を
つませることができるようになる。
すなわち、結果として他者を殺して食べる行為が
自利利他の働きとなる。

つまり、仏法を実践すると生命を殺害行為すら
善の働きとなると考えるのが仏法なのだ。

その理屈に沿えば、殺人をする行為も公宣流布のためであれば
善ということになる。

>>747
いんや
誓願など営業ノルマとかわらんよ
そもそも会員が強引に薦める理由など誓願を達成したいからに他ならない
もし誓願がなかったら今のような強引な勧誘なんかしてないよ

>>757>>759
仏法って免罪符があれば、何をやっても良いって屁理屈解釈も浅井の匙加減一つでできるわけだ。
昔、対立団体に街宣車で突っ込んで暴力事件起こしたこともあったし。
あと十数年後って何十年も前から言ってて、百万から三百万、一千万て数字に固執もしてるし。
老いぼれた浅井はさすがにもう直接危険な命令は下さないかもしれないが、だからといって法律に違反したり秩序を乱さないように厳しく統制もとってはいない。
だから、勧誘や退会での逮捕事件やトラブルも後を絶たない。

>>758
だから何？
顕正会が間違ってるから正宗から破門されただけで、だからといって正宗や学会が正しくもないけど。
顕正会には御書ないし、御書の都合のいいとこだけ切り文して浅井が解釈した講義だけだし。
折伏理論解説書は元は学会発行文書で、浅井が盗用して解釈をほんの少し書き加えたものだし。

>>758
ああ、それと自分で書いてるから分かってると思うけど、顕正会が実践してるのは日蓮の 折伏 じゃなくて
＞迷 惑 か つ 強 引な 勧 誘
でしかない。それ以外の何ものでもない。

>>763
＞顕正会が実践してるのは日蓮の 折伏 じゃなくて
ではどこがどう違うのか具体的な御書とその一説を引いてお示し下さい

>>764
御書なくて確認もできないのに無理すんなってｗ

>>764
＞ではどこがどう違うのか具体的な御書とその一説を引いてお示し下さい
そう言ってもし相手が御書講義などで扱ってない
浅井会長が不要とした御書を出されたらどうするの？

御書全集を出さない以上
顕正会の教えは全て切り文だらけの己義だろ？
末法衆生の為に残した御書をただの凡夫が
「これは要、あれは不要」などと決めて良いのか？

762:神も仏も名無しさん :>折伏理論解説書は元は学会発行文書で、浅井が盗用して解釈をほんの少し書き加えたものだし。

へぇ〜そうなの
それは初めて知ったわ
まあ、浅井のやりそうなことだわな

あの諌暁書にしたって過去の書籍と指導の焼き直しだしな
それでいて、この諌暁書を書くのに一年三ヶ月掛かったとか言ってるから笑わせるわ
過去の指導と書籍の焼き直しが九割占めてるのに一年三ヶ月も掛かるわけねーだろうが
こんな嘘を鵜呑みにして婁会員が哀れでしょうがないわ

>>764
涙目ｗ
強引かつ迷惑な勧誘のとき日蓮と呼び捨てすると、「日蓮だいしょーにんさまと言え」と強要する割に日蓮の扱いが軽く薄っぺらい。
常識的に考えて、来月のお大会式は日蓮を信奉して正しく仏法を実践してるなら一年で一番重要な日のはずだが、幹部だけ参加とかありえん。
浅井の毎度先延ばしの数集め目標を会員に押し付ける大会には、会員じゃない一般人やじーさんや女子供まで一人でも多く駆り出して参加させるくらい重要視するにもかかわらず。
日蓮を仏として恋慕するくらい崇め奉ってるなら、（一般人は日蓮の成仏なんか信じちゃいないが）、入滅を会員全員で偲び奉らないのは理解しがたい。
その癖、「難しいことはわからないけどこの仏法は凄い。幸せになれるから試しにやってみよう」などと勧誘するアホな末端会員。
日蓮の滅した日に浅井と共に会員全員で本尊と遺言に誓うなりの畏敬の念もろくに示さず軽く扱っときながら、自分の功徳や成仏や宿命転換はできると決め付けてるなんておめでたすぎて笑いが止まらんよ。
そんなんだから日蓮の折伏じゃなくて強引かつ迷惑な勧誘に始終する。
あんたは日蓮入滅の日に遺言の広宣流布を誓うんじゃなくて、浅井の決めたテキトーな日に、浅井に十二年後の三百万枚の入信報告書数を誓ったんだろ？
日蓮の仏法じゃなくて、浅井のなんちゃって仏法の仏弟子だもんなｗ

>>768
顕正会員のスレですよ。
ネット上のルールを守らずに常識を語るなんて。
いったい何歳なんだろう。

>>767
折伏教典が元。
第八章は日蓮正宗の歴史を冨士大石寺の歴史に改題
第二章は平成二年〜三年に販売された浅井著書の焼き直しを追加
ちなみに、二八三ページには「一千万を平成二五年までに成し遂げる」という誓願掲載ｗ
折伏教典の都合の悪いところは削除、都合に合わせて加筆と焼き直して改訂を重ねている。
顕正会は金儲け宗教ではないと言うが、夏の大会を機に理論書を大幅に再改訂する予定→今までのはゴミ箱行き→会員は新しく購入しなければならない。
平成三三年に三百万て、自語相違ゆえデタラメ誓願の大幅変更と先延ばししちゃったしｗ改訂を急がなきゃいけない。
御書がないからその代わりに毎年一月の試験もほぼ折伏理論解説書からの虫食い問題。

平成九年の諫暁書は、五十万入信書達成記念とヘールボップ彗星を亡国の予兆とこじつけたんだっけ。

>>769
つ>>1
アンチも基本スルーですが、
真面目な質問には極力応じたいと思います。
スルースキルもなく、真面目な質問に答えることもできなくて、フンガフンガしてるんですね。わかります。

>>770
ありがとう
そうだね五十万達成時はへールボップとこじつけたね
表示もへールボップだったしね。ちなみに会員価格一部二百円だったね
あの諌暁書を見てると｢金儲けじゃない｣なんて言われても全く説得力ないね

なんにせ過去の指導と書籍の焼き直しだから労力はほぼゼロ
適当に編集して、はい出来上がりって感じだからね
あんなもん鼻糞ほじりながらでも一ヶ月もかからんだろ
それを会員に百円、二百円で我先にって買わせてばらまかせるんだからおいしいよね

>>769
毎度イタイトコ突かれると
「ここは会員スレニダ！出て行け！ファビョーン！！」はいい加減にしろよｗ
だいたい会員スレだってのに10月の日蓮の命日＝お会式・御対会式に反応するヤシいねえしｗ

だから池上やコウセイカイに劣るクソ団体って言われるｗ

>>762
学会員乙

>>773
＞「ここは会員スレニダ！出て行け！ファビョーン！！」はいい加減にしろよｗ
ここはもともとそういうスレなんだが？いかに自分が「スレ違い」で「荒らし」か分かるだろう？
だから勧誘被害スレにいた海賊王とドコが違うの？って言われるｗ

>>775

だから〜荒らしじゃなくて会員やモト会員でもなけりゃ知らん内容だしｗ
ソレ答えられ無くて火病起こすから叩かれるだけｗ日本語理解してるのかとｗ
スレに沿った会員にイタイ内容だと「出て行け！リクソじゃないんだｗ」というのが
あまりにオソマツでＤＱＮだと言いたいだけｗあいかわらずの低脳乙ｗ

>>774
出たよ学会員乙WW
誰が学会員だよバーカ

池田のうす汚い面なんぞ見るだけ吐き気がするわWW

ちなみに俺は学会員どころか元顕正会員なので悪しからずWW

だったらもう少し言葉遣いに気を付けて書き込みしてほしいものだが…そんなだから >>4みたいに
＞ほとんどがアンチの煽りじゃまいか？ アホくさ、凝りもせずに、また建てたか？
なんて書かれるんだ

ありゃ？
間違えた
>>777は間違え
ここは素直に謝るわ



どうもごめんなさい

唯一正しいとか会員はこの糞宗教押し付けてくるわりに、アンチに叩かれるとこんなザマなんだな。
滑稽過ぎ。
理屈も慈悲もなんもない糞。

>>774
うへぁ。アンチは決め付けるなって言う割に、何？この会員のものすごい一方的な決め付けはｗ
頼まれても会員なんかならないってのｗ
会員スレなのに大事なお大会式や、折伏理論解説書の話題や質問を提供しても、できないのはなんで？

御大会式は本部会館の収容の関係上、千数百人の代表幹部に限定するのは仕方ない
理論書は学会文書のパクり？顕正会員は折伏教典自体読んでないし答えようがない

学会のパクリとか御書がない（ｷﾘｯ）とかまるで学会員だなってことだよｗ

つーか内容が正しいかどうかが問題であってバクリがどうかってどうでもよくね？

>>783
いや、それは事実だろ。学会と関係ないだろ。

>>782
遺命守護してるのは顕正会だけって言い切ってるのに、日蓮入滅の命日だってのに幹部以下下っ端会員の不参加は仕方ないで納得してるってこと？
本部会館の収容の関係上って言うなら、毎週の日曜勤行もそうだし。
日曜勤行は各会館で中継やビデオやってるのに、大事なお大会式はなんでそれをやらないか疑問に思わないってこと？
下痢で池上本門寺で行き倒れて、身延に埋葬されたから顕正会には関係ないってこと？
一般人でも親族や尊敬する人や親しい人の命日に法事や墓参りして、故人を偲んだり悼むことくらいするが。

＞理論書は学会文書のパクリ？
読む読まないは別としてググれば出てくる。
昭和二六年に二代目が監修して初版出版。
平成元年に日蓮正宗顕正会として初版発行。
平成一一年に削除加筆焼き直しして改訂版発行。
アンチにまで他力本願とはｗアンチは慈悲深いからｗ
てゆーかそれくらいググれカス

>>783
＞学会のパクリとか御書がない
違うなら反論してくれて構わないが？
うち仏壇もないし、事実を指摘すると学会員てｗ
世の中顕正会と学会と正宗しかいないと思ってんの？

>>786
正確には病状悪化で池上氏邸宅で介護の後入滅。寺は彼を偲んで建てられた。
常陸に湯治に行く途中だったそうな。やっぱ酒の飲みすぎかねえ。
ちなみに本門寺のお会式は大田区の文化事業で毎年３５万人の人出がある。
顕正会で大石寺に行きたいヤシはいても池上にはお参りしないフシギ。

理論書は確か立正安国論がモトだったはずなんだが。まあ通しで御書読まない
ＤＱＮばっかじゃイミ無いわな。

>>784
＞内容が正しいかどうかが問題であって
何と比較して内容が正しいと判断するの？

>>788
�d
理論書とは別で立正安国論謹講とか。
一般人でも名前くらいは知ってる重要御書の立正安国論さえないからｗ浅井の御書講義の本。

>>789
比較？
御書の通りかどうかでしょ？
学会の書物がどうとか関係ない

>>787
学会ネタ持ち出したのおまえだろｗ
学会目線で語ってるから学会員乙って言ったんだよｗ
お前が何信仰してるとか知らねえよｗｗｗｗ

>>784
＞つーか内容が正しいかどうかが問題であってバクリがどうかってどうでもよくね？
お手元の「折伏理論解説書日蓮大聖人の仏法」二八三ページ
「一千万を平成二五年までに成し遂げる」という誓願
折伏理論解説書は重要文書のハズだけど、この内容は正しい？内容が正しくなければ問題なんじゃなかった？

学会の折伏教典とやらの中身なぞどうでもいいが、それと理論書が内容被ってたら何か問題でもあるんか？

っていうかID:gVQzfhtyはこのスレで何がしたいのかな？
ここはもともと顕正会員向けのスレだってことを自覚してほしい

>>791
御書ないのに御書の通りかどうやって確認すんの？

>>795
顕正会員向けの話題だし、わからないことを会員に真面目に質問してる。
顕正会のことでわからないことなんだから、ここに何人かいる会員なら知ってて応えてくれるだろうし。
顕正会員は一般人を馬鹿にしながらも慈悲は持ってるってあったけど違うの？

顕正会のバイブルともいえる書物に「折伏理論解説書　日蓮大聖人の仏法」がある。
初版発行は平成元年６月２８日。顕正会は当時まだ「日蓮正宗」の冠を謳っていたが、
平成９年１１月の法人格取得・自称「冨士大石寺顕正会」への改称を皮切りに、
平成１１年５月の「本部指導会」における浅井の「６６世・６７世相承断絶」指導で、
日蓮正宗と決別した「在家路線」への転換を加速。その直後の同年１１月、浅井は同著
を「改訂」とし、大幅に加筆して販売した。

　初版当時は、翌平成２年の「開創七百年」を機に大石寺が「本門寺」に改称されると
いう浅井の脳内妄想が最高潮に膨らんでいた時期で、「誑惑完結の陰謀を打ち砕き」
などと自分に酔いしれている様子が書かれているが、それから１０年近く経ち、
「本門寺改称」など起きもせず、平成１０年４月に「不思議の還御」が実現し、
「御遺命守護」が完結したはずなのに一向に大石寺には相手にされず、
「御遺命守護完結で宗門復帰できる」と信じ込んできた古参会員らの離反を
招きかねないと案じた浅井が行ったのが「第九章　日蓮大聖人の御遺命」
「第十章　御遺命守護の戦い」なる２章の加筆による改訂だ。

　「御遺命守護の戦いの顛末」なる約１２０頁に及ぶ文章を追加しているが、その内容
たるや、まず「第八章　日蓮正宗の歴史」という章を「冨士大石寺の歴史」と改題し、
いかにも自称「冨士大石寺顕正会」こそが正系門下唯一の正統だと思わしめようとした。

　また、追加された２章も何のことは無い、平成２年から３年にかけて一般書店でも
販売された浅井の２書物の焼き直しで、改訂版２８３頁にはあの有名な
「一千万を平成２５年までに成し遂げる」という誓願を載せている。現在では
「一千万」は顕正会のタブーなのだが。

　ところが、浅井が平成１６年に「三百万を平成２６年までに」と誓願を改定した後も
「一千万」が掲載されたままになっていたこのバイブル、今年８月の男子部大会で
「三百万を平成３３年までに」と大幅な誓願後退を発表したのを機に再改訂される
ようだ。

うはｗ見事なまでに何も答えられない会員たちww
悔しいのうｗ

そりゃ一般会員が誰も知らない質問には答えようがないだろう

>>794
謗法与同罪は殺人より罪が重いってことじゃ？
ID:gVQzfhtyじゃないからわからんけど

>>796
確認する手段なんていくらでもあるだろ
どうしても欲しけりゃ宗門発刊のを買えばいいわけだし

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4904429222
これでいいじゃん

>>802会員はその気になればいつでも御書を見れるわけね。でも浅井が事実上禁止してるんだよね。浅井的に都合の悪い事が書いてあるからさｗ

その都合の悪いこととは？

そりゃいい顔されないと思うがダメだと名言してるわけじゃないからね
浅井会長も宗門発刊の本くらい持ってるだろうし

っていうか、本部会館の日曜勤行ではいつも御書持参だろう

×御書持参
〇原稿持参

一、当門流に於ては御書を心肝に染め極理を師伝して若し間有らば台家を聞く可き事。

日興遺誡置文

法華講がレスするなら御書のない会長以外に指導する人のいない顕正会員のために正しく分かりやすく説明してあげなよ

>>810
>>809引用は創価板御書全集からの引用。従って法華講のレスではないと思われる。
これだけアンチが多いと法華講は静観する。

どうもごめんなさい。
法華講と学会ひいてはその他の日蓮宗版とかでも御書の内容に違いがあるってこと？

短パンマンうざ

>>798
97年のは法改正に伴う埼玉県⇒文化庁への移管で
顕正の最初の法人認証は80年代前半じゃなかった？

−−
宗教法人顕正会規則
http://sakuragawa.qee.jp/k/m_kisok.html

　　　　・・・附　則
　この規潮の変更は、埼玉県知事の認証書の交付を受けた日（昭和五十五年四月十五日）から施行する。
　　　　附　則
　この規則の変更は、埼玉県知事の認証書の交付を受けた日（昭和五十八年七月二十二日）から施行する。・・・

>>814
＞法改正に伴う埼玉県⇒文化庁への移管で
それまでの住所は埼玉県和光市の顕正寺（今の典礼院）だったのだろう
昔から埼玉県と縁が深かったんだな

>>813
呼んだ？

【重要告知】さあ決戦の時がやってまいりました。在日同胞は奮って参加しましょう！！

永住外国人住民への地方自治体参政権法案が早期に国会で成立するよう、在日同胞および永住外国人住民の総意と日本市民の良識を結集し、大規模大衆集会と示威行進を行います。
◇ 日時
　 2007年11月７日（水）13時〜16時30分
◇ 場所
　 東京・日比谷野外音楽堂
　（東京都千代田区日比谷公園内）

◇ 日程
　 ▽決起大会　13:00〜14:15
　　　　主催者あいさつ／基調報告／経過報告／アピール
　　　　激励辞（各政党、賛同団体ほか）／決議文採択
　 ▽デモ行進　14:15〜16:30
　　　　日比谷野外音楽堂→銀座−数寄屋橋

>>815>>814
平成８年に「宗教法人顕正会」と改称するまでは「宗教法人顕正寺」だった
住所を東京常磐台に移転するために管轄を東京都に変えてもらう必要があったが「国立戒檀」の文言を宗教法人規則に入れるのに散々難癖付けられたらしい
今はそうでもないだろうが、当時は東京都知事はみな創価公明とベッタリが当たり前だったようだ
だがたまたまオウム事件をきっかけになされた宗教法人法改正により管轄が文化庁に変わったために手続きがいきなりスムーズに進んだそうだ

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

ふぅ、今朝のお勤め完了

戦勝国アメリカが押しつけた自虐史観に、政治家・マスコミ・日教組が乗っかった経緯を知りたいです。

これか・・・

−−
護法山顕正寺 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B7%E6%B3%95%E5%B1%B1%E9%A1%95%E6%AD%A3%E5%AF%BA

護法山顕正寺（ごほうざんけんしょうじ）は、埼玉県和光市下新倉二九六−三にかつて存在した寺院。宗教法人格を所有していなかった顕正会は、顕正寺の信徒団体という位置づけを行っており、
宗教法人格取得以前の顕正会本部職員は、「宗教法人顕正寺顕正新聞社」の団体職員となっていた。しかし、「宗教法人顕正寺顕正新聞社」の代表役員は顕正会会長・浅井昭衛であり、
表立って在家教団志向を出せなかった時代のカモフラージュに過ぎなかった。1978年3月建立-2003年5月破却。かつての顕正会では、顕正寺を「御遺命守護の戦いの象徴」としてきた。1996年に
宗教法人顕正寺顕正新聞社は宗教法人顕正会へと移行し、以後、顕正寺は名実共に顕正会の一付属施設となった。2003年、顕正会本部の方針転換にもとづき、顕正寺は廃止された。
以下、建立に至る経緯から破却までの詳細を時系列に即して述べる。・・・

・・・松本日仁 [編集]

顕正寺「開基」とされる松本日仁（まつもとにちじん）は、日蓮正宗妙縁寺の住職として、また、権僧正（ごんそうじょう）の位にある高僧であったが、正本堂の定義をめぐる論争で国立戒壇論堅持を主張する浅井甚兵衛・浅井昭衛父子らに徹夜で軟禁されて、
浅井親子の説得に応じる形となった。当時の様子について浅井昭衛は、総本山から戻った松本から電話があり、妙縁寺を訪ねたと主張しているが、その時刻を夕方と言ってみたり、深夜と言ってみたり、一貫性を見ないが、徹夜で松本住職を軟禁したことは
事実のようである。その結果、1974年12月25日に擯斥（ひんせき。僧籍を剥奪した上で宗外へ追放すること）となった人物である。松本は、妙信講の後押しを受けて擯斥処分を不服とする訴訟を起こしたが、その訴訟の最中である1977年に至って、老衰で
緊急入院し危篤状態となった（当時86歳）。妙信講顧問弁護士が委任権限を行使して「松本が妙縁寺に遺してきた銀行預金1億2500万円を、日蓮正宗側は、松本に引き渡すべく所定の口座に振り込む」との和解条件を受け入れ、この訴訟は取り下げられた。
妙信講顧問弁護士が指定してきた口座は「顕正寺建立準備資金」名義の銀行口座であり、松本の死後、この1億2500万円が、顕正寺建設の資金等として使用された。
松本の遺族らは抗議したが、すでに後の祭りであった（元創価学会顧問弁護士・山崎正友が『慧妙』紙に連載した手記による）。・・

・・・なお、浅井昭衛は後年、「松本が臨終間際に新聞紙に包んで金子を自分に手渡した」と発言している（顕正新聞 平成十一年四月二十五日号）が、これは、銀行振込によって宗門から妙信講の手に渡ったという1億2500万円とは別の話で、
数百万円だといい、当時赤字であった顕正新聞社の赤字補填に使用されたとのことである（下山正行こと下山正恕こと藤田実＝本名・上原成宏、故人であるが顕正会壮年部員であるにもかかわらず日蓮正宗信徒と詐称して
『冨士大石寺顕正会』なる礼賛本を執筆するなど、顕正会を擁護した人物が元顕正会本部職員・渡辺雄二に語った）。

−−
顕正新聞平成十一年四月二十五日号における浅井の発言
http://sanity.at.infoseek.co.jp/sub7K990425a.html

　本部指導会に中核幹部二千名　　　期を画する重要指導に緊張と感動　　“広宣流布の新段階”を全員実感

　（略）
　　　松本日仁能化のご庇護

　顕正会が発足のとき、当時まだ妙信講と名乗っておりましたが、六十五世・日淳上人は宗現に則り、松本日仁能化を妙信講の指導教師に任命された。
　したがって妙信講は妙縁寺の所属となつたわけであります。

　この松本尊能化という方は、大へん正直で温厚なお方、そして律儀であられたから、宗門の規則は固くこれを守るというお人だったですね。
　また戦前から戦中にかけて宗門機関紙「大日蓮」の発行・編集などの重責を担われ、やがて宗門の長老として能化に昇進したのです。能化というのは、貰首に次ぐ高い位です。・・・

・・・この松本尊能化は、宗門の中で際立って強き信心に立つ妙信講を、心から慈愛して下さった。しかし妙信講が御遺命守護の御奉公に立つや、妙信講の指導教師として宗門との板挟みになり、非常に苦しい立場に立たれた。
　心では妙信講が正しいことを知りながらも、指導教師・住職としては宗門の命令に従わなければいけない。その宗門は学会の言いなりになって動いているというわけです。
　学会は宗門の細井管長に圧力をかける。細井管長は松本住職を通して妙信講を抑えようとする。そこで松本能化に圧力がかかって、非常に苦しい立場にお立ちになったのです。　（略）

　そして旧本部会館ができた昭和四十八年十二月、松本尊能化にお願いして「妙縁寺重宝」の脇書ある御本尊を、妙信講に授与して頂いた。それが現在の本部会館の御本尊様であります。このとき松本御能化は、自ら御入仏式を執り行って下さった。　（略）

　妙信護は解散処分にも微動もしない。この妙信講を見て細井管長は憎み、何とかして潰そうと、全講員に手紙を出したり、さまざまなことをやった。もちろん背後でこれをやらせたのは、池田大作と学会の弁護団です。
　彼等がまず考えたことは“本部会館の御本尊を取り上げれば潰れるだろう”と。そこでこのことを松本御能化にやらせようとしたのです。何度もこれを強要する細井管長に対し、松本尊能化はこう云われた。
　「これだけは、人間としての信義の上から、また信仰の上からも、私にはできません。いっそ、指導教師を解任して頂きたい」と。　（略）・・・

・・・すると細井管長は本山に松本能化を呼びつけ、さらに無理難題をふっかけてきた。昭和四十九年十一月十五日のことです。なんと 「妙縁寺に住職代務者を置き、その代務者に妙信講の処理を任せ、
あんたは絶対に妙信講員に会ってはならぬ、一切関係を断て」 と強圧的に命令をしてきた。これは事実上、隠居をさせるということです。そして住職代理には、学会の肝入りの浜中和道という悪僧を
選んできた、これはもう否も応もない、絶対命令だった。ですから、返事を渋る松本尊能化を宗務院の一室に閉じ込め、細井管長が退席したあとは阿部信雄総監代務者（現・阿部日顕管長）が、
「承知の印を押すまでは絶対に帰さない」と、一日中責めたてたのです。
　
　このとき松本御能化はすでに八十三歳の御老齢、体も弱っておられた。阿部総監代行から「これは猊下の命令だ、承知しろ、承知しろ」と押し問答、監禁状態で責められ、疲労困憊のあげく、ついに判を押してしまったのです。

　そして深夜、妙縁寺に戻ってこられた。疲れ切ったお声で私に電話を下さった。私はすぐ妙縁寺に駆けつけた。深夜、零時三十分頃でした。
　尊能化はその日の経緯を詳しく話して下さった。そして「判を押すまでは絶対に帰さないといわれて、もう疲れ切って、頭が朦朧としたまま、つい判を押してしまった」と、力なく云われた。そのお顔は疲労で黒ずみ、なんとも痛々しいお姿でした。

　それから約二時間、私は一念こめてお話し申し上げた。今回の宗門の処置がいかに理不尽で卑劣であるか、またその目的とするところがどこにあるかということを、よくよく申し上げ、
最後に「このような狂気の命令には従うことなく、どうか御僧侶として、大聖人様の御遺命を守る決意にお立ちあそばしませ」と強く申し上げた。
　ついに松本尊能化は、身を捨てる決意をして下さった。すると、それまで土気色だった御能化のお顔に血の気がさし、頬が少年のように桜色に輝いたこと、私は今でも忘れません。
　そして私に云われた。「もしこのまま何もせずに死んだら、本当に大聖人様に申しわけない。残るわずかな余生は大聖人に捧げたい」・・・

・・かくて尊能師は夜が明けるのを待って、本山に電報を打たれた。その文面は「住職代務者の件はお断りいたします」と。
　その翌々日、松本御能化に住職罷免の処分が下った。そして同時に、新住職・副住職が送り込まれ、学会弁護士も四人ついてきた。
　その弁護士どもは、松本尊能化の部屋にドヤドヤと入り込んできて、こう脅した。「このままいけば住職罷免だけでは済まない。あなたは擯斥処分（宗門追放）になります。だから早く妙信講と縁を切れ」と。
　すると、あのおとなしい松本御能化が、毅然として四人の弁護士に云われた。「私はあと生きても一年くらいと思っている。このわずかな命を、大聖人様に捧げる決意をしているから、もう何も怖くないのだ」と。さすがの弁護士も、みな黙ってしまった。
　
　またこの日、妙縁寺の総代で法華講連合会の首脳でもある佐藤悦三郎という男が、松本御能化を説得するためにやって来た。「早く妙信講と手を切って猊下にお詫びをするように」と。
　この佐藤に対し御能化はこう云われた。「在家のあなた方には教義のことはわからないかもしれないが、どうしても国立戒壇が正しいのです。いま妙信講が命がけでやっている御奉公こそ、
本来ならば自分たち僧侶がやらなければならないことなんです」と諭された。佐藤悦三郎は驚き、血相を変えて帰っていった。

　そして昭和四十九年十二月二十五日、松本尊能師に、ついに宗門追放という残酷な処分が下されたのであります。
八十三歳の老僧、そして終始一貫忠実に正宗僧侶として御奉公されてきたお方を、妙信講についたと言って、宗門追放にしたのです。私はこのことを忘れない。（略）

　この擯斥処分から御逝去までの二年半、松本尊能師は、もう誰に憚ることもなく、顕正会と全く一体であられた。そのお心は、将来、広宣流布に御奉公する顕正会の前進を、間もなく命終わる自分として、何としても助けたい、守ってあげたいとの、ご慈愛だけでした。
　ですから、御自分が所蔵しておられた宗門関係の大事な書籍も、すべて私に下さった。「年老いた自分が持っていても役に立たないから」とおっしゃって、すべて下さった。その膨大なる書籍の中には、大石寺所蔵の御書の御真蹟写真集もあった。（略）・・

・・さらに尊能化は、御臨終が近くなつてから私を病室に呼ばれた。枕元には新聞紙にくるまれた大きな包みがあった。それを私に下さって、尊能化は云われた。
「浅井さん、これを広宣流布に使って下さい」。それは驚くほど多額のお金でした。死を前にして、もうすべてを顕正会に託されるというお姿でした。私はただ頭を下げ、その貴重な広宣流布の資金を拝受いたしました。

　この松本尊能師が、最も心配され、心を砕いて下さったのが、御本尊様のことでありました。　「顕正会が将来広宣流布に戦うのに、御本尊様がなければ困るでしょう」と常に云っておられた。私も「そのとおりです」と、
強くお願い申し上げた。ここに、松本尊能化は、妙縁寺に所蔵するところの歴代上人の御直筆御本尊七幅、それから日寛上人の御形木御本尊、並びに日布上人の御形木御本尊を多数用意して、私に託して下さったのであります。

　この松本尊能化の御慈愛あればこそ、いま顕正会は何の憂いもなく、一国広宣流布の戦いが起こせるのであります。（略）そしてこの松本尊能師の不思議なご慈愛も、ひとえに大聖人様の御守護以外にはないと、私は伏して拝しております。（略）

　願くば、学会とか、宗門とか、身延とか、正信会とかのケチなものではなく、早く一国の評論家が、権威あるマスコミが、国立戒壇について、顕正会について、悪口するようになってほしい。その時こそ、広宣流布は直前であります。まだまだ今は悪口が小さい。
　もう顕正会以外に、誰人が広宣流布・国立戒壇建立への御奉公をする者があるでありましょうか。いよいよ大規模に広宣流布を進めていきたい。全顕正会員一結して、なんとしても他国侵逼の起こるその時までに一千万を成し遂げ、大聖人様に応え奉ろうではありませんか。

「 冨士大石寺顕正会の基礎知識 」サイト運営責任者　櫻川 忠

ちなみに　櫻川 忠 も顕正会を除名されている。

スパスパ煙草をふかしてどうしても止められない、
多分値上げをしても吸い続ける、そう言っていた顕生会員いたなぁ。
仕事中でも何度も席をたってプカプカして。
その間、こっちは尻拭いかよ。笑わせるぜ。
人が目の前で飯を食ってても平気で吸ってるからな。
全然他人の事なんてお構いなしなんだろうな。

自己中心的過ぎる。

給料低すぎるって激怒して辞めたが、あなたの一般的な評価は
そんなものですよ、と言っても自己のプライドが許さなかったらしい。
何のプライドかな？
暇すぎて、仕事中でもネットして、これといったスキルがある訳でもなく、
かといって自分で調べようとか考えようとかせず、人に頼ってばかりいたが。
意味わかんね。
自分を何だと思ってたんだろ。

>>829
マルチすんな

名古屋はエ〜エ〜で

なんで日曜日の度に「会えるかな」メールよこすんですかね。
用事があるなら前日にでも言えばいいじゃないか。

いつも日曜日。日曜勤行の日ですよね。
上の人から何か言われるから？
ノルマがあるんですかね。

「急に無理だ」
と言っても
「宗教的なことなら無理だよ」
と言っても聞かない。最近は無視。でも無性に腹が立つ。

「会いたい」と急に言われて、一時間程かかるところに
その一時間ほど前に言われて急に行けると思っているのかな。
出掛けるのにその位の時間がかかるのに。
汚いかっこーのまま外歩けるわけねーだろ。
ま、行く気はさらさら無いけどな。

「会いたい」目的も明白だよ。
なんとか会館でビデオでも見ましょ〜、
一緒に勤行あげましょ〜だろ？
だから全然宗教に興味は無いって！
言ってるのに、聞けよ人の話位は。

だから一般社会についていけねぇんだよ。
一生無職やってろ。

>>832
気が向いたらその会員に質問したいこともあるかも知れんから
良ければその会員アド教えて欲しいが
2chで晒すのって不味いんだっけ？

>>833
意味が分からないが、悪いがアドレスを晒す気はない。

>>833>>834
では、こうしたらどうだ?

>>833がその質問とやらをこの掲示板に載せる。
>>834がその質問をそのまま顕正会員に送る。
回答があればまた>>834がこの掲示板に乗せ、>>833がそれにまた回答する。

うまくいけば質問送っただけで音信不通になるかもしれないし、
やりとりがあったらあったで、みんなの参考になる。
ぜひやってほしい。

>>835
都合の悪い質問や教学知識に底辺会員が回答可能な事例は皆無だが？

>>832
そんなにやる気があるわけじゃないし日曜日以外に活動するつもりないんだろ

>>836
だから回答こなきゃこないでいいじゃないか。
それで連絡こなくなるのならいいことだろう。

名古屋はエ〜エ〜で

良いことがあったらそれは功徳。
悪いことがあったらそれは罰、信心が足りない。

何が起きてもそこから離れられないわけですね。
全て日蓮様と関わっていると。
自分の努力で昇進しても、
逆に自分の自堕落さで無職に陥っても
全てその方が関わっていると。

自分がいくら勉強したり努力したりして認められても
「それは功徳だよ」
と日蓮さんに手柄を横取りされてしまうのでしょうか。

日常の事を放っておいて、日蓮さんに拝み続けたら
数ヶ月も職にありつけない人でも良い職につけますか？

以前の職場より厚待遇で「良く来てくれました。あなたみたいな人を
お待ちしていたのです」
なんちゃら言って迎えてくれますか？
手に職も全くないのに。しかも今の社会状況じゃ多分無理なお歳でも
あるのに。

会員の人、少しは冷静になって周りを見た方が良いですよ。

勤行再開したら、あっさり仕事見つかった(^^)

これが功徳かな

>>840
>日常の事を放っておいて、日蓮さんに拝み続けたら
>数ヶ月も職にありつけない人でも良い職につけますか？
>以前の職場より厚待遇で「良く来てくれました。あなたみたいな人を
>お待ちしていたのです」
>なんちゃら言って迎えてくれますか？
>手に職も全くないのに。しかも今の社会状況じゃ多分無理なお歳でも
>あるのに。

実際顕正会には、手に職も全くないのに。しかも今の社会状況じゃ多分無理なお歳でも
あるのにあっさり職が決まったりした奴いっぱいいるからな。
君にとってもありえないことが実際起こるんだから信じても仕方あるまい。

>>842

で、イザ具体例を聞けば「会館の茶寮に就職が決まった」ｗｗｗ
それ自作自演だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何らかの事情で職を追われたが「会館の茶寮に就職が決まった」
現にそういう会員もいる
でもそれだけじゃないだろう

>>844
何らかの事情で＝顕正会の宗教活動

いや、このご時世リストラだって全然珍しくもないよ

>日常の事を放っておいて、日蓮さんに拝み続けたら
>数ヶ月も職にありつけない人でも良い職につけますか？
>以前の職場より厚待遇で「良く来てくれました。あなたみたいな人を
>お待ちしていたのです」
>なんちゃら言って迎えてくれますか？
>手に職も全くないのに。しかも今の社会状況じゃ多分無理なお歳でも
>あるのに。


そもそもこういうような疑問を持つ人が一番信じやすい。
「祈るだけで就職決まるなんてあるわけないよー」
なんてまるで通販番組の前ふりと同じ。
そんな前ふりをした後に就職決まったらもう信じるしかない。

実際に、顕正会員で予想以上に良い条件で就職できたやつなど
いっぱいいるよ。
彼らが顕正会を信じる理由もわかるだろう。

彼らは別に特別な人間だったわけではない。
>>840や外道と
大差の無い考え方をしていたからこそ顕正会を信じたのだ。

>>846
そもそも功徳で護られてるならリストラされるのはおかしいだろ

災い転じて福と成す

災い(非会員の場合)=罰
災い(会員の場合)=日蓮のお叱りもしくはこれがきっかけで良いことがある
福(会員の場合)=顕正会が正しいから功徳があった
福(非会員の場合)=魔障もしくは過去の福運


ようするにどうとでも都合の良いように解釈できるってことW

川崎大社のお守り効果覿面だな！
おまいらも一個買っていきなよ。

>>847
予想以上の良い功徳例

派遣さえダメの無能⇒会館茶寮の職員

派遣でイイトコ無い＝深夜コンビニのバイト

バイトさえダメ無職＝失業保険か生活保護がおりたｗ

モトモト顕正の宗教活動を優先してるからガチのトコなんぞやるわけないしｗｗ

>>852
＞派遣さえダメの無能
無能どころか管理職や店長務めてきた会員だって普通にいるだろうが

最近見ないけど壮年部の幹部で元官僚がいたなあ
その人今どうしてんだろう？

>>853

なら「そんな有能の管理職店長のヒトがリストラされましたがこんな上場企業に転職功徳です」
の実例でも挙げてくれ。とりあえずの「実例」だが？　

>>853
そりゃ一人くらいはいるかもねｗ

より具体的に平均年収はいくらとか
年収○○までが何％、○○〜××までが何％とか調査報告すれば
顕正会ってスゲー！となって退転から戻って来たり
新たに入信する人も増えるんじゃね。

短パンマンウザい。

大宮でナンパしてくる若い男達は、勧誘かな？？
メイトの帰りに声をかけてきたよ

>>854
東京大学出身で、藤沢地区部長をやってた人？

感覚

浅井先生は早稲田だし
池田はや阿部に比べてエリートだよ

>>861
中退だけどな

早稲田は反乱分子のエリート校だろ？
おまえら、まだファミレスで勧誘してんのか？
「日蓮を敬うとも悪しく敬はば国滅ぶべし」
この御金言を先生に教えてやれよ。たぶん知らないだろうから。
暴力を肯定する奴らに、大聖人のすごさが解ってたまるかよ！？

オメーら、テレクラ使って信者勧誘してんじゃねーよ

>>861
エリート！？
笑わせんなWW
早稲田だろうがなんだろうが中退なんて高卒と変わらねんだよ

短大卒とは言え、ちゃんと卒業してる池田の方が、
世間では、まだエリート扱いされるわ

>>857
ウザくても呼ばれればレスしますよ〜

>>859
東大出身で藤沢地区だったか忘れたけど壮年部長もやったことある人

確か官僚たちの腐敗ぶりに憤慨して退職したんだよね

浅井早稲田中退説もさえもどうも胡散臭いよな
と言うのもそれに関する逸話が数パターン存在してるんだけど
それら全ての逸話が本当だとすると矛盾が生じる時点で
その内どれかは浅井を神格化する為に作られた逸話っては否定出来なくなる
もしくはそんな幼稚な手段を講じる事から察するに全ての逸話が創作という可能性さえ出てくる

これは親父の甚兵衛の戦時中の逸話や倅の城衛の社会人時代の逸話等にも当て嵌まる

浅井男子部長と言えば「城衞」っていう名前は創価学会二代の「戸田城聖」から取ったと何かのブログで見た事がある

>>865

>早稲田だろうがなんだろうが中退なんて高卒と変わらねんだよ

>短大卒とは言え、ちゃんと卒業してる池田の方が、
>世間では、まだエリート扱いされるわ

正論なんだが、実際には
一流大学の中退って世間ではかなり高く評価されるよな。

数年前に群馬で老人に暴行を加えた基地外顕正会員ってどうなった？
氏んだかな？

>>871
はっ？
Fラン卒以下の評価しかされませんがW

就活で｢僕は早稲田中退です｣って言って相手にされると思ってるの？

新潟で元隊長が捕まってたけどどうなったんだろうね？

>>874
詳しく！！

>>874
罰金刑になった

なぁ友人が顕正会に入ってたんだがキッパリとお断りしたら逆ギレされた
そして何故かメールで誹謗中傷される

みんなもそうか？

どう対処したら良いんだ？

>>877
文章うｐ

文章うｐは控えさせてくれ
私の妻が病気なのだが、それは私の行いが悪い←かなり感情的な言い方で

数年前に私が事故を起こして軽い後遺症が有るのだがそれも、かなりの言われよう

ついでに子供がアトピーなのだが、これもひどい言われよう

更にこのままじゃ友達無くすとか、罰が当たるとか、幸せになれないとか

文面が怒りに満ちた書かれ様だった

>>879
誹謗中傷なんか残る形でするのもどこまで馬鹿かと思うがね。
こちらの場合は後輩が会員になりました。
さすがに後輩なので誹謗中傷はされませんがメール回数は酷いし、だましの折伏されるわでまいった。
先日は大聖人が死んだ日だかなんだか夜も明ける前から漢字だらけのメールをバンバンくらったりで、
昨日被害届け出しに行きましたよ。

罰で脅したって引くだけだと思うんだけどな

宗教がらみのメールは、たしかに量が半端じゃない

もう友達止めようかと思う

入信を拒否するまでは普通の友人関係だったんだがなー

まいったな・・・

反乱分子

警察に被害届。メール内容は証拠
メール拒否着信拒否。
友達のふりをして親しげに相談に乗ったり話聞いたりさも心配だと装って情報集めしてるだけ。
情報をもとに勧誘して罰だの不幸だので入会するまで脅す宗教の押し売り。そんなの友達でもなんでもない

>>863
＞暴力を肯定する奴らに、大聖人のすごさが解ってたまるかよ！？
まさか、どこかの名誉会長みたいに平和だ非暴力だと歯の浮くようなきれいごと並べるのが真実の教えだとは言わないよね？

いよいよアメリカが日本を守ってくれる時代も終わりか
核保有量、２０１２年までに０１年比で半減へ　国連で米代表が演説　2009.10.16 08:33

　国連総会の第１委員会（軍縮）で１５日、米政府代表が演説し、同国の核兵器保有量に
ついて「２０１２年までに０１年比で半減させる予定だ」と述べた。「核兵器なき世界」を掲げる
オバマ政権は核兵器削減を公約としているが、非配備の核弾頭も含めた削減目標について
具体的に表明したのは初めて。

　米代表は戦略核弾頭数について、２００２年の戦略攻撃兵器削減条約（モスクワ条約）など
の履行で「現在配備中の弾頭は２２００以下になった」と指摘。戦術核や核兵器搭載原子力
潜水艦の数も退役や廃棄で減少、さらに配備していない弾頭なども含め削減のペースを
速めていると強調した。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/america/091016/amr0910160834002-n1.htm

テスト

日蓮も顕正会浅井仏法も何一つ守ってくれないがね。

>>886

そもそも、それと日蓮がなんの関係があるのか全く説明がされてないのだが。

いろいろあるさ

予言めいた事言って外れたら学者や評論家の責任
当たったら浅井先生の仰られる通りになってると真顔で言う超思考停止会員（笑）
浅井のハゲは楽で良いよな（大笑）いちいち申し開きしなくても弟子が進んで勝手に擁護してくれる（大爆笑）

仮に世界情勢が浅井の言った通りになったところで何なの？
外れた小田原地震の予言は学者が悪いって擁護するのであれば
同様に例え世界情勢が浅井の言った通りなったとしてもそれは学者の功績すべきだろ？

学者の裏付けでリアリティーを持たせると同時に万が一外れた時の予防線とするとは
なんともはやノーリスクハイリターンのせこい予言だことで
そんでそんなせこい予言に一喜一憂する信者の思考停止度合いもどうなのよ？

>>891
いや誰も学者や評論家のせいだなんて言ってないと思うが

>>892
俺の周りの会員（部や幹部問わず色々と）に訪ねた所
学者が外したって言い訳が一番多かったな
あとは外れたから何だってんだよ？ってキレる人が数人
それと似た感じでそんな事気にするの？って人も居た

じゃあ参考に聞きたいけど君は
偉大なる浅井先生が必ず起ると言った小田原地震が起らなかったのは何故だと思うの？
「浅井先生の大信力で寸で守られた」ってのは無しで聡明なる仏弟子様の道理の通った見解を聞かせて

学者が外したなんて言い訳にもならない。
よほど馬鹿なのかな。

それどころか、えせ学者の説を基にして予言をしている
宗教団体であると自ら認めていることになる。

顕正会の本尊はえせ学者ということか。

なぜ今まで小田原地震が起きなかったは知らないけど、いずれにしろ明日起きても何の不思議もないのは確か
そもそも予言が外れる外れないの問題じゃないんだから「そりゃいずれは地震も来るだろ、人も死ぬだろ」っていうツッコミは無しだよ
それに学者と言えども生身の人間には違いないのだから、言われた事が事実にならないからと言ってエセ学者呼ばわりはどうかと思うよ

>>895
突っ込みどころ満載だけど
まず予言のソースが日蓮大聖人様ではなく生身の人間になっている
こと自体問題だということに気が付いてない?
もうすでに顕正会自体が日蓮大聖人から離れてるじゃん。

>>895
それを心の底から本気でそう思ってるのであれば
洗脳が行き届いてない割と冷静な会員なんだな君は
悪い事は言わないから試しに浅井の予言を色々と調べてみたらどうだろう
ソースは過去の顕正新聞だから学会の陰謀で何でも無いから安心でしょ
浅井もヨイショ会員も皆口を揃えてトンデモ発言を過去にしたのが分かるから

そんでそれに疑問を抱いたらそれを上長にでも尋ねてみれば良いと思うよ
学者のせいにしたり「起らなくて良かったじゃん」等のトンデモ返答がきっと返ってくる筈だから
下手したら最悪「お前はそんなの気にしてんのかよ」って恫喝が返ってくる可能性も有るけど尋ねてみる価値は有るよ
それに本当に清らかで正々堂々とした団体なら分かり易く丁寧に答えてくれる筈だしさ

そんで俺の予想に反して全てに納得のいく道理の通った答えが返ったきた時は
改めて俺みたいな顕正会アンチは下衆の勘繰りや邪推でしか物事を判断出来ない憐れな奴だと見下してくれて結構だから
ただ浅井の無責任な予言に振り回された憐れな会員が過去に多数存在したであろう事実は否定出来ようがないけどね

>>897
夜も遅くなってきたので一言だけ

＞無責任な予言に振り回された憐れな会員
これもアンチがよく言うセリフなのだが何か具体例はありますか？
もちろん貴方の周りの話だけでも構いません
それでは、おやすみなさい

年末お布施したり、他宗教は悪だのいってる時点でどうかしてるだろ。
絶対正しいから信じろという浅井の発言すらどれも無根拠、証明不可な話だしな。
それ自体人の人生を振り回してるわ。
地震の時も、浅井の今年中には大地震が必ず起こるからという発言で、人々を救うためにと散々シャクブクして友人、職やら色んなものを失った会員も多数いるだろう。
結果として地震も起きなかったしな。
振り回されてないわけはないよな。
日蓮信じてるというより、まさに浅井教だね。

>>899

>年末お布施したり、他宗教は悪だのいってる時点でどうかしてるだろ。

ここの部分はまあ道理にかなっていると思うよ。
真実は一つという理屈を用いた場合、
顕正会が正しいということであれば、他の宗教は間違っている
という結果を導き出せる。
また、お布施に関しても、上限が８万と決まっているところが
他の宗教と比べて良心的。普通は上限など決めないからね。
また、高額な商品を販売していないとこも評価できる。
高くてせいぜい２千円のビデオくらいだからね。
数十万の掛け軸とか数珠とかを置いてないところがよい。

ただし、今のところは
肝心の浅井先生の預言が外れまくっているため
顕正会の主張は間違っていると判断することが妥当である。

末端で金がないって言っていれば上限じゃなくても何も言われないからね。

最高額は儲けてあるけど逆に最低額が一万とかもいってるけどね。
新聞もとれとれいわれるみたいだし。
神社なら5円でも済みます。

>>901

そもそも供養金に各組織での目標があること自体おかしいだろ

折伏の際に金がかからないってのは大嘘でFA？

会として運営する必要があるんだから組織が少しでも多く集めようとするねは当然だよ
任意の供養を罰で脅してやらせるのはおかしいと思うけどね

>>901
末端が金がないっていっていれば上限いっぱいじゃなくてもってさー、やっぱ上限いっぱい、払える額いっぱい要求されんだね（笑）
糞カルト（笑）

>>864
それ、詳しく教えてくれないか

うちの組織は折伏をするにあたって見知らぬ人間に近づくことや汚い真似は禁じられているんだが、他の組織ではテレクラとか利用してるのかい？
それ本当だったら大問題だよ

さすがに>>864 は釣りじゃないの？

>>907
じゃあ無作為に会社や商店にバカ本配りに来るのをやめてくれｗ

現役会員は驚くかも知れないが勧誘に出会い系使うとかあるらしいし女子なんかは枕勧誘までやるって噂聞いた事あるよ｡

出会い系とかメル友を対象者にしてはいけないっていう指導もあるが？
それにその手の話は以前勧誘被害スレでも話出ていてオヤジ氏が顕正会女子の枕勧誘云々には否定的なコメントを出していた

>>911 訂正
枕勧誘云々には→枕勧誘云々の信憑性については

厳しい勧誘ノルマに追われてたら指導云々なんて二の次だからね｡
どんな形であれ数集めりゃいいのよ連中は｡
っていうか面識のない相手じゃないとダメとか何か根拠あるの?
日蓮さんの書に教えがあるのか創価ルールを真似てるだけなのか?

顕正会とオウムってどう違うの？

元会員現アンチだが、テレクラ勧誘は実際にやっていた女子会員はいた
実は俺の元彼女なんだけどね
但し、それが総班長にバレて厳しく叱られてから止めたけどね

情けない話なんだが、数年前指名で通ってた風嬢に店外で会う話を持ち掛けられた…
wktkで行ったら顕正会の勧誘だった…
話断って連絡手段も断ち風を卒業した…

>>916
卒業できたなんて功徳だね（ｒｙ

テスト

あ

カルト教団撲滅

晒しあげ

くたばれ浅井

お前らがこの宗教を信仰するのは勝手だが、他人に迷惑をかけるな
無理な勧誘はやめろ

顕正会が本当に素晴らしい宗教だったら、勧誘するまでもなく口コミで会員は増えるよな

「法自ら弘まらず」
仏法が口コミで弘まるなんて事はあり得ないと説かれている
第一、口コミ程度で簡単に民衆の理解を得れるくらいなら最初から流罪死罪の迫害など受けるハズがない

>>925

その言葉自体がプロパガンダとレトリックのタワゴトだしｗ
テロリストの自己正当化とまるで同じ。赤軍派のゲリラ行為の正当化とまるで変わらんｗ
そういって日蓮系の血盟団や国柱会は過激な行動を正当化したんだよなｗ

>>925

勧誘相手に理解を得ずに勝手に報告書を作成してわけ分からず入信扱いにしてるのは、どう言い訳するつもりですか？

>>925
基地害発見さらしあげ

>>927
「報告書」を作成するのに理解なんて要らないだろ
願書なら問題だが

>>929
報告書だろうが願書だろうが他人の個人情報を取り扱ってる責任まるでナシだな。
ましてや訳わからない理解もしてない人に、宗教団体の会員登録することを知らせないのは、破産する程の大金を供養しないとしても詐欺。
詐り欺いてるんだからな。

>>929

やれやれ、これがコーセンルフとやらを達成して日本を救うと豪語してる清らかな仏の集団の主張ですかW

お前らは報告書を作成して提出した場合は｢入信｣と見なすよな？
つまり｢この人は間違いなく顕正会に所属となりました｣って報告するわけだよな？
であれば、入信者の了解を取る必要があるのは当然だろ？
テメーが自分でなにかをして報告するのとは分けが違うんだよ

他人の住所、指名、電話番号、生年月日を記入した物を提出してるんだろ？

であれば、願書ならダメだが報告書なら良いなんてアホな屁理屈は通用しないんだよ

新入信者に宗教団体の会員登録することを知らせる義務あるんかい？と言いたいところだが、こればかりは一理あると認めざるを得ない
第一、当の新入信者に「入信」の自覚もないのに信仰活動自体成り立つのかどうか
よく勧誘被害スレで「ノートとかメモ帳に名前や住所、電話番号書いたらそのまま報告書に丸写しされてた、どういう事だ！」
っていう書き込みを見かけるけど、そんな事はどの会員でもやるっていうわけじゃないし、むしろ組織全体から見ればほんの一部だと信じたい
今後そんな実例があったら直接本部に報告してみたらどうだろう
本部通達で止めさせれば、さすがに誰もやらなくなるだろう

>>931
報告書があって入信じゃなくて儀式やって入信なんだが
儀式やるときに了承とりゃいいじゃん
あと個人情報保護法は宗教法人は除外されてるの知らないの？

>>932
＞むしろ組織全体から見ればほんの一部だと信じたい
元会員として信者の時の気持ちを思い返せばそう思いたい気持ちはよく分かるよ
野蛮で下品な会員を見ると「俺の住んでる地域が特別なだけで他はきっとそうじゃない」って希望的観測を妄信してたし
母も「ここは謗法が充満している土地だから」って他所が見えないのを良い事に悪い事からは目を背けていた

結論から言うと
「やり方だけ覚えてみよう」→車中で移動中に生年月日だけ聞く（最悪の場合適当に書く）
→後はこっちが名簿から報告書に記載→そして入信勤行
名簿が無い人は流石に聞きざるを得ないんだけど絶対に車中で聞けと指導された（母も婦人部では同様に言われたらしい）

こんな卑怯な騙し討ちみたいな事してたら「えっ俺入信したの？」って顔した人を何度も出くわしたけど
どうやらこれが全国的にスタンダードな方法のようで

何を根拠にそれがスタンダートだと決め付けるのか？と思うかもしれないけど
流石に正々堂々じゃないし後ろめたいのでその事で隊長に相談したら俺がボロっかすに怒られた
いくつも隊長を輩出し浅井からも目を掛けられてる隊長らしいから当時はショックだった
それと入信願書から報告書によって騙し討ちに功を奏すようになった事も考慮すれば
浅井や本部はどういった意向でそう改変したのか自然と見えてくると思うんだけど

>>933
刑法
第13章　秘密を侵す罪
第134条
２　宗教、祈祷若しくは祭祀の職にある者又はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、その業務
　上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときも、前項と同様とする。

>>934
確かつい最近の総幹部会にも
「学校内で仏法勧めるなとは言わんが入信報告書の事だけはキチンと説明しておけ！でないと後でゴタゴタの原因になるから」
と教師に注意された女子高生の話が出てきた
わざわざそういう登壇をさせるってことは…本部の意向は自ずと見えてこないだろうか
後は推して知るべし

>>933
馬鹿かお前？
顕正会ってのは入信勤行を行う
報告書を作成し提出する
この二つを満たして初めて顕正会員になるんだろうが
お前の言い分だと報告書なんか必要ないじゃねーかよ
＞儀式やるときに了解とればいいじゃん

だから、それなら問題ないと言ってるのだが
ここで問題としてるのは入信者に隠して報告書を作成して提出するのが問題だと言っている
報告書を入信者に見せて｢この報告書を本部に提出して良いですか？｣と聞いて本人の了解を得ていれば問題ない
しかし、それを行っていない会員が多すぎるんだよ

＞個人情報保護法は宗教法人は除外されてるのを知らないの？

誰も法律の話などしていないがW

初レス、長文失礼します。

ごく一部…とやらの感じの悪い信者さん見掛けた、というか引っかかってしまいました。

『神より仏より俺様』というアンチな自分ですが、それなりに読んでやって下さい。

こんな具合です

1.若い信者さんが『オタク同士お近づきになろう』といった旨で接触。
2.後日ファミレスでオフ会とやらのお誘い。
3.当日、知らない人がアポなしで一人増えてる。
3.趣味の絵葉書を送りたいなどと住所氏名を聞き出した上でしつこい勧誘を始める。
4.『帰らせません』と信者さん二人で邪魔して席から立たせない。

自分は警察に相談、別口で遭遇したという知人は偽住所で誤魔化して対処。
名前や特徴を確認したら信者さん二名は同一人物でした。

歳上の信者さんが『××というサークル活動の常連』と自慢していたので、後日問い合わせた所、虚言だった模様。
二人は今でもJRのＹ浜線沿いのゲーセンや書店玩具店で活動してるみたいです。

正直マトモに顕正会さんと連絡を取る度胸はないので、心にゆとりある信者さんに空気を読んで貰えると助かります。

あと参考までに趣味の絵葉書とやらは届いてません。

>>936
本音と建前じゃないかな？
「高校生は夜十時まで〜」の弟子を思われる浅井先生の深い思し召しとやらも
実際の高校生活動家の現状を省みればそれが本当に弟子を思っての本音か
後々厄介な問題が起きた時の為の免罪符や予防線として建前上のポーズとして言ってるのか
同様に「学生は学業が本分〜」この浅井の発言に関しても
学生会員の現状を見れば何が本音か建前かは露骨に分かると思うんだけど

ちなみにこれらの建前を浅井が発言するに至ったのは全国各所で問題が起こってから
今までは見て見ぬフリしてきたがそれでは自分の身に火の粉が降りかかるのを恐れ
弟子の為じゃなく自分の保身の為に言った発言ってのがよく分かると思うのだが

>>939
それは考え過ぎじゃないかな？
全国各地でトラブルがあったかも知れないが、それは本人はもちろん現地の幹部たちの問題だと思うよ
それに見て見ぬふりっていうけど昔ならともかくこれだけの大組織になってくれば全国各地隅々まで把握するのは容易ではない
つまり、高校生の問題に限らず陰で悪い事をしてる幹部だっていないとは限らないってことさ

>>940
「本音と建前」というのが自分の邪推からくるものだと思うなら
日曜勤行の指導と総幹部会の指導を良く聞き比べてみたらどうでしょう？
前者は割かし本音を交えたフランクな発言が多くてギョっとする事が有ったのでは？

それか浅井先生の発言を盾に無茶を言う上長に抗ってみればどうでしょう？
「浅井先生のお心が分からないのか？」って発言がおそらく返ってくると思うけど
皮肉な事だけどトンチ話の様なそれの意味する処がそのままそれの答えだと思うんだけど

どこの宗教でも会の会長が公の場で美辞麗句を謳うのは当然の行為で
よく割目すべきはその会の現状とその流れが何処から齎されるかじゃないかな
トップがちゃんとした発言をすれば後は下が勝手にやった事で済むから一応してるだけで
出会い系サイトや街頭折伏が会の公式見解では禁止だけど会の現状はどうでしょう？
まさか街頭折伏をやって「よくも法を下げくれたな」と怒り処分する幹部なんか居ませんよね？

>>941
なるほど、では

＞割かし本音を交えたフランクな発言が多くてギョっとする事が有ったのでは？
具体的にどんな発言にギョッとしましたか？

>>942
要約するので原文のままでは無いですが
・総幹部会
　「皆が功徳に満ち溢れた〜」
・日曜勤行
　「パチンコじゃないんだから功徳が出る出ないの問題じゃない」

個人的な話で言えば総幹部会でさえもギョっとした事もあります
典礼院が出来た頃の指導ですが
「あの世でも班長と隣なんて嫌だ（笑）」的な発言です

当時の自分はガチガチの信者でしたが上長の目に余る行為を見るにつけては
「悪い事は皆その幹部の独断でしてる」「浅井先生がこの事を知られたらきっと嘆かれる」と勝手に信じ込み
先生は清廉潔白な方で問題を起すのは己義を構えた上長が悪いと思い込み信者間の摩擦は先生の知る由では無く
「先生が知らないから好き勝手やってる奴等は許せない」とまで本気で思ってたので正直浅井の冗談は笑えませんでした
丁度その頃は「皆が手を取り合って」「弾む様な空気」等の美辞麗句を盛んに言ってた頃だったので虚しさは尚更で

「パチンコじゃないんだから功徳が出る出ないの問題じゃない」
ありましたね　あとあったのは
「功徳が出ない出ないとパチンコの玉みたいに言うのはおかしい」
これは自分は命懸けな信心に立ててないのに功徳ばかり追いかける御利益目当ての信心は良くないっていう意味の指導だと思います
つまるところ顕正会員なら誰もが功徳を頂き成仏が叶う可能性があるが、それは命懸け、残された人生の全てを懸けるっていうくらいの信心に立てて初めて実現する（もちろん初心の功徳は別として）ってことでしょう

>>944
常々取引信心じゃ駄目だと指導されそれ肝に銘じてる会員は多いと思うので
三毒を忌み嫌う会員に向かってパチンコなんて下衆な物を引き合いに例えをされたら
言われるまま真面目にやってきて会員は二重の意味でショックを受けると思いますが

貴方が浅井の発言を良い様に解釈する事自体は悪い事とは思いませんが
余り買い被り過ぎると後々ショックを受けるのは他の誰でも無く貴方です
それを考えると余計自分は浅井に対して妖怪の様なおぞましさを感じます

貴方が真面目そうな会員だと自分は見受けたので長々とレスしてしまいましたが
もっと遊びながら仏道修行するぞってな具合でチャランポランで良いと思いますよ
腹立たしい事にチャランポランに活動をする事が一番本人にとって良い人生を歩めるのでは？
現に周りを見渡してみたらその通りじゃないでしょうか？

生真面目な会員程人生を棒に振り「信心を試されてる」という状態ばかりが顕著に出て
肝心な所で逃げ回ってる癖に偉そうに要領かましてる会員程安穏と暮らしてませんか？
前者と後者を日蓮が本当に存在し今も照覧してると言うならばいつ平等な裁きを下すのでしょうか？
出た賽の目に次第で「宿命」か「功徳」と片付けられる後付の便利な言葉は自分には到底信じる気になりません

長野県の男子部班長、大正15年生まれ。。。あれは無いでしょう。。。。。壮年部だよ。
あの方の班は、概ね70歳以上らしいけど、、、、、男子部？　　３万人の一部ですか。。。

なんだかなぁ〜〜〜。

>>946地方の軍勢はショボイから壮年部が無い所もあるんだよ。男子部に吸収合併されたりとかでｗ

取引信心は駄目ってのは、わかってるけど、
座談会で功徳の語り合い（プチ体験発表）
なんかあった時はいたたまれなかったなぁ
みんな大なり小なり、功徳いただいてて
すごいのよ〜って、嬉々として語ってるのを目の当たりにしたら
あれっ？私は…（いただいてないなぁ）って感じで焦ってました

坂戸市のモリ〇トモコておばさん信者知ってる信者の人いる？

あなたも入信して、副長ぐらいまでがんばれば、名簿を見れます。

みて判断して下さい。

あるいはきょてんやかいかんにある程度張っているとか。

あのひとは入信しています。とか言わないし、言えないよ。

>>950

成り済まし乙
副長ごときが名簿なんかみれるかよアホW

大体、顕正会のいい加減さじゃ名簿なんか、まともに管理もしてないだろ
だから、二度三度入信勤行をやりましたなんてヤツが出てくるんだろうがよW

組織でしか管理して無いから重複入信も十分ありえるよな

（〜￣▽￣）〜なコテの変なオカマは遂に死んだの？

>>938
その信者とは男性でしたか？
それとも女性でしたか？

誰もいなくなったのか？

>>949
その人なにげに見たことある
糖質クサい変なおばさん

いくら拝んでもなんにも変わらない

会員さんか一般人さんか存じませんが>>954さん、参考にして下さい。

二人共にドラマ電車男みたいなヲタク風の服装の男性、妙に高圧的な方が30歳前、低姿勢な方が20歳前後。

test

>>957
お返事ありがとう。
多分男子部ですね。
私は活動の現状把握の参考までにここを見ることがあります。
会員です。

>>959さん

正直、私は顕正会キライですが、それはそれ。

組織である以上は多少の上下関係もあるでしょう。

しかし『先輩が後輩の人脈で布教活動』『先輩は法的に保身を考える』って姿はちょっと考えモノだと思いました。

私は件の後輩会員さんを『趣味の友』と認めていました。
彼が宗教家かどうかなど知った事ではありませんし、止める権利もありません。

アポの際には、顕正会の施設近辺(新Ｙ浜)に誘導する為でしょうか、先輩会員さんが私のオススメする店(Ｙ浜西口繁華街)を断られました。

デリケートな問題ですが、今度こそ宗教家vs一般人を抜きにして単なる『人』として一対一、私のお気に入りの店に誘いたい…という事で失礼します。

出来るだけ会館拠点の近くに呼べって言う指導があるからな

>>959>>961

その辺黙ってりゃ、相手が気付かなけりゃ関係ない話。

一応は単に『あの店が良い』と薦めた話ですから。

ただ関連施設に連れて行こうと『要領良くやろう』とする態度が見え始めた。

そうなっちゃうと私達一般人からは『布教』じゃなくて『口の巧い勧誘』に映る訳です。

小手先の小細工は要らないって言うわりには小細工使おうとするよな

そりゃわざわざ会館拠点の遠くに呼べって言う理由はないからな

何より私が辛いって感じた事は>>938の若い会員さんが、布教の為だけに交友関係を求めていたという事実。

今更、住所を聞き出す小細工への皮肉は言わない、控えてるんだろう？

単に『顕正会はしつこい』という批判を避けて、不用意に手紙を出せないならそれでいい。

ただ住所を控えた挙句、どれが誰だかも思い出せないのなら寂しい話だ。

宗教家と凡俗の差はあっても『ヒト』だろうに？

少なくとも顕正会員の母は『例え無宗教でも息子』と宣言してくれた。

これ以上は中傷しか思い付きません、失礼します…。

まあ結果を求められるからそうなるんだろうな

ていうか糞宗教だよな。
友達すら騙して勧誘勧誘（笑）

愚かしい。
モラルもないんですかね。
>>964の発言も独善的思考丸出しだよな。
会館の遠くにわざわざ呼び出せという指導はないからとか（笑）
やっぱり食事いこうやら遊ぼうやらわざわざ会館知覚に呼び出すのは勧誘のためなんだね（笑）
それも目的隠して呼び出すとか下劣すぎだな（笑）
やらないといってもやり方覚えるだけたからとか言って半強制的な勧誘する輩もいるらしいしね（笑）
そして騙しで入信させるとかね（笑）
きめぇわ（笑）
会社で勧誘してたやつもクビになりました（笑）
仕事もサボるしな（笑）
会社からの同僚達からはやっぱうざがられてたし。
友達も仕事も失っても唯一幸せになれる方法とか言ってるしね（笑）
本当あほかと（笑）

請願やら証拠やらで追い詰められてくるとなりふり構わなくなるんだよね
本当に有難いって思っていたらもっと余裕あるはずだよな

ていうか会館近くだろうが自宅近くだろうが相手（対象者）がそこでいいって言うならそれでいいんじゃないか？
第三者がとやかく言うべき事でもない

確かに相手がそこでいいって言ったらそれはそこでいいだろう（笑）
それより論点がズレてるんだけど（笑）
あほ会員かな（笑）
文章の主旨は騙し勧誘について言ってんだけど日本語の文章すらよくわかりませんか？（笑）
その程度の思考能力だから職や友達を失う会員がいるんだね（笑）
了解（笑）

>>970
お前の文章の趣旨なんざどうでもいい
騙し勧誘云々なんて今まで散々出てきた話だろうが
この期に及んでまだ蒸し返す気か

＞相手（対象者）がそこでいいって言うなら
そもそもいいっていう人の話はしてない

>>971
今まで散々出てきたかもしれないけど、何ら改善されてないでしょ。
改善されなきゃまた出てくるのも当然じゃない？

>>973
本当に本当にそう（笑）
一般人からしたら邪魔以外のなんでもないから（笑）なにがまた蒸し返すなの？
叩かれるのはあほ会員の責任だろ。
突っ込まれたら、おまえの文章の主旨なんかどうでもいいとかさ（笑）
あほ？（笑）
本当国語すらできないみたいね（笑）
その答えは0点（笑）
やり直し（笑）

>>974
＞一般人からしたら邪魔以外のなんでもないから（笑）

会員vsアンチってことならまずは、邪魔だと決め付け迷惑だのと文句言う前に難しく考えずに試しに仏法を実践してみたらどうですか…っていう結論で終わらせたハズじゃなかったの？
それを今さら蒸し返すようなマネされたら、このスレ自体存続する意味がない
やたら(笑)を連発し不真面目な文章をこの会員スレに書きまくるアンチにモラルがないなんて言われたくないよ

勝手に結論付けるなｗ

顕正会＝ウザイで結論していい？

そして迷惑カルトってのも付け足しだね。
勧誘やらなんやらで会社もサボるくそな集団だろ。

>>975
そんなクソクダラン低脳な結論で終わった事実は完全にカンペキにありません（笑）
　
回答不能の逆ギレで「スレ違いだから出て逝けよおお（泣）ほっといてくれよおお（泣）」
とブザマに喚き散らしただけですｗｗｗ

やはり>>4 の言う通りのスレになっちまったなぁ
もう韮豚さんもいなくなったようだし次スレは立てずにこのスレ自体廃止ってことでＯＫ？

あの豚は糖尿病で氏んだのかな？

結局アンチは低俗な罵倒を繰り返すだけで
まともな議論も出来ない。

まあ、
馬鹿だから理解できないのも仕方ないがな。

>>982
＞まあ、
＞馬鹿だから理解できないのも仕方ないがな。
と他人を罵るのも、仏法に照らして如何なものですかね。

>>982じゃあまともな質問に答えてください。平成25年で一千万達成はどうなったのですか？

つ予定変更

「８１４」　「副島隆彦という生き方」というタイトルのインタヴュー記事を、載せます。　
最近の私の考えが分かりやすく表明されています。副島隆彦　２００６．１２．１５
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200612.html#1501

スッタニパータと、法句経（ダンマパダ）という一番古いお経がある。どうやら仏陀本人の本当の
言葉はこの二つだけのようですね。その他のいろんな膨大なお経は、全部仏陀が亡くなった後に、
弟子たちが勝手に作ったものだ。僧侶が葬式をやったり、お盆にお経をとなえたり死者を祀ったりは、
仏陀は一言も言ってない。ブッダは死に関わるな、と言っている。勝手に後の人たちが作った制度だ。
仏陀自身の言葉は、「愛欲と煩悩を捨てて、この世とあの世のすべてを捨てて、ただ一人歩め。ヘビの
皮が新しく抜け変わるように。サイの角がひとつ進むように。」と書いてあります。
奈良の興福寺、東大寺は法相宗（ほっそうしゅう）という仏教で、中国までやって来た仏教のうちでは
一番古い仏教を伝えている。それは輪廻転生（りんねてんせい）を認めないんです。
来世はない。あの世もない。「この世とあの世をともに超える」とスッタニパータ（「ブッダのことば」　
岩波文庫　中村元訳、１９８４年初版）　で仏陀は言っています。だから輪廻転生（りんねてんしょう）
もないのです。そこで私はブッダに従うならば、ゼロ、全くないと思います。「今」という現実は有るの
だけれど、それは仮のすがたであって、すべてなくなるんだ、と。輪廻転生は、仏陀が若い頃、厳しい修行
をしたヒンドゥ教の思想なのです。ヒンドゥ教　（　Hindu 、ヒンズー教、インド教）には輪廻転生が強烈
になる。六道輪廻ですね。生命は生まれ変わる。ですから、不思議な話ですが、本当の仏教（ブッダの教え）
は、徹底的に、無神論（むしんろん、atheismエイシイズム）なんです。

蠅河原はいるかな？

>>987
禿げの短パンマンならROMってまっせぇ