旧約の民は、まあ争いを繰り返していて、勝たなければ滅ぼされる環境にいたんだね。
生き残るために、地の王を選ぶことになるんだけど、反対した部族もある。
彼らは金銀宝飾のアクセサリーを嫌い質素を旨とし、神だけを王とした。
イエスは、その系譜じゃないかな。
イエスは仏法じゃないと思うよ。
縁起じゃなければ仏法ではないし、縁起は善因善果とかじゃないから。
似ているようでも、全く違う。
イエスにも、釈尊にも不遜だと思うよ。
953 :
ユダ:2009/12/06(日) 18:40:08 ID:NBXqF+g0
>>952 同様にイエスと主を同一視するのも
主に対する不敬なんだが
クリスチャンは納得しないんだろうな
トビウオが飛んだからといって、トビウオを鳥だと言う人はいない。
ペンギンが水中を泳いだからといって、ペンギンを魚だと言う人はいないよ。
似ているから同じだというのは、馬を見て鹿だと言うことと同じ。
>>953 ユニテリアンなんてのもあるよ。あなたはそれでいいんじゃない?
956 :
ユダ:2009/12/06(日) 18:51:59 ID:NBXqF+g0
>>955 ユニテリアンでググったが
私のイエスヘの信仰形態のスタンスと同じだな
違いは教会の必要性の有無か
私にとっては世界の何処でも
神の家だから教会は必要ないんだが
>>949 一応、福音派は旧約製書>新約製書の傾向が大なので、
教義的には神とイエスを別けて考えてますよ。
最後のほうにちょろっとだけ三位一体ですと書いてあるんで、
「キリスト教だ」と言ってますけど、ほとんど律法主義の世界。
>>956 偶像とは何かということは大変難しい。
ユニテリアンは異端中の異端とも言われます。
ナップ牧師さんでしたか、日本に来たとき、
「宣教のために来たのではなく、友を作りにきた」と言われたそうです。
そういう人もいますよ。彼らは自由を尊ぶ。
笹塚というとこにユニテリアン教会はありましたが。
959 :
ユダ:2009/12/06(日) 19:10:36 ID:NBXqF+g0
だからリンゴは4福音書を軽視するのか…
まあ4福音書をコピペしても荒らしには変わりないが
960 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 19:16:48 ID:CV4PqNLV
軽挙と不可分なテーマが人間の死と復活の時期だね。
福音派では死んだクリスチャンは「最後のラッパ」がなるまで
眠っていると教えている。
この考えだと、最後のラッパが鳴った時に
2000年間に死んだすべてのクリスチャンが眠りから覚めて
復活し、生きているクリと一緒に空中に軽挙される。
それまで天国は天使以外はもぬけの空なんだな。
ところが、カトリックはまったく考えが違う。
死んだ信者は眠らずによみがえり煉獄経由で天国に上る。
過去2000年間に死んだ聖人が天国に大勢いる。
961 :
ユダ:2009/12/06(日) 19:22:39 ID:NBXqF+g0
>>960 福音派のクリスチャンが眠っている場所は何処なんだ?
その辺はカトリックの方が正しいな、十字軍とかはアレだが
魔女がりとかもう…ね…
まちこはカトリックに魔女がりで殺された前世があるかもしれん
962 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 19:30:14 ID:CV4PqNLV
死=眠るは旧約の教えだが、眠るというのは比喩的表現だろ。ユダヤ人でさえマジで信じているとは思えん。
イエスはアブラハムやモーゼが死後にユダヤ人の世話をすると言ってるしな。
そもそもヤハウェ信仰において、偶像というのは他の神々を意味します。
アブラハムに唯一語りかけ、アブラハムを唯一守護する神ですから。
アブラハムにとっての唯一、モーセにとっての唯一導く神ですね。
像にこだわれば、彫刻も絵画も写真も、あらゆるものが像になります。
そういう意味ではイエスは偶像でもあります。
しかしそれなら、聖書さえ偶像たりうる。
イエスの像も絵も十字架も聖書も偶像と言えなくもない。
そうじゃなくて、神への信仰にあるものは、偶像ではないと思いますよ。
イエス像もマリア像も、アブラハムの神への信仰ですから、
問題ないと思います。
964 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 19:34:33 ID:CV4PqNLV
>>963 そのヤハウェが神殿の最も聖なる場所(アーク)に
偶像を二体置かせたんだな。モーゼはその通りにした。
この偶像はケルビムだが、ケルビムは第2位の天使。
966 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 19:36:26 ID:CV4PqNLV
しかもケルビムの姿はエジプトのスフィンクスにクリソツなのだな。
ヤハウエを崇拝するためならば、スフィンクスも許されるのだよ。
967 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 19:37:54 ID:CV4PqNLV
つまり、偶像(異教の像)が聖像へと変化したのさ。
ハヤウェが言えばそうなる。
968 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 19:41:40 ID:CV4PqNLV
>>961 福音派の者たちも、死後に、一定の時期を経て昇天していると思う。地獄にはいくまい。
キリストが49日で昇天したという話が、仏教に伝わり、49日の法要になったのではないかな。
969 :
ユダ:2009/12/06(日) 19:45:28 ID:NBXqF+g0
49日の法要の根拠がないから
それはあり得るかもね
>>966 ケルビムとスフィンクスって似てる?
時代としては、スフィンクスのあった場所にピラミッドを造ったんじゃない?
しかもスフィンクスはひとつ。
一対のケルビムが狛犬の阿吽なら、まあわかるんだけど。
971 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 19:51:16 ID:CV4PqNLV
973 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 19:57:24 ID:CV4PqNLV
>>968 死後、墓にいて、墓から這い出てくる。
キリスト教は唯物論だからね。
975 :
ユダ:2009/12/06(日) 20:10:42 ID:NBXqF+g0
>>974 リアルバイオハザードだな
改めて福音派のキモさを学んだ。
実は甘いものが苦手でね。スイーツとか看板にあると嫌なんだけど。
あれはスイーツ崇拝かな?スイーツの結界なんでしょうか。
977 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 20:19:40 ID:CV4PqNLV
>>975 『カトリック教会の教え』カトリック中央協議会出版
『公審判と私審判は、同一事が、世界全体の完成、個人の完成という二つの側面から語られているのだと理解してよいでしょう』
私審判などというのは福音派にはない誤謬の教えです。
979 :
ユダ:2009/12/06(日) 20:23:55 ID:NBXqF+g0
>>977 公審判がヨハネ黙視録で
私審判がイエスの説いた天国ヘの道だな
死ねば眠る。これが聖書の教えです。騙されてはならない。
981 :
ユダ:2009/12/06(日) 20:29:12 ID:NBXqF+g0
>>980 では地獄と天国は終末まで機能しないとw
全能の主がそんな無駄なシステムを構築するかねぇ…
982 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 20:36:41 ID:CV4PqNLV
最後の審判というからには最初の審判もあったんだろw
983 :
ユダ:2009/12/06(日) 20:41:44 ID:NBXqF+g0
最初の審判はルシファーの反逆だろ?
アレで天国と地獄に世界が分かれて
善と悪と言う概念が生まれた
最後の審判と言っても
7回も審判のラッパが鳴るんだが
984 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:02:03 ID:CV4PqNLV
>>983 最初の審判でエデンを失う。
最後の審判でエデンが回復される。
985 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:06:49 ID:CV4PqNLV
その間、何度も審判があったろ。
ノアの洪水。ソドムの滅亡。王国滅亡。
986 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:09:39 ID:CV4PqNLV
最後のキリスト教国が滅亡だな。間違いない。欧米だよ。
987 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:10:34 ID:CV4PqNLV
主よ、主よと言いながら、世界支配に血道をあげてきた奴らが滅亡するのさ。間違いない。
犬
猫
いろいろな立場があるとは思うけど、
まちこはオーソドックスなプロテスタントではなかろうか。
同じことをまた言ってるのはての字かい?
992 :
ユダ:2009/12/06(日) 22:31:15 ID:NBXqF+g0
そろそろ次スレを誰か立ててくれないか?
癒しスレはリンゴに潰されたから
ここが癒しスレ難民の受け皿になってもらえると嬉しい。
「プロテスタントがなぜ「オーソドックス」でありうるんだろうなぁ。
単語の意味だけから考えたとして、だけど。
994 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 22:50:24 ID:A+G637or
恋に悩むのが肉の叫び
であるなら
仕事に悩むのが
罪から来るのであれば
よかれと思って
怒ることが
高ぶりであるなら
それらに悩んで泣くのが
信仰の浅さであるなら
こんな
駄目な私を
罰し、癒し、
新しく造られることを
望みます。
イエス・キリストの
お名前のもと
お祈りします。
アーメン。
995 :
神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 23:05:15 ID:YC5wxVAq
>>994 イエスは語った
「人前で長い祈りをするな」
「奥座敷で祈れ!」
と。
>>995 座敷ないときゃどうしたらいいんだ?
ワンルームならどうすんだよっ!
997 :
ユダ:2009/12/06(日) 23:12:07 ID:NBXqF+g0
998 :
ナルミ KoL:2009/12/06(日) 23:28:17 ID:rVh4czUT
笑ったw
999 :
ナルミ KoL:2009/12/06(日) 23:29:00 ID:rVh4czUT
ユダさんて可愛いこといいますねーたまに。
>>997 キミは名前が良くないね。どうでしょうか、
「ラッキーあっぱれ」とか「末広がり福田」とか、
もう見ただけで幸せを与えられそうな名前がいいよ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。