元エホバの証人のつぶやき(´・ω・｀)

>>950
まず、キリスト教会が主導している時点で、
ＪＷの本質的な問題を批判できないことが見え見え。
自分たちには火の粉が飛んでこない程度に
ＪＷを批判するという、
生ぬるい批判を真の批判と言えるのか？
結局は、一般教会による異端審問、
あるいは広報活動にしか見えない。

主催者の名義を無宗教者にしたところで、
教会に都合の良いように、
手心を加えた批判を展開するようでは、
結局、教会主導と何ら変わらない。
http://ameblo.jp/evangela
このブログ主は「教会主導ではない」と言っているが、
それは嘘であろう。
というのも、このブログ主はれっきとしたクリスチャンであり、
自ら「被害者集会を開きます」と宣言しているからだ。
主催者でもない人間が、「開きます」と宣言できるだろうか？

看板だけ無宗教にして、
実態は教会主催というのでは、
ＪＷのホロコースト展のやり方と
なんら変わらない。
そこまでして教会員を増やしたいのだろうか？
聖戦士さんたちは。

ＪＷ被害者集会は、
ＪＷの問題点を鋭く批判する場ではないのか？
もし、そうであるにもかかわらず、
キリスト教会が主導していては、
批判の場となることはできないのではないか？

なぜならば、
教会はＪＷとまったく同じ詭弁を使って、
キリスト教の至上性と、
聖書の無謬性を説いているからだ。
教会がＪＷを批判するという時点で、
抱腹絶倒の矛盾が発生する。

詐欺師が集まって、
他の詐欺師を批判する場が、
果たして、詐欺撲滅のきっかけになるものか？
そうではなく、むしろ、
詐欺師どもの縄張り争いの場になるだけではないか？

被害者集会が教会の広報の場になっていることは、
牧師によるその講演の内容から明らかだ。

＞講演�T　
＞高山正治師
＞私は22年牧師をやってます。
＞中澤先生は神学校の恩師でした。
＞異なる福音に惑わされている人、
＞・・・それを黙って見ていていいのか・・・
＞あちこちで自称救世主が出てきます。
＞正しい神学ではなく異端が特徴です。
＞代わりのものは・・・キリストの愛があります。

この牧師は、「異なる福音」というパウロの用語を用い、
ＪＷをはじめとする他宗派を批判している。
ところが、自分たちの福音が
それに該当する可能背については言及しない。
また、自称救世主のことを批判しているが、
救世主に祭り上げられたイエスのことは批判していない。
文鮮明が偽救世主ということで批判されるなら、
イエスもまた同じ理由で批判されるべきではないのか？

カルト集団と呼ばれる宗教の反社会的な問題を、
自分たちの教派の教義を正当化する材料に利用していることは、
明らかに、問題の混同である。
社会問題を神学問題にすりかえるやり方は
詭弁以外の何ものでもなく、
そんな連中がＪＷを批判する様は
滑稽以外の何物でもない。

ちなみに、
Angeという名でブログを書いている人物も
http://ameblo.jp/ange-coco-loisir
この聖戦士の決起集会に参加しているらしい。
　↓
第13回　被害者全国集会報告
無輸血手術体験者の体験談
http://members.at.infoseek.co.jp/thinkJW/13kai/yuketu.htm

なんか同志の集会ってのがなんかヤダ。
ノリがエホの連中みたいで。
トラウマだね。

>>956
集会ってのがもうなんか嫌だ

中澤・草刈・ウッド一派が
なぜＪＷ問題に取り組んでいるのか？
その新の動機は何か？

おそらくは、真理を擁護し
それを広めるという
「聖戦意識」が動機ではないかと思う。
そうでなければ、
神学や聖書解釈を論題にすることはないだろう。

自分たちこそが真理を知っており、
ＪＷはその真理から遠ざけられている。
真理を知っている自分たちは、
ＪＷを真理に引き寄せ、
「異なる福音」から解放してやらねばならない。
こうした任務を遂行することが、
自分たち真のクリスチャンの責務であり、
そのようにしてキリストへの信仰を表明するのだ、と。

こうした聖戦意識のせいで、
彼らは、ＪＷの本質的問題に切り込むことができない。
そして結局、反ＪＷ集会は
聖戦士同士の慰め合いの場となってしまう。

奇妙なことに、
ネット上で盛んに反ＪＷ活動を
展開している人物の背後関係を
探っていくと、
かなりの高確率で、教会にたどりつく、
しかも、中澤啓介一派の教会に。

あの「どせいさん」も
中澤啓介の教会を宣伝していた。
そして２ちゃんで宣伝されている
例の被害者集会にも
中澤啓介が登場している。

彼ら聖戦士たちは
かなり組織的にネット活動を
繰り広げていると思われる。

>>950

＞もの凄く時間を損した、って感じではないらしい。
＞ただ、それほど人生に役立つ内容、という訳でもないみたいだけど。

　俺は、1，2回でた事はあるが、そんな感じだったね。
でもアンチＪＷの感情を吐露したい人でなければ、行っても時間の無駄かもね。



>>958

こっちへ来いよ。
今なら、相手にしてやるからよ。ｗ
まあ、でもおまえは俺は苦手で、スル―するかも知れんがな。ｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203205565/291-

>>959
おっと失礼、
「どせいさん」ではなかった。
「昼寝する豚」の「ゆーじ」だった。

「ゆーじ」のサイトには、
なぜか、
中澤啓介の教会を賞賛するページがある。

>>960
なるほど、
教会牧師の詭弁を聞いたって
何の得にもならんだろうからなぁ。

>>962
なるほど、
ＪＷ以下の屑であるピネハスの詭弁を聞くよりは、
マシだと言う事を、教えてくれて感謝するよ。ｗ
さらにあらためて、この通りだと言う事もな。ｗｗ
　
＞ＪＷ以上の詭弁をバラ撒いている
＞ピネハスに何ができるというのだろう？
＞自分の手の内を明かしたとしても、
＞ＪＷ対策に全くならないだろう。ｗ
＞掲示板で愚痴っている事しか出来ん奴が、良く言えるよな。Ｗ
＞現役をやめさせるとか、正式に公に認められる論文でも、書いてから言えよ。

＞　結局、相変わらずこういう事を、自分で証明しているという事だな。Ｗ
（Ｐ）＞人間性？俺のどの書き込みが、俺の人間性を表していたかね？

＞　ふざけるなのスレの住民が不快感を表明してからも、書き込みつづけたすべてのカキコだよ。
＞ストーカーと同じしつこさで、「ＪＷ以上に迷惑だ」と複数が証言してただろ。ｗ
＞お前は人の気持ちを読む力が、圧倒的に不足しているという事だろ。
＞　お前が正常な人間なら、救いようがない完全な人間の屑。
＞でも、そうやって、全く理解する力がないのは、かわいそうな人間だからと
＞同情する気持ちの方が大きくなっているがな。ｗ
＞　お前、しゃべり場でも、ずいぶん叩かれているじゃないか。ｗ
＞コテつけたって、ピネハスほど叩かれるやつはそういないぜ。
＞それでも元気に書き続けるのは、今もＪＷの伝道精神を見習っているのかね。ｗｗ

それでは、ピネハスがＪＷ以下の屑と、あらためてハッキリしたところで、オチ。ｗ

ピネは知恵袋のu○○○○○tと見たw

被害者の会ってのも正直今更だよね、JW自体もう落ち目だし

とりあえず
・これ以上子供に強制してトラウマ作ってくれるな
・社会システムに則ってちゃんと税金払え
・拡大解釈で医療放棄スンナ
この3つさえ守ってくれりゃ好きにやってくれて良いんだけどな

5割の確率で命拾った時でさえ「神のおかげで〜」なんて
合理性もへったくれもない理論を熱弁してくるんだから手に負えん
あの時の医者の目線は忘れられんだろうなぁ

>>941
全くだよ。手前らの若い頃と同じぐらい好きな事をやらせろ！！ってね。
私はこのままじゃ死んだ方がましだと思って今は好きな事をやらせてもらってる。

>>945
２世にとっては他の教会なぞに説教されたってｗｗｗ、って感じですわ。

強烈なカルトにはまって改心すると、ちゃんと自分の
言葉や経験でものを言う人間になるっつうことだな。

組織アンチでな、自信もって生きような。
ちゃんとカワイ子ちゃんもついてくるべ。

甘いね
揃いも揃って甘すぎる
世の中で通用しないよその論理は

コテうぜー

ニ世は洗脳されきってエホにのめり込めればまだいいのかもしれん
俺みたいに途中でやめてかつ洗脳からも完全に解き放たれないと本当苦しむ
自分でもおかしいと思っていても幼い時に植え付けられた
エホバ的な思考に囚われてしまう

なんかうまく言えないけど今の俺は間違いなくエホ証が大嫌い
なんだけど、俺の潜在的な部分ではまだエホバを求めてるというか
そういう自分に気づくと凄く自己嫌悪に陥る…
幼い時の影響力って本当すさまじいんだなって思う

俺は軽い気持ちでカキコしたんだが、
「酒の次は宗教に頼ってろ！」とか(多分に)憤慨した返レスが
きたなぁ。やっぱＪＷだった時の辛い経験が今も何なのかな？
俺は研究生の時に王国会館に何度か行ったが、
集会でも小さな子供たちが異常なほどキチっとしていた。
すぐにわかったよ。体罰受けてんだなぁって。
ＪＷは躾と称して子供に凄い体罰をすると聞いていたからね。
「キリスト教会に来る子供たちと違って
エホバの証人の子たちはしっかりしているね｣と
高校時代の同級生(ＪＷ二世)に言ったら、
「躾をちゃんとしているからね」と言っていた。
実際、他の教会じゃチビっ子たちはうるさいから、
礼拝中は他の部屋や外で遊ばせていることろも結構あったし、
イスラム・キャンプにも参加したことがあるが、
チビっ子たちは日本人の子も外国人の子も
はしゃぎまわっていたし。
あんまし安易なことをカキコするもんじゃないな。
ｽﾏｿ

エホバの証人をネタにしたようで悪かったし、
エホバの証人になる気は本当はないけれど、
キリスト教の三位一体には合点ゆかん。
古代のアリウス派やエビオン派？は排斥され、
近代でもユニテリアン派もエホバの証人も
三位一体否定を他の教会から激しく批判されて
いるけれど、俺の頭の中では三位一体の方がよっぽど理解できん。
三位一体は理屈じゃないと言うクリスチャンがいるけれど、
いくら信仰は理屈じゃないとはいえ、合点ゆかんことには。
ユニテリアニズム＋ユニバーリズムの自由キリスト教会の牧師さん
が言うには「あそこはキリスト教じゃないから
絶対に行くな｣と言う他宗派の牧師さんが結構いるらしい。
自由キリスト教はユニテリアニズム・ユニバーサリズムとは
言っても、イエス教を自任しているだけあって、
アメリカのユニテリアン・ユニバーサリスト協会みたいに多宗教の
混合だのとは無縁で、キリスト教の原型をしっかり守っているし。
ユニテリアニズム、ユニバーサリズム、洗礼無し、
それらがそんなに悪いことなのかな？＞他のキリスト教会

>>930
レスを見過ごしていました、返レスありがとうございます。
実は本気でＪＷになろうとは考えていなく、
すごく申し訳ない気持ちなのですが、酒を断てるのであれば
ＪＷも悪くはないなぁと思ったことはあります。
ただ、ＪＷになりたいというのが本気だとしても、
おっしゃる通り、動機が逆だと今では思います。
ありがとうございました。

>>971
それはもう親自身の憂さ晴らしとしか言いようがないもんねえ。
自分が親ならとても子供にムチを振るう気になれんよ。

そういや大学の講義で児童虐待死について話し合ってたんだが、
その事例で一番印象的だったのは、食べ物を食わせて貰えないから
コンビニのパンをつまみ食いして、父が駆けつけた途端に
気をつけの姿勢で(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ していたっていう話。
今考えてもＪＷのムチは躾を超えた暴力、確実に神の道を越えてますわ。

先日、友人のバンドマンがうちの子を連れて自販でジュース
買ってあげてたんだが、前を娘連れた証人おばさんが通過してな、

一緒に遊んで一緒にジュース飲んで普通にしてたい！っていう
切ない表情で近づいてきて、なんともしてあげられず哀しかったわ。
普通の状態。。。あの子はそれが必要なんだと思うなあ。

>>975
なんだかね．．．
組織的には自主性を削ぎ落として忠誠ある信者ができる、と喜ぶ事例かもしれんが．．．
神の博愛の精神とは天地の差ほどかけ離れてるわ。
自主性を殺すのは、人に自主性を与えられた神への挑戦だろ。

>>975
自販機の前を通過した娘を見ただけで
そこまで妄想できるおまいがすごいｗｗｗ

>>977

全く無視して通り過ぎるならわかるが、浮浪者でもないのに
物欲しそうな感じでじっと見てたらそれ位は思いつくだろ

>>978
分かる人にとっては何か身につまされるものがあるというか．．．
子供ってのは好奇心が旺盛で色んなものを見つけようとするから
落ち着きがないわけだし、集会で２時間ジッとさせるのは、
おそらく地球上全ての子供で出来るのはゼロだと思いますよ。

そして出来ない度、ささいな事でムチが振るわれるという．．．
このまま自主性の無い人間として社会で苦労させられるか、
飛び出して自主性を身につけるかって事になる。

ま、妄想した俺もすげーかもな（苦笑）でも977さん978さんの
感じなんだよ、普通の子も同じ行動かも知れんが、伝道につき合わされ
走ってついてゆかねばならねえし、気の毒だなって思ったのさ。
自主性の限り尽くして物欲しそうに寄って来たと思うとな
普通に遊ばせてやれよって思う。
自主性ない人間大量生産で、自主性が悪魔だからな、
全く　どーなることやら。
組織のいいなりが　はげまされる　って訳だしな。

あ、そんで思ったんだが妄想する輩がおびき寄せられる
傾向ないか？楽園とかユートピア感覚。
案外　才能摘まれてる奴も多い気がす。

>>981
そりゃ才能を発揮されて活動に来なくなったら困るからねえｗ

そろそろ次スレを・・

もう　イラネｗｗｗ

次スレ欲しいよ。
もっとつぶやこうぜ

一部の偉そうなコテハンを除けば共感できる意見が多いからこのスレ好きだけどな

今思えば肩身の狭い経験が多かったな
学校でさえ人目を憚らず堂々と宣言してPTAまで手を出すもんだから
他の保護者から一斉に反感買うわ、同級生からは同情の目を向けられるわで
同級生の親の葬式でさえ線香の一つもあげてやれない
精神に異常を来たすまで行動を制限し、自分の散財を許しては子供に学費を払わせる
食卓を囲めば家族団らんのはずの場は瞬く間に当てにならない神への賛美で覆われる

何が一番辛いって、身体的苦痛や精神的苦痛とかじゃないんだよ
最も信頼できる存在であるはずの自分の親を
四六時中疑って暮らさなきゃならないのが堪えるんだ

うーん、だめだな
俺はどうにも>>1みたいに批判精神を払拭しきれそうにはないわ
具体的な行動を起こすことはないだろうけど
悪そのものは当然駄目だが、善と信じ込んでいる悪は余計に厄介だ、止まりようがない
霊の実には自制もあったんじゃなかったのか、他者にばかり都合よく当てはめてどうする

>>986
没頭する余り、人の道から外れた典型例だな．．．
何が外れてるかっていうと、人との調和が取れていない事。
そして他人の信仰や人生に立ち入ってる事だと思います。


とりあえずこちらに置いておきますね

元エホバの証人のつぶやき(´・ω・｀)　Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1248541660/

＞精神に異常を来たすまで行動を制限し、自分の散財を許しては子供に学費を払わせる
＞食卓を囲めば家族団らんのはずの場は瞬く間に当てにならない神への賛美で覆われる

自分は高校の学費を自分で負担させられたな（奨学金）
こずかいも無く僅かなバイト代もバス定期代として半分持っていかれた
両親ともに健在で家は新築を購入したばかりだった
母親は当時は毎月90ｈの正規開拓者
自分の子供に「あんた達が居なければもっと活動できるのに」が口癖

その結果は・・・今の自分は立派なメンヘラになりましたとさｗ
クスリ代もバカにならないよ・・・Orz

>>988
もうどうしようもないな。
うちは、私は良かったんだけど母自身が自律神経失調症になりまして．．．
どうもああいうのはプレッシャーばかりかかるのよね。
人前に出て話さなきゃならないのもきついんじゃね？

ここ何ヶ月か集会いつてない。
母さんが必死に行こう行こうって言ってくる、、、orz
母さんらが信じることに文句は言わないけど、それを押し付けて強制するのは止めて欲しい。
自分3世(4かも)なんで「入って当たり前」みたいな空気になってる。
いい加減つらい。

しかも0歳の頃から手話会衆という子供の少ない環境で育ったから
小学校入るまで同年代の友達が居たことが無かった。
中学入ってからは女の子達の陰湿な空気に馴染めず、中2の現在不登校orz

あぁもうどうしたらいいんだ

そのまま集会には行くな。
自分の意思をしっかりもて。

復帰するのはお勧めできない
多感な時期に家族と対立する辛い選択だろうが
悪循環から抜け出す一歩として前向きにとらえよう
理解してくれる人はいる、あんな環境に戻りたくない、ってのは自然な意思だよ

>>990
自分の気持ちと相反して続けてたら逆に親御さんを裏切ってしまいますぜ。
駄目なら今言うほうがすっきりしますよ。

友達ですか．．．わたしも１人でいる事に慣れて（しかも一人っ子）つるむダチさえ
必要性を感じませんわｗｗ
今はやっと１人２人ってとこ。私らはどこか人におびえる習慣が身に付いてしまってるんで、
これからは「こんな俺ですが、何か？」と開き直って恥などかき捨ててしまいましょう。

友達なんて多ければ良い、、、、なんて思わない方がよい。

>>990
おまいも手話できるか？

私の知っている
エホバ信者は、性格が良くなかった、人の事など疑うし
人のミスをすぐ、見つけ出す。
お金に、執着があった。
だから、何のための宗教なのかと
その人を、その性格を可哀そうに思った。

>>996
１世紀当時のユダヤだったら確実にイエスを迫害した一派にいる奴だなｗ

>>990
せっかく離れられたんだから　マジにもどることない。
運がいいよ、このままちゃんと生きてけろ。

９９９なら断絶ｗ

エホバの証人は唯一真の宗教です。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。