【暴かれた正本堂７階】カルト親鸞会【会長御殿】

○いまにわかる
先生「本願寺が親鸞会を攻撃して、悪く言えば言う程、世間の人は興味をもつ。やがて親鸞会の本当の姿を知った時“あー、そうであったのか”と一層人の心は動かされるであろう。（Ｈ・３・５）

この文章から言えること
・親鸞会への攻撃は親鸞会を宣伝していることになるのだから、その攻撃をやめさせる必要は無い。
　逆に大いに推奨されるべきである。
　それは、事実あるか事実ではないかは問わない。
　また、名誉毀損に当るか名誉毀損に当らないかも問わない。
　営業に関することならば、営業妨害に当るか当らないかも問わない。
・親鸞会への攻撃をやめさせようとする行為は、上記「いまにわかる」の会長の言葉に反する。
・ネット上にしばしば見られる「著作権云々」による、録画・録音の削除は会長の言葉に反する。
・親鸞会内部で「誹謗サイト」と言われているサイトを見ないようにという指導は会長の言葉に反する。

このあとは類推
・もし、親鸞会への攻撃をやめさせたり、誹謗サイトを見ないようにという指導が、会長の指示である
　ならば、会長には明らかに「表の顔」と「裏の顔」がある。
　今朝アップした随行録の中にも二面性は見られるが、関係者は文章読解力が無いので、矛盾に気がつかない。
・会長をまねしようとしている上層部にも「表の顔」と「裏の顔」ができる。
・講師も同様
・会員は表の会長の支持に従えばいいか、裏の会長の指示に従えばいいか惑うことになる。
　「パブロフの犬」化し、思考を停止する。
　言われたことだけをするようになる。

思考を停止すると同時に、本来の求道も停止する。
求道＝人集め、金集め、会長賛嘆
ということのみが、脳内にインプットされる。

親鸞会への批判で初期に見られた
「会長は正しいが、講師が会長の心を正しく伝えていない」
「会長は正しいが、組織が悪い」
という考えは、会長の二面性を看過しいる意見である。

「会長が間違っているから、講師も間違っている」
「会長が悪い組織を作った」
と言うべきである。

これは講師の（特に上層部の）誤りを正当化するものではない。
彼らの行為も、しかるべき報いを受けるべきである。

既出であるが、
礼儀心得手帳６−４には「めんどり　うたえば　家ほろぶ・・・」と教えられている。
確かに
　雌鳥歌えば家滅ぶ
　牝鶏の晨す
ということわざはある。
しかし、これを礼儀心得として会員に配布するのはいかがと思う。
明らかに時代錯誤であり、女性蔑視であるから、使うべきではないであろう。

だが、あえて言うならば、
親鸞会崩壊の要因のかなりの部分はこのことわざが表している。

もちろんこれも会長初め男性諸氏の責任が無いということにはならない。
それだけ、男性諸氏が頼りなかったということも言えよう。

礼儀心得手帳６−４には「めんどり　うたえば　家ほろぶ・・・」

多くの人を、傷つけて　ここまでにしたのは、まさに言い当ててますね。

人が己をどうみているのか、どうして、会員さんが離れるのか、

現実を見れば、おわかりになるでしょう。

>>939
>先生が幹部の信心の有無を、気にかけられていた様子は、みうけられません。

こんなの当たり前じゃないか。

Ｋ会時代に、
やたら本願寺の悪口を檀家にしゃべって僧侶資格を剥奪されたり、
「真の仏法を伝えていない本願寺なんか燃やせ！」と叫んだりしてたケンテっちゃん。

そのため、イトー師に
「善知識だって凡夫・悪人であり、他人の批判をする資格はない。
　信後の聴聞はできているか？君は信心決定したと言っているが、感情のサルにだまされているだけじゃないか？
　君の信心は、なんかおかしいぞ。」と突っ込まれ、図星だったケンテっちゃんは腹を立てて脱会し、自分の会を立ち上げた。

Ｍ井の本にはＴ森クンは獲信した、と書いてあるが、それは間違い。獲信っぽい体験はしたんだろうが、外からは本当かどうか分からん。
実際には、Ｔ森クンは「これこそ獲信だ！」という感情の高ぶり体験に座っちゃってただけ。
つまり、そもそも未信だったんだよ
→だから、幹部の信心の有無を気にかけないのも当然。

ただ、エラくなりたいＴ森クンは、他人にエラそうに話がしたいので、Ｋ会の伝道スキルを吸収。
→そのため、Ｔ信会の初期には獲信者が続出。

しかし、未信でイバりたいだけのケンテっちゃんは、別に人が獲信できなくても構わない。
自分がエラくなれればいいだけ。
→だから、家族・親類・幹部に獲信者がいない。これ当然。

だって、ケンテっちゃん自体、未信なんだもの。
Ｋ会で「獲信っぽい」体験をして、Ｋ会の伝道スキルを盗んだだけだったんだよ。

それが証拠に、ケンテっちゃんは、自分が獲信させた相手に「あなたの信心はおかしい」と
言われて、その相手を除名にしている。
だってケンテっちゃんは未信だから、法の話をしても獲信者には勝てないからジャマだったのね。
本当に獲信してたら、除名じゃなくて、仏法で通じ合えたはずなのに。

ケンテっちゃんは、本当の獲信者にいつまた突っ込まれるか、ビクビクしてたんだよ。
イトー師から突っ込まれたみたいに、困っちゃうから。
→だからイトー師が富山にわざわざ尋ねてきても、面会もせずに追い返した。
＆イトー師の葬式にも出なかった。

だって、イトー師は大恩ある善知識じゃなくて、
自分の未信を見破り、プライドを傷つけた憎い相手だからね。
ケンテっちゃんは、そうとう恨んでたんじゃないか？
だから、「Ｋ会の同人全員よりも、ボク一人の方が多くの獲信者を生んでますよ」
なんてコンプレックス丸出しのイバリ発言を連発したのだろう。

みなさん、もっと詳しい情報求む。

あと、
獲信から逆に遠くなるような求道（諸善を積みなさい、献金しなさい、ビデオ売りなさい）を、
なぜ導入できたのか？なぜＴ信会初期の伝道スタイルを、獲信者が出てたにもかかわらず捨てたのか？の答えだが、
これも簡単。

だって、ケンテっちゃん自体、未信なんだもの。
Ｋ会で「獲信っぽい」体験をして、Ｋ会の伝道スキルを盗んだだけだったんだよ。
他人が獲信できなくても構わん、というか、獲信されたら自分より上から目線でしゃべるヤツが出てくるから、
獲信者がでなくても資金が集まるやり方に変えたわけだ。


でもなあ。
この人、ある意味さびしい人生というか、他人に心を開けない人だったんだろうな。
プライドが高すぎたんだろう。

本当は自分に自信がなかったんじゃないかな？

>>941
何度も書いていますが、未だ目の覚めないシンパのために、誰も救わ
れない証拠を挙げておきます。
釈迦　　　未信　　　　　　親鸞　　　未信
蓮如　　　未信　　　　　　高森顕徹　未信
夫人　未信　　　　　　　　Ｍ晴　未信
Ｔ晴　未信　　　　　　　　Ｔ子　未信
Ｋ子　未信　　　　　　　　孫達　未信
親戚　未信　　　　　　　　財務局長　未信
総長　未信　　　　　　　　講師長　未信
学院長　未信　　　　　　　親友部長　未信
弘宣部長　未信　　　　　　学友部長　未信
特専部長　未信　　　　　　渡海難　　未信
大谷光照 未信　　　　　　大谷光真　未信
大谷光淳　未信　　　　　　千葉乗�驕@未信
大沼法龍　未信　　　　　　増井悟朗　未信
増井　信　未信　　　　　　ID:44QAvZch　未信

　ID:44QAvZch（>>941）殿
　書き足りなかったようなので書き足しました。
　貴殿の了解はこのようなものと理解してよろしいか？
　どこかに間違いがあればご指摘ください。

>>957　-　>>959

もしこれが本当なら、俺の中でいろいろつじつまが合うことがある。


怪鳥は偉くなりたいだけで未信だった
→だから自室ではお勤めをしない。
→だから不倫息子のクビを切れなかった
→だから獲信者数よりハコモノばかり大きくすることにこだわる。
→だから怪鳥専用通路など、不可解な特権を発動する。
→だから獲信者をジョメー
→だから名指しせずに「京都のある会」を内輪の小冊子という姑息な手で非難


もっと他にもあるぞ。

このスレ、書き込んでるのが3人しかいないとは思えないほど盛り上がってるなｗ

怪鳥は偉くなりたいだけで未信だった
→だから会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
→だから親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。
→だから会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
→だから聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
→だから法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言。

ということだったんですね。


パズルを合わせるように謎が解け出した。

大きくなりすぎたのがいけなかったのでしょうか。
徹信会ていう団体の中身はよく知りませんが、いまよりずっとよかったんだろうか。

徹信会のときから、目的は人集めだったのだろうけど、今のような異常性は
なかったと思われる。
カルト化したのが、本願寺との論争が始まった頃で、それが徐々にエスカレートして
いったのだろうね。

本願寺がまともに相手をして、親鸞会を本気で潰しにかかればよかったものを、
本願寺も組織的にも教義的にも問題があるところがあったから、適当に無視している
間に、怪鳥の権威が親鸞会内で増すという結果になった。

そして本願寺を見返すことに必死になるあまり、巨大な箱モノの建設と、人集め、
金集めしか考えられなくなったというところかな。

学生勧誘もいけなかったんでしょうかね。
富山の愛好家の集まり程度にしていればこんなことにはならなかったのかもしれない。
教義の変遷はよく知りませんが。

実際は未信だったのに、獲信者のフリをし続けちゃったのが一番の間違いだろう。

>>957
>そのため、イトー師に
>「善知識だって凡夫・悪人であり、他人の批判をする資格はない。
>信後の聴聞はできているか？君は信心決定したと言っているが、感情のサルにだまされているだけじゃないか？
>君の信心は、なんかおかしいぞ。」と突っ込まれ

ｋｗｓｋ

「私（＝伊藤康善）はケンテツ君の善知識ではない」
発言はよく知られていますが、これは初耳です。

ソースがあったら教えてください。
それともよく知られた風聞ですか？

>>949
ネット対策してた人が実は裏切り者でアンチとつながっていたんだから、
Ａ会議の人が裏切り者でも何もおかしくはないでしょうね。

ネット対策員とＡ会議メンバーとは、格が違うけれども、裏切ったＡ会議メンバーなら、
トップシークレットの内部情報を各機関へ流して、早く潰してほしいよね。

金銭的なことが一番わからないところだから、そこの情報が知りたい。

>962
こんな糞スレ、全然盛り上がってなんかいねーよ。
盛り上がってんのはお前の股間だけだよ。

一生センズリ野郎のお前みたいなヤツは、こんなスレに来ねーで、一人でビデオ見てチンチンしごいてろ。

怪鳥の様々なことが暴露されて、それを知りながら
「高森先生は無二の善知識なんだから」と叫ぶシンパがまだいるのだろうか？

未だ会員として残って精力的に活動しているのは、情報を知らないか、
余程ＭＣが酷いのか、あるいは、会を利用して何かを企んでいるかのどれかだろう。

講師さんたちは離れたらやっていけないからじゃないですかね、
会員さんたちはやめたら心寂しいからじゃないでしょうか。

実際には知らない会員が多いですね。知っていたら、通常は消極的になりますよ。

講師は仕方がないですが、意外と何も知らないです。

教義のこととかよく知らないですが、少しでも？と思ったら、外部からの評価はどうかとかをネットカフェなり携帯なりでチェックするような自主性とかないものなんでしょうかね。

一見、本道建設計画が発表されてから人数が減り始めたように思われますが、その原因はもっと前からあったんですね。

無二の善知識の仰ることに間違いがある筈がない
無二の善知識には、絶対服従しなければならない

このように叩き込まれていて、少し疑問が出てきても、後ろ向きな発言は
禁止されていますから、思考停止せざるをえないのです。
だから、カルトなのです。

本質的には昔から変わりませんが、正本堂建設から、当然ながら財政逼迫が強まり、
カルト性が増してきたのは間違いありません。

>>974
　本願時が親鸞会でぺしゃんこにされ、沈黙してしまった後、今から十年前、ネット
で反親鸞会の声を上げ始めた人々がいました。その人々の行為が、当時、いかに
画期的で大変意義深いすばらしい行為だったことか、分かりますよね。

本道最上階の全会員ツアーを嘆願したりしないんですね、なんて従順

ショックでしたね・・・・あの御名号（親鸞会にもの）
あれって、表具屋さんで聞いたら、恥ずかしい値段で
相応のものを見たら、違いが歴然として、いいものは
いいと、思いショックでした。大事なはずの御名号を
なんという扱いなのかと、情けなくなりました。
　回収したくなりますよね、あんな粗末なものを大量
に作っていたら、そりゃあ、、なんだか　絶句。
あの粗末なものを、取り返すのに、夜中に叫ぶ、という
のは、やっぱり　どうか　なってますよ　ほんと

おれは名号本尊より称念される名号だと思うけどな

それはともかく、名号本尊を祭り上げてる団体が会員におもちゃみたいな本尊を売りつけてる、おっと貸借か
賃貸してるようじゃ、自己矛盾もいいとこ。この団体がやってることは信教に基づいた営みではなく
いかに少ない資本で最大の利益を生むかが第一義の商業活動だってことだな。

除名になられた方たちて会のなかでは優れた人たちみたいですけど、優秀な彼等を放逐して、会の邪魔者を排除したということなんでしょうかね。
浄土真宗には東西本願寺を始めとする団体があって、いろいろな分野で鉄人級の人たちがいますが、そういう人も、困る存在なのだろうか。
相当にハイレベルな人が相当にいますけどね。
排除の論理は自滅につながるのではないでしょうかね。

東西本願寺だけで日本人口の六人に一人でしたっけ？まあ世界中に門徒の方はいるようですが、その中には、除名になられた方たちのネット情報に感化を受ける人も当然いるわけでしょうしね。
特に若手の方たちなんかは、どんどんいろいろなことを考えて、人づてに教えを伝えていかれるんじゃないでしょうか、若不生者の生は当益ですよね。

昔ある座談会にどちらかのH寺の門徒と自称する方がもぐられていて、「s会とH寺は仲良くできないものか」という発言を堂々と一人で大勢の中、座長に向かって投げ掛けたことがありました。
どうなるんだ？と思ったものでしたが、座長は冷静に「そうですね、そうしたいですね、そうできるよう反省努力していきます」と言ってました。

s会にいたとき一番感銘を受けた座談会がこのときでしたね。
一番感銘を受けた講師は清森さんでしょうか、もう20年近くお会いしてませんが、お元気でいてほしいと思うばかりです。

>>984
きよもりさんなら多分お元気ですよ。
家族サービスで動物園とかカラオケに行ってるみたいです。

>>985
ｱﾘｶﾞ�d
上田さんという方のHPで拝見しました。
上田さんのページもそうでしょうが、特に清森問答は最近真宗に興味を持った人も見ているようですね。
やはり相対的に語られているので正しい教義というものが分かりやすいですし、なによりも求道者の心を問われているのだなあと拝見しております。

新しいスレ立てました。

【会長御殿に献金】カルト親鸞会【聞いてないよ〜】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238752953/

>>987
お疲れ様です。

さよなら親鸞会の以下のコメントについて、荘重はどう思っていたのだろうか？
怪鳥施設の実態を知った会員は皆怒っているぞ。


今から約２０年前吉村総司令が創価学会の各建造物の池田大作の部屋について
額に青筋たてて批判し怒っていた。現在のこの有り様を彼はどう説明できるのか？
馬鹿もやすみやすみ言え。怒ってんのは俺だー。


投稿： | 2009年4月 1日 (水) 18時05分

>>982
>若不生者の生は当益ですよね。

当益説にこだわる理由がわからんのだがねぇ。

>>986
自分の周りにも歎異抄とかに興味ある人がいるのですが宗教偏見がある人が多いので、
清森問答を読んでもらう、ということがありますね。
宗教偏見をなくすというより、どうして宗教偏見が起こるのか、清森問答を読むと
よく分かるそうです。親○会のことが批判的に書かれていますからね。

>>990
学生部時代に何度もそう教えられたのですけど。

>>989
ちょうどそれくらいの時期にピチピチギャルを嫁にしたってホント(^-^?)

>>990
これは大きな問題ですよ。
なぜなら、怪鳥が「若不生者に当益の意味は全くない」と断言しましたので、
当益の意味があったならば、本願の解釈を間違えて話をしたことになります。
以前から、親鸞聖人の教えを誤って伝えたならば、どんな責任でもとる、切腹もの
といっていましたので、やはり大嘘だったということになります。

怪鳥の教えが絶対だと思っていた会員が、これをきっかけに何人も辞めていること
からも、その重要性が分かると思います。

現益の意味があるかどうかは、議論の余地はありますが、当益の意味が全くない、
については議論の余地がありません。

>>992
　理論を修正したんじゃないか？

>>995
この問題は単純に
「ついつい、思いつきで言ってしまった（書いてしまった）ことを
今更、訂正することが出来ないので、そのまま押し通した。」
ということでしょう。

>>995
そんなところじゃないかと思っていました。

>>995
以前怪鳥は、若不生者には当益だけでなく、現益もある、という説明をしていた。

それが田中氏や、清森氏、苦笑氏の説を完全に否定するために、これまでの
説明を転換して、現益は全くない、と言い切ってしまったのです。

このことで怪鳥は感情で法を説いてきたことが明らかになりました。

>>994
学生部時代に当益があるから現益がある、と教えてもらったと思います。

(^-^)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。