エホバの証人の教えは聖書の教えか？１

>>304

赤ん坊は母親が創ったので「中絶可能」と言うんじゃ？
エホ証は　赤ん坊もエホバが創ったと考えるので>>301 は　×

>>298

今も、エホ証はフリーメーソンが多いのかな？

少なくとも日本の場合には、ほとんどいないんじゃね。

フリーメーソンは立派な紳士じゃなきゃ入れない！
お前ら見たことあるか？ エホで立派な紳士なんて w

組織の公式見解では、多分フリーメーソンとの関係は認めていないんじゃないかな。

洗脳されてた頃は真の宗教だと信じ込んでたよな。
そしてある者は夢を奪われ、ある者は家族を奪われ、ある者は音響を奪われた。

アメリカ、ヨーロッパでは普通の宗教だろうな。
日本のものみの塔協会は、日本エホバ教だ。
戦前からちょっとおかしかったらしい。
神、聖書、は信じたいなら信じればいいけど、
聖書を日本人が勝手に解釈して、聖書にない決まりを作ったり
予言をしろなんて聖書に書いてないだろう。
島国根性なんだろうか？

私は煙草吸うし、金を愛してるし、物欲、名誉欲、性欲あるから組織に入れない。
私はイエスが処刑される時隣りに居た人間になりたい。
「あなたが王国に入られたら私を思い出してください。」
イエス「今あなたに真実に言います。あなたは私ともにパラダイスにいるでしょう。」
あのさ原則戦後日本は迫害なく布教活動出来るんだよね？ 容易に伝道できるんだよ。
アメリカから押しつけられた憲法で日本はスタート 言論の自由 出版の自由 結社の自由 思想良心の自由 信教の自由 これらが保障されてる。
つまり迫害的ハルマゲドンは来ないんだよ。

>>1
＞聖書は神の言葉で誤りがないという立場にたつと、本当にこのような問題が起こる宗教になるのでしょうか？

西暦2世紀に、カトリック教会によって編纂された書物を、新約聖書と呼びます。
しかしながら、その1500年後にカトリックから破門されたルターによってできた教会、即ちプロテスタントの教会において、
従来のカトリックの新約聖書の伝統的な解釈ではなく、プロテスタントの教会の個人的な解釈によって
プロテスタントの人々は聖書を理解して行った為に、新たな解釈が生まれました。
そのいろいろな解釈の違いから、内部分裂がおこり、多くの派が生まれることになった訳です。

それらの派がまた、アメリカ大陸などに渡り、そこでまた解釈をめぐってさらに分裂し多くの分派に分かれました。
また印刷技術が向上するにつれて、聖書の内容も自分たちに合った聖書に改ざんされていったために、
聖書というものの、当初のカトリック教会の聖書とは異なり、まったく同じ内容ではあリません。

21世紀の現在では、カトリック教会は従来どうりの聖書を2000年間保持し続けていますが、
バラバラになったプロテスタントとともに協力してキリストの望みに沿うようにと、カトリックとプロテスタントが互いに一致する努力をした結果、
今日では、新共同訳聖書が双方の教会では礼拝にどこでも使用されています。
だだ、この「新共同訳聖書」には詳しい注釈がありませんから、
より理解したければ、カトリックで保持されてきた新約聖書（バロバル訳）があればより確かです。

エホバの証人は、昔からアメリカにおけるキリスト教ではない異端とされている別の目的を持った集団ですが、
カルト宗教であるため、本来の聖書から離れた著しく異なった内容、即ちキリスト教の目的とは全くかみ合わない内容、解釈
を用いるために、信じた人々を恐怖に落し入れてがんじがらめにし、とんでもない人生を歩ませます。
その為、一度はまった罠から抜け出すには容易なことではありません。

「本来の聖書から離れた著しく異なった内容、即ちキリスト教の目的とは全くかみ合わない内容、解釈」

具体的にたとえばどんな点か教えてください

>>312
こぴべ重ね連投の主旨は意味不明だが、一応解説しておく。

イエスの最後の宣教の相手は片方の罪人だった。
その罪人は一発でイエスの教えを受け入れた。
おそらく、罪を慣わしにしていた期間は、イエスの真理の教えが入らなかった思われる。

何をいいたいかと言うと、知っていて、罪を犯すのと、知らないで罪を犯すのは全く
違ってくる。もちろん、この罪人はユダヤの戒律も知っていた事でしょうが、
イエスの教えの真理を知るのはこの最後だけだったと思われる。

JWの中での解釈として、JWの宣教を聞いてるなら、それは、その個人に責任が伴う。
また、一般人が聖書中で言う罪を行うのと、バプテスマを受けたものが罪を行うのは
雲泥の差があり、後者の方がはるかに罪は重くなる。

JWの中には、牢獄でJWの教理を聞いて、牢獄でバプテスマを受け、処刑された人がいる。
この人はもっと早くからJWの教理を聞いてたなら良かったものだが。

また参考までに、聖書ではこのような厳しい訓戒もある。
信仰だけなら、悪魔サタンも統治体級に持っている。
神は今私達が行える事柄についてを見守り、見張ってるのではないか。

マタイ７：２１
「わたしに向かって，『主よ，主よ』と言う者がみな天の王国に入るのではなく，天におられるわたしの父のご意志を行なう者が[入る]のです。

>>312
それから、迫害の件だけど、一部の国や地域ですでに激しく行われている。
JWの「年鑑」という書籍に載っている。
戦争地帯や独裁国家などは迫害がおこりやすい。
北朝鮮などはほぼ間違いなく瀕死の状態で迫害されていると思われる。

また日本においても、秀吉の時代、江戸時代、かなり激しいのがあった。
また現代においても未信者の夫からのDVが激しい家庭もあるのが事実。

まあ、ベルリンの壁が急に壊されたり、９．１１など
将来は何が起こるかわからない時代だから。

しかし、聖書には過去も未来も
全て正確に記しているとJWは信じている。

聖書を編纂したカトリック教会の聖書の解釈

エホバの証人の神との決定的な違いは、キリスト教の神はヤハベェと呼ばれ、
神の姿は三位一体であり、真の新約聖書の根底にはそれが流れて、随所にあらわれています。
そして新約聖書には、神の子であるキリストは、すべての人々が神の国（天国）に入ることを望まれ、
さらにイエス・キリストを受け入れたキリスト者に対しては、（マタイ５・48参照）
「あなたたちの天の父が完全であるように、あなたたちも完全なものになりなさい。」とおおせられていることが述べられています。

このことは、それぞれのキリスト者は、神に与えられた寿命の中で、日々努力することを要求されているのであって、
キリストは人間が実際に実現できるように、キリストとなった者に対して、言葉だけで終わることなく、しっかり配慮されて
聖書で語られているように、キリストは弟子たちの中からペトロを牧者としご自分の立てた教会＝カトリック教会を通して、
多くの恵みを与える約束をし、今日まで実現されてきました。（ヨハネの福音書参照）
多くの恵みを与えるからには、当然要求も厳しくなりますが、パウロも「神の国で褒美をもらうために走れ」
とまで聖書で述べているように、その結果はキリストがたとえをもって説明されています。

人祖アダムとイヴが犯した罪以来、人類は神から離されましたが、父である神が人類に約束されたことが実現し、
即ちキリストが死して復活した時点で天国の門が初めて人類に開かれたことによって、
すでに亡くなっていたアダムとイヴなど天国が約束されて待たされていた多くの人々は、その時に天国に入ることができ、
それ以降からは、人類はこの世で生涯を終えて神の心にかなった人々が順次皆天国に入れるようになりました。
（人間は罪を持ったままでは誰も神を仰ぎ見ることはできないので、死後、その罪を償って許されてから天国に入ります）
キリストを知らない人々であっても、人間の心の中には、神から良心、人間の行いの善悪を判断し、善を命じ、悪を禁じ、
善をほめ、悪をいさめる神よりの声が刻まれていますから、良心に従って誠実に生きたかどうかによって神に問われます。

つづき

このようにすべての人々は、神から与えられたこの地上での命ある時間の中で過ごした後に、死後審判されますから、
エホバの証人が一握りの限られた人数の人々だけを指す「エホバの証人でなければ天国に入れない」などとということはありません。
また、この世の終わりである終末に関しては、はっきりとキリストは、次のように断言されています。
「その日、その時を知る人は一人もいない、天使たちも知らず、子も知らない、ただ父だけが知っている。」
このようにマタイは聖書に記載していますから、その言葉から、誰もその終末の日を特定できるはずはなく
もしそのように言う者がいるなら、それはキリストが述べているように、ニセキリストか、にせキリスト教と判断できます。
（子も知らないの子とは、神の子キリストのこと）
よって、キリスト者は、エホバの証人が常に語られる「ハルマゲドン」などのような形で今か今かと神の国を待ちません。
常にカトリックでは自分の与えられた人生を見つめ、キリストの立てた教会において見える恵みに繋がりながら、
人生を終えていきます。（賢い花嫁のたとえ話は、神に呼ばれて生涯を終えることによるその準備の必要性）

他にも注意しなければならないことは、いつの時代も、イスラエル滅亡である箇所などが自己解釈され、
すぐにでもこの世の終わりが来るごとく扇動し、それを悪用して恐怖を与えるカルト宗教が後をたたないと言う事実です。
ペトロが指摘しているように、聖書は伝統的解釈が重要で、新約聖書を編纂したカトリック教会は、
そういう意味でも、神から聖書を後世に正しく伝える使命が与えられているということでしょう。
尚、プロテスタントの場合も、神は三位一体であることは変わりませんが
聖書を正しく勉強したいと望むなら、世界共通のカトリック教会を探されることをお勧めします。

>>315
あなたの言ってる事はだいたい正論です。
私は当然バプテスマは受けてません。
あなたは後段の憲法や迫害的ハルマゲドンはないのでは？には触れてないね。

私は煙草吸うし、金を愛してるし、物欲、名誉欲、性欲あるから組織に入れない。
私はイエスが処刑される時隣りに居た人間になりたい。
「あなたが王国に入られたら私を思い出してください。」
イエス「今あなたに真実に言います。あなたは私ともにパラダイスにいるでしょう。」
あのさ原則戦後日本は迫害なく布教活動出来るんだよね？ 容易に伝道できるんだよ。
アメリカから押しつけられた憲法で日本はスタート 言論の自由 出版の自由 結社の自由 思想良心の自由 信教の自由 これらが保障されてる。
つまり迫害的ハルマゲドンは来ないんだよ。

>>316
先進国で迫害がないなら終わりはないよ。
あと今までハルマゲドン来るって予言あたらない。
エホバの証人が勝利するためにはハルマゲドンが来るしかない。

>>315
あのイエスを裏切ったユダも結局復活するって言われてるよね？

私は煙草吸うし、金を愛してるし、物欲、名誉欲、性欲あるから組織に入れない。
私はイエスが処刑される時隣りに居た人間になりたい。
「あなたが王国に入られたら私を思い出してください。」
イエス「今あなたに真実に言います。あなたは私ともにパラダイスにいるでしょう。」
あのさ原則戦後日本は迫害なく布教活動出来るんだよね？ 容易に伝道できるんだよ。
アメリカから押しつけられた憲法で日本はスタート 言論の自由 出版の自由 結社の自由 思想良心の自由 信教の自由 これらが保障されてる。
つまり迫害的ハルマゲドンは来ないんだよ。


【汚れた習慣】
















「おうら、チンポ、チンポ、エラの張ったズルムケチンポ、スケベおやじの、どスケベじじいの、センズリ、センズリ」
「たまんねぇっす」
「お前も言ってみな」
「おっす、チンポ、チンポ」
「チンポッ」
「チンポ」
「チ、ン、ポッ」
「チンポゥ」

私は煙草吸うし、金を愛してるし、物欲、名誉欲、性欲あるから組織に入れない。
私はイエスが処刑される時隣りに居た人間になりたい。
「あなたが王国に入られたら私を思い出してください。」
イエス「今あなたに真実に言います。あなたは私ともにパラダイスにいるでしょう。」
あのさ原則戦後日本は迫害なく布教活動出来るんだよね？ 容易に伝道できるんだよ。
アメリカから押しつけられた憲法で日本はスタート 言論の自由 出版の自由 結社の自由 思想良心の自由 信教の自由 これらが保障されてる。
つまり迫害的ハルマゲドンは来ないんだよ。

延期します。ハルマゲドン

>>325
了解しました
慣れてますので大丈夫ですよ(^^

[email protected]

>>324

大いなるバビロンが倒れる前兆など、今のところ全くないしね。ｗ

>>328
バビロン倒れたのは昔の話だよ
これからじゃないよ

聖書は間違いなく人間の創作ではないと思ってるし
エホ証の解釈が一番筋が通ってるとも思う
ただ、エホ証はこれまでさんざんはずしてきてもいるのも事実
間違った解釈した奴はちゃんと全員排斥されたの？




そう思いつつも預言は成就しつつあるように思えてならない
南の王と北の王の預言は今なんて言ってるんだろ
中国についてダニエル書の記述は当て嵌まってるようにも思えなくも無い
中国がエジプト占領したりするんだろうか？
ダルフールって言うかスーダンはエジプトと国境面してるんだよね

＞エホ証の解釈が一番筋が通ってるとも思う

なんで？

>>330

確かに解釈は正しいと思う。

教理は、異端とか非キリストとか言われてるが、個人的に元々の語源とか調べたがホントにその通りだった。
死者の状態とかな。

まぁ予言は外しすぎだがな（笑）
打率より安打数でｗｗ

　問題ない部分が多くても、重要なポイントを外しちゃうとね。
それで、俺は組織よりは、教会のほうがマシと思うようになった。

>>330
これは個人的な勘と意見ですけど

中国はどう考えても預言されてないと思うよ。
おそらく、南の王はアメリカで北の王は将来のＥＵ連合国だと考えられる。
これだとイスラエルが北と南にはさまれて、北から攻められる理由が説明できるかも...
しかし、これが本当だったとしても我々が生きてる間に終末がくるとは考えられない。

　聖書を信じない教会の悪い話ばかり、ＪＷ時代に聞いていたけど、
聖書を信じる教会は多いし、ものみの塔なんかの情報が偏ってた事を実感してるね。

教会の宣伝イラネ

>>1

エホバの証人の教えはものみの東京かいの雑誌の教えでしょ。

>>334
よく読んで見て
これ中国そのまんまじゃね？って部分があるよ

仮にこの解釈が当っているのなら
『日の出る方』が日本である事を願うよ
いや、当っているならどっちにしろ無駄だけどな

　日本から王たちが出るのか？

『日の出る方』と言う言葉はエホ証が使う聖書にしかないのかね
他の訳だとその部分は『東』と訳されてしまっているようだし

北と『日の出る方』から傍若無人な『彼』を怒らせる知らせが来るらしい
その彼は南の王ではなく北の王でもないっぽい？（この辺がよく分からない）

仮に『日の出る方』という言葉が原文に近いなら随分示唆的な言葉だね

ヨハネにしかわからんよ
もちろんエホバにもわからない

スパイ小説に、処女が御子を宿すのは、もっと古い宗教からの　引用だ。と有ったけどね

>>340
「東」（新共同訳）または
「日の出るほう」（新世界訳）
と和訳されている原文のその箇所では、
「のぼる」（ザラフ）というヘブライ語動詞が
名詞化された単語「ミズラフ」が使われている。
ヘブライ語で「東」を表すにはこの「ミズラフ」を用いる。
だから、逐語訳としては「日の出るほう」もありだが、
意味を伝えるには「東」で十分だろう。

11章4節の「彼」とは「北の王」のこと。
つまりシリアのアンティオコス四世のこと。
アンティオコス四世は「南」のエジプトと張り合っただけでなく、
ペルシアなどの東方の情勢不安に介入している。
だから「日の出るほう」からの「かき乱す知らせ」とは、
そういった東方の情勢不安のことだろう。

こういうダニエル書の時代背景を知らないと、
わけのわからない本文解釈をして、
トンデモ予言をするはめになる。

>>343
ちなみにヘブライ語「ミズラフ」を
古代ギリシア語翻訳家がどう訳したかというと、
「アナトレー」（アポ・アナトローン）だ。
意味は「上昇」、「東」だ。
これも「のぼる」というギリシア語動詞（アナテロー）が名詞化したもの。

ピネハスさんはすげーなー！

個人研究乙。

>>343
では11章44節の「北の王」である「彼」が
“北”からの知らせで掻き乱されると言う解釈でいいんですかね
どう言う意味で“北”かは分からんけども

史実で成就している部分とそうでない部分について
同じ解釈をするのは無理があると思うんですがね

有名な666についても「思慮ある者（聡明な者）は数えなさい（計算しなさい）」との前置きがある
そしてここでも“洞察力”について意味深な言及がある
何を数えるのか、何を洞察するのか、
それらがダニエルとヨハネの戯言でしかないのなら
聖書に存在意義はないんだろうと個人的には思うんですよ

258 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/04/29(水) 03:07:34 ID:rc7z9fBn
>>257
座談相談しゃべり場にも書いたように
俺はギリシア語もヘブライ語も
チンプンカンプンでさぁ。

>>346
ヒマだから故人件求してたそうです。それとも受け売りか？

背伸びするのが上手なんだそうです。

>>347
「北の王」アンティオコス四世をかき乱すのは、
北からの知らせと、東からの知らせだ。
>>343にも書いたが、
アンティオコス四世の治世は、
周辺地域の情勢不安に悩ませられる。
それにはアルメニアや
マケドニア、パルティアも含まれていただろう。

シリアから見て、北や東の地方で
アンティコオコスの治世を脅かすことがあった、
ということをダニエル書のこの部分は暗示している。
ダニエル書の著者は、当時すでに起きていた、
あるいはその時に起こっている国際情勢を、
自分たちのサークルで理解できる言葉で表したのだろう。

ダニエル書の存在意義というのは、
彼らのサークルの中にあったということだ。

滋賀県草津市の林広子という醜い老婆は、よほど目に余る悪行ばかりを繰り返しているのでしょうね。
このカルトにありがちな理屈にもならない屁理屈を喚き立てては、それで相手を
言い負かしたつもりになっていたり、相手を侮辱するような無礼極まり無い言辞を平気で口にして
恥じず、その結果おのれの品性下劣、知能劣弱ぶりをさらけ出している事にすら気付かない
といった典型的な愚鈍無比の阿呆な生き物なのでしょう。
凡庸以下の人間がこのカルトにのめり込むと、こんな異常者に成り下がってしまうとは恐ろしいですネ！
近隣の人々に迷惑をかけて回って居るのみならず、実の肉親や家族からも忌み嫌われている化け物だ
と云っても過言では無いでしょうネ！
周囲の方々や関係者全員から「一日も早く死んでしまえばいいのに」と思われているなんて哀れそのものですね

ローマ・カトリック教会が、
世界最大の宗教であることは、
紛れも無い事実である。

良かれ悪かれ、
好むと好まざるに関わらず、
明白な現実である。

全世界で１０億人以上の信者が居る宗教は、
世界へ多大な影響を与える。

よって、聖書とカトリック教会のカテキズムを購入するのは、
世界を知るための知識となる。
未信者・他宗教の立場でも、一家に一冊が基本なのです。

十十十　カトリック　十十十
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1258486626/

＞この王は、その心のままに事をおこない、すべての神を越えて、自分を高くし、自分を大いにし、
＞神々の神たる者にむかって、驚くべき事を語り、憤りのやむ時まで栄えるでしょう。
＞これは定められた事が成就するからです。

一応、天皇も神様って事になってるなぁと思って

カトリックといえば、最近◆Oo/boys/q2さん見ないなぁ