エホバの証人ふざけるな！84

>>895
いるよ。ここに。
一部同意、一部反対、あとはその他。
そもそも、目の前の人間全てを納得させる意見なんて存在するのか？

ヒュパティアの惨殺を目の前で見せられて、
「これは正しい殺人だよな？」って迫られたら分からないけどねー。
キリスト教的に見て、ヒュパティアは天国行き？地獄行き？どっち？
万人が納得する完全無欠な意見を聞いてみたい。

キリスト教のイケテないとこは、多数派こそ正義！、
自分と違う考えは全てNG、その上、その他の考えは、
自分の信仰を否定されてると思うところでない？

でなきゃ、なんで悪口で人の信条否定すんの？

>>950
なんか勘違いしてるようですが。大丈夫ですか？

>>952
＞ヒュパティアは天国行き？地獄行き？どっち？

ヒュパティア事件に登場する
キュリロスという主教、
彼は聖人に認定されてるぞ。
これでだいたい察しがつくだろう。

>>854
キリスト教徒の口から聞いてみたいｗ

>>953
今日書き込んだのが初めてかね？

>>955
あーごめん。>>954の間違い。

>>953
はいはい。

↑この人以外の皆さんへ

こういう悪辣な精神が宿っている基督教徒がゴマンといては、こりゃあ、もう、キリストさんももういっぺんにへん
お降りあそばされて棒杭にでも十字架にでも何でもいいやね、ぶらさがってみないことにゃ贖罪もおっつきませんて。

>>949

ＯＫ。
その前に質問していい？

＞ＪＷのことを他人事とは思っていない。
＞ＪＷには自分が好きな人がいる。
＞ＪＷはその他一般キリスト教と同じくキリスト教一派である。

＞このような考えの人が、ＪＷ自体を批判することができると思う？

あなたは、こーゆー考えの人はＪＷ批判をしてはいけないと思ってるわけだよね。

じゃあ

ＪＷのことは他人事と思っている。
ＪＷには自分が好きな人がいない。もしくは、憎むべき人がいる。
ＪＷはその他一般キリスト教とはちがう異端である。

このような考えの人が、ＪＷ自体を批判することができると思うわけですね？

>>958
悪辣な精神が宿っている基督教徒って俺のこと？
俺のレスってそんなに頭悪い？

こころがわるい

>>959
そういう論理展開は
なかなかよくできてる。

ＪＷその他の詭弁に対抗するには、
そういう単純な発想が一番の武器。

>>960
このスレでは
俺が「キチガイ」呼ばわりされてるのだからな。
あんたが「悪辣な基督教徒」呼ばわりされることも
ある程度は覚悟しておかなくてはな。
だろう？
　↓
>>926 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 00:48:47 ID:q0evRPmc
キチガイだの、荒らしだの、周りに迷惑かけてるだの、って言いたくなるから。

訂正こころ「も」わるい　　　　ｗ

>>959

ちょっと違うな。

＞ＪＷのことを他人事とは思っていない。
＞ＪＷには自分が好きな人がいる。

こんな人がＪＷのことを馬鹿にされたり、悪く言われることに抵抗はないのかと。

＞ＪＷはその他一般キリスト教と同じくキリスト教一派である。

カルト教団の問題点を理解できてるのかと。

糞コテばかりわいてきて、ふざけるな！スレが荒れてきたのはまちがいないでしょ？

>>965
俺はＪＷをかなり馬鹿にしてますが？
自分の好きな人たちを騙したり、
苦労させてるからこそ、
ＪＷを馬鹿にしてるんですがね。

>>964
確かに心は悪いかも。
イエスの教えに倣うなんて無理。

俺は
社会ではっきり目に見える形で
問題が顕在化する“以前”の問題に
注目している。

オウム事件でたとえるなら、
オウムが事件を起こす“前”の段階や
事件を起こすことを可能にし、
正当化させた思考回路や教義に関心がある
ということになろう。

こういう視点に問題が？

>>967
とくに倣う必要もないしなｗ

>>967
>>916-917の問題点についてはまだかね？

>>965

＞こんな人がＪＷのことを馬鹿にされたり、悪く言われることに抵抗はないのかと。

安物のＲＰＧ一本クリアしてみ。こんな葛藤は定番のエッセンスだよ。
ピネハス氏個人のことは、ピネハス氏にちゃんと聞いてみろ。ちゃんと
『ピネハスさんはＪＷのことを馬鹿にされたり、悪く言われることに抵抗はないのですか』と聞くんですよ。

＞カルト教団の問題点を理解できてるのかと。

理解できると言うことは想像できるよ。ピネハス氏がどうだか知らんが。
ピネハス氏が理解できてるかどうか不審なら、直接聞けばいいだろうに。

『ピネハスさんは、いったい何がＪＷの問題だと思っているんですか』て
言えばいいだけ。これコピペしていいから。

＞糞コテばかりわいてきて、ふざけるな！スレが荒れてきたのはまちがいないでしょ？

自分の感情は、おれにぶつけないで直接本人たちに言ってよ。この程度で
荒らしだの言ってる人は、削除版に通告したら自分の感覚が正しいかどうか
客観的な判断がわかるよ。

＞あなたはＪＷの問題点はなんだとお考えですか？

２世を生み出すこと。２世本人にとっても、社会にとっても損失だ。

根性もわるい。

>>971

前々スレからロムって見て。この程度でっていうレベルじゃないから。
まあ荒らしにはスルーしかないんだけど。

＞２世を生み出すこと。２世本人にとっても、社会にとっても損失だ。

二世を生み出すってどういう意味かな？
二世に信仰の自由が無いってこと？

水を差すようなこと言っちゃうんだけど、
２世で本当によかったって喜んでいる現役も
見てきているんだよね。
もちろん、やめた２世でＪＷの事をよく思っている
やつの割合は少ないとは思うんだけど。
俺も、アホだから子供の時からある程度かかわった
事を、まったくの損害のみとは、思っていない１人なんだよね。

まぁ、怒られるレスだとおもってますが。

>>974

怒らないよ。成長とともに関わって、全くの損害のみなんてことあるわけない
よ。全否定も全肯定も、極端だよね。

おれは、親には感謝の方が多い。>>943

>>975

＞おれは、親には感謝の方が多い
これ、極めて正常だと思うふ。

>>974

偽りに気付くことなく死ぬまで騙され続けたら、
それは幸せなのかもしれないですね。
２世でも経済的に問題が無く一生続けられたら、本当によかったって喜ん死ねるかも。
で、もし、気付くのなら、早い方が幸せだと思う。

ＪＷ、その他の宗教問わず、
人が生きることに、すべてが損害だったとか、無駄な事だったとかは無いとは思います。

>>977

＞偽りに気付くことなく死ぬまで騙され続けたら、

この「偽り」の内容を吟味すると、あなたの>>946もわかりやすくなるかもね。

１聖書、聖書の神そのものに対する評価か（ピネハス型？）
２ＪＷの聖書解釈に対する評価か（いわゆる異端論）
３ＪＷの聖書解釈は正しいが、今のものみの塔組織は背教している、という評価か（内部改革派の言い分）

ちなみにおれは２→どうでもいい、というルート。

>>975
答えたくなかったらスルーしてくれ。
ちょっと意地悪い質問だから。

あなたは事故で意識不明になり、輸血が必要となったときには、親に拒否されて死にました。

あなたが幼いころ、親がＪＷを脱会させるような教会に、洗脳されてＪＷ以外のクリスチャンに改宗したとします。
あなたが事故で意識不明になり、輸血が必要となったときには、命は助かりました。

どっちの人生がいい？
どっちも嫌ってのはわかってるから。

>>978
実は１です。
聖書はキリストを神にするためのフィクションだとおもってる。
ただ、ＪＷを妄信してる人にそんなこといったら話も出来ないから、
上辺は３。

>>979

答えたくなかったらスルーしてくれ。
ちょっと意地悪い質問だから。

あなたは事故で意識不明になり、輸血が必要となったときには、親に拒否されて死にました。

あなたが幼いころ、親が北朝鮮に拉致されて音信不通になりましたとします。
あなたが事故で意識不明になり、輸血が必要となったときには、命は助かりました。

どっちの人生がいい？

ってさ、こういうのやめようよ。人間が腐る。

>>981
ごめんな。分かってて聞いた。
ただ、981はおかしいよ。上は自分が消えて、下は親が消えるって事だろ？
979は、親がクリスチャンってのは変わらないのに、あなたが死ぬか生きるかの対比だよ。

ごめん眠い。
落ちます。

>>982

おかしくない。そもそも別個の問題であるはずのものを、おれの命というちっぽけなもの
（おれにとっちゃ大事よ）媒介にして詭弁を弄すれば、特定の結論を誘導でき
るということを示しただけ。

あなたの例では、ＪＷより洗脳教会の方がマシだと言う結論だ。
おれの例では、ＪＷより北朝鮮の方がマシだという結論だ。

お れ の 命 が 救 わ れ る という一点だけで見ればな。

>>960
おそらく以前、奴を揶揄した人と同一視して粘着してんじゃないか？
アレも多分におかしな人だから、放置で良いと思うぞ。

ここ最近はスルー出来てたのにー
キリスト教の人はそういうお約束も守れないんですかね。

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1239063685/l50
その他教会批判や、聖書批判はコチラへ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1236678285/l50

>>986
スルーされまくってるやん。

ID:q0evRPmcさん乙。
二世は、ＪＷを真のキリスト教だと教え込まれてきてるんやから、
他のキリスト教も聖書解釈もたいして違いはないと、
むしろＪＷのが真理だと思ってるんやないかな？

>>988

ニムロドさんはクリスチャン、またはクリスチャンになろうと考えている人ですか？

＞二世は、ＪＷを真のキリスト教だと教え込まれてきてるんやから、
＞他のキリスト教も聖書解釈もたいして違いはないと、
＞むしろＪＷのが真理だと思ってるんやないかな？

の意味が明確になるので。ちなみにおれは>>978という立場の元２世。

>>989
いいや、それはぜんぜんない。
聖書は神様からのFAXやないんやで〜。
ひとが書いたもんや。

いまから仕事やから、また今度な。＞ID:e1T//2ES

＞１聖書、聖書の神そのものに対する評価か（ピネハス型？）
＞２ＪＷの聖書解釈に対する評価か（いわゆる異端論）
＞３ＪＷの聖書解釈は正しいが、今のものみの塔組織は背教している、という評価か（内部改革派の言い分）

　３は少ないと思うけど、１，２が一緒になっているのが、
このスレっスからね。
　意見は意見として聞き、互いの立場を尊重して、距離をとって共存するか、
これからも互いに叩き合いつづけるかでしょうけど、
現役が喜ぶのは、どちらでしょうな。

Ｐさんへ
　スレの秩序をより良いものにしていくという小さい社会の社会性すらない人間が、
ＪＷその他の社会的問題がどうこう言っても。ｗｗ
　自分のところは置いといて言う、組織の、マネでもしているんですか？ｗ
ＪＷを離れた人の異常性を現役ＪＷその他にアピールしたいんですか？ｗ

＞スレの秩序をより良いものにしていくという小さい社会の社会性

２ｃｈで何を言ってんだか・・・ｗ
何か勘違いをされているご様子でｗ

>>991
スゴク良いレス。　
>意見は意見として聞き、互いの立場を尊重して、距離をとって共存する
これ大事だとおもう。
次スレはそうなる事を願うが、相変わらずｐは８４も消費して無いのに、
暴れている。 何度言われても、理解できないみたいだ。
みんながスルーしいてくれればいいのに。

>>992
スレの秩序を維持するのに必要なのは、
「ごまかしのない、
率直で論理的な意見を投稿すること」
に尽きるのだと、俺は考えているのだがな。

みなの意見に右ならえしなければ
スレの秩序が維持されないとは・・・
どれだけ幼稚なスレ住人なのだろうか。

>>992
ID:DE2kmpaiさんへ
なにいっても通じないから。
スレの秩序をより良いものにしていくにはスルーしかないとおもう。

日本語が理解できないのかとさえおもう。

秩序、秩序・・・・

ＪＷの会衆にいるみたいだなｗ
ＪＷでも「会衆の一致のため」
という名目で、
率直な意見が封じられることがあるからな。

まあ、聖戦士さんたち特有の気質なのだろう。

挙句の果てには
「キチガイ」呼ばわりか？

悪魔呼ばわりするＪＷと
微塵も変わらんなｗ

今の聖書ってニケイア公会議で、これが聖書である！って決められた書物が
そうなんでしょ？

外典とかもいっぱいあるのに、キリスト教をローマ帝国の国教にするために
解釈が統一できるように、これは聖書、これは外典みたいな。

で、JWの新世界訳だってそれが元じゃん。ビブリアヘブライカから翻訳したんでしょ。

その時点でJWの新世界訳はキリスト教世界の判断基準の上に成り立っているのであり。
それは批判する権利などないのですよ。

全部の宗教が悪とするなら、自分達で何が聖典で、何が外典かをしっかり研究しないと。

まぁ、聖書を詳しく調べ始めたら統治体が聖書に基づいてないってことがばれるから。

そんな藪蛇をするわけないけどね。

ちなみに自分は現役奉仕の僕です。もう10年以上やってるけど今自然消滅を目指しているところです。

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