【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践２

>>951
Urayasuの悪印象をわざわざ植え付けるお前がな

>>941
ヴィパッサナー信者の投稿（笑）
ものすごく謙虚になれるな。

>>944
ヴィパッサナー信者の投稿（笑）

うらやすはもう壊れてるだろ。めんへる君も瞑想に頼る前に
社会的なスキルを身につけて自分に自身をもてるようにね。

>>952
悪印象を植えつける？
そっちこそ印象操作では？　彼のしてきたことには、そういわれるだけのものがありますよ。
あなたこそ、朝から他人の発言にそこまで粘着する理由はどうなのかな？

>>956
おとぼけかい？お前の粘着ぶりは異常だよ
>>14
>>15
>>16
あー恥ずかしいな

このスレもこいつ。学会員のようなしっつこさ、気持ちわりい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1239589040/1-100

でもありのままの真実じゃなーい？幡ヶ谷えれじー

>>943
よくそこまで妄想できるね。

自分の中に存在しない事は
アウトプットできないから
君は自己紹介をしたんだよ。
君の発言は全て君自身のことだ。

それにしても悪意に満ちたレスだね。
いかに君が歪んでいるかよくわかる。
自己啓発やありもしないアートマンを
信こうすると君みたいになれるのかな？

>>957
>>958

あぁ、あなたは発言内容を理解できてないわけですね。
読んでもないわけですね。
だから、関係ない発言というか矛盾した内容の発言を一人のものと思えるわけですか・・
少なくともよく読んで、理解してから批判してくださいね。
別に協会および長老の側に立ったわけではありませんが、
根拠無い長老批判や上座部批判をした浦安氏の二面性を指摘した自分のレスと
「このスレもこいつ」とあるスレと同じ人物だと思える根拠はなんですか？
普通に考えれば違うのに決まってるでしょう。

>>957>>958
あ、分かりました。
「お前、華厳だろ」の人ですかね？、あなたは。
理解力の無さと妄想の激しさが、あの彼のようですが。

言っておきますが、今回の一連のレスに限っては
【長老の味方】ですよ。いい？　あなたと私は、主張が同じなの。
もう少し、良く読まないと、師匠の顔に泥を塗るよ。

つまんなーい。仏教の話しようよ。

無常・苦・無我

>>963
そうですね。
書いても、

「このラーメン美味しいね」
「バカっ、分からないのか？　このラーメンは美味しいんだ」
「？」

ここは何を書いても、上みたいなことになりやすいですからねえ。
もうしょうがないのかな。

一つだけ。
自分が地橋さんから指導された時は、
ラベリングではなくサティ（sati）を入れるという言い方がほとんどでしたね。
感覚を確認することが重要で、
比重としては感覚を確認することに9割、ラベリングは1割で良いと言われましたね。
指導方針は多少違いますが、寺和田協会でも「サティ」と言うことが多いです。
駅まで歩くとか、日常のサティは動作が速いですから、言葉で確認する
比重が大きくなりますね、つまりラベル的になりやすいです。
感覚に集中するという方式では忘れてしまいます。
ただし、かけ声になったら意味がないというのは釘をさされました。
禅定の深さが重要だということも何度も言われてますので、
私の知り限りでは禅定を無視しているわけでも、
マハシ式オンリーなどと言っているわけでもないですね。
一緒くたにまとめられても困りますが。


アナパーナもサティですし、学僧でも分類が違っていることがあるそうですから（曖昧な記憶、ajita氏が言ってた）、
上級者にはあまり区別がないのかなと思っていますが、それは私には分かりません。

>>963
そう。
urayasuさんの話題はここでは禁句。
一部の方のトラウマを刺激するので。

>>965
そうすると、地橋さんのほうがサティ重視で、スマ長老は少しラベリング重視の傾向があるということになりますね。

禅定にかんしてはマハシも重視しているでしょうが、ヴィパッサナしながら禅定を深めようとしている。
サマタとヴィパッサナを別々にやるのは面倒だから、一緒にやってしまおうとするところに特徴がある。

不生不滅のアートマン・華厳・urayasuはこのスレの野菜のように繊細な自尊心を持つ者にはトラウマになりますので、禁句にしてね

あっ！それとここは似非仏教なので少し手加減してやってください。エセはしょせんエセですので…よろしくお願い致します

南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経！

えっ！？キモいですか？でもパオとかマハシとかラベリングなんて言葉がキモい方もいらっしゃるのですね。ぜんぜん効果ない人もいらっしゃるみたいですし…

南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経…南無妙法蓮華経！ハッ！

そうそう、それで良いのです。コールアンドレスポンスはやめてください

なんか必死だな・・

憐れみすら感じる。
現実生活が不幸な若者なんだろうなあ・・・

>>967
スマ長老と地橋さんには確かに方針の違いがあるようですし、
味田さんなどは多少不服のようにも聞きますが、細かい理由はよく分かりません。

でも、地橋さんの方が禅定重視というのは感じます。
というのは、地橋さん自身がサマタ系の瞑想を長年してきて、3日間のサマディー状態などに
あったなど、もともと禅定体験からヴィッパサナーに入ってるからです。

ラベリングに関してはいろいろ言われていますし、ここで不毛なやりとりに終わるよりは
個々人でアドバイスを受けるのが良いと思いますが、日常のサティや感情のサティを入れる時には
はっきり言語化した方が自分の気持ちを確認できる、というのは私個人的には感じます。

感情のサティに関しては、地橋氏は「内省能力の高い人は、もともと得意だ」みたいなことを
言っていました。
内省能力というのは、自分の考えていること、感情を客観的に振り返る能力のことを指されているようですが、
それがある人は、自分の感情にもサティが明確に入りやすいそうです。そうかもしれません。
ただ、自分の感情は、意外にぼやけてしまい、巻き込まれてしまいますので、
はっきり「あぁ自分は怒っていたのか」と、言葉ではっきり認識するラベルリング的な方法の方が
自分では気づいてない感情を浮き出すには、はっきりするような気はします。
痛みや不快感などの裏側に、隠れた感情が入っていて、サティを入れることで
それに気がつくということはよくありますから。

ラベル無しで、サティが入り微妙な部分まで見えるのであれば、
それで良いのかも知れません（これは私の意見ですから聞いてください）

｢あっ、すいません！ちょっと聞いてもいいですか？」｢あ、はあ」｢寺和田ってどうです？」｢いや、マスコミ関係者にはちょっと…」｢そこをなんとか」｢かんこー令っわけね？」｢…」｢いえ、すべての嫌なものはサティして消すだけですよ…」

南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！(これもヴィパッサナーか？)

私の感覚では、人混みを普通に歩いている時にサティを入れているつもりでも直ぐに、思考に飛んでいるんですよね。
その点「右、左」とラベリング入れていたほうが、思考に飛んでいるのに気づきやすいなぁ。と思いました。
勿論、上達すれば、どっちでもいいのでは？と思っています。

>>975
大変参考になりました。ありがとう。
私もラベリングという技法を知らなかった時
ヴィパをやりましたが瞑想にならず単なる妄想に
どっぷり浸っていただけでした。何時間も。

ラベリングを否定する人は余程瞑想が進んでいるか
若しくは瞑想などやったことが無い人でしょう。
上座を含め仏教への理解が無いところをみると
多分後者でしょう。

南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！激打！

右左、右左、右左、右左、右左、右左、右左、右左、右左、右左、右左、右左、右左、右左、右左、右左(スイカの行進？)右左、右左、右左、右左、右左、右左、右左、右左上で昇龍拳！あっ！いかん妄想がぁ！

南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！(太鼓の達人って鬼モードめっちゃキツい)

恥ずかしいと思わないの？

>>979
そういう態度が問題なんだって。

975さんは
975のレスで他のやり方でされている誰かさんを
批判されているわけではないでしょう。
ラベリングはラベリング。
サティはサティ。
ヴィパッサナはヴィパッサナ。

人の意見に相槌打つ振りして誰かさんを感情的に攻撃している
あなたのような態度が
VVWeGNIfのような連中と「類は友を呼んでいる」のだと思いますよ。

プリキュアさえ…プリキュアさえいなければぁー！ドリームコレットはわしのもんじゃった！おのれ！プリキュア〜！

まあ、そんなに落ち込むな、明日があるさ！長老…

せっかく975さんが純粋に瞑想の話にしようと
書き込んでくれたのに、
もう誰かさんのことを引きずるのはやめましょうよ。

迷走、迷走！そうですね。でもみなさんは充分それをやりました。

きみたちの青春は残らない…マジで…

>>984
＞ラベリングはラベリング。
サティはサティ。
ヴィパッサナはヴィパッサナ



こういう事を書くから瞑想も
仏教も知らない、と言われるんですよ。
「サティはサティ。ヴィパはヴィパ」ってなんですか？
ロムッっている人はあきれているでしょう。

もう俺も君等と話しても何の益もないし
君らも素直に聞く耳を持っていないようなので
レスをやめます。

アッコちゃん来るかと団地のはずれまででてみたがぁ〜アッコちゃん来もせず用も無いのに納豆売りがぁ〜あ〜あ〜あああ、なっと〜

どう考えてもナメた歌。一応、少女マンガだぜ？

たッたッたッたッたーむりゃ〜！なめとったらあかんど！われー！われ！われ！われ！われ！われ！われ！われ〜！田村も｢はい！江藤先輩！」

言葉が足りなかったですね。
確かにこれではわからないw

＞ラベリングはラベリング。
サティはサティ。
ヴィパッサナはヴィパッサナ

私は、上のそれぞれの技法にはそれぞれ独特の機能と役割、効果があり
互いに密接に関係があると思っています。
実践する個人それぞれの特性や状況に応じて組み合わせ
効果があるように行うことで効果を挙げられるのではないかと思います。

その意味で
975さんのようにご自分の体験を述べて意見を添えられることは
他人にとっても参考になりますね。
私も共感できるところが多いです。

それと、少し感情的に書いてしまいましたが
私が一番言いたかったのは>>987です。

問題。映画｢地獄の黙示録」で主人公が最初に言ったセリフは？

サイゴン…シット

１、レイ。２、アスカ。３、ミサト。あなたはどれを選びますか？

ぼくは、宮崎アニメが好きなので、千尋がいいです。

南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！

また来世〜！

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