日本基督教団　第27主日

1 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 19:50:21 ID:r6RhXBT4

よろしく

前スレ
日本基督教団　第26主日
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235390809/

日本基督教団公式サイト
http://www.uccj.or.jp/

日本基督教団に属する教会・伝道所のリンク集（大阪昭和教会作成）
http://www.eonet.ne.jp/~church/kyoukailink.html

2 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/28(土) 19:52:27 ID:TLX3ItLi

1>>
すれたて乙、ハレルヤ。

3 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 19:53:03 ID:ffMOnZI6

スレ主様　
私も気をつけますが、
サロメ何とかして下さい。

4 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 19:53:24 ID:hwQ8R2Ib

あれｗ
追い詰めるんじゃないの？www

5 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 19:55:10 ID:ffMOnZI6

やりたいですが、みんなに迷惑かけるからさ

6 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/28(土) 19:56:41 ID:TLX3ItLi

わたしたちの父なる神と主イエスキリストに賛美、栄光、知恵、
感謝、誉、力、勢い、そしてすべてのよきものが、これからも永遠に至るまでありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、愛と祝福と恵みがこれからも、
とこしえまでもありますように。アーメン。

7 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 20:03:05 ID:WK2o0+Au

レント期間中です。
慎んで過ごしましょう。
サロメは教団のお客さんだから、丁重に接遇してね。

8 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 20:10:05 ID:ffMOnZI6

>>7
サロメは教団のお客さん
誰が決めたの？

9 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 20:12:02 ID:WK2o0+Au

あたしです。いけませんか？

10 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 20:14:44 ID:ffMOnZI6

>>8
いやー　ちょっと耐えられないな
ああいう　上目目線で　わからないのに　口をつっこみ。
平気で人を罵る奴は…。　　
加藤常明先生は許さないだろう。

おれは　忍耐力ないから、冷静にアグレッシブにあおるけれど

11 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 20:17:04 ID:ffMOnZI6

サロメはちょっと
嫌ですね。
清濁併せのむのも大人なのかもしれませんが、
私は　まだ発展途上人ですので、受け入れられません。

ああいう輩を見ると　冷静に　しかし　アグレッシブに
突き詰めていきます。

12 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 20:29:35 ID:hwQ8R2Ib

どこが冷静に突き詰めてるんだかwwwwキチガイwwwww

13 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 20:37:04 ID:WK2o0+Au

突き詰めてどうすんのさぁ

14 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 20:38:42 ID:ffMOnZI6

>>13
変なカキコミしなくなる事が目的。

15 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 20:40:50 ID:ffMOnZI6

>>12
サロメ　そこにいたのか？
Ｗドングスクリュー　とか　セットで4500円で売ってたよ。
早く　援交痔にいきな。

16 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 20:42:14 ID:hwQ8R2Ib

>>15
早く突き詰めてみろよキチガイw

ていうか知的障害もだろwww

17 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 20:43:49 ID:sryaUnnW

みんな名無しで行くのー？(笑)

18 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/28(土) 20:44:59 ID:YCmkWYtW

追い詰めるでも、突き詰めるでもいいけど、
２ちゃんねるときで思いつめなくてもいいのにね・・・・。

19 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 20:48:12 ID:ffMOnZI6

>>18
２ちゃんねるときで思いつめなくてもいいのにね・・・・。

思い詰めてなどいません。
全然　冷静に激しくあおります。

20 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/28(土) 20:50:02 ID:YCmkWYtW

>>19
結局、ミクシィの人なんでしょう？
ミクシィでやってくれない？

21 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 20:51:11 ID:hwQ8R2Ib

まぁいいやｗ

リアル患者相手に煽ってもしょうがないw
IQ低下してるようだしねw

よくいるわこういうのw

22 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 20:51:45 ID:hwQ8R2Ib

>>20
なみたんの馬鹿がメンヘル板から誘導したんだよ

ホントいい迷惑

23 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/28(土) 20:53:10 ID:YCmkWYtW

>>22
なみたんも、あんたの次に、このスレに何しに来てんのか
わかんないよね。
工作活動かしら？

24 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/28(土) 20:54:01 ID:TPb/Np34

つーか。何で教団スレに集まるんだ？

ヤスクニ問題好きだったり、
社会派チックなこと好きな教団なら、
もっと他にあると思うけどなぁ！

25 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 20:55:11 ID:ffMOnZI6

>>20
ぱるるんは　人の話聞かないアホですか？
やはり幼稚園以下ですね。

サロメ　援交痔にしてきなさい。

26 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/28(土) 20:58:44 ID:YCmkWYtW

>>25

ば～ぶ～♪

27 ：なみたん：2009/02/28(土) 21:01:39 ID:sryaUnnW

>>23
私はＦＥＢＣが長いから、教団って何だろう・・・って関心あって来ただけですが(^^;
いけなかったですか(苦笑)

＞おたぁさん
ＮＨＫ、ＥＴＶ特集、がんの社会保障とかです

28 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/28(土) 21:01:58 ID:TPb/Np34

そういやあ。基礎的なところで、
教団の社会派教会って、行ったことない。

29 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/28(土) 21:03:10 ID:ApgMmkE2

みんなさみしいんだよ。
しょぼい電球であっても集まってくる蛾みたいなもんだ。

30 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:05:03 ID:ffMOnZI6

>>28
政治談義　政治結社のような説教　話しかしない。
自分の関わる会議にでて　日の丸が有れば　日の丸を破く人もいます。
とても始末に負えません。

31 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/28(土) 21:06:21 ID:TPb/Np34

>>29 それがなんで、
教団スレやねん（ｗ　って思うのだな。ｗ
それだけやったら、談話室でも癒しスレでもええやん。

32 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/28(土) 21:08:42 ID:TPb/Np34

まぁ。あれなんだよなぁ。
一応、所属教会の牧師の目があるから、
あんまり極端なところは行けない、というのはあるんだなぁ。

「あの教会には、こんなヘンテコなやつがいるのか。」と、
ならないように、一応気を遣っているからねぇ。ｗ

33 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:14:53 ID:WK2o0+Au

ん～
この世とあの世と一本ずつ足突っ込んでいるような教団だからじゃない？
それに最近は紅葉坂教会の聖餐論争に全国的に火を放たれたし。
教会派、社会派同居なんて信じられないし、
ゲイやビアンの牧師もいるし。
だれでもＯＫよ、みたいな百貨店のようだからじゃないかなあ～？

34 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/28(土) 21:18:26 ID:TLX3ItLi

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。

それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですからキリストによって神の怒りから、
救われるのはなおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。

それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるからです。実に、人は心で信じて義(正しい者)とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

35 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 21:18:48 ID:hwQ8R2Ib

ていうかキチガイはなみたんの馬鹿が誘導したのは確実だなw

アタシはパルとの腐れ縁w

リラック魔は変態だから女コテにｽトーキングでしょ

36 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/28(土) 21:19:17 ID:TPb/Np34

>>33 なるほど。
自分は、いつも自己紹介で、教団連長の教会所属、って書くけど、
連長はともかく、教団にいることに、何か意義感じてるのかなぁ、って、
最近とみに思うもんでね。

37 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/28(土) 21:19:28 ID:ApgMmkE2

>>31
ぱるるんとサロメの漫才が、何でもありだからね。
スレタイより話題。

38 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:21:59 ID:ffMOnZI6

ゲイやビアンの牧師もいるし。
ttp://www.ch-fukuinkan.com/cgi-bin/ch-fukuinkan/siteup.cgi?category=3&page=0
ここですか？

39 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/28(土) 21:22:33 ID:TLX3ItLi

☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人はかつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。一人もいない。」

「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」

「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」

そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。

彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)

40 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/28(土) 21:25:32 ID:TLX3ItLi

☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)

41 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/28(土) 21:30:27 ID:YCmkWYtW

わたしがプチナショと派遣叩くと、福音派が荒らしに来るのは
なぜ？

42 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 21:31:11 ID:hwQ8R2Ib

>>38
それはMTFだよキチガイｗｗｗ

お前年齢いくつですか？w

43 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:34:41 ID:ffMOnZI6

ああ　性同一性障害なんて　変な法律定めたから
同性愛者がのさばるようになった。
サロメもな

44 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/28(土) 21:35:39 ID:TPb/Np34

>>41 福音派は自覚のないのが多いからねぇ。。。困ったもんだ。
もっと自らの教派に自覚的になればいいのに、といつも思うよ。

45 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:36:08 ID:WK2o0+Au

>>38
この方は性同一性しょうがいと紹介されていますね。
ゲイではないし、ビアンともいわないんじゃないですか？
ゲイをカミングアウトしている牧師は平良愛香牧師。
ビアンをカミングアウトしている伝道師（牧師じゃなかったです、ごめん）
は池田季美枝伝道師が知られていますね。

46 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/28(土) 21:40:31 ID:TLX3ItLi

このスレの住人は聖書の真理を知らないから、

わたしが少しずつ叩き込んでやる♪

47 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:42:16 ID:ffMOnZI6

>>45
わかりました。
でもこの牧師の教会も気持ちわるそー
何か独特だよ。
普通の礼拝してなさそーだし

性転換もしたんでしょ？
法律が変わったからって、やるものかねー

病気なんていろいろあるし、忍耐している人などたくさんいる。
性の違いなんて事より　もつともっと苦しんでいる人なんてたくさんいるのに
こんなのが牧師になるのって　いいの？

48 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/28(土) 21:43:42 ID:TPb/Np34

>>46 叩き込むんだったら、当然聖句の解説もしてくれるんでしょうね？（ｗ

49 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 21:43:42 ID:hwQ8R2Ib

>>45
他にもいるよ

>>47
お前はキチガイだろうがwww

それぬセカンドチャンスの異端の癖にwww

50 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:44:24 ID:ffMOnZI6

>>46　リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
ほかのスレのように荒らすなよ
そして　お前の　46の言葉は　高慢きわまりない。
悪辣だ。謙遜になれ！

51 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 21:44:51 ID:hwQ8R2Ib

>>47
お前栗花馨じゃないのか？

頭が悪いところなんてソックリだけどw

おまけに精神分裂症だしwww

52 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 21:45:58 ID:hwQ8R2Ib

なんだ
コイツ　リアルのキティでノンクリじゃんかw

407 名前：独り言*・ω・)。 ◆uRTeqQMpOs [] 投稿日：2009/02/28(土) 20:40:37 ID:lEszuN+k
ID: 3offM+2t　て某スレの千年王子かよ。

なんか、似てるとオモタ・・・・・本人かよ。

53 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:46:35 ID:ffMOnZI6

サロメはすごいな
援交しながら、同性愛して　
文才があって

54 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:47:48 ID:WK2o0+Au

>>28
うちの牧師は社会派だけど、
説教では神の一方的な救い、無条件の救いを必ず話す。
しかし、説教には万人救済説という言葉は一切出てこない。
「先生は万人救済節ですか」と聞いたら「ええ、そうです」と答えるだけ。
社会問題は説教には出てきません。
説教後、交わりの時などで、
部落差別撤廃や靖国問題、原発反対などの署名活動が多いかな。

55 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/28(土) 21:48:10 ID:YCmkWYtW

ろりぽっぷは、岸和田スケ番愚連隊か・・・・。

56 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:48:49 ID:ffMOnZI6

>>51
精神分裂なんて言う言葉　今ないんですけど
サロメは　婆か
援交よくやっているな。

57 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 21:49:18 ID:hwQ8R2Ib

>>50
お前完全にノンクリだろw

聖霊派とカトリック混同するクリスチャンなんかいねーよwww
キティが知ったかしやがってｗｗｗ

311 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/02/28(土) 20:52:27 ID:ffMOnZI6
>>304
聖霊は目だつけど、
静かな教会も相当ひどいのがあります。
私は聖霊派ではないが、聖霊派でも聖書を重んじ、
秩序正しい教会もある。
（カトリック初台教会など）
～～～～～～～～～～～～～～
聖霊派と一言で言うのは　誤解を招きます。
そういうことを書くなら　具体的に言えばいいです。

58 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:52:24 ID:ffMOnZI6

>>54
万人救済説は　説教で言ったらまずいでしょう。
すぐ　信徒がアンテナ貼って　たちまち教区じゅうに鳴り響きますね。
それはオーバーですが、説教で言うのは　御法度。

あと　礼拝出るより　靖国の集会に出なさいって
牧師が礼拝で言っていた教会があった。

59 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:54:34 ID:ffMOnZI6

>>57
サロメ　カトリック初台教会に行ってみろ！
盛んだぞ！
自分の教派のこともわからないで　知ったかぶりするなよな！

早くババアだけど　円光にいけ

60 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 21:54:52 ID:hwQ8R2Ib

>>58
セカンドチャンスだってご法度だよwww

しっかしカトリックの教会が聖霊派だってwwww

61 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 21:55:43 ID:hwQ8R2Ib

>>59
あれは聖霊ナントカw

聖霊派と一緒にするなwwwwwww分裂野郎wwwwww

62 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:55:51 ID:WK2o0+Au

サロメはお客様です、失礼がないように。

63 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/28(土) 21:58:03 ID:TLX3ItLi

＞５０
安心しなさい。一気にはやらない。
毎日少しずつですよ。

のんびり行きましょう♪

64 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:58:28 ID:ffMOnZI6

>>62
以下のようにすればいいのでしょうか？

>>60
さろめ様　カリスマ運動は教派を超えて　
カトリックにもそのムーブメントは飛び火しているのです。

どうぞ　援助交際とやらに　おばあさんで　大変ですが、
おいで下さいませ。

65 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 22:03:16 ID:hwQ8R2Ib

>>64
だから公教会を聖霊は扱いなさらないでね　もの狂いさんwww

ていうかおじょうちゃんかな？www

>>62
あーあ
やっぱりカトリックになれなかったんだ。。。。w

66 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 22:08:56 ID:ffMOnZI6

>>65
公教会は　天にある見えざる教会です。
地にある見える教会は　未完成です。カトリックも同じです。
どの教派も同じです。
しかし　終末には　新しい天と地　新しい命と新しいからだが与えられるのです。

地上の　カトリックは　不完全な教会です。他の教会と一緒に　
カトリックは違うというなら、　ユダヤ人の意識と何ら代わりがありません。

　

67 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/02/28(土) 22:09:13 ID:ReHX+PJT

初台教会が聖霊派だなんて知識を得られるのが２ちゃんの醍醐味だよなぅ。
「ちょっと違うな」って思っていたけんども、これで納得。

２ちゃん情報とウィキペディアオンリーのサロメおたーさんはお引き取りくださいっす。

68 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 22:10:14 ID:WK2o0+Au

所属が異なる方方とは特に礼節を持ってお付き合いするのが、わたしのポリシーです。
よろしくお願いいたします。

69 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/28(土) 22:11:00 ID:YCmkWYtW

>>58

礼拝出るより、靖国の招魂祭出ろって言ったの・・・・・？

70 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 22:15:39 ID:ffMOnZI6

サロメ様　ここをご覧下さい。証拠です！

ttp://www.hatashinpu.com/log/eid83.html

ここは昔から　大変有名な　カリスマ運動の　働きをしているのです。

71 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 22:18:09 ID:ffMOnZI6

>>68
礼節が悪い奴は　しこたま責めに責めるのが　私が牧師から教わりました。
そのうち　さろめ様の態度次第によりまして　崩れると思います。

こういう言うと　あおってくるので　フォローお願いいたします。

72 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 22:26:50 ID:ffMOnZI6

>>69
ぱるるん氏は　日基ですか？
普通　日基であるなら　靖国の集会といったら、
そういう集会でないことはわかるでしょう。

73 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 22:27:37 ID:hwQ8R2Ib

>>66
違いますね

使徒継承のない教会こそ不完全な教会です

>>71
だから自爆してないで責めてみろよキチガイwww

74 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/28(土) 22:30:54 ID:TLX3ItLi

イエス・キリストの僕またヤコブの兄弟であるユダから、父なる神に愛され、
イエス・キリストに守られている召された人々へ。

あわれみと平安と愛とが、あなたがたに豊かに加わるように。愛する者たちよ。
わたしたちが共にあずかっている救について、あなたがたに書きおくりたいと心から願っていたので、

聖徒たちによって、ひとたび伝えられた信仰のために戦うことを勧めるように、
手紙をおくる必要を感じるに至った。

そのわけは、不信仰な人々がしのび込んできて、わたしたちの神の恵みを放縦な生活に変え、
唯一の君であり、わたしたちの主であるイエス・キリストを否定しているからである。

彼らは、このようなさばきを受けることに、昔から予告されているのである。あなたがたはみな、
じゅうぶんに知っていることではあるが、

主が民をエジプトの地から救い出して後、不信仰な者を滅ぼされたことを、思い起してもらいたい。(ユダ1:1:5)

75 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 22:33:17 ID:WK2o0+Au

>>71
せめて、レント期間中はお客様扱いがよろしいかと。
また、予想される、ショックな暴言を出来るだけ想定して打たれて、
耐える練習をしているとよいかと。

基地害、糞、アホ、馬鹿、ノン栗、地獄へ落ちる、天罰、統失、知障
あと何かありますか？

76 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/28(土) 22:33:25 ID:TLX3ItLi

☆主は、自分たちの地位を守ろうとはせず、そのおるべき所を捨て去った御使たちを、大いなる日のさばきのために、
永久にしばりつけたまま、暗やみの中に閉じ込めておかれた。

ソドム、ゴモラも、まわりの町々も、同様であって、同じように淫行にふけり、不自然な肉欲に走ったので、
永遠の火の刑罰を受け、人々の見せしめにされている。

しかし、これと同じように、これらの人々は、夢に迷わされて肉を汚し、権威ある者たちを軽んじ、
栄光ある者たちをそしっている。

御使のかしらミカエルは、モーセの死体について悪魔と論じ争った時、相手をののしりさばくことはあえてせず、
ただ、「主がおまえを戒めて下さるように」と言っただけであった。

しかし、この人々は自分が知りもしないことをそしり、また、分別のない動物のように、
ただ本能的な知識にあやまられて、自らの滅亡を招いている。

彼らはわざわいである。彼らはカインの道を行き、利のためにバラムの惑わしに迷い入り、
コラのような反逆をして滅んでしまうのである。(ユダ1:6-11) 口語訳

77 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 22:34:49 ID:ffMOnZI6

さろめ様
神父の性的幼児虐待がアメリカやメキシコ　ちゅうなんべいに広がっていますが、
それでも使徒継承があるから　カトリックは正しいのですか？

78 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/28(土) 22:35:18 ID:TLX3ItLi

☆彼らは、あなたがたの愛餐に加わるが、それを汚し、無遠慮に宴会に同席して、自分の腹を肥やしている。
彼らは、いわば、風に吹きまわされる水なき雲、実らない枯れ果てて、抜き捨てられた秋の木、

自分の恥をあわにして出す海の荒波、さまよう星である。彼らには、まっくらなやみが永久に用意されている。
アダムから七代目にあたるエノクも彼らについて預言して言った、「見よ、主は無数の聖徒たちを率いてこられた。

それは、すべての者にさばきを行うためであり、また、不信心な者が、信仰を無視して犯したすべての不信心なしわざと、
さらに、不信心な罪人が主にそむいて語ったすべての暴言とを責めるためである」。

彼らは不平をならべ、不満を鳴らす者であり、自分の欲のままに生活し、その口は大言を吐き、利のために人にへつらう者である。
愛する者たちよ。わたしたちの主イエス・キリストの使徒たちが予告した言葉を思い出しなさい。

彼らはあなたがたにこう言った、「終りの時に、あざける者たちがあらわれて、自分の不信心な欲のままに生活するであろう」。
彼らは分派をつくる者、肉に属する者、御霊を持たない者たちである。(ユダ1:12-18) 口語訳

79 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 22:38:55 ID:hwQ8R2Ib

>>77
ええ
公教会はもっともっと腐敗堕落していた時期もあります

しかしそのたびに悔い改めて立ち上がってきたのです

使徒の頭　聖ペテロは主に嘘をつき　主を裏切った　イスカリオテと等しい罪を犯しました
しかし彼は踏みとどまり　激しく泣いて悔い改め　立ち上がったのです

私たちの教会もそのような教会なのです

80 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/02/28(土) 22:41:16 ID:ReHX+PJT

>>77
正式に正統な使徒継承者である白柳枢機卿と松浦司教をあらん限りの罵詈雑言で罵るのが
サロメおたークオリティー。どうでも良いのでしょう。

聖職者の性的不祥事に関しては救世軍などと比べてはるかに厳しい態度で臨んでいるのが
カトリック教会だと、サロメおたーさんはおっしゃっておられました。

81 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 22:42:47 ID:ffMOnZI6

>>75
私は言葉に反応すると言うより、
追い詰めて糺してやりたいという思いが　
強くなるため　言葉が　荒くなります。
亜言葉が荒くても、さろめ様のような波はほとんどありません。
一つの手法としての責め方です。

いろいろありがとうございます。

82 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 22:43:05 ID:WK2o0+Au

ffMOnZI6さん

ぱるるん知らないんじゃ、最近来た方ですね。
↓ちょっとこれみてみて。
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html

83 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/28(土) 22:43:21 ID:TLX3ItLi

☆しかし、愛する者たちよ。あなたがたは、最も神聖な信仰の上に自らを築き上げ、聖霊によって祈り、
神の愛の中に自らを保ち、永遠のいのちを目あてとして、

わたしたちの主イエス・キリストのあわれみを待ち望みなさい。

疑いをいだく人々があれば、彼らをあわれみ、火の中から引き出して救ってやりなさい。
また、そのほかの人たちを、おそれの心をもってあわれみなさい。

しかし、肉に汚れた者に対しては、その下着さえも忌みきらいなさい。
あなたがたを守ってつまずかない者とし、また、その栄光のまえに傷なき者として、

喜びのうちに立たせて下さるかた、すなわち、わたしたちの救主なる唯一の神に、
栄光、大能、力、権威が、わたしたちの主イエス・キリストによって、

世々の初めにも、今も、また、世々限りなく、あるように、アーメン。(ユダ1:19-25) 口語訳

84 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/02/28(土) 22:43:35 ID:ReHX+PJT

サロメおたーは踏みとどまり、激しく泣いて、白柳枢機卿を「赤柳」と罵った罪を
悔い改める事ができるのでしょうか。。(続く)

85 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/28(土) 22:45:16 ID:YCmkWYtW

>>82
いいよ、よけい、ややこしくなるからｗ

86 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 22:45:22 ID:hwQ8R2Ib

>>81
ほら逃げるなよwwww

87 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 22:47:46 ID:ffMOnZI6

>>79
使徒性があるからというのは
人間がかってに　決めたことではないのですか？

聖書には　そんなことはありません。
ペテロについて　聖書で書かれていますが、
だからといって、ペテロがカトリックの使徒性を
継承しているとは思えませんが、

88 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/02/28(土) 22:49:55 ID:ReHX+PJT

もうこの際サロメさんはパルナス先生の教会に住みこんだら良いょ。
近くには割りと大きなカトリック教会もあるし、信頼できる大病院もありますょ。

89 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/28(土) 22:51:50 ID:YCmkWYtW

>>88
言うなよｗ
ややこしくなるから。

90 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/02/28(土) 22:53:19 ID:ReHX+PJT

サロメおたーさんの後見人にはパルナス先生が最適だと思ったのだが。。。

91 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 22:54:06 ID:hwQ8R2Ib

>>87
マタイの最後

主は使徒たちに世の終わりまでともにいると約束されています

92 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 22:54:39 ID:hwQ8R2Ib

自分の不渡り手形のこと心配しろよスカンク大工wwww

93 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 22:54:42 ID:ffMOnZI6

>>84
カトリックは　幼児少年少女に対する性的虐待ですよ！
（大人が受けるのは　いろいろな思いがあるが、）
幼児に対してするなんざ……　おっといけません。
とんでもないと思うのです。

カトリックはお金資産があるから　それで解決していますが、
幼児に対する性的虐待は　全米　メキシコ　中南米に広がって
どうしようもないのですから、
激しい　憤りを感じます。

サロメのことは何を聞いても驚きません。
そうするだろうな　と思うだけです。
円光しているくらいですから。

機能の騒ぎは　最初から計算していました。

94 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 22:55:22 ID:hwQ8R2Ib

>>93
あのね
計算してるなら日本語正しくネwwwwwwwwwwww

95 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 22:56:25 ID:ffMOnZI6

>>94
円光しているサロメさん
ごめんなさい。
あなたのように文才がないので　お目こぼしを

96 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/02/28(土) 22:57:46 ID:ReHX+PJT

自分の書きこみに責任を持つために単身アメリカ大陸に渡るサロメおたーなのであった。(続く)

97 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 23:00:10 ID:hwQ8R2Ib

>>95
いや
君が端に知的障害の精神分裂症なだけですねw

98 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 23:02:16 ID:hwQ8R2Ib

まぁあれだ
名無しの精神分裂病の煽りはジャギの南斗聖拳だな

もちろんアタシはケンシロウだけどw

99 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 23:05:06 ID:ffMOnZI6

>>97
さろめ様も　私と　どっこい　どっこいですね
「端に」　は「単に」でしょう。
日本語は正しくしましょう。さろめ様。。。。フッ！

人に言う前に自分を直せ！

100 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/28(土) 23:18:24 ID:YCmkWYtW

かつて、マスコミはさかんに「フリーターがいかにすばらしいか」と
プロパガンダをしました。
親や教師の止めるのも聞かず、若者達は正社員を捨て、フリーターを
選んだのです。その結果、味を占めた企業は、都合よく切れる派遣社員を
多く採用するようになりました。

そんなフリーターがホームレスになったからといって、支援したいとは思いません。

社会的弱者とも思えません。

職業選択の自由がありますから。

101 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 23:23:01 ID:hwQ8R2Ib

>>99
ごめん

ビアンナイトでせわしくてwww

セカンドライフおい出よw

102 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/02/28(土) 23:27:38 ID:ReHX+PJT

パルナス先生はちょっと一面的だぞ。
派遣を切らなくても十分やって行けるトヨタが率先して派遣切りしている意味をお考え下さいっす。
企業は企業の従属者としての労働者を欲しているのです。
オレは派遣業法を改正したいから企業が強引な手を使ったと思います。

103 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 23:28:50 ID:WK2o0+Au

あすは遠くへ出かけるのでもう寝ます。
お祈りさせて頂きます。

天のイエスさま

レント4日目を与えてくださいましてありがとうございます。
あなたの十字架の受難を思い、日々過ごしていけますことを感謝します。
堕落しているわたしですが、レントのおかげで少しは、イエスの道をこの地にて
歩める喜びを覚えるものです。
どうか、のこされたレント期間、主の受難を出来るだけ思い起こせる日々でありますように。
また、それによって、自らも清めてられる希望が、
弱い方々を喜んで支える力が、
あなたの憐れみを求める謙虚さが与えられ、
あなたに委ねて歩むこちが出来ますように。
このスレの住人の方々を祝し、平和と喜びでみたしてください。
あすの礼拝も祝福してください。

主、イエスのみ名によって。アーメン

104 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/28(土) 23:31:20 ID:hwQ8R2Ib

あー楽しかったwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさいこーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

105 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 23:47:02 ID:WK2o0+Au

>>103
ああぁ
↓祈りの訂正またです。ごめんなさい。

自らも清められている希望が

あなたに委ねて歩むことが出来ますように。

>>104
人を大切にし合うことが出来るのは最高の道、喜びwww
わたしもにも与えて欲しい　
おやすみなさい。

106 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 23:51:22 ID:WK2o0+Au

また、間違っている。
レントだあ。寝れない。

わたしも与えて欲しいです。

今度こそ・・・

107 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 23:54:12 ID:WK2o0+Au

ああああ、また、間違っている。

わたしにも与えて欲しいです。

失礼いたしました。

108 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/01(日) 00:11:06 ID:v+Y2nxlH

リラック魔って更生したの？

つまんねーｗｗｗ

109 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 01:44:35 ID:acdsMo4n

「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146.html
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146

「２ちゃんコテ嫌い投票箱 Part.2」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1211808089.html
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1211808089

110 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 04:36:26 ID:sg3c8MUo

レント5日目
今日は主が定めた安息の日です。
教会に集い祈りを捧げましょう。
一週間の過ちを思い返し、主に許しを請いましょう。
みなで心を合わせて天国を待ち望みましょう

111 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 07:44:52 ID:JIbyJ47O

>>102
何言ってんの。
もとはといえば、フリーターブームの時に甘い言葉にのせられた
若者たちが発端でしょうが。
正社員じゃなきゃ、企業には都合がいいもの。

112 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 07:47:45 ID:JIbyJ47O

彼らは自分でフリーターの道を選び、結果として今があるんです。

もちろん、リストラされ失業した方や本当に気の毒な方のことまで
わたしは批判してませんよ。

113 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 07:49:53 ID:lZIUzwVQ

おはようございます。
こちらは、よい天気です。
イエス様ありがとうございます。
これから行ってきます。

114 ：エルピス：2009/03/01(日) 12:10:52 ID:A/raW9E8

礼拝どうでしたか

礼拝改革したい(笑)

115 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 12:13:37 ID:neBstMDp

日本基督教団には改革派やメソジスト、聖霊派など
さまざまな信仰の人たちが寄り集まっているそうですが
不便ではないのでしょうか？

116 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 13:43:22 ID:0Mj/I5rm

>>115 めっちゃ不便だって（ｗ
だいたい、聖餐問題でこれだけ、
すったもんだが起こるの、教団だけでしょう？

福音自由教会も、未受洗者の陪餐していると聞いたけど、（未確認）
これだけもめている、というのは入ってこないぞ。
もうこれって、教団の体質ちゃう？

117 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 14:08:30 ID:15a3Ro95

>>116
そんなところに首突っ込むから不便なだけで、一信徒として祈りを捧げるだけなら
何の差支えもないよ。
そういえば、ろりぽっぷさんは以前に「こういうゴタゴタがあるから教団はやめれないんだよな」という
趣旨の発言をしてなかったっけ。不便どころか楽しんでるんじゃないですか？

118 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 14:09:43 ID:/BxUeanI

教理説教だから　命がない。
教理は釈義でとめといてほしい。
人の心に届くよう祈りながら黙想の時間を豊かにしてほしい。
自分だけわかっても駄目なんだ。

聖霊派の　傲慢不遜な面は大嫌だけど、
霊的というか　生命の通うものに　心満たされたい。
生きた生命の言葉を　もっと　もっと　聞きたい！

119 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 14:27:18 ID:0Mj/I5rm

>>117 「不便」なのと、
それにも興味深い面がある、というのは、また別だと思います。

120 ：エルピス：2009/03/01(日) 15:34:50 ID:A/raW9E8

雇用失業対策

非正規を守る
新たな施策を祈ろう

121 ：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U ：2009/03/01(日) 15:36:06 ID:gwn5gPdA

>>119

おばちゃん、元気ぃ？

122 ：エルピス：2009/03/01(日) 15:43:36 ID:A/raW9E8

そうだ
キリスト者だって
小さな人間だ

しかし
他者のいたみ悲しみ
心配できる

非雇用で失業した方を思う。

そうなんだ
立派な教会の奉仕なんてできない
優れた賜物もない

しかし思うことができる
最愛の日本人を…

123 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 17:06:16 ID:Ua9X2YD7

☆口でイエスは主であると公に言い表し、

心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるからです。

実に、人は心で信じて義(正しい者)とされ、
口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

124 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 17:08:59 ID:Ua9X2YD7

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、
不信心な者のために死んでくださった。

正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。
善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、
キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、

神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。

それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですから、
キリストによって神の怒りから、救われるのはなおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、
和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。

それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、

永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から
復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。

実に、人は心で信じて義(正しい者)とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

125 ：エルピス：2009/03/01(日) 17:29:32 ID:A/raW9E8

中国は教会にはいりたくてもあふれすぎてはいれない

びっくり

礼拝を求めている

どうか日本の教会は
愛する中国人のために
祈ってください

126 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 17:32:16 ID:lZIUzwVQ

>>116
教団は一部の教師、信徒が教団紛争の歴史も継承しているようです。
このあいだサロメおたぁさんから紹介してもらった福連の資料をみると、
昨年の新聞なのに、教団紛争の当時の様子を生生と書いていました。

教団に長くいる牧師から聞いてみると、
聖餐問題はすでに30年近く前から議論されており、
本（結論は出ていない）まで出ているとのこと。今頃何で？と思っているそう。

聖餐問題は、社会派牧師、信徒への粛清や排除が裏にあるんじゃないか、と思われなくもない。
それとも、前にぱるるん牧師が言っていたように別の裏事情が何かありそうです。

そういうわけで、聖餐問題は日本基督教団では、聖餐論を吟味するようにみせかけ、
別の目的のために用いられているという、まことに、狡猾な方々の罠かもしれないとも思うようになっています。

127 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 17:32:51 ID:chfy/ikZ

ハーベストタイム信者が紛れ込んでるなwww

128 ：エルピス：2009/03/01(日) 17:33:06 ID:A/raW9E8

りんごはパプテスト教会あってるかもね

129 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 17:39:24 ID:Ua9X2YD7

>>128
パプテスト教会は明るい。

130 ：エルピス：2009/03/01(日) 17:40:02 ID:A/raW9E8

生きるためには食べ物
まず食べ物です
宗教でないんです
イエスは宗教のためにきたのではなく福音のためにきたのです

福音とは神からあなたへの救いの知らせです
ラブレターです
神はあなたにバレンタインをホワイトデーを用意しています

イエスはあなたの
人生のＣＥＯにしましょう

131 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 17:44:46 ID:JIbyJ47O

>>125
地下教会のバックはＣＩＡよ。
聖書と一緒に武器を運ぶはめにならないようにねｗ

132 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 17:45:14 ID:Ua9X2YD7

>>130
＞イエスはあなたの
人生のＣＥＯにしましょう

※なんてことを！それはイエス様に対して失礼だよ。
主イエスはＣＥＯなんて小さい存在ではない。

わたしたちの神であり、救い主です。
社長やスーパースターと同列にしてはいけない。

主イエスは万物の創造者なる神です。神なのですよ。

133 ：エルピス：2009/03/01(日) 17:45:22 ID:A/raW9E8

りんごの賜物は聖書を
そのままに受け止める箇所

実は私は聖書原理主義です

134 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 17:47:01 ID:Ua9X2YD7

キリストは神の御姿である方なのに、神のあり方を捨てられないとは考えず、
ご自分を無にして、仕える者の姿をとり、人間と同じようになられました。

人としての性質をもって現れ、　自分を卑しくし、死にまで従い、
実に十字架の死にまでも従われました。（ピリピ2：6－8）

135 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 18:10:36 ID:LZg9u6rj

リンゴを　たきつけるなエルピスさんよ。
聖書　また書き始めたよ。

意味わかんねーよ
そのままじゃ　聖書の言葉が　自分の言葉にならないよ。
気分悪過ぎるよ

神の言葉を　ただ流し書きして　人に　気分悪い思いをさせて、
（そんな事言うと　悪霊の仕業なんて言うなよ！）
御言葉の暴力だ！
人との会話の中から出てきたことなら　本当にいいと思う。

しかし　ただ御言葉を垂れ流すのは　みてて本当に気分が悪い。
荒らしと同じだ。

136 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 18:27:22 ID:JIbyJ47O

まあまあ、これでも聴きなさいｗ

http://www.youtube.com/watch?v=GFleGf5deLc

137 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/01(日) 18:57:57 ID:xipcuVlJ

昭和20年代の歌謡曲はお袋の苦労話とダブるので、あんまり聞きたくないなぅ。
「良いな」って思うのは越路吹雪くらいかな。
昭和初期の流行歌にとても優れたものがあるが、取り上げるのは難しいですね。

138 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 19:14:21 ID:lZIUzwVQ

二人は若い　影を慕いて　東京ラプソディー　人生の並木道　船頭小唄　
酒は泪か溜息か　旅姿三人男　並木の雨　人生劇場　丘を越えて

などなど名曲で時代を貫いて歌い継がれるのではないでしょうか。

昨今の歌謡曲などであと５・６０年後にも名曲として歌われるものってありますか？　

139 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 19:20:32 ID:JIbyJ47O

http://www.youtube.com/watch?v=JRQfpWJt840&feature=related

スカンク大工とサロメが結婚したらこんな感じかしら？ｗｗｗｗｗ

140 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 19:49:55 ID:0Mj/I5rm

>>121 あ！いる！久しぶり！口の悪いのも変わってないな！

141 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 19:51:35 ID:lZIUzwVQ

ん～

取りあえずどちもクリスチャンだから結婚式は教会になるんだろうね（笑）

しかし、↓こんな感じには絶対ならないと思うけどwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=pYcq38xb3AM

142 ：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U ：2009/03/01(日) 20:21:04 ID:gwn5gPdA

>>140

口は悪くないもーんもんもんもんもんもんちっち！

としとり杉でひがみっぽくなってるっち！

┃・）…

143 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/01(日) 20:53:28 ID:qNaJKab/

サロメおたーによると政治的活動をする教会には聖霊は働かないらしい。
教会論、聖霊論、組織神学論でもって「聖霊が働かない」状態を論証してもらいたいものだ。。

144 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/01(日) 20:55:10 ID:qNaJKab/

>>141
サロメおたーさんはクリスチャンではないですよ。
知りませんでしたか？

145 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 20:57:55 ID:Ua9X2YD7

☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、

わたしたちの罪のために死んだこと、そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、

そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳

146 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 21:04:31 ID:neBstMDp

涅槃君は名前のとおりクリスチャンを脱退したのでしたね

147 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 21:05:46 ID:neBstMDp

>>116
そうですか、ありがとうございます。
やっぱり不便なんですね！

ウキペデアによれば戦時中の皇紀２６００年に合同して誕生した教会なんですね
そろそろ信仰別にまとまったほうがよさそう。
余計なお世話ですが

148 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 21:08:06 ID:JIbyJ47O

うきゃんなんか、早くホームレスのアル中になって、
西成でも相手にされないで、野垂れ死ねばいいのにね。

149 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 21:08:59 ID:neBstMDp

ちょっとちょっと、それはあんまりですよ。
涅槃君はﾆﾙｳﾞｧｰﾅを求めて新たな世界に踏み出したのでしょうから。

150 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 21:17:09 ID:JIbyJ47O

>>149
要するに死ぬことじゃない

151 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 21:18:16 ID:0Mj/I5rm

ニルヴァーナすてきじゃん！今聞いても感動するよ～♪

152 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 21:21:56 ID:neBstMDp

涅槃とは悟りのことですよ。釈尊の死、入滅を涅槃ということもありますが。

それから、涅槃に至るのにアル中になる必要はないでしょう。

153 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 21:23:52 ID:JIbyJ47O

>>152
知ってるわよｗ

うきゃんが、早く死にますように・・・・あーめん

154 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 21:35:08 ID:Ua9X2YD7

「神は人をかたよりみないかたで、神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。預言者たちもみな、

イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳

155 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 21:39:07 ID:JIbyJ47O

リンゴが変質者に襲われて殺されますように。あーめん

156 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 21:41:37 ID:0Mj/I5rm

リンゴ氏に少しぐらい人文学的素養がつきますように。アーメン

157 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 21:47:38 ID:JIbyJ47O

>>156
理系かもよ？

158 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 21:48:40 ID:Ua9X2YD7

ダビデの子孫として生まれ、死人のうちからよみがえったイエス・キリストを、いつも思っていなさい。
これがわたしの福音である。

この福音のために、わたしは悪者のように苦しめられ、ついに鎖につながれるに至った。
しかし、神の言はつながれてはいない。

それだから、わたしは選ばれた人たちのために、いっさいのことを耐え忍ぶのである。
それは、彼らもキリスト・イエスによる救を受け、また、それと共に永遠の栄光を受けるためである。

(第二テモテ２章）

159 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 21:48:47 ID:0Mj/I5rm

>>157 それにしてもあれはひどすぎる。
あまりにも人文学的センスがなさすぎて、
コピペしかできん、と見ているよ。わたし。

160 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 21:49:28 ID:lZIUzwVQ

>>141
えっ！そうなんですか。
てっきりキリスト者かと思っていました。
自分でクリスチャン辞めたって宣言したらしいですね（コテハンの資料より）

でも牧師なるとか言ったりもしているからね。
まあここに来ていれば牧師もいるし、信徒もいるし、み言葉もあるし、
説教みたいなこともあるし、祈りもあるし、交わりもあるし、
教会みたいなもんじゃない。
ここに毎日来てる人ってクリスチャンでいいと思うけど。

161 ：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U ：2009/03/01(日) 21:50:56 ID:gwn5gPdA

>>153

つまり、基本的に、「日本キリスト教団の牧師」は『気に入らない他人』の死を望んでるってことなんだね。

キリスト教っていうのは本当に薫り高いよね。

ＰＵ！

162 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 21:51:34 ID:Ua9X2YD7

>>159
＞あまりにも人文学的センスがなさすぎて、

それは私がきみにいうことばだ。ｗ

163 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 21:52:05 ID:0Mj/I5rm

・・・教団と同じで、本当に何でもあり、だ。このスレ・・・orz

164 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 21:53:40 ID:JIbyJ47O

>>161
教団の牧師に関わらず、人間生涯のうち３人は殺したい人間が
いるのがデフォでしょ。
実行するかどうかは別にして・・・・。

165 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 21:54:46 ID:Ua9X2YD7

このスレが福音の真理にたってないから、
私がやらなきゃならないんですよ。

癒しスレでやったことをもう一度やらせる気ですか。

166 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 21:55:22 ID:0Mj/I5rm

>>162 うどんで首くくりたくなった。。。orz

まぁ。我慢して。一体どこがないと思ったんだ？

167 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 21:55:38 ID:JIbyJ47O

>>165
いやらしいスレがどうかしたの？

168 ：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U ：2009/03/01(日) 21:55:50 ID:gwn5gPdA

あ、そ。

ぷ！

169 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 21:57:17 ID:JIbyJ47O

>>168

あ・そ・ぶ？

170 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 21:57:52 ID:neBstMDp

やっぱりヨハン君は最高だナァ！

171 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 21:58:33 ID:Ua9X2YD7

>>166
その発言がだよｗ

>>167
何が？

172 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 21:59:52 ID:Ua9X2YD7

イエス・キリストの打ち傷によって、あなたがたは癒されました。第一ペテロ2:24

173 ：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U ：2009/03/01(日) 22:00:23 ID:gwn5gPdA

>>170

いやぅ・・

それほででもぅ　[・∀・」…

174 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 22:00:31 ID:b1lwvYX9

>>167
ﾊｧﾊｧ（ｗ

175 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:01:25 ID:Ua9X2YD7

それだから、わたしは選ばれた人たちのために、いっさいのことを耐え忍ぶのである。

それは、彼らもキリスト・イエスによる救を受け、また、それと共に永遠の栄光を受けるためである。
次の言葉は確実である。「もしわたしたちが、彼と共に死んだなら、また彼と共に生きるであろう。

もし耐え忍ぶなら、彼と共に支配者となるであろう。もし彼を否むなら、彼もわたしたちを否むであろう。
たとい、わたしたちは不真実であっても、彼は常に真実である。彼は自分を偽ることが、できないのである」。

(第二テモテ２章）

176 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 22:02:16 ID:JIbyJ47O

>>174
お兄ちゃん！

177 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/01(日) 22:03:20 ID:Judt9AIH

パルナス先生は2ちゃんのど素人なんですよ。
書き込みのテキストそのものから釈議を引き出す事ができないのですね。
どのような人がどのような立場に立って書き込みしているのかを読み取る事ができれば
オレクラスの立派な2ちゃんねらーになる事ができるでしょう。

178 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 22:03:47 ID:lZIUzwVQ

涅槃ってお寺では幼稚園の時に教えるんだね。
その幼稚園児が言っていた。
「神様は寝るんだ。ネハンっていうんだ」と言っていた。
「ああ、そうなんだ。おしゃかさまは寝るんだよね」と言ったら、
「そう、おしゃかさま」とかいって可愛かったなあ。

179 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 22:04:26 ID:b1lwvYX9

>>176
まぁ、こういうレスを付けるのは漏れくらいだからなぁ。（ｗ

180 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 22:06:16 ID:0Mj/I5rm

最近、信仰的に飢えている気がするんだけど、
何に飢えているのだろう。それが分からない。

ああ。誤解を招かないように言っておくと、
コピペには飽き足りてますからね。

181 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 22:06:28 ID:JIbyJ47O

>>177
キチガイをまともに相手するのがわたしのやりかたですよ。
会話がかみ合わなくても、ちゃんと対等な人間として
接するんです。
宇宙人ですから。

182 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:07:49 ID:Ua9X2YD7

ああ、物わかりのわるいガラテヤ人よ。十字架につけられたイエス・キリストが、
あなたがたの目の前に描き出されたのに、いったい、だれがあなたがたを惑わしたのか。

わたしは、ただこの一つの事を、あなたがたに聞いてみたい。あなたがたが御霊を受けたのは、
律法を行ったからか、それとも、聞いて信じたからか。

あなたがたは、そんなに物わかりがわるいのか。御霊で始めたのに、今になって肉で仕上げるというのか。
あれほどの大きな経験をしたことは、むだであったのか。まさか、むだではあるまい。

すると、あなたがたに御霊を賜い、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは、律法を行ったからか、
それとも、聞いて信じたからか。

このように、アブラハムは「神を信じた。それによって、彼は義と認められた」のである。
だから、信仰による者こそアブラハムの子であることを、知るべきである。（ガラテヤ3:1-7）口語訳

183 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 22:08:32 ID:lZIUzwVQ

>>160の>>141は>>144の間違い

184 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:11:16 ID:Ua9X2YD7

聖書は、神が異邦人を信仰によって義とされることを、あらかじめ知って、アブラハムに、
「あなたによって、すべての国民は祝福されるであろう」との良い知らせを、予告したのである。

このように、信仰による者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けるのである。
いったい、律法の行いによる者は、皆のろいの下にある。

「律法の書に書いてあるいっさいのことを守らず、これを行わない者は、皆のろわれる」と書いてあるからである。
そこで、律法によっては、神のみまえに義とされる者はひとりもないことが、明らかである。

なぜなら、「信仰による義人は生きる」からである。律法は信仰に基いているものではない。
かえって、「律法を行う者は律法によって生きる」のである。

キリストは、わたしたちのためにのろいとなって、わたしたちを律法ののろいからあがない出して下さった。
聖書に、「木にかけられる者は、すべてのろわれる」と書いてある。

それは、アブラハムの受けた祝福が、イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり、
約束された御霊を、わたしたちが信仰によって受けるためである。（ガラテヤ3:8-14）口語訳

185 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:14:27 ID:Ua9X2YD7

兄弟たちよ。世のならわしを例にとって言おう。人間の遺言でさえ、いったん作成されたら、
これを無効にしたり、これに付け加えたりすることは、だれにもできない。

さて、約束は、アブラハムと彼の子孫とに対してなされたのである。
それは、多数をさして「子孫たちとに」と言わずに、ひとりをさして「あなたの子孫とに」と言っている。

これは、キリストのことである。わたしの言う意味は、こうである。
神によってあらかじめ立てられた契約が、四百三十年の後にできた律法によって破棄されて、

その約束がむなしくなるようなことはない。もし相続が、律法に基いてなされるとすれば、
もはや約束に基いたものではない。

ところが事実、神は約束によって、相続の恵みをアブラハムに賜わったのである。
それでは、律法はなんであるか。それは違反を促すため、あとから加えられたのであって、

約束されていた子孫が来るまで存続するだけのものであり、かつ、天使たちをとおし、
仲介者の手によって制定されたものにすぎない。（ガラテヤ 3:15-19）口語訳

186 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:16:59 ID:Ua9X2YD7

仲介者なるものは、一方だけに属する者ではない。しかし、神はひとりである。
では、律法は神の約束と相いれないものか。断じてそうではない。

もし人を生かす力のある律法が与えられていたとすれば、義はたしかに律法によって実現されたであろう。
しかし、約束が、信じる人々にイエス・キリストに対する信仰によって与えられるために、

聖書はすべての人を罪の下に閉じ込めたのである。しかし、信仰が現れる前には、
わたしたちは律法の下で監視されており、やがて啓示される信仰の時まで閉じ込められていた。

このようにして律法は、信仰によって義とされるために、わたしたちをキリストに連れて行く、
養育掛となったのである。

しかし、いったん信仰が現れた以上、わたしたちは、もはや養育掛のもとにはいない。
あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。

キリストに合うバプテスマを受けたあなたがたは、皆キリストを着たのである。
もはや、ユダヤ人もギリシヤ人もなく、奴隷も自由人もなく、男も女もない。

あなたがたは皆、キリスト・イエスにあって一つだからである。もしキリストのものであるなら、
あなたがたはアブラハムの子孫であり、約束による相続人なのである。（ガラテヤ3:20-29）口語訳

187 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:20:26 ID:Ua9X2YD7

わたしの言う意味は、こうである。相続人が子供である間は、全財産の持ち主でありながら、僕となんの差別もなく、
父親の定めた時期までは、管理人や後見人の監督の下に置かれているのである。

それと同じく、わたしたちも子供であった時には、いわゆるこの世のもろもろの霊力の下に、
縛られていた者であった。

しかし、時の満ちるに及んで、神は御子を女から生れさせ、律法の下に生れさせて、おつかわしになった。
それは、律法の下にある者をあがない出すため、わたしたちに子たる身分を授けるためであった。

このように、あなたがたは子であるのだから、神はわたしたちの心の中に、
「アバ、父よ」と呼ぶ御子の霊を送って下さったのである。したがって、あなたがたはもはや僕ではなく、

子である。子である以上、また神による相続人である。（ガラテヤ4:1-7）口語訳

188 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:22:19 ID:Ua9X2YD7

神を知らなかった当時、あなたがたは、本来神ならぬ神々の奴隷になっていた。しかし、今では神を知っているのに、
否、むしろ神に知られているのに、どうして、あの無力で貧弱な、もろもろの霊力に逆もどりして、

またもや、新たにその奴隷になろうとするのか。あなたがたは、日や月や季節や年などを守っている。
わたしは、あなたがたのために努力してきたことが、あるいは、むだになったのではないかと、
あなたがたのことが心配でならない。

兄弟たちよ。お願いする。どうか、わたしのようになってほしい。わたしも、あなたがたのようになったのだから。
あなたがたは、一度もわたしに対して不都合なことをしたことはない。

あなたがたも知っているとおり、最初わたしがあなたがたに福音を伝えたのは、わたしの肉体が弱っていたためであった。
そして、わたしの肉体にはあなたがたにとって試錬となるものがあったのに、それを卑しめもせず、またきらいもせず、

かえってわたしを、神の使かキリスト・イエスかでもあるように、迎えてくれた。（ガラテヤ4:8-14）口語訳

189 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 22:22:55 ID:Af3Wfl6Q

>>176
面白すぎです(￣◇￣;

190 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 22:24:41 ID:0Mj/I5rm

福音の真理が、単なる聖句のコピペだったら、伝わらない方がよっぽど良いぞ！

191 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:25:30 ID:Ua9X2YD7

その時のあなたがたの感激は、今どこにあるのか。はっきり言うが、あなたがたは、できることなら、
自分の目をえぐり出してでも、わたしにくれたかったのだ。

それだのに、真理を語ったために、わたしはあなたがたの敵になったのか。
彼らがあなたがたに対して熱心なのは、善意からではない。むしろ、自分らに熱心にならせるために、

あなたがたをわたしから引き離そうとしているのである。わたしがあなたがたの所にいる時だけでなく、
いつも、良いことについて熱心に慕われるのは、良いことである。

ああ、わたしの幼な子たちよ。あなたがたの内にキリストの形ができるまでは、わたしは、またもや、
あなたがたのために産みの苦しみをする。

できることなら、わたしは今あなたがたの所にいて、語調を変えて話してみたい。
わたしは、あなたがたのことで、途方にくれている。（ガラテヤ4:15-20）口語訳

192 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 22:26:03 ID:JIbyJ47O

>>190
考え方の相違で人を差別するなといいたいんだろうけど。
たぶん、ビョーキだと思うよ。この調子じゃ。

193 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:27:21 ID:Ua9X2YD7

律法の下にとどまっていたいと思う人たちよ。わたしに答えなさい。あなたがたは律法の言うところを聞かないのか。
そのしるすところによると、アブラハムにふたりの子があったが、ひとりは女奴隷から、ひとりは自由の女から生れた。

女奴隷の子は肉によって生れたのであり、自由の女の子は約束によって生れたのであった。
さて、この物語は比喩としてみられる。すなわち、この女たちは二つの契約をさす。

そのひとりはシナイ山から出て、奴隷となる者を産む。ハガルがそれである。ハガルといえば、
アラビヤではシナイ山のことで、今のエルサレムに当る。

なぜなら、それは子たちと共に、奴隷となっているからである。しかし、上なるエルサレムは、自由の女であって、
わたしたちの母をさす。（ガラテヤ4:21-26）口語訳

194 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 22:28:51 ID:lZIUzwVQ

76歳の老人が教会の礼拝に来る。
かなり勉強した人。
彼は残りの人生を主の御心を知ることに努めたい、と言っていらした。
信仰書を牧師にプレゼントしたり、教会に寄付したり、彼が今できる精一杯の
ことをしているのかと思った。
見習いたいと思った。

195 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/01(日) 22:29:01 ID:Judt9AIH

ビョーキなサロメさんと対話できるんだったら
聖句コピペ倍返しで対話なさっては如何でしょうか。

196 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 22:29:15 ID:0Mj/I5rm

>>192 じゃあ、そう、自分の言葉で言えばいいんだけどねぇ。何でそれができないんだろう？

197 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:29:27 ID:Ua9X2YD7

すなわち、こう書いてある、「喜べ、不妊の女よ。声をあげて喜べ、産みの苦しみを知らない女よ。
ひとり者となっている女は多くの子を産み、その数は、夫ある女の子らよりも多い」。

兄弟たちよ。あなたがたは、イサクのように、約束の子である。しかし、その当時、肉によって生れた者が、
霊によって生れた者を迫害したように、今でも同様である。

しかし、聖書はなんと言っているか。「女奴隷とその子とを追い出せ。女奴隷の子は、自由の女の子と共に相続をしてはならない」とある。
だから、兄弟たちよ。わたしたちは女奴隷の子ではなく、自由の女の子なのである。（ガラテヤ4:27-31）口語訳

198 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 22:33:18 ID:Af3Wfl6Q

>>164
その感情をまず認めることが先みたいですね
根本的な赦しはその後・・・

199 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:33:57 ID:Ua9X2YD7

自由を得させるために、キリストはわたしたちを解放して下さったのである。だから、堅く立って、
二度と奴隷のくびきにつながれてはならない。

見よ、このパウロがあなたがたに言う。もし割礼を受けるなら、キリストはあなたがたに用のないものになろう。
割礼を受けようとするすべての人たちに、もう一度言っておく。

そういう人たちは、律法の全部を行う義務がある。律法によって義とされようとするあなたがたは、
キリストから離れてしまっている。恵みから落ちている。

わたしたちは、御霊の助けにより、信仰によって義とされる望みを強くいだいている。
キリスト・イエスにあっては、割礼があってもなくても、問題ではない。

尊いのは、愛によって働く信仰だけである。（ガラテヤ5:1-6）口語訳

200 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 22:34:24 ID:JIbyJ47O

>>197
あの女を引きずり出して、焼き殺してしまえ。創世記３８：２４

201 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 22:37:30 ID:JIbyJ47O

>>199
なんとまあ、この子は人を出し抜いたりして。創世記３８：２９

202 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 22:37:33 ID:v+iLXx7q

いい加減な推量ばかりならべるぱるるんと、コピペしかしないリンゴ氏。
足して２で割ったぐらいがちょうどか。

203 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 22:38:58 ID:0Mj/I5rm

>>194 ７４歳なんて、まだ若いなぁ、と思ったけど、
お年を召された方の信仰姿勢って、参考になること多いですよね。

わたしの行っている教会も、お年寄り多いのですが、
自分は果たしてこの年になるまで、信仰を保てるんだろうか？と、
思うこと多々あります。

204 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 22:40:41 ID:v+iLXx7q

>>203
信仰を失ったらまた２ちゃんで養えばいいじゃん

205 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:41:12 ID:Ua9X2YD7

あなたがたはよく走り続けてきたのに、だれが邪魔をして、真理にそむかせたのか。
そのような勧誘は、あなたがたを召されたかたから出たものではない。

少しのパン種でも、粉のかたまり全体をふくらませる。あなたがたはいささかも、
わたしと違った思いをいだくことはないと、主にあって信頼している。

しかし、あなたがたを動揺させている者は、それがだれであろうと、さばきを受けるであろう。
兄弟たちよ。わたしがもし今でも割礼を宣べ伝えていたら、どうして、いまなお迫害されるはずがあろうか。

そうしていたら、十字架のつまずきは、なくなっているであろう。
あなたがたの煽動者どもは、自ら不具になるがよかろう。（ガラテヤ5:7-12）口語訳

206 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 22:42:48 ID:0Mj/I5rm

>>204 ７０になるまで２ちゃんがあると到底思えないぞ（ｗ

207 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 22:42:51 ID:JIbyJ47O

>>202
こういうやつが牧師だったりするんだろうね。。。。
コテハン出すあたしのほうがマシ。

208 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:43:26 ID:Ua9X2YD7

兄弟たちよ。あなたがたが召されたのは、実に、自由を得るためである。ただ、その自由を、肉の働く機会としないで、
愛をもって互に仕えなさい。律法の全体は、「自分を愛するように、あなたの隣り人を愛せよ」
というこの一句に尽きるからである。

気をつけるがよい。もし互にかみ合い、食い合っているなら、あなたがたは互に滅ぼされてしまうだろう。
わたしは命じる、御霊によって歩きなさい。そうすれば、決して肉の欲を満たすことはない。

なぜなら、肉の欲するところは御霊に反し、また御霊の欲するところは肉に反するからである。
こうして、二つのものは互に相さからい、その結果、あなたがたは自分でしようと思うことを、することができないようになる。

もしあなたがたが御霊に導かれるなら、律法の下にはいない。（ガラテヤ5:13-18）口語訳

209 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:45:27 ID:Ua9X2YD7

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、
そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。

わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。

キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
もしわたしたちが御霊によって生きるのなら、また御霊によって進もうではないか。

互にいどみ合い、互にねたみ合って、虚栄に生きてはならない。（ガラテヤ5:19-26）口語訳

210 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:47:30 ID:Ua9X2YD7

兄弟たちよ。もしもある人が罪過に陥っていることがわかったなら、霊の人であるあなたがたは、
柔和な心をもって、その人を正しなさい。

それと同時に、もしか自分自身も誘惑に陥ることがありはしないかと、反省しなさい。
互に重荷を負い合いなさい。

そうすれば、あなたがたはキリストの律法を全うするであろう。もしある人が、事実そうでないのに、
自分が何か偉い者であるように思っているとすれば、その人は自分を欺いているのである。

ひとりびとり、自分の行いを検討してみるがよい。そうすれば、自分だけには誇ることができても、
ほかの人には誇れなくなるであろう。

人はそれぞれ、自分自身の重荷を負うべきである。御言を教えてもらう人は、
教える人と、すべて良いものを分け合いなさい。

まちがってはいけない、神は侮られるようなかたではない。人は自分のまいたものを、刈り取ることになる。

（ガラテヤ6:1-7）口語訳

211 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 22:47:41 ID:/BxUeanI

>>116
プロテスタントに於いて聖餐のあり方をまとめるのは難しいです。
Ｓ福音自由教会では　洗礼を決意した人に対して　聖餐を受けさせていました。
バプテストでは　個別教会ですから、Ｔ教会では
個別に判断し、すべての人に　未信者にも　今日来会した人にも
聖餐を授けていました。

212 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 22:48:25 ID:lZIUzwVQ

レントだし・・・忍耐しよう。
レント５日目（日曜は数えないので４日目）

リンゴさん、ありがとう。
あなたの働きはきっと神に祝福されるでしょう。
折がよくても悪くてもみ言葉を述べ伝える姿勢には涙が出でしまいます。
リンゴさんはきっと、

「み言葉だ、聖書の言葉だ、これに力があるんだ。ここに真理があるんだ。
　人間の思いで語る言葉なんて、くだらない。悪魔の言葉だ。
　正さなくては、わたしが正さなくては・・・み言葉の重要性を知らしめないと
　いけない。うっとうしいようでも、役に立つときがきっと来る。そうなるまで
　わたしがみ言葉をこのスレに書き込んでやろう」

と思っているんでじゃないでしょうか？そうですか？リンゴさん

213 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 22:49:17 ID:0Mj/I5rm

今日の説教は、ヨハネ黙示録のキリストの再臨のところだったんだが、
どうもなぁ。「キリストの再臨」のイメージが、
「教会が連長に入る」だの、
「ネカマ自称看護士が東大入るより早い」とか、
そういうイメージを描いてしまうんだよなぁ。。。

もう少し適切な、「キリストの再臨」のイメージはないんだろうか？

214 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:49:28 ID:Ua9X2YD7

すなわち、自分の肉にまく者は、肉から滅びを刈り取り、霊にまく者は、霊から永遠のいのちを刈り取るであろう。
わたしたちは、善を行うことに、うみ疲れてはならない。

たゆまないでいると、時が来れば刈り取るようになる。だから、機会のあるごとに、だれに対しても、
とくに信仰の仲間に対して、善を行おうではないか。

ごらんなさい。わたし自身いま筆をとって、こんなに大きい字で、あなたがたに書いていることを。
いったい、肉において見えを飾ろうとする者たちは、キリスト・イエスの十字架のゆえに、

迫害を受けたくないばかりに、あなたがたにしいて割礼を受けさせようとする。
事実、割礼のあるもの自身が律法を守らず、ただ、あなたがたの肉について誇りたいために、

割礼を受けさせようとしているのである。（ガラテヤ6:8-13）口語訳

215 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:52:42 ID:Ua9X2YD7

しかし、わたし自身には、わたしたちの主イエス・キリストの十字架以外に、誇とするものは、断じてあってはならない。
この十字架につけられて、この世はわたしに対して死に、わたしもこの世に対して死んでしまったのである。

割礼のあるなしは問題ではなく、ただ、新しく造られることこそ、重要なのである。
この法則に従って進む人々の上に、平和とあわれみとがあるように。また、神のイスラエルの上にあるように。

だれも今後は、わたしに煩いをかけないでほしい。わたしは、イエスの焼き印を身に帯びているのだから。
兄弟たちよ。わたしたちの主イエス・キリストの恵みが、あなたがたの霊と共にあるように、アーメン。（ガラテヤ6:14-18）口語訳

216 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:55:26 ID:Ua9X2YD7

>>212
アーメン、そのとおりです。
真理は御言葉にあり聖書にあります。

では愛するみなさんまた。ハレルヤ。

217 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/01(日) 22:57:51 ID:Ua9X2YD7

218 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 22:58:30 ID:lZIUzwVQ

>>203
目がきれいな人です。純粋なおじいさんもいるんだなぁって嬉しくなりました。
そういう老人になりたいです。

219 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 23:00:45 ID:0Mj/I5rm

>>218 そっかぁ。
信仰の道のりは遠いけど、
お互い主を見上げて歩んで行きましょう。

どのように年を取るか、は、
これまでの人生の積み重ねですからねぇ。

220 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 23:08:03 ID:lZIUzwVQ

>>219
ええ　お互い主を見上げて行きましょう。

221 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/01(日) 23:09:01 ID:0Mj/I5rm

>>211 やっぱり判断が各個教会でつくところは、
教団みたいに、すったもんだならんのかも知れませんね。

222 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 23:14:33 ID:/BxUeanI

>>221
教団も合同していますけど
新生会（バプテスト系）とか　あるじゃないですか
そういう　グループは　かつて一緒だった教派と連携しているようですよ。

すったもんだしているのは　そういう人たちに思惑があるからでしょう。
８９３以上の全共闘の　生き残りとか。　
しかし　そういう人たちは　いつのまにか消えていきますよ。

と　私は考えています。

223 ：エルピス@感謝：2009/03/01(日) 23:20:52 ID:A/raW9E8

『幸せってなあに』
水木尚人牧師のメルマガより

幸せってなあに
あなたがいること

幸せってなあに
それは今日あなたがいること

幸せってなあに
洗濯ものがほしてあることかな
掃除したりすること

昔私が子供のとき
掃除機の音がすきだった母が掃除してくれてたんだね

幸せってなあに
あなたがいること

幸せってなあに
私の一番の幸せ
あなたがあなたであること

224 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 23:26:19 ID:JIbyJ47O

>>223
ぽんずしょうゆって答えたくなるのわたしだけ？

225 ：エルピス：2009/03/01(日) 23:27:33 ID:A/raW9E8

ぽんずしょうゆが幸せ？

226 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/01(日) 23:28:42 ID:JIbyJ47O

>>225
昔ＣＭがあったじゃん。

しあわせって、なんだっけ、なんだっけ
ポンズしょうゆがあることさ。ぽんずしょうゆはキッコーマン♪

227 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 23:29:43 ID:/BxUeanI

>>225
「君とアリエール」を思い出しました。

228 ：エルピス：2009/03/01(日) 23:38:03 ID:A/raW9E8

226
わかんない(笑)
年の差ですね
ぱるるんは四十代くらいかな

227
アリエールって洗剤かな？私はアタックです(笑)

229 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 23:38:33 ID:lZIUzwVQ

いまのわたしには、
幸せって　眠ることです。
おやすみなさい。
みなさまも明日よい目覚めでありますように。

230 ：エルピス：2009/03/01(日) 23:44:45 ID:A/raW9E8

わたしも寝ることは幸せ
あなたの疲れがとれますように

おやすみ(-.-)zzZ

231 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 23:49:13 ID:dgNufNl2

>>219
見上げてばかりだところぶよ

232 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 23:58:14 ID:/BxUeanI

みなさん　おやすみなさい。

233 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/02(月) 00:02:45 ID:JIbyJ47O

このスレの私以外の住人が全員これから、永遠の眠りにつきます
ように。二度と目覚めませんように。あーめん

234 ：アデルフォス：2009/03/02(月) 00:31:59 ID:hAVUCc4D

>>233
そういう奴　ほどよく眠る。
ぱるるん　さん永遠の眠りを　死んでも　永遠にさめないように。

ではさようなら　おやすみなさい。

235 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 01:31:31 ID:6RnJ92xI

主を畏れることは知恵の初め。　 (箴言9:10)

236 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 01:34:13 ID:6RnJ92xI

天地は滅びるが、わたしの言葉は決して滅びない。 (マタイ24:35)

237 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/02(月) 01:34:19 ID:o4ftw6m7

>>160
サンチャゴさんは共産党シンパなので愛国的なクリスチャンを誹謗中傷するのですよw

それとその資料はサンチャゴが篭絡したメンヘラが作ったものです
私に惚れて相手にしなかったら逆切れされてwww

238 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 01:37:54 ID:6RnJ92xI

だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。　(ルカ14:11)

239 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 07:22:57 ID:e7M82dZI

おはようございます。
ちょっと寒そうですが、いい天気です。
イエス様と共に与えられた今日一日を感謝します。
みなさまにも祝福がありますように。

エルちゃんは今日からお仕事かなあ？

240 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 07:25:07 ID:e7M82dZI

>>233
朝一番でワロタ。
永遠には眠れない、必ず復活するから。

241 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/02(月) 08:30:14 ID:pbeV6i7c

>>240
わたし、復活しない。
時が来れば、生きたままアセンションするから。
地球人じゃないもん。

242 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/02(月) 09:18:16 ID:pbeV6i7c

ニューエイジの人たちって変わっててさ。
聖書の死者の復活じゃなくて、エリアとかキリストとかエノクとか
昇天に関心あるんだよね。
ファンダ的にはどうなの？
死んで復活じゃなくて、生きたまま昇天の可能性は？
だって聖書に書かれてるんだから、人によってはそれもありでないの？

243 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/02(月) 10:40:17 ID:pbeV6i7c

ごめん、ファンダは携挙があったね。
終末時に、生きたまま空中に引きあげられる人たちが
いるんだ。テサロニケにあるように。
レフトビハインドの題材にもなってる。

ニューエイジの人たちは、死者の復活には関心がない。
2012年１２月２３日に、生きたままアセンションすると
信じてるから。

244 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/02(月) 10:55:14 ID:QPCJVzQ8

クリスチャントゥデイの教義は、
「２０３５年に神の国が成就する。」ですね。
終末の期限を切る団体は全部異端でカルトっつー結論で宜しく。

245 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/02(月) 11:01:06 ID:pbeV6i7c

>>244
ニューエイジはそれを終末とはいわないよ。
次元上昇って呼んでる。進化、シフトとか。

２４１はジョークだからね。
エリアやエノクの昇天に目をつけたニューエイジはおもしろい
と感じてるだけだから。

246 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 11:16:28 ID:RaUT2V41

死後の肉体を伴った完全な復活がキリスト教の教えかと思ってるというより信じてるのっておかしいのかなぁ
娶ることも嫁ぐこともなくみんな初めのアダムに戻るように再生されるのかなと思ってますが

247 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/02(月) 11:22:53 ID:pbeV6i7c

>>246
おかしくないよ。
要は死んだらおしまいという思考と、神に目を向けることで右脳が
行う永遠の命へのイメージを持って生きることでは生き方に違いが
出てくるからね。
前者は刹那的、快楽主義的になり、後者は苦しみや悲しみに立ち向かう
根性が与えられる。
エリアーデなんかそこらへんよくわかってるわ。

248 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/02(月) 11:29:00 ID:o4ftw6m7

>>247
スカンク人間サンチャゴには理解できないと思うぞw

249 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/03/02(月) 11:31:26 ID:kqWelgzO

>>247 キリストの再臨のイメージが、
「教会が連長に入る」というわたしって一体。。。orz

250 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/02(月) 11:39:49 ID:pbeV6i7c

>>248
あのなあ、わたしはどっちの味方もする気ないからな。

251 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/02(月) 11:45:36 ID:o4ftw6m7

>>250
いいよんべつにｗ

252 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/02(月) 11:45:58 ID:o4ftw6m7

ていうかパルは永遠の命に踏み込まないね

253 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/02(月) 11:54:45 ID:pbeV6i7c

>>252
踏み込んだじゃん。時間の静止
はじまりもおわりもない神話的原初の時間。
ヌンクスタンス

宗教儀礼の永遠回帰は、それを右脳でイメージ
させるためのもの。それが、人間の人生に創造性
をもたらす。

リベラルの問題点は、想像力を喪失したこと。
復活のあるなし、奇跡のあるなしが問題じゃない。

それをイメージすることが重要。

254 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/02(月) 11:57:06 ID:o4ftw6m7

>>253
まぁキリスト教はイエズスに神を収斂させたからわかりやすいよね

ただ私はイスラエルの民が旧約で
古代のキリスト者が新約で
神の姿を言葉で描いたように
私たちもこの時代の言葉で神様を描く必要があると思うけどね
トラパなんかがその一助になればいいｹﾄﾞ

255 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/02(月) 11:57:39 ID:pbeV6i7c

日常の時間の中に、週一度でも礼拝の中で永遠をイメージする、
時間を離れる時を定期的に持つこと。
自分が死に、新しい命として復活するイメージを持つ。
これが、人間の精神になんらかの効果をもたらしてきた。

256 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/02(月) 11:59:38 ID:o4ftw6m7

パルナスの神のイメージには愛がないよね

257 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/02(月) 12:04:51 ID:pbeV6i7c

>256
あんたの愛のイメージはおかしいよね。
ただの過保護？折の中で囲われる状態？

自立をうながす健全な宗教は居心地悪いんでしょう？
だから、物足りなくて放浪するんだ。
支配と服従という人間関係しか経験してこなかった
自我の未発達な人を教会はカルト化することなく
そのニーズを満たすにはどうしたらいいだろうか？

258 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/02(月) 12:12:36 ID:o4ftw6m7

>>257
なんで私のことが出てくるわけ？

宇宙意識とかナントカの中に愛が感じられないのよ

アナタのイメージにはイエズスがいない

259 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/02(月) 12:23:31 ID:pbeV6i7c

>>258
あんたのイエズスは、支配と服従のヘンタイだろ。
あたしのイエズスは、そういう趣味ないから。

260 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/02(月) 12:25:18 ID:QPCJVzQ8

放浪もなにもサロメおたー氏は教会なんか行った事無いぞ。
ひたすらネット内に引きこもっているだけ。
ネットでの祭司の地位を確立したいのでしょう。
聖書根本主義もカトリックも他人を罵倒するための道具にすぎません。

261 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/02(月) 12:46:59 ID:o4ftw6m7

>>259
いや
人間として現われた愛だよ

>>260
ホント私怨の塊だなぁスカンク人間わwwww

262 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 15:57:46 ID:RaUT2V41

カトリックの十字架とプロテスタントの十字架は意味合いイメージがそもそも違うからカトリックのが生々しいでしょう、逆に。
そんな感じがするけど。殉教者がカトリックに多いのはそんな意味もありそうだと個人的に思います。

263 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 16:57:13 ID:sHZJUAim

まさか宗教改革以前の殉教者をカトリック側に数えていないですよね？

264 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 17:15:22 ID:XWhQMT7e

でもサロメの愛が感じられない発言には
全面的に賛成です

265 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/02(月) 17:50:56 ID:RfqhWP9V

主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。その力のあらわれる大空で主をほめたたえよ。
その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。そのすぐれて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。

ラッパの声をもって主をほめたたえよ。立琴と琴とをもって主をほめたたえよ。
鼓と踊りとをもって主をほめたたえよ。緒琴と笛とをもって主をほめたたえよ。

音の高いシンバルをもって主をほめたたえよ。鳴りひびくシンバルをもって主をほめたたえよ。
息のあるすべてのものに主をほめたたえさせよ。主をほめたたえよ。（詩篇150:1-6）

266 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 18:06:54 ID:QiubdcR/

愛とは即ち韓国と統一を擁護すること

267 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/02(月) 20:06:18 ID:ZKlrprgb

愛かぁ～
自分自身を細切れにしても、そんなパーツは無いな。

268 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 20:47:16 ID:e7M82dZI

>>237
サロメおたぁさんは愛国的クリスチャンね。
オケーです。よろしく。

269 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 21:03:19 ID:e7M82dZI

>>245
な～んだジョークな～んだwww

しかし、ぱるるんは以下３種類のぱるるんに変容するように
わたしには思えますwwwww

つまり

ぱるるん星人　宇宙意識のぱるるんw
ぱるるん聖人　キリスト意識のぱるるんw
ぱるるん成人　普通の意識のぱるるんw

270 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/02(月) 21:05:59 ID:ZKlrprgb

愛国とクリスチャンは矛盾しないかもしれないが、
その触媒に靖国をもってくるのは理解出来ない。

271 ：エルピス：2009/03/02(月) 21:17:45 ID:omKZs9kg

目がうまれつきみえない方

一度でもいいから
愛するあなたへ
この世界をみせてあげたい

しかし見えない現実
見たくても

見えない世界がある
見えるだけでないんだ

神さまは愛
見えないんだ

しかし一度十字架で
あらわされた

どんなに近づいて
こられたか

272 ：エルピス：2009/03/02(月) 21:23:26 ID:omKZs9kg

日本人は失敗が嫌い

自分が価値がないと
思っているから
他人に評価されてはじめて
自分に価値をみいだす

要するにあなたは、なめられているのだ。

しかし友よ
あなたはあなたであることを望む。それでいいのだ。

それがあなただ

私なんて失敗を宝だと思っている
そしてどじなわたしも
教会員は愛してくれてる
王の王
わが主イエス

273 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 21:36:11 ID:e7M82dZI

エル姫

明日はおひなさまでございます。

女の子のしあわせをお祈りしましょう。

274 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 21:36:42 ID:PLbWUjWH

>>269
「成人」って、漏れの妹なんだが・・・orz

275 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 21:37:39 ID:PLbWUjWH

>>271,>>272
詩としてもいまいちなんだが・・・

276 ：エルピス：2009/03/02(月) 21:46:49 ID:omKZs9kg

福音とは、あなたがあなたであることの回復かもしれない。イエスはあなたを救う方法を考えた。2009年後のあなたにどのように愛を示すか。イエスは考えた。神のまえで犯すであろう私たちの弱さ、醜さ、失敗、受け止めた

それはどこまでもあなたがあなたであることを、神は放棄しなかったのだ。あなたであるユニークさを否定するのではなく、イエスは受け止めたのだ。イエスは十字架で
私たちにどれだけ近づいたかを示された

世界に新しい風が
ふきはじめた
教会は生まれた

そして新しい時代はこれからはじまる

277 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 21:52:18 ID:e7M82dZI

>>274
へぇ～　珍しいですね。
「なると」って読むんですか？

278 ：エルピス：2009/03/02(月) 21:53:44 ID:omKZs9kg

おひな様おめでとう(笑)

279 ：エルピス：2009/03/02(月) 22:04:08 ID:omKZs9kg

私は詩を書いてない
私はストレートに
人生をみている

心をみている

そしてなんとかして、１人１人が安心した世界をみてくださるように、励まし合いたい。

そんな力は私一人にはないから

もがいているんです(笑

280 ：エルピス：2009/03/02(月) 22:16:11 ID:omKZs9kg

私たちがまだ弱かった時、キリストは定められた時に、不敬虔な者のために死んでくださいました。
ローマ５章６節

ギリシャ語では弱さの箇所でアスセノーンが使われている。
この単語は使徒５章１５節では、病人と翻訳されている。

キリストはわたしたちが、完全に弱かった時に死んでくださった。

281 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 22:19:39 ID:e7M82dZI

そうです。
詩なんか書いているんじゃありません。
一文字一文字が「エルピス」なんです。

きめ～！！！　でしょ？（笑）

282 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 22:36:36 ID:e7M82dZI

>>281

ごめん

きめ～は「決め～」として使ったんです。

きめーって「きもい」のこというようなんで、わたしの意とは違います。

言葉って難しいです。

283 ：エルピス：2009/03/02(月) 22:42:19 ID:omKZs9kg

おひな様のこと
考えてたよ

ひな人形
ほしいよ

284 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 22:50:12 ID:e7M82dZI

エル姫
↓にありんすよ。どれがようございますか？
http://www.akimoto-hina.com/

285 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 22:55:35 ID:e7M82dZI

エル姫
↓こっちはかわいい感じですし、格安ですぞ。
http://mise-oonishi.jp/?pid=2857166

286 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 23:28:49 ID:e7M82dZI

レント６日目（５日目）
今日も受難があったなあ。
同居の者が具合悪くなった。
職場で体調悪くなる利用者がでた。
これもレントだからとおもってぐっと耐えよう。
レントは身と心が引き締まる思いだ。
こんなに気持ちよいレントは初めてだ。

287 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 06:02:06 ID:6dpSx4CH

レント７日目（６日目）

わたしの神よ、わたしの神よ
なぜわたしをお見捨てになるのか
なぜわたしを遠く離れ、救おうとせず
呻きもことばも聞いて下さらないのか
わたしの神よ
昼は、呼び求めても答えてくださらない
夜も、黙ることをお許しにならない
（詩篇２２：１－３）

祈り
レント期間中ですが、新しい一日が始まりました。
それぞれ与えられたときを主と共に過ごすとき、
苦しみをともなうことがあります。
どうか、その苦しみが、たとえ、あなたから見離されているように思えても、
主にあって意味あることであるということを、
この苦しみだけでは終わらないということを、
その先には必ず、喜びや希望があることを覚え、
歩むことが出来ますよう，祈ります。
アーメン

288 ：エルピス：2009/03/03(火) 12:36:00 ID:paCDAzHh

おひな様さまかわいいね
ありがとう

大切な日本の文化を
大切にしていきたいね

すべての女の子の
子供たちのために
今日は特別に祈っています

289 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 14:27:21 ID:LVSpRVPd

キリシタンのひな人形には、背中に十字が刻まれているのぢゃ！

290 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 14:28:46 ID:LVSpRVPd

キリシタンのひな人形は，ちゃんちゃんこを着ているのぢゃ！

291 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 14:30:08 ID:LVSpRVPd

もはや夢も希望もない、悪魔ムラカミーーー

この人類を惑わす者、サタン・ムラカミ

ムラカミは地上に投げ落とされた！

292 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 15:23:28 ID:HjF6yE79

>>289
仏壇の裏とかもだったみたいですよね
昔の信仰者は命がけだったようです

293 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 15:25:36 ID:HjF6yE79

>>291
絶望には後は希望しか残らないんですよ

294 ：エルピス：2009/03/03(火) 18:36:48 ID:paCDAzHh

家庭内暴力をうけて
相談にくる方がいた

私は聞いた話だが、家庭内暴力はやめてほしい

もし思いあたるなら
私からのお願いです

もし、されている方がいたら勇気をだして他者に相談しましょう

295 ：日本基督教団信徒：2009/03/03(火) 19:32:37 ID:/EC8F+nK

家庭内暴力をふるう連中は殆どが精神異常者
彼らは強制収容所に入れられるべき

296 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/03(火) 19:53:21 ID:ZkHOZPFG

ニューヨーク株価５２パーセント下落

1920年代の大恐慌並だと

うへええええ

297 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 20:20:21 ID:6dpSx4CH

給料もらえているだけでも感謝しておいた方がいいんだろうね。
あんまり騒げなくなってきてるよね。
政治家だけが悪いとも思えない。楽な仕事だけ選ぶ国民も悪いところもあるんだろう。

298 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 20:35:34 ID:UhKzNz5a

キリスト教の聖職者連中は殆どが精神異常者
彼らは強制収容所に入れられるべき

299 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 20:36:57 ID:6dpSx4CH

オバマさんとアメリカ人
麻生さんと日本人
しっかりして経済を立て直そう

300 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 20:37:28 ID:HjF6yE79

楽な仕事なんてないでしょう
仮に政治家だったとしても

301 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 20:56:23 ID:6dpSx4CH

>>300
確かに。
すきかどうかで選ぶのでしょうね。

贅沢は出来ない、何でも節制ですね。

302 ：エルピス：2009/03/03(火) 21:07:53 ID:paCDAzHh

幼児虐待
家庭内暴力
今は自動相談所がパンク。保護施設も、あまりにも子供たちが増えすぎて追いつかない。

精神異常者という言葉はあまり好きではない。
差別ようごだと思う
誰もが虐待し暴力をしてしまう。

しかし今なぜ
虐待する方がふえているか

303 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 21:10:59 ID:6dpSx4CH

経済にせよ、家族や職場，地域住民としての人間関係にせよ、
イエス「敵を愛せ」という教えは重要だ。最高の道だ。

304 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 21:17:26 ID:HjF6yE79

最近は敵が自分という子どもとか増えてる

305 ：エルピス：2009/03/03(火) 21:18:14 ID:paCDAzHh

愛された子は自分を好きになる

許された子は
自信をもつようになる

励まされた子は
人を励ますようになる

306 ：エルピス：2009/03/03(火) 21:18:49 ID:paCDAzHh

そうだね

307 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 21:24:40 ID:6dpSx4CH

自分以外すべての人は敵だとバルトは言った。

308 ：エルピス：2009/03/03(火) 21:27:17 ID:paCDAzHh

子育てで大事なのは親が子供になにを語るか

ほとんどの親は朝から晩まで

命令
指導

になっている。

これをやめると子供は変わってくるんだって。

抱きしめるという
選択

今の君が素敵じゃないか
今日の君が一番だ

309 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 21:33:10 ID:MlyFxtnI

>>308
エルピスさんは子育ての経験なさそうだね。ひょっとして中年童貞なんですか？

310 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 21:33:35 ID:6dpSx4CH

遊びってすごく大切だよね。
幼児と一緒に遊ぶといいよね。
あと、どんな世代の人とも遊べる人ってすごいよね。
遊びの達人になりたい。

311 ：エルピス：2009/03/03(火) 21:44:05 ID:paCDAzHh

遊び大事
下手なお絵かきをほめる
よくかいたね！

子供は自信をもつ

けなされると
そのまま低下(笑)
子供は目を輝かす

312 ：エルピス：2009/03/03(火) 21:45:47 ID:paCDAzHh

私は宇宙からきたから
性別はない

313 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 21:48:01 ID:MlyFxtnI

>>311
子供も子供なりに大人に気をつかうんだよ。うれしそうにしているからといって
かならずしも自分が受け入れられていると思わないほうがいいよ。

314 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 21:50:23 ID:MlyFxtnI

>>312
会社員じゃなかったっけ。ずっと前に会社の後輩を励ましたとか言ってたように思うが。
宇宙から来たならそれでもいいけど、なんで勤め人なんかやってんの？応募の履歴書に性別
書くところあったと思うけど、そこにはなんて書いたの？

315 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 21:51:18 ID:6dpSx4CH

あっやっぱり、
エルピスの星（笑）

316 ：エルピス：2009/03/03(火) 21:52:43 ID:paCDAzHh

顔色をうかがうのは
だめ
子供は心を踊らせて
遊ぶのが一番

気をつかうのは
あまりにも
親がうるさいから

いつもビクビクしたこになるよ

317 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 21:56:17 ID:6dpSx4CH

お絵描きは自閉症の人ってすっごく上手に書ける人いるよね。
線がすごくきれいなの。つるつるのチラシの裏とか描くんで、
パチンコ店のチラシの裏はすごく重要なんだ。

318 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 21:56:38 ID:MlyFxtnI

>>316
親よりもその子のことがわかっていると思うのか。あなたみたいなのがよく誘拐犯になって
世間をさわがすんだよね。

319 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 22:00:19 ID:6dpSx4CH

レントだ！

320 ：エルピス：2009/03/03(火) 22:03:50 ID:paCDAzHh

みているだけで幸せ、というのがある

例えば安心した方のまえでは、相手は自分をスキでいてくれると思うから相手を忘れられる

しかし神経質の方の近くでは自分でいることができない
いつ注意がとんでくるか分からない
だから安心できない

321 ：エルピス：2009/03/03(火) 22:07:10 ID:paCDAzHh

君が何をしたかではない君をみているだけで幸せだ

加藤諦三（かとうたいぞう）著
『思いやりの心理』PHP文庫

322 ：エルピス：2009/03/03(火) 22:08:41 ID:paCDAzHh

私もビクビクしてたなあ(笑)
だから神経質なエルピスなんだと思う

もっと心がひろくなりたい

実は私は
自分が嫌いだ

自分を大切にしたい

323 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 22:10:21 ID:6dpSx4CH

ああ、いるいる、職場に
必ず文句言ってくる人。ホント何様って思ってる（笑）

324 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 22:13:37 ID:cvq74C/E

オランダに「神へのメッセージ」専用留守電開設
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1236052187301.html

　［アムステルダム　２日　ロイター］　オランダのアーティストが、「神へのメッセージ」専用の留守番電話番号を開設した。人々に人生を考える機会を持ってもらうのが狙いだという。

　留守電開設の趣旨について、Van der Dongさんは「祈るようにメッセージを残すことは、考えを整理する１つの方法となる」と説明している。

　この留守電サービスは３月７日から利用可能になる見通しで、オランダ国外からかける場合の電話番号は＋３１（オランダ国番号）６─４４２４─４９０１となっている。

325 ：エルピス：2009/03/03(火) 22:16:43 ID:paCDAzHh

部下をだめにする上司っている

職場環境って大事よね

のびのび働ける環境をつくっていきたい

326 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 22:27:01 ID:6dpSx4CH

ある教育者曰く、
教えることとは学ぶことである。
別の教育者曰く、
教えることとは祈ることである。

上司になったら部下にこれでいくぞ。今は部下は一人もいないけど（笑）

327 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 22:35:46 ID:6dpSx4CH

>>324
情報ありがとうございます。
いいですね。わたしも使ってみようかな。
日本語で言ったっていいんでしょ。
後で消去されるんでしょ。ん、でも悪用もできそうですね・・・

328 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 22:38:46 ID:HjF6yE79

良いことに聡く
悪事に疎く

どこでしたっけ

329 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 22:45:12 ID:6dpSx4CH

>>328
コリントⅠ14：20では？

330 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 22:52:52 ID:MlyFxtnI

>>324
まさにデウスエクスマキナだな。話中ばかりだと自殺する奴が出てこないか心配だ。

331 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 23:07:52 ID:HjF6yE79

>>329
ありがとうございます。
うろ覚えで・・・(^_^;

332 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/04(水) 00:33:40 ID:8N6abgO2

皆さんのお手元にはキリスト新聞社からのクロネコメール便が届いていますか？
やっぱりクリスチャンだったら日本郵政の記念切手の方が良かったような希ガス。
あんりﾀｿvsマクグラスなんか読むよりもパルナス先生の書き込みの方が説教準備の瞑想の役に立つような希ガスです。

333 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/04(水) 09:08:12 ID:vQ+/9PUM

>>332
わたしをダシに使わないでくらはい・・・・・。

334 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/04(水) 09:15:54 ID:vQ+/9PUM

http://www.naturalspirit.co.jp/workshop/uri/index.html

マクグラスの講演会より、こっちでしょう！
彼もついに宇宙に目覚めたか！？

え？

335 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/04(水) 09:28:37 ID:vQ+/9PUM

ユリ・ゲラーはほとんど詐欺師のような男ですが、
一応ジクムント・フロイトの親戚だという話しは
本当らしい・・・・。

336 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 10:47:01 ID:5cJuXPcT

それが何か？

337 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 11:37:06 ID:l+RSiPEw

NHKスペシャル「プーチンのロシア」見ました？
二夜連続のロシア正教絡みでした。
経済的基盤を失い、急速に移行した格差社会の中で、人々は正教に救いを求めていました。
日本の将来をも暗示するような気がしましたが、
文化基盤が違う日本人はキリスト教に救いを求めないのでしょうね。

338 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/04(水) 12:23:27 ID:8N6abgO2

フロイトは他の兄弟を差し置いて、毎日一番風呂で特別な食事で、
徹底的に英才教育を受けたらしいのですが、
こういう子供の育て方はユダヤ人独特のもんですか？

339 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/04(水) 12:28:01 ID:vQ+/9PUM

>>338
長男が大事にされるのは世界共通です。

340 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/04(水) 12:29:17 ID:vQ+/9PUM

英才教育になるか、財産食いつぶすドラ息子ができるかは、
やりかたによりますが。

341 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/04(水) 12:35:41 ID:8N6abgO2

英才教育からドロップアウトして妹達から責められる長男の悲哀も
世界共通なのでしょうかねぇ。。

342 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 13:29:25 ID:VVHM6DpY

問題多くてもいわゆる放蕩息子が案外優しいんですよね
真面目な長男タイプがいきなり反抗するときはすざましい嵐です。
複雑です(^_^;

343 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/04(水) 17:39:52 ID:u+6PU+pe

☆愛する皆さん。父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。

ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:2-7）

344 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/04(水) 17:45:28 ID:vQ+/9PUM

>>343
ワンポイント癒し聖句とか、もうちょっと工夫しなよ。

それじゃ、誰も読んじゃくれないよ。マジで。

345 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/04(水) 18:41:14 ID:vQ+/9PUM

　この門をくぐる者、いっさいの希望を捨てよ。

　
　　　　　　　うちの教会の扉に書かれている聖句でつ・・・・。

　え？

346 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 19:55:37 ID:VVHM6DpY

期待なら初めからありませんが(^_^;

347 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/04(水) 20:25:20 ID:vQ+/9PUM

>>346
ダンテの神曲に出てくる、「地獄の門」の名台詞じゃん。
ロダンの彫刻にも刻まれてる。

348 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/04(水) 20:37:50 ID:YU63KjLD

どこに逃げようが、そこに地獄がある。いや、わたし自身が地獄だ。

門に落書きしよう。

え？

349 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 20:51:14 ID:1HanZ1VQ

>>344
ケイタイで見る人は特にそう思う

350 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/04(水) 21:06:26 ID:vQ+/9PUM

　彼がくしゃみをすれば、両眼は曙のまばたきのように、光を放ち始める。
　口からは火炎が吹き出し火の粉が飛び散る。
　煮えたぎる鍋の勢いで鼻からは煙が吹き出る。
　のどは燃える炭火、口からは炎が吹き出る。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨブ記４１:１０～１３

351 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/04(水) 21:11:42 ID:vQ+/9PUM

　借金を返せ
　　　　　　　マタイ１８：２８

　どうか待ってくれ、返すから。

　　　　　　　マタイ１８：２９

352 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/04(水) 21:43:46 ID:YU63KjLD

負債全部を返してしまうまで、彼を獄吏に引き渡した。

マタイ18:34

353 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 21:48:22 ID:VVHM6DpY

いきなりの切り取りすぎは意味不明(￣∀￣;
解釈して下さい(汗

354 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/04(水) 21:51:46 ID:vQ+/9PUM

しかし、聖書ってのはネガティヴな言葉の宝庫だな。
２ちゃんねるみたいだ・・・。

355 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/04(水) 21:55:25 ID:vQ+/9PUM

　不幸だ、不幸だ

　　　　　　　黙示録１８：１０

356 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/04(水) 21:58:28 ID:YU63KjLD

ポジティブな箇所は弾けるほどだよ。ジャンキー並み

ベートーベンのおっちゃん曰く。
苦悩から歓喜へ

357 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/04(水) 22:11:29 ID:vQ+/9PUM

今度会ったら、生かしてはおかない

　　　　　　　　　　　　　　出エジプト１０：２８

358 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 22:48:57 ID:FvCYoyeH

ぱるるん、心痛まないか

359 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 23:06:21 ID:VVHM6DpY

牧師というかクリスチャンみんなやっちゃ駄目だよね。
神の取り次ぎの言葉だと思うから怖い(>_<)

弱い時こそ強いとか状況を良く知る知人とかに励ましや慰めの御言葉しか貰ってないから
裁き系や呪い系はどうも(>_<)
っか部分的には読まないように言われてるから慣れてきましまけど。
呪いも十字架により祈る必要がなくなったと、小林先生でした確か、詩篇解釈で。
聖書読む時には、内面のバランス取るのに大変なんです、正直orz

特に旧約と黙示録。

360 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 23:16:24 ID:1HanZ1VQ

>>359
聖書しりとりスレが一番好きです
ひとつひとつ黙想できるから

361 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 23:22:39 ID:bN8E/QK7

>>351
ドキッ！（ｗ

362 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 23:53:41 ID:VVHM6DpY

借金ってそのままお金にも当てはめられますが、罪の負債でもあるわけですよね。
しかし無理して赦さなくても、赦せない自分を受け入れるのが先だと読みました。
私は一度親に対しては完了したつもりでしたが、距離が近づいたらぶり返すことに気付きました。
本当に本当に赦してる状態ってあるのかな？受け入れてるのかな？相手の悲しみを想像して共感することかな？
様々疑問は出て来ます。

363 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/05(木) 00:43:33 ID:dA4RRhkZ

>>358
あのさあ、前にも書いたけど、人間の優しさとか、愛を求めて
２ちゃんに来ること自体がおかしいのよ。
匿名でネガティヴな言葉をさんざんわたしに今までぶつけておいて、
わたしがネガティヴなことを書いたら「愛がない」？
甘ったれてんじゃないよ。

わたしは、あんたらの理想の牧師像なんか演じるつもりはさらさらないね。
牧師に優しくされたかったら、そういうブログやリアルで教会に行きなさいよ。

嫌なら、このスレ来るなよ。

ブラックジョークがわからない人、繊細な人、傷つきやすい人は特にね。

364 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/05(木) 00:45:51 ID:dA4RRhkZ

>>359
ブラックな冗談通じない人来ないでよ。
なみたんだっけ？
あんたカトリックでしょう。そもそも。

365 ：なみたん：2009/03/05(木) 01:04:38 ID:QqQHopck

>>364
冗談自体が通じないんですが、それはさておき
私はペンテコカリスマ系超教派ですが・・・でファンダというバランスのタイプです。
カトリックにはミサまだ行ってないんです。
本当は母教会に帰りたいから祈りながら帰ります。
問題も必ず解決する神様に委ねて、それがベストだしo(^-^)o

366 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/05(木) 01:08:47 ID:dA4RRhkZ

>>365
ああ、そう。
ここ、教団スレなの。
で、わたしはもともとこういうキャラで２ちゃんでやってるの。
いやなら、来なきゃいいのよ。
聖書のお話しは、他のスレでもできるでしょう。

367 ：なみたん：2009/03/05(木) 01:12:42 ID:QqQHopck

>>366
そうですね、ＦＥＢＣだけは毎日の日課みたいなものなので一生微々たるものながら支えていくつもりですが。

失礼しました(=゜-゜)(=。_。)

368 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/05(木) 01:20:16 ID:dA4RRhkZ

>>367
ＦＥＢＣを聴くようなまじめなクリスチャンの集まるブログって
他にあるんじゃないの？
何も、犯罪行為の温床になるような反社会的な２ちゃんに来なくたってさ。

まじめなクリスチャンが来るとこじゃないと思うよ。

369 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/05(木) 01:24:45 ID:BMot2brm

日キもそうですが、福音派聖霊派ひっくるめてアンチ教団をパワーにしている側面があるような希ガスです。
教団に関心を持って下さるお客様を丁重におもてなしできなくてどうするっつー話しでつ。

370 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/05(木) 01:28:59 ID:BMot2brm

世界最大の掲示板になってしまった2ちゃんねるをどのような方向に向かわせるかは、
ただただ一人一人のマウスとキーボードの操作に委ねられているのであらいあんす。

371 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/05(木) 01:33:05 ID:dA4RRhkZ

>>369
アンチ教団じゃなくて、単なる精神病患者の八つ当たりでしょう。
大半が。

372 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 01:34:36 ID:9Wk65BA0

>>363
＞匿名でネガティヴな言葉をさんざんわたしに今までぶつけておいて、
＞わたしがネガティヴなことを書いたら「愛がない」？
＞甘ったれてんじゃないよ。

ぱるるんさんの言葉スカッとするわー。

373 ：エルピス：2009/03/05(木) 07:13:41 ID:FqmCPyc0

すべての方が
安心して
瞳をあげて
今日も生活できますように

一人一人のそばに
あなたが共にいてください

イエスキリストによって
アーメン

374 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 07:22:04 ID:62n0yOkN

メシウマ状態！！！

375 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 07:43:56 ID:62n0yOkN

つか、ここには宇宙意識？が満ち足りているんだよなあ。

376 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/05(木) 10:53:48 ID:dA4RRhkZ

はげ頭、上って行け。はげ頭、上っていけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　列王下２：２３

377 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 13:42:52 ID:7u+PK2FA

聖書外伝

378 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 15:22:00 ID:+I3ZM1Zd

http://rd.yahoo.co.jp/media/news/rd_tool/jij/articles/soci/SIG=126jmt25r/*http%3A//www.jiji.com/jc/d2?p=csm00101-00870158&d=004soc&rel=y&g=int

宇宙意識の実体

379 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/05(木) 18:12:32 ID:SbuFb/jw

兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、

わたしたちの罪のために死んだこと、そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、

そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳

380 ：エルピス：2009/03/05(木) 18:25:27 ID:FqmCPyc0

サイネリアをかってきた花を育てる

神がつくりし
自然をみたまえ
美しい!(b^ー°)

381 ：エルピス：2009/03/05(木) 18:47:05 ID:FqmCPyc0

シネラリアともいう
ただシネという呼び方がよくないのでサイネリアで業界では呼ばれているらしい

難しい花で
栄養あたえないと枯れる
人は聖書が心の栄養

聖書には
『あなたは高価で尊い』とかかれている。

382 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 19:43:56 ID:hXyZuOu3

★★★★★★★★★★☆★★★★★★★★★★

パチンコ換金違法化に関する請願

　http://news.nifty.com/cs/headline/detail/cocolog-news-do-200902271626/1.htm
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236225533/401-500
　http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

※セブンイレブンのネットプリントで　３４６３３３２７　と入力して２０円を入れてプリント(このネットプリント番号は、３月１１日まで有効)
切手と封筒もセブンイレブンで、同時に買う、あとは、プリントに書いてある住所に署名してから送るだけ

383 ：エルピス：2009/03/05(木) 20:45:17 ID:FqmCPyc0

気温
栄養
すべてのバランスがないと花は枯れる
生命の難しさ

太陽と地球の距離も、
神の緻密な計画による。離れすぎたら生命環境がなりたたない

ちょうどよい

神はあなたつくった
あなたはあなたで素晴らしい

384 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 22:28:00 ID:yWynMVQy

>>375
そうそう、宇宙意識の電波を浴びに来てる感じ・・・かな？

385 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 23:04:37 ID:FaG8fceC

浴びているといえば浴びている、
浴びていないといえば浴びていない。
実のところ分からないんだなあ。

386 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/05(木) 23:05:04 ID:dA4RRhkZ

>>384
あんたは、紫外線を大量に浴びて、全身皮膚がんになったほうがいいんじゃない？

387 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 23:08:05 ID:0Q0bXAjm

ぱるさん、そろそろ一服吸って落ち着いた方がいいんじゃない？いままでよくがんばったよ

388 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/05(木) 23:09:16 ID:dA4RRhkZ

こうして、時が満ちるに及んで、救いの業が完成され、
あらゆるものが、頭であるキリストのもとに一つに
まとめられるのです。エフェソ１：１０

389 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/05(木) 23:11:03 ID:dA4RRhkZ

>>387
去年も４６日間禁煙した。その前の年も。
今年もやりとげる。

390 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/05(木) 23:18:50 ID:dA4RRhkZ

宇宙意識を否定する奴は、聖霊に対する冒涜なのよ。
生涯、自分のことだけを考える寂しい人生を送りなさい。
自分以外の存在との関わりを否定してるんだから。

391 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 23:21:33 ID:yWynMVQy

面白いですね。

392 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 23:22:51 ID:yWynMVQy

宇宙意識なんて意識しなくても友人とかかわることが出来るのに。
おしゃべりしたり、カラオケしたり・・・。

393 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/05(木) 23:26:55 ID:dA4RRhkZ

>>392
ブラジルにいる人のことを思えるのは？
アフリカの飢えた人のことを考えるのは？
イラク戦争の犠牲者を思えるのは？

神を見て、自分の意識を被造世界全体に
拡げる礼拝を体験してるからよ。

394 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/05(木) 23:28:48 ID:dA4RRhkZ

わたしたちが、呼吸をできるのは？
太陽や植物、大気との関わりがあるからよ。

395 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/05(木) 23:32:56 ID:dA4RRhkZ

ホッキョクグマが溺死することを自分とは無関係だと思ってるやつ・・・・、
先長くないよ・・・。
これも宇宙意識と関係する。

暦があるのは？天体との関わりの中で生きてるから。
こどもが生まれるのは？月の満ち欠けが多いに関係してる。
潮の満ち引きも。

396 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 23:56:59 ID:P4NEMBCt

う～ん、分かりそうで分からないなあ。
運命共同体という意識を持とう・・とかに近そうだとか？

バチカンでは科学との関係について公式見解が出ているんだねえ。
要は進化論をはじめ科学の見解とは矛盾しないという信仰姿勢を示している。

397 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 00:07:36 ID:n/75ImEt

>>395
派遣先切られた人とかはホッキョクグマのことを正味他人事とは思えないだろうね。
気象も景気も自分達ではどうすることもできないものだし。

398 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 00:10:19 ID:UlmEEiEh

飲んで良い気持ちになってカキコしているところに、
横槍入れたのは不味かったかなあ？

399 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/06(金) 08:17:10 ID:7PuhIanw

>>396
エコロジー運命共同体と言えるかもね。
所詮、自然界のバランス崩れたら、人間生きてけないじゃん。

400 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/06(金) 08:24:11 ID:7PuhIanw

ていうか、人間はひとりで生きているわけではなく、神の被造世界で、
他の被造物との関わりの中で生きているという感覚を、必要だと
思わない人はそれでもいいんじゃない？
ただ、環境破壊で、いよいよ自分の身が危うくなってることを
どうすんべえかって課題からは逃れられないけどね・・・。

401 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/06(金) 09:21:55 ID:7PuhIanw

しかし、、、、

わたしたちはこの世界あるいは宇宙に住んでいる

という単純な事柄をどうして単純に理解できない人々がいるんだろうか？

そこに、教理的に正しいのかそうでないのか、イエス・キリストの愛が・・・

とか、複雑な論理展開に持ち込もうとする人々もいるし。

なぜ、複雑に考えようとするんだろうか？

あなたたち、いったいどこに住んでるんですか？

402 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 11:13:34 ID:rJ7V1Hvm

エコロジーって中田氏論でいくとやる気がなくなるみたい。
やっても無駄みたいな自然淘汰みたいな考えだし。
自分の確信で続けたらよいだけの話ですが。
ぱるるん氏は喫煙もかなりノンエコだという矛盾も考えては。

403 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 12:59:04 ID:EYkWPEWL

喫煙者に光を

404 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 13:49:42 ID:rJ7V1Hvm

副流煙被害者に死を

405 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 14:07:27 ID:phr9Qp+6

　　　　り　上
　　盛　　　　が
`あ　　　　　　　っ
さ　　ぁ　っ　　　て
　ぁ　　　！
　　　　　　　　　き
　ぁ　　！！
　　　　　　　　ま
　　ぁ　　　　し
　　　ぁ　た

406 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/06(金) 16:30:51 ID:7PuhIanw

>>402
ぶっちゃけ、今の人口３分の一ぐらいに減らしたほうがいいんだよ。
持続可能な文明であるためには。

エルピスのように「あなたは大切な存在」っていうのは酷な言葉
だと思うよ。
神さまはともかく、地球にとって人間はがん細胞でしかないんだから。
数減らしたいっていうのがホンネじゃない？
人間という種を滅ぼすということではないよ。
数を減らす必要はあるのかもしれないね。
わたしも、減らされる数に当然入るだろうことは覚悟の上で
あえて言うけどさ。

407 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/06(金) 16:34:20 ID:7PuhIanw

自分には生きる価値が無い、あなたには生きる価値が無いという
負のメッセージは、皮肉なことにエコロジー的には正しいんだよ。

自然環境を破壊しながら、「み国を来たらせたまえ」も厚かましい
祈りだしね。

408 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 17:50:20 ID:rJ7V1Hvm

何が完全かも分からないですけど
自立って、神様的な自立と社会的自立とは意味が違うみたいで勉強になりました。
完全自給自足が神様的な自立に妙に納得したのです。
今の時代では頑張っても多分無理ですけど。

エデンの園には今の時代直には帰れないですし(^_^;)
アフリカの未だに残ってる狩猟民族とかみたいにやんないと(笑)
先進国ってかなり迷惑かけてますよね、原住民とかに。
間接的にですが・・・

409 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 18:42:43 ID:Kjsiwveo

選ばれし者とそうでない者を誰が選別するのだろうか？
そんな権利はいかなる者にもないんじゃないの。
誰かの都合で間引きされたんじゃ堪んないなあ。

410 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 19:33:13 ID:Gr0ahNHb

エコロジー原理主義やね

411 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 19:37:40 ID:Gr0ahNHb

正直、間引きをエコロジーの信念の下に正当化されたらたまらんね。

412 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/06(金) 19:45:45 ID:2tSZ78IP

村上龍の、極右が日本を席巻する小説では五千万人だったぞ。
未熟児には何もしない、健康保険撤廃で実現する設定でした。

413 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 19:47:56 ID:Gr0ahNHb

>>412
その小説は読んでいないけど、環境への配慮から？
それとも独立国家としてやっていくのに５０００万人程度が適当、という政策なのかな。

414 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/06(金) 19:56:20 ID:2tSZ78IP

極右政党の幹部がSMクラブで遊ぶシーンは圧巻でした。
親の職業を聞いたり、どんな家に住んでいたか聞いたりして、
「貧乏だからこんな事しているんだろ？」って責めて行く。
精神が崩壊する寸前まで追い込んだ後
一転して「貧乏なのはオマエが悪いんじゃない」って段取り。

415 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 19:57:21 ID:Kjsiwveo

>>412
そんなのは、あり得ない話だから小説のネタになるわけで
リアルで起きたら暴動が起きるんじゃないのかなあ？

416 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 19:59:45 ID:Xjq0YtEY

>>412
すると、
金持ちしか生きられない世界になるのですか？

417 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/06(金) 20:00:12 ID:2tSZ78IP

>>413
多分、管理国家実現のための適正人口って設定だったような気がします。

418 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 20:19:02 ID:Kjsiwveo

悪魔指南の小説。

419 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 20:19:42 ID:rJ7V1Hvm

人口なら後３倍増えても住める地球らしいですが。
キリストの再臨で召されたクリスチャンが生き返った場合の話。
どこかで聞きました。
ヤレヤレ(゜∇゜;)

420 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/06(金) 21:59:50 ID:7PuhIanw

>>419
あんた、その話し信じてるの？

421 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/06(金) 22:01:46 ID:7PuhIanw

サンチャゴ、これから、人間間引くのに、地球は金持ち、貧乏人
イデオロギー、宗教で選ばないよ。
ゲリラ的に自然災害の嵐だろうから・・・・・。

422 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/06(金) 22:06:55 ID:7PuhIanw

それともうひとつ、カタストロフで生き残る人が、間引きされる人より幸せかどうかは・・・。

死んだほうがマシかも、、、というのは、知り合いの牧師の談。

423 ：エルピス：2009/03/06(金) 22:15:44 ID:JsqsNblB

私は山に向かって目を上げる。
私の助けはどこから来るのだろうか。
私の助けは、天地を造られた主から来る。
詩篇121 1－2

我々はときどき悩む
悩みはどのように
解決すればよいのか

そうだ
聖書にある

空
海
天地創造の神

救い主イエスキリストに救いはある

424 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/06(金) 22:21:06 ID:ZKFDRDZt

しっかしサンチャゴって
クリスチャンコミュに書き込む時だけ参加してるんだよなぁwww

ドンだけチキンだよwww

糞リベラルヒツジがNEWクリコミュでクリコミュの過去ログ貼って喜んでるのといい勝負だなぁwww

425 ：エルピス：2009/03/06(金) 22:26:50 ID:JsqsNblB

たとえば
2300年になっても

700年でも

変わらないものがあるんだ

それは命をつくりし
神という存在

目にみえない？

しかしなんで
科学的なオバマ大統領はキリストを信じているのか？

いま中国では礼拝にはいりきれない勢いで
救いをもとめている

わたしたち日本のキリスト者は祈りをあわせていきたい

私の助けは、
天地を造られた主からくる。

426 ：エルピス：2009/03/06(金) 22:29:43 ID:JsqsNblB

未来に生まれてくる
子供たちのために

海岸のごみひろいをしよう

美しい海は
子供たちが胸をときめかす場所だ

我々は未来の子供たちを愛する
そして最愛の日本人に仕える

427 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/06(金) 22:36:19 ID:ZKFDRDZt

相変わらずの自己陶酔ｗｗｗｗ

428 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 22:49:30 ID:Kjsiwveo

サンチャゴも結構エキセントリックだねえ。

429 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/06(金) 22:50:39 ID:ZKFDRDZt

最近壊れかかってるよねｗ

ミクシの糞リベラルコミュが寂れてるから発狂したんでしょうｗｗｗ

430 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 22:52:47 ID:7PuhIanw

サロメは、あんまりサンチャゴおこせたら・・・・
拉致されるよ。

あんたは、左翼の本当の恐ろしさを知らない・・・・。

431 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/06(金) 22:54:44 ID:ZKFDRDZt

ここで名無しでパル叩いてるのはサンチャゴの兄貴分のLucifeＲだよｗ
ミクシで　疑似科学が云々って書いてたもんｗｗｗ

432 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 22:58:00 ID:7PuhIanw

>>431
まあ、好きに言わしとくわｗ

433 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 23:02:22 ID:7PuhIanw

ニューサインスだいすき

434 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 23:03:48 ID:7PuhIanw

キーｂ－ドちょうしわるい

435 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/06(金) 23:07:26 ID:ZKFDRDZt

まぁいまだに田川とか非神話化にしがみついてる馬鹿だからねLucifeＲはｗ

436 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/06(金) 23:08:15 ID:ZKFDRDZt

>>434
掃除機で掃除なさい

437 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 23:09:21 ID:7PuhIanw

>>435
非神話化って、夢分析と同じことよ？
なんで、そんなに嫌がるの？

438 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/06(金) 23:18:11 ID:2tSZ78IP

田川信者と飲みに行ったからと言って
その人もそうだとは言えないょ。
なんか人間関係と主義主張をごっちゃにする傾向がおありのようで。。

439 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/06(金) 23:21:30 ID:ZKFDRDZt

意味不明だよスカンクサンペイｗｗｗ

ＮＥＷコミュ　管理人の老醜リベラルが必死だぞｗｗｗ

ナントカしてやれｗｗｗ

440 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 23:23:56 ID:7PuhIanw

なんか、つまんない・・・・
飽きたよ。ミクシィネタ

441 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 23:24:45 ID:rJ7V1Hvm

>>438
そうみたいだね
あなたはどっち側とかそれすら変わっていくのに。
私は障害じゃないと安心する心理に似てるんじゃないのかなぁ。
線引かないと不安になるの。
弱さだけどね。

442 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/06(金) 23:24:47 ID:2tSZ78IP

名無しでパルナス先生を叩くかっつーの。
昨日か一昨日の「カトリックには殉教者が多い」っつー書き込みに対して、
「まさかとは思いますが、宗教改革以前をカウントしていないでしょうね」っつーのが名無しのルキフェルちゃんだ。
正解だったらレス下さいっす。

443 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 23:25:43 ID:7PuhIanw

サロメもサンチャゴも、ルシファーもみんな、死ねばいいのにね

444 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/06(金) 23:26:28 ID:ZKFDRDZt

普通疑似科学なんて発想浮かばないだろーｗｗｗ

十次式も知らないんだぞあの馬鹿はｗｗｗ

445 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/06(金) 23:29:32 ID:2tSZ78IP

>>443
みんなそのうち死にますから御安心下さいっす。

446 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 23:30:22 ID:7PuhIanw

>>445
早く死んで・・・
死ね。

447 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/06(金) 23:31:01 ID:ZKFDRDZt

214 2009年03月04日 11:45 LucifeR
疑似科学やオカルトにだらしない教職って
金酒女博打の類にだらしないのと同じくらい
戦略的に有害だと思うんだけど、
十字式てのはどうなんだろね？
断食道場とならんで広告載ってたりするような。

448 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/06(金) 23:31:56 ID:ZKFDRDZt

もう露骨ｗｗｗｗ

テメェはにっと中毒の長老の癖にｗｗｗ

449 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/06(金) 23:35:26 ID:2tSZ78IP

サロメおたーは談話室本スレには書けないで教団スレを荒らすばかりなのですね。
サロメおたーの感情の時系列経過に興味がある方は私までメール下さいっす。
とりあえず憲法改正の道筋がついて安心しているのが今日のサロメおたーでつ。

450 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/06(金) 23:40:44 ID:ZKFDRDZt

意味不明だよ　壊れスカンクｗｗｗ

451 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 23:46:08 ID:7PuhIanw

サロメとサンチャゴが、新型インフルエンザで来年の冬に死にますように
あーめん

452 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/06(金) 23:46:34 ID:ZKFDRDZt

週末はせわしー

453 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 23:49:50 ID:7PuhIanw

代務２と東野女先生が駆け落ちしますように
あーめん

454 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/06(金) 23:53:24 ID:2tSZ78IP

もう12分待つ冷静さを

455 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/06(金) 23:54:48 ID:2tSZ78IP

スノーダウン教会に栄光あれ！

456 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 00:31:55 ID:mqPGVdzJ

はいはい
ブロークンスカンクｗｗｗｗ

457 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 00:35:24 ID:mqPGVdzJ

スカンク大工サンペイ
クリスチャンコミュを荒らし中

458 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 02:28:00 ID:mqPGVdzJ

459 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/07(土) 06:53:12 ID:HAe43itq

サロメおたーさんのビョーキが適切な病院で
一日も早く癒されますように
ただただ祈るばかりです。

460 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 06:56:12 ID:mqPGVdzJ

どっちが病気だwww

451 2009年02月27日 18:24 しのぶ
サンペイさん
あなたのクリコミの書き込みを見ていて･･･最近急に書き込まなくなった気がするけど･･
あなたもクリコミ削除になったの？

453 2009年02月27日 20:32 サンペイ
>>451 しのぶさま。
私は書きこむ時に入会して書きこんだら退会しております。
「こりゃダメだ」って判断して自主退会したのはSAVOY兄が排除されたのを見た時です。

461 ：エルピス：2009/03/07(土) 07:20:30 ID:LHN6F4UL

花綺麗だなあ

ガーデニングをしよう！
神がつくられた花は
どこからきたのだろう

462 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 07:31:38 ID:9gnAdsHf

そろそろ３月入ったしカモミールの種でも播こうかなぁv(^-^)v

463 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 07:38:38 ID:mqPGVdzJ

またメンヘラかw

464 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 07:52:23 ID:9gnAdsHf

ですが・・・

465 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/07(土) 08:10:23 ID:FjGhiObZ

エレメンタルヘルズ

なんか、かっこいい・・・・

466 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/07(土) 08:15:38 ID:FjGhiObZ

教会も、中世にもどって癒し系やればいいんだよ。

ハーブ療法、パワーストーン、瞑想

もともと、教会がやってたことを、今はニューエイジが

請け負ってるんだから・・・。

467 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/07(土) 09:22:37 ID:FjGhiObZ

ＳＳＲＩ系のパキシル、ルボックスなんかは、副作用で、
焦燥感が強まって、攻撃性が高まり、暴力事件がよく
おこるって話しだから、メンヘラも漢方やハーブいいかもよ。

統合失調とかは無理だけど。軽いうつ病ぐらいなら。

468 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 09:30:02 ID:54P/vO6Q

メンヘルさん、いらっしゃ～い

469 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 09:44:10 ID:mqPGVdzJ

しっかし　憲法改正って糞社会派リベラルにスイッチ入れるんだねｗｗｗ

もうミクシで大変www

470 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 10:02:37 ID:9gnAdsHf

>>467
私はずっと少量の４還系ばかりなんですが、抗うつ薬よりベンゾジアピン系がどうも合わないみたいで、主治医にやんわり言ったのですが変えてもらえなかったので、アロマやハーブ併用です。
いわゆる不定愁訴や肩こりや胃痛や眼精疲労なんかにはやんわりしてていいです。

471 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 10:03:48 ID:mqPGVdzJ

アンタはさっさとネットやめろ

472 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 10:14:25 ID:54P/vO6Q

ハーブっていいよね。ハーブ大好き

473 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 10:16:51 ID:mqPGVdzJ

やっぱり憲法9条を偶像崇拝してはいけない

474 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 10:20:47 ID:2Nkeogl4

教憲9条を守ろう！

475 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 10:26:42 ID:54P/vO6Q

９条を守る派の人たちは９条のおかげで戦後日本が平和だった、と主張していますね。

476 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 10:29:34 ID:9gnAdsHf

>>471
余計なお世話です

477 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 10:32:03 ID:9gnAdsHf

>>472
ミントやレモンバーム、レモングラス、バジルとか育てやすいです。
カモミールはかなり繊細です。
本当はラベンダー育てたいけど暖地なので。

478 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 10:35:07 ID:9gnAdsHf

>>475
９条に限らず戦後改訂された憲法はアメリカの人がこうあったらいいなという理想と願いによりまとめられたもので、不思議な流れだったようですね。

479 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 10:37:21 ID:mqPGVdzJ

>>476
アンタは迷惑

480 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 10:37:52 ID:mqPGVdzJ

>>477
サツマイモがお似合いだよw

481 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 10:47:22 ID:9gnAdsHf

>>479
そうですかv(^-^)v
サツマイモは育てていません。

482 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 10:52:01 ID:9gnAdsHf

野菜じゃなく花系なんです。
野菜も育てますが、大体苗までで配布ですから。
力がないのでね。
大体農業知らない方に言われたくはありません。
余計なお世話です。

483 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/07(土) 10:53:56 ID:FjGhiObZ

サロメ、あんたの負け。
でも、なぜナミたんは来るんだろうね？
教団の人たちを悔い改めさせなくちゃみたいな
使命感に燃えてても、所詮、メンヘラの遠吠え
だからね。
リンゴ、なみたん、エルピス。

484 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 10:55:46 ID:mqPGVdzJ

>>483
手加減してやってるのよw

485 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/07(土) 10:55:55 ID:FjGhiObZ

わたしは、この斜に構えるスタンス変える気ないし。
自分が大好きだｗ

486 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/07(土) 10:58:39 ID:FjGhiObZ

>>484
あんたといっしょで、リアルなファンダ教会でもやってけない病人ジャン。
りんご、なみたん、エルピス

仲良くしなよ。

487 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 11:00:12 ID:54P/vO6Q

修道院のオリジナルクッキーが食べたい。

488 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 11:01:02 ID:mqPGVdzJ

>>486
使徒継承の
聖　公　一　
なるカトリックの信者ですけど何か？

489 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 11:04:40 ID:nrv82Rhu

生っぽいのがお好き

490 ：なみたん：2009/03/07(土) 11:04:49 ID:9gnAdsHf

>>483
そのようになってしまったのは何故なのか分かりかねます
多分病人のタバコです。
ＦＥＢＣなどはプライバシー入らないので素直に聴いてますよ。

491 ：なみたん：2009/03/07(土) 11:13:18 ID:9gnAdsHf

>>486
病人は病人ですが、体の面とか実家との兼ね合いで自由に教会にいきづらいだけです。

後は牧師を追いつめる形になったので時間ん置くしかなかったです。
深い信仰的配慮の誤解と気付くのには時間がかかりましたから。

で説教に馴染みのある日基に移ろうかと思ったりして、連絡したら名前知っている先生でした(^_^;

492 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 11:28:09 ID:wRSTVWh0

>>87
修道院に昔から伝わるレシピで作られたガレットが美味しいよ。

493 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/07(土) 11:29:06 ID:FjGhiObZ

>>490
わたしの喫煙であなたが病気になったわけじゃないので、
八つ当たりしないで下さい。
それに、副流煙以外でも、あなたは毒を大量に摂取してきてる
はずですよ。化学物質を。
わたしは、フィルターつき喫煙所で吸ってますし。

494 ：なみたん：2009/03/07(土) 11:52:00 ID:9gnAdsHf

>>493
はい、ぱるるん氏には関係ございません。
喫煙者で喘息持ちの教職の先生がタバコ止められないと仰っていたので心配だっただけです。

体に支障なければ後は副流煙の始末にしても自己責任でしょえから。

495 ：なみたん：2009/03/07(土) 11:58:12 ID:9gnAdsHf

親戚で避けてる家庭なんですが、喘息持ちの乳幼児期のいる部屋で煙草吸う両親の家庭があるんですが、そういうのはどう説得したらいいのでしょうか？
先日言ったら、物凄い勢いで逆切れされるのがオチなんですが(^_^;)
そういう親には児童虐待適応にならないかなぁと本当思います。

496 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/07(土) 12:04:25 ID:HAe43itq

喘息の子供の前でタバコ吸うような親は直ちに児童相談所に通報だなぅ。
これで決まり。

497 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/07(土) 12:07:41 ID:HAe43itq

リンゴ、エルピス、なみたん。みんなおもろい奴等じゃん。
おたーサロメのような荒らしと一緒にしないで下さいね。

498 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 12:43:23 ID:mqPGVdzJ

431 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2009/03/06(金) 22:54:44 ID:ZKFDRDZt
ここで名無しでパル叩いてるのはサンチャゴの兄貴分のLucifeＲだよｗ
ミクシで　疑似科学が云々って書いてたもんｗｗｗ

442 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日：2009/03/06(金) 23:24:47 ID:2tSZ78IP
名無しでパルナス先生を叩くかっつーの。
昨日か一昨日の「カトリックには殉教者が多い」っつー書き込みに対して、
「まさかとは思いますが、宗教改革以前をカウントしていないでしょうね」っつーのが名無しのルキフェルちゃんだ。
正解だったらレス下さいっす。

447 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2009/03/06(金) 23:31:01 ID:ZKFDRDZt
214 2009年03月04日 11:45 LucifeR
疑似科学やオカルトにだらしない教職って
金酒女博打の類にだらしないのと同じくらい
戦略的に有害だと思うんだけど、
十字式てのはどうなんだろね？
断食道場とならんで広告載ってたりするよう
459 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日：2009/03/07(土) 06:53:12 ID:HAe43itq
サロメおたーさんのビョーキが適切な病院で
一日も早く癒されますように
ただただ祈るばかりです。

460 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2009/03/07(土) 06:56:12 ID:mqPGVdzJ
どっちが病気だwww
451 2009年02月27日 18:24 しのぶ
サンペイさん
あなたのクリコミの書き込みを見ていて･･･最近急に書き込まなくなった気がするけど･･
あなたもクリコミ削除になったの？
453 2009年02月27日 20:32 サンペイ
>>451 しのぶさま。
私は書きこむ時に入会して書きこんだら退会しております。
「こりゃダメだ」って判断して自主退会したのはSAVOY兄が排除されたのを見た時です。

499 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 12:57:02 ID:viG0xWTt

>>488
カトリックはなぜ日本基督教団の使徒信条のなかに「公同の(catholicam)」の語が
あることについて、教団に抗議しないのですか。

500 ：エルピス：2009/03/07(土) 13:16:37 ID:LHN6F4UL

462
カモミールって
綺麗なのかな

私も種うえてみよう(笑)
難しい花でなければ
よいが(笑)

気温とかにうるさい花は苦手(笑)

501 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 13:24:49 ID:mqPGVdzJ

>>499
泰山自若

502 ：エルピス：2009/03/07(土) 13:47:57 ID:LHN6F4UL

カモミールってハープなんだね

そしてカモミールはコンパニオンプランツといって、周りの植物を励ます働きがあるらしい。
すごくないか？

Wikipediaより
コンパニオンプランツとは、共栄作物とも呼ぶ農学、園芸学上の概念。近傍に植栽することで互いの成長によい影響を与え共栄しあうとされる植物のことを指す。

503 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 14:55:55 ID:Lx2SKx7E

カモミールは、日本の環境ではなかなか生育しにくいものがあるが・・・

504 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 14:57:56 ID:Lx2SKx7E

カモミールの育ちにくさから、つくづく連想するのは

この国にキリスト教など根づきにくいということ・・・

キリシタンの子孫が生き残ったのは、奇跡的といえるが、

悪魔ムラカミ牧師は，そのキリシタンどもを皆殺しにするために、

ニッキによって派遣されてきたのである。

505 ：エルピス：2009/03/07(土) 15:04:43 ID:LHN6F4UL

ムラカミって誰だ(笑)

カトレアも綺麗だから
かいたい

黄色
赤
ピンク

色々な違いがあるから綺麗

ましてや人間も★

506 ：IDW2wx7：2009/03/07(土) 15:30:15 ID:w52hDHbZ

ターシャの庭
http://www.youtube.com/watch?v=Uy2td5uji0I

507 ：なみたん：2009/03/07(土) 17:08:08 ID:9gnAdsHf

>>503
暖地でも種から大丈夫だから、そんなに育てにくいとは思わいません。
北海道などの寒冷地でも大丈夫なはず。
ただ種が細かくて発芽と育苗までが繊細な植物なので、水のやり方と陽の当て方に気を付けるだけです。

508 ：なみたん：2009/03/07(土) 17:11:48 ID:9gnAdsHf

>>502
コンパニオンプランツならとりあえずネギ(笑)
ほうれん草の周り囲ってみました。

トマトなら挿し芽育成にマリーゴールドが良かったです。

509 ：なみたん：2009/03/07(土) 17:32:47 ID:9gnAdsHf

>>500
苗からなら難しくないです。
４～５月くらいに出回ります。
ローマンとジャーマンが大体出てますが、ジャーマンカモミールが丈夫ですo(^-^)o
小さな花ですがハーブで香りがよいので、咲いた花を順次に摘み取りながら乾燥させてハーブティーに使います。
私はブルーベリーの前に植えてます。

510 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/07(土) 17:46:42 ID:1Hcpd+KH

hallelujah♪

511 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/07(土) 17:54:02 ID:1Hcpd+KH

512 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/07(土) 18:00:06 ID:FjGhiObZ

>>511
いやあ、そういうやり方じゃ、なかなかお友だちできないんじゃない？
あなたの場合・・・・。

513 ：エルピス：2009/03/07(土) 18:39:15 ID:LHN6F4UL

507
そうなんですね

なみたんがカモミールに詳しくてびっくりしました！驚きです

514 ：なみたん：2009/03/07(土) 19:23:05 ID:9gnAdsHf

>>513
そうですかぁ
土いじり好ですよ。
挿し芽とか、種から育てるのが好きです。野菜も種からは私の係りです。
今は株分け初チャレンジのデンドロビウムとチューリップの開花待ちですo(^-^)o

515 ：エルピス：2009/03/07(土) 20:04:31 ID:LHN6F4UL

花って自然に発生したのだろうか

花は偶然か

やはり誰がなんらかの目的でデザインされたのだと思う

516 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/07(土) 20:19:16 ID:1Hcpd+KH

>>512
君は相変わらず的外れなことを言ってるね。
私が何のためにこのスレに来ると思ってるのか？

君が宇宙だとか前頭葉だとかアホなことばかりいってるから、
フォローしに来てんだよ。

君が正しい福音を伝えれば私はここには来る必要はないんだよ。
私の目的はぱるちゃんではなく福音を伝えることだ。

わかったか、ぱる！

517 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/07(土) 20:23:41 ID:1Hcpd+KH

☆神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、
『罪のない者』と宣言する」と言われます。

どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。

けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。

(ローマ3:23-27)

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

518 ：なみたん：2009/03/07(土) 20:35:38 ID:9gnAdsHf

>>515
原種は神様が造ったと思いますが、昨今の技術見てると、複雑・
＞花って自然に発生したのだろうか
＞
＞花は偶然か
＞
＞やはり誰がなんらかの目的でデザインされたのだと思う

519 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/07(土) 20:37:40 ID:FjGhiObZ

わたしは、ここに伝道に来てるんじゃないと前から
言ってるはずなんだけどなあ。。。。
まだ、理解できない人がいるんだ・・・・。

520 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/07(土) 20:54:14 ID:FjGhiObZ

>>515
むかしむかし、気が遠くなるようなむかし。
わたしたちの住む銀河系から何万光年も離れてる、
ある星の高度な文明が終わりを迎えたの。
その星の知的生命体は、自分たちの未来をひとつの
カプセルに託し、宇宙空間に放出した。
やがて、そのカプセルはめぐりめぐって、地球にやって
きて、海に落ちた・・・・。

これが、生命の起源よ。

え？

521 ：なみたん：2009/03/07(土) 21:17:34 ID:9gnAdsHf

>>520
(^◇^；

またリンゴさんが・・・(笑)

522 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/07(土) 21:52:13 ID:1Hcpd+KH

御子は、見えない神のかたちであり、造られたすべてのものより先に生まれた方です。
なぜなら、万物は御子(イエスキリスト)にあって造られたからです。

天にあるもの、地にあるもの、見えるもの、また見えないもの、王座も主権も支配も権威も、
すべて御子によって造られたのです。

万物は、御子によって造られ、御子のために造られたのです。御子は、万物よりも先に存在し、
万物は御子にあって成り立っています。　（コロサイ１：１５－１７）

523 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/07(土) 21:54:51 ID:1Hcpd+KH

御子(イエスキリスト)は神の栄光の輝きであり、神の本質の真の姿であって、
その力ある言葉をもって万物を保っておられる。

そして罪のきよめのわざをなし終えてから、いと高き所にいます大能者の右に、
座につかれたのである。（ヘブル　１一３）

524 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 22:50:55 ID:rogVJWt5

ひとつの民族
ひとつの国家
ひとつの教会
日本基督教団！！

525 ：なみたん：2009/03/07(土) 23:38:18 ID:9gnAdsHf

全世界にある全ての教会、そしてクリスチャン一人一人、そして全てのクリスチャンがキリストの体です。

526 ：なみたん：2009/03/07(土) 23:46:26 ID:9gnAdsHf

世界中どこででも
新しい歌を捧げよ
主に歌えほめたたえよ
御救いの知らせを告げよ
まことに主は大いなる方
賛美されるべき方
威光と尊厳と栄誉光栄と力

ただ主だけを礼拝せよ
天をつくり支えている主

「威光・尊厳・栄誉」
新聖歌166番
リビングプレイズ118番

527 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/07(土) 23:59:26 ID:mqPGVdzJ

>>524
ニッキはそんなに偉大でも強力でもないw

528 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 00:01:08 ID:U53MEZZ+

>>525
その通り。
すべてのキリスト者は聖霊の宿る神殿（コリント3：16-17）。
そこから教会論も生まれよう。

529 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 00:11:58 ID:ZsN0dX4R

今日の礼拝が聖霊によって導かれ、祝福されますように。
取り次ぐ牧師を清め、主の御旨を語らしてください。
聴く一人一人にも心空しくして、御言葉を受け入れることが出来ますように。
イエスの十字架と復活によって罪赦され、祝福され、永遠に生きるものとされ、
救われたことをこれからも感謝して歩めますように。
イエスの御名によって祈ります。

530 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 08:18:51 ID:v+P9t3So

>>525
だから、それが宇宙意識、集合意識だってば。

531 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 08:21:59 ID:v+P9t3So

>>522.>>523
はいはい、キチガイに刃物
リンゴに聖書

532 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 08:27:34 ID:XvvZuoON

533 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 08:33:15 ID:fvWKLLHi

リンゴは糞リベラル社会派よりずっと立派

534 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 08:37:47 ID:Jju7eKv3

>>533
あんたより苦労人だから。

535 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 08:44:49 ID:v+P9t3So

福音派は、今まで２ちゃんでリベラルにいやごと言ってきたんだから、
リベラルに批判されたからって、厚かましく「わたしを受け入れて～、
差別しないで～」なんて、教団スレで聖句で荒らしながら、
言う資格ないのよ。りんご
あんたみたいに、厚かましくて、図々しい子は教会でも社会でも
嫌われて当然！

536 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 08:47:28 ID:v+P9t3So

ネット右翼も教団スレを荒らしたんだから、わたしに反撃されたとたん、
厚かましく、図々しく聖書の愛なんて持ち出してくるんじゃないのよ。
あんたたちみたいな、厚かましくて、図々しい子は教会でも社会でも
嫌われて当然！

537 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 08:49:29 ID:v+P9t3So

厚かましくて、図々しい子はこのスレに来ないでちょうだい！
文明社会から出て行って、竹島にでも移住しなさい。

教会でも面倒見てあげません。

厚かましくて、図々しい子はいりません。

538 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 08:53:49 ID:ILOHpOT9

今日はニッキ悪魔事業部次長ムラカミ主宰の黒ミサの日じゃ

539 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 08:55:53 ID:ILOHpOT9

ちなみにニッキケーヨーD2に現在お勉めの

悪魔ムラカミは、福音派です…

540 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 08:55:54 ID:v+P9t3So

>>538
そうよ。
今日の礼拝でも、あんたの病気がますます、悪くなるように、
あざ笑いながら、ムラカミが祈ってるわよＷ

541 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 08:57:13 ID:v+P9t3So

ああ、ムラカミがあんたをあざわらうけたたましい、
わらい声が聞こえるわ・・・・。

ははははははははは

542 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 09:00:57 ID:ILOHpOT9

>>540

キチガイなのは、悪魔ムラカミとニッキの信者ども、オマイラですよ…

ちなみにニッキのケーヨーD2連中は、軒並み脳梅毒にかかりました。

543 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 09:01:42 ID:v+P9t3So

ムラカミにさんざんバーガーショップやカラオケでご馳走になりながら、
逆恨みしてる厚かましくて、図々しい病人。。。。
こういうのが、教会に増えていくのかしら。
ああ、いやだ、いやだ。

厚かましくて、図々しい人は教会に来ないでちょうだい！

544 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 09:04:18 ID:ILOHpOT9

ニッキの悪魔牧師ムラカミの礼拝に出たら、ガンになって死んだ!

ニッキの悪魔牧師ムラカミの礼拝に出たら、流産した!

ニッキの悪魔牧師ムラカミの礼拝に出たら、キチガイになった!

という奉告は、大阪からも届いている…

それもこれも、クリスチャンどもを皆殺しにする、

それがニッキ悪魔事業部のミッションだからである。

545 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 09:06:47 ID:ILOHpOT9

>>543

悪魔牧師ムラカミは、バーガーなんかおごりませんよ…

まぁニッキの牧師がふだん食べるのは、「マック豚」で、

それを日本で普及させんがために、日夜奮闘しているわけですが。

546 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 09:10:48 ID:v+P9t3So

>>545
あんたにマックなんか上等すぎるわ。
犬のフンでも拾って食べてなさい。

547 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/08(日) 09:13:01 ID:oYQPirUQ

公式サイトの中でも「ケイヨーＤ２」と「ケーヨーＤ２」の二通りあるのだが、
どういう使い分けになっているの？

548 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 09:14:26 ID:ILOHpOT9

ちなみにムラカミの「ミッション」は、「マック豚」伝道とは微妙に違う…

ドイツ人のフランクフルトである!

「本場ドイツのフランクフルトを突っ込んでごにょごにょ」というアレだ!

549 ：なみたん：2009/03/08(日) 09:15:03 ID:XUxssf5z

ムラカミさんって本当誰ですか(^_^;)

550 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 09:17:04 ID:fvWKLLHi

なんで急にサンチャゴがおとなしくなったのかなぅw

しのぶに殴られたのかなぅw

551 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 09:17:29 ID:ILOHpOT9

>>546

ニッキケーヨーD2の「ティーパーティー」では、

犬のウンコがおつまみに出たりする…

一度人糞が皿の上でほかほか湯気を立てていたのには、さすがに閉口したが、

それが「教団クオリティ」なのだ!!

552 ：なみたん：2009/03/08(日) 09:17:30 ID:XUxssf5z

>>543
ぱるるん先生、こんな時間に油売ってて礼拝大丈夫なんですか？(^_^;

553 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 09:20:31 ID:v+P9t3So

>>552
10時に玄関ホールで教会員出迎えるから。

あんたも、早くこのスレに図々しく厚かましく
居座らないで、礼拝に行きなさい。
礼拝にいけないのは、あんたの問題。
サタンやひとのせいにするんじゃないのよ。

554 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 09:22:02 ID:v+P9t3So

図々しく、厚かましい病人は、なんでも人や教会のせいなんだから。
いい加減いして欲しいわよ。

555 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 09:22:12 ID:fvWKLLHi

まぁミクシもサンチャゴやヒツジがしのぶに殴られて一段落か。。。

556 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 09:23:07 ID:v+P9t3So

あ～、厚かましい、図々しい。

557 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 09:29:58 ID:TwUko/zv

>>556
牧師辞めたらいいのに。

さっぱりするんじゃないの？

558 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 09:31:15 ID:XvvZuoON

>>556
なぜ、ぱるちゃんは自分のことを人ごとのようにいうのか？

559 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 09:32:24 ID:XvvZuoON

ぱるって牧師なの？いいかげんにしなよｗｗｗ

560 ：なみたん：2009/03/08(日) 09:36:04 ID:XUxssf5z

中には親が死ぬまで教会行くなとか言われてる方とか知ってるんですが、、、厚かましいですかねー

561 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 09:37:00 ID:XvvZuoON

今やキリスト様は、やがて来る神様の怒りから、完全に救い出してくださるのです。
私たちが神様の敵であった時に、神のひとり息子の死によって、神様のもとに連れ戻されたくらいですから、

私たちが神様の友となり、神様が私たちのうちに生きておられる今、どんなにすばらしい祝福が備えられていることでしょう。
今や私たちは、神様との驚くべき新しい関係を心から喜んでいます。

それはただ、主イエス・キリストが私たちの罪のために死んで成し遂げてくださったこと、すなわち、
私たちを神様の友としてくださったことのおかげなのです。(ローマ5:10-11) リビングバイブル

562 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 09:37:52 ID:v+P9t3So

>>560
バカですか？
憲法で思想、信条の自由が保障されてるんですから、
ジャマするようなら、裁判で親を訴えればいいんですよ。

563 ：なみたん：2009/03/08(日) 09:37:52 ID:XUxssf5z

>>554
なわけないじゃん。
何でそう思うのやら。
まったく内省しないわけじゃないのに。

564 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 09:41:19 ID:fvWKLLHi

ていうか　なみたんは自分客観視できないからね

メンヘルの特徴なんだけど

565 ：なみたん：2009/03/08(日) 09:42:30 ID:XUxssf5z

>>562
私はともかく
そういうことが出来ない立場の方がいるんです。

566 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 09:42:46 ID:v+P9t3So

>>563
早く、りんごとこのスレから出て行ってちょうだい。
ＦＥＢＣとこのスレはなんの関係もないんだから。

図々しい、厚かましい、福音派、聖霊派の病人さんたち。
癒しスレがあるでしょうが。

567 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 09:43:25 ID:TwUko/zv

リンゴさんは、仕事を捨てて牧師になったら？
まずは、牧師の模範を身で示してからじゃないかな？

568 ：なみたん：2009/03/08(日) 09:43:58 ID:XUxssf5z

>>564
私ある意味分析家ですが何か？
自分がないだけですが何か？

569 ：なみたん：2009/03/08(日) 09:47:33 ID:XUxssf5z

>>566
このスレ加藤先生も関係ないなら結構です(笑)
では。

570 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 09:48:24 ID:v+P9t3So

>>567
なれるわけないでしょう。
まともに教会にも行ってない、社会不適応者なんだから。

571 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 09:51:06 ID:v+P9t3So

>>569
それなら、改革派スレのほうが関係者多いですよ。
雪ノ下教会の長老さんとか。そちらに行かれたら？

572 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 09:53:02 ID:fvWKLLHi

教団も正教会の典礼やってる牧師がいるんだから
カトリックの秘跡やらかす牧師は出ないのかな

573 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 09:53:24 ID:TwUko/zv

>>570
宗教運営の一員になったら、大変よね。
ま、頑張ってください。嫌なら辞めればいいだけ。

明日召されるかも知れないでそ？気楽に。

574 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 09:57:34 ID:fvWKLLHi

あと少しか
パスするかナーW

575 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 10:32:19 ID:TwUko/zv

まあねぇ。出家で宗教施設に暮らしていれば、
もぉね、わけわかんない人たちいっぱい見ちゃうよね。

一万円でいいから下さいってwwwwwホームレスの人とか。
信じないけど助けてくださいとか。
あの信者さんと差別してるとか。
時間無いときに、いきなり人生相談とか。
まあ、非常にわかります。

牧師さんを続けるのは大変だろうねぇ。
ま、私は伝燈を外れたから、ちょっと尊敬するけどな。
赤提灯の愚痴スレでもねえ。

576 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 13:44:45 ID:fvWKLLHi

今頃パルはカレー食った後　信者と一緒に黙想という名目の昼寝を楽しんでいるに違いない

577 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 13:49:33 ID:/Svd5M0z

やっぱカレーなの？カレーって定番だよね

578 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 13:58:28 ID:fvWKLLHi

>>577
簡単で　そこそこ美味しいものができるし食べやすいからね

579 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 14:00:17 ID:/Svd5M0z

マサーラをたっぷり入れてさ。ヨーガもやれば完璧だね。
宇宙意識だ。

580 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 14:01:47 ID:/Svd5M0z

キリストは普遍的宇宙意識に達するための門だ。
門は目標であるが、よるべきものではない。
通過してしまえば、振り返ることはない。
それが門。

581 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 14:02:28 ID:fvWKLLHi

別に至高のものに捧げるつもりでやれば　日常のすべてがヨーガになります
そうやって自己放棄を極めたところで行き着くのが至高意識

パルは舐めてる

582 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 14:09:43 ID:/Svd5M0z

>>581
なるほど。
ありがとうございます。

583 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 14:30:18 ID:fvWKLLHi

でも現代社会はノイズが多くて大きいから　思考意識にたどり着くのはほぼ無理

584 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 14:34:12 ID:/Svd5M0z

>>583
ではどうすればよいのでしょうか？

585 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 14:36:17 ID:fvWKLLHi

>>584
６０歳まで一生懸命カルマヨーガをやって
６０歳になったら山で暮らして修行

586 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 14:46:15 ID:/Svd5M0z

>>585
道は遠いんですね・・・

587 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 14:50:09 ID:fvWKLLHi

>>586
福音を受け入れなさいＷ

588 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 14:54:09 ID:/Svd5M0z

>>587
「福音」を受け入れたからといって
直ちに宇宙意識に到達するわけではないのでしょう。

589 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 14:55:32 ID:/Svd5M0z

スレを読む限りでは、

宇宙意識に到達→心があるべき状態に整えられる→環境問題や戦争の問題が解決

みたいな感じだと思っているのですが。

590 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 14:57:45 ID:fvWKLLHi

>>588
イエズス・キリストの福音を受け入れたなら　アナタは永遠の命を得ることができます

>>589
無理ですね　個人のレベルでは

591 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 16:41:23 ID:ZsN0dX4R

ここにくる連中は何だかんだいっていても偉いと思う。
レントなのにわたしなんか欲断ち失敗してしまった。
だめだなあ。また、今日からリセット。くそ～っ負けんぞ。
レント12日目（10日目）

592 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 16:48:51 ID:fvWKLLHi

プロテスタントなんだから気にするなW

593 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 16:57:25 ID:v+P9t3So

気が向いたときしか礼拝に出ないサロメが宇宙意識を批判したり、
福音を受け入れろなんて説教垂れるなんて、片腹痛いわ。
礼拝の中でエゴが退いた状態で、福音を受け入れてみてどうか
は、人生の危機的状況の中で違いがわかる。
特に、臨終時の死の受け止め方は、信仰を持たない人の
それと、クリスチャンのそれとは明らかに違う。
イエス・キリストによって、真我を回復したものは、死を
恐れない。

594 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 17:04:15 ID:v+P9t3So

>>588
本当に受け入れていれば、自ずとそこへ聖霊が導いてくれます。
心配しなくてもいいです。
永遠の命と宇宙意識は同じことです。
くわしくは、ケン・ウィルバーの「無境界」をご参照下さい。

595 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 17:19:17 ID:fvWKLLHi

>>593
あんたたちの礼拝と私たちの秘跡は違います

596 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 17:27:49 ID:v+P9t3So

>>595
はいはい、このスレでえらそばりたかったら、ちゃんと毎週ミサに出て、
教会の奉仕にも参加しようね。

597 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 17:32:07 ID:fvWKLLHi

>>596
だからミサ聖祭には皆勤の義務はないんだってw

まるで福音派みたいなこといいますねアンタw

598 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 17:37:04 ID:v+P9t3So

>>597
信仰があれば、義務づけ無くても、自ずと定期的にミサに出るはずよ。

599 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 17:37:09 ID:XvvZuoON

主をほめたたえよ。主にむかって新しい歌をうたえ。聖徒のつどいで、主の誉を歌え。
イスラエルにその造り主を喜ばせ、シオンの子らにその王を喜ばせよ。

彼らに踊りをもって主のみ名をほめたたえさせ、鼓と琴とをもって主をほめ歌わせよ。
主はおのが民を喜び、へりくだる者を勝利をもって飾られるからである。

聖徒を栄光によって喜ばせ、その床の上で喜び歌わせよ。
そののどには神をあがめる歌があり、その手にはもろ刃のつるぎがある。

これはもろもろの国にあだを返し、もろもろの民を懲らし、
彼らの王たちを鎖で縛り、彼らの貴人たちを鉄のかせで縛りつけ、

しるされたさばきを彼らに行うためである。これはそのすべての聖徒に与えられる誉である。
主をほめたたえよ。（詩篇149:1-9）

600 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 17:38:52 ID:XvvZuoON

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、
『罪のない者』と宣言する」と言われます。

どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。

けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。

(ローマ3:23-27)

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

601 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 17:41:40 ID:v+P9t3So

結局、りんごも礼拝には出てないんでしょう。

602 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 17:43:14 ID:v+P9t3So

いい加減にして欲しいよね。
基本的な教会生活を送れてないくせに、他人の信仰を裁く
厚かましさ、図々しさ。
そんな人間が救われるのかどうか見ものねＷ

603 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 17:46:20 ID:XvvZuoON

彼らは、滅びをもたらす異端をひそかに持ち込み、自分たちを贖ってくださった主を拒否しました。
自分の身に速やかな滅びを招いており、しかも、多くの人が彼らのみだらな楽しみを見倣っています。

彼らのために真理の道はそしられるのです。(ペテロ第一　2-1～2)

604 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 17:47:35 ID:XvvZuoON

わたしは、現在していることを今後もしていこう。それは、わたしたちと同じように誇りうる立ち場を得ようと、
機会をねらっている者どもから、その機会を断ち切ってしまうためである。

こういう人々は偽使徒、人をだます働き人であって、キリストの使徒に偽装しているにすぎないからである。
しかし、驚くには及ばない。サタンも光の天使に偽装するのだから。

だから、たといサタンの手下どもが、義の奉仕者のように偽装したとしても、不思議ではない。
彼らの最期は、そのしわざに合ったものとなろう。（コリント第二11:12-15）

605 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 17:48:25 ID:XvvZuoON

606 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 17:48:45 ID:v+P9t3So

>>603
礼拝にも出ない社会不適応者が、人を異端呼ばわり？
笑わせないでよ。

宇宙意識は詩編１４８を見ればわかることよ。
全被造物が心をひとつにして、神を礼拝してる。

607 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 17:52:46 ID:v+P9t3So

宇宙意識は異端じゃない。
信仰者の成熟した意識の状態よ。

608 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 17:56:48 ID:fvWKLLHi

ていうかリベラルはクリスチャンじゃないから異端未満w

609 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 17:58:11 ID:XvvZuoON

もしわたしたちが宣べ伝えた福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、
その者はのろわれるべきです。

(ガラテヤ人への手紙)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

610 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 17:59:46 ID:v+P9t3So

>>608
教会で掃除当番ぐらいやってからでかい口たたきなよ。

611 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 18:00:47 ID:v+P9t3So

>609
根拠出して。

612 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 18:03:24 ID:v+P9t3So

りんごは、使徒信条の最初に詩編１４８の気持ちにならないのね。
自分のことしか考えない人だからよ。

613 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 18:05:10 ID:XvvZuoON

>>610
ぱるる--んが名無しで必死(笑)

>>611
聖書に書いてあるではないか。

614 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 18:06:30 ID:v+P9t3So

>>613
詩編１４８

615 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 18:06:49 ID:XvvZuoON

ぱるるんは何の宗教をやってるの？

616 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 18:09:08 ID:XvvZuoON

キリストは神の御姿である方なのに、神のあり方を捨てられないとは考えず、ご自分を無にして、
仕える者の姿をとり、人間と同じようになられました。

人としての性質をもって現れ、　自分を卑しくし、死にまで従い、
実に十字架の死にまでも従われました。（ピリピ2：6－8）

617 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 18:09:49 ID:v+P9t3So

>>615
キリスト教。
キリストを頭として、全被造物がひとつにまとめあげられるの
それが宇宙意識

618 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 18:11:43 ID:v+P9t3So

>616
人に要求ばかりしてないで自分がやりなさいよ。
わがまま社会不適応者

619 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 18:12:00 ID:XvvZuoON

全能者であるイエスキリストからすれば、
宇宙意識なんて狭いもんですよ。

宇宙なんてちりみたいに小さいものです。
天地創造の神であるイエスキリストを礼拝しなさい。

620 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 18:13:20 ID:fvWKLLHi

>>610
お布施出してるよｗ
人雇えるくらいw

621 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 18:14:55 ID:v+P9t3So

>>619
キリストを信仰すれば、世界中のクリスチャンがひとつにされることが
わかります。それが宇宙意識。
なみたんでもわかることです。

622 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 18:17:13 ID:v+P9t3So

はじめに自分が色んな人の信仰を裁いておいて、自分が批判されたら、
「イエス様はひとをかたよりみなかった。へりくだって受け入れろ。」
って、本当に、厚かましくて、図々しいキチガイだね。りんごは

623 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 18:18:25 ID:v+P9t3So

わたしに意見したかったら、礼拝でなさいね。
ワガママ２ちゃん病人は。

624 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 18:18:43 ID:XvvZuoON

>>621
宇宙意識なんて聖書に書いてないし、
それはあやしいスピリチュアル用語ですが？

625 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 18:20:35 ID:XvvZuoON

>>622
なぜ、ぱるるーんは自分のことを人ごとのようにいうのか？

626 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 18:22:16 ID:XvvZuoON

>>623
それは君だ。ｗ

627 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/08(日) 18:43:22 ID:czhqsgUY

サロメ、リンゴ荒らすな。

面白くない。

628 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 18:56:31 ID:fvWKLLHi

うざいよコンコンwww

629 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 19:02:27 ID:TwUko/zv

クリスチャンの真我とは、

キリストの「法」でしょ。

真我と法が、同じものであることを忘れないように。

630 ：なみたん：2009/03/08(日) 19:10:46 ID:XUxssf5z

>>621
＞なみたんでもわかることです。

ですよ？？(笑)
というか賛美しないと分かんないんじゃないの。
私は昨日書いた威光尊厳栄誉の曲がその宇宙意識とやらを思い出す曲ですが内側のオレンジですよイメージとして。
２ちゃんはペンテコステを叩くけど、いわゆる宇宙意識がかなり働いてるのはペンテコステです。

631 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/08(日) 19:31:24 ID:czhqsgUY

>>630
ペンテも色々あるけど、聖句にある自由とは異質だと思う。
つまり、ぱるさんが言わんとしているものとは違う。
そう思うけどね。

632 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/08(日) 19:37:06 ID:czhqsgUY

サロメは病気を恐れている。
リンゴは人にバカにされる事、軽く扱われる事を恐れている。
なみたんは異教を恐れている。

恐れのあるところに愛は全うされるでしょうか？

633 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 19:40:59 ID:fvWKLLHi

月見は実家を恐れているwwww

634 ：エルピス：2009/03/08(日) 19:48:13 ID:jd81jQcg

なんでオルガン
ピアノが
礼拝堂の前にあるんだろう

あれは全部うしろでよい
理由は
教会が礼拝ではなく
音楽愛好会の集いになっている

礼拝空間は日本人には大事

635 ：エルピス：2009/03/08(日) 19:52:27 ID:jd81jQcg

わたしたちはピアノをみるために教会にこない

古代の西欧の教会は
オルガンはだいたい後ろか、オルガン奏者がみえないのでは？

つまり視点は
十字架にいく

プロテスタントの神ば実はピアノだったり(笑)

636 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 19:57:53 ID:wI24mbBY

>>633
それはうまい！

637 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 19:59:08 ID:XvvZuoON

>>632
それはすべて、お月さんにあてはまることだよ。
いつもそうだがなぜ、君は自分のことをひとごとのようにいう？

638 ：エルピス：2009/03/08(日) 19:59:16 ID:jd81jQcg

たとえば日本人は神や仏の前を大切にしてきた

もちろんキリスト教は偶像ではなく、目にはみえない神を信じる

だからといって
礼拝空間を好きなようにしてよいのか

ユダヤ教も神殿を大切にしてきた。イエスもユダヤ教の中で旧約聖書をよんで新しい教えをつげた。
マリアとヨセフはユダヤ教に忠実だった。

プロテスタントは伝統や形を否定した。
しかし素晴らしい遺産まで崩壊させてしまった。
それがピアノが神となる礼拝空間である(笑)

639 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 20:06:50 ID:/Svd5M0z

ピアノからは七色の光が出る。
これは虹と同じです。

640 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:06:59 ID:XvvZuoON

>>638
まだプロ、カト言ってんの？成長しなよ。
聖書にプロ、カトなんて書いてないから。

641 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 20:07:27 ID:/Svd5M0z

パイプオルガンは風を音に、そして光に変える装置です。

642 ：なみたん：2009/03/08(日) 20:08:00 ID:XUxssf5z

ピアノは単に楽器好きの問題じゃあ・・・(^_^;
賛美に惹かれて来る人もいるからなんとも・・・
私なんか聖句とか示しは賛美からばかりですから(^^;
霊性整えるのも声や音が伴わないと無理だから、リンゴさんに沢山聖句書かない方がいいよって
読むだけじゃ分かりにくいと思ってます。
耳の聞こえない方も多分肌や感覚として霊性は分かるはずですから。

643 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:08:14 ID:XvvZuoON

神の子を信じる信仰の一致と彼を知る知識の一致とに到達し、

(エペソ　4:12)　

644 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 20:09:44 ID:v+P9t3So

>>624
はい、宇宙意識は、19世紀の精神科医リチャード・モーリス・バックの
作った宗教体験によって得られる心境の用語です。
ユングの集合意識とも同義語です。

この意識に目覚めることが、キリスト教の信仰の目的であり、聖書に
書かれていることです。
キリストによって全てがひとつに結ばれる意識もこれと同じことです。

645 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:09:58 ID:XvvZuoON

主イエスの御言葉

☆わたしが世のものでないように、彼らも世のものではありません。真理によって彼らを聖別して下さい。
あなたの御言は真理であります。

あなたがわたしを世につかわされたように、わたしも彼らを世につかわしました。
また彼らが真理によって聖別されるように、彼らのためわたし自身を聖別いたします。

わたしは彼らのためばかりではなく、彼らの言葉を聞いてわたしを信じている人々のためにも、お願いいたします。
父よ、それは、あなたがわたしのうちにおられ、わたしがあなたのうちにいるように、

みんなの者が一つとなるためであります。（ヨハネ　17:16-20）

646 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 20:10:33 ID:/Svd5M0z

宇宙意識における「キリストのかしら」とはどのようなものだろう。
人としてのイエスか、それとも父から発出した子としてのイエスだろうか？

647 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 20:11:17 ID:/Svd5M0z

>>644
キリスト教者以外の卓越した霊性家たちはどうなるのでしょうか。

648 ：なみたん：2009/03/08(日) 20:12:09 ID:XUxssf5z

>>638
ピアノとオルガン音だけにして別室とか

そういえばカトリックの大きな教会は初めからそんな感じですが(^_^;

649 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 20:13:29 ID:v+P9t3So

>>645
だから、それを心理学の立場からユングやバックやウィルバーが
論証してるんだってば。
矛盾してないから、敵視しないで。ややこしいからさ。

650 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/08(日) 20:14:34 ID:czhqsgUY

>>637
それはね君に君自身が無いからそう思うんだよ。

651 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 20:16:13 ID:v+P9t3So

>>647
キリスト教以外はサタンの友だと思ってる人がいところでは、
お答えしてくてもできないんです。ごめんなさい。

652 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 20:17:37 ID:/Svd5M0z

>>651
わかりました、ありがとうございます。

653 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:18:21 ID:XvvZuoON

>>644
そんなことは聖書のどこにも書いてはいない。
宇宙意識や集合意識はなんてどこに書いてますか？

それはあやしいスピリチュアル用語であり、ヒーリング等であり、
イエスキリストの真理とは何の関係もありません。

654 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 20:19:33 ID:v+P9t3So

>>653
キリストにあって世界がひとつに結ばれるという心境を、
そういう用語で説明してるだけです。
いい加減にしてください。

655 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:20:42 ID:XvvZuoON

>>650
日本語ＯＫ？

656 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:22:17 ID:XvvZuoON

>>654
あなたにとってのキリストとは？

657 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 20:23:12 ID:v+P9t3So

長い文章で書くと大変だから、宇宙意識とか集合意識と言ってるんです。

イエス・キリスト・・・・・・と、いちいち書いてもいいんだけど！

658 ：なみたん：2009/03/08(日) 20:23:20 ID:XUxssf5z

>>639
シャボン玉と油も
光って七色なんでしょう

659 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 20:24:40 ID:TwUko/zv

>>653
ラプチャーって書いてあるの？聖書。

660 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:25:40 ID:XvvZuoON

これらのことを兄弟たちに教えるなら、あなたは、信仰の言葉とあなたの従ってきた、
良い教の言葉とに養われて、キリスト・イエスのよい奉仕者になるであろう。

しかし、俗悪で愚にもつかない作り話は避けなさい。信心のために自分を訓練しなさい。
からだの訓練は少しは益するところがあるが、信心は、今のいのちと後の世のいのちとが約束されてあるので、

万事に益となる。これは確実で、そのまま受けいれるに足る言葉である。
わたしたちは、このために労し苦しんでいる。

それは、すべての人の救主、特に信じる者たちの救主なる生ける神に、
望みを置いてきたからである。これらの事を命じ、また教えなさい。（テモテ第一4章）口語訳

661 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 20:25:53 ID:v+P9t3So

>>656
三位一体の第二位格
神の受肉
全世界の王
大祭司
贖い主

662 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 20:26:54 ID:wI24mbBY

>>658
虹を七色にみる国ばかりじゃないよ
そりゃ光は三原色

663 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 20:27:22 ID:/Svd5M0z

>>658
そうですね。ですが虹が一番いいイメージですから。
七色の光、といえば虹をイメージします。
旧約でも虹が大事なシンボルとして登場するでしょう？

虹で飽き足らなくなったらシャボン玉でも油でも
何でも結構ですよ。実際にはどれも七色です。
「きれい」なものも「きたない」ものも。

664 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 20:28:01 ID:v+P9t3So

>>660
あんたにとってはそうでも、あたしにとっては信仰を深めるのに
役に立ってるんだよ。宇宙意識についての理解を深めることは。
うるさいよ。出てけ、キチガイ！
わたしにとっては、譲れない真理なんだ。

665 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 20:28:36 ID:/Svd5M0z

>>662
私は日本人なので虹は七色だと思いますが
別の国の人には通じないのでしょうか。
残念なことです。

666 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:30:35 ID:XvvZuoON

>>661
キリストと呼ばれる偽キリストはたくさんいます。
あなたにとってキリストとはどこのだれで、何という名前で

どこで何年前に生まれた方ですか？
で、あなたに何をしてくださったの？これ以上は聞かない。

667 ：なみたん：2009/03/08(日) 20:31:07 ID:XUxssf5z

>>662
色にも確か文化や歴史がありましたね

668 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 20:32:27 ID:/Svd5M0z

イギリスでは虹は７色だそうですよ。
イギリス人とは話が合いそうです。

669 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 20:32:42 ID:TwUko/zv

>>666
ね、教えてほしいんだけど、ラプチャーと書いてある聖書はどれ？

670 ：エルピス：2009/03/08(日) 20:34:27 ID:jd81jQcg

賛美はよい

しかしピアノやオルガンがあまりに前にきて

礼拝とは何か混乱している

そもそも礼拝とは何か

しまいにはピアノが中心になっていないか

671 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 20:34:34 ID:fvWKLLHi

古代人が認識していたのは
朱緑黄黒白だったはず

672 ：なみたん：2009/03/08(日) 20:35:05 ID:XUxssf5z

例えばヘレンケラーに聖書伝えるにはどうするんだろう＞リンゴさん

極端な話、クリスチャンとご飯一緒に食べるだけでもいいと私は思ってるけど

673 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 20:35:52 ID:v+P9t3So

>>666
ナザレのイエス
紀元前３～７年ベツレヘム生まれ

ばらばらの皆の心をひとつにするために十字架にかかりました。
彼を信じることで、わたしのエゴは死に、世界はひとつになります。

もういいですか？
このスレに来ないで下さい。

674 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:37:13 ID:XvvZuoON

>>669
癒しすれで説明したでしょう。ラプチャーは携えあげる、
引き上げるですよ。テサロニケ読みなさい。

それより君の信仰告白をしなさい。君を相手にしてあげるのはそれからだ。

675 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 20:38:22 ID:v+P9t3So

>>674
アセンション

676 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 20:39:13 ID:TwUko/zv

>>674
米語かな？だからどの聖書？と聞いてるんだけど。

677 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:41:09 ID:XvvZuoON

>>673
それじゃクリスチャンの信仰告白にまるでなってない。
あなたが罪のあがないの聖句を嫌うのはそのためだ。

君の言う「ばらばらの皆の心をひとつにするために十字架にかかりました」
では聖書の教えと全く違いますよ。

678 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:42:57 ID:XvvZuoON

>>676
それよりあなたの信仰告白をしなさい。

679 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 20:44:23 ID:v+P9t3So

>>677
罪とは、エゴのことです。
アダムとエバは、堕罪して、自分が裸であると意識したのです。
これが、エゴです。
イエス・キリストの贖いによって、自分の欲望(エゴ)が死に、
キリストのからだとしての世界の一部として生きるようになります。

680 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 20:45:41 ID:TwUko/zv

>>678
ん？なんでラプチャーについて質問してるのに？
説明してもらえないのかな？

わからないから、質問してるんですけど。

681 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/08(日) 20:46:10 ID:czhqsgUY

新改訳が出たあたりから、何かおかしくなって来たような気がする。

682 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 20:46:56 ID:v+P9t3So

>>680
ヤマギシの手法と似てるよ。
どんな教会に通ってんの？この子・・・・

683 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:49:21 ID:XvvZuoON

>>679
そんなことは聖書にかいてない。

ではイエスキリストの十字架の血によるあがないで、
人はどうなりますか？かんたんだから聖書から論証ねがいます。

684 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 20:51:23 ID:TwUko/zv

>>683
スマン、再度聞きますがラプチャーは、どの聖書ですか？
教えてください。

685 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 20:51:39 ID:v+P9t3So

>>683
古い自分が死に、新しい命に生きるようになります。
すなわち、エゴの死です。

686 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:55:12 ID:XvvZuoON

>>684
ラプチャーは英語だよ。ぐぐりなさい。

それよりあなたの信仰告白をしなさい。
ラプチャーは歓喜の意味もある。

687 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:57:10 ID:XvvZuoON

>>685
ぜんぜん違いますよ。あなた大丈夫？

では聖書から論証しましょう。

688 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 20:57:52 ID:TwUko/zv

>>686
だからね、どの聖書を読めばいいの？具体的にオナガイします。

689 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 20:58:01 ID:v+P9t3So

わたしの、英語聖書　gather　upだよ。
テサロニケⅠ４：１７

690 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:02:09 ID:XvvZuoON

神の子の血を流してまで、私たちの罪を帳消しにしてくださるほど、神様の愛は大きいのです。
この神の子によって、私たちは救われました。(エペソ１：7）

さらにつづく。

691 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 21:02:28 ID:v+P9t3So

>>688
何かやヴぁいよ。
ヤマギシっぽい。

692 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 21:04:18 ID:TwUko/zv

>>691
ま、オカルト。

693 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 21:06:19 ID:fvWKLLHi

ラプチャーは黙示録の拡大解釈

694 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:07:28 ID:XvvZuoON

あなたがたがキリスト・イエスにあるのは、神によるのである。

キリストは神に立てられて、わたしたちの知恵となり、
義と聖とあがないとになられた。（第一コリント1:29-31）

さらにつづく。

695 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 21:09:42 ID:TwUko/zv

リンゴちゃんは～嫌いじゃないけど～嫌いじゃないけど～

生理的に、無理！！！

696 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 21:09:42 ID:v+P9t3So

>>687
ローマ４：２１～２４

これでいい？
そろそろ出て行ってください。

697 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:12:34 ID:XvvZuoON

ラプチャーと携挙については高木慶太氏の

「聖書預言」に関するものを読まれたほうがいい。
原語、英語、ギリシャ語から説明してある。

わたしは原語の専門家ではない。かれは慶応大学でて、
ダラス神学校でてるし、わたしよりくわしい。

698 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 21:14:11 ID:TwUko/zv

>>697
ん？説明出来ないなら黙れ。

699 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:14:21 ID:XvvZuoON

あなたがたがキリスト・イエスにあるのは、神によるのである。

キリストは神に立てられて、わたしたちの知恵となり、
義と聖とあがないとになられた。（第一コリント1:29-31）

さらにつづく

700 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 21:14:28 ID:v+P9t3So

ラプチャーより、ニューエイジのアセンションのほうが
楽しそうだｗ

701 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:15:30 ID:XvvZuoON

>>698
信仰告白できないなら黙れ！

702 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 21:17:25 ID:v+P9t3So

rapture

脱魂状態　霊魂が神に引かれ恍惚となること

現代キリスト教用語辞典

703 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 21:18:16 ID:TwUko/zv

>>701
ん？そうなの？すごく興味を持ってるんだけど。
だから、質問してるんだよ。

なら福音伝道は無いね。

704 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/08(日) 21:18:29 ID:fvWKLLHi

>>697
カトリックでは異端

705 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 21:20:15 ID:v+P9t3So

Ascension

(キリストの)昇天

706 ：第一テサロニケ：2009/03/08(日) 21:21:36 ID:MI4xi3RY

第一テサロニケ
4:14 私たちはイエスが死んで復活されたことを信じています。それならば、神はまたそのように、イエスにあって眠った人々をイエスといっしょに連れて来られるはずです。
4:15 私たちは主のみことばのとおりに言いますが、主が再び来られるときまで生き残っている私たちが、死んでいる人々に優先するようなことは決してありません。
4:16 主は、号令と、御使いのかしらの声と、神のラッパの響きのうちに、ご自身天から下って来られます。それからキリストにある死者が、まず初めによみがえり、
4:17 次に、生き残っている私たちが、たちまち彼らといっしょに雲の中に一挙に引き上げられ、空中で主と会うのです。このようにして、私たちは、いつまでも主とともにいることになります。

707 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:21:53 ID:XvvZuoON

この聖霊は、わたしたちの救主イエス・キリストをとおして、わたしたちの上に豊かに注がれた。
これは、わたしたちが、キリストの恵みによって義とされ、

永遠のいのちを望むことによって、御国をつぐ者となるためである。この言葉は確実である。
わたしは、あなたがそれらのことを主張するのを願っている。

それは、神を信じている者たちが、努めて良いわざを励むことを心がけるようになるためである。
これは良いことであって、人々の益となる。（テトス3:6-8）口語訳

さらにつづく。

708 ：エルピス：2009/03/08(日) 21:22:06 ID:jd81jQcg

私はみんな好きだ
りんごも好き

どんなに変わっていても好き

私も変わってるし

709 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:24:52 ID:XvvZuoON

☆神はあわれみのゆえに、聖霊による新生と更新の洗いをもって私たちを救ってくださいました。
神はこの聖霊を、救い主なるイエス・キリストによって私たちにゆたかに注いでくださったのです。（テトス 3:5-6）

さらにつづく。

710 ：エルピス：2009/03/08(日) 21:25:30 ID:jd81jQcg

明日もしかして
交通自己や
災害にまきこまれ
最後になるかもしれないし

命は永遠に戻らない
人は選択できる

永遠に神といる世界を

しかし自発的に神を否定できる

あんな十字架などばかばかしいといえるし、神が提供した永遠の救いを否定できる

キリスト教はカルトでないのは
あくまでも自発性を大事にする

自由意思でなんの束縛もない

しかし神を信じるものは幸いなり

711 ：Rapture：2009/03/08(日) 21:27:40 ID:MI4xi3RY

http://en.wikipedia.org/wiki/Rapture
"Rapture", when used in eschatological terms, is an English word used in place of the Latin word raptus,
taken from the Vulgate of 1 Thessalonians 4:17. In Koine Greek, this word is harpazo,
which means "caught up" or "taken away." The word "rapture" is an English transliteration of the word,
but is not used in any Bible translation.

712 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:27:44 ID:XvvZuoON

神は罪を知らない方を私たちの代わりに罪に定められた。
それは私たちがこの方（イエスキリスト）によって、

神の義を得るようになるためである。（コリント第二５：２１）

713 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 21:27:48 ID:TwUko/zv

ふむ。信仰なき者相手に、伝道無し！

そら、大変だな。

714 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:30:24 ID:XvvZuoON

私たちは、この御子（イエスキリスト）のうちにあって、御子の血による贖い、
すなわち罪の赦しを受けているのです。

これは神の豊かな恵みによることです。神はこの恵みを私たちの上にあふれさせ、
あらゆる知恵と思慮深さをもって、みこころの奥義を私たちに知らせてくださいました。

それは、神が御子においてあらかじめお立てになったご計画によることであって、
時がついに満ちて、この時のためのみこころが実行に移され、天にあるものも地にあるものも、

いっさいのものが、キリストにあって一つに集められることなのです。
このキリストにあって、私たちは彼にあって御国を受け継ぐ者ともなったのです。

私たちは、みこころによりご計画のままをみな実現される方の目的に従って、
このようにあらかじめ定められていたのです。

それは、前からキリストに望みをおいていた私たちが、神の栄光をほめたたえる者となるためです。

（エペソ1:7-12）

715 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 21:32:37 ID:v+P9t3So

彼らが話しながら歩き続けていると、見よ、火の戦車が火の馬に引かれて
現れ、二人の間を分けた。エリヤは嵐の中を天に上って行った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　列王記下２：１１

716 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:32:54 ID:XvvZuoON

御父は、わたしたちを闇の力から救い出して、
その愛する御子の支配下に移してくださいました。

わたしたちは、この御子（イエスキリスト）によって、贖い、
すなわち罪の赦しを得ているのです。（コロサイ1:13-14 ）

717 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 21:33:49 ID:v+P9t3So

>>714
だから、それが宇宙意識、集合意識だってば。

718 ：エルピス：2009/03/08(日) 21:34:14 ID:jd81jQcg

神は人に案内板を与えている。わたしたちを放置しなかったのだ。
時計にからくりがあるように、この世界には聖書が与えられた。

地球に生命ができた。神は遠くでながめている存在ではない。聖書はストレートにいう
『神はわたしたちと共にいる』と。聖書は宇宙の案内板だ。

宇宙空間は宙ぶらりんだ。地球でも宙ぶらりんな方がいる。過去の私がそのひとりだ
『人生には意味がない。最後は土になるだけだ』
しかし今は…

719 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:34:45 ID:XvvZuoON

わたしたちが自分の罪を告白するならば、神は真実で正しいかたであるから、
その罪をゆるし、すべての不義からわたしたちをきよめて下さる。（ヨハネ第一1：9）

720 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 21:35:30 ID:TwUko/zv

ラプチャーを問うのでは無いよ。姿勢を問うているだけ。
そんなだから、余計に伝道から外れるんだよね。少し考えたらどうすか？

721 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:37:19 ID:XvvZuoON

もし、やぎと雄牛の血、また雌牛の灰を汚れた人々に注ぎかけると、それが聖めの働きをして、
肉体をきよいものにするとすれば、

まして、キリストが傷のないご自身を、とこしえの御霊によって神にお捧げになったその血は、
どんなにか私達の良心をきよめて死んだ行いから離れさせ、生ける神に仕える者とすることでしょう。

（ヘブル9：13-14　）

722 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:38:54 ID:XvvZuoON

キリストは、既に実現している恵みの大祭司としておいでになったのですから、
人間の手で造られたのではない、すなわち、この世のものではない、更に大きく、

更に完全な幕屋を通り、雄山羊と若い雄牛の血によらないで、御自身の血によって、
ただ一度聖所に入って永遠の贖いを成し遂げられたのです」（ヘブル9：11-12）

723 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:40:25 ID:XvvZuoON

私はあなたの背きを雲のように、罪を霧のように吹き払った。
私に立ち帰れ、私はあなたを贖った。（イザヤ44：22）

724 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:44:01 ID:XvvZuoON

人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、
ただイエス・キリストによる贖いの業を通して、

神の恵みにより無償で義（正しい者）とされるのです」（ローマ3：23-24）

725 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 21:45:07 ID:v+P9t3So

リンゴ、無駄なことはやめなよ。
キリストにおける一致と宇宙意識、集合意識は矛盾しないからさ。

726 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 21:48:37 ID:TwUko/zv

ただの長文だな。無意味。
信仰なき者相手に伝道無ければ、ま、虚空にコピペだね。

727 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 21:51:25 ID:v+P9t3So

>>726
真剣に伝道する気があるなら、2チャンネルなんか来ないよ。
わたしは、毒はきだし。

728 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 21:52:52 ID:XvvZuoON

>>725
どこが無駄なんですか。きみが聖書から大きくかけ離れた返答するから、

正してあげたまでですが？しっかりしなよ、ぱるるん。。

729 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 21:55:28 ID:v+P9t3So

>>728
あなたおかしいよ。最初にキリストのことを返答したの、
全部聖書に基づく教理用語だったのに。
大祭司、三位一体第2位格、贖い主
あなた違うといったよね。

で、あとから、その聖書箇所を出してくる。

いい加減にしてくれない？

730 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 21:57:39 ID:v+P9t3So

全てがキリストにあってひとつに結ばれていることを
宇宙意識と省略したらいけないんですか？

731 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 21:58:12 ID:TwUko/zv

>>727
どうかな、牧師さんは牧師さんになった以上、死ぬまで牧師さんかもね。
牧師職を辞めてもさ。

ただ、遊びも必要だね。２ちゃんねるは休息。

モニターから距離を置いて、笑うのが２ちゃんねるの本分ね。

732 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 21:59:13 ID:v+P9t3So

全世界の王も聖書にもとずくキリスト論のひとつだ。
これも否定してたよね。

733 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 22:01:20 ID:XvvZuoON

>>729
おかしいのはあなたでしょう。>>673 >>679で、
聖書とぜんぜん違う返答するからこれらの聖句で私が正したまでです。

あなたがよけなこといわなければ私も聖句を載せる必要はないんです。

734 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 22:05:35 ID:Ml3+gnbX

>>733
土俵が違うよ　もうやめな

735 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 22:05:59 ID:XvvZuoON

ぱるるんはイエスキリストの十字架の意味がわかってないわけです。

わたしが載せた聖句よく読んでください。かんたんだから。

736 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 22:06:03 ID:v+P9t3So

ばらばらの皆の心をひとつにするために十字架にかかりました。
彼を信じることで、わたしのエゴは死に、世界はひとつになります。

これって、背景はバベルの塔なんです。
で、神に背いて一致してない皆の心が、キリストによってひとつにされるんです。

>>679はエフェソ書の根拠出したでしょう。
ちゃんと人の話し聞きなさい。

737 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 22:07:32 ID:TwUko/zv

>>733
リンゴさんが欲することを、人のせいにして正当化しちゃダメじゃん？

そら、ホームレスのリンゴさんに、憐れみをかけた人を、
振り掃ったリンゴさんの心境だろ？

738 ：エルピス：2009/03/08(日) 22:07:32 ID:jd81jQcg

相手は変えられない
相手を操作できない

なぜなら私たちは神ではないからだ

心の貧しい人は幸いだ
なぜなら自分の心の小ささをしっているからだ

739 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 22:09:16 ID:XvvZuoON

>>736
＞ばらばらの皆の心をひとつにするために十字架にかかりました。

※だからそれが違ってｗｗ正しくはこうです。

☆人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、
ただイエス・キリストによる贖いの業を通して、

神の恵みにより無償で義（正しい者）とされるのです」（ローマ3：23-24）

☆御父は、わたしたちを闇の力から救い出して、
その愛する御子の支配下に移してくださいました。

わたしたちは、この御子（イエスキリスト）によって、贖い、
すなわち罪の赦しを得ているのです。（コロサイ1:13-14 ）

740 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 22:09:24 ID:v+P9t3So

何にも矛盾してないんだけどなあ・・・・。
わたしの使う用語が耳慣れないのかしら？

741 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 22:10:26 ID:XvvZuoON

742 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 22:11:10 ID:XvvZuoON

743 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 22:11:21 ID:v+P9t3So

>>739
え？
創世記のバベルの塔と、使徒言行録のペンテコステの出来事だよ？

744 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 22:14:07 ID:TwUko/zv

リンゴさんは、ホームレスで憐れみを受けるのを嫌がったのに、

憐れみを押し付ける。

癒しスレに戻ったら？あそこには、リンゴさんを許容してくれる人がいるでそ？

745 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 22:15:00 ID:XvvZuoON

私たちは、この御子（イエスキリスト）のうちにあって、御子の血による贖い、
すなわち罪の赦しを受けているのです。（エペソ1:7）

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

746 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 22:18:02 ID:v+P9t3So

>>745
いや、あの、三位一体第2位格(子なるキリスト)、贖い主、
大祭司、全世界の王って言ったじゃん。
でも、あんたそれ否定したジャン。

747 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 22:19:53 ID:v+P9t3So

>>744
ネットカフェ難民なの？

748 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 22:22:55 ID:v+P9t3So

神の受肉も否定されたぞ。

ちゃんと答えたのに、異端扱いされてる　シクシク

749 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 22:23:24 ID:XvvZuoON

>>746
わたしが否定したのは>>673 >>679ですが？

750 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 22:24:26 ID:v+P9t3So

666 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 20:30:35 ID:XvvZuoON
>>661
キリストと呼ばれる偽キリストはたくさんいます。
あなたにとってキリストとはどこのだれで、何という名前で

どこで何年前に生まれた方ですか？
で、あなたに何をしてくださったの？これ以上は聞かない。

751 ：IDW2wx7：2009/03/08(日) 22:26:20 ID:TwUko/zv

>>747
もとホームレス。

現、経営らしいよ。

752 ：エルピス：2009/03/08(日) 22:27:00 ID:jd81jQcg

原則1
私は神でないということを認めます。悪いことをしてしまう自分をコントロールする力がないこと、そして自分の人生が手に負えない状態にあることを認めます。
リックウォレン『回復への道』パーパスドリブンジャパン、7ページ

753 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/08(日) 22:27:24 ID:oYQPirUQ

今日は珍しくアルフク先生のご来訪があったようですね。
やっぱり教団の人気は凄いです。

754 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 22:28:37 ID:XvvZuoON

>>749
正確にどこが違うか。

「ばらばらの皆の心をひとつにするために十字架にかかりました。」の部分と、

「イエス・キリストの贖いによって、自分の欲望(エゴ)が死に、
キリストのからだとしての世界の一部として生きるようになります。」

のところが聖書からしてぜんぜん間違ってます。正しくは>>741 >>742 >>745を読んでください。

755 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 22:31:01 ID:v+P9t3So

>>754
人間の罪をわたしなりに理解した内容で書いています。
聖書に基づいており、間違っていません。

どうて、そうなるかもすでに説明したはずです。

756 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 22:32:20 ID:v+P9t3So

>>750
についてご返答ください。

757 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 22:35:06 ID:XvvZuoON

>>755
だから私なりに解釈しちゃだめだって。ｗわからない聖句は、
別の御言葉の光をあてて聖書から論証するんですよ。

☆何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、
自分勝手に解釈すべきではないということです。

なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、
人々が聖霊に導かれて神からの言葉を語ったものだからです。(第二ペテロ　1-20～21)

758 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 22:37:33 ID:v+P9t3So

創世記３：７の堕罪で自我(エゴ)が目ばえます。
これが人間の罪です。
イエス・キリストに贖われた人は、エゴが死に、
堕罪以前の意識を回復します。

759 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 22:38:05 ID:XvvZuoON

>>756
笑わせないでよ。ｗ逆でしょう。

あれは私があなたに聞いたことでしょう。

760 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 22:39:31 ID:XvvZuoON

それじゃまた会おう♪

761 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/08(日) 22:40:35 ID:XvvZuoON

762 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 22:41:31 ID:v+P9t3So

ばらばらの皆の心をひとつにするために十字架にかかりました。

これは、創世記11章７節と使徒言行録２章１～１３
です。

763 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 22:43:12 ID:v+P9t3So

>>760
来ないで。疲れるからｗ

764 ：エルピス：2009/03/08(日) 22:57:23 ID:jd81jQcg

なにしたいのか
わからない(笑)

自分の書き込みも
イミフメイ(笑)

うけるねー

こういうでたらめさも大事なのかもW

765 ：エルピス：2009/03/08(日) 23:02:52 ID:jd81jQcg

ストレスは
現代人の６割が抱えている

将来への強い不安
職場での疲労

しかし私は
ストレスを見方にした
友達にした

ストレスとの上手な付き合い方がある

これはうつになる予防にもなる
予防ワクチンだ

うつになっとしまった方にも言いたいが

しかし聖書から語る慰めは、ビッグバン以上だ(笑)

語りたいけど
いつかかたろう

766 ：エルピス：2009/03/08(日) 23:10:06 ID:jd81jQcg

うつ予防は急務だ
予防対策がある

私自身はうつから回復したから、ピアカウンセリングもできるかも？
癌患者も同じ。癌患者を一番励ますことができる。とじこまり（社会不安障がい）から回復した方は、一番とじこまりの方を励ませる。

つまり悲しみは宝にもなり、弱さは強さにできるのだ。こう考えれば、

『悲しみにあったことは幸せでした』詩篇

という聖書のことばは真実

弱さに感謝!(b^ー°)

主の平和があなたにありますように。おやすみなさい。

767 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/08(日) 23:54:33 ID:v+P9t3So

りんごはナルミ嬢のなりすましだそうです・・・・。

768 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 23:59:11 ID:ZsN0dX4R

わたしは自分自身が情けない。
キリエエレーソン。ああ主よ。憐れんでください。orz

769 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/09(月) 00:32:47 ID:7s9+W18Y

>>767
ちゃうでしょう。

>>672
なみたん、めんご。流れはやくて返事するのわすれてた(＾＾；

※そうおもいます。ではみなさん、おやすみ。

770 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/09(月) 00:34:09 ID:7s9+W18Y

わたしは主によって命じる。この手紙を、みんなの兄弟に読み聞かせなさい。
わたしたちの主イエス・キリストの恵みが、あなたがたと共にあるように。(テサロニケ第一5章)

771 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/09(月) 00:35:25 ID:7s9+W18Y

兄弟たちよ。その時期と場合とについては、書きおくる必要はない。
あなたがた自身がよく知っているとおり、主の日は盗人が夜くるように来る。

人々が平和だ無事だと言っているその矢先に、ちょうど妊婦に産みの苦しみが臨むように、
突如として滅びが彼らをおそって来る。

そして、それからのがれることは決してできない。しかし兄弟たちよ。
あなたがたは暗やみの中にいないのだから、その日が、盗人のようにあなたがたを不意に襲うことはないであろう。

あなたがたはみな光の子であり、昼の子なのである。わたしたちは、夜の者でもやみの者でもない。
だから、ほかの人々のように眠っていないで、目をさまして慎んでいよう。

眠る者は夜眠り、酔う者は夜酔うのである。しかし、わたしたちは昼の者なのだから、
信仰と愛との胸当を身につけ、救の望みのかぶとをかぶって、慎んでいよう。

神は、わたしたちを怒りにあわせるように定められたのではなく、
わたしたちの主イエス・キリストによって救を得るように定められたのである。(テサロニケ第一5:1-9) 口語訳

772 ：ウェストミンスター：2009/03/09(月) 00:48:23 ID:4b1Tmqix

第３２章　人間の死後の状態について、また死人の復活について

１　人間のからだは、死後、ちりに帰り、朽ち果てる(1)。
しかし彼の霊魂は（死にもせず、眠りもせず）不死の本質をもっているので、
直ちにそれを与えられた神に帰る(2)。
義人の霊魂は、その時に完全にきよくされ、最高の天に受け入れられ、
そこで、彼らのからだの全きあがないを待ちながら、
光と栄光のうちに神のみ顔を見る(3)。

また悪人の霊魂は、地獄に投げこまれ、大いなる日のさばきまで閉じこめられ、
そこで苦悩と徹底的暗黒のうちにあり続ける(4)。聖書は、からだを離れた霊魂に対して、
これら二つの場所以外には何も認めていない。

２　終りの日に生存している者は、死を味わわないで変えられる(1)。
死人はみな異なった性質をもってではあるが別のものではない全く同じからだをもってよみがえらせられ、
彼らの霊魂に再び永久的に結合される(2)。

３　正しくない者のからだは、キリストの力によって恥辱によみがえらせられる。
正しい者のからだは、キリストのみたまによって栄誉によみがえらせられ、
キリストご自身のからだに似るものとされる(1)。

773 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 00:53:21 ID:K3TBEDNz

主よ、わたしは罪を犯しました。
お赦しくださるのはあなただけです。
人には甘えが利きません。
私はみんなから葬り去られるかもしれません。
寂しいです。恐ろしいです。
しかし、あなたさまだけはわたしをお見捨てになりませんよね。
こんなわたしでも・・・
あなただけがわたしの救いです。
イエスよ、ありがとう。感謝します。
今日も守ってください。
このスレの住民の方々の上にもあなたが祝福を与えてください。
わたしは他人のために祈れるような分際ではありませんけど、
祈らせて頂きました。アーメン

774 ：なみたん：2009/03/09(月) 01:00:49 ID:vNhE+00z

>>768
アーメン

775 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 01:23:25 ID:MaI6f0Ik

>>773
主はあなたのような方のためにこそ、十字架の道を選ばれたのだと思います。
イエスがともにいることを信じて、自分の社会的生活を大切にすべきと思います。
主の慈しみをともに分かち合いましょう。

776 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 06:18:02 ID:M1tgOKdE

ヒツジことJBの糞リベラル　アタシの彼女マイミクにしてナニ企んでることやらwww

NEWクリスチャン†管理人しのぶの爺もやたら日記に書き込んで媚びてるしwww

ホント孫までいる爺さんがみっともないｗｗｗｗ

777 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 07:05:15 ID:M0nrrMfh

>>772

どうみても、カルトな解説書ですね・・・

やはりキチガイニッキにふさわしいw

778 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/09(月) 07:07:01 ID:YgXlPuk7

サロメカノなんぞ実在しない単なるサロメさんの副アカなんじゃないの？
マイミクの誰とも会った事が無いとの批判をかわす目的のキャラだろう。
何はともあれコメントつけてもらって嬉しいのでありましょう。

779 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 07:08:26 ID:M0nrrMfh

復活で、悪人が「奇形」のように蘇るかのような、カルトな解説書を読んでいる。

それが悪魔ムラカミ牧師どもの実態じゃ。。。

780 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 07:16:35 ID:M1tgOKdE

ほんとヒツジことＪＢってガキだよなぁｗ

マイミクになってアタシに宛てつけのつもりかよｗ

損な暇があったら老残リベラルの糞爺　しのぶと一緒に過疎コミュの人間増やしてこいよｗｗｗ

リアルコミュの半分以下じゃんか参加者ｗｗｗｗ

781 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/09(月) 07:23:59 ID:YgXlPuk7

煽り文句を思い付いたらクリスチャンコミュに護憲トピと靖国トピを立てますので、
日本キリスト教団の皆様方にはどしどし投稿をおながいしまつ。

782 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 07:32:23 ID:M1tgOKdE

通報しましたｗｗｗ

783 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 07:33:53 ID:M1tgOKdE

451 2009年02月27日 18:24 しのぶ
サンペイさん
あなたのクリコミの書き込みを見ていて･･･最近急に書き込まなくなった気がするけど･･
あなたもクリコミ削除になったの？

453 2009年02月27日 20:32 サンペイ
>>451 しのぶさま。
私は書きこむ時に入会して書きこんだら退会しております。
「こりゃダメだ」って判断して自主退会したのはSAVOY兄が排除されたのを見た時です。

784 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/09(月) 07:39:36 ID:YgXlPuk7

サロメおたーと同一人物疑惑のある管理人が
どう出るかなぅ。。

785 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/09(月) 07:44:12 ID:YgXlPuk7

昨日の午後も、パルナス先生が昼飯を食べている間を利用して
自作自演やらかしていたもんなぅ。。
ほんと困ったものです。

786 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 07:51:08 ID:M1tgOKdE

あの常識人だったサンチャゴ･サンペイさんがここまで崩壊するとわｗｗｗｗ

787 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/09(月) 07:56:01 ID:YgXlPuk7

サロメおたーさんに対して「どうしたら良いのですか？」って尋ねる名無しなんかいるもんか！

788 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 08:00:01 ID:M1tgOKdE

おいおいｗ

アタシって　にちゃんでも　ミクシでも　結構人気者だよ？ｗ

789 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 08:09:37 ID:IEZ/vEP7

コリント 15:35 しかし、死者はどんなふうに復活するのか、どんな体で来るのか、と聞く者がい
るかもしれません。

コリント 15:36 愚かな人だ。

>>772 にあるような、「なんちゃらの体」で復活するわけではない・・・

これが悪魔教団ニッキムラカミの実態、

何か怪しいカルト教団として突き進んでいくだけなのぢゃ。

790 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 08:11:32 ID:IEZ/vEP7

悪魔教団ニッキの自称牧師くらいになると、

なにか怪しげな「神学の解説書」にはまり始める。

・・・そして、狂うのじゃ！

その先にはカルトがある・・・

791 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 08:14:03 ID:IEZ/vEP7

ちなみに悪魔ムラカミの、「とっておきの神学解説書」、ご自慢の一冊は，

なんかアレだ！

バッハがどうした、こうしただのというドイツかスイスの女が書いた本を

後生大事に崇めている！

怪しい日本人に「金魚のフン」のようにぶら下がられるドイツ女も迷惑だ。

792 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 08:24:27 ID:M1tgOKdE

ていうか木っ端信者のサンチャゴ＝サンペイも狂ってるけどねｗ

狂人製造教団ｗｗｗ

793 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 08:28:37 ID:M1tgOKdE

さて仕事仕事
ひっさしぶりｗｗ

サンチャゴ･サンペイさんは炊き出しに並ぶんですねｗｗｗ

794 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/09(月) 09:23:10 ID:Y2KqGHbF

なんか、サロメの最期って・・・・飯島愛みたいな孤独死になりそうだね。
まあ、核家族化してる昨今じゃ、独居老人が匂ってから発見されるのも
珍しくないけどさ。
サロメの場合は、そう、先のことじゃなかったりして・・・・。

わたし？ああ、わたしは・・・・アセンションするから
宇宙人だから。もうすぐ、ＵＦＯが迎えに来るのよ。
うっとうしいバカな地球人ともおさらばよ。

795 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/09(月) 09:28:48 ID:Y2KqGHbF

いい、みんな。
ラプチャーしちゃだめよ。アセンションするのよ。

アセンションプリーズ

796 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 09:30:45 ID:rcZib0DA

飯島愛に申しわけない

797 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 10:51:57 ID:wDoFGvoA

http://ameblo.jp/iijimaai/

飯島愛プログ
３０代４０代の独身女性の共感者が増えておりまっせ！

798 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/09(月) 12:06:11 ID:YgXlPuk7

ジョンコルトレーンにアセンションってアルバムなかったですか？

799 ：なみたん：2009/03/09(月) 12:21:54 ID:vNhE+00z

アセンションって何か柔和な感じがしていいですよね。
お日さまポカポカみたいな心のイメージ。
神様の造られた恵みに感謝しますと祈るような気持ちで繋がってるような優しい感じがします。
淡い黄緑色かなぁ。

800 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/09(月) 13:25:29 ID:Y2KqGHbF

>>799

http://www.allposters.co.jp/-sp/-Posters_i1533181_.htm

このポスターを買って、瞑想にはげむのよ！

801 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 13:29:57 ID:M1tgOKdE

>>794
アンタが行くのが先だろトシの順だよ
昭和三十年代生まれがｗｗｗ

>>800
ドラッグキメテ描いた作品だねｗｗｗｗ

802 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/09(月) 14:03:26 ID:Y2KqGHbF

>>801
それは、サロメがクスリやって、絵を描いた経験からかしら？ｗ
自分を大切にしなくちゃだめよｗ

803 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 14:03:27 ID:rjzxkyQH

すごいわ！凄いわ！

804 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/09(月) 14:05:10 ID:Y2KqGHbF

エリヤやエノクのアセンションイラスト無いのかしら？

805 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/09(月) 14:11:50 ID:Y2KqGHbF

エノクは神と共に歩み、神が取られたのでいなくなった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　創世記５：２４

わたしは生きたままアセンションプリーズ！

806 ：なみたん：2009/03/09(月) 15:19:06 ID:vNhE+00z

>>800
虹系ですが炎が強い気がします

807 ：なみたん：2009/03/09(月) 16:46:47 ID:vNhE+00z

エノクいいなぁ(笑)

808 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/09(月) 17:20:15 ID:mYnbKZQs

☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、
この福音によって救われるのである。

わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、
聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死んだこと、そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。
そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、
そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳

809 ：エルピス：2009/03/09(月) 22:15:55 ID:6Qo4ySG8

最近甘えていますか
甘えは大事です

甘えは安心感をうみます
安心感は生きる意欲をうみます

でたらめさも必要です

810 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 23:16:44 ID:K3TBEDNz

レント13日目（11日目）
自分は怠け者だと思う。
明日、起きて仕事します。
怠けて溜まった仕事です。
自業自得

811 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 23:27:19 ID:7/LiWAJL

まだやっていたのかね？

812 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 23:31:50 ID:M1tgOKdE

あーあｗ
糞リベラル集団　爺さん先頭に他所のコミュ荒らしてるｗｗｗ

自分らの過疎コミュどうするんだよｗｗｗｗ

813 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 23:36:35 ID:M1tgOKdE

あららｗ

ゲイトピ削除でＮＥＷクリスチャン†コミュ　大騒ぎだｗｗｗｗ

で　しのぶが勝手にログ貼ろうとしたり

服部＠瓦版が例によって関係のないアタシを引き合いに出したりｗｗｗｗ

しっかし　しのぶって糞ヒツジ＝ＪＢが無断でクリコミュの書きこみ貼ったのも放置
自分が率先して著作権法違反ってｗｗｗ

アイツ　孫がいる年なのにナニやってるんだかｗｗｗｗ

814 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 23:37:47 ID:K3TBEDNz

みなさんにとって
明日がよい日であります様に

815 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 23:39:57 ID:M1tgOKdE

ほんと
教団糞リベラルって人間性壊すんだねｗ

ミクシの連中がいい見本だよｗｗｗ

自分らが追い出されたコミュに未練たっぷり
仲間に偵察させていつまでもグジグジとｗｗｗ

現役牧師の　まさき　とか　孫がいる長老の管理人しのぶとかｗｗｗ

もう目も当てられませんｗｗｗ

816 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 23:42:07 ID:M1tgOKdE

ゲイトピもきのどくだけど　あの糞リベラルコミュに移った時点で終了だなぁ

糞リベラルなんてセクマイマンセーしか書き込まないしｗ

そんな連中相手にするだけ時間のむだでしょ

817 ：なみたん：2009/03/09(月) 23:51:37 ID:vNhE+00z

>>814
アーメン†

818 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 23:55:19 ID:M1tgOKdE

まぁ数が多いって言うことは貴重ですね

現実世界でも教団が影響力を持っているのも　数　によるところが大きいでしょう

だから社会派などの糞リベラルはフリコミで騒いでも出て行かないわけです

819 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/09(月) 23:57:19 ID:M1tgOKdE

しっかし
メンヘラはファンダ自称する割には糞リベラルに媚びるよなぁｗｗ
まちこにも媚びるしｗｗｗ

820 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/10(火) 00:06:52 ID:h+1kvrHH

糞リベラルひつじＪＢやメンヘラが一生懸命通報してるんだろうなぁｗ

しのぶの爺がブロック掛けてたしｗ

まぁ　にちゃんと　ミクシの過疎コミュと　どっちが閲覧人口多いか
考えれば分かるだろうにｗ

あいつらが晒すならこっちも晒すｗｗｗ

ていうかあの爺さん　ナニビビッてるんだかｗ
爺のチラシ裏なんて誰も読みやしねーよｗｗ阿呆ｗｗｗ

821 ：なみたん：2009/03/10(火) 00:50:51 ID:9U71urNP

平安がありますように。
イエス様の御名によって†
アーメン。
皆さんおやすみなさい(-.-)zzZ

822 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/10(火) 00:53:18 ID:h+1kvrHH

いいとこ取りで病識のないメンヘラの祈りは聴かれませんｗ

823 ：神も仏も名無しさん：2009/03/10(火) 06:22:21 ID:IFauJti0

なぜバッハのカンタータ全２００曲演奏にチャレンジしよう、などといった大それたことを考えたのか・・・何がニッキを誇大妄想へ駆り立てたのか、その理由は定かではない。キリエ一つ満足に歌えぬ者たちが、カンタータ制覇へ動いたのであるーーー

824 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/10(火) 06:36:39 ID:h+1kvrHH

アコーディオンで革命家でも歌ってりゃいいんだよニッキはｗｗｗ

825 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/10(火) 07:55:07 ID:h+1kvrHH

今日は日本の運命を決した日露戦争奉天会戦勝利の日です
英霊が血を流して勝利を勝ち取ってくださらなかったら　日本はロシアに制圧され
東京は　トウキョウストクになっていたかもしれません

今日は奉天会戦を記念して制定された陸軍記念日です

英霊や戦争殉難者を思い　彼らの救いを祈り　日本国が終わりの日まで主に守っていただけるよう祈りましょう

826 ：なみたん：2009/03/10(火) 08:45:23 ID:9U71urNP

大丈夫ですか
＞サロメさん
そんなに言葉で罪を犯させたいのでしょうか？

マタイ15:17-18

827 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/10(火) 08:47:35 ID:h+1kvrHH

メンヘラは病院に池

828 ：なみたん：2009/03/10(火) 08:56:13 ID:9U71urNP

>>827
はいはい(^_^;)
お大事に。

829 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/10(火) 09:11:45 ID:tWabZCMA

また、厚かましくて図々しい子たちがねばってるわね！
いやんなっちゃうわ。

彼らが話しながら歩き続けていると、見よ、火の戦車が火の馬に引かれて現れ、二人の間を分けた。エリヤは嵐の中を天に上って行った。

ノーノー、死んで復活、ノー。
わたしだけ、生きたままアセンションプリーズ
宇宙人だから

830 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/10(火) 09:23:37 ID:tWabZCMA

しかし、なんで、ニューエイジは、死んで復活じゃなくて、エリヤとエノクの
アセンションに目をつけたんだ？

で、究極の洗濯・・・・

再建主義のラプチャーとニューエイジのアセンション

831 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/10(火) 09:27:02 ID:h+1kvrHH

ラプチャーもアセンションもないよ

それより先に　エルサレムの神殿再建でしょ

832 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/10(火) 09:31:58 ID:h+1kvrHH

イスラムの岩のドームを破壊撤去して再建するか

そのまま温存した形で再建するか

少なくとも預言の成就のためには第三神殿再建が必須ですね

833 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/10(火) 09:57:46 ID:tWabZCMA

>>832
憎むべきものって、再建主義のことじゃないの？
黙示録のシナリオを都合よく解釈する自殺志願者が
世界を破滅に導くのよ。
死にたいならひとりで死になさいよ。

民主党支持のアセンションのニューエイジは、
共和党支持のラプチャーの再建主義者と、終末論
の解釈で差をつけてくれたからよかったよ。
前者のほうが破壊的じゃなくて、前向きだもん。
前者を支持したほうが、問題の多い社会での生活
も前向きになれるでしょう。
再建主義は前向きじゃないんだもん。

834 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/10(火) 10:35:57 ID:h+1kvrHH

>>833
クルアーンもイスラエルの帰還は預言してますし
神殿だって岩のドームと共存して再建できます

ただ糞リベラルがテロリスト支援して妨害するかもしれませんね

ていうか
糞リベラルはクリスチャンじゃありませんし

835 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/10(火) 11:33:52 ID:tWabZCMA

>>834
で、その神殿に憎むべきものを送るんでしょ。
再建主義は・・・・。

あんたたちは、世界を破壊することしか考えてないから。
それで、キリストが再臨すると思ってんのよ。
福音書のイエスの教えについても考えないでね。
アセンションで人類の意識が進化し、愛と平和の世界を
望むニューエイジのほうが、まだ、まし。

836 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/10(火) 12:07:16 ID:FwmDQwMb

サロメおたーさんのおかしいのはサロメおたー独特のおかしさであり、
再建主義者のおかしさはもっとマトモなおかしさなのであらいあんす。

837 ：神も仏も名無しさん：2009/03/10(火) 13:19:47 ID:FyIGGuNF

ぜんちょ希美サロメ我ママは自称カトリックのはずなのに、
何故日本のプロテスタント最大教団日本基督教団にこだわるのか...

もっとも、ぜんちょにしてキリスト教スレに固執するのだから矛盾はしないが。

838 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/10(火) 17:19:46 ID:Y/3U8fB6

839 ：神も仏も名無しさん：2009/03/10(火) 20:47:30 ID:uxjYKUN3

>>825
東京大空襲の日でもありますね。
いろんな政治的見識があると思いますが、まずは犠牲者の冥福を祈りましょう。

840 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/10(火) 22:10:58 ID:tWabZCMA

サロメ、東京大空襲は、九段の靖国じゃなくて、両国の東京都慰霊堂だよ。

841 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/03/10(火) 22:26:04 ID:h+1kvrHH

>>840
私は靖国含めて英霊の顕彰　戦争受難者の慰霊は教会が代替すべきだと思います

842 ：神も仏も名無しさん：2009/03/10(火) 22:26:16 ID:Vxen1GdU

両国の東京都慰霊堂に行ったことがある。
東京大空襲じゃなくて関東大震災で親戚が亡くなった。

843 ：日本基督教団信徒：2009/03/10(火) 22:38:27 ID:ZlGtQbop

ＥＳ細胞研究を解禁したくろんぼニガー大統領に
神の裁きが下されますように

844 ：神も仏も名無しさん：2009/03/10(火) 22:51:30 ID:yM6ycw/K

国立慰霊所建立

845 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/10(火) 22:53:37 ID:tWabZCMA

>>841
お亡くなりになった方の宗教でやればいいんじゃないでしょうか？
教会は、８月に永眠者記念礼拝、１１月に全聖徒の日の礼拝で、
戦没者も含めて、これまでに亡くなられた教会員を記念する礼拝を
守りますから。

846 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/10(火) 23:45:45 ID:FwmDQwMb

従軍には敵国書物って事で聖書を持参できなかったらしい。
ダメもとでドイツ語聖書を持って行ったら許可されたらしい。
毎日毎日ひたすらそれを読んでたという教会員さんがいます。

847 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 00:29:27 ID:dZq6NlCO

レント15日目（13日目）感謝

848 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 00:45:02 ID:Yejra6oH

がんばるねえ～

849 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/11(水) 13:37:58 ID:R1sQcPeH

>>842
失礼だけど、年おいくつなの?
関東大震災で無くなった親戚におまいりにくって・・・・。

850 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 14:33:14 ID:nahbtsEI

日本キリスト教団　悪魔協会　会長　ムラカミ

851 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 14:35:44 ID:nahbtsEI

ニッキ　悪魔協会　会長　ムラカミ

>>849

天保の大飢饉で死んだ先祖のお参り、いつもしてるけど

852 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 14:59:33 ID:BwoxbrAZ

大阪市大正区の大正めぐみ教会は、さい○く

853 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 17:02:37 ID:DuMu+W2r

村上という厨房は異端だろ。こんなのがイタンじゃニッキも先がない。

854 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/11(水) 17:21:19 ID:KC46StLK

私たちは、私たちを愛してくださった方によって、これらすべてのことの中にあっても、
圧倒的な勝利者となるのです。

私はこう確信しています。死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、
後に来るものも、力ある者も、高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、

私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、私たちを引き離すことはできません。

（ローマ　８ー３７～３９）

855 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/11(水) 18:16:23 ID:R1sQcPeH

ふ・・・ん

教団の牧師で、バッハオタク本の翻訳してるムラカミ

同姓同名で天文学者のムラカミ

ボーイフレンドにするなら後者だな。

え？

856 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/11(水) 18:18:28 ID:R1sQcPeH

素敵・・・・ムラカミ
http://homepage3.nifty.com/cometsm/about-me/about-me-j.html

857 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 18:24:26 ID:pyHSwfM4

そりゃ村上違いじゃないのかのう？

858 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/11(水) 18:26:46 ID:R1sQcPeH

白内障の本の医者のムラカミシゲキもいいわね

全国の村上茂樹さん　カモン！

え？

859 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 18:30:07 ID:pyHSwfM4

で、異端なる村上の厨房が馳せ参じたにではなかろうかと・・

860 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 18:44:47 ID:pyHSwfM4

まあ、ぱるがジャガイモ好みだと薄々気付いてはいたが・・やはりな♪

861 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 21:46:44 ID:cn9CeEy9

米国で無宗教派が15％と倍増　「宗教大国」に変化の兆しも (MONEYzine)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_the_states3__20090311_19/story/moneyzine_136393/

　ここ数年、米国でもっともめざましく支持を拡大している宗教勢力は、特定の宗教を持たない無宗教派であることがわかった。

　国民の9割以上が「神の存在」を信じているといわれ、「宗教大国」の米国では、宗教は個人生活から政治に至る広範囲で影響を与えている。

　しかし、米国で20年前に比べてキリスト教徒が減り、宗教を持たない層が15％まで増えていることが、9日に発表された調査で分かった。
調査は米国コネティカット州ハートフォードのトリニティーカレッジが昨年2月から11月にかけて、米国約5万4000人を対象に宗教に関するアンケートを英語とスペイン語で行った。

　この調査の結果、自分はクリスチャンだと答えた人は75％で、1990年の86％に比べて減少する一方で、無宗教と答えた人は90年の8.2％から今回調査ではほぼ倍の15％に増加。
自分の葬儀は無宗教で行うだろうとの回答も27％に上った。キリスト教以外の宗教ではモルモン教が1.4％に増加したほか、イスラム教も90年の0.3％から微増し0.6％となった。
また民族としてのユダヤ人の米国人口における割合は過去20年間変わっていないものの、ユダヤ教徒の割合は1.2％に減少している。

　特定の宗教に属さない人や無神論者が増えている背景には、宗教を持たないことが米国社会で受け入れられやすくなっていることがある。
ここ数年、米国の宗教界でもっともめざましく支持を拡大している勢力は、無神論者の集団で、オバマ大統領も1月の就任演説で、
「我々の国にはキリスト教徒、イスラム教徒、ユダヤ教徒、ヒンズー教徒、無宗教の人がいる」と、歴代の米大統領として初めて宗教を持たない層に触れた。
依然国民の多くはキリスト教徒であるが、米国の宗教地図にたしかな変化が生じはじめている。

862 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/11(水) 22:39:41 ID:R1sQcPeH

>>860
ただのジャガイモじゃないわよ・・・・。
彗星探しの達人よ！
コメットハンターむらかみ。

そして、このスレは全国村上茂樹の会事務局

え？

863 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 22:42:07 ID:dZq6NlCO

主よ、
望まず病にある者たちが大切にされ、
その痛みを理解する者たちによって
支え合うことができますように。
特に精神疾患を患っている者をあなたが
祝福してくださいますように、
地上においてもよき理解者があらわれ、
守られていきますように。

864 ：エルピス：2009/03/11(水) 22:52:51 ID:EWmNsKD/

「いつも喜んでいなさい　絶えず祈りなさい
　すべての事について
　感謝しなさい。
　これら、キリスト・イエスにあって
　神があなたがたに望んでおられることです。」
　　　　（テサロニケ人への手紙第一　5:16-18）

865 ：エルピス：2009/03/11(水) 22:55:07 ID:EWmNsKD/

863
アーメン

よき理解者は大事ですよね

866 ：エルピス：2009/03/11(水) 23:02:55 ID:EWmNsKD/

たとえ目の前に置かれている状況が信じがたいかもしれないが

感謝すると
かわってくるよ

悲しみに感謝

すべてに感謝＼(^ー^)／

867 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/11(水) 23:03:18 ID:R1sQcPeH

>>863
ねえ、宗教板に名前あがる、メジエイコ、ヨコノ、ムラカミ、
メグミ＆イサク、大正伝道所等々の先生方は、全員、要するに、
教会での人格障害を抱える方への対応に失敗したのよ。
その結果、逆恨みされて、宗教板に毎日のように嫌がらせ
されてるわけ。
わたし自身は、教会でこの手の方々への応対ができると思いません。
あなたが思っているほど生易しいものではないからです。
専門家にお任せします。

868 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/11(水) 23:07:59 ID:R1sQcPeH

>>865
理解できるなんていうこと自体が甘いのよ。
結局、振り回されて、疲れ果てて、やっぱりできない
ということになって、逆恨みされるのがオチよ。

869 ：エルピス：2009/03/11(水) 23:11:02 ID:EWmNsKD/

理解するとは
相手をかえないことだと私は信じる

たとえあなたが自分と考えが異なっても、そういう考えもあるね、といえるゆとり

つまり変えない(笑)

相手をコントロールしない人ってめずらしいよね
しかし君にいっておくよ(笑)君は君でよかったと!(b^ー°)

870 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/11(水) 23:14:51 ID:R1sQcPeH

>>869
人格障害の人に変化なんて期待してませんよ。
でも、破壊し続けるんですよ。彼らは。
良くなることも無く、ひたすら破壊。
専門家に委ねるのが一番です。

871 ：エルピス：2009/03/11(水) 23:17:36 ID:EWmNsKD/

神様はつらかったとおもう

愛した人（弟子たち）に裏切られて

しかしイエスさまは
その裏切った弟子たち
を土台にして
教会をスタートさせた
傷があるばしょ

ではわたしたちはどうか。理解しようとせず、相手をコントロールしようとする。

あなたがあなたではいけない！
と言っているようなものだ

しかし口では、隣人を愛せと嘘をつく(笑)

872 ：エルピス：2009/03/11(水) 23:21:24 ID:EWmNsKD/

人格障がいの方は
過去に否定されつづけてきた

しかし人格障害なんて存在しない

わたしたちは誰もが弱さはある

脳による違いで
人はうまれつきの個性がある

障害ということばは
差別だとおもう

すべての方が普通に暮らせるようにお互いたすけあっていきたい

873 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/11(水) 23:24:02 ID:R1sQcPeH

>>871
あんたさ、見てみなよ。
毎日のように、２ちゃんに同じ恨み言繰り返しかいてて、
出口の無いひとたち。
他のスレ見たことある？ムカつく牧師スレとか。
かれこれ、３年ぐらい同じこと書いてんだよ。

874 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/11(水) 23:27:23 ID:R1sQcPeH

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187272074/l50

エルピス、そんなキレイごと言うなら、教団スレより
こっちに常駐してみなよ。愛でこいつら変えられるなら、
やってみな。

875 ：エルピス：2009/03/11(水) 23:32:13 ID:EWmNsKD/

受け入れる方
理解者がいないから

エスカレートしていくのでは

チェンジ！
チェンジ！

互いにゆるしあう
互いに重荷をせおう

やがて変わる。

876 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/11(水) 23:33:49 ID:R1sQcPeH

>>875
まあ、やってみなｗ

877 ：エルピス：2009/03/11(水) 23:45:41 ID:EWmNsKD/

短パンマンがでたよ

相手をかえれるのは
神様のみ

私は神でないことを認めます

878 ：エルチャン：2009/03/11(水) 23:46:43 ID:EWmNsKD/

おやすみなさい(-.-)zzZ

879 ：ウェストミンスター：2009/03/11(水) 23:47:13 ID:ZfI880gg

>>777
旧ニッキの系統すべてがウェストミンスターを採用しているわけではない。

880 ：ウェストミンスター：2009/03/11(水) 23:49:57 ID:ZfI880gg

>>753
日本のプロテスタント史最大の汚点が日本基督教団の成立。

881 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 23:58:09 ID:pyHSwfM4

人の生死が懸かっている事に奇跡を当てにしてはいけない。
専門家である医者に委ね、それと同時に仏神に祈ることが信仰者の姿だといえまいか。

鬱病患者は特に危険。家に放火した者がいた。
そうならない為の最善の手を尽くすのが正しき信仰者の姿なのだ。

エホ証のように信仰をとり子供をなくしたという事件が以前話題になったが、
子供が死んで誰が喜ぶというのであろうか、痛ましいことを繰り返さない為にも
道理を重んじつつ信仰をして戴きたいと思います。
それが、信仰で得た知恵というものです。

882 ：ルカ：2009/03/12(木) 00:37:42 ID:Jr4pBSCO

ルカ
2:17 イエスはこれを聞いて、彼らにこう言われた。
「医者を必要とするのは丈夫な者ではなく、病人です。
わたしは正しい人を招くためではなく、罪人を招くために来たのです。」

883 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 01:34:47 ID:WJPa/bjC

エルピスさん　逆でしょうが
わたしらを変えようと必死こくがうまくいかないので
イライラと不安を増幅させているのが　人格障害者自身だよ

サロメおたー見れば　わかるっしょ

884 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 04:45:11 ID:pqkkdHtF

>>861
マルチ乙

885 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/12(木) 07:05:33 ID:/6KSdMza

>>879
ウエストミンスターをがっつり採用していた教会の方が少数派だったのではないでしょうか。
ウエストミンスターを尊重しつつ「あそこまで詳細なもんは要らない」っつーのが
旧日基の大部分の教会の考え方だったと思います。

886 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 07:20:12 ID:OSF1Ia3i

日本はキリスト教の歴史が浅いから、詳細な信条はいらないというのが植村正久以来の旧日基のスタンスで、現在も教団改革派系、日キに引き継がれている。
ただ、戦前から、ウェストミンスターを大切にする一派もあってもめ事が絶えなかったらしいと聞いている。
どっちかが絶対的に間違っているという話ではないと思う。

887 ：エルピス：2009/03/12(木) 07:35:22 ID:C8he+Uyi

新任教師の自殺を
過去のニュースでしりました

さまざまな重荷や
トラブル
モンスターペアレント

どうかこまったら
一人で抱えこまないでください

キリスト者とは特別な人間ではありません
私自身が短所を抱えています

ただ、弱くても他人の痛みに耳を傾けていきたいのです

888 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 10:50:14 ID:VNNOXIg+

>>887
だから、話しを聞いてやれよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191223929/l50
もう何年も「メグミとイサク」だ。

あたしゃ、ごめんだね。
キリストの十字架の贖いにあやかるために、
病人さんの八つ当たりに忍耐して、天に宝を積むなんてｗ

889 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 12:10:47 ID:9EktDxog

日本キリスト教団　悪魔協会　会長　Sige ムラカミ

ローマ法王以上に絶対無誤謬な存在である！！！

ニッキ悪魔会長ムラカミが、この地上で一番偉いのである！！！

890 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 12:12:37 ID:HsX1j8WF

また村上のメンヘラ厨房か

891 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 12:14:32 ID:9EktDxog

>>890

皮肉というのが、分からぬ連中だな・・・

892 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 12:16:02 ID:9EktDxog

悪魔協会会長ムラカミにかこつけているが、

実はアホニッキ全般への「さらし上げ」に他ならぬ・・・

893 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 12:18:42 ID:9EktDxog

ちょっとはムラカミもニッキで有名になったようだ・・・

上げさらした甲斐があったw

894 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 12:22:10 ID:9EktDxog

悪魔協会会長ムラカミの行くところでは、

どこからでもネットから「矢」が飛んでくることを

おまいら傲慢な者どもに分からせる必要があるのだ。

895 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 12:24:37 ID:9EktDxog

どこへ行こうが，ネットでどこからともなく「矢」が飛んでくる・・・

つまり、どこにも「逃げ場」などはない。

それが分かったら、「悪事」を悔い改めるより仕方がなかろう。

傲慢不遜極まりない悪魔教団ニッキが改めぬ限り、「矢」は飛んでくるぞw

896 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 12:26:29 ID:HsX1j8WF

キチガイの陰毛な

897 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 12:28:02 ID:9EktDxog

これがネット時代と今までとは違う点だ・・・

現代では、これまでのような「手法」は通用しない。

悪魔教団ニッキは、そのことを肝に銘じるべきであろうw

898 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 12:30:02 ID:9EktDxog

これまでの手法、つまりは

「都合が悪くなったら、口封じ」だ。

誰か都合の悪い人間がいたら、いやがらせやいじめなどで追い出し

抑圧封殺しようとする、従来の手法だ。

かような悪魔教団ニッキ伝統のやり方は，もはや通用しない。

899 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 13:00:57 ID:VNNOXIg+

>>893
そうだよ。
けでムラカミ先生のバッハ翻訳本が売れて、印税ガポガポ
君のお手柄！

え？

900 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 13:02:33 ID:9EktDxog

>>899

そんなアホな本を好き好んで買う奴はいない・・・

ニッキによる自費出版のレベルじゃ。

刷れば刷るほど赤字で、ダメージが積もるw

901 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 13:03:23 ID:VNNOXIg+

ID:9EktDxogさんとわたしとで、全国の村上茂樹さんを応援する
会をこのスレでたちあげました。
全国の村上茂樹さん、ぜひ遊びに来てください。

902 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 13:04:42 ID:9EktDxog

悪魔協会会長ムラカミの正体と職務というのは、「教団のリストラ屋」である。

主に大阪で都合の悪いような貧乏人やら派遣といった信徒どもを教会から追い出すのを職務としていた。

903 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 13:06:14 ID:9EktDxog

まぁ「リストラ屋稼業」を生業にしてきたムラカミだが、

当の本人が、大阪のリストラ屋の仕事をリストラされてしまった・・・

かくして屈折した「スーパーリストラ屋」となって、関東に上陸したのだ！

904 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 13:06:46 ID:VNNOXIg+

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%91%BA%8F%E3%96%CE%8E%F7/list.html

村上茂樹さんの著書です。
みんな、買ってね

905 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 13:10:29 ID:9EktDxog

>>904

その本だかどうだかは知らないが，

おそらく在庫は相当余っているはずである・・・

で、まぁいっておくけど、ネットでは「義理」で買ってくれるような変人というのはいない。

906 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 13:12:58 ID:VNNOXIg+

http://www.comet-web.net/~oaa-comet-ml/murakami/tenkai200304_murakami.html

コメットハンターむらかみもヨロシク！

907 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 13:15:23 ID:9EktDxog

でニッキの場合は，事実上自費出版で商業ベースに乗ってきていないから、

出版不況の波をもろにかぶる形で、ムラカミ本を扱えば、収支は赤字であろう・・・

ここがサンパウロといったカトリック系版元の本とは様相が異なる。

908 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 13:17:50 ID:9EktDxog

ニッキ悪魔協会会長ムラカミの名が、とりあえず教団内で「有名」にならなければ話は始まらない・・・

で、本職は「リストラ屋」であるがゆえ、当然行く先行く先でトラブルは起こる。

そのことは、了承済みでなければならぬ・・・

909 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 13:21:04 ID:VNNOXIg+

>>908
とりあえす、このスレ見てるバッハオタは本買うでしょう。

910 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 13:21:47 ID:9EktDxog

貧乏人やら派遣やら、都合の悪い信徒を追い出すのが，リストラ屋ムラカミの主な職務である。

がゆえに、貧乏人の比率が多く、不採算な教会向きの牧師であろう・・・

で、今のD2協会というところでの契約が更新されない場合は，次の行く先を探す必要がある。

まぁ大阪出身だから、釜が崎近辺の教会をリストラするのが本筋であろうが、

だめなら山谷ということも考えられよう・・・

911 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 13:23:32 ID:VNNOXIg+

もう、レントだし、マタイ受難曲の季節だし・・・・
やっぱり、今が買い時でしょう。

912 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 13:24:16 ID:9EktDxog

>>909

今は，Amazonでもバッハの洋書が同じ値段で入手できるがゆえ、買わないであろう・・・

913 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 13:28:14 ID:9EktDxog

具体的には，Amazonなりで、ムラカミの訳した原著を注文することができる・・・

その方が安上がりだし、バッハの本なら、普通に岩波などの文庫で買うところだ。

ググってみれば，バッハの本はたくさんある。
例えばこれだ。

バロック・ソナタの音楽史ガブリエリからバッハまで
田中武夫著 - 2001 - 480 ページ
バロック初期から大バッハまで130余名の作曲家を国別、年代順に紹介。

http://books.google.com/books?q=バッハ&btnG=Search+Books

914 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 13:31:51 ID:VNNOXIg+

>>913
ノンノン。
ノンクリのバッハ研究家は、バッハをキリスト教と切り離してしまうの。
でもお、キリスト教信仰と切り離したら、バッハを正しく理解できないの。
だから、ムラカミさんが翻訳した本は必要なの。

915 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 13:38:40 ID:VNNOXIg+

むかつく牧師スレに、大正メグミのメンヘラ教会員が書き込んでるわね。

916 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 13:43:21 ID:VNNOXIg+

メグミとイサク、ムラカミ、大正沖縄は、わかるんだけど、
荒井英子さん叩いてる病人はどこの教会員かしら？
信濃町？

917 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 13:51:24 ID:VNNOXIg+

あとは、ｂんちょうの横の厨房がそろえば、完璧ね。

まとめて、病院に放り込めないものかしら？

918 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 15:00:55 ID:pqkkdHtF

>>915
誰がメンヘラやねんdeath

919 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/12(木) 15:13:58 ID:/6KSdMza

ジャイアント馬場もバッハを好んで聞いておられたらしい。

920 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 15:39:29 ID:9EktDxog

>>914

おまいはアホだな・・・

今日の朝日かどっかでも、出版不況の話があったろうが・・・

「新書ブーム」一冊７００円程度の新書しか売れない。

ハードカバーの単行本が売れない、という記事だ。

921 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 15:42:35 ID:9EktDxog

それに、クリスチャンの書いたバッハの本も、たくさん翻訳されている。

例えばこれだ。

音楽は対話である: モンテヴェルディバッハモーツァルトを巡る考察
ニコラウス・アーノンクール著 - 2006 -

922 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 15:47:14 ID:9EktDxog

これはGoogle Book Search で検索した結果だ・・・

Results 1 - 10 of 12,393 on bach

J. S. Bach
Albert Schweitzer, Ernest Newman, C. M. Widor 著 - 1966 - 486 ページ

Bach
Malcolm Boyd 著 - 2006 - 312 ページ

Bach, the Brandenburg concertos
Malcolm Boyd 著 - 1993 - 111 ページ

Johann Sebastian Bach: The Learned Musician
Christoph Wolff 著 - 2002 - 599 ページ

Organ Music: the Bach-Gesellschaft edition
Johann Sebastian Bach 著 - 1970 - 360 ページ

The Cambridge companion to Bach
John Butt 著 - 1997 - 326 ページ

Bach
Martin Geck, Anthea Bell, John Butt 著 - 2003 - 178 ページ

・・・

923 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 15:48:14 ID:VNNOXIg+

>921
バッハだけあつかってる本ではないじゃないの。
それに、キリスト教がどれだけその本の中で
重きを置かれてんのよ？

924 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 15:49:33 ID:pqkkdHtF

>>923
黙れボケ

925 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 15:49:42 ID:9EktDxog

全部で１万２０００冊、検索で引っかかった・・・

ムラカミの訳した本は、「その中のどれか一冊」

しかもアレだ，古本屋でたまたま見かけて拾って来たようなアレだ・・・

926 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 16:03:49 ID:9EktDxog

まぁ早稲田文学もフリーペーパーになってしまったこの時代にあって、

単に「ニッキの牧師」（？）というだけで、

なぜ特別、特権的に持ち上げなければならないのか？

アホな信者がこのスレにもいるようだが、

おかしな「えこひいき」はやめて、平等に扱わざるをえないだろう・・・

いくら教団内でちやほやしてもちあげたところで、

教団から一歩外へ出たら，それはまったく通用しない。

927 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 16:45:45 ID:9EktDxog

学術的な観点からでは、

たとえ「ニッキのムラカミ、地上でもっともお偉いらしい牧師さま」の書いた本であろうと、

公正客観的な視点で扱わざるを得ないのだ・・・

ムラカミだけやたらに偏重し、他のバッハ研究者をないがしろにするわけにはいかない。

ノンクリであろうがなんだろうが、他に優れたバッハ研究家が日本人にもいる以上、

ムラカミだけ特別扱いするわけにはいかないのである。

928 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/12(木) 17:24:30 ID:C3aSGHuY

私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。（コリント第一　15-2）

☆神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、
『罪のない者』と宣言する」と言われます。

どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。

けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。

(ローマ3:23-27)

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

929 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 17:43:15 ID:VNNOXIg+

>>927
キリスト教信仰の立場からバッハを研究する人は、
日本ではあんまりいないよ。これはほんと。

930 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 18:25:36 ID:KL+90T32

もうね、ど壺にはまり状態だな。

931 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 18:31:10 ID:KL+90T32

あー
バッハは教会音楽を残してきたからなあ。
親しまれ過ぎて研究されなかったのだろ。

932 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/12(木) 18:52:48 ID:/6KSdMza

バッハの教会って旧東ドイツになるんだっけ？

933 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 19:00:38 ID:VNNOXIg+

>>931
バッハはルター派だよ。
改革派のバカはすっこんでな。

934 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 19:04:20 ID:VNNOXIg+

>>932
ライプチヒの聖トマス教会ね。

935 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 19:10:53 ID:VNNOXIg+

ID:KL+90T32って、前からわたしにつきまとってるストーカー。
代務2かと思ってたけど、教団常議委員で、歌が上手な人だよ。たぶん

わたしが、メットでゲバ棒で暴れた世代の親父だ思い込んで、
つきまとってたバカｗ

936 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 19:25:15 ID:VNNOXIg+

>>931
正確にはね、日本のノンクリのバッハ研究者は、キリスト教の部分に
あんまり触れないで、バッハの教会音楽を解説するんだって、
わたしのお師匠さんが言ってた。

937 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/12(木) 19:46:33 ID:RKGcKDCc

バッハは日本ではメジャーじゃないよ。
フーガが部分的にＢＧＭ的に使われた程度。
チャララ～ンってやつ

938 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 19:57:50 ID:KL+90T32

>>933
あのね、別にあやｽｨもんじゃないだけどさー
ストーカーと思われ多少凹んだが、改革派でもないんだよねｗ

>>936
バッハの曲は、イメージ的に重みがあるかな？
面白いことにバッハはキリスト教の批判者でもあったわけだけど、
それは、マルクスなんかが批判する視点とは違ったもので
要は、天地創造とか三位一体とかは観念で捉え成立させたとして醒めた視点でみていたようだね。
そんな中で数多くの教会音楽をよくも作ったものだと・・。

939 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 20:02:11 ID:VNNOXIg+

>>938
ごめん。メソジストだったよね、おたく。

バッハはルター派敬虔主義だから、正統主義を批判してんの
当然ジャン。宗教的情操抜きの正統主義の教理なんてクソ食らえ
だと思ってるだけだよ。

940 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 20:13:02 ID:VNNOXIg+

ていうか、かれこれ９年もわたしにつきまとうのは十分怪しい人ですから。

お友だちにもなりたくないし、話しかけないで下さい。

わたし、マルクス主義者でもないし。

バカで、頭のおかしいサロメの妄想と並んで迷惑なんですよ。

わたしは、社会主義じゃなくて神秘主義ですから。

941 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 21:22:07 ID:kqa3/syE

レント16日目（14日目）

同居している統失が病院に今日行ってきた。
20日家族旅行だ。元気で一緒にいきたい。

精神疾患は病院など専門治療機関でも治療は重要なことだが、
家庭、職場、地域生活などにもいるものだから、
地域環境が精神疾患を受容するような場である事が望ましいと思う。
精神疾患について、嫌悪するのではなく、
まずは、どうしたら、共生できるかを視点に、
よく理解してみることが重要であろう。

エルチャン、昨日の祈りに対する応答ありがとう。
精神疾患との共生の成功例を探そうね。
ぱるるんは失敗例を提示だからエルピス度０だね（笑）。

942 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 21:27:47 ID:VNNOXIg+

>>941
あのねえ、世の中の人々はほとほと困り果ててるのは、
従来の統合失調、うつ病、神経症といったよく知られている
心の病とは違う、まったく新しいタイプの心の病としての
人格障害への対応がわからないのよ。

エルピスやあなたは、境界例の人とか会ったことあるの？

943 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 21:30:01 ID:VNNOXIg+

人格障害について知らないで、思い込みだけで理想論語ってんじゃないんだよ。

944 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/12(木) 21:38:57 ID:RKGcKDCc

純粋な青年にキツイ言葉をはきかける
何だかゾクゾクしちゃう？

え？

945 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 21:39:52 ID:KL+90T32

ふぁ～

946 ：バルナバ：2009/03/12(木) 21:39:59 ID:Jr4pBSCO

対応が難しいからといって人格障害者を集めて精神病院に監禁したり、
ガス室に送っていいわけじゃない。

947 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 21:40:50 ID:VNNOXIg+

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191223929/l50

きれいごとでわたしを非難するのは簡単だけど、
そんなに言うなら、上のスレに常駐する「めぐみ・いさく」の
人と友だちになってみたら？エルピス

948 ：ウェストミンスター：2009/03/12(木) 21:43:27 ID:Jr4pBSCO

>>885-886n
岡田師らRCJの創立者はその植村師の簡易信条主義を批判。

949 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 21:44:31 ID:VNNOXIg+

＞＞９４６
すごいことに、１９４０年代のドイツで、統合失調や神経症の
患者さんをガス室送りにしたのは、人格障害者の総統だったのよ・・・。

950 ：バルナバ：2009/03/12(木) 21:45:30 ID:Jr4pBSCO

ヤコブ3:1
私の兄弟たち。多くの者が教師になってはいけません。
ご承知のように、私たち教師は、格別きびしいさばきを受けるのです。

951 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 21:46:34 ID:gPFecx1N

エルピスもぱるも掲示板上で見る限りはもう壊れてる感じがする

952 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/03/12(木) 21:52:13 ID:/6KSdMza

>>948
ちょうど今、ミクシィの改革派コミュで盛り上がりつつある話題ですね。
ウエストミンスターを丸暗記したからっつって天国に行けるわけでは無い事だけは間違ない所でありましょう。

953 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 21:53:54 ID:kqa3/syE

http://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/lec_PD.htm
↑のようなサイトもある。よくなる人格障害もあるらしい。
わたしはへんないちゃもんつけてくる信徒にあったことはあるけど、
人格障害かどうかわかりません。
人格障害なるもの、どんなものかよくわかっていません。
わたしは人格障害だといってくる人なんていないしwww

954 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 21:58:51 ID:kqa3/syE

>>951
一緒になったらいい仕事できるんじゃない（笑）
合うと思うなぁ。

955 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:08:59 ID:WJPa/bjC

人格障害というか何か知らないけども
こういう人は自分を否定しないでくれたり持ち上げてくれたりすることで
とても落ち着きおとなしくなりはしますが
症状は改善せず　さらに進行します。

956 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:09:42 ID:n2VtOKXQ

礼拝を通じて宇宙意識に接近するのです。漸次的に。
安全な方法だと思います。

957 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:11:00 ID:WJPa/bjC

ですから周辺の人々は同調せずにしかも見守り体制で
協力してくれなくてはいけないのです

958 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 22:15:32 ID:VNNOXIg+

>>951
２ちゃんねるの病人に対して、遠慮するのをやめただけだよ。
９年間分のいままでのわたしに対するネガティヴな
攻撃をきちんとおかえししてやらなくちゃね。
何ムカつくかって、今の日本の若い子達って、苦労して
心を病むんじゃないんだもん。
過保護で育てられるから心を病むんだもん。
そんなのが教会にぞくぞくやって来て、わがまま放題、
やりたい放題、言いたい放題やって、教会に対しては、
何の生産性も還元性も無く、ちょっと気にいらないことが
あると去っていく・・・・・。

はっきりいって、たまったもんじゃないよ。

959 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:17:38 ID:kqa3/syE

>>955
よく、牧師は褒められたら危険だって言われているじゃないですか。
それと関係ないのでしょうかね。

人っておだれられると、付け上がって神様にたいに
万能感もってしまうんじゃないですか。

人間すべてにおだてや持ち上げは禁忌ですね。

960 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:20:44 ID:n2VtOKXQ

>>958
そんなにたくさんの若い新来者がいるんですか。
高齢化の危機が叫ばれる昨今の教団において
特異な教会ですね

961 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 22:22:38 ID:VNNOXIg+

>>959
わたし、褒められたり、おだてられたりしてません。
カルト教会じゃないから。
むしろ、なんでもかんでも「牧師が悪い」と言われること
の方が多いですよ。

962 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:27:01 ID:kqa3/syE

「あなたのパンを水の上に投げよ、
多くの日の後、あなたはそれを得るからである」
（伝道の書１１章１節）

963 ：ウェストミンスター：2009/03/12(木) 22:29:28 ID:Jr4pBSCO

>>952
キリストを知らない者と信じない者が天国に行けないことは確実。
救いに選ばれた者は決して救いから落ちない。

964 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:31:03 ID:kqa3/syE

ぱるるんは絶望
エルチャンは希望
足せは普通
いいと思うなぁ

965 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 22:32:53 ID:VNNOXIg+

>>962
ムカつくよね。
自分の嫌いなＡさんを自分が嫌うのはいいけど、牧師がＡさんを
嫌うのは嫌だ。自分は欲望のままに人を嫌ったり、拒んだりして、
改める気も無いけど、牧師には愛情深くあってほしい、みたいな。

966 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:34:35 ID:kqa3/syE

９年分のネガティヴな攻撃はすごいなぁ。
よくも飽きずにやるもんだあ（笑）
よくもがまんしているもんだあ（笑）

967 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 22:35:32 ID:VNNOXIg+

２ちゃんねるはだいたいそうじゃん。
自分はネガティヴなことさんざん言うくせに、
わたしが反撃したら「愛が無いよ」とか言い出すし。

はぁって感じなんですけど。ずいぶん虫がいいよね。

968 ：エルピス：2009/03/12(木) 22:38:46 ID:C8he+Uyi

964
(≧。≦)

えるちゃんは希望そのもの

ネガティブでないよね

あは(笑)

969 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:39:54 ID:kqa3/syE

>>965
ん？
その子Aさん本当に嫌いじゃないんじゃない？

970 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:40:05 ID:WJPa/bjC

本人が、相手も私と同じでなくて全然構わない　というまでに成長するには
周囲の人と本人との関係を変える必要があるとわたしは思う。

971 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:40:55 ID:n2VtOKXQ

少量の酒でも飲んで憂いを晴らそうではないか。

972 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 22:42:07 ID:VNNOXIg+

エルピスは、だいたい最近来たばっかりでしょう。
わたしが、ここ来たばっかのころ、ひどかったんだから。
２ちゃんねるって。

973 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:45:24 ID:WJPa/bjC

名前だけ新しかったりして

974 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 22:46:03 ID:VNNOXIg+

それでも、昔に比べたら、心と宗教板もよくなったのかねえ・・・・。

どう？他の昔からいる人たち。

975 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:46:27 ID:n2VtOKXQ

いろんな人がやってきて、
いろんな人が去っていく。

それが２ちゃんねるです

976 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:46:33 ID:WJPa/bjC

>>964
『絶望からの出発』　曽野　綾子

977 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:53:12 ID:n2VtOKXQ

よくなったかどうかわからないけど
書き込みは減ってる気がするな。

978 ：地獄：2009/03/12(木) 22:53:19 ID:Jr4pBSCO

黙示録20:10
そして、彼らを惑わした悪魔は火と硫黄との池に投げ込まれた。
そこは獣も、にせ預言者もいる所で、彼らは永遠に昼も夜も苦しみを受ける。

第二テサロニケ
1:8 そのとき主は、神を知らない人々や、
私たちの主イエスの福音に従わない人々に報復されます。
1:9 そのような人々は、主の御顔の前とその御力の栄光から退けられて、
永遠の滅びの刑罰を受けるのです。

マルコ
9:48 そこでは、彼らを食ううじは、尽きることがなく、
火は消えることがありません。

979 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:55:20 ID:kqa3/syE

>>971
ワロタ　爆笑
古酒がいいっすね、うまいっすよ。
少量で・・・ワロスWWWWWWWWWWWW

980 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 22:55:37 ID:VNNOXIg+

>>977
ネカフェ追い出されて、パソコンできない人が増えたとか？
それとも、ふつーにおとなになった？それか、ミクシーに行った？ｗ

981 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:57:45 ID:WJPa/bjC

>>971
お断りします

982 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 23:01:41 ID:p2JygcR4

>>980
忙しいか説得に疲れたのでは

983 ：バッハ頌：2009/03/12(木) 23:02:22 ID:Jr4pBSCO

>>933
バッハコレギウムは改革派。

984 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 23:04:17 ID:VNNOXIg+

>>982
反撃されてくやしいんなら、そう言えば？

985 ：バッハ頌：2009/03/12(木) 23:04:37 ID:Jr4pBSCO

毎日礼拝で演奏されればいいのに。

986 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 23:05:30 ID:p2JygcR4

>>978
ノアの洪水か消防隊出動ですね

987 ：バッハ頌：2009/03/12(木) 23:06:57 ID:Jr4pBSCO

宇宙意識の大神官ぱるるん牧師が紹介してくれたバッハ本でも読んでみるか。

988 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 23:08:08 ID:VNNOXIg+

>>987
そうだよ。マタイ受難曲でも聴こう。
長いんだよな・・・・。

989 ：バッハ頌：2009/03/12(木) 23:09:03 ID:Jr4pBSCO

コレギウム最新の聴いた。次の公演はマタイ。

990 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 23:10:53 ID:p2JygcR4

>>984
何か反撃されましたか？(^_^;
バッハなら昼間パイプオルガンで起こされましたが
私は詳しくはありませんがグレゴリオ聖歌が好きなんで、そのあたりはカトリック影響です
確かハイデルベルクは繋ぎのための中間でしたよね

991 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 23:11:10 ID:kqa3/syE

>>968
とてもなごみます。
慰められます。
『エルピス』をみると安心します。
(=^～^=)

992 ：地獄：2009/03/12(木) 23:11:52 ID:Jr4pBSCO

>>986
ノアの洪水は水だったが、次は火によって滅ぼされる。キリストの再臨の時だ。

ルカ
17:26 人の子の日に起こることは、ちょうど、ノアの日に起こったことと同様です。
17:27 ノアが箱舟にはいるその日まで、人々は、食べたり、飲んだり、めとったり、とついだりしていたが、洪水が来て、すべての人を滅ぼしてしまいました。
17:28 また、ロトの時代にあったことと同様です。人々は食べたり、飲んだり、売ったり、買ったり、植えたり、建てたりしていたが、
17:29 ロトがソドムから出て行くと、その日に、火と硫黄が天から降って、すべての人を滅ぼしてしまいました。
17:30 人の子の現われる日にも、全くそのとおりです。

993 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/03/12(木) 23:14:00 ID:VNNOXIg+

>>990
また、あんたか。
なんか文句があるんなら、はっきり言えばいいんじゃない。
今まで、自分の周囲にいないタイプの牧師だから困惑するとか。
自分の理想の牧師像とぱるるんがズレてるから嫌だとか。
そういうこと言いたいんでしょう？ほんとうは？

嫌なら、来るなとしか言えないんだけどさｗ

994 ：詩篇：2009/03/12(木) 23:24:02 ID:Jr4pBSCO

詩篇
137:1 バビロンの流れのほとりに座り／シオンを思って、わたしたちは泣いた。
137:2 竪琴は、ほとりの柳の木々に掛けた。
137:3 わたしたちを捕囚にした民が／歌をうたえと言うから／わたしたちを嘲る民が、楽しもうとして／
「歌って聞かせよ、シオンの歌を」と言うから。
137:4 どうして歌うことができようか／主のための歌を、異教の地で。
137:5 エルサレムよ／もしも、わたしがあなたを忘れるなら／わたしの右手はなえるがよい。
137:6 わたしの舌は上顎にはり付くがよい／もしも、あなたを思わぬときがあるなら／
もしも、エルサレムを／わたしの最大の喜びとしないなら。

995 ：エルピス：2009/03/12(木) 23:29:23 ID:C8he+Uyi

991
(゜∇゜)わーい
ずっと大切にしてください

996 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 23:30:28 ID:WJPa/bjC

>>992とてもなごみます。
慰められます。
『聖句』をみると安心します。
(=^～^=)

997 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 23:31:34 ID:WJPa/bjC

>>994(゜∇゜)わーい
ずっと大切にしてください

998 ：ヨハネ：2009/03/12(木) 23:32:06 ID:Jr4pBSCO

ヨハネ
15:12 わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合うこと、これがわたしの戒めです。
15:13 人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。
15:14 わたしがあなたがたに命じることをあなたがたが行なうなら、あなたがたはわたしの友です。

999 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 23:34:47 ID:WJPa/bjC

>>998
またあんたか。
なんか文句があるんなら、はっきり言えばいいんじゃない。

1000 ：ヨハネ：2009/03/12(木) 23:35:02 ID:Jr4pBSCO

ヨハネ
3:16 神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
3:17 神が御子を世に遣わされたのは、世をさばくためではなく、御子によって世が救われるためである。
3:18 御子を信じる者はさばかれない。信じない者は神のひとり子の御名を信じなかったので、すでにさばかれている。
3:19 そのさばきというのは、こうである。光が世に来ているのに、人々は光よりもやみを愛した。その行ないが悪かったからである。
3:20 悪いことをする者は光を憎み、その行ないが明るみに出されることを恐れて、光のほうに来ない。
3:21 しかし、真理を行なう者は、光のほうに来る。その行ないが神にあってなされたことが明らかにされるためである。

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