【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part57

1 ：神愛のﾗｽﾄ・ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 21:00:24 ID:Py7sWDuD

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24
前スレ
【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233462816/

【初心者】キリスト教談話室502【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233621613/

2 ：神愛のﾗｽﾄ・ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 21:00:54 ID:Py7sWDuD

2とったよーん♪

3 ： ◆bNkHLxqpAw ：2009/02/05(木) 21:09:32 ID:oHZT897f

3馬鹿

4 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:09:53 ID:zvH/i7JJ

>>3
不安神経症発見wwwwwwwwwww

5 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:10:47 ID:DO78Hlkc

４ね

6 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:12:06 ID:DO78Hlkc

６んろーる

7 ：風By携帯 ◆QX3eNuvc8U ：2009/02/05(木) 21:20:09 ID:urhqXh6e

スレ立てお疲れさまです。
しかし赦されるかどうか人が決めるのですか。

8 ：神愛のﾗｽﾄ・ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 21:20:58 ID:Py7sWDuD

まちこくんは　
おいらから逃げているようだな

9 ：神愛のﾗｽﾄ・ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 21:21:29 ID:Py7sWDuD

まちこくんよ
アメリカのキリスト教はどうしてそんなに質が悪いの？

主イエス様は、まずまによりも先に天の御父を求めなさいと
お教えになられた。

君らは、口先では、アーメンとか祈りますとか言うけれどさ、
豊さを外に求めているではないか？

10 ：風By携帯 ◆QX3eNuvc8U ：2009/02/05(木) 21:27:07 ID:urhqXh6e

まちこさんはスレが立ったのにまだ気付いていないだけでしょう。それでは失礼します。

11 ： ◆bNkHLxqpAw ：2009/02/05(木) 21:32:21 ID:oHZT897f

神愛のﾗｽﾄ･ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ ◆Hawks8/LBo
↑
このﾊﾞｶが立てたｽﾚだと思うと気持ち悪いなw

12 ：神愛のﾗｽﾄ・ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 21:38:45 ID:hXZ9Gp4m

>>11
おまえ、チョロチョロと邪魔だから消えてクレ５５０

13 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:43:49 ID:DO78Hlkc

まちこさんいますか～？

14 ：神愛のﾗｽﾄ・ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 21:45:52 ID:hXZ9Gp4m

好き勝手に他国に喧嘩吹っかけたと思ったら、
今度は、先物投資で、世界経済を混乱に陥れる。

一昨日のＮＨＫスペシャルでの米、自動車産業衰退問題。
ローンは審査なしで３００万～８００万円の高級ＳUＶを返済が
無理な低所得者に飛びつかせる。

国も国民もまず、一番に求めるものが、
衣、食、住という外側の豊かさなのが、アメリカ。

こんなデタラメな国や国民の霊的支柱となっているのが、
アメリカ産キリスト教会。

国や国民の質の低さは、そこに根付いている
宗教の低質以外一対なにが原因なのだ？

15 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:46:22 ID:KdCKYQWQ

名ナシで立てるのが常識だろ。

で、変なコテがつくと益々談話室化してしまうので神聖さがなくなるな。
ヘタするとココは別宅扱いだぞ。

16 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:50:25 ID:KdCKYQWQ

既に、鼻っから談話室だもんな

何故か力が入らんよ！
やっぱり空気読めんヤツは癒しｽﾚに向いておらんね

17 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/05(木) 21:51:40 ID:Qc5wX4K+

癒しスレで空気読むって、病気の話をすること？？

18 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:51:53 ID:DO78Hlkc

神様！今日のお守りを感謝します。
明日もいい日でありますようにお願いします。
イエスキリストの御名でお祈りします。
アーメン。

19 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:52:39 ID:zvH/i7JJ

まちこさんたちがいる限りこのスレは平安です

20 ： ◆bNkHLxqpAw ：2009/02/05(木) 21:52:55 ID:oHZT897f

ここは、神愛のﾗｽﾄ･ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ ◆Hawks8/LBo が

ｽﾚﾀｲを利用して

ｵﾅﾆｰ1人話をするために立てたｽﾚだから

他の人がちゃんとpart57を立てるべきだな

21 ：神愛のﾗｽﾄ・ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 21:55:45 ID:hXZ9Gp4m

まちこくんの祈りと話で癒されるのか？
随分安上がりだよね。

ま～　　アイドルに癒される人もいれば、
ワンちゃん、猫ちゃんに癒される人もいるしね。

癒しもピンからキリまである。
まちこくんに癒される人だって居て当然だよね。

でも、永遠の癒しや救い、平安とは程遠いね。

22 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 21:56:45 ID:zvH/i7JJ

不安神経症の荒らしの嫉妬は却下

23 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:57:10 ID:yKrNmSWh

>>17
たぶん喧嘩を売ることなのでは・・・。

24 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:58:25 ID:d6guqlvA

>>1
>預言(御言葉)を軽んじてはいけません。

御言葉を軽んじている奴が、スレ立てているのがなんとも・・・・・です。

25 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/05(木) 21:59:10 ID:Qc5wX4K+

>>23 なあるほど。
ああ。それ、わたし不得意だわ。やっぱり空気読めん。

26 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:59:15 ID:DO78Hlkc

>>14
ＮＨＫの特集みた。
要するに分相応の生活への回復が建前。
本音の部分は金融恐慌の収拾だろうね。

27 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:00:28 ID:KdCKYQWQ

>>17
起床転結漫談で始まり漫談で終わる

まあ、少し言い過ぎたかもしれないが、その分敷居が低くなって
より多くの人たちが集まってくるかも知れないので、そう言った意味では良いのかも知れないｗ

28 ： ◆bNkHLxqpAw ：2009/02/05(木) 22:01:50 ID:oHZT897f

ここ談話室別館として使えよ

29 ：神愛のﾗｽﾄ・ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 22:02:08 ID:hXZ9Gp4m

まちこくんは、　衣一枚になって滝にでも打たれて
ジャンクフード臭を体から消してから、

それから主イエスを学び直してください。
他人を救うのはその後です。

30 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:02:41 ID:KdCKYQWQ

喧嘩は大キライ♪

31 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 22:03:56 ID:zvH/i7JJ

まちこさんやリンゴさんがもっと常駐してくれればいいんだけどね

32 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/05(木) 22:04:55 ID:Qc5wX4K+

>>30 いや。それでこのスレにいるのは（ry

33 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/05(木) 22:05:27 ID:9umMcUmm

>>8、逃げてないよ。
仕事中だから、待っててね。(^^)v

34 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:05:41 ID:yKrNmSWh

>>31
本気には聞こえない・・・。

35 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:05:55 ID:KdCKYQWQ

>>29
カトスレと間違えるなよ
だから最初に言ったように空気読めんヤツは・・・と。
癒しスレに異流儀は馴染まないのだ

36 ：神愛のﾗｽﾄ・ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 22:06:30 ID:Py7sWDuD

>>26
＞要するに分相応の生活への回復が建前。

違うんだよね。
もうすでに物質的には満たされている。
それなのに、物欲を自制できない国民性なのさ。

もうフロンティアスピリットは、
内的探求に向けるべきなのだよ。

こっちのほうが無限なのに、それでも奴らは豊かさを外に求めたがる。

37 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:07:13 ID:DO78Hlkc

また～りしましょう。

38 ： ◆bNkHLxqpAw ：2009/02/05(木) 22:07:36 ID:oHZT897f

>>33

ｵﾏｴがｽﾚ立てろyo

39 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 22:09:40 ID:zvH/i7JJ

私はこのスレでは寄る辺のない居留人ですので

40 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:10:29 ID:DO78Hlkc

俺がスレを立てようとすると規制がかかっていてできない。

41 ：神愛のﾗｽﾄ・ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 22:10:57 ID:Py7sWDuD

>>35
真の癒しとはなんだね？

42 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:11:56 ID:KdCKYQWQ

>>36
あんた反ゾーだろｗ
ｻﾛﾒが呼んだんじゃあるまいか？

43 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:18:47 ID:5CYjfavv

997:サロメおたぁ◆wHb3.gs/E2 :2009/02/05(木) 20:39:04 ID:zvH/i7JJ >>989
いや
あなたはすでに主を再び十字架に掛けていますから赦されません

感想：サロメも終わったね

44 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 22:21:58 ID:zvH/i7JJ

>>43
だから、わたしはあなたがたに言います。人はどんな罪も冒涜も赦していただけます。
しかし、聖霊に逆らう冒涜は赦されません。また、人の子〈イエス・キリスト〉に逆らうことばを口にする者でも、
赦されます。しかし、聖霊に逆らうことを言う者は、だれであっても、この世であろうと次に来る世であろうと、赦されません。
マタイ 12:31－32

一度光を受けて天からの賜物の味を知り、聖霊にあずかる者となり、神のすばらしいみことばと、
後にやがて来る世の力とを味わったうえで、しかも堕落してしまうならば、そういう人々を
もう一度悔い改めに立ち返らせることはできません。彼らは、自分で神の子をもう一度十字架にかけて、
恥辱を与える人たちだからです。
へブル6：4－6

45 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 22:22:54 ID:zvH/i7JJ

クリスチャンでありながら荒らしに励むメンヘラは赦されません
そういう荒らしのメンヘラは悪霊によって狂っているのです

46 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 22:23:56 ID:zvH/i7JJ

具体的には◆bNkHLxqpAw などのことです

47 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:27:19 ID:KdCKYQWQ

>>41
癒しｽﾚには悩める人たちが多く来るが、彼ら彼女らが
心から癒され希望の人生へと転換できるように
癒しスレの住人は、その信仰信念によって親身になって接しているのだ
それによって勇気づけられ元気を取り戻される人たちも増えている
心配しているのはそう言った空気が壊されることだ

48 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:27:47 ID:5CYjfavv

>>43は、

989:神も仏も名無しさん :2009/02/05(木) 20:36:19 ID:5CYjfavv
サロメにイゼベル呼ばわりされたが、私はサロメを赦そう

イエスを主と受け入れた日に、神様が大きい赦しを与えてくれて祝福に溢れているから

に対するレス。
サロメには人を裁く権利があるの？
自分を神と等しくするの？
悔い改めのチャンスさえ自分で亡くしてしまうの？
正気？

49 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 22:28:59 ID:zvH/i7JJ

>>48
>>45

50 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:29:09 ID:DO78Hlkc

荒らしに反応するのも・・・また荒らしになりかねません。
荒らしは放置が効果的です。

51 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:29:37 ID:5CYjfavv

サロメに関しては、足のチリを払って次に行く。

52 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:31:09 ID:5CYjfavv

私の中には聖霊が住まわれています。

53 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 22:31:21 ID:zvH/i7JJ

まちこさんやリンゴさんなど心正しいクリスチャンを誹謗中傷する行為が
荒らしでなくてなんなのでしょうか？

54 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:31:58 ID:DO78Hlkc

祈りで癒しを求めましょう。

55 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 22:32:09 ID:zvH/i7JJ

だから、わたしはあなたがたに言います。人はどんな罪も冒涜も赦していただけます。
しかし、聖霊に逆らう冒涜は赦されません。また、人の子〈イエス・キリスト〉に逆らうことばを口にする者でも、
赦されます。しかし、聖霊に逆らうことを言う者は、だれであっても、この世であろうと次に来る世であろうと、赦されません。
マタイ 12:31－32

一度光を受けて天からの賜物の味を知り、聖霊にあずかる者となり、神のすばらしいみことばと、
後にやがて来る世の力とを味わったうえで、しかも堕落してしまうならば、そういう人々を
もう一度悔い改めに立ち返らせることはできません。彼らは、自分で神の子をもう一度十字架にかけて、
恥辱を与える人たちだからです。
へブル6：4－6

クリスチャンでありながら荒らしに励むメンヘラは赦されません
そういう荒らしのメンヘラは悪霊によって狂っているのです

具体的には◆bNkHLxqpAw などのことです

56 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 22:34:40 ID:zvH/i7JJ

私は◆bNkHLxqpAwを哀れみます
彼女は何のために生まれてきたのでしょうか？

57 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:35:13 ID:5CYjfavv

私をイゼベルやら悪霊呼ばわりするのですか？
私は聖霊の宮です。
神から証印を押されています。

58 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 22:37:23 ID:zvH/i7JJ

>>57
あなたは◆bNkHLxqpAwですか？

59 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 22:37:37 ID:hXZ9Gp4m

>>47
未信者など、教会の雰囲気に浸っただけで、
新鮮な気持ちになり、　『癒された』　とか『救い』を

感じたりするものなのだよ。
それで、牧師や神父に優しい声をかけられたら、なおさらさ。

しかし、そんなに癒しや救いなど簡単じゃない。
そういう神聖な気分もほんのつかの間。

苦悩や悲しみ、不安はまた押せては返す波のようにやってくる。
癒しを求めてくる悩める人　病んだ人に、　まちこくんみたいに

『あなたの為に祈ります。　アーメン』　じゃダメだろう？
他人の祈りに依存してしまっているではないか。

依存させてはいかんだろ。　　そう思わないかい？

60 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 22:38:46 ID:hXZ9Gp4m

>>56
◆bNkHLxqpAwって女なの？

61 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/05(木) 22:40:17 ID:Qc5wX4K+

>>59 カトリックの祈りや黙想のメソッド、結構好きだし助けになってる。
自分はカトリックではないので、どこまできちんとできているかは謎だけど。

62 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:44:24 ID:5CYjfavv

まちこは>>43のようなサロメの言葉を注意すべきだろうね。
注意しないなら偽物。

63 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:45:39 ID:5CYjfavv

>>58
違います。

64 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 22:46:11 ID:zvH/i7JJ

>>62
なんかあなた　一人で空回りしていますね
私はあなたなど眼中にありません

65 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 22:49:34 ID:hXZ9Gp4m

>>61
おねいさんは、　とっても柔軟だと思うよ。

案外自由.な発想ができるタイプだと思います。

66 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:49:49 ID:5CYjfavv

>>64
眼中にないと言いながら目一杯裁くわけですか？
前スレ保存してよく読んでください。

67 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 22:52:29 ID:zvH/i7JJ

>>66
あなたはイゼベルですけど◆bNkHLxqpAwのような赦されない人間ではありませんよ？

68 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:57:45 ID:5CYjfavv

>>67と >>43 の違い

サロメは出鱈目な人間だという事が判明。
もう結構です。
以降レス不要

69 ：なみたん：2009/02/05(木) 23:01:06 ID:ufaDx5Qg

>>56
男性だと思う
私は鏡でワザとやってると思ってる

だから怒る気にもならない

70 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:04:37 ID:zvH/i7JJ

>>68
あぁID見間違えました　失礼

71 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 23:04:58 ID:5CYjfavv

ローマカトリックがイゼベルだそうです。
出典 Wikipedia

72 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:05:18 ID:zvH/i7JJ

>>69
男性だとは思えないですけどね

まぁココで荒らす連中は滅びるでしょう

73 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 23:06:10 ID:hXZ9Gp4m

>>69
だよな。
だとしたら最悪だ。

あんなキタネー言葉使いする女なんてよ～

74 ： ◆bNkHLxqpAw ：2009/02/05(木) 23:07:04 ID:oHZT897f

>>67

｢赦されない」じゃないだろ

｢赦さない」だろ

ｵﾏｴが赦さないんだろ

ｵﾏｴの個人的感情だろ

もっと怒れよﾊﾞﾊﾞｱ

75 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/05(木) 23:07:38 ID:/sDgWc66

>>65
信愛ラスくんはなかなかかっこいい。たしかにかっこよくはある。
しかし言ってることはズッコケだ。

きみも聖句をもちいたらどうだ。君のまぬけ発言に心から笑える。
リンゴにうけようとしてワザとやっているのか。

ふつうの会話なら自分の言葉でいいが、イエスキリストの信仰を語るかぎり、
聖句が必要なのですよ。聖書にも書いてあるだろう。

「神のことばをとりなさい」とね。君のふだんの会話はおもしろいんだが。。

76 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:07:53 ID:zvH/i7JJ

>>74
違いますよ　滅びの娘

御言葉です

77 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:08:17 ID:zvH/i7JJ

>>75
ではリンゴさんにタッチw

78 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 23:08:55 ID:hXZ9Gp4m

もうアカン　明日仕事だでよ

皆の内に神とともにあれ　　エムマヌエル†

79 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/05(木) 23:09:05 ID:/sDgWc66

>>1
信愛くんがスレたててくれたんでね。

知らなかったよ。ありがとう♪

80 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 23:14:17 ID:Py7sWDuD

>>75
おいらはねリンゴくん

君みたいに心の中で聖句を額縁に入れて
飾っておいたりはしないんだよ。

それでは権威ある教えも台無しさ。
聖句は、おいらの６０兆個の細胞の一つ一つに.浸透し始めている。

これが権威ある御言葉となる所以なのさ。

81 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/05(木) 23:14:24 ID:/sDgWc66

兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、
人間によるものではありません。

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。
ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。（ガラテヤ1-11～12）

82 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 23:15:33 ID:KdCKYQWQ

>>59
＞未信者など、教会の雰囲気に浸っただけで、
＞新鮮な気持ちになり、　『癒された』　とか『救い』を
＞感じたりするものなのだよ。
＞それで、牧師や神父に優しい声をかけられたら、なおさらさ。

人によってはガンジガラメなほど深刻な状態も人もいるのだよ
その一言で希望をもち力付けられる人もいる
それも、そう言うことに取り組む人がいるからこそ成立するのであって
他のｽﾚのように騒ぐだけであれば、それさえ失われたものになる

＞しかし、そんなに癒しや救いなど簡単じゃない。
＞そういう神聖な気分もほんのつかの間。
＞苦悩や悲しみ、不安はまた押せては返す波のようにやってくる。

だからこそ常に希望と勇気と元気の光を与え続けていくことのできる
癒しｽﾚのような住人のいるｽﾚが必要になってくるのだと思うが

＞癒しを求めてくる悩める人　病んだ人に、　まちこくんみたいに
＞『あなたの為に祈ります。　アーメン』　じゃダメだろう？
＞他人の祈りに依存してしまっているではないか。
＞依存させてはいかんだろ。　　そう思わないかい？

アーメンはクリスチャンにとって日常的な挨拶みたいなものだろう
それに祈るにしても、共に祈る事が大切だと思うが、

もう一度確認するが、悩める人は絶望の淵に立たされている状況の人もいる
その人たちの為に共に祈り、親身になって励ますｽﾚが必要なんだと・・
その為に「癒しスレ」は存在しているのだ

83 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/05(木) 23:15:48 ID:Qc5wX4K+

>>80 額に入れてではなく２ちゃんにコピペ（ry

84 ： ◆bNkHLxqpAw ：2009/02/05(木) 23:16:40 ID:oHZT897f

ｻﾛﾒおたぁ ◆wHb3.gs/E2　は自分が滅びるのが怖いのだ

自分が赦されないのが怖いのだ

よく現れている

85 ：なみたん：2009/02/05(木) 23:18:26 ID:ufaDx5Qg

自分によくしてくれる人に善いことをしたところで、どんな恵みがあろうか
ルカ6:33

86 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/05(木) 23:18:57 ID:wbNbQnvh

談話室スレで、性犯罪者の裁判傍聴記録を載せているサイトへのリンクがあったんだけど。
性犯罪ってほんっっっとーに身の毛のよだつ恐ろしさだなぁ。
実際にその様子を見たわけでも被害者の声も聞いたわけじゃないけど、
めちゃくちゃ怖くなった。
性犯罪が少しでも起こらないように、被害者が癒されるように祈りたい。

87 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/05(木) 23:20:13 ID:/sDgWc66

>>80
聖句を額縁に入れて飾っているのは信愛くん！君のことだよ。

いきなり笑わせないでくれたまえ。きみは聖句を額縁に入れて飾っているから、
イエスキリストの信仰を聖句をもちいずに、

自分のことばでしか語らないんじゃないのかな。

88 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:20:47 ID:zvH/i7JJ

>>82
君は義人だ

ローマ８：３７
しかし、私たちは、私たちを愛してくださった方(イエスキリスト)によって、
これらすべてのことの中にあって、圧倒的に勝利しています。

89 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:22:54 ID:zvH/i7JJ

>>86
ヨハネ１６：２３、２４
そしてその日には、あなたがたは何も私に求めません。まことに、まことに、
わたし(イエスキリスト)はあなたがたに言います。あなたがたが何でも、
わたしの名(イエスキリストの名)によって父に求めるものを、
父はあなたがたに与えてくださいます。あなたがたは今まで、何もわたしの名によって求めませんでした。求めなさい。そうすれば受けるでしょう。それは、あなたがたの喜びが満たされるためです。

マルコ１１：２４
それゆえ、わたし(イエスキリスト)はあなたがたに言います。
すべてあなたがたが祈って求めるものは何でも、受けたと信じなさい。
そうすれば、そのとおりになります。

90 ：なみたん：2009/02/05(木) 23:25:13 ID:ufaDx5Qg

>>86
祈ります

91 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 23:27:20 ID:Py7sWDuD

>>82
根本的なアプローチが間違っていると思うね。
まちこくんたちのやっている行為は、全部を否定するすもりはないが、

行き過ぎると単なる気休めだ。
自立する勇気を優しく促すようにしないとね。

＞アーメンはクリスチャンにとって日常的な挨拶みたいなものだろう
そもそもこの解釈が違っている。

アーメンとは、突き詰めて行くと　人生において
試練も喜びも全て受け入れるということ。

悩める人、病む人のその人達の原因は、　病気やそれじゃない。
原因は受け入れられない心にあるということ。

そのことを、　御座なりにして　苦を取り除く祈祷をしても無意味。
苦とともに苦と向き合って生きる勇気を教え導くのが、

　信仰者の務めだと思うのだがね。

92 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 23:28:17 ID:xr01YBMh

>>53サロメは完全に気が狂ったのね

93 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/05(木) 23:29:04 ID:wbNbQnvh

>>89
アーメン

悪に負けてはいけません。
かえって、善をもって悪に打ち勝ちなさい。
ローマ　12:21

94 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 23:30:30 ID:5CYjfavv

>>67
私をイゼベルとする根拠は？
イゼベルは聖書の中で最悪の女性です

95 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:31:35 ID:zvH/i7JJ

>>93
ローマ８：３７
しかし、私たちは、私たちを愛してくださった方(イエスキリスト)によって、
これらすべてのことの中にあって、圧倒的に勝利しています。

96 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:32:33 ID:zvH/i7JJ

>>94
シャロンさん　リンゴさん　まちこさん
その他の心正しき信仰を保つクリスチャンのスレを荒らすからです

97 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 23:32:49 ID:hXZ9Gp4m

>>87
主イエスは、　パリサイ派の律法学者と
対峙した時、

いちいち旧約の教えをひっぱり出したかね？
主イエスは、自分の血潮を賭けて挑んだのだよ。

パリサイ派は、額縁に飾った律法を盾にしたのだがね。
さて　リンゴくん　君はパリサイ派、　新しい教え　　どっちを信仰する？

98 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 23:34:30 ID:5CYjfavv

>>96
正しいかたは天地万物を創られた神お一人です。
人間は罪を犯します。

99 ： ◆bNkHLxqpAw ：2009/02/05(木) 23:36:24 ID:oHZT897f

>>96

ｵﾏｴは荒らしの中に自分を見ている

100 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:36:25 ID:zvH/i7JJ

>>98
生まれながらの人間は、神の御霊（聖霊）に属することを受け入れません。それらは彼には愚かなことだからです。また、それを悟ることができません。なぜなら、御霊のことは御霊によってわきまえるものだからです。
Ⅰコリント2:14

そのばあい、この世の神（サタン）が不信者の思いをくらませて、神のかたちであるキリストの栄光にかかわる福音の光を輝かせないようにしているのです。
新約聖書 Ⅱコリント4:4

十字架のことばは、滅びに至る人々には愚かであっても、救いを受ける私たちには、神の力です。
新約聖書 Ⅰコリント1:18

101 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/05(木) 23:38:17 ID:wbNbQnvh

>>95 アーメン

私の名を恐れるあなたがたには、
義の太陽が昇り、その翼には癒しがある。
マラキ　4:2

102 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/05(木) 23:39:28 ID:/sDgWc66

>>97
神愛くん聖書読んだのかね。イエス様や使徒たちは、
あらゆる状況において聖句をもちいられ、サタンの誘惑はすべて聖句で戦われた。

きみは福音伝道する時にどうするつもりなのか。

103 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 23:40:12 ID:5CYjfavv

>>100
ご自分宛ですか？

104 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:40:39 ID:zvH/i7JJ

>>101
恐れるな。わたしはあなたとともにいる。たじろぐな。わたしがあなたの神だから。
わたしはあなたを強め、あなたを助け、わたしの義の右の手で、あなたを守る。
イザヤ 41:10

105 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:41:25 ID:zvH/i7JJ

>>103
信仰を保てないイゼベルであるあなたに向けた御言葉です

106 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:42:24 ID:zvH/i7JJ

>>103
アナタはあなたがおるべきところにおりなさい

邪なるものに動かされてこのスレを荒らしてはいけません

107 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/05(木) 23:42:51 ID:wbNbQnvh

主は、私の光、私の救い。
だれを私は恐れよう。
主は、私のいのちのとりで。
だれを私はこわがろう。
詩篇 27:1

天地万物を造られ支配される神は、私たちとともにいます。

108 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 23:43:32 ID:5CYjfavv

義人はいない。一人もいない。

イエスキリストをとおしてみるときだけクリスチャンは義人

109 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/05(木) 23:45:24 ID:/sDgWc66

だからと言ってここにいるクリスチャンが、
すべて聖句をもちいなさい。ということではありませんで。

それぞれ賜物がある。すべてのクリスチャンが聖句を用いなくても、
ここにいるだけでキリストの香りを放てるのです。コテでも名無しであっても。

110 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:46:16 ID:zvH/i7JJ

>>107
まことに、あなたがたに告げます。だれでも、この山に向かって、
『動いて、海にはいれ。』と言って、心の中で疑わず、
自分の言ったとおりになると信じるなら、そのとおりになります。
だからあなたがたに言うのです。祈って求めるものは何でも、
すでに受けたと信じなさい。そうすれば、そのとおりになります。
マルコの福音書11:23-24

＞大いに祈りましょう！

111 ：なみたん：2009/02/05(木) 23:48:15 ID:ufaDx5Qg

>>107
アーメン†

112 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 23:48:16 ID:xr01YBMh

アホサロメに誉められ舞い上がるリンゴか。笑えるなぁー！

113 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 23:48:26 ID:Py7sWDuD

>>102
＞神愛くん聖書読んだのかね。

君ほどは読んでいない。
いや君ほど貼っていないと言った方が適切な表現なのかな？

貼ると読むでは意味合いが違うように、
読むと理解するとではまた違う。

もっと上質なのは、理解することよりも吸収すること。
リンゴ君、　毎日毎日、バカみたいに貼るよりも、

その1/１００でもいいからその聖句の意味を
しっかり味わって意味を深く理解しようと努めたほうがよっぽど

イエス様に近ずけるのではないのかな？

114 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/05(木) 23:48:45 ID:/sDgWc66

あなたがたも、かつては神を離れ、心において敵となって、悪い行ないの中にあったのですが、
今は神は、御子の肉のからだにおいて、しかもその死によって、あなたがたをご自分と和解させてくださいました。

あなたがたを、聖く、傷なく、非難されるところのない者として御前に立たせてくださるためでした。

（コロサイ 1：２1－２２）

115 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 23:49:11 ID:5CYjfavv

サロメ

あんたに媚びへつらうクリスチャンを本物と思うな。
ビシッと忠告してくれるクリスチャンが本物。
箴言よみなさい。

116 ： ◆bNkHLxqpAw ：2009/02/05(木) 23:51:09 ID:oHZT897f

>>112

｢ﾃﾝｷｭｰ､ありがとう♪」

117 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/05(木) 23:51:55 ID:wbNbQnvh

>>110　アーメン
ありがとうございます。
静まって御言葉を味わいながら読もうと思います。
そして祈ります。

イエス・キリストは、昨日も今日も、いつまでも、同じです。
ヘブル 13章

118 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:52:01 ID:zvH/i7JJ

>>112
「あなたがたは、あなたがたの父である悪魔から出た者であって、あなたがたの父の欲望を成し遂げたいと願っているのです。…」
ヨハネ８：４４

「そして、彼らを惑わした悪魔は火と硫黄との池（これは、地獄のことを言っています）に逃げ込まれた。
それは獣も、にせ預言者もいる所で、彼らは永遠に昼も夜も苦しみを受ける。」
黙示録２０：１０

119 ： ◆bNkHLxqpAw ：2009/02/05(木) 23:53:11 ID:oHZT897f

>>118

必死だなwww

120 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:54:27 ID:zvH/i7JJ

御言葉を張らせていただくのも賜物ですね

121 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 23:55:31 ID:hXZ9Gp4m

あ～　　サロメがリンゴ病を発症

122 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/05(木) 23:55:37 ID:/sDgWc66

>>113
いや、君のいうことは正しい信仰の伝道ではない。

きみがいう「聖句の意味をしっかり味わって意味を深く理解して、
イエス様に近づきなさい」なんて聖書には書いてない。

われわれはイエスキリストの十字架の血によるあがないによって、
罪なき清い正しい者にされ、イエスキリストに連なる者になるのです。

123 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/05(木) 23:56:19 ID:zvH/i7JJ

>>122
御言葉について語りましょうよ

124 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/05(木) 23:58:04 ID:hXZ9Gp4m

>>122
信じるとはどういう意味なのか知っていますか？

125 ：なみたん：2009/02/05(木) 23:58:09 ID:ufaDx5Qg

山は山に
海は海に
川は川に
地は地に

帰しなさい！(^_^;)

126 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/05(木) 23:58:38 ID:/sDgWc66

私たちは、この御子のうちにあって、御子の血による贖い、すなわち罪の赦しを受けているのです。
これは神の豊かな恵みによることです。

神はこの恵みを私たちの上にあふれさせ、あらゆる知恵と思慮深さをもって、
みこころの奥義を私たちに知らせてくださいました。

それは、神が御子においてあらかじめお立てになったご計画によることであって、
時がついに満ちて、この時のためのみこころが実行に移され、

天にあるものも地にあるものも、いっさいのものが、キリストにあって一つに集められることなのです。
このキリストにあって、私たちは彼にあって御国を受け継ぐ者ともなったのです。

私たちは、みこころによりご計画のままをみな実現される方の目的に従って、このようにあらかじめ定められていたのです。
それは、前からキリストに望みをおいていた私たちが、神の栄光をほめたたえる者となるためです。（エペソ1:7-12）

127 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 23:59:33 ID:5CYjfavv

リンゴも褒められると舞い上がり、少しでも貶されるとアレになる。
サロメとソックリ
改めな

128 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:00:39 ID:KdCKYQWQ

>>91
＞根本的なアプローチが間違っていると思うね。
＞まちこくんたちのやっている行為は、全部を否定するすもりはないが、
＞行き過ぎると単なる気休めだ。
＞自立する勇気を優しく促すようにしないとね。

それはカトリック的思考だろ、ここでそれを展開してどうなるのかね？
アンタはアンタでカトリックスレでそれを展開すればいい
癒しｽﾚでは異流儀は不要だ

＞そもそもこの解釈が違っている。
＞アーメンとは、突き詰めて行くと　人生において
＞試練も喜びも全て受け入れるということ。
＞悩める人、病む人のその人達の原因は、　病気やそれじゃない。
＞原因は受け入れられない心にあるということ。

アーメンとは聖句をその通りだと受け入れることだろ
それ以上の説明は不要だと思うが
クリスチャンにとっては、その前提のうえでのアーメンだから
慣習的なものだよ

＞そのことを、　御座なりにして　苦を取り除く祈祷をしても無意味。

それは、カトリックのアンタがそうすればいいことであって
ここの信仰形態とは異質なもの、それを言い続けていくのなら平行線をたどるだけだな
癒しｽﾚはプロテスタントだということを自覚されたし

＞苦とともに苦と向き合って生きる勇気を教え導くのが、
＞信仰者の務めだと思うのだがね。

クリスチャンに限らず、信仰者は仲間と共に居れば
時と共にその自覚も芽生えるだろう、その点はどこも同じだよ

129 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 00:01:14 ID:hXZ9Gp4m

>>126
口先だけで信じますって～のは
世界の自称含め２０億人のクリスチャンならみんな宣言している

130 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:01:20 ID:zvH/i7JJ

>>126
わたし(神)の目には、あなたは高価で尊い。わたしはあなたを愛している。
イザヤ 43:4

しかし、シオンは言った。「主(神)は私を見捨てた。主(神)は私を忘れた。」と。
「女が自分の乳飲み子を忘れようか。自分の胎の子をあわれまないだろうか。
たとい、女たち（母親）が忘れても、このわたし（神）はあなたを忘れない。
イザヤ 49:14-15

‥‥胎内にいる時から、になわれており、生まれる前から運ばれた者よ。
あなたがたが年をとっても、わたし(神)は同じようにする。あなたがしらがになっても、
わたし(神)は背負う。わたし(神)はそうしてきたのだ。なお、わたし(神)は運ぼう。
わたし(神)は背負って、救い出そう。‥‥
イザヤ 46:3-5

131 ：なみたん：2009/02/06(金) 00:01:46 ID:ufaDx5Qg

神の秩序を乱すな(´∀｀)
そ
その神が間違い。
分かった？

132 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:02:49 ID:zvH/i7JJ

>>127
律法を定め、さばきを行なう方は、ただひとりであり、
その方は救うことも滅ぼすこともできます。隣人をさばくあなたは、いったい何者ですか。
ヤコブ 4:12

133 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:03:18 ID:DJL+3tFK

>>124
ヘブル人の手紙にあるようにそんな初歩のことを、
繰り返すのはやめましょう。

それより聖句を用いないきみの信じることとはどういうことなのか。

134 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 00:04:53 ID:ucYfo8va

>>128
だから、アメリカ産は牛肉と同じでダメなんだよね。
アメリカ産は牛肉同様、キリスト教もＮＧ

根本的解決から背を向けて、購いを信じなさいだもんな。

135 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:05:36 ID:nLFwHoto

>>132
あさってのミコトバ出さないように。
誰が裁いたのか？

改めなとか忠告は裁くのと違う

136 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:06:27 ID:H5wJFnHz

宗教って自分で考えることを放棄したひとの避難所だよね

137 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/06(金) 00:08:21 ID:43Fa2ZPD

熱心なだけで、知識のないのはよくない。
急ぎ足のものはつまづく。
箴言　19:2

あなたがたは、すべてのことに、すなわち、信仰にも、言葉にも、知識にも、あらゆる熱心にも。
私たちから出てあなたがたの間にある愛にも富んでいるように、
この恵みのわざにも富むようになってください。
２コリント　8:7

争いの初めは水が吹き出すようなものだ。
争いが起こらないうちに争いをやめよ。
箴言　17:4

138 ：なみたん：2009/02/06(金) 00:08:47 ID:Mi75f+zE

>>136
考えることは増えますよ

139 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 00:08:59 ID:XCNZzSS1

>>133
ごまかしてはいかんよ。

信じるとはどういうことなのか。
ちゃんと言語表現しないとね。

信じるという定義が曖昧ではその人その人の
信仰心の尺度が分からんからね。

140 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 00:09:35 ID:cLd1gbsr

>>97
寝なくっていいの？

明日、仕事でしょ？

141 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:10:33 ID:D5Bmsf3D

サロメはネタでやってるのか？

142 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/06(金) 00:11:36 ID:43Fa2ZPD

ローマ書以降の書簡は、書簡ごとに一気読みすることをおすすめします。

143 ：なみたん：2009/02/06(金) 00:11:48 ID:Mi75f+zE

>>140
そっちでは眠れないよ
不眠症の原因

144 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:12:44 ID:f27ALWVC

御言葉によって心を潤しているのです

いいよねこういった信仰も

145 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:13:16 ID:H5wJFnHz

イエス・クリトリス

146 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 00:13:39 ID:XCNZzSS1

>>140
あと２０分いい
まちこくん、　代わりに答えてよ

信じるとはどういうことなの？
宗教的うんぬん関係なく　定義として説明してよね。

147 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:14:30 ID:H5wJFnHz

キリスト教愛好会

148 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:14:36 ID:OWKJUmeX

>>134
現実を考えれば分かるだろ
これだけ教派が分かれているのに○○は駄目だは何の解決にもならない
そう言い切るのであればアンタは単に癒しスレに喧嘩を売りに来たとしか思えんがそれでいいのかね？

149 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:15:14 ID:f27ALWVC

まちこさんももっと書き込んでwww

150 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:15:14 ID:DJL+3tFK

>>139
ごまかしてるのはいつも君のほうだろう。
聖書に書いてあるではないか。信仰は聞くことからはじまり、

それはわたしたちの福音の言葉によるのです」と。
何回言わせればわかるのか、ｗきみは。信仰はわれわれの口と心にあると書いてある。

いまから聖句を連投するから待っていなさい。

151 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:16:11 ID:H5wJFnHz

最善のものの悪用は最悪

152 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:17:52 ID:f27ALWVC

>>150
リンゴさんはパソコンでどの聖書使ってるの？
口語？

153 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:18:36 ID:H5wJFnHz

俺の身近のキリスト教女が俺のことを毛嫌いしていてそれがすごいストレス
なんだがどう向き合えばいいんだろうか

154 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 00:19:00 ID:XCNZzSS1

>>150
いや　ちょっと待てよ
信じるがあっての信仰だろ？

信じることができないで何の信仰なのだい？

信じるとは？
とっても大事な意味付けなんだぞ。

155 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:19:38 ID:H5wJFnHz

キリスト教そのものがなんだか不愉快だ

156 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:19:52 ID:f27ALWVC

>>153
＞イエス・クリトリス
　　　　　↑
　　　　当たり前だろ

157 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:20:22 ID:H5wJFnHz

キリスト死ねって感じだ

158 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 00:20:23 ID:cLd1gbsr

スレの流れが速い！

やっと読み終わった。

159 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:21:21 ID:OWKJUmeX

一般定義として信じると言う事は「疑わない」という事
信仰者の姿そのものではないか

160 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:21:59 ID:DJL+3tFK

すべての人が福音に従ったのではありません。「主よ。だれが私たちの知らせを信じましたか。」
とイザヤは言っています。

そのように、信仰は聞くことから始まり、聞くことは、キリストについてのみことばによるのです。(ローマ書１０章)

161 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:23:38 ID:H5wJFnHz

懐疑することなしに叡智に到達することはできんよ
キリスト教同好会

162 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/06(金) 00:23:43 ID:43Fa2ZPD

みことばは、単なる「良い教え」ではありませんよね。
「生き方」そのものです。
みことばを実際生活に適用できているか、吟味しましょう。

キリストはあなたがたに対して弱くはなく、あなたがたの間にあって、強い方です。
確かに、弱さのゆえに十字架に付けられましたが、神に力により生きておられます。
私たちもキリストにあって弱い者ですが、あなたがたに対する神の力のゆえに、キリストとともに生きているのです。
あなたがたは、信仰に立っているかどうか、自分自身をためし、また吟味しなさい。
２コリント 13:3-5

163 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 00:24:06 ID:XCNZzSS1

>>159
ん～　６５点だね。
そこまで言えたのなら、もっと説得力のある
説明が出来ると思うよ

164 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:24:23 ID:f27ALWVC

>>157
まず顔洗って歯を磨いて　お風呂に毎日入って頭も洗う

つめを切って　髪をすく　髭もそる　鼻毛を切る

耳掃除する　制服も毎週クリーニング

靴下は毎日は着替える

ニヤニヤせずに　できればダイエットする

女子に媚をうらない

165 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:25:17 ID:DJL+3tFK

>>152
口語訳とリビングバイブルね。ほかにも少し。(o^^)o

166 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:25:52 ID:H5wJFnHz

現代社会にキリストが甦ったら最終的に絶対精神病院送り

167 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 00:26:03 ID:cLd1gbsr

>>146
あなたの信じるということは、どういうことですか？

168 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:27:59 ID:DJL+3tFK

「言葉はあなたの近くにある。あなたの口にあり、心にある」。この言葉とは、わたしたちが宣べ伝えている信仰の言葉である。

すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて正しい者とされ、口で告白して救われるからである。

聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。

なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ10:8-11)口語訳

169 ：なみたん：2009/02/06(金) 00:28:02 ID:Mi75f+zE

>>153
とりあえず聖書持って歩くとか

まぁ親好の範囲内で(笑)悪いものではないから一読してみたらと通読終わってない私が言うのもなんだけど(^_^;

170 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:28:23 ID:H5wJFnHz

今までにキリスト教の名の下に流れた血と救われた魂とどっちが多いか比較してみたい

171 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:28:25 ID:f27ALWVC

>>162
ヨシュア１：８
律法の書(御言葉)を、あなたの口から離してはいけない。そしてあなたは昼に夜にそれを黙想しなければならない。
それは、あなたが、注意深くそれに書かれているすべてのことに従って行うためである。そうすれば、あなたはあなたの道で繁栄し、
また、成功することができるからである。

172 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:29:04 ID:OWKJUmeX

ハンゾーは俗物だな
単に暇つぶしで来ているのだろ
これといった目新しいビジョンも携えずノコノコとやって来るとは
今までと同じ光景の繰り返しだな

173 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/06(金) 00:29:25 ID:43Fa2ZPD

イエス・キリストを唯一の救い主として、受け入れること。
「信じる」をわかりやすくいうとこうなるんじゃないの？

174 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:29:33 ID:f27ALWVC

>>165
リビングバイブルってネットにあるの？

175 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:29:31 ID:nLFwHoto

今日は、イエスが13歳位から30歳まで大工として一生懸命働いた姿を思い描いていた。
大工の仕事は重労働だ。

176 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:30:16 ID:H5wJFnHz

そのニキビブツブツキリスト女が居るせいで職場に行くのが気が重い

177 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:30:36 ID:DJL+3tFK

リンゴの信仰告白

わたしリンゴは主イエスキリストの父なる神を信じる。この神は御子イエスキリストをこの世に人として遣わされた。
わたしは主イエスキリストが神であり、神の子であり、肉体を持った人となってこの世に来られことを信じる。

またイエスキリストにより与えられる聖霊なる神を信じる。この主イエスキリストの御名による、
父なる神、子なる神、聖霊なる神は３つにあって１人の神であり、「聖なる、聖なる、聖なる」神である。アーメン。

主イエスキリストはわたしリンゴの罪をすべて帳消しにするために十字架にかかり、その流された血により、
わたしを罪から贖ってくださり、聖なる者としてくださった。

このことにより神の子とされ、永遠の命をいただく特権の恵みを授かり、天のエルサレムに入ることをゆるされた。

わたしは聖書に従い、次のように信仰告白する。

「イエスキリストは私の主である。父なる神は一人息子である主イエスキリストを死者の中から復活させられたように、
私リンゴも復活させられることを信じる。」

この主イエスキリストの御名による父なる神、子なる神、聖霊なる神に栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、
感謝、威力そして　全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。アーメン。

178 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:30:43 ID:f27ALWVC

>>175
アナタはアハブとイゼベルの末路を黙想したほうがいい

179 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:33:03 ID:DJL+3tFK

>>174
ありますよ。

180 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 00:33:24 ID:XCNZzSS1

>>167
なんだよ～
こっちが先に質問してんのにさ。

ま～いいや　　あんまりいぢめてスルーされてしまうと
悲しいからね。

『　信じる　』　とは、　心の中の思いが
現実と同じくらい具体的でリアリティのあるもののことをいうのだよ。

まちこくん、　リンゴくん　　君たちの信じるはどうなのだい？
リンゴ君、　聖句を大量コピベすれば　心のリアリティが強くなる訳ではないのだよ。

以上時間切れ　　延長なし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まちこくん　つづきは後日

181 ：なみたん：2009/02/06(金) 00:33:46 ID:Mi75f+zE

>>173
信じることすらも聖霊の働きとしませんか？
私の聞き違いでなければ
ただ信仰のない私を助けて下さい信じますっていうスタンスも聞いてますが

182 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:33:49 ID:f27ALWVC

>>179
今度教えてください
リビングバイブルの訳は大丈夫？

まちこさん　どうですか？

183 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:34:29 ID:DJL+3tFK

私の福音とイエス・キリストの宣教によって、すなわち、世々にわたって長い間隠されていたが、
今や現わされて、永遠の神の命令に従い、預言者たちの書によって、

信仰の従順に導くためにあらゆる国の人々に知らされた奥義の啓示によって、
あなたがたを堅く立たせることができる方、知恵に富む唯一の神に、イエス・キリストによって、

御栄えがとこしえまでありますように。アーメン。　　　　　　　　　　　　　　　（ローマ１６：２５～２７）

184 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:34:40 ID:EwoWU4gf

彼らが答えて、「わたしたちの父はアブラハムです」と言うと、イエスは言われた。
「アブラハムの子なら、アブラハムと同じ業をするはずだ。

そこで彼らが、「わたしたちは姦淫によって生まれたのではありません。わたしたちにはただひとりの父がいます。それは神です」
と言うと、イエスは言われた。「神があなたたちの父であれば、あなたたちはわたしを愛するはずである。なぜなら、わたしは神のもとから来て、ここにいるからだ。

わたしの言っていることが、なぜ分からないのか。それは、わたしの言葉を聞くことができないからだ。
あなたたちは、悪魔である父から出た者であって、その父の欲望を満たしたいと思っている。

ヨハネによる福音書　８章より

185 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:35:03 ID:nLFwHoto

>>178
せいぜい私を迫害しなさい。
本物の預言者は迫害される。偽預言者は褒められる。
終わりの世らしい現象です。

クリスチャン以外は別。

186 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/06(金) 00:35:17 ID:43Fa2ZPD

ところで、祈るときのことですが、
家族、親戚、教会の人、友人、知人、職場の人、学校の人、近隣の人などの名前を挙げて祈ってみてください。
すごく時間がかかりますが、それぞれの人の必要を知らされるようになりますよ。
祈りの日記にリストアップするといいと思います。

187 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 00:36:04 ID:cLd1gbsr

>>180
おやすみ～。

188 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:37:20 ID:f27ALWVC

私たちは、ただひとりの神、すべてを支配される父、
天と地と見えるものと見えないもののすべての造り主を信じます。
またただひとりの主イエス・キリストを信じます。
ニケア信経にそった私の信仰告白

主は神の御子、御ひとり子であって、
世々に先立って父から生まれ、光からの光、
まことの神からのまことの神、造られてのでなくて生まれ、
父と同質であって、すべてのものは主によって造られました。
主は人間である私たちのため、私たちの救いのために、天からくだり、
聖霊により被昇天の生涯童貞聖マリアによって受肉し、人となり、
私たちのためにポンティオ・ピラトのもとで十字架につけられ、
苦しみを受け、葬られ、聖書にあるとおり三日目に復活し、
天にのぼられました。
そして父の右に座しておられます。
また生きている者と死んだ者とをさばくために、栄光のうちに再び来られます。
そのみ国は終わることがありません。
また聖霊を信じます。
聖霊は主、いのちの与え主であり、
父と子から出て、父と子と共に礼拝され、共に栄光を帰せられます。
そして預言者によって語られました。
私たちは、ひとつの聖なる公同の使徒継承の教会を信じます。
罪のゆるしのためのひとつのバプテスマを認めます。
死者の復活と、来るべき世のいのちを待ち望みます。アーメン。

189 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/06(金) 00:38:08 ID:43Fa2ZPD

>>181
その人がキリストを救い主として受け入れる過程にも聖霊の働きがあると思いますよ。

190 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:38:09 ID:GRj38OTG

>>166
イエスは、当時でも精神病者。聖書の中でも、イエスを「直接によく知る」
家族や、郷里の人々や、ユダヤ教徒は、イエスを「基地外」だと判断し
ている。

知らぬは無知な信者だけｗ。

シュワイツアーは、「イエスの精神医学的考察」という論文で博士号を
取ったが、イエスを「統合失調症患者」と「診断」している。

キリスト教とは、「イエスの精神病の集団的一大感染」という、精神医学
的現象以外の何物でもない。聖書の言葉からも明らかなように、イエス
は、その精神病の症状としての「誇大妄想」まみれで、「内容はゼロ」
であった。

191 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:38:26 ID:DJL+3tFK

>>180
逆でしょうよ、サムライちゃんｗｗ。

それにきみはいつも聖書からかけ離れた答えしかしない。
ずっこけ発言やめてよ。

192 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:40:14 ID:f27ALWVC

私はカトリックです

これはしょうがないｗ

193 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:40:18 ID:DJL+3tFK

>>182
リビングバイブルは大丈夫、イチオシです。

194 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 00:41:09 ID:cLd1gbsr

>>182
リィビングバイブルは、考える楽しさを無くすから、あんまり好きでない。
御言葉を思い巡らすところに、神様が介入してくるのが好きです。

195 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:41:43 ID:DJL+3tFK

では愛するみなさん、またあした♪

See you tomorrow

196 ：なみたん：2009/02/06(金) 00:42:24 ID:Mi75f+zE

>>174
私はリビングバイブル
は霊性が苦手です(リンゴさん、すみません・・・)

197 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:42:49 ID:f27ALWVC

>>194
翻訳はどうですか？

198 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:43:27 ID:DJL+3tFK

主は喜びをもってあなたのことを楽しみ、その愛によって安らぎを与える。
主は高らかに歌ってあなたのことを喜ばれる。　（ゼパニヤ3:14-17）

199 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:44:29 ID:DJL+3tFK

>>196
えっ、ドキッ(笑)

200 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:44:46 ID:H5wJFnHz

だから健常な精神を持ったキリスト教信者とか如何わしい印象を免れないんだよ
結局現代のキリスト教ごっこは善より悪を増やすんだよ

201 ：なみたん：2009/02/06(金) 00:44:47 ID:Mi75f+zE

>>176
それはあなたの心の問題でしょう

202 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:45:53 ID:f27ALWVC

>>200
アンタがｷﾓいんじゃないの？

203 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 00:46:01 ID:DJL+3tFK

キリストのうちにあるなら、その人は新しく造られたものです。
古いものは過ぎ去り、見よ、すべてのものが新しくなりました。（第二コリント5:17 ）

204 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:46:08 ID:nLFwHoto

>>198は私宛だおやすみなさい

205 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:46:53 ID:H5wJFnHz

程度の差はあれ俺を含めてキリスト教に迫害されてる人たちも膨大な数いるわな

206 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:48:14 ID:H5wJFnHz

そう、そのキリスト女、陰で俺のことキモイって言ってるわ
傷つくなあ

207 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 00:48:41 ID:cLd1gbsr

>>197
かなり独断的に訳す所もあります。
初めて読む人には、親切かもしれませんね。

208 ：なみたん：2009/02/06(金) 00:49:18 ID:Mi75f+zE

>>191
日本イメージ苦手なんだよなぁ・・・
ゴメンナサイ(-o-;)

209 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:49:53 ID:f27ALWVC

>>206
私のアドバイス実行→>>164

>>207
ありがとう

210 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:50:01 ID:EwoWU4gf

命を与えるのは"霊"である。肉は何の役にも立たない。
わたしがあなたがたに話した言葉は霊であり、命である。
しかし、あなたがたのうちには信じない者たちもいる。

211 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:50:56 ID:H5wJFnHz

歴史上キリストの名の下に流れた血って国立競技場のプール何杯分くらいだろう

212 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 00:53:48 ID:f27ALWVC

>>211
さかうらみ

213 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:54:09 ID:H5wJFnHz

いっそのこと最初から存在しなかったほうが良かったのではないか
少なくとも見たことも無い神とかにすがるなんて精神衛生上の悪い影響はなくて済んだのではないか

214 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/06(金) 00:54:53 ID:43Fa2ZPD

>>206
その人に、「聖書の神の愛ってどんなものですか？」って聞いてみたらどうかな？
敵は味方にしてしまおう。

215 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/06(金) 00:56:03 ID:43Fa2ZPD

この世の不条理、それも罪によるものです。

216 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 00:58:52 ID:cLd1gbsr

>>210
アーメン！

217 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:59:23 ID:H5wJFnHz

とにかくその女が崇めているキリストとか神とか反吐が出るわ
糞だわ

218 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:00:01 ID:H5wJFnHz

明日も憂鬱だなくそ

219 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:00:33 ID:FD1b9LIn

サロメの態度が相手によってコロッコロ変わるのが面白いねぇー

220 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:01:01 ID:H5wJFnHz

軽いＰＴＳＤだわ

221 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:03:22 ID:GRj38OTG

>>175
＞今日は、イエスが13歳位から30歳まで大工として一生懸命働いた姿を思い描
＞いていた。

聖書には、イエスのその生活体験からえられた知恵が、ただの一つも語られて
いないのは不思議。彼の統合失調症の発病により、「現実からの遊離」を生じて
しまったからであろう。

「目の中のおがくず」の話も、イエスが大工なら、おがくずを防ぎ、取り除く
「実際的方法」を教えるべきだったのである。

イエスは、「イエスという、目の中の最も大きな丸太」は、どうやって取り除
くことを教えたのか。

222 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:03:52 ID:EwoWU4gf

>>216
ユダヤ人たちは聖書の神を信じていたが、主イエスの声には聞き従わなかった。

223 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:06:25 ID:H5wJFnHz

職場からエホバが居なくなったら俺どれほど癒されるか

224 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 01:07:50 ID:f27ALWVC

>>223
そいつエホバの証人じゃ？

225 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/06(金) 01:08:59 ID:43Fa2ZPD

エホバの証人は自称クリスチャンだけど、キリスト教でもクリスチャンでもないよ。

226 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:11:40 ID:H5wJFnHz

金曜日の夜必ず集まってなにかやってるみたいだ
そうか似非クリスチャンだったんだな

227 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:14:08 ID:GRj38OTG

ここは、「イエスの罪と狂気が感染したクリスチャンたちの、『狂乱状態』を
観察するスレ」。精神医学的のみに意味があるだけ。

言ってることは、すべて「現実上の根拠皆無な、観念論、抽象論」ばかりで、
具体的内容は「ゼロ」。現代の他のすべてのカルト教祖の言葉と、全く同じ。

228 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:14:37 ID:OWKJUmeX

金曜日には特別な意味があるのかしら？

229 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:17:27 ID:H5wJFnHz

どうせミーティングとかチラシ作りとか街頭布教とかだと思う

230 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:21:43 ID:EwoWU4gf

わたしの羊はわたしの声を聞き分ける。
わたしは彼らを知っており、彼らはわたしに従う。　ヨハネ１０章より

聖書のことばを信じているのはキリスト者だけではない。
まるで「オレオレ詐欺」みたいなものだ。
彼らの心は搾取に満ちている。偽りを語っている。
だが信じてしまう。
それは彼らが「まことの神」をしらないからである。

231 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:23:03 ID:GRj38OTG

>>210
＞命を与えるのは"霊"である。肉は何の役にも立たない。
＞わたしがあなたがたに話した言葉は霊であり、命である。
＞しかし、あなたがたのうちには信じない者たちもいる。

どこの誰が、そんなアホなことを言ったのかね。その言葉を語れるのも、肉の
お陰だろーが。

232 ：なみたん：2009/02/06(金) 01:24:55 ID:Mi75f+zE

おたぁさんにはドイツ経由のペンテコは分からんだろうからなぁ・・・

233 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:41:24 ID:EwoWU4gf

>>231
あなたの憤りがどこからのものかわたしは知りません。
しかし、わたしたちの神をしらないかたでしたら
あなたには何の関係もない話です。

どうぞ、いまは安心して立ち去っていただきたい。
内輪の問題ですのでごめんください。

234 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:45:04 ID:EwoWU4gf

ID:GRj38OTGさん

あなたが主イエスと出会われますように。

235 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:54:28 ID:1tVFSops

>>208
日本からいなくなればいいのに

236 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 02:59:16 ID:GRj38OTG

>>233
＞あなたには何の関係もない話です。
＞どうぞ、いまは安心して立ち去っていただきたい。
＞内輪の問題ですのでごめんください。

関係ない話、内輪の問題などではない。すべて、共生している「人間界」の
一員。君のご家族は、無関心ではいられるか。

知性、理性、批判力、科学的探究心は、神が人間に与えた最大の恩寵。それを
行使しないのは、神の冒涜ではないかね。

イエスが大昔に何を言ったか、ではなく、彼が現代に生きていれば何を教える
かを、常に考えることが必要。

237 ：なみたん：2009/02/06(金) 03:14:49 ID:Mi75f+zE

>>235
軍資金出してくれたら
スイスでリアル羊飼いやりたい(笑)
フランス移住もいいなぁ・・・・

238 ： ◆Fhcps.A/9I ：2009/02/06(金) 03:48:38 ID:43Fa2ZPD

スイスは民法と商法が一緒になっているそうな。
「債権法」と呼ぶらしい。

239 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 04:46:56 ID:kK5kvxmN

移住を夢みて頑張るのは良いことですね。

そのためには、えり好みせず働いて、お金を貯めて、
その国を旅して、現地で暮らす人と生活してみて、まずはそれから。

まず、今の環境に愚痴をこぼして、あれが嫌だ。これは堪えられない。
そこから変わらなきゃね。

海外に移住出来る可能性のある日本に生まれたことは、恵まれていますよ。
頑張ってほしいと思います。

240 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 05:44:06 ID:kK5kvxmN

>>236
ご隠居は面白いことを言う。現代のイエスか。
現代の日本にイエスが現れたなら、

税金は払いなさい、不服があろうと。
働けない者は生活保護を受けなさい。
病気の者は医療を受けなさい。

しかしそれらは完全ではない。

あなたがたは、宗教の権威を捨て、教会の権威を捨て、聖職者や社会の権威を捨て、
宗教や教会や聖職者や社会に盲従することなく、

天の父を礼拝し、支えあって生きよ。
と、言うような気がする。

俺の名で教会献金とか、奉仕とか、争いとか、戦争とか、
馬鹿じゃね？って言うかな？

241 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 06:19:27 ID:kK5kvxmN

ハンゾー君は瞑想で飛んじゃったな、残念ですね。
高いところに昇っちゃったんだな。
本当に大切なのは、降りること。
柔和と謙遜に戻ることですよ。

カトリック信者さんは黙想のほうがいいんじゃね？
ロザリオの連環とかさ。

242 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 06:43:46 ID:DgN3q1nx

。。－）ｖ　意味はないが　ﾃﾝｷｭｳ♪

243 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 06:56:30 ID:kK5kvxmN

瞑想を定とするならば、戒→定→慧になるわけでね。
修道士ならまだしも、一信者としてのハンゾー君が、
ハンゾー君の生活環境を基準にして、瞑想に入るのは感心しないけどね。

得たものがあるとしても、ハンゾー君の環境に限定されるもので、
ハンゾー君であるならば限定なんですよね。

個を絶対化してはダメですよ。

普遍性なら、その相手の立場と環境と時間に留意しなければ、
普遍性たりえません。

ハンゾー君は溺れているだけに見えますよ。

244 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 07:04:35 ID:1tVFSops

>>237
軍資金出せなんて言ってるヤツには無理だね
永遠に変わらない

言うことすること矛盾の塊

もう癒しスレには書かないと言いながら数日で戻ってくる意志の弱さで何ができる？
２ちゃんねるに書かないということさえできない人間に海外移住できるかボケ！

245 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 07:23:48 ID:kK5kvxmN

>>244
問題はね、

だから頑張れ！と言いたいのか？
だからオマイはダメだと言いたいだけなのか？

そこを伝えなきゃね。

ダメだと言うのは簡単、自分の秤だからね。
頑張れと伝えるのは難しいね。

246 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 07:34:09 ID:kK5kvxmN

言語によるコミュニケーションはね、非常に不完全なんだよね。

ある種、話すこと書くことは、自問自答に近いよね。

伝えたいと思うなら、まず、貴方のことを考えて苦しんでいることを伝えたほうがいい。

話はそれから。

247 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 08:05:11 ID:cLd1gbsr

>>242
　　(^^)vヤッホー♪☆

248 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 08:56:50 ID:cLd1gbsr

おはようございます。

今日は、ぼかぼか暖か天気です。♪

みなさんが何事にも感謝と賛美をもって、一日を過ごせますように、イエス・キリストの御名により、アーメン！
ローマ5:5
希望は私達を欺くことがありません。
私達に与えられた聖霊によって、神の愛が私達の心の中に注がれているからです。
☆私達は誰とも愛する力を持っています。

249 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 09:17:59 ID:nLFwHoto

>>248
あんたの信奉者サロメからイザベル呼ばわりされましたけど？

250 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 09:27:19 ID:nLFwHoto

無視して逃げるまちこ

251 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 09:30:44 ID:cLd1gbsr

>>249
解決法は、彼女を祝福することです。

ハレルヤ！

252 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 09:35:02 ID:nLFwHoto

>>94 >>96
を読みな、まちこ。
あんたらを信奉しないからだそうだよ？
なにそれ？
的確な忠告も聞かないクリスチャンを育てたいの？

253 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 09:38:05 ID:nLFwHoto

>>251
サロメのご機嫌そこねないのに必死ですね

仲間ハズレ作って結束固めて。小学生以下

254 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 09:40:59 ID:cLd1gbsr

>>252
>>251によって、あなたは成長をするからです。
何をするにも、神を通してすること。
それによって神を知ることができます。
サロメや私達のせいではありせん。
私達を通して、あなたの成長があるからです。
何事においても、感謝と賛美で歩みましょう。

255 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 09:42:13 ID:nLFwHoto

ハッキリ言おう。
まちこリンゴシャロンもサロメも自分も間違いだらけ。
完全なクリスチャンからは程遠い。
付け上がるな。付け上がらせるな。
傲慢罪になる。

まだまだ歩みの途中でしかない。

256 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 09:44:09 ID:cLd1gbsr

>>252
悔しければ、悔しいほど、相手を祝福するのです。
それが神に繋がる唯一の方法です。

肉が霊に勝つ。ハレルヤ！

257 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 09:45:00 ID:nLFwHoto

>>254
サロメには、クリスチャンに向かってイゼベル呼ばわりしてはいけません
と注意しないのですね

258 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 09:45:47 ID:cLd1gbsr

>>256間違えた。

霊が肉に勝つ方法です。

259 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 09:48:01 ID:nLFwHoto

>>256
祝福するのは構いませんが
クリスチャンをイゼベル呼ばわりする罪人の場合、
サロメの頭に燃える炭火が積み上がります

いいのですね？

260 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 09:50:07 ID:nLFwHoto

>>256
私は悔しくないのです
間違いを指摘しているだけです

261 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 09:50:41 ID:cLd1gbsr

>>257
成長はその一人一人の心にあります。
運動と同じです。
手応えは自分で掴んでいかないと、神との歩みをなくしてしまいます。
あなたの祈りで、相手は神によって気が付かされます。
なぜなら、神と人を愛する者は、神の国にいるからです。

262 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 09:55:46 ID:cLd1gbsr

>>259
その炭火がどういうものか、あなたの目で確かめなさい。
私も一緒に祈ります。

263 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 10:00:04 ID:nLFwHoto

>>261
答えになっていないし
論点をずらしましたね

あなたは、サロメに向かって
クリスチャンをイゼベル呼ばわりするのをキッチリたしなめましたか？

厳しく諫めましたか？

264 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 10:06:21 ID:cLd1gbsr

>>263
人は全部、自分の成長のためにあることを知ってください。
あなたのするべきことをして、決して見習ってはいけません。
サロメさんを乗り越えることを覚えてください。
あなたの祈りで、神は彼女を変えてくださいます。
これが神を知るということです。
とにかく、実行してください。

265 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 10:07:50 ID:nLFwHoto

まちこが牧師希望なら、
甘言ばかり言わず、
有力者や献金を沢山する信徒にも、
必要な場合、厳しくたしなめる必要があります。
今回は、私がまちこを訓練しています。

266 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 10:09:51 ID:nLFwHoto

>>264
サロメを乗り越えるとは？
彼女は山ですか？
意味つうじないし

267 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 10:10:42 ID:nLFwHoto

サロメの病気の為に祈りましょう

268 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 10:12:02 ID:cLd1gbsr

>>266
まぁ、よく考えてくさい。
んでは、これにて。

269 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 10:14:16 ID:ZZsOWJT0

まちこさん、粘着はスルーでヨロ！

270 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 10:15:43 ID:nLFwHoto

>>264
はい。サロメは見習いません勿論
乗り越える相手でもありません。

271 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 10:21:42 ID:f27ALWVC

朝からイゼベルが騒いでいますねwwww

荒らしがナニ開き直ってるんでしょうかwwwww

272 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 10:21:45 ID:nLFwHoto

>>264
祈りで人を変える？
傲慢に聞こえます

仲間なら直接サロメ本人に言えばいいです。

神への祈りは人を癒すものでは？

273 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 10:23:30 ID:f27ALWVC

荒らしのクリスチャンはクリスチャンではありません
主を十字架につけるものです
やはり ID:nLFwHotoはイゼベルのように赦されず滅びる女性のようです

また荒らしを働くメンヘラは悪霊つきです
同じく滅ぼされます

274 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 10:25:12 ID:f27ALWVC

>>272
私は白を白　黒を黒とはっきり述べているだけです
アナタは自分がココでまちこさんやリンゴさんに粘着することによって
荒らしを行っている自覚がないのですか？

やはりあなたも悪霊に支配されているのですねイゼベルさんw

275 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 10:25:53 ID:cLd1gbsr

>>272
相手を祝福すればいいんです。
これば、傲慢ではなく、神の御心です。

276 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 10:27:20 ID:nLFwHoto

>>273
『神があなたを直接、厳しくたしなめて下さいますように。』
主イエスキリストの御名により祈る

277 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 10:27:58 ID:f27ALWVC

>>275
粘着相手にすることはないですよ
イゼベル ID:nLFwHotoは自分の教派さえ明らかにできないのですから
おそらくノンクリの荒らしでしょう

278 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 10:32:03 ID:f27ALWVC

>>276
サタンも聖句を出して主を試みるのですよイゼベルw
アナタを犬に喰らい尽くされないうちにココを去りなさいｗ

279 ：デボラ：2009/02/06(金) 10:33:48 ID:nLFwHoto

私は主に購われたクリスチャンです。
カトリックよりのプロテスタントです。
イエスキリストは私の主。
聖書は人生を歩むときの灯火です。

280 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 10:34:34 ID:lClIXdCw

>>275
「神の御心」を騙った、人間としてのあなたの傲慢さとエゴです。

あなたの、ひたすら「自分の宗教的満足」という「エゴの行為」の道具
にされる相手にとっては、迷惑千万・不快千万なのですよ。

281 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 10:43:15 ID:cLd1gbsr

>>280
あなたが御心のままに救われますように、イエス・キリストの御名により、アーメン！

282 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 10:44:05 ID:DJL+3tFK

おはよう、ハレルヤ。

☆愛する者たちよ。わたしは今この第二の手紙をあなたがたに書きおくり、
これらの手紙によって記憶を呼び起し、あなたがたの純真な心を奮い立たせようとした。

それは、聖なる預言者たちがあらかじめ語った言葉と、あなたがたの使徒たちが伝えた、
主なる救主の戒めとを、思い出させるためである。

まず次のことを知るべきである。終りの時にあざける者たちが、あざけりながら出てきて、
自分の欲情のままに生活し、「主の来臨の約束はどうなったのか。

先祖たちが眠りについてから、すべてのものは天地創造の初めからそのままであって、変ってはいない」
と言うであろう。すなわち、彼らはこのことを認めようとはしない。

古い昔に天が存在し、地は神の言によって、水がもとになり、また、水によって成ったのであるが、
その時の世界は、御言により水でおおわれて滅んでしまった。

しかし、今の天と地とは、同じ御言によって保存され、不信仰な人々がさばかれ、
滅ぼさるべき日に火で焼かれる時まで、そのまま保たれているのである。 (ペテロ第二3:1-7)口語訳

283 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 10:48:24 ID:DJL+3tFK

>>281
アーメン

☆愛する者たちよ。この一事を忘れてはならない。主にあっては、一日は千年のようであり、
千年は一日のようである。ある人々がおそいと思っているように、

主は約束の実行をおそくしておられるのではない。
ただ、ひとりも滅びることがなく、すべての者が悔改めに至ることを望み、

あなたがたに対してながく忍耐しておられるのである。しかし、主の日は盗人のように襲って来る。
その日には、天は大音響をたてて消え去り、天体は焼けてくずれ、

地とその上に造り出されたものも、みな焼きつくされるであろう。このように、
これらはみなくずれ落ちていくものであるから、

神の日の到来を熱心に待ち望んでいるあなたがたは、極力、きよく信心深い、
行いをしていなければならない。その日には、天は燃えくずれ、天体は焼けうせてしまう。

しかし、わたしたちは、神の約束に従って、義の住む新しい天と新しい地とを待ち望んでいる。(ペテロ第二3:8-13)口語訳

284 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 10:49:56 ID:f27ALWVC

>>279
あｗりらっくまだったのかｗｗｗｗ

>>280
隠居の中の悪霊が騒いでるだけですよ

285 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 10:50:49 ID:lClIXdCw

>>281
それがまさに、あなたの「自分の宗教的満足」のための「エゴの行為」
なのですよ。イエスを信じない人やイエスに不快感・嫌悪感を感じる
人も多いのだから、他人に対して「イエス・キリスト」という名を絶対に
使ってはなりません。自分のエゴのために、他人を「利用」しないこと。

286 ：デボラ：2009/02/06(金) 10:51:04 ID:nLFwHoto

>>283
確かに。

287 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 10:51:51 ID:DJL+3tFK

愛する者たちよ。それだから、この日を待っているあなたがたは、しみもなくきずもなく、
安らかな心で、神のみまえに出られるように励みなさい。

また、わたしたちの主の寛容は救のためであると思いなさい。このことは、
わたしたちの愛する兄弟パウロが、彼に与えられた知恵によって、あなたがたに書きおくったとおりである。

彼は、どの手紙にもこれらのことを述べている。その手紙の中には、ところどころ、
わかりにくい箇所もあって、無学で心の定まらない者たちは、ほかの聖書についてもしているように、

無理な解釈をほどこして、自分の滅亡を招いている。愛する者たちよ。それだから、
あなたがたはかねてから心がけているように、非道の者の惑わしに誘い込まれて、

あなたがた自身の確信を失うことのないように心がけなさい。そして、わたしたちの主、
また救主イエス・キリストの恵みと知識とにおいて、ますます豊かになりなさい。

栄光が、今も、また永遠の日に至るまでも、主にあるように、アーメン。 (ペテロ第二3:14-18)口語訳

288 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 10:52:02 ID:f27ALWVC

>>275
さすがまちこさんですね
できるだけ見習います

275 名前：まちこ ◆7vQmfP1N9E [sage] 投稿日：2009/02/06(金) 10:25:53 ID:cLd1gbsr
>>272
相手を祝福すればいいんです。
これば、傲慢ではなく、神の御心です。

>>279
しっかしカトよりのプロなんてありえないですｗ
熱いものが冷たいものと一緒にいられますか？w

289 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 11:01:12 ID:f27ALWVC

りんごさんおはよう！

リンゴさんは悪霊の追い出しの経験あります？

ルカ11：20「しかし、わたしが、神の指によって悪霊どもを追い出しているのなら、神の国はあなたがたに来ているのです。」

290 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 11:10:43 ID:lClIXdCw

>>289
神の子である人間を「悪霊呼ばわり」する者自身が「悪霊」であることを、
忘れないように。

291 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 11:15:39 ID:f27ALWVC

>>290
アナタの父親はサタンです

292 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 11:19:50 ID:DJL+3tFK

>>289
サロメくん、おはよう。

＞リンゴさんは悪霊の追い出しの経験あります？

※あります。でもこれは程度の差があります。威圧的にやる方法と、
愛と真心からの説得によりイエスキリストの名によってする方法です。

でもわたしはその賜物で、もちいられてるわけではないので。＾＾
では仕事なのでまた。ハレルヤ。

293 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 11:24:15 ID:f27ALWVC

>>290
あなたがたは自分の父、すなわち、悪魔から出てきた者であって、
その父の欲望どおりを行おうと思っている。彼は初めから、人殺しであって、
真理に立つ者ではない。彼のうちには真理がないからである。
彼が偽りを言うとき、いつも自分の本音をはいているのである。
彼は偽り者であり、偽りの父であるからだ。
しかし、わたしが真理を語っているので、あなたがたはわたしを信じようとしない
ヨハネによる福音書 8：44ー45

294 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 11:24:58 ID:lClIXdCw

今日の聖句

イエスが、時代も異なる大昔に何を言ったかではなく、イエスが現代に
生きていれば何を言うかを、常に考えるのが、「現代の」クリスチャン
の義務である。

人間の知性、理性、批判力、科学的探究心は、創造主が人間に与えた
「最大の恩寵」である。それを充分に行使しないのは、「創造主の冒涜」
である。

イエスは、当時の現状を「批判して、改革した、改革者」である。彼は、
当時の最新のギリシャ医学に通暁した医師でもあった。

そのイエスが、現代に生きていたら、「２０００年前の祈りやおまじない
で病気を治せ」などとアホなことを言うだろうか。間違いなく、最新医
学の知識と技術で治療するだろう。

295 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 11:26:01 ID:4YKoc9YB

サロメは、毎日、暇だな。

296 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 11:31:44 ID:f27ALWVC

>>294
ふーんｗ
アナタの書き込みが『聖句』なのですかｗｗ

とうとう正体を現しましたね♪

297 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 11:40:07 ID:f27ALWVC

>>294
黙示録13：4－8
また、龍がその権威を獣に与えたので、人々は龍を拝み、さらに、その獣を拝んで言った、「だれが、この獣に匹敵し得ようか。だれが、これと戦うことができようか」。
この獣には、また、大言を吐き汚しごとを語る口が与えられ、四十二か月のあいだ活動する権威が与えられた。
そこで、彼は口を開いて神を汚し、神の御名と、その幕屋、すなわち、天に住む者たちとを汚した。
そして彼は、聖徒に戦いをいどんでこれに勝つことを許され、さらに、すべての部族、民族、国語、国民を支配する権威を与えられた。
地に住む者で、ほふられた小羊のいのちの書に、その名を世の初めからしるされていない者はみな、この獣を拝むであろう。

298 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 12:01:31 ID:4YKoc9YB

＞前スレ978マルシェ

社会不適応、自分に向かない世界にいると、誰でもそうなります。

299 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 12:05:54 ID:4YKoc9YB

自分の無力さを感じながら主の平安と言うのは、逃げでしかない。

300 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 12:26:14 ID:4YKoc9YB

サロメ、隠居みたいな精神障害者が、威張ってられる２ちゃんって、何なのかと思う。
希美が談話室に書かなくなったのは、気違い相手に、時間を潰したくなかったから。

301 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 12:29:18 ID:f27ALWVC

>>300
おっさんおっさん
スレ違いやで

302 ：なみたん：2009/02/06(金) 12:35:54 ID:Mi75f+zE

こんにちは
まちこさんのやり取りを見ていたら凄いなぁと
感情的になる暇すらありませんねo(^-^)o
本当に御言葉を行うものになりたいですね。

303 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 12:37:23 ID:f27ALWVC

そこがまちこさんの評価できるところですね>>302

304 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 12:45:37 ID:lClIXdCw

>>302
どこが凄いの？まちこは、ひたすら「自分の宗教的満足のために、他人を
利用する」という、「エゴの行為」だけではないかね。まちこほど「我
のみ良しの、独善的で傲慢」な人間が、ほかにいるかね。

305 ：なみたん：2009/02/06(金) 12:49:18 ID:Mi75f+zE

あと最近は
のたりくらりをキーワードにしてます

306 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 12:49:28 ID:f27ALWVC

みなさん　まちこさん達に続きましょう

ヨシュア１：８
律法の書(みことば)を、あなたの口から離してはいけない。
そしてあなたは昼に夜にそれを黙想しなければならない。
それは、あなたが、注意深くそれに書かれているすべてのことに従って行うためである。
そうすれば、あなたはあなたの道で繁栄し、また、成功することができるからである。

ヘブル人への手紙１３：１５
ですから、私たちはキリストを通して、賛美のいけにえ、すなわち御名に感謝をささげるくちびるの果実を、
神に絶えずささげようではありませんか。

307 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 12:50:16 ID:f27ALWVC

ここに貼り付ける聖句も　主への捧げものの果実になるのです

308 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 13:00:23 ID:lClIXdCw

>>307
現代人が、「古代人・原始人の妄想」を垂れ流すのは止めたほうがよい。

常に、神が与えた、知性、批判力、科学的探究心を、充分に行使する
義務がある。

イエスが「現代に生きていたら」、何を言ったかを、常に考えることが必要。

イエスを、単なる「時代錯誤者」にしてしまうのは、イエスに対する侮辱
ではないのかね。

309 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 13:01:41 ID:f27ALWVC

>>308
自分の書き込みを
聖句
などと思い上がったアナタは　自分が神になりたいだけなのです

アナタの父はサタンです

310 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 13:13:00 ID:4YKoc9YB

>>301
希美をおっさんと言うことで、サロメジジイは、自我を保とうとしてる。
完全に、気違いの領域のサロメ。

311 ：なみたん：2009/02/06(金) 13:14:43 ID:Mi75f+zE

>>306
どうも賛美で覚えてるみたいです私は

♪主の言葉を喜びとし
昼も夜もその言葉を口ずさむ
その人は水路の側に
植わった木のようだ

時が来ると実が成り
その葉は枯れない
その人は何をしても栄える♪

312 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 13:15:46 ID:lClIXdCw

>>309
＞自分の書き込みを聖句などと思い上がったアナタは　自分が神になり
＞たいだけなのです。アナタの父はサタンです

それは、そのまま、イエスに言ってくれ。イエスとは違って、私は、少
なくとも、神の被造物である人間を「サタン呼ばわり」「罪人呼ばわり」
するような、「創造主の冒涜の大罪」は犯してはいないぞ。

313 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 13:29:06 ID:f27ALWVC

>>312
あなたは自分が望むようになっているんですよ
つまり　偽りの神　にです

アナタの父はサタンですから当然ですね

314 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 13:30:19 ID:lClIXdCw

>>313
それも、そのまま、イエスに言ってねｗ。

315 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 13:34:02 ID:4YKoc9YB

>>314
＞それも、そのまま、イエスに言ってねｗ。

サロメは、カトリックでもないし、キリスト教とも無関係。
ネットで寂しさ紛らわすために、クリスチャンになりすましてるだけ。

316 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 13:36:36 ID:f27ALWVC

>>314
いや
あなた自身のことです
自分を神としたいあなた自身のね

317 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 13:38:20 ID:4YKoc9YB

サロメの書き込みは、すべて嘘と判断し、相手にしないことが、良いでしょう。

318 ：なみたん：2009/02/06(金) 13:40:47 ID:Mi75f+zE

批判するなら正しき神を心で見られるよう導く方が良いような。

319 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 13:40:55 ID:lClIXdCw

>>316
私は、「神の被造物」としての「人間」の一人に過ぎません。

「自分を神としたかった」のは、イエスではないのかね。

320 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 13:44:09 ID:f27ALWVC

>>319
違います
己の書き込みを　聖句　と嘯くことでアナタは自分の正体を露見したのです

「あなたがたは、あなたがたの父である悪魔から出た者であって、
あなたがたの父の欲望を成し遂げたいと願っているのです。」
ヨハネ８：４４

そのため　アナタは悪魔と同じ裁きを受けなければなりません

「そして、彼らを惑わした悪魔は火と硫黄との池に逃げ込まれた。
それは獣も、にせ預言者もいる所で、彼らは永遠に昼も夜も苦しみを受ける。」
黙示録２０：１０

321 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 13:46:34 ID:4YKoc9YB

サロメは、相手にしないほうがいい。
いつまでも、ねばねば糸を引き、無駄な時間を過ごすだけ。

322 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 13:48:23 ID:4YKoc9YB

>>321修正

×サロメは、相手にしないほうがいい。

○サロメを、相手にしないほうがいい。

323 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 13:48:31 ID:VIbYLk4o

「仏陀は転生を説いたか」スレと違って、隠居が活き活きとして見える。

324 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 13:50:51 ID:f27ALWVC

隠居の中の悪霊が騒いでいるだけです

325 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 13:51:45 ID:lClIXdCw

今日の聖句

神は、人間の創造に際し、すべての人間に生命（聖霊）を吹き込みました。
従って、生命（聖霊）は、「神の分身」です。

「聖霊」とは、新約聖書が捏造したような、「どこか人間の外部から、
鳩のように舞い降りてくる」ものではありません。人間に吹き込まれた
「ルーアッハ」「空気」「生命」のことです。

創造は完全であり、創造時において完結・成就しました。創造により、
神は、「すべて」を、その分身である「人間」に託しました。創造後
も神に縋り、神を利用するような「不完全な人間」「知恵遅れの人間」
を創造したのではありません。若しそうなら、神は、全能ではありません。

創造の後の「神」とは、「神の分身としての人間の、他の人間の生存
に対する良心と責任」のことです。

326 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 13:53:00 ID:f27ALWVC

>>325
そう
あなたは自分を神にしたいのですね

まさにアナタの父であるサタンの願いそのものです

327 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 13:54:59 ID:f27ALWVC

隠居の父はサタンですが
私たちクリスチャンの父は　真の神様です

「だれでもキリストの内にあるなら、その人は新しく造られた者です。」
Ⅱコリント５：１７

「神は、私たちを暗やみの権威から救い出して、愛する御子の王国の中に移してくださいました。」
コロサイ１：１３

「私たちが神の子どもと呼ばれるために、──事実、いま私たちは神の子どもです。──御父(神)はどんなにすばらしい愛を与えてくださったことでしょう。」
Ⅰヨハネ３：１

328 ：なみたん：2009/02/06(金) 13:57:47 ID:Mi75f+zE

ですから指摘せずに神の子という立場に導きなさいと

指摘されたことに悩んでも解決にならないのです
例えば私はサタン悪霊と言われてどうしたら直るのか？という自己問答で苦しんでしまいました。
苦しみを増やしても指摘だけでは何の解決にもならないのです

329 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 13:58:41 ID:f27ALWVC

>>328
隠居はいません
サタンがいるだけです

330 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 13:58:46 ID:VIbYLk4o

>>321
ご隠居にとってそれは酷な薦めではないかと思う。

331 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 13:59:16 ID:4YKoc9YB

サロメおたぁでなく、サロメ円天と改名したほうがいい。
嘘つきサロメは。

332 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 13:59:34 ID:f27ALWVC

では隠居のためにこれから祈ります

333 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 14:01:36 ID:4YKoc9YB

>>330
＞ご隠居にとってそれは酷な薦めではないかと思う。

まちこ、シャロンを相手にすればいい。

まぁしかし、隠居は日本医科歯科大の患者、サロメもどっかの患者、患者同士、引き寄せあうものがあるのかも。

334 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 14:08:15 ID:R3CywtX0

とうとうイエスキリストになった波会長・・・・

【円天事件】 “オレはイエスキリスト、釈迦に次ぐ実業家だと霊能者が言っている” 1回のゴルフで100万円使う波和二容疑者(75)とは…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233882183/

335 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 14:12:23 ID:4YKoc9YB

このスレって、円天ばかり。
まちこ円天、隠居円天、サロメ円天とか。
なみたん円天もいるな。

336 ：デボラ：2009/02/06(金) 14:24:05 ID:nLFwHoto

>>325
あなたは紳士な感じがするので、
真実の神を魂の奥に迎えられるよう祈ります。

337 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 14:33:05 ID:f27ALWVC

>>336
りらっくま　正教もダメだったの？

338 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 14:46:49 ID:4YKoc9YB

宗教がどうとか言う前に、働いて社会貢献することでしょ。

339 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 14:48:12 ID:f27ALWVC

>>328
なみたんと隠居は違う

隠居は自分を神だと思っている

340 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 15:01:03 ID:6pg+hOAS

さあ、盛り上がってまいりましたｗｗ

341 ：なみたん：2009/02/06(金) 15:05:25 ID:Mi75f+zE

勘違いしやすいのが
神々の神が唯一神の神なのかではないの？

私は演技性の障害あるから、そこでおかしくなることはありますよ

342 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 15:07:11 ID:EwoWU4gf

>>236

＞関係ない話、内輪の問題などではない。すべて、共生している「人間界」の
＞一員。君のご家族は、無関心ではいられるか。
＞
＞知性、理性、批判力、科学的探究心は、神が人間に与えた最大の恩寵。それを
＞行使しないのは、神の冒涜ではないかね。
＞
＞イエスが大昔に何を言ったか、ではなく、彼が現代に生きていれば何を教える
＞かを、常に考えることが必要。

分かりました。
あなたの試みを歓迎します。
わたしも偽善者が大嫌いです。

それでは。

343 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 15:13:04 ID:f27ALWVC

>>341
ちゃう
隠居は自分が神になりたいのよ
マジでサタンの特性です

344 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 15:19:58 ID:6pg+hOAS

サロメがサタンの性質なんじゃねーの?

345 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 15:21:57 ID:EwoWU4gf

>>339
なるほど。

たしかに　なみたんさんは素直で隠居くんは斜（はす）に構えている。
しかし、お二人はともに真剣に神と向き合って対話しているではないですか。
なぜあなたは主イエスのご命令に従って敵対する者への祝福を祈れないのですか。

346 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 15:23:30 ID:f27ALWVC

>>345
隠居がいつイエス・キリストが主であると告白しましたか？

347 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 15:24:50 ID:EwoWU4gf

>>344
そうですね。
わたしもそう思います。

348 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 15:26:09 ID:f27ALWVC

まーた　りらっくまか。。。

349 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 15:26:34 ID:EwoWU4gf

>>346
サウロがどうしてイエスを主と呼び始めたのか、
まずそこから、お勉強はじめましょうね。
お勉強好きのサロメさん。

350 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 15:28:25 ID:4YKoc9YB

>>344
＞サロメがサタンの性質なんじゃねーの?

>>347
＞ >>344
＞そうですね。
＞わたしもそう思います。

みんな、誰もがそう思うよ。
サロメは、サタンにとりつかれてる。

351 ：デボラ：2009/02/06(金) 15:39:18 ID:nLFwHoto

サロメ

昨日はナルミ
今日はリラックマ

名無しでなくデボラと付けたので他のコテハンに決め付けないように。
今朝から私はデボラです。

352 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 15:44:45 ID:f27ALWVC

>>349
聖パウロはパリサイでしたが主に従っておりました
サタンを父とする隠居とは違いますよ？
大丈夫ですか？w

>>351
カトリックよりのプロテスタントって（プ

353 ：なみたん：2009/02/06(金) 15:48:02 ID:Mi75f+zE

>>343
神様って宇宙も何もかんも造った方でしょう？

354 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 15:51:19 ID:f27ALWVC

>>353
その栄光を妬み　自分のものにしたいと思うのがサタン
サタンの子供の隠居はイエズスを妬み　その栄光を自分のものにしたいと思っているのです

355 ：デボラ：2009/02/06(金) 15:52:12 ID:nLFwHoto

詳しく説明すると、
聖書の勉強はカトリックの人達と一緒にしています。
礼拝はプロテスタント教会で賛美中心です。

356 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 15:54:24 ID:f27ALWVC

>>355
アナタマジでカトリックのこと理解していませんね？

カトリックよりのプロテスタントなんて双方ともに侮辱しているんですよ？
プロテストだなんていっても　どうせ神を信じぬリベラルでしょ？w

357 ：デボラ：2009/02/06(金) 15:56:00 ID:nLFwHoto

大切な祈りは家族の者としています。
親戚に牧師がいた関係で、家族の殆んどがクリスチャンです。

358 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 15:56:08 ID:4YKoc9YB

>>356
カトリックでもないのに、カトリックと偽るサロメのほうが、間違っている。

359 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 15:57:45 ID:f27ALWVC

>>357
カトリックをまったく理解せず聖書の学びをカトリックの信者としているくらいで
カトリックより　ですか　本当にふざけていますね

プロテスタントに対する侮辱でもありますよ？

アナタはやはりイゼベルです

360 ：デボラ：2009/02/06(金) 15:59:10 ID:nLFwHoto

神様を信じています。まだまだ新米ですが。

361 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 15:59:56 ID:f27ALWVC

だったら黙って半年ROMってなさい

362 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 16:03:47 ID:f27ALWVC

私の信仰の信条は　まちこさん　シャロンさん　リンゴさんなどとは違う部分があります
決してそのメンでは彼らと馴れ合いはしません
しかし　聖三位一体の神　主イエズスの前においては彼らと兄弟姉妹であります

363 ：デボラ：2009/02/06(金) 16:03:59 ID:nLFwHoto

友人にカトリックが多いので一応カトリックも受け入れてます。
基本はプロテスタントです。
教団教派にとらわれるのに違和感を感じるので超教的です。

364 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 16:12:10 ID:f27ALWVC

ふーん
カトリックの
使徒継承の教会
使徒の長の後継である教皇座
神の母聖マリアや聖殉教者などの通功
聖書や聖伝承に証しされた秘跡の数々
を尊ぶことなしに　カトリックより発言ですか

まぁいいです
とにかくもっと大人になってからココで異を唱えなさい
そうでないならただの荒らしです

ですから、私たちは、キリストについての初歩の教えをあとにして、成熟を目ざして進もうではありませんか。
死んだ行ないからの悔い改め、神の信仰の教え、バプテスマの教え、手を置くこと、死者の復活、とこしえのさばきなど
基礎的なことを再びやり直したりしないようにしましょう。
へブル 6：1-2

365 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 17:00:33 ID:DJL+3tFK

ハレルヤ。ヤコブの神、わがあがない主。

わたしは昼に主イエスを思い、夜にも主イエスに思いを寄せる。
大空を見上げ時、主のわざにリンゴの心は喜びおどる。

都会のビルの中でも主はわたしと共におられ、田舎道をひとり歩く時にも、
主イエスは私の手をとり、行く手を光で照らされるであろう。ハレルヤ！

366 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 17:02:18 ID:f27ALWVC

>>365
私はキリストとともに十字架につけられました。もはや私が生きているのではなく、
キリストが私のうちに生きておられるのです。いま私が、この世に生きているのは、
私を愛し私のためにご自身をお捨てになった神の御子を信じる信仰によっているのです。
ガラテヤ人への手紙2:20

367 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 17:02:22 ID:DJL+3tFK

主イエスを復活させた神が、イエスと共にわたしたちをも復活させ、
あなたがたと一緒に御前に立たせてくださると、わたしたちは知っています。(コリント第一４章)

368 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 17:04:02 ID:DJL+3tFK

>>366
アーメン、ハレルヤ。

☆愛する皆さん。父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。

ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:2-7）

369 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 17:06:21 ID:f27ALWVC

>>368
人のごきげんとりのような、うわべだけの仕え方でなく、キリストのしもべとして、心から神のみこころを行ない、

人にではなく、主に仕えるように、善意をもって仕えなさい。

良いことを行なえば、奴隷であっても自由人であっても、それぞれその報いを主から受けることをあなたがたは知っています。

主人たちよ。あなたがたも、奴隷に対して同じようにふるまいなさい。おどすことはやめなさい。あなたがたは、
彼らとあなたがたとの主が天におられ、主は人を差別されることがないことを知っているのですから。

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。

悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。

私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、また、天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

ですから、邪悪な日に際して対抗できるように、また、いっさいを成し遂げて、堅く立つことができるように、神のすべての武具をとりなさい。

では、しっかりと立ちなさい。腰には真理の帯を締め、胸には正義の胸当てを着け、
足には平和の福音の備えをはきなさい。

これらすべてのものの上に、信仰の大盾を取りなさい。それによって、悪い者が放つ火矢を、みな消すことができます。

エペソ人への手紙6:6-16

370 ：なみたん：2009/02/06(金) 17:18:00 ID:Mi75f+zE

礼拝で牧師も信徒も聖句だけで話してたら大変ですね・・・(^_^;

371 ：神も仏も有る：2009/02/06(金) 17:39:07 ID:Xj6b8yHN

ルカの福音書18章でイエス様は
いつでも祈るべきであり、失望してはならないことを教えてくださいました。

さらに再度来られる時、
18-8、
あなたがたに言いますが、神は、すみやかに彼らのために正しいさばきをしてくださいます。
しかし、人の子が来たとき、はたして地上に信仰が見られるでしょうか。とおっしゃっています。

私たちの信仰が失われませんように、お祈りして参りましょう。

372 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 17:49:04 ID:4YKoc9YB

>>371
＞ルカの福音書18章でイエス様は
＞いつでも祈るべきであり、失望してはならないことを教えてくださいました。

現実に、いつも祈ることは不可能。
だから祈りは、信仰からの思考、また行動と捉える必要がある。

373 ：神も仏も有る：2009/02/06(金) 17:59:56 ID:Xj6b8yHN

>>372
細かいようですがいつもではなく、いつでもです。
違いは御自分で考えてください。

374 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 18:03:16 ID:4YKoc9YB

>>373
いつでも祈ることは不可能

375 ：神も仏も有る：2009/02/06(金) 18:09:40 ID:Xj6b8yHN

>>374
いつでも祈る事は可能です。

376 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 18:23:00 ID:4YKoc9YB

>>375
そう思うなら、それでいいよ。

377 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/02/06(金) 18:29:11 ID:egidyf0J

なるほど。サロメが擁護すると、ますます胡散臭くなる。
最強の誉め殺しだな。
いや面白い。

378 ：デボラ：2009/02/06(金) 18:33:36 ID:nLFwHoto

>>371
本当にそうですね。
日々、聖霊により新しくされたいと思います。

379 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 18:36:17 ID:4YKoc9YB

誰か、知ってる？
クレジットカード、電子マネー、おサイフケータイに詳しいって、どこの板？

380 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 18:56:23 ID:4YKoc9YB

自己解決、クレジット板に行ってきた。
さっと見たけど、よくわからなかった。

381 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 18:59:40 ID:PRZLKyDB

自分の発言に責任持て。
スルーすればうやむやにできると思うな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232302950/557

557 宮崎希美 ◆pLAYdeBByU 2009/01/22(木) 09:16:02 ID:XTC1FKgf
>>556
そう言うなら、キリスト教談話室、埋めなよ。
500回になったら、希美はあまり来ないよ。
希美が１人で支えた談話室、500回を迎えれば、もう満足。

382 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:04:05 ID:rg5kwd/L

神様今日という一日をお守りくださり感謝します。
明日という一日も素晴らしいものでありますように。
イエスキリストの御名でお祈りします。
アーメン。

383 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 19:06:11 ID:cLd1gbsr

>>382
アーメン！

384 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 19:15:32 ID:4YKoc9YB

クレジット板って、あまり人がいないみたい。

385 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:17:19 ID:PnYCmyhX

ここで薀蓄ある話を一つ

性格のワルイさは栄養不足からくる・・
諸外国では「栄養性格学」という学問があるほど、この分野の研究はかなり進んでいるといわれている。
ハーバード大学では１３年の研究と治療の実績があり、この学問を性格の改善に役立てているのだ。
フランスの国際交通学会は、ビタミンＡが不足すると夕方に視力が落ちて
赤信号が見えなくなるだけでなく、心が荒々しくなって相手に挑む気持ちが高まるのだという。

サラリーマンのかなり多くが精神的な問題を抱えているが、
その中には明らかに低血糖症の症状と見られる者が多かったとされている。

心当たりの諸兄緒姉は注意した方がよろしいかと・・

386 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:19:05 ID:RojsvE2e

低決闘症・・・。
積極的に決闘した方がいいのか。

387 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:25:51 ID:rg5kwd/L

>>384
宗教板で大勢の人がいるのに慣れすぎ鴨ね。

388 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:28:35 ID:EwoWU4gf

>>352

＞聖パウロはパリサイでしたが主に従っておりました
＞サタンを父とする隠居とは違いますよ？
＞大丈夫ですか？w

サロメさんこそ　大丈夫ですかぁ？？ｗ

389 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:33:44 ID:rg5kwd/L

サロメさんは博学だよ。

390 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:34:36 ID:EwoWU4gf

ステパノを殺したサウロは主に従っていた！　が「サロメ神学」でしたか
わっかりました！　

回心したのではなく、もともとキリスト信仰があったのですね！
ダビデジャンさんと同じなんですね！
わっかりましたぁ　ｗ

391 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 19:35:54 ID:4YKoc9YB

>>387
＞宗教板で大勢の人がいるのに慣れすぎ鴨ね。

あえて語るほどの事でもないからかも知れない、クレジット板。

希美がクレジット板の質問板に書いてきたこと、これ。

543:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU 2009/02/06(金) 19:03:13 ID:S5gPp6ni
ドコモの、おサイフケータイに最強のクレジットカードって、どれですか？
出来るだけ、現金、クレカを使わないで、おサイフケータイだけで処理したいのですが。
地域は東京です、交通はモバイルSuicaで東京メトロ利用です。

392 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 19:37:33 ID:4YKoc9YB

ケータイ板も、見てこよう。
おサイフケータイのスレ、あるかな？

393 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:38:03 ID:EwoWU4gf

>>389
おそらく彼女自身が悔い改めてないから
回心の意味が理解できないんだと思います。

ミサに参列するたびごとに「わたしたちは罪を犯しました。ゆるしてください」
と告白することもないのでしょう。

394 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 19:38:13 ID:f27ALWVC

>>390
おや？
パリサイであったとはいえ　聖パウロは主に向かっていたのですよ？
頭大丈夫ですか？
しかしそれは御心に叶うものではなかった
それで主に撃たれて聖パウロは回心されたのですが

あぁアンタはガセタニアンの盗聴長老でしたかwww

395 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:40:22 ID:EwoWU4gf

>>394
おやおや　ｗ
あなたこそ　頭大丈夫ですか？
二次元画面とにらめっこばかりのサロメさん

396 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 19:44:18 ID:f27ALWVC

>>395
あのー
パリサイは神様に向かっていなかったんですか？ｗ

アナタも長老でしょ？wおしえてくださいよｗｗｗ

397 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:47:17 ID:EwoWU4gf

そっかぁ。。。

サウロもダビジャンさんも、悔い改める必要のない信仰をもち続けていたのかぁ
知らなかったなー

それじゃあ　たしかに回心とはいえないな
わっかりましたぁ　

サタンを父としていたユダヤ人の仲間ではなかったわけですね！
わっかりました「サロメ神学」の真髄を見た気がいたします（笑）

398 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 19:49:42 ID:P2aNlCIM

パリサイは神に向かっていない。
向かっていたなら主は、あれ程非難しない。

399 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:50:06 ID:rg5kwd/L

パリサイは神には的外れでは。

400 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:50:11 ID:RojsvE2e

パリ祭・・・。

401 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:50:55 ID:EwoWU4gf

そうだったかぁ。。。

ぺラッとヨハネによる福音書の８章を読み直そう
そっかぁ。。。「サロメ神学」によると、ﾌﾑﾌﾑﾌﾑﾌﾑ

402 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 19:51:53 ID:f27ALWVC

>>397
ええ
聖パウロは正しく主に従ってはいなかったんですよ
ただ隠居のように　主に取って代わりたい　主の栄光を自分のものにしたいという
サタンとしての生き方はしてはいませんでした
もちろん御心を見失い　己を義とする生き方は結局はサタンに繋がるのですけどね

まぁ火炙りがダイスキなあなたの教会は独自の解釈なさってるようですねwww

403 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 19:53:05 ID:f27ALWVC

>>398
それはユダヤ教の評価にも繋がるよ

404 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 19:53:39 ID:f27ALWVC

>>398
まさかユダヤ教徒がサタンを父にしてるっていいます？w

405 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 19:54:04 ID:P2aNlCIM

み言葉は種子。
種子は発芽し、成長し花を咲かせる。

み言葉を冷凍保存しないように。

406 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 19:54:10 ID:ucYfo8va

くんばんわ

407 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 19:55:09 ID:ucYfo8va

>>241
>>243
なにお寝ぼけたこと言ってんですか？
ハンゾーはしにました

408 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 19:55:53 ID:4YKoc9YB

>>400
＞パリ祭・・・。

７月14日。
日本でもやるよ、在日フランス大使館で。
フランス人、ワイン飲んでプールに飛び込む。
フランス大使館内に、プールあるから。

大阪人が道頓堀に飛び込むのと、似たようなものね。

409 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 19:56:30 ID:f27ALWVC

>>405
月見はユダヤ教徒はサタンを礼拝してるって考える？マジで

410 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 19:57:02 ID:P2aNlCIM

>>404
主のみ言葉を否定するの？

411 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 19:58:37 ID:P2aNlCIM

>>409
幼児化したの？

412 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:58:41 ID:rg5kwd/L

パリサイ派は、一生懸命が仇になってしまったのだね。

413 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/06(金) 20:00:01 ID:QyWlck7h

皆様､新年おめでとうございます｡
今年もよろしくお願い致します｡!(^.^) !

申命記 11:12
【そこはあなたの神､主が求められる地で､年の初めから年の終わりまで､
あなたの神､主が､絶えずその上に目を留めておられる地である｡】

414 ：デボラ：2009/02/06(金) 20:00:49 ID:nLFwHoto

現在、ユダヤ教徒は少ないですが、もし、新約聖書を読めば、
たちどころにイエスを主と信じると聞いています。

415 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 20:01:14 ID:P2aNlCIM

パリサイは、自己欺瞞と自己満足のために神を利用した。
他者の賞賛を得るためにね。

416 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:02:33 ID:f27ALWVC

>>410
いや　それなら主は異教徒　異邦人は人間扱いしていなかったことになる

主が厳しく戒められたのはパリサイの逸脱でしょ？

パリサイは主のほうを向いていたけど　己の義で見当違いな信仰をしていた

ただそれは隠居のようなサタニストとは根本的に違う

だから主の周りには律法学者もいたじゃない

417 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:02:42 ID:rg5kwd/L

>>408
＞大阪人が道頓堀に飛び込むのと、似たようなものね。

大阪人が道頓堀川に飛び込むのは阪神タイガースが優勝するなど、、、
奇跡的なことがあったときだけ、、。
それに、今は河川改修で飛び込めなくなっているよ。

418 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 20:02:44 ID:ucYfo8va

>>243
いったい何を言ってんですかね～？
おいらの言っていることは普遍的な救いの道です。

主イエスの新しい御教えに適ってます。

419 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:03:44 ID:f27ALWVC

>>415
だからそれは
たとえばカルヴァンのような誤謬でしょ
かれもよみがえったパリサイだったけど　悪魔を崇拝しサタンの道を歩んでいたわけではないよ

420 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 20:05:25 ID:P2aNlCIM

>>416
パリサイの逸話って何？
主は当時のパリサイに向かって、非難している。

421 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 20:06:19 ID:ucYfo8va

マザーテレサは言いました。
命奪われても私の信仰を奪うことは誰にもできません！　とね。

おいらもそういう思いなのです。

422 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:07:21 ID:f27ALWVC

>>420
逸話じゃなく逸脱
パリサイの　主の御心ではなく　己の義に仕える信仰の逸脱は痛烈に批判された
ただ　彼らの信仰自身を全否定はしていませんよ

423 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:08:03 ID:f27ALWVC

>>420
月見ってメシアニックジューも否定なの？？？

424 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 20:08:29 ID:P2aNlCIM

>>422
根拠は？

425 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 20:10:47 ID:P2aNlCIM

>>423
存在意味すら、よくわからん。
少なくとも三位一体は認めないだろう？

426 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:11:16 ID:f27ALWVC

>>424
まずパリサイ人をどう考えています？

427 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:13:07 ID:RojsvE2e

会った事も見た事もない神を賞賛し、
遭った事も見た事もない悪魔を罵倒する。
信心て素晴らしい・・・。

428 ：デボラ：2009/02/06(金) 20:13:47 ID:nLFwHoto

メシアニックジューと異邦人クリスチャンはお互いに学ぶ点が多い。
役割が違うみたいです。

429 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:14:42 ID:rg5kwd/L

パリサイ派＝狂信的信者、、、。
聖書をバビロニアの視点（タルムード）の視点でとらえて
旧約本来の意味をおろそかにしている、。

430 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:15:46 ID:f27ALWVC

>>425
アブラハムの契約は破棄されていませんよ
イスラエルが彼らの律法を正しく護って　主をメシアとして受け入れれば救われる
その過程できちんとイスラエルが律法を護る　それをパリサイのよき部分と考えれば
主はパリサイを全否定はなさっていないでしょう

431 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 20:16:07 ID:zGtJV5YJ

>>427 黒魔術の信奉者ならともかく、
自分から悪魔に会いたいと普通思わないんじゃないか？

432 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 20:16:24 ID:P2aNlCIM

>>426
律法という神に繋がる手段を目的と誤った者たち。

433 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/06(金) 20:18:12 ID:QyWlck7h

434 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:18:57 ID:rg5kwd/L

悪魔なんて黙っていても勝手にお越しになる。
よってイエスの信仰をもつことが大切。

435 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:18:59 ID:f27ALWVC

>>432
イスラエルが自分たちの律法を御心にそって厳格に護れば問題ないじゃない

436 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 20:19:48 ID:P2aNlCIM

>>430
否定している。主が否定していない箇所を挙げてくれ。

437 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/06(金) 20:20:33 ID:QyWlck7h

438 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:21:00 ID:f27ALWVC

>>436
ほう
している部分をどうぞw

439 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 20:21:13 ID:P2aNlCIM

>>435
それができるなら、主はこの世に来られる必要はなかったｗｗｗ

440 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:21:48 ID:RojsvE2e

>>431
悪魔に会った事がないから、
本当に悪者かどうか評価のしようが無い。
悪し様に言うなら、実態を見てからでないとね。

441 ：デボラ：2009/02/06(金) 20:22:03 ID:nLFwHoto

>>432
そんなに軽蔑しないで祈ってあげて下さい。
メシアニックジューは奥義と鍵を握っていると思います。
現在、凄まじい迫害の中にあります。

442 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 20:23:08 ID:P2aNlCIM

>>438
聖書に書いてある。
認めている箇所は読んだ覚えが無い。

443 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 20:24:26 ID:zGtJV5YJ

>>440 黒魔術やらないから、御利益に与ったことないからねぇ。そういえば。

444 ：なみたん：2009/02/06(金) 20:24:47 ID:Mi75f+zE

悪魔とかサタンとか
安易に使わないで下さい
カトリックの方が言葉に関してはかなり慎重だと思っているのですが・・・

445 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 20:26:12 ID:zGtJV5YJ

>>444 そういうの全部聞き流すことにしているから、
自分は全く気にしないんだけどね。人によっては気になるようだね。

まぁ。気にする人には言わない方がいいでしょう。

446 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 20:26:34 ID:P2aNlCIM

>>441
メシアニックジューとパリサイとの区別が僕には出来ないので、軽蔑してはいません。
ただ、存在自体、その意義がわからないだけ。

447 ：デボラ：2009/02/06(金) 20:27:19 ID:nLFwHoto

>>442
野生種と本来の木の例えばなし。
本来の木には、もっと簡単に、つぎ木される。

448 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:28:40 ID:f27ALWVC

ふむふむ
月見はメシアニックジューについてもっと調べたほうがいいね
それとメシアニックジューは主を神の御子　救い主として受け入れてるよ

449 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:29:01 ID:5d1kYfVK

選民思想に依存するのが堕落だよ。

450 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:29:44 ID:PbRhe7Ot

白魔術ってあるんかい？

451 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:29:48 ID:rg5kwd/L

悪魔とかサタンはどうして安易に２ｃｈでつかちゃだめなの？
２ｃｈは自由にモノをいえる掲示板だよ。
教会と２ｃｈは似て非なるものだと希ガス。

452 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:30:46 ID:RojsvE2e

>>450
呼びました、白魔術師師どす。

453 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/06(金) 20:31:25 ID:QyWlck7h

454 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 20:32:03 ID:P2aNlCIM

悪魔とかサタンとか、そういう言葉を自分の不信仰や怠惰の言い訳にする場合がある。
自分の責任を放棄して、悪魔やサタンのせいにする。
それを祓うという自己催眠で信仰を回復するケースもあるから。

455 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 20:32:11 ID:zGtJV5YJ

>>451 その辺の、
ファンダ系付近にいる人達特有の言語感覚が、
イマイチわからんのですわ。

>>450 あるよ。昔占い雑誌とかによく載っていたよ。

456 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 20:33:32 ID:4YKoc9YB

>>450
＞白魔術ってあるんかい？

不幸の黒魔術、幸せの白魔術。
例えば、他人を呪う黒魔術、自分に幸せを呼び込む白魔術。

457 ：デボラ：2009/02/06(金) 20:34:06 ID:nLFwHoto

>>442
ローマ１１章２４節

458 ：月見 ◆Zbk.TrDrMY ：2009/02/06(金) 20:34:45 ID:P2aNlCIM

じゃあ、落ちます。
僕が居るとサロメの賞賛レスが見られないからｗ

459 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 20:34:50 ID:zGtJV5YJ

自分は悪魔とかサタンと言われても、
自分自身は、ふうんとかしか思わないし、ただ言っている人は、
ああ、こういうテクニカルタームを使う教派の影響が大きい人なんだな、としか、
思わないもんなぁ。

460 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/06(金) 20:36:42 ID:QyWlck7h

461 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:36:58 ID:RojsvE2e

自分達と相容れない者を悪魔と呼び、焼いちゃうんだね・・・。

462 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:39:23 ID:PbRhe7Ot

ロリ公は聖書に重きを置かないのね？

463 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 20:39:29 ID:4YKoc9YB

>>417
＞大阪人が道頓堀川に飛び込むのは阪神タイガースが優勝するなど、、、
＞奇跡的なことがあったときだけ、、。

東京人は、ジャイアンツが優勝しても、東京ドーム近くに、神田川、皇居のお堀あるけど、飛び込まないよ。

464 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 20:39:46 ID:zGtJV5YJ

最近、自分が何でこれだけキリスト教の教派が好きなのか、
ようやくその理由が分かってきたよ。

見事にその人が用いるタームで、その人の背景が分かるぐらい、
カテゴライズされているもの。
最近こういうのってなかなかないからね。
その言語体系と文化体系に関心を持っているんだなと。

ああ。あんまりこのスレでこういうこと言うと、
オマエは本当に信じているのか、と言われそうだから、
これぐらいにしておきます。

465 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 20:40:40 ID:zGtJV5YJ

>>462 ２ちゃんにコピペはしないけど読むよ。

466 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:41:40 ID:f27ALWVC

>>448
追加
月見よ
使徒の時代にもアブラハムの律法は廃棄されていないぞよW

使徒の働き15：13－21
ふたりが語り終えた後、ヤコブはそれに応じて述べた、「兄弟たちよ、わたしの意見を聞いていただきたい。
神が初めに異邦人たちを顧みて、その中から御名を負う民を選び出された次第は、シメオンがすでに説明した。
預言者たちの言葉も、それと一致している。すなわち、こう書いてある、 6：『その後、わたしは帰ってきて、倒れたダビデの幕屋を建てかえ、／くずれた箇所を修理し、／それを立て直そう。
残っている人々も、わたしの名を唱えているすべての異邦人も、主を尋ね求めるようになるためである。
世の初めからこれらの事を知らせておられる主が、こう仰せになった』。
そこで、わたしの意見では、異邦人の中から神に帰依している人たちに、わずらいをかけてはいけない。
ただ、偶像に供えて汚れた物と、不品行と、絞め殺したものと、血とを、避けるようにと、彼らに書き送ることにしたい。
古い時代から、どの町にもモーセの律法を宣べ伝える者がいて、安息日ごとにそれを諸会堂で朗読するならわしであるから」。

467 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 20:42:27 ID:ucYfo8va

>>464
おねいさんは大物だね。
人事というか、冷静だね。

　客観視できるのは凄いこと

468 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:42:48 ID:f27ALWVC

>>454
ちがいます
私は神の栄光をおのがものとしようとする隠居とその崇拝者の中に働くベルゼブブを
糾弾しているのです

469 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:47:53 ID:f27ALWVC

ちなみに主が廃された律法はトーラの根本ではなくて　後に付加された
細々とした細則のことらしいですね

470 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 20:48:27 ID:zGtJV5YJ

>>467 自分にとっては、
２ちゃんを始めとするネットも、リアルの教会も、
両方があって、その中で初めて、
自分のキリスト教観、信仰が培われていると思うもの。

どちらかがなければ、おそらく今のような形では、
自分のキリスト教観、信仰は形成されなかったと思うよ。

471 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:50:41 ID:PbRhe7Ot

東洋の鬼思想は精神風土と言われている
鬼を実体としての存在とは見ず、所謂思想の乱れとか、世相の乱れ、心の乱れナドを指すものだ
その働きは像や昔絵、節分に出てくる鬼に象徴されるように
不幸を招くものとされているのだ

それと同じように今日のキリスト教でもサターンというのは
人そのものに対する言葉ではなく、その人を悪い方向に仕向ける心の働きをさしているのではないかと思う

472 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/06(金) 20:53:13 ID:QyWlck7h

473 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:53:26 ID:f27ALWVC

私はイスラエルは主を受け入れ　自分たちの律法を護ることによっても救われると思うけど
月見はそうじゃないようですね

474 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 20:53:57 ID:XCNZzSS1

>>470
＞見事にその人が用いるタームで、その人の背景が分かるぐらい・・

おいらの背景はどですか？
どー写ってますか？

475 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 20:56:15 ID:f27ALWVC

>>474
ねぇ
メシアニックジューってどう思う？

476 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 20:58:16 ID:XCNZzSS1

>>475
え～そんなんしらんもん

ちょっとまってな。
グーグルでしらべるで

477 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/06(金) 20:58:31 ID:QyWlck7h

478 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 20:59:23 ID:zGtJV5YJ

>>474 黙想系好きで、すんなりカトリックを受け入れている感じ。

479 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 21:07:57 ID:ucYfo8va

>>478
そうなのだ。

黙想、瞑想に精通したカトリックになりたいと思っている。
おいらも２ＣＨやネットでおいら自身とキリスト教との間合いが

分かった気がするんだよ。
随分勉強になったよ。

あと少しで２chとも完全おさらばするのでね。
このスタンスが、自分の信仰スタイルだと思っている。

480 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 21:13:26 ID:rg5kwd/L

２ｃｈと完全おさらばとは、、、、
少し寂しいですね。
時々だけでも、書き込みしてくださいな。

481 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 21:14:23 ID:XCNZzSS1

>>475
実に素晴らしい！
民族としてのアイデンティティーを持ちながらの信仰！
とてもいいと思います。

日本人も見習うべき姿勢であります。
日本人は、古よりし宗教心の厚い民族であります。

その宗教心厚い民族性と主イエスの新しい教えの融合は
素晴らしい。

日本人は東洋の霊性をもっとも持ち合わせた東洋人であります。

482 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 21:15:50 ID:f27ALWVC

>>481
第二次バチカン以前はご法度だけどねw

483 ：デボラ：2009/02/06(金) 21:18:52 ID:nLFwHoto

>>481
なんだか嬉しいです。
2ちゃん辞められてもメシアニックジューの方々の為に祈ってあげて下さい。

484 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 21:18:55 ID:XCNZzSS1

>>482
カトリックは、狭義信仰から　至高信仰に目覚め始めたのだよ

485 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 21:21:06 ID:f27ALWVC

>>483
アンタ　メシアニックジューだったの？？？

486 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 21:21:35 ID:XCNZzSS1

>>480
３年半いました。
ありがとう。

ネットから巣立つ日が近いのです。

487 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 21:21:56 ID:zGtJV5YJ

>>484 「霊操」を読むと、最後の方に、
明らかに予定説を批判していると思われる箇所があって、
時代背景を感じたなぁ。
まぁ。カトリックの立場からなら、そうなるわな、と。

488 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 21:22:09 ID:RojsvE2e

クリスチャンが一人もいなくなると、地球に平和が訪れる。

489 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 21:23:38 ID:f27ALWVC

>>486
まぁ無理するな
向こうでもネットはできるし

490 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 21:24:14 ID:XCNZzSS1

>>483
民族も家系も、格式を欲しがるのです。
ロマンなのです。
民族も個人も自己存在を重くして、存続の意義が欲しいのです。

491 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 21:27:37 ID:zGtJV5YJ

>>490 確かに格式が維持できなくなるとイタイね。経済が最優先されてしまうと。

492 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 21:28:38 ID:zGtJV5YJ

>>488 まぁ。主の再臨の時はみんないなくなるから、それまで待っててよ。

493 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 21:33:31 ID:RojsvE2e

>>492
待てません。
いつになるのやら・・・。
世界はクリスチャン抜きの平和を求めている。

494 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 21:40:20 ID:ucYfo8va

>>487
ヒンドゥーは決定論思想　運命論思想なのですが、
カトリックは、違いますからね。

495 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 21:41:08 ID:DJL+3tFK

主イエスはほむべきかな。

496 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 21:42:32 ID:f27ALWVC

リンゴさんはメシアニックジュー否定だろうなぁwまちこさんもｗｗｗ

497 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/06(金) 21:42:41 ID:QyWlck7h

498 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 21:45:00 ID:DJL+3tFK

その日、彼らの神、主は、彼らを主の民の群れとして救われる。
彼らはその地で、きらめく王冠の宝石となる。(ゼカリヤ9:16 )

499 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 21:46:36 ID:ucYfo8va

リンゴもまっちーもカタブツだからな
カタブツクリスチャン　猫マタギ

500 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 21:46:46 ID:PbRhe7Ot

。。－）ｖ　こんなところでしょうか・・

聖書が予告する未来
↓
イエスの空中再臨
↓
掲挙
↓
千年王国
↓
サタンの解放と宇宙の燃焼
↓
最後の審判
↓
イエス無限界に帰る

501 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 21:47:34 ID:RojsvE2e

>>500
ちがいます・・・。

502 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 21:48:14 ID:DJL+3tFK

>>496
いや、わたしはメシアニックジュー大いに肯定してます。
彼らは律法から解放されたクリスチャンです。

コリントの手紙にある天然のオリーブの木です。

503 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 21:49:02 ID:ucYfo8va

信じるの意味の問いさえも
聖書片手に答えようとする。

504 ：なみたん：2009/02/06(金) 21:49:17 ID:Mi75f+zE

>>445
お尋ねしても良ければ・・・
ろりほっぷさんが通われたことのある教会ではいわゆる教職はそのような言葉は使われてなかったということでしょうか？

505 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 21:50:54 ID:ucYfo8va

カレーの中にリンゴを入れる奴の気がしれん
ハチミツで味なおしするのかな

506 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 21:51:08 ID:DJL+3tFK

彼らはその地で、きらめく王冠の宝石となる。(ゼカリヤ9:16 )

507 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 21:51:33 ID:u1fFjUeU

リンゴとサロメはダメだな。

508 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 21:51:43 ID:f27ALWVC

>>502
いや
メシアニックジューは律法は遵守してるよ
安息日護ってるし

509 ：なみたん：2009/02/06(金) 21:51:57 ID:Mi75f+zE

>>451
キリスト教で使ってしまうと意味合いが違うのです

２ｃｈであろうがリアルであろうが「言葉」を書いている、発している以上同じです。

510 ：なみたん：2009/02/06(金) 21:55:37 ID:Mi75f+zE

>>454
たとえばアルコール依存の家族の場合
依存者の悪行を病気と捉え家族は赦しています
そのような意味ならばまだしも敵対の道具になるのでおかしくなるのです。

無責任にやると自己矛盾で破滅する元です本当。

511 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 21:57:51 ID:DJL+3tFK

>>508
わたしが解放されてると言ったのはイエスキリストによる解放という意味。

律法は遵守してるクリスチャンが多いと聞きました。
解放とはガラテヤ書のいうところの十字架による解放です。

512 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 22:00:00 ID:DJL+3tFK

十字架につけられたイエス・キリストが、あなたがたの目の前に描き出されたのに、
いったい、だれがあなたがたを惑わしたのか。

わたしは、ただこの一つの事を、あなたがたに聞いてみたい。あなたがたが御霊を受けたのは、
律法を行ったからか、それとも、聞いて信じたからか。

あなたがたは、そんなに物わかりがわるいのか。御霊で始めたのに、今になって肉で仕上げるというのか。
あれほどの大きな経験をしたことは、むだであったのか。

まさか、むだではあるまい。すると、あなたがたに御霊を賜い、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは、
律法を行ったからか、それとも、聞いて信じたからか。

このように、アブラハムは「神を信じた。それによって、彼は義と認められた」のである。
だから、信仰による者こそアブラハムの子であることを、知るべきである。（ガラテヤ3:1-7）口語訳

513 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 22:01:36 ID:DJL+3tFK

☆律法は、信仰によって義とされるために、わたしたちをキリストに連れて行く養育掛となったのである。
しかし、いったん信仰が現れた以上、わたしたちは、もはや養育掛のもとにはいない。

あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。
キリストに合うバプテスマを受けたあなたがたは、皆キリストを着たのである。

もはや、ユダヤ人もギリシヤ人もなく、奴隷も自由人もなく、男も女もない。あなたがたは皆、
キリスト・イエスにあって一つだからである。

もしキリストのものであるなら、あなたがたはアブラハムの子孫であり、約束による相続人なのである。（ガラテヤ3:20-29）口語訳

514 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 22:01:51 ID:f27ALWVC

>>511
了解しました

515 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 22:02:46 ID:DJL+3tFK

彼らはその地で、きらめく王冠の宝石となる。(ゼカリヤ9:16 )

516 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 22:04:35 ID:DJL+3tFK

神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。（ペテロ第一　1章）

517 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 22:06:01 ID:XCNZzSS1

BE FREE

518 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 22:06:10 ID:DJL+3tFK

あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:7）

519 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 22:08:50 ID:XCNZzSS1

リンゴのコピペが　病める人悩める人たちの
癒しになるんかな？

＞彼らはその地で、きらめく王冠の宝石となる。

癒しになりなしたか～？

520 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 22:12:09 ID:XCNZzSS1

＞あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
　多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。

癒しになりましたか～？

主イエス、天の父を今共にあることを感じるリアリティが大事なんじゃね？
過去も未来も今考える必要あるのか？

大切なのは過去でも未来でもない。
今現在です。

今　キリストと共に歩みましょう。

521 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 22:13:07 ID:XCNZzSS1

癒しとは、今現在必要なものなのです。

522 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 22:18:08 ID:DJL+3tFK

キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたはいやされたのです。(ペテロ第一の手紙)

523 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 22:18:19 ID:rg5kwd/L

癒しが欲しいよね。

524 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 22:19:50 ID:ucYfo8va

アメリカ産キリスト今日買いは、

ジャンクフードガンガン喰らって
腰回りに付いた脂肪を

クネクネ腰振って燃やしてダイエットして、
８００万円もするSUVに乗り回して破産して、

人生行き詰っても、キリストの再来を待ち望めばOK
なんだそうです。

525 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 22:21:14 ID:f27ALWVC

>>523
たとい山々が移り、丘が動いても、わたしの変わらぬ愛はあなたから移らず、わたしの平和の契約は動かない。」とあなたをあわれむ主は仰せられる。　
イザヤ 54:10

まことに、彼は私たちの病を負い、私たちの痛みをになった。しかし、私たちは思った。彼は悩まされ、神に打たれ、苦しめられたのだと。しかし、
彼は私たちの罪のために傷つけられ、私たちの不義のために砕かれた。彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、彼の打ち傷によって、私たちはいやされた。
イザヤ　５３：４～５

526 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 22:23:17 ID:DJL+3tFK

>>524
そんなこといってるからハンぞーっていわれるのですよ。
神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲってコテはかっこいい。

しかし、いってることはいつもハンぞー語。

527 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 22:25:12 ID:ucYfo8va

>>523
癒しを他に求めてはいけませんよ。
人は自分で自分を癒せるのです。

癒す力が皆に備わっているのですよ。
神様は、万人にそれを与えて下さっています。

それを信じるのが信仰なのです。
さぁ内なる神様にコミットしてください。

主イエスは貴方の内にいます。

528 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 22:29:20 ID:ucYfo8va

>>526
コピベバカが。
意味も理解できん人が

なんの癒しになる？
聞いた人の脳天に聖霊が降ってくるのか？

そうなら病人なんていないはずだろ？

529 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 22:30:11 ID:DJL+3tFK

サロメくんは聖句の出し方がうまい。あとは「なみたん」がいったように、

やわらかさの賜物があるね。でもきみは誤隠居とかに聖句を連発すると、
そのやわらかさがどこかに行って、うすらぐような気がします。

なみたんが君にいうところのやわらかさの賜物とのバランスでしょう。

530 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 22:30:24 ID:zGtJV5YJ

>>504 使わないですね。
サタンの存在は肯定しますが。
使っているの見るのネットの中だけ。

531 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 22:32:31 ID:DJL+3tFK

>>528
きみは古いひとのままだ。イエスキリストを着なさい。
そして新しくなりなさい。

532 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 22:32:36 ID:f27ALWVC

>>529
あいあいさー

533 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 22:33:05 ID:ucYfo8va

>>529
リンゴくんは聖句の出し方がド下手っぴ～だね。

534 ：やほよろづのかみたち：2009/02/06(金) 22:35:50 ID:HPDnNGlK

●○

535 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 22:37:53 ID:SR0+DZZL

>>528
ハンゾーは駄目だな
昨日も言ったが信仰視点が違うってことだろ
アンタの主張繰り返せば平行線だともいった
それを理解できないアンタはアホ以外の何者でもないわな

536 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 22:38:27 ID:XCNZzSS1

>>531
リンゴくんはイエスキリストを着ているのかー
なるほどね。
道理で、借り物のような、物言いだ

君のイエス様は着ぐるみなんだからショーガないか。

おいらはイエス・キリストと血の杯を交わした弟子なんだ。
着グルミイエスは着ないんだよね。

537 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 22:44:08 ID:ucYfo8va

>>535

＞昨日も言ったが信仰視点が違うってことだろ
アンタの主張繰り返せば平行線だともいった。

だから、アメリカ産の信仰視点は、アメリカでその価値を
広めればいいんだよ。

日本人は　アホなアメリカ人どもよりよっぽど優秀だし
信仰心も厚いんだよ。

アメリカ産キリスト今日貝は、　自国の精神、経済の建て直しに専念しろ

538 ：やほよろづのかみたち：2009/02/06(金) 22:44:09 ID:HPDnNGlK

ハンゾーというよりは、

カラスの唄っぽい

539 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 22:46:39 ID:DJL+3tFK

あなたがたは、主イエス・キリストを着なさい。
肉の欲を満たすことに心を向けてはならない。 (ローマ13:14)口語訳

540 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 22:46:49 ID:ucYfo8va

>>538
やかましい

今すぐ愛宕大橋の下に来い
真冬の広瀬川に沈めてやっから

541 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 22:46:51 ID:SR0+DZZL

>>537
お前がカトスレ戻れよ
何わざわざ喧嘩売りに来ているんだ
トンチンカンなこと言ってんじゃねえよアホタレ！
何度も言わせるな

542 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 22:48:17 ID:DJL+3tFK

あなたがたは時を知っているのだから、特に、この事を励まねばならない。
すなわち、あなたがたの眠りからさめるべき時が、すでにきている。

なぜなら今は、わたしたちの救が、初め信じた時よりも、もっと近づいているからである。
夜はふけ、日が近づいている。

それだから、わたしたちは、やみのわざを捨てて、光の武具を着けようではないか。
そして、宴楽と泥酔、淫乱と好色、争いとねたみを捨てて、昼歩くように、つつましく歩こうではないか。

あなたがたは、主イエス・キリストを着なさい。肉の欲を満たすことに心を向けてはならない。

(ローマ13:11-14)口語訳

543 ：やほよろづのかみたち：2009/02/06(金) 22:49:41 ID:HPDnNGlK

>>537
ほう、キリスト教に国境、ないしは人種、ないしは民族、ないしは国民性で序列をつけるのかね？

ゐね

544 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/06(金) 22:49:43 ID:cLd1gbsr

>>542
アーメン！

545 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 22:51:14 ID:4YKoc9YB

>>538
＞ハンゾーというよりは、
＞
＞
＞カラスの唄っぽい
＞
＞

カラスでは無いよ。

546 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 22:51:23 ID:SR0+DZZL

ハンゾー
お前がどれだけ信仰が厚いといったところで
ネチネチ燻ぶっているレスみりゃ皆逃げ出すぞ
うぬぼれるんじゃねえよ　厨房が

547 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 22:52:45 ID:zHQ2m/8B

今日の聖句

本当に神を信じる者は、「神」という言葉は絶対に口にしない。「（神の）被
造物としての人間」に最大の価値を置く。

本当に愛がある者は、「愛」という言葉は絶対に口にしない。相手の具体的
窮状に応じた、「行動」で示す。

これらと対極にあるのが、まさにクリスチャン。

548 ：やほよろづのかみたち：2009/02/06(金) 22:53:39 ID:HPDnNGlK

>>540
↑
通報して良い？＞みんな

2ちゃんねる久々の炎上か？(笑)

549 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 22:54:31 ID:XCNZzSS1

>>541
スレタイの【イエス】癒し主救い主【キリスト】
にカトもプロもアルマーニ

拘るのならアメリカ産プロテスタントと入れな。

550 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 22:55:47 ID:XCNZzSS1

>>548
光栄だろ？
殉教だぞ～

551 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 22:55:56 ID:f27ALWVC

>>547
中絶医の癖にwww

552 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 22:56:48 ID:DJL+3tFK

>>547
今日の邪句を、今日の聖句と偽ってはならない。

いますぐ今日の邪句に訂正するように。

553 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 22:56:52 ID:4YKoc9YB

ハンゾーでもないでしょ。

554 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 22:58:11 ID:f27ALWVC

>>552
誤淫居は神になりたいのです

555 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 22:59:41 ID:j7kr8Sy0

>>547

ヘブル 11:6
信仰がなくては、神に喜ばれることはできない。
なぜなら、神に来る者は、神のいますことと、
ご自分を求める者に報いて下さることとを、必ず信じるはずだからである。

556 ：やほよろづのかみたち：2009/02/06(金) 23:01:39 ID:HPDnNGlK

>>550
嗚呼、殉教できるのは光栄だな。

天皇陛下の盾として。

その代わり、お前も知っての通り、神道は武道の精神に基づき、その戦法は突貫と特攻が基本だ。
お前も道連れだな。

557 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 23:02:40 ID:SR0+DZZL

>>549
おまえカトの看板背負っているつもりかよｗ

しかし、お前は頭が悪すぎだろ、
それを言うなら、時間の差こそあれカトも同じだ
ｸﾀﾞﾗﾈｴこといってるなよ
単純にお前が荒さ無ければ済む話なんだよ
つか、ビジョンが無さすぎなんだな、その点はサロメに学べ

558 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 23:04:04 ID:f27ALWVC

>>556
特攻機みたいに蜂の巣にしてやンよw

559 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 23:04:48 ID:DJL+3tFK

>>554
主の預言にあるように反キリストが、自分の立ってはならないところに立つ心境と、
似てると言えなくもない。自分を神をするサタンの弟子か。

誤隠居！はやく主に立ち返ったらどうですか。

560 ：やほよろづのかみたち：2009/02/06(金) 23:10:17 ID:HPDnNGlK

神道には教義が無い。教義が無いというのは理屈で考えない。

つまり、我々は問題解決の手段として、仇なす者とは話し合いには応じないことを意味する。

ブレーキとして仏教や儒教があるが、神道純粋の発想では馬鹿は武力をもって鎮圧するのみ。

命は鴻毛より軽ろし
(軍人勅語)

561 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 23:10:55 ID:XCNZzSS1

>>557
おいらはアウトサイダー　自由人
カトリックのただ重たいだけのカンバンなんか背おわねーよ

562 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 23:11:29 ID:zHQ2m/8B

>>552
君の垂れ流す聖書コピペは、やたらと「神」や「愛」という言葉を
口走る。「今日の聖句」は、「神の分身」としてのすべての人間に
最大の価値を置き、それらに対する「行動」（言葉ではない）とし
ての「愛」を説く。

創造主の目から見て、どちらが「邪句」であるかは、自明である。

563 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 23:11:58 ID:f27ALWVC

>>562
中絶医の癖にwwww

564 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 23:13:00 ID:XCNZzSS1

>>560
日本固有じゃねーくせに

565 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 23:14:02 ID:f27ALWVC

>>562
盗人(隠居・サタン)が来るのは、ただ盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするだけのためです。

ヨハネによる福音書10:10

566 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 23:15:10 ID:DJL+3tFK

>562
＞創造主の目から見て、どちらが「邪句」であるかは、自明である。

※それはご隠居のことばが「邪句」に決まってます。
聖句にはイエスキリストの光があるが、ご隠居の「邪句」は闇の雰囲気しかありません。

567 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 23:16:26 ID:DJL+3tFK

兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。
ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。（ガラテヤ1-11～12）

568 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/06(金) 23:16:42 ID:XCNZzSS1

丹精を込めて創った多くの精密パーツも
世界同時不況によって　鉄くずと化してしまった。

569 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/06(金) 23:22:21 ID:4YKoc9YB

>>566
＞＞創造主の目から見て、どちらが「邪句」であるかは、自明である。

邪句って言葉、あるの？
リンゴ、隠居も、現国やり直し。

570 ：やほよろづのかみたち：2009/02/06(金) 23:25:13 ID:HPDnNGlK

サロメごときザク１機で十分だ。

571 ：やほよろづのかみたち：2009/02/06(金) 23:26:50 ID:HPDnNGlK

>>564
俺はむしろ固有種だぜ？

572 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 23:27:57 ID:DJL+3tFK

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。

それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですからキリストによって神の怒りから、
救われるのはなおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。

それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるからです。実に、人は心で信じて義(正しい者)とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

573 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 23:28:17 ID:f27ALWVC

>>570
ヴァル・ヴァロで真っ二つにしてやンよｗｗｗｗ

574 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/06(金) 23:29:04 ID:QyWlck7h

575 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 23:31:23 ID:SR0+DZZL

>>561
お前が看板背負っていようといまいと大した問題じゃない
これは、おまえ自身の在り方が問われているのだよ

自由人というのは、勘違いすれば猿脳にもなるものだ
つまらない話は飽きたな、ビジョンを持てよ

576 ：やほよろづのかみたち：2009/02/06(金) 23:36:31 ID:HPDnNGlK

>>573
なんだ、まだ軍人魂が燃えつきていないのか？(笑)

577 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 23:36:39 ID:zHQ2m/8B

今日の聖句

1ヨハネ 1:9 -10
「しかし、神が光の中にいますように、わたしたちも光の中を歩くならば、
わたしたちは互いに交わりをもち、そして、御子イエスの血が、すべての罪から
わたしたちをきよめるのである。」

人は、光の中に長時間置かれれば、必ず発狂する。一方、闇は、限りない休息と
平安をもたらす。原初の創造は、「闇」であり、「光」は、「闇」に依存する。

従って、「光の中にいる神」は、神ではなく、「狂気」である。

イエスは、「父なる神の冒涜」の大罪で処刑された犯罪者。犯罪者の「汚れた血」
で、「清め」や「救い」は、絶対に不可能であるばかりか、その「汚れた血」が
身体に付着して、拭っても、拭っても、除去は不可能になる。

すべて「神の子」である人間を、「罪人」「サタン」呼ばわりする者こそ、まさに
「罪人」「サタン」である。

578 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/06(金) 23:39:06 ID:f27ALWVC

>>577
はいはい
物理的光しか思い浮かばないところがサタンである証拠www

579 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 23:41:00 ID:DJL+3tFK

わたしはあなたがたに神秘を告げます。わたしたちは皆、眠りにつくわけではありません。わたしたちは皆、
今とは異なる状態に変えられます。

最後のラッパが鳴るとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、死者は復活して朽ちない者とされ、
わたしたちは変えられます。

この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを必ず着ることになります。
この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを着るとき、

次のように書かれていることが実現するのです。

「死は勝利にのみ込まれた。死よ、お前の勝利はどこにあるのか。お前のとげはどこにあるのか。」
　死のとげは罪であり、罪の力は律法です。

わたしたちの主イエスキリストによってわたしたちに勝利を賜る神に、感謝しよう。
わたしの愛する兄弟たち、こういうわけですから、動かされないようにしっかり立ち、主のわざに常に励みなさい。

主に結ばれているならば自分たちの労苦が決して無駄にならないことを、あなたがたは知っているはずです。

（コリント15ー51～58）　

580 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/06(金) 23:42:21 ID:DJL+3tFK

581 ：やほよろづのかみたち：2009/02/06(金) 23:43:05 ID:HPDnNGlK

それにしてもガンダム００８３は「盾」の正しい使い方を考えさせられるＯＶＡだった。。

装甲重量と盾、このバランス。。
ただ盾で守るのではなく、敵を戦術的に自分に優位になるよう盾で誘導し、これを制圧する。

582 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 23:45:42 ID:zGtJV5YJ

>>581 「矛盾」の盾の使い方は、全くもって戦術的になってない、という訳やね。

583 ：やほよろづのかみたち：2009/02/06(金) 23:51:44 ID:HPDnNGlK

>>582
わざと盾を柔らかい材質で作って、敵の斧や剣を食い込ませて制圧するという戦術もある。

ウィキペディアなどによれば、これはバイキングなどがとった戦術らしい。

584 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/06(金) 23:55:30 ID:zGtJV5YJ

>>583 なるほど。矛の方が硬いけど、
柔よく剛を制す、という訳なんやね。勉強になったよ。

585 ：やほよろづのかみたち：2009/02/07(土) 00:06:49 ID:HPDnNGlK

>>584
「盾」は聖書にも頻繁に出てくるね。

実際の戦闘シーンのみならず神殿祭具としての金銀の盾。
また、主の御翼に守られて・・・これは盾のイメージだろう。

人間は、心も体も装甲が薄いから、「盾」というのは対人関係・神との関係・悪魔との関係とかで応用できそうだ。

586 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/07(土) 00:09:47 ID:MzXObNo7

>>585 ああ。言われてみれば確かにそうですね。
そういう盾にも、さっきのガンダムのように、
上手な使い方があるのかも知れんね。

587 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 01:01:34 ID:CYxSM6UR

>>578

聖書も「物理的光線」に「喩えて」いることは否定できない。

「光」という比喩が、間違っていて、おかしいのだよ。聖書には、「今日の
聖句」で説かれた考慮には思い至っていないことは、あまりにも明らか。

588 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 01:04:10 ID:RdEWu4kX

>>587
光の比喩的表現も理解できないお前は悪霊w

589 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 01:04:33 ID:Qi7c05p7

♪インドの牛乳屋さん

ﾏﾊﾗｼﾞｬﾁｪﾝﾅｲﾑﾝﾊﾞｲｺﾞｱ
ﾏﾊﾗｼﾞｬﾎﾞﾝﾃﾞｨｼｪﾘｸﾞｼﾞｬﾗｰﾄﾃﾞﾘｰ
ﾗｰｼﾞｬｰｽﾀｰﾝ Uh Uh Uh

ﾏﾊﾗｼﾞｬｶﾞﾝﾄｸﾗｸﾞﾅｳﾀﾞｰｼﾞﾘﾝ
ﾏﾊﾗｼﾞｬﾍﾞﾝｶﾞﾙｰﾙｼﾞｬｲﾌﾟｰﾙ
ｶｼﾐｰﾙ Uh Uh Uh

インドへ続く　この道で
たった一滴も　こぼさないように
牛乳を届けるんだ
カルシウム不足な　インド人へ

賞味期限が切れるまで
届けなきゃいけない
早く届けなきゃ牛乳が
ヨーグルトに変わる

それはそれでいい

ﾏﾊﾗｼﾞｬﾁｪﾝﾅｲﾑﾝﾊﾞｲｺﾞｱ
ﾏﾊﾗｼﾞｬﾎﾞﾝﾃﾞｨｼｪﾘｸﾞｼﾞｬﾗｰﾄﾃﾞﾘｰ
ﾗｰｼﾞｬｰｽﾀﾝ Uh Uh Uh

590 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/07(土) 01:07:00 ID:AwqqyVk2

>>587
あのね、今日の聖句なんて、くだらなさすぎ。
正しいのは、希美の聖句。

希美の聖句
言葉でなく行動、勤労により真実を示そう

591 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/07(土) 01:13:07 ID:AwqqyVk2

聖書、宗教、信仰、真理など、日本の祝日には無いわけ。
つまり、日本では軽視されてる。
その日本で、勤労感謝の日、という祝日がある。
日本では、勤労は宗教や信仰より重んじる。゛
異論があるなら、日本から他国へ、亡命しなさい。

592 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 01:25:46 ID:CYxSM6UR

>>588
光の比喩的表現であって、「光のように明るいもの」の意味だから、「今日の
聖句」で説いた論理は、そのまま通用する。いずれにせよ、聖書の無数の誤謬
の一例である。

593 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 01:27:45 ID:RdEWu4kX

>>592
ちがう
淫居の感性が貧弱なだけw
サタンに食い荒らされてるのよwww

594 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 01:29:04 ID:RdEWu4kX

君はボクの太陽だ！

で淫居は表面温度がどうのこうのでとても接近できないぞ！
って難癖つける悪霊憑きwwwww

595 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 01:32:41 ID:totB982x

>>540仙台か？

596 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 01:41:07 ID:CYxSM6UR

>>594
「君はボクの太陽」でも、一日中居られたらウザよ。夜はゆっくりと
眠らせて欲しいねｗ。

597 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 01:48:52 ID:RdEWu4kX

>>596
淫居はぬくもりをしらぬサタンwwwww

598 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 01:57:27 ID:CYxSM6UR

>>597
君も、一日中暖められたら、きっと嫌になるよｗ。「低温熱傷」という
現象もある。

599 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 02:00:00 ID:RdEWu4kX

>>598
感性が鈍磨している淫居はベルゼブブ

600 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 02:07:02 ID:CYxSM6UR

>>599
始終光の中に置かれるクリスチャンは、感性が鈍磨するばかりか、最後
には気が狂う。これが、クリスチャンたちの姿。

601 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 02:08:12 ID:Qi7c05p7

愛しさと
切なさを
兼ね備えてる

男子ー！

聖句より50TAの魂!!

602 ：やほよろづのかみたち＠実体経済前進型 ◆0ryc.81s2s ：2009/02/07(土) 02:16:26 ID:yZ3Hcln+

【光と闇について】
創世記冒頭をよく読むと、神は闇を創造したことが分かる。
したがって、混沌（カオス）＝闇では無い。
闇は良き被造物であって、神はこれを見て良しとされた。
周期的な昼夜の交代は神の恵み（あるいは恩寵、または神兆）と訳す。
また、砂漠にあって日陰は神の恵みであり、神の見翼の陰に隠れることも恵みとされる。
蛇足だが、詩編には夜行性動物に配慮した箇所がある。

【終末後の世界】
すべての無政府状態、混沌（カオス）がなくなり創造の業が完成した世界。
この新しい世界（パラダイス）ではなんの心配事も無いので

「陰の無い光で照らされる」

とされる。
ここで言う陰とは罪の比喩であるが、陰の無い光であるから罪・負債からの真の解放を意味する。

603 ：やほよろづのかみたち＠実体経済前進型 ◆0ryc.81s2s ：2009/02/07(土) 02:18:30 ID:yZ3Hcln+

>>602修正

誤・・・神の見翼の陰

正・・・神の御翼の陰

604 ：なみたん：2009/02/07(土) 03:21:57 ID:Spv6K0P6

神と書かれると
とあるへなちょこ男子が何故か神になる
あなたは天地万物創った神なの？と質問
イエスさまと書くとまたもやへなちょこ男子登場。
聖書まともに読めないはず。
イメージから失せて欲しい自分を神だイエスさまだと言うへなちょこ男子。

どうにかならないですかこの呪い。

605 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 03:34:45 ID:Qi7c05p7

>>604
なみたん恋をしてるね

ミル貝
赤貝
ナイスガイ!!

606 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 05:04:22 ID:lZrMrycv

>>604
いいんじゃない？
イエス＝へなちょこ男子
イメージぴったりだね

607 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 07:22:19 ID:QJVZ0ezg

何だか、hanzo- ◆Hawks8/LBoは理解に苦しむ。

アメリカのクリスチャンは… と言うのだけど、
合衆国のことだとしても、アメリカ人も色々だし西と東と中南部は違うけどね。
ハワイもアメリカだし、グアムも準州だしね。
アメリカにもカトリックはあるだろう。

ヨーロッパも様々な民族に神話の根底があり、その上にキリスト教があるけどな。
日本なら、日本人に流れるものの上にキリスト教があるだけの話で、
他国民から見れば、日本のカトリックも和式なんだよね。

もう、俺がホンダ大和魂みたいなんだろうか？

他国のクリスチャンから｢日本のクリスチャンは…｣とカテゴライズされて、
うれしいならわかるけどね。

608 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 07:46:48 ID:QJVZ0ezg

キリスト信者さんは、絶対の神とイエスに赦された私でしょうね。
それを前提に神との同一を願い、自己を滅するのは無理だと思いますよ。

ハンゾー君は神もどきに出会っているだけ。
自我の高まりという神ですよね。
みずから名付ける固定ハンドルの、思い上がりを冷静に考えてほしいですよ。

ハンゾーは、瞑想しようがハンゾーだと思いますよ。

609 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 08:00:32 ID:JXHPcKFT

>>608

>>275
> >>272
> 相手を祝福すればいいんです。
> これば、傲慢ではなく、神の御心です。

610 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 08:18:55 ID:QJVZ0ezg

>>609
申し訳ないのですが、私はクリスチャンではありません。
瞑想の基本になる話をハンゾー君にしてはいますが。

あと、まちこやおとなりさん、シャロンの書き込みを楽しみに、このスレを見ています。
カトリックについて読むなら、カトリックスレを読みます。

611 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 08:21:28 ID:tSx7UCcP

ここですか、迷走スレは・・・。

612 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 08:33:42 ID:shqmLvcl

そのうち男でも子供を生む時代がくるだろうなあ♪

理論的には可能な話

613 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 08:40:46 ID:QJVZ0ezg

たまに思いますけど、
２ch心と宗教板が全員名無しならどうかな？と。
名無しでも誰にも分かると言うコテハンこそ、全然分からなかったりするよね。

614 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 08:44:31 ID:tSx7UCcP

分からん・・・。

615 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 08:50:27 ID:shqmLvcl

わかってちょ・・・。。。

616 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 08:51:50 ID:JXHPcKFT

>>610
はんぞーの神もどきとはどのスレをみてそう感じたのですか？
未信者から見た神とはどんな神でしょうか？

617 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 09:44:09 ID:V0pqpqfI

おはよう、ハレルヤ。

☆御霊は明らかに告げて言う。後の時になると、ある人々は、惑わす霊と悪霊の教とに気をとられて、
信仰から離れ去るであろう。

それは、良心に焼き印をおされている偽り者の偽善のしわざである。これらの偽り者どもは、
結婚を禁じたり、食物を断つことを命じたりする。

しかし食物は、信仰があり真理を認める者が、感謝して受けるようにと、神の造られたものである。
神の造られたものは、みな良いものであって、感謝して受けるなら、何ひとつ捨てるべきものはない。

それらは、神の言と祈とによって、きよめられるからである。これらのことを兄弟たちに教えるなら、
あなたは、信仰の言葉とあなたの従ってきた良い教の言葉とに養われて、
キリスト・イエスのよい奉仕者になるであろう。

しかし、俗悪で愚にもつかない作り話は避けなさい。信心のために自分を訓練しなさい。
からだの訓練は少しは益するところがあるが、信心は、今のいのちと後の世のいのちとが約束されてあるので、

万事に益となる。これは確実で、そのまま受けいれるに足る言葉である。わたしたちは、このために労し苦しんでいる。
それは、すべての人の救主、特に信じる者たちの救主なる生ける神に、望みを置いてきたからである。

これらの事を命じ、また教えなさい。（テモテ第一4:1-11）口語訳

618 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 09:46:38 ID:V0pqpqfI

信仰とは、望んでいる事がらを確信し、まだ見ていない事実を確認することである。昔の人たちは、
この信仰のゆえに賞賛された。信仰によって、わたしたちは、この世界が神の言葉で造られたのであり、

したがって、見えるものは現れているものから出てきたのでないことを、悟るのである。
信仰によって、アベルはカインよりもまさったいけにえを神にささげ、信仰によって義なる者と認められた。

神が、彼の供え物をよしとされたからである。彼は死んだが、信仰によって今もなお語っている。
信仰によって、エノクは死を見ないように天に移された。神がお移しになったので、彼は見えなくなった。

彼が移される前に、神に喜ばれた者と、あかしされていたからである。信仰がなくては、神に喜ばれることはできない。
なぜなら、神に来る者は、神のいますことと、ご自身を求める者に報いて下さることとを、必ず信じるはずだからである。(ヘブル11:1-6)口語訳

619 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 09:48:09 ID:V0pqpqfI

信仰によって、ノアはまだ見ていない事がらについて御告げを受け、恐れかしこみつつ、
その家族を救うために箱舟を造り、その信仰によって世の罪をさばき、

そして、信仰による義を受け継ぐ者となった。信仰によって、アブラハムは、
受け継ぐべき地に出て行けとの召しをこうむった時、それに従い、行く先を知らないで出て行った。

信仰によって、他国にいるようにして約束の地に宿り、同じ約束を継ぐイサク、ヤコブと共に、幕屋に住んだ。
彼は、ゆるがぬ土台の上に建てられた都を、待ち望んでいたのである。

その都をもくろみ、また建てたのは、神である。信仰によって、サラもまた、年老いていたが、
種を宿す力を与えられた。約束をなさったかたは真実であると、信じていたからである。(ヘブル11:7-11)口語訳

620 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 09:52:17 ID:V0pqpqfI

このようにして、ひとりの死んだと同様な人から、天の星のように、海べの数えがたい砂のように、
おびただしい人が生れてきたのである。これらの人はみな、信仰をいだいて死んだ。

まだ約束のものは受けていなかったが、はるかにそれを望み見て喜び、そして、地上では旅人であり、
寄留者であることを、自ら言いあらわした。

そう言いあらわすことによって、彼らがふるさとを求めていることを示している。
もしその出てきた所のことを考えていたなら、帰る機会はあったであろう。

しかし実際、彼らが望んでいたのは、もっと良い、天にあるふるさとであった。だから神は、
彼らの神と呼ばれても、それを恥とはされなかった。

事実、神は彼らのために、都を用意されていたのである。信仰によって、アブラハムは、試錬を受けたとき、
イサクをささげた。すなわち、約束を受けていた彼が、そのひとり子をささげたのである。

この子については、「イサクから出る者が、あなたの子孫と呼ばれるであろう」と言われていたのであった。
彼は、神が死人の中から人をよみがえらせる力がある、と信じていたのである。

だから彼は、いわば、イサクを生きかえして渡されたわけである。(ヘブル11:12-19)口語訳

621 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 09:55:33 ID:V0pqpqfI

信仰によって、イサクは、きたるべきことについて、ヤコブとエサウとを祝福した。信仰によって、
ヤコブは死のまぎわに、ヨセフの子らをひとりびとり祝福し、そしてそのつえのかしらによりかかって礼拝した。

信仰によって、ヨセフはその臨終に、イスラエルの子らの出て行くことを思い、自分の骨のことについてさしずした。
信仰によって、モーセの生れたとき、両親は、三か月のあいだ彼を隠した。

それは、彼らが子供のうるわしいのを見たからである。彼らはまた、王の命令をも恐れなかった。
信仰によって、モーセは、成人したとき、パロの娘の子と言われることを拒み、

罪のはかない歓楽にふけるよりは、むしろ神の民と共に虐待されることを選び、
キリストのゆえに受けるそしりを、エジプトの宝にまさる富と考えた。

それは、彼が報いを望み見ていたからである。信仰によって、彼は王の憤りをも恐れず、
エジプトを立ち去った。彼は、見えないかたを見ているようにして、忍びとおした。

信仰によって、滅ぼす者が、長子らに手を下すことのないように、彼は過越を行い血を塗った。
信仰によって、人々は紅海をかわいた土地をとおるように渡ったが、同じことを企てたエジプト人はおぼれ死んだ。

信仰によって、エリコの城壁は、七日にわたってまわったために、くずれおちた。
信仰によって、遊女ラハブは、探りにきた者たちをおだやかに迎えたので、

不従順な者どもと一緒に滅びることはなかった。(ヘブル11:20-31)口語訳

622 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 09:57:35 ID:V0pqpqfI

このほか、何を言おうか。もしギデオン、バラク、サムソン、エフタ、ダビデ、
サムエル及び預言者たちについて語り出すなら、時間が足りないであろう。

彼らは信仰によって、国々を征服し、義を行い、約束のものを受け、ししの口をふさぎ、
火の勢いを消し、つるぎの刃をのがれ、弱いものは強くされ、戦いの勇者となり、他国の軍を退かせた。

女たちは、その死者たちをよみがえらさせてもらった。ほかの者は、更にまさったいのちによみがえるために、
拷問の苦しみに甘んじ、放免されることを願わなかった。

なおほかの者たちは、あざけられ、むち打たれ、しばり上げられ、投獄されるほどのめに会った。
あるいは、石で打たれ、さいなまれ、のこぎりで引かれ、つるぎで切り殺され、羊の皮や、やぎの皮を着て歩きまわり、

無一物になり、悩まされ、苦しめられ、（この世は彼らの住む所ではなかった）、荒野と山の中と岩の穴と土の穴とを、
さまよい続けた。さて、これらの人々はみな、信仰によってあかしされたが、約束のものは受けなかった。

神はわたしたちのために、さらに良いものをあらかじめ備えて下さっているので、
わたしたちをほかにしては彼らが全うされることはない。(ヘブル11:32-40)口語訳

623 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 10:00:04 ID:V0pqpqfI

こういうわけで、わたしたちは、このような多くの証人に雲のように囲まれているのであるから、いっさいの重荷と、
からみつく罪とをかなぐり捨てて、わたしたちの参加すべき競走を、耐え忍んで走りぬこうではないか。

信仰の導き手であり、またその完成者であるイエスを仰ぎ見つつ、走ろうではないか。
彼は、自分の前におかれている喜びのゆえに、恥をもいとわないで十字架を忍び、神の御座の右に座するに至ったのである。

あなたがたは、弱り果てて意気そそうしないために、罪人らのこのような反抗を耐え忍んだかたのことを、思いみるべきである。
あなたがたは、罪と取り組んで戦う時、まだ血を流すほどの抵抗をしたことがない。

また子たちに対するように、あなたがたに語られたこの勧めの言葉を忘れている、「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。
主に責められるとき、弱り果ててはならない。主は愛する者を訓練し、受けいれるすべての子を、むち打たれるのである」。

あなたがたは訓練として耐え忍びなさい。神はあなたがたを、子として取り扱っておられるのである。
いったい、父に訓練されない子があるだろうか。

だれでも受ける訓練が、あなたがたに与えられないとすれば、それこそ、あなたがたは私生子であって、ほんとうの子ではない。
その上、肉親の父はわたしたちを訓練するのに、なお彼をうやまうとすれば、

なおさら、わたしたちは、たましいの父に服従して、真に生きるべきではないか。(ヘブル12:1-11)口語訳

624 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/02/07(土) 10:43:29 ID:ZGzxwLQR

メシアニックジューって、ようはパウロを批判したエルサレム教会のような存在。
終末のユダヤ人と異邦人からなる教会を幻想してるんか？
親ユの教会は胡散臭いのが多いな。

625 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 10:47:18 ID:RdEWu4kX

>>624
だから主はイスラエルに与えられた律法を破棄されてはいません
使徒の働き参照

626 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 10:48:37 ID:RdEWu4kX

>>624
使徒の働き15：13－21
ふたりが語り終えた後、ヤコブはそれに応じて述べた、「兄弟たちよ、わたしの意見を聞いていただきたい。
神が初めに異邦人たちを顧みて、その中から御名を負う民を選び出された次第は、シメオンがすでに説明した。
預言者たちの言葉も、それと一致している。すなわち、こう書いてある、 6：『その後、わたしは帰ってきて、倒れたダビデの幕屋を建てかえ、くずれた箇所を修理し、それを立て直そう。
残っている人々も、わたしの名を唱えているすべての異邦人も、主を尋ね求めるようになるためである。
世の初めからこれらの事を知らせておられる主が、こう仰せになった』。
そこで、わたしの意見では、異邦人の中から神に帰依している人たちに、わずらいをかけてはいけない。
ただ、偶像に供えて汚れた物と、不品行と、絞め殺したものと、血とを、避けるようにと、彼らに書き送ることにしたい。
古い時代から、どの町にもモーセの律法を宣べ伝える者がいて、安息日ごとにそれを諸会堂で朗読するならわしであるから」。

627 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/02/07(土) 10:51:19 ID:ZGzxwLQR

>>625
そうだよ。この世が終わるまで律法は全うされる。
パウロ書簡参照

628 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 10:52:24 ID:RdEWu4kX

>>627
ではよきパリサイならOKでしょ
現代のユダヤ人のうち律法を護ってる連中はパリサイの後継者ですから

629 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/02/07(土) 10:56:58 ID:ZGzxwLQR

>>628
あのね、主は律法を完成させたわけ。
パウロは理解した。しかしエルサレム教会はどうだったか？

630 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 11:00:25 ID:RdEWu4kX

>>629
だからイスラエルは別枠　救い主　神の御子イエズスをメシアとして受け入れた
イスラエルは父祖の律法に従っていても救われます

631 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/02/07(土) 11:06:03 ID:ZGzxwLQR

>>630
救いは先ずイスラエルにもたらされた。
主は先ずイスラエルを救う為に来られた。
その主が律法をどう捉えているか。
もう一度考えた方がいい。

632 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/02/07(土) 11:08:14 ID:ZGzxwLQR

それから、パリサイの中のパリサイを自負していたパウロの告白を参照。

633 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 11:11:29 ID:RdEWu4kX

>>631
フラー神学校の開祖は　主が否定されたのはトーラではなく　トーラに付け加えられた
宗教行政的な細則であったと述べているそうです

634 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 11:28:28 ID:MJjYkWtr

>>616
＞未信者から見た神とはどんな神でしょうか？

「人間」の、完全な空想と妄想の産物。そんなものはどこにも存在しない。
当然のことながら、いくら祈っても、世界中の信者が同時に祈っても、路上の
石ころを１ミリたりとも動かすことも出来ない。「人間の観念」に過ぎないから、
各宗教・宗派間で、その姿も教えもばらばら。史上そして現在も、専ら、人間
同士の果てしない殺し合い、憎悪、争いの原因となっているだけ。

その空想上の神を崇拝する信者たちは、虚空に向ってぺこぺこと頭を下げて
いる精神病者と同じ、滑稽極まりない姿。

神とは、人類の脳内に発生した悪質ながん細胞で、世界の諸悪の元凶。

635 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 11:30:23 ID:RdEWu4kX

>>634
盗人（淫居）が来るのは、ただ盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするだけのためです。

636 ：独り言：2009/02/07(土) 11:41:01 ID:xjAonrs6

>>624
パウロもメシアニックジューですけど？

637 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/07(土) 11:41:54 ID:MzXObNo7

・・・聖書から「パリサイ」が消えると、２ちゃんの罵倒用語が一つ消えて寂しい、と思うわたしって。。。

パリサイにも神の目から見ると、存在理由あると思うよ。

638 ：デボラ：2009/02/07(土) 11:44:03 ID:8TPGBFjX

>>636
たしかに。一人目ですね。

639 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/02/07(土) 11:48:29 ID:ZGzxwLQR

メシアニックジューとクリスチャンの違いは？
ユダヤ人クリスチャンとの違いは？

640 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 11:49:11 ID:RdEWu4kX

>>639
幼児化？

641 ：独り言：2009/02/07(土) 11:54:02 ID:xjAonrs6

メシアニックジューって一般的には、ユダヤ教の文化を持ちながらイエスを信じている方達。

だから、初代エルサレム教会もパウロもメシアニックジューです。

ユダヤ人クリスチャンとは、ユダヤ文化を捨てた方達の事です。

642 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/02/07(土) 11:57:13 ID:ZGzxwLQR

>>641
文化だけ？律法は？

じゃあ日本人クリスチャンはジャパニックジューだね。

643 ：なみたん：2009/02/07(土) 12:09:59 ID:Spv6K0P6

>>605
恋じゃなくて自己陶酔。

赤は本当は苦手(-"-;
苦手のものを好きと呪いかけられたから。
黒も苦手。

私が好きなのはパステルカラーと白です。

644 ：なみたん：2009/02/07(土) 12:10:53 ID:Spv6K0P6

>>606
お金で釣るような男子がイエスさまとは思えない。

645 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 12:13:54 ID:tSx7UCcP

お金は大事だよ　～♪

646 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 12:22:02 ID:RdEWu4kX

>>642
だからトーラを守りますよ
イスラエルですからね

647 ：デボラ：2009/02/07(土) 12:26:56 ID:8TPGBFjX

>>646
どこまで守るかで、彼らの中でも意見が割れてしまうそうですが。
異邦人からは枝葉末節に思える部分が譲れないって感じらしいです。

648 ：なみたん：2009/02/07(土) 12:38:50 ID:Spv6K0P6

>>645
車きちがいの釣り道具ですよ。
年間給料の半額で税金払うための補助を探してたらしい。

まず働いてるかを聞いてきたし、バイクは私の所有か聞いてきたﾜﾛｽ

私は車は軽以外は捨てさせます
だから無理だと思う
ツーリングに行こうとかバイク苦手だし乗れないのに、あなただけツーリング行ってらっしゃい私は日曜日は礼拝だからって、先が見えすぎ

ツーリング先で嫁捜してくれ本当に。
私嫌いだからツーリング趣味。

649 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 12:51:51 ID:shqmLvcl

>>648
なみたんはナマグサ坊主のところへ逝った方が良いかもよ

650 ：なみたん：2009/02/07(土) 13:09:20 ID:Spv6K0P6

>>648
教習中に誘ってきた(´∀｀)映画がまたこれが私のどん引きタイトルで「男たちの大和」・・・
私の好みディズニー系とか盲導犬クイールとかほのぼの系

ハンドル握りながら固まりつつ、返事しなかったら、返事しなかった方が悪いって感じになったんです。

あのねおっさん、路上初日に生徒に何言うのよ死ぬ気か殺す気かお前バカヤローって、言えば良かった＞教習所にも

つまり言動から判断して人生の安全運転出来ない人だからやばいわけ。

で仕返ししたいっていうのが私の本音。

それだけのことやられたんだったら、お金取って資格取ってポイ捨てしたらって言われた＞病院に来るきちんとした薬商さんとかに・・・ﾜﾛｽ
まぁ冗談だろうって流したけど。
さすがに頭の良い方達はドライっす。

651 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/07(土) 13:10:45 ID:AwqqyVk2

>>648
＞私は車は軽以外は捨てさせます

すっごい、自己中！

652 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/02/07(土) 13:11:35 ID:EjxTUyf6

>>648
なみたん前の人に、こだわりすぎじゃない？
後、自分の考えを相手に押し付けすぎても上手くいかないと思うよ(￣▽￣；)
自分で考えても、神様の御業にかないません。
良い半身に巡り会えるように、祈りましょうp(^^)q

653 ：なみたん：2009/02/07(土) 13:12:34 ID:Spv6K0P6

>>649
私肉はあんまり食べない油物も
パチンコする坊主や600万高級車買う坊主もいるから遠慮しとく
お寺も選挙に利用するから嫌い

654 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/02/07(土) 13:13:50 ID:EjxTUyf6

スレの流れ早っ(O_O)
早過ぎだ～ね！

655 ：なみたん：2009/02/07(土) 13:16:23 ID:Spv6K0P6

>>651
いいえ神様中です！

反エコ反対！

656 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/07(土) 13:18:13 ID:AwqqyVk2

600万のクルマって、高級車？
誰でも買えるよ、３年後の残額残したクレジットで。

657 ：なみたん：2009/02/07(土) 13:21:38 ID:Spv6K0P6

>>652
確かにそうだと思います(-"-;

何かいわゆる陰謀論があるみたいですよ

658 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/02/07(土) 13:24:00 ID:EjxTUyf6

>>656
一般的には充分高級車だと思うよ(￣▽￣；)
後、燃費も気になる所だね。

659 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/07(土) 13:24:47 ID:AwqqyVk2

プータローが宗教依存すると、どうしようもない人間になるって、見本だ。

660 ：なみたん：2009/02/07(土) 13:26:04 ID:Spv6K0P6

>>659
あーたでしょ

661 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/07(土) 13:29:04 ID:AwqqyVk2

>>658
＞一般的には充分高級車だと思うよ(￣▽￣；)
＞後、燃費も気になる所だね。

高級車って、800万超えぐらいでしょ。
燃費気にするなら、メルセデスのディーゼルがある。
マツダの水素ロータリーエンジンのＲＸ７とか。
でも600万のクルマ買えても、問題は駐車場。
高級車も軽自動車も、駐車場代は同じ。

662 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/07(土) 13:29:54 ID:AwqqyVk2

>>660
希美は働いてる。
さっ、仕事しよ。
(＾＾)ﾉｼ

663 ：なみたん：2009/02/07(土) 13:31:53 ID:Spv6K0P6

私は本当は人格まで否定したくないわけ

犬や猫じゃあるまいし

664 ：なみたん：2009/02/07(土) 13:34:14 ID:Spv6K0P6

>>662
いつもながら最悪だ
踏み台じゃなくて上の人と話したら？

665 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 14:37:53 ID:totB982x

並短は人とは違う世界に住んでいる。まぁ、ある意味幸せなのかもしれない

666 ：なみたん：2009/02/07(土) 14:44:57 ID:Spv6K0P6

だからと言って仏壇の中で暮らせと言われても・・・

667 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/07(土) 14:46:48 ID:D3XBQPnM

668 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 14:53:55 ID:wzCZP0tN

>>664`
トリカブト宮崎はスルーすれば傷つくこともないよ

669 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 15:10:29 ID:RdEWu4kX

>>666
調子が悪い時はネット休め
で聖句の好きなものを繰り返すといい

私のうちにおられる方が、この世のうちにいる、あの者よりも力があります。　新約聖書 Ⅰヨハネ４：４

私はわざわいを恐れません。主が私とともにおられますから。
あなたのことばとあなたの霊が私をなぐさめてくれます。　詩篇２３：４

私はわざわいから遠ざかっており、恐れが私に近づくことはありません。　イザヤ５４：１４

私をせめたてるために作られた武器は、どれも役立たなくなる。
私の義は主から受けたものですから。　イザヤ５４：１７

私は何をしても栄えます。私は水路のそばに植わった木のようです。詩篇１：３

670 ：なみたん：2009/02/07(土) 15:40:34 ID:Spv6K0P6

>>669
>>666→>>668
多分薬は切った方がいい

671 ：やほよろづのかみたち：2009/02/07(土) 15:43:08 ID:cOZj6O6X

●○

672 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 15:46:08 ID:RdEWu4kX

>>670
ぜーーったいだめ

薬のせいじゃないから

673 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 16:25:04 ID:KlWgMSio

薬が無用になったら薬を飲みたくても飲めない状況に神様がしてくださるよ
神様は不思議をなさる方

674 ：なみたん：2009/02/07(土) 16:39:16 ID:Spv6K0P6

>>673
それを期待してます(・ｗ・)ﾉｼ

675 ：なみたん：2009/02/07(土) 16:41:48 ID:Spv6K0P6

神様は煙草やアルコール依存やギャンブル依存も取られる方ですo(^-^)o

ハイ(^O^)ﾉ

676 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/07(土) 17:26:12 ID:iMdk0Ohl

>>673
ですね。

神様が上手くやってくれます。

677 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 17:34:45 ID:MaH/bLwO

神様今日の一日の出来事を感謝します。
明日は聖日礼拝の日です。どうぞ祝福してください。
イエスキリストの御名でお祈りします。
アーメン。

678 ：なみたん：2009/02/07(土) 17:49:59 ID:Spv6K0P6

>>676
あはは、そう言われたら確かに凄いですね(*^-^)b

679 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 17:53:16 ID:V0pqpqfI

ハレルヤ、イスラエルの神、ヤコブの神、アブラハムの神、わがあがない主。
主イエスよ、わたしはあなたに感謝します。賛美を捧げます。

リンゴは都会の街並みにいてもあなたのことで思いはあふれます。
主がともにいてくだされば厳冬でも春のように暖かいのです。

わたしは主イエスを待ち続けます。うぶな乙女が彼を待ち続けるように、
リンゴは主イエスの永遠の御国を待ち続けます。ハレルヤ。

680 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 17:54:06 ID:V0pqpqfI

☆愛する皆さん。父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。

ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:2-7）

681 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/07(土) 17:55:39 ID:D3XBQPnM

682 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 17:59:11 ID:MaH/bLwO

>>675
ネット依存症も取り去ってくださいますか？
でもそうしたら、、、２ｃｈが寂しくなる。

683 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/07(土) 18:15:42 ID:iMdk0Ohl

>>677
アーメン！

684 ：なみたん：2009/02/07(土) 18:16:16 ID:Spv6K0P6

>>682
辞めたいのでしたら祈ったら軽くなると思います。

685 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 18:49:58 ID:MaH/bLwO

>>684
ネットはもう少し依存していたい、、、。
でもイエス様は忘れないのです～許してケロ。

686 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/02/07(土) 18:53:28 ID:EjxTUyf6

>>661
ディーゼル車は、車検が高いし、排気ガスで黒くなるのが嫌！
ディーゼル車は環境汚染で、無くなるときいたけど？

687 ：なみたん：2009/02/07(土) 19:02:52 ID:Spv6K0P6

>>686
確かフィルター義務発生です
農機具や大型車がきついですから

ホンダが比較的安価でハイブリッドファミリーカー出しましたね
来年以降増えて更に買いやすくなると思います。

688 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 20:57:30 ID:VnVMu1EP

くんばんわ

689 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 21:01:03 ID:MaH/bLwO

くんばんわ

690 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/02/07(土) 21:01:04 ID:EjxTUyf6

>>687
私は軽のマニュアル車だから、燃費は良いですよ。
ハイブリッド車とまでいかないけど、なんちゃってエコカーなんですよ(^O^)

691 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 21:01:17 ID:tSx7UCcP

くんばんわ

692 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/02/07(土) 21:01:48 ID:Ej9XsCx0

三菱がエコ電気自動車売り出すね
値段は３００万ぐらいだとのことだが、量産後はもっと安くなるという
燃料も充電式から電池式に変えていくそうだ

環境の事を考えればエコ車だが、価格が大衆車並みにならない限り
普及はスローペースになるだろう

693 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/02/07(土) 21:02:38 ID:EjxTUyf6

くゎんばんわ(゜▽゜)

694 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 21:06:28 ID:ZCcKY1HF

ハッキリ言って、
御言葉も祈りも聖句もある前提がなければ、
意味をなさない。

それは、各個人が自己存在について肯定することができるということ。
自己存在の肯定があって、これらは魂に共鳴する。

自己否定の呪縛から放たれないかぎり信仰心は向上しません。
信仰の喜びの人生に入ることはできません。

695 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/07(土) 21:07:12 ID:D3XBQPnM

696 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/02/07(土) 21:07:35 ID:EjxTUyf6

>>692
充電式の場合は、バッテリーの処分が大変ですよね。電池式だと、どんな感じなのかな？
太陽電池かなんかかな？

697 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 21:08:54 ID:ZCcKY1HF

喜びのない人生がどうして救いを実感できるのでしょうか？
魂の喜びが救いの確信となるのです。

698 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/02/07(土) 21:09:57 ID:EjxTUyf6

>>695
随分気に入っているんですね(^O^)

699 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/07(土) 21:11:06 ID:AwqqyVk2

>>696
＞太陽電池かなんかかな？

太陽電池車は、トヨタ自動車が開発中。

700 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 21:14:13 ID:ZCcKY1HF

>>607
>>608
ダ～メだなぁ・・・
ぜんぜんわかってないんだもんね～

701 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 21:15:13 ID:MaH/bLwO

：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/02/04(水) 14:03:27 ID:???0
★大阪のカトリック司祭が信者女性と娘にわいせつ行為

・大阪府内の70代のカトリック司祭が、教会の中で信者の女性と子どもに対してわいせつな
　行為をしたとして、府内のカトリック教会を管轄する大阪教区が調査に乗り出していることが
　分かりました。

　カトリック大阪大司教区によると、調査されているのは大阪府内のカトリック教会の70代の
　主任司祭で、2002年から司祭の身の回りを世話する仕事をしていた女性信者に対し、
　教会内で複数回抱きしめたり、キスをしたりしたほか、去年12月に女性の娘に対しても
　キスをしたということです。女性の訴えを受けて調査を始めた教区に対し、主任司祭は
　これらの行為を認めたうえで、「女性がふびんでかわいそうだった」「子どもへのキスは、
　フィリピンでは普通だ」と話しているということです。

　大阪教区は「事実関係は確認できたが、女性と司祭の認識にずれがある」として、弁護士に
　よる外部委員会を立ち上げて問題を調査し、終わり次第、司祭の処分を決めるということです。
　http://www.home-tv.co.jp/news/index.php?news_id=190204022

※動画：http://www.home-tv.co.jp/news/asx.php?flnm=mms://wmt-od.stream.ne.jp/tv-asahi/tv-asahia/news/0703/wmt/20090204-190204022-68.wmv

702 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 21:22:22 ID:ZCcKY1HF

＞ヨーロッパも様々な民族に神話の根底があり、
その上にキリスト教があるけどな。

そうさ民族のアイデンティティの上に主イエスの新しい教えがある。

例えていえば
現在のアメリカ人の先祖は大陸からの居住民さ。

しかし、たかだか建国２００年ちょっとのアメリカ人は、
新しい文化として、強烈に自分たちの価値感を世界に
ゴリ押ししている。

それがとっても低質だから困っているのさ。
その後押しをしているのが、アメリカ原産のキリスト今日買い

日本人には確固たる、徳深い民族性があるのにね。

703 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/07(土) 21:31:18 ID:D3XBQPnM

704 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/02/07(土) 21:48:06 ID:Ej9XsCx0

>>696
先日小浜米大統領も米自動車界もエコ化の方向へ動きだすよう促した演説をしていたけど
輸出で持っている日本の車産業は結果的に米の企画方式に則って作られていくのじゃないかと思う
電池方式は米としての巻き返し戦略もあるので日本がリードできるかは難しいと思うよ

705 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/07(土) 21:48:23 ID:D3XBQPnM

706 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 22:04:12 ID:tq+EuzoH

オバマ大統領から邪悪なオーラを感じます。祈っているとさらに強く感じます。他のクリスチャンはどう思いますか？

世界が終末にはいっているのでしょうか？

707 ：なみたん：2009/02/07(土) 22:19:21 ID:Spv6K0P6

>>690
おとなりさんマニュアル運転されるんですねo(^-^)o

私オートマ限定しか持ってません(汗
普段はスクーターです(笑)

708 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/02/07(土) 22:19:37 ID:Ej9XsCx0

聖書が予告する未来
↓
イエスの空中再臨
↓
掲挙
↓
千年王国
↓
サタンの解放と宇宙の燃焼
↓
最後の審判
↓
イエス無限界に帰る

709 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 22:34:48 ID:tq+EuzoH

706です。

掲挙は本当に真のクリスチャンが忽然と消えるんでしょうかね？

既に掲挙が起こっていて終末がすぐにそこに来ている気がします。

私が通っている牧師は本当に消えると思っているようですが掲挙の解釈によっては霊的な次元が引き揚げられという牧師もいました。

710 ：なみたん：2009/02/07(土) 22:35:00 ID:Spv6K0P6

>>697
私もそう思います
小さな喜びですよね

711 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/07(土) 22:39:56 ID:iMdk0Ohl

>>706、
私は、
明日も、世界が平和でありますように、と世界や日本の問題は御心のままに解決しますように。
そして私達の良き指導者の上に、御心がなされますように、と祈ってます。
第一テモテ2:1-2
そこで、まず初めに、このことを勧めます。
すべての人のために、また王とすべての高い地位にある人のために願い、祈り、とりなし、感謝がささげられるようにしなさい。
それは、私達が敬虔に、また、威厳をもって、平安で静かな一生を過ごすためです。

712 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 22:44:31 ID:ZCcKY1HF

>>710
とんでもありません
小さな喜びなんかじゃありませんよ～

自己存在が何なのか？
という疑問　多かれ少なかれ全ての人が
感じた経験があるはず。

自己の存在を認めることができて始めて
喜びと救いの信仰生活が始まるのです。

これは他に比較できないとっても　『大きな喜び』　なのですよ～

713 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/07(土) 22:45:33 ID:D3XBQPnM

714 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/02/07(土) 22:48:58 ID:Ej9XsCx0

■掲挙■

殉教した聖徒たちが復活する。イエスの言葉を受け入れた人で「生霊」が入った人（聖徒）の肉体が変容し、

空中に昇ってイエスと共に空中に留まる・・・と、ある。

715 ：tibyaku：2009/02/07(土) 22:49:48 ID:krW4MGqx

７０６＞鋭い観察眼ですね。オバマ大統領は尊敬する偉人は皆暗殺されています。
オバマ大統領は尊敬する偉人を憧れていて自分も暗殺されて歴史に偉人として名前を
遺したい思いがあり、自分の暗殺を望んでいるので、自分の事しか考えていないので
邪悪なオーラを感じるのかもしれません。

716 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 22:53:33 ID:V0pqpqfI

わたしたちの主イエスの来臨にあたって、わたしたちの望みと喜びと誇の冠となるべき者は、
あなたがたを外にして、だれがあるだろうか。

あなたがたこそ、実にわたしたちのほまれであり、喜びである。(テサロニケ第一2:19)

717 ：なみたん：2009/02/07(土) 22:57:16 ID:Spv6K0P6

>>712
喜びの意味合いが・・・(^-^;
日常的な感謝とかそういうことだと思ってるのです

718 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 23:01:03 ID:V0pqpqfI

ラプチャー後はすぐに黄金の千年王国が来るのではなく、
その前に７年間の暗闇の艱難時代があるでしょう。

ダニエル書の７０週はすべて預言成就してますが、
残りの１週がまだです。

719 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 23:04:30 ID:VnVMu1EP

>>717
＞喜びの意味合いが・・・(^-^;
　日常的な感謝とかそういうことだと思ってるのです

そんなスケールの小さな話じゃありません。
自己の存在の中に神の存在を見た時

日常の陽炎のように浮かんでは消え去る喜びなど
比較になりません。

まさに歓喜する！　なのです。
ただ、自分が存在しているだけで　持続的歓喜なのです。

これがあると自己などどうでもよくなり、
他をも区別なく慈しめるようになるのですよ。

720 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 23:05:17 ID:V0pqpqfI

あなたの民とあなたの聖なる都については、七十週が定められている。それは、そむきをやめさせ、
罪を終わらせ、咎を贖い、永遠の義をもたらし、幻と預言とを確証し、至聖所に油をそそぐためである。

それゆえ、知れ。悟れ。引き揚げてエルサレムを再建せよ、との命令が出てから、油そそがれた者、
君主の来るまでが七週。また六十二週の間、その苦しみの時代に再び広場とほりが建て直される。

その六十二週の後、油そそがれた者は断たれ、彼には何も残らない。やがて来たるべき君主の民が町と聖所を破壊する。
その終わりには洪水が起こり、その終わりまで戦いが続いて、荒廃が定められている。

彼は一週の間、多くの者と堅い契約を結び、半週の間、いけにえとささげ物とをやめさせる。
荒らす忌むべき者が翼に現われる。ついに、定められた絶滅が、荒らす者の上にふりかかる。（ダニエル　９章２４～２７節）

721 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/02/07(土) 23:06:05 ID:Ej9XsCx0

>>718
あってまつか？

■聖書が予告する未来■

イエスの空中再臨
↓
掲挙
↓
千年王国
↓
サタンの解放と宇宙の燃焼
↓
最後の審判
↓
イエス無限界に帰る

722 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 23:10:03 ID:tq+EuzoH

tibakyuさん、オバマ大統領がなぜ暗殺されたいと思っていることを知ってるんですか？

私は世界征服や世界規模な戦争をねらっているように思います。私の思い込みかもしれませんが。
オバマ大統領にはサタンの力が強く働いているようにみえます。一見、謙虚で平和主義そうですが暴力、破壊的な霊で満たされているように思います。

ねらいは世界征服や世界破壊だと祈りの中で感じました。オバマ大統領はキリスト教を信じてないように思います。

その悪の力が弱まるように祈ることって大事ですね。

723 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/02/07(土) 23:11:06 ID:Ej9XsCx0

七年大艱難←これが抜けていた♪
↓
イエスの空中再臨
↓

724 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 23:11:16 ID:ZCcKY1HF

>>717
なみたんへ　

イエスの空中再臨
↓
掲挙
↓
千年王国

だとかなんとかを信じるのが真クリスチャンという訳じゃないからね。
自己存在の認識修正、そして肯定こそがまず、神を信じる

第一関門なのだよ。

725 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 23:15:03 ID:V0pqpqfI

>>721
少し違います。

聖書が予告する未来

イエスさまの空中再臨
↓
携挙
↓
７年間の艱難時代
人類はオフィルの金より少なくなる。
↓
千年王国
↓
サタンの解放と滅び。宇宙の燃焼
↓
最後の審判
↓
イエスさまが御国を父なる神に渡される。
↓
天のエルサレムと新天新地。

かなり簡単に書きました。

726 ：なみたん：2009/02/07(土) 23:15:10 ID:Spv6K0P6

>>719
神様は素晴らしいお方ですね
自己肯定出来たら鬱とか早く治りそうですね(*^-^)b

727 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/07(土) 23:15:23 ID:D3XBQPnM

728 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 23:15:38 ID:tq+EuzoH

掲挙の意味は空中に引き揚げられるということですか。何度か牧師から聞きました。

実際に空中に浮くということなのか、天国に行くということなのか、地上にいながら霊的な次元が挙げられることなのか、どの解釈が正しいのか分かりません。

729 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 23:19:13 ID:V0pqpqfI

７年間の艱難時代に現れる荒らす憎むべきものはラプチャー後に、
テレビ等マスメディアを使って現れるでしょう。

730 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 23:21:24 ID:V0pqpqfI

それゆえ、預言者ダニエルによって語られたあの『荒らす憎むべき者』が、聖なる所に立つのを見たならば、
（読者はよく読み取るように。）そのときは、ユダヤにいる人々は山へ逃げなさい。

そのときには、世の初めから、今に至るまで、いまだかつてなかったような、またこれからもないような、
ひどい苦難があるからです。

もし、その日数が少なくされなかったら、ひとりとして救われる者はないでしょう。
しかし、選ばれた者のために、その日数は少なくされます。

そのとき、『そら、キリストがここにいる。』とか、『そこにいる。』とか言う者があっても、信じてはいけません。
だから、たとい、『そら、荒野にいらっしゃる。』と言っても、飛び出して行ってはいけません。

『そら、へやにいらっしゃる。』と聞いても、信じてはいけません。
人の子の来るのは、いなずまが東から出て、西にひらめくように、ちょうどそのように来るのです。

（マタイ２４ー１５～２７）　

731 ：なみたん：2009/02/07(土) 23:21:46 ID:Spv6K0P6

>>727
シャロンのママは今忙しいみたいよノ*'-')ノ☆

732 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 23:22:09 ID:VnVMu1EP

>>726
それが出来ないと　ハッキリいって
何処の教会にいこうと、どんなにいい教えだろうと

効果は期待できませんよ。　すべて気休め程度です。
しかしそれが出来たら、

聖句も祈りも礼拝も、君には湯水のごとく
溢れでる恵みとなるはず。

まず、こんな２ｃｈでのネタ収集よりも
真剣に、自己存在の修正に取り組んだ方がいいと思います。

733 ：なみたん：2009/02/07(土) 23:23:16 ID:Spv6K0P6

>>728
神秘は神様だけにしかわかりませんョ

734 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 23:23:32 ID:VnVMu1EP

今時　スペースシャトルが飛ぶ時代に
バカじゃねーの

735 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/02/07(土) 23:26:27 ID:Ej9XsCx0

>>725
七年間の大艱難はそこにくるんだ
俺の手元にある資料が間違っているんだろうね

736 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 23:31:43 ID:VnVMu1EP

自己の存在とはなんなのか？
その本質は何なのかを見つめましょう

737 ：なみたん：2009/02/07(土) 23:32:52 ID:Spv6K0P6

最終的にはアダムの時代に収束されると考えてますけどね＞御国の完成

738 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/07(土) 23:32:54 ID:D3XBQPnM

739 ：なみたん：2009/02/07(土) 23:34:41 ID:Spv6K0P6

>>738
まだ年明けてなかったのもしかして(・ｗ・;

740 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/07(土) 23:35:56 ID:RdEWu4kX

>>739
頭の中が正月なんでしょwww

741 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 23:37:00 ID:VnVMu1EP

おいらの心は年中クリスマス♪
いや春だけ限定イースターかな

742 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 23:37:21 ID:V0pqpqfI

掲挙はふつう携挙と書きますが。(^_^;)

携挙(ラプチャー)はわれわれの体がイエスさまと同じ栄光の体になり、
空中に引き上げられることです。

空中でイエス様といっしょになり、われわれクリスチャンを主イエスが、
天に連れ戻されます。

地上の７年間の艱難時代の時はラプチャーされたクリスチャンは、
天で無数の御使いの大祝会の席にいることになります。

聖徒には白く輝く衣がだれにでも与えられ、
そのうえに宝石で飾られた素晴らしい衣があたえられる。

それは聖徒のよい行いで輝きがそれぞれちがいます。
トーガとチェ二ックのようなもの。

743 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 23:39:30 ID:V0pqpqfI

>>735
各預言書からそうなります。

744 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 23:39:55 ID:VnVMu1EP

主イエスは、まず望み願う私たちの心の中に再臨される。
心の中にお生まれになり、
日々　私たちの弱き心の中で　威厳とともに復活を繰る返される。

745 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/02/07(土) 23:42:19 ID:AwqqyVk2

>>739
＞まだ年明けてなかったのもしかして(・ｗ・;

年明けまで、あと11ヶ月ある。

746 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/07(土) 23:42:27 ID:D3XBQPnM

747 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 23:42:42 ID:VnVMu1EP

死してより永遠の命を授かるのではない。
生きながらにして、死滅する肉体を悟り
永遠の魂に気づくのである。

748 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 23:44:17 ID:V0pqpqfI

兄弟たちよ。その時期と場合とについては、書きおくる必要はない。あなたがた自身がよく知っているとおり、
主の日は盗人が夜くるように来る。

人々が平和だ無事だと言っているその矢先に、ちょうど妊婦に産みの苦しみが臨むように、
突如として滅びが彼らをおそって来る。そして、それからのがれることは決してできない。

しかし兄弟たちよ。あなたがたは暗やみの中にいないのだから、その日が、盗人のようにあなたがたを、
不意に襲うことはないであろう。

あなたがたはみな光の子であり、昼の子なのである。わたしたちは、夜の者でもやみの者でもない。
だから、ほかの人々のように眠っていないで、目をさまして慎んでいよう。

眠る者は夜眠り、酔う者は夜酔うのである。しかし、わたしたちは昼の者なのだから、
信仰と愛との胸当てを身につけ、救いの望みのかぶとをかぶって、慎んでいよう。

神は、わたしたちを怒りにあわせるように定められたのではなく、わたしたちの主イエス・キリストによって、
救いを得るように定められたのである。（第一テサロニケ　5:1-10）

749 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 23:45:57 ID:V0pqpqfI

兄弟たち、わたしはこう言いたい。定められた時は迫っています。（第一コリント 7:29）

750 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/07(土) 23:47:42 ID:D3XBQPnM

751 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/07(土) 23:48:12 ID:VnVMu1EP

おいらの
言っていることは
聖句にちゃんとある

752 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/07(土) 23:49:25 ID:V0pqpqfI

>>735
哲氏もそろそろクリスチャンになったがいいですよ。
まずは御言葉を受け入れるだけです。

でもクリスチャンになったらコテかえたほうがいいね。
そのコテだとクリスチャンとして。。。どうかな。はんぶん冗談ですが。

753 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/02/07(土) 23:57:24 ID:D3XBQPnM

754 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 01:08:55 ID:ZW1vNIFn

>>752
そもそも、リンゴに聞きたいのだが、リンゴが平均寿命まで生きると
仮定して、その間にキリストが復活する確証がどこにある？

また、仮にキリストが復活したとしても、リンゴは偽預言者扱いする
可能性が高いではないか？
まぁ、この問題についてはリンゴに限ったことではない。
世界中の人間誰もが、キリストの顔も声も知らないのだから判断の
しようがない。
ましてや、わざわざキリストが日本語でスピーチしてくれるとでも、
思っているのかな？

755 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 01:09:56 ID:hYDvuQtd

神は幼きときに犯し罪を許さないのだろうか
私を放置しておくつもりなのだろうか？
私の幾千にも及ぶかもしれぬ祈りを聞き届けられぬといわれるのですか？
得そこなった真理はもはや永遠に得られないのですか？
こんなに膨大な時間があるというのに。こんなにチャンスとなりうる時間があったのに
神よ、あなたは私に一向に介入しようとはされません。
あなたがもし私のただひとつの願いである、人間的な進歩という唯ひとつの願いを
聞き届けてくれたら、私の抱いている問題はほぼすべて解決します。
それほど悪い願いなのでしょうか？いえ、そんなことはないはずです。

私は　もし　これで死んだら、　おそらく　私以上に無意味な人生を送った人はいない
でしょう。３０年という歳月がすぎました。それなのに私は少しも人間的に成長してないの
です。しいていうなら優しさの面だけ成長したかもしれません。
しかし、それがいったいなににまりましょう。
到達目標は一つだけです。愛です。

今一度いいます。神よ、助けてください。
あなたにすべてがかかっているのです。

756 ：なみたん：2009/02/08(日) 01:19:43 ID:qMgGuPQl

>>755
お祈りします
神様の赦しと癒やしと平安がありますように
尊き主イエスキリストの御名通して祈ります。
アーメン。

757 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 01:30:26 ID:hYDvuQtd

>>756 ありがとう

758 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 01:47:50 ID:ZW1vNIFn

>>755
「優しさの成長」は神から与えられた恩恵。
一生、優しさに目覚める機会を与えられない人もいるのでは
ないだろうか。

759 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/08(日) 03:05:46 ID:MaP/dkg6

>>755
あなたの言っていることは、神に繋がっていないということですね。

760 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 04:22:56 ID:wXRR1alh

梵我一如を体感してヴェータンダ不二一元論を学ぶことこそ最高の教え。そこには宗教を超えた事実しかない。

761 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 04:28:16 ID:wXRR1alh

一切は神の栄光。神の神聖奇跡に感謝。神に心を向けるだけで救われる。

762 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 06:59:04 ID:dHKOmNd5

>>616
礼拝は｢個｣であり、無私の礼拝であり、礼拝が個を立てると考えるからです。

もちろん、礼拝の場、信仰を同じくする場としての教会も大切だと思いますが。

100人が聖書を読めば、100通りの語りかけがある。

ハンゾー君は覚りなるもので、ハンゾー君の世界観で比較しているだけでしょう。

まちこに、アメリカのクリスチャンを問うたわけですが、
答えようが無いと思いましたよ。

763 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 07:06:35 ID:dHKOmNd5

簡単でしょ？ハンゾー君がイエスに出会ったなら、
ハンゾー君はイエスのように話すとは思いませんか？

それだけのことなんですよね。

764 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/02/08(日) 08:43:32 ID:NzyKDU7G

信仰という視点に立って言えば、自己の感性で良し悪しを判断するハンゾーは
我を離れて信仰に立脚する立場のまちこ氏を理解出来得ないだろう

蟻が像を見たところでその全容を把握できないのと同じだ
ハンゾーは人に問うより自分に問いかける必要がある
そこに気づかない限りハンゾーはいつまでたってもハンゾーのままだな

765 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/02/08(日) 08:45:54 ID:NzyKDU7G

。。－）ｖ　ﾓｯﾊ～

766 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/08(日) 08:52:24 ID:mRbKl0oW

>>764 彼は、何かいわゆる「悟る」、というか、
信仰上で何か大きな気づきがあって、
その喜びに浸っているところなんじゃないの？
本当はそこから、日常生活との接点を見出して、
日常生活の中で、信仰上の気づきを実践する方法を見つけて、
それを実践するところまでいく必要があるんだけどね。

つか、ハンゾー氏の語りかける相手が、
それぞれの教派にそれぞれの文化があることを皆目理解できない、
（あるいは意図的に回避しているのか）の、
コピペ魔のリンゴ氏、というのも悪すぎ（ｗ

767 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/02/08(日) 09:04:25 ID:mRbKl0oW

なんかえらそうなこと書いちゃったな。

カトリックには、修道院があったり、その文化として、
彼が、信仰上の気づきを実践する方法を、
見出す手がかりを探し出すヒントは、
それこそ数多くあるだろうから、
ハンゾー氏がカトリックに深く根ざして、真剣に取り組んでいるのなら、
自分の信仰を考えていく中で、必ず変わってくると思うよ。

さて、そろそろ教会に行くかな。
祈る時間が持てなかったことは反省しないといけないな。

768 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/02/08(日) 09:21:57 ID:NzyKDU7G

>>767
その点はどうだろうね
だとしたら彼の手法が幼稚ってことかな？

で、それぞれの教派に文化を認めるというなら
信仰信念をも否定するハンゾーの手法は逆なことをやっているな
まあ、彼にビジョンを求めるのは酷かもしれないが矛盾が目立つよ

769 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/08(日) 09:39:52 ID:X9LsqXTG

おはよう、ハレルヤ。

☆神よ、あなたの道は聖である。われらの神のように大いなる神はだれか。
あなたは、くすしきみわざを行われる神である。

あなたは、もろもろの民の間に、その大能をあらわし、その腕をもっておのれの民をあがない、
ヤコブとヨセフの子らをあがなわれた。[セラ

神よ、大水はあなたを見た。大水はあなたを見ておののき、淵もまた震えた。
雲は水を注ぎいだし、空は雷をとどろかし、あなたの矢は四方にきらめいた。

あなたの雷のとどろきは、つむじ風の中にあり、あなたのいなずまは世を照し、地は震い動いた。
あなたの大路は海の中にあり、あなたの道は大水の中にあり、あなたの足跡はたずねえなかった。

あなたは、その民をモーセとアロンの手によって羊の群れのように導かれた。（詩篇77:13-20）口語訳

770 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/08(日) 09:42:39 ID:X9LsqXTG

☆わたしたちの父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、
感謝、威力、そして全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日も、
そして永遠に至るまでありますように。アーメン

771 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/08(日) 09:44:08 ID:X9LsqXTG

☆ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

772 ：独り言：2009/02/08(日) 11:26:43 ID:W7MROMNM

牧師が、何言ってるのかさっぱりわからん。
昔は、もっと賢い牧師だったのにな・・・

773 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 11:35:08 ID:6It5x0BW

教会に行ったのは今日かい？

774 ：独り言：2009/02/08(日) 11:38:24 ID:W7MROMNM

ここ2.3年間の話。今日は、午後から行く予定

775 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/08(日) 11:46:23 ID:MaP/dkg6

>>774
良いお話しが聞けますに、イエス・キリストの御名により、アーメン。(^^)v

776 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 11:55:20 ID:EuZeioyn

>>733
＞神秘は神様だけにしかわかりませんョ

だから、「人間」であるイエスやクリスチャンには、一切わからないはずだが。
神とは、当然のことながら、「人間には計り知れない存在」。人間が語ること
は出来ず、ぺらぺらと浅薄に語ってはならないもの。

「人間が、神という仮設に頼らずに、人間として生きることを可能にしてくれている
存在。それが、あなたがたが常に向き合っている神なのです」（ボン・ヘッファー）

777 ：なみたん：2009/02/08(日) 12:32:14 ID:qMgGuPQl

>>776
イエスさまは神の一人子で神様であって・・・三位一体ですが
だから神様の御心を知るイエスさまのことを１００％理解するのは聖書を１００％理解するのに等しいと考えます。

あ、ボン・ヘッファー好きなんです。引用ありがとうございますo(^-^)o

778 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 12:50:34 ID:dHKOmNd5

>>766
ハンゾー君はハンゾー君でいいんですよ。
市井の人に、同じ高さの視線で話すように期待しているだけなんですよね。

実は、それが最も難しいことだと思うんですよ。

小学生には小学生なりの悟りがあり、それを大切にしてほしいし、
知慧のある者には、伝わるように話せばよいだけ。

謙遜と柔和に降りなければ、覚は無意味なものになりますから。

例えば、牧師さんは壇上で説教するらしいですが、
そこは、誰よりも低くなければならない、と言っているだけです。

簡単でしょ？

簡単だけど出来る人は希ですけどね。

779 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 13:00:31 ID:dHKOmNd5

>>772
貴方は、その牧師さんを好きですか？

知を追う人は、知で量り過ぎると思いますよ。

780 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 13:03:14 ID:EuZeioyn

>>777
三位一体は、反対派を武力で追い出して、多数決で決めた「政治的決定」。
「神」とは一切関係ないよ。

「創造主以外の神を崇めてはない」という十戒違背の大罪を逃れるために、
キリスト教がでっち上げた「屁理屈」。そんな屁理屈が、神に通用する訳
がない。

クリスチャンは、十戒違背の大罪を犯し続けていることを、片時も忘れては
ならない。その報いは、恐ろしい死後の裁きである。

781 ：なみたん：2009/02/08(日) 13:12:24 ID:qMgGuPQl

>>780
十戒はもちろん大切ですがボン・ヘッファー先生も三位一体の立場による信仰洞察でしょうから。

782 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 13:17:40 ID:rr5uA4P+

単なるイスラエルの神であるよ。

783 ：なみたん：2009/02/08(日) 14:06:26 ID:qMgGuPQl

>>782
創世記

784 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 15:41:51 ID:0fZVcPEW

教会に通い始めてもうすぐ１年
今日初めて自分の意思で休む
なんかもう気分が悪い
朝から落ち込む憂うつ

785 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/08(日) 15:59:16 ID:MaP/dkg6

>>784
あなたのために祈ります。

786 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 16:13:11 ID:wXRR1alh

神は天にいるわけでなく地上に我々と共にいる。
全ては神の栄光のあらわれ。

787 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 16:42:22 ID:wO0VK6tM

【速報】宮内庁が経費削減のため天皇陛下を射殺処分
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1233845826/

788 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 16:47:19 ID:6sEty6gl

ヒロシマは、日本人の魂の回帰故郷

789 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/08(日) 17:04:53 ID:MaP/dkg6

>>788
あなたは、イエスを主と告白したクリスチャンですか？ローマ10:9

790 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 17:08:56 ID:0fZVcPEW

人生なんて本当にくだらないね
生まれてきて、迷惑

791 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/08(日) 17:16:36 ID:MaP/dkg6

>>790
人生は凄く楽しいですよ。
イエス・キリストを信じなさい。
そうすれば、神の命がもらえます。
神の命は、あなたに生きる力をくれるでしょう。

792 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 17:16:47 ID:wXRR1alh

宇宙であろうと天であろうと地上であろうと一切は神聖奇跡のみ。そしてクリシュナもイエスもアッラーも等しく神。

793 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 17:18:24 ID:n4LG/rUx

>>789
はい！　そーなんですがね。
へぇー　　この言葉がココロに響かないの？

加工調理済米原産境界出身のまっちーには、
被爆民族イエスさまの被爆民族へのご寵愛が理解できない？

794 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/08(日) 17:30:09 ID:MaP/dkg6

>>793
その理由で聞いたのではありません。(^^ゞ

795 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 17:32:24 ID:n4LG/rUx

>>790
結論出すの早いね。
自分は全て　全ての中に自分もある

天上天下唯我独尊
　　　　　　　　　　　　　イエスさまそういう意味のこと教えています

796 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 17:33:59 ID:n4LG/rUx

>>790
依存していては、喜びは得られません。

797 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 17:36:13 ID:wXRR1alh

心があるから苦しむ。心や自我は神に捧げるのみ。

798 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 17:36:20 ID:n4LG/rUx

>>794
原爆落とした米は、何も言わず
落とされた大和は、　『同じ過ちは繰り返しません』

この違いはなんだろう？
宗教心の違いに相違ありません

799 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 17:37:00 ID:dHKOmNd5

>>795
ほう、どういう意味か、解説して戴けますか？

800 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 17:38:25 ID:n4LG/rUx

肉体は城壁
ココロは宮殿
魂は主

801 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 17:41:41 ID:n4LG/rUx

>>799
父を捨て　母を捨て　兄弟を捨て、　子を捨て
畑を捨て　神に従うものは幸い　　

802 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 17:42:20 ID:dHKOmNd5

天上天下の説明が無ければ、意味無いと思いますが。

ハンゾーは説明出来ますか？

803 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 17:43:49 ID:C4nhfuvO

>>798
＞宗教心の違いに相違ありません

日本が米国の仕掛けた罠にはまって太平洋戦争にでたこと。
宗教心より、政治的駆け引きが大杉。
ちなみに、米国キリスト教徒ばかりとも限りません。
ユダヤ教やその他も多いです。

804 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 17:44:13 ID:dHKOmNd5

>>801
大丈夫かよ？

805 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 17:45:26 ID:l89qqsgU

>>801
人に非ず・・・。

806 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 17:52:33 ID:n4LG/rUx

>>801
全ては神の御意思。
この世の事物に押し流されず

すべてを受け入れ自立する
という意味さ

807 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/08(日) 17:53:19 ID:X9LsqXTG

ハレルヤ。イスラエルの神、ヤコブの神。万軍の主。あなたは聖なる神。
わたしは今日も主なる神を賛美しよう。

ああ、主よ。この世はリンゴを誘惑します。この世の友はわたしにこういいます。
「さぁ、これから都会の歓楽街に行き女遊びをしよう。」

また別の者はこういいます。「おもしろい遊興がある。いまからいっしょに行かないか。」

しかし主よ。リンゴの心はこの世の遊びでは満たされませんでした。
わたしは主を求めます。わが救い主なるイエスキリストを。

主イエスよ、あなたこそわたしの喜びであり、楽しみなのです。アーメン。ハレルヤ。

808 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 17:54:32 ID:n4LG/rUx

>>804
ココロを成熟させていけば、
同じ意味に辿りつくよ。

未熟だなー

809 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/08(日) 17:55:20 ID:X9LsqXTG

☆主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。

日よ、月よ、主をほめたたえよ。輝く星よ、みな主をほめたたえよ。いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。
これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。

主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。
海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、

もろもろの山、すべての丘、実を結ぶ木、すべての香柏よ、野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、
地の王たち、すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、

彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。
主はその民のために一つの角をあげられた。これはすべての聖徒のほめたたえるもの、

主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。主をほめたたえよ。（詩篇148:1-14）口語訳

810 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 17:56:24 ID:n4LG/rUx

>>794
まっちー　堅物だな～

811 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 17:56:54 ID:dHKOmNd5

>>806
では、ホンダもアメリカのクリスチャンもないのでは？

812 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/08(日) 17:57:43 ID:X9LsqXTG

813 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:02:13 ID:dHKOmNd5

ハンゾー君が、自分の悟りに執着するのがオカシイわけですが。

814 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:03:41 ID:9LfvmGRy

人を食ったような発言、態度が気に入らない。

815 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/02/08(日) 18:05:37 ID:7mleic23

みなさま、こんばんは

>>806
＞すべてを受け入れ自立する

拒否する自由もありますよ。
エデンの園で蛇が誘惑した時、木の実を食べない自由もあったよ。

アダムが木の実を食べたのも神の意思でしょかね？

>>807
＞しかし主よ。リンゴの心はこの世の遊びでは満たされませんでした。
＞わたしは主を求めます。わが救い主なるイエスキリストを。

アーメン

816 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:06:15 ID:6sEty6gl

>>811
そうだよ。
本質じゃない

刹那的なものさ、
そこに、ココロを奪われるなという.こと

しかしこの世の背後には
本質としての神が存在するということさ。

つまりは、多くの人々はその本質の影を
追いかけては翻弄されてしまう人生を送っているということ。

アメリカ原産のものは、本質が見えていない盲目だということ。
ブッシュが、聖書片手に演説するパフォーマンスが如実に物語っていた。

817 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:08:28 ID:dHKOmNd5

>>816
なら、影に言及する意味は無いのでは？

818 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:11:00 ID:n4LG/rUx

>>815
ファンダメタルな質問はナンセンスです。
そこから出発しても、ココロ病む人の癒しにはなりませんからね。

罪悪の自覚のアプローチがスタートから.間違っています。

819 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:13:25 ID:dHKOmNd5

ハンゾーはね、言いたいことがあれば、ハンゾーとして言えばいいだけよ。

820 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:15:39 ID:n4LG/rUx

>>817
幻影に固執した価値感から抜け出せない
愚かな大国があるからあえて言及している。

それと、未だにこのことを問題なしに無意識に受け入れている
特に若い日本人が多いからね。

821 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:19:00 ID:n4LG/rUx

まず２ＣＨでの書き込みも今日限りだと宣言する。

822 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:19:34 ID:l89qqsgU

>>821
聞いた。さよなら・・・。

823 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/08(日) 18:21:28 ID:X9LsqXTG

>>815
こんばんは、ハレルヤ

824 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:21:32 ID:dHKOmNd5

>>820
君、ウンコするでしょ？

トイレットペーパー無いと焦るでしょ？

そこに還れと言っているのね。
サロメとか、馬鹿な奴は言えないらしいけど。

825 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:21:37 ID:n4LG/rUx

>>822
おう　達者で暮らしなよ！
まずは天の御父を求めるのだぞ。

後のものなど、　グリコのオマケみたいに
付いてくるからな

826 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/08(日) 18:22:15 ID:X9LsqXTG

>>754
あれ、昨日の言ったことよんでないんですね。それとも理解しなかった？
地上にマスメディアを使って登場する救世主はキリストではなく、偽キリストです。

クリスチャンはラプチャーで空中で真のキリストに出会い、天に引き上げられます。

聖書の御言葉より☆兄弟たちよ。眠っている人々については、無知でいてもらいたくない。
望みを持たない外の人々のように、あなたがたが悲しむことのないためである。

わたしたちが信じているように、イエスが死んで復活されたからには、
同様に神はイエスにあって眠っている人々をも、イエスと一緒に導き出して下さるであろう。

わたしたちは主の言葉によって言うが、生きながらえて主の来臨の時まで残るわたしたちが、
眠った人々より先になることは、決してないであろう。

すなわち、主ご自身が天使のかしらの声と神のラッパの鳴り響くうちに、合図の声で、天から下ってこられる。
その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初によみがえり、

それから生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主に会い、
こうして、いつも主と共にいるであろう。

だから、あなたがたは、これらの言葉をもって互に慰め合いなさい。(テサロニケ第一4:13-18) 口語訳

827 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:22:38 ID:n4LG/rUx

>>824
スマンな。
切れがいいもんでな・・・

828 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:22:56 ID:dHKOmNd5

>>821
さようなら、さようなら、さようなら

829 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:24:04 ID:l89qqsgU

>>827
２chの約束は破るもの・・・。

830 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/02/08(日) 18:25:01 ID:7mleic23

>>818
あなたの主張は六法全書無しで、法律を語るようなものですよ。

あなたの主張なら力はありませんが、聖書の御言葉だからこそ救いと癒しの
力があるのですよ。

831 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:25:56 ID:n4LG/rUx

>>828
主よ～みも～とに～♪
　　ちぃ～かぁ～づぅかぁ～ん♪

832 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/02/08(日) 18:27:14 ID:7mleic23

>>831
夜犯君？

似てるね。

833 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:27:49 ID:dHKOmNd5

神に宣言したんじゃないの？

誓ってはならないが、達成する意思を表明したのでは？

834 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:27:52 ID:ZuRjdH0O

ばらちゃんが発言した途端に聖霊が去るスレ

835 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:28:12 ID:C4nhfuvO

神様今日の一日を感謝します。
明日もどうぞ一日をお守りください。
イエスキリストの御名でお祈りします。
アーメン。

836 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/02/08(日) 18:28:54 ID:7mleic23

くんばんはの忍者ハットリ君のイメージとは異なるんだけど・・・

837 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/08(日) 18:30:10 ID:X9LsqXTG

>>835
アーメン

838 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/02/08(日) 18:30:32 ID:7mleic23

>>834
あら？
聖霊が痛んだ

>>835
アーメン、ハレルヤ

839 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:30:42 ID:dHKOmNd5

>>831
さようなら、さようなら、さようなら。

840 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:34:41 ID:n4LG/rUx

>>830
あるんだろうがね、
それにしちゃココロ病んでいる人を導くの
下手すぎるよね。

肉体は魂の浄化のための貴重な道具なのにね。

841 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:36:55 ID:n4LG/rUx

どうもアメリカ大陸に渡ったキリスト協会は、
異質なようだね。

842 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:39:23 ID:l89qqsgU

殺したインディアンが怨霊としてついているからな・・・。

843 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:40:06 ID:6sEty6gl

禁断の実の話を持ち出した時点で、
肉体と魂の精密な繋がりという重要な問題から

目を背けてしまうことになるということに
気がつかないらしい。

844 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/08(日) 18:40:29 ID:X9LsqXTG

主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。その力のあらわれる大空で主をほめたたえよ。
その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。そのすぐれて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。

ラッパの声をもって主をほめたたえよ。立琴と琴とをもって主をほめたたえよ。
鼓と踊りとをもって主をほめたたえよ。緒琴と笛とをもって主をほめたたえよ。

音の高いシンバルをもって主をほめたたえよ。鳴りひびくシンバルをもって主をほめたたえよ。
息のあるすべてのものに主をほめたたえさせよ。主をほめたたえよ。（詩篇150:1-6）口語訳より

845 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:40:32 ID:ZuRjdH0O

Ｕ・Ｓ・Ａ
うんこ・さわるな・あっちいけ

846 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:42:44 ID:6sEty6gl

アメリカ的発想は、　ベースボールやインディカーなど
米発祥スポーツにも現れている。

こいつらは、一発逆転とかどんでん返し、サクセスストーリーが
すきなのさ。

847 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:45:41 ID:6sEty6gl

だから、　生きている時に神に背く行為をしていても
死ぬ瞬間に改心すれば一発逆転　

救いの道が開けるという幼稚な発想なのさ
ま、西洋人的発想の成れの果てが米なんだけど

848 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:46:20 ID:dHKOmNd5

>>841
では、アメリカ(合衆国)のカトリックは、キリストから離れていると言うのですね？

849 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:47:06 ID:nh6GuZPD

そろそろ、「今日の聖句」のコピペを、投下しますかな。

850 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:49:38 ID:dHKOmNd5

ふむ・・・ハンゾー君はカトリックを否定しているんですよね。

頭悪いのかな？

851 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:50:25 ID:6sEty6gl

>>848
あー　特別非難はしないが擁護もしないね。
今は民族性に焦点をあてて言及しているからね。

852 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/08(日) 18:53:32 ID:MaP/dkg6

>>800
聖書のどこに書いてありますか？

853 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:54:56 ID:6sEty6gl

>>850
南米については、控える
カトリックが米国に馴染めないことは

信徒数であきらかだしね。

854 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 18:57:21 ID:6sEty6gl

まー　アメリカ非難ももうそろそろ飽きたし
この辺で辞めとくかな。

855 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:57:22 ID:dHKOmNd5

>>853
貴方のいうアメリカとは、何ですか？

それが分からないんですよね。

856 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:58:53 ID:rr5uA4P+

律法の中で一番大切なものは何ですか？

857 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 19:07:31 ID:dHKOmNd5

アメリカ合衆国にはカトリックは無いらしいね、ハンゾー君的には。

ちょっと驚きました。

858 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 19:09:10 ID:6sEty6gl

日本人が、信仰面においてアメリカプロテスタント教会からから
学ぶことなど一つもありません。

859 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 19:11:19 ID:6sEty6gl

バチカンと米国は国交がないもんね。
最近　国交は復活したかもだがね。

カトリックは、少数だよな

860 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 19:12:28 ID:dHKOmNd5

プロテスタント教会｢からから｣つうのも・・・

合衆国にカトリックはありませんか？

861 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 19:15:01 ID:6sEty6gl

>>860
空空～

もしなかったら？
あったらどーなのよ？

862 ：エルピス：2009/02/08(日) 19:15:12 ID:xjGD8puj

4100万人がアメリカでカトリックだったと思う

カトリックも
プロテスタントも大事

863 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 19:24:35 ID:dHKOmNd5

>>862
ハンゾーの馬鹿に何とか言ってよ。

他教の私が、何でハンゾーに説明してるのか、わけわからん。

サロメとか、こういうときに役に立たないよな～、本当に無役。

864 ：エルピス：2009/02/08(日) 19:27:34 ID:xjGD8puj

あらゆる人は造り主により平等につくられている。

したがってある帰属団体がカトリックとか、プロテスタントとかは一切神のまえで意味がない。
裸でうまれ裸で神のまえでたち、証言するときにただ私たちを贖ったイエスキリストに属すことが、私たちの永遠の安心である。

865 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/08(日) 19:28:39 ID:q/fkR1At

別の信仰に注文はつけないよ　私の基本

ただハンゾは批判しなきゃいいのにね

866 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 19:29:27 ID:n4LG/rUx

>>863
あー　そうなんだ　
おいらはてっきりアホ隠居の仲間かとー・・・

層化なのかい？

>>864
その通り。

867 ：エルピス：2009/02/08(日) 19:30:37 ID:xjGD8puj

最近プロテスタントではセクハラ横行中

セクハラにあった被害者、家族、関係者には私からも心からお詫びもうしあげます。

吉祥寺の森も応援してます
ttp://blog.m.livedoor.jp/mediaterrace/index.cgi

868 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 19:33:05 ID:dHKOmNd5

>>866
あああ～創価だと思うなら御自由に。

869 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 19:37:02 ID:n4LG/rUx

カトリックの禅道場にでも行って来るかな。

870 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 19:39:17 ID:n4LG/rUx

いつくしみ深き友なる
主イエスの

真の姿は、
聖書だけでは解からんだろうて

871 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 19:46:11 ID:n4LG/rUx

みなの衆～
チョット暴言も混じってしまったようだー

お許しくだされー　　御免
でも、日本人は、素晴らしいので益々信仰心を
深めていきマッショイ

872 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 20:07:51 ID:MvoPt5zi

俺の怒りが有頂天

ある時、ブロントさんがLSメンと一緒に闊歩していると

一人の男が民衆から石つぶてを投げつけられていた。

LSメンが何故こんな事をするかと民衆に問うと、

「この男は忍者だからだ」と答えた。

それを聞いたブロントさんはこう民衆に言った「なら仕方がない。続けなさい」そしてこう続けた。

「ただし、今まで一度も蝉を張ったことの無い正しき者のみこの男に石つぶてをぶつけなさい」

民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ

ついに石つぶてを投げているのはブロントさんただ一人となった。

やはりブロントさんは孤高だった。しかも石つぶてと同時に七罪のうち暴食を意味するグラットンソードを投げつけた。

それから忍者はスシをやめて病院で栄養素を食事にすることとなった。

873 ：独り言：2009/02/08(日) 20:09:05 ID:W7MROMNM

>チョット暴言も混じってしまったようだー
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼　
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　チョットじゃないお！
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

874 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 20:18:26 ID:PYLrqx6l

■　『人間の尊厳・人間の軽視』　■　☆★☆★☆★☆★☆♪～　(*^。^*)

君達がいささかでも「人間の尊厳」を口にするのなら、ありもしない
「前世・来世」の「実在」の植え付けによる「脅迫」や、「解脱」と
いう「甘言」は、直ちに止めるべきである。 ☆★

これは、キリスト教の「罪の観念」の植え付けによる「脅迫」や、
「贖罪」という「甘言」についても、全く同じである。☆★

「脅迫」と「甘言」で人間を操ることほどの「人間軽視」が、他にあるかね。☆★

　
＊　　＋　　　　ホントで～す！！
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　＊

☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★☆★☆♪～

875 ：マルシェ ◆CRdmCEc.aI ：2009/02/08(日) 20:22:54 ID:VQofjvUP

主の御名を賛美致します｡
今朝の説教は主の御心についてでした。
主の御心は私たちの望み通りでない結果に終わるかもしれない。
しかしその結果は必ず神の国に近づいための
恵であり良いものだから
私たちはいつも平安であるという内容でした｡
東京はすでに杉花粉が飛んでいると知りました｡
花粉症の方はマスクと薬をご用意してくださいね。
この一週間も主の御心が私たちにおこなわれますように、ｱｰﾒﾝ

876 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 20:23:14 ID:zu3NiyF+

>>821
ログ残しとくよ。
コテ変えてもあんただと思ったら引用して指摘するから。

877 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/08(日) 20:31:22 ID:MaP/dkg6

>>875
イエスの御名で花粉症よ、去れ！と言えば去ります。
クリスチャンである人も、ない人でも、その場ですぐ癒されました。
花粉症の人も、自分から追い出してください。

878 ：なみたん：2009/02/08(日) 20:43:58 ID:qMgGuPQl

>>784
たまに礼拝休むのは牧師以外みんなありますよ(・ｗ・;

879 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 20:53:06 ID:xjGD8puj

878
寝坊はよくありますね(笑)

私もあります

あるいみ甘えと熱心さが同居していないと

日本のクリスチャン寿命は3年(笑)

やはり何らかの問題が？

880 ：なみたん：2009/02/08(日) 20:53:30 ID:qMgGuPQl

>>840
＞肉体は魂の浄化のための貴重な道具なのにね。

今時スペースシャトルが飛ぶ時代にと吐き捨てる立場ではどうなのでしょうか・・・

私は倫理的に人がどこまで立ち入るべきかを考えるのも神の御心であると考えています。

881 ：なみたん：2009/02/08(日) 20:59:13 ID:qMgGuPQl

>>858
言い過ぎじゃないですか(^_^;
日本人は多民族国家であるアメリカの寛容と統制力と各州別に渡されている信頼性を学ぶべきです
謙虚なアメリカ人は日本を学んでいますし
謙虚な日本人はアメリカだけでなく他国も学ぶわけでしょうから

882 ：なみたん：2009/02/08(日) 21:04:43 ID:qMgGuPQl

>>879
いや寝坊じゃなくて
用事とか
私は行く時には30分前着で祈り体制基本ですが(・ｗ・;

883 ：エルピス：2009/02/08(日) 21:21:01 ID:xjGD8puj

882
なみたんは、真面目なのね

私は柔らかいよ

礼拝堂が畳になったらいいなあ

884 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 21:23:21 ID:6sEty6gl

>>876
あー　ご心配なく　　一生書き込みすることはない
それと　おいらの言っていることが、　ホントだったと

気が付く時がきっとくるはずだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

885 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 21:26:48 ID:6sEty6gl

>>880
＞肉体は魂の浄化のための貴重な道具なのにね。

＞今時スペースシャトルが飛ぶ時代にと吐き捨てる立場ではどうなのでしょうか・・・

両方ともその通りです。

主イエスの飛来などの是非を問うより
教えの実践を考えましょう

マザーテレサのような具体的なことをね

886 ：なみたん：2009/02/08(日) 21:27:31 ID:qMgGuPQl

>>883
私じゃなくて牧師のしつけかと思われます(^-^;
そうするのが当たり前みたいな感じだったので

畳は膝に悪いから椅子の方がいいみたいです

887 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 21:31:39 ID:6sEty6gl

>>881
ちょっと論点がズレます。
霊的探求や姿勢を言っています。

かくゆう現在の日本人の姿勢もけっして
褒められたものではありませんが、

そもそもの潜在的ポテンシャルは
日本人は素晴らしいものがあるということです。

この現実社会の国家のあり方やしくみのことを
いっているのではありません。

888 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/08(日) 21:36:17 ID:X9LsqXTG

ハレルヤ、わがあがない主。イエスキリストの父なる神。

わたしは主の御心により、数年間に及ぶ深い悲しみを与えられた。その深い悲しみがあったから、
リンゴには絶えず賛美が生まれる。

あの日の涙はダイヤモンドのようにわたしのこころに輝いている。

イエスキリストにある愛する兄弟姉妹！

リンゴはこういいましょう。神はあなたがたのために天において、朽ちない財産を用意されています。
この世に財産のある人、ない人でもよろこびましょう。

クリスチャンの天での報いは大きい。そしてその日は近い。ハレルヤ。

そしてイエスキリストをまだ受け入れてない方。いますぐ次の聖句を信じ、
受け入れてください。

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

889 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/08(日) 21:46:21 ID:X9LsqXTG

☆神の子らよ、主に帰せよ、栄光と力とを主に帰せよ。み名の栄光を主に帰せよ、聖なる装いをもって主を拝め。

主のみ声は水の上にあり、栄光の神は雷をとどろかせ、主は大水の上におられる。
主のみ声は力があり、主のみ声は威厳がある。

主のみ声は香柏を折り砕き、主はレバノンの香柏を折り砕かれる。
主はレバノンを子牛のように踊らせ、シリオンを若い野牛のように踊らされる。主のみ声は炎をひらめかす。

主のみ声は荒野を震わせ、主はカデシの荒野を震わされる。
主のみ声はかしの木を巻きあげ、また林を裸にする。その宮で、すべてのものは呼ばわって言う、「栄光」と。

主は洪水の上に座し、主はみくらに座して、とこしえに王であらせられる。
主はその民に力を与え、平安をもってその民を祝福されるであろう。（詩篇29:1-11）口語訳

890 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/08(日) 21:55:47 ID:X9LsqXTG

主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。（ペテロ第一　1章）

891 ：神愛のﾗｽﾄ・ｻﾑﾗｲ ◆Hawks8/LBo ：2009/02/08(日) 21:59:58 ID:n4LG/rUx

主イエス・キリストの父なる神こそ　
全ての源泉者。

彼は私たちに見返りなど求めていません。
ただ二心なく天の御父を賛美するだけでいいのです。

全てを所有している天の御父はそれだけで
私たちの望むものを惜しげもなくすべてを与えてくださいます。

892 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/02/08(日) 22:12:50 ID:cozP62qY

>>886
こんばんわ(^O^)/

畳みと言うより、正座がよくないんじゃない？

……同じ事か……
ごめんね＼(^^:;)

893 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 22:19:06 ID:C4nhfuvO

神様今日の一日を感謝します。
明日の一日もどうぞお守りください。
イエスキリストの御名によりお祈りします。
アーメン。

894 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 22:22:03 ID:nh6GuZPD

>>893
「イエスキリストの御名」が余計。イエスは「神の冒涜者」だよ。
祈るなら、「神」だけに祈れ。

895 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/08(日) 22:36:00 ID:MaP/dkg6

>>893
イエス・キリストの御名によりアーメン！

ハレルヤ！

>>894、(^^)v

896 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 22:41:28 ID:C4nhfuvO

祈りかたて教派によって違うよね。
イエスキリストの御名を通して、、、
愛するイエスキリストの御名によって、、、
いろいろあるね。

897 ：エルピス：2009/02/08(日) 22:44:27 ID:xjGD8puj

茶がうまい

茶を愛するクリスチャン千利休もクリスチャン
茶を愛していこう。

おやすみなさい(≧ヘ≦)

898 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 22:46:37 ID:C4nhfuvO

お休みなさい。

899 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/08(日) 22:55:02 ID:MaP/dkg6

おやすみなさい♪

900 ：なみたん：2009/02/08(日) 23:10:10 ID:qMgGuPQl

>>897
お茶でなくてハーブティに変えようかと
カフェインがやっぱり良くないみたいで。何となく。

901 ：なみたん：2009/02/08(日) 23:12:23 ID:qMgGuPQl

あ、おやすみなさい†
皆さん仏壇に祈られませんよう、イエスさまの御名によりお守り下さい。

902 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 00:12:42 ID:qXb3Cdyz

>>901
あなたをこの世に出してくれ、あなたの限りない幸せを願ってくれているご先
祖に祈るのが先。イエスは、あなたにとって「赤の他人」。あなたのことなど、
何も知らないと言うだろう。

903 ：なみたん：2009/02/09(月) 00:27:03 ID:aO3KtnZt

>>902
私は心で天国にいる祖父や祖母とはお話します。先祖も心の中にいます。

904 ：独り言：2009/02/09(月) 00:44:38 ID:67x7XTSk

ネタが浮かびますように・・・・・　アアァァ(メ´д｀)ェエエン

905 ：щ(･∀･㍉)：2009/02/09(月) 00:46:34 ID:2mJk+1Q0

>>904
ほれ
つhttp://p.pita.st/?m=gaxqzeku

つhttp://up.nvxi.jp/src/x_0258.jpg

906 ：独り言：2009/02/09(月) 00:50:42 ID:67x7XTSk

なにコレ？　心霊写真？

907 ：щ(･∀･㍉)：2009/02/09(月) 00:52:26 ID:2mJk+1Q0

さぁ…目が合うとまずいらしいよ。

908 ：独り言：2009/02/09(月) 00:59:57 ID:67x7XTSk

改めて見るとキモイな。

909 ：щ(･∀･㍉)：2009/02/09(月) 01:03:15 ID:2mJk+1Q0

http://ameblo.jp/iijimaai/entry-10171974383.html
↑飯島愛さんのブログの記事。これの4枚目と5枚目色々怖いの写ってるんだけど
5枚目の真ん中の下(愛さん下半身辺り)に白い物あるけど前見た時なかったんだよね
今はっきり鬼の顔が見える

910 ：щ(･∀･㍉)：2009/02/09(月) 01:06:45 ID:2mJk+1Q0

さて、提供したし帰ろう。

911 ：独り言：2009/02/09(月) 01:14:14 ID:67x7XTSk

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..．='~1
　　　　　　　　　　 _,.､='＂~~,才＜／彡　 }
　　　　　　　　 ,.=ﾞー- 　▼　　````.X彡-ﾅ　そんな写真見たくないよ。
　　　　　_,,.::=7;;;.〃　　　人　 .〟二二キ二
　 _,.．='´~こ/;;;´,,..　　 -ｲ　.`'''´ 　　　Ｙ
.<　二二＝ｵ;;,,..-´　　　　　　　　　　　　 }
　乂　.二=壬　／　　　　　　　　　　　　/
　　ゝ､,,,,,..ｷ;／　　　　　　　　　,.．--．/
　　　　　　ゞi　　　　　　　　 ,／　　　　＼
　　　　　　　＼　　　　_,,,,,__.ﾚ　　　　　 i
　　　　　　　　　＼,.／　　　ゝ_r_,.イﾞ　　　!
　　　　　　　　　　 /　　　　　￤　　　　　　＼　　　　　,. ､
　　　　　　　　　　 {　　　ゝJ┘　　　　　　　 .>-､,　/6 ６∂
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'i　.ω }
　　　　　　　　　　　　ﾞキ　　　　　　　　　　　　　　　i　　　/
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　　　　　　　　　　　　　ｷ;;　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ﾒﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　　 ,,ノ
　　　　　　　　　　　　　{キ;. 　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　ｷ≠　　　　　　　　　r=ｫ'匕ゝ､＿　　,,....,
　　　　　　　　　　　　　　Ｙ.--''''''''　　　　ノ弋≠ ≠;≠ｷ千;;彡ﾞ
　　　　　　　　　　　　　 iﾞ　o　３　　　　,.）　　　`'''…ー'''''´´
　　　　　　　　　　　　　（__　8　,..〟'''´´
　　　　　　　　　　　　　　ゝ-'''´

912 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 01:23:19 ID:LIhY+pl1

心霊写真か！

913 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 02:07:41 ID:9ekkgmmg

>>902
＞イエスは、あなたにとって「赤の他人」。あなたのことなど、
＞何も知らないと言うだろう。

まあそんなもんだろうな
過度に期待できんし

しかしな、家族に縁のない奴もいるわけで、もうほんとに救いようがない
いっそ、この世がなければ、完全無欠で完璧な無の世界なんだがな

914 ：なみたん：2009/02/09(月) 02:46:22 ID:aO3KtnZt

>>902
偶像崇拝は出来ないと言ってるわけですが

死人を仏にするのも偶像崇拝ですから

915 ：なみたん＠ファンダ：2009/02/09(月) 02:51:02 ID:aO3KtnZt

死者を仏として崇めないよう
これが日本人には習慣として抜けきれないで拝むのね

そこから解放されるには離れるしかないのです

お墓参りしても
私は主よ憐れみたまえと祈って帰ります
けっして墓などを拝まぬように
何の力もありません。

916 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 02:59:09 ID:sA1R3lTG

>>915
聖書では、親を呪う者は「死刑」ですよ。あたたは死に値しますね。

917 ：なみたん：2009/02/09(月) 04:05:13 ID:aO3KtnZt

>>916
親を敬うのに仏壇拝めと書いてありますか？
その前に十戒の第一を読んで下さい

918 ：なみたん：2009/02/09(月) 04:13:57 ID:aO3KtnZt

>>916
呪ってるわけではありません

聖書を知らずに亡くなりまた福音を受け入れない立場の習慣に対して
神の赦しを祈ってるわけです

これにかんしては妥協は出来ません
拝みたい人は拝めばとも言えますが
本当の意味で救われないわけです
人間の作った石や金属の固まりに何の力があろうか

霊の問題に対して一切妥協はしたくありません

919 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 05:06:40 ID:4GyTgdmB

>>918
神は人間を罰していないので「赦し」ということもしない、というか出来ない。

920 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 07:46:01 ID:P9sL8Qax

普通の人は「あのときああすれば良かった」「このときこうすれば良かった」と悔悟の思いに駆られるものです。長く生きれば生きるほど。
そういった思いからは例え神様が赦すと仰ってもなかなか抜けられないものです。
「そんな思いは無いよ」って人には神様の赦しは不要でこのスレに居る意味も無いでしょう。

どうしても自分を赦せない人にこそ神様の赦しが要るでしょう。

921 ：なみたん：2009/02/09(月) 08:25:30 ID:aO3KtnZt

>>919
そのような回答ももうなんか空しくて読む気になりません。

922 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 08:52:00 ID:LCdSyZuJ

おはようございます。
☆私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。（コリント第一　15-2）

☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、
この福音によって救われるのである。

わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、
聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死んだこと、そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。
そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、

そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳

923 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 08:53:04 ID:LCdSyZuJ

「神は人をかたよりみないかたで、神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。預言者たちもみな、

イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳

924 ：神も仏も有る：2009/02/09(月) 10:06:39 ID:a5mXrkpG

「二人の人が祈るために神殿に上がった。一人はファりザイ派の人で、もう一人は徴税人だった。ファリザイ派の人は立って、心の中でこのような祈りをした。
『神さま、わたしはほかの人たちのような、泥棒、不正な者、姦通を犯す者でなく、また、この税金取りのような者でもないことを感謝します。わたしは週に二度断食し、収入のすべてについて十分の一をささげています。
ところが、徴税人は遠くに立って、目を天に上げようともせず、胸を打ちながら言った『神さま、罪びとのわたしをあわれんでください』と。言っておくが、
神の御心にかなった者とされて家に帰ったのは、この人であって、あのファリザィ派の人ではない。だれでも高ぶる者は下げられ、へりくだる人は上げられるのである。

ルカ18章、10-14

925 ：光祈：2009/02/09(月) 10:14:57 ID:A3Gwvi9q

なぜ弾圧されるかを考えもせずに、自らの正当性ばかりを主張したがる人は、「弾圧されて当然」と考える人と同じである。

被害者意識ほど人の心を蝕み、害を与えるものはない。

926 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/09(月) 10:49:28 ID:jEFAsHTc

おはようございます。

神様、私達をいつも愛して下さって感謝します。
どうか、ここに苦しんで来る人達が、御心のままに救われ、生きる力をお与えください。
イエス・キリストの御名によりアーメン！

927 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 11:07:20 ID:1QT1m5b5

私がインドで知ったあるインド人女性のこと。
生まれつき、醜い痣というか「斑点」が顔中に広がっていた。
誰もが見れば気持ち悪くて鳥肌が立つような「模様」だった。茶や赤色の痣がまだらについていたから・・・
彼女のカーストはアウトカーストで「カースト」すらも所属できない見るだけでも不浄とされる不可蝕民だった。
田舎では、生まれながら生涯便所掃除のカーストで一生、便所掃除をやり、村人たちから虐待されて生きた。
恋人もできるわけがないし、嫁にも行けない。食べるものも満足に食べられない人生を生きた。
そして、彼女は最終的には自殺した。

さて、キリスト教の神様は、「自殺は地獄逝き」だそうですから、当然彼女も地獄に落ちてるんですよね？
どうして、自殺しないで済む程度の恵まれた人生を生きる人と、あまりにも耐え難い苦痛を生まれながらに生きる人がいるの？
それで自殺したら「永遠の地獄の拷問」で苦しまなきゃいけないの？
キリスト教の神って「サディスト」？
だったら、赤ん坊の時に死んで、永遠に天国にたほうが得でしょ？
>>926
あなたは完全に「ロボット」だねｗ
そう唱えていれば、世の中何もかもが丸く収まると信じているｗ

928 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/09(月) 11:08:36 ID:QWRtYS6M

>>927
＞キリスト教の神様は、「自殺は地獄逝き」
ソース出してください

929 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/09(月) 11:11:32 ID:QWRtYS6M

>>927
で
その女性の場合　
ヒンドゥー　　カルマが解消していないので来世は人間に生まれられないか
　　　　　　　生まれてもアウトカースト

仏教　　　　　ヒンドゥーと同じ

神道　　　　　穢れたままなので黄泉の国で苦しむ

道教　　　　　冥界でさばかれて地獄行き

ですけど？ｗ
ご存知でしたか？ｗ

930 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 11:11:41 ID:1QT1m5b5

＞聖書を知らずに亡くなりまた福音を受け入れない立場の習慣に対して
＞神の赦しを祈ってるわけです

「許す」ってなんだよｗイスラム教の国に生まれたのは本人の意思でなく「神のご意思」なら
神様許してくださいもなにもないだろｗ
宗教を選べない国に生まれてそれが「罪」なわけ？ｗ

どうしてこんなにキリスト教徒って知能が低いんだろう
ま、そのように信者を思考停止させる宗教だから。

931 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/09(月) 11:15:30 ID:QWRtYS6M

>>930
なんだ
またニュー速から流れてきたガキかｗｗｗ

マジで頭悪いよなぁｗｗｗ

どこで生まれようと神を求めることはできるんだよｗｗｗ

932 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 11:16:24 ID:1QT1m5b5

はあ？ヒンドゥーでは少なくとも善行をつめば来世はよくなるよ
自殺しても「永遠の地獄」と言われるよりはマシなんじゃないの？
敗者復活戦があるってことは遥かにマシだし
輪廻転生の概念は遥かに合理的。
キリスト教は一度地獄に落ちたら「永遠の地獄」すごい神だね、自分で作っておいてｗ

＞キリスト教の神様は、「自殺は地獄逝き」
ソース出してください

へ～そう他信者に言われると都合よくしらばっくれるのがキリスト教徒のパターンなんだよねぇ。
信者同士でもそう信じてもめてるくせにねえｗ

933 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/09(月) 11:19:45 ID:QWRtYS6M

>>932
あのさーｗ
動物になったらどうやって善行積むんだ？ｗｗｗ
アウトカーストって生活自体が　悪業　なんだぞ？ｗ
で前項いくら積んでも輪廻から抜けられないんだぞ？ｗ

天界から落ちる時の苦しみって地獄より酷いって知ってるか？ｗｗｗ

でソースはないのかよガキｗｗｗｗ

934 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 11:21:41 ID:1QT1m5b5

＞どこで生まれようと神を求めることはできるんだよｗｗｗ

あんた、相当、日本から出たことない無知なボンクラだから知らないだろうけど
インドでは自分で宗教を選ぶことはできません。
もし、個人でキリスト教徒に改宗したら、家族からもコミュニティからもアウトします。
また、イスラム教圏でも大多数が自分の宗教など選ぶことができない
改宗など社会的抹殺される場合も多い
自分で宗教を好き勝手に選べる日本にいるから知らないだろうけど
あなたのような無知な人間でないと、とてもキリスト教など信じてはいられないだろうね
もう少し、勉強して世の中を知ったほうがいいよ

欧米人もキリスト教の理不尽さに納得できなくて、結局、東洋思想に移行する人が多いし

935 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/09(月) 11:26:23 ID:QWRtYS6M

>>934
あのさーｗ

すくなくとも都市部では教会などの援助があるから
所属のジャーティから抜けることができる
だから　とくにイスラムへの改宗者は多い
ただ職能は改宗後も付きまとうけどね

で
最近はアメリカの援助を背景にした改宗が農村でも進んでる
だから暴動まで起こったんだよ糞ヒッピーｗｗｗ

またイスラムのようなキチガイな環境でも内心の信仰は保てます
北朝鮮にさえ極秘にクリスチャンはいるんだよ阿呆がｗｗｗｗ

936 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 11:26:31 ID:1QT1m5b5

＞動物になったらどうやって善行積むんだ？ｗｗｗ
＞アウトカーストって生活自体が　悪業　なんだぞ？ｗ
＞で前項いくら積んでも輪廻から抜けられないんだぞ？ｗ

典型的なキチガイの書く文章だなぁ・・・・
ヒンドゥー教の聞きかじりの知識で言ってるのが痛々しい
私は「ヒンドゥー」が正しいといってるのではなく、キリスト教が理不尽だと言ってるのであって
そこから逃げるしか所詮、言い返すものがないわけでしょ？
キリスト教の思想で何故反論できないの？クリスチャンさん？
私はスピリチュアリズム的なものは信じてるけど、別にヒンドゥーを信じてるわけじゃないので。

＞天界から落ちる時の苦しみって地獄より酷いって知ってるか？ｗｗｗ

え？経験したことがあるの？どんなキチガイだよ、お前経験して言ってるの？

937 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/09(月) 11:28:46 ID:jEFAsHTc

>>934
人の救いより、自分の救いを考えてください。

938 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/09(月) 11:29:12 ID:QWRtYS6M

>>936
あほかｗ
ヒンドゥーの実態も知らなかったくせにｗ
輪廻転生の思想なんて永遠の地獄を意味するんだよｗ
だから仏教が生まれたけど解脱なんて誰もできないしｗｗｗ
天人五衰も知らんのかｗｗｗｗｗナニがスピリチュアリズムだよｗｗｗ幽霊拝んでろよｗｗｗｗ

939 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 11:30:42 ID:1QT1m5b5

＞すくなくとも都市部では教会などの援助があるから
＞所属のジャーティから抜けることができる
＞だから　とくにイスラムへの改宗者は多い
＞ただ職能は改宗後も付きまとうけどね

あのさあ～あんた、つい最近の都会のインド事情を話して逃げてるけど
私は「キリスト教」の話をしてるのよ？
これまで、何億人と排出してきた不可蝕民たちが消えたことにはならない。
その魂たちはどうしてそんな不幸な境遇に生まれなきゃいけなかったのですかー？

どうして、そこそこ幸せに生きて「キリスト教」を信じる恵まれた環境に生きて「天国」に逝ける人と
不可蝕民のような人生を生きて「天国」に逝くのか（もしくは自殺するか）
この不公平はどうして発生するの？魂の問題ですか？
「私たちは神の奴隷だからそれは神のご意思でございます～～～」ですか？

この問題に答えられないから、つまらない逃げ答えばっかしてるんでしょ、

940 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 11:35:39 ID:1QT1m5b5

＞輪廻転生の思想なんて永遠の地獄を意味するんだよｗ

え？どこが？何の宗教で言ってんの？
輪廻思想はいろんな概念があるから一概に決め付けられるものではない。
私はスピリチュアリズムの概念で考えてるので、最高のシステムだけど。
良い人生もあればわる人生もあり、最終的に解脱もできるから
キリスト教の「永遠の地獄」より遥かに合理的だね。
キリスト教は、２・３歳の小さい子供で死んだら、「罪を犯していない分」、大多数は「永遠の天国」に逝ける可能性が高いんじゃないの？
そしたら、永遠の地獄に落ちる魂よりそのほうがずっと得だねえ。
どうして、キリスト教はこんな不公平が発生するの？
他宗教を出してごまかしていないで、さっさとキリスト教の教義で合理的に説明してみな？

941 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/09(月) 11:37:09 ID:jEFAsHTc

>>939
人の話を聞くより、聖書で、何を私達に伝えているから、よく読むことです。
聖書の中に真理があります。

942 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 11:55:35 ID:4GyTgdmB

>>921
自分を罰してほしいという裏返しが赦してほしいという渇望となって心に浮かび上がる。
だから自分を罰してほしいという願望を理解できれば、その人の心に赦してほしいと
思わなくなる。

943 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/09(月) 12:00:55 ID:QWRtYS6M

>>940
>>939
だから宗教についての基礎的な知識つけてから出直してこいよ糞ヒッピーｗｗｗ
どーせ大麻吸って女買ってるだけだろインドでもｗｗｗｗ

他の宗教じゃその疑問にどう答えてる？ｗ
まぁしらんだろうなぁｗｗｗ

すべての苦しみは罪のゆえですｗｗｗ

>>940
ホントガキだなぁｗ

ではアウトカーストのような悪業のスパイラルに落ちたらどうなるんだ？ｗ
動物に生まれ変わったらどう善行積むんだ？ｗ
答えろよｗｗｗ

で
子供などの場合
善良な未信者の場合はカトリックなどでは答えが出てるぞ
自分で調べろガキｗ

944 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 12:03:02 ID:L7mVCmuE

キリスト教の神は自分で欠陥品を作っておいて、永遠の拷問にあわせるような存在ということだからねぇ。
カトリックなら煉獄があるだけまだマシかもしれないが、それでも酷い。
それなりにお金のある家に生まれ、健康で美しくほどほどに性格も良いキリスト教徒を私はけっこう知ってるけど、このタイプで天国に逝く人と
悲惨な人生を生きて（仮に）天国に逝く人とを決める「そもそもの不公平の原因」は何なの？
これは、幼稚園レベルの入試問題を出して天国に合格にする人と、東大レベルの入試問題を出して合格にするのと同じでしょ（笑）
あの世の幸福ばかり強調しているけど、まず、この現世の苦しみを説明できない宗教に価値などない（バカ以外）
そもそも、キリスト教徒ってキリスト教の天国がどんなところかもわかってないでしょ
「天の国には娶ることもない」ってことはセックスもないんでしょ。仕事もしないで「永遠に」何するの？永遠にお花畑で歌歌ってて楽しい？ｗ
一度もセックスできないモテない人生を生きた人と、ま～ほどほどに貞節でセックスも楽しんで良いキリスト教徒として生きて天国に逝った人の差は何？
最初にある人物の生まれてくる国や身体や経済家庭状況を決めた原因は何なの？
こんな単純な疑問にも答えられない不完全宗教を信仰できるってロボットにならないと無理。

945 ：神も仏も有る：2009/02/09(月) 12:03:35 ID:a5mXrkpG

>>940
ルカ16章の富んだものとラザロの話をお読みください。
ラザロは自殺ではありませんでしたが、似たような人生を送られたと思います。

結果、大いなる慰めを受けました。

946 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/09(月) 12:10:45 ID:QWRtYS6M

>>944
だから他の宗教なんてあるのは絶望だけだぞ？ｗ

947 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 12:34:28 ID:haqEqKvM

>>944
言いたいことは、よくわかる
俺も、信仰の道を、行ったり来たりしてる
疑問を持ったり、矛盾を感じたりしてな

正直、気分に左右される
気分が落ち込むと、信仰も消える

948 ：光祈：2009/02/09(月) 12:59:42 ID:A3Gwvi9q

希望も絶望も全ては「自ら発するもの」
では「自分とは何なのか？」という問いに答えを見出だせば、自ずと希望や絶望の正体が見える。

自分以外の何かに対して「何か」を求める行為自体が絶望を呼び込む。

949 ：щ(･∀･㍉)：2009/02/09(月) 14:10:46 ID:2mJk+1Q0

盛り上がってるところにすまないね
>>905と>>909の除霊お願いしまつ

950 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/09(月) 14:15:24 ID:QWRtYS6M

>>949
それ合成じゃ？

ていうかキリスト教は除霊しないしｗ

イエス様にお祈りすれば大丈夫です！ｗ

951 ：щ(･∀･㍉)：2009/02/09(月) 14:19:20 ID:2mJk+1Q0

>>950
>>905は合成かもね。>>909は愛ちんのブログだし本人亡くなったし
合成の可能性はないと思うよ。
じゃ、お祈りだけでもよろしくお願いしまつ

952 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/09(月) 14:24:38 ID:QWRtYS6M

>>951
主よ、永遠の安息をかれらに与え、絶えざる光をかれらの上に照らし給え。
かれの安らかに憩わんことを。
アーメン。
主よ、わが祈りを聴き容れ給え。わが叫びを御前にいたらしめ給え。
主よ、世を去りたるこの霊魂を主の御手に委せ奉る。かれが世にありし間、
弱きによりて犯したる罪を、大いなる御あわれみもて赦し給え。
われらの主キリストによりて願い奉る。アーメン。

953 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/09(月) 14:27:57 ID:QWRtYS6M

あとカトリックの祈り

すべての人の救霊を望み、罪人に赦しを与え給う天主、

主の御あわれみを切に願い奉る。

願わくは、終生童貞なる聖マリア、および諸聖人の御取次によりて、
すでにこの世を去りしわが親、兄弟、姉妹、親族、恩人、友人　щ(･∀･㍉)が願う永眠者に
永遠の福楽を与え給わんことを、

われらの主イエズス・キリストによりて願い奉る。

アーメン。

954 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 14:30:59 ID:ATp1ZROc

ｶｦｽから生じるのか、デカダンから生じるのか・・

そこが問題。

漏れの家庭

ｶｦｽからは？？が生まれ育つ。
デカダンからは無気力憎悪が生まれやがて死んでゆく。

955 ：щ(･∀･㍉)：2009/02/09(月) 14:33:55 ID:2mJk+1Q0

>>952-953
ありがとうございまつ！
この祈りが届きまつように

956 ：詩人？ ◆MD/EX47MPk ：2009/02/09(月) 14:37:42 ID:ATp1ZROc

在任の財人の罪人わ許さんダニ！！！

957 ：なみたん：2009/02/09(月) 15:58:48 ID:aO3KtnZt

>>952
アーメン†

958 ：なみたん：2009/02/09(月) 16:01:38 ID:aO3KtnZt

>>956
平安がありますように†

959 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 17:03:39 ID:59dtmsrJ

>>956
南米かｧ！

960 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 17:05:50 ID:ir/IzAbm

ハレルヤ、イスラエルの神、ヤコブの神。アブラハムの神。わがあがない主。

わたしの深い悲しみは主イエスにあって大きな喜びに変わる。
わたしは主イエスが、リンゴにしてくださったあの愛と慰めを忘れない。

わたしは厳冬の街に降り積もる純白の雪を手のひらにつかみ、
リンゴのほっぺにくっつけ、季節を感じとる。

主の御業は偉大で麗しく、どこまでも、それは永遠に美しく遠大です。
主イエスよ、この世の創造の御業がこれほど美しいのなら、

新しい新天新地はどんなに素晴らしいのでしょうか。あぁ、天のエルサレム、
われわれの故郷。わたしの希望の都。

わたしは純粋な乙女ごころとたくましいの勇者のようにわが故郷、
天のエルサレムとの出会いを待ちわびる。アーメン、ハレルヤ。

961 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 17:08:57 ID:ir/IzAbm

神は、いかなる患難の中にいる時でもわたしたちを慰めて下さり、また、わたしたち自身も、
神に慰めていただくその慰めをもって、

あらゆる患難の中にある人々を慰めることができるようにして下さるのである。
それは、キリストの苦難がわたしたちに満ちあふれているように、わたしたちの受ける慰めもまた、

キリストによって満ちあふれているからである。わたしたちが患難に会うなら、
それはあなたがたの慰めと救いとのためであり、慰めを受けるなら、

それはあなたがたの慰めのためであって、その慰めは、わたしたちが受けているのと、
同じ苦難に耐えさせる力となるのである。（コリント第二の手紙1章）

962 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 17:13:05 ID:ir/IzAbm

963 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 17:18:34 ID:ir/IzAbm

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234167369/

964 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 17:41:27 ID:ir/IzAbm

主イエス・キリストが私たちの罪のために死んで成し遂げてくださったこと、
すなわち、私たちを神様の友としてくださった。（ローマ５:１１）

965 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 18:13:19 ID:V4LXO9l4

ニュー速から流れて来たというよりｻﾑﾗｲの臭いがする

966 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 19:07:43 ID:R5KQMOsV

神様！今日という一日を感謝します。
明日もどうぞ一日お守りください。
イエスキリストの御名によりお祈りします。
アーメン。

967 ：まちこ ◆7vQmfP1N9E ：2009/02/09(月) 19:28:21 ID:jEFAsHTc

>>966
アーメン！

968 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/02/09(月) 19:56:57 ID:fJbGVzQb

>>966
アーメン(^O^)/

969 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 21:43:22 ID:R5KQMOsV

不況の影響で賃金カットも当たり前。
クビにならないのは神様に感謝。

970 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 21:44:27 ID:J1xgonoL

クビになったら神を呪うのか・・・。

971 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 21:48:09 ID:R5KQMOsV

クビになったら、自己責任。
神様は関係ない。

972 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 22:06:58 ID:J1xgonoL

都合の良い時だけ神様か・・・。

973 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 22:22:56 ID:R5KQMOsV

>>972
失業問題は神様とは関係ないよ。
人間界の経済問題。
よく仕事をくれと祈る人がいるけど、、、気持ちは理解できる。
教会はハローワークではないので仕事の紹介はできない。
せめて、世の働きでもちいれられるように・・・て祈ればいいよ。

974 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 22:27:29 ID:ir/IzAbm

Good evening.♪

975 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 22:28:37 ID:ir/IzAbm

主を喜ぶことは、あなたがたの力なのです（ネヘミヤ8:10）

976 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 22:30:34 ID:ir/IzAbm

主は喜びをもってあなたのことを楽しみ、その愛によって安らぎを与える。
主は高らかに歌ってあなたのことを喜ばれる。　（ゼパニヤ3:14-17）

977 ：独り言：2009/02/09(月) 22:35:07 ID:67x7XTSk

昨日のメッセージは、わかりやすかった。
トイチ献金しろよと言ってました。

つまんねー

978 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 22:35:11 ID:ir/IzAbm

わたしは主によって喜び楽しみわたしの魂はわたしの神にあって喜び躍る。
主は救いの衣をわたしに着せ恵みの晴れ着をまとわせてくださる。

花婿のように輝きの冠をかぶらせ花嫁のように宝石で飾ってくださる。（イザヤ６１：１０）

979 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 22:38:35 ID:ir/IzAbm

私の心はあなたの救いを喜びます。私は主に歌を歌います。
主が私に良いことをしてくださったから（詩篇13篇5-6）

980 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 22:45:09 ID:ir/IzAbm

私は喜びます。あなたがたすべてとともに喜びます。あなたがたも同じように喜んでください。
私といっしょに喜んでください。（ピリピ　2-13）

981 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 22:47:59 ID:ir/IzAbm

神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく、
天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。（ペテロ第一　1章）

982 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 22:49:27 ID:ir/IzAbm

やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、
行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。（ペテロ第一　1章）

983 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 22:52:19 ID:ir/IzAbm

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、
行く手には、すばらしい喜びが待ち受けている。（ペテロ第一　1章）

984 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 22:53:39 ID:ir/IzAbm

行く手には、すばらしい喜びが待ち受けている。（ペテロ第一　1章）

985 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 23:01:05 ID:ir/IzAbm

これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。それによって、信仰が、
どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。
しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。

ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、
あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、

多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:5-7）

986 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 23:02:22 ID:ir/IzAbm

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、
行く手には、すばらしい喜びが待ち受けている。（ペテロ第一　1章）

987 ：なみたん：2009/02/09(月) 23:06:05 ID:aO3KtnZt

祝福を祈りますo(^-^)o

988 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 23:10:05 ID:ir/IzAbm

言葉につくせない、輝きにみちた喜びにあふれている。(第一ペテロ1章)

989 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 23:11:54 ID:ir/IzAbm

>>987
アーメン、ハレルヤ。

☆あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:5-7）

990 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 23:16:33 ID:ir/IzAbm

主は高らかに歌ってあなたのことを喜ばれる。　（ゼパニヤ3:14-17）

991 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/02/09(月) 23:23:16 ID:yjNBtcbL

こんばんは

>>977
つまんなくなんてないですよ～

あなたの現実の生活において祝福の基になる。
信じて実行してごらん、きっと、あなたは神様に感謝する筈です。

経験者の私がお勧めします、キッパリ！

992 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 23:26:10 ID:ir/IzAbm

コテハン独り言は世間で苦労してないじゃないか。
あまり世間をなめるなよ。

993 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/02/09(月) 23:27:12 ID:yjNBtcbL

>>990

＞主は高らかに歌ってあなたのことを喜ばれる。　（ゼパニヤ3:14-17）

アーメン、
主は高らかに歌ってリンゴさんと独り言さんのことを喜ばれる。ハレルヤ

994 ：独り言：2009/02/09(月) 23:27:35 ID:67x7XTSk

>>991
やってましたよ。税込みでね。

995 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/02/09(月) 23:28:18 ID:fJbGVzQb

>>991
こんばんわ！
リンゴさんが新しいスレを立ててくれましたよ。

996 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/02/09(月) 23:28:56 ID:yjNBtcbL

与える人は豊かに与えられます。

997 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/02/09(月) 23:31:36 ID:yjNBtcbL

>>994
あなたはこれから多いに祝福されますよ、大丈夫です。

>>995
こんばんは、
新スレ、楽しみにしてます。

998 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 23:31:42 ID:t0R1oAkm

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999 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 23:32:22 ID:t0R1oAkm

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1000 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/02/09(月) 23:32:43 ID:ir/IzAbm

私は喜びます。あなたがたすべてとともに喜びます。あなたがたも同じように喜んでください。
私といっしょに喜んでください。（ピリピ　2-13）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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