1 :
神も仏も名無しさん:
反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
⇒ 会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
⇒ 会長の長男M晴氏が不倫した証拠VTRがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
⇒ 親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
⇒ 聖教改竄、断章主義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
⇒ 脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ(内1人は90歳のご老人)、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
⇒ 親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ 【児玉問答】カルト親鸞会【財政教義破綻】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232746263/ ●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/ ●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/ ●さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/ ■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
5 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 08:38:54 ID:3CQllSoi
6 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 08:39:30 ID:3CQllSoi
7 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 08:39:58 ID:3CQllSoi
>■■■親鸞会・獲信者列伝■■■
>
>■ 高森顕徹>>>>次第に信心決定(異安心)
>■ 母上>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ F松さん >>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ K池さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ T岸さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ 谷口さん>>>>銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験(異安心)
>■ 元岐阜青年部員>>>>獲信したとされながら「退会」、その後不明
>■ 岐阜支部の人>>>>意識朦朧時の録音(信憑性僅少)
>■ N堀さん>>>>体験を聴くと除名(異安心疑惑高)
>■ S戸川さん>>>>一生に2度獲信(異安心)
昔は、ぽんぽんと獲信いたのに、今じゃ回腸の腹心Y村、N村、Y崎はおろか、
身内(夫人、子供、孫、親類)さええも獲信していないのは、明らかにどこか
おかしいでしょう。昔がおかしいのか、今がおかしいのか。
いや両方おかしいか。
8 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 09:00:31 ID:3CQllSoi
アンチの主張の代表的なもの
1.「一切衆生必堕無間」は、お言葉もその内容も釈尊、親鸞聖人は教えておられません。
2.「若不生者」を「信楽に生まれる」と親鸞聖人も歴代の善知識方も解釈しておられません。
サンスクリット語の原文でも、親鸞聖人、善知識方も「浄土に生まれる」としか仰っていません。
3.善知識に絶対服従せよとは、釈尊も親鸞聖人も善知識方も教えておられません。
4.会長の著書大半は大沼氏や伊藤氏の著書からの盗作です。
5.M晴の不倫疑惑で、ビデオ、写真、S谷講師のお父さんのブログがあります。
6.講師部員は退部するときに1000万円を払うという誓約書を書きました。
7.退会時に深夜に御本尊を強引に取り返しにいき、いわゆる「かーまーたーさーん」
の録音があります。
これ以外にもたくさんありますが、シンパにとっても極めて重要な事柄ですので、
とりあえず以上の中で、アンチの妄想、捏造はありますか。
ネット対策員、シンパの皆さん、反論して下さい。
9 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 09:01:37 ID:3CQllSoi
高森親鸞会の歴史
華光会で獲信体験をし、後に大沼氏の教学を学んで、自己あるいは獲信まで
導いたと思われた人の体験の間違いに気がついたのかもしれない。
それで、教えを修正した途端に、獲信者がいなくなった。
大沼教学は、聞くものを信じさせるには十分な奥深さがあり、華光会よりも
人を惹きつけ易いと思ったのだろう。
そして会が大きくなるにつれ、更なる拡大を目指して、それまで封印してきた
大沼教学の三願転入を突如いい出し、善の強調によって、人集め、金集めを
正当化してきたと考えられる。
獲信は目的ではないから、身内にも聴聞を強力に勧めていないのだろう。
高森会長の家族一同が、軒並み信仰の幼稚園の人ばかりである謎も、これで説明できる。
中途から高森会長において信者を獲信させることでなく、「人集め、金集め」が目的になったから。
11 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 09:35:50 ID:3CQllSoi
親鸞聖人の教えを聞かれたい方は、
「安心問答」
教学的なことは、
「清森問答」
親鸞会の反社会的なことは、
「さよなら親鸞会」
親鸞会で被害に遭われている御家族の方は
「浄土真宗親鸞会被害家族の会」
へご質問なされれば、親身になって答えて頂けます。
12 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 10:22:43 ID:3CQllSoi
親鸞会式、組織作り思想
講師部退部時1000万円の根拠です。
さすがは無二の善知識、仰ることが違います。
M野さんもK玉さんもかわいそうに。これが講師部です。
同じ物量で戦えば軍律の厳しい団体ほど強くなる。だから日本の軍隊は強かった。
日本の軍隊は、
★入ったらどんな世界か言うことを禁じられていた。
★一度入ったらでるにでられない。トイレで皆自殺した。
★逃げれば殺される。自分だけではない、親兄弟は国賊とされて普通の生活はできなくなる。
自分が殺されるだけならいいが、親、兄弟、家族のことを思うとどんなに辛くても我慢して
訓練するしかなかった。だから強かった。
この世の地獄とは日本の軍隊のことである。
203高地で乃木大将が攻めたときのこと。
敵は上から機関銃で撃たれて全滅。
流れ出た血が川のようになっても、突撃と号令がかかると向かってゆかなければならない。
組織が有れば規律が必ず必要になってくる。
それがない組織はない。
13 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 11:16:43 ID:00ycQuMt
14 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 12:54:58 ID:k7NZDrDB
>>13 あなたが行きなさい!!
人の後生を心配しているような余裕があるんですか!!!
15 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 15:09:02 ID:9aUXn4Tg
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、真実を知らないということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいるということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
16 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 15:09:31 ID:9aUXn4Tg
971 :神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 01:13:29 ID:9aUXn4Tg
ちんらん会(高森教)は?・・・
カルト!カルト!カルト!
\\ カルト!カルト!カルト! //
+ + \\ カルト!カルト!カルト!/+
+
+ /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
カルト子牛くんたちがんばれ〜♪
17 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 15:10:17 ID:9aUXn4Tg
親鸞会の反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
⇒ 会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
⇒ 会長の長男M晴氏が不倫した証拠VTRがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
⇒ 親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
⇒ 聖教改竄、断章主義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
⇒ 脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ(内1人は90歳のご老人)、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
⇒ 親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ 【退部の落とし前】カルト親鸞会【1千万円】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230819000/ ●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/ ●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/ ●さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/ ■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
現在ってどれくらいの人が製本同にいっているんですか?
ちゃんと一杯になってるのかなあ。
確か一万人が一度に入れるんですよね?
19 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 15:32:08 ID:3CQllSoi
一杯に入っても、8000人くらいです。
余程詰めて、椅子席も詰めて、9000人くらいです。
10000人が入るのは、現実的には無理のようです。
現在は、多いときで4000人くらいでしょうね。
昔の第一坑道の外の廊下まで座ったのと同じくらいです。
20 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 15:46:53 ID:3CQllSoi
S会は常に発展していると公言していますが、参詣者をみれば、それが
嘘であることは誰が見てもわかります。
発展しているという根拠は、建物です。参詣者、会員が増えないのに、
建物が増えるということは、相当に無理をしているということです。
F館を早く建てたいのも、S会の発展の象徴として宣伝し、建設費の
5割増し程の財施を集めて、なんとかして財政逼迫状態を緩和したい
という狙いがあるようです。
会員がそれに載るかどうかで、財政破綻するかどうか決まるのではない
でしょうか。F銀行の融資が受けられたとしてですが。
5LDKとかいわれている怪鳥御殿が欲しいのももう1つの理由です。
21 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 16:07:08 ID:7zixgdkZ
>>18 >確か一万人が一度に入れるんですよね?
タタミ1畳に座っている人数は、だいたい3人です。
通路や椅子席部分も含めて2000畳ということは、実質5000人程度が定員でしょう。
現在は、約半分しか埋まっていませんから、参詣者は3000人を切っていると思います。
22 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 16:14:31 ID:TCBqaurq
御法話の参詣者よりも、教学講義の受講者の減少の方がわかりやすいですよ。
1月の教学講義は、ビックリするぐらいの少なさでした。
23 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 16:49:10 ID:3CQllSoi
驚愕抗議は、「若不生者」の説明と分かっていますからね。
ネット見てる人なら、聞きにいかないでしょう。
「論より証拠」で、体験した人の所へ行く人がいるが、S会は「論」で勝負
するというようなことを頻りに主張するが、その「論」がいい加減で、
他のところへ行く人もあることが分かっていないんだよね。
「論」がないのは、児玉問答、偽デカ丸でわかるし、もちろん救われたという
「証拠」のある人も、怪鳥の身内、子牛部にさえいない。
「論」なし、「証拠」なしで、何を求めてS会に留まるのか。
しかし、「論」が正しいと思い込んでいる会員がまだまだいるのだから、
そこをどんどん崩していけば、S会も終わるね。
その意味では、偽デカ丸には頑張って会員減少に貢献してもらいたいね。
24 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 16:56:51 ID:ksT1V50C
牧野さんももう退部することを考えているみたいよ。
でも、奥さんや子供のこともあるからかなり悩んでいる。
本人は親鸞会の間違いはよく知っているし、
光晴体制になったら自分が真っ先に切られることは分かっているから。
25 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 17:15:37 ID:3CQllSoi
>>24 本当なら素晴らしいことで、これで更に会員の減少が加速することになるよ。
本人が辞める気であっても、簡単には辞めさせないでしょう。
26 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 18:16:48 ID:TCBqaurq
教学講義の受講者が減ったのは、ネットの言い訳にウンザリ。
しかも受講資格がある会員は簡単に増えないから。
つまり、会員の減少が明確にわかりますよね。
御法話なんて、誰でも誘えばいいんだから。
27 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 18:28:15 ID:ksT1V50C
>>25 牧野さんは前から辞める事は何度か考えている。
多分息子さんが社会人になったら退部するつもりなのかもしれないね。
でも、1000万の違約金はどうするつもりなのかなぁ。
あと、奥さんもいるから除名になるようなやめ方は出来ないしね。
28 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 18:29:07 ID:ksT1V50C
牧野さん、本気で私の会社に来ないか?
くるならそれなりの待遇はするよ。
私が誰かは知っていると思うからメールください。
\ 毛 /
腿 \_ | _/
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
ノ σ ヽ 尿道
/ / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇
\ \\// /
` \/ '
\ *──アナル (ここに入れたい)
\_____/\_____/
30 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 19:22:19 ID:wiSuLI1K
ネット対策員さん
チ〇ンポのAA止めてマ〇ンコですか?
31 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 19:34:33 ID:NVmzbiT6
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
http://blog.goo.ne.jp/furins/ ↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
偽り放ち、他因自果を説き続けるM晴!W部!!消えてイイ★
32 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 19:49:47 ID:9aUXn4Tg
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、真実を知らないということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいるということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
33 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 19:50:29 ID:9aUXn4Tg
ちんらん会(高森教)は?・・・
カルト!カルト!カルト!
\\ カルト!カルト!カルト! //
+ + \\ カルト!カルト!カルト!/+
+
+ /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
カルト子牛くんたちがんばれ〜♪
34 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 19:51:06 ID:9aUXn4Tg
親鸞会の反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
⇒ 会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
⇒ 会長の長男M晴氏が不倫した証拠VTRがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
⇒ 親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
⇒ 聖教改竄、断章主義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
⇒ 脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ(内1人は90歳のご老人)、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
⇒ 親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ 【退部の落とし前】カルト親鸞会【1千万円】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230819000/ ●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/ ●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/ ●さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/ ■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
35 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 19:51:33 ID:8XeHV6By
>>31のように不倫のお話が嬉しくて仕方ないのがバカアンチ。
例のブログのオッサンも自分で認めてたように正に目糞鼻糞。
36 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 20:04:49 ID:XcDohP2E
>>35 ここの奴等は不倫なんて夢にも有り得ないキモメンの集団だから。
それくらい許してやって。
37 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 20:25:47 ID:tPb3HKzt
まだけんてつに騙されてるアフォがいるのか
本願寺に騙されているアフォこそ日本に今どれだけいることか・・・
何十万、何百万、何千万といるだろう
39 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 21:42:42 ID:tPb3HKzt
↑けんてつに騙されとるアフォ
40 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 21:43:41 ID:tPb3HKzt
↑(数千人ぐらい藁)
41 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 21:47:56 ID:73njv9ni
>>35 >正に目糞鼻糞。
会長やM晴と目糞鼻糞ということを認めるんだよな
42 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 21:51:18 ID:tPb3HKzt
43 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 21:58:19 ID:8XeHV6By
>>41-42 バカアンチ2名釣れました(^-^)
アンチ以外はチンラン会員と思い込むカルト脳ですね(^-^)
44 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:04:05 ID:tPb3HKzt
>>43 チンラン会を擁護するアフォ=チンラン会員と同種=カルト脳
45 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:04:12 ID:gPNavbF2
また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
〔利益〕
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)
この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。 地下道や絵画、座布団などの
高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。同朋の里
などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。株主は、高森一家が握っており、すべ
て高森一族の資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させる
ための病院経営にまわすという事実を、それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、
信じられないという方もあるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
46 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:07:32 ID:r/YmmqQw
■署名協力ならびに各種書類提出のお願い 《緊急:社内秘》
────────────────────────────────
昨今の経済情勢の急激な変化により、自動車業界は危機的状況にあり、
当社においても影響を免れず、今後、徐々に事業の縮小が見込まれています。
そこで、緊急の雇用対策といたしまして、国の施策として公表されております
『中小企業緊急雇用安定助成金制度』を活用する方向でおります。
詳細につきましては、文書(〒郵便)にて御案内させていただきますが、
内容をご確認・ご理解いただき、署名ならびに各種書類提出にご協力くださいませ。
将来の全社員の雇用を守るための助成金制度ですので、現在該当の無い方、
休業予定の無い方においても、申請には社員の署名捺印が必要となります。
早期導入実現のために資料提出が急ぎとなっておりますが、何卒ご了承の上、
協力を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
当社も社労士の先生と相談をしながら進めておりますので、
何事も個人で判断されず、質問・疑問などありましたら、
技術推進部までお問い合わせいただきますよう、お願いいたします。
緊急提出資料の提出期限・・・**月**日(*)必着 厳守でお願いします。
47 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:08:28 ID:tPb3HKzt
>>43 カルト脳度
チンラン会を擁護するアフォ<チンラン非会員と詐称するアフォ
48 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:11:01 ID:stikVzsI
不正アクセスしたのって
土田さんでしょ?
いまなにしてんのあいつ?
49 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:13:51 ID:8XeHV6By
50 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:27:51 ID:3CQllSoi
新正解病院では、昨年末のボーナスがでなかったと聞いていますが、
本当でしょうか。
51 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:31:10 ID:tPb3HKzt
52 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:40:57 ID:EjzDqOko
次のような言葉を聞いたことがないという人は皆無に近いだろう。
「君と一緒にいるとおかしくなる……、あれは頭に来る……、こちらの気持ちを思いや気はな
いのか……、君は僕を怒らせた。僕は冷静になれない……」
自分が文句を言っている不幸を自分が選んでいるということなど、彼らの頭をかすめることは
ない。
選択理論によると、みじめな感情も含め、自分たちの行動のすべてを自ら選んでいるのである。
(『グラッサー博士の選択理論』より)
53 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:49:48 ID:73njv9ni
>>48 土Dはネット対策やってますお。
あと、M野講師はTビルの視聴覚室から書き込んでます。
あそこは誰も入らないから、チビ●、デカ●となりすまして空しいかきこ
を続けています。
後輩を売って、書き込みですか。。
そんな有様では講師部やめても誰も助けませんよ。
K藤さんもK森さんも、辞めた後しっかり自分の道をすすんでいるのは
講師の頃チクリをしなかったから。
今回の除名騒動では、山中講師、除名者の名前をM晴に一生懸命
報告していたのをみられてますよ。K藤さんと電話してたのも報告してましたよね
情けない。あなたは講師部やめても絶対に援助も手助けもされないでしょうね。
M晴と一緒に沈没してくださいな。
強固さん、よろしくね
54 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:49:51 ID:3CQllSoi
新正解の破綻が近づいているということは、S会の破綻も近いことになりますが、
どうですか?
新正解職員も、特選部員も、子牛部員も、信夕部員も、皆共に沈没ですか。
55 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:51:39 ID:73njv9ni
講師部は1000万の違約金があるから、親鸞会が破綻しても
妻子を売ってでも金を払ってください
特専部の人は贈与契約があるので、全財産贈与してください
最後の最後に高森一族は海外にでも逃亡するのでしょう
56 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 23:15:00 ID:+TfI3bjA
何によって、諸行往生かなわぬ身を知るべきか?
聖人にお聞きしてみますと、
十方無量の諸仏の
証誠護念のみことにて
自力の大菩提心の
かなはぬほどはしりぬべし
”十方無量の諸仏の証誠護念のみこと”によって
十方におのおの恒河沙等の諸仏ましまして、同じく釈迦を讃めたまはく、
〈よく五濁悪時・悪世界・悪衆生・悪煩悩・悪邪・無信の盛んなるときにおいて、
弥陀の名号を指讃して衆生を勧励して称念せしむれば、かならず往生を得〉と。
すなはちその証なり。また十方仏等、衆生の釈迦一仏の所説を信ぜざらんことをおそれて、
すなはちともに同心・同時におのおの舌相を出して、
あまねく三千世界に覆ひて誠実の言を説きたまはく、
〈なんだち衆生、みなこの釈迦の所説・所讃・所証を信ずべし。
一切の凡夫、罪福の多少、時節の久近を問はず、ただよく上百年を尽し、
下一日・七日に至るまで、一心に弥陀の名号を専念すれば、さだめて往生を得ること、かならず疑なきなり〉と。
このゆゑに一仏の所説は、一切仏同じくその事を証誠したまふなり。
諸行往生かなわぬ身と知らせていただけると受け取れます。
57 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 23:15:49 ID:+TfI3bjA
>56
聖人(親鸞)の御本意
仮をさしおきて
歎異抄
おほよそ聖教には、真実・権仮ともにあひまじはり候ふなり。
権をすてて実をとり、仮をさしおきて真をもちゐるこそ、聖人(親鸞)の御本意にて候へ。
さしおきて=もちいない?
本師道綽禅師は
聖道万行さしおきて
唯有浄土一門を
通入すべきみちととく
像法のときの智人も
自力の諸教をさしおきて
時機相応の法なれば
念仏門にぞいりたまふ
真をもちゐるこそ、聖人(親鸞)の御本意にて候へ
”あまねく三千世界に覆ひて「誠実の言」を説きたまはく”
十方無量の諸仏の
証誠護念のみことにて
自力の大菩提心の
かなはぬほどはしりぬべし
58 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 23:24:38 ID:V9G2zo0p
即金でお金を稼ぎたければこれです。
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(※確実な話ではあるが、有料です。)
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60 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 00:00:52 ID:YJYe+RvE
不幸のほとんどすべては、幼少時代に種がまかれている。
自分にとって何が正しいかだけでなく、
不幸なことに、
私たちにとっても何が正しいかを発見した人々と出会い始めるときが来る。
彼らはこの発見を武器にして、
何千年と私たちの考えを支配してきた破壊的な伝統に従って、
自分が正しいと信じたことを強制することこそ義務であると考える。
その強制に抵抗するやり方の選択が、
人間にとって不幸の最大の原因なのである。
(『グラッサー博士の選択理論』より)
61 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 00:04:23 ID:XcDohP2E
>>60 ごめん。読むの面倒いから2行くらいで書いて。
62 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 00:09:26 ID:D+WzERP1
>>61つまり
『腹が減ったらメシを食え』
だな、要約すれば。
63 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 00:10:49 ID:YJYe+RvE
>>61 ごめんなさい。原文いじるの自信なくて。でも以後努力します。レスありがとうです。
64 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 00:30:25 ID:YJYe+RvE
>>61 >>62 『相手にとってよいと思われることでも強制すると不幸になる』
ということです。強制するほうもされる側もです。
しかし、それはみんな常識的にやっていることだと。そんな感じ。
66 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 08:03:56 ID:fZ1Ssvv9
>>56 >何によって、諸行往生かなわぬ身を知るべきか?
聴聞によって、です。
往生のためには自力散善をしろと教えるのは浄土真宗ではありません。
67 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 08:43:48 ID:7Z3aF+2s
>>66 以下の人で、自力散善に励んだ人があるのでしょうか。私は聞いたことが
ありません。
歴史上の妙好人といわれる人でも、自力散善に励んだり、勧めている人が
あったでしょうか。
>>7 >■■■親鸞会・獲信者列伝■■■
>
>■ 高森顕徹>>>>次第に信心決定(異安心)
>■ 母上>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ F松さん >>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ K池さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ T岸さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ 谷口さん>>>>銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験(異安心)
>■ 元岐阜青年部員>>>>獲信したとされながら「退会」、その後不明
>■ 岐阜支部の人>>>>意識朦朧時の録音(信憑性僅少)
>■ N堀さん>>>>体験を聴くと除名(異安心疑惑高)
>■ S戸川さん>>>>一生に2度獲信(異安心)
68 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 08:47:25 ID:7Z3aF+2s
>>67 このようにいえば、善を勧めない仏教はない、とシンパは反論するでしょうが、
往生極楽の目的でのことをいっているのです。
因果の道理から、善を勧めるのは当たり前です。
69 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 08:51:27 ID:7Z3aF+2s
怪鳥の孫が、法施に励んでいるのを見たことがありますか。
いきなりいい車を与えられて、申請会で威張り散らして、職員がどう思っているか
知っていますか。
孫は、善に励まなくてもよいのですか。
会員だけに執拗に善を勧めるのは、他の目的があるのではないですか。
「金集め」「人集め」という。
70 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 09:14:05 ID:TIoWM7Ab
>>69 でも3代目善知識継承は決まっているらしいですよ
71 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 09:15:08 ID:4OtTkFFm
>>67 >歴史上の妙好人といわれる人でも、自力散善に励んだり、勧めている人が
>あったでしょうか。
韋提希夫人はどのような位置付けになりますか?
72 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 09:34:42 ID:7Z3aF+2s
>>71 観無量寿経は19願の教えであり、諸行往生を説かれた経典です。
御存知とは思いますが、韋提希夫人に勧められたのは散善ではなく定善です。
73 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 09:46:18 ID:7Z3aF+2s
誤解がある表現であったので補足しますが、19願が不要ということを
いっているのではありません。不要な願を阿弥陀仏が建てられる筈がない
からです。
親鸞会のような激しい善の強要に対しての問題提起です。
74 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 10:09:36 ID:TIoWM7Ab
>>73 >親鸞会のような激しい善の強要
善ならいいのですが、金集め、人集め、世襲のための粛清、
ちくり、ウソ勧誘、不倫のもみけし。。激しい悪の強要、組織の都合の強要
なのでどうしようもない
こんなんで救われるはずがないだろ。
75 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 10:21:57 ID:4OtTkFFm
分かりました。どのように皆さんが思っているか、興味深いところです。
ただ、
>韋提希夫人に勧められたのは、散善ではなく定善です。
は、間違いだと思います。
観無量寿疏に、
「四つには所為を明かす、即ち是、定散二善十六観門なり。乃至
六には、所為を明かす、即ち韋提等なり。」
「定散の二善、誰が致請に因る。答えて曰く、定善の一門は韋提請を致す、
散善は是仏の自説なり。」
観無量寿の正宗分は、定散二善ですが、それは韋提等を所為としています。
そして、仏の自説は散善にあったのですから、
「韋提希夫人に勧められたのは、散善ではなく、定善である」
というのは、あくまで、善知識方の、観経疏のご教授からは間違いになると思います。
教学論争が始まると嫌なので、これで・・失礼。
76 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 10:26:00 ID:7Z3aF+2s
>>75 了解しました。私もこのことで論争するつもりはありません。
77 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 12:11:25 ID:7Z3aF+2s
親鸞会の財政危機が深刻化している模様で、経理に詳しい人からの情報では
新たな財源の検討をしているそうです。
会費制度の改訂
正本堂での御法礼及び御報謝
F館建立とドメイン追加の財施
同朋の里での墓地、高齢者住宅分譲
会食会、懇親会でのピンハネ
その他
親鸞会の善の勧めが、これらの新たな財施の強要になると思われます。
獲信のためには必要不可欠なことと思うか、親鸞聖人の教えを歪曲している
と思うかは、それぞれの判断です。
78 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 12:36:41 ID:M1JFe+H3
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、真実を知らないということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいるということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
79 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 12:37:19 ID:M1JFe+H3
親鸞会の反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
⇒ 会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
⇒ 会長の長男M晴氏が不倫した証拠VTRがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
⇒ 親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
⇒ 聖教改竄、断章主義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
⇒ 脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ(内1人は90歳のご老人)、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
⇒ 親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ 【退部の落とし前】カルト親鸞会【1千万円】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230819000/ ●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/ ●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/ ●さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/ ■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
80 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 12:37:59 ID:M1JFe+H3
ちんらん会(高森教)は?・・・
カルト!カルト!カルト!
\\ カルト!カルト!カルト! //
+ + \\ カルト!カルト!カルト!/+
+
+ /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
カルト子牛くんたちがんばれ〜♪
81 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 12:52:42 ID:y3hLusYp
82 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 13:25:19 ID:7Z3aF+2s
83 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 13:25:39 ID:kXPlxZ/X
この間の、親友部賞の授賞も、超長時間労働の上、休みがほぼ0のあんしん弁当への非難対策です。
>>69 怪鳥の孫が、法施に励んでいるのを見たことがありますか。
いきなりいい車を与えられて、申請会で威張り散らして、職員がどう思っているか
知っていますか。
孫は、善に励まなくてもよいのですか。
別に不倫したわけでもなしに、いいではないか。
85 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/04(水) 13:38:21 ID:Z1Ct2SU5
>>81 平成20年11月28日「中外寄稿」 『真宗大谷派に質問する』
http kazoku.sub.jp/etc/090201ootani.htm
では「阿弥陀如来の本願力」とは何か。それについても親鸞聖人は、「無明長夜の闇を破し、
衆生の志願を満てたもう」力であると説かれています。
無碍光如来の名号と かの光明智相とは 無明長夜の闇を破し 衆生の志願をみてたまう
(和讃)
「無碍光如来の名号とかの光明智相とは、無明長夜の闇を破し、衆生の志願をみてたまう」
とは言っているが、そのことは、「阿弥陀如来の本願力」とは、無明長夜の闇を破し、衆生の
志願をみてたまう力であると言っていることになるのか?
話の結論の是非を争うつもりは無い。もし、親鸞会の主張が正しければ、阿弥陀如来の本願
力とは、無碍光如来の名号と かの光明智相の力であるということが言えなければならないだろ
う。それはどうやって説明するのか。
主張の結論が正しいとか、間違っているとか言うつもりは無い。議論の進め方が、稚拙なので
言いたくなった。
親鸞会の議論をまともに論評しようとすること自体が馬鹿馬鹿しいことだったかも知れない。
86 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 13:49:55 ID:Z1Ct2SU5
>>82 >本願寺からも全く相手にされないのも、
相手にされないのか、相手にしてこないのか、どっちかわからんぞ。
親鸞会はノータリンカルト新興宗教であるといって、本願寺だってノータリンカルト既成宗教
だ。狸と狢の関係だ。ノータリンカルトの度合いは、本願寺の方が根深いと言えるだろう。
かつて勧学がぺしゃんこにされ、弟にいったん火だるまにされた以上、いまさら兄貴面して
何も言えんというのが現実だろう。格好悪くて。
親鸞を看板にしながら、本願寺は社会的責任を何も果たしていない。ま、これだけは言えそうだ。
87 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 16:48:43 ID:eMrzxAB9
>>85-86 ■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
88 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 17:10:43 ID:7Z3aF+2s
>>83 あんしん弁当も、建物、設備に過大な金額をかけていますから、フル稼働
しなければ、とても借金が返せません。会員には、あんしん弁当が儲かって
いると錯覚させていますが、注文は親鸞会関係のみといっても言いです。
本部で行事がないと当然売上げが落ちます。平日もほとんど売上げがありま
せん。それで、遠方まで出張配達をすることになったのですが、このことで
職員の負担が更に増え、冗談でなく、過労死が心配されます。
あんしん弁当の職員のことを不憫に思うなら、弁当を頼まないでください。
お金のことしか考えていない怪鳥に雑巾のように扱われて捨てられるだけ
です。
この扱いを親鸞会では「善」と勧めているのです。
89 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 19:02:07 ID:VHEou4gB
会員の皆さん、そろそろ気づいてもいいころだと思います。
親鸞会の信用情報によると、 2002年〜2007年まで、毎年、法人申告所得は、14億5000万円となっています。
これはおそらく、公式に発表している会費・行事の収入であるとおもわれますが、2002年から2007年まで、毎年変化がない、ということは実に不思議です。
この申告所得は、親鸞会の会費収入がおそらく、毎月1億円弱とおもわれますため、正本堂の総額が80億とすると、つじつまがあいません。
私は会員ですが、自分がおさめた地下道などの高額の財施はどのように使われているのか、知りたいとおもいますが、とても会の中では聞けません。
真生会病院に毎年1億の援助を親鸞会からおこなっていたともいわれています。
今年から、その援助が打ち切られ、真生会病院の経営は一層悪化している模様です。
また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
〔利益〕
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)
この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。
出資者は高森一家となっており、医療法人は高森一族の資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、
それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方もあるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
>> 998
>渡海さんは親鸞会がなくなった暁にはどちらの板でご執筆なさるのでしょうか。
浄土真宗の諸悪の根源である安心論題批判などが、2ちゃんねるのこの板で連
載できると面白いでしょうね。
>>88 ほとんど売り上げがないのに、職員が過労死とはどういうこと?
実際は評判が評判を呼んで、平日も連日完売の大賑わいですよ。
96 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 21:09:50 ID:TIoWM7Ab
>>95 > 実際は評判が評判を呼んで、平日も連日完売の大賑わいですよ。
これはすさまじい妄想だ
T会計士は、あんしん弁当の事業がぼろぼろなことに悩んで、辞表を出したらしいけどな
>>90-92 ガッケンクラブのK藤N明というあふぉが、これをコピペしまくって、2ちゃんからアク禁くらって
FCTVに、「二度としません」という誓約書書かされたの知ってるよな
またアク禁くらうぞ
97 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 21:18:04 ID:7Z3aF+2s
>>95 そのへんの惣菜屋レベルでははやっているかもね。
しかし、あんしん弁当は、そんなレベルとは全くの格上の設備が入っているのを
知らないのかな。だから、親鸞会の行事の時にも対応できるのですよ。それと
平日とのギャップが分からないから、大賑わいと喜んでいるでしょうね。
最初から、そのへんの惣菜屋程度の設備にすれば、黒字時経営で、苦しまなく
ても済んだということですよ。
無二の善知識は経済にとても強いので、従う人はその尻ぬぐいにどれだけ地獄の
苦しみを味わっているか知る由もないでしょうね。
98 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 21:30:34 ID:e60CgS5k
99 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 21:35:10 ID:7Z3aF+2s
シンパは、親鸞会の内情を余りにも知らなさ過ぎる。
大本営の情報だけで、判断することがどういうことか全く分かっていないですよ。
怪鳥宣誓のすばらさばかり聞かされていて、それが真実と思い込んでいるけど、
実際に親しく話もしたことがないのになんでそんなことを簡単に信じるの。
「さよなら親鸞会」の投稿文でも読んで勉強しろよ。
100 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 21:39:05 ID:7Z3aF+2s
>>98 シンパの皆さんは、上の苦笑さんのブログを読んで、怪鳥宣誓がどれほど
立派な方か、しっかり知るべきですよ。
101 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 21:42:27 ID:7Z3aF+2s
M野子牛、見直しました。
心は定まったのですね。
102 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 21:48:47 ID:+P3sf2UL
922 名前:神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 10:18:03 ID:tI1xiM1f
>>919 > 親鸞会も結局創価と同じでしたね・・・
これは違います。
創価以下(言いようによっては以上)です。
カルトといわれる宗教団体は
1.オウム真理教(Aleeph、ひかりの輪)
2.世界基督教統一神霊協会(原理研究会)
3.冨士大石寺顕正会
4.浄土真宗親鸞会
ここまでです。
それ以外は、カルト「的」です。
国によって考え方は違いますので、今は日本でのことですよ。
※「ライフスペース」「法の華三法行」は実質的に消滅しました。
現在は1と2、2と3、3と4の間はかなり開きがありますが、
3と4の間は急速に縮まっています。
伏字ではなくそのままあげているのは、
正真正銘のカルトだからです。
↑
これ、本当に国がそう認定してるの?
どこでこういう資料見れるのか知ってる人いる?
日本国に認定されても、「権力に屈しない」会だから
微動だにもしないことでしょうな(自覚がないから当然か)
この認定も、平成の法難とか言うつもりでしょうかねぇ・・・。
103 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 22:24:32 ID:TIoWM7Ab
とかいいつつ、会長は世間の権威が大好き
一流大学、公務員、弁護士、医者、こういった世間の権威を従わせる
ことをもって、得意になり、陶酔してきたのだよ
だから、カルトと認定されることには大変な屈辱を感じているようだ
その証拠にネット対策員もやっきになって否定しようとしている
権力に屈しないというのもウソ。ただ権力を自分のものにしたいだけ
だれのいうことも聞きたくないというわがままを通したいだけ。
だから、反社会的な集団になる。あたりまえだ
しかし、もうおそい。カルトに認定されたのだよ親鸞会は
104 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 22:26:58 ID:7Z3aF+2s
公安調査庁で調べればわかるそうです。
ただし、誰にでも教えてもらえる訳ではありません。
105 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 22:32:41 ID:TIoWM7Ab
高森会長は、海外の法話などにゆくと、それはひどいわがままぶりでした。
当然、どの国にいっても超一流ホテルのスイートを借り切って、奥さんと夫婦そろって、お勤めもしていた気配はありません。毎日、あれが食べたい、これがほしい、あそこにゆきたい、と現地の担当講師を引きずりまわしていました。
韓国、アメリカ、ブラジルなどどの国にいっても絵画を買いあさっていました。画廊めぐりが大好きで、しこたま現金で絵を買いまくっていたことは皆さんもよく知っていることとおもいます。
現地で会食を何度かしたことがありますが、食べるのは好きで、いろんなものを食べてました。
正直、日常生活を近くで見ていて、信仰的な意味で感動したり、すばらしい、尊いなどとおもったことは一度もありませんでした。
端から見たら、贅沢し放題のワガママ老人という程度のものでしょう。
会員の皆さんはほとんど会長と接することはないとおもいますが、作られた偶像を拝んでいるという事実をよく知られたほうがいいとおもいます。
投稿: 元講師部員 | 2009年2月 4日 (水) 22時32分
106 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 22:53:27 ID:g5WE1dUs
会員の皆さん、そろそろ気づいてもいいころだと思います。
親鸞会の信用情報によると、 2002年〜2007年まで、毎年、法人申告所得は、14億5000万円となっています。
これはおそらく、公式に発表している会費・行事の収入であるとおもわれますが、2002年から2007年まで、毎年変化がない、ということは実に不思議です。
この申告所得は、親鸞会の会費収入がおそらく、毎月1億円弱とおもわれますため、正本堂の総額が80億とすると、つじつまがあいません。
私は会員ですが、自分がおさめた地下道などの高額の財施はどのように使われているのか、知りたいとおもいますが、とても会の中では聞けません。
真生会病院に毎年1億の援助を親鸞会からおこなっていたともいわれています。
今年から、その援助が打ち切られ、真生会病院の経営は一層悪化している模様です。
また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
〔利益〕
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)
この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。
出資者は高森一家となっており、医療法人は高森一族の資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、
それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方もあるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
107 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 23:05:23 ID:LueU+M3p
親鸞会www
高森www
兒玉www
牧野www
みんな、お手手つないで仲良く地獄に堕ちてね。
は?
おい
110 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 23:26:35 ID:D+WzERP1
で、会長はいつ交代するのかな(^-^?
111 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 23:36:15 ID:eL6aMo2r
112 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 23:41:45 ID:D+WzERP1
>>105 そのような愚行を目の当たりにしなきゃ気付かない自分の間抜けさを反省しようね。
(^-^)
113 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 00:12:00 ID:jxIunkS0
↑
文末に顔文字使ってる奴ってキモイな
114 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 00:13:47 ID:O8VIZHEQ
>>105 「会長先生になら騙されても構わない」位の事言ってみな。
あなたのようなハンパな人間はいずれまた他のカルト宗教詐欺師の養分にされるだけだよ。
ま、裏切り者はどこ行ってもまた裏切り者になるんだけどね。
115 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 00:16:42 ID:GDzuaCeI
>>113 いえいえ、あなたほどではありませんよ(^-^)
116 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/05(木) 00:47:14 ID:3IAvH148
>>106 > この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。
事実なら横領・背任になるんじゃないか?
宗教法人の財産は、信者の共有財産だからね。会員の合意なく、
教祖が勝手に使っていいというルールはないんだよ。
あるいは、補填分は全てがいったん教祖の合法的な収入となった
と考えれば、脱税という問題が生じるだろう。
117 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 00:58:52 ID:GBKHsV5m
更新されてた。
↓
法然上人の善のすすめ(これが断章主義?)
http://blogs.yahoo.co.jp/ikiruimiwositte/23338718.html 「法然上人の善のすすめ」を書きましたところ
『善にもすすむべき事』というお言葉だけでは断章主義であるとのお叱りを受けました。
一緒にあげた御文があったのですが、理由はわかりませんが
あえて無視されたようですので再掲しておきます。
どの言葉も全文をアップはできませんので
御不審な方は原書をお読みください。
これって、苦笑のツッコミを誘っているの?
やっぱ、M野さんは親鸞会を苦笑にツブさせるつもりなんじゃね?
118 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 01:05:06 ID:T+1W0AM+
調子に乗ったアホの苦笑のとの教義論争に目を向けさせて、
組織のヤバイネタから話題をそらす高等テクニック(?)かもしれないな。
牧●さんは上司の渡●に命令されて、
嫌々やってるんじゃね?
ちょっと可哀相かも。。
119 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 01:48:22 ID:VPri0A0U
120 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 01:52:04 ID:knwf8oTy
>>118 >牧●さんは上司の渡●に命令されて、
>嫌々やってるんじゃね?
上司の渡海?
121 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 07:18:20 ID:T+1W0AM+
>>120 渡●=●部に決まってるだろ。というか、その単語は使用禁止だ!
反応してきたらお前の責任とれよ。
俺は奴も親鸞会の工作員ではないかと疑ってる。
ナイスなタイミングで話題をそらすしなw
122 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 07:29:04 ID:T+1W0AM+
というか、牧●さん昨日は怒涛の更新だな。
苦笑に別の話題にツッコミ入れて欲しいのがバレバレw
いくらアホの苦笑でも、2ちゃん見てたら、もうツッコミ入れないだろうな。
123 :
◆w4RajM6pVw :2009/02/05(木) 08:03:59 ID:v+6k9MSA
このスレを支援します。
124 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 08:19:54 ID:EHXUl9lH
125 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 08:28:01 ID:pMjxeLfW
>>114 >「会長先生になら騙されても構わない」位の事言ってみな。
高森にだまされて、この世も地獄、死んでも地獄が親鸞会
126 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 08:34:37 ID:pMjxeLfW
>裏切り者はどこ行ってもまた裏切り者になるんだけどね。
裏切りものといてば、高森会長こそ最高の裏切りものだよな
自分の師匠(伊藤師)を裏切り、その本をパクリ、師匠の本を読んだら除名
こういう輩(高森会長)は、自分の上司を、部下を裏切り、たしかに裏切り
続けの人生だったな
そういえば、高森会長5年くらい前だろうか、自分の兄の葬儀に顔もみせなかった
そうだ。自分が築いてきた親鸞会も、奥さんや長男の嫁、長女に裏切られて、牛耳られ、
遺産争いの渦中だし。
結局、家族にも裏切られて、愚痴一杯で死んでゆくんだろうね
今では、
127 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 08:37:54 ID:pMjxeLfW
軍隊に裏切られ、本願寺に裏義られ、父親に裏切られ、
師匠(伊藤師)を裏切り、先輩(増井氏)を裏切り、講師部員を裏切り、会員を裏切り
家族に裏切られ、部下に裏切られ、
裏切り人生 T森K徹
自分が裏切りだらけだから、人には「裏切りは許せん、生きて返さん
腕の一本や二本へしおってやれ」みたいなあふぉなこと言い出すんだよ。
こんな人間についていって幸せになれるわけがない。
カルトの典型
128 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 09:55:27 ID:y9PNF3mL
>>98 これ読んでみたが、チビ丸の間抜けさもなかなか面白いが、
高森の恥ずかしい無知っぷり、パクリ損ないがまた明らかになったところが良い。
講師試験に五願開示についての問題を出したものの、
後にその解説を求められたところ「知らなくていい」との回答。
知らなくていいような内容なら、そもそもなぜ大事な試験の問題にまでするのか。
ちなみに参加した講師は「誤魔化された感じがした」という感想をもったとのこと。
結局のところ、たいして意味もわからないのに大沼氏の著書からそのままパクってきたもんだから
いざ解説してくれと言われると、カンペでもない限りそれ以上のことには何も答えられない。
なんつーかバカな大学生がレポートの宿題にネット上の論文からコピペして提出したものの
いざ教授に解説しろと言われると何も分からないから答えられません、というような。
129 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 11:42:09 ID:D4TJ5Iaa
>>119 この三条件に加えて、真宗改革には「経済に明るいこと」が重要と怪鳥は強調していたが、
実際はどうか。
小泉改革で株価が8,000円の頃、「まだまだ下がるから株を空売りしておけ」、と
語っていたが、その後株価はうなぎ登り。
株価が1,400円程になった時には、株価についてどのように語ったかは知らないが、
昨年の世界同時株安と円高騰で株と外国為替で大損をしたもようで、T会計士に、
「どうしてこうなることを教えなかったのだ。それが君の使命だろう」
と怒りを爆発させたという。
ところが昨年12月の大講師懇親会では、
「ワシは、前から株価は下がるといってきたが、その通りになった」
だとさ。
シンパの諸君、怪鳥の能力と人格をよく知りなさい。
130 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 11:56:05 ID:D4TJ5Iaa
怪鳥が始めた事業でうまく行っているものがあるだろうか。
輸送部
出版課
とどろき出版
真生会
チューリップ企画
一万年堂出版
祇園
あんしん弁当
今後も墓地だの高齢者住宅だの、いろいろと考えるだろうが、こんな無能な
リーダーに従って、事業が成功する筈がない。
繁盛しているではないか、というシンパがいるが、表面だけを見ているだけで、
人員、建物、設備等の過剰な投資、度重なる方針転換を繰り返して、黒字に
なる筈がない。嘘だと思うなら、T会計士に聞いてみなさいよ。
本当の事は教えてくれないが、誤魔化し方で察してもらいたい。
言うまでもなく、親鸞会自体は瀕死の状態です。
131 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 12:28:45 ID:D4TJ5Iaa
怪鳥が邪教と馬鹿にしている他の宗教団体の方が、事業はまともですね。
他の宗教団体とこれだけの大差がついてしまっているのは、
上層部の能力の差です。
いうまでもなく、親鸞会の上層部は怪鳥のいいなりです。
親鸞会上層部の個人の能力がないかどうかは、いろいろありますので、
そこまではいいません。
「親鸞会はこんなに発展してきた。これも怪鳥宣誓の命懸けの御布教のお陰」、
といっているシンパは、他を知らない単なる無知なだけですよ。
親鸞会だけを見ずに、他もしっかりと見て比べましょうね。
132 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 12:48:52 ID:EuQZKx5G
>>130 一万年堂出版は例外的にうまくいっているね。
133 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 12:52:12 ID:knwf8oTy
>>132 しかし大型書店では「新宗教」のコーナーに置いてあって、そう言うところが出しているというのはバレバレなのであった。
134 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 12:56:37 ID:D4TJ5Iaa
>>132 怪鳥関係の書籍は、会員が毎月何冊も買っているからね。
本当の例外は、A橋医師のハッピーアドバイスシリーズだけだね。
>>133 大手新聞社の広告に頻繁に載せてもらえるということは、それだけ信用があるからですよ。
136 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 14:36:09 ID:x/SPAODC
>>135 池田先生の本も大手新聞社の広告に出ています。
137 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 14:45:57 ID:D4TJ5Iaa
>>135 大川、桐山の本も、ベストセラーで大手新聞社の広告に頻繁に載せてます。
マスコミは、広告を載せてくれるところを探している状態ですので、信用が
あるとかないとかは、二の次ですよ。これも大本営発表の被害ですね。
138 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 15:06:06 ID:pMjxeLfW
昔は浅原ショーコーの本もよく本屋にならんでたよ
第二のオームと認定されつつある親鸞会は、サティアンのような
同朋の里をつくったり、粛清につぐ粛清をおこない、
さらに会長の「やめる講師は生きて返すな」指令
やることなすこと、10年まえくらいのオームにクリソツだよ
139 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 15:10:23 ID:pMjxeLfW
そういえば、まだ現役の支部長をやってるある本部長が10年くらい前には
「親鸞会は、オームにそっくりだ」とさけんでいた。
ある弁護士によると、親鸞会のような詐欺カルトには毀損する名誉など存在
し得ないらしい。どうしようもない糞団体だ
140 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 15:13:12 ID:D4TJ5Iaa
シンパは、もっと他の宗教団体との比較をしてみてよ。
発展してるだの、たくさんの人が集まっているだの、信用があるだの、
広告を出しているだの、親鸞会の素晴らしさを言う前に。
親鸞会にいる自分が、如何に井の中の蛙だったか分かるから。
141 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 15:34:28 ID:pMjxeLfW
1昨年くらいの平均の参詣者は、
法話:6000人
教学講義:4000人
アニメ:3000人
くらいだった。
しかし、最近(ここ2〜3ヶ月)では
法話:4000人
教学講義:2500人
アニメ:1500人
程度に激減しているらしい
さらに会員数は、激しい顕正活動にもかかわらず、
10年前:約1万人をピークに
3年前:7000人
昨人:6000人
と減少し、さらに今回の除名騒動で、数百人規模の退会者がでているようだ
会費の下げはとまらず、年間の会費・法礼による収入は、10億以下に減少している模様
それに対して職員200人ほどの人件費は、年間15億ほどはかかっているようで、
この差をうめるために、強引な財施をつのっているがまにあわなくなっているそうだ
親鸞会破綻の声が聞こえる
142 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 16:06:30 ID:foiEwbi9
T企画の徹底検証いつまでやるんですかね。
恥ずかしいからやめろって。
真宗史に名を残せないのは言うまでもないが、
カルト宗教史に大きく名が残るぞ。
てか、まだ真宗万年の礎を築こうと考えているのかねぇ。
珍乱会脳ではもはや頭の中で夢を描くことしかできないのか。
いいかい。
珍乱会が真宗万年の礎を築くんじゃないぞ。
自惚れるなよ。
まともな思考ができるようなになってから言ってくれよ。
思考停止して狂学の下では被害者しか生まれません。
早く回生するか、潰れてくれ。
あぁ親鸞聖人の御徳を汚す珍乱会が許せない。
143 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 16:56:30 ID:3IAvH148
>>141 > 法話:4000人
> 教学講義:2500人
> アニメ:1500人
まだこんなにいるのか。阿呆にもほどがある。
こいつらみんな、マインドコントロ−ルがとれないんだな。
144 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 16:59:04 ID:knwf8oTy
145 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 17:25:41 ID:pMjxeLfW
146 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 17:51:14 ID:HlwAZ9Cz
1月は教学講義は1500人くらいでしたよ。
アニメ解説の方が、よっぽど多かった。
147 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 18:27:30 ID:pMjxeLfW
2ちゃんを意識したパクリ教学講義なんか聴いても助からないからな
148 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 18:30:03 ID:EuQZKx5G
>>144 ついでに言うと同朋の里も要らない。
すし屋も弁当屋もサンキューも要らない。
149 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 18:41:30 ID:qR8wTD/C
会員の皆さん、そろそろ気づいてもいいころだと思います。
親鸞会の信用情報によると、 2002年〜2007年まで、毎年、法人申告所得は、14億5000万円となっています。
これはおそらく、公式に発表している会費・行事の収入であるとおもわれますが、2002年から2007年まで、毎年変化がない、ということは実に不思議です。
この申告所得は、親鸞会の会費収入がおそらく、毎月1億円弱とおもわれますため、正本堂の総額が80億とすると、つじつまがあいません。
私は会員ですが、自分がおさめた地下道などの高額の財施はどのように使われているのか、知りたいとおもいますが、とても会の中では聞けません。
真生会病院に毎年1億の援助を親鸞会からおこなっていたともいわれています。
今年から、その援助が打ち切られ、真生会病院の経営は一層悪化している模様です。
また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
〔利益〕
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)
この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。
出資者は高森一家となっており、医療法人は高森一族の資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、
それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方もあるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
150 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 18:59:59 ID:EuQZKx5G
親鸞会はこれからもっと参詣者は減ってゆくでしょうね。
参詣者数を見ても、若干の上下はあるけど長い目で見るとずっと減り続けている。
会員数もそう。
しかし最近の減り方は今までと少し違う。
今までならば絶対にやめないような古参会員や幹部会員が辞め始めている。
まだその数は決して多くないが、全国的にそういう傾向が出てきている。
また、辞めてなくても学徒費を下げたり活動に非消極的になる人が増えている。
親鸞会の会員数は将来的には2000人くらいで下げ止まるとは思うが、
これからますます厳しい運営が求められるとは思うね。
152 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 20:43:07 ID:pMjxeLfW
>>151 >親鸞会の進むべき道
高森一族繁栄のための万年の礎かよwww
153 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 20:45:48 ID:JEdwbo/C
>>138 >>やることなすこと、10年まえくらいのオームにクリソツだよ
せめて15年前のオームと言ってくれ。
154 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 21:17:40 ID:EuQZKx5G
セクハラW部が講師部賞受賞した理由は誰か知りませんか?
個人的には彼が今日の親鸞会の衰退を招いたと思っているので。
かなり疑問です。
155 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 21:29:32 ID:D4TJ5Iaa
>>154 M晴をあまりいじめないでくれ事件で、反M晴の粛清を主導し、M晴を最大限に
持ち上げて、”和合僧を保つ”役割を担った最高の功労者ということです。
156 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 21:30:45 ID:pMjxeLfW
>>153 >せめて15年前のオームと言ってくれ。
15年前のオームなら、社会問題発覚〜教祖タイーホ〜崩壊まで4〜5年かかったからな
親鸞会の崩壊は今年だろ。だから10年まえでおK
今年はいろいろなことがおこるだろうね。
親鸞会の中では、法難とか吉水解散の再来とかいうかもしれないが
単にカルト団体が自分たちの異常な行為で自滅するだけ
教義的な裏づけもゼロww
157 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 21:40:43 ID:D4TJ5Iaa
『十住毘婆沙論』に
「また、説法の中で、地獄の諸苦を説くとき、このような苦しみを
早くすべて尽くして、浄土に往生することが、わが身の利益である
と説く人がいたり、あるいは世間で金儲けや、立身出世や、その他
の幸福を称讃し、そのようなものを得るのが、大利を得ることだと
説く人がいるが、これはいずれも魔が説教者に化けているので
あって、これらの内容、ことごとく魔事である。このように、
一切の善法に対して障害となるものを、すべて魔事という。」
と龍樹菩薩は教えられていますが、怪鳥もW部も
「一切の善法に対して障害となる魔事」です。
つまり親鸞会は、仏法ではなく、外道です。
158 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 21:43:02 ID:L05ar1t/
159 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 22:01:24 ID:D4TJ5Iaa
『教行信証化土巻』
「四つの善事あり、悪果を獲得せん。何等をか四とする。
一つには、勝他のための故に経典を読誦す。
二つには、利養のための故に禁戒を受持せん。
三つには、他属のための故にして布施を行ぜん。
四つには、非想非非想処のための故に繋念思惟せん。
この四つの善事、悪果報を得ん。もし人かくのごときの四事を修習せん、
これを、没して、没し已りて還りて出ず、出で已りて還りて没す、と名づく。」
「勝他のため」(他人より勝りたい、善く思われたいため)、
「利養のため」(利益や保身のため)
にW部は日々精進してきた結果が、子牛部賞です。
親鸞聖人の教えによれば、「悪事を獲得せん」ですね。
160 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 22:04:22 ID:D4TJ5Iaa
161 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 22:14:04 ID:KOJ3Nknn
渡部さんが受賞したのは、
チューリップ法論の功績らしいよ
>161
功績!?
163 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 22:21:58 ID:D4TJ5Iaa
>>161 建て前です。
法論に勝ったという嘘を、賞という形で本当らしく見せかけるための罠です。
164 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 22:23:19 ID:eN6IMnVn
チューリップの実態をさらけ出してしまった功績ですね。
165 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 22:46:51 ID:By9sTdUp
”しかれば”とは?
問ふ。
意を発せる衆生、阿弥陀仏国に生ぜんと欲ふもの、
みな深く懈慢国土に着して、前進んで阿弥陀仏国に生ずることあたはず。
億千万の衆、時に一人ありて、よく阿弥陀仏国に生ずと、云々。
この『経』をもつて准難するに、生ずることを得べしやと。
答ふ。
〈この『経』の下の文にいはく、《なにをもつてのゆゑに、みな懈慢によりて執心牢固ならず》と。
ここに知んぬ、雑修のものは執心不牢の人とす。ゆゑに懈慢国に生ず。
もし雑修せずして、もつぱらこの業を行ぜば、これすなはち執心牢固にして、さだめて極楽国に生ぜん。
{乃至}
また報の浄土に生ずるものはきはめて少なし。化の浄土のなかに生ずるものは少なからず。
ゆゑに『経』の別説、実に相違せざるなり〉」と。{以上略抄}
(雑修のものは執心不牢の人ゆゑに、懈慢国に生ず)
(もつぱら念仏せば執心牢固にして、さだめて極楽国に生ぜん)
(だから)
”しかれば”、
それ楞厳の和尚(源信)の解義を案ずるに、念仏証拠門(往生要集・下)のなかに、
第十八の願は別願のなかの別願なりと顕開したまへり。
『観経』の定散の諸機は、極重悪人、ただ弥陀を称せよと勧励したまへるなり。
濁世の道俗、よくみづからおのれが能を思量せよとなり、知るべし。
みな深く懈慢国土に着して、前進んで阿弥陀仏国に生ずることあたはず。
”しかれば、善知識”は
『観経』の定散の諸機は、極重悪人、ただ弥陀を称せよと勧励したまへるなり。
前進む=ただ弥陀を称す?!
166 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 22:52:18 ID:EHXUl9lH
少し前に円天騒動というのがありました。
円天という奇妙なネーミングに琴線が触れた人も多かったと思います。楽天のパクリかと。
豊田商事もそうでしたが、この手の団体は信用のある会社・機関と関係性を匂わすような
ネーミングにする傾向があります。名前を似せることで、自身の信用性を高めることができます。
他社の信用にただ乗りすることができるわけです。
円天を展開していた会社名「L&G」も、まったく関係の無い会社P&Gと似ていました。
大企業と名前が似ているだけで、なんとなく安心感があるものです。
でもこのL&G、なんと“レディースアンドジェントルマン”の略なんですね。なんだそれは・・・・
その会長のブログがいまだに更新されています。
ttp://enten.at.webry.info/ これが実に意味がわからない。割とまじめに読んでみたのですが、内容を理解できません。
これは、本気で書いてるのか、それともごまかすために書いてるのか。
天下一家の会の主催者も、豊田商事事件の会長もかなり特殊なキャラクターの持ち主でしたが、
円天の会長も似た雰囲気を感じますね。似たような事件を起こす人は、似たような傾向性があるのかもしれません。
ttp://blog.livedoor.jp/shinjitahara105/archives/51239793.html
167 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 23:03:18 ID:J1XNiplV
キチガイカルト教団「親鸞会(高森会)」
親鸞会はあと何年持つんでしょうかね?
169 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 23:18:49 ID:MSr+PQDE
会員の皆さん、そろそろ気づいてもいいころだと思います。
親鸞会の信用情報によると、 2002年〜2007年まで、毎年、法人申告所得は、14億5000万円となっています。
これはおそらく、公式に発表している会費・行事の収入であるとおもわれますが、2002年から2007年まで、毎年変化がない、ということは実に不思議です。
この申告所得は、親鸞会の会費収入がおそらく、毎月1億円弱とおもわれますため、正本堂の総額が80億とすると、つじつまがあいません。
私は会員ですが、自分がおさめた地下道などの高額の財施はどのように使われているのか、知りたいとおもいますが、とても会の中では聞けません。
真生会病院に毎年1億の援助を親鸞会からおこなっていたともいわれています。
今年から、その援助が打ち切られ、真生会病院の経営は一層悪化している模様です。
また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
〔利益〕
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)
この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。
出資者は高森一家となっており、医療法人は高森一族の資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、
それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方もあるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
170 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 23:48:13 ID:h9qAY/Rz
>>154 >セクハラW部が講師部賞受賞した理由は誰か知りませんか?
>個人的には彼が今日の親鸞会の衰退を招いたと思っているので。
W部さんが講師部をやめられないようにするためじゃない?
表彰までされたら、さすがにやめにくいでしょ。
もうすぐK玉さんも表彰されますよw
171 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 01:18:49 ID:G4uartsH
真宗万年の礎www!
笑わせんな。
172 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 01:28:45 ID:G4uartsH
>>144 S会いらねーし。
病院は民営化でいんじゃね。
173 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 01:42:52 ID:2U/VKayx
キチガイカルト教団「親鸞会(高森会)」
174 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 01:55:48 ID:xcfldSSK
バカ森くんも、晩年は悲惨だったね。安らかにねむってください。
175 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 02:00:14 ID:mjk0iPlh
意味不明浄土系新宗教「清森一派」
176 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 02:46:42 ID:IQ0Occgz
高森一派?
177 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 03:07:08 ID:9UhFRoxt
178 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 07:59:16 ID:/dZZsahS
親鸞会は教えの間違いを、多方面から指摘されて、しかもそれが痛いところを
突かれたものですから、誤魔化すのに必死です。
法話、講義等は、その言い訳ばかりで、ネットで内容を知っている会員は、
白け切っていますよ。
間違いを認めて謝罪すれば、少しはましになるでしょうが、そんなことは
死んでもできない怪鳥と上層部は、沈み行く船の底の穴をひろげて、
沈没の速度を促進していることに全く気が付かない愚か者達です。
179 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 10:13:32 ID:/dZZsahS
658 名前:神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 08:05:27 ID:YF+ypOfU
S会教義の根本的問題は、不安を煽り精神的に追い詰めること。
S会では「一切衆生必堕無間」、釈尊善知識方はどこにもそんなことは教えられていない。
S会では死後は無間地獄と脅してしか教えないが、釈尊はイダイケに浄土を見せられて導かれ、
往生要集の大半は浄土について説かれ、教行信証では地獄について説かれたのは僅か2ヶ所、
御文章の「後生の一大事」は往生極楽のこと、関東の同行も往生極楽の道を尋ねに来た。
S会では個人の問題を徹底的に指摘し、理不尽な除名、退会者の罵倒が常識になっている。
釈尊善知識方がそんなことをされたか?
昔は核戦争がいつ起きてもおかしくないと脅し、今は温暖化や凶悪犯罪の増加、世界恐慌等を
強調し、レベルの低いマスコミが社会不安を煽るのをそのまま利用している。
S会は釈尊善知識方がしてはならないと戒められた脅しという手法で、改印を増やし、
金集めをしてきた団体である。
分かりやすくいえば、S会のマイナス思考に対して、釈尊善知識方はプラス思考。
脅されて善をするのと、理想に向かって善をするのとでは、心の豊さが全く違う。
だから、S会に入ると人間性が悪くなるのは当然で、怪鳥はじめT森一族の人格が
おかしいのも理に叶う。
本当の仏教を正しく求めれば幸せになるが、S会に入ると不幸になる。
仏教の名を借りたS学会と同種団体が、S会である。
180 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 12:26:52 ID:/dZZsahS
怪鳥、上層部は、
金、金、金の親鸞会に嫌気がさしている会員が増えていることを知れ。
「安心問答」より
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/20090204/1233706262 私も、一月中は御法話、講演会、会合毎に、財施を勧められました。
そこまで勧める理由はなぜでしょうか?
昨年八月も財施が大変勧められました。また今度と言っていても今晩死ねば
もう間に合わない、だから出し惜しみせず精一杯財施させて頂きましょう、
と勧められました。
その直後、今度は五十周年大会で、高額な御法礼を出すことになりました。
お金お金お金ばかりです。親鸞聖人をはじめ歴代の善知識はお金やものを
出すことを勧められたのでしょうか?
(悲しい気持ちさんのコメント)
182 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 13:08:08 ID:/dZZsahS
「安心問答」より
諸方の門徒中を経廻して、聖教を読み、剰え私の儀をもって本寺よりの使と号して、
人を諛い虚言を構え、物を取るばかりなり。これらの人をば、何としてよき仏法者、
また聖教よみとは言うべきをや。あさましあさまし。歎きてもなお歎くべきは、
ただこの一事なり。(御文章4帖目12通・宿善有無)
これは、当時の坊主に対していわれたものです。あちこちのご門徒のところを周り、
お聖教を読み、しかも本山からの使いだと言って、いろいろ言っては物を取る
ばかりである。法を全く説かない。これらの人は、どうしてよき仏法者、
また法を説く者といえるでしょうか。嘆いても嘆いてもたらないことは、
ただこのことであると言われています。
財施を勧められても、法が説かれていれば、まだ納得もできます。
財施とは、法を受け取った人がお礼の心で出されるものです。
受け取った人は出そうという気持ちになるのは当然です。
「取られた」と思われるのは、法を説かないからでしょう。
183 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 13:10:30 ID:v+VI/G4Q
184 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/06(金) 13:25:07 ID:rS0T5MHH
安心問答より
親鸞聖人は救われたあとの世界を強調されており、高森先生自身も親鸞聖人は九割り九部までが信後のこ
とを教えられたと以前話された記憶があります。
今回のように、信前の求道ばかりが強調された御説法が多いのはなぜでしょうか?
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/20090203/1233621792 竊かに以みれば、難思の弘誓は難度海を度する大船、無碍の光明は無明の闇を破する恵日なり。(前序)
先人の心を注意深く探ってみよう。難思の弘誓、難思の弘誓とは、難思議往生を遂げる難思議の弘誓ではな
い。十八願ではない。難思往生をもたらす難思の弘誓、つまり二十願。二十願は、不定聚機を宛名としている。
この二十願。不定聚機、つまり未信の者。念仏に誘えば念仏を称えるが、誘わないと称えなくなってしまう人、信
心が定まらない信前の機つまり、未信の器量にある人々、このような不定聚機に向かって説かれている難思の
弘誓、つまり、阿弥陀仏の二十の願、これこそが荒れ狂う海を渡って極楽浄土に到達させる偉大な船である。十
八願ではないぞ。十九願ではないぞ。二十願だぞ。親鸞聖人は、教行信証の冒頭でそのように結論づけている。
二十願をもって信前の求道を開く。辺地に生じて、うたがいのつみをつぐのいてのち、報土のさとりをひらく。未
信の者は、いったん難思往生せよ。仮免許を目指せ。仮免許を取得し、できるだけ早く路上運転で道路走行に慣
れ、そこでうたがいのつみをつぐのいてのち、路上に慣れて本免の難思議往生を遂げんと欲す。親鸞聖人が一生
掛けて人々に訴え続けた結論である。
高森先生は信前の求道をどのように説いているのか。比べてほしい。
185 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/06(金) 13:30:13 ID:rS0T5MHH
信前の求道と言って十九願を勧めるのは、間違いである。
難思の弘誓は難度海を度する大船であるが、双樹林下の弘誓が
難度海を度する大船ではない。
よく考えて欲しい。
質問があります。詳しい方教えて頂けますか。
御文章の5貼目6通にある、
「摂取不捨」というは、これも一念に弥陀をたのみたてまつる衆生を、光明のなかにおさめとりて、信ずるこころだにもかわらねば、すてたまわずというこころなり。
とありますが、信じる心が変わらなければ捨てないです。という条件付きのお助けなのでしょうか?
187 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 13:36:46 ID:/dZZsahS
「安心問答」より
布施をしましょうということはいいことです。財施も大事なことです。
ただ、それを19願の道を進むためといったらそれは間違いなのです。
「阿弥陀仏は19願で修諸功徳と誓われている。修諸功徳とは、
もろもろの善を修めなさいということです」
ということと
「財施(善)をしましょう、19願の道を進むのに必要だ」
は、主語が「阿弥陀仏」と「私」で変わっています。
二つの言葉は同じでないかと思われるかもしれませんが、全く違うのです。
188 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/06(金) 14:23:09 ID:rS0T5MHH
>布施をしましょうということはいいことです。財施も大事なことです(親鸞会)
元照律師の『弥陀経義疏』に云わく、 〜 いわゆる布施 〜 もし正信なければ、回向
願求するにみな少善とす。往生の因にあらず(化身土)。
他属(高森家)のためのゆえにして布施を行ぜん。この 〜 善事、悪果報を得ん(化身
土)。
もしは布施 〜 みなこれ外道の所得なり(化身土)。
189 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/06(金) 14:37:11 ID:rS0T5MHH
>>188 元照律師の『弥陀経義疏』に云わく、 〜 いわゆる布施 〜 もし正信なければ、回向
願求するにみな少善とす。往生の因にあらず(化身土)。
未信の者は布施をしてはならない。布施は信後に行うものである。信心獲得前に
行うことではない。布施をしたいと思えば、一日も早く信心を獲得し、信心の獲得を待って
から行え。(親鸞)
190 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 14:43:13 ID:/dZZsahS
191 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 17:13:18 ID:2U/VKayx
192 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/06(金) 17:16:11 ID:rS0T5MHH
>>190 >>159 と同じで、親鸞会の間違いを親鸞聖人は、仰っています。
常識的に考えて、未信の者に対して親鸞が布施をしなさいと言うわけがないでしょと
いうことを強調したかっただけです。貴方の書き込みにけちを付けるつもりはありませ
ん。
獲信者が布施をすることは構いません。未信の者が布施をすることがいいかどうか、
布施の資格者は誰なのか、その水際を明確にしたいと考えました。
未信の者は布施をしてはいけない。これが親鸞の教えだと言いたかったんです。
193 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 18:33:30 ID:/dZZsahS
>>192 私もけちをつけられたとは思っていません。
親鸞会の異常な、金集め人集めは、親鸞聖人の教えを破壊するものと
考えています。
なお、M野子牛が2chからジャンヌへ移って、相変わらず荒らしをしており、
どこまでも節操のない男です。
シンパの諸君、M野子牛の異常性をよく見ておきなさい。
人間として恥ずかしい。
194 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 18:39:02 ID:JFNv5hfp
会員の皆さん、そろそろ気づいてもいいころだと思います。
親鸞会の信用情報によると、 2002年〜2007年まで、毎年、法人申告所得は、14億5000万円となっています。
これはおそらく、公式に発表している会費・行事の収入であるとおもわれますが、2002年から2007年まで、毎年変化がない、ということは実に不思議です。
この申告所得は、親鸞会の会費収入がおそらく、毎月1億円弱とおもわれますため、正本堂の総額が80億とすると、つじつまがあいません。
私は会員ですが、自分がおさめた地下道などの高額の財施はどのように使われているのか、知りたいとおもいますが、とても会の中では聞けません。
真生会病院に毎年1億の援助を親鸞会からおこなっていたともいわれています。
今年から、その援助が打ち切られ、真生会病院の経営は一層悪化している模様です。
また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
〔利益〕
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)
この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。
出資者は高森一家となっており、医療法人は高森一族の資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、
それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方もあるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
195 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 18:49:20 ID:2U/VKayx
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、真実を知らないということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいるということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
199 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 20:24:42 ID:/dZZsahS
200 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 20:25:50 ID:/dZZsahS
高森親鸞会の歴史
華光会で獲信体験をし、後に大沼氏の教学を学んで、自己あるいは獲信まで
導いたと思われた人の体験の間違いに気がついたのかもしれない。
それで、教えを修正した途端に、獲信者がいなくなった。
大沼教学は、聞くものを信じさせるには十分な奥深さがあり、華光会よりも
人を惹きつけ易いと思ったのだろう。
そして会が大きくなるにつれ、更なる拡大を目指して、それまで封印してきた
大沼教学の三願転入を突如いい出し、善の強調によって、人集め、金集めを
正当化してきたと考えられる。
獲信は目的ではないから、身内にも聴聞を強力に勧めていないのだろう。
高森会長の家族一同が、軒並み信仰の幼稚園の人ばかりである謎も、これで説明できる。
中途から高森会長において信者を獲信させることでなく、「人集め、金集め」が目的になったから。
201 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 20:26:32 ID:/dZZsahS
>■■■親鸞会・獲信者列伝■■■
>
>■ 高森顕徹>>>>次第に信心決定(異安心)
>■ 母上>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ F松さん >>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ K池さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ T岸さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ 谷口さん>>>>銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験(異安心)
>■ 元岐阜青年部員>>>>獲信したとされながら「退会」、その後不明
>■ 岐阜支部の人>>>>意識朦朧時の録音(信憑性僅少)
>■ N堀さん>>>>体験を聴くと除名(異安心疑惑高)
>■ S戸川さん>>>>一生に2度獲信(異安心)
昔は、ぽんぽんと獲信いたのに、今じゃ回腸の腹心Y村、N村、Y崎はおろか、
身内(夫人、子供、孫、親類)さええも獲信していないのは、明らかにどこか
おかしいでしょう。昔がおかしいのか、今がおかしいのか。
いや両方おかしいか。
202 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 21:10:34 ID:ETDHNiF5
>165
ゆえに(故に?)、釈迦如来...、と”しるべし”
唯信鈔文意
「極楽無為涅槃界 随縁雑善恐難生 故使如来選要法 教念弥陀専復専」(法事讃・下)
「極楽無為涅槃界」といふは、
「極楽」と申すはかの安楽浄土なり、よろづのたのしみつねにして、くるしみまじはらざるなり。
「随縁雑善恐難生」といふは、
「随縁」は衆生のおのおのの縁にしたがひて、おのおののこころにまかせて、
もろもろの善を修するを極楽に回向するなり。すなはち八万四千の法門なり。
これはみな自力の善根なるゆゑに、実報土には生れずときらはるるゆゑに「恐難生」といへり。
「恐」はおそるといふ、真の報土に雑善・自力の善生るといふことをおそるるなり。「難生」は生れがたしとなり。
「故使如来選要法」といふは、
釈迦如来、よろづの善のなかより名号をえらびとりて、
五濁悪時・悪世界・悪衆生・邪見無信のものにあたへたまへるなりとしるべしとなり。
これを「選」といふ、ひろくえらぶといふなり。「要」はもつぱらといふ、もとむといふ、ちぎるといふなり。「法」は名号なり。
「教念弥陀専復専」といふは、
「教」はをしふといふ、のりといふ、釈尊の教勅なり。「念」は心におも ひさだめて、ともかくもはたらかぬこころなり。
すなはち選択本願の名号を一向専修なれとをしへたまふ御ことなり。
(真の報土に雑善・自力の善生るといふことをおそるるなり。)
(ゆえに)
(釈迦如来、よろづの善のなかより名号をえらびとりて、
五濁悪時・悪世界・悪衆生・邪見無信のものにあたへたまへるなりと”しるべし”となり。)
>濁世の道俗、よくみづからおのれが能を思量せよとなり、”知るべし”。
203 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 21:23:48 ID:2U/VKayx
カルト教団「親鸞会」の反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
⇒ 会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
⇒ 会長の長男M晴氏が不倫した証拠VTRがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
⇒ 親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
⇒ 聖教改竄、断章主義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
⇒ 脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ(内1人は90歳のご老人)、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
⇒ 親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ 【児玉問答】カルト親鸞会【財政教義破綻】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232746263/ ●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/ ●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/ ●さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/ ■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい
204 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 21:42:49 ID:D/jY3KAh
s会と関わって、傷ついておられる方々の
話を聞くにつけ、ほんとうに、ひどい・・としか
表現がありません。
207 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 22:11:19 ID:/dZZsahS
アホのネット対策員。
お前の人生は、仏法をネジ曲げるためにあるのか。
子牛部員なら、法を説け、この馬鹿たれが。
アンチの主張の代表的なもの
1.「一切衆生必堕無間」は、お言葉もその内容も釈尊、親鸞聖人は教えておられません。
2.「若不生者」を「信楽に生まれる」と親鸞聖人も歴代の善知識方も解釈しておられません。
サンスクリット語の原文でも、親鸞聖人、善知識方も「浄土に生まれる」としか仰っていません。
3.善知識に絶対服従せよとは、釈尊も親鸞聖人も善知識方も教えておられません。
4.会長の著書大半は大沼氏や伊藤氏の著書からの盗作です。
5.M晴の不倫疑惑で、ビデオ、写真、S谷講師のお父さんのブログがあります。
6.講師部員は退部するときに1000万円を払うという誓約書を書きました。
7.退会時に深夜に御本尊を強引に取り返しにいき、いわゆる「かーまーたーさーん」
の録音があります。
これ以外にもたくさんありますが、シンパにとっても極めて重要な事柄ですので、
とりあえず以上の中で、アンチの妄想、捏造はありますか。
ネット対策員、シンパの皆さん、反論して下さい。
208 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 22:38:10 ID:kzI15CHj
仕方ないですよ。子牛部は、会長先生の御指示に無条件で従うんですから。
例え、釈尊、親鸞聖人、善知識方の御教えに反していても、会長先生には無条件服従であります。
そんな子牛部の皆様方が、あわれと思わずにおれません。
M晴!
布教局長なら安心問答みたいなブログくらい作ってみたら。
あんたが、親鸞会の一番の癌だろうが!生きながら地獄に墜ちろ!
あんたに比べたら、ダイバの方がよっぽどマシだ。
209 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 23:14:08 ID:ORoP9tjW
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
http://blog.goo.ne.jp/furins/ ↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
210 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 23:14:34 ID:WVefPRsJ
親鸞会の幹部講師の人はどうして、ここで破邪しないのだろうか?
もったいぶって、会の中だけで破邪の話をしていればいいと考えているのだろうが、
この場で誤解を正しておかなければ、会にとってマイナスになるのは自明ではないのか?
>>210 >>191のように都合の悪い情報を説得するではなく、隠蔽するような団体ですよ
確かに破邪を試みた方もいるでしょうが、それが成功しなかったから今みたいな行動取るんじゃない?
212 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 23:49:35 ID:pLow5j3n
会員の皆さん、そろそろ気づいてもいいころだと思います。
親鸞会の信用情報によると、 2002年〜2007年まで、毎年、法人申告所得は、14億5000万円となっています。
これはおそらく、公式に発表している会費・行事の収入であるとおもわれますが、2002年から2007年まで、毎年変化がない、ということは実に不思議です。
この申告所得は、親鸞会の会費収入がおそらく、毎月1億円弱とおもわれますため、正本堂の総額が80億とすると、つじつまがあいません。
私は会員ですが、自分がおさめた地下道などの高額の財施はどのように使われているのか、知りたいとおもいますが、とても会の中では聞けません。
真生会病院に毎年1億の援助を親鸞会からおこなっていたともいわれています。
今年から、その援助が打ち切られ、真生会病院の経営は一層悪化している模様です。
また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
〔利益〕
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)
この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。
出資者は高森一家となっており、医療法人は高森一族の資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、
それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方もあるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
213 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 00:01:08 ID:995rkAzH
タイトル : Re: ニセデカ丸
記事No : 8541 [関連記事]
投稿日 : 2009/02/06(Fri) 21:03
投稿者 : ねこ丸
> ここでも荒らしをしたいのか。W部にいわれたか。息子さんが泣いてますよ。
M野さん、本気で言うよ。
自分のしていること、包み隠さず高校生の息子さんに言ってごらん?
以前2chで親鸞会の批判を大量に書き込んで、
それがばれて青白い顔して土下座して、執行猶予付きの除名処分になったこと。
その後ひそかに親鸞会の批判をし、
講師部の会合を録音してネットにアップしたこと。
それを後輩一人の責任に押し付けて自分は逃げたこと。
その後、自分が濡れ衣だということを示すために、
他の人の名前をかたってネットの掲示板を荒らしていること。
そんな下らない任務が認められて視聴覚室室長になったこと。
情けない。実に情けない人生だね。
あなたが総本部長だったときに奥さんがM晴の元でひどいいじめにあっていて、
それでもM晴に尻尾を振らないM野さんを私は尊敬していた。
今はその面影も無い。奥さんをあんな目に合わせた男に尻尾を振って、
人を裏切り昇格というお土産までもらって喜んでいる。
本当に男か?人間か?プライド無いのか?ポチよ。
214 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 00:01:59 ID:O9Cf11pb
タイトル : Re: ニセデカ丸
記事No : 8543 [関連記事]
投稿日 : 2009/02/06(Fri) 21:40
投稿者 : 現役会員
6年半前のM晴をあまりいじめないでくれ事件で、執行猶予付きの除名処分となって、
かわいそうに思った。余りにも理不尽であったからだ。その後、明るく振る舞う
M野子牛の姿は、必死に耐え忍んでいるのが判り、痛々しく見ている方も辛かった。
ところがどうだ、この様は。
仏法を曲げていることを知りながら、会長とM晴に尻尾を振り続けて。それも演技
かと信じてきたが、後輩を裏切って保身に走ったところから、M野子牛の価値は
地に落ちた。
かつて法論で徹底的にやられた「デカ丸」の名を拝借し、正論を蹴散らし、会員からも
白い目で見られてまで、馬鹿げた荒らしの任務を全うしたいのか。
仏前で胸を張って、よくお勤めができるものだ。
所詮は、会長、M晴、W部と同類であったか。悲しいものだね。
215 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:05:57 ID:S11LNyri
216 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:27:44 ID:JZP2ASYk
217 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:29:04 ID:S11LNyri
218 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:31:39 ID:JZP2ASYk
>>217 事実が暴かれて支配と服従で苦しんでいる人が一人でも助かったら嬉しいね
219 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:34:06 ID:S11LNyri
>>218 服従するのが生き甲斐な人もいたりするから世の中解らないね。
(^-^)
220 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:36:15 ID:JZP2ASYk
>>219 お前がその最たるものだが自分にはわからないようだね
221 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:39:54 ID:S11LNyri
222 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:43:19 ID:JZP2ASYk
223 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:46:33 ID:S11LNyri
>>222 おやすみ(^-^)
あなたのような親鸞会の人って言葉使いとか考え方が下品ですね
(^-^)
224 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:52:35 ID:JZP2ASYk
>>223 お前が下品
俺は親鸞会の人じゃないけど、あなたのような親鸞会の人は自分が見えてなく
嘘つきな人が多いと思う。
215 :神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:05:57 ID:S11LNyri
>>209 嫉妬は醜いよキモヲタくん(^-^)
217 :神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:29:04 ID:S11LNyri
>>216 不倫が嬉しいんだね(^-^)
225 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:56:31 ID:S11LNyri
>>224 まだ寝てなかったんだ。
そんなに必死にならななくていいのに(^-^)
226 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:59:32 ID:JZP2ASYk
>>225 あんたこれ書き込んだ奴だろ。
>>49 バカアンチに釣られてよほどくやしかったんだねw(^-^)
227 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:02:27 ID:S11LNyri
>>226 チェックしてくれてるんだ(^-^)
あなたがヒマな昭和44年生まれの中年ニートの方ですか(^-^?)
228 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:04:49 ID:JZP2ASYk
>>227 図星か。笑えるなw
あんたが書いてることって全部自分のことだね。
229 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:06:07 ID:S11LNyri
>>228 図星だったんだ(^-^)
どうして働かないの(^-^?)
230 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:08:36 ID:JZP2ASYk
231 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:11:11 ID:S11LNyri
>>230 なんかチャットやってるみたいで楽しいよ(^-^)
おかげでスレ伸びたし。でも対策員がこんな事やってていいの?
232 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:15:06 ID:JZP2ASYk
>>231 >でも対策員がこんな事やってていいの?
それ自分じゃないの?
あなたは以下のどれ
1親鸞会ネット対策員
2親鸞会シンパ
3アンチ親鸞会
4親鸞会脱会者だけどアンチではない。
233 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:21:04 ID:S11LNyri
>>232 大事なのが抜けてるよ(^-^)
最近は対策員もアンチを装うから困りものです。
すぐ必死になって絡むのは改善した方がいいですよ。もう寝ていい?おやすみ(^-^)
234 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:23:33 ID:JZP2ASYk
>>233 まあどうでもいいよ。
バカアンチに釣られたへんなひとってことにしとくね。
仕事あるし寝るね。またチャットしたかったら「バカアンチに釣られたへんなひと」って
名前のところにいれてね。おやすみー
235 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:26:47 ID:S11LNyri
>>234 仕事(笑)
あ、ごめん。また煽ったかな。
おやすみ(^-^)
236 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:27:19 ID:JZP2ASYk
>>234 の続き
まあそんなことしたらネット対策ができなくなるなるけどね。
アフォ対策員さん
237 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:31:34 ID:S11LNyri
>>236 アフォ→この単語、オヤジ臭がしてますよ(^-^)
238 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:35:41 ID:JZP2ASYk
239 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:37:48 ID:JZP2ASYk
せっかくだから質問だけど
バカアンチに釣られたへんなひとは、崩壊後どうすんの?
ニートバカにしてるけど働くあてあんの?
240 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:45:52 ID:S11LNyri
>>239 なんだ本物の中年ニートの人だったんだ(^-^;)
うちの会社、大卒理系だったら一般職で募集してるからどうですか?
関西ですけど(^-^)
寝れないじゃないですか(^-^;)
241 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:45:54 ID:JZP2ASYk
>>237 ID:S11LNyri
と
>>49 ID:8XeHV6By
が同一人物ってことが判明した。
あと新手のアフォなネット対策方法が分かった。
またねー
ちょっと面白かったです。
242 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:48:54 ID:S11LNyri
243 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:51:25 ID:JZP2ASYk
>>240 ありがと。なんて会社?関西に行く気は無いけど参考にします。
244 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:55:49 ID:JZP2ASYk
>>240 チャットおもろいけどスレ立ててくれた人に悪いから消えますね。
ホントこれ
↓
崩壊後どうすんの?
ニートバカにしてるけど働くあてあんの?
考えたほうがいいよ。
245 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:56:55 ID:S11LNyri
246 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:58:03 ID:S11LNyri
やっと寝れる(^-^)
247 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 03:06:57 ID:JZP2ASYk
>>245 多分嘘だと思ったから言ってみた。でやっぱ嘘みたいだね。あとあんたが関西人ってことは分かった。
また福井のアンチか。
250 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 05:50:19 ID:IQgJVBzr
昨日、s会関係の未開封のアニメとか燃えないゴミにやっと出せた。
後は箱いっぱい残っている本を資源ごみで出したら、ようやくオレのs会のしがらみがとれそうだ。
長かった。。
251 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 05:56:22 ID:Rrp+DApM
>>250 >未開封のアニメ
いろいろ思い出して切なくなるな。
>後は箱いっぱい残っている本を資源ごみ
名著「随行録」があればくれ。あれ笑える。
252 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 07:15:19 ID:etNnQfYV
クソ!!この恨みは絶対に晴らしてやるんじゃ!!!
ワシほど偉い人間はおらんのじゃ畜生!!!
層化のI田やK光のM井になんて負けんぞ畜生!!!
∧_∧
(;@Д@)
._φ 朝⊂) ←バカ森怪鳥が著作に励んでおられるようです
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
|pakuri捏造 |/
253 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 08:43:50 ID:vEETc9G0
>>250 お疲れさまでした。
私も昨年処分しました。
会報(笑)は記念にとっとこうかと思ったんだけど結局捨てました。
押入からだしてゴミ袋に詰める間
親に迷惑をかけた事を思い出して・・・
泣けました。
254 :
デカ丸:2009/02/07(土) 08:54:54 ID:do5Km76K
>>213 >M野さん
M野さん、今日は講演会みたいですよ。
広告入ってました。
255 :
デカ丸:2009/02/07(土) 08:56:53 ID:do5Km76K
>かつて法論で徹底的にやられた「デカ丸」の名を拝借し
私は「会員とは論議しない」と言って1回もやりとりしてないのに
論議をでっちあげた元祖ニセデカ丸が嫌いでね。
やめないよ。
256 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 09:07:37 ID:7Om2hnUC
>>254−255
>やめないよ。
居直り強盗か?盗人猛々しいね。
>M野さん、今日は講演会みたいですよ。
あっそ、M野さん、講演にでかける前のカキコご苦労様。
講演は何時から何時まで?
その講演時間帯で長文で書き込んでみてよ。
っていうかもう出かけた後だろうから言い訳カキコできないだろうね。ハハハ。
257 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 09:53:22 ID:Y/ZiBORU
M野子牛も、怪鳥と同じで盗みが大好きですからね。
知らないんでしょうから教えるけど、それは十悪といって恐ろしい罪なんだよ。
以前に万引きしたことも、名前を勝手に使うことも、他人の書いたものを許可なく
自分の著作物のように扱うことも、仏教ではしてはならないと教えられているので、
やめなさい。
因果の道理で、悪因悪果、自因自果といって、悪いことをすれば悪い結果が、自分に
返ってくると教えられているのですよ。他因自果ということはないのですよ。
法律的にも罪を犯しているM野子牛、まずHNを「ポチ」にするところからはじめなさい。
何度もいわせるな。
258 :
デカ丸:2009/02/07(土) 10:52:31 ID:xP3CA+Uz
ただいま講演会中〜。
な訳ないだろ。
土日休みが当たり前のグータラアンチはいいなあ。
自営は仕事中だよーん。
259 :
デカ丸:2009/02/07(土) 10:54:45 ID:xP3CA+Uz
そろそろアンチに逮捕者がでるかも〜。
税務署怒ってるよ。
たのしみ〜。
260 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 11:00:23 ID:h5ILcH6d
>>259 >そろそろアンチに逮捕者がでるかも〜。
>税務署怒ってるよ。
>たのしみ〜。
随分おもしろいこと書き込むね、M野講師
根拠はなにかな?
261 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 11:04:19 ID:IQgJVBzr
>>251 >>253 結局、資源ごみまで待ち切れず、ビリビリに破いて今日の燃えるごみで出しました。
すべて捨て切りましたわ。さっぱりした。
後はS会が崩壊すればもっとさっぱりしますが、別にもうどうでもいいかな。
弱っている様子をずっと見てみたい気もするし(笑)。
262 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 11:31:01 ID:7Om2hnUC
>>166 >>212 カルト会の広告塔のA橋センセ、大丈夫ですかぁ?
慶應大准教授、筑波大名誉教授もーー「円天」広告塔と、細川たかし等が提訴された理由
演歌歌手の細川たかし氏(横右写真)等4名が、出資法違反容疑で警視庁に家宅捜索を受け、
すでに経営が破たんしている「エル・アンド・ジー」(=「L&G」。破産手続き中。
「円天」はそこが出していた独自の電子マネーを指す)の広告塔を務めていたとして、
被害者7名に計4500万円の賠償を求めて東京地裁に提訴されたのはご存じの通り。
もっとも、スペースの関係や、芸能面でのつきあいを考慮してか、簡単な紹介に止まっている。
また、どれほど広告塔の役割を果たしていたかの具体的な点には触れていない。
だが、この提訴は画期的なことだ。
というのは、つい最近も「近未来通信」のケースもそうだったように、相変わらず芸能人、
プロスポーツ選手など著名人の安易な広告塔の例は絶えないが、それは本体の詐欺紛い企業の責任は問われても、
「そういう企業とは知らなかった」とシラを切り、広告塔著名人まで責任を問われたケースは極めて希だからだろう。
長期の営業停止まで食らった先物取引会社「コムテックス」にしても、本紙は何度も問題提起しているが、
未だに舛添要一大臣など関連の講演会を行っている有様。
これを契機に、広告塔の責任もハッキリ問われ、こうした著名人の加担が減り、結果、被害も減ることが期待される。
これを契機に、広告塔の責任もハッキリ問われ、こうした著名人の加担が減り、結果、被害も減ることが期待される。
これを契機に、広告塔の責任もハッキリ問われ、こうした著名人の加担が減り、結果、被害も減ることが期待される。
263 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 11:41:40 ID:Y/ZiBORU
M野子牛、過去のあなたのカキコあげときますね。
723 名前:むきりょく :02/07/30 11:50
M野が、西宋本部超のとき、徹底的にやられた話、奥さんもいじめられた話、
あれもひどい話やなあ。もしあのまま行っていたら、西は西で、それなりの
新たな展開もあったかも知れへんけど、とにもかくにも「オレにたてつく奴
は許さん」ちゅう、M春の激怒で、一年間かわいそうやったと、同情するわ。
でも、それも、すでに僧本部ちゅう形態ではなくなったワケで、まあ昔の話
やな。
264 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 11:43:15 ID:079cf/EH
>>258-259 講演会中にトイレに行ったふりして携帯からカキコですか、M野さん。
>自営は仕事中だよーん。
具体的に何の仕事してるのかな?以前から全く説明がないんだけど。
265 :
デカ丸:2009/02/07(土) 11:43:29 ID:7ZNwBuJ8
講演会中です〜。(笑)
出入りの会計士と確定申告の話をしてるときに
税務署の収賄の書き込みがあるっていったら
税務署のOBだったらしくてね、すごい怒ってた。
個人が確定できる書き込みだったからね。
逮捕されたら運が悪かったと思いなさい。
266 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 11:53:11 ID:079cf/EH
>>265 >出入りの会計士と確定申告の話をしてるときに
>税務署の収賄の書き込みがあるっていったら
>税務署のOBだったらしくてね、すごい怒ってた。
>個人が確定できる書き込みだったからね。
今度は作り話ですか、特専部に所属する会計士さんとそんな会話をしてたんですか。
どっちかだね。
ところで、講演会は終わったのかな?講演会が終わったからまたカキコをしたのかな?
267 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 11:59:26 ID:Y/ZiBORU
60 名前:むきりょく :02/08/07 13:44
さて、そのM晴一家、8月4日は、富山県庄川の花火大会に行ってたんやと。
他の会員も引き連れて、らしいが、そんなん仏法と何の関係があるねん。
ちょっと前までは、町内の行事や、家族サービスに時間使っとるモンがあると、
「目標達成できたんか。そんなことやっとるヒマあるんか」
といって、締め上げておったのは、どこのどいつやねん。
言行不一致もええところや。
「腰痛で、休暇」なんて、よう言うわ。
268 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 12:05:57 ID:Y/ZiBORU
628 名前:むきりょく :02/07/27 14:22
そんで、M春。7月7日、聴聞してたんやて。まあ、よく来れたものや、とカンシンしますな。
で、そのM春相手に、行動を起こすちゅう話でんな。ま、効果的やないやろね。ともかくも団結と行動は、メチャ素早いとこあるし。
所詮、匿名の掲示板で呼びかけあった仲間の一糸乱れぬ行動ちゅうのは、むずかしいやろ。
会には、なにせ刊成部ちゅうのがあって、不穏な動きは、全部つぶしてきたよってな。この板の動きだって、全部筒抜けでっせ。
それから「M春が会の象徴的存在」って、それは、買いかぶりでっせ。かつての全国成年撫長から、総三某へも、現場指揮官から裏方への格下げ人事やし、その後の相補部が東西に分かれたのも、M野の台頭もあったわけやが、全国のお山の大将から半分だけへの格下げや。
今度の僧本撫超から不況曲超へも、実質権限のないところへの格下げ。徐々に権限と力を削がれ続けてきとるんや。
どや、レイセイにながめると、そうなるやろ。
あとビックリするのは、
「あれ、今って上隊長とか中隊長とか言わないのか?
昔は総参謀とか総司令とか、もろそんな名前だったよ。」
江戸時代の話やなあ。そんなこと、もういいまへん。一部なごりで使ってるトコ、あるかも知れへんけど。局所的やね。
最後に、小杉の中古車販売業者の話、あれは、コーランとか、イスラム教とかの話で、じぇーんじぇん、関係なし。
ああ、しんど。またしばらく、休みまっせ。
269 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 12:09:21 ID:Y/ZiBORU
831 名前:むきりょく :02/08/02 12:08
「腰痛が完治しないため、8月31日まで、休暇の延長」
完治しないなんてウソ八百で、7月25日頃、この一家を
TDLで見たという目撃談あり。
言うたら、謹慎中やろ。何、考えてんねん。
270 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 12:33:55 ID:7Om2hnUC
>>267-9 バカだったね、M野講師。名無しにしときゃあバレなかったものを。
自分は名誉欲が強いと自称してたし、コテハンにしないと気がすまないのはわかるけどね。
チマチマとアリバイ工作するほどぼろが出ていくよ。
ちび丸が阪大卒を名乗った件とか、
偽デカ丸が前スレで大学入学時の偏差値(東大合格確実だったっけ)を
懐かしんでいるカキコとか、年収をやたらと気にするとか、
たくさん文章を書着込むほど、次第に「人」となりが行間に現れてくるんですよ。
インテリ犯罪者がアリバイをつくろうとして、嘘に嘘を重ねて繕っていくたびに、
コロンボ警部に綻びを指摘されて次第に追い詰められていくようにね。
いまさら、偽デカ丸がM野さんでないと思っている人なんてほとんどいないでしょう。
同じ京大出身どうしのK藤さんとはずいぶんと評判に差をつけられちゃったね。
いまや、執行猶予中で「それだけは〜」のポチ公だもんな。
高校生のお子さんもここを見てるかもね。
271 :
デカ丸:2009/02/07(土) 12:47:44 ID:VVSx4eOs
昼休み〜。
>逮捕されたら運が悪かったと思いなさい。
通例、1回変な書き込みしても逮捕はされんよねえ。
公務員の収賄を個人が特定できるように書いたものを
複数回コピペというのはどうなんだろ。
脅迫文は1回コピペして
逮捕された例があるな。
税務署長が警察に通報したらアウトだろ。
書き込んだ個人を特定するのは2−3ヶ月かかるそうだから
まだまだ先の話だよ。
272 :
たかもり大王:2009/02/07(土) 12:49:59 ID:L2SRSW/J
高森たいーほでつね
犬鉄よ
これまでの行いを悔い改めて
死ぬ間際にムショから親鸞会の崩壊を目撃しなさい
南無
273 :
デカ丸:2009/02/07(土) 12:58:22 ID:VVSx4eOs
>今度は作り話ですか
税務署OBの税理士が、個人が特定できる「署員の収賄」の書き込みが複数回あることを
知って非常に怒った、という話がそんなに珍しい話かな?
じゃあ、「書いた本人たちが『作り話だ」って全然反省してない」って
そのOBに伝えておくよ。
っていうか、多分ここ見ると思うけど。
274 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 13:05:12 ID:3FCJcaMq
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、真実を知らないということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいるということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
275 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 13:14:04 ID:Y/ZiBORU
>>273 いいかげん、「ポチ」と名乗れ。
昔は、親鸞会の批判を繰り返して、M晴の悪事も書きながら、
今や何たる堕落ぶりか。
シンパの皆さん、このM野子牛の変わり様をよく見ておきなさい。
これが親鸞会です。
人格も性格も悪くする団体が、「善を勧めてる」とは、ギャグとしかいいようがない。
276 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 13:42:08 ID:9vt9Chow
TEST
277 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 13:44:10 ID:9vt9Chow
↑
ナイス視点
M野子牛のような雑魚を批判しても意義は薄い。
最終的に親鸞会の実態を明らかにすることに意義がある。
278 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 13:54:02 ID:9vt9Chow
M野子牛の負け犬人生
名門中の名門であるK大に入学するが、S会に出会ってしまう。
同大学を卒業するものの官庁や一般企業には就職せずにS会の専任講師になる。
T森先生は正義のお方と信じてM貼を告発するものの、T森先生に裏切られ、逆に粛清される。
真宗の教義を深く学んだと思っていたのに、実はそれはT森教の教えであり、真宗ではなかった。
息子にネットの書き込みを見られ口を利いてもらえなくなる(今後の予想)。
M貼回腸就任後に除名になる(今後の予想)。
M貼の指示により嫁から離婚される(今後の予想)。
もしかしたら官僚のトップや大企業の重役になっていたかもしれないM野子牛を負け犬人生をあゆまねがならなくしたのがS会です。
シンパの皆さんはできるだけ早くS会から抜け出してください。
279 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 14:11:01 ID:0M4tuTD3
◎お布施を非課税でポッケに入れるシステム
|---------|.......................................................................|---------------|
|Tリップ企画|→→¥割高コンサルタント料¥→→|(有)T森顕徹事務所|
|---------|.......................................................................|---------------|
............↑.......................................................................................................↓
\印刷名目等で割高の支払い\......................................\割高役員報酬\
............↑.......................................................................................................↓
|-------------|.........................................................|----------------|
|宗教法人S鸞会 |←←←\お布施\←←←|会長先生(T森顕徹) |
|-------------|................. ( 注.1)......................|----------------|
............↑
............↑.......注.1・・・「私は法施が十分できない分、財施もさせて頂く」
............↑....................結局は自分のサイフに戻ってくる仕組み。皆さんの為の"F館建設"や
............↑..................."趣味の絵の購入"や、"弁当屋を建てたり"に出資して下さる
............↑
\お布施\(イベント毎に:5千円×5千人=2千5百万円)
............↑
|-----------------|
|数千人の親鸞会会員|
|-----------------|
280 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 15:19:58 ID:h5ILcH6d
>>273 >税務署OBの税理士
その人にいっといてください。
カルト認定された組織の片棒を担ぐと、同罪になりますよ
もとネタは、ある特専部員がソースらしいんですけどね。
281 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 15:23:03 ID:h5ILcH6d
>>279 高森会長の申告納税から割り出した年収は3000万以下程度だから
こんな仕組みではないはず。
役員報酬もコンサル料も基本的には全部所得だから
当然、ご法礼も組織の会場費・運営費としてに入る分を除いて
基本的に所得計上すべきでしょう。
では、会長がポケットマネーで建設した、顕真会館、高岡会館
学院の資金数十億はどこからきたのでしょう。
282 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 15:27:42 ID:h5ILcH6d
さらに、何度も書き込まれていますが、真生会病院の出資金(資本金)8億は
すべて高森家です。年収3000万の会長がどうやってこの8億を捻出したのでしょうか。
小学生レベルの足し算引き算でもあわないですよね。
M野講師、ネットの書き込みの盾になって親鸞会の中でもっと出世しようと
おもっているのでしょうけど、情けない話ですよ。
これ以上M野講師への攻撃は本質的問題からずれることになるのでやめたいですね
283 :
デカ丸:2009/02/07(土) 15:31:39 ID:yfed41jL
仕事中〜
「土日に仕事してるのは普通じゃない」っていうアンチの
差別発言わすれられんなあ。
1600万の収入は経営者としては恥ずかしい収入というのも
あったが。
リストラされるよりいいだろう。
何より自分で働いた金を「恥ずかしい」よばわりされる理由はないよ。
284 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 15:37:54 ID:Y/ZiBORU
M野子牛には、こんなこともいわれてましたね。
例の合宿で土下座させられて、正義感の強かった人間をここまで陥れる親鸞会とは、
どんなに恐ろしい団体か、はやく気がついてください。
838 名前:名無しさん@1周年 :02/08/27 00:33
>>820 減益厚志の方しか知らないことをリークしておられるあなたはひょっ
として位置満ねン堂のM野さんですか?
がんばって下さい。もう覚悟を決めてやっておられるようですね。
あなたの行為は理解できないことはありませんが、ここまでされる
ことはないでしょう。自分を傷つけるだけですよ。
デパートで万引きして退歩されたあなたが、色々な人の悪口をならべ
ておられますね。
知らないと思っているの!?資料が残っていますよ、ちゃんと!!!
あまりに火列な行為をして先生を悲しませないで下さい。
ここまでされるなら自分から名乗り出て、厚志部をやめて、外から避難
攻撃して下さい。お願いします。
285 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 15:37:56 ID:h5ILcH6d
>>283 >何より自分で働いた金を「恥ずかしい」よばわりされる理由はないよ
もし本当ならば恥ずかしいとはおもいませんよ
ただ、カルト団体の集金活動でえた金は、世間で汗流して働いた金とは
違うとおもう
286 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 16:01:26 ID:Y/ZiBORU
>>280 こんな情報をリークできるのは、以前から噂のT会計士、あるいは
Y会計士、もしくはI会計士だね。
A会議に出るようなメンバーが、親鸞会を裏切っている事実を知れば、
親鸞会の崩壊も秒読みですよ。
287 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 16:37:48 ID:3FCJcaMq
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、真実を知らないということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいるということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
288 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:00:31 ID:gt+NHnm1
>その人にいっといてください。
カルト認定された組織の片棒を担ぐと、同罪になりますよ
この発言も「税務署員の収賄デマ」を反省しない姿勢として記録に残ります。
もし裁判で争えば被告に不利な発言でしょう。
「「特定の職員に収賄の疑いがある」との書き込みが複数回あった』ということは
署長には報告した」とのことでした。
税務署員にまでデマの被害を及ぼしたのは失敗でしたね。
会の人なら、何書かれても相手にしないでしょうが
関係ないひとまで巻き込んじゃったんだから。
289 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:10:06 ID:995rkAzH
M野さん、講演会は無事に終わりましたか?
親鸞会は富山ではかなり評判が悪いからね。
警察にしても役所にしても、なるべく接したくない、という考えだから、
2chで税務署云々という事があがったとしても、殆ど黙殺されるでしょうね。
私も人を通じてその辺の方とはつながりはありますが、
親鸞会や高森一族は相手にしたくない、というのが共通認識なんですよ。
贈収賄がどうだとか2chに出ていることくらいで税務署が動くことはまず無いでしょうね。
チビ丸は嘘つき、というのは皆さんご存知の事だと思いますので、
どれだけ書いたところで誰も信用しないと思いますけど。
290 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:11:04 ID:gt+NHnm1
>裁判で争えば
税務署員には何の落ち度もないわけだから争いようがないが。
通報されたって、たぶん2.3日拘留されて「前科一犯」ってつくだけだから大した事ないよ。
よく知らんけどね。
291 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 17:15:19 ID:iy6sy2XM
>>289 本物のデカ丸さん来てくれたのね。
偽デカ丸(sage荒らしの自称自営業者・M野講師)と区別するためにも今後はトリップをつけて発言してくれればありがたいんだけど。
292 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:16:16 ID:995rkAzH
>>290 ええ、通報されても裁判は無いので安心してください。
通報すらされてないでしょうけどね。
チビ丸(偽デカ丸)は人のHNを名乗って書き込みするような人間なので、
そのメンタリティを考えれば皆さんも分かると思います。
M野さんは今頃何してるんでしょうね?
息子さんに「今日はお父さん2chの情報を通報したぞ!」とか自慢してるのかな?
息子さんは優秀な人なのでこういう報告を聞いたらあきれるだろうなぁ。
293 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 17:20:17 ID:0M4tuTD3
過去スレで話題にのぼった、特専部員の贈与契約ですが、金融庁からF銀行とS会に
この契約についての問い合わせがあった模様です。退会した特専部員にも贈与をせまるのは
詐欺的ではないか、とつっこまれたようです。
S会は、返答に窮し、
『贈与契約は信仰上の契約であって、
退部(退会)した特専部員の贈与契約は無効と解釈している』
、と回答した模様です。
これによって、
『特専部員は、退会した場合、贈与を強制されることはない』
という確認がされました
現特専部員で、退部を真剣に考えている方や、退部したけどこの贈与契約が心配という
皆さん、K掘弁護士が太鼓判を押してくれましたので安心してください
「法的効力があろうがなかろうが、我々はまもるし、絶対守らせる」と声を張り上げる幹部職員
の音声録音も確保されていますので、S会が法律に基づかない金銭の徴収に動き出した場合
は、親鸞会被害相談サイトにご相談ください、警察機関への相談体制があります。
現会長の少ない余生を犯罪者として過ごさせるのは哀れですが、彼にはイイ薬になるかも
しれません
294 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:20:41 ID:995rkAzH
最近思うのは、世間の人の常識と親鸞会の人の常識にはかなりの隔たりがある、ということです。
親鸞会では常識を教えるとして顕真学院で学ばせますが、一体何を学んでいるのだろう。
普通に社会生活を営んでいる人が知っているようなことを知らなかったりするし、
ウソをついても平気だし良心の呵責も無い。
愚にもつかない教祖を真面目に善智識だと思っている。
高森会長のことを客観的に見て素晴らしい人だと思う人は一般の人ではいないでしょう。
ちょうど池田大作を学会員が崇め、周囲の人が胡散臭い目で眺めているのと同じです。
それでも自分たちだけは特別だと思い込んでいる。
いつになったら解けるのだろう、このマインドコントロールは。
あまりに会の中にいたときの思考パターンと抜けた後の思考パターンが違うので、
多くの人が脱会後深刻な喪失状態に陥る。
M野さんも今は自分をごまかせているが、いつかごまかせないときが来るよ。
その時どんなに苦しんでも、こんなことしてたら誰も助けてくれないだろうなぁ。
295 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:22:29 ID:gt+NHnm1
>警察にしても
どの辺のつながりがあるんですか?
警察は知らないけどね、
検察はどちらかというとよい印象をもっておられるようですよ。
「変なことはしないようだ」程度ですが。
うちのような家系には当然、検察庁に勤めている者もいますから
私が会員だった頃には、父親がどんな団体か聞いてました。
そのことに関して反対されたことはなかったですね。
296 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:24:49 ID:995rkAzH
>>290 >よく知らんけどね。
よく知らんのならばあんまり不用意な発言はしないほうがいいですよ。
あなたには常識が無さ過ぎるし、知識もないからボロが出まくっている。
返答に困ると数ヶ月行方をくらましてその後何事も無かったように登場したり、
HNを騙ったりしてやりたい放題だけど、
そんなことしていると、いつか2ch以外のところでも誰もあなたを信用しなくなるよ。
あなたの上司のW部さんが、特専部や学徒、親友部員からどう思われているか?
ちょっとは知っているんじゃないかな?
彼が会合でろくろく準備もせずにいい加減な話ばかりしているの、
あなたも聞いて呆れているでしょ?
同じように思われているからね。親友部員でもこのスレ見ている人多いし。
297 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:25:01 ID:gt+NHnm1
どうしても「元会員はみんなアンチ」じゃないと気が済まないんだね。
そういう所が嫌いなんだよねえ。
298 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:27:19 ID:995rkAzH
>>295 >検察はどちらかというとよい印象をもっておられるようですよ。
はい。またいい加減な情報が出てきましたね。
どこの検察か教えていただけませんか?よろしければ。
悪い印象を持っていない人もいるかもしれませんけど、
それは単純に親鸞会が弱小団体で知られてないからだけ。
少しでも親鸞会と接点のある検察官に聞いてごらん?
あなたの一族なら可能でしょ?
ところで、熊本が出身なのにどうやって富山の検察の情報を聞いたの?
299 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:29:39 ID:995rkAzH
>>297 講演会が終わって書き込みが頻繁になりましたね。
いいことです。よかったね。
あなたがM野講師って事は、ちゃんと根拠があって言ってるんです。
残念ながらあなたが勤務している弘宣部ビルに知り合いが沢山いるもんですから。
バレてないと思ったら大間違いなんですよ。
そういう人たちはみんなあなたに呆れているから、積極的に情報くれます。
弘宣部ビルのルーターのアクセスログ見ても無駄だよ。
バレないように連絡取ってるから。
300 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:30:11 ID:gt+NHnm1
講演会中にどうやって書き込みするんだよ。
元会員からも嫌われるアンチが集まっているのがこのスレなんだよね。
301 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 17:30:20 ID:Y/ZiBORU
M野子牛の過去のカキコみても、人間性がわかるよね。
2002年8月のあの合宿までは、まともだったのにね。
五願開示などの高森教学の誤りを指摘して、目が覚めたのかと思いましたが、
W部に叱られてまた愚かなカキコに専念するとはね。
親鸞会と運命を共にして、自業苦に沈んで下さい。
302 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:32:56 ID:995rkAzH
M野さん(チビ丸=偽デカ丸)は病気なのかもしれませんね。
ウソをついても全然平気なだけでなく、
ウソついているうちに本当にそうだと思い込んでしまう人がいます。
そういう人は、ウソをついているという自覚すらなくなりますから、
社会復帰に大変なマイナスになるんですよ。
本当に年収が1600万とか自分のことを思っているのかもしれませんね。
夢見ているうちにそうなってしまうんでしょう。
なんか、さびしいね。
303 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:33:24 ID:gt+NHnm1
>熊本が出身なのにどうやって富山の検察の情報を聞いたの?
親戚が名古屋に勤務してますから。
どういう意味かわかる?
警察に知り合いがいるなら聞いてみな。
304 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 17:35:50 ID:Y/ZiBORU
>>300 何でIDが時間によってかわるのかな、M野子牛。
305 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:36:02 ID:a626r1rp
>>熊本が出身なのにどうやって富山の検察の情報を聞いたの?
熊本なんて行ったことないなあ。北陸の出身でね。
306 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:36:25 ID:995rkAzH
>>303 あら、やっぱり熊本のご出身なのですね。
色々離していると出てきますねぇ。
いま、その人に親鸞会のこと聞いて見てはどうでしょうか。
多分、昔聞いたときと違う反応が返ってくるかもしれませんよ。
307 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:37:04 ID:995rkAzH
308 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:37:27 ID:AD9M82aH
ID変わるのが珍しいのか?
変な奴だな。
309 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:40:00 ID:995rkAzH
>>303 「退部する人は1000万」の動画、M野さんはごらんになられましたか?
あ、ごらんになるどころじゃないか。その場にいたもんね。
検察じゃないけど、実はある中央省庁の方にお見せしたんですよ。
「これは完全にカルトですね」「宗教ヤクザですね」ということ言われてたなぁ。
M野さんの知り合いの名古屋の検察の方にも見せてあげてはいかがでしょうか。
その上で改めて親鸞会について聞いたら、反応変わるかもよ。
何しろ、「本当のことを知らない」か「弱小団体だから無関心」なので、
単にご存じないだけでしょうから。
310 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 17:40:04 ID:Y/ZiBORU
311 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:40:48 ID:AD9M82aH
>ちゃんと根拠があって言ってるんです。
「そう思う」とか
「そうでないと困る」とかって根拠でしょ?
教学の話のときもいつもそうだからね。
わかってるよ。
312 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:42:24 ID:AD9M82aH
>中央省庁の方
農水省も中央省庁ですよね(笑)
313 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:43:09 ID:AD9M82aH
あーあ、いつもながらつまらなかった。
バイバイ。
314 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:43:52 ID:0M4tuTD3
デカ丸祭り開始か?
315 :
デカ丸:2009/02/07(土) 17:44:43 ID:995rkAzH
>>311 誰があなたの情報を出しているか、知ったら驚くだろうな。
>>312 >農水省も中央省庁ですよね(笑)
はい。そうですね(笑)
でもいずれ笑えなくなるよ。
ここでは書きませんがね。
316 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 18:25:07 ID:7Om2hnUC
しばらく見てないうちに本物デカ丸さんの参入ですか?
すでに提案がありましたが、あまりに紛らわしいから本物さん、トリップつけませんか?
偽デカ丸(=M野講師)は常識がない人だからトリップをつける気もないでしょうし。
偽デカ丸が最近、頻繁にカキコするようになった思惑はわかりきっています。
自分が盾になってアンチから集中砲火を浴びているあいだにスレッドを進行(消費)させ、
結果的にM晴や怪鳥を批判から守ることによって手柄を得るという、
自己犠牲的で信頼を得る算段でしょ?
教義論争をしかけてくるのもその一環でしょう。
すでに怪鳥の正体を知り、その教えが間違っていることを知っているのに
s会のポチ公となって平気で嘘を吐き、T森一族の走狗となって尻尾を振る。
情けない男に成り下がってしまったんだね、まったく。
本質的な、s会の組織やお金の動きの問題やM晴継承問題や怪鳥の問題などの、
話題そらしに乗らないように気をつけなくてはいけないと思います。
317 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 18:44:04 ID:3FCJcaMq
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、真実を知らないということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいるということは・・・(´つω・。`)
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
318 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 18:45:08 ID:3FCJcaMq
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、真実を知らないということは・・・
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいるということは・・・
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
319 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 18:47:06 ID:3FCJcaMq
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、親鸞会の真実を知らない会員は・・・
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいる会員は・・・
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
問題は、「親鸞聖人のお言葉を、どうしたら、分かるようにお伝えできるか」です。
321 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 20:31:19 ID:aQK+uH+W
だれか解説して。デカ丸って二人いるの?偽デカ丸って何?
元会員、このスレの初心者です。よろしくお願いします。
322 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 20:50:02 ID:h5ILcH6d
デカ丸(ID:995rkAzH)=退会した元会員
偽デカ丸(ID:a626r1rp、ID:AD9M82aHなど)=M野講師
323 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 20:52:48 ID:9NMgUMlh
324 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 21:03:28 ID:Y/ZiBORU
325 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 21:08:38 ID:Y/ZiBORU
326 :
sage:2009/02/07(土) 21:37:33 ID:lSw0lDPR
>>323ー324
渡海さんと苦笑は外されたんだなw
327 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 21:48:55 ID:Y/ZiBORU
328 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 21:58:25 ID:h5ILcH6d
329 :
たかもり大王:2009/02/07(土) 21:58:58 ID:1O9YynI1
それにしても
親鸞会にいたころは
唯一の真実宗教団体にいることを誇りに思っていたのに
一歩下がってみてみるとただのカルト
しかも弱小カルトwww
なぜ答えぬ本願寺とかいって本願寺に相手にされていない弱小さwww
もうすぐ崩壊南無南無www
330 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 22:20:01 ID:qN0CoBOc
>202
(今まで気になることはありませんでしたが、”ここ”とは”どこ”なのだろうか?)
”ここ”をもつて四依弘経の大士、三朝浄土の宗師、真宗念仏を開きて、濁世の邪偽を導く。「化土巻」
1.すみやかに生死をはなれんと欲はば、二種の勝法のなかに、
しばらく聖道門を閣きて、
>「極楽」と申すはかの安楽浄土なり、よろづのたのしみつねにして、くるしみまじはらざるなり。
選んで浄土門に入れ。
2.浄土門に入らんと欲はば、正雑二行のなかに、
>「随縁」は衆生のおのおのの縁にしたがひて、おのおののこころにまかせて、
>もろもろの善を修するを極楽に回向するなり。すなはち八万四千の法門なり。
>これはみな自力の善根なるゆゑに、実報土には生れずときらはるるゆゑに「恐難生」といへり。
(だから)
しばらくもろもろの雑行を抛てて、
>釈迦如来、よろづの善のなかより名号をえらびとりて、五濁悪時・悪世界・悪衆生・邪見無信のものにあたへたまへる。
(ゆえに)
選んで正行に帰すべし。
3.正行を修せんと欲はば、正助二業のなかに、
>「教」はをしふといふ、のりといふ、釈尊の教勅なり。「念」は心におも ひさだめて、ともかくもはたらかぬこころなり。
>すなはち選択本願の名号を一向専修なれとをしへたまふ御ことなり。
(という、釈尊の教勅に従って、)
なほ助業をかたはらにして、選んで正定をもつぱらにすべし。正定の業といふはすなはちこれ仏名を称するなり。
名を称すればかならず生るることを得。仏の本願によるがゆゑに
331 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 22:20:52 ID:qN0CoBOc
>330
”ここ”とは、諸仏証護の正意?
化土巻
また問ふ。
『大本』(大経)と『観経』の三心と、『小本』(小経)の一心と、一異いかんぞや。
答ふ。
(乃至)
この『経』(小経)は大乗修多羅のなかの無問自説経なり。
しかれば如来、世に興出したまふゆゑは、恒沙の諸仏の証護の正意、ただこれにあるなり。
”ここ”をもつて四依弘経の大士、三朝浄土の宗師、真宗念仏を開きて、濁世の邪偽を導く。
御文
さりながら開山(親鸞)はこの宗をば浄土真宗とこそ定めたまへり。(乃至)
わが聖人(親鸞)は雑行をえらびたまふ。
このゆゑに真実報土の往生をとぐるなり。
このいはれあるがゆゑに、別して真の字を入れたまふなり。
それ濁世の道俗、すみやかに円修至徳の真門に入りて、難思往生を願ふべし。
335 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 22:46:36 ID:WcgAKEYo
布教(高森教)どころか、弁当作って死んで悔いないですか?
弁当屋の店長、賞もらって喜んでいないで、よ〜く考えてください。
ついでに一つの弁当は、5〜600円でも、弁当屋を作った経費を計算すると1食10000円近くかかっている高い弁当が本気で必要だったか、よく考えてください、古参の会員の皆さん。
336 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 22:54:41 ID:qN0CoBOc
>331
>この『経』(小経)は大乗修多羅のなかの無問自説経なり。
>しかれば如来、世に興出したまふゆゑは、恒沙の諸仏の証護の正意、ただこれにあるなり。
>”ここ”をもつて四依弘経の大士、三朝浄土の宗師、真宗念仏を開きて、
論主の解義を仰ぎ、宗師の勧化によりて、
>濁世の邪偽を導く。
愚禿釈の鸞、
久しく万行諸善の仮門を出でて、永く双樹林下の往生を離れ、
善本徳本の真門に回入して、ひとへに難思往生の心を発しき。
337 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 22:54:59 ID:xmGyQ3Lo
今年もまだ、全国の大学で新勧はおこなわれるのでしょうか。
新勧がまだおこなわれている大学はどこですか?
338 :
新入生諸君へ:2009/02/07(土) 23:09:59 ID:7Om2hnUC
>今年もまだ、全国の大学で新勧はおこなわれるのでしょうか。
さて、そろそろコピペしとくか。【新入生諸君へ】
714 :神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 22:02:33 ID:PMdUCPu/
■■■ 三大カルトの1つ・親鸞会に要注意!! ■■■
今日勧誘されたあのサークル、何のサークルだろう?「人生の目的」とか言って
たな……
それは間違いなく、新興宗教「親鸞会」の学生組織です!!
オウムや統一教会を含め、現代の「三大カルト」の1つです!!
■ 留年者・退学者・過労死者が続出する激しい布教活動
■ 金銭管理・PCをも奪い取るほどの非人権的監視統制システム
■ 餓死者を出し、1000万円の献金誓約を義務付けるほどの献金活動
その他、恐るべき実態が明るみに出されつつあります。以下のような資料で入部を迫られ
た場合、確実に親鸞会です。
【参考資料】
親鸞会の勧誘資料
平成17年から使われている勧誘資料。学友部員が新入生に話をするのに用いられていました。
http://omcc.jp/shinrankai.html
339 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 23:35:27 ID:h5ILcH6d
税務署OBだかなんだか知らないが、親鸞会がかかわって訴訟や告発がおこなわれた
場合は、即、高森会長に対して訴えをおこす準備があるみたいですね。
その場合は最高裁まで争ってでも高森一族の皆さんは法廷の場に来て
いただくみたいです。ウソ勧誘、脱税疑惑、書籍のパクリ問題、過労死問題、会員の餓死問題
退会者への名誉毀損、すべて会の代表者たる高森会長の指示でおこなわれて
いたことを法廷で明らかにしたいとおもいます。
そのときに、高森会長が偽証をするのかしないのか、それが最大の関心事項です。
偽善知識であることが、しっかりと法廷の記録に残されることでしょう。
では、強固さんごきげんよう。
341 :
たかもり大王:2009/02/08(日) 00:03:57 ID:AMqDLW6I
三大カルトってw
親鸞会なんてそんなに規模でかくねえのに
「三台カルト」って
親鸞会も立派になったなあ
ついにオームや統一教会と渡り合えるようになったか
つぶれる直前とはいえめでたいことだ
南無
342 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 00:24:20 ID:c+o0Q+Yu
こちらの本スレ?は23時を過ぎるとピタリと勢いが止まりますね。
親鸞会員は夜更かしは以っての外と言う事でしょうか(^-^)
343 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 01:32:19 ID:PO6Y4RIZ
起きてるぞ。
345 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 01:42:54 ID:3k+AtCXV
>>278 M野さんが優秀で器用さを持ったひとであることに違いはないのだけど、会の不条理な言動を見過ご
したり、公序良俗に欠けた会の運営の末路を予測出来なかったのは洞察力のなさと危機管理の甘さの
表れ。
最も問題なのは負のスパイラルに嵌り現状から脱却できずにいること。
一部の能力を除いてはただの凡人。
346 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 04:10:45 ID:c+o0Q+Yu
てゆーか快調を一目見て胡散臭いオッサンと気付かない時点でダメだよ(^-^)
347 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 04:33:29 ID:PO6Y4RIZ
まだ起きてるぞ。
348 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 06:31:05 ID:c+o0Q+Yu
おっさんマジキモいよ(^-^)
349 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 08:35:56 ID:+qpaDo0s
山中氏は、そろそろK玉と会うのだろうか?
もし本当に会うのなら、警察に連絡しておいた方がいいよ。
「こんな大げさなことにして、ただで済むと思っているのか」と脅されそう。
「本当はバックに誰かいるのだろう。話せば穏便に済ませるから」とか
「高森先生が信楽に生れると仰っているのだから、それが正しい」とか
訳の判らない理論で説得されないように気を付けてね。
誰か一緒にいて助けてあげて。
350 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 09:18:39 ID:+qpaDo0s
351 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 11:05:14 ID:+qpaDo0s
清森義行氏の除名の真相(1)
清森問答で有名な清森義行元講師から、除名の経緯について投稿をいただきました。
これは私ぶるうのから、多くの学徒に慕われ、教学力も並外れており、さらに説法上手
でも有名だった清森さんがなぜ学院研修から退部、除名になったのか、是非その背景を
教えて欲しいとお願いし、書いていただいたものです。
親鸞会が長年会に尽くしてきた人にどんな仕打ちをするのか。また、何をタブーとして
いるのか、この投稿を読めば分かっていただけるかと思います。続きは逐次配信する
予定です。
------------------------------------------------------------------------------
顕真学院へ再研修になった最初のきっかけは、不倫疑惑事件から局長が復活した、
二週間後ぐらいの時です。
当時、S講師が担当だった奈良のT夫妻から、支部長として、招待法話を受けて
おりました。その頃は他の三支部からも、招待を受けていましたので、他の講師部員から、
妬みの対象になるのではないかと、嫌な予感もしていました。
しかし、丁度、不倫疑惑事件の直前で、局長が殆ど、支部長に関与出来ない状況であり、
断ることも出来ませんでしたので、受けておりました。
奈良での勉強会の内容は、講師部講義で聞いた内容で、「土蔵秘事とそれに類するもの」と、
真実信心との違いでした。その時は自ら講義を録音しており、そのテープをT夫妻にも
差し上げていました。
高森先生の言われた通り、話をしたつもりでしたが、「土蔵秘事とそれに類するもの」、
と言うべきところ、「華光会」という言い方をした、ということで、S講師が局長に報告
しました。
352 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 11:06:57 ID:+qpaDo0s
その後、まもなく、講師長から本部会館に呼び出され、局長と講師長の二人より厳しく
詰問されました。色々注意をされましたが、問題点の結論は、華光会の名前を出した
ことでした。
それが原因で、今後、説法は10分説法のみ、勉強会は中止、招待法話も禁止処分となり、
講師部でありながら、ビデオご法話のみ、という活動になってしまいました。
局長からは、『君が土蔵秘事とそれに類するもの、と言うべきところ、華光という名前を
出したことが問題だ、もし華光という言葉を使わなければ、問題にならなかった』といわれ、
高森先生の言われるとおり、忠実に話をしていない点が厳しく処分を受ける点でした。
この時の会合は、録音しておりましたので、それを提供し、テープ起こしをO講師がして、
分かったことは、華光会という言葉が4回出ていたことでした。
確かに高森先生は講師部講義では言われませんでしたが、当時、講師部員で、
「土蔵秘事とそれに類するもの」といえば、華光会しか思い浮かびませんので、
名前を出すことが悪いという感覚は全くありませんでした。
その頃の私は、まだ華光会のことをよく知らなかったので、どうしてこれほど、
厳しい処分を受けるのか、正直、信じられませんでした。
しかし、上司の指示に無条件で従わなければならないのが、講師部の任務です。
この心の苦しみを誰にも言うことができず、一人胸にしまい、真面目に頑張っていれば、
いつか許される。説法ができると信じ、親鸞会を信じて活動を続けていました。
そのあと、日程表の単純ミスが直接の原因となり、学院送りとなりました。
353 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 11:13:16 ID:+qpaDo0s
M野子牛も、「粛清の真相」を書けばいいのにね。
親鸞会とは、どこまでも酷い団体だね。
>>309の「これは完全にカルトですね」「宗教ヤクザですね」はその通りだよ。
354 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 11:21:52 ID:V+mNnrJO
昨日荒らしに来てた偽デカ丸(=M野講師)は、さすがに今日は来ないな
文末に顔文字を使う奴も日中は荒らしに来ないし
355 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 11:52:06 ID:7FUiAJYg
おさじま講師は学担の時からメールなんかにやたら顔文字つけるの好きだったな。
当時、話題に疎かった学生の為にってんで顔文字絵文字集みたいなのを配ってたこともあった。
2chネタもたまに使ってたし、ネットの話も大好きだったから2chに張り付いてたとしても全く違和感ない。
いえーい、おさじまくん見てるー?(AA略
356 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 12:06:57 ID:Mt0v2Mtr
>354
日曜は仕事で忙しいんだろ?平日、昼間はネットに張り付いて書き込むことが出来る
のに、日曜昼間に全く書き込めない程忙しい仕事って何だろう?
357 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 12:27:00 ID:uBW0chdX
>>356 日曜は本部で法話、アニメ解説、教学講義
昼間はネット対策で2ch荒らし
358 :
◆Zx8oV22kt. :2009/02/08(日) 12:27:30 ID:938Et6yf
偽デカ丸さん(=M野講師)見てる?
親切な私がトリップのつけ方教えます。
偽デカ丸を名前に入れた後に、シャープ記号(#や#)をいれて
そのあとに好きな数字や文字を入れます。
たとえば↑は「#ちびまる」と入力したものです。
勝手に暗号化されるというわけです。
359 :
◆Zx8oV22kt. :2009/02/08(日) 13:00:50 ID:7lcw80/3
360 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 13:06:06 ID:c+o0Q+Yu
361 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 15:16:23 ID:Mt0v2Mtr
偽デカ丸はとりあえずどうでもいいや。
それにしても、親鸞会のダミーサークルのメンバーは総じて童貞、処女臭が
漂っていて気持ち悪かった。今もそんな感じ?
362 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 16:03:07 ID:JG81wBbF
はい
今も処女ですが何か?
363 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 17:03:36 ID:uguDt63q
今日、新聞の折り込みチラシに「とどろき」の定期購読の案内が
入っててワロた。(京都府南部)
俺が親鸞会に入っていたことを全く知らない嫁が、
「チューリップ企画っていう名前からして怪しいよね。
絶対どこかのカルト団体が絡んでると思う。」
って言ってたわ。
女ってのはいい臭覚してるよな。
364 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 17:07:09 ID:Mt0v2Mtr
>>362 あっ、そう?それなら、不倫で有名なM晴にでも処女を捧げたら?
M晴はきっと大喜びだよ。ただし、君のルックスが、かわいいならね。
365 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 17:14:00 ID:e2M+eFnd
チラシの中に親鸞会らしい文言を見つけたわ。
確かに俺も親鸞聖人を尊敬しているし、素晴しい方だと思っているが、
「歴史上、最も多く語られた人物と言えば、
徳川家康や織田信長、豊臣秀吉なんかじゃないの?
っていうか、「最も多く語られた」っていう意味がよくわからん。
*******************以下、新聞のチラシからの引用*************
親鸞聖人といえば「歴史上、最も多く語られた人物ベストワン」と言われるほど有名な方です。
366 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 17:22:39 ID:8JGX8Gc0
>>166 >豊田商事もそうでしたが、この手の団体は信用のある会社・機関と関係性を匂わすような
>ネーミングにする傾向があります。名前を似せることで、自身の信用性を高めることができます。
>他社の信用にただ乗りすることができるわけです。
これと同じ手法だろ
367 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 18:05:28 ID:+qpaDo0s
>>365 テレビの番組で親鸞聖人が取り上げられていた際に、言っていたことをそのまま
親鸞会では宣伝文句に使っているだけです。
裏付けがあるとかいうレベルではありません。
納豆を食べればダイエットできる、とかバナナでダイエットとかマスコミで取り上げた
のを、商売に利用する業者と同じです。
親鸞会にとって、人集めに使えれば、意味などどうでもいいのです。
368 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 18:12:23 ID:zMceu66r
>>283 >仕事中〜
>「土日に仕事してるのは普通じゃない」っていうアンチの
>差別発言わすれられんなあ。
へ〜、そうなんですか?日曜日にしか主だった行事を行わないない
(=日曜日仕事している人は参加できない)親鸞会も同じように差別
してますよね?まあ、あなたは親鸞会を辞めた人間だから関係がない
話なんでしょうけど。
因果の道理に狂いなし
370 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 19:32:55 ID:2P7q3ELQ
>>369 だから最近の親鸞会の凋落があるのですね。
わかります。
371 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 19:35:37 ID:ASrvLTTb
>>369 だからM晴は学徒の信頼を得る事ができず、
いつまでたっても会長職を継げないのですね。
わかります。
372 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 19:53:39 ID:/2uUQxKf
菊Tさんは最近どんな感じか知ってるひといる?
学生のときに彼のところで活動していたことがあるんだけど。
373 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 20:53:14 ID:zMceu66r
清森義行氏の除名の真相(1)
清森問答で有名な清森義行元講師から、除名の経緯について投稿をいただきました。
これは私ぶるうのから、多くの学徒に慕われ、教学力も並外れており、さらに説法上手でも有名だった清森さんがなぜ学院研修から退部、除名になったのか、是非その背景を教えて欲しいとお願いし、書いていただいたものです。
親鸞会が長年会に尽くしてきた人にどんな仕打ちをするのか。また、何をタブーとしているのか、この投稿を読めば分かっていただけるかと思います。続きは逐次配信する予定です。
374 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 20:53:52 ID:zMceu66r
顕真学院へ再研修になった最初のきっかけは、不倫疑惑事件から局長が復活した、二週間後ぐらいの時です。
当時、S講師が担当だった奈良のT夫妻から、支部長として、招待法話を受けておりました。その頃は他の三支部からも、招待を受けていましたので、他の講師部員から、妬みの対象になるのではないかと、嫌な予感もしていました。
しかし、丁度、不倫疑惑事件の直前で、局長が殆ど、支部長に関与出来ない状況であり、断ることも出来ませんでしたので、受けておりました。
奈良での勉強会の内容は、講師部講義で聞いた内容で、「土蔵秘事とそれに類するもの」と、真実信心との違いでした。その時は自ら講義を録音しており、そのテープをT夫妻にも差し上げていました。
高森先生の言われた通り、話をしたつもりでしたが、「土蔵秘事とそれに類するもの」、と言うべきところ、「華光会」という言い方をした、ということで、S講師が局長に報告しました。
その後、まもなく、講師長から本部会館に呼び出され、局長と講師長の二人より厳しく詰問されました。色々注意をされましたが、問題点の結論は、華光会の名前を出したことでした。
それが原因で、今後、説法は10分説法のみ、勉強会は中止、招待法話も禁止処分となり、講師部でありながら、ビデオご法話のみ、という活動になってしまいました。
375 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 20:54:13 ID:zMceu66r
局長からは、『君が土蔵秘事とそれに類するもの、と言うべきところ、華光という名前を出したことが問題だ、もし華光という言葉を使わなければ、問題にならなかった』といわれ、高森先生の言われるとおり、忠実に話をしていない点が厳しく処分を受ける点でした。
この時の会合は、録音しておりましたので、それを提供し、テープ起こしをO講師がして、分かったことは、華光会という言葉が4回出ていたことでした。
確かに高森先生は講師部講義では言われませんでしたが、当時、講師部員で、「土蔵秘事とそれに類するもの」といえば、華光会しか思い浮かびませんので、名前を出すことが悪いという感覚は全くありませんでした。
その頃の私は、まだ華光会のことをよく知らなかったので、どうしてこれほど、厳しい処分を受けるのか、正直、信じられませんでした。
しかし、上司の指示に無条件で従わなければならないのが、講師部の任務です。
この心の苦しみを誰にも言うことができず、一人胸にしまい、真面目に頑張っていれば、いつか許される。説法ができると信じ、親鸞会を信じて活動を続けていました。
そのあと、日程表の単純ミスが直接の原因となり、学院送りとなりました。
376 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 20:57:50 ID:+qpaDo0s
最近の元講師でいえば、S田氏、U田氏、S尾氏、K藤氏、M田氏が除名、もしくは除名相当の処分を受けています。その理由が局長との関係であったり、信心決定して(認めてはいませんが)親鸞会にとっての驚異となるであったりというものです。
もし、仮にこれらの講師が間違っていることをしているとしたならば、まず直々に呼んで、事情を聞いた上で、間違っているところを正すように話をするのが当然でしょう。
ところが理由も告げず、いきなりの除名とは、なんたることでしょうか。
それで全人類に真実の仏法を伝えることを使命としていると、よくもぬけぬけと言えたものです。弟子さえ、都合が悪くなれば切り捨てる思想は、もはや仏教以前の問題です。
この除名講師の多さを知るだけで、カルト親鸞会の実態がわかります。
投稿: 現役幹部会員 | 2009年2月 8日 (日) 17時40分
380 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:04:00 ID:cVSnR+QD
偽デカ丸様
貴殿の主張は虚偽であり、刑事告訴がなされた場合には、告訴に関わった者が
虚偽告訴罪(刑法第172条:人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚
偽の告訴、告発その他申告をした者は、3月以上10年以下の懲役に処する)に
該当することとなりますので、ご承知おき下さい。
またその際、貴殿が浄土真宗親鸞会との組織的な関与があるのかないのか
についても、調査の上、関係があった場合は親鸞会とその組織の長についても
その責任を問うべく告発をおこいますのでよろしくご了解のほど。
381 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:06:24 ID:Mt0v2Mtr
>>381 近藤信昭さんは今は福井ブロックの幹事だよ。
学友部担当の講師部員です。
384 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:13:41 ID:zMceu66r
>>383 華光が土蔵秘事だとしたら、それを丸パクリしたs会も土蔵秘事という
ことだな。ハハハ
385 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:15:31 ID:+qpaDo0s
9 名前:神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 02:41:17 ID:XqtbtRAq
■■■土蔵秘事を行っていた高森氏■■■
(高森顕徹・編 『獲信の記録』 華光社 P69〜71 より)
・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか?
まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。
「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。
弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を
包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」
不思議だ!そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。
弥陀が智慧や才覚で分からんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。
386 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:17:26 ID:+qpaDo0s
7 名前:神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 02:40:01 ID:XqtbtRAq
■■■高森氏の獲信体験記■■■
http://seaglet.sakura.ne.jp/cgi-bin/dictionary/html/tdv212.html 学校の伝道部に入り、一意誠らしく話してみたが、真の安心はできない。或る人は信心を戴かない伝道は奇弁だと非難する。
それについても私は非常に恥ずかしかった。穴があれば入りたい気もしたが、どうにも私を迷わせただけでありました。
名誉獲得に常に走る我が心を哀れと思いながら、なおそれを覆い隠そうとする迷雲は、なかなか私を仏道に近づけなかった。
そこでまた私は、聞くということが我が真宗では大切であると言われるから、大いに聞こうと毎晩毎晩総会所にお参りさせて
いただきました。ところがいかに説教を聞いても「うまく言うない」「フフン」とあざける内心に何だかいやになり、
或る晩もあまりに自分の立場に苦しみ、ひとつ徹底的に私の理解を促したいと、布教使さんのもとに行き、自分の疑っていた
ことを問いただしてみたが、これも明解を得ず、満足せずに悲しく淋しい闇夜を帰ったこともありました。
何とかして私達に、地獄の存在、極楽の有無を確実に指してくれる人はないか。
求めつつ、ややもすればこの解答をなし得ざるを自身の偉きが如く考え、人をも迷わし、自分も迷いながら、
実に毎日仮夢をやっていたのであります。はからずも夏休み数日前に、M井君をはじめ数名の求道者諸兄の御指導を受け、
半信半疑、なお私の心は悶えました。親切にも休暇中『仏敵』の書をお借りして読ませていただき、また家にあった書物により、
さらにまたK光をも送っていただき、次第にその迷雲も晴れ、今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。
ただただ「そのままこい」「そのままでよい」とは何と有難いことでしょうか。
南無阿弥陀仏々々々々々々
387 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:18:01 ID:+qpaDo0s
8 名前:神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 02:40:47 ID:XqtbtRAq
続き
これも諸兄の方々のお骨折りによるものと、さらに大悲の無限の方便摂化に、ただ感泣するのみであります。
毎日毎夜、念仏は楽しい時に苦しい時に、無造作に口より出づる蓄音機にさせていただいて、有難き弥陀の呼び声を聞かせて
いただけます・・・ただただうれしさで一杯なのであります。南無阿弥陀仏
今や、地獄極楽の存在など疑ってみようとする心の恐ろしさに身をば悶えるのであります。ただ南無阿弥陀仏々々々々々々
しかし日常生活は煩悩の起こりづめで、ことさらに変わったところもなく、といってそれとて一時の間で、後は悲しみも楽しみにさせて
いただいております。今後ともますます諸兄の御指導をお願い致す次第であります。
388 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:27:24 ID:vK29VlKO
華光会を異安心とするならば高森も異安心になる。
高森の信心を正しいとするならば華光会も正しいものとなる。
高森在籍時の華光会は正しかったが、現在は間違っている、という理屈も通るかもしれないが
それならば高森が華光会に所属していた事実をひた隠しにする必要もない。
いずれにしろ矛盾してるよね。
389 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:38:17 ID:ZEUBM+Gm
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、親鸞会の真実を知らない会員は・・・
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいる会員は・・・
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
390 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:39:27 ID:ZEUBM+Gm
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、親鸞会の真実を知らない会員は・・・
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいる会員は・・・
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
391 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:40:21 ID:ZEUBM+Gm
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、親鸞会の真実を知らない会員は・・・
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいる会員は・・・
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
392 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:40:50 ID:ZEUBM+Gm
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、親鸞会の真実を知らない会員は・・・
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいる会員は・・・
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
393 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:41:42 ID:ZEUBM+Gm
カルト親鸞会の反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
⇒ 会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
⇒ 会長の長男M晴氏が不倫した証拠VTRがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
⇒ 親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
⇒ 聖教改竄、断章主義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
⇒ 脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ(内1人は90歳のご老人)、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
⇒ 親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ 【児玉問答】カルト親鸞会【財政教義破綻】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232746263/ ●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/ ●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/ ●さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/ ■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
394 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:44:25 ID:ZEUBM+Gm
今日勧誘されたあのサークル、何のサークルだろう?「人生の目的」とか言って
たな……
それは間違いなく、新興宗教「親鸞会」の学生組織です!!
オウムや統一教会を含め、現代のカルト宗教の1つです!!
■ 留年者・退学者・過労死者が続出する激しい布教活動
■ 金銭管理・PCをも奪い取るほどの非人権的監視統制システム
■ 餓死者を出し、1000万円の献金誓約を義務付けるほどの献金活動
その他、恐るべき実態が明るみに出されつつあります。以下のような資料で入部を迫られ
た場合、確実に親鸞会です。
【参考資料】
親鸞会の勧誘資料
平成17年から使われている勧誘資料。学友部員が新入生に話をするのに用いられていました。
http://omcc.jp/shinrankai.html
395 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 22:10:21 ID:7G1mj6Qe
>ID:ZEUBM+Gm
コピペ荒らしやめろ
396 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 22:52:57 ID:e2M+eFnd
そろそろ新入生が大学に入ってくる頃なので、
大学受験板、大学生活板、学歴板等に親鸞会の悪事を暴くレスを
みんなでコピペしましょう。
ということで、コピペのテンプレを誰か作成頼む!!
大学に入ってくる新入生なので、親鸞会やケンテツの悪事を暴くことよりも、
・どういう形で勧誘してくるか。
・勧誘されるとどうなるのか。
・そのサークルのバックにはどういう団体がついているのか。
・親鸞会の悪事のうち、インパクトのあるのを2,3点。
学業が疎かになる、お金を集める、昼夜拘束される等まともな大学生活が送れなくなることをアピールしたいですね。
397 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 23:21:26 ID:5B+BE3s/
■■■これを見ている新入生へ■■■
◆◇◆親鸞会はオウム、統一教会と同様のカルト団体です◆◇◆
親鸞会のダミーサークルに入ると……
@嘘つき勧誘させられます。
Aアニメや本を売りに行かされます。
B集団リンチまがいの指摘会合を受けます。
C親に嘘ついて献金させられます。
D学業を捨てて激しい布教活動をさせられます(死者が出たこともあります)。
E食うか食わずの日常生活をさせられます。
F留年や退学は当然のこととみなされます。
G以上のことが何ら問題ないことだと思うくらいに洗脳されます。
※1 ゴリオシ入部させられても、「部会」「ゼミ」なるものに行かなければやめられます。
※2 電話がかかってきたら、ハッキリ「やめます」と返答し、以後着信拒否してください。
※3 それでもなお執拗に連絡を取ってくる場合、「大学(警察)に通報します」と返答して
下さい(やましい集団なので効果テキメンです)
親鸞会・元幹部より
【検索用語彙】
人生の目的・なぜ生きる・絶対の幸福・相対の幸福・ゼミ・部会・勧誘・大学・サークル・飛行機・一休・有無同然・
新歓合宿・無常・マラソン・狭き門・信心決定・丸太・塞翁が馬・ダイヤ・旅行・釈迦・釈尊・親鸞・ハイデガー・アンケート・
東京グローバルクラブ・羅針盤・ラビ・アルタ・アンフィニー・イミダス・インフィニティー・WILL・エクセル・エスポワール・
おはなし工房聞喜・菊一文字・クラッセ・くるーず・KGフォーラム・ゴーウェスト・恒河沙・古典工房みんくる・
古典と哲学を学ぶ会・こてつ・コンパス・しゃべり場・ステップアップゼミ・そよかぜ・旅と哲学・知恵蔵・哲人・てつんど・
なかんずく・なっちゃん・なんでやねん・人間科学愛好会・はてなフリークス・はなたば・ビーウェーブ・ビッグロード・
ヒューテック・仏教学研究会・Blaze・ゆずぽん・ルミナス・ワイドビュー
398 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 23:33:21 ID:31SWs5lF
因果の道理に狂いなし
400 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 00:11:04 ID:ZM41Velm
M晴さんまだ後輩の女性講師に手を出してるの?
いい加減やめようよ…
401 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 00:45:10 ID:7END3/eh
ぶるうの氏、最近頑張っているよね。エイプリルフール事件以降、
失いかけた信頼を取り戻しつつあるんじゃないかな?s会の幹部は自分の
ネタを喋られるのを怖れているらしいし。
402 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 01:42:28 ID:52bBS4y9
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
http://blog.goo.ne.jp/furins/ ↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
404 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 05:51:23 ID:cunb2J6Z
>>373 >多くの学徒に慕われ、教学力も並外れており、さらに説法上手でも有名だった清森さんが
高森の教えに詳しいってある意味マイナスだな。
405 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 07:31:01 ID:bu/4o60/
>>397 概ねこの内容でいいんだけど、
勧誘の手口(どういうタイミングでどういう方法で勧誘してくるのか)、
声をかけられた場合の断り方を載せておきたいね。
用語はたくさん書いてもあまり見る気がおきないので、
検索用語のテンプとして分けた方がよいかと
406 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 08:52:33 ID:qz291PQK
>>406 恐ろしさを知らぬ者ほど強そうだが、勇気があってのことではない。
全人類はなぜ生きるか≠ノは目をつむり、
どう生きるか≠ノ突っ走る。
恐ろしさを知らぬ者ほど強そうだが、勇気があってのことではない。
真実が見えぬだけ。
あたかも、幼児が焼け火箸を握りにゆくのと同じである
(高森顕徹先生著 『光に向かって 心地よい果実』より)
「なぜ私は親鸞会をやめたのか」というサイトを読みました。
「10年以上もの間、親鸞会で聴聞を続け、幹部として活動に専念してきた」という方が、親鸞会会員をやめる決意をし、その理由を述べたという内容です。
浄土真宗親鸞会は、入会されるも退会されるも、まったく自由ですから、ご縁がなくなれば離れてしまうのも、残念ですが止むを得ないことでしょう。
ある種の違和感
それにしても、「せっかく長い間聴聞されたのに、なぜだろう」という素朴な思いから、読ませていただきました。
ところが、読み進むうちに、どうも、ひっかかるものを感じてきたのです。違和感とでもいいましょうか、なにか変だ、ちょっと違うんじゃないか、という感覚です。
そして、「この人は本当に親鸞会幹部として長い間、聴聞された方なのだろうか」という疑問までが生じてきたのです。
>>406 本願寺の関係者が制作したサイト
案の定とでもいいましょうか。実は、このサイトの制作者は本願寺に協力、賛同している者だったのです。
しかも、土蔵秘事に類するものといわれる、浄土真宗では最も忌み嫌われる者たちとも関係しています。
この人物は、西本願寺の僧侶H氏と手を組んで、「親鸞会被害・家族の会」という架空の会をネット上に作っています。
実体のない「親鸞会 被害・家族の会」
この会には、まったく実体がありません。
サイト「被害家族の会」の管理人は西本願寺の僧侶H氏であり、これは親鸞会を誹謗中傷するためだけに作られたサイトです。
409 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 09:06:26 ID:qz291PQK
講師部員は退部時1000万の誓約書があって、救いようがないけど、
それ以外の会員はいつでも逃げ出せますよ。
大体、高森会長と親しく話をしたことがある会員は、どれだけあるのかな。
講師部員でも話ができないのだから、40年以上の求道歴の長い人か、
任務等でもない限り、高森会長のことを直接知る機会はないよね。
それでも、高森会長のことをよく知っているようにいうのは、おかしいでしょう。
高森会長の性格は、短気で行き当たりばったりの人物と側近はいっているけど、
そんなこと一般会員には知らされないものね。
でも、説法やこれまでの度重なる方針転換を思い出せば、それが正しいことは
感じてもらえるかな?
いずれにしても、知らないことを知っているように思い込むのは愚かなことですよ。
>>406 実際に、「被害家族の会」のメンバーに会いに行った、Kさんの体験談を紹介します。
最近、親鸞会の会員になったものですが、家族がネットで検索し、「親鸞会被害家族の会」のサイトを見て大反対してきました。そして、「被害家族の会」の人に会わせるからと、京都まで行くことになったのです。
連れて行かれたのは、民家と変わらないような小さな家でしたが、そこは実は西本願寺末寺の寺でした。
Hさんが出てきて、親鸞会のことを家族にあれこれ話しはじめました。ひととおり聞いたあと私から、「仏教の目的はなんですか」と尋ねると、「それは分からん」との返事でした。
「では本願寺の目的は」と聞くと、「それは親鸞会に指摘されているとおり、葬式、法事ばかりになってしまっているのが現状です」といいます。
母からは、「親鸞聖人の教えは伝統的に本願寺の解釈が正しくて、親鸞会のは、高森先生個人の考えなのよ」と聞きましたので、「では、親鸞会のどこが間違いなんですか」「正しい解釈はどうなんですか」とHさんに聞くと、「そういうのは、よく分からない」と答えました。
驚きました。そして、なんだかこの人に仏教のことを尋ねるのは、まずいような雰囲気になったのです。この人、本当に何も知らないんだと思うと、気の毒になってしまいました。
しばらくすると、別の男の人がやってきました。Hさんの知り合いで、Uさんという人です。親鸞会の会員だったという人なので、「なんで親鸞会に入ったんですか?」と尋ねますと、「いい教えだから、みんなにも伝えたいと思ったから」だそうです。
「では、どうしてやめたんですか」と尋ねると、今後は高森先生や親鸞会の幹部の人の悪口を、長々と言い始めました。聞いているうちにうんざりし、だんだん気持ちが悪くなってきました。
どこまで事実か分かりませんが、この人、よほど個人的なうらみの気持ちがたまっているんだろうなと思いました。
やや生理的に嫌悪感を覚えるタイプで、こんな人たちが、親鸞会を悪く言っているのかと思うと、なんとなく複雑です。被害家族の会と言っても、ほとんどメンバーもいないようでした。
結論として、親鸞聖人の教えはいまでも正しいと思うし、やっぱりいつか聞きたいと思っています。
そして、それにはやはり親鸞会しかないのだろうなと思います。
411 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 09:09:47 ID:qz291PQK
>>407-408 このような情報を信じるも信じないも自由ですが、親鸞会からの一方だけの
情報を信じるのは愚か者ですよ。
視野を広げて冷静な判断をして下さい。
なお、「さよなら親鸞会」のことについては今のところろ
コメントが出されていませんね。
412 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 09:16:09 ID:qz291PQK
>>410 本願寺の妨害といえば、それで会員が騙せると思っているところがお目出たいですね。
除名になった元講師は一杯いますし、本願寺では到底知り得ない情報が流出していますので、
間違いのない内部情報です。
413 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 09:37:17 ID:c1JPFqdH
>>397 最近辞めた元学友部員ですが、ちょっといまいちかな。
------------------
親鸞会のダミーサークルに入ると……
@嘘つき勧誘させられます。
Aアニメや本を売りに行かされます。
B集団リンチまがいの指摘会合を受けます。
C親に嘘ついて献金させられます。
D学業を捨てて激しい布教活動をさせられます(死者が出たこともあります)。
E食うか食わずの日常生活をさせられます。
F留年や退学は当然のこととみなされます。
G以上のことが何ら問題ないことだと思うくらいに洗脳されます。
-------------------
まず親鸞会ってワードは6月までほとんど出てこないし、
4月の新入生に訴えてもピンとこない。
勧誘させられるのも一年後なので、トップに持ってきても意味が無い。
アニメは現在では売らされない。
指摘会合も現在では昔のようにはやらない。
ちょっとテンプレのソースが古すぎませんか?
私も考えて見ます。
>>411 正しい教えに従うのが、いけないんですか?
貴サイトを拝見し、私の思うところを、投稿いたします。
親鸞会被害家族の会や他のサイトには、高森顕徹先生に絶対服従するというのは、異様であるといった意見が散見されます。
しかし、指導者に従うこと、そのものが悪いというのは、理屈に合わない話ではないでしょうか。
学校教育の場でも、先生に従わない生徒が増え、学級崩壊が問題になって久しいこの頃です。
「なんで先生の言うこと聞かなければならないんですか?」
と、学級崩壊しているクラスの児童は平然と言います。
こんな態度で、何が学べるのでしょう。
学校という場で、先生から教えられる児童の立場なら、先生の言うとおりにするのは、いわば基本ではないでしょうか。
2006年の映画賞を総なめにした『フラガール』(監督:李相日)という映画を見ました。
閉鎖の迫る炭坑町に、“ハワイ”を作る起死回生の計画が持ち上がります。
その目玉のフラダンスをやることになった炭坑娘たちに、東京から指導に来たダンサー平山が釘を刺します。
「私の言うことには絶対従う。
口答えも一切しない。
辛くても絶対に泣かない。
それを守れるんなら教えるよ」。
娘たちは歯を食いしばり、黙って猛特訓についていきます。
さなぎが蝶になるように、生まれ変わった娘たちのフラダンスは大評判になり、貧しい町が救われる。舞台は昭和40年、福島の実話を描いた映画です。
最近は「絶対従う」というのは流行らず、とかく批判されがちですが、よき教育者に従い、忠実に実行することが、何事も上達の近道なのは経験者ならよく知っていることです。
盲従ゆえの悲劇も事実ありますが、教えの中身も知らず無責任な非難で、仏法を聞こうという大切な心まで見失わせては大変なことです。
仏法は人生の大事とその解決を説いたものです。
正しい仏法を正しく伝える人が、善知識と言われる方です。
自分独自の考えを弘める人のことではありません。
親鸞聖人ご自身も、
「更に親鸞珍しき法をも弘めず、如来の教法を我も信じ、人にも教え聞かしむるばかりなり」
と言われています。
親鸞、珍しい教えを広めたことはまったくありません。お釈迦様の教えを、この親鸞も間違いないと信じ、人にもお伝えしているだけですよ。他には何もありません。
善知識に従うとは、特定個人の主義主張や考えに従うのではなく、お釈迦様の説かれた仏教の教えに従うと言うことなのです。
親鸞聖人の教えを聞き求める親鸞学徒の集まりである、親鸞会の会員が、親鸞聖人の教えを聞いて、それに忠実に進もうというのは、当然のことではないでしょうか。
416 :
太田 ◆CGskjXq7s. :2009/02/09(月) 10:07:51 ID:cd8qSFa3
皆さん、元気ですか?
太田です。
417 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 10:22:08 ID:qz291PQK
>>414-415 仰る通り、「教え」に従うのは正しいですね。
問題なのは、「人」に従うことです。
この違いがわかりますか。
正しいことを教えていれば、その「人」に従うことは正しいです。
しかし、間違ったことでも、その「人」が教えているから従うは間違いです。
そこを混乱しないで下さい。
判りやすいかどうかわかりませんが、「善知識に絶対服従せよ」ということを
教えられた根拠は、どこにもありません。蓮如上人の『御一代記聞書』は、
蓮如上人が仰ったことではありませんね。よく読んでみて下さい。
そんなことを教える「人」に従うことが、「教え」に従うことになるかどうか
よくお考え下さい。
なお、私の作ったサイトではありません。他の人の作ったサイトを、内部情報に詳しい者の
一人として勧めているだけです。
418 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 10:26:03 ID:qz291PQK
>正しい仏法を正しく伝える人が、善知識と言われる方です。
ここを問題にしているのです。
正しい仏法を間違って伝える人は、悪知識と言われる人です。
419 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 10:59:34 ID:qz291PQK
釈尊、親鸞聖人の教えと親鸞会の教えとの違い
清森問答より
・善の解釈がおかしい。親鸞聖人は、目標や試験によって、善や教学に励んでは
ならないと教えられている。
・「若不生者」を「信楽に生まれる」と解釈するのはおかしい。
親鸞聖人は「浄土に生まれる」と教えられている。
・「唯除五逆誹謗正法」を「全人類は五逆謗法である」と解釈するのはおかしい。
親鸞聖人は、五逆謗法の人と、そうでない人がいるという前提で説かれている。
・退会者から、御本尊を取り上げるのはおかしい。
親鸞聖人は「本尊を取り返してはならない」と教えられている。
・本尊に「親鸞」の二字を貼り合わせるのはおかしい。
・「一切衆生、必堕無間」という親鸞会の教えの方向性がおかしい。
釈尊も親鸞聖人も、そのようなことは教えられていない。
・善知識に無条件服従せよ、という教えはおかしい。
親鸞聖人は、そのようなことは仰っていない。
420 :
太田 ◆CGskjXq7s. :2009/02/09(月) 11:03:50 ID:cd8qSFa3
私は最近あまり元気ではありません。
自分の将来について、どうしようか考えています。
11月22、23日、本願寺で本山恒例の「秋の法要」が営まれ、中外日報に「ご門主」の「ご親教(法話)が、掲載されました。
タイトルは「浄土真宗は生死を超える」。サブタイトルに「ダイヤモンドのような信心一つでお浄土に」とあるので、期待して読み進めました。
「まず思いますことは、亡くなられた方は、この世で形あるものとしてはもう会うことができませんが、阿弥陀如来の光の中にあるものとして、お念仏を通じて会えるといえるのではないでしょうか」
(中略)
「次に、往生された方、亡くなられた方についての思いです。……」
ここで、ご門主さまは、
「亡くなられた方」は、みな「往生された方」である。
と言われていることになります。
もし「亡くなられた方」に、「往生された方」と「往生されなかった方」の二通りの人がある、と思われているなら、「往生された方、亡くなられた方」と、同じ意味として並べられるはずがないからです。
そして、死後の「往生」とは「極楽に往って、仏に生まれる」ことですから、結局ご門主の話は、「死んだら極楽」「死んだら仏」というかねてからの主張を、言葉を換えて繰り返されていただけだということが、残念ながら判明してしまいました。
「誰でも彼でも、死んだらお助け」という本願寺の間違いを、親鸞会は、
「易往而無人」(極楽へは、往き易くして人なし)
などの仏説を挙げて、どれだけ破り続けてきたか知れません。
なのにいまだに手を換え品を換え、表現を変えて、教団の最高責任者が話されているのですから、これがいかに根深いか、知らされます。
「亡くなった人とは、阿弥陀如来の光の中にあるものとして、お念仏を通じて会える」とは、一体どういうことでしょう。
こんな曖昧模糊とした話で、「なるほど、これが親鸞聖人の教えか」と理解できる人は、果たしているのでしょうか。
「阿弥陀如来の光の中にある」とは、どういうことなのか。
「生まれた時からすでに助かってしまっている」ということなのか。
それでは「十劫安心」という異安心(間違った信心)になることはご門主さまもご存知でしょうから、そんなはずはないだろう。
ではどんなことか、どれだけ読んでもさっぱり分かりません。
また、亡くなった方と「お念仏を通じて会う」とは、どういうことなのでしょうか。
「念仏さえ称えれば自分も極楽に往生して会える」ということなのか。
それでは「称名正因の異安心」になることはご門主さまも知っておいでであろうから、そんなはずはないのですが、ではどういうことなのでしょうか。
これもよく分かりません。
かろうじて、親鸞聖人の、
「五濁悪世のわれらこそ
金剛の信心ばかりにて
ながく生死をすてはてて
自然の浄土にいたるなれ」
の御和讃を提示して、
「金剛、すなわちダイヤモンドのような信心一つで、生死を捨てて、お浄土に至るのです」
と言われているのが、変化の兆しと受けとめたいところです。
「念仏、念仏」と、これまで念仏一辺倒であった本願寺が、「信心一つ」と、言葉だけでも打ち出したことは、大いに前進と言えるでしょう。
では、その「信心」とは、どんな心のことなのか。何がどうなったことなのか。
これについても、先の門主の、
「亡くなられた方」は、みな「往生された方」である。=「死んだらみな極楽」
という話を聞くと、まるでみんな生まれた時から「信心」があるように思っていられるのではないだろうか。
「本願寺さまでおカミソリもして、法名もいただいて、阿弥陀さまのお話を聞かせてもらっているから大丈夫、死んだらお助け」と、有り難く安心しているのが「信心」ぐらいに思っているのではないでしょうか。
法要の最後に、
「阿弥陀如来の真のおこころ、南無阿弥陀仏のおこころをいただいて、精いっぱい歩ませていただきたいと思います」
と言われているので、
「南無阿弥陀仏のおこころをいただいたこと」を「信心」と言わんとされているのでしょう。
親鸞会が強く訴える、「信心獲得」とか「信心決定」と言われていることについて、蓮如上人は『御文章』に、
「信心獲得すというは、第十八の願を心得るなり。この願を心得るというは、南無阿弥陀仏のすがたを心得るなり」
と仰っています。
このお言葉で明らかなように、「信心獲得」とは「南無阿弥陀仏をいただく」ことであり、「南無阿弥陀仏のすがたを心得る前」と、「心得た後」とがあるのです。
すなわち、「信心を獲る前」と「信心を獲た後」とがある、というのが、親鸞聖人の教えであることは明白です。
親鸞会がくり返し説いてきたように、「生まれた時から信心獲得している者は一人もいない」というのが、浄土真宗の教えであり、阿弥陀如来の救いなのです。
424 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 11:22:37 ID:qz291PQK
>>421-423 教えを説かないアホのネット対策員よりは、教えを説いているところは、
評価できます。
ただ、いつまでも本願寺相手に優越感に浸っているのではなく、内部にも
目を向けましょう。
釈尊、親鸞聖人、善知識方と高森会長との教えの違いについても説いてもらえると
うれしいですね。
425 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 11:59:16 ID:qz291PQK
「カルトに傷ついたあなたへ」より
http://www.geocities.jp/recoverycult2005/teigi.html カルトの特徴
カルトがどのような方法で人を縛り上げていくのか、以下の一覧で確認していきましょう。
1. あなたをカルト以外の他の人たちから引き離し、環境を操作します。
2. カルト以外の他の人たちと話したり、カルト以外からの情報が入らないようにします。
3. 不十分な食事やカルト内での過剰な活動によって、あなたを衰弱させます。
4. 精神的に萎縮させたり、自尊心を砕かせたりします。
5. 不安、恐怖、混乱をかきたて、あなたがカルトへ服従することによってのみ、
喜びや確信が与えられるようにします。
6. 訓練の中で誉めたりけなしたりというように、飴と鞭を巧妙に使い分けます。
7. 儀式化された集会で仲間からの糾弾、問い詰めなどの圧力を与え、あなたに
罪悪感を起こさせたり、人前で懺悔するように仕向けます。
8. リーダーはあなたやカルト全体を支配しているように見せかけ、あなたが
心身ともにカルトに服従することで運命が決まると主張します。
9. 祈祷や印刷物の書き移しなど、単調な作業や同じことを繰り返す活動に
従事させます。
10. 自分自身、家族、以前の価値観に決別するよう仕向け、それまでの生き方を
否定します。
これらがすべて当てはまるカルトもあれば、部分的に当てはまるものもあります。
しかし、大半に心当たりがあるのでしたら、カルトである可能性は十分でしょう。
すみません。
>>エイプリルフール事件
ってなんですか?
427 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 12:35:21 ID:HHiI91D2
>>426 去年の四月一日の「さよなら親鸞会」の記事を読んでみ。
428 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 12:43:56 ID:wm2lqIH3
親鸞会のダミーサークルに入ると……
@嘘つき勧誘させられます。
Aアニメや本を売りに行かされます。
B集団リンチまがいの指摘会合を受けます。
C親に嘘ついて献金させられます。
D学業を捨てて激しい布教活動をさせられます(死者が出たこともあります)。
E食うか食わずの日常生活をさせられます。
F留年や退学は当然のこととみなされます。
G以上のことが何ら問題ないことだと思うくらいに洗脳されます。
-------------------
まず親鸞会ってワードは6月までほとんど出てこないし、
4月の新入生に訴えてもピンとこない。
勧誘させられるのも一年後なので、トップに持ってきても意味が無い。
アニメは現在では売らされない。
指摘会合も現在では昔のようにはやらない。
ちょっとテンプレのソースが古すぎませんか?
私も考えて見ます。
429 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 12:44:31 ID:wm2lqIH3
カルトの特徴
カルトがどのような方法で人を縛り上げていくのか、以下の一覧で確認していきましょう。
1. あなたをカルト以外の他の人たちから引き離し、環境を操作します。
2. カルト以外の他の人たちと話したり、カルト以外からの情報が入らないようにします。
3. 不十分な食事やカルト内での過剰な活動によって、あなたを衰弱させます。
4. 精神的に萎縮させたり、自尊心を砕かせたりします。
5. 不安、恐怖、混乱をかきたて、あなたがカルトへ服従することによってのみ、
喜びや確信が与えられるようにします。
6. 訓練の中で誉めたりけなしたりというように、飴と鞭を巧妙に使い分けます。
7. 儀式化された集会で仲間からの糾弾、問い詰めなどの圧力を与え、あなたに
罪悪感を起こさせたり、人前で懺悔するように仕向けます。
8. リーダーはあなたやカルト全体を支配しているように見せかけ、あなたが
心身ともにカルトに服従することで運命が決まると主張します。
9. 祈祷や印刷物の書き移しなど、単調な作業や同じことを繰り返す活動に
従事させます。
10. 自分自身、家族、以前の価値観に決別するよう仕向け、それまでの生き方を
否定します。
これらがすべて当てはまるカルトもあれば、部分的に当てはまるものもあります。
しかし、大半に心当たりがあるのでしたら、カルトである可能性は十分でしょう。
430 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 12:46:31 ID:RjXK1fpm
431 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 12:49:38 ID:qz291PQK
>>426 以下を読んで下さい。大凡のことがわかります。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/05/post_cd4f.html#comments 【高森氏のニセ信心を見抜いていた伊藤氏】
>ブルーノさんのたった1回のおふざけジョークにそんなにこだわる
必要は無いと思いますが。いかがでしょうか。
賛成ですね。親鸞会会員、元会員あわせて、良い意味でも悪い意味でもクソ真面目
すぎるんですよ。私も最初は騙されましたが、「いや、なかなかよく出来たジョーク
じゃあないか。」と笑ってしまいましたが。
だからこんなニセ信心オヤジの仕掛けた罠にまんまとひっかかるんだ。
さて、下記の文章を熟読してみてください。
伊藤氏は、高森氏を真の信心決定者とみなしているかどうか?いろいろ
見方はあるでしょうけど、私はみなしていない、と解釈します。
「自分一人で獲信」「僕は先生でもなければ、善知識でもない」
「先ず生きてると云う意味で、先生と云うのでしょうな」など、皮肉に
満ちた表現ばかりです。伊藤氏は高森氏のニセ信心を見抜いていたんですよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「獲信の記録」
伊藤「僕を先生々々と云うが、その意味が充分判らぬのですがね、高森君等は
自分一人で獲信したのだから、その意味に於いて、僕は先生でもなければ、
善知識でもない。学校で学問を教えていないから勿論、先生ではない。
先に生まれたから先生と云うのならば自分の親に向っても先生と云いそうな
ものだが… …マアー此のオイボレ、先ず生きてると云う意味で、
先生と云うのでしょうな」
(高森顕徹著「獲信の記録」p100、華光社)
投稿: アルビレオ | 2008年5月26日 (月) 09時42分
432 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 12:57:14 ID:5rlQtZgW
433 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:02:09 ID:qz291PQK
434 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:10:55 ID:uijuBFlY
______
| _, , -― '/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| |::. | 私も除名処分にして下さい!|
三 | , ィ' ∧_|::::.. /\___________/
,三._ | , 三 l <`∀|:::::::... |
三三L/三 . l ゝi"/^)::::::.. |
三三三三 l、 i、´ン:::::::::: . . |
三 三 三 ヽ. lヽ |::::::::: :: :.... |
三三三 u l | |:::::::::::.. .. . .. |
三 三 u 厂 ̄ ̄ ̄ L:::: -一 ' " ´ ̄ ̄ ̄ ̄
三三 / ガチャ
435 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:11:09 ID:qz291PQK
「さよなら親鸞会」が更新去れていましたので、引用します。
投稿:高森顕徹会長の人格(3)
高森顕徹会長の人格について、再び投稿です。
高森会長の専用の部屋や玄関、エレベータ、渡り廊下などは、過去にこのブログでも報じてきました。
まさに「そこら中に」高森会長の専用の施設が用意されていること。また、その施設の建築にあたっては
「親身を削って布教一つにまい進しておられる御多忙の」高森会長が、異常ともいえるこだわりを持って
細部にわたって注文をつけていること。そしてそれにどれほど多額の浄財がつぎ込まれているのか、
学徒の皆さんは御存知なのでしょうか。
眺めが良くないといっては工事を何度もやり直させ、木が邪魔で立山が見えないといっては立派な
樹木を聖地課に切らせる高森会長。皆さんも、その本当の姿を知って、自分が人生を預けていい
人物なのかを判断してください。
----------------------------------
高森会長は、会員さんのことを心に掛けて、早く信心決定してもらいたいと常に思い続けている、
と聞かされ続けてきましたが、それは全くの嘘です。
私は信心決定1つを目的に、長年親鸞会で求めてきました。「善知識には親しみ近付け」と
親鸞聖人も教えられ、Y総務局長からは、「信心決定できるかどうかは、高森先生とどれだけ御縁を
もてるかだ」と聞かされてきました。それで私は少しでも、高森会長に近付こうと常に心掛けてきました。
講師部は高森会長との縁がかなりあると思い、講師部へ入りましたが、一般の講師部員は高森会長と
直接話をすることは皆無です。会員さんとの違いは、講師部講義に参加できるということだけです。
それでは「善知識に親しみ近付け」が実践できないと思い、高森会長と話のできる任務に自ら就きました。
そのことで高森会長と直接話をすることができ、善知識に近付けたと喜んでいたものです。
親鸞会の過去50年の歴史には、これまで違法行為を問われたことは一度もありません。これだけ大きく長い歴史を持つ宗教団体としては、極めてまれなことだと思われます。
純粋に、親鸞聖人の教えを明らかにするためだけに存在する親鸞会が「カルト」でないことは、明白なことです。
実態のない「被害」
ところが、この「親鸞会被害家族の会」では、親鸞会がいかにも悪い宗教団体であるかのように悪らつな宣伝を繰り返しています
しかし、この「親鸞会被害家族の会」 なるもの、まったく被害の実態がありません。そもそも代表者名さえ明らかにされていないのです。
しかも、「被害家族の会を発足した」とありますが、サイトのどこを探しても、会の所在地も明記されておらず、電話番号すらありません。
事実「親鸞会によって苦悩した家族が運営」と言いながら、管理しているのは上記の西本願寺僧侶H氏と、その関係者ら2、3名によるネット上だけのものです。
「被害」と言われるものを読んでみても、一体何が「被害」なのか、理解に苦しむところです。被害者と名のる方の書き込みも、ほとんど家族の宗教観の違いといっていいのではないでしょうか。被害の実態が、どこにも見当たりません。
事実、被害家族の会というところから、親鸞会に直接、具体的な損害の訴えがあったということは、聞いたことがありません。
「親鸞会被害家族の会」のこれまで代表と名乗っておられたK氏は、親鸞会に対する誤解が解けたのか、被害家族の会を退会されました。
ご自分の娘さんともよく話し合われたようです。
そもそも親鸞会のことをよくご存じないまま、本願寺の僧侶から「親鸞会にだまされてますよ」と不安をあおられて、一時的に代表にまつりあげられてしまったというのが、事実のようです。
438 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:14:16 ID:qz291PQK
ところが、年々高森会長との距離が遠くなっていくのを感じました。お忙しいのだろうと
思い込もうとしていましたが、実は高森会長の方から、接する人を限定するようになっていることに
気が付いたのです。なぜ、一般の会員さんと親しく接しようとしないのだろうか、それどころか
講師部員とさえ、話をしないのはどうしてだろうか、敢て」避けているように感じられるのだが、
という疑問が段々大きくなってきたのです。
その疑問が確信に変わったのは、正本堂の工事中でした。正本堂の工事中に、本館と顕真会館を
結ぶ渡り廊下が造られているのに気が付き、そのことを工事関係者に尋ねたところ、高森会長専用の
渡り廊下との答えでした。更に詳しく聞いてみると、設計時にはなかったが、高森会長が工事中に
自分専用の渡り廊下を造るように指示したというのです。
私は大変なショックを受けました。工事の費用はもちろん会員さんの御報謝ですのでそれも問題ですが、
それ以上に、自分を特別視せよと指示していることが信じられませんでした。
それからいろいろと調べてみると、全国の会館には、高森会長専用の玄関、エレベーター、寝室と応接室、
秘書室がどこにも用意されていることがわかったのです。真生会病院でさえ、自分専用の玄関と病室、応接室が
あるのです。正本堂には、高森会長専用の巨大な厨房が2つあり、家族の部屋まで用意されていて、
家族は休み時間はそこに籠もって一般会員さんと接するのを拒否しています。
真生会の医師には、「君たちの使命は、地域の患者を看ることではなく、ワシの体を守ることだ」とか、
「ワシが真生会は特専部の城だといったのを、自分達の城と思っているようだが、ワシの城だ、勘違いするな」
といっていたことも後で知りました。
439 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:14:59 ID:qz291PQK
親鸞聖人が、「御同朋、御同行」、「弟子一人ももたず」と仰っておられたことは、高森会長からも何百回も
聞いてきましたが、自分はまるで反対のことをしており、しかも自らが指示して無二の善知識と崇め奉らせて
いたのです。
善知識に親しみ近付けと教えながら、高森会長自身が会員さんから遠ざかっているのは、明らかに矛盾しています。
つまりは、「皆々信心決定あれかしと朝夕思いはんべり」の気持ちなどさらさらないのです。
ただ自分が特別な存在であることを認めさせたいだけなのです。
本願寺も「親鸞会はカルトではない」
被害家族会の会合資料より
浄土真宗親鸞会被害家族の会の会合が、2007年12月15日(土)に、神奈川県で行われました。
参加者は10名前後、その会合の中で、浄土真宗本願寺派住職、棚原氏の話がありました。
資料を見ますと
3.伝統教団(本願寺派)は、親鸞会をどのように捉えているのか?
数多ある宗教団体の一つ(カルト性は見いだせず)
とあります。
被害家族の会のホームページでは、親鸞会による被害という言葉が多用され、故意に親鸞会がカルト団体であるかのような印象を与えています。しかし、当の本願寺でさえ、親鸞会はカルトではないと認めているのです。
被害を受けたという被害家族の会の運営者は、これについてどのように考えているのでしょうか。「カルトだ」「マインドコントロールだ」「あなたたちは被害者だ」という、一部の者の扇動に乗せられることなく、もっと落ち着いていただきたいものです。
441 :
太田 ◆CGskjXq7s. :2009/02/09(月) 13:17:18 ID:cd8qSFa3
442 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:28:45 ID:qz291PQK
>>440 少しはまともかと思いましたが、思い過ごしでしたね。
「さよなら親鸞会」や「清森問答」をしっかり読んで
本願寺相手ではなく、内部、もしくはかつて内部にいた人の意見に対して
反論をして下さい。
教えの間違いの指摘についても。
443 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:48:40 ID:QxA2wG5y
K藤のブログってパッとせんな。つまらん。
論法が親鸞会とそっくりでキモい。
444 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 15:23:10 ID:rcbTmKJ+
新入生向け、キーワード。
OBがたくさんいると宣伝し、OB(医者や弁護士等)の話がある。
大学のキャンパス内で、サークルの行事がない。
大学の新入生向け行事に参加しなくていいと言ってくる。
アルコール類をほとんど飲まない、アルコール類が出る行事がほとんどない。
学年、学科がわからない先輩がいる。
宗教ですか?と先輩全員に聞いて、一人でも口ごもったら(特におとなしそうな人)、親鸞会。
なるべく新入生を分断して、OBや先輩が前でした話の復習をする。
等はどうでしょうか?
445 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 16:12:40 ID:f26Mekdg
親鸞会に入ったら処女くいまくりって本当ですか?
446 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 16:46:54 ID:qz291PQK
<講師部誓約書>
1、私は生涯講師部の道を貫きます。
2、私は講師部員として知り得た情報は一切漏洩いたしません。
3、私はやむを得ない理由で退く時は必ず2ヶ月前に御承認を得てからにいたします。
4、私は退部する時は違約金1000万円を納入します。
5、私は如何なる場合でも親鸞会の和合を乱す言動はいたしません。
上記誓約は自主的なものであって、強要されたものではありません。
違約した場合はいかなる処罰も受けます。
講師部退部時1000万円の以下の根拠です。
<講師部総会内容>
同じ物量で戦えば軍律の厳しい団体ほど強くなる。だから日本の軍隊は強かった。
日本の軍隊は、
★入ったらどんな世界か言うことを禁じられていた。
★一度入ったらでるにでられない。トイレで皆自殺した。
★逃げれば殺される。自分だけではない、親兄弟は国賊とされて普通の生活はできなくなる。
自分が殺されるだけならいいが、親、兄弟、家族のことを思うとどんなに辛くても我慢して
訓練するしかなかった。だから強かった。
この世の地獄とは日本の軍隊のことである。
203高地で乃木大将が攻めたときのこと。
敵は上から機関銃で撃たれて全滅。
流れ出た血が川のようになっても、突撃と号令がかかると向かってゆかなければならない。
組織が有れば規律が必ず必要になってくる。
それがない組織はない。
447 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 16:49:12 ID:uuHooyAO
>>440 ID: 1aoXZMedは、コピペばかりしないで、自分の頭で考えたこと書いたら?
そんなのだから、批判されるんだよ。
448 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 17:04:52 ID:qz291PQK
>>414 一度は反論したということは、ネット対策員ではないかもしれませんね。
一会員ならば、今は信じたくない気持ちで、必至にコピペしているのでしょうか?
ネットの情報が嘘ばかりでないことくらいはわかるでしょう。
冷静に考えて、反論したいところは反論して下さい。
反論できない事実は、素直に受け止めましょう。
449 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:47:05 ID:w+QIz0Jj
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
http://blog.goo.ne.jp/furins/ ↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
M晴・Hカリきもす
451 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 20:10:46 ID:s4rW6Kre
>>430、
>>444 この内容でいいと思います!
他の方々も同意いただけたら、大学受験生が見そうな板、スレにコピペしましょう。
コピペする上での注意点ですが、
短時間に連投すると、荒らしとされて最悪アク禁くらいます。
板を変えながら広く浅く時間をかけて貼りましょう。
特に親鸞会が活発に活動している大学を重点的に。
大学受験板に、以下のようなスレを立てても良いかもしれません。
【新入生必見】偽装サークルに注意!【宗教団体がバック】
452 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 20:19:27 ID:7END3/eh
>>445 処女はいまくりだが、チンポが勃たないのも多数存在するのも事実。
453 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 20:27:54 ID:nzXj7vrj
偽デカ丸様
貴殿の主張は虚偽であり、刑事告訴がなされた場合には、告訴に関わった者が
虚偽告訴罪(刑法第172条:人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚
偽の告訴、告発その他申告をした者は、3月以上10年以下の懲役に処する)に
該当することとなりますので、ご承知おき下さい。
またその際、貴殿が浄土真宗親鸞会との組織的な関与があるのかないのか
についても、調査の上、関係があった場合は親鸞会とその組織の長についても
その責任を問うべく告発をおこいますのでよろしくご了解のほど。
454 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 20:34:40 ID:pq7u3csD
>>445 僕、リアルに喰ってましたよ。
知ってる人は知ってると思いますが。
455 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:12:01 ID:wm2lqIH3
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、親鸞会の真実を知らない会員は・・・
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいる会員は・・・
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
456 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:12:58 ID:wm2lqIH3
ちんらん会(高森教)は?・・・
カルト!カルト!カルト!
\\ カルト!カルト!カルト! //
+ + \\ カルト!カルト!カルト!/+
+
+ /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
カルト子牛くんたちがんばれ〜♪
457 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:38:54 ID:5rlQtZgW
458 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:39:18 ID:dAhA81mN
>>454 西の方の方ですね。わかりますよ(^-^)
しかしここにいる人達、平均年齢高いですね(^-^;
459 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:44:30 ID:qz291PQK
>>457は、「親鸞会 批判の真実」という親鸞会の作った捏造情報のサイトです。
決して見ないで下さい。
460 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:47:20 ID:pq7u3csD
>>458 知ってる人間は限られてるんだけどな。
あなた誰?
461 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:58:05 ID:dAhA81mN
>>460 当たってましたか(^-^)
僕はあなたよりかなり若年ですよ。
でもあなたの写真は見た事あります(^-^)
462 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:11:38 ID:qz291PQK
463 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:33:06 ID:SIaR88R5
>>407 >恐ろしさを知らぬ者ほど強そうだが、勇気があってのことではない。
>真実が見えぬだけ。
>あたかも、幼児が焼け火箸を握りにゆくのと同じである
しかし、見苦しい文面だなあー。
464 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:46:03 ID:SIaR88R5
>>415 > 正しい仏法を正しく伝える人が、善知識と言われる方です。
> 自分独自の考えを弘める人のことではありません。
「独自の考え」だから問題になっているのですよ。
>親鸞会の会員が、親鸞聖人の教えを聞いて、それに忠実に進もうというのは、当然のことではないでしょうか。
親鸞会の会員が、「独自の考え」を聞いて、それに忠実に進もうというのは、危険なことではないでしょうか。
高森先生ほど多くの人に親鸞聖人の教えをお伝えした方は、蓮如上人以来です。
何百年に1人の善知識なのですから専用の玄関、厨房くらい当然だし、
御殿の一つや二つは建てさせていただいて当たり前なんですね。
466 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:53:35 ID:SIaR88R5
>>465 >建てさせていただいて当たり前なんですね。
それは強制して当たり前という意味ですか?
467 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:57:10 ID:SIaR88R5
>>465 >親鸞聖人の教えをお伝えした
伝えたのは珍しき教えではありませんか?
468 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:57:14 ID:rk6rybUi
自分を「被害者」と思わない 「円天関係者の存在」が意味するもの
ttp://www.j-cast.com/tv/2009/02/06035499.html …逮捕前夜から自宅に記者たちを入れた波会長は、
「俺をなくしたら人類の大損失」「なぜ笑うんだ、このやろ」
「(謝罪は)ありえない。一番の被害者は俺だから」と言いたい放題。
きのうの朝は午前5時半すぎから近所の日本料理屋で、ビールを飲みながら朝食。ここでも記者に
「詐欺の認識があったらこんなに偉そうにしてない」「1年間逃げも隠れもしてないぞ」。そして
任意同行されるときも、「希望を捨てないで待っとれ」
…いまだにだまされたと思っていない人も多いらしく、返済を訴えているのは900人しかいない。
レポートの大村正樹も、「会長が4年たてば戻ってくるといってるんだから、あまり風評をたてないで
と、知人からいわれた」という。また弁護団も「逮捕者に上級会員が含まれていない」と懸念を表明
していた。上級会員とは、早い時期の会員で、「子ども」を増やしていった人たちのことだ。
小倉は「それらが詐欺に気がついてるのかどうか」
諸星裕も、「難しいところだ。被害に遭った人が出てこないことにはどうしようもない」
469 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:10:37 ID:0yOvPmzB
親鸞聖人・蓮如上人をカルトの親玉に仕立て上げ、
多くの若者を洗脳し、お年寄りの財産を巻上げた。
親鸞会の罪は重い。
教えをねじ曲げ、己の欲に利用した。
一体どれだけの家庭を崩壊させてきたのか。
考えただけでも恐ろしい。
470 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:17:15 ID:w/gciupw
善知識について気になったお言葉があったのですが、
どれだけ”余行を修せば”、20願に勧めるのか、疑問に思いました。
真仏弟子(信巻)
われ因地にして悪知識に遇ひて、波若を誹謗して悪道に堕しき。
無量劫を経て余行を修すといへども、いまだ出づることあたはず。
後に一時において善知識の辺によりしに、われを教へて念仏三昧を行ぜしむ。
そのときにすなはちよくしかしながらもろもろの障、まさに解脱することを得しめたり。
この大益あるがゆゑに、願じて仏を離れず
471 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:21:59 ID:w/gciupw
>470
それと、信巻序と高僧和讃(善導讃)から
”定散諸機”についての疑問もあるのですが。
信巻序
しかるに末代の道俗、近世の宗師、
自性唯心に沈みて浄土の真証を貶す、
定散の自心に迷ひて金剛の真信に昏し。
(末代の道俗、近世の宗師は、”定散諸機”と考えてよいのだろうか?)
釈迦は要門ひらきつつ
定散諸機をこしらへて
正雑二行方便し
ひとへに専修をすすめしむ
(末代の道俗ならぬ、現在の道俗は、”定散諸機”に遠いのだろうか?)
472 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:26:16 ID:WS6jSOkz
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
http://blog.goo.ne.jp/furins/ ↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
M晴・Hカリきもす
473 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:28:58 ID:SIaR88R5
余行を修することと
念仏三昧を行ずることに
因果関係は無いと読めますね。
474 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 06:36:44 ID:LOOKO+zn
「さよなら親鸞会」で怪鳥の人格について批判をしているのは、ニセデカ丸?
五願開示のパクリも、わざと苦笑さんに暴かせているものね。
でも、側近が次々と裏切っているようだから、これについては一般開院や子牛部員でも
反論できる人はいないよね。怪鳥のことをより知っている人は、もっと反論できない
だろうしね。
ぷるうのさんとどれだけの人が繋がっているか、不気味であり、楽しみでもあるね。
M野子牛、「むきりょく」として頑張ってよ。
475 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 09:44:19 ID:WPQ0l2Xz
>>471 >(末代の道俗、近世の宗師は、”定散諸機”と考えてよいのだろうか?)
よいと思います。
「しかればそれ楞厳の和尚(源信)の解義を案ずるに、念仏証拠門の中に、
第十八の願は「別願の中の別願」なりと顕開したまえり。
『観経』の定散諸機は「極重悪人唯称弥陀」と勧励したまえるなり。
濁世の道俗、善く自ら己が能を思量せよとなり。知るべし。」
(顕浄土方便化身土文類)
>(末代の道俗ならぬ、現在の道俗は、”定散諸機”に遠いのだろうか?)
そう思います。
顕といふは、経家は一切諸行の少善を嫌貶して、善本・徳本の真門を開示し、
自利の一心を励まして難思の往生を勧む。(乃至)彰といふは、真実難信の法を彰す。
これすなはち不可思議の願海を光闡して、無礙の大信心海に帰せしめんと欲す。
(顕浄土方便化身土文類)
「それ濁世の道俗、すみやかに円修至徳の真門に入りて、難思往生を願ふべし。」
(顕浄土方便化身土文類)
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-114.html 清森問答コメント欄でも議論されていますのでご参考まで。
476 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 10:29:26 ID:PwwYsOTA
>>474 M野講師は今はぶるうのとは一切連絡を取ってないらしい。
過去にはM野講師はぶるうのへの情報提供者の一人だったらしいけど。
今回の除名でも批判分子をちくったのはM野講師らしい。
本当かどうか知らんが。
477 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 10:45:03 ID:LOOKO+zn
>>476 M田子牛を売ったのがM野子牛であることははっきりしている。
ぶるうの氏への情報提供が過去にあったということは、今回も匿名の投稿という形か、
M野子牛から話を聞いた誰かが情報提供した可能性もあるのかな?
いずれにしても、一般の子牛や開院の知らない会長像を公開したことで、会に衝撃が
走っているのは間違いないみたいだね。
478 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 11:25:21 ID:PwwYsOTA
479 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 12:08:40 ID:LOOKO+zn
>>478 現役会員も見ているなら、渋長、担当子牛に、怪鳥宣誓の施設について尋ねてみたら
よいですよ。
特に、本館から顕真会館への奥にある渡り廊下は、何の目的で、どのような経緯で
建設され、誰のお金が使われているのか。
はっきり答えられる子牛はいないでしょうね。だって、子牛だって何も知らないの
ですから。上層部では説明の対策を考えられているようだけどね。
相変わらず、ネット対策のことには頭を悩ませているようで、御苦労なことです。
「仕方ない 蒔いた種なら 生えるもの」(大沼法龍作)
「仕方なや 蒔いたタネなら 生えるもの」(高森顕徹盗作)
480 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 13:00:22 ID:/OcBirOD
>>
これオモロイ!デコっとくわ!
■■大沼法龍■■
仕方ない 蒔いた種なら 生えるもの
■■高森顕徹■■
仕方なや 蒔いたタネなら 生えるもの
「い⇒や」「種⇒タネ」って悲しいね。特に「い」を「や」に変えてよりよく
なったと満足しているバカ森の顔が目に浮かんでキモい。「オレの方がいいぞ」
などと抜かしながら「文章講座」する厚かましさ。
お願い、はやくどっかに消えて下さい、バカ森くん。
481 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 13:25:43 ID:LOOKO+zn
>>480 気に入ってもらえたのなら先程のに関係ありそうなものをついでに紹介します。
「狂いなし 因果の理法 鮮かに」(大沼法龍作)
「狂いなし 因果の理法 鮮やかなり」(高森顕徹盗作)
「正も邪も 勝手に決める 我執から」(大沼法龍作)
「正も邪も 勝手に決める わが都合」(高森顕徹盗作)
482 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 13:41:03 ID:+TQh3Pqa
これだけ批判されていたら、M晴もさ、親鸞会の中では偉そうに威張っていても、
一歩外に出たら、内心びくびくしてるんじゃないの?
483 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 13:50:28 ID:5Y2voqhC
今更ビクビクするか!人間に、そんな殊勝な心はないわ!さるべき業縁の催せば、如何なる不倫も不正も粛正もすべし!byM晴様語録
484 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/10(火) 13:53:01 ID:EBShSTdT
>>410 >「では、親鸞会のどこが間違いなんですか」「正しい解釈はどうなんですか
信心のひとにおとらじと 疑心自力の行者も 如来大悲の恩をしり 称名念仏はげむべし(親鸞)
称名念仏励 めよ」なんどの教えは、如何に間違っているかが判るであろう。若し、このような
称名正因の教えを許すならば、真宗の信心正因の教義は、根本から転覆してしまうのだ。信心
正因、称名報恩が、真宗の正義であるから、念仏は総て信後、報謝の念仏に限るのである(高
森顕徹 著 白道燃ゆ)。
疑心自力の行者も 如来大悲の恩をしり 称名念仏はげむべし(親鸞)
念仏は総て信後、報謝の念仏に限るのである(高森顕徹
485 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 13:53:19 ID:LOOKO+zn
>>482 M晴は、まさに「虎の威を借る狐」で、これまでM晴批判は山のようにあっても、
後ろに怪鳥がいることで、権威を保って、皆従ってきた訳でしょ。
その後ろの怪鳥が虎ではなく、狐ということが判ってきたら、M晴を恐れる者は
いないよ。子牛部は1000万の誓約諸でなんとか繋ぎ留めているけど。
ただ未だに怪鳥が虎だと信じている開院がたくさんいるから、なんとか狐だと
わからせたいよ。
486 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 18:19:51 ID:NdWF8Sny
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
http://blog.goo.ne.jp/furins/ ↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
M晴・Hカリきもす
487 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 18:24:46 ID:A01qpqIb
余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。
S生会病院の信用情報です
売上
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
利益
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)
この期間の赤字分は、S会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、S生会病院の資本金は、7億9800万円
株主は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
488 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 20:41:54 ID:3nccJkAH
>471
(阿弥陀仏の願だから、定散諸機にも行として専修念仏を勧む?)
釈迦は要門ひらきつつ
定散諸機をこしらへて
正雑二行方便し
ひとへに専修をすすめしむ
釈迦は要門ひらきつつ
しかれば光明寺の和尚(善導)のいはく(玄義分)、
しかるに娑婆の化主(釈尊)、その請によるがゆゑに、
すなはち広く浄土の要門を開く。
定散諸機をこしらへて
(機)
その要門とはすなはちこの『観経』の定散二門これなり。
定はすなはち慮りを息めてもつて心を凝らす。
散はすなはち悪を廃してもつて善を修す。
この二行を回して往生を求願せよとなり。
正雑二行方便し
(行)
いまこの『観経』は
すなはち観仏三昧をもつて宗とす、
また念仏三昧をもつて宗とす。
489 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 20:42:41 ID:3nccJkAH
>488
※諸行は報土の真因にあらず
すなはち定散諸善を顕し、三輩・三心を開く。しかるに二善・三福は報土の真因にあらず。
※雑行はもとより往生の因種にあらず
それ雑行・雑修、その言一つにして、その意これ異なり。雑の言において万行を摂入す。
五正行に対して五種の雑行あり。雑の言は、人・天・菩薩等の解行、雑せるがゆゑに雑といへり。
もとより往生の因種にあらず、回心回向の善なり。ゆゑに浄土の雑行といふなり。
※正行は往生経の行
正行といふは、もつぱら往生経の行によりて行ずるものは、これを正行と名づく。(乃至)
またこの正のなかについて、また二種あり。
一つには、一心に弥陀の名号を専念して、行住座臥に時節の久近を問はず、
念々に捨てざるものは、これを正定の業と名づく、
かの仏願に順ずるがゆゑに。
※かの仏願に順ずるがゆゑに
ひとへに専修をすすめしむ
490 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 21:05:44 ID:3nccJkAH
>475
>『観経』の定散諸機は「極重悪人唯称弥陀」と勧励したまえるなり。
>顕といふは、経家は一切諸行の少善を嫌貶して、善本・徳本の真門を開示し、
>自利の一心を励まして難思の往生を勧む。(乃至)彰といふは、真実難信の法を彰す。
>これすなはち不可思議の願海を光闡して、無礙の大信心海に帰せしめんと欲す。
>「それ濁世の道俗、すみやかに円修至徳の真門に入りて、難思往生を願ふべし。」
仏願に順ずるがために
無礙の大信心海に帰せしめんと欲して
”善知識”方は”ひとへに専修”をすすめている
と受け取れます。
しかし、
諸善万行ことごとく
至心発願せるゆゑに
往生浄土の方便の
善とならぬはなかりけり
「諸善万行も往生浄土の方便の善となる」とも教えていますが、
どういうことか疑問に思う気持ちもあります。
491 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 21:28:15 ID:m3nw4MZD
二千畳参詣を欠かしていない学徒だが、最近このスレがつまらなくなった。
内部告発的なものを見たり、ゴシップのカキコがおもしろかったが、
最近過去の内容のコピペばかりでつまらない。
492 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/10(火) 21:42:24 ID:EBShSTdT
>>490 実にいい読み方をしていると思います。
一皮むけるのに、もう一息のようですね。
自分で歯を食いしばって読んでいくというのは、非常にいい経験になる。
親鸞は決して難しいことを言ってない。きちんと筋が通ったことを言ってい
ます。そのつもりで読むといいでしょう。
分かってから振り返れば、なーんだこんなことだったのだとうなづけるの
ですが、それを自分の力で切り開くというのは、とても貴重な経験だ。
(応援席)
>>491 真実から目をそらして逃げているヤツら(カルトアンチ)とは付き合わない方が良いよ。
だから、もうこんなスレ見るのもやめなよ。
自分のためだよ。
494 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/10(火) 22:08:47 ID:EBShSTdT
>>490 いま、貴方は親鸞と四つに組んで格闘しているんです。実感がありますか。
今はどこにも突破口が見つからないと思いますが、一箇所どこかに見つか
ると、芋づる式に親鸞全体が分かってくるでしょう。
面白いもので、親鸞が分かると、釈迦に始まる仏教全体が頷けてくるもの
です。
道元も、日蓮も、空海も、なんとなく腹の座りの位置関係が見てきます。み
んなつながっています。上座部仏教なども、うんうんと手応えを感じます。
もっとも、念仏を称えないでもそういうことが起きるかどうか、その点は、僕は
やや懐疑的ですけどね。
まあ、がんばってみるといいでしょう。貴重な経験になるでしょう。
495 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 22:11:43 ID:5Y2voqhC
目的は阿弥陀仏の救い、ただ一つです!
親鸞会が正しいか間違いか、これ一つハッキリせねば、命懸けの聞法、破邪顕正、財施は出来ないのではないでしょうか!
だから、皆さん、必ず親鸞会関係のネット情報は、「すべて」、シンパもアンチも確認しましょう!
496 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 22:40:30 ID:nBKkM86O
>>493 >真実から目をそらして逃げているヤツら(カルトアンチ)とは付き合わない方が良いよ。
真実から目をそらして逃げてるのはお前だろ
重複スレあげ荒らししかできないネット対策員は引っ込んでろ
497 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 22:50:25 ID:SJpGEGCl
>>491 >>二千畳参詣を欠かしていない学徒だが、最近このスレがつまらなくなった。
>>内部告発的なものを見たり、ゴシップのカキコがおもしろかったが、
>>最近過去の内容のコピペばかりでつまらない。
内部告発や、ゴシップのカキコが本当に理解できていたら、
二千畳には参詣しませんよ。
まだまだ、理解が足りないようだ。
教えに惹かれるというのであれば、
清森問答や苦笑いのブログを見たまえ。
親鸞会の教えが親鸞聖人の教えから大きく乖離していることが分かるから。
そもそもこのスレは「おもしろいスレ」ではないんだよ。
面白さを味わいたいのなら、2ちゃんねるの別の板に行ってくれ。
このスレは、親鸞会の誤りをあきらかにし、被害者を減らすためのスレなのです。
一人でも被害者がいる限り、同じことでも何度も何度も繰り返す必要があります。
498 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 22:57:00 ID:5Y2voqhC
その通りです!
まだ会員の人は、無駄死にしないためにも。
会員を辞めた勇気ある皆さん、
寝ている人を起こすのは、目覚めている者の勤めではないですか!
499 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 23:13:19 ID:KkMHZDH7
その後、聞法ドメインと称して周辺施設の建築が始まり、都度数億円から数十億円の募財がなされました。
宿泊施設や弁当屋、食堂に何億という金が注ぎ込まれ、会員はそれらの施設に幾ら金が集められ、
幾ら注ぎ込まれたのかは知ることもありません。
1万年堂出版から「歎異抄をひらく」が出版されたときは、予約用紙さえ配られず金が集められ、10万以上の献金をした人には
木村泰山氏の書が印刷された記念品が配られました。この金が何に使われたかの報告ももちろんありません。
さて、更に追加で「同朋の里」施設群の拡張がなされ、その募財がなされています。食堂と100人入れる大浴場の建築がすでに
始まっており、額は8億。これが第一期分で、その後更に増築・拡張がなされそのたびに二期、三期の募財も計画されています。
それにしても8億がつぎ込まれるという食堂とか浴場、顕正新聞で写真を見ても、どうしてこれに8億もかかるのか全く不明の
代物です。総大理石にでもするつもりでしょうか。
これらの拡張、何でも「会員の希望」だそうでして、会館への入場料が値上げされたときと同じ理由ですね。ウソかホントか
分かりませんが、何でも会員の希望とでもしておけば文句も出ないと思ったのでしょうか。
会員さん、これを機会に「会計報告」も「会員から希望」されては如何ですか?
一体幾ら集められ、何にどれだけ使われたのか。これを発表するのは組織としては当然のことです。
500 :
130:2009/02/10(火) 23:15:37 ID:cVHP7XNI
親鸞会の間違いが 明らかすぎて
俺 もう ネット見るのも うざくなったよ
501 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 23:20:15 ID:zTOJHQdI
じゃあ、コピペじゃないところで一つ。
昔、これから初めて小杉に会館を建てるという時、逝地見学という行事に参加した。
その日はあいにくの雨。
参加者たちが高森顕徹氏を先頭にまだ何もない山のぬかるんだ道を傘をさして歩いて回る。
信後の人の日常会話の中から貴いお言葉が聞けたならと、声が聞こえるくらいのところについていっていたところ、
やがて小高いところまで来たときに、顕徹氏は列をなしてついてくる参加者の方を振り返って側近らに次のように仰せになった。
「みんな、びしょびしょや。パンティーもびしょびしょや」
502 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 23:38:15 ID:fQcmSzAi
ところで、このスレの住人の中で、国際フォーラムで、三月二十一日開催の「親鸞フォーラム」に行くやついるの?
コンドーが講師部を辞める時、いったい何人の会員さんを道連れにしようとしたのですか?
また実際、そのうちの何人がついて来たのでしょうか?
504 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 00:16:59 ID:NBIIZ8kp
>>502 何?この上から目線のバカ珍ラン会員。
どうしてこんなクズに奴呼ばわりされなきゃならないの?
505 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 00:22:03 ID:Es8Lx0mN
>>497 >一人でも被害者がいる限り、同じことでも何度も何度も繰り返す必要があります。
でもコピペうざいぜ。
506 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 00:27:17 ID:pCpnlVrA
>>501 録音したのとかある?
1,000万円の誓約書の時みたいな。(あれは捏造だと思わない)
最近になって除名の発表が多くなったが、
残念だと思いながら、愚痴の心なのか馬鹿にするだけ。
507 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 00:29:57 ID:pCpnlVrA
>>497 きよもりって親鸞聖人の教えに明るいの?
以前、清森問答を欠かさず見ていたが、つまらない。
嶋田のブログも除名になった愚痴しか書いてないように思えるし。。
508 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 00:33:53 ID:pCpnlVrA
>>486 不正アクセスなんか、それこそ「黒」だろう。
何回コピペしたんだこれ?
509 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 00:52:40 ID:cmpw8SRz
>>505 今日、はじめて親鸞会スレに来る人もいるのです。
あなたにとって見慣れたことでも、初めてみる人もいるわけです。
興味がなければレスを飛ばせばいいだけでしょ。
>>507 つまらなければ見なければいいだけでしょ。
見ることを強制させれているわけじゃないんだから。
親鸞会の「高森教」の教えを見ているよりはよっぽど興味を惹かれるないようですが。
510 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 03:33:48 ID:t6+HHvif
浄土真宗親鸞真会 狂学性典(7)
問(32)
異安心の名を十あげよ。
答(32)
○十講安心
○十燈正因
○不倫秘事
○盗作づのり
○断章決定
○タイヤキ覚知
○脱税邪義
○華光秘事
○高森だのみ
○ドメイン往生
511 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 03:42:14 ID:t6+HHvif
問(33)
十講安心とはどんな異安心か。
何をどう間違ったものか、喩えで示せ。
答(33)
○十講制度が出来た昔にすでに我々は保身できてしまっているのだから、
今さら謝罪することも釈明することもいらぬという人達のこと。
○組織のでき上がったのを、免罪符をもらったことと早合点した間違い。
局長になっていても不倫すれば組織のガンは治らない。
(こんなことさえ判らぬ人達)
512 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 03:45:49 ID:t6+HHvif
問(37)
十燈正因の異安心とは、どんなことか。
答(37)
○高額財施さえしていれば助かる、と信じている人達。
513 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 03:53:54 ID:t6+HHvif
問(38)
不倫秘事の異安心の特色を六つあげよ。
答(38)
○絶対に秘密を守れと言う。
○夜中に秘事を授ける。
○本会の二代目善知識から「気持ちよい」と具合が認可される。
○不倫によって地位を貰う。
○証拠写真を撮った年月日時に覚えがなければならぬ、とやかましく言う。
○証拠ビデオがアップされた後は、会員がいなくなる。
514 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 04:07:04 ID:NSmxXiaZ
さよなら親鸞会見てる現役50人近くいってますね。
515 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 04:07:07 ID:QJjK7C+Y
>>490 >「諸善万行も往生浄土の方便の善となる」とも教えていますが、
>どういうことか疑問に思う気持ちもあります。
人間として生まれる前を含め、諸仏のみもとにありしときの過去世をふりかえり、
阿弥陀仏のありたいご方便を味わっておられるご和讃です。
末世の人に「往生のためには今生で自力諸善を励みなさい」と勧める意味は皆無でしょう。
516 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 04:08:13 ID:QJjK7C+Y
>>515 訂正
誤・・阿弥陀仏のありたいご方便を味わっておられるご和讃です。
正・・阿弥陀仏のありがたいご方便を味わっておられるご和讃です。
ニコニコで親鸞会の動画見つけて久しぶりに来ました
かれこれもう四年近く前に勧誘されて一ヶ月くらいいて大学はもう卒業
部屋整理してたら懐かしい勧誘されたころの資料とか出てきた
一ヶ月くらいだからいい思い出として美化できたけど
あのまま断れずにダラダラ入会してたら一生後悔してただろうなあ
いい思い出って言ったけどそれは学生同士の付き合いだけのことで
ニコニコにある講師の音声聞くと今でもあの時のイライラを思い出す
自分の同期は結局どうしてんだろうなあ辞めたのか続けたのか
やる気まんまんの人間はいいけどいかにも断れずに嫌々来てた人いたもん
518 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 04:27:39 ID:t6+HHvif
問(39)
断章決定とは、どんな異安心か。
答(39)
前後を無視し、自分でここがよいと思った部分の言葉だけを使う。
519 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 04:31:35 ID:t6+HHvif
問(40)
タイヤキ覚知とは、どんな異安心か。
答(40)
○おごられたタイヤキのことを覚えておらねばならぬ、
覚えておらねば生かしてはおかぬ、という異安心
520 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 04:33:04 ID:t6+HHvif
問(42)
ドメイン往生とは、どんな異安心か。
答(42)
阿弥陀如来の本願はさておきドメインに御報謝しているままで助かる、という異安心。
521 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 04:56:30 ID:QJjK7C+Y
>>490 >>471 >(末代の道俗ならぬ、現在の道俗は、”定散諸機”に遠いのだろうか?)
もともと、散善は浄土に往生する九種の方法(九品)を述べられたものであります。
三福とは父母に孝養・慈悲心・三帰を受持し、在家ならば在家の戒を守ることを勧めるものです。
『末法灯明記』では、末法においては「持戒の者あらんも、すでにこれ怪異なり。市に虎あるが如し」
と記されていることが良く知られています。
『末法灯明記』は、親鸞聖人が「愚禿」と名乗られた典拠でもあり、主著『教行信証』にて、
ほとんど全文を引用されています。このように『末法灯明記』を非常に重視なされた祖師が、高森説のように、
末世の私たちに「戒」を守ることを、往生のための重要な行として勧められているという説が果たして通用する
といえるのでしょうか?
しかるに常没の凡愚、定心修しがたし、息慮凝心のゆゑに。散心行じがたし、廃悪修善のゆゑに。ここをもつて
立相住心なほ成じがたきがゆゑに、「たとひ千年の寿を尽すとも、法眼いまだかつて開けず」(定善義)といへり。
(顕浄土方便化身土文類 )
如来、持名の功勝れたることを明かさんと欲す。まづ余善を貶して少善根とす。
いはゆる布施・持戒・立寺・造像・礼誦・座禅・懺念・苦行、一切福業、もし正信なければ、回向願求するにみな少善とす。
往生の因にあらず。
(顕浄土方便化身土文類 )
顕といふは、経家は一切諸行の少善を嫌貶して、善本徳本の真門を開示し、自利の一心を励まして難思の往生を勧む
(顕浄土方便化身土文類 )
ちなみにM野さんのブログとされる、
【辛口!真宗時評 「定善観法」で何のお話になるのか?】
読みましたが相変わらずご理解がダメダメでしたね。残念です!
522 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 06:29:29 ID:NBIIZ8kp
「聖人一流のご勧化のおもむきは信心をもって本とせられ候」
「開山聖人の御一流には、それ信心といふことをもって先とせられたり」
「今の時の衆生は、他力の信心をえて、浄土の往生をとげんとおもふべきなり」
「さらになにの造作もなく、一心一向に如来をたのみまゐらする
「信心ひとつ」にて、極楽に往生すべし」
「それ、当流親鸞聖人のすすめましますところの一義のこころといふは
まづ他力の信心をもって、肝要とせられたり」
「それ、末代の悪人・女人たらん輩は、みなみな心を一つにして
阿弥陀仏をふかくたのみたてまつるべし。そのほかには、
いづれの法を信ずといふとも、後生のたすかるといふことゆめゆめあるべからず」
親鸞聖人が勧められた趣旨とは「唯信心」であったと、蓮如上人は言われています。
他力の信心を勧められている箇所は、上に上げた文章以外にも
枚挙に暇ありませんが、親鸞聖人が五会念仏を勧められたとは、
一言も言われていません。
親鸞聖人は末代の凡夫に、五会念仏を勧められなかったからです。
と言う事は、末代に生まれた者、即ち、私だろうが、あなただろうが、
五会念仏は勧められていないと言う事です。
523 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 06:35:02 ID:NBIIZ8kp
(浄土)はあるのでもなく、ないのでもなく、他によって存するのでもなく、
自ずから存するのでもない、何によって存すると言えるのだろうか?
『中論』を著された龍樹菩薩ならば、そうお答えになられるかもしれません。
( )には、どのような語句を入れてもかまわないのですが。
有無の戯論は、縁起(相互依存・相依性)の道理によって、悉く破されます。
ただ、私たちは傷つけられれば、痛い、苦しい、「痛み有り」と
思うのです。それは縁起に依るからと頭では理解できても、
また『唯識』からすれば、ただ阿頼耶識に薫習された種子が現行した夢まぼろしに過ぎないと
理解できても、痛いものは痛い、そこに我々の現実があるわけです。
さて、いかにすれば、この繋縛された私たちを
寂滅たる、融通無碍たる、智恵円満たる悟りに導くことができるのでしょう?
浄土教家の方々は、得道の人(仏)の巧みなお手並みを、
念仏による往生浄土という教説に見いだされたのです。
524 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 06:40:31 ID:QJjK7C+Y
>>522 ここは主として親鸞会の教義や組織や反社会的行為を
批判するためのスレッドです。
親鸞会では五会念仏を説いていませんので五会念仏批判なら、
他のスレッドでやってくれませんか?
525 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 06:48:10 ID:05rj524U
親友部員募集しているね。
誓約書で辞めた人が多いからかな?
新しい親友部員も新たに誓約書を書かされるんだろうけど。
526 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 07:40:11 ID:w1S6xXR7
M野子牛は、いろいろと法論を仕掛けてくるが、いつも逃亡するよね。
ただ、その度に親鸞会の教えの間違いが明らかになる。わざとそうしている
のかと最近思うのだけれども、どうなのかな?
以下「苦笑の独り言」より
五願開示に関する真宗学者の説
メル友が教えてくれました。
↓ ↓ ↓
五願開示について、資料が見つかりましたので、お知らせします。
【古来の五願開示】
古来の学者は、どういう風に第十八願を五願に開いて、文字を配当せられたかというと、
「至心信楽」−より−第十八願(至心信楽の願)を開き、
「乃至十念」−より−第十七願(諸仏称名の願)を開き、
「若不生者」−より−第十一願(必至滅度の願)を開き、
「不取正覚」−より−第十二願(光明無量の願)第十三願(寿命無量の願)を開くのであるという。
これが一般の定説になっております。
【教行信証大系・第一巻 教の巻・稲垣瑞剣氏 p131】
やっぱ、ちび●さんの教えてくれた通りでした。
いや〜ちび●さんはよく勉強しているよ。うんうん。
今度は高●先生にも教えてあげてね
↓
ちび●さんのおかげでわかりました!!五願開示もパクってた?!
527 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 07:47:32 ID:w1S6xXR7
「Yahoo!ブログ - 生きる意味を知ってー仏教を知りたいひとのために」という
親鸞会の会員に読ませたくないブログを作ったりして、怪鳥と違うことを教えているし。
もしそうなら、M野子牛を見直すけど。
528 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 08:11:35 ID:Es8Lx0mN
>>509 それまんま荒らしのロジックだぜ。
過剰なコピペはマナー違反。
初めて見た人もコピペだらけだと読みづらいとおもう。
529 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 08:53:15 ID:w1S6xXR7
近藤さんのブログで引用されていたコラムを紹介します。
会員はよく読むべきです。多くの仲間がいるから、という理由で残ることはいいのですか?
東京新聞 筆洗 2009年2月1日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2009020102000060.html 「二十世紀の百年間に、二度も高揚と転落を体験した国は世界中で日本以外にない」。
臨床心理学者の河合隼雄さんから生前、こんな嘆きを聞いたことがある。もちろん先の
大戦とバブル経済を指している
嘆きは続く。「日本人は全体として間違った方向に動いてしまう。そのとき
『これはおかしいぞ』という人があまりに少ない」と。要は「大勢に従う」ことの危うさを
憂えていたのである
さすがに二十一世紀に入り十年も経ずに繰り返すとは、予想していなかっただろう。
いや<二度あることは三度ある>と、心のどこかで思っていたのかもしれない。
世界的な不況の中で、日本経済をけん引してきた自動車や電機などの輸出産業が転落状態にある。
不安は募るばかりだが、二度の転落からは立ち直っている。
平坦(へいたん)な道であるはずがないが、前を向き歩いていきたい。そのためにも雇用の崩壊を
食い止める必要がある。
経済アナリストの藤原直哉さんは、失業により多くの人が絶望することを恐れている。
新著『新しい日本を建設する』では、相手の満足を第一に考える価値観への転換や自然志向などが
日本再建のカギになると説いているが、絶望感が覆う社会では何も始まらないと思うからだ。
「大勢に従う」がごとく、人員の削減が行われてはいないか。「これはおかしいぞ」という
見識に触れたい気分である。
530 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 09:16:14 ID:w1S6xXR7
>>525 親友部員は、組織批判を堂々としているよ。
M晴もW部も、軽べつしているからね。平気で情報をアンチに流しているし。
ただ、怪鳥宣誓だけは信じたい、という思いと、転職が難しいことを恐れていて
留まっている人が多い。
でも頑張れば生活するくらいはなんとかなるのが、今の日本だよ。
タイミングを見計らって、飛び出してほしい。
531 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 09:50:24 ID:87WOMZVf
532 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 10:34:56 ID:iGBPrzoz
>>530 >親友部員は、組織批判を堂々としているよ。
>ただ、怪鳥宣誓だけは信じたい
こういうのが一番救いようのないバカ。頭のワルさと臆病さの象徴だな。
バカ森批判は自己否定につながるから、組織に批判の矢が向くんだろ。情けねぇ
カスどもだ。
533 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/11(水) 11:38:04 ID:hmI5FRGE
>>522 >親鸞聖人が五会念仏を勧められたとは、一言も言われていません。
> 親鸞聖人は末代の凡夫に、五会念仏を勧められなかったからです。
お西のお坊さんですね。手元の本を確認するといいでしょう。出版社はどこになっていますか。
「本願寺」と書いてありませんか。本願寺発行の教行信証にはこう書いてあります。
『浄土****略法事儀讃』に云わく、それ如来、教を設けたまふに、広・略、根に随ふ、終に
実相に帰せしめんとなり。 〜 父の王に謂ひて曰はく、「王いま**してただ当に念仏すべし」と。
あに離念に同じて無念を求めんや。〜
日本思想体系 「親鸞」(岩波書店発行)にはこう書いてあります
浄土五会念仏略法事儀讃に云わく、「それ如来、教を設けたまふに、広・略、根に随ふ、終に実相
に帰せしめむとなり。 〜 父の王に謂ひて曰はく、「王いま座禅してただ当に念仏すべしと。あに
離念に同じて無念を求めんや。 〜
違いが分かりますか?。本願寺発行本では丁寧に*マークで伏せ字にしてあるところがあるで
しょう。そこに五会念仏と書いてあるんですよ。
本願寺では、永久に伏せ字マークにすると、勧学会議で決議したと承っています。
534 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/11(水) 11:39:02 ID:hmI5FRGE
535 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 11:41:21 ID:w1S6xXR7
>>532 怪鳥を否定するのには時間がかかります。私もそうでした。
「さよなら親鸞会」で怪鳥の実像が浮き彫りにされていますし、教えの間違いも
「清森問答」や「安心問答」でも指摘されています。
「安心問答」に載っていた以下のコメントが、今の揺れる会員の気持ちを代弁していると
思います。もはや、高森怪鳥に親鸞聖人の教えを正しく伝える気持ちはありません。
高森会長は先月の教学講義で、阿弥陀仏の本願のお言葉、若不生者の「生まれる」には、
死後の往生の意味は全くない。現在信楽に生まれさせる意味だけがあると断言されました。
また、親鸞聖人が若不生者の生まれるについて、極楽往生と言われている御著書があります。
私は、親鸞聖人のお言葉と、高森会長どちらを信じて阿弥陀仏の救いを求めるべきでしょうか?
真剣に求める程、阿弥陀仏の本願の解釈(たとえ学問的内容であっても)の違いが気になってしまいます。
山も山さん、私の心が間違っているでしょうか?
(悲しい気持ちさんのコメント)
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/20090210/1234227456#c1234242858
536 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/11(水) 11:44:31 ID:hmI5FRGE
『選択本願念仏集』は、禅定博陸月輪殿兼実・法名円照の教命に依っ
て撰集せしむるところなり。
ぜんじょう ―ぢやう 【禅定】
(1)〔仏〕〔禅と定。「定」を梵 samdhi の訳語「三昧(さんまい)」とする説と、梵 dhyna の訳語とする説がある〕
精神をある対象に集中させ、宗教的な精神状態に入ること。また、その精神状態。
お坊さんのための浄土真宗入門クイズ
月輪殿兼実は、法然上人から何を教わったのでしょうか。
537 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 11:48:49 ID:bBuYhxVb
>>510 狂学性典は勉強になりますね!
だいどうし試験までに覚えなきゃ!
538 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/11(水) 11:51:25 ID:hmI5FRGE
>>535 >もはや、高森怪鳥に親鸞聖人の教えを正しく伝える気持ちはありません。
昔はそういう気持ちがあったとお考えですか。
いつ頃はあったと思いますか?
親鸞会の歴史は五十年とすると、五十年前から無かったと考えるのが妥当
でしょう。
539 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 11:58:27 ID:w1S6xXR7
>>538 多分、最初の頃はあったと思います。
>>9にある通りです。
最初からなかったとまではいいませんが、少なくともカルト化している現在は
全くないでしょう。
「安心問答」の先程コメントに対する回答が参考になります。
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/20090211/1234310703 教学的な解説が、親鸞聖人のお言葉と、高森会長の講義と違うように思えると言うことでしたら、
どっちが正しいか、学者でなければわからないこともあるでしょうが、両者が違うように思えるの
でしたら「何事も何事も親鸞聖人のされたようにする」というのが、親鸞聖人の教えを聞くものの態度です。
真実信心があるということと、教学的な間違いをしないということはイコールではありません。
若不生者の解説についてはネット上でいろいろと議論されているようですが、このエントリーでは書きません。
親鸞聖人が信心決定されたと言われるのは、29才の時。それまですでに20年間叡山の麒麟児といわれるほど、
学問修行に秀でた方でした。その親鸞聖人が弥陀に救われてから、実際に布教を始められたのは関東にいかれた
40才過ぎのことといわれています。
その間、10年以上何をされていたのかといえば仏教の学問をされていたのです。
蓮如上人にしても、本格的に布教を始められたのは、本願寺の法主になられてからでした。
人に法を説くというのはそれだけ徹底した仏教の学問がなければ、間違ってしまうことがあるということは、
この親鸞聖人、蓮如上人の布教をみられたらわかられると思います。
540 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 12:02:52 ID:w1S6xXR7
つまり、教学的な勉強を十分にしないまま、伊藤氏、大沼氏の教学をそのままパクル
ことで現在に至っているということです。
理解もせずに、パクリ教学を格好よく話をすることで、有頂天になったのだと想像しています。
それで、最近になって間違いを指摘されても、今更謝罪はできないし、体制維持に
必死になっているのが現状でしょう。
541 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 12:17:40 ID:w1S6xXR7
「清森問答」の最新の投稿も会員の動揺を表したものです。多くの会員の気持ちです。
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/ なぜ私の腹にこたえる説法をして下さらないのですか?
もう限界です。このことは、ご自身が一番良く判っていらっしゃることでしょう。
こんな形で先生の下を去らねばならない時が来るなんて思ってもいませんでした。本当に残念です。
先生にお会い出来なければ知らされなかった事が、たくさんありました。これには感謝しております。
しかしながら、対機説法が出来なくなられた今、富山に行く気にはなれません。いつからですか?
原因を考えてみるに、2002年のご子息の不倫もみ消し事件からですか?うそをつくと人はその
うそを守るためにうそを重ねて、壊れていきます。それ以前でも、合成の御名号、大沼、伊藤両氏の
著作を御自分のものに引用という断りもなく大量に使われたこと、更に華光時代の著作などの過去を、
今頃になっていろいろあちこちから、つつかれ、苦しくないですか?なぜ本当のことを言って、
謝るべきことは謝れないのですか?
そもそも親鸞会の存在意義はまた設立の原点はなんであったのでしょうか?人を集めることでしょうか?
大きな建物をつくる事でしょうか?
信心決定する方が1人でも現れることと親鸞聖人のみ教えが正しく説かれるようになることではないのでしょうか?
かつてそうお聞きしました。
このように不信感が高まっては先生の話は聞けません。残念ですが。うわさに惑わされたのでもなく、
ただ説法がこたえない、これが会、そして先生から離れる理由です。
今まで有難うございました。ただ、私は親鸞聖人の教えから死ぬまで離れません。誰がなんと言おうと。
先生との縁が尽きただけです。もし弥陀のお浄土で再会できたならば、そのときこそ、本当のことを話してください。
頭の上からものをいうように感じられたら済みませんが、今思っていることを書きました。ごきげんよう、
さようなら。
伊藤氏や大沼氏はいったい何人の人に親鸞聖人の教えを伝えたのですか?
ほとんど名前も聞いたことがない彼らと、いまや浄土真宗といえば親鸞会というほどに
多くの人に仏法をお伝えしてきた高森先生。どちらが善知識かはおのずと明らかというものです。
543 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 12:34:42 ID:ghjz/ciP
>>528 そもそも毎日のように新しい事実が出てくるわけじゃないんだし、
コピペが多いのは仕方ないでしょう。
そもそも、私はコピペが多いとは思いませんけど。
1時間の間に同じ内容を何度もコピペするのが荒らし。
1日に1、2回同じ内容をコピペするのは再徹底。
毎日このスレに常駐している人にとっては、毎日のように
同じ内容を目にすることになるからしつこく感じるのでしょう。
特に親鸞会のネット対策員にとっては親鸞会の組織批判の
記事は会員に一番見せたくない情報だから、勘弁してくれと
いったところでしょう。
544 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 12:35:49 ID:w1S6xXR7
>>542 多くの人に話をすれば善知識ですか。
仏法を名乗る草加学会の歴代の怪鳥は、大大大善知識ですね。
問題は、正しい教えを伝えたかどうかでしょう。
親鸞会の現在の会員と辞めた会員とどちらが多いですか。考えるまでもない
ことです。
545 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 12:43:13 ID:w1S6xXR7
>>542 >いまや浄土真宗といえば親鸞会というほどに
現実を知らなさ過ぎる。
546 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 12:45:25 ID:87WOMZVf
浄土真宗といえば親鸞会、だってw
あんたへのマインドコントロールが成功してることはよくわかったよ。
547 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 13:01:08 ID:w1S6xXR7
>>542 さよなら親鸞会
清森問答
安心問答
私の白道
なぜ私は親鸞会をやめたのか
苦笑の独り言
高森センセイの通信簿
21世紀の浄土真宗を考える会(仮称)
これらを読んで勉強してから、またカキコしてください。
548 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 13:41:29 ID:Ie0U23vn
>>542 めでたや めでたや
お前のような者がいる間は一族は安泰じゃわい。
549 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 13:43:13 ID:NBIIZ8kp
信心獲得した時の喜び、それは時と共に味わいが変わってくるのでしょうけれど、「自分は本当に信心決定しているのだろうか?」
というような疑問が沸いてくるようなことはあるのでしょうか。その内心で感じる「確かさ」「間違いなさ」というものは、
どのような感じなのでしょうか?
550 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 14:16:07 ID:w1S6xXR7
>>542 浄土真宗親鸞会 被害」家族の会 掲示板 過去ログ(31)より
http://homepage2.nifty.com/nonsect/logs/0031.html 高森会長が、大沼法龍氏の著書を「盗作したのでは?」という疑惑があります。その大沼法龍氏ですが、
この方は本願寺に破門されました。大沼氏は、南本願寺をつくろうとしていたぐらい精力的に活動していたらしく、
本願寺内でも支持する門徒が多かったようです。教義的な部分で本願寺といろいろあり、呼び出されたりしたことも
あったそうです。本願寺が大沼氏を破門したのは、その影響力などを考えてやむにやまれず破門という処置をとった
のではないでしょうか。
逆に言えば、高森会長など破門するまでもないとるに足らない者としか本願寺は思ってなかったのでしょう。
実際、高森会長の著書は伊藤氏や大沼氏などいろいろな人の著書を盗作したと考えられており、説法の内容
(正信偈、二河白道、三願転入など)は悲惨極まりなく、真宗学を真面目に勉強している人ならば
「とるに足らない人」ということはよくわかります。高森会長の話は、仏教や真宗学を知らない人達にしか
通用しないのです。
551 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 14:20:34 ID:6BRfcUq8
>>543 それでしたら、アンカーで誘導するか
このスレッドを頭から読んでもらうのがいいと思います。
552 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 14:21:07 ID:hcOTji2P
親鸞会に就職する者はいなくなりますし会員も減ると思います。
理由は明らかです。
ここ10年で本来すべき法施ではなく弁当屋をつくったり聞法ドメインを
つくったりと布教とは全く関係ありません。
第一、正本堂があるからあとは前の本部会館と顕真会館で十分ですよ。
給与がカットされたりと親鸞会は会長やバカ息子一人で成り立ってるのではありません。
社会人の会員さんが働いて稼いだお金も使われてるんです。
壁画や地下道などどうでもいいところに使うのであれば、もっと普段来れないような
会員さんになんだかの形で提供するとか考える必要があると思います。
親鸞会が真実の団体であるならば、収支報告を明確にしてもらいたいです。
553 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 14:36:39 ID:w1S6xXR7
高森怪鳥をよく知っている人はわかりますが、怪鳥はかなりのせっかちです。
自己の獲信もそうでしたし、初期の頃は、伊藤康善氏の『仏敵』を他人に勧めて
はやく獲信してくれとインスタント信心を思わせることを言っています。
教学にしても、自分ではほとんど勉強していません。それで、インスタントの
教学として、大沼法龍氏の教学をそのまま利用したのでしょう。伊藤康善氏よりも
盗用が多いのは、華光会との違いを強調させるためと思われます。
こうして体験と教学を備えたインスタント善知識を誕生させたのだと思われます。
想定外だったのがインターネットの発達と、馬鹿息子で、優秀な弟子の反逆により
インスタント善知識の化けの皮を剥がしてしまったのです。
554 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 14:51:27 ID:NBIIZ8kp
本願寺派勧学だった杉師は他流を研究されていた方ですが、
西山か鎮西の高僧と呼ばれていたひとと話したときのことを
御文章講議に書かれています。
「真宗門徒を改宗させるにはまず御文章を捨てさせねばならない。」
「親鸞聖人はまだしも蓮如上人はまことに不都合」とは他流の者の言葉。
親鸞聖人のお言葉は他流のものがまだ自分に都合よいように解釈できない
ことはないが、蓮如上人ではあまりにはっきり誤解されぬように説かれて
いるのでまことに不都合、ということでしょう。
親鸞聖人の御教えと蓮如上人の御教えの何が違うというのか是非聞きたい
ものですね。
555 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 15:02:55 ID:NBIIZ8kp
S会では宿善になると称して信前の自力行を手段として
勧めていますね。
教行信証には宿善というお言葉は見当たりません。
凡夫は『諸善』では助からないことを祖師方は明らかになさいました。
そして念仏を勧められた、と私はみなしています。
何回かお聞きしていますが、お答えいただいておりません。
御法座、お勤め以外はなにをなさっているんですか?
また信前のひとには、御法座お勤め以外には
なにをすすめておられるのでしょうか?
一日中の念仏行でしょうか?
親鸞会の一般会員の場合、基本的にご法座お勤め以外は、
多くの場合自分の仕事で忙しいと思います。
熱心な方は、「顕正」活動として
チラシ配り→支部でのご法座参詣→ご縁があった人への働きかけ
→次回の案内(はがきを書く)などです。
昔はアニメの頒布がありました。
557 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 16:22:34 ID:w1S6xXR7
もっと昔は、街頭顕正、書籍頒布(『本願寺なぜ答えぬ』等)も頻繁に行なって
いました。今では、アニメ頒布も含めて、しない方針になっています。
アニメや書籍で真宗改革ができると本気で思わされていましたが、とんでもない
ことでしたね。
>>542を書いた人は、まだ若いように思われますが、四半世紀以上会員を続けていると、
怪鳥の方針転換の激しさに、どれだけ振り回されてきたかわかりません。
本当の善知識なら、退会者の異常に多いことをどう説明すればいいのでしょうか。
身内も子牛部員も獲信できない難行道よりも厳しい道で、全人類に伝えるといいながら
除名者がかなりの数あり、完全な選民思想です。
558 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 16:39:38 ID:NBIIZ8kp
私の疑問の根本は、
私個人が悲劇的な出来事を経験したかしないかではなく、
獲信者か未獲信者か、判別することが、
他力回向という親鸞聖人のお示しに適っているのでしょうか?
と言うことなのです。また、あなた方は求道に関して(求道と言う言葉も
安易に使うべき言葉なのかどうか疑わしいのですが)、
他人にアドバイスできる立場として、盛んに呼び掛けられているようですが
(弟子一人も持たずと言われたという親鸞聖人自身、
そのような立場をとっていたのでありましょうか?)
その行為の裏には、何が潜んでいるか、
自分自身に尋ねてみたことはありますか?
阿弥陀如来の本願に照らして、反省したことがありますか?
自分の求道体験自身が全く転倒した虚仮不実なものだと
反省されることはなかったのですか?
さらに、虚仮不実な求道を他人に勧めてもよいものなのでしょうか?
人は千差万別です。受け取り方も相手様次第。
私は自分の体験を勧めることは自己顕示欲のあらわれだと考え、
躊躇します。そんなあやふやなものより、
躊躇なく伝えられるものがあるではないか、と言うことです。
559 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 17:05:04 ID:w1S6xXR7
>>558 仰る意味が今一つ判りませんが、少なくとも親鸞会のやっていること、勧めていることの
間違いについては、共通認識と考えてよろしいのでしょうか。
>自分の求道体験自身が全く転倒した虚仮不実なものだと
>反省されることはなかったのですか?
親鸞会での求道体験が間違っていたと十二分に反省して、親鸞会をやめました。
そして親鸞会が間違っていると会員にアドバイスをしています。
560 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 18:00:06 ID:WUN24Q2o
その後、聞法ドメインと称して周辺施設の建築が始まり、都度数億円から数十億円の募財がなされました。
宿泊施設や弁当屋、食堂に何億という金が注ぎ込まれ、会員はそれらの施設に幾ら金が集められ、
幾ら注ぎ込まれたのかは知ることもありません。
1万年堂出版から「歎異抄をひらく」が出版されたときは、予約用紙さえ配られず金が集められ、10万以上の献金をした人には
木村泰山氏の書が印刷された記念品が配られました。この金が何に使われたかの報告ももちろんありません。
さて、更に追加で「同朋の里」施設群の拡張がなされ、その募財がなされています。食堂と100人入れる大浴場の建築がすでに
始まっており、額は8億。これが第一期分で、その後更に増築・拡張がなされそのたびに二期、三期の募財も計画されています。
それにしても8億がつぎ込まれるという食堂とか浴場、顕正新聞で写真を見ても、どうしてこれに8億もかかるのか全く不明の
代物です。総大理石にでもするつもりでしょうか。
これらの拡張、何でも「会員の希望」だそうでして、会館への入場料が値上げされたときと同じ理由ですね。ウソかホントか
分かりませんが、何でも会員の希望とでもしておけば文句も出ないと思ったのでしょうか。
会員さん、これを機会に「会計報告」も「会員から希望」されては如何ですか?
一体幾ら集められ、何にどれだけ使われたのか。これを発表するのは組織としては当然のことです。
561 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 18:46:23 ID:QJjK7C+Y
43:神も仏も名無しさん 01/21(水) 18:35 zjhI0yMx [sage]
座談会で「信心決定できなかったら求める意味がないのではないか?」との問いがあった。昔に。
吉村ハゲはそれに対して「来世の宿善になる」と答えた。
会長は「ちがう。光に向かえば、信用もお金もやってくる。善因善果だ。」みたいに答えた。
現実はどうですかね。
貧乏なやつばかりで、飯もろくに食えへん講師が多い。ええ年こいてサニーとか乗ってたり。
活動中に死んだりした人もいる。
これは善果なんですかね。ぜんぜんそう思わんけど。
まあ、死んだ人には「一念の救いが」なんてわかりもしねえことを言うし。
全部会長の妄想なんだろ?白状しろ。
ウソばっかついててなにがほんとかわかんなくなってんだろ。
それかアルシハイマーで覚えてねえか。
562 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 18:53:16 ID:w1S6xXR7
親鸞会は確実にカルト化しています。
近藤さんのブログより抜粋
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/ カルトの特徴はまだありますが、今回は、浄土真宗からカルト化する3つの条件について書きます。
その3つとは、以下のものです。
1・排他主義
2・グルイズム(リーダーによる絶対主義)
3・終末論(助からない、地獄)など宗教的傾向が強まる
(引用:カルトからの脱会と回復のための手引き――〈必ず光が見えてくる〉本人・家族・相談者の対話を続けるために)
(中略)
浄土真宗の教義自体は、カルト化とは一見無縁にみえます。
しかし、教義とはそれを伝える人によって、大きくその団体の形をかえていくものです。
第2次大戦中にヒトラーを生み出したのは、民主主義です。
スターリンの粛正を生み出したのは、共産主義です。
政治形態をとってみても、その信条そのものよりも、それを行使する人間によって、「個人の自由と尊厳を侵害し、社会的に重大な弊害をもたらす」ことがあるのです。
宗教はそれ以上に、その教義を信奉する人に生きる根本を教えるものですから、教える団体や代表が、教義を逸脱したときには、生きる根っこの部分を根こそぎ奪い去ってしまうのです。
親鸞聖人は、既存の宗教というものを一切破壊していかれました。それだけに、昔から浄土真宗の教義は誤解もされてきました。
「悪人製造の教え」とまで言われた過去は、その誤解の非常にわかりやすい例です。
誤解を生みやすいところがあるから、「歎異抄」(異なるを嘆く)という本も書かれているほどです。
だからこそ、浄土真宗においては、教えを伝えるもの、指導する立場の人間には、カルト化現象がおきないように、気をつけなければならないのです。
563 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/11(水) 19:22:03 ID:hmI5FRGE
>>539 >多分、最初の頃はあったと思います
アンチ 高森怪鳥に親鸞聖人の教えを正しく伝える気持ちはありません。昔はあった。
渡海難 高森会長に、親鸞聖人の教えを正しく伝える気持ちは、今も昔もない。
>
>>9 にある通りです。
(大沼教学は、聞くものを信じさせるには十分な奥深さ)
大沼教学は、所詮、明治大正期に流行した脅迫仏教、恐喝仏教、ぼやき仏教だ。外道
の教えを本質とする。ぼやきながら他人を脅かすところに真実のかけらもあったものじ
ゃない。
>>484のカキコは、過去幾度も僕が書いてきたけど、アンチの共鳴を受けない。高森さん
の仏法のおかしさを、これほどわかりやすく表示している記載は外にないと思うが、アンチ
の共鳴を受けないことが不思議だった。
理由が分かった。「高森怪鳥に親鸞聖人の教えを正しく伝える気持ちは、昔はあった」と
いう思いが捨てられないでいるようだ。
>>484は、発足以来、高森会長は嘘説法してきたことを立証しているが、それを受け入
れるのは、シンパからアンチに転向しても、いまなお大変抵抗があるようだ。
自分の過去の全てが否定されるように思うのだろう。夢から覚めるのには時間がかか
る。
アンチが推薦するブログはたくさんあるが、夢から覚めたブログはないようだ。
アンチの常識は社会の非常識。社会の常識はアンチの非常識。アンチは依然夢の中。
ここにも同じ連立方程式が成立するようだ。
564 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 20:09:35 ID:QJjK7C+Y
>>563 >アンチ 高森怪鳥に親鸞聖人の教えを正しく伝える気持ちはありません。昔はあった。
事実誤認がはなはだしいので一言。
アンチを一緒くたにしてラベリングするのは親鸞会ネット対策員と同じ誤謬を犯していますよ、渡海さん。
これまでの流れを見ても、高森会長を根っからの俗人視する意見は多数出ていたはず。
「もともと正しく教えるつもりなんかなかった」という点で私の主張も一貫している。
あなたは、こういうつまらない意見を長々と書いて、独善に走るからアンチからもシンパからも嫌われるんですよ。
で、こういう批判されると西派の坊主とか言って決め付けるんでしょう?
565 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/11(水) 20:30:03 ID:hmI5FRGE
>>564 大層なお腹立ちですね。腫れ物に触りましたか?
ご高説は承っておきます。
僕は、一石を投じただけです。今後の波及を見守るつもりです。
>西派の坊主とか言って決め付けるんでしょう?
そうかも知れませんね。そうでないかも知れませんね。
身分証明書を出しなさいなどと、野暮をいうつもりはありません。
匿名掲示板で見る相手は藪の中です。
566 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 20:55:37 ID:POMLhsLZ
高森も渡海と同じく、昔も今も正しく仏法伝えてると思ってるよ。
自分の姿はおかしいほどに見えないものですね。
567 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 20:57:44 ID:TDajeHvz
>>563>>565 また荒らしに来たなキモヲタデブおやじ
' ,; `, ; ` ; ,
ボォオオオオオオオオオ ; y"'(,;r_ソi,; ,
ノ;";;',,,u`゙;,゙`,,;;.´`r;
/  ̄ ̄ ̄\ ´; (,,'_;、;_;;',;人;;';`:;)
/ \ ,,/丶 ヽ(;,◎-◎一;;u:ヽミ/
/ (●_ (● ´,,;)(";;(。。;;(´";゙,;;`9)
| ::⌒(__人_)) ; ゙、 ノ;,‘"ノ{、;ε`,;;,';;u゜,, "イ
. \ `ー'/ '′,; ;ソ′ノ},; ' ; "; ,',ヽ;;';_;;;;_;;_`,;イ二)
√/⌒\ーィ´l≒ーaQ___ハ,,''",_,,'′;⌒",⌒'"~`,,,´ ,"彡"从;;:´'';´~゙゙;((´⌒:)~ヘ
_|\ ir─┴!ー─,=ァ───‐';y、〜〜、, '' ≠ ル'";; " ;|___| }
|___| `ー─┬'ーtョ' ′ `゙ーヾン,," ,; ; ,, 从"‘ | | ロ
. VII| ー──‐l ' `゙ヾ;;;;ン,,,ノ;Y;≒;;,',`_____| ,人_}
| / / ,´ ;,ヾ、 、, (_,,ソ
|__/,__/ ; |__,|____,|
└一ー一 ノ'__}("___}
568 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 20:59:40 ID:dq4qJZ7l
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
http://blog.goo.ne.jp/furins/ ↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
569 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 21:06:43 ID:w1S6xXR7
気持ちの問題ですから、本人以外は誰もわかりませんので、想像するしかありません。
こんなことで議論するのもくだらないとことですので、一言だけいいますと、
華光会で獲信体験をして、『仏敵』を勧めていたころは、そのつもりがあった
のだろうと思うだけで、根拠は全くありません。
最初からなかったと言われれば、特に反論するつもりもありません。
570 :
たかもり大王:2009/02/11(水) 21:24:37 ID:IkAl/DON
満春は若いころから仏法をおろそかにして
暴走族のリーダーになって富山のヤンキたちに恐れられていた札付きの不良なのだよ
組織ぐるみで会員から金をたかり、場合によっては過労死させるんだから
不倫の1つや2つは当たり前
やっぱ激悪オヤジってかっこええなあ
571 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 21:35:15 ID:cS3eVyni
そういえば・・・
K藤さんやM田さんと一緒に除名になった
K田さん(♀)ですが、
「K藤さんと繋がりのあるK田さん」と言われてるけど
どんな関係なんでしょうか?
K藤さんの善知識ですか?それともただの友達関係ですか?
知ってる方教えてくだされ。
やはり数々の修羅場をくぐりぬけてこられたのも阿弥陀様が守って下さっているなればこそ、と思わずにはおれません。
真実信心の人は本当に違うんだなと知らされます。
会員が続々と増え、必要になった建物が次々と建つ。
アンチは親鸞会の発展がねたましいから、無用だの金集めだのとたわごとを言っているのだろう。
誰も強制したわけでもない。学徒は皆喜んで財施されているのですよ。
何が問題だというのか。
574 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 21:45:57 ID:NBIIZ8kp
私が親鸞会にいた時は、「本願への疑い(自力)が出ない」は、イコール=「つねに阿弥陀仏の本願が信じられる」というニュアンスで教えられました。
けど、「つねに阿弥陀仏の本願が信じられる」というのは、凡夫では無理です。それは悟りを開いた菩薩さまじゃないとできないことです。
それに「自分があのとき信心決定した体験」だって、もしかしたら夢の中のことかもしれない。ただの思い込みかもしれない。
そういう意味では、信心決定体験は、あやふやなものです
(もちろん、とんでもない驚き・感動はあるのですが、わたしの脳みそは夢の中のことを現実と思い込むことがあります。
また、自分の過去の体験を、客観的に真実だ、と証明できないという特徴ももっていますし)。
じゃあ、未信のときとは何がちがうのか?
信心決定体験の時に、何が断ち切られるのか?何が出なくなるのか?
それは、『「本願を疑うこころ(こうすれば獲信できるのじゃないか?というこころ)」を「握りしめるこころ(執着・こだわり)」』を断ち切られるのです。
(たんなる煩悩の「疑い」ではない)
そして、本願を「聞ける」ようになる、ということです。
ややこしいとこですが、ここは誤解されている方が多いと思います。ええ、わたしもきちんと誤解してました。
575 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 21:52:22 ID:wXEcMKp/
>>571 これは、同行ですね。ただ、k田さんは、法を話したと、言われてますが
・・・。
576 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 21:54:54 ID:w1S6xXR7
>>573 「安心問答」より
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/20090204/1233706262 私も、一月中は御法話、講演会、会合毎に、財施を勧められました。
そこまで勧める理由はなぜでしょうか?
昨年八月も財施が大変勧められました。また今度と言っていても今晩死ねば
もう間に合わない、だから出し惜しみせず精一杯財施させて頂きましょう、
と勧められました。
その直後、今度は五十周年大会で、高額な御法礼を出すことになりました。
お金お金お金ばかりです。親鸞聖人をはじめ歴代の善知識はお金やものを
出すことを勧められたのでしょうか?
(悲しい気持ちさんのコメント)
577 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 21:59:11 ID:NBIIZ8kp
聴聞とは、名号のいわれを聞かせていただくこと、
広義で言えば、それを勧めて下さる方のお話を聞くことです。
つづめれば、五逆十悪の罪人も必ず救うと聞かせていただくことに極まります。
繰り返し聞き、洗脳されることでも、
頭の中に概念を構築していくことではありません。
「必ず救う」、ただこの事を今聞かせていただくだけです。
聴聞を繰り返しせよ、と言うのは、信心を獲るためではありません。
もし、聴聞を繰り返したことによって、信心決定・浄土往生が定まったとするならば、
自分の聴聞の功を認めることとなり、自力信と言わねばなりません。
必ず浄土へ参らせるに疑いがないという
如来の真実心を聞かせていただくのです。
こちらの意を運んで向かっていくのではなく、如来の真実心が私に間違いなく、
疑いなく向かっている事を聞かせていただくのです。
握った信心は必ず変わっていきます。私の心が絶えず変化し続けているからです。
如来の「必ずタスケル」の心だけが変わらないのです。
故に、聞くことが即ち信心だと言うのです。聞いてわかったが、信心ではないのです。
578 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 22:05:00 ID:GssqRUsv
579 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 22:07:11 ID:w1S6xXR7
580 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 22:07:54 ID:cS3eVyni
>>575 >
>>571 >これは、同行ですね。ただ、k田さんは、法を話したと、言われてますが
なるほど、同行ですか。
でもなんで、普通の会員であるKさんが除名になったのですか?
どういう意味で親鸞会にとって問題な存在だったのか、
いまいち理解できないんですが・・・。
説いた法の内容がまずかったのでしょうか?
581 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 22:09:22 ID:SWyBc6/6
>>578 直接聞かれたらよろしいでしょう。
K田さんは一般の人ですし、ここで話題
にすべきでないと思いますけど。
582 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 22:11:51 ID:5ekxITxC
583 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 22:12:19 ID:w1S6xXR7
584 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 22:14:16 ID:aGyG15vB
「自分があの時信心決定した体験」そんな風に思ったことありません。
本願の疑い全くありません。法の深信ですから。
南無阿弥陀仏と一体になりますから常に信じられます。信ずる心いただくのですから。
ちょっと違いますね。親鸞会スレなのでこれ以上書きません。
585 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 22:20:47 ID:Bn2bXeji
統一協会を脱会してかなり時間が経つが、西川氏は、統一協会の教えを
どうみているのだろうか。そう質問すると痛烈な批判が返ってきた。
「統一協会は神の名を使ってどんなことでもする。当然、悪いこともだ。どうしてか
というと、神の世界は不可知世界であるから、仮にデタラメを言ったとしても永久に
それは露見しない。死後に霊界で救われるかどうかも、死んでみなければわからない
から、これも仮に嘘を言ったとしても、永久に露見しない世界なんだ。
神の名前を使った究極の詐欺は、どんなことをしても永久に嘘が露見しない。
だから『法律でも罰しようが無い』って言うんだよ。
人間の欲望の中で最高の欲望、願望は何かというと、永遠の幸せをつかみたいと
いうことに尽きる。そこで『あなたは永遠の幸せをつかめる』というアメを与えて、
反面で『やらなければ地獄に行くぞ』と脅す、それも自分だけじゃなくて
『祖先まで霊界で泣き悲しみ、また子孫までも地獄に行くぞ』と脅す。
人間をアメと鞭で、最高の脅しと最高の願望でもって支配する。
これが最高の宗教かい?って言いたいね。そこが統一協会の根本的問題なんだ。
(「救い」の正体。 西川勝…日本に最初にやってきた
統一協会の最初の伝道師 韓国名・崔翔翊)
586 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 22:36:58 ID:TpiLTDoe
諸善万行ことごとく
至心発願せるゆゑに
往生浄土の方便の
善とならぬはなかりけり
>515
>人間として生まれる前を含め、諸仏のみもとにありしときの過去世をふりかえり、
>阿弥陀仏のありたいご方便を味わっておられるご和讃です。
>末世の人に「往生のためには今生で自力諸善を励みなさい」と勧める意味は皆無でしょう。
1.「至心発願せるゆゑに=行信を獲たゆえに」として読む。
たまたま行信を獲ば、遠く宿縁を慶べ。
唯信鈔文意
釈迦は慈父、弥陀は悲母なり。
われらがちち・はは、種々の方便をして無上の信心をひらきおこしたまへるなりとしるべしとなり。
おほよそ過去久遠に三恒河沙の諸仏の世に出でたまひしみもとにして、自力の菩提心をおこしき。
恒沙の善根を修せしによりて、いま願力にまうあふことを得たり。
他力の三信心をえたらんひとは、ゆめゆめ余の善根をそしり、余の仏聖をいやしうすることなかれとなり。
※他力の信心をえた親鸞聖人が、
”恒沙の善根を修せしによりて、いま願力にまうあふことを得たり。”
と往生浄土の方便を慶んでいる御和讃として味わうこともできそうです。
ただ「至心発願せるゆゑに=行信を獲たゆえに」と解釈するための
聖人の御言葉は、現在探しております。
587 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 22:47:02 ID:TpiLTDoe
>586
2.「大経讃」として読む。
(第十九願)たとひわれ仏を得たらんに、十方の衆生、菩提心を発し、
もろもろの功徳を修し、心を至し発願して、わが国に生ぜんと欲はん。
寿終のときに臨んで、たとひ大衆と囲繞してその人の前に現ぜずは、正覚を取らじ
※阿弥陀仏が現其人前と願じける
至心・発願・欲生と 十方衆生を方便し
衆善の仮門ひらきてぞ 現其人前と願じける
※釈迦がすすめけり
臨終現前の願により 釈迦は諸善をことごとく
『観経』一部にあらはして 定散諸機をすすめけり
※定散諸機が諸善万行して至心発願する
諸善万行ことごとく 至心発願せるゆゑに
往生浄土の方便の 善とならぬはなかりけり
※だから、阿弥陀仏、寿終のときに臨んで、大衆と囲繞してその人の前に現ず
ゆえに、諸善万行ことごとく往生浄土の方便の善となる
阿弥陀仏が願じ、釈迦がすすめ、定散諸機が諸善万行して至心発願するゆえに、
阿弥陀仏、寿終のときに臨んで、大衆と囲繞してその人の前に現じるから、
諸善万行ことごとく往生浄土の方便の善となる
588 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 22:49:26 ID:TpiLTDoe
>587
3.「19願を通る/諸善が宿善となる」として読む。
諸善万行ことごとく
至心発願せるゆゑに
往生浄土の方便の
善とならぬはなかりけり
疑問
諸善万行、できるのだろうか?
至心発願、できるのだろうか?
この二つができて、往生浄土の方便の善となる、とすれば、
19願が成就して20願に入るのだろうか?
できないとすれば、
往生浄土の方便の善となる、のだろうか?
589 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 23:03:47 ID:Aq0ksqij
http://kazoku.sub.jp/rev5.htm 親鸞会のことを誤解無く知ってもらうのに「聴聞会に来て見れば判る」と言うのがどうして「非オープン」になるのでしょうか。
理解に苦しみます。
「親鸞会のことは僕が話すから、直接聴聞会に行くのだけはやめてくれ」というのなら、わからなくもありませんが。
590 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 23:10:58 ID:eFoO0kgY
591 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 23:12:56 ID:s9zBhUXz
親鸞会上層部の方々へ
ここを読んでいるか?
いい加減、会員に嘘をつくのはもうやめろや。
お前らも救われんし、会員も地獄に堕ちるぞ。
会長の言うこと全てにハイハイと肯いていれば宿善になるとでもおもっているのか?
仏法以前に、倫理・道徳的に会長の言うこと、していることに疑問、怒りが出てこないのか?
貴様ら講師だろ。もっと自覚もてや。責任感じろや。
会員は我慢して我慢して金出し取るちゅうのに何のんきしているんや。
ここらで、会員の前で懺悔して会長を引きずり落とせよ。
592 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 00:29:04 ID:whlGU31p
>>580 K田さんは、親鸞会本部の近くにあるK田小児科医院の人。
ご主人が医師で、その奥さんです。
二人とも、K藤元講師とは付き合いの長い人だったと思います。
今でもK藤さんはK田さんに合いに富山に行くそうです。
593 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 01:01:23 ID:JPu5bshw
K藤さんとK田さんはふたりで○○に行ったりしてます。
594 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 01:01:28 ID:vrJ0GaE4
ちょい遅いが、新勧のコピペに、「人生出世の本懐」「なぜ生きる」等と人生に目指すべき何かがあると匂わせる言葉を出す、と付け足しといて。
595 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 01:44:48 ID:j1JEbZIM
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
http://blog.goo.ne.jp/furins/ ↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
596 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 02:36:22 ID:1FDAJx5T
>TpiLTDoe
>ただ「至心発願せるゆゑに=行信を獲たゆえに」と解釈するための
>聖人の御言葉は、現在探しております。
書物で勉強したほうがいい。
597 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 06:32:54 ID:0IaewijI
>>593 K藤さんとK田さんとは僕も会ったけど、K田さんの場合
元講師でもないし、一般人なのであまり本人が特定さ
れる発言はやめたほうがいいと思うけど。
598 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 07:07:43 ID:GLUlDVs6
k田さんは、ただでさえ、本部が近いことで、
何をされるんだろうとか、心理的にまいっていたので、
毎日、気持ちがすぐれないとか なので、これで
書き込みはやめておきます
599 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 07:35:39 ID:vB4HdgXv
一般人についての書き込みは、名誉毀損に該当するからね。M野講師
600 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 08:00:36 ID:dOdasHO9
親鸞会で除名処分になるのは、事実確認をした後ではなく、推定とこじつけです。
誰かを除名処分にすることで、親鸞会に不利になるようなことをするとこうなるのだぞ
という脅しです。
清森氏の除名の真相が「さよなら親鸞会」で出ていますし、S田氏の「私の白道」等を
読んでも、どれほど理不尽なことをする団体かわかる筈です。
これらを読んでも、親鸞会が正しい、怪鳥宣誓が正しいという人は、救いようようがないです。
601 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 08:27:42 ID:RhAgXCut
>>590 言い方が悪かったかもしれません。すみません。
獲信者と未獲信者と分けてしまう憶測そのものに、意味があるのか?
また、憶測による分別作用を無批判で流してしまうのはどうか?
例えば、私が獲信者だと思っていた人が、
実は獲信者でないこともありえるし、獲信者でないと思っていた人が、
獲信者であると言うこともありえるわけです。
所詮は、不確かな意業による判断に過ぎないのですから。
その不確かな意業によって、他人の意業を詮索する、判別する行為自体、
願力回向たる信心を意業におとしめていることにはならないか?
ということです。
「おとしめるような私なればこそなあ、もうし」なればこそ、
獲信者の規定自体、はからいにすぎないとは言えないでしょうか?
次に、信後の聴聞という言葉の出拠は何処にありますか?
求道体験・また教学追求を先とすると、親鸞聖人の仰ることは後になります。
徐々にその進む方向がずれていくこともあるのではないでしょうか?
信心の談義をする上でも、お聖教と照らし合わせる作業をおざなりには
できません。
602 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/12(木) 09:20:42 ID:mpWcVqe0
>>569 >華光会で獲信体験をして、
仏教の「ぶ」の字も分からん宗教音痴が勘違い体験しただけでしょう。
>『仏敵』を勧めていた
トルストイの『戦争と平和』を勧めても、それは親鸞聖人の教えを広めようとしている
ことじゃない。夏目漱石の『坊ちゃん』を勧めていても、それは仏教を伝えようとしているこ
とにはならない。
宗教音痴が『仏敵』という本には感動したんでしょう。明治・大正期の『ぼやき節』・『脅迫
本』と妄想の波長が合い、音痴の妄想が共鳴的に波長増幅したんでしょう。
小児病的はしかにかかり、妄想を他人に感染させていたときがあったからと言って、そこ
にどれだけの意味があるというのか。仏教とは関係のない話だ。
高森さんの妄想がどれほどのものか。
>>484を見てもピンとこないというひとは、高森さんと
同病の宗教音痴と言う外はない。
こんなことで議論するのもくだらないことでしょう。
603 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 09:29:00 ID:jKKK8Cq5
>>602 >こんなことで議論するのもくだらないことでしょう。
はいはい、あなたが一番くだらないですよ。
もう二度と来ないでくださいね、キモヲタ渡海さん。
______________________ .◎
____ .∧___∧ ___________ ./ ̄ ̄ ̄ ̄\ / 〜プーン
__ _( ´,_ゝ`)プッ ______ ..(人_____) 〜プーン <ブッピィイイィイ!!
/ \ ____ ベギャ , |ミ/ (゚ ) (。) ..)ー●-◎ 〜プーン
 ̄ ̄ i .i \ \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _" ’.'.. ・,’・ _"))) _ _) ..)__∵, 〜
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴ )) 3) ・,’・ 〜プーン
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; -_____/ヽ 〜プゥーン
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - / \_ 〜プーン
─────── / /,. ヽ, ── ⊂_/___________)_つ 〜 ←渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __ / _ ノ 〜
j i ヽ / つ ,,,ノ 〜プーン
_____ 巛i~ ___________ ヽ__,,ー、 ノ 〜プーン
/ /〜プーン
し ''〜プゥーン
604 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 09:41:55 ID:LOftvfEw
>>588 >諸善万行、できるのだろうか?
>至心発願、できるのだろうか?
聴聞によって、諸善万行も至心発願も我々にはできないことを知らしめていただくのが真宗の教えです。
474 名前: 昔々の会員 投稿日: 01/12/04 23:43
>「諸善万行ことごとく 至心発願せるゆえに 往生浄土の方便の 善とならぬは
なかりけり」
(乃至)
至心発願など、私のような最悪の泥凡夫には及びもつきません。阿弥陀仏に向かって
正行をやろうとする心も力もありません。断善根の極悪人です。そんな私一人の為、
阿弥陀様が至心発願してくだされ御回向してくださります。そんな勿体無い阿弥陀
様の諸善万行が、往生浄土の因縁にならないはずがないですか?
http://life.2ch.net/psy/kako/999/999873436.html 諸善万行ことごとく 至心発願せるゆゑに 往生浄土の方便の 善と ならぬはなかりけり(浄土和讃 )
私釈:いま明らかに知らされたことは、過去世において私が修してきた諸善万行の悉くすべてが、
浄土に往生させるための阿弥陀仏の願力のはたらきによるお導きであったのだなあ。
(乃至)
2008年11月01日 | おう URL [編集]
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-108.html
605 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 10:04:46 ID:dOdasHO9
親鸞会の初期の頃は、三願転入を説いていませんでした。善の勧めもそれほど
ありませんでしたので、華光会の教えにかなり近いものでした。
ところが、途中から三願転入を言い始め、大沼教学を全面的に押し出したものと
なりました。大沼氏が亡くなっていないことをいいことに、完全な盗用によって、
華光会との違いを強調すると共に、19願から善をしなければ18願まで進めない
ので、善を命懸けでせよ、と財施と法施を強制するようになったのです。
教えが正しいとか正しくないとか以前の問題として、都合のいい教学をその時その時で
悪用し、金集め人集めが目的になっているのが、高森親鸞会です。
606 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/12(木) 10:55:08 ID:mpWcVqe0
>>605 称名念仏励 めよ」なんどの教えは、如何に間違っているかが判るであろう。
−宗教音痴の転覆教義−
>都合のいい教学をその時その時で悪用
華光会の教えも本願寺の教えも、所詮、宗教音痴が右往左往して動揺す
る振幅はばの予測内。
兄はムジナが本物ですよと言い、弟はタヌキが本物ですよと言う。タヌキと
ムジナの兄弟ケンカ。
恐喝・脅迫・ぼやき節とありがた節とを根っことしてれば。仏法などとは縁も
ゆかりもありゃしない。
607 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 11:06:54 ID:dOdasHO9
「私の白道」より
http://byakudo.exblog.jp/ ・「19願の入り口にも入っていない」と言われたそうだが、当り前なのだ。出来ないことをしているのだ。
「会報」第5集59Pに書いてある。
「本当の十九願の行者、二十願の行者は真宗の道俗にはいないといってよいのだ。」
「真宗の道俗の中にそのような者は見当たらないから化土往生どころか、必堕無間こそ、
間違いのない後生である」
そう書いてある。(「会報」は廃刊になっている。)
これでは、高森先生は出来ぬと分かっていてやれと言われているのだ。これでは、
一生やっても助からない筈だ。努力が足りないから分からないのだと反省しても意味がない。
目をさませ。
親鸞会は大きくなっても、一生このままで終わることになる。
私はハッキリと目がさめた。
608 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 11:25:07 ID:dOdasHO9
今、顕正新聞に書かれてあることは、F館のことばかりです。
なぜそこまで同朋の里を強調するのか。目的ははっきりしています。
1つは、いろいろいわれている怪鳥御殿。
もう1つは、とにかく金集めの建て前になるものが欲しい。
よく考えてみて下さい。信心の沙汰はF館でなければできないのですか。
本部には、たくさんの部屋があります。正本堂も、御法話、アニメ解説、教学講義のときでも
がらがらです。
同朋の里を購入するまで、信心の沙汰をしっかりするように言われていましたか。
同朋の里の敷地を購入した経緯は50周年のビデオでもありました通り、断る理由が
ないから、です。最初に信心の沙汰をするという目的があって購入したのではありません。
後付けの理由のために大金を払うのは、明らかな金集め目的です。
誰が考えてもわかりますが、親鸞会の財政は火の車です。いつ破綻してもおかしく
ありません。円天の末期と同じと考えて下さい。破綻してもまだ金集めをしていました。
いい加減に目を覚まして下さい。退会に二の足を踏むのでしたら、燈下げ、会費の滞納、
財施に極力応じないようにしてください。世界的な不況で収入が激減したといえば、
それで十分な理由になります。
609 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 12:06:19 ID:dOdasHO9
同朋の里の敷地を購入した時、最初は高齢者の住宅を建てると怪鳥が説明していました。
それで、どれくらいの希望者があるかを各支部できいたところ、予想外になかったこととで、
他の使い道を考えて、今ある建物を信心の沙汰にとりあえず使おうかということです。
渋長からそのような説明がありました。
その後、今ある建物の評判がいいことから、信心の沙汰という名目で、新たに建物を建設しよう
という話になったことは皆さんも聞いておられると思います。
信心の沙汰というのは、その程度の理由だったのが、今や信心の沙汰をしなければ、
信心決定できないとまでいわれています。
過去50年の顕正新聞なり、怪鳥の書籍を見て下さい。三願転入もそうですが、
ある時期から、突如強調されるようになります。正しい教えなら、なぜ突如強調される
のですか。以前はいわれなかったのに。
あんしん弁当もそう。自分は不健康な食事をしても、自分も皆さんも健康的な食事に
気を付けなければなりませんので、会社をつくりましたと平気で言える人物です。
610 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 12:17:54 ID:dOdasHO9
「機相と信相」もそうです。真宗のいろはといっていますが、どこに根拠があるのでしょうか。
過去の親鸞会の発行物に1箇所でも書いてありましたか。
その場しのぎのでたらめ教義にいつまで付き合うつもりですか。でたらめ教義をどれだけ聞いても
助かる訳がないでしょう。
高森一族で信心決定しているものが怪鳥以外にありますか。それを語ってはいけないというのが、
珍しき教え「機相と信相」です。
嘘に嘘を重ねていますので、怪鳥自身訳が判らなくなっています。
「機相と信相」のプリントが訂正されたのも、「さよなら親鸞会」の影響です。
怪鳥に一貫した教えなどありません。
611 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 12:35:16 ID:zYJ/pUQ4
高森家の話題でなぜ徹晴氏の名前が出てこないのでしょうか?
諸悪に関与していないということですか?
それとももしかして亡くなられたとか?
612 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 12:44:47 ID:dOdasHO9
T晴氏は、一時病気で長期入院していました。
一族の中では一番まともではないでしょうか。
陰が薄いこともあり、話題にされないだけです。
613 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 12:51:49 ID:iyyXNH05
614 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 13:38:59 ID:1FDAJx5T
>612
まともじゃねえよ。
615 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 15:18:37 ID:kUI49w/a
547 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/10/28(日) 05:30:07 ID:oXqKHYlG
>>537 人の著作をパクッておきながら、余裕はタナボタではできないなどと、平気で言い放つ奴に、
何言ってもムダ。真性の基地害に、学問のルールなど通用しないね。
利用できるものはすべて利用し、すべて、自分の餌にする、
それが彼らのルールであって、それ以外のルールなど無価値に等しいと思っているのだから。
自己顕示欲が肥大した化け物の典型が、高森とその弟子。
こういう化け物は、親鸞会に限らず、いつの時代でも数パーセントの割合でいるものだ。
傷つけられたくなかったら、彼らの言動から異常性を感じ取る力を養い、
近づかないこと。常識を求めてもムダ。彼らにとって、常識は無価値に等しく、
自己顕示欲に利用できるかできないかという枠内でしか認知されないから。
548 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/10/28(日) 06:21:25 ID:oXqKHYlG
高森は、他人の著作、それも刊行されているものをパクッて、何故、平然としていられるのか?
いつか白日のもとに晒されることは普通の人ならば、予測できる。
だから、そのような愚行は極力避けようと考える。
しかし、彼は、自分がルールだと信じているので、
そのようなリスクがあることすら、予測することがない。
自分中心に世界が回っていると思っているから、当然だ。
この自信に満ちあふれた姿に、脆弱な精神の持ち主は心打たれ、
この人は真実を述べていると信じ込む。その会員たちの思い込みを餌に、
彼の自己顕示欲はますます肥大化し、さらに餌を要求するようになる。
その姿はさながら餓飢の如し。
会員たちは、この巨大な餓飢の赤ん坊にせっせと餌を運んでいる。
残念ながら、餌を与えても、自己顕示欲は食欲と違い、満腹を知ることがない。
彼の要求は膨張し続け、遂には手の施しようがなくなる。
今、親鸞会の状況は、ちょうど、この辺りなのではないか。
616 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/12(木) 15:28:05 ID:mpWcVqe0
>>554 > 親鸞聖人の御教えと蓮如上人の御教えの何が違うというのか是非聞きたい
> ものですね。
親鸞聖人の教えと蓮如上人の教えは違う。親鸞聖人の教えは、坂東という
仏教の下地の全くないところで、荒れ地から掘り起こして説いているという印象
がある。
蓮如上人には、荒れ地を掘り起こすという印象は薄い。既に念仏の下地の
あるところに法を説いている。
親鸞は誤解を恐れず説いている。蓮如には、生じた誤解を解消するように
説いている箇所が少なくない。
両者は明らかに差がある。僕はそのように認識している。親鸞と蓮如とは違う
と認識している人は少なくないだろう。しかし、貴方の疑問は、僕が話しても解
消しないだろう。僕の話に聞く耳があるとも思えない。2ちゃんねるに杉師に代
わって杉師の認識を語れる人もいないだろう。
貴方が直接本人に聞く外はない。
617 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 15:47:47 ID:vrJ0GaE4
親鸞会が税務署等から査察されない理由は、宗教法人は非課税のため、金の流れをつかみにくいからです。
本部行事の御法礼一つとってみても、会長の収入と親鸞会の収入の差異をハッキリさせることは、至難の業。
膨大な手間と、時間が必要になる。もしこのまま親鸞会が潰れるなら、放っておくでしょう。
親鸞会が潰れたら、真生会病院のスタッフ・患者は半減。あんしん弁当、サンキューは半年持たずに潰れるから、すべて丸く収まります。
618 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 17:41:09 ID:3T/Wq9GM
岡山で退会者が続出らしいですね。
いよいよ終わりだな。
619 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 17:57:42 ID:LOftvfEw
620 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 18:08:06 ID:i0KjbWC8
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
http://blog.goo.ne.jp/furins/ ↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
621 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 18:13:58 ID:LOftvfEw
<漢字検定協会>評議員ノーチェック、経営は理事長親子任せ
財団法人「日本漢字能力検定協会」(京都市下京区)の公益事業としては
過大な利益が問題になっているが、複数の評議員が毎日新聞の取材に「名前も
知らない関連会社に多額の宣伝費を払っていたとは知らなかった」
「経営が分かるのは理事長親子だけ」などと語った。
評議員13人のうち11人は漢字・国語・文章の専門家で「漢字は分かるが
数字はさっぱり」と言う人も。トップに任せきりの運営状況が明らかになった。
(M日新聞)
トップが欲ボケのバカだと全部が狂うという例は世間のどこにでもある。
こういうニュースを読んでいると、つくづく思うね。
某カルト会がここまで悲惨で、沈没・消滅寸前という状況に対して、
怪鳥周囲のイエスマン連中、とくにN村とかY村などの古参連中や、
W部やK玉、M野などの責任は免れないだろうね。
怪鳥に「アニメで真宗の歴史が変わる」などというバカな誇大妄想を起こさせたし、
まったくもって罪な連中だ。
622 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 18:43:44 ID:kUI49w/a
770 名前:名無しさん@1周年 :02/08/26 19:53
30年前の会員です。
会長ともなんども個人的に話もしたことありました。
しかし、K光のことは一切、聞いたことがありませんでした。
会の体質は、基本的に変わっていないと思います。
つまり、会長が絶対という体質です。
777 名前:名無しさん@一周年 :02/08/26 21:21
>>768 762さん、
>>770さんに同意です。私は、40年も前の
初代青年部長だった大島一声師の話を聞いたことあるの
ですが、T森絶対の上意下達のファシズム的な体質は当時
から変わってないようです。ちなみに大島さんもK光会の
ことは知りませんでした。S会の体質は、T森の個人的な
資質に負うところが大きいと思う。いろいろ話を総合すると
T森は、自分が独裁者として君臨したい、常に賞賛をあびて
いたいという欲望が異常に強いとしか考えられない。M貼の
ような性格破綻者もその遺伝子を受け継いでるとしか考えられ
ないがどうでしょうか?
778 名前:名無しさん@一周年 :02/08/26 21:43
>>768 組織がどんなにおかしくても全部取り巻きのせいだと考えて
教祖様だけは正しいとすがりたがるカルト患者の典型的症状ハケ〜ン!
623 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/12(木) 20:51:58 ID:mpWcVqe0
>>604 独りよがりの解釈は慎みたいものだ。
〔僕の声が届くかどうか分からないけど、声を出してみる〕
アンチは親鸞会の参詣者がどんどん増えて、落ち着いて信心の沙汰をするために
新しい建物が必要になるのがそんなにねたましいのかい?
心配しなくてもぜひとも高額の財施をしたいという仏縁深い方々は続々と現れてるし、
あんしん弁当なども平日から大繁盛ですよ。
625 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 21:27:56 ID:39lFN21O
>624
毎月欠かさず親鸞会館に参詣していますが、参詣者は確実に減っています。
私は自分の車を出していつも学徒のみなさんを送迎しています。
送迎している方の家の都合で、いつも朝は9時過ぎに駐車場に停めているので
いつも遠いところに停めることになります。
2月は1000台もなかったように思います。
長年親鸞会館に参詣していますが、ここ10年ではもっとも車の数が
少なかったのには違いありません。
626 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 21:37:55 ID:dOdasHO9
>>624 会の経理に詳しい人からの情報は、あなたに入っていないのか、
知っていても理解できない程のアホなのでしょう。
会がどれだけの支出があるか全く知らないとこのようなアホな発言ができる
のでしょうが、親鸞会もあんしん弁当も、建築、設備、人員も半端では
ありませんので、桁違いの経費が必要です。
前にも言ったが、嘘だと思うなら、T会計士にでも聞いてみろよ。
本当のことは言えないから、顔の表情で察知しろよ。
そんな芸当は無理かな。
アホは親鸞会と一緒に沈め。
627 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 22:02:09 ID:s5BtuJmO
会員の皆さん、そろそろ気づいてもいいころだと思います。
親鸞会の信用情報によると、 2002年〜2007年まで、毎年、法人申告所得は、14億5000万円となっています。
これはおそらく、公式に発表している会費・行事の収入であるとおもわれますが、2002年から2007年まで、毎年変化がない、ということは実に不思議です。
この申告所得は、親鸞会の会費収入がおそらく、毎月1億円弱とおもわれますため、正本堂の総額が80億とすると、つじつまがあいません。
私は会員ですが、自分がおさめた地下道などの高額の財施はどのように使われているのか、知りたいとおもいますが、とても会の中では聞けません。
真生会病院に毎年1億の援助を親鸞会からおこなっていたともいわれています。
今年から、その援助が打ち切られ、真生会病院の経営は一層悪化している模様です。
また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
〔利益〕
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)
この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。
出資者は高森一家となっており、医療法人は高森一族の資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、
それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方もあるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
628 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 22:07:17 ID:RMGowo2R
>>624 どう考えてもあんな弁当屋が繁盛するわけが無い。
あんなド田舎で平日の昼間に買い食いの弁当が必要な人っているわけねーだろ。
だいたいな製本同なんていらん。S会の実質メンバーにとってはK光会館でも
贅沢だわ。実質メンバー(T森一族)
629 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 22:07:38 ID:99rfTWCl
>>618 >岡山で退会者が続出らしいですね。
>いよいよ終わりだな。
岡山でいったい何があったのですか?
619
633 :
建築家:2009/02/12(木) 22:21:02 ID:00sfSiHp
往生はっきし
往生すっきしておくよ…と・り・あ・え ず!!! 糞ヴォケ カルト!!!
634 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 22:22:17 ID:g+kLQH2d
612 :神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 12:44:47 ID:dOdasHO9
T晴氏は、一時病気で長期入院していました。
一族の中では一番まともではないでしょうか。
陰が薄いこともあり、話題にされないだけです。
昔、徹晴氏とは少しご縁がありました。
光晴氏のようなお調子屋のイメージではありませんが、生真面目で無愛想で無表情。
あまり良い印象がありませんでした。
>>614 ご存知のことがあれば教えて下さい。
635 :
たかもり大王:2009/02/12(木) 22:25:22 ID:JHM/GfXx
おまいら
もうすぐ高森が極楽逝きだな
めでたいめでたいお祭りじゃあい
カルトアンチ達は誹法の報いで、これから大変な苦しみを受け続けなきゃいけないから、
のんきに他人の事をどうこう言ってる場合じゃないんだけどね。
637 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 22:43:17 ID:3T/Wq9GM
>>629 支部長の除名者に対する異常なまでの態度を見て、幹部会員が目が覚めたようです。
>637
岡山は最近支部長が変わったが・・・何か関係があるのかな?
639 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 22:46:44 ID:dOdasHO9
親鸞聖人の仰ったことを否定する親鸞会は、誹謗正法の無間業で苦しむよ。
高森でなく、親鸞聖人に従え。
640 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 22:57:45 ID:g+kLQH2d
>>628 正本堂の規模は会の身の丈に合っていないのは募財以前から明らかでした。
強引な勧誘をすることなく法話の案内のみを行い、会員個人の自主性に任せた場合、全盛期でも
顕真会館のみで充分だったのではないでしょうか。
さすれば教義や会長の過去に問題があったとしても、まだ運営に行き詰まることはなかったでしょ
うね。
641 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 23:00:30 ID:g6/Be5xf
まあ、それほど秘密にする必要があると思っているのなら、秘密にしていれば
良いんではないでしょうか。
でも秘密がある以上は、蓮如上人が戒められた秘事法門であり、異安心である
との評価がついてまわるのは、しょうがないでしょうね。
「それ、越前の国にひろまるところの秘事法門といへることは、
さらに仏法にてはなし、あさましき外道の法なり。これを信ずるものは
ながく無間地獄に沈むべき業にて、いたづらごとなり。この秘事を
なほも執心して肝要とおもひて、ひとをへつらひたらさんものには、
あひかまへてあひかまへて随逐すべからず。いそぎその秘事を
いはん人の手をはなれて、はやくさづくるところの秘事をありのままに
懺悔して、ひとにかたりあらはすべきものなり。」(御文章)
642 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 23:03:52 ID:xRBaD/mp
>>634 20年程前の事。
青年部の上隊長が講師部員から一般青年部員になった。
近畿の青年部の取りまとめ役がT晴だった。
問題が多発してきた。
岐阜の文化センターの昼休みだったと思うがT晴の発言があった。
「青年部員を上隊長として、ワシが青年部員を遠隔操作しているつもりだったが、やはり青年部員が上隊長ではワシの意志が末端まで伝わらん」と言っていた。
643 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 23:05:24 ID:R04oF51s
会員の皆さん、そろそろ気づいてもいいころだと思います。
親鸞会の信用情報によると、 2002年〜2007年まで、毎年、法人申告所得は、14億5000万円となっています。
これはおそらく、公式に発表している会費・行事の収入であるとおもわれますが、2002年から2007年まで、毎年変化がない、ということは実に不思議です。
この申告所得は、親鸞会の会費収入がおそらく、毎月1億円弱とおもわれますため、正本堂の総額が80億とすると、つじつまがあいません。
私は会員ですが、自分がおさめた地下道などの高額の財施はどのように使われているのか、知りたいとおもいますが、とても会の中では聞けません。
真生会病院に毎年1億の援助を親鸞会からおこなっていたともいわれています。
今年から、その援助が打ち切られ、真生会病院の経営は一層悪化している模様です。
また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
〔利益〕
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)
この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。
出資者は高森一家となっており、医療法人は高森一族の資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、
それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方もあるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
644 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 23:12:50 ID:g6/Be5xf
公表されてないからといって、操縦訓練が一度も無かったとは言い切れない。
646 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 23:47:28 ID:xRBaD/mp
>>645 終戦前は操縦訓練したくても飛行機が無かったんだよ。
寺の梵鐘や鍋釜まで集めていたけど、鉄が足りなかった。
647 :
神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 23:59:32 ID:mnt4vpkl
648 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 00:08:11 ID:22VjrTTY
649 :
万力三曹 ◆zLN9EFsQEw :2009/02/13(金) 00:09:15 ID:xfyC9zHH
我が諸先輩方も、さぞご苦労されたことであろう。
清貧小欲軍人魂に身を置いた報国居士。最敬礼!
650 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 00:17:07 ID:DvzqIp1q
651 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 00:41:27 ID:TY6JO6Ys
高森さんの年配の人は、特攻隊帰りだと名乗ると、それだけで箔が付くと
思っている人は多いようだよ。
例えば、鶴田浩二などは、一時それで売り出した。その後、それが戦友達の証言で
嘘だとわかり、相当叩かれたという話がある。
特攻隊帰りでない人が特攻隊帰りを名乗っている例は外にもある。事実は本人と
戦友しか知らない。戦友が黙っていれば分からない。
特攻隊員でも無かったのに、箔がつくと思ってそれを詐称していれば、器の小さい
人間だ。
特攻隊員はほとんど死んでいるから、本当の生き残り隊員は数が少ない。
田英夫さん、あるいは千宗室さんなどは、元特攻隊有名だ。
特攻隊帰りには、戦後、精神・心理状態を壊した人も少なくない。特攻崩れという。
652 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 00:49:58 ID:y/9nujyf
>>645 操縦訓練が無かったとは言い切れないが実機は無かっただろうね。
昔デパートの屋上にあったゾウさんの乗り物みたいなのにまたがって
操縦桿をギッコンバッコン動かして練習していたらしい。
653 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 00:57:13 ID:Q+fHQJQk
>>650求道上の話には、わたしもテンションが上がります。ありがとうございます。
えー、このしんどさはですね、聴聞のポイントがわずかにズレている状態です。
(でも、早くもこのしんどさにたどりつかれた、というのは、とてもセンスが良い方だと思います)
「後生の一大事をこころにかけて」と言いますが、もしこれが出来る人なら、「罪悪深重の人」とは言えません。
どちらかというと、「後生の一大事がこころにかからない」という方が、「罪悪深重の人」と言えます。
なので、こころにかからない人こそ、阿弥陀仏の正客(お目当て)だということです。
だから、「後生の一大事をこころにかけるぞ!」といって不可能なことに力むよりも、
「阿弥陀仏は『あなたは後生の一大事をこころにかけられない人(罪悪深重の人)だよ』と言っているが、本当だろうか?やってみよう」
という感じで、自分が後生の一大事をこころにかけられるかどうか、挑戦してみてください。
絶対できませんから。できたら菩薩さまです。できなければ、阿弥陀仏の正客です。
後生の一大事をこころにかける・真剣に聴聞する・無常をとりつめる・罪悪をとりつめる。などなど、
いろいろアドバイスはありますが、
「後生の一大事をこころにかからない自分・真剣に聴聞できない自分・無常をとりつめられない自分・罪悪をとりつめられない自分」
がある程度発見できれば、これらのアドバイスは、捨てて捨ててOKです。
それよりも、「阿弥陀仏の本願を繰り返し聞くこと」が1000倍重要です。
147さんが後生の一大事をこころにかけられないような、どうしようもない人だからこそ、
阿弥陀仏は万善功徳がつまった南無阿弥陀仏を用意してくださったのだ、という本願を聞いていってください。
147さんの後生をかならず救うよ、という本願を聞いていってください。
ここらへんはほんとにデリケートなところなので、分からないことはなんでも聞いてください。
654 :
130:2009/02/13(金) 00:57:18 ID:sk+jRZqu
普通に考えて
今の会員数と 今の施設の規模とを比べると
施設が大きすぎる つまり 負担が大きすぎるのは
誰が見ても 明らかでしょ
金集め云々の話は別にしても
655 :
130P:2009/02/13(金) 01:00:51 ID:sk+jRZqu
130は 俺の HNだからね
スレ番と間違えられないように P つけといたから
656 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 01:13:55 ID:C8R7fiRH
>>654 教団規模と建物の大きさが不相応なことは20年前から明らかだった。
アリーナなんて最初から不要なのは皆感じてたこと。
時代の流れも考えずに調子に乗って暴走しすぎた結末が今の状態。
高森会長も、もはや何がしたいのかよく分かってないのでは?
657 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 01:16:53 ID:f7waG4Nx
>>654 オウムの麻原が周囲のイエスマン連中におだてられ、いい気になって
1990年にオウム真理党(のちに『真理党』」として衆議院選挙に出馬し、
見事に全員が惨敗してしまったような構図ですよね。
(この後に、急速にオウムが反社会的団体になっていったことは特筆すべきでしょう)
怪鳥は「正義は必ず勝つ」のような幼稚な精神構造で動いているんじゃないでしょうかね?
内部にいてああいう誉め殺し新聞を鵜呑みにして読んでいればなかなか気がつかないんでしょうけどね。
失敗しても反省せず人(部下)のせいにするから同じ過ちを何度も何度も繰り返しているんでしょう。
沈没もすでに秒読み態勢に入っているようです。
658 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 01:17:30 ID:bFsSwojs
>>655 渡海(13)さんですね。わかります(^-^)
P=プ の略ですか(^-^?
659 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 01:34:34 ID:XB9ywZ+L
K玉の返事はまだなの?
調子いいときだけ「法論」だと言っておいて、調子が悪くなると「意見のすれ違い」
だから直接会おうとか言って。マジふざけんなし
660 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 02:07:39 ID:95wrBkqu
顕 正 新 聞 3 月 15 日 号
論説
『すべては如来聖人からのお預かり物』
「蓮如上人、御門徒の進上の物をば御衣の下にて御拝み候。
又仏の物をば御衣の下にて御拝み候。
又仏の物と思召し候えば、御自身の召物までも御足に当り候えば御頂き候。
『御門徒の進上の物即ち聖人よりの御与えと思召し候』と仰せられ候いしと云々」
(御一代記聞書)
「蓮如上人御廊下を御通り候て、紙切の落ちて候いつるを御覧ぜられ、
『仏法領の物をあだにするかや』と仰せられ、両の御手にて御頂き候と云々。
『総じて紙の切なんどの様なる物をも御用と仏物と思召し候えば、
あだに御沙汰なく候いし』の由、前住上人御物語候いき」
(御一代記聞書)
661 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 02:08:09 ID:95wrBkqu
(論説つづき)
ある時、蓮如上人が廊下を歩いておられたところ、紙切れが1枚落ちていた。それを、
「仏法領のものをあだにするかや」
とおっしゃって拾われ、両手で押し頂かれた。
仏法領とは、一切は、私たちが仏法を聞き、求めるために存在するということ。
だから、一切のものを仏法領と受け取り、大切に生かさねばならないのである。
『定額給付金をドメインに』
一切のものは仏法領である。すべては如来聖人からのお預かり物なのだ。
では、予期せずに入った収入はどうすればよいだろう。
如来聖人からのお預かり物であるから、如来聖人に返さねばならぬ。
それには聞法ドメインで信心の沙汰をし、無碍の一道に出てこそ
本当の意味でお返しする事になる。
同朋の里のF館も着々と工事が進んでいる。
今、この時期に定額給付金が発行される事は、阿弥陀如来のドラマである。
給付金を、ドメインに。そして光に向かってすすませていただこうではないか。
662 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 02:37:47 ID:V3VjQ5Dq
>>661 >今、この時期に定額給付金が発行される事は、阿弥陀如来のドラマである。
>給付金を、ドメインに。そして光に向かってすすませていただこうではないか。
マジスか?さすがにこれを顕彰新聞に載せたら終わりだろう。
マジで引くわ。
663 :
130P:2009/02/13(金) 02:49:15 ID:4Pb0d06b
658
お前 バカか 渡海じゃねーよ
渡海は 渡海って 名乗ってるじゃねーか
俺は 130Pって 名乗ってるじゃねーか
IDも みろよ
知ったか が
ふざけたこと 言いやがって
664 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 03:04:15 ID:bFsSwojs
>>663 んー(^-^)
確かにそうっスね。渡海さんは安価付けるし。
ひょっとしてアホ(^-^?)
てゆーかまたジジイか
(^-^)プ
>>663 658ではないが、渡海は名無しとかでもカキコして、
自作自演をいつもやっているから、間違えてもおかしくはないぞ。
IDも複数のプロバイダーを使って、わからないように自演する。
とにかく渡海は悪質だ。
666 :
130P:2009/02/13(金) 03:11:01 ID:4Pb0d06b
このご時世で どの企業 団体も
コスト削減を目的として
人員整理 無給休暇の設定 借地の縮小 建設予定の延期
とか しているのに
会員数(収入)は減少 でも 建築物は増築
普通 おかしいよ
とか 言ったら また 対策員さん
「高額の財施を希望する仏縁深い方が現われている」
とか 言うんでしょ
現実 わかってるくせして
金 集まらなかったら
コスト削減 になるよ
対策員 ← ここからカットだね
667 :
130P:2009/02/13(金) 03:15:49 ID:4Pb0d06b
664
お前も カット
130P 意味 わかるヤツには わかるんだよ
668 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 03:16:19 ID:Q+fHQJQk
本願寺の学者の著書を読んでも、後生の一大事、宿善など論争になっていることに関しては会で教えていただいたことと同じことが書かれてあるものが多いですね。(少なくともわたしの読んだものには。)
先程杉師の「講議」には後生の一大事は地獄に堕ちることという解釈になっていますよ。(あったりまえだけどね)
山辺赤沼(?)でしたっけ、教行信証講議なんかも19願20願の解説は会で教えていただくのと同じですし。
本願寺の出版の和讃の解説も(立ち読みしただけなので書名忘れましたが)三願転入に関しての解説も教えていただくそのままでしたしね。これは最近の書籍なので、論争があってから変えたのかもしれませんが。
御一代記聞書の「他流には...」という本尊に関しての御文も「正しい御本尊を教えられた御文」という解説がついていましたね。名号じゃないとだめ、とは書いてありませんでしたが。
あといろいろありますが、清沢派関係は全然違うことが書かれていて、邪宗につきもののねちゃねちゃした文章で気持ち悪くなりました。
669 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 03:22:08 ID:Q+fHQJQk
以下、「信心決定していないものが信心決定したふりをして勧誘した」ことを
大悪業と私がみなす根拠を示します。
ご存知のように、五逆罪には大乗の五逆と小乗の五逆があります。
小乗の五逆とは、皆様ご存知のあの五逆罪です。五逆罪をおかすと教団追放されたということです。
親鸞会がよく用いられる「和合僧を破る」もオリジナルは和合僧とは出家僧の集団であるサンガを指していますね。
大乗の五逆は1寺、塔を壊し、経蔵を焼き、三宝の財物を盗む。2声聞、縁覚、菩薩の教えを謗ること、
3僧侶を謗ること、4小乗の五逆をおかすこと。5因果の道理を無視して重悪を行う事、といわれますね。
現代、過去の日本においてインド的なサンガは存在しませんでしたから単純に一対一対応するとはみなせないでしょうが、釈尊の真意を汲み取れば
(親鸞会が「和合僧を破る」を大罪とみなすように)これら釈尊が厳しく戒められたものは、大変な悪果を招来する、とみなすべきではないのでしょうか。
そして妄説得上人法戒(大妄語戒)とは、やはり大悪業とみなされ、これをおかすと教団追放ですね。
いずれの比丘といえども、自ら証知せずして、上人法を己に関係せしめ、関係せしめ、完全なる聖なる知・見ありと主張せん、(すなわち)
「このごとく我は知り、このごとく我は見る」と。(しかして)彼はそれより後時において、あるいは追求され、あるいは追求されずして、罪を浄化することを欲して、
次のごとく説かん、(すなわち)「友よ、我れは知らざることを、このごとく我は知ると言い、見ざることを、我は見ると言い、空虚なる妄語を無益に語れり」と。
(かく言うならば)増上慢を除いて、これもまた波羅夷にして、共に住すべからざるなり、と。
律蔵の 「パーリ戒経」(パーティモッカ 波羅提木叉)から引用しました。
670 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 03:33:59 ID:bFsSwojs
さて、寝ようかな(^-^)
671 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 06:41:36 ID:f7waG4Nx
672 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 07:36:28 ID:f7waG4Nx
>>668 >これは最近の書籍なので、論争があってから変えたのかもしれませんが。
ちがうって。自意識過剰過ぎで笑える。
673 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 07:43:23 ID:i9IVWW/r
「さよなら親鸞会」「安心問答」「清森問答」などに、現役会員やつい最近まで
現役会員だった人の声がのっているのを見ると、親鸞会と会長に対する
相当の不満があることがわかる。
支部長も含めて講師部員はよく読んでおけ。会員の減少の理由がよくわかる。
御法礼が更に減るぞ。
会長、上層部は読んでも何も感じないほどの人格破綻者だから読む必要はないよ。
674 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 08:16:13 ID:HwEQATGE
>今、この時期に定額給付金が発行される事は、阿弥陀如来のドラマである。
>給付金を、ドメインに。そして光に向かってすすませていただこうではないか。
ありえません!! 現会員です。
675 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 08:36:01 ID:SIBDki/9
「定額給付金」「S価学会」の2語でで検索したら、
すごくたくさんヒットしたんですけど。
何故でしょうかね。
これを如来のドラマって言うんだから、面白すぎ。
676 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 08:41:20 ID:SIBDki/9
W部に講師部賞行賞を与えて、調子に乗らせ、
いまだかつてない、超面白&超非常識論説を
書かせたことこそが、如来のドラマでしょう。
677 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 09:09:02 ID:DOyQYDFw
>661
>『定額給付金をドメインに』
発想がさもしいね。
ここまで墜ちたかと悲しくなった。
会員に気持ちがあれば、書かなくても出すだろう。
人の財布をあてにして、受け取る前に出せと言う神経がわからない。
定額給付金をうけとっても財施に出せないほど、会員の経済状況は
楽ではないと言うことを知ってて書いているのか?
知らないから書けるんだろうね。誰が書いているか知らないけど。
この論説で、また退会者続出だな。
678 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 09:16:47 ID:PHy+pYPx
3月15日号の内容なんて、まだ手もつけてないよ。
いっつも、ギリギリで何とか新聞仕上げてんだから。
太田さんに聞いたらわかるよ。
679 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 09:19:12 ID:PHy+pYPx
あっでも支部で罪施しろと言われるのは、ホント。
出産したとき、もらう何とか金は全部出せって言われるから。
680 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 09:25:31 ID:i9IVWW/r
あの論説は、本物かどうかよりも、同じ内容のことがいわれるのは、間違いありません。
過去に同様のことが何度もありましたよ。
でもあれくらいのことを懸賞新聞に載せて欲しいね。
会員がまた減るから。
681 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 09:38:43 ID:i9IVWW/r
>>661 >では、予期せずに入った収入はどうすればよいだろう。
>如来聖人からのお預かり物であるから、如来聖人に返さねばならぬ。
では、予期していた収入がなくなったらどうすればよいのだろう。
親鸞会に預けていたものを、自分に返してもらおう。
といって、昔、領収書を「お預かり証」と呼んでいた時に、高額財施会員が
亡くなって遺族がそれを親鸞会へ持っていき、お金を返してもらったことが
ありました。
それ以後、「お預かり証」という名称は廃止になりました。
682 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 09:39:46 ID:SIBDki/9
>>678 3月じゃなくて、2月の間違いでしょうね。
たぶん。
3月からボザイがあるらしいし。
683 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 09:59:16 ID:HwEQATGE
私は説法中の先生がちょっと面白いことを言われた時の学徒の反応が嫌でした。
そんなに面白くもないのに周りは大袈裟すぎるほどに笑う。
笑っていないと不自然な学徒だと思わせるほどに。
あの雰囲気がどうしてもついて行けませんでした。
この気持ち分かる方いませんか?
684 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 10:06:49 ID:i9IVWW/r
>>683 私も同じ気持ちです。
何十年も聞いていると、話の筋がよめていつもの同じ冗談を予測して、
やっぱりかと思います。
群衆心理で、皆と同じでなければいけないというもので、笑っているのだと
思います。
685 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 10:21:34 ID:RW4LEBkA
>>683 群集心理もあるし、サクラ的な一面もあるし、
結局は怪鳥のご機嫌取りのようなもんでしょうな。
怪鳥の説法中、見え見えの大袈裟なお愛想笑いが得意だった
M浦講師を思い出した。
686 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 10:30:51 ID:22VjrTTY
>>683 昔高森会長が説法か座談会で
「聴聞でワシの話を聴いて何にも反応が無い。分かったら頷く。分からんがったら首を横に振る。面白かったら笑いなさい。真剣に聴いていたら自然とそうなる筈だ」
と言っていた。
それ以来、説法中に首を縦に振っている費人が増えた。
ある人は余りに首を振るので「首振り人間」と呼ばれていた。
687 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 10:45:56 ID:22VjrTTY
>>686 間違い
費人→人
ついでに昔話。
やはり高森会長が言ったこと。
「説法中聴いている目はトロンとして、真剣に聴いているのか?と思う。皆さん活動でお疲れなのかな?しかし休憩時間になると目が変わって生き生きしている。本末転倒だ。休憩時間はキッチリ休みなさい」
それから少しの間、休憩時間にうつむいて休んでいる人が多かった。
しかし休憩時間はやる事が多いので、すぐに元に戻った。
688 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/13(金) 11:30:59 ID:TY6JO6Ys
>>668 親鸞会≒本願寺
同じ穴のむじなということがよくわかるでしょう。
本願寺が親鸞会を批判すれば、倍返しで本願寺が叩かれる。
勧学が親鸞会によってぺしゃんこにされ、本願寺が火だるまになったというのは、思考
の根っこが同じだからです。
親鸞会が「自分たちは新興宗教ではない」というのは、「自分たちは、本願寺以上に本願
寺であり、本願寺の最も正当な教学を受け継いでいる」という主張があるんでしょう。これは、
ある意味では当たっているんでしょうね。「親鸞会はカルである」と本願寺が親鸞会を断罪
できないのは、至極当然です。
689 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 11:35:30 ID:i9IVWW/r
ネット対策員は、怪鳥と直接話をしたこともないのでしょう。
それで怪鳥を讃えるのは、上からの曲げられた情報を信じているからかね。
アンチの方が、会員歴も長く、怪鳥との関係は深く、様々な裏情報も
持っているので、いい加減なことをいっても、空しく聞こえるだけですよ。
690 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 11:58:00 ID:RW4LEBkA
>>686 >勧学が親鸞会によってぺしゃんこにされ、本願寺が火だるまになったというのは、思考
>の根っこが同じだからです。
「ぺしゃんこにされ」というのはきわめて主観的な表現ですね。
具体的にはどういう状況でどういう判断なのでしょうか?
客観的な事実を教えてください。
「本願寺が公式に間違いを認めて親鸞会に謝罪した事実がある」
くらいの情報ならば、確かに「ぺしゃんこ」で「火だるま」といってもいいように思いますが。
本願寺が火だるまって、確かに以前そういう情報もあったような気もしますが、
どうせいつもの親鸞会の大本営発表かと思っていたけど、違うんですか?
親鸞会の法論って論点が次第にずれていき、やがて開き直って詭弁に走ったり、
相手の個人攻撃に移っていく例が多いですよね。
691 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/13(金) 12:01:47 ID:TY6JO6Ys
>>665 >とにかく渡海は悪質だ。
>>668 > 本願寺の学者の著書を読んでも 〜 会で教えていただいたことと同じことが書かれてあるもの
が多い。 〜 先程杉師の「講議」には後生の一大事は地獄に堕ちることという解釈になっていま
すよ。 〜 山辺赤沼(?)でしたっけ、教行信証講議なんかも19願20願の解説は会で教えてい
ただくのと同じですし。 〜 本願寺の出版の和讃の解説も 〜 三願転入に関しての解説も教え
ていただくそのままでした 〜 御一代記聞書の「他流には...」という本尊に関しての御文も「正しい
御本尊を教えられた御文」という解説がついていました
本願寺の坊さんに嫌われるのは自然だと思う。現代で、親鸞聖人の教えを最も正しく主張している
のは、2ちゃんねるの渡海難だけである。そう思っているのは渡海難本人だけかも知れませんが、少
なくとも今までは、発言で、大きな間違いを起こしてこなかったようだ。
692 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 13:03:47 ID:RW4LEBkA
693 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 13:21:39 ID:8jkIx/p9
>>542 >伊藤氏や大沼氏はいったい何人の人に親鸞聖人の教えを伝えたのですか?
>ほとんど名前も聞いたことがない彼らと、いまや浄土真宗といえば親鸞会というほどに
>多くの人に仏法をお伝えしてきた高森先生。どちらが善知識かはおのずと明らかというものです。
悪名高い原理の洗脳マニュアルをパクッて何も知らない新入生を洗脳するのが「親鸞聖人の教えを伝えること」なのかい?
親鸞会が怨まれている原因の一つはその「洗脳布教」なのだよ。それを理解しておらない親鸞会幹部はとんだバカどもだ。
もうとっくにキャンパスをこういう形で草刈場にするのは前時代的になっている。これはいまに親鸞会の致命傷になるよ。
伊藤氏や大沼氏の名前を聞いたことがないのは、言ってる本人が真宗について何も知らぬと公言しているようなもの。
伊藤氏は興正寺派の学頭、大沼氏は南本願寺事件を起こした張本人。
例えば大沼氏はその南本願寺事件で1週間に7000人もの署名を集めて本願寺当局を震撼させたそうだ。
確か昭和30年前後の話だからまだ戦争直後の混乱期だよ。
ネットがあって情報伝達が至極便利になった現在においてすら、高森氏に果たして7000人の署名が集められるのかね。
10年前ならいざ知らず、いまじゃ5000ぐらいがやっとじゃないのか。
数ではないのだがな。どれだけ仏法喜んでおられる人があるかこそが重要で。
だいたい親鸞会じゃ仏法聴いて苦しんでいる人ばかりじゃないか。正見しなさいよ、「おのずと明らかなこと」はなんなのかを。
694 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 13:55:19 ID:Lo76pdqm
>>688>>691 また今日も荒らしに来たのかよキモヲタデブじじい
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ パー───ン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
< (☆) 〉 / \
\ =======,/ (__i|__i|__リ ; |
/~`ー=、=,=ィ. ( ;; ∪ |
/ (●)ヾ'(●) \ ,◎─ 〃⌒) |
| "⌒(__人__)⌒" | _'そ (o,;(´ ´_'ノ ,; ′;| ´ ; '
. \ `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】 ゝ u. ゞ ,●";`‘,`・ ;
/⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y ` `i ーーーーrーゝ
ヾ 、__゙__il、_,ジ,イ ヾ、__ ____-‐ー‐\
| o| = |_ノ /´ ̄ ̄ ヽ
. | | | / ゙ヽ 渡海 難 |
. | o| .| / | |
| === | ==| / | |
695 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 14:08:04 ID:8jkIx/p9
やっぱこっちが本スレか。
清森氏や近藤氏も陣頭指揮で洗脳布教してきた罪悪感があるんなら
合格発表やら入学手続やらでアンチ親鸞会ATでもやりゃいいんじゃないのかね。
そうすりゃ漢だと認めるよ。
まあ大学にも入る歳になって今時ネットで検索〜もしないようなやつぁ生き馬の目を抜くこのご時世、
どの道搾取されて終わりだろうな。
ネットもできないジジ・ババをオレオレ詐欺ならぬ「オレオレ善知識詐欺」で搾取している親鸞会は
マジ最悪なんだが。
専任講師とかで目が逝っちゃってる奴らはもう終わっているんで親鸞会と共にジゴクの底に沈んでくれ。
696 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 14:14:58 ID:i9IVWW/r
「さよなら親鸞会」が更新されてました。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/02/post-8916.html 清森義行氏の除名の真相(2)
------------------------------------------------------------------------------------------
再研修での学院では、厳しい一年間でした。
講師部として、20年も続けた私が、若い学院生と一緒に活動する。
言葉で書くのは簡単ですが、20歳以上も離れた若い学院生から、毎日のように注意を受けることは、
本当に厳しいものがありました。
それでも、学院で頑張ろうと思ったのは、講師部に戻りたい。信心決定したい。親鸞聖人のみ教えをお伝えしたい。
ただそれだけでした。
講師部時代で起こした問題で、特に大きなのは、七祖聖教を読んだこと、過去に個人の説法を録音したものを
会員に配布したこと、他の講師があまり話をしないこと(高森先生が過去、講師部講義、教学講義で言われたことですが)
を話をしたことです。
時間をかけて厳しく問題にされたのは、自分の説法を録音したものを会員に配布したことで、華光会の名前を出したことは、
全く問題にもされませんでした。
以前は、講師部員が説法の録音を配布することは、奨励されており、活動費でダビング専用の機械も購入されていました。
他の講師部員の説法テープが、学生には大量に出回っていたのに、なぜ私だけが、こんなに問題にされるのだろうと思いました。
平成16年4月より、一年間の学院生活でしたが、17年3月に局長、学院長と学院教授からは、君は講師部員の資質がない、
と断定されました。
697 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 14:15:30 ID:i9IVWW/r
(上の続き)
「何とか講師部に復帰したい」
「もう少し頑張らせてください」
と、いくらお願いしたか分かりません。
しかし、私の思いは認められませんでした。
その中でも高森先生には、分かって頂きたいという気持ちがあり、そのときは高森先生なら分かってもらえるという
気持ちがあったので、
「講師部をやめることは、自分が死ぬことと同じだ。」
「人生をかけて講師部の道を全うしたい」
その気持ちを、ぜひとも分かってもらいたいと、自分の気持ちを正直に書いて手紙をお出ししたいと思い、書きましたが、
手紙は学院長にチェックされ、女々しいことを書くな、と注意を受けました。
「ものを言え、ものを言え、ものをいわぬはおそろしきなり」という教えなのに、自分の気持ちも書くことさえできない。
今の自分の苦しい気持ち、悲しい気持ち、やりきれない気持ちを分かってもらうために手紙を書くことさえも許されない。
この状況にやるせない思いになりました。
手紙の内容もチェックされて、泣き泣き、
「自分には講師部員の資質なし、とハッキリ知らされたので自分の意思で講師部を退きたい」旨の手紙を、
強制的に書かざるを得ませんでした。
その後、17年4月より、心機一転、新しい気持ちになって、ビデオ講師部員となり、配属は東北担当となりました。
収入面では最も厳しい場所でした。
理由を当時の学院教授に聞くと、清森は厳しい環境におかねばならない、という局長の意向だったようです。
ちなみに上田君も、私と同じ理由だと聞かされました。
698 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 14:15:55 ID:i9IVWW/r
(上の続き)
ビデオ講師時代には、仙台で二年間、活動しました。
講師部に倣い、ビデオ講師にも講制度が出来て、顕正人数を上げると、普通は講が上がれるのですが、私の場合は
東北大学で目標を達成し、成果をあげても、全く講が上がることはありませんでした。
その理由も、ビデオ講師長から発表されましたが、当時、日報で書いた内容で、四不十四非、という言葉を書いたことが
大問題だということでした。
罪の重さについては、どれだけ厳しく処罰されてもされすぎることはないが、お慈悲で東北大学での成果を挙げたのが考慮され、
講は下がらなかった、とのことでした。
「四不十四非」という言葉は、内容は、なぜ生きるにも掲載され、なぜ生きる懇親会で、渡部弘宣部長が全体の前で発表して
使われていた言葉だったので、私も使って構わないと思ったのですが、私が使うのは駄目だということです。
しかも、この件について、高森先生にお詫び状を書こうとしたところ、それは止められました。
講別は高森先生が決められることになっていましたし、いわば「降格」になるほどの問題を起こしたはずなのに、
なぜ書いてはならないのか?
もしかして、高森先生の知らないところで、勝手に決めているのでは無いかと不審に思いました。
699 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 15:59:46 ID:i9IVWW/r
清森氏は、学生時代からよく知っています。学院最研修も、ビデオ講師時代も見てます。
上層部は、人間がおかしい。だから、親鸞会に入ると人間がおかしくなる。
おかしくならない人が、つまみ出される組織だ。
S田氏の時もそうだったし、他の除名者も同じような扱いです。
親鸞会は善を勧めていると公言しながら、怪鳥と上層部のやっていることは、
十悪、五逆、誹謗正法ばかり。
何が善で、何が悪か全く判っていない。
無二の善知識の深い御心ですべて悪を善に転じ変えるカルト集団、親鸞会。
700 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 16:10:56 ID:8jkIx/p9
おいおい清森氏ってコイツ東北大学でも「洗脳布教」していたのかよ。
コイツあれだな、全国行脚してアンチ親鸞会ATしてこなけりゃ罪滅ぼしも何もあったもんじゃねえな。
まっ、泥ぶねの親鸞会にしがみついているよりはよっぽどマシじゃねえの。
今さら泣きごとも女々しいと思うがね。
児玉さんなんかも普通にやってりゃ年収数千万以上はかたかったと思うわ。
うまいこと一発当ててりゃ何億ももらってるやろ。
残念でした、逃げ出すのに遅れりゃアンタもお終いだ。ハハハ。
渡部はダメだな、ありゃ。底が浅すぎてこの手のは権力者に群がるゴロつきにしかなれん。
ある程度人を見ているとそういうのはすぐにピンとくる。ありゃダメだ。
701 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 16:30:07 ID:8jkIx/p9
>上層部は、人間がおかしい。だから、親鸞会に入ると人間がおかしくなる。
バカだね。M貼るがどうの言っているが、それが本当だったとしてそのときに糾弾できなかった奴らはみな同罪だよ。
「すでに人間的におかしい奴らが親鸞会」なわけ。わかるかね。
「上層部は・・・」じゃないの。アンタら全員がおかしいの。除名になってもまだ拘ってる奴ら全員含めてな。わかるかい。
しかし、おかしい奴らに正論はわからんだろうね。
もし人間的な心が残っていて罪滅ぼしがしたいんだったら早く全国回ってアンチ親鸞会ATしてこいや。
できないんだったらいつまでも被害者ヅラして泣き事逝ってんじゃねえよ。
ともかく親鸞会の糾弾したいんだったらこれからしばらく「アンチ洗脳布教」の情報をネットに流しつづけることだ。
「人生の目的とは〜」とかいう奴らはあぶねえぞってな。
清森氏が人生失敗したとかなんてどうでもいいんだよ。
新入生に失敗例として出すだけだな。「カルトに引き込まれるとこのようにして人生棒にふりますよ」と。
702 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 18:00:51 ID:bxY0Gp9X
>588
法華と念仏と同時の教
(末代の五逆・女人に安養の往生をねがはしめんがための方便)
※末法濁乱
それ、当時世上の体たらく、いつのころにか落居すべきともおぼえはんべらざる風情なり。
しかるあひだ、諸国往来の通路にいたるまでも、たやすからざる時分なれば、仏法・世法につけても千万迷惑のをりふしなり。
これによりて、あるいは霊仏・霊社参詣の諸人もなし。
1.功徳善根
これにつけても、人間は老少不定ときくときは、いそぎいかなる功徳善根をも修し、いかなる菩提涅槃をもねがふべきことなり。
2.他力本願、さかりなり
しかるに今の世も末法濁乱とはいひながら、ここに阿弥陀如来の他力本願は今の時節はいよいよ不可思議にさかりなり。
3.案ずべし
さればこの広大の悲願にすがりて、在家止住の輩においては、一念の信心をとりて法性常楽の浄刹に往生せずは、
まことにもつて宝の山にいりて手をむなしくしてかへらんに似たるものか。よくよくこころをしづめてこれを案ずべし。
しかれば諸仏の本願をくはしくたづぬるに、五障の女人、五逆の悪人をばすくひたまふことかなはずときこえたり。
これにつけても阿弥陀如来こそひとり無上殊勝の願をおこして、悪逆の凡夫、五障の女質をば、
われたすくべきといふ大願をばおこしたまひけり。ありがたしといふもなほおろかなり。
703 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 18:01:48 ID:bxY0Gp9X
>702
1.一乗法華の妙典
これによりて、むかし釈尊、霊鷲山にましまして、一乗法華の妙典を説かれしとき、
2.弥陀の本願、さかんなり
提婆・阿闍世の逆害をおこし、釈迦、韋提をして安養をねがはしめたまひしによりて、
かたじけなくも霊山法華の会座を没して王宮に降臨して、
韋提希夫人のために浄土の教をひろめましまししによりて、
弥陀の本願このときにあたりてさかんなり。
3.しるべし
このゆゑに法華と念仏と同時の教といへることは、このいはれなり。
これすなはち末代の五逆・女人に安養の往生をねがはしめんがための方便に、
釈迦、韋提・調達(提婆達多)・闍世の五逆をつくりて、かかる機なれども、
不思議の本願に帰すれば、かならず安養の往生をとぐるものなりとしらせたまへりとしるべし。
あなかしこ、あなかしこ。
※”いそぎいかなる功徳善根をも修し”については上記のように前後半を対照的に読んで、
廃立として味わうこともできるのではないでしょうか。
704 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 18:04:42 ID:Dg/saGGi
>>661『定額給付金をドメインに』
阿呆∞馬鹿∞だろ。
腐敗しきった哀れな姿を助長してるだけだ。
醜いS会。。。。。。。。。。。。。。。。
705 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 18:25:28 ID:7GFPFb0V
>>700-701 悪いが、あなたの書き込みからは自身の不平不満や恨みしか感じません。
アンチ親鸞会の私ですら、あなたから感じとれることはこの程度なので、親鸞会会員には何も伝わらないでしょう。
清森問答等、親鸞会講師部を辞めた方々が作られたブログは非常に影響力が大きいですよ。
大学での勧誘は年々難しくなってきており、公な勧誘ができないため、親鸞会の勧誘もだんだんアンダーグラウンド化してきています。
大学に行ってアンチ親鸞会布教をしたところで基地外扱いされるだけですので、ほとんど意味がありません。
元講師部の方々がやらなければならないのは、
親鸞会教学の誤りの明確化、
親鸞会組織の問題点の指摘、
現役会員への訴えかけでしょう。
あと一つ
人間は誠実な書き込みしか信用しません。
ID:8jkIx/p9さんの書き込みには誠実さのかけらもありませんので、書いている内容には信用も信頼もありませんし、惹かれるモノも何もありません。パッと見、荒らしにしか見えませんよ。
706 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 18:35:38 ID:22VjrTTY
>>706 > ID:8jkIx/p9はネット対策員の可能性大ですね。
ID:8jkIx/p9はネット対策員の可能性大だとおもうのかい?
−苦笑−
708 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 19:17:55 ID:bFsSwojs
>>700 自分だけ儲かればいい、自分だけ幸せになればいい
という人間より、他人も幸せになってほしい、苦しんでほしくないと
考えられる人の方が俺は好きだけどな。
710 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/13(金) 20:01:34 ID:TY6JO6Ys
>>690 > 客観的な事実を教えてください。
>>700 コイツ東北大学でも「洗脳布教」していたのかよ。コイツあれだな、全国行脚
してアンチ親鸞会ATしてこなけりゃ(これまでの本願寺に対する)罪滅ぼしも
何もあったもんじゃねえな。
>>701 > 清森氏が人生失敗したとかなんてどうでもいいんだよ。新入生に失
敗例として出すだけだな。「カルトに引き込まれ(本願寺に刃向かうよう
にな)るとこのようにして人生棒にふりますよ」と。
↑
ぺしゃんこにされ、火だるまにされた怨みを抱き続けてきた犬の遠吠
えなんじゃないのか。胸のすく思いなんだろう。
論より証拠だと思うぞ −笑−
711 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 20:06:15 ID:TY6JO6Ys
敵(かたき)の不幸は蜜の味
712 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 20:25:16 ID:RW4LEBkA
>>707 下げ名無しカキコされてる忍者みたいな渡海難さんへ
親鸞会にぺしゃんこにされたという本願寺の勧学って誰のことですか?
それはいつ頃起こったことでしょうか?
713 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 20:41:24 ID:Q+fHQJQk
私のいたころ関東では東大、東工大、東京芸大、早稲田、立教、慶應、山梨、山梨学院大、上智、千葉大、明治、日大、中央、埼玉、学習院、東京理科大、学芸大などに親鸞会員がいた。
関西では京大、阪大、神戸大を中心に関西大、同志社大、京都外大、大阪外大、府立大、大阪市立大、関西学院大学、岡山大、徳島大、広島大、九州大、東海では名大、愛知学院大、岐阜大、名城大、名工大、中京大など、地元北陸は福井大、富山大、金沢大などがある。
全国の大学にこれだけのネットワークを持っている団体なんて民青や創価学会くらいのもんではなかろうか。
714 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 21:43:15 ID:2MebBb03
即金でお金を稼ぎたければこれです。
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715 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 21:47:38 ID:Q+fHQJQk
親鸞会の教学の一部に見られた大昔の近世教学あたりの引用は一体なんだったのだろうか.
まさか昔の龍大の授業の聞きかじりじゃないですよねぇ?
716 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 21:50:47 ID:yCLkVQpd
717 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 21:50:59 ID:vLAJ3s+4
会員の皆さん、そろそろ気づいてもいいころだと思います。
親鸞会の信用情報によると、 2002年〜2007年まで、毎年、法人申告所得は、14億5000万円となっています。
これはおそらく、公式に発表している会費・行事の収入であるとおもわれますが、2002年から2007年まで、毎年変化がない、ということは実に不思議です。
この申告所得は、親鸞会の会費収入がおそらく、毎月1億円弱とおもわれますため、正本堂の総額が80億とすると、つじつまがあいません。
私は会員ですが、自分がおさめた地下道などの高額の財施はどのように使われているのか、知りたいとおもいますが、とても会の中では聞けません。
真生会病院に毎年1億の援助を親鸞会からおこなっていたともいわれています。
今年から、その援助が打ち切られ、真生会病院の経営は一層悪化している模様です。
また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
〔利益〕
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)
この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。
出資者は高森一家となっており、医療法人は高森一族の資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、
それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方もあるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
718 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 22:02:35 ID:Q+fHQJQk
獲信すると親鸞聖人や蓮如上人、高森氏のような猛烈な布教活動をせずにおれなくなるはず、と考える人も多いですね。
命がけで仏法を説かないようなやつは獲信しているわけがない・・・といように。
昔、耳四郎という妙好人がいました。
彼は泥棒でしたが、盗みに入ったお寺で獲信しました。
しかし死ぬまで泥棒はやめられなかったそうです。
真宗の恩返しは布教ですか?布施ですか?
ちがいますよ。
称名報恩ですよ。
719 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 22:24:59 ID:bFsSwojs
どうやらコピペ荒らしが1番効果的みたいですね。
対策員の皆さん、ご苦労様です(^-^)
720 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 22:29:00 ID:ba0HQDM7
_____________________
|
| 東京都立松沢病院ですが何か?。
| _____________________
| / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――' (●ヽ
| / ̄ ̄ ̄ ̄
http://ime.nu/www.matsuzawa-hp.metro.tokyo.jp/ヽ /| /______________________ヽ
,/ ̄V ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_.,/. ( ゚Д゚ ) | :::|// ( ゚Д゚ ) <
>>1-719を迎え入れに来ました。
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||\______________
,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄ =。|┃ |━━━━━...............|
|______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|====== ;...........| /,  ̄ヽ |~~|. | /,  ̄ヽ | {|
ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
>>712 > 親鸞会にぺしゃんこにされたという本願寺の勧学って誰のことですか?
お某さんだったそうですよ。
>それはいつ頃起こったことでしょうか?
いつ頃? 笑。
722 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 22:34:10 ID:Q+fHQJQk
聴聞録というのがありましたよね。
会長先生は確か「人に聞かせるつもりで覚えるように
聞きなさい」という趣旨の事を書いておられるように思いましたが
これは「この一座で信心決定するぞ」という諸行無常の趣旨に
反しませんか?だって、聴聞録を正確に取るためだったら
こっそりテープでも回しておけばいいし、何しろ真剣に聞いていたら
理解しようとするのに精一杯で頭に残るはずがありません。
それに、残そうという気が起きません。
帰りのバスの中で、まるで復唱しているようにすらすら
聴聞の内容をノートに書いている人を大勢見かけましたが
あの人たちは、本当に「この一座に賭ける」という気持ちで
聴聞していたのでしょうか?それとも、俺のIQが低くて理解と
記憶が同時に行えないだけなのでしょうか?
723 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 22:36:09 ID:ba0HQDM7
724 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 22:59:52 ID:RW4LEBkA
>>721 なんだ、渡海さんってごまかして逃亡する人なんだね。
まともな人かと思ったのが間違いだった。やれやれ。
やはり相手したのが間違いだった。
今後はあなたをお見かけしだい、これを貼ることに決めましたので。
■ルール
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
728 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 00:20:39 ID:D8ChBk5T
>>706 > ID:8jkIx/p9はネット対策員の可能性大ですね。
相手が坊さんだなんて思いも寄らないことだろう。
アンチにとって、本願寺は、敵(親鸞会)の敵(本願寺)だから、味方と思っている
ようだ。最後には、自分たちを救ってくれるところだと思っているんだろう。
ところが、本願寺から見て、親鸞会は、もう敵じゃないんだよ。本願寺の坊さんに
とって、親鸞会員は、アンチもシンパも、かつて自分たちに煮え湯を飲ませた相
手であり、今は自滅していく嘲笑の対象だ。罵倒して自分のストレスを発散させる
サンドバッグだ。
730 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 00:35:18 ID:RKopPQGy
>683
>あの雰囲気がどうしてもついて行けませんでした。
>この気持ち分かる方いませんか?
笑っているのにも嫌気がしたし、
笑わせようとする方も、眠ってる人を起こすためとはいえ、理解に苦しみました。
なんというふざけた人たちなんだ。
それが今では私も一緒に笑うようになってしまった。ああ情けないことよ。。
731 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 01:12:42 ID:H4z5dFjc
>>683 >>684 >私は説法中の先生がちょっと面白いことを言われた時の学徒の反応が嫌でした。
私もあなた方と同様非常に嫌で馴染めませんでした。
ここに書き込んでおられる方々も今は「嫌だった」といいつつも当時は同調して笑ってた人が少なく
ないのではないでしょうか?
あなた方は如何でしたか?
私は面白くなければ一切笑いませんでしたし同調もしませんでしたから組織には馴染めず浮いてい
ました。
ですから会員からは疎まれていました。
私は、おべっか使ってまで救われようとは思っていませんでしたし、他人に説教がましく鸚鵡のよう
に話すことで我がの宿善を厚くして助かりたいとも考えませんでした。
私は如何なる教義とてそんな「おべっか野郎ども」とは肌が合いません。
現役会員はただ逃げ遅れているだけ。
あなたたちはどのような活動をなさってましたか?
もし同調した活動をなさってたとすれば、当時の私はもしかしたらあなた方のことを見て嫌悪感を
抱いていたのかも知れませんね。
732 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 01:17:24 ID:3v0P59N4
ちんらん会(高森教)は?・・・
カルト!カルト!カルト!
\\ カルト!カルト!カルト! //
+ + \\ カルト!カルト!カルト!/+
+
+ /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
カルト子牛くんたちがんばれ〜♪
733 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 01:18:43 ID:3v0P59N4
ちんらん会(高森教)は?・・・
カルト!カルト!カルト!
\\ カルト!カルト!カルト! //
+ + \\ カルト!カルト!カルト!/+
+
+ /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
カルト子牛くんたちがんばれ〜♪
734 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 01:19:12 ID:3v0P59N4
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、親鸞会の真実を知らない会員は・・・
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいる会員は・・・
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
735 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 01:32:12 ID:EMR1Tg0M
>>729 ■ルール
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
736 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 01:33:45 ID:EMR1Tg0M
690 :神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 11:58:00 ID:RW4LEBkA
>>686 >勧学が親鸞会によってぺしゃんこにされ、本願寺が火だるまになったというのは、思考
>の根っこが同じだからです。
「ぺしゃんこにされ」というのはきわめて主観的な表現ですね。
具体的にはどういう状況でどういう判断なのでしょうか?
客観的な事実を教えてください。
「本願寺が公式に間違いを認めて親鸞会に謝罪した事実がある」
くらいの情報ならば、確かに「ぺしゃんこ」で「火だるま」といってもいいように思いますが。
本願寺が火だるまって、確かに以前そういう情報もあったような気もしますが、
どうせいつもの親鸞会の大本営発表かと思っていたけど、違うんですか?
親鸞会の法論って論点が次第にずれていき、やがて開き直って詭弁に走ったり、
相手の個人攻撃に移っていく例が多いですよね。
738 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 02:38:14 ID:3n49q374
親鸞会員はほとんど聖教を読みません.
会長の著書は読んでいますが.
聖教を自分で読むと誤解するとかいってます.とくに七祖聖教は所持すらしていません.
彼らはせいぜい会長さんらの作成した一問一答形式のテキストを暗記するくらいです.
専任講師でも教行信証を通読したことはないんじゃないですか?
彼らは法蔵館などの一般の仏教や真宗の本も読みません.
読んではいけないとされているからです.
例外的に『教行信証講義』は勧められたことがありますが,これも読みたければどうぞという程度です.
739 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 04:08:52 ID:TOYbuE4i
さよなら親鸞会のコメント欄に書き込んでいた現役講師部員は、内部事情に詳しいけど
2002年に登場したむきりょく(M野講師)?
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/02/post-8916.html#comments ほとんどが親鸞会草創期の講師が幹部だと思います。A倉講師だけは支部長ですね。
なぜだかわかりますか
投稿: | 2009年2月13日 (金) 21時10分
Y根講師も支部長です。古参の講師部員が降格になったのは、馬鹿息子のいいなりのせいです。
会長がかわれば、10講ではY村総長、N村講師長、Y崎学院長は、隠居させられます。
残るのは、I親友部長だけです。
その際、講師部員の半分は逃亡予定です。1000万の誓約書なんか関係ありません。
そこで親鸞会は確実に崩壊するでしょう。
投稿: 現役講師部員 | 2009年2月13日 (金) 21時22分
740 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 05:23:37 ID:3v0P59N4
そろそろ受験板にスレたててくだせえ。お願いします。
さよなら親鸞会、急にコメントが増えたね。
743 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 10:07:51 ID:3P8cE4OK
744 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 10:14:37 ID:QPfNEylJ
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
http://blog.goo.ne.jp/furins/ ↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
>>742 数人のアンチが自演してるだけだけどね。
746 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 10:38:06 ID:TOYbuE4i
>>745 数人のシンパが自演している嘘つきまくりの親鸞会サイトよりは、真実が
書いてあるね。
747 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 11:09:38 ID:3P8cE4OK
748 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 11:12:47 ID:hV1J0f6U
大学受験板に『宗教団体のダミーサークルに注意!』というスレをたてると共に、
親鸞会が勧誘活動をやっている大学関連のスレに、毎日数回、ダミーサークル注意のレスをコピペすることが必要でしょう。
>>718 > 真宗の恩返しは布教ですか?布施ですか?
> ちがいますよ。称名報恩ですよ。
わが身の往生、一定とおぼしめさん人は、仏の御恩をおぼしめさんに、御報恩のために、御
念仏、心に入れて申して、世のなか安穏なれ、仏法弘まれと、思しめすべしとぞ覚え候。
自分は信心が決定した。そう思う方は、仏様のご恩を振り返り、その恩に報いるため、心を込
めて御念仏を称え、どうか世の中が平和になりますように、仏法が社会に弘まりますようにとお
願いするといいでしょう。
往生を不定におぼしめさん人は、まずわが身の往生を思しめして、御念仏候べし。
自分は信心が決定していない。極楽浄土に往生するかどうか決まらない。そう思う人は、まず
先に自分の極楽往生を願って御念仏をなさるといいと思います。
世に曲事の起こりそうらいしかば、それにつけても、念仏を深く頼みて、世の祈りに心をいれて、
申し合わせ給うべしとぞ覚え候。
世の中に不幸が起これば、それを機縁に、念仏を心から信頼し、お互いに相談し合い、どうか
世の中の人々が幸せになるようにと願いつつ、一緒に念仏を称え合われるといいと思います。
山家の伝教大師は 国土人民をあわれみて 七難消滅の誦文には 南無阿弥陀仏をとなう
べし
七つの大きな不幸を解決するためには、南無阿弥陀仏を称えなさいと、伝教大師は、国民大
衆を心配されてそのように教えてくれている。
>>749(渡海難 続き)
無明長夜の燈炬なり 智眼くらしとかなしむな 生死大海の船筏なり 罪障おもしとなげかざれ
念仏は、星明かりもない闇夜の中を歩くとき、足下を照らすたいまつである。智恵がない、目
が見えないと悲観することはない。再起挫折再起挫折を繰り返す苦しみの世界を安全に航海
させてくれる船である。自分は愚かな人間であることを嘆く必要はない。
念仏は報恩かどうか。そんなことは、信心が決定してから心配すればいい。自分は信心が決
定しているのかしていないのか、まず考えるといい。未信のくせに信心の人の真似をしよう思う
な。信心決定するまえから、信心決定したあとのことを心配しても意味はない。
信心決定するまえには、信心決定する前の念仏を称えればいい。身の回りに困難が起きたと
き、それを機縁に、どうか困難が解決しますようにと、そう祈って念仏を称えればいい。それが
未信の者の念仏だ。
念仏を称えればきっと道が開ける。そう信じ、念仏を称えるといい。自分だけではなかなか称
えられないという人は、仲間を募って称えるといいだろう。
きっと必ず道は開ける。未信の者には未信の者の念仏がある。自分の困難がどうか切り開け
ますようにと、そう強く願い、そうなることを信じて一心に称えるといいだろう。
報恩の念仏は、苦難が念仏で切り開かれた後、信心が決定したら称えればいい。信心決定前
の今から心配することではない。
751 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/14(土) 11:25:46 ID:hJrOS48H
下げる必要はない。
752 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 11:30:32 ID:P34sWpNA
>>751 >>736にごまかさず答えてください。
>勧学が親鸞会によってぺしゃんこにされ、本願寺が火だるまになったというのは、思考
>の根っこが同じだからです。
753 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 11:37:09 ID:4kqGzURV
会員の皆さん、そろそろ気づいてもいいころだと思います。
親鸞会の信用情報によると、 2002年〜2007年まで、毎年、法人申告所得は、14億5000万円となっています。
これはおそらく、公式に発表している会費・行事の収入であるとおもわれますが、2002年から2007年まで、毎年変化がない、ということは実に不思議です。
この申告所得は、親鸞会の会費収入がおそらく、毎月1億円弱とおもわれますため、正本堂の総額が80億とすると、つじつまがあいません。
私は会員ですが、自分がおさめた地下道などの高額の財施はどのように使われているのか、知りたいとおもいますが、とても会の中では聞けません。
真生会病院に毎年1億の援助を親鸞会からおこなっていたともいわれています。
今年から、その援助が打ち切られ、真生会病院の経営は一層悪化している模様です。
また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
〔利益〕
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)
この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。
出資者は高森一家となっており、医療法人は高森一族の資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、
それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方もあるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
754 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 11:53:29 ID:NdtcC9cA
不朽のボクシング・アニメがGyaOに帰ってきた!!
力石徹の死…その後の矢吹丈を描いた物語です。
力石の死後、逃げるようにリングを離れたジョー。
しかし、再び丹下ジムに現れ、ボクサーとして再起することを決意し、
数々の世界ランカーと死闘を繰り広げる…。
オリジナルストーリーも盛り込まれており、コアなファンも
必ず満足できるハズ!!
755 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 12:27:35 ID:TOYbuE4i
M野子牛は、なんで除名にならないのでしょうか。内部情報を垂れ流し、
怪鳥の教えの間違いを敢て示しながら。
でも、M野子牛に除名の真相を書かれては、親鸞会はとても困るものね。
アンチは、皆M野子牛のこれまでの顛末を知っているから、余り興味ないかな。
それより、アニメ製作の裏話の方が興味ありますね。
756 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 13:07:50 ID:t/sRDEQn
>>661 『定額給付金をドメインに』
ネタじゃなくて、これマジで書いたのか。
腐りきってるな。
過去スレで誰かが冗談で言ってたこと、本当に掲載されたな…。
757 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 13:19:03 ID:VN23Tmnl
最近の書き込み読んで分かったが、M野は本当に人間の屑だな。あと、バカ息子だけ悪者にして、
バカ森快調は正しいとか言ってる阿呆はいったい何?全ての悪の元凶は怪鳥自身だろ?
せめてタイーホでもなんでもされて、獄死でもしてくれれば恨みは少しばかりだが晴れるけどな。
758 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/14(土) 13:48:31 ID:hJrOS48H
教化するひと、まず信心をよく決定して、そのうえにて聖教をよみかた
らば、きくひとも信をとるべし。
いわゆる布施 〜 もし正信なければ、回向願求するにみな少善とす。
わが身の往生、一定とおぼしめさん人は、仏の御恩をおぼしめさんに、
御報恩のために、御念仏、心に入れて申して、世のなか安穏なれ、仏法
弘まれと、思しめすべしとぞ覚え候。
往生を不定におぼしめさん人は、まずわが身の往生を思しめして、御
念仏候べし。
親鸞・蓮如の教え
報恩の念仏・法施・財施 ← 信心決定後に行う。未信の段階で行っ
てはいけない。
合同祈願念仏を行え。称名念仏に励め ← これこそが未信の者
に勧める念仏
高森教
法施・財施 ← 未信の段階で励め。
報恩の念仏 ← 信心決定後に行え。
未信で称名念仏に励むと、他力信心は転覆する。
759 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/14(土) 14:21:00 ID:hJrOS48H
追加
無戒名字の比丘なれど 末法濁世の世となりて 舎利弗目連にひとしくて
供養恭敬をすすめしむ
親鸞が未信の者に求めた経済的負担 → 供養料
供養料≒布施 供養料≠布施
760 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 14:51:11 ID:3n49q374
親鸞会サークルの不思議
サークル部室の驚くべき変化
4月・・入学おめでとうという垂れ幕が貼られる。
5月・・真宗聖典が本棚に出現
6月・・親鸞聖人のアニメビデオが出現
10月・・なんと部室に仏壇が・・・
11月・・この頃からアニメビデオや高森先生の法話のビデオや専任講師のゼミ
で「布施」を名目にお金を取るようになる。
ほぼ毎日のように1000円取られました。100円の時もありましたがみんなから
注意された。親鸞会会員の人は喜んでお金を出していた。
761 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 15:01:18 ID:3n49q374
要するに、高森教ってどういうものかというと、二つのものから成り立っているのね。
@単純な教義(誰もがあたりまえに感じていること・考えていること)
・・・相対の幸福、みんな死んでしまう。。。エトセトラ
A戯言(理解をこえている部分)
・・・仏智、阿弥陀仏、so-called真理
それで、Aの戯言を信じた状態を信心決定と呼ぶ。
二種深信なんて存在しないが、私流にそれを解釈させてもらうとこういう説明になる。
@の話をして、「何か納得できた」と思わせといて、Aの戯言(戯言であるがゆえに、誰も理解していないもの)を求めさせる。でも、戯言は戯言なんだもん。
誰もたどりつくわけないよね。
762 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 15:16:43 ID:zwSSIED/
高森会長は覚如上人のことはあまり言わない。
御聖教も都合の良い所しか出さない。
何故なら改邪抄には親鸞会に都合の悪い事が多く書かれているから。
改邪抄6
同行背離のとき本尊聖教を奪うまじき事→退会時にご本尊を取り返す
改邪抄7
本尊聖教に知識と号する者の名を記すまじき事→親鸞会のご本尊に親鸞聖人のお名前を合成
改邪抄8
我が同行かひとの同行とて相論すまじき事→他の支部に移れない
改邪抄9
同行より起請文を取るまじき事→1000万円の誓約書を書かせる
763 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 15:48:05 ID:zwSSIED/
>>762続き
改邪抄12
殊更繁多に道場を設くまじき事→ドメイン事業
改邪抄16
祖師先徳の報恩の集会を単なる儀式とすまじき事→50周年や降誕会、報恩講に多額の法礼を集めて意味の薄い行事ばかりで説法の時間が少ない
改邪抄18
善知識を弥陀に擬し善知識の居所を浄土と云うまじき事→高森会長を親鸞聖人の生まれ変わり、仏のごとくに敬えと言う
764 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 16:04:56 ID:TOYbuE4i
>>763 >善知識の居所を浄土と云うまじき事
シンパは、怪鳥御殿の5つや6つ当然だといいますね。
射水市だけで、
正本堂
チューリップビル
法輪閣
真生会
がすでにあります。
今度は同朋の里F館に、これまで以上の大御殿を最上階に建設するといわれています。
定額給付金は、怪鳥御殿建設に当てられます。
捕らぬ狸の皮算用で、
5千人×1万2千円=6千万円
を当てこんでいるそうです。しかし、これでは怪鳥御殿の半分程でしょう。
怪鳥御殿の下を会員が使い、それも当然財施です。
ただ、財政難の中ですので、財施を集めるだけ集めて、計画破綻で逃亡も
考えられますので、会員の皆さんは自分のお金ですので、よくよくお考え下さい。
もちろん親鸞聖人は、信前の財施が宿善になると教えられた箇所はどこにもありません。
学徒はもちろんのこと、アンチでさえも高森先生とご縁があったわけだろ。
ご縁がなかったら親鸞聖人の教えを知ることもなかったし、仏法を聞くこともなかった。
それがどれだけ大きなご恩か分かったら、御殿の10や20建てて当然だし、何億円だしても
足りない気持ちになるはずだよ。
そうならないのはしょせん後生の一大事の重さが分かってない証拠。
だからアンチは学徒から相手にされないのですよ。
766 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 16:58:17 ID:t/sRDEQn
つまり、
金出さない→教え分かってない→救われない
てことか。他のカルトと同じじゃないか。
767 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 17:11:34 ID:0K/MZi+0
>>765 確かに親鸞会に会わなければ、一生仏法を知ろうとしなかった
かもしれない。
だけど親鸞会のおかけで人生狂わされたのも事実。
誰かお願いします。前々からこのジレンマに苦しん
できました。親鸞会に恩を感じなければならないのか、
でも今苦しんでいるのは捻じ曲げた仏法を洗脳させてきた親鸞会の
せいだとも思っています。
このジレンマを無くす論理を教えてください。
768 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 17:13:01 ID:TOYbuE4i
>>765 あなたは、2,3千万円程出すのかな?
それくらい出してから、偉そうなこといってね。
769 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 17:18:36 ID:3n49q374
>>765 そうなんだよ。
同じ理屈で女のガクトはどうしてもっと息子に身体を捧げないんだ?
善知識の息子の遺伝子が貰えるんだぜ?
これほどのご縁は無い。自ら喜んで肉体を捧げろよ。
そうならないのは所詮後生の一大事の重さが解って無い証拠。
訳のわからん故牛とかと結婚して不倫だなんだと騒いでる場合か。
だからガクトはアンチにしか相手してもらえないんだよ。
770 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 17:22:28 ID:TOYbuE4i
>>767 K藤さんも、S田さんも、信心決定して、怪鳥には感謝していると話しています。
それは、仏法に巡り遇わせて頂いたことに対する恩です。
しかし、その後のことについての恩は口にされていません。それよりも、
間違った教えを説いていることを非難されています。
親鸞聖人でいえば、比叡山で仏縁を結びましたので、そのことに対する
感謝の気持ちは持っておられますが、教えが間違っていましたので、
非難されました。
怪鳥を善知識と考えずに、強欲な妙好人の一人と解釈すればよいでしょう。
耳四郎は、信心決定後も泥棒をやめませんでしたので、耳四郎を尊敬する
人はないと思います。
怪鳥は、仏教史上最低の煩悩にまみれた妙好人と解釈しています。
771 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 17:59:53 ID:TOYbuE4i
>>765 怪鳥は、増井悟朗氏に導かれて華光会に入り、師匠である伊藤康善氏の『仏敵』を
読んで、獲信したと自分で書いています。
怪鳥を親鸞聖人と比べるのもおこがましいですが、敢てたとえますと、
師匠の法然上人にあたるのが伊藤康善氏、聖覚法印にあたるのが増井悟朗氏に
なります。親鸞聖人は、法然上人、聖覚法印を善知識と尊敬しておられますが、
怪鳥はどうですか。土蔵秘事に類するものとして、両氏を非難しています。
あなたの感覚では、怪鳥の行為は正常で、アンチの行為は異常に見えるのでしょうね。
完全にマインドコントロールの被害者です。
親鸞会と共に沈んで下さい。
772 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 18:03:51 ID:HCP5uzNW
>>767 知らされた恩があるからこそ
間違ってることは指摘して正していかにゃならんのでないか?
774 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 18:11:22 ID:HCP5uzNW
>>773 じゃあどこで救われたの?
怪鳥は救われてないから。
教学もほぼパクリだから。
不協力はあるかもしれんが、ダミサ嘘つき勧誘を容認してる時点で
悪徳商法が一時的に成功したように見えるのと同じだからね。
775 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 18:12:41 ID:HCP5uzNW
776 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 18:14:13 ID:HCP5uzNW
777 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 18:16:01 ID:sAD5kVS0
>>767MC解けてない者の質問に
>>770MC解けてない者が回答する滑稽さ
>>563 >自分の過去の全てが否定されるように思うのだろう。夢から覚めるのには時間がかかる。
>アンチが推薦するブログはたくさんあるが、夢から覚めたブログはないようだ。
渡海にバカにされるのも仕方ないか
778 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 18:21:29 ID:+PhCYXeK
漏れは、元会員だが、高森会長は、聖覚ホウインだとおもう。
ただ親鸞聖人にあう縁になったお友達、みたいなもの
教えは適当だから間違えていることは多い。善知識ではない。
歴史的には結局、小さな亜流をつくっただけ。
そうおもうことにしている。
779 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 18:49:50 ID:k1vnHSqN
>>760 サークル部室の驚くべき変化〜某俺のいた大学編
4月・・入学おめでとうという垂れ幕が貼られる。
5月・・真宗聖典が本棚に出現。
6月・・教学聖典スタンプラリーがはじまる。
7月・・帰省禁止会合に出会う。
8月・・夏合宿でついにカル徒に。
9月・・なんと部室に仏壇が・・・
10月・・報恩講をまえにうそ勧誘に手を染める。
11月・・この頃にはFF顕正の名のもとにすべての友達に絶交されてよけいハマる。
12月・・年末になると目標も〆なので、無理やりな勧誘を目の当たりにする。
1月・・お年玉が手元にのこらない。
2月・・「先輩」に仕込まれる。
3月・・「合格おめでとーう」とか言ってる自分がいる。
780 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 19:08:51 ID:zwSSIED/
781 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 19:17:44 ID:3V7W8Bi0
>>779 「カル徒」って表現、いいね。気に入った。
782 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 19:29:11 ID:opF88w8q
親鸞カル徒ww
783 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 19:29:29 ID:3v0P59N4
どうしてカルト教団「親鸞会」・・・・・
かわいそうだなあ、親鸞会の真実を知らない会員は・・・
そして嘘を真実と思い込まされているということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込まされている会員は・・・
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
1人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
784 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 19:31:40 ID:3v0P59N4
785 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 19:39:16 ID:TOYbuE4i
「清森問答」に、ニセデカ丸への反論と親鸞会の教義を説く姿勢を批判する内容が載っていました。
自称デカ丸(実際はちび丸)氏が挙げた資料の「原典」が、皆一様に最も強調して
勧めているのが「念仏」であることは明かです。
それを、自称デカ丸(実際はちび丸)氏は「断章取義」し「原典」のコンテキス
トから離れた意味を導き出そうとしました。
私見ですが、今回のように、親鸞会関係者の挙げる「論拠」は露骨な「断章取義」が
行われている危険があります。
自称デカ丸(実際はちび丸)氏自身も「御不審な方は原書をお読みください」と仰って
おられますので、親鸞会関係者の言葉は安易に信用しないで、各自が必ず「原典」に
当たって再確認していく必要があるでしょう。
786 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/14(土) 19:48:33 ID:hJrOS48H
>>777 >渡海にバカにされるのも仕方ないか
煽りにコメントするつもりは無いんだが、おかしな誤解は放置したくない。
坊さん達の多くは、親鸞会のアンチ・シンパを見下し、罵りのサンドバッグ代わりに
してバカにしているようだ。しかし、僕はだれもバカになんかしていない。
親鸞という名の下で人生を誤った人を、見守っているんだ。
僕が、もっと早く親鸞会に気づけていれば、もう少し被害を軽くできたんじゃないか
と多少の悔いがある。しかし、ネットが無かった時代には何もできなかったろうという
思いもある。
西派のノータリン坊主にはあきれかえっている。あきれかえって、腹も立てている。
しかし、あきれかえっているということは、バカにしているということではない。
787 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 19:52:06 ID:TOYbuE4i
K玉学友部長は、ダンマリを決め込んだのでしょうか?
1月27日以降全く音沙汰なしですね。裏で進展があるのでしょうか?
怪鳥から相手にするなといわれていることは容易に想像できますが、結局のところ、
親鸞聖人の教えを伝えようという気持ちなどなく、
金集め人集めが唯一の目的ということでしょう。
恥を知れ!!
788 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 20:12:05 ID:EZkTIlM1
|\__/ハ__
{_____」
\\ ∧_∧
◎ ≫〃vミー‐w へ (´<_` ) また今日も荒らしに来たのかニート海難、自称善知識のキモヲタカルト親父は消えろよ
\ 彡_____彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \
{_親●鸞___| )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
◎-○一( * * ヽミ |. |
((_ _ (( ( ;;;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ.〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (( ヽ:: -=_二__ ̄ . \_ | |
,'.・∵ ヽ_____ ノ  ̄\ / /
( ) 渡 ≡ ;;; ) ) .\__/_丿
|__|. 海 ≡ ;;; )_l .| |
_| | 難 ≡ ;;;; ) ( | |
| \.._\. 入 \, | |
|ハルヒ(_る〜〜〜〜〜wv) \ ヽ
|___||:::::::::::::/::::::::::/ \ |
.|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/ / ノ
(___|)__|)
789 :
たかもり大王:2009/02/14(土) 21:06:03 ID:Hgit40wX
おらおら犬鉄
明日なんの話するよ?
また仏教を利用して金儲けか?
もうすぐ死ぬのにそんなに金かせいでどーするよ?
790 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 21:52:05 ID:zwSSIED/
明日はアニメ解説
また十機と十燈を対比して話するのかな?
定額給付金にしても、最近はお金の事ばかりだね。
791 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 21:53:57 ID:LuWzCxtD
早退か・・・
793 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 00:16:58 ID:7yttR7sP
結構前のだけど、支部のMLでこんなの流れてきた。
こういうのを読まされる度にうんざりするんですけど。
↓
このたびの御報謝で特に頑張った支部学徒からのメールです。
弥陀の十九願の御心に従い、全力を出しつくす姿勢に、私自身衝撃を受け、
己を深く反省させられました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
今回のご報謝は、金銭的にギリギリで、昼食を一日二百円(あと12日)にし
て、床屋代を千円にしてようやく間に合う状態です。本部参詣の往復券を買っ
て小杉と会館のタクシー代四千円を確保しました。次回の給料日の時点で、ほ
とんど手元には残りません。
おかげでこれまでのご報謝では味わえなかった充実感を味わえて、仏法にか
ける気迫を胸元につきつけられた気がします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ここまで人を動かす親鸞聖人のみ教えの尊さを思わずにいられません。
「心で動かすのではなく、真実の教えで人を導かねばならぬ」
794 :
たかもり大王:2009/02/15(日) 00:21:12 ID:HSbTyeTb
あわれ
あわれ
放射の金がないやつはケンテツや親鸞会にとっては粗大ごみでしかないのにね
795 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 00:33:32 ID:VsDxcpXZ
そもそもどうして説法のお礼が金じゃなきゃいけないんだ?
心をこめて「ありがとうございました」
本人が本当に感謝してるなら、この一言で十分だろ。
796 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/15(日) 00:44:18 ID:3A9QrWpE
>>785 清森さんのブログに注目する。
清森さんの論述は、自称デカ丸氏が断章取義であるということへの批判を主題しているよ
うだ。僕は、個人的には自称デカ丸氏が断章取義であるか否かということに、余り関心はな
い。主張の主題ではなく、僕は傍証的に議論に注目する。
自称デカ丸(実際はちび丸)氏が挙げた資料の「原典」が、皆一様に最も強調して勧めて
いるのが「念仏」であることは明かです。
「原典」が最も強調して勧めているのが「念仏」であるという認識を持ったことに敬意を表し
たい。高森会関係者というと、念仏を軽視する人々という印象が僕には強い。しかし、「称名
念仏」を強調して勧めていることに着目する人が出現してくることは、僕にとっては嬉し
い話だ。
念仏の方法論では親鸞と法然とで異なる。元高森会関係者から今後、念仏者が出現す
るかどうか。親鸞流の「座禅して一心不乱に五会念仏を称える」ということと真正面に向き
合うことのできる人が出現するかどうか、御同朋が誕生するかどうか、僕はそこに注視した
い。
797 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/15(日) 01:21:54 ID:3A9QrWpE
親鸞仏教には未信の者に布施を求めるという概念はない。しかし、供養料を求めると言うことは
ある。親鸞の供養料に対する考え方を紹介しよう。
供養というのは、善導大師にとっては五正行の一つである。仏道修行者に散善行として勧める
修行方法である。親鸞は五正行の供養について、善導とは異なる重要な主張をしている。
讃嘆供養せば、すなわち一心に専ら讃嘆供養する。これを名づけて「正」とす、と。 〜 また云
わく、定善は観を示す縁なり、と。また云わく、散善は行を顕す縁なり、と。また云わく、浄土の要
逢いがたし、と。(化身土)
供養とは、仏道を教えてくれる方に謝礼を払う行為だ。これは讃嘆の心を持って行う。讃嘆供養
は、一心に純粋な心で行う。これが正行である。しかし、大事なことは、先人がこの讃嘆供養を説
いているが、これは、そういう行法もあると紹介しているに過ぎない。これは、浄土の核心にいたる
ための行法ではない。「散善は行を顕す縁なり、と。また云わく、浄土の要逢いがたし」という言葉
は忘れたくない。
「五専」とは、一つには専礼、二つには専読、三つには専観、四つには専名、五つには専讃嘆な
り、これを「五つの専修」と名づく。 〜 これみな辺地・胎宮・懈慢界の業因なり(化身土)。
五正行に五専という考え方がある。ひたすら礼を行う。ひたすら読誦を行う、ひたすら観察を行う、
ひたすら称名する、ひたすら讃嘆を行う。これらはみな、辺地・胎宮・懈慢界にとどまる行法である。
親鸞はそういう
。
ここで注意して欲しい。親鸞は専讃嘆という。本当なら専讃嘆供養というべきところだ。しかし、供
養が落ちている。なぜか。
供養、つまり供養だけしても、つまり仏道を説く人に謝礼を払っても、それだけでは辺地・胎宮・懈
慢界へすら到達しないということを言っているのだ。
親鸞は、人々に供養を求めた。しかしそれは、浄土の核心どころか、辺地・胎宮・懈慢界にすら到
達する手段でもない。供養は往生極楽とは全く関係が無いということを言っている。供養は、あくまで
念仏集団維持という世俗的社会的機能を維持するために求めていたと考える。
798 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 01:42:51 ID:1Qb9S+j+
昔、こんなことがあったのを思い出した。
今日こそお礼状を出せと言われたので
友人に自分のシャーペンの芯か何かを買ってもらって捻出したはがき代が
出す相手である専任講師から○○の確認をして報告せよと指示を受けたために
電話代(公衆電話)に消えた。
その日もお礼状は出せなかった。
その日、食事はどうしたんだろう?
やっぱ近くのパン屋にただでもらったパンの耳だったのかな。
799 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 01:55:54 ID:4HRGEXW7
>>798 >友人に自分のシャーペンの芯か何かを買ってもらって捻出したはがき代が
悲し過ぎる...
真面目に活動しないで良かったよ
800 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 02:03:49 ID:0FbBeduy
コレだけ苦労して御報謝しても、
M晴のラブホテル1時間の休憩代にもならんわけだが。
801 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 02:10:52 ID:ae6u4F0J
パン耳萌え〜
802 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 02:22:00 ID:tkAbSES8
とある聴聞会場で、どっかの大学の先輩が後輩に
「普通の論理学ではA=B,B=CならA=Cだけど
仏法の論理学ではA=B,B=CでA=Dになることもあるんだ」
と話してるのを聞いたことがある。
おいおい、それじゃあ論理じゃないよ。
まあその先輩がイカレポンチだったんだろうが
こんな言い方って結構、親鸞会ではまかり通ってるような気がする
あと、譬え話でいくらうまく説明できても、証明したことにはならないよ。
その辺が混同されてるような気がする。
803 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 02:25:20 ID:tkAbSES8
むかしは、授業など出ずにキャンパスでひたすらAT
それが試験期間中でも、試験を受けたらダメ(試験など受けてたら「なんでATせんのや」と指摘の対象になる)
夜になってキャンパスに人がいなくなると、駅前で12時近くまでAT
そのあと部室に戻って1時か2時まで反省会合(&指摘会合)
その後、夜が白むまでビラ刷り
朝になったら出陣会合で、キャンパスでAT
これが延々と続く
804 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 02:31:05 ID:tkAbSES8
信心決定できるのか?みたいに質問すれば、先輩は判で押したように
「仏法は聴聞に極まる」
と答える
それで聴聞会場に行く、やっぱり今回もだめだった、ああどうすれば、と疑問が湧いてくる
すると
「仏法は聴聞に極まる」
とワンパターンな答えが返ってくる
これの繰り返しが延々と続く
学校の試験と後生の一大事とどっちが大事か判ってないのか。アンチは。
世間ごとは取り返しがつくことばかりなんだが。
806 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 02:56:44 ID:tkAbSES8
本当に地獄に堕ちる、と思っている会員さんは果たしているのでしょうか?
それは、信後になってみないとわからないでしょう。
つまり、相対的に「地獄に落ちるだろう」「〜かもしれない」
「〜かなあ」「〜わけない」と個人によって差が出ますよね。
それは思考停止ではなく、むしろ自分自身で「思考」した
結果辞めるという結論に達したのではないでしょうか?
信前の人ってのは疑心があるわけですから「本当に地獄に
落ちる」ということに程度の差こそあれ疑いがあるわけですよね。
つまり、疑いつつも求めていく、まあ二河白道なんかがここで
出てくると思うのですが、ここで前回「高森先生と心中する
覚悟で求めればいいってことですか?」と質問したのは
そういう意味なんです。つまり、不信の信みたいなもので
果たしていいのだろうか、という疑問です。蓮如上人が
親鸞聖人にならたとえ騙されて地獄に堕ちても後悔しない」
と歎異抄に言われたのは、信前信後どちらの事でしょうか?
わからない、ならわからないで結構ですので下位員 さん
自身の言葉で感想をいただきたい。
807 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 02:57:17 ID:qF2++m0c
人生の取り返しのつかないような、体壊した人間を散々量産しておいて。
それでも、カルトシンパは歌うのか?
取り返しがつかないなぁ。
後生の一大事 >>>>> (目先の)世間ごと=小事
809 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 03:34:23 ID:Wo7mWtVY
765 :神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 16:52:14 ID:jW6I6mKb
学徒はもちろんのこと、アンチでさえも高森先生とご縁があったわけだろ。
ご縁がなかったら親鸞聖人の教えを知ることもなかったし、仏法を聞くこともなかった。
それがどれだけ大きなご恩か分かったら、御殿の10や20建てて当然だし、何億円だしても
足りない気持ちになるはずだよ。
そうならないのはしょせん後生の一大事の重さが分かってない証拠。
だからアンチは学徒から相手にされないのですよ。
「学徒から相手にされない」のではなくて、親鸞会が嫌で遠ざかりたいからわざわざ辞めたのです。
親鸞会会員は社会から相手にされないのですよ。
会員同士仲よくされれば良いと思います。
でもその仲間もどんどん少なくなってますね。
カルトの酔いから覚めた人から順に離れていきます。
さて、今年の年末にあなたの仲間は何人いるでしょうか・・・・。
810 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 03:38:28 ID:tkAbSES8
>>808 「親鸞聖人が『後生の一大事・絶対の幸福があるんだ』と言われてます」
みたいな事言っても、ちゃんとした説明になってないの。
後生や絶対の幸福があるから親鸞会で活動せよ、と言うのであれば後生や絶対の幸福があることを納得いくように説明する義務があるでしょ、と言ってるの。
納得いくように説明するだけの力量がないなら、ないと言ってくれ
811 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 04:13:49 ID:u41sfjT7
812 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 04:53:55 ID:HGJ1zfcJ
>>805 >>808 世間的な事(親鸞会でいう小事)でも取り返しのつかない事は沢山有ります。
お金がなくなり餓死したり、活動が激し過ぎて過労死したり交通事故死したり。
試験を受けずに留年すれば今の不況の世の中、良い就職先には就けません。
813 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 06:11:20 ID:Xl+eH+l1
>>808 怪鳥自身は、世間的なことを最も重要視します。特に自分の面子を守ることに
関しては、会員の仏縁を切ることも厭いません。
怪鳥を知らないアホの子牛や馬鹿シンパには、判らないでしょうがね。
怪鳥と話もしたことがないくせに、怪鳥宣誓の御恩とか、知ったか振りも
いいところで、まるでピエロだ。
さよなら親鸞会に、その一端が紹介されていますが、ほんとに一端です。
少しずつ紹介される予定です。
親鸞会の財政逼迫の一因は、本願寺、創価学会を意識して、日本一、世界一、世界唯一に
こだわった結果です。
後生の一大事は世間の何物をも犠牲にして求めよ、というのは怪鳥にとって非常に
都合のいいことで、それによって、金集め、人集めをしていることを知らない
アホ子牛と馬鹿シンパもかわいそうだけど、MCが解けなければこの世の自業苦で
死ぬまで苦しむぞ。
814 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 07:05:08 ID:Xl+eH+l1
アニメの製作にどれだけこだわったことか。
シナリオにこだわるのは判る。
しかし、声優も名前の通ったものを起用せよとは、困ったものでした。
ただ名前の通ったものでなく、一流のものをということで、この程度のアニメに
簡単に載ってくれる訳がない。そのために、四方八方手を尽くして、莫大な浄財を
投じて、ようやくそこそこの声優を揃えたものです。
これも、本願寺のアニメに対抗するためと、後々まで残る画期的なものだから、という
尊い御心でしたが、その犠牲も相当なものでした。
著名な声優を付けて、会の宣伝に利用する、いわゆる他の宗教団体と同様の手口の広告塔を
目指していましたが、アニメ製作が終われば、すぐにさようなら。
所詮は田舎の弱小団体が、お山の大将になっていただけのことです。
アニメ頒布では、逮捕者まで出す激しいことをして、多くの仏縁を切ってきましたが、
今やアニメ頒布はやってるの? といわれる程です。
方針転換もいいが、とんでもない犠牲を伴っていることを知ってほしい。
815 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 07:21:17 ID:Xl+eH+l1
通常は、シナリオにあわせて、絵を描きます。ということは、口の動きは、
台詞を吹き込む前に描きますので、絵に合わせて台詞を吹き込むのが通例です。
これを知った怪鳥は、画期的なアニメを作る、といって、吹き込んだ台詞に
合わせて、口を動かしたのです。
このこだわりが、製作費を更に押し上げました。
誰が出すのか、もちろん会員さんです。
その効果はどうですか?
善知識の深い御心が現在のアニメの普及に大貢献されたのです。
816 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 08:38:07 ID:1Qb9S+j+
死後はあるとないのいずれかであり、
あるとすれば、幸せな世界に行く、今と変わらない、苦しみを受ける、のいずれかだろう。
死後がなかったり、幸せだったり、今と変わらなければいいが、
このままだと死後苦しむという可能性を否定しきれないなら聞き続けるべきだ。
そんな理屈にだまされた。
817 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 08:56:00 ID:1Qb9S+j+
>>805 >世間ごとは取り返しがつくことばかりなんだが。
親鸞会をやめないと取り返すための行動がとれないんだけどね。
一生かけて取り返しのつくところだけ取り返していこうと思ってる。
818 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 09:14:58 ID:1Qb9S+j+
>>815 >これを知った怪鳥は、画期的なアニメを作る、といって、吹き込んだ台詞に
>合わせて、口を動かしたのです。
親鸞聖人が落ち着きの無い不注意な人に描かれているのをまずなんとかすべきだろう。
制作者の人となりがそのまま現れているのだから仕方が無いけど。
819 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 10:37:08 ID:cw0Zvuep
>>803 >むかしは、授業など出ずにキャンパスでひたすらAT
>それが試験期間中でも、試験を受けたらダメ(試験など受けてたら「なんでATせんのや」と指摘の対象になる)
>夜になってキャンパスに人がいなくなると、駅前で12時近くまでAT
>そのあと部室に戻って1時か2時まで反省会合(&指摘会合)
>その後、夜が白むまでビラ刷り
>朝になったら出陣会合で、キャンパスでAT
>これが延々と続く
おちあいしんいちろうさんが、昔のことを“うれしそうに”語ってたんだよな
授業を受けたら「後生の一大事と世間ごととどっちが大事なんだ」と指摘
試験を受けたら「後生の一大事と世間ごととどっちが大事なんだ」と指摘
夜寝たら「後生の一大事と世間ごととどっちがだいじなんだ」と指摘
なんか
>>805みたい
820 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/15(日) 10:52:53 ID:3A9QrWpE
>>767 >このジレンマを無くす論理を教えてください。
ほほう。
信心の人に劣らじと 疑心自力の行者も 如来大悲の恩を知り 称名念仏励むべし
>親鸞会に会わなければ、一生仏法を知ろうとしなかった
仏法を知ろうとした?。どんな仏法を知ろうとしたんですか?。
「称名念仏励めよ」なんどの教えは、如何に間違っているかが判るであろう。若し、このような称名
正因の教えを許すならば、真宗の信心正因の教義は、根本から転覆してしまうのだ」。
>親鸞会に恩を感じなければならない
恩!?
深い深いマインドコントールのまっただ中にいるようだ。マイコンから覚めるのはいやじゃ
いやじゃと言っているようだ。
仏法はおぬしに知られようとしたが、おぬしの方は曲がらぬ仏法を拒否している。
親鸞会は仏法をねじ曲げていると言っても、ねじ曲がった仏法だからこそおぬしは勇んで聞きに
行った。ねじ曲がってない仏法などは、おぬしは聞く耳を持たんだろう。
夢から覚めないマイコンの中の人には、何を言っても始まらん。
821 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/15(日) 11:08:30 ID:3A9QrWpE
>>804 「極まる」という言葉の意味を辞書で確認したことありますか?
ないでしょう。
親鸞会・先輩はどういう意味でこの言葉を使っているのか。
先人(蓮如)はどういう意味で言っているのか。
辞書を引く手間を惜しむと、大変なことになる。
ただ念仏しての「ただ」
無間地獄に堕在すべきものなりの「べき」
聴聞に極まるの「極まる」。
親鸞会は言葉のトリックのオンパレードだということを知らないと
とんでもないことになる。
なお、このトリックは、本願寺教学から継承している伝統教学である
こと。恐らく華光会も共有しているということ。覚えておくといいでしょう。
トリックを、トリックとして暴いているのが、渡海難です。
822 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 11:12:04 ID:vPK/ScKx
あのさ、せっかく退会できたのにいまだに「どこで聞けば信心決定できると思いますか?」とか
言ってる人達って一体何なの?また他の宗教団体のカモになりたいの?
信教の自由はあるけど、宗教なんかやめちまいなよ。どんな宗教団体もお金に関しては似たり寄ったりだぜ。
受験板にスレを
824 :
767:2009/02/15(日) 11:55:09 ID:zO+nK08n
>>820 渡海難さん、767で質問した者です。すみません。
渡海さんに向けて質問したのではなかったので、
質問の意味が届かなかったようです。申し訳ありません。
渡海さんに向けて、わかりやすくいいますと、
親鸞会に出会ったことによって、2chの親鸞会スレッドを読むようになった
よって、渡海さんの存在を知ることができた
おかげで、渡海さんから真実の親鸞仏法を知ることができた。
この場合、親鸞会が無ければ真実の親鸞仏教を知ることができなかった
訳ですから、たとえ間違った仏法を教えている親鸞会でもきっかけを
つくってくれたことに恩を感じなければ、仏法精神から外れるのか
という簡単なことを聞いたつもりでした。
※「一生仏法を知ろうとしなかった」という表現はあいまいで、
誤解を与える書き方でした。真実の仏法・真理を知ろうとしなかった
というような親鸞会的な意味ではありませんでした。
先人の優れた哲学を知ろうとしなかっただろうという
意味です。神秘的な絶対の宗教体験などよくわかりませんが、
仏教の考え方は人間関係やこころの状態を改善する一つの優れた
方法だと思います。
825 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 11:57:41 ID:pn/3JayB
826 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 12:05:29 ID:JsJs6iq5
今日のアニメ解説も参詣者少ないね
827 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 12:20:17 ID:gW/ZbZFm
>>824 高森もどきのキモヲタカルト親父の相手をするんじゃないよ
828 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 12:22:15 ID:HGJ1zfcJ
>>819 落合君ね。
彼まだ学友部なんだね。
50間近いキモいオッサン(見た目は60代?)が良くやるね。
まあ、彼は今更支部では通用しないだろうな。
829 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 12:23:07 ID:QQtuEFCr
>>816 「悉能サイ破有無見」をどう読んでいたのだろうか
”全て根拠を挙げて説明される”といいつつも
都合の良い文章ばかりを抜粋して独自の教義を
主張いているだけの親鸞会らしい
830 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 12:54:39 ID:hVzWHJoY
南直哉のほうが親しみが持てる
831 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 13:33:16 ID:5TrNTEjE
832 :
たかもり大王:2009/02/15(日) 13:40:44 ID:HQLmjjPp
後生の一大事www
なんだよ後生ってww
占いのおばちゃんとかが言ってる前世とか来世のことかwww
アフォかいな
人間なんで死んだら分解されて二酸化炭素や水等になるだけでつよ
いったいどこの分子に魂があるよwww
833 :
多田:2009/02/15(日) 15:36:21 ID:en1z0Gn2
>>815 >通常は、シナリオにあわせて、絵を描きます。ということは、口の動きは、
>台詞を吹き込む前に描きますので、絵に合わせて台詞を吹き込むのが通例です。
アフレコかプレスコかの違いだろ。
んなことも知らんでウダウダ文句たれてんのか、アホだなこいつ。
あと声優で出てる山口勝平とか有名だろ。確か島本須美も出てたっけか。
わかってない奴が書いてるようだから言っとくけど、監督がさぁ無名の奴なんだよね。
こいつは原画か作監クラスの人で他に監督してる作品ってほとんどないっしょ。
つまりそのレベルの人がやっているからビジュアル面でキレが全然ないわけ。
年寄り向けならいいかしれんがまともな若者は古臭い演出にアクビがでるよ。
シナリオはこの場合に限り監督さんじゃどうもならないからマッキ―に文句言うしかないわな。
「オイオイオイ、つっこみどころ多すぎ!!」
(フツウは監督を交えた本読みをやってゴーサインが出る、
場合によっては監督がライターさんに無断で変えちゃうこともアリ)
834 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 16:25:30 ID:HGJ1zfcJ
>>833 一番有名な声優は第4部の中尾彬だと思う。
フリーザは?
836 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 17:59:24 ID:Xia4q98r
>>820 渡海難さん、
>>686に関して質問が出ていますが教えてください。すみません。
>勧学が親鸞会によってぺしゃんこにされ、本願寺が火だるまになったというのは、思考
の根っこが同じだからです。
この情報について、もう少し詳しくおしえていただければありがたいです。
>>820 >信心の人に劣らじと 疑心自力の行者も 如来大悲の恩を知り 称名念仏励むべし
親鸞会ではこのご和讃における「称名念仏」は他力念仏、信後の念仏と解釈しています。
そういう解釈ではダメなのでしょうか?
つまり、早く他力念仏を称えられる身になるように勧奨された、という意味にも取れます。
「ただ声に出して南無阿弥陀仏とばかり称うれば、 極楽に往生すべきように思いはんべり。 それは大に覚束なきことなり。」
(御文章三帖目四通)
「ただ声に出して念仏ばかりを称うる人は、 おおようなり。 それは極楽には往生せず。」
(御文章三帖目三通)
齟齬を感じますが、ご説明いただければありがたいと思います。
837 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 17:59:48 ID:Xia4q98r
渡海難さん、もう一個だけよろしいですか?
「如来、持名の功勝れたることを明かさんと欲す。まづ余善を貶して少善根とす。
いはゆる布施・持戒・立寺・造像・礼誦・座禅・懺念・苦行、一切福業、もし正信なければ、回向願求するにみな少善とす。
往生の因にあらず。 (顕浄土方便化身土文類 ) 」
やはり「座禅では助からない」ということなんでしょうか?
親鸞会会員の目を覚ますためにも、追加説明をお待ちしています。
838 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 18:46:04 ID:en1z0Gn2
839 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 19:28:01 ID:HGJ1zfcJ
>>838 その時に声優したら声優だろが。
本来は俳優ってのは誰でも知ってんだよ。
俳優が声優する時に「声優デビュー」っていうだろ?
841 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 20:14:36 ID:4HRGEXW7
しょせんは元カルト教団講師。よく思わない人もいるだろう。
元カルト講師が「現代の浄土真宗は」なんて語ってたらおかしいじゃないか。
「なんだこのカルト野郎」ってなもんだ。
842 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 20:29:42 ID:hyNSFUux
>ID:Xia4q98r
荒らしに構うのはやめなさい。
これ以上荒らしの相手をするとあなたも荒らしになりますよ。
>841
いや、それより、清森シンパの人が多くて驚いた
844 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 21:10:12 ID:tkAbSES8
今の学生相手の布教を編み出したのは、福井大歎異研を作った
現真流一の会教祖の中根氏。
845 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 21:19:22 ID:tkAbSES8
昔の顕正新聞では、信心決定した人の記録がわりと出ている。
昔になるほど多いよ。
「私は信心決定した。今後は会長の手足となって働く」という随行文が
載っていた講師もいたな(大昔)。
でもその人はその後、「会の講師として不適切な言動があったため」と
いう理由で、会から除籍になってたよ。それも顕正新聞に出てた。
ま、どっちも大昔だけど。
846 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 21:28:11 ID:tkAbSES8
親鸞会ではもちろん、会長から離れた人は、未信とみなされる。
面白いのは、華光会にいるという高森先生の導きで獲信したという人のこと。
顕正新聞第123号(縮刷版S45年〜S54年)8面の法友通信という所に
便りが載っている北口光三さんという人は、若き日の高森師に惹かれて仏法を聴聞される
ようになった方で、華光会館(現在は老朽化、震災などの為建替え)の建設に尽力
された人だということです。昔、北口さんの奥さんに聞いた話では、光三さんの
存命中には、夫妻で高森師のご自宅へもよく行かれていたようです。
847 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 21:55:27 ID:zbxgSTNE
ケコウ会の信心について(伊藤コウゼン氏の信心を一応その代表とした場合)、
1)必ずしも全部が正しい体験とは言えない(伊藤コウゼン氏の信心は正しい)
2)必ずしも全部が正しい体験とは言えない(伊藤コウゼン氏の信心は正しくない)
3)一部は正しい信心である
4)「ケコウ会の信心」どころか、そもそも真宗でいう「信心決定」などという体験は
いわゆる神秘体験のひとつに過ぎない。
5)高森会長の信心は正しいがケコウ会の信心は全部が間違い。
6)高森会長の信心もケコウ会の信心もすべてが間違い。
7)高森会長の信心は間違いであるが、ケコウ会の信心はたいてい正しい。
8)高森会長の信心は間違いであるが、ケコウ会の信心のなかで正しいものもあるだろう。
などなど、いろんな立場があるんだろうな。
ちなみに私は3)8)に近いかな。2)は△。
848 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 22:01:15 ID:1wS113Qs
4)6)で高森自身、それを自覚している
っていうのが、高森のさまざまな行状から
いちばんスッキリする
やはりアンチは如来聖人のご恩に背く者ばかりだね。
850 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 22:47:11 ID:4HRGEXW7
s会でいう如来聖人とはバカ森ただひとりのことだろ
851 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 23:02:13 ID:pn/3JayB
>>849 本尊取り返しにくるな!
本尊に親鸞聖人のお名前をコピーして捏造するな!
お前こそご恩にそむいてる輩だ。
仏法を謗る罪は恐ろしいぞ。思い知れ!
カルトアンチって、獲信を諦めたヤツらなんでしょ?
何のためにご本尊を持とうとしてるの?
そんなヤツらが持ってると、粗末に扱っちゃうのが目に見えてるよ。
853 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 23:49:26 ID:0FbBeduy
清森さんもふけたな〜。
俺の親鸞会在籍期間は昭和60年〜平成2年だったんで、
20代後半の清森さんしかしらなかったが、
家族サービスしている清森さんを見て時の流れを感じました。
眼鏡をはめてるイメージは全くなくて、
どっちかと言えば、体育会系野球部のコーチといったイメージだったが・・・
854 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 23:52:11 ID:1LDAFE0m
>>852 親鸞会やめてようやく獲信させていただけた。
仏法とのご縁を頂いた親鸞会には感謝しているけど、
あのまま親鸞会にいたらもっと大事なものを失っていたと思う。
855 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 00:25:44 ID:RypBwfkj
親鸞会を辞める事が「人生の目的を放棄する事」になるには、
以下の3つが大前提になります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(1)親鸞会(=高森先生)が教えている内容が
真実の仏教である。
(2)親鸞会(=高森先生)のやっていることが
真実の仏教に適った行動である。
(3)親鸞会(=高森先生)しか、
真実の仏教を説いているところはない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この3つがこの通りであれば、親鸞会を辞める事は
確かに「人生の目的を放棄した事」になると思います。
しかし、
この3つのどれか一つでも、反するものがあれば、
親鸞会に残る事こそ「人生の目的を放棄する事」になります。
856 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 00:27:15 ID:6oPUCfhy
857 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 00:54:04 ID:LB/b6PKx
:神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 23:24:19 ID:5cYy3epO
カルトアンチって、獲信を諦めたヤツらなんでしょ?
何のためにご本尊を持とうとしてるの?
そんなヤツらが持ってると、粗末に扱っちゃうのが目に見えてるよ。
はぁ。こういう思考回路がカルトだということがまだ分からんのか。
いい加減、気づけよ。
珍乱会にいて本当に幸せになれるのかどうか、もう一度考えろや。
カルトアンチって、お前なぁ。
本当にそれで仏法者か?宗教者か?人間か?
親鸞聖人の教えを学んでいるのか?
858 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 01:01:58 ID:tlsfFRfj
>>852 > カルトアンチって、獲信を諦めたヤツらなんでしょ?
> 何のためにご本尊を持とうとしてるの?
> そんなヤツらが持ってると、粗末に扱っちゃうのが目に見えてるよ。
本尊を貼り合わせて捏造し、1000円足らずの粗悪品を5万円でレンタルして
金儲けのネタにしている連中が持ってると、粗末に扱っちゃうのが目に見えてるよ。
859 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 02:04:44 ID:ZWM3eHkl
稚児の初参りって、今もやってるんですか?
あれって、どういう意味があるんですか?
860 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 03:22:28 ID:BKRFShD3
親鸞会サークルの不思議・・・その一
S先輩「これからビデオ聴聞をはじめます。みなさん真剣に聞かせていただきましょう。」
サークル全員「はい。」(声大)
・・・・ビデオを再生
その時、驚くべき光景が・・・
な、なんとビデオに写った高森先生に手を合わせ深々と頭を下げているじゃないですか!!
怖わ〜。後ろから見てたらとても滑稽でした。
861 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 03:59:04 ID:BKRFShD3
アニメの何部かはわからないですけど、完成試写会?で会員の人が、
「また金儲けか!」
のようなことをいって、除名になったことってありましたよね。
命をかけて作ったアニメを非難するなら命がけでしろ!という理由でした。
このとき、私は本心をつかれて怒り大爆発!と思ったんですけど、この事件を聞かれたみなさんはどう思われました?
862 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 05:04:32 ID:gKBQ5NXj
至言耳に逆らう
863 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 06:36:43 ID:2UUm6+bL
最近の怪鳥の話は、19願から善をせよ(本音は財施をもっとせよ)と、「若不生者」の
「生」は「信楽に生れさせる」の2点ばかりで、うんざりしますね。
これだけ四方八方から非難されているので、親鸞会の正当性を何度も何度もいうことで、
嘘も本当に思わせるのが狙いです。MCそのものです。
これを喜んで聞いているのは、アホですよ。
参詣者の減少を食い止めるため、また参詣目標ができたしね。
新聞は、同朋の里通信になっているし。
上層部の危機感が漂っています。
864 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 07:12:59 ID:2UUm6+bL
35周年大会で三願転入の説法がはじまった年は、アニメ頒布が始まった年です。
どうすれば、アニメがたくさん売れるか、怪鳥は相当に考えたのだと思います。
それまで大沼教学で唯一盗用していなかったのが、三願転入でしたが、多分そこで
思いついたのでしょう。大沼氏は亡くなっているし、これでアニメ頒布の激しい
活動を正当化できると。
これまでの七仏通戒偈から19願という強力な善の強要の根拠を得て、無間地獄に
堕ちたくなければ命懸けで法施をせよ。その後は正本堂のなりふり構わぬ募財活動は、
無間地獄に堕ちたくなければ命懸けで財施をせよと。
そして完全にカルト化して今に至っているのです。
865 :
多田:2009/02/16(月) 07:16:34 ID:yuBdfbHX
>>834 >一番有名な声優は第4部の中尾彬だと思う。
>>838 >中尾彬は「声優」じゃねえだろ!!
>>839 >その時に声優したら声優だろが。
>本来は俳優ってのは誰でも知ってんだよ。
>俳優が声優する時に「声優デビュー」っていうだろ?
突っ込みいれたら、逆ギレかよ。これだからカルトは・・・
「所ジョージは有名な声優だ」とか「矢野顕子は有名な声優だ」とか言い出す奴がいたら
「何言ってんだコイツ」と誰でも思うだろ。(例えば「ポニョ」で声をあてているよ)
いっぺんでも声を当てたら「声優」なんじゃなくて、メインに何をやっているかなんだよ。これが常識。
カルトは自己弁護・ご都合主義のムチャクチャ論理だから話になんないな。
「中尾彬は声優ではなく俳優ですが、ドラマなどで幅広く活躍されているので
一般的な知名度としては島本須美などと比較してもこちらの方が上ではないかと思います」
ぐらいのことがなんで言えないんだろ。一事が万事で、カルトの異常性がよくわかるなホント。
866 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 07:43:07 ID:2UUm6+bL
声優か俳優かはどちらでもいいでしょう。
問題は、有名人を使うことで高額な製作費になり、それに見合うだけの効果が
あったのかということです。
はっきりいいまして、ありません。今は、アニメ頒布さえしていません。
その程度のものに、莫大な浄財を投入し、しかも内容さえも疑問点が多々あること
が大問題なのです。
867 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 07:54:00 ID:2UUm6+bL
「清森問答」に退会者の退会理由を書いたメールが掲載されていました。
以下抜粋です。
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/ まず私が抱いた不審点を思いつくまま大雑把に述べますと、
==========================================================
・局長の不倫疑惑事件とその事後処理の不可解さ
・報恩講や降誕会間近になると法話に誘ってくるのに、
それが過ぎると全然法施をしようとコンタクト
を取ってこない講師部員の姿勢
・「会費関係や御報謝がつのられた時だけ」電話をかけてきて、
「教えを伝える為だけ」に電話をかけて来たことがない講師の姿勢。
・本会のお金の流れの不透明さ
・聞法ドメイン事業の不可解さ
・顕真学院だったら厳しく注意を受けるであろう非常識な言動を
してでも、本会の指示を貫く講師の異常さ
・親鸞聖人の教えをそのまま、本会の指針とするのではなく、
お聖教の中で本会に都合のいいお言葉のみを、親鸞聖人の教え
としてしまう偏った姿勢。
・大沼法竜氏の著書を盗作した「光に向かって」を
「100の花束」として高森先生の著作として世に販売
してしまったのは、著作権法違反ではないかという疑問
==========================================================
等々、他にも教義的な不審点がいくつもあります。
例えば「機相と信相」の話も、矛盾点を感じています。
868 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 08:02:27 ID:2UUm6+bL
私が抱いた不審の理由は、以下のサイトを
ご覧になればお分かり頂けるので、確認して頂きたく思います。
---------------------------------------------------
【▲▲講師が夜中の3時に退会者の家に集団で
おしかける非常識な言動を録音した音声】
親鸞会が夜中に脱会者の家に押しかける
⇒
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk --------------------------------------------------
【局長の不倫相手(H講師)の夫(R講師)の
お父様が書かれた、高森先生とのお手紙のやり取り等】
「捏造」と捏造された不倫事件の真実
⇒
http://blog.goo.ne.jp/furins/ ---------------------------------------------------
【親鸞会の問題点を明らかにしたサイト】
さよなら親鸞会
⇒
http://sayonara1929.txt-nifty.com/ ---------------------------------------------------
869 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 09:32:39 ID:URzmqDJE
853 :神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 23:49:26 ID:0FbBeduy
清森さんもふけたな〜。
俺の親鸞会在籍期間は昭和60年〜平成2年だったんで、
20代後半の清森さんしかしらなかったが、
家族サービスしている清森さんを見て時の流れを感じました。
眼鏡をはめてるイメージは全くなくて、
どっちかと言えば、体育会系野球部のコーチといったイメージだったが・・・
そかな?昔の方がオジサン臭かったように思うけどね・・。
昔・・・色付きのガンチメガネに角刈り。ちょっと光晴ファッションっぽかった気が(笑)
870 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/16(月) 10:08:47 ID:bnpCHpgh
>>824 767さんへ
>おかげで、渡海さんから真実の親鸞仏法を知ることができた。
考え方を喜んでもらえているようで光栄です。
>質問の意味が届かなかったようです。申し訳ありません。
>> 820は、いささか見当違いのレスでした。失礼しました。
>恩を感じなければ、仏法精神から外れるのかという簡単なことを聞いたつもりでした。
なるほど。
僕は、僕の考え方に賛成していただけて大変光栄です。ここで、あらためて物事を正しく整
理して行くことはとても大事なことだろうと思います。
「渡海難の言っていることは、何もかも正しい」。そういうことはないでしょう。僕は、自分から
敢えて間違ったことを言おうと思ったことはないけど、正しいと思って言っていて、結果として
間違っていることはあると思う。
「渡海難の言っていることは、何もかも間違っている」。こういうこともないと思います。渡海
難の発言には、正しいこともあれば、間違っていることもある。
渡海難の発言に正しいことがあれば、それは渡海難が言っているんじゃない。親鸞聖人が
僕を土台に使って発言している。そう思って欲しい。親鸞聖人が言っているんだ。
僕は、親鸞聖人が言っていることを全部正しいと、そんなことを思ったことはない。親鸞聖人
だって、間違ったことを言っていることはあるだろうと思う。間違ったことを言っていれば、そこ
は遠慮会釈無く僕は批判させてもらう。僕はそういう覚悟で親鸞聖人と付き合ってきた。
親鸞聖人の言っていることはおかしい。そう思ったことは、これまで二度や三度ではない。し
かし、その都度、さらにゆっくり考えてみると、その裏側に大変深い思慮のあることが知れて
僕は圧倒されてきた。
親鸞という人は、僕などの思考を遙かに超えたものすごく深い考えを持っている人だ。僕に
は、親鸞聖人を超えることはとうていできそうもない。僕が言っていて、それで正しいことがあ
れば、それはまるで渡海難が言っているようであっても、実は親鸞聖人が言っていることだ。
そう思って欲しい。
871 :
渡海 難 ◆Fe19/y1.mI :2009/02/16(月) 10:10:32 ID:bnpCHpgh
>>870 僕の発言で間違ったことがあれば、まるでそれは親鸞聖人が言っているようであっても、そ
れは親鸞聖人が言っていることではない。渡海難が言っていることだ。いままで、親鸞聖人と
付き合ってきて、親鸞聖人の言葉には少なくとも一つの間違いもなかったようだ。もし間違い
があれば、それは親鸞聖人ではなく、渡海難一人に付属する考えである。
親鸞会についても同じ事が言えるだろう。親鸞会の教えで何か正しいことがあるか。僕には
正しいものがあるとは思えないんだが、もし正しいことがあれば、それは親鸞会が言っている
ことではない。高森さんが言っていることでもない。それは親鸞聖人が言っていることだ。親鸞
聖人が導いている。
親鸞会が間違ったことを言っていれば、それは親鸞聖人が言っていることではない。親鸞
聖人が導いていることでもない。親鸞会、あるいは高森さんが言っていること、導いていること
だ。
間違った教え、間違った発言に恩を感じるのは愚かなことだ。もし、恩があるとすれば、それ
は親鸞聖人、又は釈尊先生に感じて欲しい。
「専修正行の繁昌は、遺弟の念力より成ず」。
親鸞聖人は七〇〇年以上昔の人だ。釈尊先生は二〇〇〇年以上昔の人だ。そのような人
の発言、思考が現代の自分たちに届けられるというのは大変なことだ。それがどうして可能に
なったのか。親鸞聖人のお弟子さん達、釈尊先生のお弟子さん達の並々ならない苦労による。
彼等にも恩を感じるべきだろう。
恩を感じるというなら、その恩に報いるべきだろう。彼等は、貴方に何を願っているのか。彼等
は貴方に念仏を届けようとしている。それ以外に彼等の願いはない。そうであるなら、彼等が届
けようとしてくれているその念仏を貴方が受け入れること、貴方が念仏を称えること、それが恩を
感じ、恩に報いる唯一の方法だ。
親鸞会や高森さんに恩があると感じるのは自由だけど、その場合でも、その恩に報いようとす
れば、それは貴方が一声でも二声でも称名念仏すること、それ以外には無い。恩に報いる道は
それ以外にない。そう思うべきだと考えます。
>>836-837 ID:Xia4q98rさんへ
貴方は例の方ですね。
僕は貴方に完全に負けましたよ。降参しました。 はい。(^○^)
873 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 11:13:26 ID:2UUm6+bL
親鸞聖人の教えを曲げてカルト教とした怪鳥、
馬鹿息子と間違いを知りつつ野放しにする上層部と一部子牛は、
誹謗正法の重罪だ。
何も知らずに怪鳥を信じて騙され続けている一般会員がかわいそうだ。
間違いを指摘されても、死んでも謝罪しない怪鳥、上層部は、
渡海難の潔さを少しは見習え。
874 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 13:24:56 ID:WkDiUCkU
昨日のアニメ解説は、午前中のほとんどがアニメを流して、まるでアニメ鑑賞会だった。
最初から最後までアニメを流して最後の10分程度しか話がなかった。
最初の休憩まで会長が出てきた意味がなかった。
あれで法礼5千円は高いね。
私の友人は仕事で午前中で帰ったから「何しに来たんだろう」とボヤいていた。
家でアニメを見ているので、質問に関係のある場面だけ流せばいいのにね。
875 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 14:05:32 ID:2UUm6+bL
怪鳥が今考えていることは、お金のことばかりです。
金策をどうするか、どのような名目とタイミングで金集めをするか、そればかりです。
少しでも話をして、会員さんに信心決定してもらいたいという思いは、全くありません。
「さよなら親鸞会」を読んでも明らかです。
大体、怪鳥自身が善を命懸けでして救われたのですか?
違いますね。善の勧めは、金集め人集めの手段です。ですから、親鸞会でいう
善に励んだ人が、善い結果を受けていますか。こんなに財施をして、心身共に
貧しくなるのは、親鸞会と怪鳥一族は三田ではないからです。
新興宗教のやっていることと全く同じ手口です。もっとお金を出さなかったら、
不幸になるぞ、地獄に堕ちるぞ、と。
876 :
多田:2009/02/16(月) 14:12:40 ID:yuBdfbHX
>>865 >>866 >声優か俳優かはどちらでもいいでしょう。
そのどうでもいいことにすら「おっしゃる通りでした。ごめんなさい。」と謝れないのが
カルト親鸞会クォリティ。除名になってもおんなじだな、こいつらは。
あとバカげたハコものを建設するよりはアニメの方がよっぽどマシだと思うぜ。
この辺、批判者自体がカルト脳で問題を整理できていないんじゃないのか。
「アニメの効果云々」は簡単に結論できないと思う。アンタきちんと調査した上で語っているのかい?
例によってカルトの脳内妄想じゃないの?
少なくともアニメに関しては親鸞会以外でも見ている人は多い。内容的に評価されているかどうかはまた別問題だが。
真宗の道俗に多少の影響を与えたのは事実だろう。
ハコものに関しては身の丈に合わぬ無駄遣いと言って間違いない。
こっちの方は真宗の道俗にほぼ何の影響も与えていないと思われる。
「素敵な会館が小杉に建ったからお参りに行こう」などという人は聞いたことがない。
建設費用もさることながら、稼動日数に対する経費を考えただけで、アタマがクラクラする。
こんな放漫運営しているからにっちもかっちもいかなくなっているんでしょ。バカだね、こいつらは。もう終ってる。
なんにせよ逃げ出すなら今のうちだな。
877 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 14:26:38 ID:46bDi13H
昨日のアニメ解説で愕然としたのは、
会長が、時間がないと言いながら、布施の話をした。
その時に、これ一つ理解して下さいね。一つでもわかったらいいんです。
と言った。
馬鹿か?布施がわかって、助かるんか?
と思った。
遠くから交通費出して、高い金出して、全然意味のない話ばかり。
最近のアニメ解説は、普通の講師でも話せる内容ばかりだから、くだらない…。
あんな話じゃ、どんなに強要して人集めても参詣は者減るぞ。
そんな気持ちで聞いてるから何一つ分からないのだ。
せっかく善知識の話を聞かせていただきながら、かわいそうな人たちだ。
879 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 14:43:25 ID:yuBdfbHX
>>876 もう少し付け足しておくと、「アニメ製作」という方向性には「教えを広める」という意味合いがまだあったわけだが、
それが今ではハコものつくったり弁当屋はじめたりという方向性にシフトしている。
「ハコもの」というのは結局は天理教や神慈秀明会みたいな新興宗教がよくやること。
おおざっぱに言って「建築物の威容で人々をひれふさせる」という方向性だ。
「教え」ではなく「建物の威容で」というのがもう既に「親鸞聖人の精神」とはかけ離れている。
だから「親鸞会の教え」に「親鸞聖人の精神」は既にないのは自明の理。
ここらに敏感な人たちはもうとっくにやめているから今だに親鸞会に止まっているのは
「利を貪っている人」とか「親鸞会以外に友達のいない寂しい人」とか
ともかく「親鸞聖人の教え」以外が目的で残っている人たちだろうね。
「真剣に求めている人」は高森氏のお説教が腹底に響いてこないのはなぜかと真剣に悩むから
どこかにまことの善知識はいないか真剣になって探すようになる。
たとえそれで無間地獄に堕つるのではないか?と神経衰弱になるほど不安になってもだ。
頭では納得しても腹底がどうしても承知してはくれんのだ。それが真剣に求めるということだ。
880 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 15:21:11 ID:2UUm6+bL
>>879 単なる荒らしかと思っていましたが、そうではないようですね。
声優か俳優かの話は、親鸞会の問題と関係がないことですし、そのことをカキコしたのは
私ではありませんので、そういった意味で、どちらでもいいといっただけです。
どこまでご存知かわかりませんが、正本堂を見たいということで見学にくる人は、
意外と多くいます。今でもちょくちょく来ているようです。
真宗の門徒もそれ以外の人も含まれますが。
ただ、そのことで布教になるとは、もちろん思っていませんし、貴方の仰る通り
親鸞聖人の精神ではないでしょう。
アニメで真宗改革ができるといわれて、それを信じて会員はたくさんの財施をしました。
ところが、真宗改革とは程遠い状態で、しかも現在は頒布活動もほとんどない。
なんだったのか、ということで、前評判の効果を疑問視しただけです。
881 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 17:48:04 ID:YL00CcQQ
882 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 17:51:47 ID:v7d0yRHF
カルトやめても、カルトをつくる。
被害者の振りして自分の信者を探す。
それが講師を目指した人間の業なのでしょう
清森氏がなぜこのように感じたのか、という気持ちはある程度わかりますが、同じようにカルトを作る気にはなりません。少なくとも信心決定したということもないのに、何を布教するのでしょうか。
一方、まだ講師部にいる人たち、おそらく多くの人は親鸞会がかなりおかしな方向に進んでいることに気づいているとおもう。
自分たちだけ正義・真実などもうありえないのですよ。
高森一族の有様に対しては、阿弥陀仏も親鸞聖人も嘆き悲しんでおられるのが目に浮かびます。
教えを伝える役割をはたさなくなった沈みかかった船は速やかに、爆沈させるべきでしょう。かつて高森会長自信が本願寺に対して怒鳴り続けたようにね。
投稿: 元講師部員 | 2009年2月16日 (月) 17時50分
883 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 18:13:35 ID:1zh+x5eL
昨日の製本洞は激サブだったな。
人数も少なかったし、
実り無いしょうもない話だったよ。
ここで語られていることが真実だと
より一層感じた一時。
崩壊の序曲はかなり進んでいるぞ。
884 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 18:22:32 ID:vYUerg49
>>872 渡海 難さんへ
>貴方は例の方ですね。
たぶんそのとおりかもしれませんが、違うかもしれません。
>僕は貴方に完全に負けましたよ。降参しました。 はい。(^○^)
親鸞会会員が仕掛けた教義論争じゃあるまいし、
あなたと勝ち負けを競っているという自覚はまったくないのですが。
私はただ、「疑問を生じたので説明してほしい」、とお願いしただけなのですがね。
あなたは説明を放棄されるということでしょうか?
火だるまになったとあなたが言及されている勧学の名前くらい出してくれてもいいのではないでしょうか?
さて、私があなたなら、たとえばこのように説明するかもしれません。
以下に自問自答してみましたので、ご意見を伺いたいものです。
>齟齬を感じますが、ご説明いただければありがたいと思います。
「親鸞聖人は真門念仏を勧められている。根拠に挙がっている御文章については
蓮如上人が当時流布していた称名正因の異安心を破邪なされた文言であり、
この箇所については必ずしも断章取義的に理解すべきではない。」
>やはり「座禅では助からない」ということなんでしょうか?
「座禅と座禅念仏とでは意味が違う。」
885 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 19:43:24 ID:ovfHbwBS
>558
>(求道と言う言葉も安易に使うべき言葉なのかどうか疑わしいのですが)
求道・体験という言葉に相当する意味合いを
親鸞聖人・蓮如上人はどんな御言葉で表現されているか、気になりました。
善知識の勧める求道について(”道を求めよ”と勧める善知識の御言葉)
親鸞聖人の”道を求めよ”は
真実明に帰命せよ 平等覚に帰命せよ
難思議を帰命せよ 畢竟依を帰命せよ
大応供を帰命せよ 大安慰を帰命せよ
無等等を帰命せよ 広大会を帰命せよ
大心海を帰命せよ 無上尊を帰命せよ
平等力を帰命せよ 大心力を帰命せよ
無称仏を帰命せよ 婆伽婆を帰命せよ
不可思議尊を帰命せよ 真無量を帰命せよ
清浄楽を帰命せよ 本願功徳聚を帰命せよ
功徳蔵を帰命せよ 無極尊を帰命せよ
蓮如上人の”道を求めよ”は
そもそも善知識の能といふは、一心一向に弥陀に帰命したてまつるべしと、ひとをすすむべきばかりなり
されば善知識といふは、阿弥陀仏に帰命せよといへるつかひなり
※善知識のお勧めによって、真宗の求道は、帰命無量寿如来、南無阿弥陀仏、と受け取ることはできないだろうか。
求道を強調するより、南無阿弥陀仏を勧められた方が真宗にふさわしいのではないでしょうか。
886 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 19:44:11 ID:ovfHbwBS
>885
信心決定(獲得)の「体験」について
決定(獲得)が体験だとすれば、信心体験の体験のように受け取れてしまうのですが、
御文でいえば、「すがた」ということでよいのだろうか?
”信心をえたるすがたよ”
そもそも、ちかごろは、この方念仏者のなかにおいて、不思議の名言をつかひて、
これこそ信心をえたるすがたよといひて、しかもわれは当流の信心をよく知り顔の体に心中にこころえおきたり。
そのことばにいはく、「十劫正覚のはじめより、われらが往生を定めたまへる弥陀の御恩をわすれぬが信心ぞ」といへり。
これおほきなるあやまりなり。
”一念の信心決定したるすがた”
されば信心といへるそのすがたはいかやうなることぞといへば、まづもろもろの雑行をさしおきて、
一向に弥陀如来をたのみたてまつりて、自余の一切の諸神・諸仏等にもこころをかけず、
一心にもつぱら弥陀に帰命せば、如来は光明をもつてその身を摂取して捨てたまふべからず、
これすなはちわれらが一念の信心決定したるすがたなり。
887 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 19:57:30 ID:fgAE8gZX
・局長の不倫疑惑事件とその事後処理の不可解さ
・報恩講や降誕会間近になると法話に誘ってくるのに、
それが過ぎると全然法施をしようとコンタクト
を取ってこない講師部員の姿勢
・「会費関係や御報謝がつのられた時だけ」電話をかけてきて、
「教えを伝える為だけ」に電話をかけて来たことがない講師の姿勢。
・本会のお金の流れの不透明さ
・聞法ドメイン事業の不可解さ
・顕真学院だったら厳しく注意を受けるであろう非常識な言動を
してでも、本会の指示を貫く講師の異常さ
・親鸞聖人の教えをそのまま、本会の指針とするのではなく、
お聖教の中で本会に都合のいいお言葉のみを、親鸞聖人の教え
としてしまう偏った姿勢。
・大沼法竜氏の著書を盗作した「光に向かって」を
「100の花束」として高森先生の著作として世に販売
してしまったのは、著作権法違反ではないかという疑問
888 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 20:00:31 ID:bJBUIy6r
>>882 私が清森さんに対して好感が持てるのは、
信心決定していないことをちゃんと公開しているからです。
信心決定している人から教えを聞かないと信心決定できないという
考え方は典型的な高森教ですね。
889 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 20:03:11 ID:6oPUCfhy
>>878 お前の団体のおっさんは布施の説教をする前に自分が他人からパクった
文章で金儲けしてることに対して言及することだ。
あと外からみて思うけど基本的にS会の発している言動、造った建物
雰囲気、とても恥ずかしく思う。
今から思えば鳥肌(さむいぼ:関西)が立つようなことやってるよ。
891 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 21:33:49 ID:EaKv+81Y
892 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 22:23:05 ID:/PcdNhoB
893 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 22:52:23 ID:6bVVwfIF
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894 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 22:59:28 ID:Ug6vObWd
>>892 親鸞会の卑劣なやり方が既に暴かれてるのに、
未だにワンパターンな断章取義をするから、
こうやってさらしものになるんだよ。
聡明な人だったのに、見るかげもないな。
895 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 23:08:05 ID:6oPUCfhy
>>894 確かに聡明な人だったが、除名!!「それだけはー涙」で落ちぶれちゃった。
顕徹(笑)
897 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 23:15:03 ID:Ug6vObWd
>>895 つっこまれるのも計算で、親鸞会を内部から崩壊させようとしてるなら、
ちょっとは見直すんだけど、それはないかな?
M田さんを売った時点で、完全に廃人になったな。。
機相で語るなとやかましく教えている割に、、
「簡単に助かったと言っているけど、百千万劫にも得難い信心だぞ!そんな簡単に救われる教えではないのに」とか
「どれだけ求めて救われたと言っているんだ!大して求めもしていないのに簡単に救われるはずがない」とか
会から去った人についての信心は機相(三業)で判断しているのはなぜだろう?
たとえ間違った信心であっても、機相(三業)で判断判断してはならないのでは?
言っている事に一貫性が無いように思えるのだが…。
899 :
神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 23:57:14 ID:jn9i/N7U
>761
なるほど。
そのように理解する人がいても無理も無いことと思います。
うちの会の教え方が悪く申し訳ありません。
許してもらえるなどとは思っていません。
ただ、親鸞聖人のみ教え、お釈迦様の仏教までもが戯言だと思われてしまうのではと案じられてならないのです。
それだけは何としてもお守りしなければ。
善知識を謗っては愚痴ばかり言っている。
たしかにこんなところを見ても求道にマイナスになるだけだね。
901 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 00:06:20 ID:fAys/DZ7
>900
確かにそうかもしれません。
けれど、もう少し歩み寄れるのではないかと思うんです。
和するをもって尊しとなすのが親鸞会会員ではないですか。
902 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 00:07:48 ID:q25XMsHa
W部www
M野www
K玉www
こいつらみんな人生の敗残者。ちなみに俺は聞法の敗残者www
903 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 00:13:11 ID:O9wUEteR
そろそろ次スレの準備を
904 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 00:25:01 ID:oE2qIrte
>>899 >ただ、親鸞聖人のみ教え、お釈迦様の仏教までもが戯言だと思われて
しまうのではと案じられてならないのです。
こういう心配があるのなら、とっておきの対策があります。
親鸞会が「親鸞」という名を外し、「高森会」と名乗り、仏壇の本尊には
高森先生の御名又はお写真を置くようになさるといいでしょう。
905 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 00:39:10 ID:v8g4xL6P
だからさーそんなに親鸞の教えに自信あるならよー
隠してウソ勧誘なんかせずに最初っからちゃんと名前出してやれよなー
わざわざダミサ作って新入生騙してんのはお前ら自身が親鸞の集まりだって言うことに
引け目とか抵抗もってるからなんだろー
それって自分たちで親鸞を侮辱してることにならないのー?
親鸞カル徒のみなさんよー
今度来たら警察呼ぼう
907 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 06:37:37 ID:tPMtUFgV
怪鳥は二河白道まで改竄していたのか。どこまで親鸞聖人の教えを曲げているのか?
「清森問答」より
【質問】
二河白道についての質問です。
三定死について、親鸞会の高森先生は行者が一進一退しながら白道を進んでいると、
火の河と水の河の波がいよいよ荒れ狂い、これ以上前にも進めない、後退もできない、
止まることもできない、その時が三定死と解釈されています。
これに対して本願寺では白道に一歩、足を踏み出す時は、すでに弥陀の呼び声が届いたときで、
したがって三定死は此岸にいる時と教えています。
二河白道の三定死について親鸞会と本願寺、どちらが正しい解釈なのか教えて頂きたいと思います。
【回答】
原文を読めば分かられると思いますが、弥陀の呼び声を聞いてから、白道を進むと描かれています。
ですから三定死は此岸です。
晩年にお書きなされた愚禿鈔にも、
●「白道」とは、白の言は黒に対す、道の言は路に対す、白とは、すなはちこれ六度万行、定散なり。
これすなはち自力小善の路なり。
と仰言っています。
ここで、親鸞聖人は白道を、「白」と「道」に分けて教えておられます。
・「白」→「黒に対す」=「六度万行、定散」(修善)
・「道」→「路に対す」=「自力小善では無い」(他力)
「道」という字は、「路(自力)」に対して使われていますから、信前ということはありえません。
908 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 09:18:12 ID:tPMtUFgV
高森怪鳥は、どれだけ教えを曲げれば気が済むのでしょうか?
シンパやネット対策員は、後生の一大事の重さが判っていないから、怪鳥を
非難するのだ、といいますが、怪鳥は後生の一大事が判っているのでしょうか。
信心決定してもらいたい、という気持ちは更々ないのです。
ただ、金集め人集めだけ。
判っていて、親鸞聖人の仰ったことを、よくもここまで曲げられるものだと驚嘆
しています。
高森怪鳥のいうことは、親鸞聖人の仰ったことよりも優先されるというのなら、
親鸞会という名前をやめてくれ。
はっきり高森会と名乗れ。
909 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 09:57:22 ID:oE2qIrte
>>888 > 信心決定している人から教えを聞かないと信心決定できないという
> 考え方は典型的な高森教ですね。
信心決定しない内には教えを説くなというのは、大乗仏教の原点で
あり、浄土真宗では、親鸞も唯円も蓮如も繰り返し説いている大事な
考えだよ。
>>907 >「道」という字は、「路(自力)」に対して使われていますから、信前と
いうことはありえません。
たとえ話の議論はどこまで厳密に考えるべきかという限界の問題が
あって、ある程度アバウトの面もやむを得ないが、清森さんの議論の
ここの進め方は、もう少し丁寧であっていいと思う。
議論の原点は、回向発願心とは何かという問題だからね。結論を急
ぎすぎているんじゃないか
911 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 10:09:14 ID:MVXHIYbm
>>909 >信心決定しない内には教えを説くなというのは、大乗仏教の原点で
あり、
渡海難さんは教えを説かれてますので、
すでに信心決定されていると理解してよろしいでしょうか?
師匠はどなたに就かれましたか?
912 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 10:19:06 ID:tPMtUFgV
>>909 > たとえ話の議論はどこまで厳密に考えるべきかという限界の問題が
あって、ある程度アバウトの面もやむを得ないが、清森さんの議論の
ここの進め方は、もう少し丁寧であっていいと思う。
「我も知らぬことなり、何事も何事も知らぬことをも開山のめされ候ように御沙汰候」と仰せられ候。
『御一代記聞書』
913 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 10:34:26 ID:UDNzOMO/
>>909 >信心決定しない内には教えを説くなというのは、大乗仏教の原点で
>あり、浄土真宗では、親鸞も唯円も蓮如も繰り返し説いている大事な
>考えだよ。
根拠を教えて下さい。純粋に知らないので、知りたいです。
渡海難さんよろしくおねがいします。
914 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 11:21:36 ID:MVXHIYbm
>>909 この問題についてはブログで
M野さん=ちび●さん=偽デカ●さんも突っ込んでいるようです。
http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/322/ >ああ、またこんなこと書いたら、S会ならずとも、真宗を少しでも学んだ人からは、鋭く攻撃されちゃいますよ。
>冒頭の一文でも、「じゃあ、わが身に信があれば、人に信をとらすことができるのですか」と言われてしまいます。
>また、後段についても、「では、信心未決定者は、布教伝道してはならないのか」と、切り込まれます。
前半はどうでしょうかね、的外れな批判じゃないでしょうか?
後半については、じゃあ蓮如上人はどうかということですよ。
信もなくて、人に信をとられよとられよ と申すは、われはものをもたずしてひとにものをとらすべきというの心なり 、
人承引あるべからずと、前住上人申さると順誓に仰せられ候き。「自信教人信」と候時は、まづ我が信心決定して人にも
教えて仏恩になるとのことに候。自身の安心決定して教えるは、すなはち「大悲伝普化」の道理なる由、同く仰られ候。
『御一代記聞書』九三
教化するひとまづ信心をよく決定して、そのうへにて聖教をよみかたらば、きくひとも信をとるべし。
『御一代記聞書』一四
>いや、待てよ。これは、「私は、信心未決定者だから、人々の心に響く
>伝道はできないんですよ」と、言いわけしているのか?
>ああ、そういうことなら、この熱意のカケラも感じない論文も、うなずけますか。
コウバイ氏は自身が信心決定していると宣言してませんでしたっけ?
915 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 11:34:11 ID:J3Jo42p6
そろそろ次スレ立ててよ
スレタイは任せた
916 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 11:41:46 ID:tPMtUFgV
>>914 M野子牛は、どこでも誰にでも同じように断章取義で、話を展開しますね。
ここまで落ちぶれると、評価もしたくなくなりますね。
紅媒氏は、信心決定していると公言していますよ。
917 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 12:13:10 ID:tPMtUFgV
一昨日、昨日と登場した多田氏は、M野子牛と非常に共通点が多いけど、
どうかな。へんてこな理屈で相手に謝罪を要求するが、自分は逃亡。
でも、正本堂の見学者のことをM野子牛が知らないとは思えないが、
知らないふりをしてたのかな。
休み時間に作った文章を、アニメ解説の時間帯に、気付かれないように
携帯から送信?
918 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 12:43:03 ID:SXupnDdR
できたら、製本同の様子と回腸の話を具体的に載せて下さい。
どのように廃れていくのか知りたいので。
廃れるどころか、行事のたびごとに数千人の学徒の聞法や信心の沙汰で、ますます賑わいが増しています。
920 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 13:00:31 ID:tPMtUFgV
>>919 最近、参詣者が減ってきたので、今後は御法話、アニメ解説に
参詣目標をたてて、お誘いするにしました、
という支部長の発表は嘘ですか?
921 :
神も仏も名無しさん:
>>919 >廃れるどころか、行事のたびごとに数千人の学徒の聞法や信心の沙汰で、ますます賑わいが増しています。
ウソじゃないと思うよ。
先週も2000人以上の参詣者があったって聞いてるし。