【仏教】悟りを開いた人のスレ48【天空寺】

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1神も仏も名無しさん
前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ47【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229422455/


罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。(任意)
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。

ところで鏡開きしたか?
2神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 23:58:53 ID:U6oBKtkn
私は実践もしていない修行方法を書く気はないので
書きません。
3神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 02:01:32 ID:GnU8m+Bw
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      { }〃肉`ヽ  -∧_∧   (Д´)
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   \ミ三三三三/三三三三三三三彡/ \
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数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

 先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
 息を吐く時に、頭の中で一と数える。
 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
 このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
 たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
 夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
4神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 02:01:58 ID:GnU8m+Bw
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
 そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
 暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
 そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

 更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
 潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
 そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
 もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
 人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

 例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
 人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
 潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
5神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 02:02:31 ID:GnU8m+Bw
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
 その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
 先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
 木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
 最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

 例えば花なら花という言葉を使わず、
 「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
 それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
 などと観察していくのじゃ。

 出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
 次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

 そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
 例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
 などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
 観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
 連想や記憶は雑念なのじゃ。

 そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
 数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
 止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
 そうすれば雑念は自然に消えていく。
 このような時に止の行は役立つのじゃ。
 やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
6神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 02:10:11 ID:GnU8m+Bw
更にコピペじゃ。

 未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
 前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。

 感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
 「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
 今、感じている感覚を観察するのじゃ。

 その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
 思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
 巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。

 物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
 「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。

 このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
 最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
 しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
 これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
7神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 02:13:19 ID:GnU8m+Bw
これも大事だからコピペじゃ
お釈迦様の説かれたお経の中でも「ダンマパダ」法句経にはこのような言葉がある。
50 他人の過失を見るなかれ。

 他人のしたこととしなかったことを見るな。ただ自分のしたこととしなかったこととだけを見よ。

 殆どの人は、自分の事はさておき、他人があれをした、これをしてくれないと、他人のあら捜しばかりしておるものじゃ。
 それはわしとて例外ではない。
 ここで人があまりおかしな事を書いてあると、つい、教えてやりたくなってしまうものじゃ。
 そんな時はこの言葉を思い出すのじゃ。

 他人の過失を見るなかれ・・と。

 どんな時も、常に自分を、自分のした事を、そして、しなかった事だけを、見つめる事が正しいのだと、この言葉が教えてくれる。

 他人の過失を非難していれば、気分がいいというのは、誰にもあるじゃろう。
 しかし、それは大抵は攻撃欲を満足させる我欲であり、拳の変わりに言葉などを使っている暴力に過ぎない事も多いものじゃ。

 他人が本当に間違っている時もあるじゃろう
 そのような時も、まずそれが現在の状況で正すべきか、自分にそれを正す資格と、能力があるか、問う事が大事じゃと、言えるじゃろう。
 日常でも常に自分を、自分のした事を見つめ続けていれば、修行に入った時も、速やかに自分を観る事が出来るじゃろう。

 そして、生活する上でも常に他人への過度の干渉を止め、自らはつつしんでいれば、トラブルや憂い悩む事は少なくなるじゃろう。
 誰かの言葉や動作で頭にきた時、自分がきれてしまった時なども、この言葉を思い出すだけで、直ぐに冷静になれるじゃろう。

 常に自分を観るという事の重要さを、この言葉は教えてくれる。
 真の導師は常に人に対して、自分に眼を向けさせようとしておる。
 それが世に生きる人間には、最も重要な事だからじゃ。
 悟りを得る為にも、日常で生きる為にも、常に自分を観ていれば、間違いはなく、常に正しい道を進んでいける故に。

 この言葉はダンマパダで一番重要な言葉だと、言った者も居る。
 確かにその通りかもしれん。わしも常に頭に入れて、置こうと思って居る。
8神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 02:19:23 ID:GnU8m+Bw
テンプレ終り

>>1
・・だが、代々引き継がれて来たテンプレはせめて2だけでも貼ってくれ。
あんたが実践しているかどうかなど全然関係ない。スレはあんた個人のものではない。
俺は数息観と随息観を実践している。
9神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 02:50:41 ID:itpcvL+P
50 他人の過失を見るなかれ。

 他人のしたこととしなかったことを見るな。ただ自分のしたこととしなかったこととだけを見よ。
10神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 02:54:17 ID:itpcvL+P
修行していないことは書けません。
伝統に縛られる気もありません。
11神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 02:58:06 ID:yaM6/XVX
>>9
9 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/13(火) 02:50:41 ID:itpcvL+P
50 他人の過失を見るなかれ。

 他人のしたこととしなかったことを見るな。ただ自分のしたこととしなかったこととだけを見よ。
12神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 03:12:20 ID:itpcvL+P
修行していないことは書けませんので、
970を踏むことがあれば、今後も同様に書きません。
あしからず。
13神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 03:18:10 ID:itpcvL+P
もし、特定の宗教団体、出版等の営利目的で運営されているスレであれば
お知らせ下さい。
今後立ち寄ることもしませんので。
14神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 07:55:09 ID:/rqH3u2r
>>1 まったくつかえねえやつだ。やるきもないのにスレたてするなカス
15神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 08:17:51 ID:GnU8m+Bw
スレタイが戻ってる・・・
16神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 08:20:16 ID:GnU8m+Bw
・・まぁ文句ばかり言うのも何だしな。たまたま踏んだ970で義務は果たしてくれたわけで。
改めて>>1
17Ron:2009/01/13(火) 09:04:16 ID:vjQEPlfE
朝霜降りて涼しかりけり・・道元さんの映画はあんまり見る気がしないなぁ。。

Coccoちゃんの映画は見ようと思ってたのに、いつの間にか終わってた・・orz
18Ron:2009/01/13(火) 09:13:49 ID:vjQEPlfE
オカルさんのレスに一部だけ答えとこうか。

クンダリーニの知識は禅に必要がないが、おそらくエネルギーは必須だというのは確か。

僕自身はクンダリーニが目覚めてない時のほうが坐りやすかった・・エネルギーが散らばったり乱れたりってことがないからね。

でも気が充実して頭部まで上がらなければ、目が覚めるということもないでしょう。

だから、肩や首が凝ってる人はまずそれを治さないとまともには坐れないだろうというのは大いにある。
現代人はストレスが多いからね。。
19Ron:2009/01/13(火) 09:16:16 ID:vjQEPlfE
クンダリーニエネルギーは覚醒を保つためには必要。

だが、無心になるためには不必要、といったところかな。
20Ron:2009/01/13(火) 09:33:11 ID:vjQEPlfE
過去にスポーツやってた人のほうが悟りやすいってのは、そういうエネルギー的なからくりがあるんでしょうね。

おいらも精力善用しなきゃですね。。
21神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 09:43:28 ID:l+ZndWDm
>>978
それをきっかけにほんとうの自分がごろんと出てくるんですよ、ほんらい出っぱなしだったんだけどさ、それに気がつかないってことある。
もともと見るものも聞くものもぜんぶ自分と不可分のものであってさ、なんとも形容のしようがないんだけども、自分が立つと向こうとこっちになっちゃう。
それが音をきっかけに、向こうとこっちに分断していた自分って垣根が吹っ飛んじまう。
音だったら通身音になっちまうとそういうことがある。
なっちまえばその音こそがそんときの自分であって、裏で四の五の言っていた自分ってのが、ただ自分が握りしめていた観念だったんだってこと知るに至るんです。
そんでてめえなんてもの本来なかったんだ、苦しい楽しいってのもただ観念の自分が作り出していた幻だったんだってのに気がつくんです。
それでそれが手に入るといよいよそれから離れる修行=架空の自分を捨ててゆく=手つかずの方法ってのが出来るようになってゆくんです。
22神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 10:34:18 ID:itpcvL+P
埼玉のただのおやじみたいだ
23神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 10:36:57 ID:ZnmlaQEz
>>8さん
お疲れ様です。有難う。
24キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/13(火) 14:55:48 ID:wI3latld
>>3から読んで修行じゃ、になる流れですね。
鬼和尚様、お間違え無きよう!!!
25神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 15:44:26 ID:itpcvL+P
>>21
その雷音からも離れないといけないのだろうね。
>>24
依存関係になると、ものすごく遠回り。ここも宗教化したみたいだな。

26神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 16:00:19 ID:l+ZndWDm
>>25
だから今しかないんです。
足下を見よって言ったのは別にむずかしいことじゃない、このことです。
即今即今。
27神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 16:52:34 ID:3gDGL7yb
>>26
ありがとう、そうですね。
とりあえずケツまくります。では失礼。
28神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 16:55:18 ID:RQWata6M
でも欲を捨てないとだめなんでしょう。
それ以前の問題かな。
29Ron:2009/01/13(火) 17:22:27 ID:vjQEPlfE
例の爆発の話につなげると、下位身体が爆裂崩壊するのが破家散宅、すなわち自我の死ってことかもしれない。。

禅の姿勢そのものが、下位身体を死なせるためにあるんだと思います。。

密教ではそうじゃない、下位身体を活かしたまま上位身体を目覚めさせるって言う方向性ですがね。。

 (注)下位身体・・自我中心の思考想念からだ、下三つ、あるいは4つチャクラがその中心であるとされる。

    上位身体・・自我中心の思考想念を超えた心の位相、自己を越えていく思索、思考を超えていく覚醒、霊感というを司る身体。
          上位3つあるいは4つが中心とされる、

    ただし、各霊的身体は必ずしもチャクラに結びついたものではないとされる。
30神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 17:23:05 ID:W32nmHTu
クンダリーニとかチャクラとか何のことやら?
わかる人にはわかるのかも知れないけど。
31Ron:2009/01/13(火) 17:33:39 ID:vjQEPlfE
僕がここで密教といっているのは、あくまでもクンダリーニ・ヨガとかラジャ・ヨガのことね。

他のことはよく知らないですから。。
32堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I :2009/01/13(火) 18:29:55 ID:wpEhgCAn
今さら密教にかぶれるくらいなら、自己啓発seminarにでも
行った方がいいんじゃないか?
33Ron:2009/01/13(火) 18:42:12 ID:vjQEPlfE
密教とは現実を微細、精妙なレベルで捉える感覚そのものだよ。
34神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 19:00:47 ID:5yKF101C
仏教なんてインド教だろ
日本から出て行けよ国賊
35Ron:2009/01/13(火) 20:12:09 ID:vjQEPlfE
インドと中国とヨーロッパなかったら今の日本なんてないぜ、日本史とか習ったことあんの?
36神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 20:18:10 ID:5yKF101C
>>35
じゃあ出てけよ
37Ron:2009/01/13(火) 20:33:20 ID:vjQEPlfE
ここは仏教のスレなんだが。。
38神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 20:42:58 ID:5yKF101C
>>37
日本から出てけって言ってんだよ
そんなに蛮族が好きなら好きなとこ行けって
おまえらみたいな精神売女は出てけよ
39鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/13(火) 20:57:10 ID:jya05Tv/
>>1 ごくろうさんじゃ。お駄賃I縁、わしとご縁があるように。

>>3 おぬしもご苦労さんじゃ。 お駄賃I縁、わしとご縁があるように。

>>13 おぬしが特定の宗教団体、出版等の営利目的でスレを運営するのでなければ無いじゃろう。

>>24 間違える所じゃった。ありがとうよ。


40堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I :2009/01/13(火) 21:00:50 ID:n1ZDMUbU
>>35
それは全くその通りだね。
41神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 21:06:47 ID:d1bU8gnZ
密教は仏教じゃない
42Ron:2009/01/13(火) 21:19:16 ID:vjQEPlfE
>>41
そう、クンダリーニだけでは仏教じゃないよね。。

しかしお釈迦様自身は、どっちもやってるんだよ。

だから神通力もあったろうし、対気説法もうまかっただろう。。
43神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 22:29:36 ID:W32nmHTu
さっき怖い映像特集見て、昔の自分は凄く怖がりだったけど、今は宗教の本を読みまくって理解深めたから以前ほど怖くない。
と言うか悟りたいなら恐怖を無くさないと駄目なんだが。
釈迦の教えでは、そんなテレビそもそも最初から見ないのが正解なのだけど。
44Ron:2009/01/13(火) 22:56:37 ID:vjQEPlfE
仏教も大体はわかったつもりでいるのだけれど、未だにわからんのは「大乗」と言うやつね。

それによると、自分だけのためじゃなく、他の人々を救うために修行しなさい、悟りなさいみたいな事を言うのだけれど、それを教義として立てるってのはどうしたものだろう?

自然な愛とか慈悲のような流れから、そう思うのはいいのかもだけれど、そう言われたからそうしましょうってのはどうも納得できん・・凡さんならどう思うのだろう・・他のためにせよとかそういう教えのことを?

単に自我をなくしていく方向性を利他といっているのだろうか?

だったら、単に放棄と言えばいいだけなのではなかろうか?
45神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 23:05:07 ID:udTDFc58
悟っている人は優秀かつ謙虚なんだろうな
一般人は優秀だと天狗になるが
46神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 23:35:15 ID:+VrAqxB1
悲は誰でももっているもの。
ただ、自我を利する行為にかまけて忘れ去っているだけ。
47神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 23:49:41 ID:+VrAqxB1
慈悲を仏陀だけが持つ特別な能力であるような考え方は間違いです。
仏教は獲得することで習得されるものではないのだから。
48神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 23:56:40 ID:+VrAqxB1
密教方面の方は、極めると慈悲に自然となることはご存知でしょうがね。
49Ron:2009/01/14(水) 00:01:06 ID:+Cx/bd1Q
おっぱいがいっぱいセット欲しい・・・中身はわからんがなんだか楽しそうだ。。
50Ron:2009/01/14(水) 00:08:51 ID:+Cx/bd1Q
僕の母親は子供が乳を飲まないとひっぱたいてたらしい・・母性愛なんて幻想なのかもね、もともと。。
51神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 00:20:55 ID:xwn0LH4X
飲まないと死ぬだろ 死んだほうがよかったのか?
52Ron:2009/01/14(水) 00:24:34 ID:+Cx/bd1Q
いや乳が張るから、ひっぱたいてたらしいよ、妹から聞いた。。

今となっては笑い話だけどね。。
53Ron:2009/01/14(水) 00:31:05 ID:+Cx/bd1Q
豊胸・・じゃなく宝鏡三昧が難しいのは、もちろん中国語だからってのもあるんだけど、もちろん内容が難しいから。

個々別々のありようという個体性と、悟りという普遍性の交錯和合を表現しているからね。

結局こうあらねばなんてのは無いんだけれど、本来のありようから外れたら、ズッコケるって話・・逆に言えば、どんなことをしていても悟りを表現できる可能性はあるってこと。

手持ちのテクストが書き下し文だから、最初対句の部分とかよくわかなかったんだ・・だけと一箇所わかるとそっからバーと開けてわかる感じはある・・銀椀に雪を盛って言うやつ・・最初の人と法の話からズーと対応関係が続いてるんだよ。。

提唱聞くより自分で考えたほうがいい・・自分でわからなきゃ意味ないしね。。
54:2009/01/14(水) 00:50:27 ID:LjITampy
>>21
悟りとは博愛のことです
放棄から入ろうと
奉仕から入ろうと
同じことです

>>50
オレは哺乳瓶で育ったな
生まれた頃は看護士がくれるミルクをいつも楽しみにしていたよ
母親は時々熱すぎるミルクをくれるので火傷しそうだったな
たまにくれる父親は熱すぎたり冷たすぎたりだった
55神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 00:51:40 ID:A/bCKtUe
>>50
自我にかまけて慈悲を忘れた典型ですね。お気の毒なことです。
56神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 00:57:22 ID:H1uZQC98
Ronさんは博識ですね
どんどん勉強を精進して下さい
と覚者はいうのだろうか?
57オカルてすと:2009/01/14(水) 01:56:10 ID:gwQR5Obu
>>44
> 仏教も大体はわかったつもりでいるのだけれど、未だにわからんのは「大乗」と言うやつね。

「何故、他者救済なのか?」、「何故、この世は縁起しているのか?」
これら根本的な理解が得られないのが仏教、解かっていないのに解かったように
思えてくるのが仏教の欠点だと思います。オカルト傾向のインド人を教えるための
手法のようですね。つまり当時のニーズに合わせた表現方法。
真理を方便というオブラートで包み込んで教える、或いは無記として初めから隠している。
方便だから、そのまま信じても決して完全な正解とは言えない。
その包みを取り除き、本当のことを教える代わりに、秘密にしたのが密教と云える
でしょう。結局、大衆に教えられないことは秘められてしまいます、何処の神秘教義も
同じです。
だから仏教だけでは足りないのです。基本的に無記の部分が足りない。
チャクラもクンダリーニも無い。経典に無いからそんなものは要らないと考えるのは、
招かれてもいない一般人の発想。

他者救済なのは、我々が無限を表現する一部であり、他人が救済されなければ
無限表現が完成しないから、神は無限を制しようとしているからです。
この世が縁起の世界なのは、まぁ、この物質界が「葦原の中つ国」だからですね。
これはチョッと秘密にしておきましょうか。氣やプラーナの存在理由が解かれば、
それが答えです。
Ronさんはエックルトなど読むようなので、いずれ答えに到達するかも知れません。
期待していますよ。(笑

では、ごきげんよう。。。
58神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 10:12:09 ID:X9J8fGBy
インチキ3人組が頑張ってるなw
59神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 12:20:52 ID:XJ35MCtp
妙に仲いいよねw
60キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/14(水) 13:06:11 ID:xFZYyEs1
オカルん久しぶりだね(^o^)/
相変わらず暇そうじゃんw
61インチキ鬼和尚教確かに人気だ:2009/01/14(水) 13:27:24 ID:PLLGV21w
新興宗教オンーにー教。
62キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/14(水) 14:03:03 ID:xFZYyEs1
>>61
診断書もらいに行ってここにうpしなさい
63オーニーナルシズムが見える病と診断されました:2009/01/14(水) 14:06:13 ID:PLLGV21w
オーニーのナルシズムオナニー協力する人達がみえますう。
64神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 15:02:43 ID:0inSxxmF
あとからきたのにおいこされ
なくのがいやならさああるけ

これはさとってますね
65神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 15:44:53 ID:wzj7C9Tc
これもさとってますね

The answer,my friend,is blowin'in the wind.

The answer is blowin'in the wind.


66なにわっこ娘 ◆Neko//34yo :2009/01/14(水) 16:04:12 ID:A0nYXXO7
仏道を習うは自己を習うなり、自己を習うは自己を忘れるなり。

忘れるというか、意識しなくなりましたね、最近。
仏教にも禅にも悟りにも。
ただ坐るなんだよ、目的をもたずに。

67Ron:2009/01/14(水) 19:05:39 ID:+Cx/bd1Q
>>54
悟りとは博愛のことです

博愛かあ・・まあ僕にとっては努力目標かもだな。。

愛が愛をしてアイ〜ンせしめる。。

>>50
>生まれた頃は看護士がくれるミルクをいつも楽しみにしていたよ

よく覚えてますね。。

それとも、坐禅組んだら思い出したとかですか?
そういう人もいるらしいんですよ、瞑想が深まって胎内記憶が戻ったとか。
68Ron:2009/01/14(水) 19:11:11 ID:+Cx/bd1Q
>>57
僕にとってエックと仏教の距離はほとんどないんだけれど、エックとオカルさんの距離はだいぶあるという感じ。。

まあ胎息法だったか、がんばってください。。
69Ron:2009/01/14(水) 19:13:45 ID:+Cx/bd1Q
まあエックはあんまり読み進んでないんだけどね・・ちょっと仕事も忙しいし。。
70神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 20:15:53 ID:mXAmSZuT
ronというひとは妄想を溜め込みすぎてるね
71Ron:2009/01/14(水) 20:40:53 ID:+Cx/bd1Q
最近はザーメンも溜めてるよ。。
72神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 21:13:19 ID:mXAmSZuT
鬼和尚様 どうも怠けてしまうのですが どうすればいいですか。
73鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/14(水) 21:22:15 ID:hg1kPzj9
>>66 そうじゃ、坐るのじゃ。

>>72 坐るのを生活の中に入れると良かろう。
 毎日、寝る前とか起きて直ぐに坐るとか、時間を決めて行えば、やらなかったすると物足りないような感じになるじゃろう。
 そこまで習慣にすれば後は体が自然にやってくれるじゃろう。
74鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/14(水) 21:23:21 ID:hg1kPzj9
 今回は集中と観察の二つを何故やらなければならないかについて、話すのじや。

 例えば光の全く入らない真っ暗な部屋があるとしよう。
 そこに何かを探しに来た者が、ろうそくしか持っていなかったら、探すのにかなり苦労する事じゃろう。
 ろうそくは弱々しい光しか出ない故に、見える物は少なく、ちょっとした事で火は消えてしまったりする。
 
 別の者はちょうちんやランプなどで部屋を探したりすると、ろうそくよりは便利で火が消えたりしないが、やはりまだ光は弱いものじゃ。
 更に別の者が懐中電灯などを使ったとしたら、光も強く、探すのにかなり便利になることじゃろう。
 もし部屋の電気を点けられる者がいたなら、部屋の全てが細部まで見られるじゃろう。

 真っ暗な部屋とは、人の心の中の事じゃ。
 人は生きる上で恐怖や不安、劣等感などから眼をそむけ、心の中をみないようにして来た。
 それ故にまっくらな部屋の中のように、見えなくなっているのじゃ。

75鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/14(水) 21:23:53 ID:hg1kPzj9
 そこをあらためて観ようとするならば、光に相当する集中力が必要になる。
 まだ初心者であまり集中力の無い者の光は、ろうそくのように弱々しいものじゃ。
 心の中がちょっと観えたと思ったら、たちまち集中力が消えてしまう。
 そのような光ではなかなか心の中は観えないものじゃ。

 少し鍛えればランプのように直ぐに光がなくなる事は無いが、まだ弱い。
 更に鍛えた集中力は懐中電灯のように、必要な物を探すには十分な強さと、明るさを持っているじゃろう。
 そして、強い集中力で無念夢想の段階にまで、達したなら部屋の明かりを点けたかのように、心の中を細部まで観られるようになるものじゃ。

 集中力が強ければ強いほど、心の中を探すのは簡単になる。
 最初は弱い集中力でも、毎日修行を続ければ強い光になるのじゃ。
 それ故に集中力を鍛えてから、観察をするのじゃ。

 一度、光が当てられたなら、部屋にあると思っていたたくさんの荷物が、闇の中に浮かんだ影に過ぎず、実際は無かったのだと知れるじゃろう。
 恐怖も不安も孤独も劣等感も全ては、闇の中の影だったのじゃ。
 怯え逃げ回っているうちは、影は実在の物と同じ力と存在があるように見える。
 しかし、一度光が当てられれば、それは心の中だけにある幻であったと判る。
 闇の中の影に形があると思い、それが己のものであり、己の存在をも投射していたと知れるのじゃ。

 遮る物の無い強い光の中では部屋さえも、無かったと判る。
 外と内を隔てる境は無く、全てが開かれていた事を知るじゃろう。
76神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 21:33:15 ID:mXAmSZuT
>>73 わかりました。坐るのを生活のタイミングで入れるようにします。
77Ron:2009/01/14(水) 22:02:41 ID:+Cx/bd1Q
恐怖も不安もあ我があるがゆえ・・我がなくとも家族を路頭に迷わせてはいかんとかいろいろあるじゃろう。

それらは別にあってものよいものなのじゃよ。

それらを悟りによって消そうとかするのが迷い・・取り扱わなければ、菩提に同じ・・それらと一つになればないも同然なのだから。。
78神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 22:06:49 ID:WePlCUFe
悟りを求めるのは迷い
悟りを求めないのは迷い
悟りをすでに得ていると考えるのは迷い

>>3から読んで修行あるのみ
79神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 23:30:30 ID:JrxtqeHt
テスト
80神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 23:34:47 ID:Iu6A63X6
何のテストだよ
81神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 23:37:14 ID:JrxtqeHt
期末テスト
82神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 23:38:27 ID:Iu6A63X6
がんばれ
83神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 23:42:45 ID:JrxtqeHt
ありがと
40歳ですがw

84神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 23:57:38 ID:JrxtqeHt
お花畑はここですか
85神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 00:02:11 ID:OzEfrUk6
>>74>>75、ようたとえた。

悟れない人に、わかりやすい。

鬼ナイス。
86神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 00:04:10 ID:RBb8ovbI
と言うか今日、本屋さんの仏教本コーナーに立ち寄ったら、
いい香りが本棚からしてくるので、どの本から匂うのか確かめるために、
クンクンしましたが結局分からず、
精神世界のコーナーに行ってもいい香りしてました。
境界はないんだなって感じたのさ。
87Ron:2009/01/15(木) 01:24:46 ID:xpehoywI
>>78
悟りとはなんでもないことだ、修行によって得られるものではない。
88Ron:2009/01/15(木) 02:27:06 ID:xpehoywI
われわれは揺れ動く。雲のように絶え間なく形を変えていく。

これが私だというような確固たる実体はどこにもない。

俺はこうだという思い込みにとらわれず、揺れ動くがままになっていればいい。

不動心など得る必要はないのだ、あったとしても邪魔になるだけだ。

それよりも時と場合によって変化する水のようであった方がいい。

その時々の状況をそのまま映しつつも自らの性質を変えることなく、映し出す対象にとらわれることもない。

まあそうやっていくのが修行といえば修行だろう、何かをすることではなく、任せるのが修行だ。
89神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 03:18:05 ID:EelvJbuY
彼岸も此岸もなく、もともと不動心でしかない。
90神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 03:28:35 ID:gGldHUWN
鬼和尚様
おかげさまで悟りを開きました。
ここともさよならです。
長い間ありがとうございました。
91神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 03:31:53 ID:EelvJbuY
牛が見えないほど他のことに集中している俺も悪いが、
大抵はそしらぬところから、突然、牛が出てきて跳ね飛ばされる。

自ら牛を追い詰めて、捕まえたなんて、禅僧の見栄だ。
どいつもこいつも、うわの空になっていると、牛が出てきて弾き飛ばされたんだ。

そして、ここで、まだ牛に引き摺り回されている者が数名。


92神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 03:37:59 ID:EelvJbuY
>>86
その香りは君の部屋でもすることでしょう。
93Ron:2009/01/15(木) 06:23:26 ID:xpehoywI
何とか徹夜で仕事おわたーー!

これからまた仕事だー、たまには働かんとね・・・ご奉仕ご奉仕と。。
94神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 07:01:36 ID:X8gi5Y4c
仏を信じない者はちょっと偉くなるとすぐ増長するから困る
悟ってる者はたとえ総理大臣になったとしても謙虚なままなのに
95神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 07:10:01 ID:DsYFZPPs
悟ると謙虚になるんですか?
96神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 07:39:59 ID:kH7vhFQl
ああ、その通り。絶対悪いことはできなくなる。
他人を喜ばすことばかり考えるようになる。
97神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 07:46:10 ID:DsYFZPPs
他人を見たら絶望させようと
しているのではないのですか?
98神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 09:38:26 ID:RBb8ovbI
よしもとへ行きなさい
99神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 09:40:59 ID:RBb8ovbI
悟ると人を笑わせたくなる
笑いたくなるどちら
それとも笑われたくなる

笑う門には福来たる
100神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 09:47:49 ID:DsYFZPPs
悟ると人はどうでもよくなる
101神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 09:50:33 ID:RBb8ovbI
チンパンジーは?
102神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 10:02:25 ID:DsYFZPPs
赤ん坊やユリの花と一緒
103神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 10:04:25 ID:RBb8ovbI
便所の花も?
げじげじ虫は?
104神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 10:06:50 ID:RBb8ovbI
悟となにを見ても一緒なんでしょう
全て私
105神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 10:08:49 ID:DsYFZPPs
教えてあげない
106神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 10:11:15 ID:DsYFZPPs
私はありません
107神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 10:16:41 ID:RBb8ovbI
あります
投稿の痕跡が
こん・とうこう
108神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 10:22:08 ID:DsYFZPPs
くだらないこといってないで瞑想でもしてろ
じゃーね
109神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 10:28:38 ID:RBb8ovbI
それっ!
本性でたね。

110神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 10:55:37 ID:2U1825tl
>>50
>母性愛なんて幻想なのかもね、もともと。。

そうかなぁ〜、
小さい子は特になんでなんでこんなに愛おしいのかなぁ、と思うほどにかわいい。。
不思議なほどに。
111神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 12:46:42 ID:ZpqyKBXL
人間ドラマを堪能してください
112神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 13:06:33 ID:RBb8ovbI
人間ドタマを空っぽにしてくださいw
113Ron:2009/01/15(木) 15:30:26 ID:xpehoywI
>>110
愛は幻想でなくとも母性は幻想なんだよ。

母とか父とかってのは観念だ・・まあ現実でもあるから厄介なんだがな。。

ルソーの母は母の代補だって言ったのはジャック・デリダさんね。。
114Ron:2009/01/15(木) 15:44:44 ID:xpehoywI
あーまた知ったかぶりっ子やっちった〜。。
115Ron:2009/01/15(木) 15:50:11 ID:xpehoywI
♪見えるかい 子供たちよ 唄歌いながら

 君に似てる 愛だけがそこにある

 コスモスが咲き乱れる この世界の果てに

 血に塗れた 愛だけがそこにある・・・

                   BUCK-TICK「cosmos」
116Ron:2009/01/15(木) 16:12:29 ID:xpehoywI
あんまりまともに読んでるわけじゃないんだけど、デリダはプラトンの「コーラ」という概念を持ち出してこの虚空そのものが存在の母体、生成の母と考えていたんじゃなかったっけ?

これは真言密教の胎蔵界という思想にも似ているし、チベット仏教にも同様の思想がある。

エックハルト・トールも空間について同様のことを言っていたと思う。

まあこの宇宙そのものが大いなる母なんだよ、だから現実の母はまあいいではないか・・宇宙そのものが慈愛と智慧に満ちているのなら。。
117神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 19:33:01 ID:RBb8ovbI
シンプル悟りの師匠wだね
118神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 19:50:38 ID:RBb8ovbI
あるがまま今、ここ、コケコッコーw

すっぽん ぽとん
119Ron:2009/01/15(木) 20:05:04 ID:xpehoywI
今ここがあったら今ここじゃない。

今こことは無なり。。
120Ron:2009/01/15(木) 20:26:37 ID:xpehoywI
日常生活では今ここの世界があっていい。

でもほんとの今っていうのは、ものを認める前の意識のことだから、認めるものがあったら今じゃない。
一瞬過去のものを見てるわけ。

そういう今ここは、瞑想や禅における無に至るための準備なんだろうと思うよ。

でもホントは、そういう準備してから無に至るってって人は、少なくって、たいていの人はなんかの拍子に突発的に無を見るんだろうけどね。
121鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/15(木) 20:38:36 ID:QVzha9S+
>>76 うむ、頑張るのじゃ。わしがついとるぞ。

>>85 おぬしもないすとみた。

>>86 おぬしのはーとから香ったのかもしれん。

>>90 そう思っているうちはまだのようじゃ。
 苦を感じたら再び修行するが良かろう。

122神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 21:40:08 ID:afD9aaFT
>>113
> >>110
> 愛は幻想でなくとも母性は幻想なんだよ。

つ [肉体衝動]
123神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 21:48:24 ID:s5hz6we+
うかつにも風邪ひきました。のどから来て寒気がします。
悟った人も風邪ひきますか。
124神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 21:52:14 ID:HgjSxBNM
ひきます
125神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 21:53:45 ID:RBb8ovbI
悟った人は痔疾がおおい

こうもんちゃま
126神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 23:16:55 ID:RBb8ovbI
シャワートイレ必須
127ザ・悟り☆三休さん:2009/01/16(金) 00:26:37 ID:tOqxQwjA
弱きを助け強きを挫く、それが三休さん
128ザ・悟り☆三休さん:2009/01/16(金) 00:29:35 ID:tOqxQwjA
歩いてると道端で1万円拾った、すべて飲み代に使った三休さん
129神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 00:34:58 ID:iCZ/yrHQ
それはいけないことです。
130神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 01:14:03 ID:Ow3Z2Gf2
私が釣られてあげよう
いい人はいい
あーなんて鋭いのだろう ウットリしてしまう
131神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 01:14:38 ID:Zzo303UI
道にもどして来なさい。
132神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 03:12:37 ID:yvj3SQw8
母性愛も愛のひとつのパターンを理解するために示されたものだと観察した。
最も基本的で利害と関係ないものの代表として。
また、自己愛の分かりやすい表現かもしれない。
133神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 06:50:41 ID:GC6TG7Se
いくら観察したところで見えないものは見えません。
観念のフィルターを通した後では。
134神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 06:55:43 ID:Zzo303UI
超高速で観念より早く首を振ると、簡単に見える。









やるなよ。
135神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 07:16:43 ID:mB4q1L8U
128:ザ・悟り☆三休さん :2009/01/16(金) 00:29:35 ID:tOqxQwjA
歩いてると道端で1万円拾った、すべて飲み代に使った三休さん


131:神も仏も名無しさん :2009/01/16(金) 01:14:38 ID:Zzo303UI [sage]
道にもどして来なさい。


警察に届けろ!やろ!

ツッコミどころ提供ありがとう

136神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 11:01:26 ID:NnP7niBZ
弥勒菩薩とお釈迦様とクリシュナムルティでは誰が偉いのですか?
137神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 11:08:36 ID:mB4q1L8U
皆、偉い あなたも偉い 皆同じ

えらいこっちゃ
138神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 17:25:43 ID:Zzo303UI
>>135
警察でoeもどしてoe来なさいoe
139鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/16(金) 20:26:03 ID:BMGOYT6F
>>123 ひくじゃろう。
 風邪を引いたら風邪になってしまうといいかもしれん。
 やっぱりやめといた方がいいかもしれん。
 お大事に。

>>136 三人を秤にかけ、おぬしを救えるおぬしが一番偉い。

140ザ・悟り☆三休さん:2009/01/16(金) 21:04:57 ID:tOqxQwjA
コロッケ定食を頼んだ、しかし隣のOLが美味しいに焼肉定食を食べてた。定食屋「お待ちどう様、コロッケ定食です。」

三休「いいえ、頼んだのは焼肉定食ですが」

こうして焼肉定食と更にタダでコロッケを頂いた三休さん
141神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 23:39:16 ID:mB4q1L8U
てすと
142神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 01:21:45 ID:wnSm3xkD
隣のOLが定食屋のさくらだと気付かずに、
腐った狂牛病の肉を嬉しそうに頬張る三休さんであった。
143神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 04:44:04 ID:hIRNqTql
大金持ちの人や、
情交しまくりの人の中にも
悟った方はいるのですか
144神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 05:46:09 ID:Q3ecXrqT
過去そうだった人はいるだろう
悟れば執着しなくなる

モテモテ大富豪VS貧乏覚者

さあ、あなたならどっち
145神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 06:24:45 ID:OvQ4lHxu
>>143
金持ちは居ても情交しまくりは居ない
146神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 12:29:28 ID:j+1e32kY
>>145
>情交しまくりはいない

って、情交は立派な趣味でもあるアルヨ。

量販店で1980円くらいの電動マッサージ器一台買ってくれば、
男女かかわりなくあっという間に悟りがひらけることうけあい。

すべてをかろんじることなかれだす。
147神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 14:08:49 ID:0pOMp42g
悟りと掛けてKYと解く
その心は
植物のようにおだやかな心で暮らす
148お兄和尚:2009/01/17(土) 17:28:48 ID:uSOWa6Ci
悟ったら悟りは無くなる
149ザ・悟り☆三休さん:2009/01/17(土) 17:46:21 ID:YUpicOl2
悟りとは道端に落ちた100円玉で自販機のジュースを買おうとしたが20円たらず、100均に行ったが5円たらず

スーパーに行ったら2円のおつりがあった、これぞ、ザ・悟り
150重です:2009/01/17(土) 17:58:33 ID:lx3SyGi4
ダイヤモンド
キラキラ光る海原
エメラルド
キラキラ光る海原
ルビー
キラキラ光る海原
サファイア
キラキラ光る海原

海はいいなあ
151ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/17(土) 18:15:58 ID:GUP0+bNO
ichiro
ha
cinnpannji
ni,niteru
152神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 19:14:26 ID:ZA/nAAXt
>>139
>お大事に。

ありがとうございます。
風邪にはなれませんでしたが、すわって鼻やのどのむずむず感とか
いろんな反応を見てたら体に対して自分の不摂生がもうしわけなく感じました。
153神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 20:35:49 ID:4KyF3RNT
錆が錆を落とそうと、自らが錆であると思わない、結局錆を落とせない。
錆を落す気がまったく無いような現状を鬼和尚はどう感じておられますか?
154鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/17(土) 20:38:32 ID:Qnmc12Dj
>>143 知らんのう。
 それらに執着し、持ちつづけている限り無理じゃろう。

>>152 寝ていた方が良かろう。
 
155神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 20:50:48 ID:j+1e32kY
>>151、ワロタ
156重です:2009/01/17(土) 21:48:01 ID:lx3SyGi4
月が輝く
太陽が照る
風が吹く
雨が降る
木が育つ
生まれる
ただそれだけ
157神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 23:58:35 ID:QNIMfTqz
悟ろうというのは自力で自惚れが感じられる
悟りとは自力ではどうしようもないところにあると思われるが
158神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 00:40:23 ID:lSiDJsdm
悟りが良いかは疑問でもある、
皆と一緒に夢を見ていた方が幸せかもしれない。
159神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 01:28:51 ID:fwAAeW6t
一歩一歩か一刻一刻か知らぬが、
近づいているこの感じが気持ち悪くもある。

すげー頑張っている人たちと、すげー頑張ってきた人たちの良スレ。
160幻想してみた:2009/01/18(日) 01:46:02 ID:E8Z4WAco
「けれども 私たちは等しく破壊的なのよ」

私たちはみんな等しく破壊的なのに
あまりに度を越してしまったとは思わないの?
私たちはこの機械の一部分でその果てしない流れの一部分なのよ

ただならぬ静けさは
これから起こる暴力の前触れ。

私たちは無分別なのよ
無知が私たちに悪い結果をもたらしているにもかかわらずうぬぼれている。

自然の圧力が大きくなる前に 測らなきゃいけない

私たちは 取るに足らない存在で 劣っていて
罰を受け 全ての神々から裏切られたと感じている

「私たちはその一部で 皆等しく破壊的なのよ」
161:2009/01/18(日) 01:49:57 ID:hfDoWGVt
>>66
なぜ挙げるのか
そこにバーベルがあるからだ
            (凡談)

>>67
瞑想とか坐禅は関係ないよ
人によって違うらしいね
物心がついた時ってのは

というより本当は記憶が残っているけれども思い出せないだけだと思うよ

今さらながら思い起こしてみるといろいろあるねぇ
看護士は優しいお姉さんだったからよく覚えているなぁ
ミルクの温度は親父が先にまず飲んでみるようになってから改善したな
離乳食は最初はよかったけどだんだん不味くなったね
離乳食を止めたきっかけもよく覚えている
一人だけ違うので僕も普通のご飯食べると言って無理して食べ始めたな
親父のオシメ交換は荒っぽくてね気に入らなかったな
親戚の親父やオバサンは来ると良くおかしな顔をしてたな

とまあ、思い出してみると小さいながらもいろいろ感じてるらしいな

>>78
修行は迷いじゃないのかな

>>85
悟りとは関係ないが誰でもすぐにできることだ
やってみな

>>120
準備しないよりは準備したほうがいいだろうね
162:2009/01/18(日) 01:55:23 ID:hfDoWGVt
>>133
そーいうこと

>>147
植物人間かよ
163幻想してみた:2009/01/18(日) 01:58:04 ID:E8Z4WAco
上の文章は
僕が今聞いているアーティストの曲の
日本語訳を 一部抜粋したものです。
AFTER FOREVERでしたっけ
いかにも宗教的なそれっぽい匂いのするアーティストですw
僕のお勧めは 2つめの「EVOKE」
なかなか良い曲だと思いました。

「私たちは無分別なのよ
無知が私たちに悪い結果をもたらしているにもかかわらずうぬぼれている。 」
164重です:2009/01/18(日) 08:22:48 ID:IdduEK2W
朝がきた
明るい
たくさんの色
たくさんの形
たくさんのものが
見える

ただただそれだけ
165神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 09:03:50 ID:cIi80BvI
さとりました。
一切は無意味だったのですね

寒いと思って布団に入っていたのですが
それは布団の隙間から空気が入っていて寒いのだと悟りました
すると布団に入っているのは無意味だと悟ったのです
寒いとかあったかいというのは迷妄だったのです
外が寒いといって朝、布団に入っているのは無意味だと悟りました
166神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 09:06:02 ID:cIi80BvI
このまま空気が入っている状態で寒いといいながら
布団に包まっているのは無意味だと悟りました
するとぱっと目の前が開け
自由自在 何物にもとらわれない境地が手に入ったのです
すっきりと納得して布団から飛び起きることができました。
167Ron:2009/01/18(日) 09:20:04 ID:LVekcUcC
ひどい風邪ひいて死ぬかと思った。。

とりあえず死んでないってことは、新型インフルエンザではなかったのだろう。。

いまだ病み上がりなんで、もうちょっと安静にしてるかな。。
168Ron:2009/01/18(日) 10:21:58 ID:LVekcUcC
>>161
僕の一番古い記憶は、いとこに泣かされてたことかな。

母親の実家に行くと2つ上のいとこがいて、わざと大きな声を出して僕を泣かす。

でもこれは後で聞かされたから思い出したのかもしれません。

けっこうなビビリっ子だったおいら。。
169Ron:2009/01/18(日) 10:24:44 ID:LVekcUcC
「父と母はよくしてくれたが、私は幼かったので覚えていない」なんていうチュギャム・トゥルンパの言葉(詩)を思い出しました。
170Ron:2009/01/18(日) 10:40:29 ID:LVekcUcC
  王座につく

  一

両親はよくしてくれたが
若すぎた私にはそれがわからない
高知の山や谷は美しくても
低地を知らない私は愚か者だ

 二

精神の糧を求めて闘い
知性の鉾先を磨き
私は忘れえぬ
永遠の親を見つけた

 三

視野に影をさす者はなく
私の本性は現れいでる
私は若き王子をまねる
これはみな唯一の父なる師の力による・・・

              チュギャム・トゥルンパ『狂気の智慧』
171神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 11:51:25 ID:zSYPS8iT
瞑想しました 
小さな自分はいい
でも周りのたくさんの人々の願いがかなえばいいな
と思ったしだいです
172重です:2009/01/18(日) 13:04:18 ID:IdduEK2W
明るいのが
あたりまえ
星がでるのが
あたりまえ
生きているのが
あたりまえ

あたりまえを
あたりまえでないと
感じたら
輝く
173神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 13:12:47 ID:5KCw9x/X
だめだな、それじゃまだ届かない
174神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 13:13:54 ID:zSYPS8iT
私は見た自分を真上から
私は言った「彼はどうでもいい」
私は半狂乱になった
私は言ったお前が生きているのは
私はみんなに愛着を感じているから
その中にお前が入っているに過ぎない
175神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 14:03:32 ID:zSYPS8iT
本当は彼はみんなの幸せと言った
歪曲して願望といってしまった
176神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 14:38:24 ID:ZwBcxp88
>>171
いいですね。
私も慈悲喜捨の瞑想毎朝してます。
177神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 17:30:25 ID:lSiDJsdm
慈悲の瞑想をやっているときは、
奇蹟的な面白いことが沢山あった。
あれは続けていると天部も地も感応するよ。

178神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 18:16:49 ID:4mKNy//X
科学でわからないから、ブッダのような悟ったひとは町内にひとり必要だわ。
179Ron:2009/01/18(日) 18:37:29 ID:LVekcUcC
小室氏が逮捕されてからTMNの曲を押入れから引っ張り出してきてよく聴いてる。

日本が法治国家じゃなくて僕が王様だったら、彼は即刻無罪放免、借金も帳消しなんだけどなぁ。

借金てなんなんじゃろ、そもそもお金とは何か、マルクスの価値形態論からお勉強しなおしすっかな。。
180Ron:2009/01/18(日) 18:43:57 ID:LVekcUcC
交換価値、使用価値を離れた一般価値(貨幣)なんてものが生み出され、多くの人がそれを信用し、使う。

そして、そもそも貨幣自体には交換価値も使用価値もないのだから、その価値を保障するものは人々の信用(信仰)でしかない。

よって、拝金主義(資本主義)というものは、それ自体が一種の宗教であることを免れない。

まあどんなシステムでも人が動かしてんだから、人の良し悪しのほうが先なんだろうが、誰かもっといいシステム考えてくれよって気もするわ。。
181神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 20:11:03 ID:TMSooAg2
>>178
居るよ普通に。
馬鹿鬼みたいにしゃしゃり出てこないだけで。
182鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/18(日) 20:27:48 ID:tBRZYR7e
>>156 そうじゃ、それだけじゃ。
言葉すらも必要ない。

>>157 自力を尽くしてこそ悟りの門は開くのじゃ。
 そのような考えを怠け者の言い訳にしてはいかんのう。

>>158 この世はどこまでも苦しいものじゃ。
 老病死の苦を味わったなら、そのように思う事も無くなるじゃろう。

183電マ:2009/01/18(日) 20:28:10 ID:fwAAeW6t
>>181 そんな感じ。

それこそ、町内に1人2人はいそう。
ぶっだはいわゆるかりすませいが強かった、みたいな〜。

ぶっだ以前にもゴマンといたはず。

記録に残ったからどう、という話じゃないんだけど。



ビミョーに変な文章だ。

184電マ:2009/01/18(日) 20:30:47 ID:fwAAeW6t
>>183ちなみにわしゃ鬼派かもしれん。

電マ修行あるのみじゃ。
185鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/18(日) 20:42:53 ID:tBRZYR7e
>>153 昨日は見落としていたのう。すまんのう。

それが人間というものじゃ。
わしは哀れに思うだけじゃ。
苦も、苦をもたらす己も妄想なのにのう。

そのような状況だからこそ、お釈迦様は苦を観る事を修行の一つにしたんじゃろう。
老病死の苦が依然としてあるなら、人はそこから逃げようと思い、何が原因かを知ろうと勤めるじゃろう。

186神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 20:58:52 ID:xoFvby+h
悪い、めんどくさいので、サイトからコピペしたんだw
私がオウムでないことは、私の以前、以後の発言からわかってもらえるでしょうが。
187神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 20:59:35 ID:xoFvby+h
誤爆しましたORZ
188Ron:2009/01/18(日) 21:43:24 ID:LVekcUcC
BUCK-TICKの曲で最近のお気に入りはこれ。

http://jp.youtube.com/watch?v=Voi2RAagrsg&NR=1

ホントはもっとアップテンポなヴァージョンのほうが好きなんだが、もうすでに削除されてた。。

これはちょっとヴォーカルがへばりすぎ。。
189Ron:2009/01/18(日) 21:57:37 ID:LVekcUcC
武士道とは死ぬことと見つけたり・・おいらは中途半端だからもっと楽〜に死んで生きるようにせなあかんと思う。

誰でも死んだり生きたりを繰り返してるんだけどね、美しく死に切ってる人ってのなかなかいない。

その道を見たのならば入っていくしかないのだろう・・それ以外僕の生きる道はなさそうだし。。

190Ron:2009/01/18(日) 22:03:48 ID:LVekcUcC
>>188
Bran-new Lover という曲なんだけど、僕のブラウザでは飛べない、なんでだろ?
191Ron:2009/01/18(日) 22:23:05 ID:LVekcUcC
師には3種類あって、@「道のプロセスとゴールを確実に知っている人」A「道を自ら体現した人」
B「@とAを兼ね備えた人」の三者がいる。

@のタイプの師は指導力や言葉が巧みであっても、自らがタオの状態にいない場合が多いので、人によっては役には立つが、ある人々にとっては全く役に立たない。

Aのタイプは悟りが純粋なので、ちょっと目を合わせただけでも伝授のようなものが起こりうる可能性があるが、そもそも人を指導しようなどという気がない場合が多いので、師にできるかどうかがまず不明である。
 弟子にして欲しければ、根性出して頼み込むしかないかもしれない。

Bこのタイプの師匠がベスト、ただし、あまり有名だったりすると、人が集まりすぎるので、そこで瞑想とか坐禅を組むこと自体が困難になる可能性もある。
 禅堂が芋洗いプール状態になってしまう可能性がなきにしもあらずである。
192Ron:2009/01/18(日) 22:27:31 ID:LVekcUcC
坐禅の師匠は坐禅であるなんていってた人がいたな・・確かにそうだよ、へっへっへ。。
193神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 22:43:59 ID:ZwBcxp88
師は己自身かもね
悟りは脚下あり
ヘッヘッヘッ(・_・;)
194Ron:2009/01/18(日) 23:08:21 ID:LVekcUcC
悟りが脚下にあったら、掃除夫はみんな悟ってることになる。

今ここが悟りなら、交通整理やってる人たちが真っ先に悟りを開くだろう。

なぜ、そうならないのか、考えてみるのも一興だよね。。
195神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 23:14:20 ID:ZwBcxp88
もう一人の自分に気づかないからでしょうか。
196Ron:2009/01/19(月) 02:27:20 ID:gGyOSx60
縁がないから・・迷いが好きだからじゃないのかな。

悟りのほうが素晴らしいって話しどっかで聞くか、あるいは体感する必要があるんだと思うよ。
197:2009/01/19(月) 02:29:48 ID:0Vpp0EQn
>>157
眠ることも自力ではできない

>>158
良いか悪いか何なのかまだ知らぬと思うが

良きもの善きものには違いないがな

>>159
近づいているという感覚は錯覚の可能性が高いが
はっきりとした兆候が現れることもある

>>167
風邪予防は人からうつされないことだ
風邪の人が近づくと独特の臭いを発しているのですぐわかる
そんな時はマスクをするといい

>>180
国という宗教
金という宗教
会社・学校という宗教
だな

>>191
バクでない限り夢の中に入れないしねぇ
伝授は受け取れる準備が出来上がった時に起こるのであって
残念だが目が合うことでは起こらんよ

>>194
掃除夫に伝授されたかどうか
伝授が起こった者にしかわからん
198Ron:2009/01/19(月) 02:37:38 ID:gGyOSx60
もともと裸のリアリティを生きる女性と、妄想宇宙を生きる男性。

女性のほうが悟りやすそうだが、実際人数で比べたら、男性のほうが何倍も多いと思われる。。

これもなんでだろ〜という話。。

しかし、ホントは男女は関係ない。男のほうが苦が多いからかも知れんとは思うけれど。。
199:2009/01/19(月) 02:39:48 ID:0Vpp0EQn
>>198
男女の違いは観念の対象が違うだけなので
悟りに男女差はないと思われる
200Ron:2009/01/19(月) 02:41:57 ID:gGyOSx60
>>197
>風邪の人が近づくと独特の臭いを発しているのですぐわかる

そんなのは凡さんにしかわかりません・・周りの人も「そうだそうだ」って言ってるよ。。
201:2009/01/19(月) 02:42:03 ID:0Vpp0EQn
オヤスミ
202:2009/01/19(月) 02:42:46 ID:0Vpp0EQn
>>200
そんなことないよ
確かに風邪の臭いするって人いたよ
203Ron:2009/01/19(月) 02:45:11 ID:gGyOSx60
そもそも独特の臭いをかいだ時点で伝染ってるじゃあ〜りませんか。。
204Ron:2009/01/19(月) 03:47:38 ID:gGyOSx60
>>197
悟りの兆候って例えばどんなものですか?
205Ron:2009/01/19(月) 04:46:37 ID:gGyOSx60
>>197
>掃除夫に伝授されたかどうか
>伝授が起こった者にしかわからん

悟ったもの同士、お互い顔を合わせればわかるんじゃないですか?

あるいは、ちょっと話せばわかり合えそうな気はしますけどね。。
206Ron:2009/01/19(月) 04:47:50 ID:gGyOSx60
昼間眠ってたせいで、全然眠くない・・しかし仕事はしたくない・・明日になってから十分なのだ、たぶん。。
207神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 07:44:32 ID:7ZNh8sCe
昨日書いた165-166の悟った内容のレスがスルーされてるな。

ここの悟りを求めている人ならば感動するかなと思ったんだが。
208神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 08:54:05 ID:g01YJbay
座らなければ悟れないと深層の心にあれば悟れない。
気持ちよく座れば悟れるかも知れない。
気功のスパイスを振り掛けるのがミソ。
209神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 08:57:53 ID:g01YJbay
>>207
そ、だね。
210重です:2009/01/19(月) 09:01:02 ID:Kq6turP5
朝起きたら
太陽に感謝します
太陽は見返りなく
与えて与えて与えて
くれます
人だけです
見返りを期待して
騒いでうるさいの

朝起きて
太陽に感謝できない人は
お腹に黒いとぐろがあるんだとさ
グレートスピリッツの
インディアンが言った
211神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 09:07:52 ID:g01YJbay
お腹に黒いとぐろって、クンダリーニのことですか。
212Ron:2009/01/19(月) 12:00:21 ID:gGyOSx60
うんこ。
213Ron:2009/01/19(月) 12:03:00 ID:gGyOSx60
風邪が治らないので取り合えずなんか効きそうな風邪薬を買って来よう。

風邪を引いてもうんこだけはよく出るRon様でした。。

214電マ:2009/01/19(月) 12:29:58 ID:6TfXay+4
>>205、横レスですが、

悟った人同士ということは言葉を超えたところでのコミュニケーションですよね。

それを想像したり、知ってみたとして、他の多くの事象と同じ結論、

「そういうことに興味を示している時間があるなら、
そういうことに興味を示していることに気付いたのなら」

『修行あるのみじゃ』

に至ります。


>>205さんという悟った人に釣られて書き込んでいるように感じる猜疑心レスです。

風邪、ひきはじめが肝心。暖かくしておだいじに

215神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 12:35:24 ID:HpojSQTI
スレ違いならすいません
止観?をしていたら、急に怖くなり不安になり
悪夢にうなされるようになりました
助けて下さい
216神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 12:49:59 ID:g01YJbay
暫く休んで下さい
大丈夫悪夢は妄想・幻想です、
気持ちを明るくもって下さい。
自分を愛し、感謝して下さい。

217Ron:2009/01/19(月) 13:03:12 ID:gGyOSx60
>>214
おいら悟ってないよ。

とりあえず風邪治ってきたんでこのままコーヒーでも飲んで坐って、やることやりますわ。

とっちらかしの虫も退散して、掃除もしなきゃだし。。
218神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 13:57:11 ID:5na33eGI
>>215
慈悲の瞑想を徹底的にする。
219電マ:2009/01/19(月) 14:09:03 ID:6TfXay+4
>>217
そうは言われても、誰が悟っている、いないは、おそらく、あくまでおそらくだけど、私が悟らんかぎりわからない。

私もハナ垂らしつつコーヒーいただいて電マ禅。
220神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 14:17:29 ID:5na33eGI
>>219
たいていは頭の上に輪っかがあるか、背中に輪っかを担いでいるから
満員電車のなかでも、すぐに分かる。

セーターを脱ぐときに引っかかったりする。
221神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 14:32:29 ID:g01YJbay
それでか、セーターが穴だらけになったのは。
222ザ・悟り☆三休さん:2009/01/19(月) 14:41:32 ID:QLkt+hgc
人通りの多い道端で転けた、痛いし恥ずかしいし〜その時目に入った美女OL キラッ

思いきり痛がることにした、美女OL「大丈夫ですか?」三休「いえ、大丈夫ではありません、肩貸して下さい」そのまま送って貰いついでにメルアドゲット 災い転じて福となす…それが三休さん♪
223電マ:2009/01/19(月) 14:54:33 ID:6TfXay+4
>>220
悟ると、頭の輪っかが外れんのよ。
そのくらいは知ってる。

224神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 15:05:14 ID:NSdV3DHg
>>219
ま、人が悟っていようがいまいがそんなことはどうでも良いじゃないか。
悟ったやつを拝めば何か良いことがあるわけじゃなし。拝まなければ祟られる
わけでもなし。人のことは放っておけ。
225三休さん:2009/01/19(月) 15:45:54 ID:QLkt+hgc
一休み一休み一休み
226電マ:2009/01/19(月) 16:47:14 ID:6TfXay+4
>>224、うん。
で、>>214

れすありがとね( ^ 3 ^ ) -☆chu!!
227Ron:2009/01/19(月) 17:03:33 ID:gGyOSx60
2ちゃんねるばっかりやってるとバカになるぞ〜
228ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/19(月) 17:07:24 ID:wma6a15L
ズレータより、GGが上かな?
229神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 17:08:08 ID:g01YJbay
バカになってしまったぞうー
230ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/19(月) 17:10:08 ID:wma6a15L
やっと文字バー出てきた。右下に、かくれてた。起動の時見えた。
231ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/19(月) 17:19:34 ID:wma6a15L
ズレータも、かっこわるく見えてきたな。買い熱さめた。
232ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/19(月) 17:35:11 ID:wma6a15L
選手そろってきたら、7番あたりカズという手もあるな。
カズの高級パーツ。
豪華打線つくっても、それが、どうということもないけどね。
意外と、感動がない。
233ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/19(月) 18:09:29 ID:K5QrLuAC
7番、長嶋という手もあるけど値段高そうだしね。
(栄光の背番号3)
234今夜もサンキューさん:2009/01/19(月) 19:29:14 ID:QLkt+hgc
新番組が始まる、乞うご期待!
235神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 20:13:06 ID:g01YJbay
期待してるよー
三休さん!
236鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/19(月) 20:50:53 ID:+VzaMLIx
>>215 ここで正解じゃ。
 それは記憶によって引き起こされた恐れであり、不安に過ぎない。
 目の前にいきなり鬼が出たのでも無い限り、今、ここに恐れや不安をもたらすものがある訳ではない。

 心を静めれば心の中に抑圧していた恐れや不安が出てくるものじゃ。
 それから逃げようとすれば恐怖や不安は増大する。
 恐怖に対する恐怖、不安に対する不安が積み重なり、逃避の連続が自我の防御反応を作り上げる。

 恐怖や不安が起こったならば、それが記憶によるものだと確かに知り、恐怖や不安に対する自分自身の反応を観るが良かろう。
 観る眼になりきったならば、不安や恐怖に囚われる事も無い。

 恐怖や不安に押しつぶされ、涙が出るなら泣けばよい。
 臆病な自分に絶望するなら、絶望するがよい。
 誰の為でもない、自分の為の修行じゃ。
 泣いても、自分に絶望しても、進む事さえ出来るならば、それが修行者の道なのじゃ。
 勇気を持って進むのじゃ。  
237「今夜もサンキュー」宣伝:2009/01/19(月) 22:09:46 ID:QLkt+hgc
視聴率低迷によりパーソナリティに三休さんをむかえ、「今夜もサンキュー」が近日中に始まります。

生活の悟り、【災い転じて福となす】をテーマに進めていく、新しい考え方?…をポジティブにお伝えしていきます。リスナーによる質問等も鬼和尚とリンクしながら進行を進めていきます。

どんな状況でも、ポジティブでいれるかを追求していく…ザ・悟り「今夜もサンキュー」よろしく!!!!!
238神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 22:46:38 ID:g01YJbay
ピューピュー いいぞ!
三休!待ってました!
サンキュー!

239神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 23:21:14 ID:5na33eGI
>>215
ネット宗教の怖いところで、アドバイスと言っても本人を見ていないで
自分を中心に物事を推定してしまう。

実際に気が狂う人も、自殺する人も昔からいるので、
酷いようならやめればいい。

瞑想をやることが目的になっては本末転倒です。

240神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 23:35:48 ID:w94t6csQ
仏様を敬わないと
本当の自分は仏様だからな

おっぱいとかムッチリしたケツとか物質的なものばかり追いかけて
仏様を敬うことをおろそかにすることは
本当の自分をバカにしてることと同じである
241神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 23:45:20 ID:xJUOQzR6
おっぱいとけつが仏だ。
242神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 23:46:11 ID:xJUOQzR6
>>227
馬鹿だから2chばかりするのだ。
243神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 23:59:52 ID:pCGO8p8o

      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     >/_______/|
    |\      __・\_     
     |  ..|   ・  /.・`    
     |  |      /フ ̄| 
     ( ∂  @_/ ̄  / / 
     \⊥ \    m/ / 
      \    ヽ─ ⌒ /     
        ヽ────-       
244神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 00:08:24 ID:0i+TXvI2
>>241
おもろw
245「今夜もサンキュー」宣伝:2009/01/20(火) 00:16:28 ID:NzuuhZAL
三休はみなさんに平等な笑いをお届けします、ドンドン参加してね。現代版のさとりをリアルに泳ごうぜ!

合言葉「俺達は自由だ!」盛り上げていこうぜ!
246「今夜もサンキュー」宣伝:2009/01/20(火) 00:20:08 ID:NzuuhZAL
やはり盛り下げでいこうよ!エイエイオーは〜盛り下げ盛り下げ〜
247神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 00:42:30 ID:0i+TXvI2
あげまんか さげまんか
248:2009/01/20(火) 00:43:05 ID:lx2Qr5KK
>>203
菌が少なけりゃ発症はしない

>>205
悟りが入ることを許したのであって
悟ったものはいないよ

>>204
天啓の類だな
信仰があれば喜ぶだろうが
信仰がなけりゃ気が触れたと思うだろうな
いわゆる妄想だな
249ドンガラ:2009/01/20(火) 00:43:47 ID:0i+TXvI2
あげちん さげちん
250ドンガラ:2009/01/20(火) 00:47:42 ID:0i+TXvI2
ナイチンゲールは偉い
251:2009/01/20(火) 00:53:17 ID:lx2Qr5KK
悟りに主語はない

あの人は悟ったこの人は悟ってない
そんなレッテルが何になる

この人は悟ったと言っているだから信じよう
この人は悟っていないだから信用できない
おそらくこんなところだろう

悟りは人から聞いて覚えるものではない
自ら探すものだ
それ以外にはない
たとえ探すものではなかったと後でわかったとしてもだ

だから
本を読んでも役には立たん
話を聞いても役には立たん
お前さんが実証する以外にはないのだよ

で、この後に及んでまだ、あんたは悟っているのかと聞かぬことだ
252ドンガラ:2009/01/20(火) 00:55:38 ID:0i+TXvI2
アルチンゲールはいない

253:2009/01/20(火) 00:57:16 ID:lx2Qr5KK
>>214
悟ったヤツなんていないってことだ
254神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 00:58:29 ID:0i+TXvI2
ない ある ちん ゲーム

ないもあるも同じ
ちんもまんも同じ

255ドンガラ:2009/01/20(火) 01:02:47 ID:0i+TXvI2
2544はドンガラ
256ドンガラ:2009/01/20(火) 01:03:54 ID:0i+TXvI2
ドンガラ ばってんだ
257ドンガラ:2009/01/20(火) 01:06:42 ID:0i+TXvI2
ないものはない
あるものはある
ないものもある
あるものはない

みているものはないみているものはあるあるない二極化
258電マ:2009/01/20(火) 01:33:32 ID:H8/Fxbcg
>>253
>悟ったヤツなんていないってことだ

ニュアンスはわかる気がするが、正直、いろんなこと、日常のほとんどのことがわけわからなくなっているのが俺の実情。

書き込みが今の俺にとって、他のことと同じく、仕方の無い時間潰しになってるのもわかってる。

長い時間がかかるのだろうが、24時間修行していられるよう願うよ。

もし、それが間違っていて、人生を台無しにしたとしても、受け入れる。

259ドンガラ:2009/01/20(火) 01:43:53 ID:0i+TXvI2
ある ない 同じこと
いる いない 同じこと

対極 三次元 あっと驚く大三元w
260電マ:2009/01/20(火) 01:53:47 ID:H8/Fxbcg
>>258
>24時間修行していられるよう願うよ

って、一生かかっても無理かもしれん、いや、無理なのだろうが、それはそれでしゃあないし、

だな。

なにせ今の俺の発言は5秒で変わるから言い切るのにえらく躊躇を感じるが、
おそらく、年単位の長期間、それで行かざるをえないんだろう、と、まとめてみた。
261神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 01:58:20 ID:0i+TXvI2
生きている 活きている
息ている 域ている
粋ている 意気ている

みな同じ

262ドンガラ:2009/01/20(火) 01:59:18 ID:0i+TXvI2
261
ドンガラ
263神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 02:03:33 ID:/I1nq3Vr
悟った奴はいない。
たいていは悟りに誘拐されて改造手術を受けたあと
プロテインを飲んでいる。
264神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 02:25:18 ID:Wa6yWafy
悟りは自力なのかと聞かれれば、自力では無いと答えたくなるし。
悟りは他力なのかと聞かれれば、他力では無いと答えたくなる。
修行と悟りは手段と目的では無いと思う方がいらっしゃるならば、それはそれで素晴らしいが。
修行すればさも悟りを得られるとでも勘違いしているのであれば、修行が足りん。
過剰なまで意志と信念の修行は脱我に至る、それが修行だと思う。
7方塞がっておるのに最後に修行というのが無駄であったと思う地点に立てば、八方塞がる。
その為、自我を維持出来なくなる為に脱我と呼ばれる。その瞬間は自力でも他力でも無い。
ただ自我が死ぬだけだ。
265神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 02:26:06 ID:Wa6yWafy
阿弥陀仏の死後は、これを指すのではないだろうか?
故に肉体の損失等による死後は含まないのではないだろうかと私は思う。
266 ◆Mai0vUKzU6 :2009/01/20(火) 02:45:55 ID:HLwiCHjp
このスレでボコボコに論破された人いる?
人生相談板に>>1の内容を荒らしコピペ貼られまくりですよ〜。
人生相談板
「続・生きる理由って(以下略)」より
267Ron:2009/01/20(火) 04:21:26 ID:/AagY3UN
昨日風邪薬で眠かったんので、早く寝て、変な時間に起きてしまった。。

結局僕の場合は、坐禅だけじゃダメで、ヨガも必要だし、バランスのいい食事も大事だしで、なんか大変だわさ。
朝起きたときは、気道が詰まってることが多いので、ヨガやってからじゃないと、ちゃんと坐れない場合が多い。

それから僕の場合、生野菜食べないと調子が悪い気がする。

野菜をいっぱい食べてスーパーヤサイ人になる。。
268Ron:2009/01/20(火) 04:29:51 ID:/AagY3UN
そういえば凡さんになんか聞きたいことあったんだけど、寝たら忘れてしまった。。

しょうがないから、また寝るかな。。
269Amron:2009/01/20(火) 07:34:57 ID:/AagY3UN
ハマーンに破れるシャアなんて
270Amron:2009/01/20(火) 07:35:35 ID:/AagY3UN
レコアとキスするシャアなんて
271Amron:2009/01/20(火) 07:36:03 ID:/AagY3UN
そんなシャアなんてシャアじゃない
272Amron:2009/01/20(火) 07:36:50 ID:/AagY3UN
富野のおっさんボケちまったのか?
273Ron:2009/01/20(火) 07:41:39 ID:/AagY3UN
誰かこの憤り、わかってくれる人いないのかな?

・・もちろん「Zガンダム」の話です。。
274神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 08:03:36 ID:tDQS9Asn
バカなベジタリアンがここのリンクをマルチしてるぞ
275Ron:2009/01/20(火) 09:29:13 ID:/AagY3UN
凡さんに質問です。

悟りとは、一種の状態、在り方のようなものと言えますか。

例えば無我であるとか、全てをありのままに映すとか。。

あるいは今ここですね、私とは過去か未来のものだから、今ここに安住すれば自我はない・・そういった理解でいいですか?
276ドンガラ:2009/01/20(火) 09:37:29 ID:0i+TXvI2
自我は肉体がある限り永遠 共存すればいい
嫌なら離脱すればいい。

277Ron:2009/01/20(火) 09:41:39 ID:/AagY3UN
そもそも自我なんてものがなければ、悟ってるか迷ってるかなんてことは気にならないでしょう。

このスレにも約1名ほどオレは悟ったって言い張ってる人がいますけれど、それをウリにするとか商売にするとかいう気がなければ、そもそも迷悟などというものは問題にならない。

ただ自我があると、生きていく上でどこかで引っかかる、足枷になる、苦の原因になる、ということはあるでしょうけれど。
278Ron:2009/01/20(火) 09:46:38 ID:/AagY3UN
>>276
認知・思考・判断機構としての自我を言ってるんじゃない。

自己に執着して取り扱うものを自我といってるの。
279Ron:2009/01/20(火) 09:53:25 ID:/AagY3UN
>>276は独断的というか、結論を急ぎすぎのように思うよ。
280神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 09:59:35 ID:0i+TXvI2
自我は自我 本来の自分以外の自分でない自分
あまり難しく考えず
エゴちゃんって思えばいい。
〜しなければならない
こうあるべきなどなど
自己保身好きなお方
心地よい自分でない自分ちゃん
281神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 10:02:40 ID:0i+TXvI2
>>279
結論なんてないよ
論理的帰結を求めてはならない
それこそ独断だーよw
282ドンガラ:2009/01/20(火) 10:03:34 ID:0i+TXvI2
ドンガラですた
283Ron:2009/01/20(火) 10:08:47 ID:/AagY3UN
無我が現実なんであって、自我とは架空の存在。

私って何かって、観念でしかないの。

肉体はある、思考はある、感情はある、はて「私」とはどこにある?

頭の中にしかないものなのよ、私なんてものは。
284神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 10:16:27 ID:0i+TXvI2
そうだ水 自我は幻想だね
真我が本当の自分、無我が今、この瞬間。
285ドンガラ:2009/01/20(火) 10:19:17 ID:0i+TXvI2
意識に着目するがよい
大いなる存在の分身なんだから私達は
まんこもちんこもw
286Ron:2009/01/20(火) 10:30:13 ID:/AagY3UN
無我が法であるとしたら、自我は人だよね。

人が法に一致することを「銀椀に雪を盛り 明月に櫓を蔵す」と表現したんだと思うよ、洞山大師は。

・・って誰か印可くんないかな、へっへ。。
287Ron:2009/01/20(火) 10:31:52 ID:/AagY3UN
「櫓」が違う、「鷺」じゃないと意味ないな。。
288神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 10:33:32 ID:/I1nq3Vr
自我は便利だろう、オートマチックに作業してくれるじゃないか。
289神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 10:35:03 ID:cyfrrCUl
マニュアル化しようと修行するんでしょ
290重です:2009/01/20(火) 11:04:14 ID:nKdFpkif
光りあるとき
色、形が見える
闇のとき
こころを見る
羽を拾う
鳥が飛んだのを思う
魚は水を意識しない
人は空気を意識しない
こころは今、一瞬にある
291ドンガラ:2009/01/20(火) 12:40:54 ID:0i+TXvI2
本当の自分の心は澄み切ってんだよね
雲の向こうの青空みたいに、
心は厚い雲に覆われたまーに青空がちょこっと顔出す。

心の青空にフォーカスしようぜ!

キャラ間違いかー
292Ron:2009/01/20(火) 12:57:35 ID:/AagY3UN
ゆるちん、がばちん、よくしまるちん・・
293神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 12:59:18 ID:0i+TXvI2
ちんこ いらん
294ドンガラ:2009/01/20(火) 13:00:50 ID:0i+TXvI2
ちんぽこはいい
まんぽっぽお迎え

295ドンガラ:2009/01/20(火) 13:02:06 ID:0i+TXvI2
ゴンガラ博士はいずこへ
296キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/20(火) 13:14:02 ID:wxhsDzOG
暇だな
297神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 13:18:26 ID:0i+TXvI2
労働かお勉強しなさい せんつりはだめよ
298神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 15:28:33 ID:LTO6MUHM
映画ZENをみなければ何も始まらない・・・・
299神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 16:41:39 ID:0i+TXvI2
映画ZENは既に始まっている
ショートラン見込み
300神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 16:43:01 ID:0i+TXvI2
早く見に行かなければ ぜんは急げ!
301ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/20(火) 18:26:34 ID:kKJ335tN
2月は4速から5速に入れるよ。
302ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/20(火) 18:37:09 ID:3H1GG0lF
yあmえtあ。。。
303神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 19:30:42 ID:vzZT1moJ
人生は不条理
不条理なことがあっても怒らない
不条理が当たり前だから

常に謙虚
謙虚な態度でなめられたっていいじゃないですか
男は威張らなきゃならないという昭和の価値観に縛られている者が多すぎる
304鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/20(火) 20:37:51 ID:ZNvJB6Mu
>>237 なんだか知らんが今夜もさんきゅーじゃ。

>>266 観に行ったがなかなか良いスレではないか。
 解決しておる。
 いい事じゃ。

305神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 22:24:33 ID:DEqPiilK
>>303
それが、正しい大人の姿勢でしょうね。
禅では「意は毘廬頂寧を踏み、行は童子の足下を礼す」ともいいますしね。
306重です:2009/01/20(火) 22:30:32 ID:nKdFpkif
愛して
愛して
愛して
だめなら
しょうがない
でも愛して、愛して、愛した
ことは、真実
ただただそれだけ
307神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 22:32:16 ID:cyfrrCUl
愛って欲望? 慈悲?
308神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 22:35:50 ID:DEqPiilK
愛が仏の本体です。
人を助けている事(森羅万象を含めて)が仏なんですよ。
人が仏になるには無我という必要条件がつきますがね。
309重です:2009/01/20(火) 22:36:21 ID:nKdFpkif
見返りを期待しない愛は
大欲だから慈愛

見返りを期待する愛は
私欲だから自愛
310神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 22:41:30 ID:cyfrrCUl
>>309
なるほど
311Ron:2009/01/20(火) 22:43:54 ID:/AagY3UN
今日は新しいゴンガラ、じゃないゴミ箱を買った。

まんずりでもして寝るかな、おやすみ〜ん。。
312神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 22:46:19 ID:cyfrrCUl
Ronさんってまんこあるん?
313神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 22:58:13 ID:0i+TXvI2
観音様
314Ron:2009/01/20(火) 23:03:14 ID:/AagY3UN
あるよ、おっぴろげ観音。。
315神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 23:08:04 ID:0i+TXvI2
観音開き 合掌
316神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 23:09:17 ID:cyfrrCUl
三拝
317神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 23:09:34 ID:DEqPiilK
ハマグリ禅はこれにて終了。
318神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 23:28:57 ID:l5LVVJeQ
Ron女史のおっぴろげ観音うpきぼんぬ。・・・とか言ってみるテスト。
319神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 23:30:55 ID:l5LVVJeQ
でも、ほんとはマンコよりもおっぱいが好き。
320:2009/01/21(水) 01:20:04 ID:Lc8phXmy
>>275
悟りってのは、ある特殊な状態のことではないです

「無我」ってのは、有我(自我がある)と思い込んでいるから
それ(悟り)を無我だと説明するのであって
実際には悟りってのは無我であるということではないです

「全てをありのままに映す」というのも
いつも歪めて映しているから
それを「ありのままに映す」と表現することになるのです

「悟り」ってのも同じことです
説明のために使っている言葉です
観念に捕われていることに対する説明の言葉なんです

自我を喪失して無我になったら悟りってわけでもないです
自我の病気もあるみたいですが、それとは全く違います
また何やら出てくる特殊な体験でもないです
その体験ってのは実は観念による影響です
だから人によって持っている観念が違うわけですから感じ方が違うわけです
予兆や天啓ってのも観念による影響です

「悟り」って言葉の一般的な使われ方は、特殊な体験を指すようですが
最初に起こった観念の喪失による現実の現れを指すのでしょう
それを特殊なものすごい体験をしたと観念によって感じるのです
観念でも本当に感じます
なぜなら、心の世界というのは、全て観念を映し出しているものだからです

でどうでしょうか
321:2009/01/21(水) 01:30:08 ID:Lc8phXmy
もうわかりますよね「今ここ」てのは
今ここにおらず、常に観念を使って妄想に夢中で
あちらのことを気にしているから
今ここという説明があるのです

現実は「今ここ」しかないのです
観念が消え去れば時間など無いのです
322:2009/01/21(水) 01:36:01 ID:Lc8phXmy
「悟りを得た」
「不生になった」
これがおかしい理由がわかりますよね

「得る」というのは観念以外の何ものでもないです
「悟り」とは観念でないものです
しかしながら、同時に使うわけですから、本当に変なのです

不生になったというのも、同じ理由です
323:2009/01/21(水) 01:37:00 ID:Lc8phXmy
「私は悟りを得た」てのは論外中の論外てわけです
324神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 01:37:18 ID:1t7nCwCn
それでは、脳の発達していない下等な生物ほど仏に近いことになりますよ。
仏教は、人間が悟りに一番近い生き物だと教えます。
実際に無我になりなさい。私心を1ミリグラムも入れてはなりません。
それで初めて法を動かせるようになるのです。
仏教はあくまで宗教です。
325:2009/01/21(水) 01:39:52 ID:Lc8phXmy
また、こんなすごい悟り体験をした
などと豪語しているとすると
本当に変なのです

それは同じ理由です
326神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 01:54:33 ID:ifbbjCqd
(;´Д`) ハァハァ
327:2009/01/21(水) 02:00:14 ID:Lc8phXmy
>>326
息が荒いなぁ

あそうだ
観念は悪者じゃありませんよ
念のため
観念を無くしたらいいってものでもないです

じゃ何なんだ?

観念に捕われていると
観念に縛られることになる

ということです
328神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 02:16:31 ID:ifbbjCqd
>>324
(;´Д`) ハァハァ
329神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 03:06:12 ID:ifbbjCqd
魅力的に聞こえるが
今に文句を言わなければいいだけのように思える
大悟者の私 悩み多き青年
330神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 04:18:04 ID:3MzTeeEg
無我なのに、下等と上等の生物がある不思議な人、ハ〜〜ケン。
331神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 04:28:49 ID:ifbbjCqd
>>321
>観念が消え去れば時間など無いのです

何千年も生きる聖者は本当にいるのですか?



332神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 04:40:13 ID:3MzTeeEg
>>331
うちは、ベットの下とか箪笥の裏によく挟まっている。
333神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 04:49:28 ID:ifbbjCqd
切実な悩みです
三休さんでもゴンガラでも重ですでも和尚さんでもいいです
教えてください
334神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 05:02:09 ID:3MzTeeEg
お釈迦さんがキノコ食べて死んじゃったから、直接聞けないのが残念だよね。
335神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 05:08:25 ID:I+/TSH3i
生存の素因を捨ててみればわかるかも?
336神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 05:20:21 ID:ifbbjCqd
ベイビー
あなたの疑いが私の疑いだ
あ〜二日酔いだ
337Ron:2009/01/21(水) 05:36:18 ID:3IePh5Y0
>>320
はじめからそうであったし、これからもずっとそうであると気づく、ということですよね。

悟りを得ることはなくとも、その変わらない事実に気づくという体験は必要なわけですよね。

そして、気づいたらその事実から離れないようにという工夫を行う、それが一般に言われる修行というものでしょう。

もちろん、法から言えば離れようがないんですが、人とはどうしても迷い出してしまうものだから・・迷いだしてもそこから離れることはないのですが、人が迷っていては事実が悟りでも迷いとしか言えないという事になる。
338神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 06:41:43 ID:1t7nCwCn
愚かな。無我とは無思考にあらず。
空とは虚無にあらず。

空=無自性=縁起=法

を理解しなさい。
339神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 06:54:02 ID:1t7nCwCn
無明(無知)を取り除くことが、不生であり、涅槃に他ならない。
十二縁起の1番目を取り除くことが。
無明とは、我と我が物があるというような不当な意識のことである。
340神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 07:06:11 ID:Gv3lswVK
外の世界は四諦と言ってブッダもサジを投げたのに
Yes,we canとか言って外部の世界を良くしようとする連中の多いこと
外の世界に期待する人は気の毒だ
あなたはブッダでもできないことをできるのか
341神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 07:08:04 ID:1t7nCwCn
法はすでに人を助けている。
人は今も人を助けている。
その事実を認めなさい。
342神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 07:18:32 ID:1t7nCwCn
如来が衆生を救済しないのは、
法の完成を知っており、なおさら救済の必要性を認めないからである。
343神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 07:22:21 ID:1t7nCwCn
我と我が物が無い人にとって、何をもって外部というべきであろうか。
344ドンガラ:2009/01/21(水) 09:42:04 ID:JZCKXHL2
ゴンガラ先生、ご登場されたか。
345重です:2009/01/21(水) 09:51:36 ID:5+YjJIlm
悠久の銀河の流れ
人の過去や未来など
銀河にとって
ほとんど影響ない
今、一瞬だけ
346ドンガラ:2009/01/21(水) 10:22:39 ID:JZCKXHL2
広大な宇宙の長い歴史の流れのなかで

人の一生は一瞬なんだろう。

一瞬に生きる!
347気分はヨンさまあ、凡さまあ:2009/01/21(水) 11:10:26 ID:WBKB+QtC
凡がくると、まともな仏教スレになるなあ。
348ドンガラ:2009/01/21(水) 11:25:37 ID:JZCKXHL2
ゴンガラ先生
降臨の賜物だね。

349重です:2009/01/21(水) 11:49:52 ID:5+YjJIlm
銀河は流れて
今、一瞬を生きろという
すべてのものを流し
すべてのものを感じ
すべてのものを放置し
なすがまま
ただただ変化に身魂を任せ
変幻自在に表現してゆく
ああ
すごい
350神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 12:15:11 ID:IXFqDTfo
法は常にあなた方を守っています。
頭で理解するだけでなく
身を持って証してください。
351キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/21(水) 13:11:48 ID:8r8t3a4H
凡さんが観念から離れられないのは良くわかった。
352神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 13:12:23 ID:XAT8PL+I
悟りを得たとは部屋を掃除し終わったという意味です
353神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 13:13:32 ID:XAT8PL+I
きみたちもはやく悟りを得て聖者になりなさい まってるよ
354神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 13:23:12 ID:JZCKXHL2
>>351
観念は浄化できる
人間は物凄い数の観念を背負っている、一度浄化した観念は再び湧き起こらない。
だんだん心が軽くなり、心を覆う雲が薄らいでくる。
浄化方法はある、瞑想ではない。
355キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/21(水) 13:29:03 ID:8r8t3a4H
どうやって浄化するんですか
356神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 13:37:57 ID:JZCKXHL2
思い付くまま自分の嫌な面日記を毎日三週間書き続ける、
三週間後書いた日記を胸にあて、浄化されたと祈る、
その後、燃やして処分する。
3ヶ月後、繰り返す。
「観念浄化ワーク」をググッてごらん、もっと簡単な方法がある。
357神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 13:44:56 ID:JZCKXHL2
キンキ君
これもググッてみたら
「メッセージ集 新人類の覚醒進化プログラム」
358キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/21(水) 13:46:06 ID:8r8t3a4H
聖音ふーん
359電マ:2009/01/21(水) 13:50:30 ID:zxZqqjAq

>>320>>251

飽きもせず悟りの定義を次々変えてきてた。
まだ続けるのかもしれない。


修行あるのみじゃ、つくづく。
電マ、ブルブル。
360電マ:2009/01/21(水) 13:52:32 ID:zxZqqjAq
>>359
主語が抜けてた。
「俺は」
361オーニ依存もしくは自演キンキ鬼君笑える:2009/01/21(水) 13:53:55 ID:WBKB+QtC
351 :キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/21(水) 13:11:48 ID:8r8t3a4H
凡さんが観念から離れられないのは良くわかった。


可愛いなあ。
362オーニ依存もしくは自演キンキ鬼君笑える:2009/01/21(水) 13:54:39 ID:WBKB+QtC
嫉妬心激しい、いや、オニ和尚盲信か、いや自演か?
363神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 14:08:37 ID:IXFqDTfo
古いイヤな観念の処理は
今を生きることに集中する
つまり、普段から気を付けておく、
根本的に解決するなら、
原因、結果(因果)を明らかにする。
究極的には自我を断つ。(悟り)
これには、自性を明らめる必要がありますが。
364キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/21(水) 14:08:41 ID:8r8t3a4H
おう、大王さんノ
チベット仏教のなんか奥義を一つ教えてYO
365神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 14:18:10 ID:IXFqDTfo
オーニなら教えんじゃ
なかったな(笑)
366ドンガラ:2009/01/21(水) 18:04:31 ID:JZCKXHL2
かんねんしてー
367ドンガラ:2009/01/21(水) 18:05:38 ID:JZCKXHL2
訂正
かねかしてー

368神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 18:07:43 ID:JZCKXHL2
ゴンガラ先生と
さんきゅう先生は
どこ?
369重です:2009/01/21(水) 18:14:28 ID:5+YjJIlm
今さら
今ごろ
何をびびっているの?
これまで
今まで
たくさんたくさん
切り抜けてきただろ
もっともっと
自信を持て
覚悟きめたよな!
自信だよ自信!
370神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 19:08:50 ID:JZCKXHL2
自信は大切
ポールマッケンナのCDは、いい。
371ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/21(水) 19:11:19 ID:cW4mwbwS
まぁ、オレに振り飛車できても、ムリ。かといって、居飛車もな。
まだ、矢倉かな。矢倉も強いけどな。ワラ
372神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 19:14:18 ID:oa/ev1Xt
悟りを開いたなら聞くけど糞坊主どもは何故はたらかないの?ろくな税金も払わず!

能書きばかり一人前で!ホント糞ばかり!

糞どももまともに税金を払いちっとは働けば日本の経済も変わってくるはずなにいつまで甘えてるつもりなの?

人の心の弱みに付け込んで必要以上に金を巻き上げる!!

そんな弱みに付け込んで稼いでいるから発展しないのが解らないの?あ?

だからハゲが多いのも解らないの? w w
373ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/21(水) 19:14:59 ID:cW4mwbwS
あぁーーーーー。R1300ぐらいで天下とれるかもしれん。
激5レーティング戦で、1300勝した。(やりすぎか?)
あと700だ。。。
374神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 19:19:31 ID:NU5RxwM+
>>372
こんなところに坊主なんか1人も来ないから、
そんなこと書いても無駄。
375ドンガラ:2009/01/21(水) 19:20:16 ID:JZCKXHL2
>>371
じゃ、飛車落ちで対戦しましょう。
376ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/21(水) 19:25:38 ID:cW4mwbwS
無謀な手合い。。。
377ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/21(水) 19:26:41 ID:cW4mwbwS
将棋なんかやめて他だよ。。。絵とか。
378ドンガラ:2009/01/21(水) 19:27:57 ID:JZCKXHL2
飛車角落ちでもゴンガラ先生には
かないません。

飛車角金落ちで対戦したら。
やはり百戦錬磨のゴンガラ先生にはかないません。

379ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/21(水) 19:28:10 ID:cW4mwbwS
やりすぎて、けんこーそこねたら、なんにもならない。
380ドンガラ:2009/01/21(水) 19:31:17 ID:JZCKXHL2
ソープ行って、
泡踊りで元気だしてください。
踊るあほに見るあほ同じあほなら泡踊り
381重です:2009/01/21(水) 19:38:15 ID:5+YjJIlm
がらがら
じゃらじゃら
ガチャガチャ
くつわむし
いいねえ
382神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 19:41:20 ID:JZCKXHL2
さるくつわ虫もいいww
383ドンガラ:2009/01/21(水) 19:42:49 ID:JZCKXHL2
ドンガラでした
384ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/21(水) 19:44:31 ID:cW4mwbwS
カリスマは、やっと1軍に上がって、スタメンに出したけどノーヒット。
ダメだった。すごいはずなんだけど。調子悪いマークだったしね。
せめて、LV1に、ならないと調子でないかもしれない。
本能のバッターも、手に入れた。数値たいしたことないけど。
385ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/21(水) 19:46:19 ID:cW4mwbwS
先頭打者と固め打ちは、もう、ホームラン打ってる。
386ドンガラ:2009/01/21(水) 19:46:41 ID:JZCKXHL2
歩けど 歩けど 砂利道
歩けど 歩けど 砂利道

されど踏まれた石は丸くなる。

ドンガラ作
387ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/21(水) 19:52:56 ID:cW4mwbwS
オレ、相手が飛車振ってきたら、もう勝ったと思ってるからな。6手で
将棋は、ほぼ終わってる。
388ドンガラ:2009/01/21(水) 19:59:42 ID:JZCKXHL2
飛ぶ車、龍なりて 思うがまま
王を守りて敵を討つ
389ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/21(水) 20:09:57 ID:cW4mwbwS
昆虫のかっこう、しとるで。。。
390ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/21(水) 20:19:49 ID:cW4mwbwS
将棋は、つまらん。将棋は、つまらん。将棋は、つまらん。
391重です:2009/01/21(水) 20:34:34 ID:5+YjJIlm
できるけどやらない
何もしないことをする
知らない
わからない
放っておく
すぐ決めない
死んでいたら
今がない
あー
気楽喜楽だあ
392ドンガラ:2009/01/21(水) 20:35:58 ID:JZCKXHL2
流石に天才 ゴンガラ先生
詰め将棋の最中ですな
393重です:2009/01/21(水) 20:37:39 ID:5+YjJIlm
がらがら
ペア
変なの
何か変なの
394ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/21(水) 20:50:07 ID:Ay6VvSQg
ノート書いてるだけ。
395神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 20:53:43 ID:3MzTeeEg
というか自我ってなんだ?
396神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 21:00:37 ID:JZCKXHL2
がらがらペアーって
人をビューティー・ペアーみたいに言ってー。

がらがらヘビじゃあござんせんww
397ドンガラ:2009/01/21(水) 21:01:01 ID:JZCKXHL2
ドンガラでした
398鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/21(水) 21:05:02 ID:Zorx8imq
>>331>>333 そのような者はいない。
 生きる事が変化の現れの一つである限り、最終的な変化である滅亡は必ず訪れる。
 現代の老化に関する医学を多少学んでみれば、そのような事が不可能であると判るじゃろう。
 老化は細胞の分裂による劣化や、活性酸素に傷つけられる事や、ストレスによる死滅などでも起こる。
 さまざまな原因により、多面的に老化は進んでいく。

 現代の医学によって判ったことを知れば、そのような複雑な過程を経て行われる死滅への過程が、一つの薬やくんだりにーなどの技法によって止められるなどという考えが、どれほど愚かであったか判るじゃろう。
 どのようにしても人がこの身を千年も永らえるという事は無い。
 現代の医学が進めば100年とか200年位は延びるかもしれんが、やはり死ぬじゃろう。
 肉体の死が免れない事を知って、>>3から読んで真の不死への道を歩むが良かろう。

>>342 衆生を救える者は、それら衆生そのものしか無いからじゃ。
 千人の如来が居ても、本人が望まない限りただ一人の者も坐らせる事は出来ない。
 自らを救おうという心が、人を救うのじゃ。
399鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/21(水) 21:09:07 ID:Zorx8imq
>>362 相変わらず妄想ばかりじゃな。
 怖がらずにカウンセリングに行くが良かろう。
 自分自身を観ない限り、妄想の泥沼から抜け出す事は出来ない。
 おぬしは十分苦しんだ。
 次は自分自身を救おうと想うのじゃ。

>>372 ここに書くのではなく、本人に目の前で聞いてみると良かろう。
 わしが許す。
 すばやく聞いてくるのじゃ。

400鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/21(水) 21:13:52 ID:Zorx8imq
>>395 魚が水中にいれば、水に気が付かないように、自我の内部から世界を見ていれば判らないのかも知れんのう。
 おぬしの名前、与えられた自分のイメージ、経験から作り上げた言葉とイメージ、それらがおぬしの自我を作り上げておる。
 それは言葉とイメージに過ぎないが、それを守ろうと人は命もかけるものじゃ。

 自分とは、自我とは何か、探りつづけていればいつか辿り付くかもしれん。
 誰も行く事が出来ない、未到達の地にのう。
401重です:2009/01/21(水) 21:26:49 ID:5+YjJIlm
我は
飛んでるより
止まっているほうがいい
がらがら
ゲラゲラ
笑い声がいい
402神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 21:31:23 ID:3MzTeeEg
自我ってなにって聞いたときに出てくる答えが観念だったりしない?
403鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/21(水) 21:38:13 ID:Zorx8imq
>>402 言葉に出来るものはすべて観念ではないかな?
 真実は伝えられないが、真実に至る道は示せる。
 そこに行くのに恐れを感じないように、解説も出来る。
 知識を得させるのは不安を消す為なのじゃ。
 それによって進む事が出来るようにのう。

 例えば知識は水先案内人のようなものじゃ。
 必要なだけあれば不安なく船が進められるが、多すぎれば迷って船が沈む。
 必要なだけの知識が得られたら、>>3から読んで進むのじゃ。
404重です:2009/01/21(水) 21:54:57 ID:5+YjJIlm
飛んで火に入る夏の自我
自我自賛はいいねえ
自分が最高
得したいー
損したくないー
楽してー
死にたくないー
こんなんばっかー
405ドンガラ:2009/01/21(水) 22:23:20 ID:JZCKXHL2
おやすみ ぐっぴー
406神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 00:04:03 ID:k7dNgOXy
えーと
407:2009/01/22(木) 01:33:45 ID:koJcv4RE
>>331
観念上いるのだろう
「何千年」も「生きる」も「聖者」も観念である

>>337
そーゆーことだね

>>347
駄洒落好きだね

>>351
そりゃ困ったな

>>353
まず、聖者遊びの掃除から始めたら?

>>359
定義できるものは悟りではない

>>361
というより、何を主張したいのだろうかと思う
何か不思議なレスである

私が観念にまみれているとして困ったことでもあるのだろうか?
408:2009/01/22(木) 01:46:12 ID:koJcv4RE
>>359
てゆうか
たぶん、悟りってのは想像しているものとは全く違うと思うよ

オレの想像してたのは
想像していたというより、書かれていたものだが

厳しい修行の末に一握りの者だけが到達するもの
人間の完成形
極楽浄土に生まれる

というのが、先入観というか
こんなもの本当にあるのか?
いやあるわけない
と想像していたな

ところがおっかなびっくり
えー?
全然違うじゃんか
てのが感想だな
409神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 01:50:44 ID:nfA5Wo73
>>408
どんなもの?
どこにあったの?
(そこんとこを詳しく!)
410神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 02:37:17 ID:GgQfFCsY
仏ほっとけ
411神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 03:06:13 ID:4UkuX5Ax
>>408
>全然違うじゃんか
違うという感想がある時点で悟りには遠い。
412神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 03:09:52 ID:k7dNgOXy
あるがままに生きている
あるがままに
413まりえ:2009/01/22(木) 03:23:46 ID:jP1XAy+J
>>403
>多すぎれば迷って船が沈む

私は迷わず船を大きくする
迷って間違えることも楽しい
たとえ沈んだとしても
航海はしても後悔はしないだろう

>>408
久しぶりに悟りスレに来たら凡さんのレスに遭遇
今朝、目の前を黒猫が横切ったんだけど・・・ラッキー??
忘れられてるかもしれないけどファンですよ。凡さん
414神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 05:23:25 ID:CJaCTJB1
悟りか‥
永遠の謎やな‥
説明もいらん
全てがクリアーってことかな?
415重です:2009/01/22(木) 10:38:36 ID:4BBKlLdu
悠久の銀河が輝き今ある
過去の銀河の残骸が今ある
生まれる銀河が今ある

416すもも:2009/01/22(木) 12:10:39 ID:jeC6w7k+
まりえさん 久しぶり!
会いたかったので嬉しい。

私もかなり詰め込んでる気がしてるけど、
楽しいのは知識欲そのものが満足したときだけ。
詰め込んだものが、実生活に落とし込めない苦しさまでも「楽しみ」だとわかるようにはなりたいけれど。

最近詩が好きになってきたよ。
言葉にならない言葉ってほんとに「ある」んだなあ、と。

またね!
417電マ:2009/01/22(木) 13:00:03 ID:6JCsuOZa
>>408さんくす(^3^)-☆chu!!

そのへんは昨日一昨日、ここを見ていて気付かせてもらった。>>320〜、あなたの書き込みだ

今のところあやふやモードだが、どうせ俺のことだ、数日もすれば、
新たに「それならこういうのが悟りか」と、マイサトリイメージを勝手に組み上げてみずからの首を絞める、一人ハードSM。


気付いたのなら、そうならぬよう、修行あるのみじゃ。

ありもしないイメージを追いかけるのを止めて、少し気楽になれたらラッぴーかな。

418鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/22(木) 20:04:18 ID:bP/dHFMl
>>412 いい事じゃ。
そんな歌があったのう。
れりぴーとかいったような・・。

>>413 船を大きくするには>>3から読んで実践あるのみじゃ。
 実践から生じた知識こそ自分にも、他人にも役に立つものじゃ。
  そうすれば後悔はせずに後悔が出来るじゃろう。

>>414 家出息子の喩えと言うのがある。
 お金持ちの息子が家出をして、何年も人に食事を恵んで貰って旅をしていた。
 ある時、忘れていた自分の家に行き、食事を恵んで貰おうとした。
 すると家の者は家出していた息子だと判り、全ての財産を与えた。

 修行者は老病死を免れたいと、そればかりを願って修行する。
 そして、悟りを得た時、全てを手にするのじゃ。
 それは始めから自分の物であったが、忘れ去られていたもの。
 天も地も、全てがただ一つの意識で満たされている。
 それはこの心身とも離れたものではない。
 ただ苦を免れたいとして修行すれば、このように全てを手に入れる事が出来る。
 それが悟りというものじゃ。
419神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 20:14:09 ID:SYQRvukP
悟りって5〜6歳ころの欲望しかもたないことなんだよな。
良寛さんが子供と遊ぶのが好きってのよくわかる。
420神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 20:16:39 ID:SYQRvukP
このすれの良寛さんはゴンガラ


なのかな?
421Ron:2009/01/22(木) 21:01:32 ID:rl7ukCOG
>>418
>家出息子の喩えと言うのがある。

ふつうは「長者窮子の喩え」って言うんだよね。

法華経の比喩品に書かれているお話ね。

他に薬草の喩え、火宅の喩えなどがある。

法華経は、いちおう全部読んだけど、面白いところは比喩品と方便品だけだった気がする。
まあ今になって読み返すとまた読み方が違うのかもしれないけれど。。

南無妙法蓮華教でやんす。。
422キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/22(木) 21:10:03 ID:YRVNkUxx
>>413
まりえタン久しぶりじゃないか。
本当はただマッチョが好きなだけなんだろ?え?
423ドンガラ:2009/01/22(木) 21:10:17 ID:k7dNgOXy
418:鬼和尚◆GBl7rog7bM :2009/01/22(木) 20:04:18 ID:bP/dHFMl [sage] >>412 いい事じゃ。
そんな歌があったのう。
れりぴーとかいったような・・。

発音違います。
正確には、

レット イット ビーですな。

スペルは?
わしゃフランス語は得意にゃのね
424ドンガラ:2009/01/22(木) 21:13:08 ID:k7dNgOXy
>>422
下品なレスは謹みなはれ



























チンポコだよ
425キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/22(木) 21:37:45 ID:YRVNkUxx
光葵さんサーセンw
426ドンガラ:2009/01/22(木) 22:18:26 ID:k7dNgOXy
光源氏ならしっちょるが

♪ようこそ ここへ〜
くっくっくっくっ〜w
くっくっくっくっ〜w
青いオニ〜w

427神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 22:33:43 ID:pkCmQVZO
電マが舐めピチャでしょ
428神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 22:36:08 ID:ljB/gnyE
家出息子は何かを得たのではなく
元に戻っただけ。
429神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 22:44:10 ID:wlkxFm9G
>>428
もとからあるもの。それが悟り。
430神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 23:00:16 ID:ljB/gnyE
息子の親父は自らが死ぬ間際まで、息子を使用人として働かせた、
父だと告白して、財を与えたのは息子が一人前になった死に際である。
社会に生きるのが修行であり、悟りや金で息子をたきつけなかった親父は立派だ。
431神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 23:02:45 ID:k7dNgOXy
そう 思い出したらいいのね。
しかし自分の顔や頭は鏡なしでは見れんしなあー。

お尻の穴は見たことあるが。

悟りは肛門にあり!
432ドンガラ:2009/01/22(木) 23:05:52 ID:k7dNgOXy
431
ドンガラでっす
433ドンガラ:2009/01/22(木) 23:07:48 ID:k7dNgOXy
なんか話は繋がらないw


ゴンガラ先生はいずこへ
434ドンガラ:2009/01/22(木) 23:18:59 ID:k7dNgOXy
瞑想だけじゃなんか足りない
足るを知れ!
んじゃなくて、
ヨーガかな?
気功かな?
呼吸法かな?
水泳かな?
跳び箱かな?
縄跳びかな?
簡単覚醒気功がある
435神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 23:19:49 ID:k7dNgOXy
簡単覚醒気功はない
436神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 23:27:37 ID:k7dNgOXy
おねむ
437神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 23:30:18 ID:k7dNgOXy
思考は激変した

別の言い方をすればまあオシャレに言えば
ボケたw
438神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 23:35:26 ID:k7dNgOXy
>437
オシャレ過ぎたw

激変→激減

のほうがいいかな?でも激変のほうが芸術性があるかもw
439神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 23:51:47 ID:k7dNgOXy
連投 規制か
440神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 23:56:35 ID:hTVzUhDS
肉体、車、家なんてのはせいぜい数十年しかもたない
永遠に付き合うことになる存在のほうが重要だ
441アダム:2009/01/23(金) 00:46:24 ID:JQfQBnBc
ウオホホ、俺だよ
442イブ:2009/01/23(金) 00:51:04 ID:SehDBIub
ほほほへへっへ
あたいだよ
443偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/01/23(金) 00:58:40 ID:QNH6vn0P
>>418
その話は、新約聖書の放蕩息子の話に似てますね(ルカ15:11だったか)。
444まりえ:2009/01/23(金) 01:04:27 ID:59e6CcKQ
>>416
ほんとうにたいせつなことは
ことばにできないものかもしれない

『どこにいようとも、私は私の眼に頼ります。誤りなく作られたもの、
正しく作られたもの、健やかなもの、これが美の成分です。
技術は形の奥の見えないところで深く守られ愉しい』浜田庄司

すももちゃんはゴミの山から宝石を見つけることが出来る人だよ

>>422
キンキは相変わらず物事のおもてしかみれないんだね
時間はたぶんもの凄くかかるけど悟れればいい和尚になれるよ
言葉に毒がないのは、よくわかる

>>418
それほどの驕りは持ち合わせていない
445:2009/01/23(金) 01:58:32 ID:KKmWCD5v
>>409
それはできないな

>>411
当たり前のことだが感想は悟りではないよ

>>413
覚えてますよ

>>414
これが悟りだと思った時点ですでに間違えてるものだ

>>421
よく知ってるねぇ

>>431
そうそう
すっかり忘れていたものだ

>>443
そりゃ同じ喩えになるだろうな
長者なのに乞食生活をしていたわけだから
446重です:2009/01/23(金) 09:08:06 ID:GQnMm6tq
今は生きる幸せを感じ
過去はすべて残骸
残骸から幸せを感じ
未来は今ある若い芽を
育む幸せを感じる
447ドンガラ:2009/01/23(金) 12:54:10 ID:SehDBIub
楽しいこと嬉しいこと辛いこと悲しいこと、
全部ひっくるめて人生だね

だから生きてんだなあ。
448神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 14:23:05 ID:9leLE8jm
幸せとは一体なんなのでしょうか?
教えてください
449なにわっこ娘 ◆Neko//34yo :2009/01/23(金) 14:30:36 ID:GE2w8t2r
>>448
今、自分が置かれている立場とか環境に満足する事てすかねぇ。
450神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 14:36:24 ID:3imIkFC1
幸せってなんだっけ。なんだっけ。
451神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 14:44:03 ID:JQfQBnBc
幸せは、あたりまえで、単純です。
欲しいものが手に入ったとき、これだけです。

それが酸素のときもあれば、家だったり、大金だったり、都合がいい相手だったり千差万別です。

何で満足をするのかは人により違います。
空っぽが好きな人もいれば、イッパイが好きな人がいます。

452重です:2009/01/23(金) 14:58:14 ID:GQnMm6tq
幸せを求めて生きていると幸せにならない
今、幸せだから何かして生きてゆくと幸せになる
453神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 15:09:07 ID:y8WTCtN3
幸せとは仏に一番近い感情なんじゃないかなぁ
454ドンガラ:2009/01/23(金) 15:10:20 ID:SehDBIub
>>488
シワとシワをあわせて、しあわせです。

まあ平たく言えば、年をとる事です。

455ドンガラ:2009/01/23(金) 15:13:22 ID:SehDBIub
456なにわっこ娘 ◆Neko//34yo :2009/01/23(金) 15:17:01 ID:GE2w8t2r
今の自分に100パーセント満足する事なんだよね。
457電マ:2009/01/23(金) 15:17:38 ID:XibgKXLS
>>450
ポン酢しょうゆは
キッコーマン、
キッコーマン。

なつかしいっ酢。
458ドンガラ:2009/01/23(金) 15:35:31 ID:SehDBIub
>>456
足るんを知るんだにゃ
そんで、自分を100パーセント愛する
459神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 15:40:58 ID:JQfQBnBc
どんどん幸せになればいいんです。
もっともっと幸せになればいいんです。
いくらでも幸せになればいいんです。

泡のようなものですから。
460なにわっこ娘 ◆Neko//34yo :2009/01/23(金) 15:56:30 ID:GE2w8t2r
>>458
小欲知足かな。
これって我慢する事やん、とか思ってたけど坐ってると自然とそうなる気がする。
まずは、自分自身を救わなければ、だね。
461ドンガラ:2009/01/23(金) 16:12:28 ID:SehDBIub
>>460
そうだね。
で、ぼくちんも救ってたもれ。

462重です:2009/01/23(金) 16:21:04 ID:GQnMm6tq
やさしいこころ
それだけで財産
ニコニコ笑顔
それだけで財産
思いやり
それだけで財産
品ある振る舞い
それだけで財産
頭いい
それだけで財産
さわやか
それだけで財産
美人かわいい
それだけで財産

たった一つの自分
それだけで大変な財産
463キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/23(金) 16:35:38 ID:MZezrYNM
>>444
自重します。すいません。
464なにわっこ娘 ◆Neko//34yo :2009/01/23(金) 16:39:06 ID:GE2w8t2r
>>461
お釈迦さえも道案内しかできませぬ。
坐ってたもれ〜
465すもも:2009/01/23(金) 17:18:13 ID:I5kN2Q3d
>>444
>ほんとうにたいせつなことは
>ことばにできないものかもしれない

これ、なんだ。
言葉がなければつかみにいけない。
でも、つかまえようとするものは言葉でできていない。

あ、わかった!っていうあの感じ。
鎌倉幕府がいつ興ったか思い出すのと違うわかり方。
それは言葉にできない。できないけどわかっている。
それが『どこにいようとも、私は私の眼に頼ります。〜』なんだね。。
さすがだね。いい言葉を有難う。
466すもも:2009/01/23(金) 17:21:36 ID:I5kN2Q3d
ほよ〜
わっこちゃん、こんにちわ。
今日はいっぱい人がいるねー。
今日はすもものPC前の仕事はこれにて終了。
また来るねー!
467なにわっこ娘 ◆Neko//34yo :2009/01/23(金) 17:26:07 ID:GE2w8t2r
すももさんお疲れ様です!
今から歯医者やねん、怖いお((((;゚д゚)))アワワワワ
468ASIMO ◆ASIMOFWePI :2009/01/23(金) 17:26:36 ID:8/GUv4ak
すももさんこんばんはーハハハ
469ASIMO ◆ASIMOFWePI :2009/01/23(金) 17:30:40 ID:8/GUv4ak
まりえさんわんばんこ
470ASIMO ◆ASIMOFWePI :2009/01/23(金) 17:35:57 ID:8/GUv4ak
|_∧  
|ω・`) 誰も居ない・・・変なぬこ踊りするなら今のうち。
|川し
471ASIMO ◆ASIMOFWePI :2009/01/23(金) 17:36:46 ID:8/GUv4ak
 ∧_∧
<(´・ω・)ノ あソレ!変なぬ〜こタンた〜ら!
 .川川
472ASIMO ◆ASIMOFWePI :2009/01/23(金) 17:37:22 ID:8/GUv4ak
  ∧_∧
ヽ(・ω・`)> 変なぬ〜こタン!
  川川
473神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 18:00:07 ID:8enjYEqq
底にある幸せに築いてゆく、永遠の命を表現してゆく、それが人生です。
474Ron:2009/01/23(金) 18:03:25 ID:fNibj+Tq
>>463
キンキッキーに改名すると運が開けるぞよ。。
475神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 18:04:50 ID:l7e/zKMA
変なぬこおどりに一票!
476鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/23(金) 21:08:42 ID:MzT4USus
>>421 さすがに物知りじゃのう。
 ふぉろーを頼むのじゃ。

>>423 そうかもしれん。
 今人というのも良いのう。
 今を生きる人という意味かのう。
 何かが違うかもしれんが。

>>428 そうじゃ、元に戻るのじゃ。
 それが悟るという事じゃ。

>>430 そうじゃ、元に戻るのにも修行が必要なのじゃ。
 判ったら>>2から読んで修行じゃ。
 >>3じゃったかのう。  
477鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/23(金) 21:17:26 ID:MzT4USus
>>443 そうかもしれん。
 わしの話をぱくったのかもしれん。
 油断がならんのう。わっはっはっは。

>>444 本当は後悔せずに航海するじゃった。
 間違いじゃ、すまんのう。

>>448 不幸を感じる自我が無い時、幸せではないかな?
 病で苦しい自分、貧乏で苦しい自分、愛しい者と別れて苦しい自分。
 そのような自我から離れている時、人は幸せを感じる。

 例えば美しい景色に見とれている時、家族や友人などの気のおけない人々と過ごしている時、自分という殻を抜け出して、景色や仲間の一部となる。
 その時には苦しむ自我が無い。
 いずれ悟りを得て心身が全ての一部であると了解したなら、幸せは常に在り続けるじゃろう。
 
478重です:2009/01/23(金) 21:27:32 ID:GQnMm6tq
かなわぬ恋
かなわぬ愛
純粋で綺麗

かなわぬ夢
かなわぬ現実
なかなか最高に純粋

人生一度
幸せは好き人と好きな時間
479神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 21:50:05 ID:SQ10CXGl
こいのうんめいは
あいのしょうめいは
ふたりのこうかいと
なにかがにているね
480神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 22:06:45 ID:SehDBIub
恋すること

それは

炎のように燃えること


愛すること

それは

恐れないこと


そして

心の平安

全てを受け入れる。

by ドンガラ
481重です:2009/01/23(金) 22:10:57 ID:GQnMm6tq
へー
がらがら
いいひとなんだあー
482重です:2009/01/23(金) 22:16:14 ID:GQnMm6tq
僕は8割は見切ってる
期待してもだめだめ
わかる人応援します
純粋なお人好し大好き
人生一度
一期一会
楽しもう
483神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 22:34:27 ID:SehDBIub
勇気とは

自分を信じること

そして

自分を許し

全てに感謝すること

by ドンガラ

484ドンガラ:2009/01/23(金) 22:46:37 ID:SehDBIub
コケコッコー

チュンチュン

カァー カァー

ガアーガアー

ホーホーケキョ


さて
一番涅槃に近い鳥はな〜んだ?
485重です:2009/01/23(金) 22:58:49 ID:GQnMm6tq
今日は酔った

真剣に勇気
カサブランカで革命家に航空券をあげる行為
かっこいい
誰がために鐘がなるのマリアーの場面
自己犠牲の極致
憧れちゃう

最高は愛するもののために死ぬ覚悟すること

勇気は愛


愛しています
いいねえ

486すもも:2009/01/23(金) 23:21:48 ID:j0tL2EN5
>>468
ASIMOさんこんばんはー
エヘヘー

こないだはどーもでしたー。m(__)m
487ドンガラ:2009/01/23(金) 23:23:23 ID:SehDBIub
愛ってスゴいね
宇宙も愛でできてんのかな?

愛は聖、愛は正、愛は成、愛は青、愛は性、

そして愛は生まれる
488神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 23:25:10 ID:JQfQBnBc
愛は言葉にした途端に過去のもの
489ドンガラ:2009/01/23(金) 23:26:26 ID:SehDBIub
>>484
の答は、コケコッコーのニワトリ

だってね 焼き鳥にされるわ 飛べないわで かわいそうじゃんね
490神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 23:34:49 ID:JQfQBnBc
俺の愛はティファニーに並び
質屋で買い取られ
知らないおばちゃんの指に輝く。
491ドンガラ:2009/01/23(金) 23:58:40 ID:SehDBIub
慈悲喜捨の瞑想いい
後は感謝の瞑想だにゃ

ぼくちんが今在るのは奇跡だもんね
愛の奇跡かあー

で、これから毎日、素晴らしい奇跡が起こることを大なる存在に祈ろう!

まんまんちゃんあん
おおかみさま かみさま 助けて ぱぱやー♪
492:2009/01/23(金) 23:59:05 ID:VztomHXk
>>448
それは掴むものと思われているが
本当はすでに持ち合わせているものだ
多くの場合はあるきっかけや何かの条件で感じるが
それは既に持っているものをチラリと覗いただけなんだな

物乞いをして掴みに行く
それが幸せだと思われているが
実際には既に長者である
493神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 00:04:24 ID:+mVtsUW4
君の言うとおり愛は何時でも何処でも光輝いている!永遠に自由自在にね。
494:2009/01/24(土) 00:04:55 ID:yYA8+UAM
>>463
キンキ鬼ッ鬼へ改名するとさらに運が向いてくるぞなもし
495神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 00:14:55 ID:H+HE1Aie
幸せだなあー
僕は君といるときが一番幸せなんだ いいだろ 一回だけw

♪二人を〜夕闇が包む〜この窓べに
明日も素晴らしい
幸せーがくるだろう君の瞳は星と輝き

496ドンガラ:2009/01/24(土) 00:17:42 ID:H+HE1Aie
ドンガラでした
497ドンガラ:2009/01/24(土) 00:28:17 ID:H+HE1Aie
inspirationでアクション、ハクション!

ながーい呼吸の気持ちいいー時のinspirationは本当の自分
だから信じてアクション!
498ドンガラ:2009/01/24(土) 01:06:20 ID:H+HE1Aie
感謝について

自分は心から感謝したことなんて、数えるぐらいしかない、殆どないといっていい。
でも感謝しなければいけないのでなく、日々感謝なんだな。当たり前のことに感謝なんだな
自分があたり前でも地球上ではあたり前でないことはいくらでもある。
あたり前の事があたり前でなくなったら大変だもんね。
心臓はあたり前のように動いているし、ご飯も水もあたり前のように飲食してる。
あたり前こそ感謝なんだよね。

ありがとう
あたり前!
499あたり前:2009/01/24(土) 01:08:07 ID:syNVUgOE
いいてことよ、うけとんな!
500前田:2009/01/24(土) 01:20:30 ID:H+HE1Aie
もらったよ
あたり前田のクラッカーww
501神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 01:39:25 ID:+mVtsUW4
人間には真似できない働きが当然の様に日々起こってることは確かに感謝やね!平等な宇宙の働き、人類は何処まで神妙に築いてゆけるか。
502ドンガラ:2009/01/24(土) 01:44:59 ID:H+HE1Aie
やっぱ、そうやね
503Ron:2009/01/24(土) 05:12:30 ID:jdMDefZs
♪夢の外へ 夢の外へ 行ってみたいと思いませんかぁ うひっひ〜
                            (おやじ風)
504Ron:2009/01/24(土) 08:07:55 ID:jdMDefZs
『困った人と付き合う方法』、『困った人と付き合わない方法』、どっちにするか迷ってしまう。

『困っちまう自分を卒業する方法』、こっちのほうが良さそうだ。。
505Ron:2009/01/24(土) 08:08:45 ID:jdMDefZs
周りから見るとおいらが一番困ったちゃんかも知れない。。w
506神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 09:28:42 ID:syNVUgOE
夢の外は夢みたいに綺麗だよ
507Ron:2009/01/24(土) 09:34:44 ID:jdMDefZs
外は曇り。。
508ドンガラ:2009/01/24(土) 10:24:17 ID:H+HE1Aie
ハートの雲とったら晴れ、
夢の外、
本物の世界、
本当の自分に遭遇するかも

509Ron:2009/01/24(土) 10:54:54 ID:jdMDefZs
ただ愛憎なければ洞燃として明白なり

・・明々白々の事実だよ。
510Ron:2009/01/24(土) 10:56:03 ID:jdMDefZs
今日は飲み会2連ちゃん、一つ終わったらまたほかの飲み会・・無明の酒に酔うことなかれ。。
511Ron:2009/01/24(土) 10:57:10 ID:jdMDefZs
「洞然」の間違いだな・・燃えてどうするんだ。。
512重です:2009/01/24(土) 11:32:39 ID:xIZ7aS7c
純粋な真っ白な雪
純粋な真っ白な心
純粋な真っ白な愛
純粋な真っ白な息吹き

きっとまぶしいほど
幸せ
513Ron:2009/01/24(土) 11:50:49 ID:jdMDefZs
パンティー白すぎてどっちらけ。。

色も匂いもちっとはあったほうがいい・・なんかなめなめが好きそうな話しだ。。
514キンキッ鬼ー ◆Kids/N.vso :2009/01/24(土) 12:05:50 ID:GDvjyycE
皆さんこんにちは。

BUCK-TICKならタナトスが好きデス
515ドンガラ:2009/01/24(土) 12:28:49 ID:H+HE1Aie
かまぼことちくわ

かまぼこは板について安定 不動心

ちくわは筒になってて見通せる 洞察力

ちゃんと考えて作ってんだ

調べてないが これでよかんべ
516Ron:2009/01/24(土) 13:06:16 ID:jdMDefZs
>>514
おっと、ホントに改名したんだね。。
BUCK-TICK知ってるんだ・・僕は今「天使のリボルバー」というアルバム借りてる。

>>515
ちくわはいろんなことに使えそうだね・・ちくわプレイでいっちまえぇ。。
517ドンガラ:2009/01/24(土) 13:16:40 ID:H+HE1Aie
>>516
ちくわより 厚めのこんにゃくがいい

君に、ごぼ天プレゼント
だいこんじゃきついにゃ

ちくわはサイズ的にキンキッーがよいww

おでんの話でちゅが何か。
518ドンガラ:2009/01/24(土) 13:55:06 ID:H+HE1Aie
スレが卑猥になっちゃいかん

ゴンガラ男爵に浄化してもらおう

おかみさ〜〜ん 時間ですよ〜〜

違った
519ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/24(土) 15:04:35 ID:M7ua2JQp
オレが、アマの大会に出たら、嫌がらせと思われるかもな。
520ドンガラ:2009/01/24(土) 15:08:05 ID:H+HE1Aie
そう、レベルが違いすぎでおます。


521重です:2009/01/24(土) 15:10:36 ID:xIZ7aS7c
がらがら
輝くこころの宝石こさえて
カンカラカンノカーン
かしわばやしの歌合戦
今宵は酒のんで
銀河で双子の星と遊ぼっと
522ドンガラ:2009/01/24(土) 15:14:30 ID:H+HE1Aie
重さん
確か白鳥座のミザールって星は、
美しいブルーとレッドの二重星でっせ☆
仲良く寄り添ってるよ。

523重です:2009/01/24(土) 15:24:49 ID:xIZ7aS7c
そう変光星
詳しいね

星めぐりの銀の笛音
いいねえ
悪い星は
海のひとでに
なるんだとさ
524神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 18:35:42 ID:fgzkBRJe
きらきらとひかる蛆
澄んだ汚泥
ガラスの反吐

佇む糞
あたたかな糞
そして唇を濡らす膿汁

悟りと陶酔

キモ
525重です:2009/01/24(土) 18:37:54 ID:xIZ7aS7c
天上にある宝石たち

白鳥座のアルビレオ
金色と緑色
サファイアとトパーズとも言われる天上の宝石

おおぐま座のミザール
サファイアとルビー

人のこころも
綺麗な美しい
エメラルド
ダイヤモンド
サファイア
ルビー
琥珀色に
珊瑚色に染めて楽しもう
526重です:2009/01/24(土) 18:42:20 ID:xIZ7aS7c
せっかく
生きているのだから
綺麗な美しい言葉やもの
に囲まれようー
527神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 20:03:21 ID:5OOpHsHl
アメリカのスティッカムというサイトで仏教について熱く語ってる人がいます
必見です
http://www.stickam.com/tenterudazo
528重です:2009/01/24(土) 20:15:02 ID:xIZ7aS7c
あんねー
究極はゴールデンルール
宗教越えないと
ここの名無しに
それは仏教でないと言うのがいる
惑わされないように
僕も少し混乱した
やはり真実は強かった
529電マ:2009/01/24(土) 20:32:29 ID:UjwBS6nt
スレタイ変わってたのね。まだ悟りたい人のスレかと思って平気な面して書き込んでました、失礼。

>>526、失態ついでに私も晩ごはんの食材たちに、器たちに、囲んでくれている、気づけた全てにありがとう。

530鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/24(土) 20:32:49 ID:7KYoV34b
>>527 見れん。語っておらんようじゃ。

531:2009/01/24(土) 23:15:10 ID:fPd9NS5R
>>498
僕は思うが、食べる時の感謝といったら頂きますだけど
何への感謝かといったら、料理を作った人への感謝か作物を作った人への感謝なんだよな
小学校の給食でお百姓さんに感謝しましょうっていってた
しかし、本当に感謝すべきは、素材の動物や植物なんだと思うね

>>503
どうしてるのだろう うひっ
532:2009/01/24(土) 23:33:13 ID:fPd9NS5R
悟り談義ってのは不思議だよね
「オレ悟りました 本当に悟っているのでしょうか?」
「悟った。でも何が起こったか分からなかったので本読んで調べた」
「悟った。すると書いてあることが以前より分かるようになった」
「悟った。でもまだ悟りが足りないのかも」
「悟った。これから不生にならなきゃ」

本当に不思議な言動である。
1番目は悟りに疑問を差し挟む余地などない
2番目は起こったことがわからぬはずもなく本読んで調べるはずなどない
3番目は書いてあることなど役に立たないと気づかぬはずはない
4番目はまだ持っているものがあったということ
5番目はまだチラリと見たにすぎん

どうしてこんな奇妙なことになるのだろうかと思っていたが
どうやらその原因がわかったような気がする。

それはチラリと見た
それだけで終わっているのだ
そうであれば合点がゆく
そうでなければ、何も読まずとも全てわかるはずである
533神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 23:53:03 ID:syNVUgOE
チラリと見て一言、『天上天下唯我独尊』
534ドンガラ:2009/01/25(日) 00:16:02 ID:bIbBzW2N
>>531
そうだね、人間と同じ仲間の生物だからね
食べさせ頂いてありがとう 感謝だね。

食事は残したことない。
キレイにたべちゃう
魚の太い骨ぐらいかな残すのは。

535神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 00:24:25 ID:pKfKqbA5
雨ニモマケズって悟った人のことようにかんじる。
私もソウイフモノニワタシハナリタイ。
536神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 00:31:25 ID:pKfKqbA5
宮沢賢治って仏教徒だったみたいだ。
おれが知らなかっただけか…。
537神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 00:41:33 ID:pKfKqbA5
「サムサノナツハオロオロアルキ」ってのは冷害のことですかね?
538神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 00:53:21 ID:NoEHqdGA
あらゆることを自分を勘定に入れずに、よく見聞きし分かり、
というところが良い!
539ASIMO ◆ASIMOFWePI :2009/01/25(日) 00:59:01 ID:TEot9Omm
法華経のね。
540Ron:2009/01/25(日) 01:00:24 ID:JNQrS0/V
うっひっひ酔っ払った寝よ。。
541電マ:2009/01/25(日) 01:10:35 ID:DU3LJdL+
手も目も脳もありがとう。
542神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 01:20:25 ID:g0/uE0Y4
>>535
慾ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニワラツテイル


ありえそうな話だ。
543神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 02:01:32 ID:pKfKqbA5
>>541
同感です。
馬鹿な自分のせいでこれまで大切にしてなくて申し訳なく思います。
544重です:2009/01/25(日) 09:34:08 ID:3xBU3Vzy
ほんとうだ
食材や回りのものを
手に入れる
生きる力に感謝

食材や生き物や
植物や動物や
器や箸や道具や
すべての物に感謝

これらはすべて
太陽の光とエネルギー
だから太陽に感謝
朝起きたら
黒いとぐろがないように

545神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 10:30:12 ID:WZubVg2V
すべてのものに感謝と言っておいて
くろいとぐろ(?)には感謝しないんだ。
546重です:2009/01/25(日) 10:37:46 ID:3xBU3Vzy
ああ
いつもの
あげあしとりかあー
ここの名無しは〜
547神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 10:55:32 ID:WZubVg2V
ちょっと不思議におもっただけだよ。
548Ron:2009/01/25(日) 11:49:43 ID:JNQrS0/V
どくろにも感謝。

感謝しないやつはおしおきだべさー。。

549Ron:2009/01/25(日) 11:51:38 ID:JNQrS0/V
酒飲んで起きた次の朝って気持ち悪いものだ。

風呂でも入ってサッパリするかな。。
550重です:2009/01/25(日) 12:02:00 ID:3xBU3Vzy
杞憂はほんとうだ
初めは天が落ちてくるから
心配してるやつは
ばかなやつと思っていた
しかし、太陽はやがて
膨張して、地球の軌道を
飲み込むかあ
すげー
心配と不安だわ
金がねえとか
いやなやつとか
人との関わりとか
なんかちいせい、せこい
やはり
杞憂はほんとうだー
551!omikujiゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/25(日) 12:26:37 ID:HCLrajau
普通が一番かもな。
552神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 14:27:35 ID:3QlgpIo/
>>546
あげあしをとってもらえることに感謝しなきゃ
553Ron:2009/01/25(日) 14:59:34 ID:JNQrS0/V
天気がいい日はお散歩〜。。
554Ron:2009/01/25(日) 17:32:46 ID:JNQrS0/V
>>532
チラリかどうかわかりませんが、答えをはっきりと見て知った後で本当の修行が始まる、正しい修行ができるようになるなんてことをアジズ・フーマンは言っていました。
禅者にも同様のことを言っていた人がいたようです。

到達する前からはじめからみんなそこにいる、答えの中にいるんですね。

でもそのことを完全に自分のものにするまでに時間がかかる人もいる。
十牛図のように、プロセスを通っていく人のほうが多いのではないでしょうか。
555ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/25(日) 17:37:27 ID:Hc81c7N5
朝青まけ。ものざしや。
556Ron:2009/01/25(日) 17:42:46 ID:JNQrS0/V
>>319
どっちかって言うとおしり派かな・・おっぱいなんか飾りだろ。。
557電マ:2009/01/25(日) 17:47:35 ID:DU3LJdL+
ゴンガラさん、朝青龍、優勝したね。
558神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 18:39:22 ID:4jq3Ak/W
前世を語る覚者って話が上手いけど、嘘臭い
559神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 20:22:53 ID:yfolbQTr
>>531 ちがうよ。ろくな働きもしてないごくつぶしの自分ごときに
過ぎたお恵みだと 天道様に感謝するのだ。
560神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 20:30:33 ID:yfolbQTr
わかってないやつが多いが 本来 ろくな働きもしてない大多数の人間
ろくな言動のない 人間としての面目の足りてない連中
こういった連中は そもそもが飯を食う資格がない
天に愛された人間だけが生を許されるもの

当然のように飯を飲み食いする これを反省し
己が食に値するか反省し
それをやって初めて ふがいない至らない自分でありながら
食を与えられることに涙するのが

真の感謝よ

これでないのは偽者まがい物インチキ役立たずの薄っぺら感謝。

561神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 20:31:21 ID:yfolbQTr
いや、そもそも感謝の意味をまったくわかっていないといえる。
562神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 20:48:02 ID:3QlgpIo/
飯を喰うのに資格なぞ関係なかろう。
働かずとも喰えれば好きなだけ喰えばいいし、
喰えなくなったら働けばいい。
感謝など糞みたいなもんだ。
お天道様は人殺しにも覚者にも同じように陽を当てる。
563鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/25(日) 20:58:51 ID:Z1ncI+gZ
>>558 自分で見れば良いのじゃ。
 深い瞑想に入って記憶をどこまでもさかのぼって行くと、見えるようになるのじゃ。
 それは特に不思議なことではない。
 それを不思議だと想う心が、見るのを妨げておるのじゃ。
 囚われるのはいかんが、見る位ならかまわんのじゃ。
 
564重です:2009/01/25(日) 21:33:48 ID:3xBU3Vzy
太陽に素直に
感謝もできないのかあ
人の目や
人の顔色
ばかり気にしてるやつは
そうしてな
しょせん人間ごっこ
565神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 21:40:39 ID:Sw8ncHei
>>562
御意。
感謝など、生きていることを喜べば勝手についてくる。
566神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 22:07:59 ID:3QlgpIo/
>>564
まず自分のごっこに気づきなはれ。
567重です:2009/01/25(日) 22:10:23 ID:3xBU3Vzy
>>566
名無しは
しょせん
名無しだ
568神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 22:14:10 ID:GZQUNZMC
世に易(か)えず、名を成さず、世を遯(のが)れて悶(うれ)うることなく、
是とせられずして悶(うれ)うることなし。楽しむときはすなわちこれを行い、
憂うればすなわちこれを違(さ)る。確乎としてそれ抜くべからざるは、 潜龍なり
569神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 22:16:02 ID:3QlgpIo/
>>567
クマはクマでひとくくりにされるが、それぞれのクマはそれぞれの方法で生きている。
あんたには全部同じクマに見えるんだろうな。
570神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 22:26:42 ID:yfolbQTr
人間は生まれついて自由で何をしても何を考えても
どれだけ飯食ってもどれだけ寝ても自由だ

というのはわりと最近できた悪魔教であるのだが 人々はすっかりこれに害されている
そして根っこから腐ってだめになった。
>>562が決してごく一部の生来の低脳の少数発言ではなく
案外大多数がそう思っていることが恐ろしい。

悪魔教はいつかその誤りを認められるのであろうか。
すっかり脳が腐るところまで洗脳された現代人の手で。
571神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 22:41:59 ID:3QlgpIo/
>>570
>わりと最近できた悪魔教であるのだが

悪魔教は10万46年くらい昔からあるらしいぞ。
おれは信者ではないが。
572Ron:2009/01/25(日) 22:46:27 ID:JNQrS0/V
悪魔なんてのは人の心が作り出した幻だよ。

完全なる神なんていう観念を信じるから、悪魔も出てくる。

神も悪魔もどっちも人間の作り物でしかない。

日本人は、もともとそんな考え方しなかったはずだよ、落語の世界みたいにもっとお気楽に生きれる知恵ってもんを持ってるはず。。
573神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 22:56:20 ID:GZQUNZMC
地獄八景亡者戯。
574神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 23:03:04 ID:yfolbQTr
ようするに邪教だといいたいだけ。
世界で真実とされる 平和 平等 愛 自由 公平
邪教の結論よ 何も生まない 邪教信者の織り成す地獄絵図しかない

謙虚 倹約 質素 分相応 謙譲 互譲 親切
こういったものこそ世界が目指すべきもの

575神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 23:03:59 ID:3QlgpIo/
>>572
いやいや、神や悪魔は実在する。
なぜなら幻という概念は実在のものだからね。
だからウソをウソと(ry
576神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 23:13:20 ID:3QlgpIo/
>>574
「すべき」教こそ邪教ではあるまいか、と指摘させていただこう。柴崎コウ
577神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 23:15:29 ID:pKfKqbA5
「すべき」と言わしめるものをこそ観察すべき
578神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 23:24:29 ID:3QlgpIo/
>>577
あんさんもすべきでんがな。
イイカゲンニシナサイ、チャンチャン
579Ron:2009/01/25(日) 23:51:15 ID:JNQrS0/V
仏法には邪教も正教もない。

ただ現実があるだけ、あるいは現実もない。。

全ては因縁、因果のなせる業、因縁果の連続体の一部を対象化すると、ものがあるように見えるってだけなんだろうね。。
580神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 00:30:59 ID:Ds+nf6vP
こんばんわ
581:2009/01/26(月) 00:49:35 ID:+ri70dX9
>>554
そうかもしれませんね
プロセスが必要なのでしょう
心ってのは慣性がありますから

でも>>532は服を着ている王様宛てなので気にしないでください

>>560
君と食事する人は大変そうだな
582ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/26(月) 08:16:46 ID:oIBkRXDg
地上はダメだった。
頭文字D4もダメだった。
そして将棋も・・・

なんで、みんなオレのじゃまをする。
583ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/26(月) 08:18:54 ID:oIBkRXDg
オレは、名人の器。マークがきつい3番バッターでも上へいく。
将棋は、一番ずるがしにくそうだからな。
584Ron:2009/01/26(月) 09:09:52 ID:9EyTrapY
>>581
>でも>>532は服を着ている王様宛てなので気にしないでください

「服を着ていない王様」じゃないんですか?

>>583
将棋って4手以上読もうとすると、アタマが止まってしまう。。
子供の頃からあまり得意でなかった僕は、器じゃないことは確か。。
585なにわっこ娘 ◆Neko//34yo :2009/01/26(月) 09:42:41 ID:KJDa2G51
>>582
そんなあなたにPSPモンスターハンターセカンドG
私は今、モンハンにはまってまつ(=゚ω゚)ノ
586ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/26(月) 10:04:05 ID:tmEr3TZ4
頭文字D4改いろは。一番速いのはオレだ。オレに、10秒以上遅い車を、あて
がいやがって。オレを招待しろ、セガよ。
587ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/26(月) 10:06:18 ID:tmEr3TZ4
いろはで、ひじを壊したオレ。でも、まだ走れる。
588重です:2009/01/26(月) 13:04:14 ID:vzfoIz1v
紅い梅
白い梅
えんじ色の森
ページュの野原
いいねえ
589神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 19:15:52 ID:5eLu355Q
よいしょ
590ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/26(月) 19:29:17 ID:Jy9gh7NH
去年の年末はすごかったな。きん肉万太郎といい、ダウンタウンといい。
591神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 19:29:21 ID:5eLu355Q
592鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/26(月) 20:45:09 ID:/Kr79Eaq
>>568 なるほど潜龍じゃな。易もなかなかためになるのう。
 今の時代が潜龍かもしれん。
 志を高くもつのじゃ。
593Ron:2009/01/26(月) 21:00:34 ID:9EyTrapY
今日は近所の神社に初詣に行ってきた。

よく掃除された気持ちのいいところだったよ。。
594神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 23:10:01 ID:zKYQ2K54
やっぱり覚者のいう前世は妄想だろうな。
名前という具体的なことを思い出せず、
出身地も年代も無茶苦茶で整合性がない。
595神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 04:43:59 ID:Baa+y/f3
>>594
前世が宇宙人だったんじゃないのか?
そうしたら人間にはうまく説明できないかも
596Ron:2009/01/27(火) 08:02:48 ID:0RiQxo59
凡夫にとっては今生そのものが妄想なんだから、過去生がこうだったって、たとえ正しくとも妄想と変わらんよ。

因果というものは、原因そのものが、因縁によってそうあるんだから、「こうだからこうなった」という風に物語化して認識できないもの。
それを物語風にしちゃうのは、やっぱ妄想といえば妄想なんだな。

僕が過去生で、どっかの王様だったとか、大行者様だったとか、あるいは乞食が大犯罪者か、なんでもあんまり関係ないってのが色即是空なんだよ。

「そんなもん馬鹿につける薬にもならん」というのは、某せったん師の言葉。
今朝ひさびさに読んで笑ったよ。。

http://www17.plala.or.jp/tozanji/bn/zenseino.htm
597Ron:2009/01/27(火) 08:08:27 ID:0RiQxo59
それによって、今の自分をより深く知ることができるのであれが、そういうものの意義もあるだろうとは思うが、
誰にでも必要があるとは思えない。

それより今ある毒矢を抜くほうが先なんだろうね。
598Ron:2009/01/27(火) 10:21:38 ID:0RiQxo59
「自分を何ものかとみなすこと不可」というのは、せったん師の名言だよね。

仏教だろうが、スピリチュアルだろうが、仙道でもなんでも、学んでいくほどにおかしくなってい場合がある。
なぜかって言うと、自分を何か「知っている者」にみなしてしまうから。

僕もそうなんだけど、ちょっとわかってくるといっぱし気取ってしまう。
あるいは教師かなんかになって、人に教えているうちに、自分の愚かさが見えなくなってしまう。

仏教における毒矢、すなわち苦因というものは、私を見てしまう、私があると思い込むというところなんであって、過去生の因縁云々が本質ではない。

私なしに生活できれば楽そのもので、なんにも問題はない。

それができなかったら、坐禅、瞑想によって、ある程度体験するしかないってことなんだろうね。
599Ron:2009/01/27(火) 10:34:04 ID:0RiQxo59
こういうところに書き込むのも因縁があるからなんだろうけれど、まあそれもたいしたことじゃあない。

カルマよりダルマ・・これはおいらの名言。。w
600ドンガラ:2009/01/27(火) 10:56:06 ID:4dPwC+SJ
冬は雪だるま

♪富士の高嶺で降る雪も 京都先斗町で降る雪も〜…

♪溶けて流れりゃ皆同じ

601Ron:2009/01/27(火) 12:06:45 ID:0RiQxo59
そういうことだね、形は形で大事だし、カルマはカルマで大事だが、本質は同じ。

同じばっかりを強調すると、悪平等に陥ってしまうけど、差異や高低あっても本質は同じだという。。

 銀椀に雪を盛り 明月に鷺を蔵す 

 類して等しからず 混ずる時んば処を知る・・・

まあ他人との違いによって、自分の役割がわかるってところかなあ、下の句。。
602すもも:2009/01/27(火) 14:02:56 ID:2LBGQzkT
>>600
♪好きで好きで大好きでぇ〜
 死ぬ程ぉ好きなお方でもぉ〜
 妻と言う字にゃ勝てやせぬぅ
 泣いて別れた 河原町ぃ〜♪


うたってみた。
603ドンガラ:2009/01/27(火) 14:42:49 ID:4dPwC+SJ
>>602
体験談でつか?

何気にきいてみたw
604Ron:2009/01/27(火) 15:41:11 ID:0RiQxo59
山本モナとかにきかせてやりたい歌だなぁ。。
605神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 18:21:49 ID:Dz+8BYl4
人は何にでもなれるのさ。無我ゆえに。
痛みが消えれば悟りはもういらない。
そして痛みから逃げることもいらないんだよ。
606ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/27(火) 18:25:17 ID:yiCAg6uC
居場所が、くるくる変わってる人には、とどけようがない。
607ゴンザリアード ◆9sX8uINWgQ :2009/01/27(火) 18:26:54 ID:yiCAg6uC
ゲーセンルーレット移動。
608ゴンザリアード ◆9sX8uINWgQ :2009/01/27(火) 18:40:41 ID:KEZwNdS6
やっぱり巨人か。ヤクルトなら、だいぶ、そろってるが。
609ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/27(火) 18:41:58 ID:KEZwNdS6
岩瀬の威圧感。ごついな。
610ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/27(火) 18:44:31 ID:KEZwNdS6
カリスマは、17・17ありそうだな。打席のとこのミートと強振みてる
と。本当の能力は、眠ったまま。
611神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 19:08:00 ID:eTNf+oQM
ここはいつからニートの巣窟になったんですか?
612神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 19:09:21 ID:Dz+8BYl4
2chはずっとニートの巣窟ですが。なにか?
613神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 19:20:52 ID:eTNf+oQM
疲れて帰宅した公務員様になんてことをw
614神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 19:25:15 ID:Dz+8BYl4
偶然だな。俺も公務員だ。定時に帰ったけどな。
615神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 19:34:18 ID:eTNf+oQM
俸給何号俸?
616神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 19:40:58 ID:Dz+8BYl4
地方公務員だからな。詳しく覚えとらん。
4級の20号くらいか?
617神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 19:43:22 ID:Dz+8BYl4
給料が安いのがばれるじゃないかw
618神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 19:45:05 ID:eTNf+oQM
おれの方が先輩w
最近はベアどころか支給率削減もあってつらいですな。4月から時短?
619神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 19:49:16 ID:Dz+8BYl4
いや、財政難で残業認めてくれんのよ。
時間外勤務に課長の決裁がいるw
620ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/27(火) 19:51:36 ID:qN1i7Dj9
女に、もてたいやつが。  な〜〜〜〜にぃ〜〜〜〜〜
621神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 19:53:32 ID:Dz+8BYl4
女にもてたくない男ってホモなんじゃ・・・・
622ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/27(火) 19:53:41 ID:qN1i7Dj9
もう野球ゲーは、いいわ。将棋の序盤を大事にしよう。
序盤だけで勝てる。
623鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/27(火) 20:22:17 ID:rtluOkWp
今日は死について話すのじゃ。

 例えば現代の医学では100%助からないと、宣告された者がいるとしよう。
 その者の前にある人がきて、この薬を飲めば50%の確率で助かるかもしれないと、言ったならどうするじゃろうか。
 恐らく多くの者はどうせ100%助からないのなら、怪しい薬でも飲んでみようと想うじゃろう。
 それがあるいは10%とか0.1%とかの低い確率でも、やはり何人かは飲むじゃろう。

 死を宣告された者と同じように今、生きている者も全て100%の確率で死んでいく。
 ただの一人も例外は無い。
 わしも死ぬ。
 この言葉を読む全ての者もやはり死ぬじゃろう。
 それは100%の確率で決められている。

 ただ時期が判らない故に、誰もが忘れようとして、本当に忘れてしまうのじゃ。
 賢い者だけがやがて100%の確率で死ぬ事を知り、唯一の不死の境地に辿りつこうと修行するのじゃ。
 それは50%か、あるいは10%か、もしくは0.1%位の低い確率でしか着けないかもしれない。
 しかし、100%の確率で死ぬ人間にとっては、それでも選ぶ価値のあるものじゃろう。  
 
624鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/27(火) 20:37:14 ID:rtluOkWp
 自分が死ぬという事、確実に死ぬという事をわきまえた時から、真の修行が始まるのじゃ。
 人は自分の死を認めなければ、現実を観る事が出来ず、いつまでも観念の遊戯を繰り返すばかりじゃ。
 死に行く人間がそれをわきまえず、何を語り、何を取り繕うとも、それは現実から離れている夢幻のようなものじゃ。

 お釈迦様も四門を出て老病死に苦しむ人間の姿を知り、世を捨てる決意ワされたように、避ける事の出来ない現実を知って、はじめて人は悟りを得ようと正しく想うじゃろう。
 人間には老病死という限界がある。
 それが正しく現実の姿なのじゃ。
 どれほど高尚な事を語ろうと、人はこれらの現実に屈服し、やがて屍を晒す。
 それは全ての生き物、動物や昆虫などとも変わりは無い。
 老病死がある限り、人間も又無力な生物の一つに過ぎないのじゃ。

 ただ人間にはこの世から出離する道が残されておる。
 それが修行して悟りを得る道なのじゃ。
 人間だけが修行して老病死を超える事が出来る。
 それは僅かな可能性かも知れないが、100%確実な死より、遥かに大きなものなのじゃ。
 修行を続ければ、それは次第に大きな可能性になっていくじゃろう。
 そして、不死の境地に辿り着けば、100%の死の確率を覆す事が出来たと知るじゃろう。
 
625神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 20:54:17 ID:zsB45wYT
前々からお訊きしたかった事を、今日は思い切って訊いてみたいと思います。
鬼和尚さんは、この文章をどう思われますか?
http://www.kiroku.org/kan_gyo/gu.html

私は、この愚さんの書かれた事がとても分かりやすかったです。
いわゆる自己観察の道と、逆に「なりきってしまう」という事の間には、どういう共通点があるのでしょうか?
あるいはないのでしょうか?

626神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 22:11:06 ID:751AUPnd
>>624
そりゃ、薬なら簡単に飲むけど、修行となると非常に面倒で、苦痛だ。
悟りが、薬のような簡単なものなら、ポイっと口に入れてみるけどね。
627神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 23:18:43 ID:bdKMj6De
まだやってる。
なんていうか、まずは坐ってのほほんとできるとこまでいけば
びばっさなでもなんでもやりゃいいが、
精神病一歩手前の鬱神経症の奴がビバサナやれば、症状
そのものに意識が固定化したりして悪化すんだろ。
釈迦が生きとった時代と違うんじゃよじゃよ。
628神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 23:29:06 ID:YN0oerCY
>>625いいものをみました。よく読んでよく考えてみました。
すばらしいですね!感心しました。悟ってますね!
629:2009/01/27(火) 23:32:53 ID:QqW4iaqb
>>584
服を着ている(つもり)の王様

>>594
それは言わない約束なんだよ
1999年に地球滅亡って聞いて
相手にしたのはごくわずかな人だけでしょ
普通は相手にしないもの
630神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 23:52:50 ID:hZ0IVGlo
>>620

やっちまったなぁ〜〜〜〜

男は黙って、

出会い系、

631:2009/01/28(水) 00:12:47 ID:4HjRMdS9
ガチガチに観念に観念を重ねて
何を超えるのか得るのか知らんが
つける薬なしとはこのことだな
632神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 01:51:30 ID:TlXJ9h3a
慈悲の冥想ってどうやるのですか?
ttp://www.j-theravada.net/3-jihi.htmlのmp3をとりあえず
ウォークマンで聞いてますけど
音漏れしてないかはずかしくてしょうがありがせん
633神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 03:14:53 ID:RgzKc7J5
私はある人に恋をしました
愛とはなんでしょう?
愛を探していますが見つかりません
いったい 愛のある場所 はどこにあるのでしょか?
634神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 03:41:08 ID:6NAu7vIS
いたる所
635神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 06:19:18 ID:0xbYaW93
>>632
慈悲の瞑想ぼくちんも毎日やってるよ
心の中で唱えています。

>>633
宇宙全体が愛かもしれません、
愛はあなた自身にあるんでしょうね。
636ドンガラ:2009/01/28(水) 06:20:57 ID:0xbYaW93
ドンガラでした
637重です:2009/01/28(水) 08:21:26 ID:BOgdDGfb
がらくたを捨てると
愛が入る

がらくたとは
得したい
損したくない
やってやった
やってくれない
愛してくれない
認めてくれない
嫉妬、妬み、不安
こんなんばっか

見返りを期待しない
純粋な愛が慈愛
638ドンガラ:2009/01/28(水) 09:12:05 ID:0xbYaW93
〜しなければならない
〜してはならない

この鎧甲は外さないとね。
639神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 10:36:23 ID:pvcbIzbW
有体物、思考に焦点を合わせたら暗くなるな
無のような真に明るいものに焦点を合わせよう
640神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 10:37:10 ID:fx2OrbM8
してはならないことをしてはならないとわかってない人は
悟ってませんよ ドンガラよ 他人をみるなかれと
ホック50にあるのをわすれたか。
641神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 10:40:16 ID:fx2OrbM8
午前中以外に食事してはならない

いきものを殺してはならない

嘘や悪口や惰眠その他もろもろの悪行をなしてはならない
心におもうことすら許されない

実に禁止ばかりである
そして人に言われずとも自ら禁じて慎んで控えていくこと

これが道ではないか
道に外れることを禁止する これが教えだ

642神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 10:53:08 ID:0xbYaW93
>>640
他人は面白い
観察しているよ
干渉もしてしまうけどダメね。
他人を批判したくなったら、
そこんところが自分自身なんだね。
自我ってことかなん。
643ドンガラ:2009/01/28(水) 10:57:05 ID:0xbYaW93
忘れた
ドンガラでした
644ドンガラ:2009/01/28(水) 11:03:25 ID:0xbYaW93
♪のんびり行こうぜ
どこまでも〜
あせって みたって しょうがない〜

645重です:2009/01/28(水) 11:32:29 ID:BOgdDGfb
愛は太陽のように

愛は情熱的に燃え上がり
愛は見返りを求めない
愛は燃え尽きまで燃える
さらに命を投げ出す慈愛
だれも放っておかない

情熱を
注ぐものを見つけたら
幸せ

646神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 12:06:43 ID:hYKFO4dq
書き込みを拝見する日々を送るうち、頭の中で自分と呼ぶ部署が少なくなってきているように感じます。

錯覚でも、実際そうであっても、今の修行を続けるしかないとは思いますが、一言いただきたく思います。

647重です:2009/01/28(水) 12:53:00 ID:BOgdDGfb
かなわぬこと
たくさんたくさん
かなわぬ夢
たくさんたくさん
かなわぬ恋
たくさんたくさん
かなわぬ愛
もっともっと

648すもも:2009/01/28(水) 15:08:47 ID:VG53bwBm
今、ドーキンスの「神は妄想である」、
まだばさばさっとしか読んでないのだけど、
これで逆に、色即是空・空即是色ってすごい思想なんだなあと
あらためて感心したのは、読み方として間違ってないかどうか、なんだけど。。



あ、そうだ
Ronさん ドンガラさん
昨日は邪魔してスミマセン。
流れ読んでなかった。(^^ゞ

と、急に思い出して謝ってみました。
649すもも:2009/01/28(水) 15:41:26 ID:RqPerSy5
>>642
他人の批判したくなったところが自分かー。
ともいえるし、それがこだわり部分なんだということでいいのかな。

人の悪口を言わないAさんが、悪口を言うBさんを嫌う。
というのは、そのAさん自身が悪口を言う人なのではなくて、
人を悪く言うのは良くないというこだわりを、Aさんが強くもっている、
ということなんじゃないかと。。
あー、こだわるってことが自我なのか。。
わかりますた。
650ドンガラ:2009/01/28(水) 15:47:19 ID:0xbYaW93
>>648
すももさん
もともと流れなんかないですよ
寧ろ、すももさんの書き込みでスムースに流れたんじゃないですか。

最近本屋さんでやたら般若心経みるんだよね
どれか買おうなあって思ってた。

「神は妄想である」本屋さんでちらっと立ち読みしたよ。

神様は自分に内在してるし外にもいるのかな
大いなる存在(デッカイ意識体)があって
人間はその意識体から分化した小さな意識体に、えご肉体がくっついたのかな?
651ドンガラ:2009/01/28(水) 16:13:41 ID:0xbYaW93
>>649
>人を悪く言うのは良くないというこだわりを、Aさんが強くもっている、
ということなんじゃないかと。。
あー、こだわるってことが自我なのか。。

おぉ仰る通りだと思います。
常識であったりモラルであったりでしょうね
あまり強すぎたり思い込み過ぎたりすると観念に刷り込まれてしまいます。

そういった観念がでかくなると正義の旗のもとで戦争なんて言い出すかも 大袈裟ですが。
652すもも:2009/01/28(水) 16:14:05 ID:9QSBaMUo
>>650
よがっだー。ありがとう。
でもお座敷小唄とか、面白哀しくてなかなかだよなー。

「神は妄想ー」は、キリスト教徒かイスラム教とかの人格神の存在を否定をしてるんだけど、
そういうのを2000年前に「妄想」と看破したお釈迦様はエライ!と思ったの。
よくわかんないで言ってるけど。(~o~)

じゃあ、そろそろまた仕事しなくちゃ。
また来ます。
お話くれて有難う〜!
653すもも:2009/01/28(水) 16:15:44 ID:9QSBaMUo
>>651
おっ!
接近遭遇w
了解しました!
654神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 18:06:49 ID:cuVjAnBf
俺は仏教徒だけど絶対神肯定派

たぶんお釈迦さんもそうだと思う。
655神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 19:17:47 ID:AttEp6fH
>>654
釈迦は肯定も否定もしない中道ってことになってるけどね。
ま、きみがそう思うんなら、それでいいんじゃない?
656神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 20:36:34 ID:xXzHbzvu
暇になるたびに何かをしなきゃしなきゃと思って焦っていましたが、
もしかしたら坐禅すればいいのかもしれないと気付きました。

雑念を払い、よりよい生き方をしたいです。
657神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 20:38:31 ID:tj1bPBk8
最強の娯楽です
658鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/28(水) 21:06:47 ID:OIdTEf+b
>>625 それは止観の別があり、辿り着く境地の共通点があるのじゃ。

 禅などは、集中を行う止を教える。
 それ故に石を見れば石になれと教える。

 クリシュナムルティは観察の観を教えておる。
 意識的な瞑想などは、むしろ観察の妨げとさえ言う。

 行き着く先が同じである故に、最後は同じような印象の言葉を使うが、両者の違いに注意しなければならん。
 止は強い意志によって集中し、心身の脱落を目指す。
 それはどこまでも自らの意志の力によって行うものじゃ。

 クリシュナムルティの教える観は、意志も何もかも無くし、ただ観察する眼になりきる道じゃ。
 一切の意志的な動きはむしろ邪魔になるとさえ言う。

 止は能動的であり、観は受動性を必要とする。
 行き着く先が同じとはいえ、実際の修行は正反対に違うものじゃ。
 共通の言葉がある故に、同じものだろうと想ってしまうのは、認識の謬見から離れておらぬからなのじゃ。
 止観の両方を正しく学んでこそ、速やかに悟りは得られる。
 >>3から読んでみると良かろう。
659鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/28(水) 21:18:11 ID:OIdTEf+b
>>626 本当は簡単じゃ。
 自分を捨てればいいのじゃから。
 こんなに簡単な事は他になかろう。

>>632 そこに書いてあるようじゃ。

>>633 おぬしの心の中かもしれん。
 心はどこにあるのかのう。
 どこにもないのかもしれんのう。

>>646 いい事じゃ。
 道を行く者は時に、自分が進んでいるのかさえ判らなくなる時がある。
 しかし、辿り着いてみれば、やはり正しい道を歩んでいたと了解する。
 真っ直ぐな道も、斜めの道も進んでいれば目的地は近くなるものじゃ。
 迷わず進み続けるのじゃ。
 
660鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/28(水) 21:22:23 ID:OIdTEf+b
>>648 難しい本を読んでおるのう。
 神は妄想というより、願望じゃな。
 全知全能でなぜか人に好意を持っておる存在が居て欲しいという。
 それ故に世界中の人が、神を妄想するのかもしれん。

>>656 いい事じゃ。
 ぐっどな不動心が身につくじゃろう。
661神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 21:46:18 ID:cuVjAnBf
神は定義した途端に、神ではなく概念になる
神は未知であると思うな

問題は初心がなんだろさ?
662神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 21:52:25 ID:WEJANQUl
神というかそれがないと、宇宙が無く、修行する必要もないし、我々人間もいない道理になるからね。
663神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 21:56:27 ID:cuVjAnBf
というか、それがそれしているのをそれがみている
664重です:2009/01/28(水) 22:02:09 ID:BOgdDGfb
神は天
すべてが森羅万象
感謝が信じること
運命が輪廻
しかし輪廻は自覚なし
だから今、一瞬を生きる
すべてを授かり
受け入れて
665神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 22:08:31 ID:hYKFO4dq
>>659鬼和尚さん>>646です。
書き込みゃしませんでしたが、どうしたもんかわかんないでべそかいてたので、レス見て驚きました。さんきゅっ!
666神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 22:14:04 ID:PfI4Cjl9
真理の面から言えば五感で感じるものに良いものはひとつも無いな
だから他人がいい女連れてたりいい車乗ってたりしてもうらやましくない

五感で感じることができるものを良いと思っているとしたら
孔明の罠にはまっていると考えてよいだろう
667重です:2009/01/28(水) 22:17:14 ID:BOgdDGfb
>>666

かわいそう
真理は
真理
668神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 22:21:19 ID:AttEp6fH
>>666
悪いものに囲まれた人ですか。乙。
669重です:2009/01/28(水) 22:22:32 ID:BOgdDGfb
うらやましいくない
と書くことが
変なの
670ドンガラ:2009/01/28(水) 22:37:35 ID:0xbYaW93
なんでかなあ 神と紙と髪をカミと同音で読むことにしたんだろうね。
仏はほっとけーぐらいしかないのに。
素朴な疑問でした。
671茶店の隠居 ◆c1.KrH7n3A :2009/01/28(水) 23:33:04 ID:/jhXhdTw
個人的な経験だけど、丹田というのは不動心と密接に関わってると思った。短気な人や
あわててしまいやすい人は、他人の言葉を丹田で受け止める習慣をつければいいよ。

頭は瞬間湯沸し器みたいになることがあるし、胸は切り裂くような痛みが走ることがある。
なぜか丹田は鈍い快感の方向にしか感度がない。どんなに失礼な言葉でも緊急事態でも
冷静に判断できる・・・ような気がする。(といっても、オレを試したりしないようにね)
672神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 23:35:11 ID:tj1bPBk8
智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。

ってとこですか。
673ドンガラ:2009/01/28(水) 23:43:48 ID:0xbYaW93
臍下丹田は体の中心
、気の中心ですね。

呼吸法でも宇宙の気を頭頂部から丹田に集め、
大地の気を足裏から丹田に集め合流させ全身に気を流すなんてあります。

武道の達人も丹田を鍛えますね。
丹田呼吸法がいいのかもね。

674神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 06:15:02 ID:Uhg5V0PO
>>670
ブッダに相当する漢字が中国語になかったから、
ブッダの教えが広まったときに読みが他とかぶらない
特別な漢字が造られたのです。

その漢字を日本が輸入したわけですが、幸運にも
ブッダという読みは元の日本語にはなかった。

ただし、死体をほとけと言うのは数少ない読みの重複らしいです。
675ドンガラ:2009/01/29(木) 06:52:51 ID:sXv4RlNG
>>674
ありがとう
なるほどね

仏の語源は
イ→人
ム→無

人が無に帰すということなのかな。
676Ron:2009/01/29(木) 06:57:45 ID:xL0Rd87o
>>675
白川静の『字統』とか読むと、そういう漢字の話がごまんとある・・でも言葉は言葉だから。。
677Ron:2009/01/29(木) 07:10:49 ID:xL0Rd87o
>>629

>>594
>それは言わない約束なんだよ
>1999年に地球滅亡って聞いて
>相手にしたのはごくわずかな人だけでしょ
>普通は相手にしないもの

むむむ・・・思わせぶりな言い方ですねぇ。。

言っても大半の人には相手にされないから言わないと・・だったら凡さんはそういうことがわかることがあるってことですか?

予想外のレスに反応せずにいられません。。
678ドンガラ:2009/01/29(木) 07:21:11 ID:sXv4RlNG
>>676
ホント言葉は言葉だね、
と、葉っぱは言うw。
と言うか、葉っぱに文字書いてたんかな?

どうでもいいかー
679神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 07:22:27 ID:rjEZUhdO
>>658
ありがとうございました。

>止は能動的であり、観は受動性を必要とする

ひざをポンと叩きたくなるようなシンプルな表現ですね。
やっぱり凄いです。
本当に分かりやすく教えていただきました。
感謝しています。
680Ron:2009/01/29(木) 07:38:50 ID:xL0Rd87o
お釈迦様自身は、今の自分を見なさいと言っていたらしい。

今の自分を見れば、過去の自分、未来の自分も見当がつくと。

・・無心の今ここというのは、現象やカルマを超えた仏であることは確かなのだが、ちょっと坐ったくらいでは、そこに長く留まれるわけではない。

ちょこっと坐ればちょこっとの仏・・雪渓師の本には、因果の中に安住しなさいとあったなぁ。。
681Ron:2009/01/29(木) 07:43:11 ID:xL0Rd87o
どうあろうが仏、はじめから不生だってのがわかったとしても、どうにも居心地の悪い感じが残ったりするのは、自分を見てしまう自分や、自分を判断する常識等がまだ残っているからなのだろう。。

まあ、その中に安住するのが道なんだろうけれど。。
682Ron:2009/01/29(木) 08:36:32 ID:xL0Rd87o
わかったわかんない関係なく、ちゃんとやってれば、それは現成する。

坐ったり坐らんかったりの中途半端がいけないのかもだな、結局。。
683Ron:2009/01/29(木) 09:00:07 ID:xL0Rd87o
>>648
何がすみませんかわからないですが、そういうこと言われると、僕としてはすぐ変なプレイを妄想してしまうなぁ。。

僕とごめんなさいプレイとかどうでっか?
684Ron:2009/01/29(木) 10:24:09 ID:xL0Rd87o
空の実感が深まるほどに形、在り方にこだわらなくなる。

だから、ありのままをそのまま認められるというのは、そういう行の力なんであって、本に書いてるのを見てそれができるようになるってわけじゃない。

自己を手放す坐ができるようになるにつれて、優雅に任すことができるようになる。

概念じゃなく、実感できる空のほうね。。
685重です:2009/01/29(木) 10:38:01 ID:iOhIRrSF
霧雨が降る
遠くが霞み
傘の色が綺麗
水たまりを覗くと
笑顔と傘の色

自然体
無為自然がいい
686すもも:2009/01/29(木) 12:33:30 ID:E+fEJvjr
今朝は「私」を見てみようと思って瞑想してみた。
すると、私というのはどこにもなくて、
何かに反応して起こっている意識を私と思っているだけ、
ということがなんとなくわかった気がした。

これが、
『この世にあるすべてのもの(色)は、因と縁によって存在しているだけで、固有の本質をもっていない(空)』ということ?


あと、私以外の意識はそこになくて、
あれ?私、宇宙で一人ぼっち?
という孤独感も襲ってきて怖かった。

なんだか楽しいような楽しくないような。。瞑想。
こんな存在を揺るがすような恐怖体験するためにしてるのか?
めんどくさくなりそうだからこの辺でやめとこーかなんて、
マジで思ってしまっている。

夜明けの瞑想ってなんだか怖い。
687重です:2009/01/29(木) 12:52:18 ID:iOhIRrSF
孤独を楽しむ
一人で生まれ
一人で死ぬ
しかし
死ぬ覚悟をして
身の回りを整理して
ああー
せいせいした
気分は最高
688キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/29(木) 14:32:31 ID:UcQ7jNb7
>>686
瞑想する時間帯を変えてみたらどうかな?

そんなことよりすももさんさ、龍賢トピにいる粘着アンチ共をぶっ飛ばしに行こうYO!
689神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 14:59:33 ID:qWZpzw/a
688

そんな事に他人を巻き込むのか?

どうしようもないなお前
690すもも:2009/01/29(木) 15:05:50 ID:tD81dPN6
>>688
うん・・。夜明けの瞑想してこの間も超不思議な感覚があった。
でも夜中の方がもっと怖いていうか、清々しいのは明け方なんだ。


・・あとネ、
実は愛しの龍賢トピにはいつもいるんだよー。(~o~)
なんていうか、龍賢という人は寺の門前にすら立てない私のような人間の心の泥を
一緒になってはたいてくれて門前まで送り届けてくれる人なんだと思ってる。
私のスピリチュアルに対する考えも変わったよ。

アンチはマジでぶっ飛ばしたいんだけど、龍賢さんてばほんとに非表示にしてるみたいで。
それに論争したくないとかね。
なので私は「いつも有難う」っていう報告することで、アンチに対抗するしかないのだ。。
ニックネーム変えてやってみよか?!(~o~)
691ドンガラ:2009/01/29(木) 15:06:31 ID:sXv4RlNG
>>688
>そんなことよりすももさんさ、龍賢トピにいる粘着アンチ共をぶっ飛ばしに行こうYO!

なんか面白そう、どこに行けばいいの?おせーて、おせーてm(_ _)m

692ドンガラ:2009/01/29(木) 15:18:06 ID:sXv4RlNG
すももさん おせーて 龍賢トピってどこ?

そんで瞑想は毎日やんなきゃだよ、
一分でもね、

瞑想中お化けはOKで神仏NGだね。

危なっかしい時は不動明王真言の短いのでいから唱えるとよいよ
それと変な感じになったら第三のめんたまに意識をもっていくといい

普段は瞑想前にオン・アビラウンケンを
唱えると予防になるよ そんだけじゃなく良いこともある。
大日如来の真言ね、極めて安全だよ。
693キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/29(木) 15:27:53 ID:UcQ7jNb7
>>690
そうか非表示か!それが智恵ある者の行動ってヤツかな。
俺も龍賢さんはいつも心の中で応援してるw
694ドンガラ:2009/01/29(木) 15:33:42 ID:sXv4RlNG
>>693
ヤスモンの精液みたいにレス飛ばさんといてんかww
695すもも:2009/01/29(木) 15:34:14 ID:NFqYn1K6
>>692
私が言うのもなんだけど、龍賢さんが真面目にやってるトピだから荒らされないように、と願うばかりです。
論争もしたくないということだし。したって無駄だからね。

それとあそこはここみたいに、決まった時間に何か説法してくれるというところじゃなくて、
「ヒーリングお願いします」
「こういう結果が出ました」
「有難うございました」
だけなの。

でも、真面目に質問すれば真面目に答えてくれる。
けど、そうでなければ返事が返ってこないですよ。
あのスレの誰それだ、と分かるように先に言うと龍賢さんも答えやすいかも。


つyahoo掲示板
 遠隔ヒーリング

瞑想の注意、どうも有難う。m(__)m
696キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/01/29(木) 15:35:01 ID:UcQ7jNb7
>>689
ああ、思いっきり見逃してたけど、さっそく釣れたな。
あいつらも2ちゃんの時からなんだよ。
697神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 15:48:21 ID:sXv4RlNG
>>695
そおかぁ 遠隔ヒーリングしてんのかあ

頑張ってんだね。

698ドンガラ:2009/01/29(木) 15:49:39 ID:sXv4RlNG
697
ドンガラでした
699すもも:2009/01/29(木) 16:29:11 ID:3rLHKncz
>>698
それより、瞑想、今のままいくとおばけも出るんですか?
真言唱えれば絶対大丈夫?

もっともっとこの先行ってみたいという気持ちと、
悟る気はないので、慈悲の瞑想とかで、優しい気持ちをやしなう程度にしたら?
という気持ちの両方がある。

ただ、感覚が広がっていって何かがあるなーというあの感じは
キラキラしていて魅力的なんだけど。
でもおばけやだ。妖怪・魔界、まっぴらだー!(>_<)
700神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 16:38:51 ID:sXv4RlNG
みんな妄想だから大丈夫
逃げたらいい
でも、それより神仏がでたら要注意だよ
逃げたくなくなるからかなぁw

丹田鍛えたら大丈夫w
真言はかなり大丈夫w
701Ron:2009/01/29(木) 16:48:40 ID:xL0Rd87o
>>686
孤独感は自我の感覚でしょうね。
それが広がるか弱まれば、そういう感情もなくなる。

ほんとにふるさとに帰ってきたー(ーーー!!)という実感、安らぎが感じられることもあると思いますよ。

一人でいて満たされているというのが、愛の源泉でしょう・・それがなければ、ほんとに愛などあるのかって思っちゃいますよ。
702Ron:2009/01/29(木) 16:59:00 ID:xL0Rd87o
2チャンネルなんか始めるとどうしても自意識過剰みたいになって、意識が自己に引っついていく感じがるんだけれど、

そういうのやめて、完全に一人になって毎日坐ってると、意識が広がって、自己の境目がどこにあるのかって言う感じなって行く。

それでもまだ自我が死なないから、こういうネット遊びとまたぞろ始めてしまうんですがね・・まあいい頃合いを見計らって、また一人に帰っていくつもりです。。
703すもも:2009/01/29(木) 17:04:35 ID:AK5OL/FY
>>700
逃げるというのは目を開けるってこと?
バッと立ち上がって塩をまいて逃げるとか?

丹田、真言。必須かあ。
なんだかなあ。
ちょっと考えます。(ーー;)
704Ron:2009/01/29(木) 17:05:51 ID:xL0Rd87o
>>688
瞑想の時間は、明け方ってたぶん理想だと思う。

夕方とかもいいかもだけど、多くの人が活動してる時間帯ってどうしても、そういう集合意識の影響を受けるような気がするよ。
まあ人口密度の低いとこなら関係ないかもだけど、都会だとそういうことがあるような気がするよ。

僕自身は、早起き苦手だから、明け方の坐禅なんてほとんどやったことないんだけどね。。
705すもも:2009/01/29(木) 17:06:16 ID:AK5OL/FY
>>701
>孤独感は自我の感覚でしょうね。
>それが広がるか弱まれば、そういう感情もなくなる。

これってすごくピンときますね。
そういうことか・・その孤独感も自我。つまり妄想。
つまりほんとは孤独じゃなくて仏の一部なんだけど、
それを知らせたくない自我が恐怖を味わわせている・・
ということ・・?なんだな。

妄想という意味ではおばけとおんなじだ。
706すもも:2009/01/29(木) 17:09:13 ID:AK5OL/FY
>>704
あー明け方いいですか? 確かに空気感が全然違うんですよ。
でも私も仕事で徹夜とかしないとできない。
今朝はその徹夜明け。w

で、ひと仕事区切りがついたので2chで遊んでます。(^^ゞ
707Ron:2009/01/29(木) 17:16:46 ID:xL0Rd87o
>>705
要は慣れれば、そういう孤独感もなくなると思います。

孤独感というのは、一人でいることが原因ではなくて、誰かを求めることが原因ですからね。。

ほんとは一人でいても一人ではないのであろう・・とか行ってもオレも凡夫だからなぁ。。
708ドンガラ:2009/01/29(木) 17:17:31 ID:sXv4RlNG
>>703
丹田は瞑想なんかで気が上昇した場合は
鍛えたらいいかも
健康にもいいしね、呼吸法なんかでね。

真言は魔境を相手にしなければ唱えなくてもいいと思うよ、
不動明王の真言は丹田に直結してる。

気にすればキリがないので
楽しくどうぞ。

709すもも:2009/01/29(木) 17:40:11 ID:H1XDq8Hm
もし、そういうのをしないで勝手にやっていたらどうなるのか。
精神に異常をきたすとか。。?

どこまでが楽しいのか。
楽しいと思っていたらとんでもないことに、なんてことはないのかな。
前に「ブッダの瞑想法」という本を買って読みかけでしたが、
やっぱり今度はそういう本を読むのも大事そうですね。。

おふたりとも有難うございました。m(__)m
710Ron:2009/01/29(木) 17:58:27 ID:xL0Rd87o
僕はお化けに会ったこともないし、神仏に話しかけられたこともない。

全くないかと言うとそうじゃないんだけど、心正しくあれば、変なのは寄ってこないと思うよ。

それどころか、何か大きな存在に守られるとか、導きがあるとかそういう感じがすることもある。

・・チャネリングとかそういうのも習ったこととかないんだけどね。。

>>709
楽しいといってもいろいろあって、質が変わっていくと思うよ。

大人になって音楽の好みが変わるってのに似てるかも。。

相手してくれてこちらこそありがとうね。。
711Ron:2009/01/29(木) 18:12:02 ID:xL0Rd87o
大きな存在とか導きとかあんまり言い過ぎると魔境だから、ドンガラさんが言うようにNGなんだよね。

柳は緑花くれないというあたりまえの世界が帰着する場所・・それを間違えないようにとは思う。。
712神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 18:21:39 ID:ivDMCTkC
百尺竿頭に坐する底の人は、得入すと雖然も、未だ真と為さず。
百尺竿頭に須らく歩を進めて、十方世界に全身を現ずべし。
713神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 19:31:29 ID:HUgbIoRA
>>675
ム→座禅してる人を横から見たらこんなカタチとか ? ? ?

>>684
はなせば手にみてり (弁道話)

>>686
反応する意識をぶった切った状態が、空でよいと思います。

>>708
剣聖の上泉伊勢守が柳生宗厳におくった新陰流の目録のなかに、
相手と対面するときには 「身を一重にすべし。」 とかあって
トランプの兵隊みたいなもんだなと思って、えらく感心した記憶が
あるんだけど、そういうシンプルなツボって有効ですよね。
714神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 20:44:28 ID:KNDjRHHx
>>659
でも、その「自分を捨てた!」っていっている時点で、自分を主張しているんじゃないの?
難しいでしょう。それは。
715鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/29(木) 20:45:38 ID:6OAuh8O3
>>665 どういたしまして、又おいでなさい。

>>671 そうじゃ、頭に血が上りやすい夏は、けんかや暴力沙汰が増えるものじゃ。

>>679 どういたしまして、又おいでなさい。

>>686 そうじゃ、反応に言葉とイメージを投射しているのが、人間の自我なのじや。
 
 それを空という言葉で説明したり、定義する必要は無い。
 空は観察とは又別の悟りを得る為の手段なのじゃ。
 観えたものはそのまま観えたままに放っておくのじゃ。

 そこで観えた孤独が無明から生じたものであり、渇愛の原因なのじゃ。
 個我という認識を離れれば、その孤独感も消えていく。
 そこまで行けば孤独に囚われる事無く、自由に生きられるじゃろう。

 そこまで行きたくないというなら、瞑想は五分ほどにして、外の人間などを観察してみると良かろう。
   
716鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/29(木) 20:52:55 ID:6OAuh8O3
>>714 考えるから難しいのじゃ。
 例えば子供の頃、鉄棒で逆上がりを教えられると、頭の中で地面を蹴って、回ってなどと考えると難しい。
 思い切ってやってみれば、後は体が自然に動くものじゃ。

 心にも体にも内在した知恵がある。
 人が本来仏とはそのような意味じゃ。
 自分を成り立たせている知識を捨て、放り投げられた石ころや木切れのように、坐るのじゃ。
 そうすればお釈迦様のように七日で悟れるかもしれん。
717Ron:2009/01/29(木) 21:05:23 ID:xL0Rd87o
>>712
とにかく君自身が早く得てくれ。
得ないままに人のことばっかり気にしててもなんにもならん。

自分が消耗するだけだよ。。
718神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 21:43:59 ID:ivDMCTkC
消耗するのさ。
719Ron:2009/01/29(木) 21:54:57 ID:xL0Rd87o
さらりさらりとした心ぞよけれ・・そういう風になってくれよ。。

誰だってやればできるのだから。。
720神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 22:21:59 ID:KNDjRHHx
>>716
石ころや木切れのように坐るって言っても、真似ている時点で、石ころや木切れには、ほど遠いだろーね。
「考えるな」とか、「知識を捨てよ」なんて、簡単に言うけど、言うは易し、行いは難しだよ。
体が自然と動くように、考えも自然と動いていってしまうんだよ。これが。
お釈迦さまですら7日も必要だったら、凡人の俺なんかは、薬をポイっと飲むようには簡単には悟れねーってことだよな。
721神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 22:45:00 ID:sXv4RlNG
書き込めるかな?
722ドンガラ:2009/01/29(木) 23:02:19 ID:sXv4RlNG
>>713
ム は横から見た座っている人だね
イ は本来の自分かな
♪二人合わせてヤンマーだ君とボクとでヤンマーだ(関係ないね)

武士は呼吸も大事にするね 間合いをはかる為かな
相手より呼吸がはやいのは駄目なんだね。
柳生新陰流かあ、柳生一族の陰謀は映画見た。

宮本武蔵は覚者?
宮本武蔵の悟りを開いた地はあるけどね。
723Ron:2009/01/29(木) 23:56:53 ID:xL0Rd87o
ドンガラさんは、浦島太郎の話とかどう思いますか?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110722371
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%A6%E5%B3%B6%E5%A4%AA%E9%83%8E

なんでも鑑定団で、中島さんがしゃべってたので、ちょっと気になって調べてみたけど、
なかなか深いものがあるような。。
724ドンガラ:2009/01/30(金) 01:02:02 ID:IqxAFPv0
>>723
Ronさん
携帯だから、諸説色々な物語りの詳細は
分かりにくかったけれど
私が子供頃きいた話だと乙姫は浦島太郎にふられたのかな?
楽しい華やかな海底の暮らしを浦島太郎は僅か数日で棄て去り、元の世界へ戻ろうとした、
でも玉手箱は乙姫の恋心の象徴かな、
時代が違う未来へタイムスリップして、
戸惑い苦しむ浦島太郎へのプレゼントかもね。
浦島太郎はどう思うかな?
時間のサイクルはどうしようもないんたろうね、元の時代には戻せないんだね、乙姫は。

猿の惑星は人間が地球を脱出して他の星へ冒険した積もりが
未来の地球だった、しかも、お猿さんが支配する星に変貌していたってのとは違うけど、
此も面白しろいね。
ロケットが光速に近づくと時間がゆっくり進行するんだね、海底でもそんな時間が遅いのかな?
んなことないよね。
725Ron:2009/01/30(金) 01:31:14 ID:02HqPRVd
なかなか独自の見解ですねぇ。。
でもありがとう。。

今日はとりあえず寝まっす・・明日はまともにいろいろやることやろ。。
726神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 01:55:51 ID:66EK5X8L
浦島太郎の話かぁ。アンビリバボーで昔やってたけど、
もともとは南方起源らしいね。ポリネシアとかハワイとかの。

個人的にはかぐや姫の話の方が不可解なまでに謎だらけで非常に面白い。
一説にはかぐや姫とは天上界で重罪を犯して流刑地である地球に落とされた、いわばルシファーのような堕天使的存在なのだそうだ。
西遊記の斉天大聖孫悟空や日本のスサノヲ神話みたいでなんだか想像力をそそられて楽しい。
727:2009/01/30(金) 02:21:39 ID:rXpmQq1o
>>677
> 予想外のレスに反応せずにいられません。。

デタラメだとわかりきったことに
いちいち反応しないってこと

予言など成立しないよ
妄想なんだから

我が妄想だとしたら
何が輪廻するっての

思考の産物は思考から出ることはできないんだよね
思念なけりゃ善霊も悪霊もいないの
728神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 02:59:04 ID:mC+nFI8S
質問があります
凡さんは悟っているのですか?
このスレを見る時の参考にしたいもので
729神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 05:41:12 ID:QdsHGDZG
神も仏も言葉から生まれる。
頭の中を善悪、損得、色んな言葉がかけまわり一日が終わる。
言葉を越えた世界を言葉で語れようものか。
言葉は消え去りはしない。そして誰もが言葉に縛られ生きるのを難しくしている。
ただただ、浮かんでくる言葉を眺める癖をつければいい。
やがて言葉は支配力を失い、ありのままの世界が見られるようになる。

、、、、と、言葉で書かざるを得ないテキストの2ch世界なり。

730神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 07:16:37 ID:tmYpKOfO
この世界で捨てても良いものなど何もなかったのです。
全て必要なものだった。
私は師の一人を殺した「もの」に対して
復讐心を燃やし、それを滅ぼすことに力をつくしました。
そのとき、私は最大の災いをうけたのです。
731神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 07:59:09 ID:Es/nddhP
この世に生まれたことは罰ゲーム
だが、常に涅槃を感じていれば苦難も乗り越えていける
732重です:2009/01/30(金) 09:11:37 ID:JzEtRHY+
グレーブルーの空
しとしと水玉雨
ピンクグレーの石畳
菜の花色の傘
春を見つける
純粋なこころ
大切に!

733重です:2009/01/30(金) 10:30:46 ID:JzEtRHY+
志ないし
財産ないし
覚悟ないし
未来ないし
備えないし
力ないし
金ないし

まっ、いいか
734重です:2009/01/30(金) 10:49:00 ID:JzEtRHY+
それでも
陽は登り
雨が降る
森羅万象はただだよ
いつの世も
いいじゃん

735すもも:2009/01/30(金) 16:00:46 ID:rmimGY9H
>>713さん
和尚様
そうか。少しずつわかってきてると思っていいのかな。。

>そこまで行きたくないというなら、瞑想は五分ほどにして、外の人間などを観察してみると良かろう。

個我の認識があるから、人を愛したり愛されない苦しみを負ったり。
だから人間面白いんじゃないか、という気持ちと、
嘘つけもういい加減疲れてるじゃんか、という気持ちの間にいます。

なのでまずは和尚の言う人間観察のために、
少し離れてた小説本を開いたり、
外の人間をただぼんやり眺める、をしてみたけれど、
自分の視点を、一旦内から外へとはずしたことで現実感が戻り、
今抱えてる痛みまで薄らいでいく気がしたのは面白かった。

こんな風に生き抜きしていいんだな。。と。
有難うございました。

瞑想は軽く続けます!
736神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 17:57:32 ID:AbeWEtvB
悟った人からはよい香りがするものです。
737電マ:2009/01/30(金) 18:36:08 ID:0NB5fjJY
>>736、それ、オリジナル?
禅の歴史で、悟りひらいた人、No1のたとえ話、ハケーン\(゜□゜)/
738神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 20:23:30 ID:+1t2CAMd
>>736
俺はいつもタバコの匂いを出しているんだが・・、これも香臭?
739神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 21:11:01 ID:AbeWEtvB
タバコは悪臭だと思われ。
740鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/30(金) 21:18:19 ID:uZ8QJx0S
>>720 考えるから難しいのじゃと再び書くのじゃ。
 しかし、それを読んだおぬしは又、それが難しいと考えるじゃろう。
 するとわしは考えるから難しいのじゃと、三度書くじゃろう。
 するとおぬしはやっぱり、それが難しいと書くじゃろう。

 それが続けられてきた事じゃ。
 それ故にお釈迦様はただ修行方法だけを教えられたのじゃ。、
 >>3から読んで修行じゃ。 

>>735 そうじゃ、軽くするのじゃ。又おいでなさい。

741神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 21:45:01 ID:m+cy9zB1
今日はがやがやして気ぜわしい一日だったのじゃ。
こっちを見てるやつがみんな敵に見えたのじゃ。
すわってから寝よう。
寝ようったら寝よう。
742Ron:2009/01/30(金) 22:32:13 ID:02HqPRVd
>>727
予言の話、過去生の話、霊の話の三者は基本的には別だと思いますが、
凡さん的には、すべて妄想であると。。

これらのことがあるのやらないのやら、僕自身はよくわかりません。

予言に関しては、それに執着すること自体がおかしいかもしれませんが、
有名なところで言えば、日蓮が元寇を予言したという話(まあよく調べたわけではありませんが、)があります。
これは政府に出した書状などが残っているので、確かといってもいいのではと思います。

そのほかチベット仏教などだと、おおっぴらには言わないらしいのですが、予知能力あってあたりまえの世界のようです。
もちろん、だからどうしたって言うと妄想になってしまうので、言いませんが、それを妄想と言い切るには、どういう理由があるのかということが聞いてみたいです。

また、過去生についても僕自身はわからないのですが、霊界や生まれ変わりがあるということを見てきたことのように言う人がいますよね。
こういう人たちの言っていることもすべて妄想なのでしょうか?

我がないのが事実としても、あると思っている人には、あるも同然なので、その実体のない自我意識が輪廻するというのが、チベット仏教などで言われていることだと思います。
だから、自我がないとはっきり悟るまでは、生まれ変わり続けるという説です。

こういうのもやはり妄想、あるいは民衆教化のために方便のようなものなのでしょうか?
743Ron:2009/01/30(金) 22:35:55 ID:02HqPRVd
すべては、安全、安心、永遠性を願う自我によって投影された幻なのか?

まあ、修行ということで言えば、クリシュナムルティが言うみたいにどっかで聞きかじった知識とかお話は忘れて、じかに現実を見なさいってことで、それが参禅でもあるんでしょうね。

世界観なんてもの、はじめから持つ必要はないと。。
744神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 22:40:36 ID:m+cy9zB1
予想がみんな的中したらまわりが予言者っていうんじゃないの
745Ron:2009/01/30(金) 22:53:38 ID:02HqPRVd
現世は不平等であり、理不尽である。
キリスト教の、死後の世界がある、天国や地獄があるといった思想は、現実の理不尽さや不平等を乗り越えるために捏造されたものである、と言ってニーチェはキリスト教を批判しました。

霊的、道徳的に優れているものが現実での支配者に最終的に勝利するという物語は、弱者の思想である、ルサンチマンであるという批判です。

まあ僕は別にニーチェ主義者ではないですが、そういう思考パターンに陥ってはいけないという思いはあります。
結構浅薄な批判とも言えるんでしょうが。。

マルクス、フロイト、ニーチェの三大宗教批判というやつです。
これらは、精神世界を渡り歩くための常備薬というかワクチンというか、知っていたほうがいい知識、教養のような気がします。
746Ron:2009/01/30(金) 22:58:13 ID:02HqPRVd
>>727
>思考の産物は思考から出ることはできないんだよね
>思念なけりゃ善霊も悪霊もいないの

人は思考で世界を見ているから、現実にはなくともあると思う人にとっては、善霊も悪霊もある。
それが集団で信じられていたら、ま、あるも同然ということになるんでしょうね。

江原さんとかも、人間の集合意識を読んでるのでしょうかねぇ?
747Ron:2009/01/30(金) 22:59:59 ID:02HqPRVd
>>746
>江原さんとかも、人間の集合意識を読んでるのでしょうかねぇ?

霊界がこうあるとかいう話に関してです。
748重です:2009/01/30(金) 23:15:10 ID:JzEtRHY+
二ーチェかあ
ルサンチマンは
やってくれない病
認めてくれない
期待がかなわない
努力が報われない
愛してくれない
こんなんばっかを

すべてをリセットして
ゼロから再構築を
自分だけでできる人が
超人

かっこいい
まあ、数すくないのは確か
749:2009/01/31(土) 03:10:52 ID:YfbkjAuJ
>>728
あなたが悟れば皆悟っている
あなたが悟らないなら誰も悟っていない
それだけ

>>742
理由なんかありゃしません
妄念と現実は違う
思念なきとき現れないなら妄念です
思念なきとき現れているなら現実です

ただ、思念てのはある程度伝染しますよ
ある席に座ると気分が重くなるとか
誰かのPCを使うとなんだか気分が重くなったりして
思念が伝わってくるとかないですか

その程度です

>>746
> 江原さんとかも、人間の集合意識を読んでるのでしょうかねぇ?
想像力豊かなんでしょう
750:2009/01/31(土) 03:22:40 ID:YfbkjAuJ
>>739
タバコとトイレはどちらも悪臭だが
タバコを毎日わざわざ嗅ぐやつの気が知れん

>>736
思い込みじゃないかな

>>731
×ゲームにしているのは思考によるものだ
もしも悟りに接したなら
あの世に天国は無かった
今ここに天国はあった
と気づくものだ

>>729
何でも全て言葉を超えているがね
751神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 05:30:16 ID:mzJ+eEG6
凡さん、面白い事言いますね、
特に何でも全て言葉を超えているって皮肉たっぷりですね。
久しぶりに福に出会えた気がします。

それで重要な事を教授願いたいのですが、もし宜しければご返答の程、何卒宜しくお願い致します。
肉体の維持の不可能性。
不可能でなければ、維持方法などを説いてくださいませんか?
菩提心を生じさせる事だろうかとは推測しておりますが。
そうなると・・・肉体の即死は免れない事になりますしね・・・諦めた方がいいのかもしれませんが。
小生、二度ほど肉体の損失を避けてしまった為か、行ったり来たりを繰り返し、少々疲れました。
何卒宜しくお願い致します。
752重です:2009/01/31(土) 09:40:11 ID:1aOFsmtC
風が強いね
雨が舞ってる
港のカモメは
それでも優雅
いいねえ
753ドンガラ:2009/01/31(土) 11:27:22 ID:b597CzUw
鳥は色々表現されるね
カモメの水兵さん…
カモメのジョナサン カモメのおっさんw
籠の中のカモメ
スズメの涙
白鳥の湖
鳴かせてみせようホトトギス
カラス何故鳴くの…

その他 焼き鳥チェーン店
754神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 11:32:41 ID:3MJedFAa
>>752
見た目は優雅でも心では泣いているかも知れない
755神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 11:42:47 ID:AA66Pv4K
かもめのジョナサンって、抽象的な高みに登りたいってスピリチュアル系の欲望が
よく表現された面白い小説だった。
756重です:2009/01/31(土) 15:30:43 ID:1aOFsmtC
こころで泣いて
外見が優雅
最高に痩せ我慢
そこがかっこいい
冷たい風に吹かれて
片目を少し開けて
片足で立って
ホワイトグレーの
羽がかわいいー
757神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 16:49:14 ID:f4I779ij
流れ的に初詣や墓参りは妄想と言うことか
758重です:2009/01/31(土) 17:14:45 ID:1aOFsmtC
あんねー
過去は過去考えない
未来は期待しない
今、できることを
ちゃんとやるだけ
集中して全力で
これでだめなら
いいじゃん
輪廻をきたいしたり
自分の得することを祈ったり
どうしょうもない
ご都合主義
いい加減やめたら
ちゃんと自分の力で
優れた能力身に付けて
生きたらどう
人のせい
ルサンチマンは
醜いよ
759神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 18:36:21 ID:RT60hlRH
この宇宙を生み出したものは、
何故、人類を誕生させたのですか?その存在目的はなんですか?
何故わざわざ苦しむような世界を作ったのですか?
760神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 18:48:57 ID:pcGwAsFC
俺を存在させるためさ
761神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 18:59:41 ID:BPK1YuWW
それぐらい、自分で考えろや
762神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 19:10:58 ID:nin2E1Ft
苦しみも苦しむひともいないんだよ みんな気のせい
763偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/01/31(土) 19:27:40 ID:vMpUIzy7
>>759
もしかすると全部自分で作ったこと忘れてるだけかも知れないよ。w
764神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 20:20:16 ID:pcGwAsFC
>>760ほど完全な答えはないというのに。
765偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/01/31(土) 20:22:21 ID:vMpUIzy7
うーん。そうかも知れないなあ。w
766神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 20:50:45 ID:AA66Pv4K
>>759
苦しみがないと、飯も食わんしくそもしなくなってすぐ死んでしまうだろ。
767神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 20:51:48 ID:vpM168Vn
そこをどうにかするのが作るやつのナニだろうが
768鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/01/31(土) 21:03:43 ID:E4p8Yiup
>>759 おぬしの知識が宇宙を生み出した。
 認識する為に人類という分類を誕生させた。
 存在目的は見る事。
 それが苦しみに繋がるとは知らなかったからじゃ。
 そして、今も気付かないのじゃ。

>>763 そうじゃ。
769ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/01/31(土) 21:15:17 ID:EU2MyGrE
テリーは、腰の骨折って自宅。
770Ron:2009/01/31(土) 21:31:24 ID:zvNJ86Oy
>>749
>思念なきとき現れないなら妄念です
>思念なきとき現れているなら現実です

霊能者というのは、思念なくともオーラが見えたり、霊が見えたりするんでしょうけどね。。
でも、それが妄想ではないという証拠もなく、無意識下の思念がないとも限らない。

・・まあ過去生あるかないか、わかる必要も考える必要も無いのかもしれませんね。
あったら面白いかも知れませんが、昔の自分に同一化したりってのは、かえって害になる場合もあるかもしれない・・益になる場合もあるでしょうが。。
771Ron:2009/01/31(土) 21:36:51 ID:zvNJ86Oy
僕の霊視によると、凡さんの前世は筋肉超人です。
悪魔超人をやっつけた功徳によって、人間に生まれることとができましした。
今生は筋肉凡人として筋トレに励みます。。

僕の前世はガマ星雲のカエル星人でした。
地球見物に来たことが縁になって、今生は地球人に生まれました。
まだまだ地球の生活には慣れていないので、わからないことがいっぱいです。。
772Ron:2009/01/31(土) 21:39:36 ID:zvNJ86Oy
よ〜し風呂入ってキムチ鍋でも作るかな。。
773Ron:2009/01/31(土) 21:41:49 ID:zvNJ86Oy
>>753
それを言うなら、籠の中のカゴメでしょうw
774ドンガラ:2009/01/31(土) 22:05:10 ID:b597CzUw
>>773
>それを言うなら、籠の中のカゴメでしょうw

ソースね(カゴメw
いや
籠の中の鳥でちょ
775神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 22:38:23 ID:/GPP1EII
苦痛は自我から発生する
自我より深いところに潜れば苦痛は発生しない
いい加減、自我を脱しようぜ
776神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 22:46:51 ID:mzJ+eEG6
観世音菩薩 観世音菩薩 観世音菩薩
777幻想してみた:2009/01/31(土) 22:58:22 ID:O+sXC7Xi
人に不可能はあっても 「それ」に不可能は無い
不思議だと思うんですけど

なぜ「それ」は人間を作ったのでしょうね
破壊を引き起こすと知りながら 全てを見通して想像したのなら
なんて愚かな 無邪気な存在なんだろうと そして
怖い存在だと思います。

でも 人類はこの大きな流れの一部で皆等しく破壊的なのでしょうか
778ドンガラ:2009/01/31(土) 23:11:44 ID:b597CzUw
地球上から人類がいなくなれぱ他の生物は枕を高くして寝られるかもね、
他の生物が枕を持ってるかどうかは知らないけどw

万物の霊長だ!は犬の同意か承認があったかどうか猿のみぞ知るw
779ドンガラ:2009/01/31(土) 23:15:57 ID:b597CzUw
人それぞれに宇宙があり地球があるのかも知れない
創造主は我々一人一人の人間かもしれない、
なんせ万物の霊長だからw
780神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 23:23:09 ID:vpM168Vn
破壊的とかいっても人間の観かたでしかないし。
781幻想してみた:2009/02/01(日) 00:13:02 ID:l52lFQov
そう思いますか そうですか・・

人間は肉を食べます 酒を飲みます
僕は今酒を飲んで酔っ払って書き込んでるのですがw
こういった行為は 集中力を低め(それから離れること)

自分の心の中を見えなくする 鬼和尚さんは そう言いました。
破壊的とは 自分の心を見えなくすることなのかも知れません。
僕は今そう思いました。

ならば 僕は破壊者です。
酒を飲まず 肉を食べず 自身を律せよ
なかなか難しいですネ 
782神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 00:16:54 ID:6OmqcDm5
どうでもいいわ
783神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 00:19:29 ID:6OmqcDm5
君がそうのんびり思っている間も、
君の各部位は、外敵からの侵入を防いでいる。
何千、何万、何億と、
それを感じたとき、破壊的などと思っていることなど、ちっぽけな話。
784神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 00:19:57 ID:9NgwWlcj
どうでもいいわりに「どうでもいいわ」と書かずにいられない。
785神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 00:21:19 ID:6OmqcDm5
暇つぶしだからね
786幻想してみた:2009/02/01(日) 00:23:00 ID:l52lFQov
ある人は言います
人生はサバイバルだと

強きものが生き残り 弱きものは滅びる。

でも 冷静に考えてみればわかりますよね 
強きものも弱きものも等しく滅びるんです。w
みんな死ぬんですよ 豊田の社長も ビルゲイツも ホームレスも皆・・

transitry 儚いんです。

人助けが何故重要なのか 損をしても誰かを助けること
それがなぜ重要なのかは 魂のみが知っています
徳を積まねばなりません 
今この人生だけではないんです 魂にとっては
787ドンガラ:2009/02/01(日) 01:19:28 ID:uVlnJw4g
思考する者が滅び
思考しない者が生き残るかも

こんな判断する者も駄目だわw

比較せず判断せず
挿入するのみ、

そこに穴があるから入る
恥ずかしいから入る
空の雲が晴れ渡り
やがて真っ青な空になったとき
本来の我に 出会うだろう
エッチな自分にw

by ドンガラ
788神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 01:23:18 ID:gUN8d2gn
>人助けが何故重要なのか 損をしても誰かを助けること
それがなぜ重要なのかは 魂のみが知っています
徳を積まねばなりません 
今この人生だけではないんです 魂にとっては


なんでそんな事になっちゃってるのかねぇ。
めんどくさいし。でも、そう選択せざるをえないし。

そう進むも進まぬも、ひっくるめてポイだしょうけど。




リアディゾンはけっきょくポイされたのかっ?
789偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/02/01(日) 01:35:31 ID:swqEyFeO
>>775
ああ、だが、「自我を脱しよう」と言っているのも自我だったりするのがまたこの何とも言えないところだ。w
これは何となく政治によって政治を良くしようとしているのに似ている感じがする。反対勢力が何らかの
方法で政権を取ってもしばらくするとまた腐敗しておかしくなる。そしてまた反対勢力が発生する。これの
繰り返しだ。政治によって政治を良くすることは実は不可能で、政治をなくすしか方法がないような気も
するが、かといってそれは政治によっては実現出来ない。強力な敵が居れば元政権を倒せるが、倒した
やつが取って代わって同じことをする。王の椅子がある限り誰かが王としてそこに座ってしまう。全員が
それを求めず放棄するという姿勢がない限りそれを実現することが出来ない。
790偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/02/01(日) 01:43:54 ID:swqEyFeO
>>786
> 強きものが生き残り 弱きものは滅びる。

ちょっと考えれば分かることだと思うが、肉食動物は草食動物が居ないと生きられない。
進化の結果草を食っても消化することが出来なくなってしまったからだ。だから肉食
動物は草食動物に依存しており命を預けた状態になっている。何らかの事情により
草原が砂漠化して草食動物が一匹も居なくなってしまったら肉食動物も終わりだ。

この状態が、強い状態と言えるだろうか? 強いってのは、たとえばクマムシみたいに
極寒の地でも灼熱の地でも放射線浴びまくっても全然死なないようなやつのことじゃ
ないか?
791神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 08:58:58 ID:NTMW1Yje
最大の敵は自我
自我を捨てれば平安になれる
792神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 09:19:09 ID:aKnqiULO
平安か・・・・
終わってみれば疾風怒濤の人生こそが平安だったと
気付くのだろうな。
793神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 09:48:47 ID:6OmqcDm5
ひまだなぁ。
794神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 11:27:47 ID:VMfxZsjt
>>790
個としてつよいか、種として強いかは別次元の話というだけのことだ。
795重です:2009/02/01(日) 11:31:05 ID:gLk4rl4U
風が強いね
森が揺れている
森の形が変わる
楽しいなあ
796神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 11:48:10 ID:3bZC9r2o
風をあおる
森は不動
森の形は不変
悲しいな

愛の伝道師
797神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 12:05:46 ID:6OmqcDm5
森の形が変わるって、
そちらはものすごい強風が吹き荒れているんですか?
798神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 12:17:27 ID:cYRq3xFk
森の見られる場所に住んでいるのか。いいなあ。
799ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/02/01(日) 12:22:47 ID:K71tiPlR
ディスカスの飼い方(大崎善生著)

すばらしい本だな。
800神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 12:38:44 ID:Voghe/30
自我を捨てるという固定観念w
801神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 12:41:45 ID:5d2MMg72
地球て宇宙に浮かんでるの?
なんか違うような気がする
802Ron:2009/02/01(日) 13:05:17 ID:xNptSiWJ
>>786
今ここがゴールなら、本来功徳を積む必要などない。

ただ悪いことするよりいいことしたほうが、心が安定してよく見えるってくらいだと思うよ。
けど、自分がいいことしたってことに執着すると逆効果になる。

今ここがゴールというより、今ここしかないし、そこからはなれたことなどないんだな、誰でも。
803神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 13:15:26 ID:3bZC9r2o
ピリピ人への手紙
弟2章12節
「恐れおののいて自分の救いを達成しなさい」

愛の伝道師
804神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 14:34:46 ID:mwKFSwZC
自分が良いことしているといえるほど執着できるほど
いいことできるようになるのが まずはだいじだろう。

まずはそういう偉い経験をしてから そういうことをいってください>>RON君
805神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 15:12:56 ID:L1k9GFst
>>804
まずは日本語を勉強してください。
806:2009/02/01(日) 15:24:28 ID:4zHfTgXa
>>751
> 肉体の維持の不可能性。
トレーニングでもしたら良いと思うが・・・

>>771
どうりで今生はすき屋の牛丼をよく食べるわけだ
                    (筋肉 千太郎)
807神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 19:14:58 ID:mwKFSwZC
まずはいいことをしている、できてる、ないしは、とらわれたことのある人になってから
言ってほしい台詞だね ということなのだわ。
808神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 19:44:15 ID:VMfxZsjt
いいことわるいことって観念捨てるとっからだからな。ピントがずれてるし。
809神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 20:09:34 ID:mwKFSwZC
観念を捨てたがる人が多いみたいだけど、逃げてるだけなのだわ。
そういう弱い人に求道は無理なのだわ。
810神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 20:17:13 ID:VMfxZsjt
そもそも存在しないものから逃げるって、的がずれすぎ。
811神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 20:17:44 ID:mPLbvU4f
んなこたないない
812神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 20:18:48 ID:mPLbvU4f
>>811>>809宛て
813神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 20:18:51 ID:mwKFSwZC
佛教は徹底して自力救済。善行を見極め究極まで善行することが奥義。
善行を体で理解し実現するのが悟り。極楽を自業で作り上げるのが佛教
善悪の区別のつかない弱者には佛教は不適切、合うはずがないのだわ。
善悪の区別がつかないようになれという教えは邪教なのだわ。仏教とは呼べない別物なのだわ。
ダンマパダとかにはそのようなことは一行もかかれてないのだわ。
814神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 20:21:08 ID:VMfxZsjt
>>813
それって、なんていう新興宗教?
815神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 20:40:14 ID:mwKFSwZC
岩波文庫の真理の言葉から意訳して抜粋するのだわ。
>恨みに思うと恨みがやまない。一切合財が不浄だと思え。正しい思いに従え。
>悪いことをしたら悔やむ。善い事をしたら嬉しい。実行しない口だけのやつは怠っている。
>バカはわがままで放逸な生活をする。つつましく自ら制止する人は偉い。
仏陀の教えとはこういうものなのだわ。善悪がはっきりしてるのだわ。
鬼和尚様にも聞いてみるのだわ。
816神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 21:06:35 ID:VMfxZsjt
>>815
それってただの原因と結果の法則。
恨みに思うと恨みがやまない、そのとおり。

善悪ってはっきりしていないよ。
俺は「善悪がはっきりしている」などという人間は嫌いだ。
817鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/02/01(日) 21:26:59 ID:X/11JRh4
>>777 おぬしが人間と認識したから作られたのじゃ。
 いずれは消えていくものじゃ。
 過大に考える事も、過小に考える事も意味は無いものじゃ。
 ただありのままに観るのじゃ。
 集まれば破壊的になり、一人一人になれば孤独と不安に怯える人間の姿を。

>>814 分別を離れると禅の者は良く言うのう。
 本来は小賢しい自我の判断を止め、心を観易くする事じゃろう。
 それが一人歩きして、なんでも分別するなとなってしまったのじゃろう。
 それを悟りと勘違いする者までおる。

 そのような補助手段は本来、両極端の説である二元論を離れる中道として説くべきじゃつた。
 長い間に教えも変形し、忘れられたり、一人歩きしたりするのを避けられぬようじゃ。

 どうしても悟りを求めようと思う者でないならば、良い事をして悪いことをせず、己の心を磨くだけで十分じゃ。
818Ron:2009/02/01(日) 21:28:12 ID:xNptSiWJ
善行にも悪行にも実体はないし、いいことしようとか思ってる人はあんまりたいしたことできないんだよ。

いいことする人は菩薩様だろうけれど、菩薩様には如来の無為がわからない。

無為にして無為ならぬ如来の臨在こそが最善なのであって、それに比したら、いいことしいの菩薩様はまだまだ相対的な善にとどまっている。

「善行なすべし」が強い人というのは、やもすると独善&攻撃的になりやすい。

まあ何をするかってより、法を明らめる、自己を明らめるのが先決、善悪はそれについてくるってことでしょう。
819Ron:2009/02/01(日) 21:41:47 ID:xNptSiWJ
>>806
僕もよく牛丼屋行きますよ、僕は松屋好きかな。。
820神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 21:43:48 ID:VMfxZsjt
>>818
ふむ。
本人に限っての善悪ははっきりしてる。
自分の欲望が満たされることが善でそれを妨げることが悪だ。
他人との関係性の中では善悪ははっきりしなくなる。
「善行なすべし」が強い人は、自分の欲求を通そうとする欲望が大きい
から攻撃的、独善的になるんだな。
821神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 21:45:30 ID:VMfxZsjt
>>817
ピントがずれてるな。
善悪の話だ。
花は花。猫は猫。
分別ははっきりしている。
822神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 22:25:21 ID:mwKFSwZC
>>820
>本人に限っての善悪ははっきりしてる。
>自分の欲望が満たされることが善でそれを妨げることが悪だ。

ちがいます。どっちかというと欲望を満たさないことが善です。慎めって仏陀は言ってる。
欲望が妨げられることはただの現象であって 善でも悪でもないです。悪ではないです。

>(他人との関係性の中では善悪ははっきりしなくなる)
この部分が最大の引っかかりか 佛教は個人主義なので他との関係性なんてどうでも良いんだけど
そうだとしても他人さんには他人さんの嬉しいことや悲しいことがあって、それで何の問題もない。
善悪は自己因果完結であって、それこそ、関係性のなかには無いかな、実体がない。うん。
823神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 22:29:25 ID:VMfxZsjt
>>822
お前さんの欲望が「欲望を満たさないこと」なら、絶食してしんでしまえ。
きれいごとで自分の欲望を満たそうとする偽善者になりたくないのなら。
824神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 22:46:46 ID:mwKFSwZC
>>823は800円用意して岩波文庫を買って読んだほうが良いのだわ。
そのように他人を呪う言葉を吐くのは悪行なのだわ。善悪をはっきり理解しないとそうなるのだわ。
もっとも、絶食するのは個人にとっては相当な善行ではあるのだわ。


825神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 22:49:51 ID:HrlOEE1r
>>823
そういうおまえは周囲が偽善者だらけだから安全にのうのうと暮らしていけるんじゃないか
みんながみんな「あいつは気に入らないから殺そう」とかいってたらどうなるのよ
826神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 22:52:58 ID:VMfxZsjt
>>824
別に呪ってはいない。
欲望を満たさないと死ぬのは当たり前だ。お前の望んだことをなせといっただけだ。

善悪をはっきり理解していないのは、お前だ。
理解していないから、岩波文庫に逃げる。
単に自分の欲望を善といい、その独善を押し付けるために、相手を悪と呼ぶ。
それがお前だ。
827神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 22:57:28 ID:VMfxZsjt
>>825
それがどうかしたのか?
828神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 01:27:41 ID:E/xdcage
岩波から出ている本を買ったんだけどさあ
スッタニパータは真理追求型で詩のように美しい
でも、
感興の言葉は、宗教団体の運営から物事を書いてある部分があるから
長老が書いたのではないか? とも思うんだよね。
829重です:2009/02/02(月) 08:59:36 ID:XGbvPj20
空が青い
山が蒼い
海が碧い

いろいろ
あお色があるなあ
830神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 11:20:57 ID:iX8BiPdn
重ですがゴンガラ化しつつある件について
831神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 11:30:45 ID:+ZbDhyhk
>>830
素晴らしいと思います
人を愛する 他利?  
馬鹿をする 他利? 
832831:2009/02/02(月) 12:29:39 ID:+ZbDhyhk
間違えました
重? なにそのイモ虫
おまえ随分なこといってくれたね
ありがとうございます感謝してます
これからもよよろしくお願いします
幸せを願っています
  

・・・・・・・・・・・・・・・・・猿
833すもも:2009/02/02(月) 13:07:31 ID:9rruSr0x
「少欲知足」と聞くたびにケッ!と思ってました。
清貧だとか、慎ましやかだとかから匂う偽善性が嫌いでした。

でもこの週末、氏ね死ね自分な気分にスイッチが入ってしまい、
それで気がつきました。
自分は、欲を「物欲」に限定して考えてたことに。
自分を死ねと思うのは、自分が自分の器以上でありたい、
自分が自分以外の何者かでありたい、という強欲のせいなのだ、
ということに気がつかなかったのです。
本物の馬鹿でした。

これで助かりました。(/_;)
834832:2009/02/02(月) 13:09:34 ID:+ZbDhyhk
といいつつ
ゴンガラさんに優しく愛撫してもらいたい






・・・・・・・・・・・・・・・・ホモの俺
835神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 13:12:21 ID:L3ITsYW5
>>828
鋭い考察だね。実際そう考えられてるみたいだ。
でもそう考えたらこそ逆に感興の言葉は悟りを得ていない人々がガツンときた言葉を集中的にまとめたのであろう良さが滲み出てるとも思うけどね。
836キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/02/02(月) 13:13:08 ID:iuFxeyZ8
>>830
吹いたw
837なにわっこ娘:2009/02/02(月) 14:35:09 ID:XHxKa6QJ
すももさん、座禅は自分から意識して私を見ようとしたら、駄目ですよ。
だから呼吸に集中したりムーに集中したりするんです。
後、目は半眼にしてるかな?目を完全に閉じるより妄想がわかないよ。
座禅の時は、あれやこれやと考えない。
雑念妄想多いに結構、それを追い掛けない。沸くにまかせる、座禅がおわれば座禅の出来事は忘れる。

838重です:2009/02/02(月) 14:39:30 ID:XGbvPj20
鶴は高い山を
優雅に越える
燕や雀は
里で賑やか
うるさいなあ
楽しいなあ

839ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/02/02(月) 15:23:27 ID:+/aHCnzI
暗殺の可能性。
840ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/02/02(月) 15:25:22 ID:+/aHCnzI
目が死んでる。
841ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/02/02(月) 15:27:55 ID:+/aHCnzI
もうじき死にそうな128歳。
842すもも:2009/02/02(月) 15:51:29 ID:uHvEWfve
>>837
わっこちゃん

>座禅は自分から意識して私を見ようとしたら、駄目ですよ。

なして? 座禅の目的は無念無想だけなん?

>座禅がおわれば座禅の出来事は忘れる。

実は最近瞑想を軽くしようと思って、
自我(思考)の消滅=考えなきゃいい、ということではないかと、朝から晩までとにかく、考えない考えない考えないなーんにも考えない。。とやってみた。
そしたら、観たくもなかったテレビを消した後みたいに脳内爽快、心も軽く。w 生活にも支障なし。

それで、考えない、と言って消えたのは雑念で、
実生活は別の意識(潜在意識)がほとんど仕切ってるんだと実感。
寝ながらやると、ほんとにその意識が見える感じがするよ。

またもうちょっとしたらもう少し深い瞑想に挑戦したいけど、
わっこちゃんは魔境に入ったことあるの?
気づきのスレで「命がけ」とか言う言葉が飛び交ったりしておそろしかー。
843なにわっこ娘:2009/02/02(月) 16:16:30 ID:XHxKa6QJ
自分を見ないとは、座禅でよくいわれますね。
なんでだろ?そもそも自分というものが無いからかな、無いものをどうやって見るんだって感じかな。子供の頃自我が目覚める前は自分なんてなかったでしょ。自分=宇宙だからかな。
気分爽快になってよかったね。
魔鏡は詳しくは解らないけど、強烈な妄想に捕われてしまう事だと思ってるよ。
844ドンガラ:2009/02/02(月) 17:31:52 ID:5abO5oYw
>>843
瞑想は宗教より古く坐禅は新参w

瞑想は妄想ではありましぇん
「めいそう」と読みますw。

魔境は真境ともいいます
宇宙と私の境目です
魔境を超えやがて宇宙と一体化します。
魔境は一体化までのプロセス

坐禅も危険性はあります。

坐禅も瞑想もどちらにしても
2ちゃんの長期滞在よりは安全ですw
845神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 17:43:01 ID:E/xdcage
会話の語尾に「じゃ」と付くようになると魔境です。
じゃ境と言います危険です。
846神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 17:51:31 ID:dm1F094O
>>844
2ch大好きなおれにケンカ売ってるん?
847なにわっこ娘:2009/02/02(月) 17:57:28 ID:XHxKa6QJ
>>844
座禅と瞑想の違いを教えて下さい。
848ドンガラ:2009/02/02(月) 18:06:34 ID:5abO5oYw
>>847
多少の儀式的な違いはあっても、
同じことです。

同じと思えば同じ
違うと思えば違う

だから何?って言わないで。

自分で探求する事です
カーク船長みたく。宇宙は広大だぜ!

電池きれそう(^o^;)
849電マ:2009/02/02(月) 18:07:05 ID:3E1qGq1F
なんか知らんがこええ
850ドンガラ:2009/02/02(月) 18:21:31 ID:5abO5oYw
♪怖くない あっあっあっ
怖くない あっあっあっ

あなたと一緒ならこわくな〜い

851ドンガラ:2009/02/02(月) 18:22:15 ID:5abO5oYw
電池きれるわ
852すもも:2009/02/02(月) 18:48:54 ID:zQrlo/9y
ドンガラさん
考えてみれば、五感でお互いが確認できるから怖くないようだけど、人間も霊体なわけで。
で、その人間の中にも怖い人はいる。
けれど自分と波長が合わなければ一生関わらないですむ。
魔境で見る霊(妄想と言えば簡単だけど)も同じようなもので、
自分と波長が合わなければ、見えない。
見えたらそれは自分の波長であって、または運命であって、
そういう人間と遭ったと同じ気持ちを思い出して、できるだけ冷静に、
これは「妄想」である、と宣言して帰ってくればいいのではないか?
怖がらなくていい、というのはそういうことかなと。

なので、瞑想の前に、オン・アビラウンケンとか、感謝の波動とかをいつも意識して持つようにして、
そういうものに遭わない自分になっていればいい、
とこう理解いたしました。

おk?
853すもも:2009/02/02(月) 18:50:01 ID:zQrlo/9y
わっこちゃん
レス有難う。
私も瞑想と座禅同じように考えてたけど今ぐぐった。(~o~)
854Ron:2009/02/02(月) 18:53:00 ID:DxuOHHm9
エロエロ妖怪に化けてすももさんの瞑想邪魔しに行こうかな。。

お尻をペロッと舐められた気がしたら、エロエロ妖怪ぬらりろんですんでよろしく〜。。
855Ron:2009/02/02(月) 18:55:38 ID:DxuOHHm9
エロ即是空、空即是エロ。。
856神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 19:05:59 ID:IgVqnq81
色即是空。空即是色
857すもも:2009/02/02(月) 19:18:04 ID:S+pDdWAG
般若心経の真意を今はじめて理解した
858Ron:2009/02/02(月) 19:20:08 ID:DxuOHHm9
すばらしい!
859Ron:2009/02/02(月) 19:21:59 ID:DxuOHHm9
すばらしい!
860Ron:2009/02/02(月) 19:27:17 ID:DxuOHHm9
あれ、なんか二度書きしてしまった。。

まあ、霊とか魔物というのは、恐れなければ害はない。

魔境というのは、また別で自我が高揚してものすごい境地に達したとか、そういう幻想がいけないってことです。

自分を見ないほうがいいのは、自分を忘れて自分無しを証して行くのが禅だから、ということらしいですね。
見たっていいんですが、見てこうなってああなっただからといっているのが我ですから・・ああなんかまた余計なお説教してるような。。
861神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 19:29:30 ID:TABddXpm
自分を忘れたりしないで、自分の心を制御していくんですよ。
じぶんというものはあるけれど、この世一切は自分のものではないと見る。
しいて言えば神様のものなんですかね。
862神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 19:33:28 ID:TABddXpm
自分の心を制御する。これが仏教のキーワードになります。
自分の心のコントロールに長けるのが修行者、聖者ということです
セルフコントロールのすべを教えた教師、そういう位置づけにある仏陀。
どうやってうまく心を使うのかということですね。
自分のよりどころとなるように自分をうまく使え、そのために心を制御しろ
っつーことです。
心が乱れてると苦しみナわけです。納得してれば火の中にいてもどうということも無いですね。
心身統一ですね。
863Ron:2009/02/02(月) 19:39:46 ID:DxuOHHm9
自分を高めていくとかよくして行くとかじゃなくて、うすらポンコツのようなこんな自分でもうんと肯けるようになっていくのが禅。

なんにも進歩なくて、もとあったとおりに帰るのが禅なんです。

また、姿勢、坐り方でもだいぶ違います。
坐禅の姿勢と、その他の瞑想と、味わいや、気の流れかたは相当に違います。

僕自身は時には他の印を組んだほうがいいかなともう時もありますが、「悟り」を開くためには法界定印がいいそうです。
悟り要らないんならいいですが。。
864重です:2009/02/02(月) 19:45:50 ID:XGbvPj20
鳥は空を飛ぶ
魚は海を泳ぐ
人は陸を歩く
これでいい
865Ron:2009/02/02(月) 19:46:21 ID:DxuOHHm9


高みに上がるとか、聖者になったとか、すごく進歩したとかものすごく邪魔もん。

誰とも仲良くなれんよ、それじゃあ・・そういう余計ごと落として、平平凡々としてらく〜に生きてくのが禅だろうね。。

もちろん、苦労があってもいいんだけれど。
866神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 19:47:32 ID:x6smJnIX



867神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 19:48:24 ID:TABddXpm
>>863 禅はいんちきなんですね!人に何かさせておいてなんの成果を上げさせないなんてひどい詐欺ですな!
868Ron:2009/02/02(月) 19:54:37 ID:DxuOHHm9
そんなことないよ〜、余計ごと落としてスッキリなんだから。。
869Ron:2009/02/02(月) 20:15:20 ID:DxuOHHm9
スタートがうすらトンカチで、ゴールもうすらトンカチ。。ww

こんな素晴らしい法って他にないと思うけどな。。
870鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/02/02(月) 20:48:27 ID:DBVQMd7e
>>821 わざとずらしたのじゃ。
 それが議論ではない教えというものじゃ。
 
>>828 なかなか読みが深いのう。
 そうかもしれん。
 そうでないかもしれん。
 とりあえず坐ってみるが良かろう。

>>833 良い気付きじゃ。
 自分にもっと優しくして良いのじゃ。
 自分を誉めてあげたいと、誰かが言っておったのう。

>>843 座禅は集中の行だからじゃ。
 全てを忘れて一点に集中するのじゃ。
 自分自身も忘れてのう。
 そして、いつか自分を思い出した時、己に気付くのじゃ。
871鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/02/02(月) 20:50:09 ID:DBVQMd7e
>>845 そうじゃったか。困ったものじゃ。
 どうすればよいかのうじゃ。

 
872神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 21:01:03 ID:Z9MdZ53M
経験した事をできるという思いがすでに慢心なのだと思った。
過去の事は過去の事。
そうやって失敗する。
873神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 21:04:06 ID:Z9MdZ53M
あ、ここ気付きのスレじゃないや。ま、いいかw
874神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 22:17:25 ID:66iwTT0B
悟ると、ドーナツの穴が気にならなくなるって本当ですか?
875神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 22:23:15 ID:Z9MdZ53M
悟らないと気になるもんなのかよ。
876神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 22:28:22 ID:L3ITsYW5
読んでて良い流れ、心のコントロール
877神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 23:00:42 ID:E/xdcage
悟ると、ドーナッツの穴の向うに行きたくなります。
878Ron:2009/02/02(月) 23:14:03 ID:DxuOHHm9
穴に入れたくなる。。
879tibyaku:2009/02/02(月) 23:15:13 ID:ZFIwz4hG
悟りは何をもって悟りというのでしょうか。
880Ron:2009/02/02(月) 23:26:13 ID:DxuOHHm9
アホのようになれるかどうかかなぁ。
881神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 23:26:43 ID:q45JCf0j
金を儲けようとか女にもてようとして頑張るのは方向を間違ってるな
心を綺麗にして世の中を向上させようとするのが正しい頑張りかたのような気がする
882茶店の隠居 ◆c1.KrH7n3A :2009/02/02(月) 23:32:25 ID:B+UzxGfY
>>881
心を綺麗に、これだけでいいような気がする。もろもろは後からついてくるでしょう、でも難しいね。
883Ron:2009/02/02(月) 23:36:37 ID:DxuOHHm9
煩悩即菩提・・どうしてでしょう?
884電マ:2009/02/02(月) 23:36:44 ID:3E1qGq1F
>>誰か知らねどりよぅかい。
魔境はちょい不気味だけどスレ流れがなんかこええ。気のせいだろう。
885神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 23:45:53 ID:x6smJnIX
自分のためでなく人のために。
886神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 23:46:44 ID:E/xdcage
ふふ、綺麗事言ってもダメよ。
あなたたち、オスなんだから。
887ドンガラ:2009/02/02(月) 23:57:49 ID:5abO5oYw
ただいまあ 帰ったよ
お風呂まだー
関係ないかw
888神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 00:00:20 ID:ds7r1Pmd
士は己れを知る者の為に死す
889ドンガラ:2009/02/03(火) 00:05:22 ID:O4FCzM4U
>>852
すももさん
OK OK
デートOKよ。。


890tibyaku:2009/02/03(火) 00:32:14 ID:Pd7VrvoQ
煩悩即菩提は煩悩多く悩み多く疑問の山となって真理価値を学ぶことで
心のコントーロールが出来るようになれば煩悩も心の川に流し去り、日々
心の反省(八正道)して心をよく調えることで平静心が持続でき阿羅漢の
心境にいたれば、真理に出会う前に煩悩で苦しんでいた経験とその解法で
たくさんの人々の煩悩の悩みを解決できるようになります。それを煩悩
即菩提という意味です。

例えば煩悩(氷)が大きければ溶けて大量の水(菩提)になり多くの人び
とに癒しの水を施せるようになると言う意味です。
891偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/02/03(火) 02:25:13 ID:jPgzXDO7
なんとなく思うに、戦って滅ぼそうとするとだいたいの場合思い切り抵抗されて
敵は余計に大きくなったりする。これと同様に、煩悩を敵視して戦って無理矢理
なくそうとすると余計に巨大化するような感じがする。最後の方では「煩悩をなく
したい」という煩悩が巨大化しちゃったりしてな。w

やっぱこれはできものと同じように触れずにそっとしておくしかないような気がするな。
触れば触っただけ大きくなるから自然に任すしかないだろう。
892神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 02:53:15 ID:g48h5ocr
簡単

煩悩があるから、気付きがあって、
気付きがあるから、過ぎ去る。
893神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 09:06:18 ID:XHm1XHrP
ちんちんあるから、エロ本みたくなるのと同じ
894ドンガラ:2009/02/03(火) 09:30:39 ID:O4FCzM4U
瞑想開始!
テーマは静かに静かに、自分を観察し
本来の自分からのメッセージを静かに待とう。
瞑想は自由自在だ
背骨を伸ばし、呼吸に意識の焦点を合わし、静かに待つ、魔境をね。
浮かぶもの全て魔境だから。
895:2009/02/03(火) 09:52:16 ID:AMovfjcW
豆まき節分
鬼はそと福はうち
もう明日は立春
白梅が香り
やわらかい陽射し
ねこは仕事いかない
いいねえ
896ドンガラ:2009/02/03(火) 09:58:31 ID:O4FCzM4U
今日は節分の日でしたね。
鬼は外!(ここの鬼さんじゃなくw)

福は内!

いわし食べよかな

犬は仕事へw
897Ron:2009/02/03(火) 14:12:11 ID:7dAewYLm
煩悩即菩提、これはこのまんま真実なんだろうが、自分でわからんと使えないかも。

煩悩も不安も迷いも失敗も何もかも、邪魔にする必要はない、そのままで法である。
そういうものをあると認めて、自我の分別でもってどうにかしなければならない、と思ってしまうと邪魔になる。

が、それらは別に悪いものでも汚いものでもなく、ただ因縁によって、生じるべきものが生じてるだけなんだな。

だから、本来はどうする必要もない。ほっとけば仏ということになる。

金が欲しい、女が欲しい、あるいは野心、野望があるとかでも、別にそれが菩提を妨げるわけではない。

あるときはやり過ごし、あるときは欲望のままに動いてみる、またあるときは全く煩悩なし・・全てあって全く問題なし、で解決じゃなかろうか。。
898Ron:2009/02/03(火) 14:29:37 ID:7dAewYLm
自分を観察するなんてやってると、いつまでたっても自分の二分裂がが解決しないよ。

観察できるのは過去の自分だけ、過去の自分はもうない、終わってる、観察する価値なし。。

自分一つになった時、自分なし=解決ってことだな・・ない自分を眺めたり、いじくったり無駄なことやらない・・なんかせったん師が言ってるることそのまんまコピーだなあこれじゃあ。。
899ドンガラ:2009/02/03(火) 15:10:04 ID:O4FCzM4U
>>898
いや オレ禅やってないしねw
冒険だね 人生冒険だからw
900Ron:2009/02/03(火) 15:32:37 ID:7dAewYLm
お釈迦様の手のひらの上。。
901ドンガラ:2009/02/03(火) 15:43:10 ID:O4FCzM4U
四日前に御手を5ミリ程出てしまったのだw
902Ron:2009/02/03(火) 15:57:24 ID:7dAewYLm
ふーん、かわいいね。。
903ドンガラ:2009/02/03(火) 16:17:30 ID:O4FCzM4U
さきっぽだけ
得意何だなあ 先っぽがw
904Ron:2009/02/03(火) 17:03:23 ID:7dAewYLm
穴の先っぽでどこだろ?
905ドンガラ:2009/02/03(火) 18:51:55 ID:O4FCzM4U
穴?

山のあなたの空遠く幸い住むと人のいうあ あ

あなたもう寝ましょうよ

先っぽがww

906神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 19:46:57 ID:r/2//Q2z
>>3から読んで実践していたら悟ったようだ。
鬼和尚さんお世話になりました。
907神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 20:24:46 ID:sB1goJtC
ようだw
908ドンガラ:2009/02/03(火) 20:27:31 ID:O4FCzM4U
私も悟りました。

さきっぽだけ
909神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 20:32:19 ID:8r7+yLdK
>>905
聞きにくいのですが
ドンガラさん大人の女性を愛する時は
やはり時間をかけてゆっくり包みこむように
ウットリさせるようにした方がいいのですか?
910鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/02/03(火) 20:36:54 ID:jPQ5XQe7
>>874 ドーナツの穴を気にする者がいないと判るじゃろう。

>>879 言葉をもって悟りと言う。
 真の悟りは言葉の悟りには無く、言葉を滅した彼方にある。

>>906 わしに挨拶が出来るようではまだまだじゃ。
 もっと弾けるのじゃ。

>>908 頭の天辺まで悟ると良かろう。 
911ドンガラ:2009/02/03(火) 20:41:28 ID:O4FCzM4U
>>909
大人の女性も色んなタイプの人がおられますが、

そのようになされたらいいと思います。
マイルドにふんわり包み込んで
優しく唄って微笑んで。
912ドンガラ:2009/02/03(火) 21:53:49 ID:O4FCzM4U
>大人の女性を愛する時は
やはり時間をかけてゆっくり包みこむように
ウットリさせるようにした方がいいのですか?

うーん、
女性側からはどうされるのがいいのかな?
すももさんとなにわっこ娘さんの御意見をば。。。

913ドンガラ:2009/02/03(火) 21:55:24 ID:O4FCzM4U
キンキ君は嫁さんにいかようにせまるの?
914ドンガラ:2009/02/03(火) 21:58:54 ID:O4FCzM4U
重さんは嫁さんに…まあ いいですわw
失礼!

あっ!
そうか
美しい言葉でせまるかな?
915Ron:2009/02/03(火) 22:00:26 ID:7dAewYLm
人間には常に人間ならざる余り者が付きまとう。。
人間ならざる剰余=妖怪。。

もてあました自我の思い、想念、妄想が渦巻く霊界のごとき2チャンネル。。

ま、自分を常にもてあまし続けるのが人間なんだけどね・・全部成仏して、仏になれるかどうか。。

・・神出鬼没の凡さんは、今晩来るかな?
916Ron:2009/02/03(火) 22:02:37 ID:7dAewYLm
なんつーか、ドンガラは暴走?爆走?
917ドンガラ:2009/02/03(火) 22:14:13 ID:O4FCzM4U
た〜らこ〜た〜らこ〜

    /⌒丶
   ((゚д゚)
   |  イ
   |  |
⌒Y⌒(__ノ

たっぷりた〜らこ〜が
や〜ってく〜る〜

   /⌒丶⌒丶⌒丶
  (( ゚д)゚д)゚д)
  |  イ  イ  イ
  |  |  |  |
Y⌒(__ノ_ノ_ノ
918神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:17:33 ID:8r7+yLdK
>>916
悟りに安住する禅者はクズ以外の何者でもない。

by エゴ
919ドンガラ:2009/02/03(火) 22:18:31 ID:O4FCzM4U
たらこは可愛い
愛くるしい
920ドンガラ:2009/02/03(火) 22:22:06 ID:O4FCzM4U
今から慈悲喜捨の瞑想開始!
921神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:24:45 ID:O4FCzM4U
二人目のたらこw
922神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:51:35 ID:8r7+yLdK
>>895
ねこは仕事いかない
いいねえ

仕事いかないなんてネコは怠け者だと思います
923神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:56:52 ID:EjX+hRoL
それは人間のエゴってやつだよ
924神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 23:17:04 ID:36N5t9OE
ネコがマックでバイトしてたらそれはそれで楽しいだろう
925神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 23:26:14 ID:EjX+hRoL
なんかエサくれよ。
926キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/02/03(火) 23:32:10 ID:S2KGiU/2
>>913
「ママ、今晩はムフフだよw」とか言う。
いやマジでw
927神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 23:34:06 ID:o+epnFrK
鬼は外 福は内
928神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 23:44:12 ID:EjX+hRoL
>>926 >>927

ごちそうさま。

929神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 06:13:47 ID:i9y+9wpu
悟りを開いた
世の中の仕組みがわかった
天地を創った神がいるのになぜ仏がいるのかその理由がわかった
仏は天地を創った神様の僕でおおくの神様の僕がいて
仏は神々のいきすぎを戒めるのが役割
神々とは天地を創ったこともないのに神と名乗りのさばっている悪魔たち
そしてそのほかのものたちは悪魔ということになる

ちなみにキリスト教の神、ヤハウエーとロゴス、イエス・キリストも
天地を創ったこともないのに神と名乗っているので悪魔
GODは神ではなくデビル

すべての世界は神と神のしもべと悪魔で出来ている
人は悪魔の子だから修羅地獄の地球から出られない
人は延々と生き地獄を生き抜くのが定め
この地球という生き地獄を楽園に変えるも地獄に変えるも人次第
人は人の持つ悪魔性をどう浄化していくかが神に問われているのである
嘘つく行いは神をだます行いなので一番罪深い行い
次に食事をする行いは生命を食べる行いなので2番目に罪深い行い
ころしをするおこないは三番目に罪深い行い
他の物を傷つける行いは四番目に罪深い行い
物を盗む行いは五番目に罪深い行い
物を壊す行いは六番目に罪深い行い
物を作る行いは七番目に罪深い行い

仏様がおっしゃってましたが釈迦は愚物、悪魔だそうです
930なにわっこ娘:2009/02/04(水) 08:05:52 ID:NqeAoAmA
>>912
今はまってる、モンハン一緒にしてくれたら最高o(^-^)o
931神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 08:13:14 ID:FVQJCp8G
殺しが三番目というのが斬新ですね
932神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 09:45:29 ID:5yAbWALe
上のなにわっこさんの書き込みを見て思ったんですが、私が最近やってるゲーム
は人を殺したり、車で轢き殺したり、結構何でもできます。ゲームの中とはいえ
ずっとそういう事をしてると、カルマ的な観点からするとやっぱり良くないので
しょうか?身口意の意がやばそうだと思ったのですが。

あと、私は格闘技好きで、昔から観たり、やったりしてきたのですが、こっちは
どうなのでしょうか?会場で観戦していると、自分を含め観客は残酷だなと思い
ます。膝蹴りが寝ている相手の頭に当たる度に皆声を上げて喜んでいます。自分
は実際やるのも好きなので複雑な気分です。ただ、瞑想を実践するようになって
からは、感情で殴るのではなく、冷静にスポーツの一種として捉えることができ
るようになってきました。あと何より驚いたのが、闘争心が激減したことです。
高校から十数年やってきたのですが、ただの怒りの捌け口の様な感じでやってい
たんだろうな、と最近気づきました。もう止めてもいいかなとも思える様になっ
てきました。
933なにわっこ娘:2009/02/04(水) 10:13:59 ID:NqeAoAmA
格闘技は過去の劣等感から来てるような気がするんですね。
過去を清算、捨てる事が出来たら必要無くなるかも。
934すもも:2009/02/04(水) 10:38:23 ID:uKXNDHcr
わっこちゃん おはよー♪

>>889
ドンガラさん 有難う。
亀レスですが、了解しますた。
ならあんまり怖くない!w
ただあの時感じた恐怖は、強烈な孤独感ていうのか、心象的なものだったんだけどね。

>>912
私も〜してくれたら最高o(^-^)o! って書こうと思ったら、
最近リアルの男に全っ然!興味ないことがわかり、
マジでやばくなってるすもも様。w
935神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 10:39:45 ID:9DfKPe1W
おれも空手やったり格闘技見るのも大好きだったんだが興味がなくなってきたみたい。
つまらなくはないんだが見ても昔みたいに興奮しない。
936神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 10:40:04 ID:RAzriJKP
>>932
やっている本人同士が切磋琢磨して、自分を磨いているなら、武道
やっている本人同士が恨みあって、相手を潰しあっているなら、喧嘩。

行為には意味がなく、精神がどこに立っているかで全く違うもの。
それは見ることも同じ、精神がどこに立っているかで全く違うもの。
937すもも:2009/02/04(水) 10:48:01 ID:uKXNDHcr
>>936
ふむふむ。わかりやすかった。。
938なにわっこ娘:2009/02/04(水) 10:50:11 ID:NqeAoAmA
すももさん(=゚ω゚)ノオハヨウ。男性に興味なくなって来たのは、男性にたよらずに、自分自身で救えるようになったからかもね。
939:2009/02/04(水) 10:53:14 ID:SjDHnOJ3
空を意識しないで飛ぶ鳥
水を意識しないで泳ぐ魚
世間を意識しないで生きる人
いいねえ
940神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 10:56:29 ID:FVQJCp8G
男に興味ないゎという台詞はぉンナとしては負けの台詞だ
941神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 10:57:07 ID:FVQJCp8G
すっぱいぶどうだ。
942すもも:2009/02/04(水) 11:00:07 ID:uKXNDHcr
>>940

そ・そーか。。
いやワカル。w
でも、「リアルの」ってとこに注目ね。
・・って、どっちでもおんなじか。。orz
943神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 11:06:32 ID:RAzriJKP
寝ていたら、ときたま半透明になるらしく、フラれた。
944Ron:2009/02/04(水) 11:07:44 ID:++Cl/hR1
すもも様もドンガラ様も松ノ木小唄を知ってるって事はけっこうお歳なのかな?

ぼくは、実はよく知らない世代なのでした。。
945すもも:2009/02/04(水) 11:11:42 ID:uKXNDHcr
私も半透明でフラれっぱなし。w
って、笑い事じゃないよーorz
946すもも:2009/02/04(水) 11:13:36 ID:uKXNDHcr
お座敷小唄はすもも様の周辺にいっぱいいるおじ様方から
しこたま教えられただけだよー。(~o~)
947Ron:2009/02/04(水) 11:26:53 ID:++Cl/hR1
むしろ服を半透明にすると男が寄ってくるかも。。
948すもも:2009/02/04(水) 11:39:14 ID:3NaZlxuN
>>947
えーとね、服を半透明にしなくても、すもも様はけっこーモテるんだな。w

あーでも、書き込みしてちょっと正気になったきたかも。マジに。

スレ汚しちゃったね?ゴメンナサイ。でもなんか助かった感じ。
949ドンガラ:2009/02/04(水) 11:43:13 ID:4Wy0LeR8
>>944
お座敷小唄はドンガラ様の周辺にいっぱいいるおば様方から
しこたま教えられただけだよー。(~o~)

手間省けたw

もう一つ教わった歌あるよ

♪あーりがたや ありがたや
あーりがたや ありがたやー
金がないときゃくよくよするなー…♪

ありがたやをありがたいに替えて唄ってたら
気分良くなったよぉ
950Ron:2009/02/04(水) 11:49:44 ID:++Cl/hR1
おいらもモテ期に突入してる気がするけど、妄想かも知らん。。

で、ここは何のスレだっけ?
951神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 11:58:17 ID:RAzriJKP
おいらは、いろんなものに取り憑かれているよ、
別れた彼女の家に、俺よけのお札が貼ってあるそうだ。
952ドンガラ:2009/02/04(水) 11:58:20 ID:4Wy0LeR8
夜の9時になったらそうじゃ
そうじゃ
で何とか悟りスレになってるから後は
自由自在、あるがまま、すきに書き込んだらいいね
みんな毛の生えた大人なんだから
自己責任で毛をもっと増やそう
色っぽい毛をね。

953ドンガラ:2009/02/04(水) 12:01:04 ID:4Wy0LeR8
スレ進行別にどうでもいいかあw
954すもも:2009/02/04(水) 12:05:46 ID:3NaZlxuN
>>951
www


ドンガラ様 おはよーございます。♪

と、挨拶したとこでそろそろ出かけなくてはならないので、
有難い歌が出たところで、
金子みすゞってブームになった時は全然興味わかなかったけど、
今はハマってるので、スレ汚しのお詫びにおいてくじょ。


泥のなかから
蓮が咲く。

それをするのは
蓮ぢやない。

卵のなかから
鶏が出る。

それをするのは
鶏ぢやない。

それに私は
気がついた。

それも私の
せいぢやない。

(蓮と鶏)
955ドンガラ:2009/02/04(水) 12:11:33 ID:4Wy0LeR8
>>954
すもも姫
おはよう
おもしろそーな歌ですな
機会があれば聴いてみます。
956ドンガラ:2009/02/04(水) 12:41:43 ID:4Wy0LeR8
金子みすゞは天才童謡詩人でしたか。
957:2009/02/04(水) 12:50:12 ID:SjDHnOJ3
天空に嘴を向ける
天空に翔び色に染まらない
天空で静かに歌う
孤独は
かっこいい
958:2009/02/04(水) 18:11:32 ID:SjDHnOJ3
エメラルドの海
サファイアの空
ルビーや琥珀の夕焼け
綺麗だなあ

海中の珊瑚礁
海中で魚になり
エメラルドの珊瑚や魚
サファイアの珊瑚や魚
ルビーや琥珀の珊瑚や魚
綺麗だなあ

輝くね
しかし
地上と海中は同時に
いられない
人のこころも
同じかな
959ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/02/04(水) 18:29:04 ID:T73b654G
もうダメになったかと思ったのに

また輝きだした、鳥山あきらの絵。
960ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/02/04(水) 19:32:43 ID:ZiTrwPWT
そんなに必死じゃない、Rに、今。
961鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/02/04(水) 20:39:05 ID:yucT+Ivj
>>932 そのようなゲームや格闘技に夢中になっている時、やり終わった時、離れている時などを観察してみるのじゃ。
 その時、自分の心がどのような動きをしているのか、何を求め、何から逃げようとしているのか、観察し続けるのじゃ。
 答えは全て心の中にある。
 
 そして、その観察が自分を変える時、変化を受け入れるのじゃ。
 人を変え、目覚めた者にするのは知識ではなく、観察による気付きなのじゃ。

>>935 その変化を受け入れるのじゃ。

>>951 恐ろしいことじゃ。
 わしは昨日豆をたくさん投げつけられた気がする。 
962神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 22:23:19 ID:5yAbWALe
>>933
私もそう思うようになりました。始めた動機も強くなりたいですから、劣等感
まる出しですね。当時の自分にとっては、動物的に強いか弱いかが価値のある
事で、格闘技を習う事で自分の武力の低さに起因する劣等感を誤魔化していた
んだと思います。

>>935
そうですね、自分も前ほどの感動はなく、ただ惰性で観てるという感じです。
昔は神のように思えていたプロの選手も、最近はあるひとつの職業の人という
感じに思えるようになってきました。すごいにはすごいと思いますが、ただそ
れ以上でも以下でもなく、余計な価値を上乗せしないようになりました。

>>936
ありがとうございます。分かりやすい例えですね。切磋琢磨を口実に憎しみむ
き出しでスパーリングしている人を見る事があります。今思うと、自分もそう
いう瞬間があった事もあります。
963神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 22:23:58 ID:5yAbWALe
>>961
ありがとうございます。全ては劣等感からだったと思います。トレーニングで
筋肉の鎧をつけ、道場やジムで技術を習い、あとは走り込み。強い執着なしに
は続かないような日課でした。これらの行為は明らかに他者の目を意識したも
のだったと思います。恐怖が根底にある軍拡みたいなものですね。武力を上げ
て諸々の交渉で優位に立ちたいみたいな気持ちが、心の奥底に確実にありまし
た。スポーツとしてやっていた、というのも自分を騙す言い訳だと思います。
ゲーム内で虐殺したりする相手も、強そうな黒人かブロンドの美女が多いと気
付いた時は、さすがに笑っちゃいました。実際にどちらに対しても劣等感が強
いからです。以前アメリカに行った時、大きな黒人にfuck youと言われ飛び逃
げました。また、私はブロンドの人が好みなのですが、アメリカの飲み屋でち
ょっと話しかけたら、全く相手にされませんでした。このような強い劣等感が
巧みに自分を騙し、自分に巣くい同一化していたのだと思いました。最初は認
めたくなかったのですが、今は何と言うか、とても楽になりました。やるべき
事も分かりました。観察を続けます。ありがとうございました。
964:2009/02/04(水) 22:32:29 ID:SjDHnOJ3
何もいらない
何もやってやらない
何ももらわない
何も期待しない
何も喜ばない

いいじゃん
965神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 23:00:11 ID:RAzriJKP
ニューヨークのハンバーガー屋で、ポテトを頼もうとしたのに、
口がすべって、フライドブラックと言ったことがある。

あの時が人生で一番早く走れた。
966神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 23:03:28 ID:fKaK2mi8
仏様と一体になったら人の嫌なところは見えなくなるので人といるのが楽しくなる
仏様と離れると人の嫌なところが見えるので人嫌いになる
967神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 07:36:37 ID:SsHcnzzx
人間生まれつきがあって、努力できない。高まらないものは高まらない。
dめなもんはだめ。素質がすべて。良いも悪いもないとはそウいうこと。
俺もほしい素質がいまいち伸びない。初めからないから伸ばせない。
俺は他人がどこまで低脳でも責めたりしなくなった。
968:2009/02/05(木) 09:08:09 ID:h7bl//M7
雀は雀
鶴は鶴
騒がしい賑やかな雀
優雅に空高く飛ぶ鶴
どちらも
いいねえ
969なにわっこ娘:2009/02/05(木) 09:55:29 ID:8hfS+pYq
>>962
あなたは素直な方ですね。
970すもも:2009/02/05(木) 10:39:03 ID:UQUx8sDJ
おはー♪なにわっこちゃん


・・わかったよ!私がスレ立てればいいんでしょ!
971神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 11:01:47 ID:zRp0T3+x
つ次スレです。

【仏教】悟りを開いた人のスレ49【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233798440/

972なにわっこ娘:2009/02/05(木) 11:20:39 ID:OOx4S169
すももさんおはよ〜

スレたて乙ですW
973ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/02/05(木) 12:08:50 ID:phf9ENqD
A/ロドリゲス(詐欺師)  トーリー著書
974ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/02/05(木) 12:10:22 ID:phf9ENqD
ホームラン数15本ひかないと。35ー15=20
975Ron:2009/02/05(木) 16:19:07 ID:EroE9onh
>>954
金子みすずは前にテレビでやってたの見たけど、いいですね。
宮沢賢治とかブルーハーツみたいに素人っぽいままいいという感じ。
洗練されないままのゴツゴツとした美しさがあると思います。

僕の詩の趣味は、自分では作れない和歌、俳句、それと外国ものではウィリアム・ブレイクかな。
ブレイクは原文では読めませんが、神話的な力づよさ、論理性、さらに彼は霊視者でもあるので、神秘性もあいまって、なかなか凄まじいものがあると思います。
革命の時代ゆえの激しさ、疾風怒濤のみならず、現代にも通じる普遍性、素朴もある。

まあ、あんまりヒマでもないんで、買ったままぺらぺらと拾い読みした程度なんですが。。
976Ron:2009/02/05(木) 16:34:57 ID:EroE9onh
>>932
娑婆で生きてくためには、闘争心あったほうがいいかもですよね。
しかし、色即是空というか、競争も勝負もゲームとして見て、あんまり結果に執着しないくらいでいいんじゃないかと思います。

プロのスポーツの技とか見ててわかると素晴らしいし、面白いですよね。

格闘技に関してだけど、人は誰でも暴力を愛する傾向があるんだと思います
だから、現実には抑制する必要があるんですが、ゲームやスポーツとして解放する分には問題はない。
むしろ、解放したほうが元気になる人々も多いのではと思います。

劣等感も強くなりたいもあっていい、ただそれは意識化して、強くなるにつれて、傲慢にならないようにすればいいんじゃないかとおもいます。。

僕も最近サッカー熱が冷めて、半分どうでもよくなっちゃってますね・・オシムが倒れたことを惜しむなんちゃって。。
977Ron:2009/02/05(木) 16:40:51 ID:EroE9onh
しかし、プロのスポーツは甘っちょろい空なんてなくって、のっぴきならぬ世界だから、面白い。
物質を相手にするって言うのが、一番目が醒める行為かもしれない。。

僕の場合は怪しい料理作りくらいだけど。。。
978Ron:2009/02/05(木) 16:45:46 ID:EroE9onh
ほんとには誰もがのっぴきならぬ現実の中にいるのだけれど。。
979Ron:2009/02/05(木) 17:00:40 ID:EroE9onh
ゲームの中で残酷さが表現されているのは、現実がそうであることの投影じゃあないかなあ。

合理的な理性一辺倒で社会を構成していくということは、首切り、リストラなど、あぶれた人々を切捨てていくのを是とする社会だから、
ある意味ものすごく残酷極まりない社会なんですよ。そういう傾向が最近さらに強まって、そうしたシステムの外部や出口というものが、なくなりつつあるのが現状がかもしれない。

お笑いくらいじゃないかな、そういうシステムからまぬかれているのは・・天地、自然は変わらないのに、人間社会は息苦しさを増しつつあるのかもしれない。。
980:2009/02/05(木) 17:13:48 ID:h7bl//M7
人と人の関係より
自然界との関係
なのに
人から認められる
生き方を選んだ
あなたが
自己責任

しょうがないなあ
自由と責任
サルトル

人は自由なのに
自分で選んだ苦しみに
もがいてる
そろそろ気づこう
981Ron:2009/02/05(木) 17:51:58 ID:EroE9onh
人と自然の区別ってそんなにはっきりしているのかしら?

人間社会の道理、人から認められること、いい仕事してお金を稼ぐということは、法そのものであって、それを否定したら、かえって不自由になる、ロマン派というか、独りよがりっぽくなっちゃうんじゃないかなあ?

ただなんでもないことだけどね、お金も名誉も・・それに踊らされるのは愚かなことだけれど、それを(認めたうえで)否定するのはどうかねえ。。
982Ron:2009/02/05(木) 17:56:53 ID:EroE9onh
世俗の中にあって世俗を超えている、というか世俗なんてはじめからないのだ。

仏法と世法の区別は偽りであって、世法で実であるものは、仏法でも実である。

世法の中に仏法はないが、仏法の中に世法はないとは道元さんの言葉・・おいらも仕事やんなきゃぁ。。
983Ron:2009/02/05(木) 17:58:42 ID:EroE9onh
全てが仏法で、諸法実相というのが、正しい理解だろうね。。
984神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 19:14:54 ID:hzn0jkvo
そういえばよ、死ぬのは怖くないが年食うのは怖いな
女子高生といちゃいちゃしてるのがおかしい年になってしまう
そしたら何を楽しみに生きれば良いかわからなくなる。
どうしたらいいんだ?
985神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 19:22:35 ID:lDcN/Vte
俺は天女だなあ、凄ーぜ、昇天する。
986神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 19:23:01 ID:OPeoRUda
そうなってから考えればいいんじゃねえのw
987神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 19:26:15 ID:lDcN/Vte
悟ったら、人間じゃなくてもよくねーw
988:2009/02/05(木) 20:06:30 ID:h7bl//M7
もっと
楽しみなよ
自然界と楽しんでると
人もたくさん楽しめる
金や女なんて
どうでもいいまでいくと
たくさんたくさん
いいことある
989Ron:2009/02/05(木) 20:10:55 ID:EroE9onh
知ったかぶりやめよ。。
990Ron:2009/02/05(木) 20:15:53 ID:EroE9onh
自然自然という人の自然は観念に過ぎない。自然なんて現実にないから。。

観念に酔って、現実が見れてない人だよ。
991神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 20:21:40 ID:5I4R6Ug3
自然でないものは唯一 自我だけだよ
992:2009/02/05(木) 20:22:01 ID:h7bl//M7
>>989

> 知ったかぶりやめよ。。
お前にいわれたくない
993:2009/02/05(木) 20:24:05 ID:h7bl//M7
苦しいやつは
苦しみなさい
そうだね
そうしなね
994鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/02/05(木) 20:30:24 ID:mgf0ujF4
>>963 どういたしまして、素直な良い観察じゃ。又おいでなさい。

>>965 面白いのう。わっはっはっは。

>>971 ごくろうさんじゃ。

>>984 今、ここに在る事を楽しむのじゃ。
 全ては楽しく、愉快じゃ。
995Ron:2009/02/05(木) 20:30:33 ID:EroE9onh
>>922
「知ったかぶり」は僕自身のことだよ。

うんとね、重さんは自然に酔ってるというよりは、自然を歌う自分に酔ってる感じ。

そこから醒めると、もっといい詩が書けるかもね。。
996Ron:2009/02/05(木) 20:31:38 ID:EroE9onh
>>992か。。
997Ron:2009/02/05(木) 20:57:42 ID:EroE9onh
>>991
そういう意味で言ったら、自我も自然でしょう。
自然でないものはない。
998神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 21:01:15 ID:lDcN/Vte
遺伝子組み換えてもらいたいなあ
999Ron:2009/02/05(木) 21:05:11 ID:EroE9onh
病も狂いも自然である、法であるというの真だけど、だからそのままでいいってんじゃあなくて、治したほうがいい、よくなったほうがいいというのが仏道だろうね。

悟らなければ完全な正気にはならないそうだけど。。
1000神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 21:05:16 ID:lDcN/Vte

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