日本基督教団 第23主日

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952なみたん ◆VENk5mkP7Y :2009/01/27(火) 08:24:27 ID:QImX8qwX
>>944
それこそこちらで書き込む内容ではありません
メンタルヘルスの方に問題があればそちらへ書き込んで下さい
迷惑なのは誰でもかれでも統失とネットで喚き回っているあなたです
953神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 08:25:00 ID:rFSsrUVs
>>945
 あなたたちが自分たち独自のイエス像を展開しているからといって
他者もそうであるとみなすのは、かなり乱暴ですね。
 私は、私自身の描くイエス像なんて示していませんし、
教会の告白してきた文書の引用しかしていません。
 そういう風に、相手の言葉を理解しようとするのではなく、
仮想敵を作って、それを批判するのは事実に反しています。
意にそまないことを言われて、無茶苦茶な論理で言葉を
封殺するのがあなた方の正義なのでしょうか。
 
 また、内村先生の文章を、聖書よりも上位にあるかのように
みなすのはいかがなものかと思います。荒井献の謬説を
信奉するあなたらしいやり方ではありますが。
954神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 08:26:16 ID:rFSsrUVs
サロメさん、話の通じない人に言っても無駄だと思いますよ。
言いたくなる気持ちはわかりますが。
955なみたん ◆VENk5mkP7Y :2009/01/27(火) 08:26:53 ID:QImX8qwX
>>951
いい加減にしてください
956サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/01/27(火) 08:27:42 ID:yK+59Dg2
>>952
牧師がだれそれさんと結婚させようとしてると意識に電波が来てるとか
仏壇やお供えから何かが来るとか
書き散らしてるあなたはどう見ても病人です

で病識がないまま好き勝手やられたら迷惑なんです

いいかげんになさい

>>953
ヒツジとか完全に勘違いしてるから にちゃんでリベラルが好き勝手で着ないよう知らせるのは有意義です

>>954
病人ですけど甘えは禁物だと警告は与えないとね
957なみたん ◆VENk5mkP7Y :2009/01/27(火) 08:30:24 ID:QImX8qwX
何かしら問題があればどうぞ
【キリスト教】メンタルヘルス安らぎの憩いの場1【教会】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223105898/
958なみたん ◆VENk5mkP7Y :2009/01/27(火) 08:33:46 ID:QImX8qwX
皆さんsageずっと進行ですよ
959サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/01/27(火) 08:34:50 ID:yK+59Dg2
まぁこの病人はそのうち大自爆起こすだろうね

自分が病人のくせに看護って。。。。
960なみたん:2009/01/27(火) 08:46:55 ID:QImX8qwX
>>959
勝手に診察してなさい
私は病院に行ってますしサロメさんが仰る病気と違うと何度言っても聞かないのはサロメさんの方ですから(^_^;)
961ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2009/01/27(火) 09:05:22 ID:302uNqtF
わたしは面倒だからsageでいつも書いているけど、
教団スレでsage進行ってルール聞いたことないぞ(w

なみたん氏は、ファンダ系出身にもかかわらず、
教団のことにも関心持っているから、その点はいいな、と思っていたんだけどね。

みんながそうだ、とは言わないけど、
ファンダ系は自教会=キリスト教と思いこんでいることが多いからね。

ネットのような他教派と交流する場では、
お互いの教派のことを、知識のレベルでいいから知る必要があるのに、
それをまったくしようとしなくて、辟易させられることが多いからね。
962神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 09:15:29 ID:rFSsrUVs
>>961
 確かに教団スレにはsage進行というルールがあるなんて聞いたこと
ありません。

 インターネットがあれば他教派についても調べることができるのに、
自教派オンリーの人があまりに多いのはなぜなのか、おそらく
調べるまでもないと思っているからなのでしょうね。
963なみたん:2009/01/27(火) 09:19:29 ID:QImX8qwX
>>961
すみません
私も書いた方がいいのでしょうか
FEBCのことはFEBCスレッドで書いているのと知識的なことはあまり書かない主義でして。
以後自粛致します。
不快なレスを失礼いたしました。
964ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2009/01/27(火) 09:44:57 ID:302uNqtF
>>963  いや。あやまる必要はないよ。

>>962  「教会」「聖霊」など基本的なタームについて、
それぞれの教派でイメージするもの、扱われ方が異なる、ということは、
あまり考慮されていないんじゃないかなぁ、と思います。
965なみたん ◆VENk5mkP7Y :2009/01/27(火) 11:18:59 ID:QImX8qwX
>>964
霊性については
教派というより牧者の影響が強いと私は感じています。

聖霊については悔い改めや、愛や祈りに基づいた発言を受ける時に、良心を祈る時に共にいて下さる人格的なものであるという考えです。

教会については私はクリスチャン一人一人が教会(神の神殿)という考えです。
どこであっても神は共にいらっしゃる、その様な考えです。
966神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 11:24:54 ID:STqPv6yX
>>931
なみたんさん

ミクシィだろうが2ちゃんだろうが 同じでしょう
彼女がネット中毒になってるということが
一年をとおして一日じゅう どこかしらの
ネット書き込みしてることをみれば
だれの目にもあきらかです

カノジョハ 「病識」 のない ネット中毒患者です
1日に数時間でもいいから 現実空間に 人と交流できる場を
設けて いただきたい
967サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/01/27(火) 11:28:06 ID:yK+59Dg2
>>966
あなたの方が病的に見えるケド?w
968サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/01/27(火) 12:19:21 ID:yK+59Dg2
なみたん名無しで必死すぎw
969なみたん ◆VENk5mkP7Y :2009/01/27(火) 12:20:45 ID:QImX8qwX
・・・(__;
970神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 12:26:35 ID:MMJ9Q2MQ
ルーテルのスレに比べてここは活発だな。どうしてこんなに違うんだろう?
971サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/01/27(火) 12:27:23 ID:yK+59Dg2
>>970
ルーテルってツマンナイ
牧師のレベルも。。。
972エルピス:2009/01/27(火) 12:36:40 ID:Bc2XW2Ui
933
聖書にかいてあるじゃない。貧しい人や病にあるひとにしたのはイエスにしたことです

そして教会の根拠は主イエスにならわないといけませんよね

主イエスはどのような生涯をおくりましたか

礼拝は礼拝として大事です。しかし教会は奉仕も大事です
973神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 12:38:58 ID:797lSMkf
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/ 

「吉祥寺の森から」というブログには、日本基督教団の悪口もいっぱい書いてあります。
このブロガーは、福音派やペンテコステはの批判が多いですが、日本基督教団に対する
悪口も少なくないです。
974サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/01/27(火) 12:44:58 ID:yK+59Dg2
>>973
そいつ単なるリベラル馬鹿ジャンw
975神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 12:50:52 ID:mJEuDbK+
>>971
地獄に落ちなさい。
976サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/01/27(火) 12:51:53 ID:yK+59Dg2
あwなみたんwwww
977なみたん ◆VENk5mkP7Y :2009/01/27(火) 13:32:15 ID:QImX8qwX
FEBCからの情報ですが1月30日は「きぼうのいえ」の特別番組です(・w・)ノシ
http://www.febcjp.com/
>おたぁさん
(・w・)ノシ
978サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/01/27(火) 13:40:36 ID:yK+59Dg2
教団は英霊に謝罪し 靖国神社の存在を認めるべきです
979サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/01/27(火) 13:45:01 ID:yK+59Dg2
http://jp.youtube.com/watch?v=hWSFZleJ2O4


ナニが罪責だよ
てめぇたちは極左テロリストの癖にw
ゲバ神学生牧師は北朝鮮に行ってくださいwヒツジも一緒にwww
980神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 16:32:05 ID:rFSsrUVs
>>964
「教会」「聖霊」などの基本的な用語についての最低限の
共通理解を持ちつつ、他教派の理解にも配慮しないと
話し合いなんてできないのに、自分のところの理解だけで
いいんだという態度には辟易しますよね。

 私は教会は、主イエス・キリストの招きを受け、神を愛し、隣人を愛する
という垂直と水平のラインの交わっている者の集まりという理解です。

 聖霊は、神の霊であり、人間の操作でどうこうなる御方ではないと
理解しています。祈りや何らかの手段で操作しようという態度は
理解しがたいですね。
981神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 16:35:41 ID:rFSsrUVs
>>972
 それはだから教会が立てられた根拠ではないです。
 教会が社会に立てられた、というのはあなた自身が言ったんですよ。
 しかし、その考えを支持する聖句はどこにもありません。それから
文章は他者に理解しやすいものにしてください。

 二行目は、教会の根拠は主イエス・キリストです、でいいんじゃないですか?

 主イエスの復活抜きの生涯には何の意味もないですよ。奉仕に比重の
傾き過ぎなあなたの考えは受け入れがたいという私の考えを理解
していただきたい。奉仕にかまけるようになったら教会はなくなります。
ま、あなたは自分こそが聖書をよく理解していると考えておられるようなので、
私は相当うっとおしいのでしょうが。
982サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/01/27(火) 17:03:36 ID:yK+59Dg2
奉仕も大切だけど勘違いするとカトリックの信仰破壊してる釜ヶ崎の毒麦神父みたいになるのよ

ま 教団のリベラル異端はあの馬鹿が理想らしいけどw
983なみたん:2009/01/27(火) 17:52:53 ID:QImX8qwX
>>980

>私は教会は、主イエス・キリストの招きを受け、神を愛し、隣人を愛するという垂直と水平のラインの交わっている者の集まりという理解です。

縦は神との愛の関係
横は隣人愛の関係

の理解で宜しいでしょうか?
984エルピス:2009/01/27(火) 18:37:01 ID:Bc2XW2Ui
981
教会は礼拝し社会に派遣されます

礼拝も大事ですが
教会と社会も大事です

バランスが大事です

そろそろHNつけられたらいかがですか

過去に顔文字を名前として使っていた方なら話したくないので
985神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 18:39:55 ID:iSoWtqSp
>>894
改長協はあくまで教団内で会派制度の復活を目指す集団であって、それゆえに
地方の教会では改長協と福連は同程度にタブーになっているところもある。
986エルピス:2009/01/27(火) 18:40:20 ID:Bc2XW2Ui
982
バランスですね

礼拝をだいいちに、大切にする方は礼拝を大事に
他者のための奉仕も
大事です

987サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/01/27(火) 18:40:51 ID:yK+59Dg2
>>986
そう
そのバランスを崩すのがリベラルです
988エルピス:2009/01/27(火) 18:59:30 ID:Bc2XW2Ui
ちなみに私はたんに自分の考えが正しいとはいっていません。私の根拠はイエスをみることです

イエスが何をしたか
それを模索したい

イエスしたのは、ゆるしであり、病者にちかづき、罪あるひとを解放しました。礼拝も大事です。
ただし今ホームレスのひとたちが寒さでしんでいくなか、私たちは社会とはかかわりません
教会は礼拝の場所です、というだけでは、悲しいのでは

せめて鍵をひらいて無料宿舎にしてもいいのでは
989エルピス:2009/01/27(火) 19:03:33 ID:Bc2XW2Ui
うちの教会の牧師は総会で信徒からおいだされましたよ
礼拝だけを大切にしてた牧師です

縦と横の関係なんて綺麗事なんて本当でしょうか
教団の現実どうでしょうか

最近となりの教会も牧師がかわりました

人事は誰がきめてるんですかね

990神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 20:03:28 ID:5ftLfz+y
ただいま帰ってまいりました。

エルちゃん、なんか大変なことになっていましたね。

それぞれ己の信じる道を行け!
でいいと思いますね。

991エルピス:2009/01/27(火) 20:33:10 ID:Bc2XW2Ui
おかえりなさい

私の書き込みが傲慢だったかもしれないですね。押し付けはしたくないけど、そのように解釈された結果は私の落ち度です。
992神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 21:18:55 ID:5ftLfz+y
>>991
誤解とかおそれていては、
己の信じるところは貫き通せませんしね。
言わせておけばいいのではないでしょうか。別に言わなくてもいいことだと思いますが。
そんな暇あったら、己の信じることをしたほうが、お祈りの一つでも捧げたほうがいいと思います。

あっと、そういう私も、ごたくを並べていますね。

お祈りしましょう。
ハレルヤ天のイエス様。
今日もお守りくださり、ありがとうございました。感謝いたします。
今、貧困や病に苦しみ、支えを必要とされている方々がおります。
あなたはそのような方々と共におり、御救いを顕わそうとさせております。
幸いにもあなたから頂いた賜物で、わたし達がその方々を支えることができますなら、どうかそのように導いてください。
それぞれの教会に、あなたが与えた使命を果たさせてください。
傲慢と堕落を行き来することしかできないわたくしですが、
聖霊を与えくださり、すべての者と平和に暮していけますように、
悔い改めてあなたに立ち返り、砕かれた魂を捧げることが出来ますように導いてください。
このスレッドに関わるすべての方々に祝福と守りと導きをお与えください。
主、イエスキリストの御名によって祈ります。アーメン
993ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2009/01/27(火) 21:24:17 ID:302uNqtF
>>989  各個教会以外のところで決まっているところ、うらやましいよ。
人事系統持っていなかったら、
必死で牧師のコネに頼って探すかぐらいしかないもの。

まぁ。早くこういう怨み節からは卒業せんといかん、とは思う。
994hitsuji@1:99 ◆jcqghRUQAE :2009/01/27(火) 21:27:47 ID:qa+4dnXu
>>992
アーメン
995サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/01/27(火) 21:36:31 ID:yK+59Dg2
あw
臭いリベラル異端だwwww
996hitsuji@1:99 ◆jcqghRUQAE :2009/01/27(火) 21:39:13 ID:qa+4dnXu
サロメはさ、カトリックなのにどうして教団スレに粘着してるの?
997サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/01/27(火) 21:40:12 ID:yK+59Dg2
公的存在ですからw

おまえが毒麦に関心持つのと同じ♪
998ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2009/01/27(火) 21:43:22 ID:302uNqtF
>>997教団って公的存在なんだ(w

>>985  そういう地方に行くことがあったら、その時は日キかRCJに行くよ。
連長や改長協のない教団なんて、自分にはとても堪えられない。
999神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 21:49:53 ID:iSoWtqSp
>>998
非連長・非改長協の長老派の方が私は好き。
1000ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2009/01/27(火) 21:50:18 ID:302uNqtF
>>999  どんなん?
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。