ノーシスとかいうヘンな宗教の真相　２

近年ふたたび活況を呈してきたノーシス・ムーブメント。
一部ではオウム真理教と並んで『ムーの生み出した二大カルト』と
称されることもあるノーシス・ムーブメント。

『1 ：本当にあった怖い話：2008/06/12(木) 05:58:09 ID:75FDKjVH
殺人事件疑惑、自殺事件、隠蔽された指導者の実像・・・
ノーシスとかいうヘンな宗教の真相 』

として建てられた前スレも1000スレ達成間近となっているようですので、
前スレが沈む前に後続スレを建てました。

前スレがノーシス関連のスレにしては珍しく1000スレを達成できた(だろう)ことからも
推察されるようにここのところ妙にノスティックたちの活動が活発化しているらしく、
前スレ消化後に引き続きこのスレでもノーシスという変な宗教にまつわる様々な噂を
検証していただければとと思います。

前スレ
ノーシスとかいうヘンな宗教の真相
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213217889/

関連スレ

ノーシス（サマエルアウンベオールの教え）
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_03/read.cgi?occult/1195821753/

昔ノーシスしていた人、思い出をカキコして!
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_03/read.cgi?occult/1198504691/

さて、新しくこのスレを覗いてくださる方たちのために、
まずは近代ノーシス運動という21世紀の現在ではマイナーな
カルト宗教の概略についてと、最近のネット上での動向などに
ついて一通りおさらいしておく必要もあるのかと思いますが、
なにせノーシス自体がマイナーなせいか、ノーシス・スレは
基本過疎スレなため、すぐに連続投稿規制にかかってしまうと
思われますので、その辺りについては新しく覗かれる方はお察しください。

タイで行ったシンポジウムの後が重要なんだよ

>>4

（1）タイで行ったシンポジウム、というのと

（2）その後（の状況）というものについて
できればもう少しお伺いできれば、と。。。

う〜ん、、、
型落ちしたデスク・トップに現役のデスク・トップ、
それにノート・パソと携帯電話。。。

前スレ埋め立てた人の装備はこんなところかな？

マリア氏って Kさんが好きだったんですか？

カメレオンマリアステファ○氏って 本当ですか？

マリア氏って Kさんが好きだったってことは、O女史と二股なんですか？

関連トピ

『ZODIACと象徴哲学』
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019921&tid=zodiaca4hbeddda7eaf3x&sid=552019921&mid=1

このトピ（ヤフーの掲示板ではスレのことをトピと呼んでますので
あちらのものに関してはその慣行に従います）は、 nqkjb582 なる
コテハンを名乗るノスティックが、ヤフー掲示板にたてたもので、
そのトピを使ってノーシスの布教を謀ろうとしているようなのですが、
そのあまりにもの非常識ぶりにヤフー掲示板の利用者から総スカンを
くっているみたいです。

『nqkjb582 氏の脅迫と欺瞞に反論する１ 』
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019921&tid=hfe3xibabdq3x&sid=552019921&mid=534

こちらのトピは「nqkjb582氏が、反論で自分のトピが、
上がることを楽しみにしている輩」であるために、
nqkjb582氏を喜ばせる事態をさけるためにあえて
別なトピに投稿された一連の反論です。

ほんとここのところノスティックさんがあちこちで暴れているみたいで困りものです。

「nqkjb582氏が、反論で自分のトピが、上がることを楽しみにしている輩」というあたりは、
なんか68氏みたいですけど、まぁ彼なら68というハンネを使うと思うのでnqkjb582氏と68氏
とは恐らくは別人でしょう。

ただ、ノスティックに特有な性格というか人間性が現れているような感じはしますね。

68はそんなにひどい輩だったなんて。一番まともというのはデマか。
みんなが迷惑しているところ、やつのおかしな言動がわかるところを教えて。

マリア氏が ○さこを好きって 本当ですか？
だって 絶対 叩かないんでしょ？

68は、まともだよ。
黒羊は キモいが。
一説によると 68は 自演キャラとか言われてるらしい。

なんか つまんないから バイバイキ〜ン！！

>68は、まともだよ。

それじゃnqkjb582は？

68のノーシス掲示板への批判投稿がすぐに削除されましたね。
そこには　和魂＝68＝nqkjb582　みたいな事が書かれていましたが
どなたかログをお持ちではないでしょうか。

68＝マリアステファ○＝黒羊っていう噂がありますよ。

　　　　 ／⌒＼　　　　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　|/
　　 /　　　／　|::|λ|　　　　　　高次の意志にさからうと
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　　　　首きられますよ・・・
　　 |:／　　　　V＿.ハ
　 ／| i　　　　　　　　 |
　　　и .i　　　　　　Ｎ
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV
　　　　　　Ｖ＼Ｗ

ログ保存

和魂＝岡さんへ 投稿者：代弁者 投稿日：2008年12月27日(土)17時48分53秒 　 返信・引用 　編集済
H.Tさんは多分答えないだろうから、代わりに教えてあげよう。

カルトと聞いて世間一般の人がイメージするのは、（時には反社会的なまでの）狂信的な団体やそのメンバーたち。

あなたの行動がカルトそのものに見えるのよ。

ノーシスと関係ない掲示板にまでノーシスの宣伝を投稿しまくる。しかも複数の掲示板に同一内容をコピペ。
これでは大都市の駅前なんかで「イエス・キリストを受け入れなさい...。悔い改めなさい...。」とがなり立てている連中と何ら変わらない。

あちこちに「岡さんは死んだ」と書いて回るのと、あちこちに「ノーシスは純粋な愛なんですね」と書いて回るのは、同じ次元の両極端ではないのか。

今回も、誰かが「ノーシスはカルトだと思います」とたった３行書き込んだだけで、「調和的に話し合いましょう」と言いつつ、
言葉だけは柔らかいが一方的にルールを決め１２もの質問を投げつけ、
誰も聞いてないのに「私の考え」と称して大量の文章を投稿する。

こういう見境のない極端な人を目にすると、普通の人は「ノーシスってやっぱりカルトなんだな」と当たり前のように思う。

それどころかかつてノーシスを学んだ人たちですら、こんな狂信的なノスティックと関わってミッショナリー（てか「伝道師」ね。
どうせ英語できないんだからちゃんと日本語を使いましょう。）になるくらいなら、ノーシスなんか捨て去ってよき社会人として慎ましく生きる方が人間として正しい、
そしてその方がよっぽどサマエルの説くノスティックのあるべき姿に近い、と考えるようになる。

H.Tさんの書き込みにはおそらくそういう思いが込められている。

違ってたらごめんなさい。 > H.Tさん

68掲示板　ttp://6523.teacup.com/68/bbs

　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 || . ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　●)　 ┃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /┃ ┃
　　　ヽ_○ノ　ヽ_○ノ　　　　　　 ┃ ┃　　　　　ヽ_○ノ　ヽ_○ノ
　　　 　|| 　 　 ||　.　　　　 　 人 ┃　　 　 　 　||　 　 ||
　　　 　|| 　 　 || 　 　 　 　 　 　 ┃　　 　 　 　||　 　 ||
　　　　 人 .　 　人 . 　 　 ━━━━┻━━　　　 人 　 . 人

　　　　　　　　　　　　　　　　　◆○羊

ところで、68の掲示板では>>20にコピペされた投稿が
削除された、というのは事実ですか？

そうだとしたら、68は口では偉そうなことをいい、
他人に対しても偉そうにふるまっているくせに、
こと自分のこととなると自分に都合の悪い書き込みは
すぐ削除してしまうってことが明らかになってしまったわけだな。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　はい、ノスティックの和魂さん！
　 ＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　∧_/∩　　 /／
　　　　　　∨　　　　　　　　　　∧＿∧　 　 　 　 　 　 　 （･∀・| | ﾊｲ!! ―
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　　彡⌒ ミ,　　　 し ｙ　ム　　 　 ∧∧
　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　（Ｕ　ｙＵ）　　（Ａ´д｀）　　 （⌒人⌒）　　　（ﾟДﾟ,,）
　　　　（　 ´∀） ＿＿　　　　 （⌒人⌒）　 （ 丿ｙ Ｕ）.　.<二二二二>　　 |う'と'、
　　　　（　　　つ´　／| 　 　 <二二二二>　（⌒人⌒）.　<二二二二>.　　.|＼／〜
　　 ／人_／ ＝／　.,ｌ　　　 <二二二二> <二二二二> <二二二二>　　 し'´U
　 く　 ￣|￣￣|　 ／
.　　￣￣|＿＿|／
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　（･∀・　）　＜　　ＡＶ女優と
　　　　　　　　　　　　（＞と　ｙ⊂ ）　 |　　かけて
　　　　　　　　　 　 　 　 （⌒人⌒）　　|　　ノーシス・ミショナリーと解きます
　　　　　　　　　　　　　<二二二二>　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　<二二二二>
　／￣￣￣￣￣￣ 　 <二二二二>
＜　その心は？
　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 ﾍﾟｼｯ＼（ ･∀・ ）　＜
　　　　　　　　　　 　￣７（ーテ⊂）. 　 |　逝ってヨシ！
　　　　　　　　　 　 　 　 （⌒人⌒）　　|
　　　　　　　　　　　　　<二二二二>　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　<二二二二>
　／￣￣￣￣￣￣ 　 <二二二二>
＜　オマエモナ
　＼＿＿＿＿＿＿

違った。

68に都合の悪い別な投稿が削除されてるのが>>17でチクられてるのを見て、
>>20の投稿者がここに別な投稿のログを保存したわけか。

>>17にチクられてる削除された秘密暴露の投稿を保存した奴はたぶんいないよな。

和魂＝（自称）岡

それを知りつつ、スルーする６８は
共犯関係

|::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~￣|:::|
　 　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::|
　 　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::|
　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::| 　　　性エネルギーの昇華
　　　|::|―-- |　　　　 　 　 　 　 'i,二二|:::|　　　　　に励む愛の
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iュ |:::|　　　ノスティック68の図
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-'" 　 ノ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i、_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`、:　i'、
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

こんな性エネルギーの昇華ばっかしてるからノスティックはヒステリーになるのでしょうね。

>>22
その通りです。昨夜〜昼には同じ文章が投稿されていましたが、夕刻には削除されておりました。
私の２ｃｈ書き込みの後、なぜか再掲されておりましたのでコピペしました。

ただ順番が違うので管理人の再掲ではないと思います。
オリジナルは　投稿者：和魂 投稿日：2008年12月25日(木)05時56分1秒の後に
投稿されていましたが、削除後和魂さんの怒とうの投稿がありました。

68さんと和魂さんは同じ時間帯に批判投稿に気がついたわけですね。

>>27

>>20のレスが削除されたものだということがまず確定しました。
すると、あの文章がノーシス掲示板に投稿されていたとして、
一体どこが削除の理由なんでしょうかね？

とても削除しなければならないようなものには思えない
のだけれど(このレスの上にあげたAAみたいなものなら
一般の掲示板の場合削除されても不自然とは思わないが)。

ここに口先では綺麗ごとを言いながらも
一切の批判も疑問も許そうとしない
ノスティックの本質が露呈されてしまっていますね。

ヤフーで「ノーシス」を検索したら、下に「ノーシス　岡で検索」と出てきてﾜﾛﾀ

ちょっと前にノーシス掲示板に68の弁解がアップされたが、
もしかしたら彼は形容詞としてじゃなくて本当に病気なの
かもしれないね。

弁解の投稿文自体はそれだけをとりあげてみればそんなに変にはみえないけれど、
彼の全体の言動の中で考えるとどうしても不自然なものがあるし、そもそも最初
の批判投稿を作事よした件には一切触れていない。

もしかしたら、68は多重人格症の患者さんなのかもしれないね。

ノーシスをやりすぎるとああなってしまうのか。

×　作事よした
○　削除した

です、orz。

これも68によるノーシスの黒魔術か。

削除って投稿者本人が削除して再投稿したんじゃないの？

>>10

『nqkjb582 氏の脅迫と欺瞞に反論する 』に対する nqkjb582 氏の反論？のようなものが
以下のトピにＵＰされていましたよ。


悪口と批判-4-当局の眼
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019921&tid=0ad8fda4hhchbd&sid=552019921&mid=17

　テロ対策を最優先として、犯罪傾向のある者をマークするために、いくつかの掲示板は警察当局
に監視されている。当然ながら。いざというときのＩＤの特定などたやすいことだ。

というのも、本テーマ該当悪しき者たちの中に、掲示板で犯罪行為にまで及ぶ者が出てきたからだ。
中傷・攻撃的な内容ばかり頻繁に書き込む者はもちろんのこと、不適切な言葉使いの者もリストの
下欄くらいにはマークされているだろう。そういった者は統計的に見て、犯罪性向があるからだ。

それゆえ、当局の監視など不必要な嫌疑を受けたくない、ごくふつうの人は、中傷・攻撃などする
こともなく、言葉使いにも最低限気をつける。賢さの足りない悪意ある者だけがリストに載ることになる。

nqkjb582氏の持つ異様なエゴ、つまり独善性と和魂氏のそれは非常に似ていますね。

nqkjb582氏＝和魂氏が正解かな。

>>33
名誉棄損(実際は名誉棄損にさえもなっていないが)云々の事案に
『公安警察に訴える』とか無知丸出しの書き込みをするノスティックと
共通する(無知に基づく)恫喝意識と権威主義のような硬直した意識の働きが感じられるね。

>>34
>nqkjb582氏＝和魂氏が正解かな。

その可能性は高そうですね。
そして、『68部隊』の役割分担のようなものも感じる。

例の真浦女史のブログへの攻撃(今のところは彼女が上手くノスティックに
対応しているので、まだそこまで発展していないか？)でも、和魂が鉄砲玉
として記事の削除命令をだして、真浦女史がそれを無視すると、今度は
68本人がにこやかな顔をして友好的なコメントをいれて懐柔を図るあたり、
すべてが意図されて関連しているみたいだ。

なんかこじつけというか妄想になってきてない？
どこまで信じていいの？

このスレ自体がカルト化してきてる。
もうみんな、現実と妄想の区別がついていない。

大体68部隊なんて存在しないのに

和魂さん＝成りすましの岡さん だったのなら
なんでそんな事する必要があったのか？

本物の岡さんはどうなってしまったのですか？

>>37
こじつけというのはまったく違うけど妄想というのははずれでもない。
そもそも2chという場所が妄想渦巻くところだし、
テーマになっているノーシスそのものが
サマエルというコロンビア人の妄想の産物だからね。

信じていいのは必要な情報を集めた上で客観的に分析した結果、
自分の判断てところしかないと思うけど、結構騙されちゃうよね。

>>38
>>39

こいつが『68部隊』実在の証拠かな。
もし『68部隊』が存在しなければこの書き込みは誰がしたのか？

タイの岡さん呪殺は単なる風聞かと思っていたんだけど、
こうなってくるとその辺ももう一度検証しなおしてみる
必要があるのかもしれないね。

岡名義の書き込みが実は和魂さんの成りすましだったのか、
あるいはタイで呪殺されたという岡さんは放蕩に生きていて、
そのタイの岡さんが和魂名義で書き込みをしているだけなのか？

もし後者なら、あれだけ派手に岡名義で書き込みしていたのに、
何故急に別なハンドル・ネームで正体を隠さなければならなかったのか？

>>43
実在の岡さんはあまり裕福ではなかった。しかし情熱だけは人一倍だった。
だからタイに伝道に行った時には、必死で皆にカンパを呼びかけた。
ノーシスに来なくなった人にも電話して、煙たがられる位だった。

しかし、岡名義で書き込みをした人は、自分の事を「タイで父の仕事をしている」
といっている。タイで事業をしている人のご子息のようで、それなりに裕福な家庭に
育った人と見受けられる。

実在の岡さんを知る者にとっては、この点だけ見ても別人の可能性を考えてしまう
だろう。

>>44
そうなんだ。その分析は初めて聞いたな。
確かに考えてみれば、以前のスレでも岡さんから金のムシンを
されて辟易したってレスはあったのに、岡さん名義の書き込み
では裕福そうな点が強調されてたね。一応44sage

1977年にノーシス・ムーブメントの創始者であるサマエルが
空飛ぶ円盤について講演したことがあるそうです。

『友よ、再び私は、宇宙を超えてやってくる宇宙船について、少しばかりお話をしたいと思う。
空飛ぶ円盤の話題は、地球上のあらゆる所で増えており、気がかりなものとなっている。
もはやだれも、それらについて否定はできないだろう。
今日では、空飛ぶ円盤をあえて否定する人は、愚かさをさらけ出している。

イギリス人はもはやそれを否定しない。
数年前、イギリスは公的に宣言した。
(中略)
最近のことだが、生命の存在を確認する目的で火星へ調査船が送られた。
ＮＡＳＡは火星には生命が存在しないことを強調した態度で断言した。
彼らが人類に示した写真はというと、火星のものではなかった、
それらは実際は月（ＭＯＯＮ）のものだったのだ。

これが意味しているのは、
火星人たちはアメリカのカメラを地球の衛星に向ける術を心得ていたということだ。
そういうわけで、
これらのカメラが地球に向けて転送していたものは、月の映像だったわけである。
どれほど信じられないように思えても、
アメリカとＮＡＳＡの無分別さを笑い飛ばしながら語ってくれた、
地球外生命体からの情報によって私は知っている。』

(サマエル談　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~aeiou/UFO.htm　より)

ＮＡＳＡの探査船が火星で撮影して地球に送ってきた映像は
火星人に電波ジャックされて月の映像にすりかえられていた
のだそうで、それをサマエルさんは『地球外生命体からの
情報によって私は知っている』とおっしゃっているわけです。

この話はノスティックならたぶん多くの人たちがご存知なのでしょうが、
ノスティックである68さんや和魂さんたちがこのサマエルの講演を
一体どのような気持ちでお読みになって、そして、ノーシス講座の
受講者にどう伝えるつもりなのかぜひお聞きしたいですね。

>>47
68の掲示板でその質問したらいいのに。

（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル

そんなことはとても。。。
あんなとこロムってるだけで悪夢にうなされるのに。。。。。

（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル

まじでノーシスの呪いか？
二度も書き込みエラーが？

ふ〜。解けたみたいだ。ノーシスの呪いめ。

再度投稿すると、

>>48

ヤフー掲示板で「反論で自分のトピが、 上がることを楽しみにしている輩」と
呼ばれているnqkjb582氏と同じで、68氏も、反論だろうがなんだろうが、
自分の掲示板に投稿があったりブログの記事にコメントがついたりすると、
自分が注目されていると思い込んで喜んでしまうお方ですから。

なにも彼をわざわざ喜ばせてあげる必要はないでしょ(笑)

『2008/12/27「ノーシスはカルトか？　２（警告）」　　コーヒーブレイク (抜粋)
　
　僕が幾つか他のブログを閲覧していたところ、
「チベット式性エネルギー昇華法」の掲載中止要請を受けたと仰っていた方がいた。

　ノーシス関連の記事の掲載を中止させようとしたそのノーシス関係者の非常識な行動にはあきれかえればかりである。

　中止の要請を受けた方には、僕のほうから、気にしないで、ブログ活動を続けてノーシスをこれからも紹介くださいという趣旨の
励ましのコメントを送らせていただいた。

　さて、僕自身の考えを以下、もう少し述べさせていただく。

　このブログのコメントならびにノーシス掲示板ではノーシスはカルトだという主張をしてもいいし、その反論を投稿するのもまたよしである。ノーシスに関する意見であれば、誰でも何でも投稿していただいてけっこうである。

　しかし、他のブログまでのりこんで、自分の考えを他者に押し付けようとしたり、それをふりかざして他者の言論を統制しようとするのはノーシス以前の問題であり、まともな一般社会の人々の感性からみればあまりにも非常識な輩と受けとめられるであろう。

　心当たりのある方へ。
　自己の行動をしっかりと客観的に自己観察し、自分の目線でなく、相手の目線で行動していただきたい。』

さて

>中止の要請を受けた方には、僕のほうから、気にしないで、ブログ活動を続けてノーシスをこれからも紹介くださいという趣旨の励ましのコメントを送らせていただいた


僕の部下が非常識な要請をしてもうしわけない、ということね。

>他のブログまでのりこんで、自分の考えを他者に押し付けようとしたり

自分達『68部隊』の掲示板ではどんな投稿をしても良いが他のブログへ乗り込む際にはキチンとしなさいと、『68部隊』隊長として『68部隊』隊員に対してキチンと指示をしていますよ、というアピールということね。

責任はゼンブ鉄砲玉に押し付けて自分は良い子ぶってる68？

そして、こんな記事をわざわざ出すというのは、68がこのスレを覗いているってことでもあるね。

なるほど。

68の掲示板で「常識人」ですか・・・・・・ないから困ってるのにな。

このスレの本線からは少し外れるけど、『68部隊』の和魂からの
記事削除命令を拒否した真浦さんのブログもなんか謎の多いブログだね。

一応真浦さんって人はノーシスから『神仙道』に流れていった人なのかな？

だからその辺りを警戒して、和魂の記事削除命令を拒否したにも関わらず、
即刻攻撃開始とはならずに、ボスの68が様子見窺いのエールコメを入れたのかな？

ノーシス掲示板は実にみごとな収拾がなされたね。

各投稿にIP表示がされているという指摘が特に効いたのだろうが、
それだけではなく、アストラルな次元でも大きな働きかけがあったのだろう。

さすが裏のワークをこなしてきた実践派部隊だけのことはある。

しかし、警告はもう充分になされただろうから、あとはそれぞれの人が
自分自身の責任において判断すればよいことなんだろうね。

来年はノーシス飛躍の年かw

（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル

数年前、ふと思い出したように近くの公民館で開催されていた「ノーシス講座」に出席してみました。
かつてのようにそこに魅力は感じなくなり、『退屈だった』というのがそのときの感想です。
　私が始めてノーシスに出会ったとき、(1980年代のことですが)ノーシス講座に出会って『救われた』と実感したのは事実でした。

これは当時のインストラクターが私と相性が良かったという理由かもしれません。
このインストラクターは友人に恵まれることの乏しかった当時の私にとって大事な友人だったわけで、私にとって当時もサマエルの教えというものは無意味に感じられました。

新年のおとそ気分が抜けないままにネットをチェックしていたら、
例の元(？)ノーシスの女性がやってるブログで気になる記事がアップされていた。

>「ノーシス：魔女の捕獲」2009年01月04日

>アメリカのノーシスの（非営利の）お店から、写真の「黒ガラシ（ブラック・
>マスタード・シード）」を購入させて頂きました。
>これはノーシスの中で、闇と契約を交わした魔術師が術を使って、
>自分（標的）に忍び寄って害を為そうとする事を防ぐ時に
>使われます。

こんな感じで、ノーシス流の呪詛返し法に関しての記事がアップされてるわけですね。

これはいよいよ例の『６８部隊』との呪詛合戦が本格化してきているということで、
『まとめ髪』さん側から『６８部隊』からの宣戦布告への受諾宣言ということなのかな。。。

また、上の記事に続けて

>「薔薇の棘を使う呪詛返し」2009年01月05日 | Weblog

>【あなたにかかる呪いを払う】
>「最近どうも夢見が悪い、誰かに呪われているような気がする」
>という事はありませんか？

>単なる気のせいならばいいけれど、思い当たる事のある人は
>要注意。急いで呪いを解かなければいけません。

なんて記事もアップされている。
こちらの方法には、

>まず、相手が誰であるかを調べます。
>苗字だけやニックネームではなく、フルネームを知ること。

とあるのだけれど、『６８部隊』所属の和魂の正体が諸説・異論が
あるとは思うけれど、年末の某掲示板上でのやりとりからほぼ特定
できたことをふまえた上での記事、、、ということなのか。

なんにしろ、二日続けての呪詛返しの記事というのは意味深じゃないですか。

私事ですが、確かにあの頃(1980年代)に自分がどう生きていったらいいのかもわからないでさまようようにして何かを求めて、(心の中ではオカルトだとか宗教に関心があって)そして書店の『精神世界の本』売り場で、ノーシスの機関紙を見つけてそして講座に通いました。
当時の私にはノーシス以外に居場所というものがなかったので、ノーシスに居られるために当時の指導者やあるいは幹部の人たちの言いなりになっていたというところがありました。
　しかし友達がほとん出来なかった(友達を作ろうとしてもどうしてもうまく付き合えず、みんなの使い走りをすることでしかみんなの中に存在する術を知りませんでした。)

　さて、私にとってそんな私の状態を理解してくれるインストラクターが一番大事でした。だからノーシスの知識にはほとんど関心はありませんでした。

ヤフー掲示板では　nqkjb582　さんがまだ荒らしを続けていますね。

どなたか彼に、エゴむき出しの常識のない行動を慎むように注意出来ないものでしょうか。

彼の言動はノーシスの逆宣伝にしかなりませんよ。

和魂こと岡さんがまたまた吼えてますね。

http://8726.teacup.com/gnosis/bbs

まとめ髪の真浦さんのブログに発した記事削除命令をシカトされた
和魂こと岡さんが、自分の掲示板でまたまた吼えています。
2009年 1月 5日(月)18時56分10秒 の記事で

>１９８０年代に市販された、性エネルギー活用秘法の中には
>マスター・サマエルが>ノーシス生徒達へ与えた厳重な注意が
>記述されていないんですね。
>どうして、記述されていないのでしょうか。
>この性エネルギー活用秘法の二人の著者は参考文献を用いてこの書を
>著しているのですが、>その参考文献１４点の中に、マスター・サマエルの
>チベット式若返り秘儀は入っていないんですね。
>今となっては確認できませんので推察ですが、思うのに、二人の著者は
>マスター・サマエルがノーシス生徒達に与えた厳重な注意をその
>性エネルギー活用秘法を著す時点では承知していなかったと思われます。

とかいってますが、その二人ってミゲル・ネリとその子分でしょ(笑)

>マスター・サマエルは前世の或る人生で、
>チベットのラマ僧だった時に、ラマ僧寺院でこのチベット式若返り秘儀を
>実践していたので実際に詳しくすべてを良く知っているんですね。

確か『若さの泉』寺とかいうんでしたっけ？

サマエルとかいう前科者のコロンビア人のこの発言こそが
ノーシスがカルトである証明だね。

>2009/1/2「癌の治療法に関する調査／検証」　　コーヒーブレイク
>「オカルト医学と実践魔術の書」について思うことを述べてみたい。
>僕は瞑想を通じて自分の状態や自分の前世をビジョンで見るというワークをよく実践したが、
>これからは植物のエレメンタルとの交流も必要あればトライしたいと思う（幸い、
>僕は心身ともに健康なので病気治療は目的ではないが）。

心は病んでるけど、自覚はないみたいだ。

>マスターはガンの治療薬としてガラガラヘビを紹介している。
>それが本当かどうか確認するためのヒントがないかどうかネットを検索してみると、
>気になる記事がちょっとだけあったので、掲げておく。

としていくつかのサイトをリンクしているが、彼ははたしてそれぞれの管理人の方々へ一言、許可を得るなりしたのかな？
彼は自分のブログでの例の緊急掲示の記事で、

>それぞれの管理人の方々へ一言、許可を得るなり、声をかけるなりされましたか？
>一般にリンクについては、事前でも事後でも一声かけるのがマナーで良識ある行動です。

とかいっているんだけど、他人にはサイトのリンクを貼るなら許可を求めろといって文句を緊急掲示までしておきながら、自分のブログでは勝手にリンクを貼って知らん顔。

ついでに彼に文句をつけられていた黒羊氏の掲示板をさっき見てきたらヒドイ有様だったね。

ノーシスの手口を知る格好の事例かもしれない。呪殺だけではなく、あくまでも現実世界での現実的な嫌がらせも併せての両刀使い。
これではまとめ髪さんが警戒して呪い返しを検討せざるをえないわな。

さらに、

>マスターがこの「オカルト医学〜」を最初に発表したのが1952年。改訂版を出したのが1978年。
>鳥居慎一研究員らによる東大の研究発表は1998年。初版から約50年近く経過してようやく西洋医学も
>明るい一歩を踏み出したということになる。それから10年が経過しているが、
>その後の経過発表がないのがとても気になる。
>まさかどこかから圧力がかかったのか？）

それは普通に考えればその当時発表したデータに誤りがあったとか、
最終的に効果がないことが確認された、と考えるところじゃないですかね。
それを

>まさかどこかから圧力がかかったのか？

とは、まさにカルトの本領発揮だね。

>>63

>ついでに彼に文句をつけられていた黒羊氏の掲示板をさっき見てきたらヒドイ有様だったね。


私も見ました。すごいことになってます。　

別に63氏に加勢するつもりは無いけど、確かにこれはヒドイ（笑）


どうやら、ここに書かれていた事をどうしても
消してしまいたかった人がいるようですね・・・

http://members2.jcom.home.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?ID=losthorizon&MSO=jcom

私がノーシスに参加していたとき、(わたしにとっては一部の)指導者の一言一句を墨守しているような人たちが何かこそこそやっているのは知っていました。
そういう人たちの間にスキャンダルなとがあったらしいことは小耳に挟んでいました。わたしはわたしのインストラクターからそういう一部の人たちとは関らないほうがいいし声を掛けられても無視したほうがいいと言われました。

ところで当時ノーシスにやってきた人たちの中には新しい何かを持っているという感じの人たちもやって来て、でもそういう人たちはすぐにノーシスには来なくなりました。
エコロジーとかそういうことは今でこそ一般的になっていますが、当時はエコロジーなんていっている人は変わり者と見られていましたからね･･･。

>>57
>数年前、ふと思い出したように近くの公民館で開催されていた「ノーシス講座」に出席してみました。

どんな感じでした？

>『退屈だった』というのがそのときの感想です。

という観想は分かる気がするけど、出席者の数とかインストラクターの印象とか。
テーマはご存知な内容でしたか？

http://8726.teacup.com/gnosis/bbs

Re: (無題) 投稿者：和魂 投稿日：2009年 1月 7日(水)20時52分9秒
>昨日掲載したマスター・サマエルの「若返りのチベット秘儀」は
>The Tibetan Secret Rites Of Rejovenation という英文の題名がついていますが、
>原文はスペイン語です。
>われわれもマスター・サマエルの発言の趣旨を理解していますので一般の人には一切見せていません。
>ノーシス機関紙にもルートが異なりますので未掲載です。

>話しは転じて、
>この掲示板に投稿している私の記事の資料は全部マスター・サマエルのベネズエラ講演集の
>日本語翻訳済みのものでノーシス機関紙掲載済みのものです。

『ノーシス機関紙にもルートが異なりますので未掲載です』、といったその舌の根も乾かぬ内に、
『私の記事の資料は全部マスター・サマエルのベネズエラ講演集の日本語翻訳済みのもので
ノーシス機関紙掲載済みのものです』と言ってなんの疑問も感じないこの感性。

カルト認定確定です。続きます

『私の記事の資料は全部マスター・サマエルのベネズエラ講演集の日本語翻訳済みのもので
ノーシス機関紙掲載済みのものです』と言っておきながら

>また、われわれはマスターの文献をチェックしながらも,自分の本質的存在に質問したり、
>個人儀式でマスターをお呼びしてマスターにダイレクトに尋ねるという手法も行っていますので、
>その種の情報をもこの掲示板に時々載せますが、情報源を明記しませんのでご了承下さい。
>例えば０００００００００００は私が直接自分の本質的存在から夢の中で与えられたものです。
>とは書くことは禁じられています。

などといって自分の電波を区別せずに混ぜていると堂々と発言してなんの疑問も感じない感性。

こんなカルト認定が確定した和魂こと○さんはこんな人。

>私は朝５時半ぐらいに起きて30分早足の散歩をします。
>ノーシスを知ってからおよそ20年・体重は65キロ前後をキープしています。
>ちなみに背は１７２センチですので当分の間糖尿病その他の病気とも無縁で生きて行けそう

こんな方があなたの周りにいたら要注意です。

本当に和魂＝岡さん？

和魂さんの身長は１７２センチですか

では岡さんの身長は？
誰か覚えてる人いますか？

>>67
数年前のことですが、以前(1980年代)とほとんど変わらず、参加者はごく少数で相変わらずマイナーだなぁ･･･という印象でした。
テーマも金星人の話だとか豚肉を食べてはいけないという話でした。
ごく少数の参加者のなかに端正な顔立ちでスタイルの整った女性がいました。(オウム真理教のマハーケイマを彷彿させますね。)などでした。
その講座のインストラクターは資料をお送りしたいと私の連絡先などをたずねてきたのですが、あまり深く関り合いになりたくなかったので適当に交わして帰ってきました。
インストラクターも含めて参加者全員(私も含むのですが･･･苦笑)が社会性のない人たち、変な人たちという感じだったという感じですが･･･。

ところで1980年代のことですが、当時の私もインストラクターも含めて自分たちノーシスに来るような人は変わり者で変な人であると半ば自虐的に話していました。
その上で自分たちノーシスに来る人たちの物真似などもしていたりしたのですが、わたしのインストラクターの周りに集まってくる人たちはノーシス学徒であることに誇りは持っていませんでした。
しかし一方ではノスティックであることに誇りを持っている人たちも居たようですね。ノスティックであることに誇りを感じノーシスの知識が人類を救済するために必要であると信じていた人たちです。こういう人たちは私の感想ですが「危ない人たちだなぁ･･。」と感じました。
それとは別に極めて普通の中学生や高校生の女の子が友達同士で時たま顔を出していました。もちろん彼女たちはすぐに来なくなりましたね。

大体、GNOSIS（叡知）なんて普通名詞を団体名に
使うからややこしくなるんだよ。

サマエルという人を絶対視してるんだから
サマエルアウンベオール教にでもすればいいのに

☆ 　 　 _-‐-､ l:::::l┐　　　　　　ｌ::::ｌ ,.‐-__　　☆
　　　　　　　　／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
　　 ☆　　　　 ／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ　　　☆
　　　　　　 　　／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
　 　 　 　 　 　　/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l　! ｌ ヽヽ/./l ｌヽ!
　 　 　 　 　 　 /　ｌl ｌ｀>/ _l ｌ ｌ l ! l l l l l　!_l l |ヽ ﾚ
　　　　　　　　､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l　l l _ｌ-l‐l !l/i. |
　　　　　　　 　 ＼､ヽl | l ﾚ '￣＼　　／｀ヽｌ | ｌ |
.　　 　 　　　　 　 _.>､` !l | "" ,‐ｖ─┐"" ﾉ__!l |
　 　 　 　 l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （ 　＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ　　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 _.└─-〈 　　　ｌ 　ﾆl｀ Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ 　 l　　＼
　 　 　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　　＜ サマエルは神様の化身なのよ
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐' 　＜ サマエルの教え以外に
　　　　　　　　 〉' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　　＜ GNOSIS（叡知）なんてないのよ
　　　　　　　　 ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　 　 　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　 　☆ 　 　　☆ 　　 ｌ　 ＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

オマエはこんなことしたらだめだぞ ６８

.　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
.　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　←和魂 ＝ ○
　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　 ／
.　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　＜　どうだ、ん？みさ○ちゃん
　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　 ＼
　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 |､｀ '' ー--‐/´　 ／￣￣￣￣＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／　＼　|　← みさ○ちゃん
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) .|
＼　＼|　　 　亠　 |　(6-------◯⌒つ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| | 　＜　和魂く〜んもっとおくに、ﾊｧﾊｧ・・
　　　　|　　　　　　|　 　＼　／　＼＿/　/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　/＼＿＿＿_／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/　|
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　 　　　　｜　⊇

↑なんと恐ろしい事をするのですか。

　ここまでするなんて、そんなにも彼らに怨みがあるのでしょうか？

↑なんと恐ろしい事をおっしゃるのでしょうか。

　そこまでおっしゃるなんて、そんなにも彼らがかつてしてきた事を隠したいのでしょうか？

>そんなにも彼らがかつてしてきた事を隠したいのでしょうか？

そこが知りたい！なにがあったのか教えてください。

カルト問題研究の権威、浅見定雄・東北学院大学名誉教授が
ノーシスの調査していたという話は本当なのでしょうか？

>>79
浅見定雄教授がノーシスについて機知あるいは調査中であるか否かについては初耳です。
しかし彼はどのようにノーシスを判断するのでしょうか？

誰も道に迷っていなければ交番のお巡りさんに道を尋ねることはないし、具合が悪くなければ医者にいくこともないですね。
ノーシスの問題以前に「ノーシスに行かなければならなかった状態」というのは「道を失い、心が病んだ状態」つまり迷える魂、病んだ心の状態でした。
そのために自分がどう生きていったらいいか教えてくれる水先案内人とともに病んだ心を癒す医者を求めてノーシスにきたというのが私です。
ノーシでは進むべき道を人類の献身などとして教え、一方やんだ心の病理として『カルマ』『エゴ』であると教えました。
その対処法として心理ワークや性エネルギー昇華などを行えばよいと教えられました。
しかしこの方法では病んだ心(ネクラで鬱屈した心)を改善されるどころか却ってひどくなったのです。
一方雑誌ムーでは麻原がヒヒイロカネという石を使えば超能力が付きネクラで鬱屈した心理状態からも解放されると吹聴しては雑誌ムーに短パン姿のマハーケイマにその石の効果を実証させていました。
かつて広告代理店に身を置いたものとしては麻原の営業手腕には脱帽しますね。
ネクラで女の子も相手にされそうもない新見智光中川智正がネクラの性格から開放される上に短パン姿の美女とも仲良くなれると大いに期待して麻原に弟子入りしては坂本弁護士一家に押し入ることになったのですが･･･。

ノーシスもオウム真理教もそして精神科の臨床も『迷える魂、病んだ心」の持ち主が救いを求めてくるという点では共通すると思います。
しかし精神科医はまず「ネクラの原因」を見抜くことは出来ないですが、ノーシスなどではエゴだのカルマだのと誤った診断をしてしまうようです。

過去ログに
「人生の失敗をノーシスにせいにしている」
という趣旨の指摘がありましたね。
すでに人生初期において何らかの失敗をしてしまった人たちが人生の改善を求めてノーシスに来るのです。
そしてノーシスは『失敗の原因と有効な対処法』を教えるのです。しかしそれが人によっては誤りだったりしたのでしょう。

困ったからっつってそんなところに逝くようなアフォだから失敗するんだな。
因果関係が逆。
たしかにノーシスにとってみりゃ言いがかりといってよいかも。

和魂さんはノーシスのチェ・ゲバラだね。

もしかしたら、彼の活動は本当に世界を救うかもしれないよ

>>83


　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　i 　　　　　　　 　　 　　＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜岡さんが来た＞
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　　　　　　,i　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./　
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

あの６８でさえもがもはやかばいきれないことを悟って、
和魂の正体が岡さんだってことを認めて白状したも同然なのに、
当のご本人は今だに和魂を装うとはいかにもノスティックらしいね。

>>83

>和魂さんはノーシスのチェ・ゲバラだね。


(゜∀゜)アハハハ八八八ノヽノヽノヽ/＼/ ＼/ ＼


チェ・ゲバラときたもんだ！！

笑いすぎて、息が出来なくて死にそうです。

>>83

最近の映画の宣伝ではじめて知った名前なんで、
使ってみたかったのでしょうか。

たとえそうだったとしても、
チェ・ゲバラはかの地では今でも熱狂的な崇拝の対象であるとも聞き、
チェ・ゲバラや彼を今でも尊敬している方々に対して大変に失礼な例えですね。

82>>
　あなたのご指摘には賛成ですが、残念ながらアフォという表現には大人として必要な配慮と責任が感じられません。
　ノーシスは確かに人によっては「偽水先案内人」であり「偽医者」でもあったわけですが、ノーシスに来る人たちの
多くはすでに「偽水先案内人」によって道を逸脱され、偽医者によって心の正常さが損なわれている状態なのです。
しかも本人が希望してそういうシックネスな状態になったのではないことは大人として配慮しなければならないと思います。

私はゴシップにうつつを抜かすつもりはないのですが･･･。

Ｏ氏と80年代のノーシス内のことは当時の私は距離を置き、傍観してきましたが･･･(その後まもなくノーシスを離れましたが･･･。)

蛇足ですが私自身は家族に対して責任を有する身です。家族全体、そして家族一人一人を間違いのない方向にリードしていかなければなりません。
また家族の誰かが過ちを犯したらそれを諭して誠意をもって謝罪するように諭さなければなりません。

お詫びなど。

私の88の発言に関連してですが、私の「ネクラ」という表現も差別的でした。お詫びします。
しかし心理的に病んだ鬱屈した状態を表現するのは「ネクラ」という表現が一番わかりやすいのではないかと思って使用しました。
しかし配慮には欠けていました。
すみませんでした。

279 ：神も仏も名無しさん：2008/07/29(火) 23:15:52 ID:fBCdQwaM
>>251
その「ノーシス」のサマエルのことだけど、古代ユダヤの教えでは、サマエルという名は「神の悪意」
とかいう意味をもっていて、人間を誘惑し、知恵の木の実を食べさせた蛇のことを指しているらしい。
つまりサタンだよね。グノーシス主義やカバラを勉強すれば、サマエルに関する話はたくさんでてくる。

だけど、そのノーシスという団体の本を読んでも、古代の秘教の教えは広範囲に網羅しているのにサマ
エルに関する話は、全然出てなかったように思う。ルシファーについては、詳しく述べられているのにね。
なにか意図的に避けているような・・・・

その辺を調べて行けば、このノーシスという団体の深層が見えてくるかもしれないよ。
ま、日本じゃマイナーな団体だから、知ってる人はあんまりいないだろうけどね。

ノーシスの真実を騙ります

　　　　　　　　　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　iﾞ　　　　　和魂 　　　　　　　　　 .i
　　　　　　　　　　　i　　 　　　　　　　　　　　　　从ﾊ)
　　　　　　　　　　　|,　　　　''　　　　　　　　　　　从从）
　　　　　　　　　　　 i-=・=- ,　　　-=・=- 　　　人从）
　　　　　　　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　　　'-'~ノ
　　　　　　　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^"
　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　(
　　　　　　　　　　　　／｀''ｰ -- 一　''" /^　＼
　　　　　　　　　　　/ 　 λ,イ´｀ヽ､_ ／

ノーシスは愛なんですね。それも無償の愛なんです。ノーシスは高次の霊によって
いつでも守られているんですね。だからノーシスの愛を非難する人は地獄に落ちる
んですね。ノーシスの知識を一度でも受け取りながら、それを他者に伝えようとし
ない人も、実はノーシスを非難している人たちとまったく同じなんですね。ノーシ
スの知識を受け取りながら、ノーシスの講座を開いて他者に伝えることをしない人
たちは、永遠に退化の道に堕ちることになるんですね。それはもっともツライこと
なんですね。だから、一度でもノーシスの講座に出たならば、必ずイニシエーション
セレモニーを受けて、ノーシスの講座を開催して、ノーシスの知識を他者に伝える
ことによって人類への犠牲を実践しなければいけないんですね。これがノーシスの
真実なんですね。

>>
これはノーシスを学んだ者にとって、底知れぬ恐怖を感じさせる投稿だ。

だけど興味深い・・・危険を感じつつも、調べずにはいられません。


関連する記事がありました。

ttp://www.pandaemonium.net/rdb/menu/file/2175.html

サマエルとは非常に不思議な存在である。彼は天使であり、悪魔であるのだ。
多くの作家はこの矛盾を解消するために「サマエルは堕天使である」としているが、
それでは説明できないことがらも沢山ある。
サマエルとは神の悪意を意味するという。だが、ｓａｍの語源はシュメール語の「毒」
であるため、「毒を持つ輝かしい者」あるいは「毒の天使」と呼ぶのがより妥当であろう。

サマエルがはじめて登場するのはエノク書である。そこでサマエルはエノクに「デーモン共
の首領」と呼ばれている。完全に悪魔である。しかし、これが「バルク黙示録」になると少し変わる。
その中でサマエルはエデンの園に勝手にブドウの木を植えてしまい、それでアダムがワインを
造ってしまったために天界を追放されてしまったのだという。根っからの悪魔から堕天使に格上げ
になったわけだ。また、マタイ伝には興味深い記述がある。なんと、サマエルはローマの守護天使
であったのだというのだ。これはどうしたことだろうか？

92の記事の続き・・・

　はたして彼は悪魔なのか？堕天使なのか？天使なのか？それはいまだに良くわからない。
彼はいろいろなものに顔を出す。彼は神の世界想像を手伝った天使であり、セクンダデイの一員で
天球層の火星を支配し、グノーシスの教義ではミカエル・ガブリエルと同列に人間に敵対する天使と
して挙げられているし（グノーシスの教義では、人間に敵対するのはキリスト教の天使だけのはずなのだ）、
イブを誘惑した蛇でもあり、なんとカインの父でもあるというのだ。ユダヤ教のラビ達はサマエルをアスモデウスと
同一視することすらある。ここまでくると、彼が何者なのから何人にも判断することは不可能であろう。

　ただ、間違いなく言えることがある。それはサマエルが決して人間にやさしい存在ではないということだ。
彼に対する様々な見解に共通するただ一つことは、彼は「死」を司る存在だという事だ。それゆえ彼は
「死の天使」と呼ばれることもある。彼は毒が穂先についた槍を持っていて、つねに死を振りまいているという。
彼がなぜその様な行為に走るのかはわからない。ある人はサマエルは悪魔だからだというし、ある人は神に
命じられているのだという。なんともミステリアスだが、彼に近づけば確実に死ぬことだけは間違いない。

>>92

番号を入れ忘れました。92は>>90のレスです。すみません

サマエルがエデンの園でイブを誘惑した蛇という説は面白いですね。

一般に知られている旧約聖書創世記はおそらく律法学者たちが書き直したもので、
オリジナルのものではアダムとともに土から作られたリリトという最初の女性が居たという説があります。
あるときアダムはリリトに対して自分に服従することを要求してきたのです。
するとリリトは
「どうしてあなたの言いなりにならなくちゃならないの。」
と口答えしたそうです。それを受けてアダムは
「なんだ、女のクセに生意気なっ。」
とムカっ腹がたち、リリトを強引にねじ伏せようとしたそうです。これにリリトは怒り空中に舞い上がりエデンを出たそうです。
そのために神(ヤハウェ)はリリトにエデンに戻るように説得したもののリリトはこれを断りました。
そこで神はアダムのためにアダムの肋骨から従順なイブを作ったという話です。
尚エデンを出たリリトは紅海を超えて大地の女神のもとに身を寄せました。大地の女神はリリトに同情しアダムとイブに復讐することを進言しました。
そして蛇に姿を変えたリリトがバナナの木の陰からイブを誘惑したということです。
時は流れてカトリック修道院ではリリトが修道層たちを誘惑し夢精されるとのことです。

ノーシス・ムーブメントと呼ばれる運動やノーシス講座の内包している問題というものは、
1980年代後半の日本で繰り広げられたヘルコルブスという謎の惑星による人類滅亡などを
唱えた終末運動に典型的に現れたカルト性以前に、その運動の創始者であるサマエルという
前科者のコロンビア人自体の存在に秘められた謎にまでさかのぼらなければならないという
ことみたいですね。

小学生〜中学生向けの読み物をどうして信頼するのか判らないな。
基本的な知力、知識がないせいだろうか？

>小学生〜中学生向けの読み物をどうして信頼するのか判らないな

それがカルトによるマインドコントロールの恐ろしさなんじゃないですか。

>>96

薬だって処方の仕方を間違えれば毒になります。

もし、ノーシスの教える修行法（性エネルギー昇華法など）が、彼らの言う通り現実に効果が
あるものだと仮定して、しかしその教義の方が、致命的な構造的欠陥を抱えていたとしたらどうなるのか？

修行者はプラクティスの効果を実感するから、ますます修行にのめり込む。
クンダリーニの覚醒と、それに関わる意識の変容を体験する。

しかし、その教義体系が、社会に対する敵意と闘争心を心に内包した人物によって創り上げられた
ものであったなら、教義上ではいくらエゴ根絶と愛を謳っていようとも、現実には特定の自我を肥大化させて
しまう結果をもたらすのではないか？

心理ワークを行って、この感覚が「進化」である、と思い込んでいた内的プロセスが、実は精神崩壊のプロセス
に他ならなかったのではないか。

その様な精神状態の中で、神智学等が言う超感覚器官（それが本当にあると仮定するなら）が目覚めたとしたら、
一体何が起こってしまうのか？


以上はいくつかの仮定を前提にした上での一考察に過ぎません。しかし、YAHOO掲示板などに書き込まれるノーシス関係
の投稿はあまりにも異常であり、事実解明の必要性を感じて投稿した次第です。

>小学生〜中学生向けの読み物をどうして信頼するのか判らないな
これに関してはすで何らかの原因によって心理状態が深刻に不自然な状態であるからではないでしょうか？
『基本的に知力が欠落している』とも言えるのではないかと思います。

ちなみに８０年代にノーシスに来ていた人たちは真理探究というより友達や仲間が欲しくて来ていた人たちもいれば、
サマエルや指導者Ｎ氏Ｍ女史を神格化し、他の人たちもサマエルやＮ夫妻に服従することを要求してくる人たちもいました。
また指導者Ｍ女史の個人的に親しい人たちでノーシス以前から彼女と親交があったような人たちもいましたね。

>>99
精神崩壊＝社会性崩壊でした。個人のプライバシーに関することなので具体的に書けませんが、きわめて深刻かつ最悪な状態です。
不自然まなで熱心に性エネルギー昇華や心理ワークを行っていたようですが、しかし何とか救済すること出来なかったものかと今思い出すと悔やまれます。
それと私がびっくりしてのはそのようなきわめて深刻な状態であるのにノスティックたちは他人事のように見ていたことです。

ノーシスの教える修行方法に構造的な致命的な欠陥が存在する可能性もあるわけですね。
特定の自我を肥大させてしまう状態にもなりうるわけですが。その肥大させてしまった自我というものが虚偽の根拠の上で成立しうるものかもしれません。
であればたとえば自分の中に存在する性的関心や性的衝動などによってその自我の成立根拠が根底から崩壊したとき、精神崩壊(社会性崩壊も伴って)が起きることもありうるわけです。
特定の自我とはたとえば『模範的なノスティック』などという自我などが考えられるでしょう。

>>99
>もし、ノーシスの教える修行法（性エネルギー昇華法など）が、彼らの言う通り現実に効果が
>あるものだと仮定して、しかしその教義の方が、致命的な構造的欠陥を抱えていたとしたらどうなるのか？
>修行者はプラクティスの効果を実感するから、ますます修行にのめり込む。

その効果のあるプラクティスはヨーガをはじめとしたほかの体系のモロパクリで、
そのパクリもんのプラクティスの効果に目をくらまされてしまったのが、
当時ムーだのなんだのを読みふけって精神世界に嵌まってしまっていた若者たち、
ということですね。

>しかし、その教義体系が、社会に対する敵意と闘争心を心に内包した人物によって創り上げられた
>ものであったなら、教義上ではいくらエゴ根絶と愛を謳っていようとも、現実には特定の自我を肥大化させて
>しまう結果をもたらすのではないか？

サマエルの言葉には社会に対する激しい憎悪のような感情が端々に
見え隠れしているという指摘もありましたね。

それは、ノーシスによって一般人の知らない叡智を与えられたと勘違いして、
ノーシスの叡智によって社会を変革していくエリートであるという思い込み
に嵌まってしまった一部の者が、そのようなエリートであるはずの自分が
社会や他人から正統な評価を受けていない、という鬱屈した欲求不満を
拡大再生産していく姿をも必然的に予想させます。

>>102

鋭いご指摘ですね。

>それは、ノーシスによって一般人の知らない叡智を与えられたと勘違いして、
>ノーシスの叡智によって社会を変革していくエリートであるという思い込み
>に嵌まってしまった一部の者が、そのようなエリートであるはずの自分が
>社会や他人から正統な評価を受けていない、という鬱屈した欲求不満を
>拡大再生産していく姿をも必然的に予想させます。
これはオウム真理教信者にも当て嵌まることだと思いますね･･･。かつて麻原が東京大学で行った講演を思い出しました。
内容は芸能界のアイドルについてですが、これは人類の破滅を目論む勢力の陰謀による情報操作であるというもので、その勢力から人類を救うのが自分たちだというロジックです。

ノーシスに出会う前段階、精神世界本やムーなどを読みふけること自体がすでに一般社会から孤立している状態といえるかもしれません。

（（（(；゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
世界では今こんな事態が進展しているみたいです(抜粋)。

http://6523.teacup.com/68/bbs

>グノーシス国際宣教師Davidより 投稿者：akiko 投稿日：2009年 1月11日(日)14時31分9秒 　 返信・引用
>私はグノーシスをより深いレベルで日本に伝えるべく正式に派遣されている
>グノーシスの国際宣教師のデービッド・セルファティと申します。(中略)
>私の先生のオスカー・ウツカテグィ（Oscar Uzcategui,）は、かつてマスター・サマエル
>（サマエル・アウン・べオール）に直接師事されていた人物です。(中略)
>現在、私は奈良に小さな拠点をもち、グノーシスの勉強、教えの実践に関心がある人びとに
>体系的な講座を提供しはじめています。

>グノーシス文化研究グノーシス協会の国際版のサイト（http://www.ageac.org/es/ageac/）を
>ご覧になったらわかるとおり、グノーシス・スクールは世界各地に広がっています。

>その成果の一つとして、昨年2008年の10月、インドでグノーシスの国際会議が開催され、
>オスカー先生以下、すべてのグノーシスの指導員たちが集いました。その際、亡命中の
>チベットの首相であるサンドン・リンポチェ（Samdhong Rinpoche）と彼の弟子の僧侶の方々も、
>グノーシスの人類への献身、特にインドに最近新しく３つのグノーシスの拠点を開設した功績を
>称えて参列してくださいました。会議の開会式の様子の動画が、日本語のグノーシス協会の
>サイト（http://www.gnosisjapan.com/）でご覧になれます。

>私たちの教えは、純粋にマスター・サマエルのオリジナルで、他の教義との混合や変更は一切ありません。

>私は日本国内の、各都市を訪れて講座を開いたり、マスター・サマエルの教えに関する
>質問等に応じることも可能です。または、これを読んでいるみなさまが奈良市にある
>日本のAGEAC（グノーシス文化研究グノーシス協会）に来ていただくこともできます。

>私へのメールは、www.gnosisjapan.comのホームページから、または直接
>私宛（[email protected]）にお寄せください。（英語、スペイン語、フランス語）

>日本語での情報提供については、ボランティアの村上暁子（[email protected]）、
>安西真由美（[email protected]）までご連絡ください。
>※二人は全くのグノーシス初心者です。

>なお、真にグノーシス、マスター・サマエルの教えに関心がある、またはありそうな方向けの、
>私の連絡先とサイトの載った当メールの転送は大歓迎いたします。

>グノーシス協会（AGEAC)の国際宣教師　デービッド・セルファティ（翻訳：村上）
http://6523.teacup.com/68/bbs

麻原が率いた日本のオウム真理教が、オカルト＆スピリチャル界の名門ブランド
でもあるチベット密教にその魔の手を伸ばし、チベット密教の中でもその象徴的
存在であるダライ・ラマに近づいてその威を借りる形で日本国内での教勢拡大を
謀ったことは今や日本人なら誰もが知るところでしょう。

チベット仏教徒やチベット人たちはオウムでカルト教団には充分懲りた(反省した)のか
と思ったら、これでは全然懲りてないみたいじゃないですか。

オウムの教線拡張に手を貸しただけでは飽き足らず、今度はノーシスの教線拡張にも手を貸すのでしょうか。

さすがノーシス。

オウムと並んでムーが生み出した二大カルトといわれるだけのことはありますね。

>>104>>106
>その成果の一つとして、昨年2008年の10月、インドでグノーシスの国際会議が開催され、
>オスカー先生以下、すべてのグノーシスの指導員たちが集いました。その際、亡命中の
>チベットの首相であるサンドン・リンポチェ（Samdhong Rinpoche）と彼の弟子の僧侶の方々も、
>グノーシスの人類への献身、特にインドに最近新しく３つのグノーシスの拠点を開設した功績を
>称えて参列してくださいました。会議の開会式の様子の動画が、日本語のグノーシス協会の
>サイト（http://www.gnosisjapan.com/）でご覧になれます。


麻原彰晃とダライラマ氏のツーショット
http://antikimchi.up.seesaa.net/image/asahara1.jpg

麻原は御布施の名目で一億円もの大金をダライ氏に払っていたそうです。
オウムにしてみたら、それだけの価値はあったのでしょう。
チベット亡命政府も、活動資金獲得の為にはなりふり構っていられなかったのかもしれませんね。


「ＡＧＥＡＣ」の日本語サイト見ましたが、随分立派なサイトですね。お金が掛かっていそうです。
　
また、世界中に国際宣教師を派遣しているということで、オカルト団体としてはかなりの資金力を
有する団体のように見受けられます。

講座一回５００円程度のカンパでは、こんなことは無理でしょう。
お金の出所に関心が行くのは私だけでしょうか？

良くわかりませんが68氏の『ノーシス掲示板』に投稿されたものは1980年前後にＮ夫妻が紹介したロサンゼルスのノーシスとはまた別な系統のものあるようですね。
いずれにしてもサマエルは「オカルト医療」による診断と治療をす偽医者として逮捕有罪判決を受け、服役していた過去があるようです。このことが彼の中で社会に対する憎悪を増大させたのかもしれません。
同じく68氏による『ノーシスブログ』を見ると具体的な病名などをあげたサマエルの『オカルト医療』が紹介されていますが、仮にこれを日本国内で堂々と行ったら医師法薬事法などで摘発されるのではないかと思いますし、コロンビアであっても同じではないかと思います。
私もサマエルのような具体的な病名を挙げしかも科学的根拠のない病理を説明しては場合によっては有害な薬草などを処方するやり方は危険で逮捕されてしかるべきだと思います。
サマエルは大学病院などで行われている医療やそれを指示する法秩序などに対して憎しみを持ち、薬草の精霊による彼のオカルト医療とオカルト医療を指示する高次の霊たちの世界が来ることを期待していたとしても不思議ではありません。

私はグノーシス協会もそのほかのノーシスもオウム真理教ものような危険な思想は内包していてもそれを実現済めことは出来いと思います。
麻原はきわめて有能で実務家としての才覚のある人間だと思います。会社の設立やその経営、そして利益の上げ方などが実にツボにはまっていて鮮やかです。
彼が仮に東大法学部→大蔵官僚という道を歩んでしたら指導力もあるので有能な政治家になっていたかもしれません。その才覚が悪い方向に開花してあのような結果になったので葉はないかと思います。
浅見定雄教授が貴乃花を洗脳した整体師を「町のカルトおじさん」といって麻原とは比較するに値しない微々たる存在と断じていましたね。
グノーシス協会が『町のカルトおじさん』のような弱力な存在ではないとおもいますが、麻原のようなきわめて有能な実務家である可能性は低いと思います。

維持用はあくまで私の『感想』に過ぎませんが･･･。

ミステイクによるご投稿失礼しました。誤字脱字校正したものを再投稿します。

私はグノーシス協会もそのほかのノーシスもオウム真理教ものような危険な思想は内包していてもそれを実現するのは出来ないと思います。
麻原はきわめて有能で実務家としての才覚のある人間だと思います。会社の設立やその経営、そして利益の上げ方などが実にツボにはまっていて鮮やかです。
また優等生の高学歴の科学者や医師のみならず元不良や元任侠団体構成者の扱い方もうまく、彼らを適材適所に配置するさまは会社経営者として脱帽する次第です。
彼が仮に東大→官僚という道を歩んでしたら指導力もあるので有能な政治家になっていたかもしれません。その才覚が悪い方向に開花してあのような結果になったので葉はないかと思います。
浅見定雄教授が貴乃花を洗脳した整体師を「町のカルトおじさん」といって麻原とは比較するに値しない微々たる存在と断じていましたね。
グノーシス協会が『町のカルトおじさん』のような弱力な存在ではないとおもいますが、麻原のようなきわめて有能な実務家である可能性は低いと思います。

以上はあくまで私の『感想』に過ぎませんが･･･。

しかし麻原は企業経営者としても優れていますね。ある意味で社会に有効にあの才覚を活かせばよかったのにと思います。
ノーシスのＭ女史は麻原と比較すると、実務家としては比較にならないというのがわたしの感想です。

>>109
>>110
>私はグノーシス協会もそのほかのノーシスもオウム真理教ものような危険な思想は内包していても
>それを実現するのは出来ないと思います。
>麻原はきわめて有能で実務家としての才覚のある人間だと思います。

基本的には私も同様な印象を持ってはいます。
麻原は、やったことは悪であったにせよ、確かに有能な人物だったのだろうとは思います。
それに比較して日本国内のノーシス関係者の無能さというものは際立ったものといえるのかもしれません。

しかしながら、今回の一件でも明らかになったように、海外のノーシス関係者の中には、
かなり有能な策士もいる可能性が考えられ、麻原の有能さ以外にオウムが日本国内で
勢力を拡大するひとつのきっかけとなったのが、ダライ・ラマとの関係の誇示にあった
ことなどを考えてみると、海外のノーシス関係者のチベット密教の有力者に対する
接近の成功は一笑にふすには重い意味を持ってしまう可能性があるのではないでしょうか。

それにしても、

日本のノーシスを日本からアジアに広めて、そこから日本のノーシスを世界に広げていく、

などという夢物語を口先ばかりで吹聴していた方々と違って、海外のノスティックさんはスケールが違いますね。

まぁ、困り者なわけではありますが。

>>111
>>112
仰るとおりですね。
麻原のイノベーター(innovartor、革新的企業家)としての才覚と素質はスティーブ・ジョブズを彷彿させますね。

しかし『日本のノーシス』という言葉がＭ女史の性格のようなものを感じます。日本のノーシスというよりＭ女史のノーシスではないでしょうか。
三つに分裂した海外のノーシス各派はたとえば「エホバの証人」のように現実に適応しうる組織として整備されつつあるのかもいれません。
その上で68氏などを取り込んでいきたいという意図があるのかもしれませんね。

　ところで私がノーシスにきてしまった時点ですでに道を見失っていたのです。
もちろん私のように道を見失った人たちがノーシス参加者のほとんどでした。
そしてノーシスに参加してノーシスのまちがいに気が付いてノーシスをやめるわけですね。
ノーシスが失敗の原因と主張する場合はあっても、ノーシス以前の問題はなかなか解明するのは難しいようです。

日本のノーシスというのは事実上Ｍ女史のノーシスだったと思います。また彼女がノーシス以前に阿含宗に在籍し、そこで自分の息子を超能力者と吹聴し手は阿含宗教団内を支配しようとしために破門されたという噂も事実であっても不思議ではないと思います。
会社などでもよくそういう困った人がいますから･･･。私はＭ女史がサマエルを神格化しては私にサマエルのことを説明したことがありました。
つまり彼女自身道を失い迷っていたようですね。

ところでわたしはあの大学病院の内科医が突然『文学療法』なるものに目覚めてしまったことを思い出した。
かれは優れた文学には神の意志が宿ると信じ込んで文学療法なるものを提唱したために大学病院から追い出されたのです。
そんな彼が自分を受け入れらなった大学病院とか厚生省、日本医師会などすべてを悪と断じていました。
そしてその背後には実に大掛かりな国際的な組織の陰謀があるのではないかとも主張していました。
彼は彼の文学療法でアトピーが治ったという患者の支援で診療所を開院したのですが、そこではオマジナイみたいないんちき医療をしていたようです。
しかしこの一件は何かＭ女史と共通するものを感じますね。




　

>>113
>その上で68氏などを取り込んでいきたいという意図があるのかもしれませんね。

これは私も同感ですね。
不思議なのは、６８氏の掲示板において和魂氏が暴走特急のごとく暴れまわって、
掲示板が微妙な状態に置かれている、正にそのタイミングでＡＧＥＡＣの人が出現
したことです。

これまで、普通の状態の時にはまったく姿を現さなかったのにです。
偶然にしては出来すぎでしょう。

やはり、彼らは「日本ノーシスが弱体化したのを見計らって姿を現した」という見方を
すべきかもしれないですね。

>>114
>ところでわたしはあの大学病院の内科医が突然『文学療法』なるものに目覚めてしまったことを思い出した。
>かれは優れた文学には神の意志が宿ると信じ込んで文学療法なるものを提唱したために大学病院から追い出されたのです。

このエピソードはあまり耳にしないようなので折りを見ながらで結構ですし、できる範囲でかまいませんのでもう少し詳しいお話を聞かせていただけると助かります。

>そしてその背後には実に大掛かりな国際的な組織の陰謀があるのではないかとも主張していました。

この辺の自分に都合の悪いことがあるとなんでもすぐに陰謀のせいにしようとするあたりは、68氏などにも通じるノーシスの特徴なんですかね。

68氏も例のガラガラ蛇による癌の治療法の研究が陰謀によってつぶされたかのような言い方をしていましたね。
もちろん、『〜。これは陰謀か？』的な書き方にとどめてはいますけど。

>>107
>お金の出所に関心が行くのは私だけでしょうか？

これは意外と重要な問題になりますね。
ただ、その解明は極めて困難な気はしますが。

>>108
>いずれにしてもサマエルは「オカルト医療」による診断と治療をす偽医者として逮捕有罪判決を受け、
>服役していた過去があるようです。
>このことが彼の中で社会に対する憎悪を増大させたのかもしれません。

サマエルの心のトラウマのようなものも視野にいれて考えてみる必要が
あるのでしょうね。
全般に彼の言葉は少し激しすぎるような印象を受けます。

>同じく68氏による『ノーシスブログ』を見ると具体的な病名などをあげた
>サマエルの『オカルト医療』が紹介されていますが、仮にこれを
>日本国内で堂々と行ったら医師法薬事法などで摘発されるのではないかと思いますし、
>コロンビアであっても同じではないかと思います。

この辺の常識的な判断がカルトを見極める際のポイントです。
もちろん、民間療法や代替医療的なものの可能性は無条件に否定される
べきものではないと思いますが、近代化された現代社会では、いわゆる
西洋医学的な科学的検証を前提とするべきでしょう。
中医学でさえ昔のままの漢方というわけではないのですしね。
現代医療の通常の検査法を医者の性欲を満たすものでしかない、
みたいな言い方をするというのはその時点で問題外な気がします。

>>113
>その上で68氏などを取り込んでいきたいという意図があるのかもしれませんね。
>>115
>掲示板が微妙な状態に置かれている、正にそのタイミングでＡＧＥＡＣの人が出現した

いずれにしても、やはり今後の日本国内におけるノーシスの活動のキーの一つを握っているのが例の68氏ということですね。

>>116
この話はかなり前の話で、ある大学病院に勤務する当時三十代の内科医師が麻原のような経歴不明の人物の提唱する「いんちき療法」に心酔したというエピソードです。
そして同じく麻原のような人物に心酔する資産家がこの内科医師のために診療所を開設したのです。
私が危険だと思ったのはオウム同様に麻原のような人物はどこかやくざっほくガラの悪そうな「取り巻き」がいたということです。
そして彼は最新型かつ最高グレードのベンツの後部座席に美人の秘書とともに乗っていました。
それでわたしは怖くなってあわてて彼らと距離をおいたので後のことはわかりません。
私はこの内科医が主張する厚生省や日本医師会がサタンの組織である国際陰謀組織に支配されているなどと話は馬鹿馬鹿しいとしか思えません。

ところでわたしはサマエルが医師の資格があったとしても高次の霊の意思や精霊の助言によって診断して実際にアンチピリンや塩酸キニーネ、ホミカエキスなど劇薬毒薬指定のものを処方していたとしたらそれは大きな問題だと思います。
時々新聞に出てくる無免許の『もぐりの医者』ではなく確信犯的ですね。

さて、大学病院の内科医がかぶれた麻原のような人物ですが、やくざっぽい雰囲気があったのが印象的でした。それはＭ女史含めてノーシスに来ていた人は誰も持っていなかった『凄み』だったからです。
しいて言えば議員などが持っている雰囲気です。

ＡＧＥＡＣは虎視眈々と日本国内に教勢を拡大するチャンスを見ていたようですが、オスカー・ウツカテグィというサマエルの高弟が指導者の団体であるようですね。

さて、例の「麻原のような人物｣は最新型最高グレートのベンツに乗っていたということはそれだけ「お金」というものの本質を見極めていました。
一方日本ノーシスは「無料、または数百円以外のカンパ」という姿勢を貫き通していましたね。一切の資産を所有しないというのが日本ノーシスの特徴だったのかもしれません。
一方ＡＧＥＡＣはその点に関してはまったく未知数です。ＡＧＥＡＣが今後日本国内においてサマエル死後に分派したＬＡのノーシスセンター公認グループと摩擦や衝突を起こす可能性はあるでしょう。
人間は資産がほしいというのは自然なことで、それを抑圧しなければならないというのは不自然ですね。同様に性的関心などもその存在すらも「心理ワーク」で否定さればアンバランスになるのは当然かもしれません。

>>120

>一方ＡＧＥＡＣはその点に関してはまったく未知数です。ＡＧＥＡＣが今後日本国内においてサマエル
>死後に分派したＬＡのノーシスセンター公認グループと摩擦や衝突を起こす可能性はあるでしょう。


そういえば、昔、学研ムー（１９８３年頃？）の付録に、ミゲル氏が提供したと思われるノーシスの
エジプシャンタロットが掲載されて、それで学研と（ミゲル氏以外の）ノーシス団体との間に、著作
権を巡って係争が発生したという話を思い出しました。２ｃｈの過去ログによると、学研側が示談金
まで払ったという噂を聞いた人がいたようです。

だけど、その団体はサマエル氏の奥さんと息子さんの団体だったはずだから、このＡＧＥＡＣと
はまた別の団体のようです。

>>119
116です。ありがとうございました。

今ノーシス掲示板を見てきたら、やっぱり68氏とAGEACの代表さんはつながってたみたいだね。
一応メールを通して、ということではあるみたいだけど。

彼らの間で日本でのノーシス布教に関して一体どんなことが話し合われたのか、意味深なものを感じる。

http://6523.teacup.com/68/bbs

AGEACはミゲルさんミチコさんが属していたＬＡノーシスセンター系(及川女史系？)とは不要なトラブルは避けるなどの対策はとると思います。

ムーの付録エジプシャンタロットの件ですが、創刊間もないムー編集部も読者のニーズに合うコンテンツを提供してくれるネリ夫妻に依存していたのかもしれません。
海外のエジプシャンタロット版権所有者に無断でムーの付録として使われたことでかなり高額な賠償金を学研側が支払うことになったという話は当時私のインストラクターが困った顔で話していました。
当時の私はどうしてそのようなことになったのかということがまったくわかりませんでしたが･･･。
ウィキペディアを見る限りでは1984年5月号のエジプシャンタロット記事がムーに於けるミゲルさん名義最後のものですね。
ただしウェキペディアには「佐伯マオ｣名義のことは記載されていませんね。
佐伯マオ(佐伯真魚)とは空海の幼名ですが、ミチコさんたちのグループのペンネームだったような･･･？(はっきりと覚えていない)です。

どうも８０年代の日本ノーシスは第一室(入門応用講座受講者)、第二室(イニシエイション儀式通過者)がありました。
そしてさらに第三室があったらしいです。第三室という言葉を私は聞いたことがあります。たとえば佐伯マオ名義でムーなどに執筆したりミチコさんとともにＬＡやメキシコにツアーに出かけた人たちが第三室かもしれません。

>>124
>AGEACはミゲルさんミチコさんが属していたＬＡノーシスセンター系(及川女史系？)とは
>不要なトラブルは避けるなどの対策はとると思います。

そのためには共通の敵がいると妥協しやすいですよね。
そうなってくると次なるノーシスの共通の敵は今盛んに騒ぎまわっている○魂氏あたりでしょうか。

「実は僕も彼の暴れっぷりには困っているんです」なんて感じで68氏を媒介にしつつ
AGEAC系ノスティックとＬＡノーシスセンター系ノスティックが共同戦線を張るとか？

結局のところ和○氏も使い捨てにされていく運命にあって、そのために今は泳がされているのか？

そうなってくるとますますノスティック68氏の黒幕ぶりの冴えが光ってきます。

確かに68氏のみあって、68部隊なんかなかったのかもしれませんね。

しょせん、○魂氏もM.S.氏も68氏から見ればただの使い捨ての駒のひとつに過ぎないわけですから。

>>124
>海外のエジプシャンタロット版権所有者に無断でムーの付録として使われたことでかなり高額な賠償金
>を学研側が支払うことになったという話は当時私のインストラクターが困った顔で話していました。
>当時の私はどうしてそのようなことになったのかということがまったくわかりませんでしたが･･･。


ということは、当時の「ムー」編集部の人達というのは、信者でもごく一部の幹部の人しか
知らなかった、ノーシスセクト間の対立や係争などの裏事情をすでに詳しく知っていた！
ということになりますね。

何しろ自分達が係争の当事者になってしまった訳ですから。

１９８４年とは、日本のノーシスにとってもかなり初期の頃の話です。
この人達は、その後もずっと、ノーシスには賠償金の授受にまで発展した「係争問題」
が存在した事を公表することもなく、ノーシス関係の本を出版していた、
ということになるのでしょうか・・・

>>126 の続きです。

以下は「ノーシス（サマエルアウンベオールの教え）」という掲示板にあった書込みですが
これは、そのエジプシャンタロットの版権を巡る係争の延長線上にある話ではないでしょうか？

http://wannabe.fam.cx/service/2ch_03/read.cgi?occult/1195821753/


＞
18 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 21:32:29 ID:qPdeJBxy0
>>15

>ただミゲル夫妻からノーシスを学んだ人たちはリテランスさんたちを批判していたのを覚えている

具体的に、何と言って批判してたか覚えてますか？

19 ：15：2007/12/03(月) 23:18:26 ID:g9ATAY5D0
>18

確か、当時、東京に集まるノーシスの会合に出たときがあったんですが、何人かの人たちは
ミゲル夫妻が去った後、ロサンゼルスに住むノスティック（ノーシスを学ぶ人の意）を
新たなリーダーとしてあがめていた風でした。
そのロスのノスティックがサマエル氏の著作を無断で翻訳出版
しようとしてリテランスさんからストップがかかったとの話がでて、
当時の東京のノスティックたちは「マスターの著作の翻訳は人類共通の遺産で誰もその権利を
所有できないはずだ」と言ってリテランスさんを批判してました。

思い出してみればインストラクターがミゲルさんの記事が載っている同じ号のムーを10冊ぐらいもっていて、私も例のタロットのムーを貰いました。
当時は『タロット瞑想』なんていうのがあって、インストラクターに電話すると
「今タロット瞑想していたところだったんだよ。」
なんていわれたこともありましたね。当時は「恵比寿の金星グループ」の人たちばかりで、またクロノスの人が居なかったころです。

そういえば1984年当時ってみんな仲がよく和気藹々としていました。
みんな友達想いで、「捨て駒にしよう。」なんて考えることはなかったですね。
ただいい人たちだけど弱かった、従順すぎたのかもしれないですね。

>>129
>そういえば1984年当時ってみんな仲がよく和気藹々としていました。

かつては確かにそういった時代や側面もあったのでしょうね。
でもそういった部分は駆逐されていったのではないでしょうか。

そういった穏やかな方々は、マオさんも含めてノーシスを去り、
そして残ったのがｺﾞﾘｺﾞﾘのノーシス原理主義者たちばかり。

やがてヘルコルブスを持ち出して人類滅亡の危機感を煽って
カルト化していったわけです。

ただ、ノーシスの場合にはオウムと違って核となる人物にその器として
足りない部分があったがために、本格的にカルト化する前に開店休業状態
になってしまったのでしょう。

しかし、その後も虎視眈々と世間に潜伏してこの機会を待っていた
危険なノスティックたちがいたわけです。

ノーシス原理主義者たちによってカルト化しかけた時代の情報が
欠落している現在の方がより危険なものがあるかもしれません。

だからこそ、当時を知っている方々にはもっと語っていただけたらと思います。

もちろん、殺伐とした話ばかりでは精神的にツライので、上にあったような
ほのぼのとした思い出話なんかもスレ住人としては歓迎しますけど。

そうですね。1984年ごろは和気藹々としていて、そして友達(ノーシスメイト)を大事にする雰囲気はありましたね。
そして何よりも『私たちは聖なる父、聖なる母の許に帰るんだ。」という教えがメインでした。
講座の後に喫茶店やインストラクター宅に行ったり、そして泊まってきたり･･･そんなことはよくありました。
寝る前にインストラクターさんたちとろうそくをつけて万物の祈りをささげたりしましたね。
私たちは魂の故郷から離れてしまったけどいつかきっと魂の故郷にかえるという･･･。
そんな雰囲気だったのでいくつかのところでノーシスの人たちの集まりがあり、手製のケーキを作っていたり自分の着ない服を交換したりして居たりしたんです。
けれどもそういう集まりにあるとき『自分のこそは高次(というよりミチコさん？)の代弁者」という態度の人がきたんですね。
彼はその場に来ていた女性がショートパンツ姿だったことなどを厳しく叱責したり高次の言葉を代弁したりし始めたのです。
そして雰囲気がおかしくなってしまったんです。
普通だったら
『土足で人の家に上がりこんではあんた何様なの。出て行ってよ。』
というところでしょうが、ノーシスの人たちはおとなしくてただ言われるままです。そして一人去り二人去りという感じでグループはなくなってしまいました。
そういうことがノーシス全体で起きたみたいですね。それまではぜんぜん影が薄くて目立たない人が突然高飛車な態度で高次の代弁者のように振舞い始めたんです。
1985年頃ミチコさんが恵比寿かどこかの会場でみんなの前で「これからの日本ノーシスを私物化しようとする人が居る。」とはっきりと言ったことを覚えています。

やがて『ちっょと前までは目立たずに居るんだかいないんだかわからないような人』がノーシスを指導(支配)するようになったのです。
よくこういう人から電話がかかって来て説教されたり、講演会などを欠席すると
「どうして来なかったんですか？」
と怒られたり･･･。それでもオペラ同好会などノーシス以外に行くところが見つかった人たちは次第にノーシスを離れていきました。

その頃からノーシス内で起きた男女間の問題というものが複数あったこと知りました。
個人のプライバーに関ることなので詳しくは投稿できませんが･･･。
がしかしノーシスの儀式で結婚した後に破局を迎えた例、婚前交渉で妊娠したにもかかわらずノーシスの儀式を行う例があるインストラクターから聞いてびっくりしました。
そういえばノーシスでＡさんとＢさんは恋人同士だと思ったら、突然ＢさんとＣさんが結婚することになってびっくりしたということが複数ありました。

>>132
>それまではぜんぜん影が薄くて目立たない人が突然高飛車な態度で高次の代弁者のように振舞い始めたんです。

非常に興味深い現象のように思います。
ちょっとオカルト的な話になってしまいますが、ある種の憑依現象のようなものがあったのかもしれませんね。
それも悪質な類の。。。

悪意ある存在が波動の低いものと同調して組織を支配しようとしていたのでしょうか。

>1985年頃ミチコさんが恵比寿かどこかの会場でみんなの前で「これからの日本ノーシスを私物化しようとする人が居る。」とはっきりと言ったことを覚えています。

それはもしかしたらミチコさん自身のことをも含めていっていたのかもしれませんね(言わされていた？)。
ミチコさん自身と善悪の魔との三すくみ状態？
その後ミチコさんはつぶれていったみたいですが、それとも今はただ潜伏しているだけでノーシスの再活性化が軌道にのったところで復帰してくるのでしょうか？

>>133
>その頃からノーシス内で起きた男女間の問題というものが複数あったこと知りました。
>個人のプライバーに関ることなので詳しくは投稿できませんが･･･。

岡さんの例みたいに実名はあげなくてもいいし、ぼかしてもかまわないのでもう少し語ってほしいです。

>がしかしノーシスの儀式で結婚した後に破局を迎えた例、婚前交渉で妊娠したにもかかわらずノーシスの儀式を行う例があるインストラクターから聞いてびっくりしました。

そんな儀式があったんですか。
それにしてもノーシスって婚前交渉禁止なんですか。
でもなんか建前だけみたいな気がするのは、、、私だけ？

オウムでも建前は末端のサマナには禁欲や不殺生を強制しておきながら、教祖様や高弟様たちだけは例外でステーキ食べ放題で子供もはらませ放題だったですしね。

確かノーシスの教祖に関しても過去スレでは不倫愛人問題の存在が指摘されたりしてましたよね。

>>132>>135
>そんな儀式があったんですか。
>それにしてもノーシスって婚前交渉禁止なんですか。
>でもなんか建前だけみたいな気がするのは、、、私だけ？

そういえば、昔貰ったノーシスの資料の中で「誰々さんの婚礼の儀式が○○会館で行われます」
という内容のプリントを見たような記憶があります。１９８０年代の話ですが。
またノーシス秘教儀式の中には確かに「婚礼の儀式」というものがありました。
婚前交渉は厳禁だったはずですよ。マスターベーションですら禁止だったんだから当然と言えば
当然だと思います。

それから、儀式の前に射精してしまった人は、司祭の役をしたらダメだとかいうような話を
指導者がしていました。射精をすると霊体が汚染されて、その人の性器の周りには四次元空間の
生物（虫みたいなもの？）が寄ってくるから儀式に悪影響が出るそうなんです。
それでその指導者には、超視覚でもって汚染された霊体やそれらの生物が見えるという訳です。

こうような環境にあったので、言われる側の人達はそのグループと従属関係にある限りでは、
ある程度脳ミソを支配されている面はあったと思います。

当時の指導者は、信者に当たる人達の感情から性生活に至るまで、コントロールすることが出来た
と言うと言いすぎになりますが、かなりの影響力を行使しうる立場にいたことは事実です。
支配される側が、自分の意思で行動していると堅く信じていてもです。
もっとも、このような状態が長続きする訳がなく、多くの人が去って行ったのだと思いますが・・

しかし、現在でもノーシス内部の情報があまり外に出てこないのは、個人の最もプライベートな
問題である性生活にまで支配が及んでいたことが、大きな要因の一つではないでしょうか？
確かにノーシスが言うように、性的退廃という問題は深刻に捉えないといけないとは思いますが、
これまでに暴露されてきたような、彼らの行いの正当化は出来ないと思いますよ。

>>134
>非常に興味深い現象のように思います。
>ちょっとオカルト的な話になってしまいますが、ある種の憑依現象のようなものがあったのかもしれませんね。
>それも悪質な類の。。。
>
>悪意ある存在が波動の低いものと同調して組織を支配しようとしていたのでしょうか。

その指摘はなかなかいいところを付いていると感じます。
自分の経験でも、この人はまともだと思っていた人が、ある日突然おかしなことを言い出して
びっくりしたことがありました。

またはその人だけが選ばれて>>124さんの言われるような上級の第三室に入門したということかも
しれませんね。だまされる側からだます側の方に・・・

>>136
>それから、儀式の前に射精してしまった人は、司祭の役をしたらダメだとかいうような話を
>指導者がしていました。射精をすると霊体が汚染されて、その人の性器の周りには四次元空間の
>生物（虫みたいなもの？）が寄ってくるから儀式に悪影響が出るそうなんです。
>それでその指導者には、超視覚でもって汚染された霊体やそれらの生物が見えるという訳です。

儀式の前に射精って w
司祭の役をやる予定の人がわざわざ事前に射精しておかなければならないような楽しい儀式があったんですかね？
ちなみに、超視覚で汚染された霊体や四次元生物を確認したのはミゲルさんとミチコさんのお二人なのでしょうか？

自分はムーの記事を通してしかノーシスを知らなかったんだけど、かなりドロドロした部分も内包していたみたいですね。
だから今ごろこんなところで話題にされたりしてもいるわけですけれど。
実際にノーシスやってた方達にとっては暢気に『ファーラーオーン』なんて唱えてるどころじゃなかったみたいですね。

>しかし、現在でもノーシス内部の情報があまり外に出てこないのは、個人の最もプライベートな
>問題である性生活にまで支配が及んでいたことが、大きな要因の一つではないでしょうか？

なかなか根深いものがありそうで、もしかしたら今でも当時の問題を自分ひとりで抱えたまま、なんて方もいらっしゃるのかもしれませんね。

>>138
>儀式の前に射精って w
>司祭の役をやる予定の人がわざわざ事前に射精しておかなければならないような楽しい儀式があったんですかね？

アハハハハ・・いえいえ、夢精とか、夫婦二人で行う性エネルギー昇華法で誤って射精してしまうことを
言ったのだと思いますよ。ノーシスが教えるセックス法は射精厳禁ですから。サマエルも著作の中で
「射精する者は愚か者である」とか彼らしい過激な表現で、その辺の事は何回も言ってたように思います。

指導者というのはネリ夫妻の事ではないのですが、彼らの側近ともいうべき人の一人でした。

>なかなか根深いものがありそうで、もしかしたら今でも当時の問題を自分ひとりで抱えたまま、
>なんて方もいらっしゃるのかもしれませんね。

そうですね・・・138さんのおっしゃる通りだと思います。
ノーシスで結婚して、その後離婚しちゃった人とかもいるそうなので、そういう人は一生引きずるかも
しれないですね・・・

132 133ですが、反響の大きさにびっくりしました。


ノーシスはたしか1985年の秋から冬にかけてだと思います。
『今まで存在感も希薄だった人』『おとなしいだけの人』が急に神の代弁者のように偉そうに振舞うようになったのです。
アレコレ説教してきたり･･･まるで自分たちのノーシスという言わんばかりでしたちね。
　和気藹々とした雰囲気を好む私たちも彼らを不愉快に感じました。しかし彼らに言われっぱなしだったのも事実です。
なぜか面と向かって彼らに何もいえませんでした。

さて、婚前交渉ですが･･･。慎重に話すつもりですが･･･。
いうまでもなくノーシスはマスターベーション厳禁ですから婚前交渉など言語道断なわけですが・・・。
で私たちのグループにＡさんがいました。Ａさんは子供のように明るく純粋な人でした。
ＡさんにやがてＢさんという恋人ができたのです。二人は『アツアツ』といった感じでよく二人で一緒にいたんですね。
傍から見ているととにかく幸せそうでした。雰囲気が二人だけといしう感じなんですね。
ところがＣさんという人がＡさんＢさんに不自然に親しげに寄り添ってきたのです。
わたしはＣさんという人が信用できないと感じて距離を置いていたのですが、ＡさんはＣさんを親友だというのです。
ＡさんはＣさんに感謝しているよう何ですね･･･。
そしてある日、突然私のインストラクターから電話がかかってきて
「ＢさんとＣさんが婚約したよ。」
というのです。わたしもびっくりしました。
「ＡさんとＢさんでしょ。」
と聞き返すと
「そうだったら電話しないでしょ。ＢさんとＣさんよ。」
というのですね。その後あちこちから電話がかかってきたりわたしから電話をしたりしました。
とにかくＣさんがＡさんからＢさんを奪ったらしいのです。。

「とにかくＡさんを何とかフォローしなければ･･･。｣
ということになりました。ただＡさんにはＢさんＣさん婚約のことは伏せていることにしました。

そしてＢさんＣさんが婚約を発表されました。Ａさんの様子は見ていられないほどでした。
私たちは黙ってＡさんを見守るしかありませんでした。
余計なことは言わずにただ見守ってあげるしか何も出来ませんでした。
しかし呆れたのはＢさんＣさんのＡさんに対する態度です。
とくにＣさんはＡさんの誹謗中傷を流していました。
もちろんＡさんにまったく欠点が無かったとは間ではいえないものの、ひどすぎると思いました。
私たちにもＣさんは『あいつ(Ａさん)のことを相手にするな。』と主旨のことをいうのです。
その後二人が妊娠したということを聞きました。
「どうして待てなかったんだろうね・・・。」
と指導者Ｍさんが困り果てて私のインストラクターに打ち明けたそうです。
しかしそれでもどうも指導部はＢさんＣさんのためにノーシスの婚礼の儀式をするというのです。
これについて次のように説明がなされたらしいです。
「ＢさんＣさんの犯したカルマは高次の意志によりＡさんに移された。」
「ＢさんＣさんの二人がＡさんを裏切ったことは無かったことにされた。」
つまり本当は何があったかをしゃべれば嘘をついて高次の祝福をうけたＢさんＣさんを攻撃することになる。
そして大きなカルマを背負うという意味でしょうね。
その後わたしと私のインストラクターもノーシスを離れました。

>>139
なるほど。
確かにサマエルは『精神病院は一人射精した奴で一杯だ！』とかなんとか言ってたらしいですしね。

>>140
>ところがＣさんという人がＡさんＢさんに不自然に親しげに寄り添ってきたのです。
>わたしはＣさんという人が信用できないと感じて距離を置いていたのですが、ＡさんはＣさんを親友だというのです。

いますね、こういう奴って。

>>141
>「ＢさんＣさんの犯したカルマは高次の意志によりＡさんに移された。」
>「ＢさんＣさんの二人がＡさんを裏切ったことは無かったことにされた。」

目が点というか、サマエルはどこでそんな秘法を発見したのでしょうか w
そんな秘法があるのならぜひその高次の秘法を授けていただきたいです。

ＡさんＢさんＣさんのことですが、表向きは「ＡさんのＢさんに対する片想いによる悪質なストーカー行為」扱いと説明されました。

しかしそれは間違いでＢさんがＡさんに惹かれて最初はＡさんはＢさんを避けていたんです。
そして私たちはＡさんからＢさんに対してどう接していったらと相談されたのです。
そしてＢさんはＡさんの居そうなグループにひょっこりとくるんですね。私もＢさんがＡさんを狙っているんだなぁ･･･と思いました。
　そしてまもなくＡさんＢさんが仲が良くなったのです。

その後Ｃさんによる裏切りがあったのですが、ＣさんがＢさんを自分のものにした後、この二人がものすごく暗い険悪な雰囲気に包まれているのを感じました。それこそ『サタンの領域に踏み込んでしまった。』というかんじです。
Ａさんの誹謗中傷を流してノーシス内での自分たちの立場を維持しようとする二人に
「もうあの二人に振り回されるのはイヤだ。」
と愛想をつかしました。これは当時の指導者たちを悩ます大きな問題になりました。何しろ婚前交渉、そして妊娠までしてしまったのですから･･･。
今までノーシスで教えていたことすべてを覆わされてしまったわけですね。

ＢさんＣさんは婚礼の儀式のあと地方にノーシスを伝えるために転居しました。
そしてＡさんは高次の意志を妨げたとして高次か永遠に見放された･･･という形で収拾したようです。
私たちもＡさんを慰めようとコンタクトするとノーシスに居られないような気配を感じました。
地方に行ったＢＣ夫妻が不仲になり別居したということを聞いてひそひそ噂していたんです。そしたら幹部(？)に怖い顔で脅されたんです。
とですね。このときもノーシスは過去においてももうＡさんがノーシスとは接点がなかったことにしたんだなぁ･･･と思いました。
それとともにＢさんＣさんは高次から祝福されて光の戦士としての栄光を輝いていると思い込ませようとされていると感じました。


しかし今でもわかないのはどうして指導者がＣさんをそこまでかばうのか･･･ということです。

私の個人的なことを言えば、当時は大学生で、大学のサークルやゼミなんかで友達をつくろうともどうしてもうまく付き合えませんでした。
みんなの中に溶け込もうとすればするほど周囲の雰囲気を重苦しくしてしまって･･･。
それでみんなの中に溶け込むことを諦めたんです。
そして高校時代に関心のあった精神世界に生きるしかないかという感じで書店の精神世界の本売り場に行ったのです。
そしてノーシスに出会いました。そこでわたしはようやく受け入れられ私の悩みを打ち明けるとノーシスには同じような悩みを持っている人が多く居て、ようやく仲間が出来たと思いました。
こうやってインストラクター宅に泊まったり一緒に食事をしたりしていました。
けれども「それまでぜんぜんおとなしく存在感がない人｣が突然高次の霊の代理人のように振る舞い、『ノーシスを私物化』していったのです。
どういうタイプの人、というと固有名詞になってしまいましが６８さんやОさんのような人です。
しかし私は指導者の目的ってというのはなんだったのかと思います。

>144>145
おおお!

よく話してくださいました
ありがとうございます

ついでに僕もお礼しときます。
またお願いしますね。

北海道の某ノーシス掲示板に６８氏が新年の挨拶という触れ込みでアヤ付けに行ったみたいだね。

ところが速攻で削除されてた。
正統派(？)のノーシス業界での６８氏のポジションがよく分かる事件だねこれは。

他のノスティックたちも６８氏のカルトぶりには辟易としていて、そんな奴からの新年の挨拶を掲示板に残したままにしておいたら自分も６８部隊の仲間扱いされかねないということかな。

ところが、さすがに６８氏は暗黒のワークをこなしてきた歴戦のつわものだけのことはあって、削除になんか懲りずににすっとぼけて「9/01/15-22:55 No.421 」に新年の挨拶を再投稿してる。

http://cgi43.plala.or.jp/KgnosisA/bbs/wforum.cgi?no=421&reno=no&oya=421&mode=msgview&page=0

これはある意味６８氏からの宣戦布告にも等しい投稿だろう。

そこで管理人さんはどう出るか、、、と注目して経過を観察していたんだけれど、さすがに管理人さんも６８氏の再投稿にはビビッたらしく再度の削除はできなかったみたいだ。

再度の削除に出れば「ロクハチ部隊」を完全に敵に回すことになりかねないからね。

かといって掲示板上でレスを返してはさすがに示しがつかないと考えたのか、掲示板上の６８氏のレスにはレスを返さずにこっそりと６８

氏宛てにメールを送って詫びを入れたらしい。

これであそこのサイトも６８氏の軍門に下ったということかな。

あそこのサイトはもともとTai岡氏とつながっているから管理人さんも挟み撃ちにあって身動きできなくなったというところか。

>>１４８->>１４９

あの北海道ＨＰの管理人の人は、以前から人の投稿を削除するだけじゃなく、勝手に改ざんまでするもんだから
投稿者からそうとう怒りを買ってたみたいだね。

それに、あそこの掲示板のNo.375で、彼は「私は北海道でインストラクターからノーシスを学びました。」なんて
言ってるけど、よく言うよ！！ずっと関東で学んでたくせに （笑）

何か隠さなきゃいけない事でもあるのかね？

そういやタイＯさんの噂の件も、元はと言えばここの掲示板が発火点らしいしね・・・

>>150
>それに、あそこの掲示板のNo.375で、彼は「私は北海道でインストラクターからノーシスを学びました。」なんて
>言ってるけど、よく言うよ！！ずっと関東で学んでたくせに （笑）

そうなんですか。
なんでそんなとこで嘘つく必要があるのでしょうかね。
１５０さんはあそこの管理人さんをご存知のようですけど、どんな方なんですか。

それこそ

>何か隠さなきゃいけない事でもあるのかね？

て勘ぐりたくなってしまいますよね。

>そういやタイＯさんの噂の件も、元はと言えばここの掲示板が発火点らしいしね・・・

それは初耳でしたが、言われてみればあの「週刊誌云々」(でしたっけ)の言い回しはあそこの管理人さんっぽいと言われればそんな気がしなくもないような。

しかしミチコさんはいったい何をしたかったのかな･･･と思います。
彼女は80年代初めに日本に来て金星グループの生徒さんたちを育て、その後メキシコに戻っていました。
そして1984年に日本に戻ってきて、まねなくメキシコに帰国、翌85年の早秋日本にきてそしてクロノスを育んだと思いますが･･･。
何度か日本とメキシコを行き来していくうちに彼女自身も変わって行ったようですね。
彼女は川崎のご実家も居心地が悪かったのでしょうか･･。
所沢のノーシスセンターに住んでいらっしゃったこともあったし・・・。


それに何度か彼女主催のＬＡメキシコのスティックツアーがありましたね。私には声は掛かりませんが、Оさんも参加しました。
いつのことだったかな･･･。そのＬＡメキシコ旅行にОさんも参加されましたよ。第三室の人だけしか参加できないのかもしれませんね。


８０年代の私の知っている範囲内であの当時のノーシスのことをまとめてみました。
発表すべきはかなり迷いましたが･･･。
こちらです。
http://nyaaago.my-sv.net/

>>152

G r e a t !

このスレは今回のあなたのような行動を待っていたんじゃないかな。
152さんの勇気ある決断にスレ住人の一人として感謝します。

>ノーシスというのはサマエル　アウン　ベオールを名乗るコロンビア人ゴメス　ロドリゲスが始めた

この情報わたしは初耳ですが息子がゴメスとかいうんだから当然なのか。

サマエルという名前はゴメス　ロドリゲス本人が選んだか（あるいはグルから与えられたか？）したわけなのだろうから、そうなってくると上の方にあった>>90 >>92 >>93 あたりのレスの持つ重要性が増してきますね。

>ムーや機関紙、その他の出版物に『佐伯マオ』『グループＩＡＯ』『里塚薫』『美咲エレナ』など名前で
>執筆したのはこの第三室の人たちらしい。

これは残念ながら『佐伯マオ』くらいしか記憶にありません w
『グループＩＡＯ』『里塚薫』『美咲エレナ』名義の記事はノーシス機関紙掲載の記事が中心だったんですか？

>>152>>153

>このスレは今回のあなたのような行動を待っていたんじゃないかな。
>152さんの勇気ある決断にスレ住人の一人として感謝します。


わたしも153さんに同感です。152さんのノーシス回顧録は本当に貴重な証言ですね。

私も、過去にノーシスにいたことのある人間なので、たとえ一部でも事実を公表することが
どんなに勇気の必要な事か分かるつもりです。だから152さんの行為には敬意を表したいと思います。

確かに、私達が体験した「あれ」は、一体なんだったのか？私達が目撃した数々の不可解な出来事は
一体、なんだったのか？その謎が解明されないかぎり、我々が失ったものは取り戻せないのかもしれませんね。

だからこそ今になっても、真実を知りたい！という欲求が沸き起こるのだと感じています。

>メッセージ 投稿者：Ｍ・Ｓ 投稿日：2009年 1月18日(日)12時48分39秒 　 返信・引用

>「ノーシスはカルトである」そういう人がいますが
>80年〜90年代にかけて　確かにカルトと思われる現象がありましたが
>その人たちは今現在　少なくともノーシスを普及したり
>グループワークをおこなったり　の活動はしていません。

そうですね、現在のところ表に出てノーシス講座を開催されている方々はかつてのカルト活動期に裏のワークに手を染めずに済んだので今もノーシス講座を開催しているのでしょうね。

オウムがテロ事件を起こしたときにロシアにいてテロ事件とは直接の関わりがないというアリバイをもった上祐が表に出てきたようなものですか。

こんな彼がノーシスを否定しきれないままにそれでも、ついに勇気ある告白か？

>メッセージ 投稿者：Ｍ・Ｓ 投稿日：2009年 1月18日(日)12時48分39秒 　 返信・引用

(続き)
>自分は東京のことが良くわかりませんが、確かに大阪での出来事はひどかった
>それは自分の行動も含めてです。（本当に懺悔します）
>でも　自分の至らなさを考慮しても　確かにカルトだった。
>「もうすぐ世界が滅びる。日本が沈む」
>「大学に行くことに何の意味があるのか。大学を辞めなさい」
>「アジアに行きなさい」
>６８さんは強制は無かったといってますが
>はっきり言って半ば強制でしたね　自分も含め京都のＤくんＭくん
>大阪の（ああっ名前忘れた…）くん　皆競うようにやめましたね
>そして　破門宣言・・・・・
>儀式中に　司祭をしていた某女史
>（何故かグループのリーダーで皆を取り仕切り　儀式では必ず司祭をしていた）
>は　　「誰某は　もうここに来ることはできません。もう来ないでください」
>と宣言し　儀式の中で
>「私の中にキリストがいて喋っている」と宣言してました。
>その宣言を受けたのが　私　マリア・ステファノこと　中野　憲司ですよ。

(続き)
>はっきり言って　儀式と言う形で　あのような宣言をされると
>通常　おかしくなるのが　現実ですね。
>つまり呪縛を受けるわけです。
>はっきり言って精神的にかなりおかしくなりました。
>幻覚をみたり　行動がコントロールできなくなったり・・・・・

>ですから　ネット上で　ノスティックが儀式でのろいを掛けるとか
>デマが流れてましたが　彼らのあのような行動が少なくとも影響していると思われますね。

http://6523.teacup.com/68/bbs

これでまた一つ真実が明らかになりましたね。
これは風聞や伝聞ではなく、本人の告白なのですから。

このスレを読みながら、カクレイシ氏という方のブログのことを思い出しました。

ttp://www5.diary.ne.jp/search.cgi?user=534835&cmd=show&num=2007092521190727457&log=2012500541&word=偽メシア


>◎サマエル・アウン・ベオールはメシアでない。エソテリック的な偽メシアである。誰も救わないからだ。一瞬、覚醒させるだけだ。
>その後は、冷める。方法しかないからだ。「法のみあり証なし」。七次元よりの使者の言葉通りだ。



この方は、ノーシスをミゲル氏から熱心に学んだそうです。その後、サマエル氏の教えには「証」というものがなく、不完全
であると看破した彼は、法華経と五井野正という人に傾倒していくのですが、私にはカクレイシ氏の言葉は「言い得て妙である」
と深く心に響くところがありました。

このスレにも書かれているように、サマエル氏の著書の端々には攻撃的で過激な言動が見られる訳で、彼は言葉の上では
ひたすら愛を語りながらも、心の中は自分を認めようとしない社会に対する憎悪や敵対心で満ちていたように見受けられます。

だから、サマエル氏は自分が弟子達に語って聞かせた光明や、仏教でいうところの涅槃の境地に辿りつくことができて
いたとは思えない。

たとえ古代の秘教に通じていて、その秘密の修行法を体得していたとしても、本来ならその持てる叡智の深さと比例して、
獲得されなければならないはずの精神的境地になぜか辿りつけていないのです。

法華経の話など、学んだ事の無い私には難解な部分もありますが、つまり「証」が無い、「証」を示せないというのはそういう
ことではないでしょうか。だから誰も救えなかったのだと思います。

深遠な叡智を持ちながら、過激で攻撃的な言動をする彼を我々はどう評価すべきなのでしょうか？


追従者の人達からはマスターと呼ばれているサマエル氏ですが、私は彼の発する言葉からして、どうしてもそのように
思えてならないのです。

>>158
>このスレを読みながら、カクレイシ氏という方のブログのことを思い出しました。

その人のブログはちょうどこの前見つけたばかりで俺も面白いなと思ってたんだ。
他にもいろいろ語っているみたい。

ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=534835&log=20070925
>カクレイシ日記

>2007/09/25 (火) サマエル・アウン・ベオールとは何者か？

>◎性エネルギー昇華秘法を実践している者が皆超人になることができれば、ノーシスはもっと普及していただろう。
>◎ノーシスとは【　方法のみあり実証はない　】運動であるのだ。だから必ず離脱することになる。
>◎１９４５年以後、ヒットラーも南米に行ったので、南米は秘教の場なのかもしれない。
>◎ナチス・ドイツもノーシスの密教修行をしていただろうと私は思っている。ナチスの密教修行をサマエルは、
>公にしたかもしれない。推理だが。

まだ全体を読んでいないし、このブログの筆者の立場にも独特なものがある上に、
陰謀論にとらわれていたりもするようなので軽々なことはいえないとは思うけど、
彼のサマエルに対する考察には興味深いものがあるよね。

まぁ、ヒトラーの南米行き云々はさて置くとしても、そういえば
南米ってナチスとも意外と親近性のある土地柄だったんだっけ。

ナチスの選民思想的な発想や全体主義的な発想をそもそもの根源として、
ノーシスのエリート意識やサマエルの社会に対する激しい憎悪にも似たあの感情の
発露があったのだとすると、なんかしっくりと胸落ちするような感じもします。

>このスレにも書かれているように、サマエル氏の著書の端々には攻撃的で過激な言動が見られる訳で、彼は言葉の上では
>ひたすら愛を語りながらも、心の中は自分を認めようとしない社会に対する憎悪や敵対心で満ちていたように見受けられます。

そうなんですよね、これって重要。
なんなんでしょうねあの激しい攻撃性みたいなのは。

>自分を認めようとしない社会に対する憎悪や敵対心

こんな感情がサマエルの心の中にはあふれていたわけだし、
日本のノスティックたちのすべてではないまでも少なくとも
一部の人達はこんな感じのようですね。

結局、「僕のこと見て」、「僕って凄いでしょ」、「僕のこともっと構って」みたいな
感じな奴が自分の期待通りに構ってもらえなくってヒステリーを起こしてみたり。

>獲得されなければならないはずの精神的境地になぜか辿りつけていないのです。

さらに大切なポイント、上手いこと言いますね。
ほんと不思議です。

>深遠な叡智を持ちながら、過激で攻撃的な言動をする彼を我々はどう評価すべきなのでしょうか？

そうなんですよね。
ただその先の答えの部分を断言するところまでは一応、保留したいんだけど、
最近ｶﾞﾝｶﾞﾝのしてきているネット・ノスティックたちの傍若無人ぶりをみていると
もう答えは出ているのかな、とも思っちゃいますね。

>>159
ノーシスの源流はドイツで結成されたＯＴＯ（東方聖堂騎士団）だといわれています。
ＯＴＯは性魔術結社です。

ＯＴＯについては参考ＨＰ　ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/magic/OTOseturitu.htm
検索すれば他にもいろいろあります。
魔術の世界では有名なとこなので、探せば資料は沢山手に入ると思いますよ。

本で言えば「性魔術の世界」フランシス・キング（著）国書刊行会　とかかな。

そのＯＴＯの会員にクルムヘラー（フリーメーソンの会員でもあったそうです）という人がいて、この人が
メキシコに行ってＦＲＡという団体を作って、サマエル氏はそのＦＲＡで教えを受けたとされています。
どこまで事実かはよく知りませんが・・・

ＯＴＯで出てくる名前は　カール・ケルナー（1代目首領）　、テオドール・ロイス（２代目首領）、フランツ・ハルトマン
（神智学・ブラヴァッツキー夫人の高弟）とかですけど、このフランツ・ハルトマンとクルムヘラーは同期だそうです。


ネットでも英語のサイトなら結構情報源はあったと思います。

>>161
>そのＯＴＯの会員にクルムヘラー（フリーメーソンの会員でもあったそうです）という人がいて、この人が
>メキシコに行ってＦＲＡという団体を作って、サマエル氏はそのＦＲＡで教えを受けたとされています。

ああ、クルムヘラーってＯＴＯなんだ。
その名前だけはなんか眼にした記憶はあったけど読まずに見てただけだったから。
ありがとうございます。

152です。
少しでもお役に立てたようで幸いに感じています。
ご覧になっていただきありがとうございました。


http://nyaaago.my-sv.net/の方は少しつづ加筆していくつもりですのでよろしくお願いします。

　私自身、大学生当時はノーシス指導者を盲従していた一方ノーシスの実態というのがわかりませんでした。
(神秘のベールに包まれているというか･･･。)
大学でもそうですが、中学高校時代の同級生たちとの間にどうしてもうまく対人関係を築けなかったんです。
中学や高校時代の同級生やチームメイトにマクドナルドなどに誘われたこともありました。
しかし話や雰囲気に入れずただ黙って座っているだけ･･･でした。

しかしノーシスではどういうわけか違和感を感じませんでした。
ただしノーシスに居るためには指導者に疑問や批判をせずに盲従することが条件でした。
もちろん指導者というのはミチコさんです。

今しがた６８さんのプログを見てきました。彼と私とは時期的に面識はないようですね。
ヴァルカンの人はほとんど知りません。
私は1987年にノーシスから距離を置きました。
その後久しぶりにノーシスに顔を出した時は「日本ノーシス８８」という歌を歌っていました。だから1988年になる直前か直後だと思います。これがわたしのノーシス参加の最後です。

グループＩＡＯ、里塚薫、三咲エレナはノーシス９号の執筆者ですね。これはたしか1987年の初めに刊行されたと思います。

>>163
163さんＨＰ見ました。
当時のノーシスの雰囲気がよく描かれていて
大変興味深く読みませて頂きました。

また気が向いたら更新して下さいね。
応援しています。

164様は どんな風に 応援なさるのですか？

>>163

あの時代にノーシスに関わった方々の抱かれた思いや
葛藤などもなんとなく伝わってくる気がしますね。

私も応援しています。

163様のHPは 本人に了承を得て 書いたのでしょうか？
もし 本人に 何の断りもなく 書いたのなら ご本人の人生に 傷をつくだろうし そこまで書いていいのかと思ってしまいます。

＊167
それに もし私なら かなり嫌です。
嬉しいことなら ともかく 悲しいことだし 心の傷には 誰でも 触れてほしくないはずです。
ノーシスというより その人たちのプライベートなことだし ましてや 恋愛は 誰も立ち入れないデリケートなもの。
他の話は ともかく ちょっと 話のネタにしては 人の噂をして デリカシーのないと感じました。

>>163
>グループＩＡＯ、里塚薫、三咲エレナはノーシス９号の執筆者ですね。これはたしか1987年の初めに刊行されたと思います。

なるほど。でもなんか聞いたことのあるような名前でもあり、コピーかなんか知り合いにもらったことでもあったのかな。

それにしても、あのサイトはある部分に関してかなり核心に迫っているのでしょうね。

これ以上かつて自分達がどんなことをしてきたかを世間に知られたくない現役ノスティックがあわててるみたいです。

でも負けないでね。

自分のブログで半ば正体をあらわにした68改めF68がMS氏がmixiでオープンした「ＧＮＯＳＩＳのワークショップ」というコミュニティに対して偉そうに推薦状などというものを発行していましたが、まさに自分こそが日本ノーシスの権威であると言わんばかりですね。

だんだんとシスの正体が見えてきたような気がする。

＞＞169
私は ノーシスとは無縁の人間。
いわせてもらうけど ノーシスとは縁を切りたい人間 思い出したくもない人間から言わせたら はっきり言って 関わってた人間の話題を全国 いや 全世界にさらけだされたら 迷惑！

＞＞169
あなたが どこで何を言おうと 誰も傷つけない 自分のやることに責任を持てるのなら 何をしても あなたの自由。

＞＞169
ただし 個人名パレバレの話は 名誉に関わるし 下手したら 社内で 時の人。人の仕事を奪って 財を奪う権利はないはず！

と現役ノーシスが申しております。

＞＞169
何が 負けないでくださいよ！ 163様を利用してるだけじゃない！
あなたが 論文だそうが何しようが勝手。
個人の話題を出すことが どんなに人を 傷つけるか わかってんの？
あなたのやっていることは あなたが大嫌いなノーシスの人間以下じゃないの？！

>>173
僕にはイプシロンだのゼータだのという個人名が日本のお役所の戸籍簿に載っているとはとても思えないのだけれど。

>>173
>ただし 個人名パレバレの話は 名誉に関わるし 下手したら 社内で 時の人。人の仕事を奪って 財を奪う権利はないはず！

今の日本の会社でイプシロンだのプサイだの名乗って仕事してる人ってどんな人なのかと一瞬考えたら笑えてしまったのは僕だけ、のはずはないよね。

＞＞169
あんた 新生の馬鹿じゃないの？
当時の人間には 誰のことか HP書いた管理人は バレバレ。 人の口にチャックが出来るという保証がありますか？！

>>178
でそれがどうやったら

>社内で 時の人

になって

>仕事を奪って 財を奪う

ことになるのか高次の意志を交えずに低次の世界の現実を踏まえながら説明してもらえると高次の意志とつながっていない僕としては助かるのだが。

＞＞169
あなたも有名人だから そのうち 晒されるよ。
そういう無神経だから 人に嫌われるのよ！

>>178
ああ、誰がノーシスの秘密をバしたかはノーシス関係者にはバレバレだから、現役ノスティックの総力をあげて彼を潰してやるぞ、ということか。

>人の口にチャックが出来るという保証がありますか？！

人の口というのは178をはじめとした現役ノスティックたちで、そいつらがいっせいに口のチャックをあけてない事ない事いいふらしてサイト管理人さんのの仕事を奪って 財を奪ってやるぞ！という宣言というわけですね。

それはまずいが、そんな脅迫をするとあなたにとってもまずいんじゃないのかな？

＞＞169
はあ〜WWW
現役ノーシス？
あなた そのセリフ ホント好きだよね。
これで デマ投稿誰だか わかったよ(笑)
誰にも相手にされないのは あなたの思い込みの激しい上から目線だからじゃないの？(笑)
ノーシス以下だな。
賢い163様には わかっただろうから あなたに用はない。 169様 乙！

169様 なんで、そんなに必死なの？

あなたこそなんで急にそんなに必死になりはじめたの？

もうノーシスのことを思い出したくもないし 一人の人間以外は 関わった人間とも関わるのが嫌なのよ。それは自分に、ふがいないから。周りの人間のせいにするようなズルイ人間にはなりたくないんでね。早く自分を取り戻したい。あなたに その辛さがわかりますか？

163様は 多分 私が 誰だか もう わかってると思う。

>>185
>もうノーシスのことを思い出したくもないし 一人の人間以外は 関わった人間とも関わるのが嫌なのよ。

嘘言うなよ w
もうノーシスのことを思い出したくもないならなんでこんなスレ覗いてしつこく書き込みしてるんですか？
ほんとにもうノーシスのことなんか思い出したくもないならこんなスレは覗かず、書き込みもしなければいいだけの話。

今もノーシスの組織と深く関わっているからいつもこのスレを覗いて誰かがノーシスの世間に知られてはならない秘密を暴露しやしないか監視してるんでしょ。

そして誰かになりすまそうとまでしてるし。

＞＞169
あなたと一緒にしないでよﾜﾗ
あなたは 何をいっても信じないようですね。
いいよ 163様は あなたと違うから。
乙！！

確かに僕は163さんではないけどそれが何か？
ﾜﾗﾜﾗ

187 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 19:30:05 ID:U7sgz75o
>>185
>もうノーシスのことを思い出したくもないし 一人の人間以外は 関わった人間とも関わるのが嫌なのよ。

そうそう、流れが急で言い忘れたがもうノーシスのことを思い出したくもないなんて言ったら普通はもうノーシスのことを思い出したくもないってほどひどい体験をしたんだな、ノーシスはそれほどひどいグループなんだなと思われるから気をつけた方がいいと思うよ。

特に現役ノスティック！さんの場合はなおさらﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

68

>>189
こりゃ、きっとネカマだろう。

しかし、２０年以上昔の話をボカして書くだけでも、すごい反応だね。


明らかに脅迫まがいの事も言ってるから、やっぱり163さんはカルト問題の専門家とかと
相談しながら活動した方がいいかもしれないよ。

ＨＰの内容からいっても、取りあえずはその関係の人に伝えるべき話のように思う。

それに、外から見るとたわいない話としか思えない記述が、当事者にはとんでもない事が
暴露されている事態となっていて、思わぬ所で「有形力の行使」をされる可能性すら考えて
しまうね。

この手の話はそれが大げさじゃないから怖いんだよ。

そうかい？ 意味がよく わからない話だが…。
まあ 当事者にとっては 意味があるのかもしれないが 若気の至りととれば そうだしね。
それより サマエルの過去の信憑性のあるネタを お願いしたい。

＞194

>まあ 当事者にとっては 意味があるのかもしれないが 若気の至りととれば そうだしね。

アレレ？？これって、「若気の至りでなんかやってしまったのを知ってるけど」

という事なんでしょうか？？？　　Ｈさんのかな・・・？

そういや ノーシスは 女も男も Hさんが多いよな〜

169さんは ノーシスをやめられてから 何か 宗教をされてますか？

>>150

その北海道の掲示板でまた何か起こってるみたいですね。

68氏の最初の投稿を削除してから68の再投稿という脅迫に屈してメールで謝罪するも
掲示板では68の再投稿を放置して晒しあげ。

見かねてうりぼうやがフォローするも管理人本人は態度を変えず。

ネットの外で誰かから忠告されたのか、再投稿の09/01/15から五日も過ぎた昨日になってようやくレス。

しかも「その範囲内で交流を行っていきましょう」 とあくまでも限定をつけて及び腰な牽制。

それにしても昨日のあの騒ぎにくらべて今日のこの静けさは逆に不気味。

案外とHさんという名前をだされたのがきいているの？

169さんは 今 何の宗教をされておられますか？

みんな息を殺してここを覗いているんだ。

一体なにがみんなにそこまでさせるのか。

169さんは えんの方ですか？

169さんは まるで アヌビスですね。

でも、なんで釧路なんだろう？

私は殺人事件であるとか拉致事件の真相などは知りません。

しかし婚前交渉を行い妊娠してしまったカップルに対して婚礼の儀式を行ったこと。
またそのカップルはノーシスメイトに対して裏切りを働いたということを目の当たりにしてきました。
偽りの友情、偽りの愛、そして虚偽とすりかえられた事実ですね。
ノーシスでは仲間に対して「親友だ。」と言い寄って交際していた相手を奪った後に
「あいつはおかしいんだ。相手にしなくていい。」
と誹謗中傷してグループから追放するべきだとはノーシス講座で教えられていませんね。
世間一般でしたら当事者は事実を明らかにし、そして傷つけてしまった仲間にそしてみんなに謝罪して許しを請うべきでしょう。
私が傷ついた仲間をフォローしたらかつての親友が
「こいつのこと、相手にしなくていいから。」
と吐き捨てるように言われましたが･･･。
それはノーシス以前に卑劣なアクションで人間として悖ることでしょうね。
しかし『人類を進化救済するための特別な叡智」があれば人間として悖ることも許されるというわけなのでしょうか?

　ノーシスというのは指導者に絶対的に盲従し忠誠を誓えばみんなに対して指導的な立場になってしまうようです。
ノーシスがカルト化したとしたら、そういう人たちが周囲にも自分同様に指導者に盲従かつ忠誠を誓うことを要求した頃ではないでしょうか･･･。


http://nyaaago.my-sv.net/

わたしは１９８７年はじめのあの出来事でノーシスを離れる決意をしました。
ですからヴァルカンの人たちとはほとんど面識はないですね。
今張り切っておられるF68さんも多分知らないでしょう。
ただ彼が先輩としたうオウム真理教に行かれた方は存じ上げております。
その方もまた、一人の女性を不幸にしましたね･･･。

ノーシスに来る人っていうのは現在でいうとF68氏なんかが典型的な感じだけど
他人を支配したいっていうエゴが異常に発達したタイプの人と、そういった人に
いやいやながらも逆らえずに支配されて陵辱されて精神的・霊的レイプの被害者
になってしまうタイプの人に分かれているような気がしますね。

それが1980年代からのノーシスの伝統だったんですね。

>>206
あなたのおっしゃる事はもっともな話です。

>それはノーシス以前に卑劣なアクションで人間として悖ることでしょうね。
>しかし『人類を進化救済するための特別な叡智」があれば人間として悖ることも
>許されるというわけなのでしょうか?

あなたの訴えたい事は本当によく分かります。

ノーシスだからと言って、何をしてもいい訳がない！
何をしても許されると思ったら大間違いだ！

誰にも知られることも無く、無かった事にするなんて・・・


ノーシスしてるからといって、そんなのは許されないと思います・・・・

恵比寿の金星といわれた80年代初めには和気藹々とした雰囲気が支配的でした。
しかし１９８５年秋から権勢を振るいたがる人たちが少しづつ台頭してきました。
そして１９８７年はじめに「偽りの神」が支配することになったのかもしれません。
つまりカルト化完成ということでょうか。
責任を弱者に押し付け、暴力という偽りの正義を振りかざす。
真実と虚偽をすり返られて「嘘の迷路」に迷い込んでしまう。
そして虚偽の闇に幻灯された実際に存在しない幻影に恐れおののく。
偽りの愛、偽りの友情にのみに希望を見出しそれの奴隷となりつづける。

『我々はノーシスというすごい叡智を持っている。』
として世間に対して優越的に振舞いたがっていた人たちもいましたね。
しかしその裏側には何か惨めさ…鬱屈したコンプレックスのようなものもあったのでしょう。
そのために『人類の創造と進化のための叡智』で武装していなければ自分の存在が惨めに感じられたのかもしれません。
その結果『ノーシスのために仲間に対する裏切りも許される。』ノーシス絶対視というドクトリンに至ったのでしょう。ノーシスの体裁を守るためのカルマの移動などですね。
考えてみればノーシス以前に『卑劣なアクションをしたりするから社会から受け入れられない』事実もがあったのかもしれませんね。
その悲しみや罪悪感、孤立感などを『人類の進化と創造に関する知識』で覆い隠していたのかもしれません。
しかし人生初期のガラスのように多感な頃にはかなくレイプされた心の上に人格が作られてまったという事実があったのでしょう。

http://nyaaago.my-sv.net/

そして208さんの仰るとおりに征服者と敗北者に分かれるのかもしれませんが、
しかし敗北者が復讐を誓って征服者になることもあるわけです。

いずれにしてもノーシスの実態とは何かを知ることがノーシスという懐かしくも忌々しい過去から解放される条件でしょう。

M女史が秋田県の出身という噂を聞いた事がありますが、彼女の
父君は昭和２６年頃から、川崎市のM女史の実家の場所に住まわれて
いたようです。だから彼女も川崎市で生まれ育ったのではないでしょうか？

>>211

せっかくだから更新は停止しても閉鎖まではせずにそのまま残しておけないものですかね？
もったいないと思うのですが。

>>211

貴女の表現や言葉から別のノーシス掲示板に書き込みしていた人だと
わかるので、感じたことなど。

貴女が『他人の選択や指示のせいで人生が壊された・傷つけ
られてきた』と感じているのはわかります。
辛い体験が重なって、最も光り輝く年代を台無しにされたと。

そのAさんとかBさんとかに対する指導者の言葉は明らかに馬鹿げて
いるし、『ノーシス普及最優先の強迫観念じみた思い』がそこに
あったのかもしれない。

しかし、もう20年以上前のことで、しかもミチコさんもスターピープル
でミゲルさんの言葉をちょっと書いたりしたことがあっても、当人は
かなり前に『わたしはノーシスを辞めた』と宣言しているわけで、
本人に問い合わせたとしても、もう憶えてないかもしれないし、
たぶん何も答えられないだろう。

ノーシスは宗教というよりも魔術結社に近い体裁なので、どうしても
階級の差というものが生じやすいし、しかも指導者が人格的に完璧で
ある保証もない。
しかしエゴがなければノーシスなんて必要ないし、魔術結社に近い体裁で
あればなお、自我肥大の罠に陥り易い。
そんな『叡智を教えるから、聖なる母からきているから』なんて、
単純なものじゃないですね。

で、あなたの文章からは『自分は傷つけられてきた』という訴えが
感じられるけど反対にかなり受け身にも見えるし、教会に通って
洗礼を受けた後、人間関係につまずいたり教会員に意地悪をされて
から、『キリスト教は悪い宗教』と言い回る人に似てなくもないと思う。

貴女のノーシスの批判を見ると、サマエルの教義に対するものではなくて、
あくまで貴女個人の人間的な体験・視野からみたかなり限定的なもので、
そこからノーシスを全部否定してしまうのは、アンバランスなようにも。

わたしは68氏を擁護するつもりも批判するつもりもないんだけど、
貴女は68氏を否定して、その後に『彼のことを知らない』と言って
ますよね。
貴女は独断で決めつける指導者によって傷つけられてきたと言ってる
わけだけど、貴女にもちょっと同じような所があるようにも。

ノーシスには変な人が多いと言われるけど、逆に少し変わった人・
人生に疑問や苦しみを感じている人・精神的に渇いていると実感して
いるような人間でなければ、そもそも精神世界に興味を持ったりは
しないのでは？

『ノーシスが忌々しい』と言うけど、本当に忌々しかったら、
HPまで作ったり、ノーシスの掲示板を巡回して当時何をしたか
なんて書かないのでは。

貴女はただ帰りたいだけなんだと思うよ。あの時の時代に。

>>215
>しかし、もう20年以上前のことで、しかもミチコさんもスターピープル
>でミゲルさんの言葉をちょっと書いたりしたことがあっても、当人は
>かなり前に『わたしはノーシスを辞めた』と宣言しているわけで、
>本人に問い合わせたとしても、もう憶えてないかもしれないし、

お気楽、無責任でいいですね。
「もう憶えてない」んですか。

>>216
>貴女のノーシスの批判を見ると、サマエルの教義に対するものではなくて、
>あくまで貴女個人の人間的な体験・視野からみたかなり限定的なもので、

だからこそ貴重な価値があるわけでしょ。

個人的な限定があるなんてのは承知の上で、
それでもそれはある事実を写しているわけだからね。

あのサイトは机上の教義論争が目的なのではなく、
何があったのかという事実を伝えることが目的のように感じるけどね。

彼女は自分も心を病んでいたことを認めているし、ノーシスをやめて後には
精神科医の診察を受けたという事さえ告白している。

実名を出さなくても、ここまで書くのには相当な決意が必要だったはずだ。
この人は、自分の体験を語ることで 自分自身をミチコネリという過去の呪縛から解放
したかったのではないのか。

そうしない事には、この人の心の戦争に終わりが来なかったのではないかと思う。

東京では今日ノーシス革命企てるカルトグループが集まってノーシス会議が
行われたんだってね。どんな人たちが集まってきたものやら。

北の人は過去のノーシスがカルト化したことを認めながらも
未だにノーシス革命の夢を見続けているみたいだし。
さらには、

>さて、最近ＡＧＥＡＣの日本での活動が開始となりましたが、
>我々はＡＧＡＥＣに協力はしますが、彼らの傘下に入るわけではありません。

>またＡＧＥＡＣのＤＡＶＩＤ氏から古参のノスティック（ミゲルさんをはじめ　
>名前は挙げない方々への）批判を受けましたが、私自身はＡＧＥＡＣの方々の
>意見を完全に受け入れることはできません。

今後はＡＧＡＥＣ v.s. ノーシス・インターナショナルの黒魔術合戦が主戦場と
なって、それにF68氏の「68部隊」やかつての黒魔術合戦での雪辱を狙う
ノーシス・アウラ・ルシス(ノーシス・ムーぶメント)が絡んでくるわけだ。

かつてのノーシスのカルト的活動を知らない今の若い子たちがどうなるか心配だね

宮林麗美

サマエル氏が亡くなった後、彼のグループはバラバラに分裂してしまったんだよね。

そして、それぞれが他の団体は黒魔術を使っていると非難しあってたみたいだね。
だから表面上は友好関係を装っても、本当のところはどうなのかわからないね。

ミゲル氏が日本にいた頃、よく黒魔術の攻撃を受けているから防御の儀式をしっかり
行わないと駄目だってよく言ってたよ。

彼は攻撃の道具になるからと言って、写真すら全然撮らせなかったぐらいだよ。
実際、防御の儀式をしたら、黒魔術で送られてきた人形が物質化して出てきた、という話も聞いた。

ずっと不思議だったんだよ・・・
黒魔術で攻撃する連中って、一体どんな人達がやってんだろう？てね。

>>221
>そして、それぞれが他の団体は黒魔術を使っていると非難しあってたみたいだね。
>だから表面上は友好関係を装っても、本当のところはどうなのかわからないね。

このあたりも重要なポイントだよね。
いったい自分がどの位置にいるのかがなかなか見えなくなってしまう。

>彼は攻撃の道具になるからと言って、写真すら全然撮らせなかったぐらいだよ。

かつてのミチコ・ネリ体勢を批判しているからといって安易にそのグループに参加して
ヘタに個人情報を相手に漏らしたりしたら何をされるか分かったもんじゃないし。

>またＡＧＥＡＣのＤＡＶＩＤ氏から古参のノスティック（ミゲルさんをはじめ　
>名前は挙げない方々への）批判を受けましたが

ということだけど、ＡＧＥＡＣのＤＡＶＩＤ氏はロサンゼルスの
ノーシス・センターについてはどんな意見なのかガキになるな。

ところで、

>>220
>宮林麗美

もう少し詳しくレスして欲しいな。

>>223
宮林麗美という人は、昔ノーシスの機関誌に記事を
書いていたのを見たことがあります。

たしか、元々真言宗に関係があったと自分で書いて
おられたような記憶がありますね。

宮林麗美さんはその昔、1980年代初頭に松村潔さんの次元研究会のメンバーでもありました。
次元の本という解説書やステラマーカスという小説、レダという機関誌の発行人として、
宮林麗美さんの名前がたしか記載されていたはずです。
次元研究会はその後、グループレダ、三分節体開発研究会と名前を変え、
松村氏がニフティサーブのシスオペをやり始めたり、サビアン占星術の本を出したりして
名前が売れだした頃を境に段々活動が縮小していきその後自然解散したみたいですけどね。

>>224
>>225
ありがとうございます。

ところで>>220に突然この名前が出てきたのには何か深い訳でもあるのでしょうか？

弘法大師ゆかりの土地って例えば四国とかですか？

>>227

誤爆？

それとも仲間を裏切って、ノーシス御法度の婚前交渉をして、
妊娠してからノーシスの儀式で結婚して、
裏切りと婚前交渉という姦淫のカルマを裏切った仲間に
高次の意志を利用して押し付け移動させてから
ノーシスの布教に旅立ったカップルのことですか？

そうですか。いろいろ 昔は大変だったのですね。でも 有名な人の写真をのせて 大丈夫ですか？肖像権とか。

お母さまでいらっしゃいましたね。優しい気質と正義感をお持ちだから、きっと耐えられないことがおありだったのでしょう。 素敵な、優しい お母さんになってくださいね。

>札幌でのノーシスワークショップについて 投稿者：Ｍ・Ｓ 投稿日：2009年 1月25日(日)13時04分36秒

>皆様　こんにちわ
>マリア・ステファノこと中野　憲司です。

>我々が懸念しているのはノーシスが再びカルト化してしまわないことです。
>そういうわけで、私自身が80年代に身をもって体験した忌まわしい過去は
>ＡＧＥＡＣの人々は周知であり、
>88年に彼ら（大阪の狂信的ノスティックたち）に警告したため私が儀式中に追放されたこと、
>また90年に入ってからノーシスの活動を再開したにもかかわらず
>古参のノステックからいわれのない中傷、妨害を受けて計画が頓挫したことへの
>理解を彼らから受けました

ということは、エムエスさんが90年に入ってからノーシスの活動を再開した際に彼を中傷したのは
東京のオー女史だということらしいから、ＡＧＥＡＣと東京のオー女史とは対立関係に入ったということで、
ＡＧＥＡＣは東京のオー女史の背後にいるロスアンジェルス・センターとも対立関係ってことだね。


1990年のエムエスさんのノーシス活動再開挫折の詳細は知らないけど、
その時はエムエスさんはオー女史との黒魔術合戦で負けたわけだけど、
今回再び挑戦するということは奈良のＡＧＥＡＣ派のデービッド氏と
やらが相当なマジカル・パワーの持ち主ということなのかな。

＞231
それは、ご本人しか知らない情報では？

>>231
日本で活動するノーシス団体は
日本ノーシス・ＡＧＥＡＣ・ＩＧＡ・ＣＥＡ等、他にもあるのかも
しれないけど、これらの団体の関係は実際の所どうなのか？という
ことだろうね。

過去にはどの団体も布教の権利の正当性を主張して、対立していたのは
事実だから、現在でもその辺はビミョーなとこなんでしょうね。

問題は、どの団体もダイレクトにエゴ根絶の教えを説いている点だと思う。
それがノーシスというものだから教えるのは当然なんだけど。
でも指導者の人は、表向きは人間的な感情を押し殺して覚者を装っても、
腹の底では憎しみが充満していくんじゃないかな。

厳密に自己観察してエゴ根絶だ！が教義だからすごいストレスになるだろう。
だから溜め込んでる分、対立がより先鋭化するのかもしれないよ。

それが破裂する時って、すごく怖いと思うね。

思い出してみました。
講座の中で 宗教は分裂した時から 人を救う力を失うと 。

宗教だけでなく 思想は分裂したのなら、そのパワーは弱く、拡散したエネルギーになる。


誰が正しいわけでもない。
人間だからこそ、間違いだらけ。


私は自分の中を光で満たすことに 24時間が足りないくらい。


同じ時間を 批判に使うか 疲労ばかりする議論の時間に費やすのか 心穏やかに 明るく 真っ直ぐになれるような時間に 使うのか 私は 後者を選びたい。

>>233
>これらの団体の関係は実際の所どうなのか？という ことだろうね。

これはノースで実際問題として一番気になるところ。

>でも指導者の人は、表向きは人間的な感情を押し殺して覚者を装っても、
>腹の底では憎しみが充満していくんじゃないかな。

その典型的な例がF68さんみたいですね。

ノーシス検証サイト、ノーシスを生きた！！がついに閉鎖しちゃいましたね。

予定通りとはいえもったいない気もして少し残念ですが、お疲れさまでした。

少なくとも重要な過去の事実の一旦は明らかにされたので、今後の判断の材料

は与えられたといえるのでしょうね。

AGE

AGE

ageときましょうか。

sageちゃうよ。

>>228
>それとも仲間を裏切って、ノーシス御法度の婚前交渉をして、
>妊娠してからノーシスの儀式で結婚して、
>裏切りと婚前交渉という姦淫のカルマを裏切った仲間に
>高次の意志を利用して押し付け移動させてから
>ノーシスの布教に旅立ったカップルのことですか？


あの方の回想録で一番気がかりになったことは、出来てしまったという子供の事です。

地方に旅立って、あまり時が経たない内に破局したみたいなので、お母さんのお腹の子は
どうなってしまったのでしょうか？

中絶してしまったのか・・？

それともこの世に生を受けることができて、どちらかの親が育てたのでしょうか？
もしそうだとしたら、ちょうど今頃は二十歳ぐらいの年頃ですね。

その子は、あまりにも不可思議な自らの出生の秘密を、どれだけ知っているのでしょうか？

さげ

さげ

>>241
斬新な視点だな。
しかし、あの回想録からはまだ破局までは確定できないような気がす。

もちろん可能性はあるとは思うけど、あの時点ではまだ不仲どまりなのでは？

しかし、言われてみると確かにその辺はどうなったのかね？

↑それは ちょっと いいすぎでないかい？

http://www.gnosticteachings.org/forum/index.php?showtopic=3178&mode=linearplus

I m missionary of AGEAC since 11 years for Oscar Uzcategui direct diciple of Samael.
we know that in the 70s miguel angel neri a missionary of Samael and his wife Michiko
opened a center there but later on mixed it with judo or bushido stuff...we then
had no news about them and it finished this way. I heard that this man divorced(離婚した)
hsi japanese wife and is now back in Mexico.
I met a student of these groups of the 70s named katsu in mexico city...。
he had no info neither on Gnosis in Japan。

I run the association of Finland. I m free all august 2008 and ready to go there to teach you intensive practical classes if you invite me there. No problem...you can write me at [email protected]

>Re: 関西での新しい講座です 投稿者：F68 投稿日：2009年 1月30日(金)22時41分35秒

>先日、ノーシスの方々と会ってAGEACの方が日本でのノーシス普及にベストを尽くされていることを説明し、
>私たちもAGEACの方々とこれからも交流を続け、もっともっと理解しあい、協力体制を築く努力をしましょうと呼びかけました。

>そうならずに友好関係を築くためにも、AGEACの方々に対しては、AKIKOさんのサポートが欠かせないと思います。
>そして私も日本ノーシスに対して同等のサポートをさせていただきます。


F68がついに本格的な謀略活動を開始だ。（（（(；゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　
そうか、ヘルコルブスによる地球消滅カルト作戦の失敗をいかして、
こんどは海外勢力とも協力しての2012年の人類滅亡でもプロデュースするつもりなのか？

今朝の読売新聞に ネットでカルト扱いしたとして 東京高裁が 名誉毀損を認め カルト扱いした方が 負けてたね。
一瞬 このスレか すごいHP作って 消滅させた人のどちらかかと思ったよwwww
ネットに 匿名性はないんでちゅからねwwww
気をちゅけてくだちゃいねwww
自己責任 大切でちゅよ(笑)

>>248
>一瞬 このスレか すごいHP作って 消滅させた人のどちらかかと思ったよwwww

なんだ、一瞬思ったってことは全然違ってたったことじゃないですか。

>ネットに 匿名性はないんでちゅからねwwww

事件にもなんにもなっていない書き込みにこんな事いってみたり、
すぐに公安公安いってみたり、脳死すってほんと脳みそ死んでますねwwwwwwwww

私は、たとえ、ここに書き込んで訴訟問題に発展しても、Ｏさん事件の真実が知りたいと思います。
248のような書込みをされる方は、本当はなにかご存知なのではないのでしょうか？

ミゲルネリは亡くなったと聞いているけど、ミチコネリ(阿部美智子)と離婚したのでは？

248だけど Oさんのことは 詳ちいでちゅよ(笑)
ノーシス側でもノーシスさよなら反対族側でもないから 発言ないし すんまへんなあ(笑)
いちいち そうやって 引っ掛けてくる態度が 気にいらんでちゅねwW

248だけど 私が もっと気にいらないのは 世の中って、特に精神世界では いろいろ衝突があたりまえ、自分が経験した嫌なことを 人に 同じことをすな！って 超ムカつく。
私だったら 人に追い込まれたんなら 人を追い込む 同じむじなに 意地でも ならない。
めっちゃ がんばる。
ここで グチグチ書いて その時は スッとするわ。 だけど 後が どれだけ 虚しいか。
自分が 惨めになる。
大事なのは自分が幸せで平和になることだし。
辛かったら 話 個人的に 聞きますよ。
こんなところでなくて。
そんな根性ないやろうけど。

〉253
なるほど、いろいろ訳ありのようですね。
よければ、ここであなたの体験も語ってみたら
どうですか？

>>253
>ここで グチグチ書いて その時は スッとするわ。 だけど 後が どれだけ 虚しいか。
>自分が 惨めになる。

今頃惨めな思いを噛みしめているのかな。

>>254
>よければ、ここであなたの体験も語ってみたら

253にそんな根性ないやろう。

悪いけど 体験談は 昔 話したでちゅよww

255さん 私は 今 幸せな方だと思いまちゅよ(笑)

それで 何？ 私に 相手してほしいんでちゅか？wwwwW

>>258
ああ、おまえかwwwwwww
誰だかわかっちったwwwwwwww

あいかわらずヤバそうな雰囲気が充満してますね。

そういえば、誰かが今のノーシスをタロット占いしてみたら
「ホープレス」が出たとか言ってましたね。

＞259 また 北の人と一緒にするような ショウモナイネタ 辞めてくだちゃいね(爆)

＞259 会ったこともあらしゃりませんのに(笑)
私は あなたと違って 超若いし(笑)

＞259 だいたいやね ここで名乗れん人間は その人間が 悪口満タン言ってる、なんかしらんけんど過去にあった人間以下。
悔しかったら 直談判で ノーシスに 殴り込みしてみいっちゅうねん！
自分ら腐ってる！
何年たっても すっきりせんわ。
顔見て 納得のいくまで とことん 話したらいいのに。 ただのアホ〜。言うとくけど 私は とことん インストラクターと やりあって すっきりしたよ。

>>263
あなたに人のことを腐ってるとか言う資格はないね。

↓だいたいこれ書いたのもあなたじゃないんですか？変なマスの空け方が特徴的ですよ。
　　

9 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 02:21:01 ID:0fZ7ZlOg
マリア氏って Kさんが好きだったってことは、O女史と二股なんですか？

13 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:21:43 ID:mYUeGX0n
マリア氏が ○さこを好きって 本当ですか？
だって 絶対 叩かないんでしょ？

＞264
話すりかえるな。
ここで グチグチ 一生 いい続けて 家族にバレて 一生 後悔するんか そろそろ 決めや！！
文句あったら 直接 ノーシスの人間に 言わんかい！
意気地なし(笑)

私は 初めは 正直 ノーシス辞めた人間の話を冷静に読んだ。

どっちもどっち。
だけどな 話いうもんは 双方聞いてのことや。
ええか 双方や。
でも 最近のここは 目に余る。酷すぎる。

最早 悪口満タン言ってる 過去に ガチンコした人間以下！！！

悔しかったら ノーシスの人間と とことん 話してみい！

それから 言うとくけど ノーシスが悪いか いいかて？
あんな 総てを総括するいうことは 言い換えたら 方々から 知識を集めて まとめました いうことや。
正しいと感じる部分があって 当然じゃい！

それからやな ノーシスが呪う？

アホか！！

ノーシスを批判する 裏切ると呪われるいうのは 人を馬鹿にすると 重い振動を受ける（あえて わかって 今 いわせてもらう）
人を裏切るような人生は 自分を自分で呪う 哀れなことや いうことやで！！

その前に ここで ノーシスの過去の人間の悪口 満タンいうてる グチグチ キモいあんたが ノーシス満タン 呪ってんのとちゃうんかい！

こら！ 何か 文句あったら いうてみんかい！
なんやったら あんたのスレ たてたろか？
目には目をいうからな！！

あんたっちゅう人間は 何年に一回か こんなふうに ぼろくそに 言われな わからん人間なんか？
そんな 情けない人間なんやな！
いくらでも スレたてたるで。

>>268
>ノーシスを批判する 裏切ると呪われるいうのは 人を馬鹿にすると 重い振動を受ける（あえて わかって 今 いわせてもらう）
>人を裏切るような人生は 自分を自分で呪う 哀れなことや いうことやで

その通りです。
ノーシスに対する裏切りは大罪です。
だからこそいちどノーシスのイニシエーションセレモニニーを受けたノスティックは
一生涯ノーシスの秘教ワークに尽くさなければならないのです。

高次の意志、ホワイトロッジのマスターたちに対する裏切りは
あなたにはかりしれない災いと後悔をもたらすでしょう。

それに較べれば低次の世界における拉致監禁、裏切り者に対する呪詛などものの数ではないでしょうね。

あんたが やりたいことは 自分を正当化したい ただ それだけや！
ノーシスを 批判して 自分が正しいと自己満足したいだけや！

悔しかったら ノーシス以外で 自分の精神世界を極めんかい！
何も出来てない内は 発言力ゼロの ただのキチガイの発狂じゃい！
あんたが 悪口満タンいうてる人間と 同じレベルになりたかったら ここで 一生 悪口満タンいうて 家族にバレたら いいよ(笑)

その時こそ 生きながらにして 一生 地獄じゃ！

>>269
>なんやったら あんたのスレ たてたろか？
>目には目をいうからな！！

なにかご自分の身に思い当たられることがあるみたいですね。
冷静に自己想起なさってみたらいかがですか？

誰に もの言うとんじゃ！
拉致かなんかしらんけど 証拠出して ソイツに 文句いいにいかんかい！
あんたが その気なら あんたが正しいんやったら、ついていったる。
嘘 妄想は 許さんからな！

秘教ワーク？ はあ？
あんな 人間生まれてきたら 切磋琢磨するのは 当たり前じゃ。
親？ 身内？
そんなもん 関係なく 精進するんじゃ！

○さこって誰なんだよ？（笑）

277だまとっとれ！

それからなあ ノーシスは 日本に一つだけやないんじゃ。
日本ノーシスから 他のノーシスに 流れた人間もいる。
結局 グチグチ 人の悪口満タン言うだけで 人生 損してるのは あんたや！

今 寂しくて 楽しくない人生を ノーシスのせいにすな！
悪いけど 私は ノーシス以外の場所 見つけた。
自分なりの答えも見つけた。

あんたは 何しとんや！

怒りのエゴに支配されてマインドをのっとられてしまわれたみたいですね。

きちんと自己想起ができていらっしゃない事がよく伝わってきます。

どうか親、身内関係なく精進なさってください。

>>264がそうとう堪えたみたいですね。

そうや あんたのやることに 憤ってる！

あんたが 許せん！

あんたを 唯一 大切にしてくれた人間が 今のあんた見て 何て思うか 。
泣くやろね・・・。

私は あんたが あちこちで かきつづける限り 許さない！！

>>282
それはつまらんこと書き込むあなたが悪い。
あなたをフォローしたくても、しようがないね。

281だまとっとれ！
敗けとか勝ちとか そういう問題やないんや！
この人にも 心がある。
この人のちぎれるくらい悲しかったのも 私には わかるんや！
この人を 唯一 大切にした人が 泣いてるんや！

だけどやな もう潮時や。
世の中 なめとったら いかんいうことや！！

>>281
>264がそうとう堪えたみたいですね。

たしかにあれは的を射た指摘だったね。大正解だったよ。
よく気が付いたね。

283 つまらんてなんや？

誰にモノいうとんじゃ！
筋道たてて いうてみんかい！


人の悪口満タン 書きまくって デマばら蒔いて 30万×人数分 計算してみんかい！

286さん、悪いことは言わないからもうやめなさいよ。
あなたが傷つくだけですよ。

287 あんた 仲裁に入ろうとしてるかしらんけど 火傷するよ！

あんたに 心があるのなら あんたも よう考え。

人の悪口満タンいうて 歩く人間は 信頼されないものやで！

私は 充分 傷付いた。
この人に 裏切られたからね！！！！

288が287さんにどんな火傷をどうやって負わすのかに興味津々。

290 だまとっとれ！
あんた 情けないな！
空気読めない有名人とは あんたのことか？
自分の撒いた種は 自分で 刈り取るだけや。
あんた この場で 発言は 普通 しないもの。

ドアホ！！

wwwwww

また出た、だまっとれ、、、か。

あんな いわせてもらうけど この先 ノーシスを カルトだのいい続けて 無差別テロみたいって 言われて 気分いいか？
人の悪口満タン いうんやったら 正しさを示して 勝負する方が 魂は幸せや！

私は あんたみたいな意気地のないことは しなかった。
インストラクターと とことん 話した。
自分の誤解があった 謝る気もあったし 腹決めた。
とことん 話して そのインストラクターは 自分が悪いと思ったことは 謝ってくれた。
信じる信じないは あんたの自由や！

もう一人のインストラクターは 逆ギレした。
魂が 幼いと確信した。
インストラクターでも 神様やない。
みんな 人間や！
人に完全性を求めて どないするんじゃ！
嫌なことは 嫌いうて とっとと ノーシス辞めてこんかい！
自分の心は 自分で管理しな 誰も 介入できんのんじゃい！

そのインストラクターさんに同情するな。
あなたみたいなのに腹決め手ストーカーされたら
メンドくさいから謝って関係絶とうとしたとしても無理はない。

まあ、俺ならそんな無礼な香具師は断固として潰しにかかるだろうけど。

腹決めたたら逆切れか。
どっちが逆切れなんだかわかりゃしないが。

296 潰すいうたな！
私を潰す？
アホか！自分が、ナンボのもんじゃ！
潰してみろや！

その前に火傷させてみてよ。

そうそう(笑)あんた 自演得意やな！

それが火傷？
がっかりだ。

ノーシス以外で、個人的に不幸があって 捜索願いを出すようなことがあったとする。
ある方に 知恵を頂くとする。
本当に 専門家が動く。
そこで ここのスレが証拠の情報として 全て 発信元が 専門家の手に渡る。
そういうことは 日常茶飯事に 行われている。
ここまで 話したら 普通 わかるよな！

それから ノーシス以外に 民事で争うことがあったとする。
詐偽とか、モラスハラスメントやな。
ここを 参考資料として 開示する。
世の中は まさかということがおこるからな。
巻き添え食うのは 誰？
賢い(笑)頭で 考えてみることやな！

普通分からないな。
>発信元が 専門家の手に渡る。
警察が裁判所の許可とって正式な捜査として情報を得るか、
その辺はなぁなぁで情報をとるかというのなら分かるが。

警察って言ってもでもノーシスの好きな公安じゃないけどねw

>それから ノーシス以外に 民事で争うことがあったとする。
>詐偽とか、モラスハラスメントやな。
>ここを 参考資料として 開示する。

あなたの正体がばれちゃうねw

>>303
ところで
>モラスハラスメント
でどうやってここを参考資料として開示するのか賢い(笑)頭で教えて。

真性のアホやな。
例えば ある大きなものをを盗まれか 行方不明で 詐偽が からんでいるとき ある方から、2ちゃんの話を 指導された。

＞306
世間しらず 甚だしいな。2ちゃんのトップページ 注意事項読んでみい！
そういう脳天気だから インストラクターに かまされるんじゃい！

『真性のアホやな。
例えば ある大きなものをを盗まれか 行方不明で 詐偽が からんでいるとき ある方から、2ちゃんの話を 指導された。 』

『世間しらず 甚だしいな。2ちゃんのトップページ 注意事項読んでみい！
そういう脳天気だから インストラクターに かまされるんじゃい』

連続したこの二つの文章のつながりについても説明してもらえませんか。
支離滅裂の典型になってますけど。

それから 自分 何話摩り替えとんじゃ！
自分のやってること 正しい思とんかい？！

あんな 裁判いうのはな 先に 専門家を通じて証拠揃えて やるもんやで。
自分のやってること 正しいと思とんかい！

自分の胸に 手を当てて よう考えてみい！
あんたのやってることは なんとか戦士でも何でもないで！！

あんたのいう通り 私は 一応和解したインストラクターに騙されてるだけかもしれん。

だけどな！
あんたのやり方が とことん 気に入らん！！

あんたのやってること 自分にとって 本当の幸せか 自分の魂が求めていることか よう 考えてみい！！！！！！

>>311
>あんな 裁判いうのはな 先に 専門家を通じて証拠揃えて やるもんやで。

その文章はその通りでしかないけど、
『裁判の証拠にするから情報開示しろ』とただの専門家が言ったとして
それで教えてもらえると思ってるというのが、社会的常識の欠落したノーシスらしいなw

ノーシス以外で 詐偽を経験した人間なら？
だから 指導してもらったって いうてるのわからんか！
鈍すぎ！

あんた どこまでも私をノーシスだと言い切るけど それが アホや！

人の質問に答えてないのは 都合悪いんかい？！
自分のやってること 正しい思とんかい？！

答えられないのは 自分のやってることは 悪いこととわかってる証拠やな！！！！

ノーシス講座で自分の気に入らないノーシスインストラクターをいて込ました奴が
自分はノーシスじゃないっていっても全国標準で認めてもらえないな、多分。

話を はぐらかすな！
自分、やってること 悪いことやで！！！

あんな280と285 ID一緒やで。
自演バレバレ(笑)

さて、そろそろ聞こうか。

あんたの目的は何や？！

自分が正しかったら 言えるで。
デマを ばら蒔いたり したことなかったらな！

IDが同じだけで自演だなどとバカバカしい。
いつ演じたのか教えてもらいたいな。
あなたが何か勝手な思い込みをしただけでしょ。
まさにカルトにはまる人の人間性がどんなものかという典型的な例だね。

ただ淡々と書き込んでいるだけ。

それを勝手に勘違いして人を

>自演バレバレ(笑)

扱いして笑うとは恥ずかしい上に失礼千万な話だね。
これがカルトに嵌まった人間の実態なのか。

あんた じゃあ 名乗ってみい。他の掲示板でも 書き込んでたな。

人に名乗れという前にまずは自分が名乗るべきでしょう。
本当にノーシスの人は社会的常識がないですね。
「他の掲示板」とは何が言いたいのか分からないなあ。

しらばっくれの屁理屈馬鹿。最低だな！
自分の撒いた種はは 自分で 償うことになるで！！
人に 迷惑かけるな！！！！！

私も含めノーシス辞めた人間の中には 最低な人間がいることが これで 世の中に 立証されたよ。

ところでこのスレのどの書き込みが誰に対してどんな迷惑をかけているのでしょうか？

あんたと私のせいで
ノーシスを辞めた人間は 大嘘つきで
人の迷惑省みない空気の読めない非常識人間だと 立証されたよ。

ノーシス辞めた人間の中には一生懸命自演wしている 最低な人間がいることは確かなようですね。

あんたと私のせいで
ノーシスを辞めた人間は 大嘘つきで
人の迷惑省みない空気の読めない非常識人間だと 立証されたよ。

ノーシスは 正しいと どんなに あんたが 何を書こうと これで 説得力はなくなったね。

あんたが 世の中を 惑わしたのだから。

これからは どんな書き込みがあっても、
みんなが ノーシスの方が 正しいと思うね。

まだ名乗られていませんね。

ノーシス講座に 戻った人間も いるらしいね。あんたの影響だな。

僕にそんな影響力があったとは今はじめて知りました。
それでまだ名乗られませんか。

なに？ 一言も返せないじゃん。 叩いたつもりが 結果的に ちらばったんだよ。
私とあんたが ここで こうしている様子は さぞ 滑稽だろうね。
あんたが 知らず知らずにノーシスの広告塔になってることを まだ気付かないとはね・・・。

これからも こうしていると ノーシスの広告になっていくんだろうね。
メールくれたら 名乗ろうかね・・・

それはそれで光栄ですね。
で、あなたはどなた？
まだ名乗られていませんね。

知りたい(笑)？
メールくれるの くれないの どっち？
はっきりしな(笑)

あなたはメールなどくださらずに名乗れとおっしゃっていたように思いますが。

ほらほら きたきた あんたの得意なつもりのはぐらかし。
メール教えてくれないと 名乗らないよ(笑)

あんたのせいで 投稿しすぎで 書き込めなくなりそうじゃんか！
馬鹿！
メールくれたら 名乗るから。
まあ 眠れず 朝を向かえたら(笑)

それならばそれはそれで別に問題はありません。
自らは名乗らずに人に対して名乗れとおっしゃるので、
ならば自らが咲きに名乗るべきだと言っているだけですので、
あなたが自分の非常識さに気が付く機会になったことを喜びます。

まあ あんたの掲示板たてても いいか(笑)

＞345
そう！

あんたと私

ノーシスを辞めた人間は
非常識なりwwwW

ノーシスが カルトになる要因を 80年代在籍していた人間が つくろうとしていたが 回避されたか・・・

今度は掲示板ですか。ところでスレ立ての話はどうなったのですか。

それは おたのしみ(笑)


よって ノーシスは
宗教に非ず

立証されたな。

あんたの影響で、

純善たる哲学団体ってこ

とになったな。

>よって ノーシスは
>宗教に非ず

そうですね、カルトですから。
カルトと宗教を一緒にしてはいくらなんでも酷過ぎますよね。

オカルトだから occultを 訳して 使ってたのか(笑)

まあ その辺は 今日 ここで あらためなさい(笑)

、、、あまりにもシュールすぎてさすがに意味不明だ。

私についてくるには 百万年早いんだよ！バーカ(笑)

いやいや、今追いついてしまいましたよ。
結局はあなたがバカだったということでよろしいですね、良かったよかった。

＞あんたと私は馬鹿
だけど あんたと私の違いは あんたは 人を呪ったり 悪口満タン言いふらし歩いて その人の 名誉を傷つけた

そこが違う。
あんたは 自分が ルールで ノーシスの人間の 悪口を言ってるが それも あんたが 変なヤツだと証明したようなもんだ。

http://www.gnosticteachings.org/forum/index.php?showtopic=3178&mode=linearplus

I m missionary of AGEAC since 11 years for Oscar Uzcategui direct diciple of Samael.
we know that in the 70s miguel angel neri a missionary of Samael and his wife Michiko
opened a center there but later on mixed it with judo or bushido stuff...we then
had no news about them and it finished this way. I heard that this man divorced(離婚した)
hsi japanese wife and is now back in Mexico.
I met a student of these groups of the 70s named katsu in mexico city...。
he had no info neither on Gnosis in Japan。

I run the association of Finland. I m free all august 2008 and ready to go there to teach you intensive practical classes if you invite me there. No problem...you can write me at [email protected]

ここで ネチネチと 人の悪口満タン言いふらして
ありもしないことを 言いふらしてたんだな。

このスレは 嘘の固まりだと

ハッキリ 証明されたな！！！


あんたのいうことは 最早、誰も 信じない。

同じ時間を 他のことに 使わんかい！！！！

I heard that this man divorced(離婚した)
hsi japanese wife and is now back in Mexico.
ミゲル氏は亡くなったと聞いてはいたが･･･

そういえば、８０年代のあるとき、第三室の人からネリ夫妻の不仲説を聴いたことがある。
当時は他愛のないうわさとして聞き流していたものだけど･･･。

英語ひけらかして ウザイ！


読みにくいから 誰も 読まないね！


同じネタしかないのか！


しょうもない！

ここに 反応しない どこまでも 無視するノーシスの人間の精神は 見上げたもんだね(笑)

婚前交渉と仲間ーの裏切りを伏せて強行した婚礼の儀式の背後には
ミチコネリ女史が川崎のご実家に居心地が悪かったといううわさも聞いた。

常識的に考えれば彼女の親御さんも得体の知ない魔術をやっているメキシコ人
と自宅で同居されたらたまらないだろう。
そのために自宅を出て居場所としてのノーシセンターがあった。
しかしそこのオーナーが婚前交渉をしていまった人だった。
だからどうしてもノーシスに温存しなければならなかった。

だったら 証拠もってこんかい！


意味不明 分裂の悪口いうから 人に 嫌われて 孤立するんだよ(笑)

そういえば、雑誌ムーに掲載したエジプシャンタロットでの著作権侵害一件の後、夫妻はＫＫベストセラーズの「トワイライトゾーン」
に記事を執筆していた。1986年ごろまではこちらに載せていた。
こちらは廃刊になっているため古書市場で入手するしかない。
ウィキぺディアには「トワイライトゾーン」の記事は書いていないね。
トワイライトゾーンですが、かつて「宇宙友好協会」のメンバーだった人が
ミゲルネリ、ミチコネリをトワイライトの編集部に紹介したと思った。
こちらは後発雑誌なので、ネタに乏かったですからね。

また1987年初めにおきた「婚前交渉、妊娠」以外にも複数同様のことがあった。
もちろん『なかったこと」として処理されたが、しかし往々にしてリークはしていた。
もちろん噂話をすること事態もタブーだった。少なくとも三例はあった。

1986年頃からネリ夫妻不仲説があったらしい。インストラクターぬたちの間で
「ひそひそ話」のレベルでささやかれていた。が公の場でネリ夫妻は高次の意思で結ばれているといえばそれを盲従しまうのがノーシス参加者だ。
だが夫妻でけんかをし、ミゲルネリが呆然として銀座を一人で歩いていたのを偶然にノーシスメイトが出会い、
「ミゲルさん、どうしたんですか？」
と聞いたら理由を話してくれたという。私がこの話を聞いたのは1987年の二月か三月だ。

いずれにしても、ノーシス期はミチコネリもミゲルにであったのを幸福に感じて明るく幸せそうだった。
だから多くのノーシスメイトは川崎のミチコネリの実家に招かれていた。
夫妻は何度かメキシコにわたったり帰国を繰り返していたが、その間にミチコネリが主導的になり、また
ヘルコルブスなどということを言い出すようになった。メキシコあるいはロスで何があったのかは知らないが･･･。

ネタがないから 十年以上前のゴシップかよ！

悔しかったら 2000年以降の ノーシスのネタ出してみたら(笑)

夫婦喧嘩を一度もしない 夫婦が 世の中にあったら ここに 連れてこい！


笑止！
ネタにつきて また 人の悪口 聞いて 呆れるね。
それじゃあ いつまでたっても 精神薬は 増えるだろうよ！

なんだ、夕べわめき散らしたキチガイノステック、くたばったのか?
根性ねーな。

みなさん、キチガイノスティクにめけずにノーシスを検証しましょう。

たしかこのキチガイ、リモートホストがぷららだからアクセス禁止するとみんなかきこみきんしになちゃうんじゃないかな。

おい、キチガイノステック、やるんだたら一週間ぐらい徹夜で
わめきちらしてみろよ。この口先ばっかの根性なしが。

↓　これはお前の「名文」か。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9&diff=18719959&oldid=18719588

おんどれ、何怠けてんだ、
もっと気合入れてわめき散らさんかい!!
お前の大事なノーシスだろ。おい。
命駆けて守ったどうだ!!!
この根性なしが!!!

あなた、すごいラップ音出すのですね。
今日、神社で、お払いしてもらいなさいな。
そんなウキペディアがあったのですね。
なら 私に 仕事は ないわ。
あなたは 納得のいくまで 検証したら いいわ。

さあ どんどん おやりなさいな。

私は とても 落ち着くノーシス以外の場を見つけたから ノーシスとは 関わりないの。

ノーシスは 全てを総括するものだから いいなと感じる部分があって 然りなんだと 答えを得ました。
でも 自分と違う波動の人間と一緒にいたら 歪みが生じる簡単なメカニズムよ。

あなたは 回り道をしないとわからない方なのね。
好きにしたら いいですよ。
あなたの魂に従いなさいな。

私は 関係ないので。

追伸


それにしても オンドリだなんて 何の掛け声かわからないけれど
このスレの中での 最も汚い言葉の羅列でしたね。
流石に ひきましたわ(笑)

それに 一週間徹夜だなんて 根性の固まりなのね。

私は 頑張らない ナチュラルでいたいから オンドリのあなたには かなわないわ(笑)

追伸2
＞367
こっちは 夜中なのに
なんて 思いやりのない人間なのかしら・・・。

以上

＞336
＞ノーシス講座に 戻った人間も いるらしいね。あんたの影響だな。

今度ノーシス講座いってみようかな。
インストラクターになったら講座にきた女の子喰い放題なんでしょ。
あのF６８とかいうノスティックも自分の講座にきた女の子を
喰いまくったあげく手篭めにした女の子と結婚して性エネルギーの昇華
してるっていうし。このスレも人の役にたつね。

なんか急に静かになったな。

久々にここで「ノーシス」で検索かけたら、このスレ見つけちゃいました。
ノーシスか・・・
自分にとっては楽しくもあり、ほろ苦くもあった「思い出の１ページ」に
過ぎないんだけどね。

今でも当時の嫌なことを引きずってる人いっぱいおるんやね。
講座の後の喫茶店でのお喋りも楽しかったな〜＾＾

あの時は俺も若かったし融通効かなかったからアレやけど、
ノスティック同士の恋愛、婚前交渉、別にいいんじゃないの？
俺もあん時片思いの女性おったな〜。
同窓会でもあったら「あん時、俺あんたのこと好きやってん」なんて笑い話でもしたいけどね。

それにカルト扱いなんて大袈裟な・・・って思うのは俺だけ？
インストラクターが自費で会場借りて資料も自分で仕事の合間に作って
受講費もカンパやったんやで。
小遣いの少ない学生には凄く参加しやすかったわ。

あんな程度のほろ苦い辛さって、仕事やら家庭のことやらで一杯一杯の自分にとっては
屁みたいなもんやけどな（笑）
強いて挙げればネットでは有名になってるマリアステファノさんか・・・
あの人の文章読んだら、昔当時の言動とあんまり変わってないからあんまり関わりたくないな（苦笑）

でも大阪のS・Hさん、G夫妻、B・Yくんとかどないしてるんやろ？
元気なんかな〜。ネットに匿名でもいいから出てきて欲しいな〜。

また気がむいたら時間のあるときにでもこのスレ覗きに来るね。
そんじゃ〜ねぇぃ＾＾＾

私も みんなは 本当は 認めてくれてたのに ひとり ダメだと思い込んでました。
皆さんは ここには 来ない方がいいですよ。
いやごとを言われたら 辛いだけです。

374ちゅわ〜ん!!!!!
待ってたよ!!!!!!!!
その特徴ある書き込みすぐ分かっちゃう!!
どういたん？
今日はやけにしおらしいじゃんw

>>373
青春やね。

>>373
そうそう！青春＾＾
確かにマスターサマエルが西洋哲学、東洋哲学（東洋思想）を纏め上げ、
難解な教義、門外不出だった秘教的儀式を端的に分かりやすい体系にしてくださったことで
より難解な古典思想や伝統宗教を勉強しやすくなったのは紛れもない事実。

ゆえにあの時代にマスターサマエルの教えというのは非常に必要とされていたと思われます。
どの西洋哲学者も東洋哲学者も宗教学関係者も、残された文献を見て
「非常に深く研究された内容だ」との意見では一致されているなと私の私見ですが、思いました。

ただその深い部分ではなく表面上のみを見て実践しているのであれば、
この数年よくやってる世界終末をテーマにした映画やアニメ、
ひいては周りにかけてる迷惑も「そんなの関係ねぃ！」ってノリの
狂信的な地球環境問題に取り組むＮＧＯ集団と一緒ですよ。
とどのつまりが「ノーシスはカルトだ」なんて叩かれてる現状ね。

ノーシスの教義は確かに素晴らしい。
自身の向上、そして自身の人生の更なる奥深き道へのヒントも多くその中に存在する。

結局言いたいことはそんな過去のくだらない（過去なんて修正できないからね）失敗を
人のせいにしたり、いがみ合ったり、執着する暇があるなら自分の人生、魂の向上もしつつ
現世を悔いのないように精一杯楽しみましょうってこと。

あ、それからそんなに辛い思いしてるノスティックで自分と縁のある人いらっしゃるんなら
相談しにきてくださいな。大したことでけへんけどお茶飲んで話聞くことぐらいはできるさかいな。
話して楽になるならこんな２chに書き込むよりマシやろ？

この文面で俺が誰か分かる人は大体分かるやろうしな。
気軽に連絡してきてーな。
但し俺は酒飲みやから酔い潰したんで〜覚悟しぃや＾＾＾（アルコール好きな幼虫？やったっけ？笑）

>>377
>結局言いたいことはそんな過去のくだらない（過去なんて修正できないからね）失敗を
>人のせいにしたり、いがみ合ったり、執着する暇があるなら自分の人生、魂の向上もしつつ
>現世を悔いのないように精一杯楽しみましょうってこと

そうそう、過去に地下鉄にまいたサリンで誰が死んでようが、苦しんでようが、
地下鉄にサリンを撒かなかったことになんかできないもんね。

そんなこと気にしても仕方ないね。

そんなことでうじうじしている暇があったら性エネルギーの昇華とエゴの根絶をしましょう、、、てか？

ノーシスはどんなことしてきたのかね？

ここで洗いざらい２chに書き込んじゃえば。

>>378
ノーシス関係者がオウムでぶいぶい言わしてたのは俺も知らんかったけど
んなことしたら犯罪やがな（苦笑）

ちなみに・・・
＞そんなことでうじうじしている暇があったら性エネルギーの昇華とエゴの根絶をしましょう、、、てか？
性エネルギー昇華は経験上、心身共に効果あると思うよ。
でもエゴの根絶なんて人間である限り無理と違う？ 俺は無理やと思う。
俺がおった時のノスティックでも今から思えば心療内科に受診した方が
いいんじゃないかなって思う人も多々いてたし。

＞ノーシスはどんなことしてきたのかね？
俺の知ってる限りでは犯罪ではないにしろ民事訴訟沙汰になっててもおかしくなかったかもね・・・
世界終末論で受講者を驚かしてノーシス実践してその知識を人々に伝達していかないと
日本が大変なことになっちゃうよ・・・みたいな。
そのために今の仕事を辞めろとか学校なんかいくなとか・・・そんなとこかね。
基本的に「人を疑うことを知らない良い人」ばっかりやったからそれを素直に信じちゃったんよね・・・

２０年以上も前のことやから大雑把なことしか覚えてへんけどね。
ただなんだかノスティックでも我の強い人が気の弱いノスティックいじめたりして
見るに耐えんかった記憶はある。
ちなみにＭＳ氏もその一人ね・・・
弱いものいじめして一方で破門されたと・・・因果応報ってやつだと思うけどね。
そうゆう人らが今でもその当時の嫌な思い出を書き込んだりしてるわけよ。

別に「これって犯罪ちゃうん？」みたいなことは俺の居たときはなかったよ。
洗いざらいもなにもそれぐらいで大したことではないと思うよ。

あぁ・・・典礼書今でも物置に入れたまんまだわ・・・処分に困ってます（苦笑）

MSさんて そんなお人だったなんて。
私は 典礼書 ほかいたがよ〜

マスターサマエルの、エゴを多数のエネルギー体と捉える考えは、
それ以前に唱えていた人はいたのでしょうか。
グルジェフなどは人間機械等と、それに近い表現をしていますが、
個別のエネルギー体とまでは言っていなかったように思います。

そこは まっこと えらいと思う。

>>379
>俺の知ってる限りでは犯罪ではないにしろ民事訴訟沙汰になっててもおかしくなかったかもね・・・

これはなかなか正直な書き込み。
本人がその辺にはあまり深く関わっていなかったからこそ言えるのかな。

>世界終末論で受講者を驚かしてノーシス実践してその知識を人々に伝達していかないと
>日本が大変なことになっちゃうよ・・・みたいな。
>そのために今の仕事を辞めろとか学校なんかいくなとか・・・そんなとこかね。

こんなことを実際にやってた人たちは、オウムの巨大な犯罪には較べるまでもない
とるに足りないことであるにしろ、その辺のことに触れようとする香具師がいると
過剰に攻撃的な反応をするのでしょうね。

>ただなんだかノスティックでも我の強い人が気の弱いノスティックいじめたりして
>見るに耐えんかった記憶はある。

それが日本ノーシスの本質なのです。
自分の脳内正義を振りかざしてのその過剰な攻撃性が日本ノーシスそのもので、
それは今も昔も変わりないようですね。

Re: 私見ですが 投稿者：アドバイス 投稿日：2009年 2月 8日(日)19時19分0秒 　 返信・引用
> No.274[元記事へ]

F68さんへのお返事です。

なんか最近不穏な雰囲気。(笑)
この前はノーシスがカルトかどうかなんてどうでもいいって言ってたのにF68さんもM.Sさんも急に心配してるし。

さては最近日本に来た別系統のノーシスの人たちと何かあったの？
もしそうだったとしてもちっとも驚かないよ。
ノーシスの人たちは、意識革命とか真実の愛とかいう教義とは裏腹に内紛大好きだからね。

それとなく暗示するようなことばかり書いてないで、ここはノーシス掲示板なんだからオープンレター形式で堂々とやり合えばいいじゃないの。

あと、翻訳は通せば通すほど意志が伝わりにくくなるし、しかも向こう側の翻訳者はまだ講座に参加して学んでる最中の人のようだから、直接英語でやったらどう？
お二人とも英語が出来るんでしょう？

黒羊氏に対してあれだけはっきりと抗議したんだから、同じノスティック同士で遠慮することはないでしょう。その方が外部にノーシスの真の姿がよく見せられるから、それこそ最高のカルト対策になるよ。

あ、全然外してたらごめんなさいね。(笑)

# だからノスティックなんかに関わらずによき社会人やってた方がいいって言ったのに...。

http://6523.teacup.com/68/bbs

状況説明 投稿者：Ｍ・Ｓ 投稿日：2009年 2月 8日(日)22時45分34秒 　 返信・引用

現在ＧＮＯＳＩＳはマスターサマエルがなくなったあと
いくつかのグループに分かれて活動しています。
世界規模で活動している団体としてＩＣＱやＡＧＥＡＣなどがあります。

現在ＡＧＥＡＣよりノーシスのメンバーの何人かにメールが届き
私を含め数人はＡＧＥＡＣのメンバーとメールを介して連絡を取っています。
我々、個々の意見は様々ですが、ノーシスの普及という目的は一つなので

＞ノーシスの人たちは、意識革命とか真実の愛とかいう教義とは裏腹に内紛大好
＞きだからね。

という事実はありません。

GNOSIS国際会議を東京で開く方向で検討するのはどうでしょうか？
日本で開くのですから主催者は日本ノーシスに成るでしょう。
議長は皆さんの推薦でいいんじゃないでしょうか？
もちろん私は辞退します（笑）正直そういう器ではないので。
しかし、もし開催されれば北海道から頑張って出席はします。

>黒羊氏に対してあれだけはっきりと抗議したんだから、同じノスティック同士で遠慮することはないでしょう。

黒羊氏はF68さん本人のことを痛い人物っていっちゃったからね。
ノーシスを批判したのとはわけがちがう。
F68さんって人はノーシスに対する批判があろうと自分が調停者として
ふるまっていられるぶんには冷静沈着なふりをしていられるけど、
批判が自分自身に向けられたとたんに本性がむき出しだからね。

だからノスティック同士では遠慮もするわけだ。

>GNOSIS国際会議を東京で開く方向で検討するのはどうでしょうか？
>日本で開くのですから主催者は日本ノーシスに成るでしょう。
>議長は皆さんの推薦でいいんじゃないでしょうか？
>もちろん私は辞退します（笑）正直そういう器ではないので。

自分が議長になってみんなの注目をあびてノーシスを仕切りたいって気持ちが見え見栄だよね。
海外勢にしてみれば何生意気なこといってんだって思うだろうけど。

でも、せっかくノーシスの人からも、６８さんは紳士的でいいですねって書かれてたのに
なんで痛い人物と言われただけで、あんなに怒り狂ったんだろうね。

あれで間違いなく彼の印象は悪くなっちゃったよ。

普段の彼の文章から見ても、冷静で頭が切れる人物だと思えるのにその辺がとても不可解だった。
だから、なんか背後に隠された要因があるように思えるんだよな。

>>387
その怒り狂った経緯はよく分からないけど、
結構怒りっぽい人は居てたよ。
普段は穏やかな対応してて急に怒り出すからびっくりするのよね。
怒る人の常套文句として大体が
「私じゃなく高次の存在が怒って自分を介して言ってるんだ」みたいなことを言う。

それに対してこっちも腹が立って批判をしたり怒ったりすると
「それは貴方の批判のエゴです。怒りのエゴです。」の、これも常套文句。

聖書を俺は読んでないから分からないけど
イエスが激怒した一節があるらしいよね？それをそのままコピーして自分がやってるみたいね。

Ｆ６８氏が怒ってる書き込みみたけど、あれも孔子の一節引用して口実としてたしね。

それと基本的にあの人らは結構ねちっこいから根にもたれないようにご注意を・・・
特別なにか被害を受けるって訳じゃないけど、かなりしつこいから（笑）
黒魔術で呪うとかの噂もなんだか飛び交ってたけど、そんなもん効果ないからご安心を。

ついに日本ノーシスとＡＧＥＡＣは紛争状態に突入した模様。
http://6523.teacup.com/68/bbs

してへん してへん
大の大人やで。
アホかいな。
こんなん 喧嘩の内に入らへんで。
ただのディスカッションの食い違いやよ。

390やけど よう考えたら 向こうのお人のおにゅーな方やん。
いい方向あるでて 教えたろ思たことが こないなってしもたんちゃうかなあ。
自分とこが一番で 向こうの人が悪気なく言うだけやし 自分とこは自分とこで ちゃんとしたらええやん。

390です。何度も すみません。
私は ノーシスで習ろた病気を治すのに 自分の心理を見直すいう話 好きやわ＝
ほんまのことやあ思うわ。
アシジの聖フランシスコの話してくれたり 時々 ノーシス面白いなあ 思うとき あったで。

390は ノーシス講座に来てた人と、冗談言うたり、真面目な話したり、大笑いしたり、楽しかったこと いっぱい あったし 結局は 関わりあい方とかその時のメンバーによるんやと 思います。
390は なんか ちごてますやろか。

高次の意志て どこのアホが決めますのん？
人間なんて なんぼのもんや。
高次の意志は 調和やし、一瞬でも調和と平和があったら、おてんとさまが認めてくれてはるいうことちゃいますやろか。

向こうのお人も見たことない 日本のお人を見たことないお人は お互いに ほんま言うたら なんも いわれへんはずやし。

メールて 誤解生じやすいし なんでもかんでも メールですましたろ 思たら たまに 難儀なことになってることあるしね。

F68さんは ようしたろう思わはって、やったことやけど コミュニケーション不足とインターネットやから 食い違いが生じたんやわ。
コミュニケーションて むつかしいねぇ＝

390がいたノーシスは 法事とか 仕事とか 優先してくれはったですよ。
風邪や思てた体調不良で 起き上がられへんかったときも 390にあわしてくれはった。
皆さんには 待たしてしもて 申し訳なかったですわ。
なんか ノーシスも いろいろなんやね。

関西弁の人多いねぇ
案外、みんな知り合いかもしれへんね
まぁ身分も出さず顔も合わさんほうが気楽でええわ（笑）

なんやそれ(笑)
390は 一応 女の子ですねん。
398さんは、お古でいらっしゃるでしょ？
せやから、知り合いちゃうと思うんですわ＝
だって 390は 比較的 数年前まで 習てたんですわ。

>マスターたちからのレター 投稿者：mayumi 投稿日：2009年 2月11日(水)01時08分17秒
>＊＊＊重要な警告＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>　私たちは、日本のウェブサイト上で、自らを「グノーシス」と呼ぶグループによる信じがたい現状を見てきました。
>そのことから、私たちは、未来の生徒たち、または真にグノーシスの教えに関心をもつ人々に向けて、この警告のメッセージを書くことを余儀なくされました。

>私がホワイト・ロッジから派遣されたのは、日本のグノーシスが非常な混乱状態にあり、
>人々が誤った、不完全な教えを「神聖なグノーシス」の名を使って広げているのを見たからです。

>私たちは、日本人のほとんどのインストラクター、ミッショナリー、またグループリーダーと呼ばれる人たちは、
>日本において不完全なグノーシスしか受け取っておらず、内的にマスターたちとつながっていないことを知り、
>そう認識しています。彼らは「グノーシス」という名称とマスター・サマエルの著作を使い、自分たちのプライベートの
>偽りのグノーシスを展開しているのです。私たちは、さらに、新しい生徒をこれらの偽りの指導者たちから守る必要もあるのです。

>さらに私たちは、大変狂った精神の病んだ人々が「グノーシス」とう名称を使っているということも聞いています。
>私たちは、このような異常な人たちの一切つながりを否定します。
>彼らは（日本人たちは）、偽りのグノーシスの先生に従い、私たちの神聖な寺院や儀式をもて遊んできたのです。

>そのうち、誰もグノーシスをもてあそぶことはできないと知ることになるでしょう。グノーシスはグノーシスを守護します。
>我々の教えをもてあそび、グループを作る者は、その無責任な行動と、魂を迷わせ決定をしたこと、我々の聖なる教えの名前を
>利用してその魂を間違いに導いたことによって、カルマの裁きを受けるでしょう。
>繰り返しますが、我々は真のタントリックの直系であり、チベットのカーラチャクラタントラと同類のものです。

>ダライ・ラマが、彼の聖なるタントリック儀式を、レイキやエセ秘教のグループの瞑想、
>気功や霊的チャネリング（サイキック・リーディング）と混ぜたり、
>日本の曹洞宗の禅僧が、彼の師の前でカリフォルニアのチャクラヒーリングや
>他の種類の低次元の教えを行っているところは想像できません。

>日本のグノーシスにはまた、ウェブサイトで出回っている『エゴ・ワークブック』を作りだした、
>カリフォルニアのエセグノースティックグループの間違った教えも混入しています。
>この本は、決してサマエル・アウン・ベオールによって書かれたものではありませんし、
>そのため、我々の教えの一部でもありません。
>また我々の教えを正しく理解していない人たちによって翻訳されたグノーシスの本も、
>おそらく間違い、誤訳だらけでしょう。（すでにいくつかはチェック済みです。）
>我々の生徒にはどの本も薦められません。困惑させるだけでしょう。

>この無節操で頑固で恥を知らない人々が我々の教え、我々の評判、またそれ以上に、
>日本の人々にもたらした不敬とひどいダメージは、とても悲痛なことです。

>最悪なことに、彼らは、彼らのやり方を改めるか、間違いを認め、我々のもとへ来て
>正しい教えを学ぼうと我々が何度か丁寧にお誘いした後でも、自分たちの間違いをまげなかったのです。

>我々はサマエル氏からの直系のつながりを証明する公的なタイトルを持ち、我々の世界的な活動は、
>28カ国以上にいるたくさんのミッショナリーの活動により、グノーシスを真剣に全世界に広めるという
>愛すべきサマエル先生の願いを全うしていることを行動を持って証明しています。

>INVERENTIAL PEACE http://www.gnosisjapan.com/

>ミゲル氏の蒔いた人類愛の種は枯れず 投稿者：S・W 投稿日：2009年 2月11日(水)04時42分6秒

>ここに来て、ミゲル氏より教えを受けた学徒と新参者を併せて吸収し、傘下に収める本性が現れたものと見なさせて頂きます。

>＞彼らは（日本人たちは）、偽りのグノーシスの先生に従い
>＞ＡＧＥＡＣは、（近代グノーシスの創始者である）
>＞サマエル・アウン・ベオールの正真正銘の系統

>少なくとも私は、ノーシスの霊継がそちらにあるという主張も「自称」そのものであると信じ、
>ミゲル氏から教えを受けた学徒より翻訳、友好的対応などの提供を受けながらミゲル氏を否定し、

>＞間違った、生気のない日本「グ」ノーシスのコンタクト
>＞日本のグノーシスの指導員、ミッショナリーと自称する数人

>そちらの自称霊継を容認せず、傘下に入らぬ学徒達に対しこのような捨て台詞を吐く品性を大いに疑うものであります。

>＞私の先生であるオスカー・ウツカテギィも、弟子で日本の
>＞ミッショナリーである私について、意識的に調べることが
>＞できた人はいないのです。

>多少関西で活動の拠点ができたとは言え、少なくともほとんどの人にとっては分派の一つであり、大きな関心の対象ではありません。

>また「ファーストチャンバー」などの制度も、本来はサマエルと同程度の師が存在することでその機能が成り立ちますが、
>人類愛も感じられぬ、己の派の勢力の拡大、日本の掌握に急ぐ手紙より、それほどの霊性の高さは感じられません。

↑なんやなんや！自分コピーだけて気持ち悪いで。

。日本ノーシスのメンバーは何を恐れているのか。
これを紛争勃発といわずに何を紛争というのか。
DAVIDなる人物はそれほど強力な黒魔術の使い手なのか。

>ただのディスカッションの食い違いやよ。

などという段階は超えてるでしょ。

S・W氏は

>ミゲル氏より教えを受けた学徒と新参者を併せて吸収し、傘下に収める本性が現れたものと見なさせて頂きます

とまで断言している。

>AGEACへの手紙 投稿者：F68 投稿日：2009年 2月11日(水)13時34分26秒 　 返信・引用 　編集済

>以下のメールは(中略)AGEAC関係者に出した最後のメールです。

>(以下は2/7付、F68からAkikoさん宛メール内容）
>Akikoさん

>昨日、私の文章で（暁子さんのメール転送ではなく）、何人かのノスティックの方にお伝えしました。
>実際に、１月２５日に日本ノーシスの人々に会って、David氏のメール内容を要約して、

>David氏がネリ夫妻への強烈な批判をしており、日本ノーシスが高次とつながっていないと明言し、
>AGEAC のオスカー氏とあともう一人の方だけが白ロッジと結びついてノーシス普及を指導しており、
>それ以外はノーシスと認めていないこと、etc　以上のような内容を口頭にて説明しました。
>心中穏やかならざるものを皆さんが感じています。

>私は、掲示板に書いた通り、AGEACと日本ノーシスがお互いに理解し合い、お互いに助け合う、
>友好関係を築くことがノーシスの普及のためのもっとも最短距離であり、また、
>ノーシス以前に、一般常識的にも、人と人の交流、外交、交際の基本、マナーからみても
>それが当然であると思っていますので、これからもその視点でのコンタクトを継続します。

>ただ、私の考えを聞いた上で、DAVID氏が私に主張する内容は、

>「AGEACが正しく、日本ノーシスは間違っている。だから相互協力なんてナンセンス。
>日本ノーシスのメンバーはみんな、AGEACの傘下に入れ。一日も早くAGEACで教えを受け、
>指導のもとに日本に家族や仕事があろうとなかろうと、はやく外国に普及にいきなさい」

>「ネリ夫妻を批判する私を無礼だと言うなら、日本ノーシスこそが無礼だ。せっかく日本に
>来ている私に会おうともしないし、招待しようともしない。それこそ無礼ではないか？
>私は高次に対して礼を尽くしている。白ロッジの指導で動いている。ネリ夫妻への見解を
>述べるのも、そうするようにいわれているからだ」

>というものでした。

>日本ノーシスの関係者は、David 氏に対しては、本当にこれが高次の声なのか？？？
>白ロッジ、高次はそういうひどい表現をとらないのではないか？？？
>ミゲルさん、ミチコさんの功績、日本ノーシス関係者の実績を知らないのではないか？？？
>Davidという人には本当に会う価値があるのか？？？？

>と、懸念、疑問を抱き始めています。

>私は、日本ノーシスの関係者には、集会後のメールで、

>「DAVID氏の発言イコールAGEACと判断するのは危険。DAVID氏が対人関係において未熟か、
>または彼個人のパーソナリティに問題があるだけで、オスカー氏はそれなりの格の方で、
>AGEAC全体が、彼同様の状態と判断するのはよくない。AGEACが健全な団体であるなら、
>我々はAGEACから多いに学ぶところがあるのではないか。実際に、彼の言葉の内容には
>多くの真実、興味深い内容も含まれている」

>とAGEACをフォローする内容を伝えました。

>人と人の関係の構築、信頼関係を築くには、何ヶ月も何年もかけて築いていきますが、こわすのは１日あれば十分です。

>日本ノーシスが互いの協調関係、信頼関係を友好的に時間をかけて築こうとしているのに、
>彼は一瞬のすきをみてこわそうとしているように見えます。

>これでは、今後、お互いのコミュニケーションは難しいでしょう。

なんで？
404さん、 S・W さんは みんなの代表なんかなあ。 ちゃうんちゃう？個人の意見やん。
怖いことあらへんよ。
ノーシスのんて も一つやし 人によるやん。
大丈夫やて。
黒魔術の定義て むつかしいですよね。
なんや自分勝手に 願ったら そのことは 相手からしたら 黒魔術やといわれることあるやろし。
でも 神様てみてはりますよ。

ほなら どない？
404さん この人らが 聖なる法によって、もし間違うてたら、正しいことに気づいて 反省して 気づくように 願ってあげるというのんは？
そない願う自分も きばりますて 願うねん。
404さん 一緒に 願うてあげましょ。

なるほどDavidさんにノーシスの高次の意志によって天罰がくだるように一緒にお祈りしましょうというのですね。
でも遠慮しておきます。
まだDavidさんの力量もはっきりしない段階で日本ノーシスの側に加担するのは危険です。

404さん 人間て勝手なもんやねぇ。
自分さえ 良かったら ええねん。

阪神大震災も そんなんやった。
せやけど 助けあった人も ようけ いてはってね。
私も 自分さえ良かったらを直さなあかんわ。
自分の考え、おしつけたら、あかんなあて反省ですわ。
私は 人のふりみて いい勉強やなあ思う。
404さんは どない？

どうやらアストラル界へDavidさんをしらべに謂ってオカマをほられて泣く泣く帰ってきた方もいるみたいですね。

ボランティアの方もDavidさんの○奴隷として性エネルギーの昇華にご奉仕させられているのでしょうね。

404さん 行き違いなってしもた。
堪忍ね。
アホなこと いいないな。
どっちも 加担したら あかんやん。
404さんは 404さんのやり方で こつこつやるんよ。
失罰て(笑)
404さんは 厳しいなあ。
人間は 人裁かれへんさかい 神様に お任せするんよ。
一緒に 同一視したら あきまへんえ。
404さん 390は ちごたこと 言うてます？

404さん 411に書いてはる それは ただの妄想(笑)
変わったこと 想像できはるんやね。
まあ それも よろし(笑)
若い証拠やな。

オカマほられたて アストラル界で 車のってて 後ろから。ぶつけられたいうことやから 車乗ってた人は ちょっと 落ち着きやいうことやね。

そうかいな。 アゲアクて読むんかしら。
アゲアクさんも 心配して 知識わけたろかて いうてはるんやろね。

今の自分のやってることで 満足なら 行かんかて ええし もっと よう、世間話でもさしてもろて、決めたらええということちゃうやろか。
人となりも見えるし 自分も 相手さんに失礼にならず やっていけそうか 一年かけて 私やったら 様子見るわ。
404さんは どない？

そらな アゲアクさんの方が ようけ知ってるかもしれへん。
せやけど あったかくて 落ち着いたんが感じられへんかったら あかんやん。 これ基本やで。 私 ちごてるかなあ。

ノーシスの分派か・・・
例えばおんなじ仏教かて家の仏壇やらお墓の祭り方みてても
家ごとに微妙に違うし、ましてや韓国やら台湾やらの
仏教の祭り方の様式みて全然違うのにびっくりしたこともあるし
そんな細かいことはどうでもええんとちゃうかいな？
要は御釈迦さんの教えが一番大事なんやし。

でもこうニューエイジ系ってなんで「自分とこが本物だ」ってとこが
どんどこでてくるんかね（笑）

ほんまやなあ。
私は 私やから なんか 気にならへんわ。
おいどの小さいんが なんか言うてはるわてなもんよ。

文化ちゃうねんから そら やり方ちごてきますなあ。
各々の考えがあって よろしいがな。
自分とこは 自分とこで やりはったら よろしいやんなあ。

ついにあの岡さんが本格的に始動しましたね。
http://gnosis.at.webry.info/200902/article_4.html

われわれは、現代ノーシスコースの開催を２０１３年の桜の花が咲く頃に予定しています。
現代ノーシスコースはおよそ３−４年間で一つのグループの教育を予定しています。

１．ノーシスの基礎コース・・・・２年から３年間＝（学徒の理解と実践の状況によって異なります）。
２．第二室・・・・・・・・・・・・・・・・６ヶ月。
３．インストラクターコース・・・・・６ヶ月。

インストラクターコースは一日まるまる２４時間を、６ヶ月間、ノーシスをインストラクターと学徒達が
共に学び実践して行く血の通った生きたシステムです。希望者は６ヶ月間仕事と家庭生活から離れ、この
インストラクターコースの為に特別に賃貸し、自然の豊かな高等感情をも培う環境の農村の一軒家を転用
した特別なノーシスセンターで共にノーシスの実践を深めて行きます。

ここがターニングポイントです。分岐点です。６ヶ月間仕事を離れる事はその間収入がない事になります。また、
同じ職場に復帰が困難な事も含まれています。そうゆう事も含めてこのインストラクターコースに参加できる人と
出来ない人がこの時点ではっきりします。勇気のある人と参加できるダルマのある人。

今までの概念に縛られている人は、その人のエゴが激しく反応して、このシステムを批判するでしょう。
われわれのエゴとはそうゆうものです。

インストラクターコースを本質的にあるべき姿へ改革しようとならば、次のようなインストラクターコース（概要〕に改革が必要です。

１．インストラクターコース参加希望者は仕事を６ヶ月間離れ、家庭生活からも６ヶ月間離れます。
２．ノーシスの学習と実践の基礎固めを徹底的に行います。
３．志を同じくする人々と２４時間、ノーシスの学習と実践を共にして、おのれのエゴと同一視しない
高いレベルに達してエゴ溶解の基礎を築いて行きます。

われわれのマインドの中のエゴのおしゃべりを無くし無思考状態の保持が
１）深い瞑想の基礎・
２）エゴ溶解の基礎・
３）エゴと同一視しない基礎・
４）おのれの神聖な性分泌液を正しく変換・昇華する基礎＝絶対純潔の基礎ですので、
５）魂と一体化する深い自己想起の基礎・
ですので、一日中無言の行も６ヶ月間おこないます。（業務上必要な会話のみにします）

このコースに参加できない人は多分、

１）現代ノーシスを本質的に深く理解できないでしょう。
２）ノーシス秘教ワークを一日も休む事無くコンスタントに実践する事も出来ないでしょう。
３）自意識のレベルまで達する事も困難でしょう。
４）責任あるノーシスインストラクターに成長できないでしょう。
５）また、多分、おのれのエゴを溶解できるレベルには一生かかっても達することは多分難しいでしょう。

批判する人がいるならば、その人は、その批判する分だけネガティブな思考と感情で覆われその人のノーシスの
秘教ワークがその分遅れてしまいますので、くれぐれも自己想起・自己観察・印象の変換等を為してください

彼が正気に戻る事は、もう二度とないでしょう。

彼は基礎的なマインドコントロールや洗脳のテクニックも勉強してるから
うまく引きずり込めば自分のものにできると考えているのでしょうね。

しかも今の彼はけっして孤立しているわけではなくF68という大きな後ろ盾を得ている、
と少なくとも本人は思い込んでいる。

＞420

ありまあ！
ほな じゅさつの話は 嘘やったんやね！！

呪殺なんか効果あらへんて（笑）

ここ数日、久々に性エネルギー昇華やったら体調ええわ〜。
寝覚めもええし、仕事の判断力も高まったわ。
瞑想で自己観察も「あ、あの人に知らんうちにいらんこと言うてしもた」
とか反省の材料になるし、役に立つエッセンス結構あるわｗ

しかし仕事辞めてまでどっぷりはよう漬かれんな〜
生活だけでいっぱいいっぱいｗ

425さん 仕事とノーシスの両立が一番の修行ですよね＝
ノーシスは 家族だけで やるのが一番 問題おこらへんで、ええ気がしますわ＝
ほな 私も ちょくちょく やろかなあ＝
ピル飲んでるけど 病気やから しゃあないやんね！

そうやねん。
ノーシスのエゴ根絶て 認知療法そっくりで いかに ポジティブで 天使みたいになれる自分目指して 希望失わず がんばるかやねん。
別に 大層なことないし 当たり前のことやん。

それを 周りが ごちゃごちゃ 言い出すから ややこしいねん。
だいたい 自分が一番 正しいいうとるのに限って 自惚れ満タンやん。
それ あかんで。
そんなんしたら 気がついたら 自分の周り さぶっ＝って なってりで。

426から428 長々と ごめんなさい。

で、今は日本の公式なノーシスのグループでは岡さんに対する扱いはどうなってるのん？

あら いややわ＝
日本のノーシスの公式なんて あらしまへんがな＝
やりたい人が 集まって やってはるだけらしいですよ。
HP作ってしめたら なんや そない見えますね。
公式ちゃうて書かな誤解されますなあ。
あかんねえ。

430さん 関西の人？
どうなってるのん？は 関西では どないなってるのん？て 言いますのんえ。

うん、それはわかってんねんけどな、431さん、そのやりたい人が集まってやってる主流のグループゆうのんは実質ミゲルさんの頃から続いてるわけやん。
実際イニシエーションやったりするのんはそのグループ以外に出来てへんやろしHPはそことつながってる人がやってるわけやん？
HPそのものは公式ちゃうみたいやけどな。言わはるようにHPがどんな位置付けなんか明記はしてほしいなぁ。

432さん、関西ゆうても地域やら世代やらその時々で使われる言葉は変わりますさけ、そうは言い切れへんで。
大体、関西ネイティブでも若い人の使う関西弁は年配の人にとったらおかしいとこ多て当然ですやん。

433さん それ うち390は知ってますえ。
ミゲルさんの時の人て みんな ほとんど辞めはりましたんよ。
皆さん、ご老体で整骨院世代なんやろうなあて、そら辞めはるやろなあて思てました。
だから 今のノーシスの人は ミゲルさんに習った人に 習われへんから 解釈入れて、だんだん 話がちごてこんよう ちゃんと聞いといた方がええなあ思いました。
なんや 伝統芸能と一緒で 伝達て ちゃんとせないかんなあと講座聞いてましたえ。

ほんで 何回か ミゲルさんて どんな人やったんですかて聞いたら 講師さんも ミゲルさんに習った人に習ったから よう知らん 質問に答えられへんで 堪忍なあ＝てな感じでした。
HP作ってはる方は 古そうやから 知ってはるんですやろね。
よう考えたら 皆さん 老いていかはるし 退職したら 生活とか大変やし、 ノーシスも続けるの難儀やねんなあて 思いましたわ＝

ほんで、入学式のこと いうてはりますんやね？
入学式の時は うちの記憶では おじいちゃんとか おばあちゃんも おらへんかったです。
そういえば、おっちゃんとおばちゃん世代の人が二人だけ いはりました。
優しい方たちやったですよ。
後は、あんまり覚えてないです。
お菓子いっぱい もろて 私も おみやげ渡しましたよ。

HPの人が 年いってはるて知ったんは最近で 遠いさかい おうたこともなく 残念ですわ＝
逆に お年寄りとか 年金もらいかけ世代が いてはったら 気ぃ使いますわ＝
キャーキャーいうてたら 叱られそうですねぇ。

ほんで ミゲルさんて 何才で お亡くなりになったんですか？
心臓お悪くて 言葉もわからん 言葉わからんかったら、騙されんよう気ぃつけなあかんし、 文化も食べるもんもちゃう日本で ようストレスも たまりはったやろうに えらかったやろうなあて思います。
私かて 向こうの紫のとうもろこしのジュース飲んで 美味しいて思いませんもん。
ミゲルさん 可愛そうに。日本で どこまで慣れはったんやろか・・・。

なんか 要件、後になってしもて すみません。
うち なんか、しゃべり方あほやねぇ。
すみません。
もうちょっと、わかりやすく話さないかんのに、なんか申し訳ないです。つまり なんや 主流て いはれへん感じでしたよ。
なんか 噂では 家族だけで やってはる人もいるて聞きましたえ。

つまりやな・・・
えーとノーシスの３本柱やったっけ？
・性エネルギー昇華
・エゴ根絶
・人類への献身

で間違いあらへんんよね？
まぁ上の２つはええとしよ。
この「人類への献身」の解釈で結構揉めた記憶あるんやけどなぁ。
自分の出来る範囲でええがな。
電車で座っててお体の不自由そうな人がいたら席譲る。
友達で悩んでる人が居てたら大したことは出来んやろけど話だけでも聞く。
困ってる国の人に募金する。
輸血する血が足りない人達のために献血する。
お父ちゃん、お母ちゃん、お爺ちゃん、お祖母ちゃん、ひいてはご先祖様も大切にする。
他にも色々あるけど人類に貢献できること一杯あるがな。
わざわざ家庭や職場に迷惑かけてまですることちゃうと思うんやけどなー。

話が前後したけど主流は現在ないと思いますよ。
古参のインストラクター（ミゲルさんの「内弟子」同然みたいな人はもう表には出てこないし、
今何してるかも分かりませぬ。

ただミゲルさんは自分の身削ってまで（良し悪しは別として）
日本のノーシスの灯りを消さないように最後まで尽力してくれはった。
ほんま、感謝の一言では表せんぐらいやわ。

今頃David氏がぬけぬけ〜と来て某掲示板で発言してたけど
KYの一言としかいえないなと思った（苦笑）

440さん 390は 人類の献身は 自分の出来ることから やったらええて聞きましたえ。
その中で最高の人類の献身は 人の道を救うことと聞きましたえ。
出来たら そうしますわ＝いうたら ほな そうしいやて 言われたと 390は 思てます。

440さんの言いはるとおりやわ。
出来ることから ぼちぼち やったらええことや。
誰か うちに ボランティアしてほしいくらいやわ＝

390さんて呼んだらええんかいな？
自分は一応ミゲルさんから直接教わった人から教わったんやけどな、正直頼りなかった。
で、上級入ると他の“兄弟”とも会うことになるわけやけど、他に直接ミゲルさんから教わった人も頼りなかった。
てゆうか自分なんかミゲルさんかて頼りない人や思うねんけどな。
ミゲルさん亡くならはった知らせが入った時は自分まだ現役やったよ。ミゲルさんは何年生まれやったっけ？
後で聞いた話やねんけど本当は銃で撃たれて亡くなったとかいうのをノーシスの先輩から聞いたよ。ほんまのことかどうかわからんけど。
ここ数年のことは知らんけど岡さんなんか一緒に儀式もやった先輩やで。あの人もええ歳やわなぁ。
で、自分が公式とか主流とかいう風に見なしてんのはHPに案内が出てる講座やってる人らが協力関係でやってるグループのことな。
典礼書に基づいたそれなりに人数の要る儀式を集まってやっててそれへ参加出来るまでに新しい生徒を育てること出来るんはその人らだけやと思うねんけど。
岡さんもそこからタイに行ったわけやけど最近独自のこと言い出してるっぽいからもともとの母体側はどう思ってんのかな？って思てな。
誰か知ってる人教えてくれへんかな？

390いうてくれはっていいですよ。
丁度、サンキューやから、「おおきに」でもいいし、好きに呼んでくださいね＝

443さん すごいです！
ミゲルさんから 習てはったんですね！
貴重やわ＝
うちからしたら、ミゲルさんて誰それて？感じですもん。
なんでも ようけ 知ってはるんやあ＝
そうやったんですか＝
頼りなかったんですか＝
お人柄は 優しい方でした？
お式のことは しらへんのんですけど Oさんは 443さんより 先輩やったんですか＝
ほな うちのお父さんくらいのお年ですね＝
ほんで 2ちゃんに書きはるんやから すごいわ＝
ほんま 443さんみたいな人がいはれへんかったら ノーシス手探りちゃいますか？
一人の人間の記憶て しれてますやん。
そうやったんや＝
443さん えらい人やったんや＝
そんなおえらい人とは知らんと、失礼ばかり すみません。

なんやテンパっとんかいな？

え？ なんでです？
いややわ＝
テンパってませんえ＝
別に 大層なことないてことですか？

ほんで 430さんは 講師さんも やってはったんですか？

うち 実は 日本ノーシスの他に 外国のノーシスで 勉強してましてん。
アゲアクさんとこみたいな感じやったです。
その点 日本ノーシスさんは 強制もされへんかったし 仕事の都合聞いてくれるし 月の回数も少ないし、費用も、そないにかからへんかったし 講座は 受けやすかったですわ＝
ノーシスは 難しい話も出てくるから おおらかに 真面目にやらんと しんどくなるから 気ぃつけなあかんなあて 思いますわ＝

<440さん

自分思うねんけどな、サマエルのノーシスに出会ってこれこそが唯一至高の価値あるものとか思うようなったらKYになり易いと思うよ。
ミゲルさんに教わった人らかてDavid氏の言い方程常軌を逸してへんとは言え光の伝達とかゆうこと絡みになると一般の人から見たらKYな人少のない思うな。
自分はミゲルさんに感謝までは出来んな。敬意止まりや。

>日本のノーシスの灯りを消さないように最後まで尽力してくれはった。
自分はそこはそうは思えませんのや。ミチコさんかてそや。
きちんとしっかりとした後進を育てられてへん。教えた内容にも不備が多い。そんな講演録にそって光の伝達すべきとか言われてもほんまに真剣に考えたらそんな無責任なこと出来しませんやん。

>古参のインストラクター（ミゲルさんの「内弟子」同然みたいな人はもう表には出てこないし、
>今何してるかも分かりませぬ。

表って？
内弟子同然とは違うかも知れんけど、ミゲルさんの直弟子は最近でも現役バリバリでやっぱり重要な役割担ってるみたいやで。
一応そこまでの具体的な情報（個人名も含め）は掴んでんねんけどな、その人らの間で岡さんを今後どういう扱いにしていくつもりの話になってんのんかちょっと気になったからああいう訊き方したんですわ。

おおきにさんてええな。そう呼ばせてもらいます。

430やけど今のところ他に同じ名前使こてる人もおらんさけ、無うしsとでも呼んでくれても番号でもどっちでもお好きにどうぞ。
自分、いつもは2ちゃんに来ることはめったに無いんやけどたまたまフラッと覗いてみたらおおきにさんらのがええ雰囲気やったからカキコしよかゆう気になってん。
で、449で言うたようなことやさけ、講師はやったことあらへんよ。
あ、も一度言うけどミゲルさんから直接教わったんは自分に教えてくれた人らな、自分はちゃうで。
自分が教えてもろた頃はもうミゲルさんもミチコさんも日本を去って久しかったから。
そやさけ自分はちっとも偉ろないしミゲルさんを直接は知らん。
この板も遡ると自分らなんか全然知らんことをミゲルさんが活躍してた頃ノーシスやってた人らが色々カキコしてるみたいやん。結構ドロい内容やけど。
自分はそんな過去の話やのうて最近の内情知りたいんですわ。

無失しsて、なんか怖いから430さんて お呼びしますね。
430さん 今のノーシスの雰囲気 どんなんか 興味がありはるんですね＝
そうやったんや＝

（おおきに）

>結構ドロい内容やけど。
>自分はそんな過去の話やのうて最近の内情知りたいんですわ。

ノーシスにとって都合の悪いことが暴露されそうになったときによく使う手法だな。
まるでF68みたいだ。

それでも今は>最近の内情
も重大性がましてきてはいるが、
マインドコントロールの呪縛の中にいるノスティックがそれを暴露することはないのだろうな。

452さん なんか怖いわ＝
優しい言うたらな 怖あて 誰も 言われへんやん。
いややわ＝

（おおきに）

>452

へー、そうなん？
なんか知ってるんやったら教えてな。

このスレの前のほうに出てるのなんか、自分なんか知らん頃のえらい古い話ばっかりやしな、そんな昔やのうてちょっと昔のあの話が出て来てへんのが歯痒い思てる位や。
お宅が知ってはるんやったら言うてくれてええで。

>449さん

まぁそうやなぁ
自分に悪意、反感を持つ人に
なんでこの人ら自分にこないに怒ってはるんやろ？とか考えてはれへんかったからなぁ。
ただひたすら防御のマントラだの唱えたりしてはったさかい。
防御のマントラ唱えてる暇あるんやったら怒ってる人と仲直りせんかいって
普通思うやろけどな（笑）

＞きちんとしっかりとした後進を育てられてへん。教えた内容にも不備が多い。そんな講演録にそって光の伝達すべきとか言われてもほんまに真剣に考えたらそんな無責任なこと出来しませんやん

これやけどな、俺よく思うんやけどオウムの麻原被告なんかはもしあんな宗教団体作らずに
普通の会社作ってたら犯罪者にならずに今頃大企業になってると思う。
反対にミゲルさんが会社作ってたらとっくに潰れてたと思う。
要は経営センスがあるかないかで言うたら適材な人ではなかったんやろな。
俺もミゲルさんは一回、東京の集会で遠くから見ただけでどうゆう方かはあんまり知らんけどな。
どっちにしてもあんな安い会場費で運営してたら利益も出んから生活も無理やし
時間的拘束にしたかて仕事の両立も不可能やし破綻すんのは当たり前やで。

＞内弟子同然とは違うかも知れんけど、ミゲルさんの直弟子は最近でも現役バリバリでやっぱり重要な役割担ってるみたいやで。

そうなんかいな。全然音沙汰ないし名前も出てけえへんかったから分からんかったけど、
正直あんまり興味ないな（苦笑）

454さんの
＞そんな昔やのうてちょっと昔のあの話
ゆうのはなんやねんやろ？
もし良かったら教えてくださいな

445さんは 広い視野をお持ちなんやなあ。
えらいなあ。
うちは そんな考え及びもせえへんかったです。
怖い怖いのマントラは 自分のエゴでの防御やから ただのお念仏。
そういうときのマントラは効果はないから 気にせんかて ええことやけど 化け物扱いされたら 確かに 気分悪いですねぇ。
うちは 人のせいにしやんよう がんばりたいわ＝

すみません！
452は おおきにでした。

んと、他の誰がどうかは別に気にせんことにするけど確認の為に言うと454までの神も仏も名無うしsは全部自分、430な。

<455さん

お、ええ感じの話になってきた。PAXってIDもええがな。

>まぁそうやなぁ
>自分に悪意、反感を持つ人に
>なんでこの人ら自分にこないに怒ってはるんやろ？とか考えてはれへんかったからなぁ。

これやねんなぁ、こういう機械的思考しとるからノーシスの評判が悪なる。
内なる敵との戦いに目を向けるより外に敵を想定してほたえとったらエゴは万々歳や。

>ただひたすら防御のマントラだの唱えたりしてはったさかい。
>防御のマントラ唱えてる暇あるんやったら怒ってる人と仲直りせんかいって
>普通思うやろけどな（笑）

さすがにそこまで酷いのは自分は見んかたけどさもありなんやな。

>これやけどな、俺よく思うんやけどオウムの麻原被告なんかはもしあんな宗教団体作らずに
>普通の会社作ってたら犯罪者にならずに今頃大企業になってると思う。
>反対にミゲルさんが会社作ってたらとっくに潰れてたと思う。
>要は経営センスがあるかないかで言うたら適材な人ではなかったんやろな。
>俺もミゲルさんは一回、東京の集会で遠くから見ただけでどうゆう方かはあんまり知らんけどな。
>どっちにしてもあんな安い会場費で運営してたら利益も出んから生活も無理やし
>時間的拘束にしたかて仕事の両立も不可能やし破綻すんのは当たり前やで。

麻原もミゲルさんもかわいそ。
あ、続きまた後で書きに来ます。

459の続きな

ミゲルさんなんかは組織作りにたいなことは眼中に無かったんちゃうかな？
それはそれでええと思うねん。
ミゲルさんみたいな教え方で組織だけはちゃんと出来てたらもっとヤバイことになってたんちゃうか思うわ。
ネリ夫妻は自分が教えよ思たこと全部講演し終わったらそれで日本での献身は果たしたゆう感じやったんちゃうかな？
ほんまの伝達ゆうことにはイマイチ注意を払ってへんように思えるねん。
秘教伝達者がそんなんやあかんのちゃう？
つまり一インストラクターとして不完全過ぎると思うねんな。
元がそんなんやし後に続くもんがちゃんと伝えられへんで当然やん。
そんなんやしAGEACが突いて来るのはごもっとも。まあ、そうはゆうてもDavid氏はあの体たらくやしな、アレもあてにならん。

>そうなんかいな。全然音沙汰ないし名前も出てけえへんかったから分からんかったけど、
>正直あんまり興味ないな（苦笑）

まあ、あんまり興味ないのはそれでええですやん。（笑）
HPに案内出てるようなんは入門者向けの講座ですやん？そやけどそれより先の講座もあるわけで…
そういう非公開の上級以上の講座を最古参の部類の人がインストラクターやってはるみたいですわ。遠方まで教えに行ったりしてはるみたいでっせ。
入り口は最近の人が教えてても奥は長老格が教えるゆう感じやな。

>もし良かったら教えてくださいな

なんかそれらしいの知ってはったらネタ振りしてくれはります？
そしたら話しやすいかなぁ…？

えと、452投稿へのツッコミな。
自分が結構ドロい内容やゆうてんのはこのスレで既出の話のことや。読んで見た感想をそのままゆうただけやで。
それよりドロい話は自分は知らんし。そんなんあるのん？

>ノーシスにとって都合の悪いことが暴露されそうになったときによく使う手法だな。
>まるでF68みたいだ。

どの辺がそうなんか彼の発言引用して教えてくれはる？
興味あるわ。

間違えてもた！
452は おおきにやないから(T_T)
みなさん 勘違いせんといてくださいね＝

457が おおきにやねんよ＝
うちって なんで こんなんやねんやろ＝

455でおます〜
＞んと、他の誰がどうかは別に気にせんことにするけど確認の為に言うと454までの神も仏も名無うしsは全部自分、430な。

んじゃ430さんと呼ばせてもらいますね。
＞ほんまの伝達ゆうことにはイマイチ注意を払ってへんように思えるねん。
＞秘教伝達者がそんなんやあかんのちゃう？

あーなるほど、430さんと俺とで切れるツボが違うんかもしれんなぁ
俺にとってノーシスは生業ではなく趣味？みたいなもんやったから
そこでは切れへんかったわ。
会社の人事異動で仕事引継ぐときに引継ぎもせんと、さっさと会社おさらばしていったやつには切れたけどな。

そんな観点で居てた立場やさかい、ノーシスにやたら熱血してたり
「なにボーとしてんねん！おまえも熱血せんかい！」って言ってくる人にはドン引きやったわ（苦笑）

＞なんかそれらしいの知ってはったらネタ振りしてくれはります？
ん〜ひょっとしてこれかな？
「フラワー・オブ・ライフ」（こんな名前やったと思う）
あー個人名出さんでな。あまりに可哀想やし。

おおきには 430さんの言わはる通り 一人の人間の指導では 限界がある思います。
ノーシスは ツインでするんや 聞いてるし。
ミゲルさんかて 人間やから 死ぬまで勉強 死んでも 勉強や。
ミゲルさんかて、心残りがあったから、仕方なく、日本を跡にするとき、ただで、全部の資料を託したて聞きましたえ。
しゃあない事情もあったんやろうと、なんか切ないですわ＝
うちは、完璧ちゃうし、すかたんばっかりやから人は責められませんわ＝

455さんの言わはる通り グー◎とブー×のツボは 人それぞれやから なんや 人間関係て 難しいですね。
ノーシス講座でも 聞き方 捉え方は いろいろや思いますわ。
そこで 自分の考えを人に押し付けたら 変なことになるから 気ぃつけなあきませんね。


（おおきに）

いうたかて おおきにはノーシスやのうて 常日頃の自分に反省ですわ＝

455さん、どうも

ああ、自分も熱入ってへんかったよ。ていうより無理。
ノーシスのプラクティスってそれやる為に生活スケジュール組めるような自由な御身分やないと熱入れるの難しいやん。
ノーシスの他にもええもんあるの知ってるとノーシスしか知らんような人と同じようにはなれへんで。
趣味で御稽古事教えるんでもな、生徒の疑問にまともに答えられへんようやったらあきませんやん。
全部完璧やのうてもしゃーないけど重要事項があやふやな先生しか育てられへんて何やねん？てことですわ。
ミゲルさんに教わった人らかて一生懸命やってはるけどそんなレベルや。そんなんや伝えたゆうことにならへん。
仕事やないけど自分はノーシスに出会う前から伝統を守り伝えていく世界と結構かかわって来たからノーシスのヌルさが目につくんかもな。
例え片手間にちょこっとだけしかやらんとしても大事なことはビシッとやるもんや。ノーシスはそこんとこ全然やゆうことやねん。

>「フラワー・オブ・ライフ」（こんな名前やったと思う）

いやー、それは知らんわ。色々あんねんろなぁ。
自分知ってんのんはな、ぼんぼんがねーさんふたり従えて〜ってやつやな。
それ以上は誰か言うてくれはる人が出て来はるのを期待しよ。中途半端で堪忍な。
(430)←資産ゼロ（爆）

おおきにさん絶妙やな。
なんかもう、間違えるとこが狙ったかのようなとこやしwww
最高にええ味出してるわ。

ほんまに ほんまに ややこしいことして すみません〜（´ ｀；）

（おおきに）

455でおます〜

430さん、まいどです。
ふむぅ430さんは他にも色々なとこ見てきはったんや。
俺はノーシスが最初で最後やったからなぁ
精神世界系てこんなもんかぁってな感じで遠のいてしもたから・・・
せやから他のとこが指導する役の人にどんな指導の仕方してるんか知らないのよ。

世間でやったら教師になんのに教員免許とか要るやろけど
教員なんのには試験受けて合格せななられへんしなぁ。
茶道も華道なんかも師範になるのに試験みたいなんあるし
誰でも彼でもさっさとインストラクターになれ！はちょっと乱暴かもしれんな。
でもそないなったらなったで「誰が試験官やんの？」て話やし
確かにあやふややなぁ（笑）

最初の入門講座とか応用講座は色々お喋りできて楽しかったけど
ずーっとすすんでいってマインドのお喋りはやめましょうとかで
わざわざ集まっても業務連絡のみで終始無言とかで段々息苦しくなって
「こんなんやったらここでわざわざ集まらんでも一人でやっとったほうがええわ」て
おもて行かんようになったなぁ。

＞(430)←資産ゼロ（爆）
このご時勢、みんなそんなもんでっせ（笑）

おおきにさんもおおきにです〜

リアルに資産ゼロですぅ〜（自爆）

455さん、どもども。

そやったんですか。
自分かて直接よう知ってるのは限られてますねんけどな、精神世界ていわれるようなとこ色々顔出すことはあってな、そしたら色んな経験してる人と会うわけやん。
ノーシスに来る人の中にもそんな人居はったし。それで他の人から聞いた話とかもあるし。
ニューエイジみたいなんもノーシスも新興宗教も長い歴史の中生き延びてきた伝統のもんとの隔たりがあるて感じるわ。
ノーシスの起源は古いか知らんけどサマエルが始めたノーシスムーブメントはやっぱり歴史が無い。それで歴史に練り上げられた伝え方が確立したもんとはちゃうってことなんかな。
で、商業性のあるもんやったら収益上げる為にしっかり教えるゆうことになるけどノーシスには商売
っ気もあらへんしな。そやから一生懸命やっとっても抜けてるねんやろな。
ノーシスをカンカンになってやってる人らは他のこと知らんで精神世界の商業的なもんやらハナからバカにしてかかっとるけどバカにしてる相手に負けてるねん、伝えるゆうことに関して。
そういうのは不勉強過ぎる思うで。

>ずーっとすすんでいってマインドのお喋りはやめましょうとかで
>わざわざ集まっても業務連絡のみで終始無言とかで段々息苦しくなって
>「こんなんやったらここでわざわざ集まらんでも一人でやっとったほうがええわ」て
>おもて行かんようになったなぁ。

そおでしたんや、自分らそこまでやなかったけど、なんかあの作ったようなとりすました雰囲気はなじめんもんがあったな。
上品ぶった感じな、育ちのええ人が自然に出さはる嫌味のない上品さとは異質の作為的な感じの。
今でもあんな感じでやってんのかな？

455さん、大丈夫ですよ＝
みんな、いろんな考えがありはるのは当たり前やもの。
ちなみに、おおきには いつもより 行儀よう おとなしく すましてました(^-^)ゝ
前のノーシスで 大笑いしたら ちょっとは 静かにしなさいて叱られたから 日本ノーシスでは おりこうにすんねんて きばったつもりやったんですけど・・・。
やっぱり おかしいときに 笑わんと我慢したら からだに毒ですわ＝

一人が 笑たら みんな 笑ったし みんな 遠慮してはっただけやったみたいです。
そら 相手を馬鹿にしたり 瞑想中 笑たらあかんし TPOや思いますわ＝
講師さんは 和やか まったりが お好きみたいでしたえ。

430さん、こばわ〜
＞リアルに資産ゼロですぅ〜（自爆）
ホンマに景気悪いでんな〜。
人類に献身する前にまず自分の懐なんとかせんとあきまへんわ（笑）

＞ノーシスの起源は古いか知らんけどサマエルが始めたノーシスムーブメントはやっぱり歴史が無い。それで歴史に練り上げられた伝え方が確立したもんとはちゃうってことなんかな。

あーなるほど、それで合点がいきましたわ。
世間ではナマグサ坊主だのやれ宗教法人は税金控除やとか叩かれてますけど、ご先祖さんの代から代々お世話になってるご縁さん。
ノーシスの人らの言葉より、そういうお坊さんの言葉の方がなんか説得力あるなぁって思いましたわ。
肉親が死んだ時かて、ちゃ〜んと極楽浄土で仏さんのお弟子さんになりはったから、安心しなはれ、ちゃ〜んと見守ってくれてはるとか・・・
残された家族が落ち込んでるのを元気づけるのも坊さんの仕事やもんね。
やっぱり、合理性云々はこっちにおいといて言葉一つの重みとか説得力とかも圧倒的に伝統的なもんのほうが違いますわ。

四十九日間の法要かてうまいこと出来てるなぁて思いましたわ。
身内が死んだら普通、精神的にまいってしまうところやけどお通夜から始まって色々やらなあかんことが
あって１週間おきにお寺さんに仏壇拝みに来てもろて、仕上げの料理から納骨まで怒涛のような忙しさで
悲しんだり落ち込んだりする暇ホンマにありまへんでしたわ（笑）
昔の人はうまいこと考えてますわ〜

＞ノーシスの起源は古いか知らんけどサマエルが始めたノーシスムーブメントはやっぱり歴史が無い。
歴史も浅いやろけどはっきり形として伝えられるもんが少ないから教える側も困ってるやろなぁ。

>おおきにさん
おおきに〜
あー俺もそないなことあったなぁ・・・
儀式中に司祭やってはる人ふとみたら真面目な表情で鼻毛が一本ピョロ〜ンと伸びててそれが個人的にツボにはまって
笑いこらえるのに必死やったん思いだしたわ多分、肩震えとったかもしれん。
俺が教わったインストラクターさんもオヤジギャグが好きな人で講座中ようわろてたわ。
色々人それぞれのそれまでの人生のバックボーンとか育った家庭環境もあるもんね〜

懐に光を！（爆）資産ゼロです

>あーなるほど、それで合点がいきましたわ。
>世間ではナマグサ坊主だのやれ宗教法人は税金控除やとか叩かれてますけど、ご先祖さんの代から代々お世話になってるご縁さん。
>ノーシスの人らの言葉より、そういうお坊さんの言葉の方がなんか説得力あるなぁって思いましたわ。
>肉親が死んだ時かて、ちゃ〜んと極楽浄土で仏さんのお弟子さんになりはったから、安心しなはれ、ちゃ〜んと見守ってくれてはるとか・・・
>残された家族が落ち込んでるのを元気づけるのも坊さんの仕事やもんね。
>やっぱり、合理性云々はこっちにおいといて言葉一つの重みとか説得力とかも圧倒的に伝統的なもんのほうが違いますわ。

ああ、自分のゆうてるのんはそれとはまた違う話ですねんけどな、仰ることはその通りですわな。

>四十九日間の法要かてうまいこと出来てるなぁて思いましたわ。
>身内が死んだら普通、精神的にまいってしまうところやけどお通夜から始まって色々やらなあかんことが
>あって１週間おきにお寺さんに仏壇拝みに来てもろて、仕上げの料理から納骨まで怒涛のような忙しさで
>悲しんだり落ち込んだりする暇ホンマにありまへんでしたわ（笑）
>昔の人はうまいこと考えてますわ〜

きょーびこれちゃんとやること少のなってますなぁ。
大概葬儀屋の都合のええようにやって後は煩雑なことは省略してお終いゆうのが多いでっしゃろ。
御遺族が悲しんだり落ち込んだりする暇があらへんゆうのは結果的にの話でしてな、教義上の亡くなった方への追善ゆう観点で見たら合理的になってますねんで。
そやけど追善とか否定する宗派でも真似して御遺族を忙しゅうさせてるわな（笑）

>歴史も浅いやろけどはっきり形として伝えられるもんが少ないから教える側も困ってるやろなぁ。

多少の問題やのうて教えてることを十分に消化してへんのに形だけ教えることを連鎖させるだけゆうのが問題ですわ。
そやからノーシスの知識を価値あるものや思て出来ることなら普及させようゆう思いがあってもほんまに責任感のある人やったらおいそれとインストラクターやりますゆうことにならんとやってればええわ位の気の人しかインストラクターにならへんのとちゃうかな？
ミゲルさんがしっかりしたインストラクターやったらそんなことにはなってへんかったと思うんやわ。

>鼻毛が一本ピョロ〜ン

そら大変でしたなぁ、普段より神妙な気持ちでやってる時やからかえって余計におかしなってしまうわな。
自分そんなことあったら下向いて必死こいてワナワナしてしもたやろなぁ（笑）

おおきにやったら 鼻の毛くらい 黙って 抜いて差し上げますえ(p^-^)p
自然現象やから しゃあないし。
人間やし。

おおきにの講師さんは テキスト2つやったですよ。
いっつも 綺麗に まとめの参考書みたいなん 作ってもろてましたえ。
メールでも よっぽど、 わからんことだけ聞いてくれはりましたえ。
テープおこしでも、誤字があったりしますしね＝

そういえば 話、ちゃうんですけど ノーシスのHPのカレッツァて 綴りちごてましたね。

中には ものたらん講師さんもいはるかもしれませんね。
人間やし、みんながみんな完璧ちゃうし。
そんなんおったらマスターやし。
木のことは実を見たら わかりますがな。
ちなみに、おおきには 実のうちに入りませんえ＝

>おおきにやったら 鼻の毛くらい 黙って 抜いて差し上げますえ(p^-^)p

いや、抜かれるのは痛そうやし
あかん、そんなん考えたら余計笑いが堪えられまへんやん。

まあ、間違いはしょうおへんなぁ。
完璧ちゃうんは仕方ないことですわ。
問題なんは誤りがあってもそのまま後生大事に改めることをせん人が全体の活動の中心的な位置を占めてるゆうことかな？

>木のことは実を見たら わかりますがな。

そやからや思いますねん、実とみなされる人の一挙手一投足がノーシスの評判を決める。
そないに思わはらしません？

430さん ほんまですね。
中には、ちゃんとした人がいても、おおきにみたいなんが、足引っ張ったりするんですねぇ。
おおきには ノーシスにいたとき あんましやったから 恥ずかしいですわ＝
おおきに あかんなあ。

ノーシスの中心て いてはったんですか？
ウキベキディアちょっと 違うこと書いてありましたけど。

430さんのいわはる通り トップが あかんたれやったら みんなが ようしたら ええですね。
自分らのことは 自分らでする(p^-^)p
おおきには 自分が あかんたれやから 人のこと いわれへんですわ＝

いや、おおきにさんみたいな人が多かったらあんまり世間とぶつからんでええんとちゃうかな？

正直組織構成みたいなことは知らん。
まあ確たるそんなもんは無いやろ。せいぜい好きでやってはる人同士が互いに連絡取り合うてるだけのもんやろけどな。
そやけどこの人らがおらんかったらミゲルさんから始まった日本ノーシスは自然消滅するやろみたいな感じにはなってると言えるやろな。
で、そういう人らはミゲルさんが伝えたもんは間違ってる部分も改めんとそのまま固執してるわな。

ウキベキディアてwww
そうそう、こないな間違いもそのままにしたまま直そうとせん人らが仕切ってるのは確かやわなぁ。
そういや最近ウィキペディア書き換え多いみたいですなぁ。

おおきにさんは偉いなぁ…

爪の垢くれる？
それ持って久方振りにノーシスの儀式に行こかしら？

ウキベキディアやないですね。
はずかしっ。
すみませんm(_ _)m

430さん 着る服 大丈夫ですか？
手挙げた瞬間 もし 脇が破れたら ちょっとねぇ。心配やわ＝
おおきには太ったから、プチィ―ていきましてん。
だから。ゴミ箱ポイしましてん。
ちゃんと、チェックしんとあかんですよね。
洗って、ノリして。
アイロンしとかんと。
おおきには、個人的にはキーピングより、ハミングが良かったですわ＝

おおきには 430さんみたいな人が たくさん ノーシスにいて みんなで ぽえーんてしてた方がいいと思いますわ＝
せやけど、430さん 関西は 活動してないらしいですわ＝
いきなり 式に参列は キツないですか？
講座に行きはって お菓子でも食べて 和やかに 気心知れた人と、かまえんと居られるとこに 行きはった方がいいですよ。

いやいや、儀式参加は冗談やけど(*^。^*)
まあ、自分今は当時より痩せてるけど、もしまたやるとしたら新調するわ。

>せやけど、430さん 関西は 活動してないらしいですわ＝

知ってる知ってる。一番最近は去年中頃やったかな？
そんな話があった。

自分紛れも無い関西人やけどな、ノーシス習ろたんはよそでやねん。
そやから関西のノーシスの人とは会うたことないねん。
ここで一緒に話せるのは嬉しいなぁ。

おおきにさんの書き込み面白いわ〜
関西人ならでは・・・ってとこでんな。
＞おおきにやったら 鼻の毛くらい 黙って 抜いて差し上げますえ(p^-^)p
なんや痛そうやなぁ。鼻毛切るハサミで勘弁したってくださいな（汗）
そうか・・・その人が鼻毛切らんかったんはこだわりやったんかもしれんなぁ。
時々耳から一本だけぴょろ〜んと出てる毛、俺は抜いてるけど、
なかにはゲン担ぎで抜かずにそのままにしてる人もいたはるし。

＞ おおきには ノーシスにいたとき あんましやったから 恥ずかしいですわ＝
おおきに あかんなあ。

なんとな〜くその雰囲気分かりますえ。
ていうか謙遜してはるし、楽しいお方やねんやろなぁって思います。
やっぱり関西人はお笑い芸を極めねば！

＞洗って、ノリして。
アイロンしとかんと。
おおきには、個人的にはキーピングより、ハミングが良かったですわ＝

ありゃ〜ノリまでしてはったんですかいな。
自分はアタック使ってますわ。
俺の着る服に取れへんシミが着いてしもて漂白剤使ってもとれまへんねん。

430さんのいわはる通り、木になる実っちゅのが今の現状でっしゃろな。
阪神大震災のとき、遠ざかってたノーシスの人から連絡あったん思い出しましたわ。
こんな現状やからいつ日本が沈むかもしれへんで〜みたいな内容やったかな・・・
俺はそん時、神戸に住んでる友達に生活必需品とか仰山買い込んで
持っていって、多すぎたら周りのご近所さんに分けてあげて〜みたいなこと確かしてたんかな？

その連絡くれたノーシスの人、その間なにやってたか言うたら
ずーっと儀式して神戸の人にお祈りしとったって言うてはりましたわ。
そこで一般的な世間ずれを再認識しましたわ。

＞多少の問題やのうて教えてることを十分に消化してへんのに形だけ教えることを連鎖させるだけゆうのが問題ですわ。

ホンマ核心でんな〜それ。当時日本は過去アジアから色々な素晴らしい文化を
伝えられたのに日本は恩返しするどころかアジアに酷いことしてきたさかい、
このままやと日本アカンようになるから、はよアジアに伝えなあきまへんで。
みたいなこと聞いてちょっぴり焦ったん思い出しましたわ。

関西のノーシス機能してませんの？
事情は分からんけど結構色々あったんやろねぇ。でもこれもご縁やな。お顔は面識ないけど関西のノーシスの人とこないな形で
ホンワカ話せて楽しいですわ〜。

>阪神大震災のとき、遠ざかってたノーシスの人から連絡あったん思い出しましたわ。
>こんな現状やからいつ日本が沈むかもしれへんで〜みたいな内容やったかな・・・
>俺はそん時、神戸に住んでる友達に生活必需品とか仰山買い込んで
>持っていって、多すぎたら周りのご近所さんに分けてあげて〜みたいなこと確かしてたんかな？

自分その頃はまだ入門か応用の頃やったな。
里のほうはあまり被害大きなかったし被害多かったとこに知り合いもおらんかったゆうのもあるけどあの頃はギリギリの生活で何もしてあげられへんかったなぁ…
今もまたギリギリに戻ってしもたけどorz
455さん偉いなぁ

>その連絡くれたノーシスの人、その間なにやってたか言うたら
>ずーっと儀式して神戸の人にお祈りしとったって言うてはりましたわ。
>そこで一般的な世間ずれを再認識しましたわ。

ああ…orz←これしか言えんわ。
「ノーシスは愛」とか言うけど…

>ホンマ核心でんな〜それ。当時日本は過去アジアから色々な素晴らしい文化を
>伝えられたのに日本は恩返しするどころかアジアに酷いことしてきたさかい、
>このままやと日本アカンようになるから、はよアジアに伝えなあきまへんで。
>みたいなこと聞いてちょっぴり焦ったん思い出しましたわ。

更なる反日感情をばら撒きに行くほうが問題やろなぁ…

関西、最近は何か大きな問題があったとかやなしに単にジリ貧なだけちゃいますか？
細々と講座はやってはるみたいやし。
なんかここで話してて同窓会気分やわ。

455さん シミね 重曹をとかしたんを 歯ブラシて 染みのとこ こしこし、トントンして あとは 普通に 洗ったら 取れるかもです。

アタックに カラーハイターブレンドして 洗ったら 綺麗になりますえ。

震災大変やった＝
せっかく暮れに掃除したんも、ぐちゃぐちゃ。
家に こまついて 歩き出すかの揺れでしたわ。


エコロブスが来て 地球危ないのは 心磨いて 頑張ったら 大丈夫て おおきには 聞きましたえ。


みんなの地球は みんなで 大事にしなね。
一応 住ましてもろてるし。

まあ はっきりいうて 震災の時の対応は 455さんが 普通で 正解＝

誠の道をかないなば 祈らずとても 神やもめむて 道真さんもいうてはるし。

行いによる祈りやわ。
455さん それで ええねん。
ほんで よう忘れんと 連絡くれたん？ おおきに。 せやけど 勧誘は 堪忍してやで ええんとちゃいますやろか。

みなさん 結構 遠慮しはるもんやねんね＝

変な遠慮は しんどいから スバッというて スバッと 忘れたった方が あとが 楽やと おおきには 思うんですわ＝

おおきにさんどうです〜
＞変な遠慮は しんどいから スバッというて スバッと 忘れたった方が あとが 楽やと おおきには 思うんですわ＝

いや〜あんときはそれどころやなかったから、なんか色々言うてはったけど
「それどころやのぉてこれからもっぺん神戸またいかなあきまへんねん！」で会話終わらせたような記憶が・・・

重曹でっか・・・試してみますわ。すんませんな〜。でも着る機会あるか分かりまへんけどな。
まぁ・・・今はアレでんな〜ヘルコルブスよりテポドンのほうが身近やさかい怖いですやん？
防御のマントラしても・・・テポドンにはきかへんような気がするさかい。
景気を良くするマントラは教われへんかったさかいな〜。
明日も一生懸命働きますわ。
おおきにさん、おおきに＾＾

元ノーシスであることをかくして部外者を装いノーシス掲示板でアドバイスなどと
名乗ってしきりに他のノーシス系掲示板に嫌がらせしてF68氏のノーシス掲示板への
誘導業務にいそしんでいた68部隊の鉄砲玉アドバイス改め野次馬君が
アドバイス名義の書き込みを削除してくれとか騒ぎ出したみたいだ。

ここでキャラ変更してみんなに取り入ろうって事かな。

ノスティックの社会性のなさと無責任さを端的にあらわしているね。

>Re: 読者のみなさんへ 投稿者：野次馬君 投稿日：2009年 2月23日(月)07時58分36秒

>この掲示板を読んでくれていれば分かると思うけど、私はノーシスの人じゃないし、
>ノスティックをいっぱいからかってノーシスの人たちからは嫌われているからもうここには長居しないけど、

などと言っていますが、以前にはこんなことをポロっともらしてしまっています。


>Re: お訊ねします 投稿者：野次馬君 投稿日：2009年 2月18日(水)19時34分47秒
> > No.331[元記事へ]

>私はもはや部外者なのでノーシスの教義にはコメントしないようにしています。

「もはや部外者」ということはかつては「内部の者」、「当事者」だったという意味になります。
本人もこれに気が付いて自分の書き込みを削除してくれなどと言い出したのでしょうかね？

日本のノスティックたちはあまりにもDavid氏を甘く見すぎてバカにしていたところ、
アストラル界でとんでもない恐怖の体験でもしてビビッタのかな？

だがしかし、もう遅いだろうな。

David氏の黒魔術はすでに日本のノスティックたちにロックオンされてしまっている。

「鶏小屋の中にいるキツネのように感じています！」（By. David）

鶏小屋の鶏はキツネの餌ってことだね。

F68氏に和魂氏、M.S.氏といったF68部隊と
David氏を切り込み隊長としたオスカー部隊の全面対決が始まったのか？

F68氏の仲介が帰って自体をこじらせてしまったみたいだね。

他のノスティック達はどちらにつく気なのかな？

494さん なんか 怖いなあ＝
大丈夫やよ＝ 取り方の違いや＝
それに 仲良うするもせえへんも それぞれやし。
何でも 勉強。
最後は 誰の性でもない 誰の何かやない。
最後は自分やで。
デイビッドさんが 何いうてはっても 結局は 自分や。
ご縁があったら 関わる。
それだけのことやで。
なんも 大層なことあらへんし ちょっと お誘いがあっただけのことやよ。
心配せんで よろしよ。

ヨタペットボロナのダイアグノーシス

ま、戦う対象を間違えたらあかんゆうこっちゃな。

内側見ましょ。
切っ先が内側向いた武器で戦いましょうな。

そうそう 鼻の毛も 人に抜かれるより 自分で抜いたら そないに 痛ない(p^-^)p
なんでやろね。不思議やなあ＝ （ おおきにでした）

いやいや自分の鼻毛もひとつ間違えたら痛いでっせ
こないだなんか間違えて自分の鼻の身切ってしもて
鼻血出て痛かったですわ〜

＞切っ先が内側向いた武器で戦いましょうな。
ふと「るろうに剣心」の逆刃刀思い出しましたわ。
それと合気道の達人のお方が言うてた
「合気道の極意とは自分を殺しに来た人と友達になることだ」って
あれカッコいいな〜思いましたわ＾＾

まぁここで同窓会トークをしている人たちにはたいした害はないからひとまずは安心ですね。

ただノーシスのホームページを運営したりノーシス講座を開催している
ノーシス・インストラクターたちは内心戦々恐々と言ったところじゃないのかな。

さらには、そういったノーシス・インストラクターたちの指導を受けているノスティックや
ノスティックの卵である講座の受講者さんたちもその黒魔術合戦にいやおうなく巻き込まれていくことになるね。

日本ノーシスのノスティックさんたちは毎日必死になって黒魔術防御の真似事にいそしんでいたりしてw

でも彼らの黒魔術はそんなものでどうにかなる代物ではないからね。

68部隊と組むかいっそのこと海外組のオスカー部隊に前非をわびて投降するか。

あるいは・・・。

わしは、ミゲル氏が本当は銃で撃たれて亡くなったとかいう話が気になるなあ。

443氏のカキコ見る限りでは、その話が少なくとも日本のノステックの間でうわさ
なっとったんは事実なわけやろ。

一体、誰がミゲル氏を撃ち殺したちゅうんやろか？

455さん 合気道の話 為になりますわ＝

そうかあ＝
敵を見たら いやはやどうもで 握手してて感じをイメージしたらいいんですね。
ひとつ 賢なりました。
おおきに
＼（＊´▽｀＊）／

600さん ほんなら 赤魔術合戦したら ええと思いません？
多分 しはるで＝

600さんて また 間違えてもた。
500さんへのお話です。
堪忍してくださいね。
（アホな おおきに）

501さん 人を鳥みたいにいうたら 可哀想や。
証拠もないし 悲しなるから 言わんといたってください。

黒魔術合戦だの物騒でんな〜
そんなんやってる暇あるんやったら
色々やることあると思うんやけどなぁ
職に困ってる人雇うとか・・・
世の中には秘教的知識を生かして経済的に大成功してる人とか
著名人もいたはんのにノーシスの人でそんな人聞いたことあらへん。
黒魔術しはるんやったら社会的に成功する方に使いはったらええねん。
日本の税収も潤うし、
んだら色々な人の生活うるおいますで。

どやろか？この考えて。

もしかしたらまとめ髪のお姉さまもここにきてるのかな？

だったら一言アドバイス。

あなたの敵は崩惨会ばかりじゃないかもよ、

あなたは68部隊の怨みをかってるからね。

>前回同様 投稿者：サマヨエル 投稿日：2009年 2月23日(月)08時04分57秒
> 以下、にゃっ太様からの転載依頼です。
>ノーシス掲示板への返信です
>投稿者：にゃっ太 2009/02/22(Sun) 23:40 No.73[返信]
（略）
>オウム真理教が実際に起きた最悪な例ですし、日本ノーシスはオウムとつながりが皆無だったわけではないと聞きます。
>私は昨年、複数のノーシスの方々と連絡を試みましたが、彼らの多くの対応は友好的ですらなく異常なものでした。
（略）
ほんのちょっと『オウム』とノーシスとの関わりに触れただけで削除を自ら依頼させるほどの恐怖心を相手に与えるマインド・コントロールとアストラルな黒魔術パワーはさすがF68さんですね。

>にゃっ太様へ 投稿者：F68 投稿日：2009年 2月25日(水)00時04分17秒 　 返信・引用
> いろいろな議論は大いに行えばいいと思いますが、
>>日本ノーシスはオウムとつながりが皆無だったわけではないと聞きます。
>一体何を根拠として発言されてますか？
>知らない方が読むと多大な誤解を招く恐れがあります。

文章の言外の怒気をにゃっ太さんも敏感に感じたのかな。だとしたらかなり危険な部分もありそうだ。

>Re: にゃっ太様へ 投稿者：にゃっ太 投稿日：2009年 2月25日(水)11時08分23秒 　 返信・引用
> > No.373[元記事へ]
>F68さんへのお返事です。
>Ｆ６８さんはこの掲示板の管理人様でしたでしょうか？
>この前の私のオウム関連の書き込みはすべて削除していただいて構いません。

怒り狂いながらもその怒りと激しい憎悪を抑えながら冷静なフリをしているF68さんのオーラを感じてビビッたにゃっ太さん。

ただ、

>ずいぶん昔の話になりますが、事前に連絡せずに高野山にある真言宗の寺へ訪問した際、玄関で寝そべったままの坊主に
>対応されて追い返され、その夜ベンチで野宿していると深夜にバイクに乗った３人の坊主がはしゃぎながらどこかへ遊び
>に行ったのを目撃した時、ショックを受けました。

>昨年、日本正教会、複数のプロテスタント教会、エホバの王国会館その他いろいろなキリスト教会へ出向き、
>最期にグノーシスの使徒の所へ行き教えを乞いましたが、結局は私が神父や牧師にイエスの愛について説教する形になってしまいました。>当時私は追いきれない悲しみに打ちひしがれており、苦しみを癒す知恵の言葉を彼らに期待しておりました。
>”道場破り”に行ったわけではないのです。　私は常に謙虚に礼儀正しく、口数少なく話を聞く姿勢を保っておりましたが、
>彼らがあまりにもチンプンカンプンで見当違いな事ばかり言うので、最後には我慢ならず、
>みんなペシャンコにやっつけて帰って来てしまいました。　やっつけながら冷静で、少し可哀相だが、
>こいつらにはこれくらいのレッスンが必要だろうと感じました。　

こんな書き込みを読むとこのにゃっ太さんという人がどんな人物なのかが知れてしまってなえてはしまうけれどね。

アハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗ

色々ネタ作ってくれはるなぁｗｗ

にゃっ太さんて名前なんか かわいらしいですね。
要するに どこの精神世界系でも ピンときはらへんかったいうことでしょ？
要するに、にゃっ太さんは おうてはらへんのやわ。
普通の事を 極めると 精神性も 極められていくし 普通の事を がんばらはったらええよ。
普通の事を、ちゃんとやることが、実は一番むつかしいしね。

にゃっ太さん さしでがましいこというてたら 堪忍してくださいね。
（おおきに）

オウムとつながりあったなんて初耳やわｗ
というか月刊「ムー」の全盛期てあちこちの精神世界のとこを
はしごしてはった人らがいっぱいいてはったさかいな〜
阿含宗やらラエリアン（やったっけ？）、バグワンさんとことか
他にも色々なとこ回ってる人らいてはったで。
そらオウムの人も混じってても不思議やないと思うけど・・・。

でも伝統宗教やらヨガやら気功やらすごい研究してはる人もいてはったなぁ
古神道やら古代キリスト教、大乗仏教から小乗仏教、インド仏教やら
それぞれの分野でメチャクチャ勉強したはる人もいっぱいいたはったから
そないな人らのお話もっともっと聞きたかったなぁ・・・。
にゃっ太さんとかいう方もえらい研究したはるようやから
その分野からノーシスの解釈教えてもろたら、みんなかて勉強になるんちゃうかなぁ。

でも、おおきにさんはええこといわはるなぁ

照れますがな(*^^*)
おおきにも偉そうなこと 言われへんのです。
勉強だらけですわ＝

オウムは ノーシスと関係あらへんですよ。
大丈夫ですえ。

ズバリ 教義が ちゃうでしょうや。

あんな書き込みあったら 誰でも 心配になるわ。
にゃっ太さん 可哀想に。
びっくりしはりましたね＝
心配しんといてくださいね。

455さんのいわはる通り いろんな精神世界を渡り歩く人は ようけ いはりますものね。
勉強したことを いいことに役立てな 意味のうなってまいますね。
（おおきに）

おおきにさんは偉そうなこといわはれへんし
ボケされたらこちらとしてもツッコミしたくなるのが関西人ですやん？
やっぱりええわ〜（笑）

細木数子さんもテレビにでてきはれへんし、
オーラの泉も３月一杯で終わるみたいやし、
スピリチュアルブーム商売も一段落になるかな〜
でも精神世界系は今後も求めて放浪しはる人らいはるやろうから
そんなん外に求めても見つかれへんで〜内側にあるもんやでって
身近な人にでも言えたらな〜て思いますわ。

明日も職場という戦場がまってるさかい、寝ますわ〜
おおきにさん、おやすみ〜(--)zzzzzzzz

地元でオウムの支部が出来た時、俺も野次馬で見に行ったけどな
ひょんなことから、住民のおばちゃんらに頼まれて、番してたオウムの信者を
説得する羽目になってもうたんや。

大方２時間位あいつらと話ししたな。仏教とか密教の事、オカルトの話とか交えて
君らの話も分からんでもないけどな、こんだけ周りの人が迷惑や言うてんねんから
やっぱりどっかおかしいと思えへんか？　みたいな話をしたと思う。

でもなあ、あいつらすごかったで。１９か２０歳ぐらいの子３人おったんやけど
５０人位の住民に、周り囲まれて怒鳴り散らされても全然動じよらへんねん。
あの根性だけはほんま見上げたもんやと思たな。へたれのノーシスとはえらい違いや（笑）

良い悪いは別にして、何かを本気で信じた人間はここまでできんねや云う事を
見せつけられてしもた。

悲しい事にノーシスよりオウムの方が当時の若者を本気にさせる力があったんやろな。
それもひとえに麻原の持つ力が本物やったいうことかもしれんけど

俺は全部とは言わんけど、ノーシスはおかしい部分多い思てやめたんや。
そやけど今でもノーシスしてる人もおるみたいやな。
でも、それやったらほんまにそれが正しいと信じられるんやったらもっとメディアに
出たりして堂々と自分の信じる事を言うたらええと思うで。

そやないと一向に社会に認知してもらわれへんやろ。
本気で信じて、なんも後ろめたいことないんやったらそれ位できると思うねんけどなあ。

きゃーーーーーー！

みんな大変だよ。

ついにMr.Dからの日本ノーシスに対する本格的な攻撃が始まった。

ノーシス・インストラクターがメインのターゲットらしいけど、
ノーシス講座の参加者や、ノーシスの実践してる人にはアストラル界を
通してかなりの影響がありそうだ。

アストラル界とつながる儀式やプラクティスの実践、それに睡眠中の夢には特に要注意だよ。

＞アストラル界とつながる儀式やプラクティスの実践、それに睡眠中の夢には特に要注意だよ。

こんなん真に受ける人ホンマにおるんかね？
西洋人がノホホンと来日してやってても東洋呪術ってかなり怖いよマジで・・・。
反対にMr.D氏が心配なぐらい。
その東洋魔術をも習得してる日本ノーシスにそんなん全然効かないからご安心を＾＾

＞その東洋魔術をも習得してる日本ノーシス

え？全然してないよ
はっきり言って日本ノーシスはほぼネリ夫妻が教えたこと位しかしてない

みんなで集まって会議ならぬ黒魔術の儀式に集中しているせいか書き込みがなくなったしまったね。

>その東洋魔術をも習得してる日本ノーシスにそんなん全然効かないからご安心を＾＾

おびえる心が透けて見えるようだ。
いよいよMr.D対Mr.Fの最終決戦が見られるのかな。
でもトップ対決の結果がどうなろうと、とばっちりは避けられないだろうね。

＞519

http://www.gnosisjapan.com/

重要な警告

私たちは、日本のウェブサイト上で、自らを「グノーシス」と呼ぶグループによる信じがたい現状を見てきました。
そのことから、私たちは、未来の生徒たち、または真にグノーシスの教えに関心をもつ人々に向けて、この警告の
メッセージを書くことを余儀なくされました。

続きを読む

どうせ自分たちが正統だというなら、ノーシスを騙ってきたこれまでの
ネリ派日本ノーシスの人たちをなんとかしてくれなければ。

アストラルの世界でキッチリと落とし前を付けさせて、
黙らせるくらいのことを実際にしてみせてもらえないと、
ああ、結局ネリ派の日本ノーシスに撃退されちゃったんだな、
としか思われないよね。

とにかくこれだけはっきりと大見得をきっているんだから、
ネリ派の日本ノーシスの人たちの跳梁跋扈に知らん顔されてもちょっとね。

D氏のおかげか日本のアストラル界のゴミ掃除もすすんでるみたいだね。

このままキレーさっぱりスイープされてくれれば助かる。

ノーシスの真実を騙ります

　　　　　　　　　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　iﾞ　　　　　　D 　　　　　　　　 .i
　　　　　　　　　　　i　　 　　　　　　　　　　　　　从ﾊ)
　　　　　　　　　　　|,　　　　''　　　　　　　　　　　从从）
　　　　　　　　　　　 i-=・=- ,　　　-=・=- 　　　人从）
　　　　　　　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　　　'-'~ノ
　　　　　　　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^"
　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　(
　　　　　　　　　　　　／｀''ｰ -- 一　''" /^　＼
　　　　　　　　　　　/ 　 λ,イ´｀ヽ､_ ／

アストラル界において白ロッジのマスターたちによる高次会議が開催されて、
F68氏と彼に従う日本ノーシスの方々に対して懲罰を与える動議が提案され
ノーシスの愛によって了承されました。

今後は私と私を正統なミショナリーとして遇する礼節を欠き、白ロッジを
侮辱した彼らの指導に従う方々にも白ロッジの意志によって愛の懲罰が下されます。

それを避けるためには悔い改めることが必要です。
彼らとまじわりを持つものは懲罰の対象となることをここに警告しておきます。

ノーシスとドランヴァロ・メルキゼデクのマカバ瞑想との関係を
知ってる人がいたら教えて下さい。

ミチコネリもこちらの方に流れていったらしいんですが・・

故岡廣行

えっ？
ついに亡くなられたんですか？

学研ムー　付録タロット　版権　賠償問題　

日本ノーシス・タイ国進出の顛末　

ミゲル氏銃殺事件

http://www.23ch.info/test/read.cgi/psy/1213217889/

>東京、神奈川方面での合同儀式には結構参加してました。
>インストラクターをやった経験はありません。講座ではよくそれを勧める内容が出てくるのですが、それなりに体得出来てない状態で
>人に伝えることは危険である可能性もあると感じられ、そういった疑念を晴らすものも得られなかったというのが主な理由の一つです。
>
>司祭の資格はありません。養成は受けていたのですが、先輩であり、応用講座のインストラクターをしてくれていた兄弟が司祭の任命
>を受ける儀式に参加中、自分は司祭になるべきでないというインスピレーションというか、そう感じ確信したのです。
>それでその後養成講座を受けることの継続をしないことをその時に決めました。
>
>その後も活動には参加していましたが、やがて儀式に参加することもよくないと思うようになり、遠ざかってしまいました。
>それ以来もう９年程になります。


この人は９年前に離れて良かったですね。
そのまま居れば大変な事に巻き込まれていたでしょう。
仏の加護が有ったのかもしれないですね。



>>364
>ネタがないから 十年以上前のゴシップかよ！
>
>悔しかったら 2000年以降の ノーシスのネタ出してみたら(笑)
>
>夫婦喧嘩を一度もしない 夫婦が 世の中にあったら ここに 連れてこい！
>笑止！
>ネタにつきて また 人の悪口 聞いて 呆れるね。
>それじゃあ いつまでたっても 精神薬は 増えるだろうよ！

ノーシスの問題は昔から一部の人たちの間にかぎられてはいるけれど、
今も現在進行形でいろいろあるよ。

Ｆさんなんかがここんところ中心になって動いていたけど、
それがかえってノーシスの昔のカルマを揺り動かす結果になっているみたいだね。

まだまだウオッチする必要はあるんじゃないかな。

それはＦも自覚しているな。判っていながら気づかない振りをして
清々と振舞えるところが、彼の狡猾なところだ。

普通の神経の人間には出来ないね。良心がとがめて。

Ｆの非難をかわすテクニックは相当なものだが、追い詰められると
逆上して相手を激しく攻撃し続けるところなど、論理性をないがしろ
にする彼の狂信的な精神の一面が垣間見れるではないか。


Ｆの正体と言えば善意の衣をまとった偽教師といったところか。

>善意の衣をまとった偽教師

なかなか的を射た論評ですね。
もしかしたら昔のノーシスで起きたさまざまなことについても知っていそうな。

もちろん、ここでさらしてなんてムチャは言いませんけど。

６８氏に対する誹謗があまりに酷いので。

（既に閉鎖された）HPで、さもノーシスがオウム真理教に
つながっているようなネガティブ・キャンペーンを行ったり、
この中で６８氏に対する事実無根の中傷を繰り返し、
更に『６８軍団』『黒魔術闘争』があるとした妄想を繰り返しながら、
某ノーシスセンター掲示板で『きらきら星』の名前で投稿して
いるのは、すべて同一の中年女性によるものです。

彼女は『ノーシスの資料をすべて処分した』と書いた後に、
手元に資料がなければ書けない種類の情報を出したり、
ノーシスを忌まわしいと吹聴する一方、ノーシス関連の掲示板で
コテハンで投稿する時は、まったく違う主張をしたりしています。
そして、別の名前で書く場合は、それぞれの話しが食い違って
いることもあります。



>>531

＞清々と振舞えるところが、狡猾なところだ。
＞普通の神経の人間には出来ないね。良心がとがめて。

この言葉は、そっくり貴女に返されるべきではないでしょうか？

泣かぬなら殺してしまえホトトギス

>>534

貴女は、恥を知れ。

座間ノーシスの恐怖

Ｆさんって座間ノーシスの人だったんですか？
それとも『６８軍団』と『黒魔術闘争』してる中年女性の『きらきら星』さんが座間ノーシス？

てか、座間ノーシスって何県にあるの？

それといったい座間ノーシスにはどんな恐怖が、、、？

そういえば・・
Ｏ女史とケンカしてたというＨ氏が
たしか座間市の人だったような・・・

きらきら星＝（既に閉鎖した）HP開設者＝この掲示板で『６８部隊』
『黒魔術合戦』 などの妄言を語りネガティブ・キャンペーンを行う者
＝レーズン・サンド

>>537のような話題を逸らそうとする言葉を見る限り、自作自演を
まだ続けるつもりのようです。

二十年以上前のグループ活動内におけるミチコ氏の失言等の
責任を追及すると言うなら、貴女がここで書き連ねている誹謗や
失態の責任をまず問われるべきでしょう。

>>516

>きゃーーーーーー！
>みんな大変だよ。
>ついにMr.Dからの日本ノーシスに対する本格的な攻撃が始まった。

こうした無責任な妄言について、どう責任を取られるのですか？

またHPや匿名で書く時と、コテハンで書く場合ではまったく違うことを
書いて矛盾していることもあります。
ノーシスを『忌まわしいと』言いながら、過去にこのようなことを
書いています。

名前：れーずんさんど 日付：6月14日(金) 20時11分
ここにくると、いろんなこと、思い出します。

ノーシスって、最初来たとからオウムや統一教会みたいに『危ない」
「変な無機質的」という雰囲気ってなかったですね。
愛とか祝福とかそんな感じで。
ラジニーシのところよりもずっと雰囲気は良かったです。
わたしもノーシスにいたときに一番大事だったのが「愛と祝福」
でした。
知識とかそういうのよりも…。
ただ電車のなかにいる痴漢なんかを愛するということは当然
できません。
やはり自分を守るのが最優先。

あの頃は（２０年前かな）ノーシスも良かったと思いますよ。
いろいろあれからあったみたいですね．どうしてそう
なっちゃったんで しょうね…．

この四十代と思われる『れーずん・さんど＝きらきら星』を
名乗る女性は、『聖なる母に祈る』『聖なる母のもとに帰る』といった
言葉をコテハンの時に多用しますが、68氏をはじめ、日本ノーシスに
あらゆる限りの妄言や誹謗、ネガティブ・キャンペーンを尽くす
彼女に『聖なる母』の祝福があるかは、疑わしいところです。

名前：レーズンサンド 日付：12月4日(水) 18時59分
たしかにノーシスには人に清廉潔癖なイメージだとか、
従順であれとかそんなことを押し付けてくる困った人、いましたね。
校門の前でスカートの丈を物差しで計る風紀委員の先生みたいに・・・
押し付けがましくてまいりました。
またドラえもんのジャイアンみたいに自作のへんてこな歌を聞かせ
る困った人もいました。
そんなこと、どうでもいいわけで,だからそういう人とは
関わり合いにならないようにしています。

名前：れーずんさんど 日付：6月13日(木) 13時33分
はじめまして。

検索でたどり着きました．

開講の言葉を見ましたけど，まー、ノーシスもいろいろあったん
ですね。
わたしがいた頃は平和だったんですね。

もう、２０年近くも前の事ですよ。あの頃わたしは高校生でした。
学校終わってからすぐそのまま講座会場に良く行きました。

あの頃のわたしはピュアな女子高生…私にもそんな頃が
あったんだな…とふと懐かしくなりました。
クラスでは変わり者だったでしょうけど…。
同級生の紹介で男の子とあっても、最初にノーシスの話するから
びっくりされちゃったり…。

それからわたしたち、ミゲルさんたちから離れて，気の合った
人たちだけでグループを作っていました。
ノーシスの後、わたしもシスターになろうかな…なんて考えた事も
あったけど，もうカトリックは時代遅れだな…とつくづく…．

でも聖なる父と聖なる母の許に帰りたい…そんな気持ちはいまでも
変わっていませんよ。

なんとなく見失ってしまった自分を取戻したような･…感じです。

>>540
>きらきら星＝（既に閉鎖した）HP開設者＝この掲示板で『６８部隊』
>『黒魔術合戦』 などの妄言を語りネガティブ・キャンペーンを行う者
>＝レーズン・サンド

かどうかは何を根拠にそう主張するのかもっと聞きたいところだけど、
541以下の540さんのコピペを読む限りは

>またHPや匿名で書く時と、コテハンで書く場合ではまったく違うことを
>書いて矛盾していることもあります。

という点はとくにないみたいですね。

Ｆさんを中心とした『６８部隊』に率いられたネリ派の日本ノーシスと
ミスターＤを中心とした再布教派との間における『黒魔術合戦』は
みんな知っていることでしょ。

そして、そんなことになったのもネリ派の日本ノーシスと
再布教派のミスターＤとの間にＦさんが仲介のつもりで
バイアスかけたとりもちをしたせいでこじらせたせいだってことも既出だとおもうよ。

もっと言えば、仲介のつもりと見せかけてはいるけれど、
裏のメールのやり取りではＦさんがミスターＤと
日本ノーシスとの両方に二枚舌を使って両者を仲たがい
するように仕向けた可能性だってないとはいえないよね。

>>545

話がいつもワンパターンですよ。
『私が高校生の時〜聖なる母が〜ミチコさんが〜私ってかわいそう』
身元を割り出してもらうまでもないですね。

それにね、『れーずん・さんど』名前の投稿だって六年前の
ものだし、貴女が本人でなければ、『その人ってどこの掲示板
の人なんですか？』と聞くはずなんですよ。

貴女は87年に『忌々しいノーシス』から離れて以後活動して
ないわけだから、『68部隊』『黒魔術合戦』があるなど、どうして
そのようなことがあると断定できるのですか？
すべての人が納得できる証拠を示して下さい。

『ノーシスに入って活動している』なら、辞めた話しは嘘ですね？

まさか掲示板を見ただけでの妄想ではありませんよね。
『みんな知ってる』んじゃなくて、貴女が一人で電波を流して
いるだけです。

132 ：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 09:47:40 ID:+DO0ssDi
そうですね。1984年ごろは和気藹々としていて、そして友達(ノーシスメイト)を
大事にする雰囲気はありましたね。
そして何よりも『私たちは聖なる父、聖なる母の許に帰るんだ。」
という教えがメインでした。
講座の後に喫茶店やインストラクター宅に行ったり、そして泊まって
きたり･･･そんなことはよくありました。
寝る前にインストラクターさんたちとろうそくをつけて万物の祈りを
ささげたりしましたね。
私たちは魂の故郷から離れてしまったけどいつかきっと魂の故郷に
かえるという･･･。

↓

185 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 19:26:05 ID:JsBoJAUw
もうノーシスのことを思い出したくもないし 一人の人間以外は 関わった
人間とも関わるのが嫌なのよ。
それは自分に、ふがいないから。
周りの人間のせいにするようなズルイ人間にはなりたくないんでね。
早く自分を取り戻したい。あなたに その辛さがわかりますか？

163 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 10:05:58 ID:iDExWwn4

今しがた６８さんのプログを見てきました。彼と私とは時期的に面識はないようですね。
ヴァルカンの人はほとんど知りません。
私は1987年にノーシスから距離を置きました。

↓

208 ：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 21:28:18 ID:P/fCxMGj
ノーシスに来る人っていうのは現在でいうとF68氏なんかが典型的な
感じだけど 他人を支配したいっていうエゴが異常に発達したタイプの人と、
そういった人に いやいやながらも逆らえずに支配されて陵辱されて
精神的・霊的レイプの被害者 になってしまうタイプの人に分かれて
いるような気がしますね。

それが1980年代からのノーシスの伝統だったんですね。

↓

42 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 17:26:25 ID:1R7m/1kv
>>38
>>39

こいつが『68部隊』実在の証拠かな。
もし『68部隊』が存在しなければこの書き込みは誰がしたのか？

＞近年ふたたび活況を呈してきたノーシス・ムーブメント。
＞一部ではオウム真理教と並んで『ムーの生み出した二大カルト』と
＞称されることもあるノーシス・ムーブメント。

こんな表現は聞いたこともありませんね。
1月に閉鎖されたHPを除いては。
87年にノーシスを辞めた人が、その後どこでこうした言葉を
聞いたんでしょうかね。

オウム真理教と並んで広がったといわれるのは『リトル・ペブル』の
ことですよ。

ネリ派日本ノーシスのカルト性を隠そうと必死になってる方が

おひとり何かコピペしまくってますね。

いまさらリトル・ペブルがどうのといわれても、それこそ初耳の新説だよね。

リトル・ペブル自体がカルト的かどうかはさておくにしろ。

どっちにしろ日本ノーシスのカルト性を隠そうとしてももう遅いよね。

たぶんコピペ君は『68部隊』の工作員かなにかなのかな。

ここで上手く火消しして６８ことＦさんの暗黒面が暴露されるのを防がないと
ノーシスの黒魔術によって自分自身がＦさんから粛清されるのではないかと恐れて必死なのでしょうね。

>>552

論理破綻して自演だらけで答えられないから、とりあえずノーシスに
カルトのレッテルを貼っておこうということですね。わかります。


ムーについて話しながら、リトル・ペブルについて『新説』といって
そのカルト性を問題にしないなら、貴女はやっぱり何もわかって
いないって自己証明しているんだよ。

鬼塚五十一とリトル・ペブルについて『新説』だと思うなら、
カトスレで聞いてみればいいよ。
あれこそ80年代に焼身自殺者まで出しているしね。

>>553

『68部隊』って何ですか？具体的に説明して下さい。

87年にノーシスを辞めて、『忌々しいノーシスを思い出したくない』
人間が、21世紀の内輪の事情について、どうやって知るんですか？
68氏が黒魔術の使い手であるという証拠を出して下さい。


＞ノーシスの黒魔術によって自分自身がＦさんから粛清される
のではないかと


呪殺の相手に対して呪っている事が分るようにした場合は、
脅迫罪が成立しますよ。
ですから証拠を至急提示して下さい。

ここのところ過激なレスが続くので「あれ？」と思って眺めていたら、
F68本人が他人のふりして書き込んでいたのか。

自分で勝手に独善的な勘違いをしておきながら、
その激しく独善的な勘違いを絶対的な前提として
他人を無根拠に非難するところなどまさしくF68の特徴だね。

放置、放痴www

>>556

期待通りのレス。私は68氏じゃないよ。
貴女は証拠も出せない『劇団ひとり』だよ、所詮。


＞自分で勝手に独善的な勘違いをしておきながら、
＞その激しく独善的な勘違いを絶対的な前提として
＞他人を無根拠に非難するところなどまさしく


31 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:05:41 ID:0fZ7ZlOg
×　作事よした
○　削除した

です、orz。

これも68によるノーシスの黒魔術か。

330 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 03:11:47 ID:vIo0MpPm
あんたと私のせいで
ノーシスを辞めた人間は 大嘘つきで
人の迷惑省みない空気の読めない非常識人間だと 立証されたよ。


331 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 03:12:23 ID:IYwKQVSf
ノーシス辞めた人間の中には一生懸命自演wしている 最低な人間がいる
ことは確かなようですね。

名前：レーズンサンド 日付：9月7日(日) 19時49分

夏休みも終わりまして…いろいろあるけど、
わたしが赤いランドセルを背負って,
梨畑の脇を通っていた頃とは時代が変わったなぁ…
という印象です。

モーツァルトの魔笛ハイライト集でもきいて、
「聖なる母」に祈ろうとおもいます。

　　　　　　　　　　　　　↓


556 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 14:32:49 ID:iL/KgOVG
ここのところ過激なレスが続くので「あれ？」と思って眺めていたら、
F68本人が他人のふりして書き込んでいたのか。

自分で勝手に独善的な勘違いをしておきながら、
その激しく独善的な勘違いを絶対的な前提として
他人を無根拠に非難するところなどまさしくF68の特徴だね。

放置、放痴www

さすがデービッドさんは世界歴戦の伝道師のことだけはあるね。

これではあのＦ６８さんも劣勢を強いられるというのもやむをえないか。
今はなんとか事情をよく知らない新参ノスティックを盾にして
デービッドさんの攻撃をかわしているけれど、もう時間の問題かな？

Ｆ６８さんの側についた日本ノーシスの面々もデービッドさんに
和解を申し入れるなら今の内だと思うよ。

６８部隊はＦ６８さんが自分のためだけに動かす
コマなんだからあてにはできないからね。

でももしもデービッドさんに和解の申し入れをするなら
その時にはＦ６８さんを通さずに直接コンタクトすることがお勧め。

Ｆ６８さんがしゃしゃり出ようとするだろうけど、
彼にまかせたらまた裏をかかれるのがおちだからね。

さて、今でもミチコさんの教え子のF68さんなどが張り切っている
らしいですが、彼らはみんなミチコさんのノーシスとは別な系統の
ノーシスに取り込まれるらしいですね。
へんな過去を引きずったミチコさんのノーシスなくなって
すっきりしていいでしょうね。

わたしもミチコさんの事なんか思い出しくないので
まもなくここのサイトは消滅します。


　　　　　　　　　　　　　　　↓


さすがデービッドさんは世界歴戦の伝道師のことだけはあるね。

これではあのＦ６８さんも劣勢を強いられるというのもやむをえないか。
今はなんとか事情をよく知らない新参ノスティックを盾にして
デービッドさんの攻撃をかわしているけれど、もう時間の問題かな？

Ｆ６８さんの側についた日本ノーシスの面々もデービッドさんに
和解を申し入れるなら今の内だと思うよ。

６８部隊はＦ６８さんが自分のためだけに動かす
コマなんだからあてにはできないからね。

でももしもデービッドさんに和解の申し入れをするなら
その時にはＦ６８さんを通さずに直接コンタクトすることがお勧め。

Ｆ６８さんがしゃしゃり出ようとするだろうけど、
彼にまかせたらまた裏をかかれるのがおちだからね。

185 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 19:26:05 ID:JsBoJAUw
もうノーシスのことを思い出したくもないし 一人の人間以外は 関わった
人間とも関わるのが嫌なのよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　↓

Ｆ６８さんの側についた日本ノーシスの面々もデービッドさんに
和解を申し入れるなら今の内だと思うよ。

でももしもデービッドさんに和解の申し入れをするなら
その時にはＦ６８さんを通さずに直接コンタクトすることがお勧め。

163 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 10:05:58 ID:iDExWwn4

http://nyaaago.my-sv.net/の方は少しつづ加筆していくつもりですのでよろしくお願いします。

今しがた６８さんのプログを見てきました。彼と私とは時期的に面識は
ないようですね。
ヴァルカンの人はほとんど知りません。
私は1987年にノーシスから距離を置きました。
その後久しぶりにノーシスに顔を出した時は「日本ノーシス８８」
という歌を歌っていました。
だから1988年になる直前か直後だと思います。
これがわたしのノーシス参加の最後です。

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

560 ：神も仏も名無しさん：2009/04/14(火) 22:24:15 ID:IgHM1L0R

これではあのＦ６８さんも劣勢を強いられるというのもやむをえないか。
今はなんとか事情をよく知らない新参ノスティックを盾にして
デービッドさんの攻撃をかわしているけれど、もう時間の問題かな？

Ｆ６８さんの側についた日本ノーシスの面々もデービッドさんに
和解を申し入れるなら今の内だと思うよ。

６８部隊はＦ６８さんが自分のためだけに動かす
コマなんだからあてにはできないからね。

相変わらずだねＦ６８さんは。

たった一つのレスにコピペの三連投なんて反応を
みただけでＦ６８さんだってすぐばれちゃいますね。

その前にＦ６８さんのこの独特の波動がもっている
臭い匂いはすぐにＦ６８だ！って分かっちゃうよ。

Ｆ６８さんの黒魔術の波動がアストラル界に充満しているからね。

でもやっぱりデービッドさんの方が上みたいだね。

泳がされていることにまだ気が付かないのかな？

こんなところでキーッなんてヒステリー起こしている
余裕がよくあるな、と正直感心しますね。

>>564

まったく意味不明のレス。
貴女が嘘つきだからって、ほかの人まで嘘つきと見なさないで
ほしいね。

私は68氏じゃないよ。68氏ならこんなところに出てくるワケないよ。
ノーシスとすでに無関係な第三者に何の根拠もない話をでっち上げられて
中傷されているんだから、生活に支障が出るような事態になれば、
削除依頼等の手段に出るだろう。

＞その前にＦ６８さんのこの独特の波動がもっている

誰でも68氏に見えるなら、あなたはよっぽど68氏に執心のようだね。
コピペの三連投はあくまで改行数規制によるものだよ。
しかもコピペ3回＝68氏という理屈も何の根拠もないしね。

貴女はデービッド氏が黒魔術をつかって日本ノーシスを脅かして
いると言いふらしているんだから、デービッド氏に対しても中傷して
いるんだよ。
『デービッド氏に直接コンタクト』しろというのは、それを本人に
教えろということですか？

しかも黒魔術だとかアストラル界の攻撃だとでもいえば、みんなマジで
怖がるとでも思ってるんですか？

＞ヒステリー起こしている余裕

ヒステリーを起こす余裕って何ですか？

「ノーシスとは何か？」と尋ねられたら、

「オウム真理教みたいな変な宗教。」
と答えるでしょう。それが一番わかりやすいです。

しかし精神科医だとかキリスト教牧師、ジャーナリズム関係者など
には

「オウム真理教と同じ精神世界系カルトだけどずっとマイナーで
オウムとは比べ物にならないほど規模が小さい。」と答えるでしょう。
こういう人たちは一般の人たちとは違い『精神世界』という言葉を
知っているからです。
さらに『精神世界通』の人たちには

『オウム真理教同様ムーから生まれたグループ。オウムよりもは
やや早く誕生し、教祖はサマエルというコロンビア人。
日本にはミゲルさんというメキシコ人が伝えた。
性エネルギー昇華などの修行法で超能力や悟りを得ようとする。」
と答えるでしょうね。

↑

この言葉こそ、貴女がノーシスの目的と手段をまったく取り違えて
いることを端的にあらわしているんだよ。

貴女は強引にノーシスとオウム真理教との接点を見つけ出そうとして、そこで
こじつけているだけにすぎないんだよ。

しかし別のときには反対に、『変な宗教』の『ノーシスによって救われた』
『聖なる母や魂の故郷に帰りたい』とかいている。

↓


名前：レーズンサンド 日付：8月5日(月) 22時33分

機関紙「ノーシス」の第３号にマスターサマエルの写真が載って
いましたね。
当時高校生だったわたしは、学校で友達もできず（同級生たちはカレシを
作る話ばかり）でわたしは「生き辛さ」を感じていたのですが、
機関紙「ノーシス」との出会いで救われた（というより
マスターサマエルの写真を見て救われたのかも…）ものです。
アストラル界で繋がっているのでしょう。

シュタイナーが「グノーシス運動」のことを良くいっているじゃん。
人智学とかフリーメーソンとかと同じだよ。
別に不思議な宗教ではない。

汚染された贈り物はゼンブ送り返したからね、Ｆさん。

それにしても臭いこと臭いこと（藁

サマエルさんは２０１２年説は支持してるの？

ヘルコルブスを捏造したサマエルさん

http://www.youtube.com/watch?v=s_FQ8q97pbY

あー、ヘルコルブスはどうなったのかはハッキリしといてほしいよね。

科学者たちは核爆弾で破壊するつもりだ
しかし木星の６倍もの天体をどうしようというのか

私は終末の時、救いに来た宇宙船に和魂さんのようなノーシスのおかしな人達と一緒に乗って
救われるくらいなら、ヘルコルブスに呑まれて地球と共に滅びるほうがマシだと感じました。

せやけど、人間土壇場にならな わかれへんよね。
人て 変わるもんやし。
いい風に変わりたいわ＝。

救われるといっても寿命がきたら死ぬし
異星人と交配して新しい人種をつくらなければならない
救われた人々は責任重大だ

我々を迫害する人類が滅亡した後、新たなる
人類のアダムとイヴはノスティックの内より
生まれるのである。

カルトにありがちな選民思想というものですね。

ノーシスがカルトだったこと、そして今またそのカルト活動を復活させ
活発に活動し始めていることがこのスレによってあきらかにされましたね。

そしてその黒幕がＦ６８を名乗る謎の人物であることなども暴露されてしまいました。

ミゲルさんを撃ち殺したのも夫人派なのか？

http://auction.atpedia.jp/item/g60803296.html

早くこないかな〜バーナード彗星

メキシコで豚インフルエンザで死者数十人発生！

これもノスティックたちによるバイオ・テロ、ではなくて黒魔術か？

ヘルコルブスがこなかったことを揶揄されたことにはらをたて

自ら終末の演出に走るその姿はオウムの生き写しのようですね。

ヘルコブス彗星はフォトンベルト突入後だと
サマエル氏はハッキリ言ってるはずだが
２０４０年ころだと科学者も推測してるだろ

彗星と惑星の区別もまだ習っていない子は放置しておくとして、

従来から注目されていた鳥インフルではなく
ノーシスが忌み嫌っている豚を媒介する豚インフルが
パンデミック寸前というのも、今回の騒動の裏に
ノスティックたちの陰謀があることを匂わせているともいえる。

Ｆさんの粘着な書き込みがなくなったのとほぼ同時期なのも気になるよね。

陰謀とかはただの笑い話で終わってしまうが・・・
確かに、突然なぜか豚が原因で、メキシコがあんな事になってしまうのも不可解だ。

しかもミゲル氏の話が出てきた時に・・・
何か因縁めいたなものを感じてしまう。

ノスティックが豚を嫌ってるから陰謀？
小学生みたいなこと書き込むのはやめてくれ
人がいなくなるだろ

そういやＭ女史は今でもメキシコにいるんだったな

185 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 19:26:05 ID:JsBoJAUw
もうノーシスのことを思い出したくもないし 一人の人間以外は 関わった
人間とも関わるのが嫌なのよ。

↓ ↓

572 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 03:42:19 ID:bVUbr5c+
あー、ヘルコルブスはどうなったのかはハッキリしといてほしいよね。

↓ ↓

579 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 23:15:04 ID:MYeW9IMi

ミゲルさんを撃ち殺したのも夫人派なのか？

http://auction.atpedia.jp/item/g60803296.html
（ムーが出品されてるただのオークションページ）

タイトル ： Re^3: 2009年
記事No ： 424
投稿日 ： 2009/01/16(Fri) 20:11
投稿者 ： きらきら星

おつしゃるとおり、心があらわれる想いですね。
クラシックではありませんが、「ソレアード」というインスタ
メンタルの曲を聞きながら星を眺めています。

私たちが『聖なる父』と『聖なる母』のところから来た魂だという
ことを実感しました。
ということは子供の頃の純粋な感覚を取り戻したという感じかな・・・。
ノーシスに出会って初めての頃の懐かしい気持ちですね。

↓ ↓

574 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 23:04:10 ID:FffGrdB0
私は終末の時、救いに来た宇宙船に和魂さんのようなノーシスの
おかしな人達と一緒に乗って 救われるくらいなら、ヘルコルブスに
呑まれて地球と共に滅びるほうがマシだと感じました。

>>581

『メキシコで豚インフルエンザで死者百人発生！』

正常な人：いつ日本にもくるかわからない。
　　　　　　とりあえず海外旅行をやめる、マスクなどを買って
　　　　　　おくなどしよう。
　　　　　　人為的に散布された可能性もあるが、落ち着いて様子を
　　　　　　みよう。


きらきら星＝レーズンサンド：これはノーシス学徒によるテロか、
　　　　　　　　　　　　　　黒魔術によるものである。
　　　　　　　　　　　　　　その理由は、世の終わりの演出の
　　　　　　　　　　　　　　ためである。



痛々しいので、そっとブラウザを閉じました。

>>581

黒魔術を万能術、不特定多数に対する生物兵器として使えるという
痛い妄想をいだいているレーズン・サンドの次の妄想予想。

↓ ↓

メキシコに大型ハリケーン上陸、死者多数：日本ノーシスによる自然操作の黒魔術。

チリでM7.2の地震、津波発生：南米＝ノーシス。地震で終末を招こうとしている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本ノーシスによる黒魔術。

コロンビアで武装麻薬組織と警官隊が激突：中米＝ノーシス。世を混乱に陥れようと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　している、日本ノーシスによる黒魔術に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　操られている。

タイで最大規模の騒乱、邦人不明：岡さんにちがいない。

（訂正）

>>581

黒魔術を万能術、不特定多数に対する生物兵器として使えるという
痛い妄想をいだいているレーズン・サンドの次の妄想予想。

↓ ↓

メキシコに大型ハリケーン上陸、死者多数：日本ノーシスによる自然操作の黒魔術。

チリでM7.2の地震、津波発生：南米＝ノーシス。地震で終末を招こうとしている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本ノーシスによる黒魔術。

コロンビアで武装麻薬組織と警官隊が激突：南米＝ノーシス。世を混乱に陥れようと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　している、日本ノーシスによる黒魔術に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　操られている。

タイで最大規模の騒乱、邦人不明：岡さんにちがいない。

大変なんですね、ノーシスって。

個人スレの様相を呈して来たなｗ

心の奥底から吹き上がるエゴの衝動を抑えきれずに連投を繰り返すＦ６８さん。

なんかノスティックの人ってこんな人ばっかなのかな。

↓何があった？

120 名無しさん 2008/03/14(金) 14:10
病人に対して 自分の至らない反省文日記つけろって言ったみたいだけど
医者でもないのに何いってんのよ！
明日どうなるかわからない、医療費もかかる、身内も大変な時に、医者でもないくせに えらそうに捨てぜりふ。
反省文書けないほどの状態の人に 正論だけ並べたてて！
どんなに人を傷つけたかわかってんの？！

121 名無しさん 2008/03/14(金) 14:25
他にもいいたいけど
あなたが新しい気持ちでやるという日のために
インストラクターに一緒に学ぶ場づくりをやってたのに あなたなんか もう知らない！！！
あなたがその気なら あなたがやってきたこと ここで全部暴露する！
くよくよしたって辛いだけだから、少しずつ、自分を癒していければいいと思ってたけど、
人の気も知らないで！
あなたなんか もう本当に知らない！！！

きらきら星＝レーズンサンド＝ハネデューメロン

ミチコさんの大きな業績　　　その1．

ノーシス典礼書の翻訳完遂。
マスター・サマエルは１９７７年に肉体を去るその一年前に、世界中のノーシスミッショナリーとノーシス学徒のために、
ファラオの古代エジプトに起源とする貴重なるノーシス典礼書をマスター・サマエルの全責任の下にまとめた。
ミチコさんはその難解なノーシス典礼書を短期間で日本語へと完訳した。
これは語学が達者でノーシスを学んだだけの常人には不可能な翻訳だ。
ノーシスを日本へ伝えると言う崇高な情熱＋ノーシスの深い知識＋高い語学力＋ホワイトロッジの援助＝完訳

このノーシス典礼書の短期間での完訳＝日本ノーシス学徒の使用可能＝ノーシス秘教儀式の実践開始可能はミチコさんだけが
出来た日本ノーシスへの寄与だ。
われわれは大いなる反省を今（２００９年）せねばならぬ。
大いなる情熱と多くの犠牲を払ってミチコさんが完訳して日本ノーシスへ手渡してくれた貴重なノーシス典礼書をわれわれは有効に
活用しているのか？。

各自自問し＝深く反省すべきだ！

特に司祭の任命を受けたにもかかわらずに今、その任を放棄している人。

同じくイシスの任命を受けたにもかかわらずに今、その任を放棄している人。

２００９年の現在、ノーシス秘教儀式を日本で、われわれ日本ノーシス学徒は行っているのか！
行っていない！。

＞５９７

行っていないとしたらミチコさんの日本ノーシスへの大いなる寄与に対してわれわれ日本ノーシス学徒全員は
大いに恥じなければならない＝ミチコさんに顔向けできない。われわれは今や何と恥ずかしい存在なんだろうか！

１．ホワイトロッジの人類への愛・
２．マスター・サマエルの人類への愛・
３．ミチコさんの人類への愛に対してわれわれ日本ノーシス学徒が感謝して報いているか！

ノーシス典礼書の短期間での完訳＝日本ノーシス学徒の使用可能＝ノーシス秘教儀式の実践可能はミチコさんの日本ノーシスへの愛だ。
ノーシス典礼書の翻訳作業をミチコさんは１９８５年８月２７日以前に行っていたので、私がノーシスに出会う前のことだが、ミチコ
さんが嬉々としてノーシス典礼書の翻訳作業をしている姿が目にありありと浮かぶ。
ミチコさんにただ感謝するのみだ！
その深い意味は われわれ日本ノーシス学徒全員はこれからは

１．ノーシス典礼書の深い意味を理解する事が必須だ。
２.ノーシス秘教儀式の意味を理解する事が必須だ。
３．ノーシス秘教儀式を実践する意味と実践出来る意味を理解する事が必須だ。
４．ノーシス秘教儀式を実践しない意味と実践出来ない意味を理解する事が必須だ。
５．４の答えは日本ノーシスの再興は不可能である。個人としてのノーシス学徒の前進も不可能である
６．３の答えは日本ノーシスの再興の可能性はある。個人としてのノーシス学徒の前進も可能である。

>>597
>ミチコさんだけが出来た日本ノーシスへの寄与だ。
>われわれは大いなる反省を今（２００９年）せねばならぬ。
>大いなる情熱と多くの犠牲を払ってミチコさんが完訳して
>日本ノーシスへ手渡してくれた貴重なノーシス典礼書を
>われわれは有効に活用しているのか？。

>各自自問し＝深く反省すべきだ！

Ｆ６８さんがようやくその心の中に湧き上がるエゴの奔流を抑えて
一日にワン・レス入れるのみでやせガマンを見せたと思ったら、
今度は久しぶりに和魂さんの登場ですか。

岡さん死亡説をレスされた方もいましたが、まだご健在だったのですね。
ご健在なのはなによりなのですが、あいかわらずですね。

>>598
>行っていないとしたらミチコさんの日本ノーシスへの大いなる寄与に対してわれわれ日本ノーシス学徒全員は
>大いに恥じなければならない＝ミチコさんに顔向けできない。われわれは今や何と恥ずかしい存在なんだろうか！

だから８０年代後半に挫折した惑星ヘルコルブスのデッチアゲによる人類の終末の演出によるノーシス革命を
再び演出するために、新型インフルエンザをノーシスの黒魔術によって呪詛したのですね。

ブタなどというおぞましい生物と密接に生活するようなノーシスの教義を否定する方々をターゲットにして。
恐ろしいことですね。

ココどう思います？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224593505/

残念な事に和魂さんは岡さんではなかった。

もう岡さんたら（笑）

いまさらそんなこといっても信じる人なんていませんよ（笑）

>>600

>新型インフルエンザをノーシスの黒魔術によって呪詛したのですね。


インフルエンザを呪うという発想まではさすがに予想できなかった。
意表をつかれたな。


きらきら星＝レーズンサンド＝ハネデューメロン


『エゴのなんとか』なんて、貴女の一番嫌うタイプのインストラクターが
よく使う、相手を批判する時の常套句だけどね。
『人は鏡』とはよくいったものだ。