【不倫Ｍ晴新体制】カルト親鸞会【財政破綻】

1 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:31:39 ID:ceJ6UCwn

反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧＜ほんの一例です＞
・会長のパクリ疑惑
　⇒　会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・Ｍ晴の不倫疑惑とそのもみ消し
　⇒　会長の長男Ｍ晴氏が不倫した証拠ＶＴＲがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
　⇒　親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
　　　会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
　⇒　聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
　⇒　法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言！
・手段を選ばぬ粛清疑惑
　⇒　親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清（左遷、追放等）し、
　　　追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
　⇒　親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでｓａｇｅ、ＡＡ荒らし。
　　　遂にはそれが過激化し、２ｃｈへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
　⇒　脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ（内1人は90歳のご老人）、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
　⇒　親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ　【夜中の恫喝】高森教・カルト親鸞会【会長入院？】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228980724/ 　
●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ホーム　　 http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会　被害家族の会　http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会　　　　　　　　　　　　http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。コピペ荒らし、（１行レス）sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

2 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:34:14 ID:ceJ6UCwn

959 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 08:26:08 ID:pqbvXWHG
親鸞会がとうとう衰退期のおわりに近づいている証拠だな

結成～30周年　　　：成長期
30周年～M晴不倫事件：発展期
支部長制～現在　　：衰退期

こんな感じだろう。そして、今回の２ちゃんに敗北して粛清大失敗
という結末によって、ついに終章（エピローグ）にはいった。

それは、新会長就任によって、全会員の前の現実となることでしょう。

驚くべき実態をしることになります。

3 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:34:21 ID:3Wu6Z75i

●親鸞会公式サイト
http://www.shinrankai.or.jp/
●親鸞会批判の真実
http://kazoku.sub.jp/
●高森顕徹先生との出会い（黎明期の証言）
http://reimei.jpn.org/

あなたと共に歩む・・・2008年は浄土真宗親鸞会５０周年

4 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:35:04 ID:3Wu6Z75i

親鸞会に関する最新の情報

●親鸞会.net
http://www.shinrankai.net/
　・サイト下部のミニニュースは新しい話題を提供しているようです。（画像あり）
　　また、最近の行事の様子は、公式サイトの「沿革」にあります。
　　http://www.shinrankai.or.jp/s/enkaku/enkaku.htm
　
　富山県射水市の親鸞会館（正本堂）では毎月ご法話が開催されています。
　「仏法は聴聞に極まる」
　親鸞聖人のみ教えを聞き求めましょう。
　・会館へのアクセスマップ
　　http://www.shinrankai.or.jp/s/access/access.htm
　　http://www.shinrankai.net/info/kaikan.htm（Googleマップ付）
　
　
　会員個人によるブログも参考になります。
　・親鸞会親子の集いダイアリー
　　http://www.shinrankai.net/diary/
　・越中富山の親鸞会会員「ゆるゆる日記」
　　http://oracha.blog98.fc2.com/
　
　公式サイトの更新情報はこちら
　　http://www.shinrankai.net/blog/

5 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:35:10 ID:ceJ6UCwn

960 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 08:42:00 ID:pqbvXWHG
もし、その驚くべき実態が何か知りたい人があれば、新春大会で、退会を覚悟して、
M晴・強固夫妻に、「一体何があったんですか」てきいてみてください。

親鸞会がカルトであることに気づかされて、きもちよくやめられます。
おすすめです。

ポイントは、最初は、挨拶するふりをして近づき、上記質問をしたら、
目をじっとみつめてあげましょう。
まちがいなく、M晴は、なみだ目になります。

そこで、すかさず、「下半身さぎ！」とさけんでやりましょう。

それで十分です。

6 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:35:45 ID:3Wu6Z75i

（参考）
批判に対する反論関係
・親鸞会批判の真実　被害家族の会の正体
　http://kazoku.sub.jp/
・なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
　http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
・マインドコントロールと親鸞会の真実
　http://mindcontrol.tudura.com/
・「親鸞会の本尊論を再考する」を読んで
　http://shinrankai.sytes.net/
　
会員の体験記
・親鸞会の真実　何が息子を変えたのか
　http://www.geocities.jp/ongwanji/
・浄土真宗の真実信心を求めて
　http://www.daihi.net/
・浄土真宗を憂う
　http://shinshu.fubuki.info/
・法悦の泉
　http://religion.saloon.jp/

7 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:36:36 ID:3Wu6Z75i

親鸞会に関する疑問、質問
・公式サイトにQAコーナーがあります。
　http://www.shinrankai.or.jp/s/qa/qa01.htm
・また「親鸞会親子ネット」のFAQも役に立ちますので、参考にしてください。
　http://homepage2.nifty.com/shinran/faq/index.htm
　
　上記の内容以外の質問については、直接各サイトの「お問い合わせ」からお願いします。
　また、このスレッドで回答してくれるかもしれません。
　
　「一句一言を聴聞するとも、ただ得手に法を聞くなり。
　ただよく聞き、心中の通を同行に会い談合すべきことなり」（蓮如上人）
　

8 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:45:05 ID:qIoZCTYt

チューリップ企画（＝親鸞会）にツッコミまくり、
インチキ法論もヘンテコドグマも晒しものにするサイト

苦笑の独言
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

9 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 01:36:32 ID:DI2C0vbs

高森顕徹氏の著書のルーツ↓
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html
大沼法龍師の言葉↓
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu
大沼法竜師に学ぶ故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく↓
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/
高森顕徹氏の獲信体験↓
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html
親鸞会録音資料↓
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html
浄土真宗親鸞会ナビ↓
http://seaglet.sakura.ne.jp/
清森問答↓
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-270.html
安心問答↓
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/
ジャンヌ掲示板↓
http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs/wforum.cgi?list=tree
私の白道↓
http://byakudo.exblog.jp/
脱・親鸞会↓
http://blogs.yahoo.co.jp/linda_freddie/

10 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 02:10:22 ID:o3l975bh

ねずみでも、あるまいに、突然あっちへＧＯ
こっちへちょろちょろ　とんだ　忘年回に、
ふりまわされました。とほほほ。

11 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 07:38:44 ID:J+3jv7HZ

高森会長の死ぬ死ぬ詐欺にひっかかる莫迦な会員が減って
親鸞会は、財施も参詣者も激減だな。

いいかげん２０年以上も死ぬ死ぬさぎやってると、みんな、
「いつまでオナニーしてんだ、このじじい」っておもうよな

12 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 08:52:59 ID:QQBI9QWn

>>1さん、新スレ乙です。

いよいよ２００９年、親鸞会は壊滅ですね。
M晴新体制になってますます窮地に立たされるそうです。

一般会員に対する会長交代の発表は年明け、その後様々な手続きを経て春にはM晴新体制になるだろうと思います。

13 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 10:13:06 ID:o3l975bh

Ｍ晴新体制ですか・・・ささやかれつつ、発足なかなか
しないのは何故なのかな？この機会を逃したら、
リスクがますます増えて、収集つかなくなるような気が
するんだけど。今なら、まだシンパの人もいるし、ネット
の見れない人も多いけれど、この先情報が時間と共に
多く流れるから、クローズしにくくなるんでないかなあ。

14 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 11:24:18 ID:4sgPw5yV

>>13
>Ｍ晴新体制ですか・・・ささやかれつつ、発足なかなか
>しないのは何故なのかな？

いきなり新体制というのは無理があるだろ
キリのいい時期（年明け早々か年度始めの春ごろか）に発足だと思うよ

15 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 11:34:21 ID:/qC1s+Ll

Ｍ晴さんが不倫したことって、不倫相手の旦那さんは知ってるの？
誰でしたっけ？

16 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 11:46:08 ID:x/VBKgLh

てめえの下半身も制御できないような人物が何千人の信者を指導するって、
笑止千万もいいところですな。
これで会員さんも心置きなく退会できると思うよ。

17 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 11:49:31 ID:/pQMs61N

>>1

スレ立て乙。

＞【不倫Ｍ晴新体制】カルト親鸞会【財政破綻】

【不倫＆不倫隠蔽Ｍ晴新体制】カルト親鸞会【財政破綻】

のほうが会の「臭いものには蓋を　会員には大本営発表で隠す」
体質をよく表現しているような気がするけどね。

不倫そのものよりもなんでも都合悪いことを隠しまくるのはＴ森一族の悪い癖。
会長のケコウ会時代のこととか剽窃しまくりを含めてね。

18 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 13:11:03 ID:4CyUC2C/

　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　｀,
　　　　　　.| 　.,..‐.､│　　　　　　　.|
　　　　　　（´゛ ,/　llヽ　　　　　　 |　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|　　　　　イチモツなんだから
　　　　　　　 /'",i" ﾞ;、ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　/ ...│　ﾞl,　ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　　　　　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
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　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　　　　　　 ,!
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19 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 13:12:03 ID:4CyUC2C/

18GETだかっこいい。

20 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 13:50:12 ID:J+3jv7HZ

また、K口おかよ講師の書き込みがはじまったな

21 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 17:20:08 ID:K4FGnMc8

来年１月12日に予定されていたM晴の同朋の里での研修会が中止になった。
これは何を意味するのだろう？
前日のアニメ解説は、多分中止になるという事だと思われる。
でないと、研修会が好きなM晴が研修会を取り止める筈がない。
研修会単独ならば、富山まで誰も行かないからね。

22 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 17:32:02 ID:2iD9Z1cU

>>17

１じゃないが、スレタイってのは文字数制限があってだな、このスレタイでも一杯一杯だと思うよ。たぶんあと1文字はいるかどうかかと。

23 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 19:30:49 ID:lkERTdqS

結局、Ｍ晴新体制の件はどうなったのでしょうか。
また、今日講師部の行事があると聞いていますが、内容はなんですか？

24 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 20:15:20 ID:lkERTdqS

http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/12/post-fd4a.html

>どうか何度も書いていることですが、今後自分の人生を親鸞会に差し出すよう
なことは絶対にやめてください。何か要求されても親鸞会が将来崩壊する可能
性を常に念頭において、決して応じてはなりません。周り中の人が応じても、
自分だけは応じない強い意志を持ってください。親鸞会は今までも多くの人を
利用して、都合が悪くなると簡単に見捨ててきました。自分もそうならないと
は限らないことを肝に銘じていただきたいと思います。

25 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 20:29:52 ID:DI2C0vbs

覚如上人の書かれたもので、意味が分らない文章があります。
これを読まれた方は、知っている限りの講師部員にこのお言葉の意味を尋ねて、私に教えて頂けないでしょうか。
一人が一人でなくても、一人がメール送信等する講師部員は多いほどいいです。正確になると思いますから。

【九．同行より起請文をとるまじき事】法蔵館発行の「真宗聖典」p723
一。念仏する同行、知識にあひしたがはずんば、その罰をかうぶるべきよしの起請文を書かしめて、数箇条の篇目をたてて連署と号する、いはれなき事。
○まづ数箇条のうち、「知識を離るべからざる」よしの事。祖師聖人（親鸞聖人）御在世の昔、よりよりかくの如きの義をいたすひとありけり。御制の限に
あらざる条、過去の宿縁にまかせられて、かつてその御沙汰なきよし、先段にのせをはりぬ。また子細かの段に違すべからず。
次に「本尊・聖教を奪ひ取りたてまつらんとき惜しみたてまつるべからざる」よしの事。またもつて同前、さきに違すべからず。
次に「堂を造らんとき義をいふべからざる」よしの事。おほよそ造像・起塔等は、弥陀の本願にあらざる所行なり。これによりて「一向専修の行人これを
企つべきにあらず。されば祖師聖人御在世の昔、ねんごろに一流を面授口決したてまつる御門弟達、堂舎を営作する人なかりき。ただ道場をば少し
人屋に差別あらせて、小棟をあげて作るべき」よしまで御諷諫ありけり。中古よりこの方、御遺訓にとほざかる人々の世となりて、造寺土木の企に及ぶ条、
仰せに違するいたり、歎き思ふところなり。しかれば「造寺のとき義をいふべからざる」よしの怠状、もとよりあるべからざる題目たる上は、これにちなんだる誓文、
ともにもつてしかるべからず。
すべてこと数箇条に及ぶといへども「違変すべからざる」儀において、厳重の起請文を同行に書かしむること、かつは祖師（親鸞聖人）の遺訓に背き、かつは
宿縁の有無を知らず、無法の沙汰に似たり。詮ずるところ、聖人（親鸞聖人）御相伝の正義を存ぜん輩、これらの今案に混じてみだりに邪義に迷ふべからず。
慎むべし、畏るべし。

以上です。何卒よろしくお願いします。
どなたかこれを現代文に訳して下さると有難いです。

26 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 21:02:17 ID:DI2C0vbs

あと一つお願いします。
友人から「贈与」について尋ねられました。
検索して↓のＨＰなどを読んだのですが、
http://www.hou-nattoku.com/qa/qa0000001023.html
素人の私にも分るように教えてもらえないでしょうか。
ｓ会では結構「贈与契約」が行われているようなので、
ちょっと知りたいのですが、よろしくお願いします。

27 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 21:51:54 ID:waH7bkDw

>>23
＞結局、Ｍ晴新体制の件はどうなったのでしょうか。

正式な新体制発足は来年です
現在は準備中と思われます

＞また、今日講師部の行事があると聞いていますが、内容はなんですか？

忘年会でしょ？

28 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 22:08:17 ID:6yOTULbf

本当に親鸞会に対して腹がたってます。

10年以上前にやめた者ですが、いまだに激しい怒りが込み上げて、いても立っても
いられないことがあります。騙されていた、という激しい怒りです。自分がいけな
かった面ももちろんありますが、人生に真摯な新入生を利用して、洗脳が行われた
ことに対する怒りです。

洗脳などしていない、と親鸞会は反論するでしょうが、紛れもない洗脳でした。私
は洗脳されました。私は「絶対の幸福」というものになれるのであるならば、という
前提で聴き続けました。しかし、高森氏の獲信自体、「次第に迷雲が晴れる」などと
いった馬鹿げたものであることが判明するにあたり、私の怒りはもはや絶頂に達して
います。

幸い私は親鸞会をやめて、すでに結婚し、子どももおります。しかし、このような邪悪
な団体が、いまだに現に存在していることが許せないんです。しかも、反省しないどころ
か、アンチをカルトだのバカだのといい続けるその悪辣さ、どうして自らがそのように
恨みを買っているのかを考えようともせず、哀れな迷いの衆生などと見下すその態度
が許せない。

29 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 22:09:00 ID:6yOTULbf

親鸞会は崩壊寸前だとききます。一刻も早く崩壊して欲しい。何が何でもM晴氏への
権力委譲を失敗させませんか？みなさんで力をあわせて親鸞会の悪行をおおやけに
しませんか。退会者がどれだけ悲惨な人生を送っているのか、世間に発信しませんか？
統一教会と同様の洗脳が行われている実態を明らかにしませんか？

自分の過去を思い出すのはつらいことです。しかし、親鸞会との過去の関係を汚点と
して忘れようとすることが、親鸞会の悪の実態が公にならない最大の理由だとわかり
ました。つまり、巨悪であればあるほど、その悪は公にならないという矛盾した構造
があるのです。許せません。

顕徹氏はまもなく逝くでしょう。悪の団体は、これっきりで逝くべきです。私は
親鸞会崩壊のお手伝いをいたします。そのような動きがいま、水面下であると
聞いています。この運動を大きくしましょう。

親鸞会で働いている友人のみなさん、昔の先輩達、後輩達、すみません。しかし
悪の再生産は許されないのです。

30 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 22:31:40 ID:J+3jv7HZ

>>29
M晴への権限委譲のために、ものすごい悪辣な手段をとるみたいですよ
もうすぐ公表されるでしょう。

新会長就任が遅れているのは、その邪悪な手続きとってからということ
みたいです。

ちなみに、来年1月の教学講義、アニメ講座は中止です。
現会長については、もう、今後は月１回の法話だけになるかもしれませんし
来年はそれも、毎月なのか行事だけなのかわからないといった様子です。

そこで、とてつもない邪悪な手続きがなされようとしています。
だれもが、あっと驚くためごろー、といった感じの邪悪さです。

講師部の人は、今回が本当にどんなことをいわれても、やめる最後の
タイミングになりそうです。

さもないと、家族や親戚巻き込んで大変なことになりかねない、そんな
邪悪なものです。

31 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 22:39:42 ID:6yOTULbf

>>30
>とてつもない邪悪な手続きがなされようとしています。
>だれもが、あっと驚くためごろー、といった感じの邪悪さです。

「あっと驚くためごろー」懐かしいですね。

ひょっとすると、終身の連帯保証みたいなもんでしょうか？

32 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 22:42:57 ID:OQp/N4/O

> さもないと、家族や親戚巻き込んで大変なことになりかねない、そんな
> 邪悪なものです。

まさか、家族親戚が全員、連帯保証人にさせられるとか…

33 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 22:45:29 ID:dk4dobec

>>32
親鸞会ならやりかねんな。
だけど本人以外はそんなものに判子おさないだろ。

34 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 22:46:23 ID:6yOTULbf

「あっと驚くためごろー」で思い出しました。

高森顕徹氏は、著作をパクっていたんでしたね。いわゆる高尚な記述だけはパクリ
で低俗で下品な表現だけは本人のものなんですね。

どうしようもない人ですね。

35 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 22:48:19 ID:OQp/N4/O

>>33
じゃあ何だろ。
嫁や娘を人質としてＭ晴に差し出すとか…
すっごく気になる。

36 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 22:52:43 ID:LzZk+BC1

いよいよ親鸞会崩壊の最終章ですね。
沈んでいく船から何人脱出できるか。

脱出しても人格破壊・洗脳された親鸞学徒が他に行き場があるでしょうか。
他を認めることができない超排他的な人達です。

カルトに青春を費やした人の大半は人生を棒に振ってしまう。
本当に教訓になりました。

37 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 23:15:22 ID:DI2C0vbs

>>34
「あっと驚くためごろー」もパクリです。

38 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 23:58:58 ID:/qC1s+Ll

>>30
>M晴への権限委譲のために、ものすごい悪辣な手段をとるみたいですよ
>もうすぐ公表されるでしょう。
>
>新会長就任が遅れているのは、その邪悪な手続きとってからということ
>みたいです。

講師部をやめた者ですが、知り合いの会員１００名くらいのアドレスに、
最近の親鸞会内部での顛末を書いて、メールを送っておきました。

今後、どんな返信がくるか楽しみです。

直接、会員の人たちに働きかけて、内部崩壊に協力したいと思います。

親鸞会上層部のみなさん、お楽しみに！

39 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 00:05:41 ID:3E0yfHm5

そうだな。
俺は退会者だが、会員のメールアドレスは結構知っている。
２ちゃんの情報で有用なものを、捨てアドから送りまくるか。

40 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 00:07:37 ID:gQGix1bt

会を誹謗すればその分、あとで自分が苦しむ事になるんだけどね。
カルトアンチ達は仏法が分かっていないからそんな単純な真理にさえ気づかないんだね。

41 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 00:09:50 ID:DBLxFOYq

>>38
元講師部の方、あなたはきっと私などよりもひどい親鸞会の姿を見てこられた
のでしょう。あなたの勇気と決断に感服いたします。

そのメール内容をここに上げることはできませんか？

42 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 00:12:05 ID:DBLxFOYq

>>40
「会を誹謗」の部分の意味がよくわかりません。「破邪する」という意味ですか？

43 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 00:14:26 ID:ehf/8oAZ

>>38-39
ばれるよ。それ。
自宅からならすぐばれる。
ネットカフェとかでも自宅から離れたところでないと無理。

44 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 00:17:20 ID:ehf/8oAZ

>>43
どうしてか分からないようならやめたほうがよい。
どこから送ったのかすぐにわかる。

45 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 00:25:41 ID:/uRADFfZ

邪悪な手段って何だろう。講師以外は連帯保証なんて応じないだろうし、
親鸞会の講師なんて無職と変わらないから保証能力もほとんどない。
先祖の墓や遺骨をM晴の管理下に移すとか？
そんなもん家族が反対するだろう。
老親を射水に移住させてM晴の支配下に置くとか？
虐待したらそれこそ刑事事件になる。
今残っている会員にも信仰の熱心さは温度差がある。
選別が行われれば相当数の会員が離脱するだろうね。
1人でも多くの人が脱出してほしいものです。

46 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 00:30:17 ID:8YseqEZ3

その邪悪な手段に乗っかってく奴らはかわいそうだけど、
どうにもならん奴だけだろうね。
親鸞会的に五逆、ホウボウの者ってやつか。まあそういう奴がお目当てなんだろ。笑

47 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 00:30:25 ID:DBLxFOYq

http://sayonara1929.txt-nifty.com/

新しいのがあがってました。「ふるい」って何でしょうね。

48 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 00:49:35 ID:rmMTB1wW

>>40
事実を述べると誹謗になってしまう、というのであれば、
「親鸞会は事実として悪どいことをやっている」というだけのことですよ。
仏法どうこう以前の問題。
そもそも、そういう「事実」に目を瞑って盲従している人間に
「真理がどうの」と言われたところで痛くも痒くもないですから。

それよりもあなたは、どうして親鸞会が「カルト」と言われるのか、
自分の書き込みを読み直しながら考えてみたほうがいいですよ。

49 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 01:00:09 ID:8YseqEZ3

>>40
お前はすでに苦しんでるし。アフォな教義に翻弄されて。
仏法が分かっていないからそんな単純な真理にさえ気づかないんだね

50 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 01:07:39 ID:eXSy9LxB

>>40
さんは、会の方ですか？私は本当にそうとは思えないです。本当に仏法
を知っているのならば、こんな言い方にはならないはずと思います。
会を誹謗することが悪ではなく、正法を謗ることが悪です。
会にしか阿弥陀仏の光明は当たらないと思っているのですか？
会が一番大切だと思っているのですか？会が救ってくれるのですか？
守るべきは法であり、教えです。それに反すると思われるような事をやって
いろいろ言われても、考えようともしないから、今こうして批判にさらされているのです。
「仏法」を名乗れば何をしても正しくなって許されると思ったら大間違いです。

51 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 01:20:06 ID:rmMTB1wW

>>50
そういう批判をしたい気持ちは分かるけれど、
私には、>>40は会にドップリ漬かりきってる人のように思えます。

52 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 07:04:34 ID:AM+1oxwv

>>40は会の人間ではあるが・・というか、S会の人間であるが故
本当に仏法を知っている人間ではないってことだよね。

会長は、親鸞聖人の御教えに命をかけていると昔は思っていたが、
実はそうではなかったんだな。
何より自分の息子に、とてつもなく甘い人だったのがなんとも残念だ。
そして善鸞を義絶された親鸞聖人は本当にすごい方だなとも思う。
会長は仏法より親子の愛情や名利に溺れていると周囲から見られても仕方がないだろう。
息子のせいでいくつもの尊い縁が遠ざかっていっただろうし。
あの時判断を間違えず、息子だからこそ厳しい処置がなされていたら結果は全然違ったのに。
この船もう沈みかかってるんだな・・
かつての乗組員としては複雑な心境だ。

53 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 07:23:09 ID:IlWouC3a

986 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 11:39:21 ID:4VazvcT0
親鸞会も宿善シール制度やったらいいのに。
生本道に参詣すれば１シール
５万円の財施で１シール
一人勧誘すれば１シール
講師になればボーナスポイントで２０シール
信心決定するのは最低５００シールは
必要だってね。

昔、親鸞会の会員番号に一喜一憂する人もいたが、シール制度にすればより競争心を煽れていいんじゃない。

987 ：M貼です：2008/12/25(木) 12:54:15 ID:/pQMs61N
>986
そのアイデア、オレ様が新会長になったら直ちにパクラせてもらうぜ。
ただし５００シールじゃ甘いな。１０００シールにしとくわ。

１千万円以上の財施か、オレ様のいうことを聞いて夜をともにすごした女には１００シール、
（わかってるだろうがもちろんこのことはブタＫ子には内緒やぞ）
Ｄ朋の里に引っ越してきたものには特別１人につき２００シール与えてやる。

貴様ら、新会長のお慈悲をありがたく思えよ。
ちなみに子分のＭ川はすでに５００シールを突破している。
貧乏人ども、おまいらも負けずにオレ様に服従しろよ。

54 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 08:28:01 ID:eXSy9LxB

>>会にドップリ漬かりきってる人のように思えます。

私もそう思いますよ。言っても受け入れられないとは思います。
でも読んでいる他の人でもそうかな？と思っている人がいるじゃないですか。
事実を言ってでさえ、批判とか法謗といって受け付けないのです。
色々疑問をもちながら抑えている人もいますから、
会をやめるとかじゃなくても、何が正しくて何が間違いか、
そういう目を持つことは必要でないかと。何でもかんでも、
親鸞会の名の下に行うことは正しいっていうのはありえない、と思うのですよ。

55 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 08:41:48 ID:dumI9JX9

>>30
>M晴への権限委譲のために、ものすごい悪辣な手段をとるみたいですよ
>もうすぐ公表されるでしょう。

誓約書の内容は、まだ完全ではないようですが、
・一生涯親鸞会に捧げつくす。
・もし、違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める

という概要のようです。そもそも憲法に違反しているような内容なのですが
一部を除いてほとんどの講師が捺印するもようです。

最早、完全カルトです。

おそかれはやかれ、会員にも、同様の
一生捧げつくす誓約＋やめたら違約金という誓約書を書かせるもようです。
新会長就任後の財政はしばらくそれで潤うと計算もしているようです。
なにしろ、毎年1000人入会して、1000人やめてる会ですから。
さらに、あのM川M義は、なんとあれだけの問題（か～ま～たさ～ん）
おこしても９講です。名号とりかえしのあのすさまじい、迫力と恫喝で
今度は退会者からも、1000万むしりとる魂胆でしょう。

おそろしい団体になりつつあります。

56 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 08:52:08 ID:VVKTcWjj

再掲

覚如上人の書かれたもので、意味が分らない文章があります。
これを読まれた方は、知っている限りの講師部員にこのお言葉の意味を尋ねて、私に教えて頂けないでしょうか。
一人が一人でなくても、一人がメール送信等する講師部員は多いほどいいです。正確になると思いますから。

【九．同行より起請文をとるまじき事】法蔵館発行の「真宗聖典」p723
一。念仏する同行、知識にあひしたがはずんば、その罰をかうぶるべきよしの起請文を書かしめて、数箇条の篇目
をたてて連署と号する、いはれなき事。
○まづ数箇条のうち、「知識を離るべからざる」よしの事。祖師聖人（親鸞聖人）御在世の昔、よりよりかくの如きの義
をいたすひとありけり。御制の限にあらざる条、過去の宿縁にまかせられて、かつてその御沙汰なきよし、先段にの
せをはりぬ。また子細かの段に違すべからず。
次に「本尊・聖教を奪ひ取りたてまつらんとき惜しみたてまつるべからざる」よしの事。またもつて同前、さきに違すべからず。
次に「堂を造らんとき義をいふべからざる」よしの事。おほよそ造像・起塔等は、弥陀の本願にあらざる所行なり。これによりて
「一向専修の行人これを企つべきにあらず。されば祖師聖人御在世の昔、ねんごろに一流を面授口決したてまつる御門弟達、
堂舎を営作する人なかりき。ただ道場をば少し人屋に差別あらせて、小棟をあげて作るべき」よしまで御諷諫ありけり。中古より
この方、御遺訓にとほざかる人々の世となりて、造寺土木の企に及ぶ条、
仰せに違するいたり、歎き思ふところなり。しかれば「造寺のとき義をいふべからざる」よしの怠状、もとよりあるべからざる題目
たる上は、これにちなんだる誓文、ともにもつてしかるべからず。
すべてこと数箇条に及ぶといへども「違変すべからざる」儀において、厳重の起請文を同行に書かしむること、かつは祖師
（親鸞聖人）の遺訓に背き、かつは宿縁の有無を知らず、無法の沙汰に似たり。詮ずるところ、聖人（親鸞聖人）御相伝の正義
を存ぜん輩、これらの今案に混じてみだりに邪義に迷ふべからず。
慎むべし、畏るべし。

以上です。何卒よろしくお願いします。
どなたかこれを現代文に訳して下さると有難いです。

57 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 08:52:49 ID:VVKTcWjj

再掲

あと一つお願いします。
友人から「贈与」について尋ねられました。
検索して↓のＨＰなどを読んだのですが、
http://www.hou-nattoku.com/qa/qa0000001023.html
素人の私にも分るように教えてもらえないでしょうか。
ｓ会では結構「贈与契約」が行われているようなので、
ちょっと知りたいのですが、よろしくお願いします。

58 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 09:01:30 ID:VVKTcWjj

>>56

まずこの部分だけでもいいですので、よろしくお願いします。

【九．同行より起請文をとるまじき事】法蔵館発行の「真宗聖典」p723　
一。念仏する同行、知識にあひしたがはずんば、その罰をかうぶるべきよしの起請文を
書かしめて、数箇条の篇目をたてて連署と号する、いはれなき事。
○まづ数箇条のうち、「知識を離るべからざる」よしの事。祖師聖人（親鸞聖人）御在世の昔、
よりよりかくの如きの義をいたす人ありけり。御制の限にあらざる条、過去の宿縁にまかせ
られて、かつてその御沙汰なきよし、先段にのせをはりぬ。また子細かの段に違すべからず。
―乃至ー
すべてこと数箇条に及ぶといへども「違変すべからざる」儀において、厳重の起請文を同行に
書かしむること、かつは祖師（親鸞聖人）の遺訓に背き、かつは宿縁の有無を知らず、無法の
沙汰に似たり。

詮ずるところ、聖人（親鸞聖人）御相伝の正義を存ぜん輩、これらの今案に混じてみだりに
邪義に迷ふべからず。
慎むべし、畏るべし。（改邪鈔）

59 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 09:04:25 ID:PJj3G2xw

＞ID:VVKTcWjj

わざわざ再掲しなくていいよ
なんかコピペ荒らしに見えるし

60 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 09:09:55 ID:VVKTcWjj

>>59
失礼しました。

61 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 09:24:43 ID:poCdiLhO

メンタルテスト　みたいなものではないでしょうか？
契約すればｓ会にとっては都合がいい、＋忠誠度
がわかる。特専の契約は、ｓ会に裁判でも勝てないと聞
きましたが、講師はまだ契約してませんし大丈夫ではない
でしょうか？

62 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 09:45:10 ID:/uRADFfZ

親鸞会に一生ささげつくす、これに反したら一千万円払う。
そうした契約は公序良俗に反するとして無効になりませんか？
こんな約束するのもバカですが、払うバカはいるのでしょうか。
ヤクザの足抜けみたいですね。

63 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 10:32:43 ID:RKS0Gr/M

>>40
>会を誹謗すればその分、あとで自分が苦しむ事になるんだけどね。
>カルトアンチ達は仏法が分かっていないからそんな単純な真理にさえ気づかないんだね。

会ってどこの会？華光会？創価学会？

あっ、人の著作を平気でパクリ、嘘ばかりつき続け、不倫して周囲に迷惑かけた
自分の息子も切れず、認知症になっちゃった人が会長やってる会ですか？

なぜ、その会を誹謗したら、苦しむことになるのかな？全然分からないのでおしえてね（笑）

64 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 10:42:35 ID:rmMTB1wW

>>54
趣旨は理解しました。横から口を挟んだような格好になり失礼しました。

>>55
>・一生涯親鸞会に捧げつくす。
>・もし、違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
エゲツない内容ですね。
絶対に署名・捺印はして欲しくないものですが、「ほとんどの講師が」とは・・・。
するならするで、せめて「親鸞会の活動が親鸞聖人の教えに則ったものである限りにおいて」という
文面を加えるように交渉ぐらいしてみて欲しいものです。
そうなれば>>56の文章によって、この誓約書は即無効になりそうですけど。
というか、逆に「これに反した指示を出した場合は違約金1000万」という証文でも
親鸞会側に署名させてやりたいぐらいですね。

65 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 11:19:33 ID:Elz+jZVu

なんで、そこまで金・金なんだろう？まるで菊池寛じゃないですか？
そんなに金が必要なんですか？

66 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 11:23:27 ID:ydV7mgug

>>65
高森会長を昔から知っている人が、
「彼は金が大好きだから」と言っていました。
金がすきなんでしょう。
それだけじゃないですか？

67 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 11:28:57 ID:wNZiH3xM

>>55
>・一生涯親鸞会に捧げつくす。
>・もし、違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
>
>という概要のようです。そもそも憲法に違反しているような内容なのですが
>一部を除いてほとんどの講師が捺印するもようです。

そこら辺は、おそらくＫ堀さんが知恵を絞って、法的に有効な契約書を作成するでしょう。

>なにしろ、毎年1000人入会して、1000人やめてる会ですから。

毎年1000人入会して、1500人やめてる会では？
最近は会員がどんどん減っていると聞いています。

> さらに、あのM川M義は、なんとあれだけの問題（か～ま～たさ～ん）
> おこしても９講です。名号とりかえしのあのすさまじい、迫力と恫喝で
> 今度は退会者からも、1000万むしりとる魂胆でしょう。

親鸞会的に言えば、どこが問題なのでしょうか？
親鸞聖人の御心に従って、命懸けで本尊を取り返しに行った功績が評価されて、９講まで出世したのでしょう。

68 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 12:25:59 ID:Fd5mgdtB

>>67

>親鸞聖人の御心に従って

タイプミス？

「高森笑人」または「Ｍ春商人」の御心に従って、の間違いでは？

69 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 12:29:43 ID:nwmrlxjv

>>65うん

70 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 12:34:47 ID:wNZiH3xM

>>68
>>親鸞聖人の御心に従って
>タイプミス？

「親鸞会的」に言えば、です。
親鸞会では、本尊を取り返すのが聖人の御心と教えられています。

71 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 12:35:20 ID:Fd5mgdtB

>>60

悪いけど、ｓ会側の反論のしかたは眼に見えているよ。

「あなたはこのお聖教が説かれたときの時代背景をまったく知らない
愚か者です。現代に通用する教えを真諦門、そのときそのときで変更する
必要がある教えを俗諦門といいます。
このお聖教に説かれている教えは後者であることは明らかです。
故にあなたは本願寺の坊主と同じネムタイモンであることが明らかになりました」
とかいう趣旨のことをちび丸どは主張しそうだ。

もっともこの「ｓ会に都合悪いことには蓋」論法を許したら、
どんなお聖教でもｓ会にとって都合悪い部分を捻じ曲げて
ｓ会流の偏向解釈でなんでもかんでも押し通すことが
可能になっちゃうんだけどね。

72 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 13:06:35 ID:KG6xifab

本尊の返却を求めるのは教えに反するちび丸vsデカ丸

48 名前：ちび丸：2007/11/01(木) 20:07:49 ID:dWPBzMBR
「本尊とりかえし」の件は結局アンチから何の反論もなく前スレは終了しました。
「本尊の返却を求めるのは教えに反する」という根拠は何もない、ということで
決着したわけです。
というわけで、このスレでは「盗作」ということについて
教学上、的を得た非難なのかどうかハッキリさせたいと思います。

73 名前：デカ丸：2007/11/01(木) 23:11:02 ID:eSdw3edx
こんばんは。デカ丸と申します。
現役の学徒ですから、ちび丸さんとは立場が違います。悪しからず。
私も勝手に仏教の勉強をしている、不良学徒です。
（活動には殆ど参加していません…^^;）
ちび丸さんの本尊論には、半分賛成、半分反対というところでしょうか。
反論があれば、よろしくお願いします。
（アンチからの反論が無かった、なんていうのは、学徒の私から見てもウソですよ。
いくつも挙がっていたではないですか。こういう書き方は誤魔化しに見られるのでや
めた方がいいですね。老婆心ながら）

73 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 13:07:23 ID:KG6xifab

73 名前：デカ丸：2007/11/01(木) 23:11:02 ID:eSdw3edx
こんばんは。デカ丸と申します。
現役の学徒ですから、ちび丸さんとは立場が違います。悪しからず。
私も勝手に仏教の勉強をしている、不良学徒です。
（活動には殆ど参加していません…^^;）
ちび丸さんの本尊論には、半分賛成、半分反対というところでしょうか。
反論があれば、よろしくお願いします。
（アンチからの反論が無かった、なんていうのは、学徒の私から見てもウソですよ。
いくつも挙がっていたではないですか。こういう書き方は誤魔化しに見られるのでや
めた方がいいですね。老婆心ながら）

　まず、弟子の義定については、有ったであろうというのが、私の立場です。
　だから、蓮位房は、間違っていない。
　しかし、親鸞聖人が本尊を返すように誓約書を書かせたという事実は無かったと思
います。
　おそらく、当時の仏教の常識として存在したということであって、書面に書いて残
すようなものでは無かったのでしょう。

74 名前：デカ丸：2007/11/01(木) 23:11:49 ID:eSdw3edx
　しかし、教団にいる立場の者が、離れたものに、返すように要求するのは、教えに
反すると思います。
　なぜなら、親鸞聖人が、本尊を取り返してはならない、と仰っているからです。
　つまり、そのように親鸞聖人が仰った時点で、それが浄土真宗における正しい姿だ
と結論が出たのですから、それ以降においては、そのお言葉に従わねばなりません。
　例えば、親鸞会を退会する人が、本尊を返さなかったとします。
　それを、高森先生にお尋ねした結果、「本人が返さないなら、取り返す必要がない」
と仰ったとします。
　にも関わらず、退会者から取り返そうとする学徒がいたら、おかしいですよね。
　しかし、すでにこれは８００年前に、親鸞聖人が答えを出してしまわれたので、今
さら高森先生に伺うまでもなく、取り返しに行く必要はないと思います。

74 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 13:08:22 ID:GpDq7K1w

　結論として、
　退会者が、本尊を自主的に返す　　　　　　　　　→　○
　本尊は、本来、退会するなら返すべきだと教える　→　○
　退会するなら、必ず本尊を返すよう誓約させる　　→　△（かなり×に近い）
　退会者のところに、本尊を取り返しに行く　　　　→　××
　ちび丸さん、いかがですか？

109 名前：デカ丸：2007/11/02(金) 12:34:24 ID:0NvOqeRH
>>91
>
>「弟子の義定があった」ことについてはちび丸さんと意見が一致しています。
>今後ちび丸さんと意見を交わすなかで出されるかもしれませんが、
>デカ丸さんの「弟子の義定があった」とする根拠を教えていただけないでしょうか？
　ちび丸さんが、弟子の義定は仏教の常識だ、というような趣旨の発言をしていますの
で、それが事実とすれば、親鸞聖人のお弟子の間でも、同様の認識があったであろう
と推察しています。
　ところで、ちび丸さんに質問なのですが、弟子の義定というのは、一切経のどこに根
拠があるのでしょうか？
　といいますのも、当時の仏教界は、教義が形骸化し、お釈迦様の御心を正しく伝えて
いなかったと考えられるからです。
　つまり、弟子の義定が仏教の常識だとしても、それが本当にお釈迦様の御心に適った
掟かどうか分かりません。
　本尊を返すことによって、どのような真実が明らかになるのでしょうか？
　それを知らなければ、返却する意味がないと思います。
　お釈迦様が、どのような御心で、このような義定を作られたのか。
　一切経のどこに根拠があるのか？
　ご教示よろしくお願いします。

75 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 13:09:44 ID:GpDq7K1w

>また「弟子の義定が有った」ということは親鸞会の公式見解なのでしょうか？
>会員さんは講師の方から教えてもらっているのでしょうか？
　活動にほとんど参加していないので、分かりませんが、講師の方からは聞いたことが無
いと思います。

549 名前：ちび丸：2007/11/08(木) 19:25:29 ID:/hYUZ1X+
>>538
>この発言が書き込まれて以来、ちび丸さんは影を潜めてしまいました。
>反論できないということでしょうか？
>それとも会員であることが認定されてしまって、出てこれないのでしょうか？
たまに見てるけど書いてあることがつまらんし、勉強にもならないんでね。
アンチがいう「反論」というのは
名無しの責任とれない、逃げ腰の発言か
「根拠をあげろ」「根拠にならない」のくり返しかないじゃんか。
今頃やっと改邪鈔随筆買って読んでるんだ。
相手が根拠をあげたら、初めて調べて、でたらめの解釈して反論する。
ジャンヌのころからのやり口なんだよね。飽きちゃった。
論議に値することを誰かが勉強して書いたら、またなんか書くかも。
これだけ書いてるの読んでも誰の流れの教学かもわからないんなら
勝手に会員だと思ってればいいじゃん。
私の書き込んでるの時間帯は、夜の御法座がある時間帯だから
M野講師も説法中の時間帯が何回もあったはずだが
「M野講師であることは明らか」だって。バカじゃんか。
日曜に書き込んだら「あまり熱心じゃない会員」だってことだし
多分また日曜に書き込んだら「管制部」なんだろ。
私にとっては興味のないことなので勝手にやってください。

550 名前：ちび丸：2007/11/08(木) 19:40:55 ID:/hYUZ1X+
改邪鈔のお言葉は意味を考えず「お言葉とおりにするのが正しい」という方々は
よく読んでください。

76 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 13:10:45 ID:GpDq7K1w

550 名前：ちび丸：2007/11/08(木) 19:40:55 ID:/hYUZ1X+
改邪鈔のお言葉は意味を考えず「お言葉とおりにするのが正しい」という方々は
よく読んでください。
「いかなる山野にもすぐさぬ聖教をすてたてまつるべきに
や。たとひしかりといふとも親鸞まつたくいたむところにあらず、すべからく
『よろこぶべきにたれり。』」
御聖教を野山に捨てることは祖師が喜ばれることだそうです。
アンチ諸君はこういうことを奨励する立場ということです。
「すべてこと数箇条におよぶといへども、違変すべからざる儀において厳重
の起請文を同行に書かしむること、かつは祖師の遺訓にそむき、か
つは宿縁の有無をしらず、無法の沙汰に似たり」
金を借りても返すという誓約書は書かない、
裁判所に行っても宣誓書は書かない
結婚式でも宣誓しない、宣誓書は書いてはいけません。
「いよいよ喪葬を一大事とすべきにあらず。もつとも停止すべし。」
葬式はしてはいけません。

77 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 13:14:22 ID:l4a5kElr

551 名前：ちび丸：2007/11/08(木) 19:42:10 ID:/hYUZ1X+
>>550の続き
「中古よりこのかた、御遺訓にとほざかるひとびとの世となりて造寺土木の企
てにおよぶ条、仰せに違するいたり、なげきおもふところなり。」
寺なんか建てた覚如上人蓮如上人はとんでもない方々という立場ということです。
「遁世のかたちをこととし、異形をこのみ、裳無衣を着し、黒袈裟をもち
ゐる、しかるべからざる事。」
一家衆に墨衣をゆるされた蓮如上人は教えに背いているという立場ということですね。
「おほよそ造像起塔等は、弥陀の本願にあらざる所行なり。これによりて一向専修の行人、
これを企つべきにあらず。」
鏡の御影なんて作られた祖師聖人はとんでもない方ということです。

おおよそ『文字通りにしろ」って言ってる人たちというのは改邪鈔読んだことないんですな。
御本典読んでないのに改邪鈔の解釈なんてできるわけないだろ。
分際を知れよ。

556 名前：デカ丸：2007/11/08(木) 20:21:34 ID:t8WfirpB
>>550
> 御聖教を野山に捨てることは祖師が喜ばれることだそうです。
> アンチ諸君はこういうことを奨励する立場ということです。
　すみませんが、こんなことを主張したアンチの人がいたでしょうか？

78 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 16:37:44 ID:RKS0Gr/M

>>67
>>・一生涯親鸞会に捧げつくす。
>>・もし、違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
>>
>>という概要のようです。そもそも憲法に違反しているような内容なのですが
>>一部を除いてほとんどの講師が捺印するもようです。
>
>そこら辺は、おそらくＫ堀さんが知恵を絞って、法的に有効な契約書を作成するでしょう。

親鸞会をやめる前に、親鸞会自体がなくなれば、この契約は意味をなさなくなりますね。

上層部の指示に躊躇なく捺印した人の中には、高森一族を排除しようとする人たちが
手を組んで事を進めていますので、会の内部にいながら、会そのものをひっくりかえす
ことを計画しているのでしょう。

そうすれば、会をやめる必要もない訳ですし。

こんな捺印させて、安心していたら、会長も、局長も足元をすくわれるでしょうね。
これからが楽しみです。

79 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 17:25:23 ID:RKS0Gr/M

>>55
>誓約書の内容は、まだ完全ではないようですが、
>・一生涯親鸞会に捧げつくす。
>・もし、違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
>
>という概要のようです。そもそも憲法に違反しているような内容なのですが
>一部を除いてほとんどの講師が捺印するもようです。
>
>最早、完全カルトです。

今までの親鸞会ではあり得ない内容の契約です。

高森会長はこのような契約を講師部につきつけなければ、講師部の心をつなぎとめて
おくことが出来なくなったようですね。

いよいよ講師部、そして親鸞会崩壊の日は近い。

真実に命をかけるとかなんとかいっている講師部も、違約金1000万円なんて
言われてつなぎとめられている訳ですから、本当に会長への忠誠心がある
真の講師部員なら、上層部からこのようなものを書けと言われたことに
腹を立てなければならないのではないでしょうか。

上も下も疑心暗鬼になっているようですね。
崩壊する組織の典型的パターンです。

2009年の親鸞会が非常に楽しみです。

80 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 17:40:56 ID:vC26/95O

>>71-79
こんな長文ばっかしで誰か読んでくれると思ってるの？

81 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 17:46:44 ID:lQvSnqml

読んでるよ

82 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 18:32:11 ID:poCdiLhO

なにか、大きな勘違いがあるのではないでしょうか。
講師部に命をかける＝当たり前になっていませんか？
せめて宗教なら信心決定に、命をかけるなら・・
わからないこともありませんが・・・・
講師が其の程度だから、でっかい声でも出して脅迫
するしかないのでしょうね。
よく、わかっていないようですが、どんだけ命を懸けても
会員さんが、いない組織に講師は要らないんですけど。

83 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 18:41:24 ID:+52CaxGG

>>80
読まれたら困るの？

84 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 19:02:44 ID:RKS0Gr/M

>>82
>なにか、大きな勘違いがあるのではないでしょうか。
>講師部に命をかける＝当たり前になっていませんか？
>せめて宗教なら信心決定に、命をかけるなら・・
>わからないこともありませんが・・・・

信心決定に命をかけているからこそ、それを人にも勧める講師部の活動に
命をかけてるつもりなんじゃないですか？

まあ、命をかけているようにはみえませんが（笑）

>講師が其の程度だから、でっかい声でも出して脅迫
>するしかないのでしょうね。
>よく、わかっていないようですが、どんだけ命を懸けても
>会員さんが、いない組織に講師は要らないんですけど。

そうですね。講師部の人たちは会員さんではなく、局長や上司ばかりを見て、
顔色を窺うのに必死です。

また、会長自身がおかしな方向へ進んでいますから、一番の犠牲者は会員さんでしょうね。

85 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 20:09:32 ID:wNZiH3xM

http://www.shinrankai.or.jp/koe/08122850th4.htm
> ２人で１８２歳　幼なじみと
> 三重県　Ｓさん
>
>　９１歳のＳさんは念願かなって、同級生のＨさんと５０周年に参詣した。
>　６、７年前から「一度、親鸞会館へお参りしましょう」とＨさんに声をかけていたという。
>「乳母車を教えて歩くのがやっとだから」と心配するＨさんに
>「ずっと一緒だから大丈夫。二度とないご縁よ」と励まし続ける。親鸞会結成５０周年大会の２週間前、「あんたには負けたわ。ぜひ連れていって」とＨさんは参詣を決めた。

三重県の担当講師ってＭ川Ｍ義さんですよね。
このＳさんって、以前、ＧマガでＫ玉さんが絶賛していたお婆さんでは？

>2008年3月5日発行
>Ｇマガ「同朋の里」６７４号
>（Ｋ玉Ｅ志発行）
>
> ★前川支部長とともにいつでもどこでも
>
> 聴聞に出歩かれている、９０歳の学徒の方が
>
> 先週の金曜日に朝昼晩と聴聞された後で
>
> 支部長とともに、異安心に蝕まれている
>
> 元学徒の人の処にゆき、涙ながらに真実叫ばれ
>
> 翌朝は７時に本部御法話に向けて出発されている。。。

86 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 20:12:19 ID:YoD2jiZP

>>85

涙ながらに叫んだ真実は、「かーまーたーさーん」？

87 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 20:12:39 ID:dumI9JX9

>>・もし、違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
>>という概要のようです。そもそも憲法に違反しているような内容なのですが
>>一部を除いてほとんどの講師が捺印するもようです。

この講義の録音が流出してしまったようです。

近い将来、公開されることとおもいます。

講師部に鉄の団結なんてもうないんですよ。

M晴新会長、よくおぼえておいてください。

88 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 20:54:33 ID:dumI9JX9

この録音が公開されたら、また1000人くらい会員がやめるかもね

K玉講師、２５日の講義の途中は、やめた講師のこと散々批判してどなりちらしてたけど
吐き気がしました。

もうすぐそれも、公開されますよ。

あまり、やめた人にたいして「切り刻んでもあくかよの気持ちが信仰だ」
みたいのはたいがいにしたほうがいい。

きっと、近い将来オーム化するよ。みんなも録音きいたらわかる。

89 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 20:56:42 ID:dumI9JX9

ちなみに、この録音流出のルートは、ある中堅の女性講師ですよ。

おそらくそうかんたんにみつけることは難しいでしょうね。

以外な人です。

90 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 21:16:57 ID:dumI9JX9

今の講師部の９講
強固補佐、W部、K玉、M川M義、M川奥さん

M晴とそのなかまたち（平成ネイルキャッツ）の愉快な面々ですね。

91 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 21:26:40 ID:rmMTB1wW

>>88
音声の公開に期待しています。
しかしまあ、様子をちょっと聞いただけでも
親鸞会ってもはや宗教団体というより、「宗教ゴッコしてるヤ○ザ」って感じですね。

92 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 21:34:13 ID:fIwQym+g

>>55
>誓約書の内容は、まだ完全ではないようですが、
>・一生涯親鸞会に捧げつくす。
>・もし、違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
>
>という概要のようです。

仮にやめたけれども１０００万円払わなかったら、やめた人の財産を調査して
差し押さえできる強制執行力はあるの？
裁判に訴えれば「誓約書どおり１０００万円払え」という判決がもらえるの？
「労働基準法」
（賠償予定の禁止）第16条　使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。

93 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 21:37:38 ID:dumI9JX9

>>92
録音きいたら、どんな内容かわかるので、
たのしみにまってな

94 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 21:49:25 ID:dumI9JX9

あと、この録音は、まもなくマスコミ、K察などにも提出されるもようです。

親鸞会が有名になる日も近いです。

95 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 21:52:16 ID:lQvSnqml

どうせまた「捏造だ」と言うのは目に見えている。
声紋分析にかけたら、K玉とか甲高いから判るんじゃない？
M晴の声も入っているのかな？
もっと甲高いな。

96 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 21:52:40 ID:fIwQym+g

労働基準法
第5条　使用者は、暴行、脅迫、監禁その他精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。

講師が「やめたい」って言ったら、違約金を払う云々とか言う誓約書をタテに労働者の意思に反して労働を強制させたらいけないんじゃないの？
教えて、エロい人

97 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 21:57:43 ID:fIwQym+g

K察ではなくＲ基準監督署じゃないのかな？
>>94
第102条　労働基準監督官は、この法律違反の罪について、刑事訴訟法に規定する司法警察官の職務を行う。
第117条　第５条の規定に違反した者は、これを１年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金に処する。
第119条　次の各号の一に該当する者は、これを６箇月以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
1．第３条、第４条、第７条、第16条

98 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 22:06:05 ID:iQ2Jd7qP

違約金なんてありえないだろ
講師をやめるだけで会に何の損害がでるんだ
逆に損害賠償請求されても文句の言えない団体がよ

99 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 22:29:24 ID:rmMTB1wW

>>97
親鸞会と講師部員って、労使関係の契約ではなかったような気が・・・。
講師個別の独立採算でやってるんじゃなかったっけ。
まあこのあたりの契約内容についても
高森一族のドス黒い思惑を感じてしまうけど。

100 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 22:39:22 ID:poCdiLhO

源泉徴収されてると思うよ。

どの道、悪事を働いて人を苦しめたら、いい事あるわけ無い。

怒号や罵声などもってのほかで。

敵前逃亡は射殺、とか言ってると聞いたよ。発言まず過ぎ。

101 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:51:03 ID:Elz+jZVu

新会長に代わったら、講師部辞めるという者が出てきたらとんでもないこと。
　
真に親鸞会と運命を共にする気のあるものなら、新会長に交代しても講師部を辞めないはずだ。

そんな者が出てこないように。1000万円の違約金契約を今のうちに結んでおくということだろう。

102 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:53:12 ID:dumI9JX9

>>101
だから、この契約で講師部を生涯ドレイとして縛り付けるまでM晴新会長発表ができないんですよ

なぜ、M晴新会長発表がないのか、という疑問が結構アップされてましたが、
そういうことです

103 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 00:26:34 ID:Q8JT3PBE

>>102

なるほど、なるほど、納得。
それにしても呆れるほど姑息で、虫ずが走る悪辣さ。

104 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 00:27:57 ID:KfupoNY2

なんだ講師は労働者だったのか。
　
で、誰が刑事告訴するの？

105 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 00:37:01 ID:EnCwyIj0

>>104
講師部員は委託業務ですよ。
雇用関係では無い。
業務の不履行で違約金を取るつもりか？

106 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 01:15:24 ID:kv9QaO4A

>>102
>だから、この契約で講師部を生涯ドレイとして縛り付けるまでM晴新会長発表ができないんですよ
>
>なぜ、M晴新会長発表がないのか、という疑問が結構アップされてましたが、
>そういうことです

こんなアホな契約の上に成り立った忠誠心ということですね。あほくさ。

以前、高森会長は来るものは拒まず、去る者は追わずとか言ってましたが、
コロコロ変わるんですね。

１０００万円の違約金の契約を交わさないと逃げられるなんて。
こんな契約を交わしたあと、新しい会長にさせられるＭ晴って逆にかわそうじゃない？

親が自分の息子をいかに信用していないかが、まりわかり（笑）
Ｋ玉さんあたりは、腹かかえてわらっているんでない？

107 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 01:21:01 ID:ArDMaapf

■■■カルト親鸞会■■■

■違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
■違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
■違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
■違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
■違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
■違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
■違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
■違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
■違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
■違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める
■違約して講師部をやめた場合は、違約金1000万円を納める

108 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 01:24:40 ID:0tGh8mFx

年末で忙しい時期でも暇人カルトアンチのくだらない妄想は続くんですね
お気の毒です

109 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 02:09:38 ID:dEzpaeqe

↑世間は仕事収めで冬休みだ。
お前らは今後のことで忙しいだろうな

110 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 07:06:36 ID:hCmDrCDJ

>>108
妄想、って・・１０００万円という金額がほんとに言われてたら、どうするの？
確かに２チャンネルだから、流れた情報自体にどうこうは言えないかも
しれないけど、
１０００万は、具体的な金額なので、単なる妄想だと思うが思うまいがは自由
でも、実際に払うのは契約した人だから。
１０００万円、ほんとに払うという事を決意した人にとっては妄想じゃないよ。
単なる言葉なら、妄想だから関係ない、で済まされても、これって具体的な
数字１０００万円、だから。これを決意と理解しようが、妄想と理解しようが、
歯止めと理解しようが、契約して辞めても滅多なことはないだろう、と理解し
ようが、軽く考えていようが、重く考えていようが、
じゃあ、ほんとうに、１０００万円払わないといけない事自体が無いんだ、という
認識は（老婆心ながら甘いと思うよ）
気持ちだけで（一時の感情）その具体的な１０００万円は払う約束できる金額？
あとで、その場の雰囲気がおかしかったから、とか狂った環境の下での内容
だから、とか自分が（それこそさるべき業縁が来たら・・）辞めるかもしれない
時に言っても、具体的な１０００万円を払います！って自分で言ったのなら、
妄想、という認識は甘いと思う。実際には言われたのか、言われてないのか、
知らないけれど、他のことは片付けられても、具体的な数字の１０００万円だけ
は、スルーできない契約だったとしたらどうするの？万が一の事も考えたほう
がいいと思う。主観や感情なら確かにとりあわなくていいかもしれん。。でも、
お金の１０００万円、というのは意味が違うと思うよ。

111 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 07:12:57 ID:VLL2491R

連帯保証とか、不倫とかカルトアンチの妄想には飽き飽きです。

112 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 08:15:35 ID:y43+rb14

不倫や夜中恐喝が捏造だとか、カルトのマインドコントロールには反吐がでます・・。

113 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 08:28:55 ID:b6ssA6gO

>>108,111

今度はおさじま講師がネット対策員になったそうですね。
ご苦労様。
まだネット対策になれてないようですね。

そんなにあからさまに、すべてアンチの妄想みたいな親鸞会の論理を書き込んでおけば
ちょろまかせた時代はとうにすぎたのですよ。
もう、ほとんどの情報はK察や税務署などの諸機関と共有しながらすすんでいますから
やがて法廷の場で、新旧の会長が証言することもありうるでしょう。
あきらかな事実を捏造とかいいつづけても、かえって、親鸞会への不審と批判をたかめて、
退会者を増やすだけですよ。

それで、M野講師は、「ちび丸」とかいろんなキャラになりすまして、
教義論争をしたりして、何とか不倫や脱税から話題をそらそうとしてました。
まあ、そりゃそうですよね、昔「むきりょく」というペンネームで、M晴の
不倫や親鸞会の裏事情を公開したのはM野講師だったんですからね。
一方、K口かよ講師は、ありえないほどのめちゃくちゃな組織批判
を繰り替えしてきたましたが、現在は、下品な性器AAを貼り付けるしか
脳がありません。でも、アンチの妄想みたいな一行書き込みはしませんね
彼女の欲求不満がそれを許さないのでしょう。みているほうは愉快です。
なにしろ、不倫の動画撮影という当時最高の（親鸞会でいうところの）
組織破壊行為をしていながら、「自分は阿弥陀仏に許された」などといいはなって
おります。しかし、この昔の種まきがおもわぬ、M晴新会長への巨大なプレゼントを
提供することになりそうです。

ともかくおさじま講師、あなたはまじめて融通がきかないかもしれませんが、
もう少し、工夫して、親鸞会の実態をより赤裸々にするようなネット対策をこころがけ
てくださいな。

114 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 08:32:29 ID:b6ssA6gO

>>111
おさじま講師、Y村総長からの、1000万違約金についての誓約書の説明
の録音、じきに公開されますからよろしく。

115 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 08:41:45 ID:kLIpikna

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　　　　　　　　ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　　　　　　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ﾉゝ--‐′

116 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 08:45:06 ID:azBkmF0f

てか、誰がネット対策員になったか、なんでそんなにすぐ分かるの？

本当にオサジマさんならすごく残念。某大学時代にお世話になった者です。
この人が担当講師の時、退会したんだけど、恫喝されることもなかったな。
オサジマさん、本当にそれで良いんですね？

117 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 08:48:14 ID:upeBTG2g

筬島さんってつるつるの人だよね。
お世話になったのに、残念だなあ。
かわいそうだ。

118 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 08:48:34 ID:y43+rb14

>>115

平日に貼れ

119 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 08:52:05 ID:WOghAH8W

>>110
　貴方の言うとおりだと思う。
　これは、笑って済ませる問題じゃないね。法律の専門家が、がっちりと練ったんだ
ろう。契約の内容を見ないと何とも言えないが、何か嫌な感じがするね。

120 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 08:54:18 ID:Hyk6MCnl

おさじまっていつも他人の顔色ばっか窺ってビクビクしてたかる～い奴じゃん
本当にネット対策員になったのなら、あの小物には相応しい役職だね
せいぜいこのスレを盛り上げるよう頑張ってください
貴方は精神だけでなく体も弱いんだから壊れないようにね

121 ：たかもり大王：2008/12/27(土) 08:55:57 ID:xbxBOZei

年明けに大ニュースがあるって元同僚の子牛から聞いたけど何があるか知ってる人いる？

おい高森
いくらでゼッタイの口腹に慣れるよ？
いくらで満足だ？
おい

122 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 09:06:19 ID:3+sNmNKt

警告

■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。コピペ荒らし、（１行レス）sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

123 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 09:20:51 ID:OUb4YzLW

最初、おさじま講師がおじさま講師に見えた。
おさじま講師はよく知っているが、良い人だったのにね。

124 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 09:40:09 ID:b1cHamcl

つーかお前らが「誰々はいい人だった、お世話になった」といまだにひきずってるのが哀れだわ
そんなんだからカルトに間単にひっかかるんだろうなｗ
どのカルトでも信者の前で布教する立場の者は基本「いい人」を演じるもんだろうに
「光春はダメだけど会長先生は正しい」とか言ってる奴と同じ程度のアホ

125 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 09:45:23 ID:1y0Tx/lF

「一盲衆盲をひきいて、以って火坑に堕つる」

親鸞会の為にある言葉です。
２００９年のスローガンにいかがでしょうか。

126 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 09:58:59 ID:kLIpikna

>>124
誰もいい人だと思えないお前が哀れ

127 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 10:20:09 ID:kv9QaO4A

>>111
>連帯保証とか、不倫とかカルトアンチの妄想には飽き飽きです。

連帯保証じゃないよ、贈与契約だよ。
なぜ連帯保証じゃなく、贈与契約になっているのか、そのあたりも
親鸞会のずる賢さなんですよ。

128 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 10:39:27 ID:NCNYNKlz

>>124
うーん、「講師や対策員のことは誰彼構わず悪し様に言え」というのであれば、
そういう発想のほうがむしろ「離反者は全員畜生以下」と唱えるような親鸞会的なセンスを感じてしまうな。
それなりに直接的な付き合いがあって
何かしらいい思い出のある人のことを、講師だから対策員だからと
一様に悪し様に言うのは気が引けるってのも人情だ。
もちろん、カルトはそういう人情につけこんで人を巻き込んでいくわけだけど、
もはやここまで高森一族＆上層部の内部事情や利権構造・悪辣な思惑が
晒されたとなってはそんなものも通用しないしね。
個人的な思いを述べたぐらいのことで大勢に影響はないよ。
むしろ、そこを割り切ってるからこそそういうレスもできるんだろう。
カルト問題には人としてデリケートな部分もあるから、まあ放っておいたがいいよ。

129 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 10:41:25 ID:azBkmF0f

>>124
まあ、そうだろうね。
ただ、いい人だったからこそ今のうちに気付いて、抜けて欲しいとも思う。
同じ学担でもどうにでもなれって感じの人もいる。
いくら「いい人」ぶってても、本当に上っ面だけの人位はわかる。
ずっと昔に「ぽん吉」というコテハンがいたけど、結局あれはオサジマさんじゃ
なかったのかな？　ある理由から、絶対そうだと思ってたんだけどな。

てか、最近立て続けに２回親鸞会の夢を見た。強引に法話に誘われて
かなり後味の悪い夢。親鸞会、本当に断末魔の叫びを上げる日が近そう。

130 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 10:43:22 ID:pwLZFuaT

現在はコンプライアンス問題で問題を起こした企業が、次々と倒産、廃業に追い込まれている現状だ。
Ｓ会が特専部員に連帯保証人の契約を結ばせたり、低賃金で奉仕させている講師部員に1000万円の贈与契約を結ばせようと画策している
現状を認識して、銀行は投資しているのかね？

Ｓ会の財政基盤を支えているという意味では、銀行の役割は大きい。
マスコミのターゲットになったら、銀行の顧客は一斉に手を引き金融機関としての社会的信用は地に落ちるだろうな。

131 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 10:51:41 ID:kLIpikna

>>128-129
ID変えながら必死な自演乙

132 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 11:03:35 ID:b1cHamcl

>>128-129
顔真っ赤なのが釣れるのを期待したのに落ち着いて返されるとは思わんかった
まあオジサマがどんな人間かは知らんが、中には性格的に人のいいのはいるだろうね
ただカルトの反社会的活動に加担している点で許されるものではない
本当に良心のある人物ならばさっさと脱会し、できるならさらなる内情を暴露してもらいたいもんだ

133 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 11:07:52 ID:kLIpikna

俺は無視かorz

134 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 11:08:37 ID:1HYky3Kv

Ｍ晴の愛人の佐藤綾は元気ですか？

135 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 11:10:31 ID:kv9QaO4A

>>129
>まあ、そうだろうね。
>ただ、いい人だったからこそ今のうちに気付いて、抜けて欲しいとも思う。
>
>同じ学担でもどうにでもなれって感じの人もいる。
>いくら「いい人」ぶってても、本当に上っ面だけの人位はわかる。

たとえば誰？

136 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 11:12:09 ID:kv9QaO4A

>>111
>連帯保証とか、不倫とかカルトアンチの妄想には飽き飽きです。

Ｍ晴さん、不倫を認めたと聞きましたよ。

○○さんに訴えられかけても、反論もなにもしなかったそうで…。

137 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 11:22:01 ID:6wm1n3QN

くさいスレだ。

138 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 11:26:45 ID:6wm1n3QN

帰

ラ
ッ
シ
ュ

139 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 11:27:47 ID:6wm1n3QN

反

し
ろ

140 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 11:36:03 ID:1HYky3Kv

>>136
あの事件のあともＭ晴は不倫していますからね。
部下の講師に手を出していますからね。
全然反省していませんよね。

おさじま講師は童貞らしいですね。
むかつかないですか。
上司はすき放題やってて、童貞の自分はその尻拭いをしている。
まあ、伊藤講師や添谷講師みたいにＭ晴のお下がりをもらうよりは良いかもしれないですけどね。

141 ：129：2008/12/27(土) 11:50:42 ID:azBkmF0f

>>135
敬称略しますね。K谷、N村健、O木、K玉、深D。
第１印象悪かった人たち。２ちゃんでも評判悪い人もいるけど。
あと、この人は判断しにくいけど若手のI田講師。本性はわりとキツい気がした。
不良会員で、知り合った方は少ないけど。

私自身も勧誘に関わったことがあるので何とも微妙なのです。

142 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 11:55:31 ID:OUb4YzLW

>>140
大抵の講師は童貞と処女なんじゃないのかな？
私の知っている講師で、学院に行く直前に風俗店に行った人いるけど。

143 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 12:24:56 ID:jITmTTSg

>141
俺も、当時、菊Tと児Dは相当印象悪いと感じた

144 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 12:27:02 ID:b6ssA6gO

おさじま講師のブログです
http://blog.goo.ne.jp/pandagananda16/e/fac3a5ee05b00dc4cc0c640b7c890700

おさじま講師、あなたが親鸞会の講師になってもっとも悲しんでいるのは
あなたの両親ですよ。

もし、本当に自分の親の恩を感じるならば、絶対に1000万の違約金の誓約書
に署名捺印してはいけません。

何人かの講師部員の親がこの違約金の話をきいて大変衝撃をうけています。

これまでも、特に家族持ちの講師は、生活費から子供の面倒まですべて
親がかかりであったはずです。
さらに、子供まで親鸞会に人質にされたあげく、1000万の違約金。。。
本当に、北朝鮮に拉致されたのとかわらないんですよ親の気持ちは

このブログの書き込みが本当ならば、絶対に署名捺印してはなりません。

今回は、高森一族の陰謀ですよ。いうまでもなく

145 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 12:37:32 ID:WOghAH8W

>>122
>・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

　おぬし、なんでこんなこと言うんだ？。
　おぬしはノータリンのようだ。少し黙っていてなさい。

　講師部辞める場合、１０００万円払いますという契約を結んだ人がいるん
ですか？。
　気になる。僕が気になるのは僕の勝手だが、契約を結んだという人で、
自分も気になるという人は、コメントが欲しい。

　契約は結んでないというなら問題はない。結んでも気にならないというなら
それも問題ではない。
　

146 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 12:38:43 ID:eWSXv3tv

対象となる講師部員は２００人近くいる？
会員が激減して退部する人は今後も必ず発生するから、そのたびに１千万円入るとすれば親鸞会の財政もうるおうね。
実際は支払い能力ない人が多いし、裁判になるかもしれないが、一部の人、一部の額でも払うならやる価値はあるんだろう。

147 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 12:41:02 ID:y43+rb14

もう一般講師にも署名捺印の話はされたのかな？

されたならだけど、その場で捺印した講師もいるのでは。

いついつまでに捺印するかしないか決めろ、みたいな猶予があるんだろうか。

148 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 12:41:56 ID:b6ssA6gO

講師がやめるたびに、M川M義講師が登場する予定です。
夜中の２時に、１０人くらいの子分（平成ネイルキャッツ）をひきつれて
「か～ま～た～さ～ん」
をやらかすでしょう。
たまらず、その脱会講師が親でも親戚でもたのみこんで、サラ金に手をだして
でも、金を払うまでつづくでしょう。

100人がやめるとして、1000万X100＝10億円
当面、安泰です。

149 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 12:46:46 ID:WOghAH8W

>>146
　嫌がらせをして、「お前、嫌なら金を払って出て行け」ということも言える
だろう。

　親鸞会に債権に基づく請求をしたら、「お前が辞めるときの１０００万円と相
殺だ」ともいえる。

　契約は公序良俗違反（憲法違反）という立証は、難しいんじゃないか？

150 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 12:53:32 ID:WOghAH8W

　金のない講師を相手に１０００万円徴収できるとは、本気では思ってないだ
ろう。

　「お金払ってください」と言われたとき。「辞めていくお前に払う金はないよ」。と言わな
いで「相殺してチャラにしよう」という、そういう考えだろう。

151 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 12:55:30 ID:b6ssA6gO

>>150
なにも親鸞会のこと知らないくせに、
安全な場所にずっといて、適当なことばっかり書くな

全然、おまえのコメントはあたってないよ。いままでのも全部

152 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 12:56:17 ID:NCNYNKlz

Ｍ晴「遊ぶ金がなくなったけど何とかならんかな」
Ｗ部「はっ畏まりました。Ｋ玉君」
・・・数日後
Ｋ玉が講師部合宿を実施。普段自分にあまり寄り添わない講師数名を壇上に立たせ、
あることないことで「この者たちこそが仏敵である！」などと粛清・吊るし上げ。
会員全員にもデッチアゲの罪状を通達し、会にいられないように差し向ける。
↓
Ｋ玉「Ｍ晴先生、これが1000万円の証文でございます。これを担保に・・・」

みたいに使われそう。

153 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 12:57:51 ID:1HYky3Kv

とりあえずいい年して童貞を何とかしろよおさじま。

154 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 13:04:23 ID:WOghAH8W

　月々の給与が２０万円少々、親からの仕送りを受けないと生活ができないという
講師が辞めるとき、１０００万円も払えるとは誰も思ってないだろう。
　１０００万円払いますなどという証文は、担保にならん。

　債権債務踏み倒しの口実だ。
　親鸞会は、１０００万円まで講師をただ働きさせて追い出すことができるという
構造だ。

155 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 13:08:10 ID:WOghAH8W

>>151
法律を現実も世間も何も知らんお前は、うるさいよ。静かにしていろ。

156 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 13:09:56 ID:1HYky3Kv

>>151
だから無視しろって。
バカはほおっておくのが1番だから。

157 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 13:11:49 ID:dEzpaeqe

>>155
お前もカルト思想だから出て行け。
親鸞会は半在犯すなよ

158 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 13:12:11 ID:KfupoNY2

公正証書にするから大丈夫だよ。
　
土壇場で逃げ出す奴相手に紙切れ私文書なんて信用できんから。
　
これで取りっぱぐれは無いわな。ｑｑｑｑｑｑｑｑ

159 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 13:16:15 ID:WOghAH8W

>>157
> 親鸞会は半在犯すなよ

雇用契約でない請負契約者とは、違約金契約を結んでも犯罪ではないんだよ。
　正当だ。

160 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 13:18:43 ID:dEzpaeqe

↑ウザ

161 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 13:18:58 ID:KfupoNY2

なんだ請け負いだったのか　
年金も保険もない日雇い労働者みたいなもんですか？

162 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 13:22:44 ID:WOghAH8W

>>158 　
> これで取りっぱぐれは無いわな。ｑｑｑｑｑｑｑｑ

　取ろうと思えば取りっぱぐれるんだよ。

　貧乏人が「払います」なんて言っている公正証書は紙くずなんだよ。払える
元はないんだから。
　首釣らせて死亡保険から払わせようという、ごろつき金融でなければね。

　貧乏人の「払います」という証書は、「払います」ではないんだよ。「相殺して
下さい。貴方には請求しません」という証文なんだよ。

163 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 13:25:35 ID:WOghAH8W

>>160
　おぬしの出てくる出番ではない。

164 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 13:27:23 ID:b6ssA6gO

>>155
>法律を現実も世間も何も知らんお前は、うるさいよ。静かにしていろ。

俺は素人じゃねえよ。
お前の相手したくないけど、最近俺の所に親鸞会関係の人が相談にきていて
：渡海　難っていうのは何者かという質問があるので、ここであえて
書いとく。

お前さんみたな、得たいの知れない自称自営業で、坊主でもなく、親鸞会に関係した
こともないただの２ちゃんねら～には誰も相談になんかゆかないよ

俺のところには、最近たくさんの相談がきてるし、退会した講師のとこにも
殺到してるらしいけど。

だいたい俺たちが、２ちゃんに小出しにしている情報だけをもとに、親鸞会批判
やって、自分のシンパをつくろうとか画策してるようだが、あまいんだよ

以上。もう二度とお前にレスいないんで、返答無用。

165 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 13:34:16 ID:WOghAH8W

　親鸞会が、講師をただ働きさせられる体制にはいるということ、
支払い金の予告無き一方的減額・無給化が可能になるということ
は、運営者もいよいよ親鸞会解散の覚悟を決めたということだろう。

166 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 13:34:24 ID:KfupoNY2

>>162一族郎党に連帯保証ｑｑｑしてもらえば大丈夫ですか？
ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

167 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 13:38:00 ID:kv9QaO4A

>>147
>もう一般講師にも署名捺印の話はされたのかな？

この間の会合であった内容だから、もう話はなされているでしょ。

>されたならだけど、その場で捺印した講師もいるのでは。
>
>いついつまでに捺印するかしないか決めろ、みたいな猶予があるんだろうか。

ほとんどの講師はその場で捺印しましたよ。
あの雰囲気で捺印しないのは難しいです。

逆に考えると、捺印したけど高森一族に反抗的な人はたくさんいるわけで、
そういう人たちはとりあえず捺印して、会長やＭ晴を安心させておいて、
会を転覆させようと企てています。

そうすれば、その契約も意味がなくなるしね。

168 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 13:42:20 ID:1HYky3Kv

>>167
私も全員捺印したと聞いています。
その直後に、この契約は有効化無効化という相談が来ました。

知り合いの弁護士に確認したところ、「有効」だとの事。
ただ、本人の意思とは無関係に脅迫的な会合で契約させられた恐れもあるから、
そこが明らかになると有利に進めやすいとの事です。

すでに録音がかなりの人たちに出回っていて、
私のところにも来る予定です。
どうも、白道のマイクの電波を部屋の外から拾ったものらしく、
かなり高音質ということです。

そのほかにもある講師が体を張って録音したとも聞いています。

169 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 14:05:25 ID:WOghAH8W

>>168
>そこが明らかになると有利に進めやすいとの事です。

　有利と言うことは、契約が無効になると言うことか。それとも無効にはならない。
つまり、結果がひっくりかえる（無効化）には至らず、残念ながら有効のままという
ことか。

違約金契約を無効にするには裁判という手続きが必要なわけだ。先方は、一方的
相殺宣言で実を得ることができる。
　裁判して無効化しなければならないよう契約を敢えて結ぶというのは、感心しな
かったね。親鸞会運営者の作戦勝ち？

　講師は全員、給与の通告無き減額・無給・退職というレールが敷かれたということ
を覚悟した方がいい。事実上のただ働きだ。一日も早く親鸞会とは縁を切るべきだ
ろう。

　最初はスパイ講師の追い出し作戦として効果を発揮する。２ちゃんねるのスパイ
について目星が付けば、それを標的にして解雇に追い込むんだろう。。

170 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:14:17 ID:Ya/gnsXR

>>169
>　講師は全員、給与の通告無き減額・無給・退職というレールが敷かれたということ
>を覚悟した方がいい。事実上のただ働きだ。一日も早く親鸞会とは縁を切るべきだ
ろう。

講師は、もともと無給。減額のしようが無い。
御法礼を親鸞会に納め、同額を報酬として受けとっているだけ。

ただ働きが嫌なら、受け取った御法礼を、親鸞会に納めなければ良いだけのこと。
まあ、もともとただ働きに近いが…

171 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:15:26 ID:KfupoNY2

有利とか不利とか関係無い。
　
いきなり裁判（笑）前提にしてるとは
　
だから脳内でしか物事考えられない奴はダメなんだよ

172 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 14:20:34 ID:WOghAH8W

講師　「親鸞会さん。ビデオ講義料３００万円も貯まっているんですけど、早く払って
下さい」。
親鸞会「あと、２か月待ってくれないかな」。
講師　「そんなに待てません。それじゃ、私はこれで講師を辞めさせて貰います」。
親鸞会「そうですか、それじゃ契約解除違約金１０００万円の内から３００万円を相
殺しましょうね。残りは７００万円ですね。７００万円も払う必要ありませんから、そ
の代わり、親鸞会のことについて今後一切何も発言しないといういう約束を守って
下さい。親鸞会について不利なことを貴方が言えば、そのとき７００万円について請
求訴訟を起こしますからね。それではさようなら。明日からこなくていいですよ」。

　これに不服があれば、講師は訴訟を起こさなければならない。この違法性を立証
するのは難しいだろう。

　親鸞会の高笑いが聞こえてくる。

173 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:28:59 ID:Ya/gnsXR

>>172
>講師　「親鸞会さん。ビデオ講義料３００万円も貯まっているんですけど、早く払って
>下さい」。

書き方が悪かったけど、御法礼を親鸞会に納めて、同額を受け取るというのは書面上のこと。実際に現金は動いていない。講師が納めるのは、源泉徴収相当額だけ。

だたし、ビデオ講師は後日振り込みなので、上記のようなことは起こり得る。

ちなみに、３００万円だと、２年分くらいのビデオ講義料だな。
その前に飢え死にしてるよ。

174 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:30:52 ID:KfupoNY2

>>172訴訟なんてどうでも良いからその700万を現実に取り立てる方法を考えて下さいよ。
　
相手は資産も無い貧乏人ですよ。

175 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 14:31:54 ID:WOghAH8W

>>170
>親鸞会に納めなければ良いだけのこと。

　これは横領・背任になるだろう？

176 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 14:36:37 ID:WOghAH8W

>>174　
> 相手は資産も無い貧乏人ですよ。

　抑止効果・恫喝になればいい。

　全資産３００万円の元講師から７００万円を取ることはできな。しかし、
敗訴すれば５万・１０万円でも、転職後の給与が差し押さえられ、社会的
信用もなくすと思えば、辞めた後、悪口は言わなくなるだろう。

177 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:46:37 ID:KfupoNY2

>>176カネを回収するのが目的じゃないんだ
　
訴訟と聞いたらちびる人ばかりだから十分ですね。

178 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 14:52:02 ID:WOghAH8W

>>177
>カネを回収するのが目的じゃないんだ

　貧乏人から金を取ろうと考えるのは、ヤクザとごろつき金融だけだよ。

179 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:53:23 ID:KfupoNY2

>>178
こりゃ一本取られたな

180 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 15:07:13 ID:6wm1n3QN

おっ

俺の知り合いが、またこりずにデマ情報を流してるな。

181 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 15:09:53 ID:6wm1n3QN

くだらんデマ情報ばっかり流してるとまたこの前みたいに…

182 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 15:17:22 ID:WOghAH8W

>>122, >>160
　おふたりさん、ごくろうさん。渡海難は、今日はこれで終わりだ。出てきていいよ。

183 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 15:37:33 ID:VDdgEew/

渡海　難の書き込みってものすごく非生産的だよな。
親鸞会の内情を全然知らない人間が書き込むから話がややこしくなるんだよ。

184 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 15:46:53 ID:6wm1n3QN

渡海がどうこう言ってるヤツいるけど、そいつも同類の、同程度のカルトアンチだろ？

185 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 15:47:27 ID:kLIpikna

2ちゃんに生産的な書き込みなどない

186 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 15:49:58 ID:b6ssA6gO

おさじまさん、そろそろ大概にしないと
あなたの石川でのはずかしいあの事件、アップするよ

187 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 16:05:04 ID:b6ssA6gO

おさじまさん、ネット対策員就任早々、あまり正義感に燃えすぎると
M田講師みたいに、精神的ダメージうけてしまうよ

188 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 16:05:40 ID:soO4frow

会の転覆を目指している人たちも、やるならもう早くやって欲しいな。
先にのばせばのばすほど、会のMCにかかってる人たちの被害も増すでしょ。

189 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 16:07:59 ID:WOghAH8W

>>184
> そいつも同類の、同程度のカルトアンチだろ？

　　　　　　　　　渡海難　　≠どうこう言っている奴

渡海難＞＞＞＞＞＞＞・・・・∥∥・・・・・・・＞＞＞＞＞＞どうこう言っている奴
　　　　　　　　　　　〔超えられない・比較を絶する壁〕

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笑

190 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 16:27:03 ID:suTIsDKJ

渡海難とネット対策員（おさじまさん）が年末の忙しい時に荒らしてるな

２ｃｈ荒らしてるヒマがあったら自分の部屋を大掃除しろよ
精神も汚れてるし部屋も汚れてるんだろ

191 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 16:28:42 ID:kLIpikna

>>190
ｵﾏｴﾓﾅ

192 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 16:41:30 ID:1HYky3Kv

>>187
Ｍ田氏はネット対策のおかげで精神的におかしくなってしまったんでしょ？

193 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 16:46:57 ID:b6ssA6gO

おさじま講師もきをつけな。
あなたが、素直な人物であることはしっているよ
だが、W部さんの指示で退会者を愚弄する書き込みをはじめたら
ただちに、金沢でのはずかしい件をアップするからね。

いままでも、学院でのオナニーを暴露された腹だ講師や、亭主に逃げられた
K口おかよなど、あまりにひどい退会者へのネット対策によって、反撃を
くらった講師はたくさんいます。

まあ、もっと昔では、有名なセクハラW部講師、ケータイ盗んだ木だ講師
なんかもいますけどね。

あなたの情報も入手したので、気をつけてね

194 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 16:48:13 ID:OUb4YzLW

>>192
Ｍ田とわ、水田？森田？

195 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 16:49:49 ID:M/hyuyhy

おさ○まサンってDTだったの？いい歳してキモいね。

196 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 17:17:34 ID:1HYky3Kv

>>195
はい。DTです。何か？

197 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 17:48:23 ID:WOghAH8W

>>168
　ひとつ言い忘れた。

> かなり高音質ということです。
> そのほかにもある講師が体を張って録音したとも聞いています。

　契約に多少抵抗はあったけど、その場は、冷静沈着に録音できる冷静、
沈着な雰囲気の中にあり、正常な自分達の意思をもって決断して契約を
結んだということだね。

　完璧に有効な契約だね。

198 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:18:33 ID:pwLZFuaT

日本国憲法で信教の自由は保障されている。
事実上タダ働きで奉仕している宗教団体からの離脱を申し出た場合、借金をしているわけでもないのに、
違約金として1000万円支払わねばならないなどという前代未聞の契約自体、信憑性が問われるというもの。

「1000万円支払え」と親鸞会から訴えられたら、宗教史に残る裁判として話題になるだろう。
Ｍ晴をはじめとする教団の運営や信者のマインドコントロールによる管理方法や、大学でのダミーサークルによる勧誘方法が
知識人によって話題にされるいい機会になるだろう。

199 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:34:17 ID:1HYky3Kv

>>198
払えといわれても払わなければいいと思うしね。
それで親鸞会から訴えられたら裁判になればいい。
その場で偽装勧誘やらなんやら親鸞会の恥部を明らかにすれば良いね。

200 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:52:49 ID:pwLZFuaT

朝日や読売などの大新聞は、一万年堂出版の広告費が入ってこなくなることを恐れてか、
菅谷クリニックなどの悪徳商法を話題にしても、
宗教団体による巧妙な金集めの実態を報道しようとはしない。

裁判にばれば、税制上優遇されている宗教団体のあり方を「新潮45」などで、
島田裕己あたりがこの問題をとりあげて論議するいいきっかけになうかもしれない。

201 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:56:46 ID:1HYky3Kv

何しろマスコミに強い弁護士がアンチ側にはついている。
具体的にはＫ藤、Ｔ本、Ｙ口などテレビの消費者問題ではおなじみの人物。
じっくりと戦略を練ってこうした人たちとの人脈を気づいた人がいるってことだね。

だから親鸞会は怖くて強制手段に出られない。
昔だったらすぐに「名誉毀損だ！」で消されていた親鸞会批判ページが、
今は堂々かつ過激に親鸞会の批判を繰り返しているのはそのため。

裁判になればアンチの思う壺かもしれないね。

202 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 20:13:44 ID:WOghAH8W

　親鸞会講師で、退会後も親鸞会弾劾行動を取ろうと考えている諸君に。

　違約金支払い請求訴訟で敗訴することを覚悟すること。
　裁判は負けるから、あまり悪あがきするな。

　支払い執行を免れる方法を考えること。
　２ちゃんねるの「ひろゆき」は、執行逃れの名人だ。

　居所を隠す
　貯金通帳を隠す。
　銀行口座をできるだけ作らない。
　銀行口座は、他人に分からないようにする。
　不動産を持つな。狙われる。
　車、特に高級車は絶対に持つな。

　給与・収入はできるだけ現金で手渡しして貰うこと。

　銀行口座は差し押さえの対象になる。
　差し押さえは、支店単位だ。
　支店名がバレなければ差し押さえできない。

　給与・配当金などは、銀行で差し押さえできるから注意すること。

　差し押さえを逃げる方法は、弁護士・司法書士に聞け。

　民事執行官は捜査権はない。税務署のようにあら探しをしない。
借金を作るな。支払い請求で敗訴していれば、その情報は銀行協会が知る。
１０００万円もの負債を負って逃げていれば、銀行からの借金はほとんどでき
なくなると覚悟しろ。

203 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 20:21:23 ID:WOghAH8W

>>202
> 　裁判は負けるから、あまり悪あがきするな。

　　↑
　　間違い！。契約書をもう一度しっかり読み直し,訴状をよく読み、相手の失点を徹底的に探せ。
　　隙はどこかにある。

204 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:01:55 ID:KfupoNY2

自分でハンコ付いたけど払いたくないから裁判するって言ってるの？バカ？
　
元から貧乏人なのに裁判費用どこから持って来んの？　
民事訴訟のほとんどが裁判まで行かない事も知らんようだから何も考えて無いんだろうけど（笑）

205 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:04:32 ID:pPiFaOK1

117 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 08:48:14 ID:upeBTG2g
筬島さんってつるつるの人だよね。

つるつるって頭の毛がパイパンってこと？

206 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:22:52 ID:NtjgfyUj

>>204
集団でやるんだよ。
悪いがこれ以上ははなせん。すまんな。

207 ：たかもり大王：2008/12/27(土) 21:35:55 ID:BXnncjYW

高森に死を
親鸞会に崩壊を

今こそ全会員を神の元へ

208 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 21:38:05 ID:WOghAH8W

>>206
　違約金契約無効確認訴訟など、自分たちから起こそうと思うなよ。
　寝た子を起こすな。何もなければそれが一番いい。
　裁判は、最小限にすること。

　１０００万円の利を求めての訴訟なら、税金、弁護士費用、自分の休業費用など
もろもろ含め、一度の訴訟で百万円程度飛んでいくぞ。恐らく一人百万円では
足りんと思う。
　五人で訴訟する場合、５０００万円の利を求めるから、五倍の五百万程度は必要だろう

　この訴訟は勝っても一円も入らん。勝てば弁護士は勝訴成功報酬を要求してくる。
出費ばかりだ。

　敵が違約金支払い請求訴訟を仕掛けてきたら、受け身でいく。

　弁護士会に相談するといい。　

　自分でまいた種。授業料だ。裁判は金がかかる。

　法律は自分の回りで、自分に有利に回転すると思うな。今後は、一つ一つを専門家
とゆっくり相談すること。

209 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:43:32 ID:hZfA0tIJ

渡海　難って親鸞会の回し者？

210 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:45:35 ID:1wJsNt+A

>>209
荒らしに来ているだけの暇人です
誰も相手にしていないのに一人で勝手に盛り上がってるだけのKY親父です

211 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 21:47:47 ID:WOghAH8W

>>209
　おぬしより法律の修羅場を知っているんだよ。裁判は戦争なんだよ。

　敵を知り、己を知らないと戦死するんだ。

212 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/27(土) 21:51:07 ID:WOghAH8W

>>210
　バカだね。　　　戦わずして勝つ。　　三十六計逃げるにしかず。

　孫子の兵法は、裁判でも同じなんだ。

213 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:59:42 ID:6wm1n3QN

ここは

暇人による

暇人のための

ヒマつぶしのスレだ

214 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 22:02:24 ID:6wm1n3QN

書いてあることが

ことごとく事実とはズレているから笑える

215 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 22:04:58 ID:6wm1n3QN

脱会者達がチラッと耳にした情報を自分の妄想でふくらませて書いてるからキモい。

つられて信じてる馬鹿もいるし！

216 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 22:15:56 ID:NtjgfyUj

>>215
オサジマさん、むなしいですね。
下半身の制御も出来ないバカ息子の光晴を、
いい歳して童貞のあなたが一生懸命守ろうとしている。

217 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 22:17:18 ID:KfupoNY2

>>208弁護士費用が100ﾏｿで収まる訳無いやん

218 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 22:46:29 ID:8vJh+jso

>>168
> すでに録音がかなりの人たちに出回っていて、
> 私のところにも来る予定です。
> どうも、白道のマイクの電波を部屋の外から拾ったものらしく、
> かなり高音質ということです。

この録音、聞いたけどさ、
吉村総長さんよ、目をつりあげて脱会した講師を批判するだけでなく、
もうちょっと、あんたが所属している会のやっていること反省してみたら？

認知症がはいった会長を生かすも殺すも、あんたや中村講師長、学院長次第だぞ。

局長をはやく除かないとだめなこと、まだ分からないのか？

219 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 22:50:47 ID:NtjgfyUj

録音送られてきました。
すでにサーバーにあがっています。公開されるのは時間の問題かもしれませんね。

沢山あるので全部は聞いていませんが、
Ｋ玉さんが親鸞会を批判する人を声を張り上げて罵っていたのが印象的でした。

Ｋ玉さん、変わってないね。
でもね、あなたはＭ晴の不倫とか偽装勧誘とか盗作とかどうおもってんの？
この人の腹底はどうなっているのか見てみたい。

220 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:04:21 ID:8vJh+jso

>>219
>録音送られてきました。
>すでにサーバーにあがっています。公開されるのは時間の問題かもしれませんね。

会合の中で、「今までも沢山の誓約書を書いてきましたが、それらと今回の誓約書との
整合性は？」と聞いた講師がいたが、正直、ドキドキしたぞ。

今までの誓約書のことで吉村総長が説明している中で、「ギャンブルしません」とか
例が出てきたけど、「不倫しません」も言うんじゃないかと思った。
Ｍ晴がドキドキしているのを想像しただけでドキドキした（笑）

あと、書いたあとはしまっておくのではなく、年に一回は確認をする機会を設けてないと
いけない、だと。
だいたい、「不倫しません」でさえ守れない局長がトップはっている組織で
「生涯貫きます」なんて大層な約束、誰が守れんの？

きっと、これからもやめるぞ。

221 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:07:34 ID:8vJh+jso

>>214
>書いてあることが
>
>ことごとく事実とはズレているから笑える

>>215
>脱会者達がチラッと耳にした情報を自分の妄想でふくらませて書いてるからキモい。
>
>つられて信じてる馬鹿もいるし！

最近の内容はＡ会議や講師部会合の内容が多いから、一般会員には真偽のほどは分からないよな。だから、こんなことは書けない。もしかしたら、本当のことかもしれないから。

この過剰反応は、事実をしっていて、しかもそれがネットにあがっていることを憂慮している講師部連中だな。おさじまさんか？

誰か知らないけど、こんな過剰反応すればするほど、「書き込みの内容は事実です」と
行っているようなもんだぞ。書いている本人はそう感じないのかもしれんが。

でも、面白いから、もっと過剰反応してくれ。

222 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:20:49 ID:b6ssA6gO

おさじま講師、警告を無視して退会者を愚弄するかきこみをやめないよう
なので、ある事実こ公開します

岡本講師（おかもん）が、おさじま講師の入れ替わりで、石川の事務所に
入居した際、テレビの下から、アダルトビデオがでてきたそうです。
それは、ただのAVではなく、「近親相姦（母親と息子）」のAVだった
そうです。
みなさん、おさじま講師がなぜ、童貞かわかりましたよね。

その後、M本講師がハワイ布教のあと、AVがみつかって合宿で指摘
されていたとき、岡本君は「なぜおさじま講師は自分の問題を
告白しないんだろう」と不審におもったそうです。

でも、その岡本君は、学院のときに、広島に光実習にいってたときに
AVを借りて見ていて、問題になり退学寸前になったんだけどね。
当然、岡本君も童貞だよ。
30代童貞講師の欲求不満は、気持ち悪いね。

223 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:24:50 ID:NtjgfyUj

おさじま講師、そんなAVを…

224 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:32:42 ID:NtjgfyUj

>>220
>今までの誓約書のことで吉村総長が説明している中で、「ギャンブルしません」とか
>例が出てきたけど、「不倫しません」も言うんじゃないかと思った。

確か昔の誓約書には「不倫しません」って書いてあったんじゃなかった？
録音では光晴局長もなんたらコメントしてたけど、
人に誓約押し付ける前に自分が守れよこのボケナス。

こんなバカ息子だから退部したら1000万払うなんてくだらない誓約でもないと、
講師部員をまとめられないんだろう。

あ、誓約には「セクハラ禁止」「破廉恥行為禁止」も入れとけよ。
渡部隆志がこれ以上バカな事しないように。

225 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:33:19 ID:KfupoNY2

>>222同じキモ童貞として羨ましかったの？

226 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:35:02 ID:NtjgfyUj

おさじま講師も君の上司がやりたい放題やってるってのに、
自分だけ純潔守って近親相姦モノのビデオでオナヌーして、
それでロリコンのおかもんに言いふらされてなにやってんの？

光晴も渡部もバカだけと君はそれ以上だぞ。
利用されてんのがわからんのか。
もう少ししっかりしろよハゲ。

227 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:39:05 ID:i29F0baQ

いやぁ、今日もアンチ君達がいっぱい来てくれたね。
スレも伸びたし。よかったよかった。

228 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:42:35 ID:wyBLBNFQ

>>227
現役会員の釣り？

229 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:46:35 ID:8vJh+jso

>>224
>確か昔の誓約書には「不倫しません」って書いてあったんじゃなかった？

その通り。それがあったから総長が言うんじゃないかと思ってハラハラした。
だって、「不倫しません」なんて言ったら、講師部一同、みんなＭ晴のほうみたいけど
見るに見れず、笑いをこらえるのに必死だろ？

そして当の本人であるＭ晴は心拍数上昇させながら、自分の影と戦っているだろうに。

そんなＭ晴の姿を想像すると、ドキドキしてしまった。

>あ、誓約には「セクハラ禁止」「破廉恥行為禁止」も入れとけよ。
>渡部隆志がこれ以上バカな事しないように。

これでは渡部は金がいくらあっても足りなくなるぞ。

230 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:50:20 ID:6Hysx0ci

実名出して個人攻撃しているのはアンチだということがよく分かるな。

231 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:50:40 ID:i29F0baQ

スクリーンヒーローが人気しすぎワロタ
名称サムソンより上位ｗｗｗｗｗｗありえんわｗｗｗｗｗｗ

232 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:53:02 ID:i29F0baQ

>>231誤爆スマソ

233 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:56:14 ID:8vJh+jso

>>230
>実名出して個人攻撃しているのはアンチだということがよく分かるな。

親鸞会はしていないのか？

234 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:57:14 ID:WOghAH8W

　アンチに申し上げる。
　ヤケを起こすな。冷静になれ。きず口を広げることになる。
実名を出すな。

235 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:59:33 ID:KfupoNY2

>>231前日発売買う奴なんて素人ばかりだから明日の３時のオッズ参考にした方がいいよ。

236 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:03:59 ID:xHFTzqZq

>>229
>だって、「不倫しません」なんて言ったら、講師部一同、みんなＭ晴のほうみたいけど
>見るに見れず、笑いをこらえるのに必死だろ？

つまり総長はＭ晴に気を使って、「不倫をしません」という言葉を言わなかった。
誓約には存在した条項なのにね。

この場に及んで何を馬鹿なことを。
生半可な気持ちでは講師部続けられないとか散々あおっておいて、
Ｍ晴の不倫問題には腫れ物に触るような扱いかよ。
ひどい組織だね。あきれた。

237 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:06:30 ID:wKb4OvPq

>>234
>実名を出すな。

これは賛成だな。たとえ実話だったとしてもかわいそう。下っ端の一講師の
ささやかな秘密を暴露するのはやめてあげて。彼らだって性欲をどう扱うか、
悩んでいるに違いない。自分のこと考えたらわかるでしょ？

まあ、いちばん悪いのは、ＡＶごときで槍玉に上げる親鸞会だし、トップ層は
何言われてもしょうがないかとも思うが。

238 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:09:12 ID:tTAGcXH/

ＡＶくらい誰でも見てまっせ

239 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:10:40 ID:7tmIe3jK

お○じま、恥を知れ！恥を！

240 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:14:41 ID:xHFTzqZq

とりあえず童貞。それがおさ○まクオリティ。

241 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:17:56 ID:4V+b3/zo

http://kazoku.sub.jp/koe/koe05.htm
親鸞会講師になった息子

242 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:20:20 ID:xHFTzqZq

そういえばコテハンの太田さんはどこに行ったのだろうか？

243 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:24:32 ID:YRTCOQu4

講師部員へ

誰かに依頼されて君たちは講師部に入ってきたわけではない。
君たちの強い要望と、私の歓迎でのことである。
言われたようにしたくなければ出ればよいのだ。
なにも講師部にいなくてもよい。自由だ。
いる限りにおいては、言われたことは厳守しなければならない。
当然である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１２年○月○日

会長はこんなこと言っていながら、今になって「講師部は入るのも出るのも自由、
そんなことであっていいのか。それを許しておいていいのか。」と言っているらしい。
ひゃっひゃっひゃ。お前自分で言ってたぞ。嫌になったら出ればいいって。
自分の言ったこと忘れたのか、やっぱり認知症か。

人が去るのはいろんな理由があるだろうが、批判をされる理由の一つには
会長であるお前の言動が大きいだろ。はよ気づけ、バカ。

244 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:24:38 ID:oRAPYl7i

>>234＝渡海難

やっぱりお前は親鸞会の回し者だったのか

245 ：たかもり大王：2008/12/28(日) 00:25:43 ID:sVMbdvg4

子牛にはAV禁止
学生にはエロ本禁止
そんでもって蜜春は不倫かい
いいご身分だな
おい

246 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:26:17 ID:YRTCOQu4

>>241
>http://kazoku.sub.jp/koe/koe05.htm
>親鸞会講師になった息子

これはIPアドレス抜くための弘宣部の常套手段だから、ひっかからないように。
いよいよ必死だな、Ｗ部よ。親鸞会の崩壊はもうとめられんよ。

247 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:29:35 ID:YRTCOQu4

会長はやめてゆく者に何もしない講師部員に対して
「君たちの信仰の現れだ。わしがいたら手の１本や２本へしおってやったぞ。
　わしがいなかったからよかったようなものだ。」と

ほんと、むなしくきこえる…。
お前、何年か前、すべっただけで膝の骨折っただろ。それ完全に骨が弱くなってるんだぞ。
骨粗鬆症じゃないのか。

お前より若くて元気のある者が辞めてゆく時に、その者の腕をへし折ろうとしたら、
お前の腕が折れるぞ。やめといたほうがいいから忠告しておく（笑）

248 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:30:05 ID:NGwx30sX

>>94
>あと、この録音は、まもなくマスコミ、K察などにも提出されるもようです。
>
>親鸞会が有名になる日も近いです。
多めに見積もって会員１万人切る程度の宗教団体はマスコミはとりあげないんじゃないかなあ
脱税が本当でも新聞の片隅に載るくらいでしょう

249 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:31:51 ID:YRTCOQu4

あと、
「切れる物がもしその場あったら血の海になっていたであろう。
　君たちには燃えたぎるものがない。誰一人私のようなものがいないではないか！」だと。

こりゃ親鸞会、完全にカルトに走るな。
会長が暴力を容認どころか、むしろ推進している。

もうちょっとマシかと思ってたが、もう無理だな。オウムの再来だ。

250 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:33:48 ID:LDUVOgeZ

>>243
>いる限りにおいては、言われたことは厳守しなければならない。
>当然である。

不倫したバカ息子を怪鳥が切れなかったということは、
すでにs会がT森家に私物化されてしまってることを意味する。
こんな会には一刻の猶予もなくいてはならない。
１日も早く会を去るのがもっとも賢明な選択だろう。

251 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:34:20 ID:wKb4OvPq

>>248
>会員１万人切る程度の宗教団体はマスコミはとりあげないんじゃないかなあ

弱小でもカルトとなれば話は違うと思う。なるほど脱税程度ならば片隅扱い
くらいだろね。弱小でよかったね。やめた会員に感謝しろよ。

252 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:35:04 ID:NGwx30sX

>「君たちの信仰の現れだ。わしがいたら手の１本や２本へしおってやったぞ。
>　わしがいなかったからよかったようなものだ。」と
確か怪鳥先生の言うことは絶対だったよな
これはやれっていってんだよね

253 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:35:24 ID:wKb4OvPq

ところで、カルト録音うｐまだ？

254 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:39:28 ID:YRTCOQu4

あと、Ｗ部がこんなことも言っている。

「我々、講師部員が甘いからなめられている！
　どうせなんもできんだろう。命がけと言ってもこの程度やないか、と思われている。
　講師部がだれか実名でブログ書いているか、おれたちは書いているぞ、と誹謗するものは思っている。
　われわれは完全になめられているのだ！！こんなことでいいのか！！！」

あのさ、じゃあお前がまず実名でブログ書いてみろよ（笑）
「清森問答を正す」とか名前つけてさ。

で、「どんな質問にもすべてお答えいたします。逃げも隠れもいたしません」
くらい書いてみろや、ボケが。

255 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:42:38 ID:NGwx30sX

>>251 カルトだけどテレビ向けには怪鳥のキャラが弱いからあまり時間をかけて報道しないんじゃないか？
オウム、ライフスペース、ザインなどは教祖のキャラが立っていた　怪鳥は少々弱い

256 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:45:33 ID:rxfxGsKa

>>255
そこでネイルキャッツ（笑）の登場ですよ。
怪しい系から一線を隔した族上がりヤ○ザ系キャラ。

257 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:47:24 ID:BWg8kyTU

>>249
>君たちには燃えたぎるものがない。誰一人私のようなものがいないではないか！

顕徹の言う「燃えたぎるもの」は普通一般に言われているものとは違う

「燃えたぎるもの」＝他人の文をそのままパクって
自分の文として発表して全く恥じない脳味噌

ってことだろ

「誰一人私のようなものがいないではないか！」

まぁここまでの丸写しをして、しかもそれがバレても平然としてる奴はこの世にいないだろうなｗ

258 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:48:00 ID:7tmIe3jK

会長のキャラは弱くても、「かーまたさーん」や児○の絶叫録音は
けっこうインパクトあるぞ。学生相手にしてるから質悪い。

259 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:49:40 ID:LDUVOgeZ

>>255

そこで　M晴大善痴識センセの登場ですよ。

「命知らずの元珍走団○イル○ャッツ出身！脱税カルト教祖の素顔とは？」
とかいいタイトルができそう。

260 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:49:53 ID:YRTCOQu4

ある講師が
「誓約書の中に先生のお名前がありません。私たちは会長先生を命として講師部の道を
　進んでいるのです。会長先生のお名前を入れて頂くことは出来ないでしょうか。」
と尋ねると、Ｙ村総長が、
「最初は先生もぜひ入れたいとおっしゃっていた。そして、浄土真宗親鸞会会長、
　高森顕徹先生のお名前を入れていたが、最後に先生が削除されたのだ。」と答えた。
多くの講師が会長の名前を入れたい、と願ったが、しばらくしてＭ晴が、
「書いてあったものを削除されたのはどういう御心か、ということを考える必要がある。」
　必要ないと思われたから削除されたのです。それを付け加える必要はない。」と言っていた。

じゃあ、その御心ってなに？Ｋ堀弁護士から、
「名前を出したら世間に公表されたときに、先生に責任追及の手が及びます。
　やめたほうがいいでしょう。」と言われたからか。

おい会長。お前、ビビリーキングか（笑）

261 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:50:28 ID:LDUVOgeZ

>>256 さんとレスが被った・・笑

262 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:55:38 ID:wKb4OvPq

>>254
>講師部がだれか実名でブログ書いているか、

おかもん

263 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:55:47 ID:YRTCOQu4

犯人さがしをしても、第２、第３の者があらわれるでしょう。

なぜ、こんなことになったのか、なぜ親鸞会への批判が絶えないのか。
親鸞会上層部が根本的な原因に気づき、それを除かなければ、もはや親鸞会は地上から消えてなくなるでしょう。

因果の道理を標榜している団体なのだから、自らのおこないを反省して悔い改めなさいよ。

それもできないほど、腐っているのか。

学院長、あなたが指揮をとればできるだろ。何、みてみないふりしてるんだよ。

264 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:00:02 ID:YRTCOQu4

>>258
>会長のキャラは弱くても、「かーまたさーん」や児○の絶叫録音は
>けっこうインパクトあるぞ。学生相手にしてるから質悪い。

Ｋ玉は今回も絶叫していたが、心なしか元気がないように聞こえた。
「真宗の礎を築かなければならないこの時に、われわれは何をしているのか」とか
言っていたが、何だかむなしく響く、この言葉…。

一体、今まで何回こんな会合してきたことか…。
すすり泣く声が聞こえたが、どうせ感情のサルだろ。

だいたいＫ玉よ、お前布教局長のこと信用も信頼もしていないだろ。
もし仮に意識していなくても無意識化でそうなっている。
お前さんは否定するかもしれないが。（いや肯定するか）

今回の発言聞いていると、そんな自分の心を押し殺して、自分に言い聞かせるかのような
発言だったぞ。

それとも何か、高森一族排除の計画をＫ藤元講師としっかり計画しているのか。
それならいいけど。

265 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:07:48 ID:YRTCOQu4

年始にまた講師部の会合があるようだが、中身のない会合、何度やっても同じだぞ（笑）

もっと批判者や一般の会員さんの意見を聞けよ。おかしいんだって、会長も局長も。
そこを改めなければ何も変わらないぞ。

高森一族排除が秒読みで進んでいるから、首洗ってまっとけや。

266 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:14:16 ID:tGFYFUr0

>>260
会長が間もなく代わるのに建鉄会長宛に書くわけにいかんだろ。
Ｍ晴宛では書かない者が出てくるから空白にせざるを得ない。

267 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:15:25 ID:YRTCOQu4

皇帝を名乗った袁術が、隣国から攻め込まれ、逃げに逃げて、最後、農民から１杯の水も恵んでもらえず、
「あなたには血の１滴までも吸い取られましたので、もう差し上げるものがありません」と
言われ、愕然として血を吐いて倒れ、死んだことを思い出した。

高森一族のみなさんよ、あんたら、「私たちが講師部や会員さんから慕われていないはずがない」と
本気で思っているようだが、袁術の二の舞になるぞ。

おれ、あんたらのこと嫌いだけど、なんか不憫でならないから、頼むから自分たちから会員の人たちに
頭下げて、今までやってきたことを悔いてくれ。

誰も許さないだろうけど、それがけじめってもんだ。そうすれば自分の中ですっきりするぞ。

Ａ会議の出席者よ、これ打ち出して、会長に読んで聞かせろや。

268 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:21:16 ID:YRTCOQu4

>>266
>会長が間もなく代わるのに建鉄会長宛に書くわけにいかんだろ。
>Ｍ晴宛では書かない者が出てくるから空白にせざるを得ない。

会長がＭ晴に変わるって…それ本気か。
現会長でさえ、もう統率力ないのにＭ晴に変わったとたん、親鸞会は崩壊だぞ。

そんなに親鸞会を崩壊させたいのか。
もしかしたら、Ａ会議のメンバーもそれを望んでいるのかもしれんな。

昔、真田増まろとかの映像みせられて、「真宗改革に立ち上がった者は、
５人や６人じゃないかった。なのにその子にも受け継がれていない」ってナレーションがあったが、
ケンテツもかわいそうだよな。
息子に権力移譲させたとたん、崩壊の一途をたどるんだから…。

しかし、親鸞会に残された道はもうそれしかないのかも。
みんな、それが分かっているから、何も口出ししないのかもしれんな…。

269 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:21:42 ID:wKb4OvPq

いちばん顕ちゃんにこたえるのは第一に「次第にその迷雲も晴れ」、その次が盗作
じゃないか？

いつかばれるんじゃないかってびびって生きた80年だろね。ほんとネットって
こわいね、顕ちゃんよ。「因果の理法、鮮やかなり」って言ってたよね。あ、
それもパクリか。

270 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:35:45 ID:NBWbefZF

A会議に出席できる人って誰？

271 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:42:01 ID:YRTCOQu4

>>249
>あと、
>「切れる物がもしその場あったら血の海になっていたであろう。
>　君たちには燃えたぎるものがない。誰一人私のようなものがいないではないか！」だと。

よく考えたら、一番切らなきゃいけないＭ晴を切らずにいたのは、会長さん、お前だろ。
妻や娘に泣きつかれて、やめたんだろ。

お前、Ｍ晴の腕の１本や２本へし折ってみろよ。
部屋に閉じ込めて正坐させてただけって聞いたぞ。そんなことで反省する訳ないだろ。

お前の小慈悲のせいで、Ｍ晴も来年早々、大変な目にあうことになるんだからな。
後悔してももう遅いが、一番の癌はあんただよ。

地獄でおのれのおかした罪の数々に泣いてなさい。

272 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:52:40 ID:qN5vjnqW

>>271
いいかげんに、その辺にしておけ。

273 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:59:46 ID:YLfv00WI

日常のうっぷんを２ちゃんでしか発散できない可哀相な人達

274 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:11:05 ID:Mu27Oaxl

日常の鬱憤としか捉えれないとはメデタイ頭だな
そもそも2chに書き込んだところで晴れん
自分がそうだからと言って他人も同じだと思わん方がいいよ

275 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:17:02 ID:Av+LraCu

606 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 16:07:31 ID:a4yDmwCD
>>604
渡海を精神秒呼ばわりすることは、精神病患者への差別です。

渡海は善良な精神病患者とは比べものにならない最悪の下劣な奴です。

607 名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2008/12/25(木) 16:51:35 ID:5fsit5Cx
>>606
> 渡海は善良な精神病患者とは比べものにならない最悪の下劣な奴です。

　あなたの発言は不法行為（民法７０９条）の不法行為に当たると思うんですよ。
一度、裁判所でゆっくりお会いしましょうか？。

　損害賠償金の支払いをお願いをすることはないと思いますが、貴方の住所・氏
名・職業を公開して、２ちゃんねるの宗教板に、公式に謝罪文を掲載させて貰うと
いうお願いをするようになるかもしれませんね。

　実際には、裁判所の許可を貰い、貴方の名前で、渡海難が渡海難宛に書くので
すが、確定判決後ですから、法的・社会的には、貴方が僕に実名で謝罪したこと
になります。

　これを強制執行と言います。　ひとつ、考えてみましょう。

276 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:19:03 ID:Av+LraCu

676 名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2007/09/27(木) 09:20:07 ID:vXEc9JJM
>668
> なんだ、本当のことだったんだ
>674
> 渡海は盗撮とか痴漢とかばかりやってる

　お前は本気で僕と喧嘩するつもりか？。
　事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する（刑法２３１条　侮
辱罪）。

　故意又は過失によりて他人の権利を侵害したる者はこれによりて生じたる損害を賠償する責め
に任ず（民法７０９条　不法行為の要件と効果）。

　他人の名誉を毀損したる者に対しては裁判所は被害者の請求により、損害賠償に代え又は損害
賠償と共に名誉を回復するに適当なる処分を命じることを得（民法７２３条　名誉毀損における
特則）。

　不当な書き込みをすれば警察を動かすぞ。
　最近は、２ちゃんねるも全ての書き込みの記録を残しているようだ。ＩＰからお前が使ってい
る接続会社を割り出し、接続会社には警察からお前の身元を捜査させるぞ。

　裁判所を通じ、ノータリンのお前の名前と寺の名と住所と電話番号をこの２ちゃんねる全部の
掲示板で一斉に晒し、僕は自分の名誉回復を図るという方法がある。
　その後、本願寺とお前の寺とお前の親類縁者の寺と、その檀家がどう動くか、見守ろうじゃな
いか。お前は本気でヤル気か。

277 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 06:34:49 ID:w5wjTYh8

>>276
はやくやれ

278 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 06:38:24 ID:w5wjTYh8

>「切れる物がもしその場あったら血の海になっていたであろう。
>　君たちには燃えたぎるものがない。誰一人私のようなものがいないではないか！」だと。

この録音、結構でまわってるね。
親鸞会にだまされた人からすると、高森一族に対してこのような
おもいの人すくなくないから、ふざけるなとおもうよ
まあ、この部分もすでにK察に提供済みだから、今度やめる講師は
なんかあったら、まず、K察に通報してくださいよ
すぐに高森親子を現行犯で退歩してもらえるし

M晴新会長、びびりまくってるようだけど、はやく会長になってな

279 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 06:56:19 ID:w5wjTYh8

>>267
>Ａ会議の出席者よ、これ打ち出して、会長に読んで聞かせろや
大丈夫。A会議では、毎回２ちゃんのコピーを回覧して、討議してるから。
便所の落書きがきになってしょうがないってさ

>>268
>現会長でさえ、もう統率力ないのにＭ晴に変わったとたん、親鸞会は崩壊だぞ。
>そんなに親鸞会を崩壊させたいのか。

だから、一人1000万円の違約金を誓約させる～親鸞会解散～講師は一生M晴と
その子供たちに貢ぎ続ける～M川M義が恫喝集金に全国行脚
というストーリーが計画されているのさ

280 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 07:51:48 ID:2SzJpi+X

怪鳥の信用も地に堕ちた。

嘘を並べ立てて、改印の血肉を喰らい、世界最高の指導者ごっこは終わりだね。

裁判になったら傍聴にいきますから、そこでお会いしましょう。

281 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 09:07:18 ID:q7NfPglk

>>278
>この録音、結構でまわってるね。

どこで聴けるの？

282 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 09:19:46 ID:xHFTzqZq

>>281
二種類出回っている。
ひとつは多分白道のマイクの電波を拾った、というもの。
高音質だけど、マイク使ってない声とかがうまく拾えていない。
もうひとつは、おそらく誰かがICレコーダで録音したもの。

入手元はいえないけど、
知っている人にメール送りまくればおそらく誰か持っている。
自分の周りでは結構持っている人が多い。

283 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 09:33:23 ID:w5wjTYh8

>>282
>入手元はいえないけど

K口かよ講師が録音したそうです。
自分が、M晴不倫動画を撮影して、それがもとで多くの講師や会員を
巻き込んだ罪滅ぼしだそうです。
それをある別の女性講師からその女性講師と肉体関係のある会員に
わたって、流出したようです

284 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/28(日) 10:13:26 ID:5VCqn/ZM

違約金契約を結んでしまった講師達へ

　ヤケを起こさないこと。絶望しないこと。
　違約金契約無効確認訴訟を起こさないこと。
　「違約金契約無効確認訴訟」は、勝訴の可能性が少ない。敗訴すれば裁判所が有効性を確認したこ
とになり、今後さらに傷口が広がる。

　反親鸞会活動を続ければ、親鸞会は違約金支払い訴訟を起こしてくると覚悟すること。

　違約金支払い訴訟では、嘘つき勧誘・盗作・本尊返還問題は、一切論議の対象にならないことを理解
すること。被告が訴訟案件に無関係の議論を始めると、裁判官の不評を買うから注意すること。裁判官は
忙しいのだ。訴外の議論など聞いている暇がない。
　裁判は、裁判官の心証が大きく左右する。裁判官を敵に回せば勝てる裁判も負けることを認識すること。

　例

　元講師のＡが親鸞会批判を行う。親鸞会は、それを元講師Ｂの仕業と誤認する。親鸞会は親鸞会批判
を止めさせるため、元講師Ｂに違約金請求訴訟を起こす。
　この場合、親鸞会批判をしているのはＢではなく、ＡであるとＢが力説・主張・立証しても、裁判には全く
関係ないことを理解すること。違約金支払い義務が判決で確定し、その後批判はＡが行っていたと客観
的に明らかになっても、判決には全く影響しない。その点をしっかり理解すること。
　他人Ａの行為を自分Ｂの行為と親鸞会に誤認されれば、違約金請求訴訟は起こされ、Ａの行為かどうか
に関係なく裁判は進行する。互いにそのつもり行動すること。

　アンチの表だった行動は今後、縮小されると思う。アンチは地下に潜るしかないだろう。第一ラウンドは、
親鸞会運営者の作戦勝ちだ。

285 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/28(日) 10:14:39 ID:5VCqn/ZM

　第二ラウンドは違約金支払い訴訟の法廷闘争になる。攻めるのは親鸞会、守るのはアンチだ。被告は弁
護士としっかり相談すること。裁判になれば、被告は厳しい裁判になる。しかし、確実に敗訴すると決まった
わけではない。

　被告の反撃では抗弁権を使うことになるだろう。契約は、権利と義務がほぼ均衡しなければならない。一
方が他方に対して圧倒的に有利で、他方が圧倒的に不利となっている契約があれば、その契約は社会正
義に照らして、誰もがおかしいと思うだろう。

　違約金支払い義務が、退会者にとって圧倒的に不利であり、その不均衡度が余りにも行きすぎており、公
序良俗に反すると裁判官が判断すれば、違約金支払い契約は、抽象的には有効でも、具体的な特定の被
告に対しては個別的に無効と判断するだろう。
　過去にそのような判例があるかどうかどうか知らない。しかし、一審の民事裁判は、しばしば大岡裁きをす
る。意外な判決が出ることがある。

　裁判では、契約書の有効性の問題の前に、裁判官は個々具体的に、社会の正義に照らし、元講師はそも
そも１０００万円を払うべきかどうかを考えるのだ。その上で、自分の良心と正義感に照らして法律を、自分の
良心と正義感に合致させて解釈してくれる。そうなれば、今回の不平等契約はひっくりかえる可能性が大い
にある。これが裁判の現実だ。
　諦めないでがんばって欲しい。一審で勝てば、有利になる。世論も味方するだろう。

286 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 10:18:36 ID:q7NfPglk

>>282
>二種類出回っている。
>ひとつは多分白道のマイクの電波を拾った、というもの。
>高音質だけど、マイク使ってない声とかがうまく拾えていない。
>もうひとつは、おそらく誰かがICレコーダで録音したもの。

そのうちyoutubeとか「さよなら親鸞会」に投稿されて俺も聴けるのかな？

287 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 10:23:46 ID:xHFTzqZq

>>286
わからん…
さよならの管理者は講師部員で連絡を取っている人が何人かいるので、
確実に録音は入手していると思う。
しかしこのことについては背後に彼の影は見えない。

彼は会社を作って崩壊した親鸞会から吐き出される講師部員の雇用の受け皿を作ろうとした。
それは途中までうまく行ったが、最近の恐慌で業績が悪化していると聞いている。
おそらく親鸞会どころではないのだろう。

288 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 10:24:53 ID:t+jMAP8q

渡海さん、いい人やね。

289 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 10:24:54 ID:j6vzEDb3

ビックリした！
最初、おかよと肉体関係を持った会員がいるのかと思った。
そんな物好きいないよね。

290 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 10:25:26 ID:w5wjTYh8

さよならの管理人は本件関係ないですね

K口かよ講師にきいてみてください。

291 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 10:30:20 ID:xHFTzqZq

>>289
いるよ。
親鸞会の会員は童貞おおいから、さそえばやっちゃう人もいるんだよ。

292 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 10:34:20 ID:w5wjTYh8

>>291
N氏とかですね

293 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 10:36:21 ID:wKb4OvPq

>>283
>K口かよ講師が録音したそうです。

もしそうだとすると、この人凄いね。現代の赤穂浪士みたいだな。２ｃｈのカキコ
にもめげず、よくがんばった！

294 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 10:44:28 ID:E9LJ4L2a

>283
盗撮の次は盗聴ですか。
さすがですね。

295 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 10:46:36 ID:qN5vjnqW

>>291
別に悪いことではないでしょ。

296 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 10:50:25 ID:w5wjTYh8

>>295
本人登場ですね。
いいんじゃない。でも、M晴の不倫ど～のこ～のいってたのは
自分が誘われなかったから愚痴ってたんでしょ、結局

297 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 11:08:09 ID:/ki8Uved

かよさんは表向きＭ貼に従っていたけど、陰で悪口言っていたからね。
反乱分子とも通じているんでしょ。

298 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 11:09:30 ID:qN5vjnqW

>>296
結婚と恋愛は別でしょ。

299 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 11:12:19 ID:NGwx30sX

渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI へ

消えろ。

300 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 11:15:22 ID:w5wjTYh8

>276　ID:Av+LraCu
は渡海難じゃないのかな

301 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 11:20:26 ID:w5wjTYh8

>>298
どういう意味でいってんの？

302 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:03:29 ID:w5wjTYh8

ID:Av+LraCu がもし、親鸞会のネット対策員ならおもしろい
ぜひ、裁判でやりましょう。
こちらもネタはたくさんありますので

303 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:04:36 ID:P+GMgUeF

>>284

>　アンチの表だった行動は今後、縮小されると思う。アンチは地下に潜るしかないだろう。第一ラウンドは、
> 親鸞会運営者の作戦勝ちだ。

はあ？？
今、親鸞会を批判している元講師達は、そんな契約書にサインしていないのだから関係ない。
アンチの行動が縮小される要素は無いはずである。

304 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:17:26 ID:2SzJpi+X

怪鳥は、なんとしてもＦ館を立てたいらしい。１月１日号の懸賞新聞には、
Ｆ館のことばかり出ているそうだ。

Ｆ館を建設したい理由として
１．誤放射を集める口実ができる（もちろん建設費何割増しの目標で）
２．自分の住まいとして考えている（他の会館同様）
が考えられる。

Ｓ会が存続するかどうかわからない非常時に、何を考えているのか。
あるいは、最後のあがきか。

305 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:23:50 ID:w5wjTYh8

F館の真の目的：究極の会長ビジネス＝高森一族繁栄の万年の礎

①会長の周辺に、会員の移住をさせて、土地住居を分譲し大きな収入を得る
②会長のそばに老人ホームを建設し、会員を入居させ、すべての財産を贈与させる
③会長のそばの墓苑を販売する

これで、一気に親鸞会の財政が潤うと考えているようです
昨年、同朋の里への移住を一部の幹部会員にはたらきかけたが、ほとんどのる
人はいなかった。
そこで、講師部や講師部の家族などを半強制的にまず移住させ、幹部会員など
も移住、そしてその人たちに全財産を贈与させることをもくろんでいます。
そのためには、会長ブランドが必要ということです。
会長の孫たちは、さしずめ、墓番になるのでしょう

306 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/28(日) 12:30:54 ID:5VCqn/ZM

>>299　よ。お前はノータリンのようだから少し黙っていなさい。

契約を結んだ講師に申し上げる。

　判決で、親鸞会が１０００万円丸々勝訴するとは考えにくい。しかし、支払金額はゼ
ロになるとも思えない。要するに、最後は金額の問題になり、１０００万円未満で１円
以上の金額になる。
　１０００万円に近ければ親鸞会の勝ち、１円に近ければ被告の元講師の勝ちにな
る。
　違約金の法的性格と裁判の進行について、後ほどで説明する。

　なお、違約金契約を結んだ元講師で、裁判になりそうだと思う人は、大至急、裁判対
策資金カンパ機構を設立しなさい。
　元親鸞会員を団結させ、裁判闘争資金を集めなさい。当初の目標は５００万円程度。
弁護士に支払う金だ。

　浄土真宗親鸞会　被害家族の会などは相談先の一つだろう。

307 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:38:21 ID:xHFTzqZq

Ｋ口さん立派だね。録音するなんて。

あの人がＭ晴をいじめないでくれ事件のときに、いとも簡単に反Ｍ晴派を裏切って、
Ｍ晴についたときにかなり幻滅しました。

でもこうして活動しているのを見ると、あの時の判断はＭ晴の目を欺くためのものだったのでしょう。

がんばれ、Ｋ口（稲Ｂ）さん！！！応援してます！！！

308 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:39:56 ID:YRTCOQu4

今回の会合の中で、Ｙ村総長が、
「支部長制度は孤独感がある。家に帰っても相談する者もいない。
　心が休まることがなく、みんないろんな悩みを抱えている。
　本部でも会合に追われて、ゆっくり話しをする時間もない。
　だから、自由に話のできる集まりにしたいと、９講、１０講の人たちで話し合っています。
　どんどん自由な意見を言ってもらってもいいですよ。」
などと言っているが、アホかあんた。

あんたらや講師長がしっかりせんから、会長や局長のやりたい放題の会になってしまって
心ある講師部員ほど、自由に話ができなくなってるんでしょ。みんなそう思ってるよ。

「Ｍ晴いじめないでくれ事件」、あれなんだよ。
会長さえも裏方の女どものいいなりだろ。歴史上滅びてきた国の典型じゃねえか。

だいたい、高森一族会議と９、１０講会議を何度もおこなって何きめてたんだよ。
高森一族に服従できないものは９講、１０講にはなれないとでも言ったのか。

講師部を自由な集まりにしたかったら、まずあんたや講師長がみんなの前で
局長や会長に意見してみろってんだ。

それができないのに、下の者たちができる訳ないだろ。
自分の立場をよく考えろ、バカもの。

309 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:45:40 ID:q7NfPglk

>がんばれ、Ｋ口（稲Ｂ）さん！！！応援してます！！！
否？馬鹿？ヨ？

310 ：たかもり大王：2008/12/28(日) 12:48:33 ID:+U47FtOL

おまいら
怪鳥にお礼状かけよ
怪鳥もうすぐ死ぬんだからよ
速くお礼状出さないと会長が地獄に持ってけなくなっちまうぜ

311 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:51:46 ID:YLfv00WI

>>306渡海さん、こんにちは。カルトウンチの相手大変だけど今日も頑張って下さい。

312 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:57:27 ID:NGwx30sX

>なお、違約金契約を結んだ元講師で、裁判になりそうだと思う人は、大至急、裁判対
>策資金カンパ機構を設立しなさい。
>　元親鸞会員を団結させ、裁判闘争資金を集めなさい。当初の目標は５００万円程度。
>弁護士に支払う金だ。
そのなかから渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI さんにいくらか渡せということですね。
わかります。

313 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:07:27 ID:7+bGsf7v

高森みたいなヨボヨボの爺が飯島愛より生き長らえる現実に不条理を感じる。
今から入信しようかな（笑）

314 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:09:07 ID:7+bGsf7v

１０講って泉さんと吉村と中村講師長と・・・他だれ？

315 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:19:12 ID:j6vzEDb3

M晴と学院長じゃない？

316 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:30:57 ID:2SzJpi+X

>>308
以前は、組織の風通しをよくするために、直訴が認められていた。
しかし、直訴したものが粛清されたのを皆覚えている。

口ではいつも立派なことをいうが、実際はどうだ。

自由にものがいえる？

意見をいったところで、最後はすべて怪長の意見で決まる、それがＳ会の
伝統的な体質でしょうが。

学習能力がないんだよ。

317 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:42:04 ID:2SzJpi+X

Ｆ館建設費の節約で、本部で信心の沙汰をしましょう、と意見して通る確率０％

Ｍ晴いじめないでくれ事件で、粛清された子牛の名誉回復、の意見が通る確率０％

318 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:42:40 ID:Y3q9ZDE9

「高森、衆盲をひきいて、以って火坑に堕つる」

２００９年のスローガンにいかがでしょうか。
ってもう堕ちてますね…
１０００万円は絶望的ですよ。
信楽房ですら親鸞聖人は笑って許されたのです。
なぜここまできて高森と親鸞聖人の違いがわからないのでしょうか。

高森はむしろ弁円、後の懺悔を考えれば弁円の足元にも及ばない人格
なのです。「大切なのはささげ物じゃ！」のジジイくらいなのです。

319 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/28(日) 13:47:29 ID:5VCqn/ZM

>>312
　裁判は、何人に起こされるか分からないのに、弁護士に５００万円程度
支払っておつりが出るとでも思っているのか？。

　日和見主義ノータリンのオバカは黙っていなさい。お前が口を出すとこ
ろではない。

　なお、渡海難は多忙。

320 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:57:56 ID:Y3q9ZDE9

親鸞会は大沼法龍氏の教えによって成り立っています。

高森は親鸞聖人の教えを自分が初めて明らかにしてきた
ように話し、書き続けて今日まで発展してきました。

つまり、高森が明らかにしたことなど何もない。
全て大沼氏のパクリなのです。

弥陀の慈悲を賜り、信心決定した人がここまで多くの人を
生きながら地獄に落とすのでしょうか。

高森は信心決定などしていない、異安心と考えるのが自然な
気がします。

321 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:03:43 ID:BWg8kyTU

異安心でなく無安心

自己の肥大化した詐欺師

322 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:37:01 ID:5VCqn/ZM

新年会の予定　（渡海難）

東京新宿で新年会を予定します。
来年１月２５日　午後五時頃から。

　参加を希望してくださる方、yahooメールをお待ちします。

　[email protected]

　なお、このyahooメールはスパムメール防止上、新年会用で、２月以降は使用しません。

　新年会以外の一般的なメールは↓これでお願いします。

http://www.propatent.jp/utf-8/letter.html

323 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:47:41 ID:bs2JoPLF

>>322 氏ね

324 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:48:01 ID:q7DyzE6X

今さら全財産を財施して同朋の里に移り住む人なんているのかね。
講師部員と家族は移住するかもしれないが、彼らは貧乏でカネなんかないし。
失礼ながら判断能力の落ちた、一部の高齢者層ぐらいなんでは。

325 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 16:42:12 ID:vDbIyqDO

319 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/28(日) 13:47:29 ID:5VCqn/ZM
>>312
　裁判は、何人に起こされるか分からないのに、弁護士に５００万円程度
支払っておつりが出るとでも思っているのか？。

　日和見主義ノータリンのオバカは黙っていなさい。お前が口を出すとこ
ろではない。

　なお、渡海難は多忙。

322 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:37:01 ID:5VCqn/ZM
新年会の予定　（渡海難）

東京新宿で新年会を予定します。
来年１月２５日　午後五時頃から。

　参加を希望してくださる方、yahooメールをお待ちします。

　[email protected]

　なお、このyahooメールはスパムメール防止上、新年会用で、２月以降は使用しません。

　新年会以外の一般的なメールは↓これでお願いします。

http://www.propatent.jp/utf-8/letter.html

多忙と言いつつ宣伝を忘れないキモヲタ

326 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 17:56:51 ID:YLfv00WI

>>322もう少し早い時期になりませんか？

327 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 18:17:44 ID:bZetLuQF

渡海さんもこれからは、本部でのご法話に参詣されるようになりました。
共に光に向かって進ませて頂きましょう。

328 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 18:24:05 ID:vjOljf7W

>>324
実はそれが狙いでしょう。
判断力が落ちた高齢者の遺産が狙いかと。

329 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 18:46:40 ID:wKb4OvPq

ここまでK口さんの名前がおおっぴらになると、今ごろ彼女は危ないのでは？

だれかこの功労者を、身の危険から守ってください。退部は必至でしょうし、
それも穏健にとはいかなそうな気がするのですが・・・

330 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 19:14:33 ID:fQOjesJz

>>329
彼女は当然やめるつもりでやっているのではないですか？

331 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 19:28:43 ID:JZssI9zY

そうか、今回もやってくれたか、見直した。

332 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 20:27:13 ID:8Igbg2Wu

Ｋ口さんは光晴会長になったら辞めるって言ってたよ

333 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 21:11:17 ID:fQOjesJz

>>318
>信楽房ですら親鸞聖人は笑って許されたのです。

親鸞よりも蓮如のやったとおりにせよと録音であった。
きりきざみてもあくかよ、だってさ。

334 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 21:36:56 ID:2SzJpi+X

>>333
蓮如上人は
「さてさて、開山上人の御流を申しみだすことの、あさましさよ。にくさよ」
と仰っておられますから、親鸞聖人の教えを曲げているのは、怪鳥専制御自身の
ことではないですか。

清森問答より
・善の解釈がおかしい。親鸞聖人は、目標や試験によって、善や教学に
　励んではならないと教えられている。
・「若不生者」を「信楽に生まれる」と解釈するのはおかしい。親鸞聖人は
　「浄土に生まれる」と教えられている。
・「唯除五逆誹謗正法」を「全人類は五逆謗法である」と解釈するのはおかしい。
　親鸞聖人は、五逆謗法の人と、そうでない人がいるという前提で説かれている。
・退会者から、御本尊を取り上げるのはおかしい。
　親鸞聖人は「本尊を取り返してはならない」と教えられている。
・本尊に「親鸞」の二字を貼り合わせるのはおかしい。
・「一切衆生、必堕無間」という親鸞会の教えの方向性がおかしい。
　釈尊も親鸞聖人も、そのようなことは教えられていない。
・善知識に無条件服従せよ、という教えはおかしい。
　親鸞聖人は、そのようなことは仰っていない。

まさに切りきざみてもあくかよ、です。

335 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/28(日) 21:38:48 ID:5VCqn/ZM

>>326
>もう少し早い時期になりませんか？

　新年会の期日は変更できませんが、新年会とは別個に会うことは可能です。メールをください。

　違約金支払い事件で話をしたいという方がいらっしゃるならお会いします。一人でもいらっしゃる
なら、当方は２ちゃんねるでのこの件に関する発言を、今から一切中止します。「>>306 違約金
の法的性格と裁判の進行について」も、書き込みを無期延期します。

　なお、違約金支払い事件で訴訟になりそうな方に申し上げる。一本釣りされないように，身辺に注
意を払うこと。仲間の情報を親鸞会に流れないようにするにはどうするか、仲間であれば、互いにしっ
かり相談すること。

　なお、相互の連絡はＰＧＰを使うといいでしょう。誤って第三者に送信しても、秘密鍵の無い人に
読まれることがない。

336 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/28(日) 21:55:59 ID:5VCqn/ZM

>>327
> 渡海さんもこれからは、本部でのご法話に参詣されるようになりました。
> 共に光に向かって進ませて頂きましょう。

　ご法話よりも、一緒に五会念仏を称えて念仏三昧（行の巻）をしましょうと
おっしゃるなら、どこにでも行きますよ。

337 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 21:57:45 ID:bs2JoPLF

>>335
>違約金支払い事件で話をしたいという方がいらっしゃるならお会いします。
幾ら親鸞会のアホ講師でもお前に話すまでは堕ちてないと思うが。

分かってない方もいるようだから、念のために書き込んでおく。

「渡　海　難　は　親　鸞　会　の　工　作　員」。

338 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 22:06:54 ID:YLfv00WI

>>337
工作員（笑）って何？

339 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 22:30:47 ID:wKb4OvPq

>>337
>「渡　海　難　は　親　鸞　会　の　工　作　員」

これは明らかに対策員のカキコだね。渡海難が親鸞会の工作員でありえないことは
このスレに慣れている人は100％分かること。

２ｃｈのにわか閲覧者を撹乱するためのカキコ。求心力を失わないための悲しい
作戦だね。そんなに渡海難が怖いか？（そうだろね）

対策員、恥をしれ。

340 ：あるゲンエキ：2008/12/28(日) 22:32:11 ID:JA7gV9i7

>>134
その女性講師はI藤Ｋ太郎（なぜ生きる著者）の奥さんになりましたよ。

会はボーナスを狙っているかのように募財をしてますよね。
財施が思うように集まらないから、アニメ解説や教学講義を中止にして、
その交通費を財施に・・・と思っているのでしょうね。

私はそんなことしませんがね。

341 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 22:52:11 ID:bs2JoPLF

>>339 渡海難は怖くない。うざいだけ。
最近の渡海難は以前とやや言動が変わって来ているように見られる。
どちらかというと親鸞会に都合のいい発言が増えて来た。

342 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 23:06:43 ID:vjOljf7W

>>329
対策員ではないのは誰でも知っているが、
対策員にうまく利用されているのも事実。
このことに本人が気付いていないのが悲しいところだが。

343 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 23:11:54 ID:w5wjTYh8

>>341
親鸞会に都合がいい書き込みがおおくなっているのは事実だね
親鸞会批判を長年やってきたが、全然自分のシンパがふえないんで
あせっているんだろう。
一方、親鸞会を退会した元講師のところには、今回の誓約書の件も
本人や家族から結構相談がきている。
２ちゃんの情報だけをもとに、ノーリスクで内部事情もわからないまま、
２ちゃんの書き込みだけで人をひきつけようとしても全然無理なのにね
最近、２ちゃんを読み始めた会員から、一体なにものですかと聞かれる
ことはたびたびあるね。
でも、誰一人、相談してみようという人はいないけどね。

きっと、元講師たちが、自分がカモにしようと考えていた親鸞会から
ながれてくる人を奪っているとでも妄想して、愚痴の心をおこしてい
るのだろう。

コメントもしたくない人物だが、ここしばらく聞いてくる人が何人か
いたので一応コメントしておく

344 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 23:20:23 ID:R7cOlpvw

悲しいかなカルトアンチは名前を名乗る奴一人も無し。
堂々と名乗りを上げて書き込む渡海氏を非難、攻撃するだけの情けない人達。
渡海氏の方が１００倍はまともな人間性であるのは明らかですね。

345 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 23:29:40 ID:w5wjTYh8

>>344
おまえはもちろん名乗るんだよな
あ、おさじま講師かな？
あるいは、K口おかよ？

346 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 23:31:16 ID:Mu27Oaxl

>>339
渡海はもはや死に体となりつつある親鸞会にたかるハエのようなもの
影響力は全く無いがただうっとうしいだけの存在

考えていることはおそらく脱会者の取り込みといったところでしょ
所詮自分の利しか頭に無いよ
親鸞会スレで親鸞会とは全く無関係の自分の宣伝ばかり繰り返してるのが良い証拠

シンパからすると渡海はスレの流れを親鸞会からそらすのにちょうど良いので
あえてわざわざ擁護するような発言をする、といったところ
利用されてることすら気付けないほど自分に酔ってるのか妄想に浸ってるのか

>>344
で、君の名前は何かね？対策員さん

347 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 23:32:47 ID:P+GMgUeF

>>344
>堂々と名乗りを上げて書き込む渡海氏を非難、攻撃するだけの情けない人達。

渡海氏は氏名を名乗っていないが…
清森氏のように名乗りを上げてみろよ、お前は。

348 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 23:48:50 ID:YRTCOQu4

全講師部員は過去、このような誓約をしています。

誓約書

浄土真宗親鸞会　高森顕徹先生

私は浄土真宗親鸞会講師として、いかなる言動にも責任を持ち、浄土真宗親鸞会会長　
高森顕徹先生に、一切御迷惑をおかけしないことを誓約致します。

１、私は親鸞会の講師として、刑法に触れるような行為は絶対にいたしません。
　　人の物に手を掛けたり、他人から疑われるような言動は厳に慎み、
　　絶対に本会に御迷惑をおかけするようなことは致しません。

２、私は親鸞会の講師として、絶対に飲酒、及び飲酒運転は致しません。

３、私は親鸞会の講師として、絶対に公営ギャンブル等は致しません。

４、私は親鸞会の講師として、絶対にサラリーローンからのお金は借用致しません。

５、私は親鸞会の講師として、絶対に不倫な男女関係は致しません。

　　上記の誓約を厳守できぬ場合は、講師部を退部いたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１２年○月○日

349 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 23:52:56 ID:MflGX9nj

つーかＭ晴さんめっさ本会に迷惑かけてるやん

350 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 23:57:43 ID:YRTCOQu4

講師部の会合の中でＹ村総長が、
「誹謗の者たちは絶対に許せない！
　我々の気持ちが強くなければなるほど、そんな者たちは許しておけない！となるのだ。
　だから、親鸞聖人のみ教えを明らかにするために、親鸞会を守るために、
　ちょっとどこかに入って来る…行き過ぎるくらいやって…。
　そんなことがあってもいいのではないか。」と全員の前で言っている。

「ちょっとどこかに入ってくる」とは、法に触れて留置所、刑務所に入れられる
ということだろう。

あんたアホか、自分がした誓約も忘れたのか。
「刑法に触れるような行為をしたら退部します」と誓約してるじゃねえか。

熱くなる気持ちは分かるが、冷静さを失って過去にした誓約を犯していいのかよ。

講師部の誓約なんて、所詮その程度のものだってことだな。
あんた自分で、そう言っているようなもんだ。

だから、講師部は何度も何度も形だけの誓約書をかいては
また問題を起こして、何も解決しないんだよ。ボケナスが。

351 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:05:43 ID:bs2JoPLF

昔ビデオ販売の件でどこかに行って来た子牛がいたような...

352 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:06:21 ID:PVy/zXdK

>>349
>つーかＭ晴さんめっさ本会に迷惑かけてるやん

その通り。Ｍ晴は「不倫な男女関係は致しません」に触れる行為をおこなってきた。
その為に多くの講師部の不審をかい、あの「Ｍ晴をいじめないでくれ事件」へと
発展した。

あの事件はＭ晴の言動に不審をもった多くの講師の命がけの合宿だったのだ。
Ｍ晴は講師部を退部させられて当然、上記のような誓約をかわしながら、
平然と人妻に手を出し、不倫な男女関係に手をそめたのだ。

おい、Ｍ晴よ。仏教の根幹はなんだよ。答えてみろよ。
自因自果って聞いたことないのか？今頃、退部しているはずのお前が、
なぜ、布教局のトップなんだよ。バカかお前。

しかも会長も会長だ。講師部の誓約を破った息子を、嫁や娘の涙に騙され、
かくまったって訳だ。泣いてわが子を切った親鸞聖人とえらい違いだな。

たしか、会合の中でＷ部が「我々講師部員はなめられている！」とか叫んでいたが、
己の下半身も制御できないＭ晴が布教部門のトップで、そんな情けないわが子を
持ちあげる男が会長なんだから、なめられて当然だよな。

あと、非常識なネット対策をやって、同僚や部下からも愛想尽かされているお前が
なめられてるんだよ。はよ気づけバカ。

親鸞会講師部の中には、人格的には尊敬に値する人だっているよ。
講師部全員がなめられているんじゃなくて、バカ会長と下半身丸出し局長、
あと、アホ丸出し弘宣部長がなめられてるんだよ。分かったかバカ。

353 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:09:17 ID:HjzajfzY

>「我々講師部員はなめられている！」
ろくに説法もさせてもらえない子牛なんて尊敬できないよ

354 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:14:23 ID:5ZmXsY6Q

>>352
>あと、アホ丸出し弘宣部長がなめられてるんだよ。分かったかバカ。

彼も会合の録音で色々叫んでいたけど、
結局彼の仕組んだネット対策が完全に失敗して、それどころか裏切り者まで出して、
大量の親鸞会批判コンテンツがアップロードされて、
それで現在の親鸞会の衰退につながっているのでは？

そのことを少しは反省しているのだろうか？

355 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:16:26 ID:PVy/zXdK

Ｗ部は会合の中で、
「我々は今回の誓約を守り、また守らせる！守らせなくちゃいかんのだ！！
　今までそれが甘かったから、講師部員はなめられているんだ！！」と叫んでいる。

誓約を守らせるのなら、まずＭ晴を退部させろよ。
命がけの講師部の誓約に反した息子を許す会長を処罰しろよ。

講師部の誓約書っていうのは何か、トップやナンバー２は破ってもいい誓約書なのか！
そんな軽い誓約書なのか！！

そんなトップだからなめられるんじゃないか！
命がけで親鸞会を守るなら、皆で交わした誓約をトップと言えども破らせない行為が、
１０講や９講に必要なんじゃないのか、そんなこともまだ分からんのかボケ。

滅びかけた国を救うのは、命がけでトップを諌める家臣だぞ。
それが結果的には会長やＭ晴のためにもなるのが、まだ分からんのか。

Ａ会議のメンバー、ここを見ているなら全員で考えてみろ！！
お前らがしっかりせんから、親鸞会、講師部が腐っているんだぞ。

そんな状態で、どんな誓約してもいっしょだよ…。

356 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:26:28 ID:PVy/zXdK

結局だな、Ｙ村総長もＮ村講師長も、Ｙ埼学院長も、Ｗ部もＫ玉もみんな自分がかわいいんだろ。

会長の「邪に対しては腕の１本や２本へしおってやる」の気持ちは分からなくもないよ。
そんな命がけの主君に対して、「過去の誓約をを破った者を、いくら布教局長と言えども
許しておいていいのでしょうか！」と命がけで諌めるのが、お前ら９講、１０講の役目ってもんだろう。違うか？

そりゃ、会長、Ｍ晴親子の間で、厳しいやりとりがあったであろうことは知ってるよ。
Ｍ晴も部屋に監禁されながら、相当反省したらしいな。本人にとっては２度と思い出したくないだろうよ。

しかし、そんな誰も見ていない２人の間で交わされたもので、講師部退部と引き換えの
反省などできるのか？できるわけないだろ。

今になって、不倫をした関係者に対して、「そんなことやってません」とか言ってるんじゃないだろうな？

会長も「息子を信じてますから、息子がやってないと言っているなら、その通りでしょう」とか言ってるんじゃないだろうな。

おい、９講、１０講の連中よ。別に今すぐ、トップの首をすげかえろとは言わんよ。
臆病者のあんたらにゃ、そこまでは無理だろ。

しかし、命がけで主君を諌める者が一人くらいいてもいいんじゃないか。
そのままじゃ、誤った道を進もうとする主君を見捨てるだけだぞ。
親鸞会が滅びゆけば、お前らも同罪だ！！来年からトップがバカ息子に変わるぞ。

そうなったら、違約金１０００万円の誓約は、下半身丸出し男への誓約に変わるんだぞ。
そのことを、よく考えとけよ。

357 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:34:01 ID:PVy/zXdK

誓約書

１、私は生涯講師部の道を貫きます。

２、私は講師部員として知り得た情報は一切漏洩いたしません。

３、私はやむ終えない理由で退く時は必ず２ヶ月前に御承認を得てからにいたします。
　　（生涯講師部を貫くのは基本だが、家庭の事情、体調などにより続けるのが困難な場合が
　　　ないとは言えない為）

４、私は退部する時は違約金１０００万円を納入します。

５、私は如何なる場合でも親鸞会の和合を乱す言動はいたしません。

上記誓約は自主的なものであって、強要されたものではありません。
違約した場合はいかなる処罰も受けます。

358 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:39:01 ID:PVy/zXdK

あと、バカ会長顕徹よ。

お前、>>357の誓約書の最後の
「上記誓約は自主的なものであって、強要されたものではありません。
　違約した場合はいかなる処罰も受けます。」の部分を「書き方が甘すぎる！」とか言って、

「どんな非難、罵倒、処罰を受けても、それは自因自果であり謹んでお受けいたします。」
って変えようとしたらしいな。

それ、お前が受けろや、ケンテツよ。お前が情けないから講師部がなめられるんだよ。

おい、Ｗ部！ここみてて、怒ってふるえてるなら、このバカ会長に制裁をくわえろよ。
自因自果だから、快く受けてくれるぞ。それこそ真の忠誠心ってもんだろ。

359 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:40:07 ID:ascGNHlJ

北朝鮮よりひどいｗ

360 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:45:44 ID:q2Xb4AzF

この誓約書の文言からすると、体調や家庭問題を含めて理由のいかんを問わず、退部する場合は１千万円払うようにとれるね。
これぞ合法的？奴隷だね。よくこんなアホな誓約書を書いたもんだ。
今後も退部する講師が続出するのは確実、１千万円なんて払えないのも確実だから、退部者にどういう運用がされていくのか、来年の注目ポイントだね。

361 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:47:06 ID:WSxHTQNN

> 「どんな非難、罵倒、処罰を受けても、それは自因自果であり謹んでお受けいたします。」

頭に「親鸞会は」と付け加えた上でケンテツに返してやりたい

362 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:47:09 ID:AqiX5ks6

オームよりひどい・・
こりゃ本当に殺人事件が起きるな。

363 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:48:50 ID:SLib+dgK

>>357
こんな誓約書を書かされてるんですね・・・
”自主的なもの”と書けと強要されててかわいそう・・・

364 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:49:57 ID:PVy/zXdK

バカ会長、下半身制御不能男Ｍ晴、その取り巻きの１０講、９講連中よ。

お前らのことを考えていると、どうしても言葉遣いが悪くなってしまうから、
お前らにしても受け入れがたい感情が先走っているのかもしれんが、内容をよく読めよ。

ここ数日の書き込みの内容を全部プリントアウトして、Ａ会議で皆で反論してみろよ。
それで心をひとつにして一致団結してみろよ。

まず、９講、１０講連中よ。これ全部、会長に見せてみろ。それで意見を聞いてみろ。
会長が怒り心頭に達したら「そのお怒りの源はどこにあるのでしょうか」
「非難や罵倒のもとは自分にあるといつも教えて頂いています」って言ってみろ。
まあ、そんな勇気はお前らにはないか…。

もし、会長が辞めていった者や批判する者に対して恨んでいるようなら、
「先生は以前、法然上人のお父様、漆間時国殿を引き合いに出されて、
　『人を恨んではいかんのだよ。恨みは恨みしか残さない。法然上人のお父様は立派だ』と
　教えて下さいました。あの時のお気持ちと、今の心境を比べてみて、いかがでしょうか」
って言ってみろ。

これくらいできなきゃ、命がけで忠誠を誓う家臣とは言えんぞ。

365 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 00:55:18 ID:mVMgs1UA

>>360
>この誓約書の文言からすると、体調や家庭問題を含めて理由のいかんを問
わず、退部する場合は１千万円払うようにとれるね。

　僕にはそうは読めないぞ。
　僕はそれ以上は言わない。

　25日の契約書は、これで全文ですか？要約ですか？
　全文をアップするか、またはメールで送ってほしい。

　

366 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:56:16 ID:jUynSYj+

>>357
とんでもない誓約書だな最後の2行が特にカルトチックで酷い。
週刊誌がこのネタ、取りあげてくれないかな。

しかし、自業自得とはいえあまりに哀れだ。

こんな誓約書にサイン（捺印？）した仔牛どももアフォだが、
宗教詐欺師とＴ森一族に肩入れし、多くの人々を生き地獄に突き落とす、
糞ロクでもない文面を考えた某弁護士の後生はどうなるんだろうね。
Ｔ森に次いで酷い世界にいくんだろうな、きっと。

367 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:58:30 ID:HjzajfzY

次の退部者は命がけだな
怪鳥の「腕の１、２本」発言から、身体に危害を加えられる可能性が高い
誰かが手を出せば皆が手を出さなければならない空気になるだろう
誰も止めるものがいないので本当に死者が出ないか心配だ

368 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:59:14 ID:AqiX5ks6

講師部哀れすぎる…
地下鉄にサリンを撒けと命じられる日が
すぐそこまで来ている。

369 ：たかもり大王：2008/12/29(月) 01:00:49 ID:rOBDuG4F

>>366
契約書にサインする子牛がｱﾌｫといわれればそれまでだが
俺の場合は何も知らされずに幹部どもに囲まれてサインすることを迫られた
あの状況でサインしないなんてありえねえよ

370 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 01:02:33 ID:mVMgs1UA

　誓約内容は実質的に内容が何もない空洞状態なんじゃないか。

371 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 01:03:45 ID:PVy/zXdK

あと、ここに書かれた内容を年明けの講師部の会合で発表して、「みんな、これをどう思うか！！」
とかやって叫びあっても、それ全部、一時的な感情のサルだからな。言っとくけど。

６年前の「Ｍ晴をいじめないでくれ事件」のときも、講師部員が崩壊寸前であの事件のことを
後で「大謗法」と言っていたが、その謗る心ってのは、自分らの心の中にあるんだぞ。

誓約書１枚を甘く見る、必死で書いたはずの誓約を簡単に破る、破らせる、
それってみんなお前らがしてきたことだろ？

もし、お互いに叫びあうなら、外の批判者にむけてではなく、己の心に叫ばないと意味ないぞ。
批判者を痛めつける度合いが信仰の程度じゃないぞ。分かるか。
批判者の入院日数が長いほど、信仰が進んでいるってことじゃないぞ。

もっと目をうちに向けろよ。なぜ、こんな状態になってしまったんだ、親鸞会は、講師部員は。

答えは簡単、トップが間違っているからだよ。
そのトップの采配がおかしいから、下までみんな狂うんだよ。
そして、そのおかしなトップを諌める者もいないから、衰退の一途をたどって、
周囲から散々、批判、批判、罵倒されるんだよ。

冗談抜きで、来年は親鸞会消滅の年だからな。覚悟しとけよ。
それは、これまで書いてきたことも関係あるが、もっと実行力のある外からの力が
親鸞会に、いや会長に加わるからな。

これだけは俺にもどうしようもないから、「気をつけろ」としか言えないが。
トップが裁かれるのは自因自果で仕方ないが、お前らまで巻き添えくらうなよ。

馬鹿な誓約をいくつも交わして、金も財産も全部、高森一族にもっていかれることだけはやめろよ。

お前らが命かけているのは、親鸞聖人の御教えに対してであって、一個人やその親族に対してではないからな。
それだけは忘れるなよ。

372 ：たかもり大王：2008/12/29(月) 01:04:36 ID:rOBDuG4F

なんかだんだん腹たってきたお
高森氏ね氏ね早く氏ね
親鸞会はほろん部

理想は犬鉄の臨終法話でカルト会員や幹部、子牛が終結したときに大地震が起きて
製本胴が崩壊して珍乱会の奴らが全滅ってのだな

373 ：CULT ◆ANTI.JjJQU ：2008/12/29(月) 01:05:00 ID:Fbp8B0Hv

>>344
これで文句ないか？

374 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 01:06:41 ID:HjzajfzY

>>369 まあ「お前は生涯講師部員をするつもりがないのか！」と言われればサインせざるを得んわな
サインするか今辞めるかの２択だろう
１０００万には抵抗があるが「生涯講師部なんでしょ？辞めないんでしょ？」と迫られると押し切られそうだ

375 ：たかもり大王：2008/12/29(月) 01:07:58 ID:rOBDuG4F

>>344
ああ
俺はずっと名乗ってるぜ
しかも身分まで明かしてるぜ
おいカルト

376 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 01:12:22 ID:mVMgs1UA

>>365
　↑
　これに応えてくれる反応はないのか？
　大事な質問だぞ。

377 ：たかもり大王：2008/12/29(月) 01:13:27 ID:rOBDuG4F

>>374
まさに其の通りですよ
しかも俺がサインするときなんて
幹部「これにサインをするのを躊躇するものは信蘭学とではない
　　　　中途半端な気持ちで求道などありえない
　　　　もしサインをためらうばか者がいるのならば鷹森先生を否定することである
　　　　そんなものは万死に値する
　　　　即刻立ち去れい」
って怒鳴られたよ
細かい言い回しは上のとは異なるけどこんなこと言われておどされたらねえ

378 ：たかもり大王：2008/12/29(月) 01:23:53 ID:rOBDuG4F

>>376
読み方はどうあれ現実的には退部する子牛で１千万払ってるヤシはいない
つーかｋぉんなことは大事な質問でもなんでもない
全ては方便である
南無亜美段部

379 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 01:27:58 ID:rtG41psT

講師部は最高の道です。総てにおいて最高の道ですよ。

380 ：たかもり大王：2008/12/29(月) 01:33:28 ID:rOBDuG4F

子牛部
それは派遣社員以上の奴隷への道

381 ：たかもり大王：2008/12/29(月) 01:37:31 ID:rOBDuG4F

なんか子牛だったころが懐かしくなってきたぞ
元子牛のみんな
また５０周年のときみたいに大合唱しないか？

382 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 01:37:39 ID:PVy/zXdK

>>379
>講師部は最高の道です。総てにおいて最高の道ですよ。

最高の道は最も険しい道なんだろ、以前、そう言ってたじゃねえか。

「不倫な男女関係はいたしません」なんて誓約さえ守れない、守らせなれない道がなんで最高の道なんだよ。

全然、険しくも厳しくもねえじゃねえか。違うか、答えてみろ、バカものが。

383 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 01:46:42 ID:AqiX5ks6

自分の仕事が最高の仕事、と思っている人は世の中結構いますよ。

ちなみに「仕事に命がけ」と言っている人も結構いますよね。

人間、誰もが自分が最高の道を歩んでいると思いたいんです。
講師部だけが特別ではないということですよ。

384 ：たかもり大王：2008/12/29(月) 01:48:07 ID:rOBDuG4F

「子牛の道」とか言ってる時点で鷹森の御心が分かっていない
道などはないのである
このｲﾐ元子牛以外には分からないかな？

385 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 01:55:09 ID:rtG41psT

>>383
思っていることと、現実は違いますよ。

386 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 02:21:19 ID:+qr1I34f

ある人によって昨日からかなり熱いカキコが連続でなされているが、
言うことがいちいち当たってて納得できることばっか。
溜飲が下がるとはこういうこと言うんだろうな。
現会員や現講師でこれきっかけに目を覚ます人もでてくるかも知れんな。
俺的には>>352が秀逸。
会議でプリントアウトされて回されてるとしたらどんな顔して読んでるんだろうな。
論理的で説得的な反論を奴らがするのは難しいだろうけどな。
それにしてもこの誓約書がネットに出ただけでも、山は確実に動いてるのがわかる。
不倫事件の時より自体は切迫してるのは確かだね、何か不思議な胸騒ぎがするわ。

387 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 02:49:19 ID:jUynSYj+

>>383
>人間、誰もが自分が最高の道を歩んでいると思いたいんです。
>講師部だけが特別ではないということですよ。

「まづ当流の安心のおもむきは、あながちにわがこころのわろきをも、
また妄念妄執のこころのおこるをも、とどめよといふにもあらず。
ただ商いをもし、奉公をもせよ、猟すなどりをもせよ、かかる
あさましき罪業にのみ、朝夕まどひぬるわれらごときのいたづらものを、
たすけんと誓ひまします弥陀如来の本願にてましますぞと深く信じて、
一心にふたごころなく、弥陀一仏の悲願にすがりて、たすけましませと
思ふ心の一念の信まことなれば、かならず如来の御たすけにあづかる
ものなり。（御文章）」

まともな思考力をかろうじて保持している専任仔牛の皆さん、
収入を会に吸い取られてしまう超お人好しバカの督戦部の皆さん、
これを1000回くらい真面目に読んでみたらどうでしょうか？
Ｔ森カルト会の教えとは明白に違っています。

蓮如上人は「ただ商いをもし、奉公をもせよ、猟すなどりをもせよ」
とおっしゃってます。

専任仔牛という名の世間的には「ただの無職者」を最高の道と言って
若者を騙すＴ森商人の教えは蓮如上人のこのご教導に背いています。

388 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 03:06:14 ID:fGlgRIpS

389 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 03:07:15 ID:fGlgRIpS

390 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 03:38:48 ID:HDI6bvD4

>>386余程不倫が嬉しかったんだな

391 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 04:35:09 ID:fGlgRIpS

631 名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2008/12/26(金) 10:34:32 ID:i058HbcW
>>630
　名誉毀損というのは、刑法的な名誉毀損と、民法的な名誉毀損があります。刑法的には、その犯罪だけで単独
で検察・警察が動くかどうかというハードルの問題があります。犯罪だけで単独で検察・警察は動かないということ
と、犯罪としての、「構成要件性・違法性・責任」の要件を満たしてないうこととは意味が違います。
　構成要件性を満たしていても、国家が、国家の名の下でその道義的責任を指弾しなければならない（道義的責
任説）という、ハードルを越すほどの違法性がない場合、これは無罪になります。無罪になっても、犯罪の構成要
件を満たしてないということではありません。国家が本人に代わって、個別的に被告を道義的に責任を追及するほ
どの重要な案件ではないと言うことです。

　民法はこれとは別の考えを採ります。経済的な損害はなくても、相手を特定可能で、しかも具体的な特定の相手
の名誉を毀損すれば、その名誉を回復する責任があるでしょう。相手に金銭的な損害を与えなければ、相手方の
名誉を毀損していいということではありません。不法行為者は、財産以外の損害に対してもその賠償を負う責任が
あります。

　仰るように、ペンネームの場合、刑法的に名誉毀損をもって訴えることは難しい面があるでしょう。しかし、民事的
な手段までないということではないでしょう。

　わかりやすい例を挙げましょう。相撲の八百長事件があります。八百長疑惑記事をめぐり、日本相撲協会と力士
らが、最近、「週刊現代」に損害賠償請求を求めたそうです。その中には、朝青龍関も含まれています。朝青龍関
は、本名、ドルゴルスレン・ダグワドルジという名だそうです。「週刊現代」は、ドルゴルスレン・ダグワドルジが八百長
したと書いたのではありません。朝青龍関が八百長をしたと書いたんです。そこで、ドルゴルスレン・ダグワドルジさ
んは損害賠償請求をしているそうです。
　朝青龍というのはしこ名です。土俵上のペンネームです。しこ名でも本人が特定できるからこそ、ドルゴルスレン・
ダグワドルジさんは訴訟に出たわけです。このような判例は過去にもあるでしょう。

392 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 05:56:38 ID:vNYY/r5w

昭和44年生まれで無職でうつ病なんですね、わかります。

393 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 06:21:48 ID:Ys3cxVzQ

http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/
これのことか？

394 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 06:27:50 ID:ME9ZFpVd

>>355
>誓約を守らせるのなら、まずＭ晴を退部させろよ。
>命がけの講師部の誓約に反した息子を許す会長を処罰しろよ。
>講師部の誓約書っていうのは何か、トップやナンバー２は破っても
>いい誓約書なのか！

講師部の誓約書の意図は今回の場合も、暗黙の基本、
「高森顕徹先生に、一切御迷惑をおかけしない」
ということにあります。
表面上の教えは「仏様相手の毎日」のはずなのに
実態は「高森一家相手の毎日」が親鸞会、特に特専部、講師部。
ですから、高森一家に対して処罰はありえないのが親鸞会。
高森一家のなすことは何事も「善」という解釈に傾きますから、
高森一家には悪因悪果はありえない、ということになります。
自浄能力の欠如、腐敗構造の根幹はここにあるといっても
いいのではないでしょうか。

395 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 06:41:15 ID:Ys3cxVzQ

録音だいぶんでまわっているみたいね。
UPまだかな

396 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 08:30:24 ID:m86Zv3Gp

>>395
UPされてるぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=IBG0x1q7qqU

397 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 08:41:32 ID:5ZmXsY6Q

ついにあがったか…

398 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 08:42:45 ID:2yhK5416

>>396 うわあぁ・・・これは酷い･･(llﾟ∀ﾟ)　こんな団体に所属していたのか・・・裁判沙汰になる日近いじゃん。

止めて随分になるけど、まわりからまた言われるなぁ・・・いろいろと。

399 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 08:53:06 ID:FE6IYBDI

>>396

すごいぞぉぉぉぉぉ！
今年最高！
笑えるぅぅぅ！！！！

400 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 08:59:41 ID:sk9habC+

>>396

うｐサンクス

俺の予想だが、恐ろしいのはこの違約金制度が一般会員にまで適用されないか、ってことだ。

「私誰々は親鸞学徒をやめるときは違約金３００万円を納入します」

っていう誓約書みたいな。

401 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 09:01:26 ID:mVMgs1UA

　心配したけど、なーんだこんなことだったのかと、拍子抜けしました。
法的にはほとんど関係ない。
　法的には、単なる自主的な決意表明であり、今の段階では、法的
拘束力はゼロと考えます。
　決意などというものは、三歩あるけば変わることもあるでしょう。

402 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:02:45 ID:5ZmXsY6Q

>>401
バカじゃないかこいつ。ちゃんと録音聞けよ。
まだ署名捺印もしてないのに法的拘束力があるわけないだろう。
素人が専門家のふりしてくだらないレスでスレッド汚すな。

403 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:04:45 ID:FE6IYBDI

基本的に署名捺印すれば法的には有効です。
しかも
さらに極悪度アップの予定なんです。
よく聞いいてね。

404 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 09:05:42 ID:mVMgs1UA

>>402
　ばかばかしくて、話にならん。

405 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:07:02 ID:1yoIjfj0

Ｗ部、Ｋ玉以外に発言した子牛はいるの？
その場の雰囲気は、「そうだそうだ」と盛り上がったのか、白けていたのか、
あるいは、盛り上がっている子牛と白けている子牛と二極化していたのか、
教えて。

406 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:08:22 ID:Ys3cxVzQ

>>405
マイクからひろった音声だから、周囲の音は入ってないんだろう

さすがK口かよ

407 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:08:42 ID:FE6IYBDI

それにね
今は法的にどうのこうのという問題ではなく、
こういうものを書かせようとしている組織が問題。
さらにね
今回アップされてるのは全体の中のほんの一部だし。

408 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:08:47 ID:HjzajfzY

出遅れた　もう消えてる

ついでに渡海も消えろ　しったかうざい

409 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:08:56 ID:PrE2XkBS

そう？
泣けるよ…悲しすぎる…
正直、誓約書なんて、信じられなかった。むしろ、妄想やねつ造であって欲しいとすら思った。
あれだけの人がいて、おかしいって誰も分かんないの？分かってても、何も言えないんだよね…
っていうか、上の方の人がこんなに曲がってて、正しい方向へ行くはずないじゃん。
どこ見て何を求めているの？
上は阿弥陀仏、下は会員を見るべきでしょう？
救ってくださるのは阿弥陀仏、浄財は会員からでしょう？
それなのに、この人たちは両方とも組織のトップから与えられると思ってるみたいね。
ご恩、ご恩って、いつも報恩講の度に、一番恩を受けているのは親鸞聖人って言うじゃん。
命をかけるのは、聖人のみ教えに、でしょう？
もう、本当に終わっちゃうのかな…

410 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:09:09 ID:azFg1JgF

もう消されたみたいなんだけど…
どなたか再うｐよろしくお願いします

411 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:09:19 ID:FE6IYBDI

>>405

もちろん、みんな絶叫！

412 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:10:56 ID:Ys3cxVzQ

K口おかよ、ついでに消されてないか？
大丈夫か

413 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:12:55 ID:5ZmXsY6Q

>>412
Ｋ口さんは心配だけど、もう辞めるつもりならば大丈夫でしょう。
これを縁に堂々と、一千万の誓約の前にやめたら良いよ。

>>404
話にならんのはお前だ。お願いだからこのスレから姿を消してくれ。

414 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:14:27 ID:2yhK5416

自浄能力なんてない組織なのね。この調子ならいつでもオウム化可能じゃないか。やるかやらんかだけで・・・

駄目だコリャ！！

415 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 09:17:50 ID:mVMgs1UA

>>407
　さあ、みなさんこんな風に心を合わせて決意しましょうというこ
とだろう。
　いいじゃないか。宗教団体なら。みなさんたくさん決意しましょ
うよ。
　ただそれだけのことだ。
　一生忘れないのも決意だし、三歩あるいて忘れるのも決意だ。
三日坊主など、どこにでもいる。
　忘れないように、書名捺印したということでいいじゃないか。宗
教団体なんだろう？信教の自由の一環だ。外部がどうこう言うこ
とじゃない。

　法的効力のレベルの問題はほとんどない。深い心の問題を
扱っているだけだ。

　書名捺印、大いに結構。

416 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:22:25 ID:5ZmXsY6Q

とりあえず何で動画が消えたんだろう？
誰か事情を知っている人は？

というか、2chにアップされたから消えたのかな？

417 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:24:35 ID:XkIwEraX

なんでも、いいんですけど、どうして速攻で消えたんですか？
誰か、最初のものをUPしてもらえませんか？
消された？
怖いです・・

418 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:27:17 ID:AqiX5ks6

Ｋ堀から法的に対処するという連絡が入ったのだろう。
プレッシャーをかけ追い込むのは彼らの最も得意とするところ。

録音のアップは難しいから文章で配布して欲しい。

419 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:29:02 ID:Ys3cxVzQ

>>415
こいつは親鸞会から金でももらってるんじゃないか？

420 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:29:12 ID:XkIwEraX

ますます、不気味ですね・・
抹殺ですか。

421 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:29:57 ID:FE6IYBDI

>>419
禿しくそう思う。

422 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:31:36 ID:5ZmXsY6Q

>>421
統一協会にとっての米本和広のような存在かもしれない。
まあ、私の言いたいことはたった一つです。消えろ。

423 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 09:42:20 ID:mVMgs1UA

　書名捺印すれば信心決定するとでも思っているんだろう。
　外部から見ると滑稽だけど、真剣にそう思っているようだから、放って
おくしかない。この程度なら人畜無害。
　

424 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:42:42 ID:XkIwEraX

それにしても、さっき、たまたまその時間開いた２チャンネルで
なには、ともあれ、恐ろしい。
UPが消えたなら消えたで、余計に不気味。
UPした人も怖くなって保身したんだろうか。

425 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:45:26 ID:PrE2XkBS

いや、むしろ、なめられているのは上層部だけかもね。
こんなもの、誰も本気で署名していないのかも。
適当に書いとけ、どうせ誓約書なんて守らんでいいのだから、と
誓約書自体、重みがないものなのかも。だから録音も流出するわけで。
だってもう２が守られていないわけじゃん。

426 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:46:24 ID:Ys3cxVzQ

>>423
で、あなたはいつ名誉毀損の訴えをおこすんですか？

427 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:47:40 ID:Ys3cxVzQ

>>425
まえの誓約書も、M晴がまっさきにやぶったからねえ

でも、特専部のは、有効で銀行融資の資料になってるね

428 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 09:48:52 ID:mVMgs1UA

幽霊の正体見たり枯れ尾花

　不気味・不気味と煽るのは止めよう。

　アンチによる親鸞会切り崩しは、手を緩める必要は全くない。

429 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 09:52:01 ID:Ys3cxVzQ

K口おかよは大丈夫だろうか

430 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 10:02:33 ID:mVMgs1UA

　不気味・不気味と勝手に煽りたい奴は煽ればいい。ここは煽り
の天国、２ちゃんねるだ。
　心配だ、心配だと不安がりたい奴は不安がるのもいいだろう。
心の世界は、みな自由。
　渡海難がひとこと。安心だと言えば、安心してくれる人もいる。
そう、あれは全く人畜無害だからね。
　人畜無害の理由を知りたいというひとは、新年会に来てくれ。
一人でもくれば説明する。

　別に来なくてもいいんだよ。あれは全く人畜無害からね。内心
の信仰上の問題だけだ。他人（裁判所・国家）が立ち入る世
界ではない。

431 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 10:05:23 ID:jUynSYj+

>「進者往生極楽退者無間地獄」の旗を掲げ、本願寺の命令に逆らえば破門
>される、戦って死ねば極楽往生できると信じて、彼らは命を捨てて戦いました。
>門徒にとっては本願寺が往生の決定権を持ち、「阿弥陀如来」以上の存在になって
>しまったのです。
>親鸞、蓮如が広めた純粋な信仰が、巨大な怪物に育ってしまったとはいえないでしょうか？

「一切衆生　必堕無間」の旗を掲げ、怪鳥やＭ腫、Ｔ森一族に都合が悪い存在ならば
粛清、除名される、怪鳥の指示に奴隷のごとく無条件服従戦って死ねば極楽往生できると信じて、
彼らは社会生活を捨ていわれるがままに金を貢ぎ、目をつけられた独身女性は下半身を
珍走崩れの二代目ヤクザ風情に捧げ、カルト会に尽くして戦いました。
仔牛や会淫にとっては怪鳥が往生の決定権を持ち、「阿弥陀如来」以上の存在になって
しまったのです。
カルト会において、親鸞が広めた純粋な信仰が、グロテスクな化け物に育ってしまったとは
いえないでしょうか？

432 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 10:05:57 ID:AqiX5ks6

>>渡海　難
話の腰を折りすぎなんですよ。
発言も長くて多すぎる。
いつもあなたのワンマンショーになっちゃう。

433 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 10:13:19 ID:Ys3cxVzQ

信仰の問題で、オームは殺人をおこしまくったわけだし
信仰だから何でもいいと、正当化し凶暴化している団体はたくさんある。
親鸞会も実に危険な状態にはいったということだろう

434 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 10:21:46 ID:IIz158/d

>>415
>　法的効力のレベルの問題はほとんどない。深い心の問題を
>扱っているだけだ。

法的効力が無ければ、夜中に会員を引き連れて押しかけるだけのこと。
違約金回収局、局長はＭ川Ｍ義で決定だな。

435 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 10:24:40 ID:Ys3cxVzQ

深い信仰の問題だから何でもよい、とかいってる基地外がいるな
親鸞会の講師部員も同じ状態だろうな。
会長がやめる講師の手足のたたきおれ、と事実上指示してるわけだし
K察のお世話になる日もちかいな

436 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 10:32:05 ID:mVMgs1UA

>>435
> 深い信仰の問題だから何でもよい、とかいってる基地外がいるな

　僕のことを言っているのか？

> 会長がやめる講師の手足のたたきおれ、と事実上指示してるわけだし

　信仰上の問題で決意し、今日一日くらいは忘れないで覚えておこうと、
備忘録かどうか知らないが、一緒に署名捺印しましょうということと、

　他人の手足のたたきおれということと、同列だと言うのか？

　これは、根も葉もない言いがかりだよ。

437 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 10:41:44 ID:HjzajfzY

>>436 俺は結構渡海に一目置いてた部分があったんだが
この段階で親鸞会擁護の的外れな長文レスを１日に何度も貼付けるのは最低だと思う
もう一度書くが渡海は最低だと思う
頼むからブラウザを閉じてPCの電源を引っこ抜いておせちでも買いに行ってくれ

438 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 10:44:52 ID:Ys3cxVzQ

だから、２ちゃんから得た情報だけをもとに、親鸞会にかかわったことも
ないのに妄想で、２ちゃんの書き込みだけで人を勧化できるとでもおもって
いるんだろうけど。
いい迷惑だ。

親鸞会に関係している、関係してきた人たちがどんな切実な状態なのかも想像
する力もないんだろう。

しかし、録音のアップはどうなってしまったんだろうか

439 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 10:46:18 ID:5ZmXsY6Q

なんか知らんけど復活していた。
削除されたのと同じユーザーであがっていたよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=MG8OmQvYPv0

440 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 10:47:02 ID:Ys3cxVzQ

おおお、K口かよさんサンクス
生きてたんだね！

441 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 11:05:01 ID:mVMgs1UA

>>438
> だから、２ちゃんから得た情報だけをもとに、親鸞会にかかわったことも
> ないのに妄想で、２ちゃんの書き込みだけで人を勧化できるとでもおもって
> いるんだろうけど。

　誓約書というのは、講師の行動を、親鸞会が法的根拠無く支配しようとするマ
インドコントロール茶番劇の小道具だと言っているんだよ。

　マインドコントロールは、それが、根も葉もないマインドコントロールだったと分か
れば晴れるんだよ。

　根も葉もないマインドコントロールだよと言っているのが、渡海難だ。緩められ
そうになって、必死にマインドコントロールの緩みを止めようとしているのが、おぬ
しらだ。

　どこのノータリン共か、自分の正体を出せ。

442 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 11:11:28 ID:5ZmXsY6Q

>>441
なあ、大事なことをみんなで取り上げている最中だ。
頼むから知らん奴がくだらないレスをしてスレを汚すのをやめてくれないか？
迷惑なんだよ。

このスレッドは君は立ち入り禁止だ。これは何年もそういう規則になっている。
毎回スレッドを立てるときに誰も渡海禁止を解除しようなんていう人はいない。
みんなが同意の上の事なんだよ。

443 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 11:14:06 ID:mVMgs1UA

>>442
　今は、大人が大事な話をしているんで、子供はすこし静かにしていなさい。

444 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 11:16:53 ID:HjzajfzY

>>439 サンクス。
「信用も信頼もないものをのさばらせていていいのか」ってそれはお互い様だということに気がつかないものかね。

445 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 11:19:24 ID:PMmBjo/J

まさか1000万の違約金とか　さすがにそれはないだろうと思っていたが　この聞き覚えのある声は・・・

これが現実か。自分が勧誘してしまったがために　講師の道に進んでしまった後輩達に、何とお詫びしたらいいだろう・・・

446 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 11:22:48 ID:PrE2XkBS

でも、二度目聞いたら馬鹿馬鹿しくなってきた。
きっと、この人達、口ばっかなんだわ。いつもきっとそうなんやわ。
聞いとるほうも、右から左へ聞き流しとるんだわ。いつものことで。
じゃあ、そう言う本人が、上の者が、率先垂範でやってみい。
それこそちょっとどこかへ入ってくるの覚悟で、できるのかい。
実名で、ここでも、ブログでも作って、反論してみい。
自分ができもせんこと下の者にだけワーワー言って
なめられて当たり前やわ。

447 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 11:24:43 ID:mVMgs1UA

抽出 ID:5ZmXsY6Q
　マインドコントロールを緩めるな　＝　親鸞会の立場

>>402
素人が専門家のふりしてくだらないレスでスレッド汚すな。

>>404
話にならんのはお前だ。お願いだからこのスレから姿を消してくれ。

>>422
統一協会にとっての米本和広のような存在かもしれない。
まあ、私の言いたいことはたった一つです。消えろ。

　現役講師を揶揄し冷やかし、親鸞会を切り崩そうとするアンチの立場

>>413
Ｋ口さんは心配だけど、もう辞めるつもりならば大丈夫でしょう。
これを縁に堂々と、一千万の誓約の前にやめたら良いよ。

　どういう背景をもったノータリン日和見ごろつきアンチか分かるだろう。

448 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 11:28:11 ID:5ZmXsY6Q

>>446
>きっと、この人達、口ばっかなんだわ。いつもきっとそうなんやわ。

そうだよ。口だけなんだよ。
だから不倫を禁じる誓約をした後に、Ｍ晴の不倫がばれても、
何の処罰も無いどころか、捏造という話になって終わってしまった。

それでみんな親鸞会をなめきっているんだね。
1番なめきっているのがＷ部とかＫ玉みたいな叫んでいる人だね。
あの叫び声の空虚でうつろなこと、気づいた人いるだろうか？
Ｗ部もブログを実名で書いている人がいるとか何とか叫んでいたけど、
結局くだらない性器荒らしのネット対策しか出来ずにここまで親鸞会批判を冗長させた張本人だってこと、
みんな知っているから、他の人はみんなしらけている。

449 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 11:29:03 ID:jUynSYj+

>>276
>裁判所を通じ、ノータリンのお前の名前と寺の名と住所と電話番号をこの２ちゃんねる全部の
掲示板で一斉に晒し、僕は自分の名誉回復を図るという方法がある。
>その後、本願寺とお前の寺とお前の親類縁者の寺と、その檀家がどう動くか、見守ろうじゃな
いか。お前は本気でヤル気か。

横レスだけど俺のの２ｃｈ歴は長い。ほとんどＲＯＭってたがね。
昔から親鸞会スレッドに出入りしてきたのは認めるが、お前が場をリードしてきたとは全然思っていない。
お前がＫＹすぎて昔に何度も何度も何度も人様に迷惑をかけてきたことは、決して忘れない。
真宗関係、仏教関係のスレッドにいきなり乱入、お前の説への反論者に対し、
「坊主」とかノータリンとか根拠のないラベリングで決め付け、
聞くに堪えない悪口雑言で叩きまくり、結果、お前への反撃も増し、
そのスレッドが荒れに荒れて悪口合戦スレッドに堕すというのが通常のパターン。
最終的にはあなたの持論が、読む気もしない長文で展開され、やがて誰も書き込まなくなり、スレッドは焼け野原に。
結果的には、カルト会のネット対策とか教義論争ののやり口とよく似ている。

そういう例を、俺は少なからず記憶している。
そういう過去の事例を覚えている人たちがお前をどのように思っているか、ということに対して少しは想像力を働かせなよ。
あとね、お前が今やろうとしていることはハイエナみたいなもの。
いくらネットに四六時中張り付いていたってお前について行く者は誰もいない。
反省がないから人望も無い。自信過剰に自意識過剰。カルト会の最上層部と思考回路がよく似ている。
お前どうせ、頭に血が上って俺をノータリンとか坊主とか決めつけるんだろうけど、俺はＫＹじゃないからお前の相手はもうしない。
忠告としてこれ以上みんなの邪魔をしないというのなら見直してしてやってもいいがね。

450 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 11:42:09 ID:1yoIjfj0

>>448
実名出してブログなんか作ってみなさい。
早速、怪長にお伺いして、内容を推敲頂いて、再度これでよいか御承認を
頂いて、という手続きが必要なんだよ。なぜなら、ブログの内容に反論されて、
答えられなかったりしてみなさい、たちまち合宿で袋叩きになり、大変な
処分を受けますよ。
でも考えようによっては、勝手にブログを作るのも良いことかもしれない。
うまくいけば除名になって、足を洗えるし、実名のブログを作れといったＷ部に
も何等かの責任がかかるかな。

451 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 11:42:38 ID:K8OjGEs8

W部はあいかわらず口先ばっかで薄っぺらい男だな
上にはヘコヘコ、下にだけ強く言えるダメ人間の象徴

ブログ云々言ってるが、弘宣部ってのは何のためにあるんだ？
その長の責任なすりつけで部下を叩くとは本当に情けない

まず自分が実名でブログを立ち上げてみろ
それも親鸞会講師の立場を明かした上で、
コメント欄も設け自由な発言を受け入れ、
内容もお茶を濁したどうでもいい話題でなく
親鸞会の問題に真正面から直接答えてみろ

何もできない者が、何も口答えできない相手だけに偉そうなこと言ってんじゃねえぞ

お前の発言は言ったそばからうわすべり、かるいんだよ

452 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 11:57:25 ID:Ys3cxVzQ

しかし、1000万円で信仰をはかるとはね。
なんでもかんでも、金で信仰をはかるのは高森会長のいつものことだけど。
じゃあ、1000万はらえば、スムーズにやめさせてくれんのかよ。

ほんとに、ちんけなカルト団体だ

この、誓約書は、あて先の現会長の部分を消されて、親鸞会あてになって
いるから、M晴新会長就任前の儀式というか踏み絵なんだろうけど。

毎年、書き直しをする、ともいわれてるらしいな。来年は、M晴新会長先生
あてに、もっとひどい契約を書かされることになるんだろうね

453 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 12:05:53 ID:mVMgs1UA

ID:HjzajfzY
　親鸞会批判　＝　アンチの立場
>>353
ろくに説法もさせてもらえない子牛なんて尊敬できないよ

>>367
誰も止めるものがいないので本当に死者が出ないか心配だ

>>374
>１０００万には抵抗があるが「生涯講師部なんでしょ？辞めないんで
しょ？」と迫られると押し切られそうだ

マインドコントロールを緩めるな　＝　シンパの立場
>>408
ついでに渡海も消えろ　しったかうざい
>>437
>俺は結構渡海に一目置いてた部分があったんだが
頼むからブラウザを閉じてPCの電源を引っこ抜いておせちでも買いに行ってくれ

　どういう背景をもったノータリン日和見ごろつきアンチか分かるだろう。
　こいつらは、一人二人という数じゃない。相当多くの数が常駐している。

454 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:10:22 ID:XkIwEraX

削除される前に、一応みなさん、URLをとっておいた
ほうがいいでしょうね。また消されますよ、きっと。

455 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:11:41 ID:Ys3cxVzQ

W部さんのあせった顔が目に浮かぶなあ

456 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 12:16:54 ID:mVMgs1UA

>>449
　あんたら、２ちゃんねるで渡海難が議論の方向を大きく舵切ると、慌てて
打ち消しに躍起となって続々登場するんだよね。

　あんたらがマッチポンプのアンチを気取り、必死にマインドコントロールの緩みを
止めようとしても。渡海が解いたマインドコントロールは、元にはもどらないんだ。

　渡海難は、十年間、こうして親鸞会のマインドコントロールを２ちゃんねるから
解いてきたんだよ。

　　　　－笑－

457 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 12:22:15 ID:mVMgs1UA

>>452
　ひとこと注意したい。
　今回の誓約書は中身がないと思うけど、今後もこのような誓約書ばかりだとは
思わないこと。
　みだりにはんこを押してはいけないというのは常識だ。

　こんな危ない宗教団体は、一日も早く辞めるのが得策だ。

458 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:22:34 ID:Ti8FGCdc

<｀∀´/誹謗の者たちは絶対に許せない！
　我々の気持ちが強くなければなるほど、そんな者たちは許しておけない！となるのだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=MG8OmQvYPv0
　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　【実行役への犯行指示】
　　 | ノ　甲子郎ヽ !　　 !　
　　/　　●　　　● |　　/親鸞聖人のみ教えを明らかにするために、親鸞会を守るために、
　 |　　　　( _●_)　ミ／ちょっとどこかに入ってくる…行き過ぎるくらいやって…。
　彡､　　　|∪|　　／　　そんなことがあってもいいのではないかｗ
/　＿＿　ヽノ　/　　（「ちょっとどこかに入ってくる」とは違法行為の実行を示唆・・・）
(＿＿＿）　　　/　

459 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:24:06 ID:5ZmXsY6Q

>>449
相手をした私がバカだったんですが、どうかこらえて無視してください。

460 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/29(月) 12:26:49 ID:mVMgs1UA

>>459
> 相手をした私がバカだったんですが、どうかこらえて無視してください。

　ここはおぬしの来る所じゃない。

461 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:46:12 ID:UoRuYwbN

↑この人は何者ですか?

462 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:57:33 ID:z8bxR6lR

>>461
精神病院から年末のため一時帰宅したおじさん

463 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:58:05 ID:mdsepHPy

ただのかまってちゃんなのでNGにぶちこんでスッキリ

専ブラ導入していない人はこれを機に導入しましょう
分からない人は「2ch専用ブラウザ」で検索

464 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:06:42 ID:5ZmXsY6Q

>>463
私も遅くなりましたが専ブラ導入しました。
でも携帯でみると目に入っちゃうのよね。

465 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:07:13 ID:AqiX5ks6

T森善知識は裏切り者は殺せと仰っている！
蓮如上人もハッキリ仰っている！

年内に皆殺して来い！だそうです↓
http://jp.youtube.com/watch?v=MG8OmQvYPv0

466 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:16:06 ID:vNYY/r5w

専ブラ導入して２ちゃんか…
　
アホですか？

467 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:21:00 ID:5ZmXsY6Q

>>466
結構いいよ。オヌヌメ。

468 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:29:19 ID:mdsepHPy

>>466
アク禁くらうまで荒らし続けるネット対策員はサーバー負担のことなんて考えられないよな？

469 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:32:02 ID:mVMgs1UA

>>461=>>462=>>463
　自問自答ですか？。マッチポンプの続き？

＞この人は何者ですか?

　　西派ボーズの天敵。　真宗界のどぶさらい。　　
　　黒ずくめを追い立てる正義の味方、ごきぶりほいほい。はえたたき。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－笑－

470 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:33:39 ID:mVMgs1UA

>>468
　こんどはマッチの役ですか？。ポンプの役ですか？　　　－笑－

471 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:36:07 ID:vNYY/r5w

で、要は暴力団に路線変更と言う事で良いのかな？

472 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:36:42 ID:FE6IYBDI

>>454
ＵＲＬじゃなくて、ダウンロードがいいですよ。

473 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:39:32 ID:FE6IYBDI

>>461
２ちゃんブラウザを使っているんでしたら、
アボーンしてください。

474 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:41:54 ID:5ZmXsY6Q

Youtubeの動画ってどうやってダウンロードするのですか？

475 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:43:45 ID:FE6IYBDI

>>474

youtube ダウンロード

でググってみてください。

476 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:46:34 ID:ZosJ2Wqp

>>439
サンクス

最初、声も小さかったから最大音量にして聞いていたのだが、
6分過ぎたあたりから、カルト丸出しの物言いとでかい声。
おまえら再生する時は気をつけろよ！

・上の一本や二本へし折って、会館から出さなかったって・・・・
・法的効力がなくっても、守らせる・・・

カルト丸出しっすね。
録音した人が特定されたら、マジで葬り去られるかも。

477 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:48:28 ID:rtG41psT

Ｋ、Ｕ連合の仕業か。

478 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:50:12 ID:3Zx6jFRD

講師部を退部する時に1000万円払わせるとして、10人ならば1億円。
20人ならば2億円。
非課税で税制優遇されているはっきりとした領収書を出さない怪しげな宗教団体が、
こういった具体的な契約書を交わす形で、資金の調達をしている実態が判れば、
マルサが動くだろうな。
誓約書はガサ入れをした時の証拠書類になるだろう。

479 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:51:31 ID:mdsepHPy

K玉、W部のこのやり口はいつまでも変わらんね
自主的に、とは言いながらも恫喝し相手に選択肢を与えず実質強制的に行わせる

学生を入会、献金させたりする時もいつもこればっか
理屈、理論では矛盾だらけだから脅して感情的にゆさぶりをかけるしかない
カルト以外の何者でもない

480 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:55:02 ID:wvWoZCRB

Ｋ、Ｕ連合ってなんですか?

481 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:05:16 ID:PFdlmpMp

たとえば、親の面倒を見なければならないというような
誰が聞いても仕方ないな、という理由で退部しても、
違約金１０００万円を支払わなければならないのですか？

482 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:16:54 ID:FE6IYBDI

>>475

たくさんあるので、一番手ごろなのは、

１．まず、Ｍｒｉｎｅツールバーをダウンロードしてインストール。
２．ＹｏｕＴｕｂｅ動画ダウンロードプラグインをダウンロードしてインストール。
　　インストールすると自動的に使えるようになります。
３．ダウンロードしたい動画を表示（べつにとまっていてもかまいません）している
　　時に、プラグインのボタンを押す。
簡単です。

483 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:20:11 ID:jUynSYj+

↓から推測するに、ｓ会の未来は「宗教隠れ蓑的Ｔ田商事」化かもな。

700 名前：名無しさん＠１周年：2000/08/03(木) 15:06
ｓ会に何千万と財施をしていた会員がかつて存在していました。
その人は、殺された豊田商事N野会長だったのです。この辺りは「悪徳株式会社」という小説にのっています。
ちなみに、諧調は小説内で「高原顕徹」となっているようです。
豊田商事の事件発覚のために、滋賀県に新しい会館を作る事を中止せざるを得なくなったとか・・。

497 名前：名無しさん＠１周年 01/12/08 18:10
そうね。だいたいそれは正しいよ。
でも滋賀会館じゃなくって関西本部会館正しいな。
回腸は何しろでかい会館を建てたくって仕方なかったんだよ。
それでも、その当時、思いのほかお金が集まらなかった。
結局、怪鳥が怒っちゃってね。あいつが怒ると始末が悪い。
ｓ会の幹部が手っ取り早い金集めに走って、当時の豊田商事に目をつけたんだよ。
これを確か「太陽計画」って言っていたと思うな。
Ｍ晴講師が、月に二度ほど豊田商事で説法してたんじゃなかったかな。
それのご法礼かなんかで巨額の財施があった筈だ（最後の点は想像）。
ただ、計画を実行して、早めの時期だったように記憶してるけど、あれは本当にやばいよって
大学の幹部も言っていた時に、社長が殺されちゃってさぁ、結局計画倒れ、関西本部会館の
計画も流れた訳。その後のｓ会の対応は、豊田商事の社長が雑多な宗教にも走り、実際、
雑行ばかりやっていた事実があったので、それを押さえて、あんな奴はｓ会の会員じゃないって
言ってたっけな。たとえどんな外道の者でも、法を聞きたいと言って来たら説くのが当たり前だって言ったよ。
物は言いようだよな。何も知らない会員はそれを信じて、さほどの問題にならなかった。それが経緯だと思う。
http://seaglet.sakura.ne.jp/2ch/0960481906.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1170831658/l50

484 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:29:35 ID:5ZmXsY6Q

>>482
㌧
早速ダウンロードして会員の友達に送りまくります。

485 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:34:59 ID:3Zx6jFRD

そんな誓約書が押収されれば、講師が５人辞めたとして5000万円違約金の存在が疑われるだろう。
実際にそのような違約金が支払われた事実など存在しなくても、
誓約書が見つかれば国税局に、あらぬ疑いをかけられてしまうことになる。
どこかにいた政治家の様に、天井裏や床下に金の延べ棒があるのではないか、
あげくのはては会長の部屋や自宅にまで、捜査の手が入るかもしれない。

馬鹿なことをしたものだな。

486 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 15:47:15 ID:AqiX5ks6

http://jp.youtube.com/watch?v=MG8OmQvYPv0

今回の録音で親鸞会のカルト化・衰退の一途をたどる原因は
M春でなく善知識K徹だということが明らかになった。

講師の皆さん、会員の皆さん、もういいでしょう。
もう信心決定などという次元ではない。
家族・友人・お金等全てを失い、犯罪の手助けまでせねばなりませんよ。

487 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 16:04:57 ID:PMmBjo/J

もはや浄土真宗どころか仏教ですらなくなってきてるね。真面目な人なら、もう離れると思う。

488 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 16:09:16 ID:PVy/zXdK

>>481
>たとえば、親の面倒を見なければならないというような
>誰が聞いても仕方ないな、という理由で退部しても、
>違約金１０００万円を支払わなければならないのですか？

他にもいろいろ疑問な点があるのだが、違約金1000万は自らの意思による退部についてのみ発生するのか。
それとも、誓約の２番「秘密の漏えい」や、５番の「和合僧を破る」を犯した際の「いかなる処罰も受けます」
の中にも１０００万円の支払いが命じられる可能性はあるのか。

たとえば、会長やＭ晴のおかしさに気づいた講師が、６年前の事件のように内部告発をして、
講師部全体を巻き込んだ事件へと発展したとき、おそらく会長は自体の収拾をはかるだろう。

そうなると執行猶予がついている講師はおそらく除名になるが、そのような除名となった場合でも、
１０００万円は支払わなければならないのか。

489 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 16:20:22 ID:PrE2XkBS

だからね、この人達のやっていることに、そんな重みはないのよ。
いままでザクザク誓約書書かせたり、書いたり。
本気で守ろうなんて、思っている人はいないの。ポーズだけ。
信仰心ためしごっこ。鼓舞ごっこ。
で、本当の親鸞会の危機に気づかないまま、沈没していくんでしょうね。

490 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 16:26:13 ID:XkIwEraX

録音聞きました。最初は、ただ怖い、という感じ
でしたが、実際に、中味は、数字１０００万円し
か心に残りません。冷静になってくると、非常に
中味の無い、ただ１０００万円だけは、数字なので
よくわかった、という感じです。浄土真宗、という
ことでもなさそうだし、なめられている、という感覚
も主観である。誰もなめては、いない。
心配はしても、なめている、という事は無いと思う。
その程度か、という言葉も聞こえましたが、程度
も相対的なものでよくわからない。
ただ、わかったのは、１０００万円を辞める講師は
払うのだ、ということは、明らかにわかった。
自主的なものだ、自由意志だと言っているので、
とにかく、そのように言った人は、講師という職を、
退くとき、自らが払うとお約束した金額なので、払う
というだけ、のことではないでしょうか？
講師を辞めたくなくても、外部環境でやめざるを得ない
ことは考えられますが、自分で払いたい、と言っている
以上は、その人には第三者は気の毒に思っても、
止められないのではないでしょうか？本人が払いたい
というふうに聞こえてきたのですが・・・ただし、本人は
お約束した以上は、払ってください。大人ですから。
親や親戚に迷惑をかけず、わが身できちんとなんとか
しなくてはならないと、思います。

491 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 16:27:56 ID:62yVC3iD

>>482
重複乱立スレにマルチポストするのはやめてくれる？

492 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 16:31:03 ID:FE6IYBDI

>>491
失礼しました。
今回は緊急（３日がタイムリミット）なので掟破りを承知の上であえてしました。
ご迷惑をおかけしました。
今後は致しません。

493 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 17:03:03 ID:G+OwLcmK

>>490
ここでＭ川さんのような人が登場するんでしょうね。
辞めた講師の家に、夜中に複数人で押しかけて、
「あなた、約束したでしょう、ここに（誓約書）書いたでしょう、
　１０００万円、いつまでに払うんですか？
　約束は守らなくちゃ駄目だって教えて頂いたでしょう」
とかって迫って、横で別の女性が
「○○さ～ん、なんでそんな恩知らずになっちゃったんですか～？」
とか喚いている姿が目に浮かびますね。

494 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 17:59:57 ID:Ys3cxVzQ

>>480
>Ｋ、Ｕ連合ってなんですか?

K口うんこ連合のことです。
K口おかよとその仲間たちです。ネイルキャッツの手下としてネット対策に
活躍していましたが、今回、ネイルキャッツのいびりに耐え切れず、ついに
本性をあらわして、重要な講師部会議を録音、アップしたそうです。

その昔、M晴とHの不倫動画を撮影した部隊の俗称です。

495 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 18:06:51 ID:Ys3cxVzQ

たしかに、K口おかよの気持ちはわからないでもない。
M晴不倫事件のとき、会長のつるの一声で反省したふりをしていたが、
M晴局長によるたびかさなる我利我利の活動指示に疲れ果て、私生活も破綻。
あげくの果てが、1000万の違約金ときたら、氾濫をおこすのも
いたしかたがない。

しかし、マイクからひろった録音、とは考えましたね。
たしか、あの不倫動画のときも、旅行会社のデータベースに不正アクセス
して、M晴とHの飛行機とホテルの情報を不正に入手してましたが、
今回は、マイクの電波から拾わせるとは。。一体どんな協力者がいたのでしょうか

しかも、前日の忘年会では、２ちゃんの書き込みをよんだ上層部が、
マイクを隠していることを心配して、開始直前に部屋までかえて
マイクを警戒したそうで、その監視状況の中、まさによくやった
といわざるをえません。

正直、K口かよさんには幻滅していましたが、見直しました。
また、今後も情報の提供も期待しています。

496 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 18:13:54 ID:Ys3cxVzQ

一度あることは二度ある
犯罪者は同じ場所に戻ってくる

とはよくいったものです。既視感があります。6年前と違うのは
K口かよ講師が今回は本気だった、という点でしょう。

このひとことに尽きます。この機会をずっとうかがっていたのでしょう。

まさに、命がけの求道とはこのことですね。

497 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:23:07 ID:NtfT9cKr

自衛隊レンジャー部隊をなめたらあかんよ。
地獄をくぐりの抜けた仲間は死ぬまで仲間だと思うぞ。
布教の苦労など自衛隊の訓練に比べたらレクレーションですわ。
命の危険ないから。

498 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:43:49 ID:ydUDh1cF

Ｋ口さん、こんなに書かれて大丈夫なのか？
とても心配しているんだけど。

499 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:33:44 ID:PVy/zXdK

おい、高森、身に降りかかることはすべて自因自果だよな。

ついに、国家が動き出したぞ。ざまあみろ。

明日あたり、首をあらってまっとけよ。

500 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:34:25 ID:Be2badQs

>>499

明日？　まさか

501 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:42:23 ID:mVMgs1UA

>>498
　うん。やりすぎだね。　心は傷ついているだろう。

　宗教にかかわっているなら、相手の心をもう少し思いやる優しさが欲しい。
高森顕徹さんと光晴さんは、実質Ｎｏ１として、我慢して貰うしかないが、そ
れ以外の講師達のプライバシーは守られなければならない。
　親鸞会程度の組織の場合、どの辺までが準公人になるのか、僕もよく分
からないが、普通に考えて、高森顕徹さんと光晴さんだけだろうと思う。

　暴走を止めたいけど止められないね。心が痛む。

502 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:53:32 ID:yM3gwhM8

youtubeてリアルプレーヤで普通に保存できるようになったよね？
http://jp.youtube.com/watch?v=MG8OmQvYPv0

「あのときにやめている者、ワシがいたら手の一本や二本かち折っとる。
　この会館から絶対に出させん。
　ワシがいなかったから生きて帰れて良かったと思わせなければ」

ということを仰いまして・・・（親鸞会幹部談：ありし日の高森顕徹）

503 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:58:30 ID:Ys3cxVzQ

>>502
ありし日じゃない、1週間くらい前の話

504 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:19:42 ID:sQLqdW7S

ようつべの内容をシッカリと確認し、誓約書の話は事実であることが分かったが、
世間の会社に比べてやや厳しい程度では？
（1,000万の違約金には驚くが。。）

学徒の財施による特別ご法領（ボーナス）を頂いておりながら
録音してようつべにアップしている裏切り者がいるというのに幻滅です。
こんな講師部員に金をあげているのかと思うと、嫌になりますよ。実際。

Ｋ玉講師、Ｗ部講師の叫びは教えの理解がない人が聞けば異常に聞こえそうだが、
内容はそんなにおかしいものではないですよ。
世間の会社でもそんなところは沢山ある。

親鸞会の学徒って、申し訳ないが、世間の平均に比べてレベルが低い。
そんな人間が癒し程度に求めているのだから、
異常に聞こえるのでしょうか。
世間の会社だってこんなふうにやっているところは山ほどある。

最近、本会に対してやや懐疑な態度をしていたが、
これを聞いて逆にまともな団体であることが知らされたよ。
誠実なところであることは分かった。

本当に講師部が録音して、つべにアップしているなら、
おまいら、講師部やめてしまえよ。
私は年に100万ぐらいは財施しているが、
そんな金がこんなふうに使われているのかと思うとぞっとする。

財施の無駄遣いだ！

505 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:24:31 ID:ydUDh1cF

>>501
確かにやりすぎだと思う。
ただ、自分はうれしい気持ちもある。
Ｋ口さんはＭ晴事件のときに体を張って不倫を暴いた。
それが一転してＭ晴派になってしまって、理由を聞いても答えてくれない。
一体何があったのかとすごく悲しかった。

今、そのＫ口さんが体を張って録音してそれがネットに流れている。
Ｋ口さんにとっては流出は不本意なことだったかもしれないが、
あの人はまだ心までＭ晴に売ってしまったわけではなかった。

その事が分かって、自分はうれしいんです。

506 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:28:40 ID:Ys3cxVzQ

>>504
世間の会社は少なくとも年収4～500万、まあ、平均で800～1000万くらいは
もらえるでしょう。さらに年休や福利厚生などもあっての話
親鸞会の講師は、ひどい人は年収100万台。しかも、いきなり個人事業主となり
いつでも切り捨てられる。365日、24時間監視状態、福利厚生一切なし
で、やめたら1000万違約金？世間の会社なら、退職金がでるだろう。

で、切り刻んでやれとか、会館から出すなとか、腕へし折ってやれとか
しかも、集団で、やめた人間を長時間罵倒し、恫喝している。

こんな会社が誠実な会社だと想定する、あなたは相当高い地位の方
なんでしょうね。

507 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:31:14 ID:PVy/zXdK

>>502
>「あのときにやめている者、ワシがいたら手の一本や二本かち折っとる。
>　この会館から絶対に出させん。
>　ワシがいなかったから生きて帰れて良かったと思わせなければ」

おい、バカ森よ。
なにが、「わしがいたら腕の１本や２本、へし折ってやる」だよ。
励ましの言葉、かけとるやんけ。お前、ほんと口だけだな（笑）

私の白道１１（最終回）
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-136.html

　翌日、ご法話の舞台袖で高森先生に退部の挨拶、お詫びを短く言った。
「残念だったね、頑張なさい」の一言で終わった。
　これで、私は講師部を完全に離れた。

508 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:32:29 ID:Ys3cxVzQ

>>504
>財施の無駄遣い

この部分だけは、同意ですね。
100万が多いか少ないか人によるとおもいますが、無駄とおもったら
やめたほうがいいでしょう。

この録音以外にも複数の講師が今回は録音を流出させているようですし
書き込みもおこなっていますよ

特別法領といっても、10数万～30万くらいですので、通常の給与が一切
ない講師からすると、毎月３～４回富山にいく交通費の足しになる
程度の感覚でしょうね。

>>505
>やりすぎ
さて、どうでしょう。もし本人に話せる立場のかたでしたら、
直接本人に聞いてみてください。

509 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:35:57 ID:FE6IYBDI

>>504

あのね、
一般の支部長は会から１円も受け取っていないのよ。
特別法量（ボーナス）といっても一般社会のとはかなり違うのよ。
（生活は今問題になっている派遣社員以下だよ）
うそだと思ったら１年間ほど講師部やってみたらいいよ。
もちろんやめる時は１０００万円はらいなよ。
世間の会社だったらやめる時には退職金があるし、やめても労働保険で
しばらくは生きていけるけど、講師部は無いんだぜ。
財施の無駄遣いは録音した講師じゃなくて、上層部なのよ。
もっと現実を見たらいいぜ。

それにあんたの文章何が言いたいのか分らないんだわ。

510 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:36:04 ID:1yoIjfj0

>>504
気持ちはよく分かります。私もそう思いたいとここ数年誤魔化し続けて来ました。
私も大変酷い目にあってきましたが、怪鳥の教えは正しい、この１点で、
忍耐に忍耐を重ねてきました。

しかし、絶対に間違いのないと思っていた教えが間違っていたことを知らされて、
憤慨しております。

具体的には、清森問答を読んで下さい。「私の白道」を読まれても結構です。
「さよなら親鸞会」にも明らかにされています。

間違った教えを聞かされていながら、それを正しいと信じていたのは、怪鳥が
無二の善知識であると祭りあげられ、さぼっていても「命懸けの御布教」という
ワンパターンの言葉のオンパレードに洗脳されてしまっていたのです。

Ｓ会に未来はありません。はやく目覚めてほしい。私の心からの願いです。

511 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:38:52 ID:FE6IYBDI

>>509

それについでに言えば、
蓮如上人のお言葉って出てくるけど、あれ正しい解釈だと思うか？
あの解釈の方が「曲がっている」ぞ。

512 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:39:18 ID:PVy/zXdK

>>504
>ようつべの内容をシッカリと確認し、誓約書の話は事実であることが分かったが、
>世間の会社に比べてやや厳しい程度では？
>（1,000万の違約金には驚くが。。）
>
>学徒の財施による特別ご法領（ボーナス）を頂いておりながら
>録音してようつべにアップしている裏切り者がいるというのに幻滅です。
>こんな講師部員に金をあげているのかと思うと、嫌になりますよ。実際。

もうちょっと、講師部の内情を知ったほうがいいぞ。
>>506の通りだ。

だいたい、あんたをはじめ会員の人たちの財施で不倫している男がいるんだぞ。
そんな男が布教部門のトップだ。

そのトップが、「タイヤキおごってあげたのにお礼状書かないのか！」って
お礼状の一覧表つくって講師部を叱ってるんだぞ。

これ以上バカな集団ないだろ？

513 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:41:27 ID:PVy/zXdK

>>504
>私は年に100万ぐらいは財施しているが、
>そんな金がこんなふうに使われているのかと思うとぞっとする。
>
>財施の無駄遣いだ！

本当に思うのなら、本会に会計報告を申請してみろ。もう１０年近くしてないんじゃないか。

「会の会計はガラス張りに」なんて言いながら始めた会計報告も、正本堂建設がはじまってから、なくなっただろ。

あと、本会の顧問会計士の舘会計士、特専部やめたぞ。
会計士ってのはな、違法な会計処理をしないように、合法的にあの手この手で会計処理するのが仕事なんだぞ。

それをなぜやめたのか、もしかしてグレーゾーンから、真黒なところまでいったんじゃないか、本会の会計は？

年間１００万も財施しているなら、本会の会計を知りたい理由に十分なるから、年明けにでも会計報告を申請してみな。

結果報告まってるから。絶対やれよ。

514 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:41:39 ID:bvDRj7G2

パクリにニセ信心、不倫だのセクハラだの脱税だの出資法違反だの・・ってこれだけ不正が明らかに
されていながら「まともな団体」だと思える神経はもはや相当病んでるとしか思えないですね。
今や半数以上の講師部員はそのような会の実態を知り、相当なショックを受けて幻滅しています。
（それらの情報が信憑性の高いものであると認識した上で）
会長以下、現・幹部の主張がもはや理に叶っていないことは、ほぼ全員の講師部員が理解しており
ます。
youtubeにアップロードした講師部員への批判以前に問題視するべきことがお分かりになれないとは・・・
深刻なほど着眼点のズレが生じていることに気付いて頂きたいものです。

515 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:43:41 ID:Ys3cxVzQ

>>504は、たぶんネット対策員だろうな。
そろそろW部さんこのアップに気づいて狼狽しているころだろうし

516 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:46:52 ID:XkIwEraX

>>504
録音を聞いてまともな団体だと思われたのは、その人の
思いですから、いいでしょう。ただし、お約束の、１０００万
円は自分の意志で約束したものですから、払うという事は
おっしゃるとおりかと思います。問題は、講師部員一人
一人が、そういう金額をお約束できるのですか？という事
です。御両親や（夫婦で講師部ならば２０００万円です）
親戚に迷惑がかからない、ということならば、それでいいと
思いますよ。ただし、内情を知ってる人は、到底そのような
金額は無いんですよ。非常に大変な生活をしています。
その上に、１０００万円のお約束、です。できない、特に、
これはお金の問題なので、いくら講師部が決意で、と言っ
て契約しても、それは、できるお約束なのかどうか、考えて
いただきたいというだけ、です。講師の叫びは教えを理解
していての話だと言われるのなら、もう少し考えていただき
たく思います。ほんとうに、教えの理解ができている、という
認識ならば、それは貴方様の理解であって、自分の判断は
講師部のみなさんの信心も判別できる、という気持ちから
ではないでしょうか？それは、高森先生の（ｓ会で言うならば）
意志に反しての頭の上に乗ったご発言と思います。年間
１００万円を出されているとの事ですが、それはすごい事だと
まねはできません。ただ、ここの２チャンネルで、自分が
１００万円出されていることを訴えられ、尚、教えもわかって
いるとのご意見ですが、今一度、整理して考えてみられたら
いかがでしょうか？お話が少し、ばらばらで、一般の人には
通じにくいと思います。

517 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:49:36 ID:FE6IYBDI

>>515

了解了解
不誠実な発言に、ついついカッとなって釣られそうになった。
気をつけなければ…

518 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:12:00 ID:SLib+dgK

これは最後まで聞けない・・・。

昔が思い出されてつらい・・・。
こんな言葉に踊らされていたことが恥ずかしいし落ち込んでしまう。

519 ：たかもり大王：2008/12/29(月) 23:23:59 ID:P0zqkpGe

１００万円ｗｗ
たった１００万円ですか？
ダミサ学生以下でつね

520 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:33:24 ID:IIz158/d

>>516
> 親戚に迷惑がかからない、ということならば、それでいいと
> 思いますよ。ただし、内情を知ってる人は、到底そのような
> 金額は無いんですよ。非常に大変な生活をしています。

当然、辞めるとなったら、親に頼むしかありません。
親も、子供がカルトから抜けるためなら、借金してでも１０００万くらい出すでしょう。
それが狙いなのです。

521 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:40:41 ID:Ys3cxVzQ

講師部の人たち、ほとんどの人は1月３日に署名捺印するんだろうけど
1000万のあてを、年末年始に実家でつけてからにしたほうがいいよ
親鸞会が近い将来破綻したときに、1000万くらいは背負わされる可能性
高いよ。

もうガイシュツだけど、特専部の建築関係の人たち、正本堂や同朋の里
建設で、ミスして、罰金ということで相当借金を背負わされているから。

現在の会費収入は年10億を下回っている。一方、毎月の経費は、施設の
拡大により、1億をこえている。
この差は借金。会長の隠しマネーも底をつきるときがくる。
近い将来破綻したときに、ほぼ間違いなく、1000万程度の借財はせおわさ
れるでしょうね。

またいい年して親に泣きつかれる講師は多いでしょうから、早めに
相談しておくことです。

522 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:04:07 ID:sQLqdW7S

>>504だが、

これまでにＭ貼氏の不倫騒動の写真ももらったことがある。
送り付けた人は、学徒の財施で云々と言って、一方的に送り付けてきた。
確かに某女性講師と食事していたところも映っている。

しかし、不倫であるという決定的証拠にはなっていない。

まぁ、仮に不倫が事実であったとしても、俺にはちっとも関係ないことだ。

私はネット対策員ではない。ネット対策員って昔で言えば、うりゅうみたいなヤツを言うのだろうか？
最近懐疑的になったただの通りすがりの学徒である。

事実も結構多いが、それ以上にデマも多いのが２ちゃんクオリティ。

世間の会社の場合、年齢によるが低くて年収300万円台で、高い人なら1,000万円ぐらいだろう。
しかし、今の世の中、特に派遣業界よくあるようにいつクビ切られてもおかしくない世の中。

今の講師部の内情云々言っているが、これは講師部の発言なんだろうか？？
上司のやり方に愚痴を言っているレベルの低いサラリーマンだ。
こんな講師は世間の仕事をしても、大したことは出来ないだろう。
せいぜい年収400万程度。役職にはつけないだろうに。

講師部のほとんどが一般サラリーマンよりも年収が低いのは事実と思う。

いろいろとコメントをつけている人の中には講師部員も混ざっていると思う。
ハッキリ言うが、全ての講師部員に対して信頼していない。
講師部員の言動が気に入らないからという理由から、最近支部を変えたくらいだ。

支部が自由に選択出来る今、学徒が講師を選べるようになった。
教えに対して誠実な講師部員のところに学徒が集まり、不誠実な講師からは去っていく時代だ。

523 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:08:42 ID:MUSPhrUc

>>522
>>まぁ、仮に不倫が事実であったとしても、俺にはちっとも関係ないことだ。

あなたのように年間100万円も財施されながら「関係ない」と思える変わったお考えの方を対象として
いません。
どうぞお気になさらないでください。

524 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:10:46 ID:VywmRttO

>>522
> 教えに対して誠実な講師部員のところに学徒が集まり、不誠実な講師からは去っていく時代だ。

教えに対して誠実な講師部員は、親鸞会を去っていく時代の間違いではないでしょうか？

信楽房に対して、本尊さえも返さなくよいと仰った親鸞聖人。
本尊はもちろん、１０００万円よこせという高森会長。

教えに対して誠実な講師部員は、会長に従えません。

525 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:20:22 ID:EdGKdABw

>>522
新任のネット対策員さん、早速ハリキッテお仕事始められたようで何よりです。
ツッコミどころか多すぎてどこからしたものか迷いますが、とりあえず

> 事実も結構多いが、それ以上にデマも多いのが２ちゃんクオリティ

貴方の言う、事実とデマはそれぞれ何を指しているのか具体的に教えてください。
たとえば>>1にある問題についてお願いします。

526 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:20:47 ID:hbXLmv7L

不倫は当事者達の問題。
嬉々として目鯨立てる>>523なんかが滑稽なだけなんじゃない？

527 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:21:30 ID:tlA7oCLs

最近講師の人が元気ないね。

528 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:28:15 ID:UF8biplq

ここでアンチ批判したら全員対策員のレッテル張られるからな。
　
親鸞会員とアンチしか存在しないと思い込んでるのは笑える。
　
まぁそれがいかにも親鸞会脳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

529 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:30:40 ID:EdGKdABw

>>526
あのね、君だけじゃないけどどうしてもM春の不倫問題を擁護したがっているようだけど
そもそもピントが外れてるのね。

>>348にあるように講師部員は全員誓約を立ててる。
その中に「絶対に不倫な男女関係は致しません」とあるわけ。
これを破った者は退部しなきゃならん。

ところがそれを頭の人間からして破った上
本人はどこ吹く風のお咎めなしで、直訴した者が処分されている訳ね。

仮にM春以外の講師の不倫が明らかになった場合どうなると思う？

530 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:33:57 ID:k6+CmLZL

>>526
>不倫は当事者達の問題。
>嬉々として目鯨立てる>>523なんかが滑稽なだけなんじゃない？

当事者だけでなく、その家族も巻き込むぞ。

あと、「不倫致しません」などと講師部として誓約書まで書いていながら、
「そんなことありましたっけ？」「知りませんな～」で通ると思えば大間違いだ。

講師部を退部になっても何も言えない身が、よく今日までのさばり続けてきたものだ。
さっさとやめていればよかったものを。もっと苦しい将来が待ち受けているぞ。

布教局長、覚悟しとけよ。

531 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:38:54 ID:hbXLmv7L

>>529だから講師部員だけの問題な訳で。
ヒラ会員も誓約書書いてるの？

532 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:44:36 ID:bCFaN1yk

ひら会員ですが誓約書の話は聞かないですね

講師部だけの話なんでしょうね

533 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:46:18 ID:UF8biplq

>>530だからなんで不倫の時だけその家族の心配までするんだよ
　
他にも困ってる講師部の家族いるだろ。そっちも心配してやれ。

534 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:48:54 ID:gLqlTuEg

はぁい、皆さん。
仕切るつもりはありませんけども、トンチンカンな発言にはいちいち反応しないで、
スルーしたほうがいいのでは？
腹も立つでしょうけど、じっと我慢しましょうや。
時間がもったいないしね。

それと
もうすぐお年玉なのよ。
楽しみにしましょう。
（内容は決して楽しいものじゃない、むしろ悲しいものだけど…）

535 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:53:53 ID:VywmRttO

>>526
> 不倫は当事者達の問題。
> 嬉々として目鯨立てる>>523なんかが滑稽なだけなんじゃない？

誰も不倫そのものを問題にしているのではないですよ。
講師部には、「不倫したら退部」という誓約があるのですよ。
その誓約を破った可能性が極めて高い者が、会長の息子という理由で、
不問に付せられてしまったわけ。

こんな事やってるから、なめられてるの。
そんなに誓約書が大事なら、Ｍ晴の疑惑を徹底調査しろと言いたい。
こういう裏表ありまくりの体質を批判しているわけで、
単なる個人的問題の指摘ではないのだよ。

536 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 00:55:53 ID:8onyLfQa

じゃあ、セクハラはどうよ。
セクハラのもみ消しは。
被害者がしゃべってるのに、ネット対策員に指示してもみけしているW部さんは
命賭けてるのかな？

まあ、あれじゃあなめられるよね

537 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 01:01:10 ID:M7JtFPpS

可愛い息子に財産を相続させたいというのは親心なんだろうけれど、
この財産は、数千人の乗った超ジャンボジェット機だ。
パイロットでない者が操縦すれば、真っ逆さまに墜落して乗員全員が犠牲になるよ。

息子がタイ焼きを好きなのならば、飛行機を操縦させるのではなくタイ焼き屋でも造って営業させたらいいのだ。

538 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 01:11:24 ID:o+AawmVH

「君たちにも切り刻んでもという人がいるだろう。それを言えるか？言えないだろう？
　なんという恐ろしいことを思っている人だと思われるから言わんのだ。
　蓮如上人ハッキリ仰っている。ワシも堂々と言えるよ・・・」
と仰いまして・・・恐ろしい人だと・・・（親鸞会幹部談：ありし日の高森顕徹）

539 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 01:14:43 ID:UF8biplq

>>535
>>523を読む限り、そうは思えんわな

540 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 01:19:57 ID:EdGKdABw

>>531
言い方が悪かったかいまいち意味が伝わってなかったか？

M春個人が下半身にだらしないとか、それだけなら個人の問題でどうでもいいと言ってもいいが、
本来退部しなければならないほどの致命的な問題を起こした者が大幹部であり、次期会長。
そしてその問題を起こした人間を、最早誰も断罪できず、そいつは今も我が物顔で振る舞っている。
完全に自浄作用を失ったのが親鸞会。つまり個人でなく組織としての問題。
そこに所属している以上、会員は無関係ですとは言えないでしょ。

ところで、それとはまた別の話になるけれど

>>522の言葉を借りると
「教えに対して誠実な講師部員のところに学徒が集まり、不誠実な講師からは去っていく時代」
だそうだ。

ならば一学徒の立場からすると講師部員が誠実かどうであるかはかなりの重要問題だろう。

541 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 01:41:43 ID:X9oKRnqa

407 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/08/13(月) 21:59:24
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032273101/
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/
渡海堅が弁理士会と特許庁の癒着を告発する！！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/
渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
http://www.propatent.jp/
http://www.propatent.jp/index.html
http://www.propatent.jp/front.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~propatent/
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai.html
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai_20060623.html
http://www.deux.jpo.go.jp/cgi/search.cgi?query=%95%D9%97%9D%8Em%82%CC%92%A6%89%FA%8F%88%95%AA%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4？=jp&root=short
情報開示－弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.htm

542 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 01:51:33 ID:UF8biplq

>>540だね。だから>>522が本来有るべき会員の姿だよ。　
次期会長がどんな奴でも我が道を突き進む。
　
これが求道者だ。

543 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 03:24:40 ID:AHYwIuiH

>>542
>次期会長がどんな奴でも我が道を突き進む。
>これが求道者だ。

立派な求道者です。
ならば、Ｓ会にいる必要はない。嘘で塗り固めた次期怪鳥の教えももちろん
間違いだらけ。現怪鳥でさえ、相当の間違った教えを説いているのだから。
信じられないかもしれないが、それが事実。

間もなく、現怪鳥と次期怪鳥の本当の人間性がはっきりするから、それから
誰についてゆくべきか考えてみて下さい。

544 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 03:46:17 ID:AHYwIuiH

Ｓ会の崩壊は秒読み段階にはいった。除夜の鐘と共にそれがやってくるでしょう。

Ｓ会が崩壊したら、あれだけの建物が空しく残り、子牛部員、信夕部員が
路頭に迷うことになる。その受け皿を考えている人もあるので、その人を
とりあえず頼るしかない。もちろん自立できる人は自立すればよいでしょう。

特選部は病院の連帯保証人になっているので、Ｓ会の崩壊と共に経営が
危なり、個人も負債を負わされる可能性が高い。

しかし、特選部員も優秀な人が揃っているので、皆で力をあわせれば、
病院の経営を立て直すことができる筈だ。もちろんＴ森一族を排除すると
いう前提で。

545 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 08:33:51 ID:zJjdGyOp

>>544
>もちろんＴ森一族を排除するという前提で。

そうですね。病院の経営再建にはそれしか方法はないでしょう。
諸悪の根源は、医療のど素人、Ｃ子だからね。
Ｔさんご夫婦が再検の鍵を握っているといっても過言ではないと思う。
Ａさんは有名人だけどＴ森一族とズブズブの関係だろうから無理だろう。

546 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 08:36:25 ID:8onyLfQa

>>545
>Ａさんは有名人だけどＴ森一族とズブズブの関係だろうから無理だろう
どんな関係？

547 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 09:02:51 ID:zJjdGyOp

>>546

http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/09/post-64dd.html
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/akehashi.html
http://seaglet.sakura.ne.jp/chtable.html

548 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 09:11:22 ID:AHYwIuiH

でもＡ医師は、Ｃ子に嫌われているというのがややこしい。
理由は、怪鳥には精神科は必要ないから、というものらしい。

549 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 09:17:58 ID:AHYwIuiH

新正解の医師は、他の病院の半分ほどの給料で大変だろうが、Ｓ会崩壊後も
残って頑張ってほしい。４００人程の職員と特選部員の未来が掛っている
のだから。

550 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 09:18:00 ID:zJjdGyOp

>>538
>「君たちにも切り刻んでもという人がいるだろう。それを言えるか？言えないだろう？
>なんという恐ろしいことを思っている人だと思われるから言わんのだ。
>蓮如上人ハッキリ仰っている。ワシも堂々と言えるよ・・・」

もはや○クザレベルだな。
Ｍ川Ｍ子牛、いつかはとんでもないことをやらかしいてしまって、
オウムの新美智光死刑囚のようになるんだろうね。

「私は善知識の仰せに無条件で絶対服従するという
Ｔ盛師の教えに忠実なだけであって、
生涯にわたってその信念はかわりません」

とか証言するのかな。

551 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 09:39:27 ID:gB0txRJs

>>548
どう考えても精神科が一番必要だろ。

552 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 09:43:41 ID:AHYwIuiH

あと、Ａ医師は講演会が中心なので、新正解にほとんど貢献していない、
というのが表向きの理由だそうです。

553 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 10:10:39 ID:THkXIiCY

どうみても高森顕徹のことだろ
都合のいい部分だけ
切り取って権威として使うなよ

奥州に、御流のことを申しまぎらかし候う人を、きこしめして、前々住上人、奥州の浄祐を御覧候いて、
以のほか、御腹立候いて、「さてさて、開山上人の御流を申しみだすことの、あさましさよ。にくさよ」と、
仰せられ候いて、御歯をくいしめられて、「さて、切りきざみても、あくかよ、あくかよ」と、仰せられ候うと
云々仏法を申しみだす者をば、「一段あさましきぞ」と、仰せられ候うと云々

奥羽で、教えを混乱させた人がいる事を聞いて、蓮如上人は、奥羽の浄祐を呼び寄せて、とんでもない事と、
怒りをあらわにし、「何と、親鸞聖人の教えを乱すとは、情けない。憎い。」と、おっしゃって、歯を食いしばり
「切り刻んでも、許せない。許せない」と、言われた。仏法を乱す者を、「一番情けないやつだ」と、言われた。
　

554 ：たかもり大王：2008/12/30(火) 10:15:40 ID:sBA4+kbf

>>553
都合のいい部分だけｗｗｗ

顕徹の都合のいい部分なんてあんのｗｗｗ
どっから胴見てもいんちき宗教なんだけどｗｗｗ
あえて言えば鷹森がひたすら「金、金かね」って叫んできた
これは実に正直なひんげんであるってことだけじゃねえ

555 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 10:49:07 ID:YHylDVPd

>>553
＞何と、親鸞聖人の教えを乱すとは、情けない。憎い。

ここの、親鸞聖人の教え＝親鸞会　とすりかえてしまっているんですね。
本当にそうならば、ここまで問題は起こってこないと思いますが、
すべてそうなっているか、人間の言うことややることに、
間違いがないなんてあるものなのか、よくよく考えないと、
目を外にばかりに向けていないで考えていただきたいものですが、
「服従」とか、「信仰が進まない」とか言われて、
思考停止させられてしまっていては、何とも、通じないですね。

556 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 10:59:44 ID:pFH7z/fq

>>553
その訳って、あってるのか？

557 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 11:06:39 ID:9sCv/tLg

蓮如上人とタカモリ一族を一緒にするな。タカモリ一族なんて運子より世の中に
いらねーし

558 ：たかもり大王：2008/12/30(火) 11:08:33 ID:sBA4+kbf

そもそも親鸞の教えとかｗｗｗ
鷹森会抜けてもいまだに親鸞とかいってるのか？
犬鉄がいんちきって気づいてもキリストより仏が偉いと思ってるのか？

いい加減本当の意味で抜け出せや
自分の尺度で仏教とか考えろや

559 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 11:19:12 ID:gLqlTuEg

>>556
違うのか？

560 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 11:24:55 ID:9sCv/tLg

>>558
>鷹森会抜けてもいまだに親鸞とかいってるのか？
犬鉄がいんちきって気づいてもキリストより仏が偉いと思ってるのか？

思ってますけど何か？

561 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 11:29:33 ID:9sCv/tLg

知ってる方にお尋ねしますが、不倫の動画ってホテルで一緒に食事をしていたところ
を撮らえたものですか？ホテルの同じ部屋に入っていくところまで確認したものでしょうか？

562 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 11:40:16 ID:AHYwIuiH

>>561
お年玉プレゼントを見られればお分かりになるのではないでしょうか。

563 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 11:43:06 ID:lYdh/QEA

>>561

そのあたりは私の白道がくわしいね。

http://byakudo.exblog.jp/

相手の女性講師は用もないのにわざわざ富山からM晴のいる東京まで出てきている。

そのことについて問いただしたの筆者への強固補佐の対応などは滑稽だよ。

564 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 11:57:09 ID:AHYwIuiH

>>561
子牛部総会の内容が、なぜこうなったのかをよく考えてみて下さい。
発端は、Ｍ晴をいじめないでくれ事件です。次期怪鳥への体制固めの
ために子牛を縛りつけるのが目的です。

１２月２５日子牛部総会
http://jp.youtube.com/watch?v=MG8OmQvYPv0

565 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 12:00:42 ID:k6+CmLZL

>>522
>これまでにＭ貼氏の不倫騒動の写真ももらったことがある。
>送り付けた人は、学徒の財施で云々と言って、一方的に送り付けてきた。
>確かに某女性講師と食事していたところも映っている。
>
>しかし、不倫であるという決定的証拠にはなっていない。

不倫していないのなら、会長もＭ晴も当事者やその関係者に事件のことについて聞かれれば、
しっかり弁明できるはずではないでしょうか。

もし、弁明できず逃げ回っているようなら、不倫確定ではないでしょうか。
自分で言っているようなものです。

おそらくＭ晴は会長から、「不倫について聞かれても、『やってません』を貫き通せ」と
言われているかと思われます。

必死で弁明しようとしていないようですし、「やってません」の一言で逃げ回っています。

566 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 12:05:06 ID:8onyLfQa

こんな莫迦高森親子を切り刻んでもあくかよ、とおもっている人は
一杯いるのにね。よくいうわ。
これだけ証拠がそろっていても、まだ高森一族の集金システムに
くみこまれているとこがわからない人の脳は一体どうなっているんだ

まあ、信心決定した他の知識があらわれたら、数百、いや数千人単位で
親鸞会から脱会～流出するだろうね

567 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 12:10:51 ID:8onyLfQa

不倫問題は、偽装結婚問題に発展して、会長をはじめとして家族ぐるみで
詐欺・だまし・ごまかしをつづけているんですよ。

この会長の対応を知ったら、一体なぜ自分はこんな人間を善知識とあがめていた
のか、と目を覚まされることでしょう。

もうすぐ、その化けの皮があかされます。

568 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 12:14:24 ID:8onyLfQa

親鸞会も真生会病院の経営は火の車なので、今年も親鸞会の年末の
集金活動は激しさをましています。

しかし、いままでと違うのは、心を閉ざしてしまった多くの古参幹部会員たち
もはや、使途不明の多額の献金をする人は限られています。
その一部の人たちに、激しく重税を課し、むしりとることをもって、
法施に対する財施と公言する、親鸞会講師部員たち。

経法に説かれている、末法の世さながらの仏敵たちです。

569 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 12:29:10 ID:VGsge1sP

>>222
たしかに○海子はたまらない身体をしていたから、息子が邪まな思いを
抱くのは無理もない。兆門会場で誘って地元に帰ってから熟れ熟れ南○
子の欠のあなまで楽しんだよ、もうあれから１０年になるかな。最後は
清楚な顔にブチまけるのがたまらなかった。擬似母○相姦プレーもかな
りやった。実の息子より年下と交わってるから迫真の淫語絶叫しながら
何度も気をやったよ。親子でイクっ！て死ぬほど言わせたもんだ。
○親相姦で思い出したけど、馬鹿息子Ｍ晴とＣ子の兄妹もこそこそハメ
まくってるよね。何でも喪服姿で見境のない珍走あがりの下半身が制御
不能になったらしいが。しかし、不倫も筋○相姦も十悪だから５逆や鋒
鋩に比べ軽い罪なんだそうで、和合層を破った子牛どもとは罪の大きさ
が違うそうな。これがＭ晴をあまりいじめないでくれ事件の時に怪鳥が
一貫して主張していた屁理屈だった。バカにつける薬はないというか、
笑えるよね。もはや親鸞聖人の教えどころか仏教でさえないことが明か
でありましょう。

570 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 12:41:59 ID:t0jpcFTU

「法的効力のレベルの話ではないんですね。
　あろうが無かろうが我々は守るし守らせる。
　光晴のせいでそれが甘かったからなめられとるんですわ講師部は」
オマエモナーって思いましたね（親鸞会幹部談：ありし日のコーセンブチョウ）

571 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 12:46:57 ID:k6+CmLZL

>>570
>「法的効力のレベルの話ではないんですね。
>　あろうが無かろうが我々は守るし守らせる。
>　光晴のせいでそれが甘かったからなめられとるんですわ講師部は」
>オマエモナーって思いましたね（親鸞会幹部談：ありし日のコーセンブチョウ）

Ｗ部さんって学院の副学院長だったとき、かわいい女性の学院生に手だしたり、
学院担当の女性講師に手を出して、左遷されましたが、それを知られたＹ崎学院長は
Ｗ部弘宣部長（当時、副学院長）のことを「男として情けないし、だらしない！！」と
ため息をもらしたそうです。

脱会者だけでなく、同じ講師部員からもなめられているのではないでしょう。
Ｗ部さんが叫んだとき、他の講師はどのような気持ちでそれを聞いていたのか、
想像に難くありません。

572 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 13:17:26 ID:J6Zc5vLn

コーセン部長が親鸞会を離れようとした女性学徒を引き止めようと説得したことがあるそうな。その女の子を徹底的に立ち直れないほど泣かせたと誇らしげに語っていたなぁ。女の子をいじめてるとしか思えなかったけどね。邪慢ってこういうことをいうんだなあと思いました

573 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 13:18:00 ID:AHYwIuiH

Ｗ部の二重人格には、感心しますね。
他の子牛もそうでしょうが、よくも心にもないことを平気でいうのかな。
Ｓ会の処世術なんでしょうね。

光線部長としての実名のブログはまだですか。

574 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 13:34:26 ID:ZGCZqAPT

なめられとると思うのなら実名でblogをやって、元講師達を徹底的に批判すればいい。
相手が乗って来たら公開で法論を行い、どっちが正しいか決着を着ければいい。
それが何故あのような誓約書に繋がるのか。
辞められると困ることでもあるのか。

575 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 13:46:25 ID:VywmRttO

>>573
>光線部長としての実名のブログはまだですか。

ブログじゃないけど、サイトならあるよ。

哲学ワールド
http://sendai.cool.ne.jp/tetuworld/

576 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 13:47:14 ID:AHYwIuiH

造反子牛が、内部にまだ何人もいるのです。
その子牛がやめると、その子牛の周りの人が一緒にやめる。
改印が減れば、財政は更に逼迫する。
だからこれ以上子牛をやめさせないというＳ会上部の危機感です。
本当に追い詰められていて、夜も眠れないでしょう。

怪鳥、Ｍ晴は、会のことよりも保身の意味で眠れないでしょう。

今年も残り僅か。

来年早々のプレゼントを待ってます。

577 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 14:02:25 ID:tPfLTmzo

>>たかもり大王氏
どちらも、そしてマホメットも尊い、ということで１つ。
まあ、聖おにいさんを笑って読めたら大丈夫じゃないかな。

というか、本当にスレ速度上がったね。

578 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 14:06:03 ID:8onyLfQa

造反講師の可能性
①K口おかよ
②K口兄
③M野
この辺が有力か

579 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 14:09:55 ID:VywmRttO

>>578
> ①K口おかよ
> ②K口兄
> ③M野
> この辺が有力か

マイクの音を拾うような専門的なことができるのは、Ｋ口グループかＭ野さんくらいしかいないということか。他にも出来そうな人はいそうだけどな。

Ｋ口グループって解体したんじゃなかったの？

580 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 14:18:48 ID:xCxZ3Ywj

造反するのはいいことなんだから、
造反講師をネットで晒すのはやめて貰いたいな。
このスレに書き込むってことはチクってるのと同じこと。
カルト親鸞会を崩壊させたいんなら、造反講師を応援しようじゃないか。

581 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 14:23:04 ID:Lcokmwv9

でも、ちび○とかいう昔のネット対策員が講師だったとしたら
どの面さげて造反とかするんですかね。
やらされてたとか言っても総スカンなんじゃないでしょうか？

582 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 14:31:40 ID:pFH7z/fq

>>559
違うんじゃね。

583 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 14:38:02 ID:gLqlTuEg

>>582
どう違うの？

584 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 14:41:27 ID:k6+CmLZL

今後、親鸞会の崩壊に向かって、講師部内には嵐が巻き起こるでしょう。

その嵐に巻き込まれて、精神障害を患ったり、果ては自殺なんてことになる可能性もあります。

しかし、その根本的な原因は無責任極まりない言動を繰り返し、なんの謝罪も反省もない
高森親子の無能ぶりにあると思われます。

トップが保身に汲々していると、組織が崩壊してゆくいい例ですね。

年明け早々、想像もしない事件が連発するでしょうが、高森親子の言動を観察しておきましょう。

みんな注目しています。

顕徹さん、光春さん、あなたの周囲には探偵やら興信所やら、いろんな人がみていますから気をつけてくださいね。

585 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 14:45:35 ID:AHYwIuiH

造反子牛は、ネットで簡単に名前が挙がる人ではないでしょう。
なぜなら、今まで上層部が必死になって探しても見つかっていないんだから。

しかし、上層部は今造反子牛を探している余裕はないんだよ。
Ｘデーが間もなくやってくるから。

それから造反子牛の本当の活躍が始まるのさ。

586 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 15:23:50 ID:k6+CmLZL

>>576
>造反子牛が、内部にまだ何人もいるのです。
>その子牛がやめると、その子牛の周りの人が一緒にやめる。
>改印が減れば、財政は更に逼迫する。
>だからこれ以上子牛をやめさせないというＳ会上部の危機感です。
>本当に追い詰められていて、夜も眠れないでしょう。

造反講師に局長の不倫相手が関わっていたら面白いことになります。
彼女は局長の弱みを握っている訳で、それで局長にゆさぶりをかけることができます。

しかし、ボヤボヤしていると、自身も局長の恩恵を受けて甘い汁を吸ってきた訳で、
年始の事件に巻き込まれますよ。

Ｓ谷さん、あなたも同罪かもしれません。
不倫事件の詳細を知っているのは、局長以外にはあなたしかいません。
早い段階で、事件の全貌を白状してしまったほうが身のためです。
講師部総会で、講師全員の前で手をついて白状すれば、除名にまではならないと思われます。

局長と島流しで、講師補か学院行きになるのは免れないでしょうが。

そうしないと、主人にも火の手がおよび、大変なことになるでしょう。
お気を付けください。

587 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 15:28:41 ID:k6+CmLZL

しかし、造反組の犯人探しなんてやっても、結局、火の元は会長と局長にある訳で、
火の元を消さないと、第２、第３の火の粉はあらわれます。

因果の道理を説法しながら、原因追究があますぎる上層部は、もう高森親子と一緒に
地獄行きでしょう。

ほんとうにあわれでなりません。

588 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 15:29:42 ID:AHYwIuiH

>>586
除名になれば、１０００万円も払わなくて済むかな。
しかし、除名の手続きをする時間がもうありません。
Ｓ会崩壊後は、最大の功労者といわれるかもしれません。

589 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 15:42:28 ID:k6+CmLZL

造反組の皆さんへ

上層部に疑われたら、
「汚名をそそぐチャンスを下さい」と言って、造反組探しに加担しましょう。

それでうその情報を上層部にあげれば、余計に混乱を招くことができます。
戦国時代によく使われた策です。

あと、若手の講師の中には６年前のあの事件を知らない人もいますので、
それらの講師には先手を打って、Ｍ晴をいじめないでくれ事件の裏側をしっかり
説明しておきましょう。

590 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 15:45:02 ID:k6+CmLZL

>>588
>除名になれば、１０００万円も払わなくて済むかな。
>しかし、除名の手続きをする時間がもうありません。
>Ｓ会崩壊後は、最大の功労者といわれるかもしれません。

Ｓ谷さんがですか？

もし、そうなれば、局長から甘い汁を吸えるだけ吸って、最後は密告するという
一番、汚いやり方で生き残ることになりますね。

いつの時代もそうですが、本当に女性はしたたかです。

局長もバカな相手に手をだしたものです。
完全に相手が一枚上手でしたね。

591 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 15:51:08 ID:k6+CmLZL

>>585
>造反子牛は、ネットで簡単に名前が挙がる人ではないでしょう。
>なぜなら、今まで上層部が必死になって探しても見つかっていないんだから。
>
>しかし、上層部は今造反子牛を探している余裕はないんだよ。
>Ｘデーが間もなくやってくるから。

もうすでに火の手は天守閣にまでとどいているかもしれません。
側近中の側近が城のあちこちに火をつけまくって、会長や局長を裏切っている訳ですから、
もはや手遅れでしょう。

最後はヒトラーのように疑心暗鬼になって、高森一族が同朋の里に立てこもって自決でもしたら、
それはそれで、大変な事件になりそうです。

２００９年は親鸞会にとって破滅の年ですね。
しかし、会員の皆さんにとっては奴隷解放、独立戦争勝利のような年になるのかもしれません。

高森さん、人間宣言でもしたらどうですか？

592 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:16:07 ID:8onyLfQa

そうだよな。たしかにあの録音にしても、W部さんが、自分の叫び声を
日本中にとどろかせたいからって、自分で録音して公開しているかも
しれないし。
たしかに、もしW部さんが自分で自演してたら絶対に犯人はみつからない
よね。

593 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/30(火) 16:19:06 ID:6qUB+sV4

>>588
> 除名になれば、１０００万円も払わなくて済むかな。

　１０００万円を払う必要はない。これは正しい。しかし、「１０００万円払えと言う裁判を起こされ
ることもない」という訳ではない。１０００万円支払い請求訴訟を起こされることは、可能性としてある。

　裁判を起こされれば、誠実に真剣に対処すること。そうしないと、常識的には勝てる裁判も、敗訴す
ることがあることは、歴史の教えるところだ。忘れないこと。

　誰でも、訴訟を起こす権利はあるんだからね。訴状を裁判所の受付が通すか、裁判官の机
に上がった訴状に対し、「原告の主張を容認する」という判断を、裁判官がするかは、別の問
題だ。

　敗訴する可能性が大であっても、万民に訴訟を起こす権利があることは忘れないこと。

　裁判を通さないで、夜中の三時頃、いきなり戸を叩いて、「１０００万円払え」と脅迫してこない
とも限らない。

　１０００万円の支払いについて、司法は親鸞会の味方をしないということだけだ。

　あとは警察に警戒を依頼するか、自分でガードする。

594 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:21:37 ID:k6+CmLZL

バカＷ部様、いいなりＹ村総長様、能なしＮ村講師長様、
あなた方がしっかりされないので、Ｍ晴さんのやりたい放題で、いよいよ権力移譲が目前ですね。

そうはさせませんので、よろしく。

あなた方だって、会長の意向だから仕方なく従っているだけで、
本当はあんな人望もない、エゴイストの局長に親鸞会の頭はられたら、会も終わりだってことは
お分かりなのだと思います。

講師部が一致団結すれば、物申すことができるということを、この際はっきり局長に
分かりやすい形でお伝えしようかと思います。

局長さんは頭に座布団でもかぶって家で震えておられるでしょから、
Ｗ部さん、ここをご覧になっているようなら、この辺の文章をそのまま局長に転送して
差し上げて下さい。

覚悟をする時間くらい必要でしょうから。よろしくおねがいします。

595 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:23:18 ID:X9oKRnqa

130 名前：渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2006/12/16(土) 18:17:02
>>128　　　人気絶頂だな。ごくろうさん（笑）

>>123
>修正履歴を残し、採点時の不正行為を防ぐという理由があるのです。

特許庁の試験官は、やりそうなことは、採点時の不正行為だけなのか？。痴漢、強姦、
窃盗、横領、放火なんかはしないんかいな？。公金横領、詐欺、掻払いなんかはしそう
だな。
　このスレで渡海を刑事告訴しろというカキコがあったが、まず特許庁の試験官を痴漢、
強姦、窃盗、横領、放火で告訴するといいんじゃないか？。特許庁の試験官は信用できな
いという>>123よ、おぬしまず人肌ぬいだらどう？。僕は、参加する気はないけどな。

596 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:23:55 ID:X9oKRnqa

131 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2006/12/16(土) 18:18:56
この「渡海」というキチガイの痛いところは、自分は絶対的に正しいという、とてつもない勘違いを抱いて
われわれ健常者を遥か高みから見下している（と、本人は信じている）ところだな。

普段、このキチガイと一緒に仕事をしている人（もしいれば、だが）は、実に気の毒だな。

まあ我々は、ここでこのキチガイを観察して楽しませてもらっているだけだから、何ら実害はないけど。

597 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:24:45 ID:X9oKRnqa

141 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 00:35:33
弁理士試験が違憲ねぇ。
この考えは、通説でなく、多数説でもない。
渡海氏の独自説である。
思想信条の自由がありますから、ご本人がどのように考えようが、ご本人の勝手です。
しかし、そのような独自説をとる渡海氏をどのように評価するかも、各企業の勝手です。
無論、渡海氏が、渡海氏の考えに賛同しない企業を、「馬鹿な企業だ」と思うのは渡海氏
の自由です。
が、そもような渡海氏に明細書の添削を依頼するか、否かを決めるのは、その企業の勝手です。

598 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:26:45 ID:8onyLfQa

1月3日の講師部総会（誓約書強制捺印儀式）は、またK察が警戒するようだね。
もうすでに誰かが通報した模様。

599 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:31:06 ID:8onyLfQa

M晴新会長先生、1月3日は、またマイクの音をひろわれないよう、会議室のカーテン
だけでなく、周辺機器にもぜひ、気を張ってくださいなwww

こんかいの録音の犯人を捜そうとしてもむだですよ。
なにしろ、K口おかよのグループは、一人じゃないですからね
本人は、知らんぷりしているでしょうけどwww

不倫動画のときも、気がつきませんでしたでしょ、あなたと光さんが
乗る飛行機の便や、ホテル名まで調べ上げていたんですから

おかよ軍団をなめないようにねww

600 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:31:44 ID:A+3Z7o22

まずは金持ちのやつらからねらって
つぎに気の弱いやつ
さいごに他のやつらは全員払ったのに
おまえは出さないのかと約束を守るように
朝から夜から家まで押しかけて気を滅入らせれば
裁判する勇気のないやつは始末できる

601 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:32:55 ID:8onyLfQa

あとは、親だろうね。
自分の子供をカルト団体から返してもらえるとなると、1000万くらい
家売ってでも用意するだろうね。
きっとそれを狙っているんでしょう。ある講師の親が嘆いていたけどね。

602 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:34:52 ID:AHYwIuiH

>>598
その前に大事件があって、それどころではなくなるかもね。

親鸞聖人のお名前を利用した善鸞以上の極悪集団と真宗史上には刻まれるかな。

603 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:38:30 ID:k6+CmLZL

次回の講師部総会で局長が「みんな裏切り者をどう思うか！」と叫んだとき、
半分以上の講師部員が一斉に立ち上がり、

「布教局長様、その言葉はそっくりそのままお返しいたします。」

と言って、Ｋ玉講師あたりが率先して若い講師を引き連れて、

「布教局長様、あなたがその座から降りて頂かないと、これらの血気にはやる若い者たちが
　どのようなことをしでかすか分かりません。
　あなたもその座にしがみつきたいのはやまやまでしょうが、ここは講師部全体のことを考えて、
　早々にお降りくださいませ。」

と暗にふくめて、局長を辞めるよう勧めれば、Ｍ晴もどうしようもないだろう。

その時になってはじめて、自分には人望も信頼も、忠誠を誓う部下たちもいなかったことに
気付くのだろうな。あまりにも遅すぎるが、会長になってから気付くより、よほどましであろう。

しかし、自分に刃向う者たちの顔を見れば、そろいもそろって子飼いの者たちで、
Ｍ晴はさぞおどろくことだろう。

一番驚くのは９講のあの人だろうな。

604 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:40:47 ID:8onyLfQa

K玉講師、がんばれ！氾濫をおこせ！
世界はあなたの蜂起をまっている！

605 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:45:31 ID:k6+CmLZL

しかし、よく考えると、Ｗ部もＹ村総長もＮ村講師長も下手にＭ晴をかくまおうとしたら、
高森一族もろとも、反対勢力の講師らによって、消されてしまう可能性がある。

そのへんはどうするのだろうか。

Ｗ部あたりは、うまく翻って「実は私も以前から布教局長の講師は苦々しく思っていた」
とか何とか言って、反対勢力に取り入ろうとするのだろうな。

今、犯人捜しに力を入れすぎると、それもできなくなるから、気をつけなよＷ部さん。

606 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:46:41 ID:k6+CmLZL

>>605
訂正：布教局長の講師は　→　行為は

607 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:49:04 ID:A+3Z7o22

亡命政権でもつくって
裁判で施設財産の所有を主張しそう
あれさえあればだませるやつは５０００人くらい維持できそう

608 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:56:54 ID:AytXs1nr

講師の方々は賢明な判断をしてほしいと願います。

だいたいあなた方が命をかけようと思ったのは「教え」に
対してであって、そらごとたわごとの部類に入る「人」あるいは「団体」
に対してではないはずです。
その「教え」さえもあやしい今、命をかける意味があるでしょうか。

だいたい違約金１０００万円って、親鸞聖人がそんな誓約書徴求される
はすないでしょう。冷静に考えて。
「そんなもの書かせるんじゃない！」
と、真っ赤になってお怒りになるはずですよ。

609 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 16:58:48 ID:6qUB+sV4

>>607
　亡命政権の意味はよくわからんが、宗教法人親鸞会から高森一族を追
放することは、宗教法人法上では、理論的にはできるはずだよ。
　僕は、手続きは知らんよ。　

　誰か研究してみる？。

610 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 17:03:17 ID:AHYwIuiH

>>608
蓮如上人ならば、Ｔ森一族に対して、切り刻みてもあくかよあくかよ、
と仰るのは間違いありません。

子牛諸君

年明け早々のプレゼントを受け取って、教えに従って行動して下さい。

611 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 17:08:38 ID:k6+CmLZL

>>609
>亡命政権の意味はよくわからんが、宗教法人親鸞会から高森一族を追放することは、
>宗教法人法上では、理論的にはできるはずだよ。
>僕は、手続きは知らんよ。　
>
>誰か研究してみる？。

そんなことはもうすでに調べ上げてある。

年明けの騒動には講師部だけが関わっているのではない。

特専部員も、一部の親友部員も加わっている。
法律のプロがそろっているので、そのあたりは御心配なく。

だいたい、組織をひっくり返そうとしているのだから、相当な根回しが必要だ。
味方にしておきたい人たちも沢山いる。

内部情報も手に入れたいし、本会、真生会の状況も知っていなければ、多くの者たちを
説得できないだろう。

知らぬは高森親子とその取り巻きだけだ。

今や北朝鮮のキム正日の脳の断層写真でさえ、ネットで傍受できる時代であり、
韓国の上層部はとっくにキム正日の体調については詳細まで把握している。

会長も一緒だ。改革派の連中によって、その病状、梗塞の進行具合など、
全てを把握されている。

もう逃げ道はない、王手だ。すでに勝敗はついているのだ。
ただ、公にその形があらわれるのが年明けということだけだ。

612 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 17:17:34 ID:6qUB+sV4

>>611
> そんなことはもうすでに調べ上げてある。

　なるほど。恐れ入谷の鬼子母神、アッと驚く為五郎だね。（笑）
でも、こんなに手の内を明かしていいの？

613 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 17:37:19 ID:roaCsFka

高森会長の取り巻きも知ってるだろ

知らないのは一族だけだから

牧野さんや木口なんかは異様なほど光晴に恨みがあるけど
高森会長には従っている

高森一族を引きずり下ろそうとしている人が別にいる

614 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 17:51:39 ID:8onyLfQa

>>612
あるよ、一気に高森一族を追い出すスキームがね。

まあ、来年はじめというのはどうかな。でも近い将来に

一気にカタがつく方法でね。

615 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 18:10:43 ID:AHYwIuiH

現時点でも現怪鳥に対する尊敬度は急落しており、年明けには地に堕ちる。
Ｍ晴に対する憎しみ度は大暴騰する。

「ブルータスお前もか」といわせたい。

616 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 18:11:59 ID:A+3Z7o22

あんぢゅー？K玉

617 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 18:12:57 ID:zJjdGyOp

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、みっちゃん＆けんちゃん見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　来年早々のプレゼント楽しみに待っててね～～～♪ｗ
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 　　　　　　　　　　　　おまいらを見限った子牛部一同より
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

618 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 18:29:55 ID:8onyLfQa

参考にしてね。歴史の勉強して

関が原の戦いが終わった後の論功行賞で、徳川家康(1542-1616)に苦渋を飲まされたのが
毛利元就の孫・毛利輝元(1553-1625)です。関が原で石田三成率いる西軍の総大将に担ぎ
上げられた毛利輝元は、徳川家康との密約を守って自ら出陣せずに待機し続けました。
しかし、戦後に輝元の軍令書（出陣の命令書）が戦場から発見されたことで、激昂した
徳川家康が『所領安堵』の密約を反故にして極めて厳しい制裁を与えました。
毛利氏は拠点の広島城を追われ120万石あったと言われる所領の４分の３を削り取られました。
かつて中国地方の覇者であった毛利氏は一地方領主へと転落したのです。それ以降、
長州藩では、元旦祝賀の儀礼の場で、家臣が「今年は徳川を討ちますか？」と
問い君主が「いや、今年は見合わせておこう」と答える『獅子の廊下の儀』が慣習的に行われるよ
うになったといいます。
長州藩や薩摩藩を筆頭とする雄藩の幾つかは『隙あらば徳川を討とう』という気構えを持っていたので、
幕末の尊皇攘夷運動と結びついた倒幕の可能性は、面従腹背で従っているフリをしていた藩の内部に
胚胎していたと言えます。しかし、心理的に徳川幕府に対する敵対心を持っていた藩の利害関係は
個々バラバラでした。そのため、それらの藩を結びつける大義名分（革新的な思想）が生まれるまでは
徳川幕府は安泰を保ち続けたのです。

619 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 18:41:37 ID:8onyLfQa

親鸞会劇場のはじまり。現時点で確定しているキャスト

高森家＝徳川家
M野＝石田三成
Y根＝淀姫
K口おかよ＝猿飛佐助
K口兄＝宮本ムサシ

M川M義＝新撰組　土方
S谷＝新撰組　沖田
K藤＝高杉
K森＝リョーマ
S田＝西郷

こんなところかもしれませんねえ。
ついにあの、関が原（東西総本部制）から長年を経て
幕末・倒幕（打倒　高森一族）の時代にきたようです。
すでに徳川家（高森一族）の威信は、地に落ちており、外部（K察・税務署）
からの厳しい風をうけており、組織は崩壊寸前。
ついに、獅子の廊下で、「今年は高森一族を打つ」という
号令のもと、一気に江戸城陥落（高森一族追放）～新政府樹立
とあいなるでしょうか。

請うご期待！

620 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 19:05:44 ID:i7AuC1Ta

K察やZ務署はクロフネってとこか

621 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 19:27:09 ID:X9oKRnqa

309 名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2008/12/30(火) 16:52:30 ID:6qUB+sV4
　現代の浄土真宗は、脅迫に屈し、愚痴の煙に巻かれ、まんまと脅迫の術中に嵌って恐れおの
のき、寺に隷属するようにマインドコントロールされるようになった人を、信心のある人と誤認して
いるんじゃないか。

　証拠を出せと言われても困るけど、親鸞会や華光会の噂を漏れ聞いていると、そんな気がす
る。これは僕の誤解か？

　脅迫するな。愚痴を聞かせるな。愚痴と脅迫を聞かせて耳にたこを作らせれば相手は信心決定
するなど、そんな馬鹿な話は無い。これが渡海難の主張です。

622 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 19:50:59 ID:v0sTmG4A

心配するのは私の問題かもしれないけれど、

ｓ会に残してきた友人（特専部）がいるんです。

今回は講師部が、１０００万円の事で、ｓ会関係者では

本人、または家族にとっては無視はできない問題になって

います。特専部では、契約した内容の控えを持っていません。

それが、かなり重要な問題だと聞いてはいますが、中味が

わからない事には、弁護士さんも回答のしようが無い、という

事で、困っています。私の友人の中には、学生の時に特専部

に入るために、「本来ならば無上仏にお約束するべきところ、

＝高森先生、と書かせていただきます」程度の事しか、記憶には

ありません。本人は、学生だから、責任は無い、と言いますが、

相手から裁判を起こされる可能性は、ほんとに無いと構えて、

いいのでしょうか？

623 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 19:53:34 ID:k6+CmLZL

>>622
>心配するのは私の問題かもしれないけれど、
>ｓ会に残してきた友人（特専部）がいるんです。
>今回は講師部が、１０００万円の事で、ｓ会関係者では
>本人、または家族にとっては無視はできない問題になって
>います。特専部では、契約した内容の控えを持っていません。

Ｋ堀特専部長に言って、みせてもらえばいいのではないでしょうか。
原本は会で保管しているのでしょ？

624 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 20:00:01 ID:v0sTmG4A

>>623
それが、難しいところで、第三者には、決して見せてはもらえません。

守秘義務なので当たり前かもしれませんが、本人は、悠長には、

構えていますが、実際はMC　で怖いのだと思います。で、なかったら

聞けない理由は、一般的には、考えられない話です。第三者に言えない

というのは、理解もできますが、当事者が恐怖におもっていたり、ただ、

聞く、ということすら、できないという環境にあるんです。社会の人には、

（常識ある）一概には信じられない話なので、なかなか大変です。

625 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 20:01:37 ID:8xnQk+Sc

クーデターが会で起きることは望ましいように思いますが、
クーデターが成功するには、それこそ突如、思わぬ仕方でされる必要があるように思います。
こう２ｃｈで書き込みがあると対策が練られていないか、いささか心配です。

また、オウム真理教のように、たとえ教祖や幹部が殺人罪で逮捕・起訴されても、会を離れない信者がいます。
親鸞会の場合、殺人罪までは犯していないでしょうから、たとえ脱税で逮捕・起訴されても、一般会員が激減することがあっても、
かなりの幹部は運命をともにする気がします。
２ｃｈの書き込みも、沈み行く船に最後の救助船を指し示すという点では意味があるかもしれません。

講師の方も、真の救いを求めるなら、これが最後の機会かもしれません。

626 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 20:50:54 ID:fUCYYZmv

まあなんだ、こんなに会長一族も幹部も講師陣も組織のことで右往左往してるようでは、
とても真実を説いてもらえるとは思えんわな。

627 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 20:54:45 ID:iC/fJ/IY

やはり真実が説かれているからこそ、右往左往しているんだね。
真実が説かれていなかったらこんなに大きな組織にはなっていなかっただろうね。

628 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:06:23 ID:9sCv/tLg

>>627
あんたの言ってることが正しかったら崩壊はしないと思うし
安心しとれや

629 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:07:48 ID:pFH7z/fq

一見すると、世間的に無茶に思われる活動を学友部長他、講師方、
他幹部方がさせてきたのも真実が説かれていたからだと思いますよ。

630 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:08:34 ID:9sCv/tLg

>>627
あんたの言ってることが正しかったら、S学会はおまいら以上に真実を説いてん
だろうな

631 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2008/12/30(火) 21:09:46 ID:6qUB+sV4

>>622
> 本人、または家族にとっては無視はできない問題になっています。

　お気持ちは分かりますが、誓約書を書かせた親鸞会側の真意が
いまいち分かりません。

　今は、相談した弁護士さんも恐らく動かないでしょう。ここで下手に
動き、真意の分からない親鸞会の術中に嵌るより、動かない弁護士
さんを信頼し、ぐっとこらえて静観するのがいいと思います。

　案ずるより産むが易し。机上の理屈で言えば、こういう場合の対処法も
ありますが、１０００万円払いたくなければ、今は動く時ではないと思いま
す。恐らく何もなく過ぎていくと思います。

　何か相手が動けば、そのとき改めて策を考えても遅くはないでしょう。

632 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:10:39 ID:fUCYYZmv

真実は説かれていたかもしれない、とあくまでも「過去形」。
今は会長も気力不足、他の講師も獲信者がいないのでは･･･

それ以前に世間的に無茶な活動は他の宗教団体でも見られることは周知のとおり。

633 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:10:47 ID:AHYwIuiH

>>629
オウムの信者も同じことをいっていたな。

634 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:11:36 ID:X9oKRnqa

635 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:12:05 ID:9sCv/tLg

>>629
まあ無茶な活動をやっておなってたらいいが半在犯すなよ

636 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:14:05 ID:9sCv/tLg

最初からパクリでインチキ

637 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:25:38 ID:UF8biplq

　
AHYwIuiH←この人キモい。
年末に24時間２ちゃんに張り付きっぱなしＷＷＷＷ

638 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:29:23 ID:9sCv/tLg

↑意味わからんことかくなぼけ

639 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:36:34 ID:UF8biplq

>>638荒らしの書き込みに反応するなよ。
同類と思われるぞ！
　
スルースルー！

640 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:39:14 ID:X9oKRnqa

↑意味わからんことかくなぼけ

641 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:42:48 ID:UF8biplq

>>640荒らしの書き込みに反応するなよ。
同類と思われるぞ！
　
スルースルー！

642 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:50:30 ID:9sCv/tLg

↑意味わからんことかくなぼけ

643 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:50:59 ID:k6+CmLZL

>>624
>それが、難しいところで、第三者には、決して見せてはもらえません。
>守秘義務なので当たり前かもしれませんが、本人は、悠長には、
>構えていますが、実際はMC　で怖いのだと思います。で、なかったら

特専部員が親鸞会（真生会）と交わしている契約は、
「真生会病院がもし経済的に行き詰った時には、その負債を個人の財産ですべてお返しいたします」
という贈与契約でしょう。

ですから、借金がなくなるまで特専部員個人の財産が奪われてゆく訳です。
特専部員は真生会病院と心中するしかないのですよ。

病院のオーナーは高森一族ですが、彼らは痛くもかくゆくもない。
かしこいシステムをつくったものです。

自分たちの私利私欲を満たすために、それ以外にも本会の資金をシロアリのように食いつぶしていますが、
やがて、その行ないの報いが彼らの上にのしかかるでしょう。悪いことは出来ないものです。

その昔、悪政をしいた中国の董卓は、子飼いの武将呂布に切り殺され、その死骸は市中にさらされ、
民らは骸の手足を引きちぎり、残った胴体のへそに火をともしたと言われています。

贅沢三昧であった董卓の体は脂肪だらけで、へその火は三日三晩消えなかったそうです。

悪いことはするものでないですね。顕徹さん、光晴さん。

644 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:55:34 ID:k6+CmLZL

>>615
>現時点でも現怪鳥に対する尊敬度は急落しており、年明けには地に堕ちる。
>Ｍ晴に対する憎しみ度は大暴騰する。
>「ブルータスお前もか」といわせたい。

このブルータスには、講師部員の誰の名前が入るのでしょうね。

Ｍ晴が信頼している講師っていったい誰なんでしょう？
実は誰も信用してないのでは？

信用しているのは、とうちゃんとかあちゃんと自分の嫁くらい。
あと妹か。でもあの兄妹、仲悪そうだし。

645 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 00:19:51 ID:qBtdwe14

渡海難の掲示板に
「２ちゃんねるの親鸞会スレを荒らさないで下さい」
と書き込んだら、速攻削除されたwwwww

646 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 00:35:14 ID:8H3A4l0C

↑その人はS会と同じにおいがする。

647 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 00:42:10 ID:Y29x0NMl

>>627
＞やはり真実が説かれているからこそ、右往左往しているんだね。
＞真実が説かれていなかったらこんなに大きな組織にはなっていなかっただろうね。

それは、原本は立派な著書でしょうし、他人の書いたものですから。

ただ、大きくなっていると言う理由ならば他の宗教はもっと大きいですよ。

どの宗教も善を勧めているように思います。

認識が、漠然として根拠が無く、申し訳ありませんがｓ会の人は認識が

少し甘いのではないでしょうか？

648 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 00:43:27 ID:/3K9Cjek

クーデター（？）によって際限のない無意味な献金から解放されるのかも知れないが、
その後も所詮ヘンテコアニメの内容が親鸞聖人の教えだと思っている人の集まりでしかないんでしょ？

649 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 00:48:04 ID:Y94RLOZB

>>648
まぁ、そうなんだけどね
盛り上がってるから一段落つくまで
言わないでおこうと思ってたのに・・・

650 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 00:51:30 ID:qBtdwe14

親鸞会を辞めても、
因果の道理は大宇宙の真理だと思っていませんか？
親鸞聖人は世界の光だと思っていませんか？
本願寺は葬式仏教で法を説かないと思っていませんか？
高森は善知識だと思っていませんか？

それ全部親鸞会で聞いたことですよw

651 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 00:52:08 ID:/3K9Cjek

水をさしちゃったか。ごめん。
教えのことはさておき、団体として改善されるのなら世の中のために歓迎します。

652 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 01:12:16 ID:gj/P+Ovt

>>650
何が言いたいの？

653 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 01:18:24 ID:CPyhfm/o

>>650
親鸞会では、「善をすれば幸せになれるから善いことをしなさい」と聞いたがそれも間違いか？

654 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 01:28:20 ID:KUWamj7i

>>652実は親鸞会が大好きなんだろって言いたいんだよ

655 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 01:32:44 ID:wr+yhTaH

>> 650は、本願寺こそが最高ですよと言いたいんだよ。

656 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 01:36:47 ID:jDez+aoY

顕徹の言う信心決定というものが彼自身の上においてのみ
あらわれた境涯にすぎない以上、親鸞会より本願寺の方が
やってることはマシ、
最高かどうかは知らんが、親鸞会より本願寺がマシ

657 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 05:45:53 ID:kcCVgUMO

658 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 08:05:27 ID:YF+ypOfU

Ｓ会教義の根本的問題は、不安を煽り精神的に追い詰めること。

Ｓ会では「一切衆生必堕無間」、釈尊善知識方はどこにもそんなことは教えられていない。

Ｓ会では死後は無間地獄と脅してしか教えないが、釈尊はイダイケに浄土を見せられて導かれ、
往生要集の大半は浄土について説かれ、教行信証では地獄について説かれたのは僅か２ヶ所、
御文章の「後生の一大事」は往生極楽のこと、関東の同行も往生極楽の道を尋ねに来た。

Ｓ会では個人の問題を徹底的に指摘し、理不尽な除名、退会者の罵倒が常識になっている。
釈尊善知識方がそんなことをされたか？

昔は核戦争がいつ起きてもおかしくないと脅し、今は温暖化や凶悪犯罪の増加、世界恐慌等を
強調し、レベルの低いマスコミが社会不安を煽るのをそのまま利用している。

Ｓ会は釈尊善知識方がしてはならないと戒められた脅しという手法で、改印を増やし、
金集めをしてきた団体である。

分かりやすくいえば、Ｓ会のマイナス思考に対して、釈尊善知識方はプラス思考。

脅されて善をするのと、理想に向かって善をするのとでは、心の豊さが全く違う。

だから、Ｓ会に入ると人間性が悪くなるのは当然で、怪鳥はじめＴ森一族の人格が
おかしいのも理に叶う。

本当の仏教を正しく求めれば幸せになるが、Ｓ会に入ると不幸になる。

仏教の名を借りたＳ学会と同種団体が、Ｓ会である。

　　

659 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 08:14:06 ID:Y29x0NMl

>>658
当っていると思います

660 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 08:17:51 ID:hXdvD3aS

>>658
草加学会の方がマシでは？

661 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 08:40:39 ID:YYDpJP9u

>>619
>M川M義＝新撰組　土方
>S谷＝新撰組　沖田
>K藤＝高杉
>K森＝リョーマ
>S田＝西郷

面白いんだけどね。
西郷が新政府高官になり西南戦争まで生き残る以外は全員維新前に死んでしまうわけだが
そういう意味もこめられているのかな？

土方ファンとしては、Ｍ川が土方というのは、ちょっとな。
個人的には、Ｍ川は芹沢鴨あたりでどうかと。
Ｋ藤は高杉でもいいが、大久保利通というイメージも合うかも。
岩倉具視役はまだ表に出ていないが、あの人かな。

しかし、キレモノ慶喜がＭ晴というのはミスキャストだな。
Ｍ晴は凡庸な犬公方、徳川綱吉あたりが本当は適役なんだがな。

662 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 08:50:58 ID:wr+yhTaH

>>656
>親鸞会より本願寺の方がやってることはマシ、
>最高かどうかは知らんが、親鸞会より本願寺がマシ

　目くそ鼻くそを笑う。

663 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 09:02:47 ID:3MTcwZgg

>>658
私は退会者で、s会に肩入れするつもりは全くないが、一つ気になる点を書く。

それは、時代の環境である。
釈尊ほか善知識がおられた頃は、今よりも不安定な世情で、
「幸福になれる」と聞けば皆がすぐさま飛びついてくる状況だったと思われるが、
現代は、「今のままでいい」と思っている人が大半なのでなかなか寄って来ない。
そこで、もう一つの側面である「後生の解決」に絞って誘引しているのではないか。

s会の真意は定かではないが、現代においては釈尊らの手法では求道者は集まらないと思われる。

664 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 09:02:48 ID:wr+yhTaH

>>656
　親鸞会と本願寺は、むじなとたぬき。
　親鸞会を切った刀は、本願寺をも一刀両断。

665 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 09:24:47 ID:lP4HkCkA

youtubeは5分43秒からが見ものだね。
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=MG8OmQvYPv0

W部、マジきもい。絶叫すりゃいいと思ってんだな。カルト丸出しだ。バカめ。
「なめられてる」ってそりゃお前みたいなカルトはおちょくりたくなる罠。

K玉はウソ叫びバレバレで痛い。叫びが空振りしてるね。そんなんで講師やって
られんの？ヘタクソ。

666 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 09:32:15 ID:qBtdwe14

ブログを見てるんだからにちゃんも見てるんだろうね
にちゃんを見て「我々子牛部はなめられとる」とか思っているんだろうか
にちゃんでの講師部の評判は「良い人もいるけどほとんどは馬鹿、低能、キモイ」といった意見が多いようだ
そうした書き込みを見て腹を立てたりしているのだろうか

667 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 09:35:59 ID:Eikvk8IE

>>665
児玉さんの絶叫は自分に言い聞かせている面もあると思う。
自分の心では全然思ってないことを、自分に言い聞かせている。
だからうそ臭い。

668 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 09:38:15 ID:YYDpJP9u

前に出てきたが三国志で

董卓＝犬鉄
呂布＝Ｍ晴

というのはなかなかいい喩えかも。
あんなパクリまくり詐欺師にたとえたら、
西涼の狼・董卓が気の毒かな？
呂布は女がらみで自滅。
節操も人望も皆無のところはＭ晴とよく似ている。

669 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 09:41:35 ID:qBtdwe14

Ｍ晴にだって探せばいいところはあるはず
タイヤキくれたりしたろ

670 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 09:42:32 ID:Eikvk8IE

>>669
Ｍ晴さんはいい人だよ。
あんなカルトの幹部じゃなくて、普通の蕎麦屋の店長くらいだったら、
バカだけどそこそこいい親父さんで終わったと思う。

671 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 10:04:17 ID:kcCVgUMO

なんで蕎麦屋の店長やねん。

蕎麦屋の店長をなめんな！

672 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 10:28:07 ID:/3K9Cjek

>>663
＞釈尊ほか善知識がおられた頃は、今よりも不安定な世情で、
何を根拠にそんなこと言ってるんだ？

673 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 10:31:46 ID:jWhrcPf8

徳川300年の時代に比べたら、今のほうがよほど世情不安定だろうが。このわずか一世紀でどれだけ世界地図が塗り替えられたことか。

674 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 10:37:12 ID:Z1SfKzrt

飢え死にする人は今の日本にいないと言える。
　
世界地図とか庶民、百姓レベルに関係無いから

675 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 10:43:21 ID:lP4HkCkA

今回の録音うｐは、今後の講師部会合の士気を著しく落とすことになるはず。

だって、「また一般人に公開されるんだろう」とビビリながら発言することに
なるんだろからね。ざまみろだ。

次の会合では、W部の声はきっとしょぼしょぼと常識的見解をなぞるだけなんだろな。
チキンW部マジ見もの。

676 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 10:45:13 ID:/3K9Cjek

>>674
＞飢え死にする人は今の日本にいないと言える。
親鸞会にもいないんだろうね。

677 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 10:49:42 ID:KUWamj7i

>>675ガチガチの盗聴対策しそうな気がする。

678 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 10:51:56 ID:Z1SfKzrt

>>676
だから>>663だね

679 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 10:52:48 ID:3MTcwZgg

>>669
雑毒のタイヤキじゃねぇかw
犯罪ものだぜ

680 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:06:31 ID:YF+ypOfU

>>678
Ｓ会で餓死した改印を知らないのでしょうか。
日本で餓死している人が今でもあることを知らないのでしょうか。

怪鳥が説法を始めたのは戦後の混乱期ですよ。

三世十方を貫く真理と教えながら、時代によって、「一切衆生必堕無間」と
説いたり説かなかったりするのですか。

内戦状態や餓死者の多い地域にＳ会が布教にいくと、「一切衆生必堕無間」は
いわないと思いますか。

681 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:09:29 ID:/3K9Cjek

>>658
＞Ｓ会では個人の問題を徹底的に指摘し、理不尽な除名、退会者の罵倒が常識になっている。
「疑謗破滅」への過剰反応は昔からだけど、
いよいよ傷害事件等を犯すことも容認するようになってきたっていうことだろうか？

＞脅されて善をするのと、理想に向かって善をするのとでは、心の豊さが全く違う。
正しくその通りだと思います。

682 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:11:03 ID:3MTcwZgg

>>680
現在の日本で餓死している人は、比較的少ないと思います。

s会では意図的かどうか分かりませんが、追い込まれて飢餓状態になっていることはあるでしょう。

683 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:13:37 ID:Eikvk8IE

>>677
現時点でこういうのを盗聴できるスキルを持った人って少ないよね。
誰か白道のマイクの電波を別の部屋で拾ってっていうのがあったけど、
そんなことを考え付いて実行できる人なんて限られている。

Ｍ浦講師、Ｍ野講師くらいかな。
他にも誰もいないときに講義机の下にマイクが隠されてそう。
コンセントの中とかも。

684 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:15:41 ID:Eikvk8IE

しかしあれだけ鉄の団結とか言いながら、
あっさり盗聴、リークを許しちゃう講師部ってなめられて当然だよね。
Ｍ晴事件のときもそうだったけど、団結や忠誠心なんて無いに等しいんじゃね？

しかもその団結を守る手段が「1000万の違約金」だって。
本願寺も笑っているだろうね。

685 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:16:34 ID:lP4HkCkA

>>683
そんなのスキルじゃなくてただの知識だよ。２ｃｈみればだれでもできる。

686 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:18:06 ID:/3K9Cjek

>>663
＞現代においては釈尊らの手法では求道者は集まらないと思われる。
いずれにしても「釈尊らの手法」より優れた手法を親鸞会は取ってますと言いたいんだな。
何様だ。

687 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:24:32 ID:Z1SfKzrt

>>680
>>663にレスした>>673に対して書いた訳なんですが。
Ｓ会の人が餓死したとか的外れな事言われてもねぇ。

688 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:28:39 ID:lP4HkCkA

S会の会員が餓死ってもしこれが本当なら、日本中のマスコミがこぞって集まる
超A級ネタだな。

だれかルポしてくれんかな。弱小カルトが全国に名をとどろかせる大チャンスです
よ、犬鉄ちゃん。

689 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:33:48 ID:/3K9Cjek

>>687
>>680 は >>676 を受けた >>678 へのコメントだから、的を射ているぞ。

690 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:41:33 ID:/3K9Cjek

>>688
質疑応答１３２
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-date-200808.html

691 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:42:10 ID:Z1SfKzrt

>>689
いや>>660をレスしようとした>>676が>>686と言ったから>>678になり>>687と反論したんだと思う。
　
だから的を得てない

692 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:59:58 ID:/3K9Cjek

>>691
意味不明。>>660って関係あるのか？
>>676は皮肉のつもりだったが、それが>>678に伝わってなかったことは>>691は分かっているのか？

693 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 12:03:16 ID:2Ms52kzy

『しつこく誘うから付き合いで顔出してたのに・・・怖いわ』
http://jp.youtube.com/watch?v=MG8OmQvYPv0
　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　
　　/　　●　　　● |　　/「でかい顔をして風を切って、学徒を誘わせていたり、
　 |　　　　( _●_)　ミ／聴聞会場に来ていたり。その態度のでかさを私達が
　彡､　　　|∪|　　／　　容認していると。このままでよく黙っておれるな、
/　＿＿　ヽノ　/　という、そういうお心だと思わずにおれません」　
(＿＿＿）　　　/　

694 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 12:10:25 ID:6mWJxFKt

なんだか、お年玉とか、だれかが騒いでいたブログがもうすぐ公開されるらしいな。

なんでも、高森会長とM晴の情けない実態が赤裸々らしい。

695 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 12:13:31 ID:/3K9Cjek

あ、>>678 と >>691 と同一人物か。納得。

696 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 12:16:38 ID:16pBjWdS

>>694
>なんだか、お年玉とか、だれかが騒いでいたブログがもうすぐ公開されるらしいな。
>
>なんでも、高森会長とM晴の情けない実態が赤裸々らしい。

ブログなんて公開しなくても、もう十分情けない親子だが。

しかし、そのブログとやらが「高森親子へのプレゼント」というのなら、
よほど、客観性のある、誰がみても分かるような、情けないものなんだろうな。

これも「ねつ造」で処理するのだろうか。

もし、その情けない実態が赤裸々になれば、会員の前でどんな顔して説法するのか見ものだな。

697 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 12:26:08 ID:6mWJxFKt

この録音金融庁にも提出されるようです
http://jp.youtube.com/watch?v=MG8OmQvYPv0

　　　　

698 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 13:17:18 ID:16pBjWdS

>>611
>今や北朝鮮のキム正日の脳の断層写真でさえ、ネットで傍受できる時代であり、
>韓国の上層部はとっくにキム正日の体調については詳細まで把握している。
>
>会長も一緒だ。改革派の連中によって、その病状、梗塞の進行具合など、
>全てを把握されている。

会長ってもう死んだの？

699 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 13:33:57 ID:lP4HkCkA

■■■お年玉・ブログ・まもなく・公開■■■
■■■お年玉・ブログ・まもなく・公開■■■
■■■お年玉・ブログ・まもなく・公開■■■
■■■お年玉・ブログ・まもなく・公開■■■
■■■お年玉・ブログ・まもなく・公開■■■
■■■お年玉・ブログ・まもなく・公開■■■
■■■お年玉・ブログ・まもなく・公開■■■
■■■お年玉・ブログ・まもなく・公開■■■
■■■お年玉・ブログ・まもなく・公開■■■
■■■お年玉・ブログ・まもなく・公開■■■
■■■お年玉・ブログ・まもなく・公開■■■
■■■お年玉・ブログ・まもなく・公開■■■

700 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 13:41:36 ID:hL9tM7nm

お年玉ってひょっとしてこれですか？
さっき見つけたんですが…

http://blog.goo.ne.jp/furins/

701 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 13:42:38 ID:6mWJxFKt

おおおおお、これはあああああ

ひどい、ひどすぎるううう

高森親子の詐欺師ぶりが、赤裸々だアアぁ

702 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 13:43:25 ID:ue0bKluA

お年玉にしてはちょっと早い…フライング？

703 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 13:44:31 ID:Eikvk8IE

>>700
これかよ。
最初の手紙の日付が1月1日となっているから、
本当にお年玉のつもりだったんだろう。

えらいことになったな。
ついに動き出した。

704 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 13:52:47 ID:Eikvk8IE

あーあ、ついに本人みとめちゃったね
http://blog.goo.ne.jp/furins/e/ba680552ed2e1d64fbe0c124d69f5255

１１月５日
夕方のフリータイム（１８：００～１９：００）に京都Ｂホテルより再び電話をしました。

私　私です、もう少し昼の質問の続きをしますよ
Ｈ　（しくしく泣き出し）お父さん御免なさい。家に帰り、お父さんの手紙をもう一度よく読み、お父さんの気持ちがよく分かりました。
私　・・・じゃあ手紙の質問を改めて聞かしてもらうよ
Ｈ　はい
私　質問１だけど事実だったの？
Ｈ　はい、事実でした
私　質問２だけど、いつから？
Ｈ　はい、事件の前からでした
私　いつごろ
Ｈ　・・・
私　Ｒ介が九州を担当していたとき？
Ｈ　はい
　　（この間しくしく泣き通し）
私　Ｈちゃん、元気だせよ。お父さん、Ｈちゃんが正直に話してくれてすごくうれしいよ。
Ｈ・・・
私　昨日あげたお金でうまいものでも食べてよ
Ｈ　・・・。ありがとうございます。
私　じゃあ電話切るよ。元気だしてよ・・
Ｈ　・・。はい、お父さんごめんなさい、すみませんでした。

705 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 14:02:06 ID:NMk6LNet

>>700
ざっと流し読みしたが、かなり具体性のある内容だった
それに比べてタカモリ親子の返答はひどい

捏造だと主張したいならなぜ捏造となるのか、せめてそのぐらいの論拠は欲しい
が、本当に何にも中身の無い答えで、その後もダンマリ

ここに至っては延々とこの件で騒がれるよりは
事実を認め、改めて正式に謝罪した方がまだマシだと思うがこの親子には無理だろうな

あと次スレからはこのブログもテンプレに加えて良いと思う

706 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 14:14:13 ID:qBtdwe14

>>700 すごいな
Youtubeの会合録音へのリンクも貼られている
反親鸞会勢力の結束を見た

707 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 14:25:39 ID:lP4HkCkA

お年玉、全部読んだ。

「高森親子、氏ね」の気持ちが１００００００倍に膨らんだ。

お父さん、あなたのお怒りは義憤です。だれでも納得できる正しい怒りです。
いままでお一人でさぞかし辛かったことでしょう。

しかし、もうこれが公開されたいま、非会員はもちろん、現役会員も高森親子
への怒りを爆発させることでしょう。

要するに、親鸞会は崩壊します。さよなら親鸞会

708 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 14:35:28 ID:20Q+hjAb

ブログ読みました。（一部、実名が出ているので直したほうがいいと思います）。
しかしこの不誠実な対応、とても宗教者として人を導く立場の人とは思えないね。

709 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 14:35:55 ID:w+LPrKS3

スレッガーさんかい！？
早い！早いよ！

710 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 14:40:41 ID:DFHRPY1f

ケンちゃんは中身のない答えではぐらかし戦術、みっちゃんはダンマリ戦術だね。
まともに対応したらボロがでるばかりなので、ひたすら不誠実に対応しようといういつものパターンだね。
こんな対応でも無二の善知識と信じている会員はついてくると思われてるわけだから、会員は「なめられとる」んですよ。

711 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 14:43:32 ID:pymVTZOU

大丈夫かな、このお父さん、「先生を、会を守るために行きすぎたことでも…」
って言う人に何かされたりしないでしょうか。

712 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 14:48:40 ID:Eikvk8IE

>>708
まだリリース前なのでは？

713 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 14:59:15 ID:wr+yhTaH

　シンパは音無の構えだね。

714 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 15:08:49 ID:DYKZzzVS

事実無根？？

それに　まきこまれた　多くの善意ある人、理由なき除名された人

は　どうなるんだ？

あまりに低レベルの返信には、無責任すぎて、開き直りにもほどがある

と感じた。

誤解されたか、事実かは知らないが、人間として誠意ある態度の
とりようがあるだろう。

あまりにこの当事者の方の憤りを感じると　それが自称仏法者なのか

と思う。

715 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 15:12:48 ID:Y94RLOZB

>>711
トップページを読だ時点でそう思った

期待感に胸躍らせながら読み始めたんだが
読み進んでいく内に、公になっていない他の事が
いろいろ思い浮かんできて涙が出て来た
絶対権威者の存在を認める教義が、人間の狂気
を増幅させ、悲しみの連鎖を断ち切れなくしている

716 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 15:17:32 ID:j8PMtELu

今途中までよんだとこだが、筆者の方は頭のいい人という印象を受けるね。

経験豊富な年配の方のことを若造の自分が言うのはなんだけれど、やはりそう思う。

客観的な考え方・記述をされる方だよね。

さあ続きを読ませてもらおうっと。

717 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 15:25:44 ID:iHtoIwHN

すごいな、このお年玉。親鸞会崩壊のカウントダウンが始まったな…！

718 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 15:28:50 ID:19gEltHi

読めないよ

719 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 15:29:29 ID:CZ9IztDF

消された時の為に保存しました

720 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 15:32:52 ID:20Q+hjAb

>>712
うん、だから今のうちに直したらと思って。

>>711
今このお父さんに万が一何かあったら、ｓ会の関係者が疑われる。
ただでさえ警察に目を付けられてるのに、そんな危険はおかせないでしょう。

体を張ってｓ会と対決している人たちに、敬意を表したい。
事実を話してくれた当人も、辛かっただろうによくぞ、と思う。
この人たちの赤裸々な言葉に対して、会側の返答の、なんと空々しく上滑りに聞こえることか。
人の心を踏みにじって、すました顔をしている者には、それなりの報いがくるんだろう。

721 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 15:33:20 ID:+yEO+QMZ

http://blog.goo.ne.jp/furins/
実に衝撃的な内容ですね。
S講師のお父様は実に勇気がある方だと思います。
このブログは親鸞会に止めを刺す一撃ですね。
実に私たちは今、親鸞会の崩壊を目の当たりにしています。
来年は親鸞会崩壊元年になるでしょう。

722 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 15:34:00 ID:NMk6LNet

読んでると胸が痛くなるな
下半身に節操の無いバカ息子の安っぽいプライドを守る為に
代償にされた人達の犠牲が大きすぎる

自分たちの保身に必死な親子が仏法者とは聞いて呆れる
こんな低俗な者がトップなんだからその組織も推して知るべし

仮に捏造だと主張したいのなら早急に明確に説明をしろ
また、会員はこの件の説明を要求しなければならない

この事件が黙って見過ごされるようならば、
今後も何か問題があっても会長親族を守る為に次から次へと隠蔽される
食い物にされるのは会員自身

親鸞会にとって幸いなのは、その組織が知名度もなく脆弱な団体だということ
本来、これほどのスキャンダルがあればマスコミが放っておかないだろうが
あまりにもマイナーすぎてニュースにならない

723 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 15:34:18 ID:pymVTZOU

シンパと言うか、現役会員の何人位が、ここやリンク先を読んでいるのか、と思う。
私自身、組織に疑問を持ちはじめるまで読まなかったし、読んでも信じられなかった。
あることないこと書かれてる、とか、法難だ、とか言われていたし。。
会員同士で「ネットにこういうのあがってたけど」とか話したりする事あるんですかね。
見るなんてとんでもない、という雰囲気で私はできなかったけど。
まだ知らない人が、異常性に気づくきっかけになればいいけどね。

724 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 15:36:07 ID:+yEO+QMZ

http://blog.goo.ne.jp/furins/
高森親子なぜ答えぬ！

725 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 15:51:33 ID:C6QdBLQ/

しかしこの親子はいつまでたっても学習しないね。
不誠実な対応すると後々火種が大きくなるとまだわからんのかな？

今年一年でも散々偽装問題が発覚してただろうに、
ニュースで見る他人事だったんだろうな・・・

清森問答も今年4月開設かぁ。
翻ってみると50周年を機に大きな飛躍の年でしたね!

726 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 16:04:59 ID:DFHRPY1f

M晴としては添谷夫妻を離婚させて事態収拾にしたいのかな。
それにしても彼らは上司の指示で何でも言うし、何でもやるロボットだね。哀れな人たちだ。

727 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 16:13:07 ID:bPCb/3Ap

>>724
まぁ高森顕徹という人間を超人の座から降ろして
一凡人としての認識をすでに終えている者にとっては
イマサラ感があります。
しかし、
”会長先生”に正しい情報が伝われば・・・という希望、
親鸞会の悲惨な現状の元凶は局長だという願望
”真実信心の人”にしかわからないコト、ブラックボックスへの
恐れと依存
そういうもろもろの”高森顕徹”への依存の中にいる人達に
とっては、現実の高森顕徹を認めるきっかけになりそうです

”善知識　高森顕徹”というのは実際のところ、表舞台にあらわれない
高森顕徹という個人が作り上げた理想的人格のイメージです。
説法中の”善知識　高森顕徹”を演じきり、
日常の言動エピソードを講師や秘書に語らせ、
過去の美談を映像資料として放送し、
大沼法龍師の書簡を核として”高森顕徹”の文章を設定したのです。

思えば、あれほどエピソードの多い人物、それでいてそれらすべてが
人からの伝聞にすぎない、実に不自然な人でした。
そうして出来上がった”善知識　高森顕徹”の像に対して、
各々が”絶対の幸福”、”人生の目的”という抽象概念から起きる
様々な印象を肉付けしていって、そして出来上がった”すばらしい方”、
それが”高森顕徹”だったのでないでしょうか

728 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 16:28:23 ID:Y+3n1+Hu

自分は現役ですが、半年くらいずっと読んでる。
確かに活動してる人とかは見てないと思うし、ネットの話題はタブーって雰囲気。
でも本当のところを知りたいと思ってる人もいるので、講師部会合の録音がようつべに
あがってるのを教えてあげた。
ちょっとショックを受けたみたいだけど、事実は事実として知りたいって言ってた。
今後、こういう人は増えるんじゃないかな。
うちの支部長の言動も、ネットみてないと意味が分からないような内容が増えてるし。。。

729 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 16:51:32 ID:pymVTZOU

>>728
教えてくれてありがとう。
そう。私もネット見て、この事言ってたんだ、みたいに後から分かることたくさんありました。
事実は事実として知って、何が正しくて何が間違っているか、考えて欲しい。

730 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 17:39:41 ID:16pBjWdS

>>721
>http://blog.goo.ne.jp/furins/
>実に衝撃的な内容ですね。
>S講師のお父様は実に勇気がある方だと思います。
>このブログは親鸞会に止めを刺す一撃ですね。
>実に私たちは今、親鸞会の崩壊を目の当たりにしています。
>来年は親鸞会崩壊元年になるでしょう。

今更ながら、呆れる内容だな。

これ読んでも、高森一族に対して何もしないような講師部なら、
そりゃ、なめられるだろ、Ｗ部さんよ。

あんたの言動、見ているぜ。

局長にしっぽふって取り入るのか、
Ｋ玉や、Ｙ村総長、Ｎ村講師長たちと結託して、局長に詰問するのか。

なめられるような言動をお前らがしているから、講師部なんてなめられるんだよ。
覚えとけ、このバカ。

731 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 17:40:26 ID:19gEltHi

ひととおり読んだ。

最高権力者が法を犯した者を、法務大臣に添えていること。
法の違反者として問題の法務大臣を告発した者を、逆に粛清したこと。

その最高権力者が25日に、法治国家のあり方がなっていないと激をとばし、
「法治国家に忠誠を尽くすために、1000万円を担保にした自分の生涯を差し出せ」
といっている事実が判った。

732 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 18:07:37 ID:Z1SfKzrt

最初の方で不倫は当事者同士の問題と言っておられますね。
　
だけど腹立つから不倫相手とその親父に文句言ってらっしゃるんですね？

733 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 18:18:16 ID:bPCb/3Ap

>>732
だから善知識とかいってたけども　普通の親父だってことだ
高森顕徹もな

734 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 18:25:25 ID:Z1SfKzrt

親の気持ちとしては理解できるけど、この人被害者側で有ると同時に加害者側である事にも気付いた方がいい。義理でも娘なんだから

735 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 18:26:19 ID:bPCb/3Ap

信心と三業は別っていう理屈が悪用されてるよな・・・

「信心はまことだけど、親子の情は普通の親子と同じようにある」
とか声高に言われるけどもな、
じゃあまことの信心とやらをもってる親父は、そこいらの親父と
どこが変わるんだよ？ってことよ

いままでの会長先生の言動だと、そこいらの親父と変わるどころか
、そこらのオッサン以下だよね。
でさ、表面にあらわれないような”信心”ってのはそもそもナニなの？
ってことだ。
信心は頂くもの⇒自分でいろいろ思ったのはまことの信心でない
⇒誰も信心頂いてない⇒そもそも信心ってナニか？誰もしらない

しんじんしんじん五月蝿かった割りには、滑稽な組織だったな

736 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 18:33:16 ID:Dk9mzNeW

>>734
どこらへんが加害者な訳？
S谷H講師を苦しめているとでも？
彼女は自らの不倫行為が原因で苦しんでるだけでしょ。

737 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 18:41:49 ID:Z1SfKzrt

>>736
残念ながらそれが世間の常識なんです。相手のオッサンが独身なら問題無かったのにね。

738 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 18:47:02 ID:16pBjWdS

>>737
>残念ながらそれが世間の常識なんです。相手のオッサンが独身なら問題無かったのにね。

もしかすると、Ｔ森Ｋ子も不倫してるんじゃねえか(笑)

739 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 18:52:00 ID:WTYET8eU

Ｔ森Ｋ子？
あのオバハンとデキるヤツなんかおらんやろ。
あっ、そういやＭ晴局長とはヤったんか。

740 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 18:58:29 ID:Eikvk8IE

>>739
不倫してますよ。
Ｍ講師とか。
有名ですよ。

741 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 18:59:57 ID:Dk9mzNeW

>>737
> 残念ながらそれが世間の常識なんです。相手のオッサンが独身なら問題無かったのにね。

あなたの言う世間って親鸞会のこと？

M晴の家族に迷惑かけてるって言いたいの？
それもM晴の行為が原因でしょうに。

というか、あなたさっき「義理でも娘なんだから」と、
S谷講師の父親がH講師に危害を加えてるような言い方だったけど、
今度はM晴の家族に危害を加えてるって言ってるね。

S谷H講師並に供述がコロコロ変わるね。

742 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 19:02:51 ID:6mWJxFKt

>>734
だから、この問題は、単なる不倫じゃなくて、偽装結婚なんだって
たぶんおまえさんは、子供がいないんだろうが、自分の子供が偽装結婚させられて
だまっておれる親がいるとでもおもっているのかよ

さっき、新年の顕正新聞をうけとった。高森現会長の年頭所感「親鸞聖人の人類愛」だとさ。
このブログの高森会長の間抜けな手紙よんでからだと、とても読めない内容だよ。
しかも、いままでパクってきた文章のつなぎあわせみたいな年頭所感だし。
なにがいいたいのかさっぱりわからない。
はやく引退したほうがいいよ。親鸞会もさっさと崩壊すればいいし

743 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 19:05:58 ID:6mWJxFKt

>>737
>相手のオッサンが独身なら問題無かったのにね
そうだよ、M晴が独身なら問題ないだろう。
不倫した上に、自分の部下におしつけて偽装結婚させたんだから
しかも自分はしらんぷりして仲人つとめた上、結婚後も肉体関係を
つづけている。
こんな愚弄されたら普通の親はだまっておれないし、だましたほうは
それなりの報いをうける。これが世間の常識だ。

744 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 19:08:53 ID:6mWJxFKt

偽装結婚を親子でもみけした高森親子。
こんな連中が、親鸞聖人のお名前をかたり、仏法者をかたり人を指導している。

ばかげた団体だよ。親鸞会

こんなカルト団体が、究極とか、唯一絶対とか、ちゃんちゃらおかしい。

いやカルト団体だからこそ、はずかしげもなく、そんなこといえるのだろう。

745 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 19:17:24 ID:6mWJxFKt

ついに、高森親子による偽装結婚隠蔽、捏造の事実が白日の下にさらされましたね。

結局親鸞会は、高森一族の集金システムであった。当時の不倫騒動は、
つまるところ親鸞会の相続問題が根本にあった、ということがよくわかります。

親鸞会は、「全人類に仏法を正しく伝えるためにのみ存在する団体」
という公約を破ったのですから、解散すべきです。
まともな思考回路がある会員はすぐに要求をつきつけるべきです。
そして、実態にあわせて「高森一族に隷従するものが集う団体」に公約を
変更させるべきでしょう。それでもついてゆくのは自由ですから。

746 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 19:22:43 ID:YtLZw9uB

全部は読めていない。

だが、娘と言っても義理だろ。
所詮は他人。
よく下半身の事情を聞けるなと思う。

それほど事態は深刻なのか。

747 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 19:24:17 ID:6mWJxFKt

深刻だよ。
偽装結婚であることを周囲の人間がわかってしまうくらい
この仮面夫婦は、おかしな関係なんだから。

748 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 19:28:49 ID:qBtdwe14

ものすごくひどい話だとは思うのだが
結婚している本人がいいと言うなら　いいのではないかと思う
それもMCのせいだと言われると　どうしようもないが

もちろん関係のあった女性と部下の仲人をやった奴は最低であるが

749 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 19:36:19 ID:j8PMtELu

不倫には違いないが、

チャールズ＆カミラ状態

だった可能性が論じられてるね。

まあ、まだ可能性があるという段階で、確定ではないけどさ。

750 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 19:40:16 ID:eUu+z6fh

みっちー不倫事件はただ単に
「不況局長はだらしないスケベおやじでした」
という話だけでは終わらないのだけどね

ｓ会としてはそっち方向で縮小化させて終わりにしたいのかな？
んで展開としては
「不倫しちゃったけど真実を説かれる善知識なので全く問題ありません」
的な結論にしたいのやろか？

もしくはｓ谷夫妻を離婚までもっていって
「お父さんが娘のHを詰問するんもだから離婚しちゃいました！この父親はヒドイやつです！」
という父親を加害者側に無理矢理もっていく流れにしたいのかな？

それとも最後まで強引に「ネツゾウ！ネツゾウ！」で通す？

とりあえずｓ会の対策をナマ暖かく見守っていきたいと思います

751 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 19:41:18 ID:i6ba5/6Q

退部したら1000万円。
講師部として知りえた情報をけっして話さない。
この誓約の背景がこの事件だったとは・・・・

脱税、不倫と週刊誌が喜ぶネタ満載。
だが、教えが真実というのだろうか。
獲信した講師はいない（獲信したら退部）
そうだとすると、もはや救われない団体といえるのではないだろうか。
行き場がないとか、これまでの意地や名誉欲を捨てて、思い切る最後の機会のように思います。

752 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 19:59:48 ID:6mWJxFKt

>取り急ぎご返事致します。貴簡確受しました。ご心労のほど深くお察し致します。お尋ねの件、この度も、重ねて幾たびも、事実確認しましたが、そのような事実はないと明言を繰り返すばかりです。
>あり得ることとは考えられますが、どんなに親馬鹿と嘲笑されても、子供を信じたいのは同じでありましょう。
>この上は時の流れがいずれかを洗い出してくれるまで、如何なる誹謗中傷も甘受いたしましょう。
>注目されるものは、言動に細心の注意が必要と話し合いましたことは有り難いご縁であったと感謝しています。
>以上、失礼ながら要件まで。

この親ばかの法話を1月4日にまともに聞けないよな

753 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:00:55 ID:6mWJxFKt

>ご希望されていることは、いづれも様々な人間関係や背景、当時の種々の事情を知らないで、雑音だけで正当な判断は不能です。
>ただ、使用されている検証、捏造、処罰の文字からは、時の諸事情に暗いことだけは想像に難くありません。致し方のないことでしょう。
>同時に同じ事柄についても立場が変われば、思考や推測、感情、感覚、見解、判断など如何に異なるものか、
>よくよく納得させられます。特に信仰観は驚きです。
>しかし、例え、いづれであっても互いに自由で、違っていても少しもおかしいことではありません。
>無慚無鬼の身でありながら、受けしご忠告は有り難くお受け致しましょう。書きたいことは少なくありませんが、時間がとれません。
>嵐のなかに絶えずある身は、時間を持てる身が羨ましいが、お気の召すようにお任せします。略儀ながらご返事まで。

善知識の尊いお言葉だ。心して読むようにwww

754 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:05:58 ID:YYDpJP9u

結局Ｔ森家にとって、飼い鳥にとっては、
子牛も会員も使い捨てであり、
「利用できるだけ利用し、搾取してポイされるべき些少な存在」
であることがよくわかった。

怪鳥の返信はかぎりなく不誠実だ。
こんな俗物のおっさんにどうしていままで騙されていたんだろう。
いますぐ会って飼い鳥を殴ってやりたい。

755 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:08:16 ID:8vlprsBj

Test

756 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:10:26 ID:20Q+hjAb

>>748
問題は、倫理道徳より大切な仏法を説いている、はずの宗教指導者が、私情で倫理道徳を
ないがしろにしまくっているってことじゃないの。
パクリもそうだし、我が子の不倫問題のもみ消しもそうだし。

そんな俗物である自分を隠しながら、その一方で講師や会員には、
自分（と我が子）に対する無条件服従を要求するからおかしいんでしょう。

パクリも不倫も、それ単体が責められてるんじゃない。（恥ずかしいことだけど）
親ばかでも別に良いよ。
でも自分の言行不一致を棚に上げて、人に1000万の誓約書とか書かせるなよってこと。

757 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:15:55 ID:8vlprsBj

1月3日に誓約書に捺印署名する前に不倫疑惑を蒸し返してほしいですね。
M野講師、おかよ講師、よろしく頼みますよ。

森元首相を引き摺り下ろそうとした加藤の乱は失敗したがその後森元首相は引き摺り下された。
前回は時期尚早であったが、今回は機が熟している。だれも、あんな誓約書に捺印署名したくないだろうし。

758 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:17:55 ID:qgHUoWoU

詐欺師を取り調べた捜査官が一様に感心するのは、彼らは平気で
嘘をつくばかりでなく、嘘がバレても顔色ひとつ変えないで、別の嘘を
真顔で並べ立てることだという。だから、ベテラン捜査官でも騙されそうになる。
感情とか良心などかけらもないのではないかと思えるそうだ。
彼らの精神構造はどうなっているのか。

小田晋氏によると、詐欺師には二つのタイプがある。
計画的欺瞞者と空想虚言症である。
計画的欺瞞者は冷静な詐欺犯である。騙すことに快感を覚える。
その快感は、優越感から生じるという。
「人間というのは順位性の動物なんです。自分が上か下かを絶えず評価している。
そして自分が上であると感じると優越感を覚える。それが快感なんです。
詐欺、恐喝、強盗などの犯罪者は成功したとき被害者より優位に立つ。
それが快感になる。ただ、恐喝や強盗は暴力によって優位に立ちますが、詐欺は
知性で優位に立つ。知的優位性、これが詐欺師の快感なんですよ」
詐欺にあった人たちは悔しがり、被害の事実をひた隠しにすることが多い。
暴力で負けてもたいていの人の自尊心はそれほど傷つかないが、知性で負けると
大いに傷つく。これは、誰もが経験していることだ。
その傷の深さの分だけ、詐欺師は快感を覚えているわけである。

759 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:18:52 ID:qgHUoWoU

>>758
また、詐欺師は社会的な強者と弱者の関係を逆転する。
たとえばＭ資金詐欺の場合、被害にあった経営トップは圧倒的に社会的強者である。
金もあれば地位もある。権威も権力もある。さらに名誉もある。
詐欺グループが束になってもかなわない。
しかし、詐欺が成功したとき、この関係は逆転するのである。
詐欺師は強者になって経営トップをぎゅうじる。
（略）
計画的欺瞞者タイプの詐欺師は、劣等感のかたまりではないだろうか。
それを克服するために、まっとうな方法は選ばないで、手っ取り早く
強者の鼻をあかす方向に走ってしまった。そして、しびれるような
快感が全身を走ったとき、麻薬中毒と同じく、詐欺中毒にかかった――。
詐欺師は詐欺中毒の患者なのである。
もっとも、麻薬中毒は、ひとたび麻薬を服用すれば意志の弱い人間は
誰でも中毒にかかるが、詐欺中毒にかかるには一つの条件がある。
それは冷情性である。
感情面での冷酷さがなければ詐欺中毒にはならない。
なぜなら、騙した相手に対してわずかでも憐憫の情が湧けば、良心がとがめ、
自己嫌悪に陥り、素直に快感に浸ることができないと思われるからだ。
小田晋氏によると、詐欺犯はすべて冷情性だという。

もう一つのタイプ、空想虚言症とはどういうものか。
こちらは病的詐欺師であり文字どおりの病気だ。
「自分自身をより金持ちに見せかけようとして嘘をつく。自分の身分は、本当は
こんなはずではない、○○様の御落胤だなどと空想し、本当にそうだと思い込んで
しまう。あるいは、自分には超能力があると思い込み、神のお告げがあると思って
いる霊能者がいる。初めは詐欺で出発したのに、だんだん本当にそうだと思い
込んでしまう。こういうのが空想虚言症なんです」（小田氏）
こういう人々は、見栄坊で演技がうまくヒステリー性格である。他人から注目されないと
気がすまない。自己暗示性が強いという。

詐欺師のすべて　久保博司（著）

760 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:23:46 ID:6mWJxFKt

つまり、継子で寺も継げなかった高森会長は、自分を唯一絶対の善知識として
多くの人をだますことで優越感を味わい、多くの人を不幸につきおとしてきた
ということかな。

さて、そろそろ、高森親子より知性の高い人たちが、一気に親鸞会を追い詰める
時期がきたようです。

W部さん、25日の講義の録音、M野講師や神田講師をうたがっているようですけど
全然筋違いですよ。
内部崩壊も近いですな。

今回の、M晴不倫暴露ブログに、1月3日にどんなブチキレ発言をしてくれるか
楽しみにしてます。

今回も、録音とK察の手配はすんでますので

では、よいお年を。ごきげんよう

761 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:27:08 ID:Z1SfKzrt

>>742なんだ偽装結婚を問題にしてるのか。
この親父さんの書いた文章に書いてました？
　
表沙汰になればこの義娘も責任が問われる訳で、偽装結婚に怒ってるなら何の問題もありませんね。
　
納得しました。

762 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:34:58 ID:6mWJxFKt

>>761
>この親父さんの書いた文章に書いてました

悲しすぎてはっきりとは書けないでしょう。それとなく書かれています。

763 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:39:34 ID:KUWamj7i

>>761読んだ限りでは不倫した相手の男に対する義父の憤慨にしか読み取れないな。
嫁も慰謝料請求される立場なのはご存知なのかな？

764 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:46:25 ID:8vlprsBj

誓約書に捺印署名し、その後、MCが解けて、講師部をやめることになった人にアドバイスです。
1千万円を請求されたらはっきり、「払いません」と拒否しましょう。S会は請求の妥当性を裁判に訴えるしかなくなります。
たとえ一審で敗訴しても告訴し、最高裁まで争いましょう。
その際、マスコミを巻き込みましょう。弱小カルトに目を向けない可能性もありますが、ポイントは大学での違法勧誘です。
「自分が大学の新勧で声をかけられ、その後、MCに陥り、結果として専任講師になり、最終的にはこんな理不尽な誓約書に捺印署名してしまったこと」
「現在でも大学での違法勧誘が行われていること」を訴えましょう。乗ってくるかもしれません。
マスコミが載ってくるとS会は非常にまずいので訴訟を取り下げるかもしれません。

不本意にも敗訴が確定した場合、それでも「払いません」といいましょう。
その後はS会は裁判所に手続きをして資産の差し押さえをすることになりますが、差し押さえられるほどの資産はないでしょ。対象となる資産は本人名義のもののみで配偶者や親の資産は対象になりません。

仕事についていれば給与も差し押さえの対象になりますが、生活に最低限必要なお金については差し押さえから免除されます。

Good luck

765 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:48:57 ID:YYDpJP9u

>>763
結婚後の嫁の不倫関係があった場合、
一番悪いのは嫁の不倫相手である。これは間違いない。
夫は嫁の不倫相手に対する慰謝料請求できるだろう。
ただし証拠が必要。
そして、次いで悪いのは嫁。
これは夫が訴えなければ慰謝料請求は生じないだろう。

766 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:49:18 ID:16pBjWdS

>>760
>W部さん、25日の講義の録音、M野講師や神田講師をうたがっているようですけど
>全然筋違いですよ。
>内部崩壊も近いですな。

おい、ボケナスＷ部、Ｍ野さんはな、前回の合宿で散々な目にあわされたけど、
会長が言うから、なんとかバカ息子の言動に我慢して今日まできたんだぞ。

そんな自分の心と戦って忍の一字で、これまでＭ晴をかつぎあげてきてやったのに、
あらぬ疑いをかけたら、どうなるかわかるか。

お前、Ｍ野さんとＫ田講師を怒らせて、あとでどうなってもしらんからな。
Ｍ野講師とＫ玉が手を組んだら、４分の３以上の講師がそっちにつくぞ。

お前、Ｍ晴に最後までついていたら、どうなってもしらんからな。
高森一族ともども消されろや。

Ｋ田講師だって、会長の信頼はかなり厚いぞ。
会長はバカ息子可愛さになんとか尻拭いをしているが、今回のことで、
もう我慢も限界なんじゃないか。Ｋ田講師やＹ村総長、Ｎ村講師長が本気で直訴したら、
お前もＭ晴も一貫の終わりだぞ。わかってるか。

あとは学院長がどうするかだな。あの人は会長の指示を１００％きく人だが、
Ｍ晴のことはまったく信用していないぞ。

Ｍ晴を除く１０講で今頃なにか話し合っているんじゃないか。

Ｗ部よ、自分の身のおきどころをそろそろ考えたほうがいいぞ。
冗談ぬきでな。

767 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:49:38 ID:6mWJxFKt

特専部の贈与契約と、今回の講師部の1000万違約金誓約書は、無効になるよ。

理由はまだ書けないけど。これは、ほぼ確実な情報だからね。

768 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:50:46 ID:8vlprsBj

ひかるは自分の意思で不倫をしたのだろうか？それとも局長の職権に屈して不倫をしたのだろうか？
後者であればこの事件は単なる不倫ではなく、セクハラ不倫である。

769 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:55:21 ID:UAWSRwHi

>>764
一番怖いのは1000万円の借用証を書かされて、それをＳ会が預かるというパターン。
「講師部を続ける覚悟があるなら渡せるはずだ」と迫られたら渡さざるを得ない。
講師部が何人いるかは知らんが、100人として10億円。
いざとなったらその借用証を流したりとかいうのもありうる。
プロからの取り立てになると。。
マンガみたいな話だが、今までもマンガみたいなことしてきたやつらやし。

770 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 20:55:46 ID:KUWamj7i

>>765夫ではなく、Ｍ張さんの嫁が嫁に請求するんですよ。

771 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:01:32 ID:WtMohXt1

今回の件、問題点は大きく分けて４つあります。

＜問題点１＞
・親鸞会のトップであるＴおよびその一族が主導権を握って、息子の不倫の事実そのものを隠蔽した責任

＜問題点２＞
・隠蔽するに当たり、何の具体的調査もせずに、不倫を指摘した講師達を処罰した問題

＜問題点３＞
・不倫自体は道徳的な問題かもしれないが、その不倫の当事者には何の処罰もなされていない問題

＜問題点４＞
・上記問題点１、問題点２、問題点３に対して何の反論もしない（なんの追求も出来ない）硬直した組織そのものの問題

上の４つの問題点を見ていただければわかるが、倫理や道徳の問題じゃないんですね。
親鸞会と言う組織が信頼に値する組織であるのか、自浄作用のある組織なのかという仏法を説くことを唯一の目的とする
組織であれば「当然あるべき姿」から乖離していることが問題なんですよ。

もちろん、親鸞聖人の教えそのものから乖離していることは、既にこのスレおよび過去スレで述べられていることですが、
更に「信頼できず、不誠実で、自浄作用すらない組織」であることが明かになった今、この組織はＴ一族をはじめとして、
完全に解体する必要がありますね。

772 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:01:36 ID:16pBjWdS

>>764
>誓約書に捺印署名し、その後、MCが解けて、講師部をやめることになった人にアドバイスです。
>1千万円を請求されたらはっきり、「払いません」と拒否しましょう。S会は請求の妥当性を裁判に訴えるしかなくなります。
>たとえ一審で敗訴しても告訴し、最高裁まで争いましょう。
>その際、マスコミを巻き込みましょう。弱小カルトに目を向けない可能性もありますが、ポイントは大学での違法勧誘です。

来年はいよいよ親鸞会の問題が法廷で裁かれるだろうな。
今まで泣き寝入りしてきた人たちも、本気になって争うだろう。

法廷で親鸞会の話題になると、芋づる式にでるわでるわ、脱税やら偽装勧誘やら、
「違法にとわれたことは今まで一度もない」と言っていた会から次々へと違法行為が
噴出するだろう。

日本でカルト問題を扱っているマスコミ、弁護士、大学関係者が親鸞会包囲網をつくり、
警察庁も公安、裁判所も、そして金融機関もいっせいに親鸞会をたたき出すから、
それで親鸞会は終りだな。

高森会長は逮捕され、娑婆の空気を吸うこともなく、獄中で息絶えるだろう。
Ｍ晴も刑務所行きとなり、当分外には出てこれなくなる。

本当に遅すぎるのだが、そうなって初めて、会員の人たちは今まで信じてきた高森親子、そして親鸞会がいかに詐欺師集団であったかに気付くわけだ。
「親鸞会での○○年間は一体なんだったのか」と。

773 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:03:22 ID:YF+ypOfU

俗物以下の回腸とその他Ｔ森一族の醜態を晒す、第一章が始まりました。
今回は少し早いお年玉でしたが、今後は第二章、第三章とまだまだ続きます
ので、傷の浅いうちに誨淫に知らせておきましょう。

遅れれば遅れるほど、回腸を信じていた精神的ショックがひどくなります。

周りの誨淫にできるだけ早く伝えることが善になります。

新春大会、初聞法会が開けない状態にできれば最善です。

それで、子牛部総会も混乱させることができます。

774 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:05:05 ID:16pBjWdS

>>771
>もちろん、親鸞聖人の教えそのものから乖離していることは、既にこのスレおよび過去スレで述べられていることですが、
>更に「信頼できず、不誠実で、自浄作用すらない組織」であることが明かになった今、この組織はＴ一族をはじめとして、
>完全に解体する必要がありますね。

親鸞会からの高森一族はずしは現在進行形で、着々と実行されていますのでご安心を。

今までの親鸞会は原形をとどめないほど、解体されます。

しかし、ここまで長かったようで、アッと言う間だったな…。

２００９年は記念すべきとしになるぞ。

775 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:05:14 ID:Z1SfKzrt

>>769
１番怖いのは実印を預けさせるパターン。
　
公正証書にしてしまえば>>764みたいに裁判もやる必要無もなく、債権取り立て屋にでも頼めばすぐ回収してくれる。

776 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:22:28 ID:16pBjWdS

>>721
>http://blog.goo.ne.jp/furins/
>実に衝撃的な内容ですね。
>S講師のお父様は実に勇気がある方だと思います。
>このブログは親鸞会に止めを刺す一撃ですね。
>実に私たちは今、親鸞会の崩壊を目の当たりにしています。
>来年は親鸞会崩壊元年になるでしょう。

会長もＭ晴も正真正銘のバカだから、Ｓ講師のお父様とは徹底交戦の構えなんだろうな。

そうなれば、Ｓ講師のお父様に協力を惜しまない人たちがたくさんいるであろうから、
高森一族が次第に不利になってゆき、どうもおかしいと講師部員たちも感じはじめ、
講師部員の心が会長とＭ晴から離れてゆくだろう。

昔から城攻めの基本は「心を攻めるが上計、城を攻めるは下計」だぞ。
そんなことも知らんのか。講師たちの信用、信頼をなくした時点で、高森親子の負けだ。

潔く負けをみとめて、親鸞会から去れよ。
最後まで未練がましく言うんじゃねえぞ。

777 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:31:24 ID:8H3A4l0C

Hさんかわいそう。
S会をはやくぶっつぶしてMCを解いてやって助けてやるしかないな

778 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:40:12 ID:UAWSRwHi

>>775
なるほど。その方が恐ろしいか。
いろんなパターンを想定しておいた方がいいですね。
実印渡せと言われたら違う印鑑渡しておいた方がいいぞ。

779 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:44:04 ID:wr+yhTaH

>>777
> Hさんかわいそう。
> S会をはやくぶっつぶしてMCを解いてやって助けてやるしかないな

　その前に、ＨさんとＲ．Ｓ．が自殺しないよう、周囲の人は見張ってほしい。
命が危ない。

780 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:46:31 ID:8vlprsBj

Ｈさんの偽装自殺（殺人）も注意しなきゃ。

781 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:52:30 ID:DFHRPY1f

添谷夫妻はS会に洗脳されきった人たちだから、M晴から離婚しろといわれたら離婚するし、
善知識を守るために自害しろと言われたら本当にやりかねんからな。
周囲の人は気をつけてほしいですね。

782 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:58:08 ID:16pBjWdS

●以下、双方共に興奮気味の大声で会話をする

私　　　でも、ネットなどでは疑惑をもたれていますよ。会員の間でも・・
Ｍ局長　ネットなどたわけたことばかりです。
私　　　中には本当のこともあると思いますよ。
Ｍ局長　ありません。たわけたことばかりです。
私　　　何一つ本当のことは無いと言うんですか
Ｍ局長　はい、全部ウソです、たわけたことばかりです。
私　　　全部ウソ、たわけたことばかりと言うんですね
Ｍ局長　はい、たわけたことばかりです。
私　　　たわけたことばかりと言いましたね。忘れないでくださいよ。
Ｍ局長　はい、忘れません。

Ｍ晴よ、よくぞ言ったり、この己の言葉を忘れるなよ。

お前、６年前の講師部合宿に参加していなかったから、Ｍ野講師が
講師部２００人から、どれだけ罵倒、非難されたかしらんだろう。

お前にあの映像を見せてやりたいよ。

しかし、お前の場合はそれ以上だからな。

目が覚めた講師部員たちが、会長の言葉通り、お前の腕の２、３本へし折りに言っても甘んじて受けろよ。

お前がビビりなのは本部長クラスの講師部員なら皆しっているが、泣いて詫びを入れても、もう遅いからな。

自分の吐いた言葉で苦しめ、バカ者！！

783 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:58:26 ID:wr+yhTaH

>>781
>M晴から離婚しろといわれたら離婚する

　Ｍ晴のとれる手段はだんまり戦術だけだ。何もしない。指示も出さない。
徹底して沈黙し、時が過ぎるのを待つしかない。これが一番卑怯な手段だ。

　一番危ないのは、親族・家族から糾弾を受けているＨさんだ。パワーハラ
スメントの最大の被害者だろう。板挟みで、死を選ぶ可能性が一番高い。
その次はＲ．Ｓ．さんだ。
　二人は心中するかもしれんぞ。

784 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:58:30 ID:8vlprsBj

死ぬ直前に観音菩薩の説法に会って救われるとでも言って説得するのであろうか？

785 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 21:59:26 ID:Xw0RBnbe

流れとは少し外れますが、勘違いされている人も折られますので言いますと、
「贈与契約書」は、基本的に実印でなくても署名捺印で有効になります。

786 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:02:55 ID:iHtoIwHN

またも、Ｓ会から殉職者が出るのか…。

787 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:03:31 ID:16pBjWdS

そういえばＭ晴、お前、親鸞会の「親子ネット」とかの代表していなかったか。
会員の親御さんに仏縁を結んで頂くためのものじゃないのか。

おまえ、講師部員の親御さんを退会させちまって、何やってるんだよ、ボケナスが。

お前、ホントに身の保身しか考えてない奴だな。

今回の事の顛末は全会員に知らせるからな。
２度と説法できんようにしてやるから、家で親父に泣いてすがれよ。

しかし、お前、あれだな。
不倫なんてお前のやっている悪事の中ではゴミみたいなちっちゃなことだよな。

会員の人たちが本気で激怒するお前の悪事を来年はばらすから覚悟しとけよ。

788 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:04:49 ID:Eikvk8IE

>>760
Ｍ野さんが録音していることは間違いないみたいよ。

789 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:07:45 ID:XWSRbZgc

http://blog.goo.ne.jp/furins/
↑読ませていただきました。スゴイ！

790 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:15:53 ID:6mWJxFKt

>>779
R.S講師については、この事態を予想した親鸞会上層部は、急遽、韓国布教に
送りましたので、先週から日本にいません。

H講師は、鈍感なので、罪悪感もないようです。

心中はありえないでしょう。なにしろ偽装夫婦ですから。
お互いの愛情はありませんよ。近くにいればわかります。

>>788
M野講師だけでなく、複数の講師が録音してたようですね。

W部さんが、M野講師、K田講師をうたがっているという情報は、
ある親友部員から入手しました。
ようつべにUpしたのは、K口おかよの関係者ですから、無駄ですよ
調べてもきっとわからないでしょう。

791 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:20:05 ID:Z1SfKzrt

>>785裁判所からのお墨付きが出るスピードのお話をしてたんですよ。

792 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:22:10 ID:J+S8BNZg

さよなら親鸞会、アップされてた。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/12/1000-2b87.html

ちょっと周回遅れだねこのブログも。
まえは2chより早く情報があがっていたのに。

793 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:24:53 ID:J+S8BNZg

>>790
弘宣部の親友部員の何人かが録音に協力しているみたいね。
それが分かっているからＭ野講師に嫌疑がかけられたみたい。
でも、あの人は多分口を割らないだろうな。

一度「いじめないでくれ事件」でひどい目にあっているから、
念には念を入れて慎重にやっているね。
おそらくどれだけ調べても証拠は出てこないと思うし。

Ｕ氏に続いて、またもや弘宣部から裏切り者が出たわけだ。
Ｗ部さんは目の前の誰が犯人なのか分からず、気が気じゃないだろう。

794 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:26:17 ID:Eikvk8IE

>>793
２ｃｈじゃなくてこのブログだけ見ている人も多いから、
周回遅れじゃなくても価値はあると思うよ。

795 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:29:13 ID:8H3A4l0C

>>779
本当にそうだな。
昔本人は、自殺したアイドルに憧れてたっていってたな。
同じようなことにならないといいが？
まあ、あんなボケたおっさんのためにそんなことするほど
バカじゃないと思うけど

796 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:42:07 ID:6mWJxFKt

>>792
それだけ、内部の情報が漏洩しはじめているという証拠だろうね
>>793
弘宣部の親友部員といえば、太田氏の書き込みが最近ないな
録音に協力したんだろうな。

797 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:46:07 ID:CPyhfm/o

仏法を放棄した脱会者が自殺はいけないとか言ってるけど、なんでって聞きたい。
自殺を止めなきゃいけない理由ってあるんですか？

798 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:48:53 ID:8H3A4l0C

↑
おまえ本当に最低だな

799 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:49:18 ID:8vlprsBj

仏法を放棄した脱会者？

仏教を語る邪教カルトからの脱会者です。

800 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:50:14 ID:8H3A4l0C

自殺も心配だけどこいつら半在犯すんじゃね

801 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:50:40 ID:6mWJxFKt

S谷H講師は今度は三重の担当になるそうだ。
あの、「か～ま～た～さ～ん」の支部だよ。
M晴は、結局、問題モミ消しに自分の愛人をつかうんだな。

普通の感覚の講師を送り込んだら、M川の異常なやりかたでぐちゃぐちゃになっている
支部に耐えられなくて氾濫おこすかもしれないから、
寝技でだまらせられる、S谷Hを送り込むとはな。きたね～ぞ、高森一族

802 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 22:53:52 ID:8H3A4l0C

>>797
誓約書の次は遺言とか書かすなよ

803 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 23:00:06 ID:Z1SfKzrt

>>800腕の二本もカチ折って会館に拉致すると言う所ですね、わかります。

804 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 23:02:24 ID:8H3A4l0C

>>803
証拠を隠滅するんじゃないかってことです

805 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 23:10:00 ID:8vlprsBj

S谷H講師の三重赴任は三重は高齢者の改印が多くてネットを見ている比率がひくいからじゃね～？

あれだけの内容を暴露されては四分町としてやっていくのはきついでしょう。

806 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 23:12:15 ID:KUWamj7i

俺は三重なんだが

807 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 23:15:52 ID:8vlprsBj

かまたさんとはお知り合いですか？

808 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 23:16:18 ID:Z1SfKzrt

>>797
ないよ。
　
で、何？

809 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 23:20:45 ID:iHtoIwHN

自殺ならまだいいんじゃねーの。自殺だから。問題は自殺を
装って殺すことさえ厭わない団体だからマズイんだろーな。

810 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 23:24:40 ID:8H3A4l0C

>>809
いいわけないだろうがボケ
普通の失恋とかの自殺と一緒にするな
問題が複雑なんじゃ。

811 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 23:29:09 ID:ljWk2WDh

「法的効力のレベルの話ではないんですね。
　あろうが無かろうが我々は守るし守らせる。
　光晴のせいでそれが甘かったからなめられとるんですわ講師部は」

オマエモナーって思いましたね（親鸞会幹部談：ありし日のコーセンブチョウ）

812 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 23:34:26 ID:Z1SfKzrt

>>810そんな書き方したら
　
「何がボケやカス」
　
と言い返したくなり、一気にスレが糞スレと化すのでもっと上品なレスお願いしますよ。

813 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 23:43:05 ID:Eikvk8IE

紅白も終わった。親鸞会も終わるね。

814 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 00:00:30 ID:kjUe0umj

あけおめ

815 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 00:00:36 ID:OmDexFiL

あけましておめでとう

816 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 00:00:52 ID:KG+NICJA

あけましておめでとうございます。
>>すいません。気をつけます。

817 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 00:02:04 ID:KG+NICJA

>>812
すいません。気をつけます

818 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 00:03:29 ID:8vlprsBj

さあ、S会崩壊の年、2009年となりました。

819 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 00:07:01 ID:LBJ7e9a8

Ｈさんとエッチしたいんですが、
頼めばやらせてもらえるでしょうか？

820 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 00:10:46 ID:KG+NICJA

>>819
あなたは最低だと思います

821 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 00:32:20 ID:zwj2AxMT

792:神も仏も名無しさん :2008/12/31(水) 22:22:10 ID:J+S8BNZg
さよなら親鸞会、アップされてた。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/12/1000-2b87.html

ちょっと周回遅れだねこのブログも。
まえは2chより早く情報があがっていたのに。

俺の聞いた話で恐縮だがこのサイトの管理人が、１番情報源と内部との繋がりがあるんだってさ。
だから情報の流し方にも気を使うらしい。

822 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 00:37:07 ID:f6DiEWDS

>>780
>>809
Ｓ谷さんの勇気あるブログを読ませて頂き、自分も一番その点を危惧しました。
しばらく音信不通の後、突然Ｈさんがやって来て述べたと言う下記の言葉、

「私はいつも自殺願望がありました。身近に相談する女性の友人がおりません。
それをＭ局長はいつも親身に心配してくださり、また指導もしてくださいました。
そんな時間を過ごす中に、次第にＭ局長を慕い、愛情を感じるようになってしまいました。
Ｍ局長にお会いすると、気持ちの上で不倫をしたいと自ら望むようになってしまい、それを不倫
と呼ぶなら、確かに私は不倫をしました。しかし（最後の）一線は一度も越えてはおりません。」

これでもし、自殺を装って口封じされたり、あるいは自殺せざるを得ないように精神的に追い込んで、
自ら死を選ばせるように持って行かれた場合、
「彼女には元々自殺願望があった。それを局長が親身に心配し、指導していたんだ。
　それを暴きたてるような事をし、相談も出来ないようにしたから彼女は自殺してしまったんだ。
　悪いのは暴きたてた人達だぞ」
と言う方向に持って行かれたら恐ろしいなーと…。

823 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 00:52:17 ID:KG+NICJA

>>822
そうだね。
でもさすがに変死の犠牲者がでたら捜査が入るんじゃね？

824 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:02:42 ID:XMa2Rn3k

>>726
まだお子さんはおられないのですか？

825 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:06:43 ID:bmqWopx3

偽装結婚だとしたらS谷講師は「妻」とセックスしたことないのかな？
あまりにも哀れ・・・。

826 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:07:58 ID:kjUe0umj

>>825
セックスしている最中にＭ晴さんの顔が脳裏をよぎるよりかは、
しないほうがましだと思われ。

827 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/01(木) 01:09:07 ID:ZrG/t51l

　親鸞会は、殺し屋を送って人を殺すような組織じゃないだろう。
　しかも、Ｈさんが自殺すれば、Ｈさんは確定的に不倫を認めたことになる。こうなると
Ｍ晴さんとしても、何か発言しなければならなくなる。このまま沈黙を守ることはできな
くなるだろう。今は非アンチの人も、一気にアンチに移行し、親鸞会が持たなくなり、自
分の立場が極端に悪くなることくらい、Ｍ晴さんでも分かるだろう。

　偽装自殺の刺客を送ると言うことは、万が一にもないと思う。それより、Ｈさんがノイ
ローゼになって自分から命を絶つことがないか、心配だ。

　家族の方、見守ってあげて欲しい。彼女は最大の被害者だろう。

　
>>790
> H講師は、鈍感なので、罪悪感もないようです。
> 心中はありえないでしょう。なにしろ偽装夫婦ですから。

　薄情な奴だな。不倫問題がこんなに騒がれるようになり、上司からは口止めされていれ
ば、夫婦間が気まずくなるのは当たり前だろう。人間などは所詮弱い存在だ。顔では笑っ
ていても、心の中でどれだけ傷ついて泣いているか、他人にはわからんだろう。

　Ｈさんも、Ｓ．Ｒ．さんも大変な被害者だよ。回りの家族・友人の支えなくても潰れない人は
精神がものすごい強靱な人だ。
　心配するに越したことはない。こういうときこそ、周りの人は積極的に手をさしのべるべきだ
ろう。それこそが、柔和忍辱のこころ（歎異抄）ある信心の人だ。
　

828 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:10:00 ID:OmDexFiL

>>822
あの・・・
> 私はいつも自殺願望がありました。
はウソじゃないかって思ったんだけど
講師で「いつも自殺願望がある」ってどういう心理なの？
自分は信心決定しなければ死んだら地獄だって思い
他人にもそう思わせている人なんでしょうが
入会する前の話ならまだしも、本気で言ってんのか？と
とても不自然さを感じた
俺の感じ方が変なのかな？

829 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:15:18 ID:KG+NICJA

>>828
だから脚本家がいるんじゃないかって話だと思います。

830 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:15:44 ID:bmqWopx3

>>828
おそらくその説明もM晴の指示を受けて、どこまでもM晴をかばっているのでしょう。
「自殺願望」は単に話に説得力を持たせるために言ってるだけ、だといいのですが、
自殺を指示する準備だとしたら恐ろしいね。

831 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:20:31 ID:BUnZGpWJ

せいぜいＨさんに自殺されないようにするこったね。
残酷なことを言うと、Ｈさんが自殺したとしても反親鸞会派が追撃の手を
ゆるめることはないだろうけど。
ここでＨさんに何かあったら高森親子、恥と思えよ。
Ｈさんも阿呆過ぎるが、高森親子はもっと情けない。仮にも抱いた女性を
守れないなんて、世間の目から見ても男として失格。
三重にＨさんを送るのも所詮、光春、貴方のエゴでしょ？
自分でタネまき散らかしといて女に責任とらすなや、弱虫！

832 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:23:48 ID:OmDexFiL

>>829-830
やっぱり操られているとしか思えんよな
操られているなら、たとえ自殺しても自発的ではないだろ

833 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:25:57 ID:KG+NICJA

T森一族はすでに人を物としか思ってないから。

834 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:26:10 ID:s/OmZqK7

>>827
>家族の方、見守ってあげて欲しい。彼女は最大の被害者だろう。
>
>Ｈさんも、Ｓ．Ｒ．さんも大変な被害者だよ。

Ｒ.Ｓさんは被害者だと思うが、Ｈさんはどうなんだろうか。

彼女はＭ晴に近づいた分、講師部内でその恩恵を受けていた訳だ。

そのくせ、告発もしないんだから、同罪じゃない？女はしたたかだよ。

835 ：【大吉】【339円】：2009/01/01(木) 01:26:12 ID:uPoHMdnl

>>827渡海さんあけおめ

836 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:28:37 ID:OmDexFiL

>>834
全く同意
特に、最後の一文

837 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:29:07 ID:XMa2Rn3k

子供がいなければ、離婚もしやすいということなのだろうか。

838 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:29:17 ID:s/OmZqK7

>>828
>> 私はいつも自殺願望がありました。
>はウソじゃないかって思ったんだけど
>講師で「いつも自殺願望がある」ってどういう心理なの？

「自殺願望」は、講師になる前、親鸞会に出会う前の話だと思う。

それが親鸞会に出会い、人生の目的を知らされ、喜びから講師にまでなった訳だ。

しかし、まあ長年思っていた自殺願望がすぐに消えてなくなるわけではないのかもしれない。

自殺願望をもったことないから知らんが。

講師になってから「つらいことがあったら逃げ出したい」という思いを、昔からもっていた

自殺願望に重ね合わせて、そんな気分になって、近づいてくるＭ晴にうまくのっかった訳だな。

お互いさまじゃねえの？

まあ、「講師になってからも自殺願望があった」というのは、１００％の嘘じゃないのかもしれんが、

限りなく黒に近いグレーだろうな。

泣けば済むとおもっているＨは、性根はかなり座っている、ずる賢いとおもわれ。

それを見抜けるのは、おそらく学院長くらいでしょう。

彼女の学院時代の評価を知りたい。

839 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:35:40 ID:KG+NICJA

>>834
おれはそうは思わねえ。
たとえ女が近づいてきたとしても欲望をコントロールできなかった
男に全て責任がある。

840 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:36:08 ID:s/OmZqK7

中国とか戦国の世なら、

ケンテツも光春もＨも素っ裸にされて見せしめになったあげく、

白状するまで拷問を受けさせられるんじゃねえか。

親鸞会の歴史の中で、極悪人はこの３人じゃないのか。

高森親子は当然だが、Ｈは罪を罪と知りながら、黙秘を続け、闇に葬り去ろうとしている。

お前が正直にしゃべっていたら、６年前に親鸞会はおかしな方向へ進むこともなかったのにな。

親鸞会史上、最悪の悪女じゃねえか、Ｈは。

Ｋ口おかよは、さんざんいわれていたけど、Ｈを見ているとなんか、おかよがいい女に思えてきた。

イカン、イカン（笑）

ほんと女は見た目が１０割、美人は得するし、醜女は損するよな。

おかよ、同情するよ。

841 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:37:17 ID:eUwwWZN4

一行開けのキモイ奴がいるな
工作員じゃないかな

842 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:38:57 ID:XMa2Rn3k

でも、恋愛感情もった人が既に結婚していたら仕方ないよね。

843 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:45:46 ID:OmDexFiL

>>838
そうだね
俺は、ブログを読んでウソついていると思ったわけだけど
そのウソには、仮にＨさんの言っている事がある事実に基づいているとするなら
> 講師になってから「つらいことがあったら逃げ出したい」という思いを、昔からもっていた
> 自殺願望に重ね合わせて、そんな気分になって、近づいてくるＭ晴にうまくのっかった訳だな。
と同じことも思ったよ
辛いことに凹んでいる精神状態を、自殺願望にすり替えて話しているんじゃないかと
ちょっと辛い時期に、近くにいたＭ晴によりかかったと言うよりも自殺願望を持ち出した方が
お父さんに仕方ないなって思わせられるって計算しているように感じて
はぁ？何言ってんじゃこら！筋が通っとらん、ウソついてるだろって思った

844 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:49:18 ID:KG+NICJA

>>840
上の４行までは同意だが、その下は同意できないね。
あなたは恋愛したことありますか？
セックスがしたいだけじゃなくて女を本当に愛したことある？

845 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 01:55:54 ID:KG+NICJA

俺はHさんは何も責任はないと思ってるよ。

846 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 02:21:01 ID:KG+NICJA

だいたいな、こういう問題を女の責任にする奴はな。
黒か白か知らんけど問題になったとき腰痛で隠れとったM貼と同類なんじゃけ
よう考えとけや
>>812　すまん

847 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 02:26:27 ID:+FLKZOoK

Hさんの責任なんて、たとえあるにしてもごくわずかだけどな。
会長とその息子の責任に比べたら屁みたいなもんだろ。
論じるまでもねえよ。
Hさんの信仰心につけこんできったねー事してるな、ここのトップは。
ろくなもんじゃねーよ。
息子のヘタレっぷりも思ったとおりそのまんまだし。
腐れ外道とはこいつらのことだ。

848 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 02:28:56 ID:XMa2Rn3k

Ｈさんは、不倫相手の一人ってことですか？

849 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 06:23:46 ID:fODMl9aQ

O合S恵もかつての相手とされる。彼女はそれをネタに米国留学をさせてもらったといわれる。
O合夫妻も偽装結婚の疑いが持たれているといわれている。

N口さん（旧姓？）は誘いを拒否したためその後、些細なミス（はっきり言って言いがかり）
をあげつられて献身楽員に再入学されたといわれている。

以上の2例は事実であれば明らかなセクハラである。

850 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 07:03:36 ID:XwnSJBiG

Ｓ谷さんの会長、局長に対する人物評価が、極めて的を得ていて、感心しました。

http://blog.goo.ne.jp/furins/

>Ｍ局長
>私の最初の書簡に対し、電話をしてきたのはＫ子夫人。私の求めに応じ、（多分しぶしぶ）
>会話に応じた（これ1回きり）。その時の会話で私が強く記憶しているのは、「事実無根」
>「ネットの書き込みは‘たわ言’ばかり」だけ。
>
>これより受けた印象は、「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意、である。
>その後の私の通信に対しては何の応答もない。つまり「不誠実」、である。
>こうした事実より、信仰指導者としては「？？？」である。
>
>Ｔ会長
>最近の彼に対するもろもろの批判・非難を知れば、当然のことながら、信仰指導者としては、
>大いに疑問がある。しかし、２０代より、彼が一人努力し、築き上た宗教ビジネスに対しては、
>私は無条件に賛嘆するものである。
>今回彼より頂いた返信に関しては２通とも大いに落胆させられる内容であった。
>一言で言えば、「はぐらかす」→「問いをうまくはずす」→「ごまかす」。つまり
>「ごまかし上手」が彼の印象である。

Ｔ会長、Ｍ局長を近くで見てきたものとしては、よく分かることですが、一般会員には
そんな筈はない、と思う人もあるでしょう。騙しのプロであったということです。

今後、まだ驚きの事実が出てきますから、信じられないという純粋な会員も、心の準備だけは
しておいて下さい。まだ始まったばかりですから。

851 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 08:00:52 ID:Zjz/xF6q

旧姓Ｎ口さんが学院研修になった原因は、ガスノートの書き忘れですよ。
アパートぐらしだったんだから、ガスノートは任意のはず。
会館暮らし以外の講師は、ほとんど書いていなかったんじゃないかな。

852 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 08:14:08 ID:qEB4P3gF

T森の迷言

「大きい虫を生かすためには小さい虫を殺さなければならないのだ。」

Ｔ森一族＝大きい虫
講師（幹部含む）、特専部員、そしてすべての会員＝小さい虫

853 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 08:30:01 ID:AMLxQGjS

>ガスノート
元栓から切るってやつですか？

854 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 08:36:25 ID:KG+NICJA

ガスノートって何ですか？

855 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 08:50:15 ID:KG+NICJA

おいW部とK玉のボケ。お前ら親鸞会が崩壊しても裏切るなよ。
死ぬまでT森一族についていけよ。
まあみんな見とれや、こいつらが一番はよ裏切るけえの。

856 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 09:07:28 ID:cmZIgapw

信心決定は、無常観と罪悪感が極まって起こると教えられたが、会長先生の言動をみてみると、
罪悪感ということについては？ですね。
むしろ「宗教者でない一般人よりも疎いのではないか」という様にもみうけられます。

真実を告発して粛清された人物の痛みについては、憎悪するばかりで少しも慈悲をかけていないし、
被害者の男性を海外に左遷して、加害者の息子は左遷するどころか、善知識たる二代目会長にしようとしている。

「同じ事柄についても立場が変われば、思考や推測、感情、感覚、見解、判断など如何に異なるものか、
よくよく納得させられます。特に信仰観は驚きです。」
と、会長は被害者の信仰観に驚いているけれども、はたして真実の信仰観とは、どの様なものなのだろうか？

857 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 09:22:28 ID:s/OmZqK7

>>856
>真実を告発して粛清された人物の痛みについては、憎悪するばかりで少しも慈悲をかけていないし、
>被害者の男性を海外に左遷して、加害者の息子は左遷するどころか、善知識たる二代目会長にしようとしている。

Ｓ谷講師は韓国布教か？

口封じや混乱をさけるために海外に飛ばしたつもりだろうが、

日本から離れているために余計に動きやすくなるぞ。海外で謀反の準備をしていても

誰にも分からないし、内通者がどんどん情報を流しているかもしれんぞ。

Ｍ晴よ、気をつけることだな。

858 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 09:33:02 ID:P6lrjyQT

S谷は被害者じゃないよ。
何もかも知っていて、光を嫁にしたのだからね。
出世と引き換えにね。

859 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 09:35:12 ID:8O7tNg7m

Gooブログのアクセスランキングに載ってたね。
http://blog.goo.ne.jp/portal/access_ranking/?p=16

860 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 09:42:10 ID:fODMl9aQ

さあ、2009年。
年が変わることをきっかけに退会したり、会費を下げる人が続出だろうね。

4月の新年度で大学を卒業し、社会に出たことをきっかけに退会する学友部員も
続出だろうね。人事異動で転勤する社会人からも続出だろうね。

861 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 09:47:13 ID:fODMl9aQ

C子がM貼をかばったのは肉親の情愛からではない。
ケンテツ亡き後も特選部員の支配とS会からの経済援助を得るために次期会長は
肉親であるM貼である必要があったからである。
しかし、悪知恵は裏目に出てM貼のせいでケンテツ存命中から改印の退会・
会費下げによるS会の財政は火の車で新姓会に援助することができなくなっている。
特選部員の忠誠心にもかげりが見えている。

自業自得だね。

862 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 09:49:14 ID:8O7tNg7m

あと、手紙もアップされてた。
http://blog.goo.ne.jp/furins/e/7812035783de9e90f2bb6ec7bd7f7f6b

863 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 09:50:10 ID:fODMl9aQ

>Ｍ晴よ、気をつけることだな。

↑まあ、無理だろうね。↓だからね。

これより受けた印象は、「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意、である。

864 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 10:09:59 ID:8ZYty6nw

http://www.nikaidou.com/2008/12/post_2136.php
アンチの呆れた実態

1000万払えを霞ヶ関界隈向けﾁﾗｼHPの記事にする。

865 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 10:44:02 ID:AMLxQGjS

最近読んだ島田裕巳著「平成宗教２０年史」に親鸞会が２ページ紹介されていた。
偽装サークルによる勧誘と明橋が熱心な会員であることが取り上げられていた。

一時期は僕のマインドコントロールを一気にさましてくれるような大事件、マスコミがこぞって連日取り上げるような事件が起こるような気もしたのだが
どうもそれはなさそうだ。
脱会してからもいつかはまた聴聞に出かけたいという強迫観念はあった僕には、高森の信頼が失墜するような最近の情報は衝撃的だった。
しかしながら世間的にはしょぼい。
息子の不倫の後始末に失敗したとか情けなさ過ぎる。

866 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 11:45:00 ID:gNf1/zDO

親鸞会はしょぼいよ
もうそれはしかたないよ

世間どころか本願寺でさえ殆んどしられてない

867 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 11:53:11 ID:s/OmZqK7

しかし、親鸞会の会員にこれが広く知れ渡って、Ｍ晴糾弾が始まらないようでは、

それこそ、親鸞会会員はなめられて当然だよな。

「捏造」と捏造された不倫事件の真実
　http://blog.goo.ne.jp/furins/

これ読んで何も感じず、何も行動をおこせないなら、会員諸君よ、

おまえら、高森親子と一緒に地獄いき決定だぞ。

それくらい、情けないないようだ。

868 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 12:23:37 ID:gBIzp37K

>>865
たしかに・・・
あの親鸞会が転覆するような大事件が起きれば、TVにマスコミに
大騒ぎになるぞぉと思っていたが・・・

自分の認識よりも遥かにしょぼい、だれも相手にしない、身内だけ
で真実！真実！と盛り上がっている。
独りよがりなトコはオウムやソウカとどっこいどっこい、違ってるのは
規模がもっと小さいってこと。

そんな親鸞会のしょぼさに気付くと
会長先生とか言ってた過去が情けないよ

869 ：【だん吉】【380円】：2009/01/01(木) 12:43:53 ID:3qjuoEk/

　
「腕の1本や2本カチ折ったる」
　
昔からこのオッサン表現の仕方がキモいんだよ。
田舎のチンピラでももぅちよっと品が有る。

870 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 12:47:50 ID:S6oxgaDr

潰れちまえよ高森商店なんか！こんなミニカルトに数年関わっていた自分が恥ずかしい。

871 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 13:12:01 ID:tBjNg1Hx

なんというか、懺悔　と　歓喜！　煩悩　即　菩提の　境地

と　お聞きしていたが、　煩悩まみれ、どこにも　喜びもなければ自分への懺悔も

ない、ただただ　場面を糊塗する悪あがきの姿とした思えないが。

光○さんは　徳も　体験もないのは　わかりきっているが

この高○先生の返信書簡は　自信もなければ　懺悔もないし、人ごとというか

仲人した当事者が紹介した人と不倫問題にまであがっているのは　とんでもなく大変な
話だろう！　違うか？

なんで　お父さんの呼びかけに　弁明しないんだ？　何年もほっておくのもどうかしているが
「ぬれぎぬ」どころでないだろ。

百歩ゆずって　誤解される客観的状況、

それを捏造　粛清！！　　と　切り捨ててきた実態。

人間として　軽蔑すべきではないのか。

872 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 14:40:30 ID:zwj2AxMT

ネタと思ってたが本当に警察入るみたいだな

873 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 15:15:16 ID:SCFX4cW+

ついに警察ですか。
新奇な建物の建築、脱税に異常な誓約ということで目をつけられたのでしょうね。
わかる範囲で結構ですので、ぜひ続報をお知らせください。

874 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 15:58:09 ID:I8aBaECb

手紙　H田　文面そっくり　思う
私だけ？

875 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 16:00:23 ID:s/OmZqK7

>>874
>手紙　H田　文面そっくり　思う
>私だけ？

原Ｄ？

876 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 16:06:31 ID:4Qs9GaOm

ガサ入れ？
しかし、これやりすごして
落胆の造反者らを一気に粛正すればなんとかなる？
そんな気持ちで一大攻勢に出てきそうだな

877 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 16:41:36 ID:IPpI7cMN

素人考えだけど、死人が出たとか怪我人が出たとか、信者でない
第三者に迷惑かかったとかそういう話じゃないと簡単に警察も
介入してこないんじゃないか？
オウム、ライフスペース、白装束とかその類のことはしてないし。

878 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 16:49:45 ID:UAcPtFZW

こんなメールが来ていた。差出人は不明。
俺はもう退会しているのだが、何かのリストに入っているのだろうか。
きっと会員には沢山送られているんだろうな。
講師部員がどう反応するのか見ものだ。

講師部の皆さんへ

謹んで新春のお慶びを申し上げます。

昨年は皆さんのご尽力により、親鸞会結成５０周年が無事終わりました。
今年も一層、親鸞会が飛躍される年だと思います。

しかし、その親鸞会が本当に飛躍するかどうかは、ひとえに講師部の皆さん次第だと
思わずにおれません。

今回、講師部の会合で以下の内容が発表されたとお聞きしました。

879 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 16:51:11 ID:UAcPtFZW

＜誓約書＞

１、私は生涯講師部の道を貫きます。

２、私は講師部員として知り得た情報は一切漏洩いたしません。

３、私はやむを得ない理由で退く時は必ず２ヶ月前に御承認を得てからにいたします。

４、私は退部する時は違約金１０００万円を納入します。

５、私は如何なる場合でも親鸞会の和合を乱す言動はいたしません。

上記誓約は自主的なものであって、強要されたものではありません。
違約した場合はいかなる処罰も受けます。

この誓約書は、会長先生お一人を明かりとして命を捧げる講師部員としては
当然のことであり、皆さんも決意あらたに自己の使命を再確認されたことと思います。

しかし、今回、あらためてこのような誓約書が作成された中で、違和感を覚える点が
３つあります。

880 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 16:51:35 ID:UAcPtFZW

１、まず最初に、「誓約書に高森先生のお名前が書かれていないこと」です。

このことを真っ先に敏感に感じとった方がおられます。岸本伸治講師です。

岸本講師が講師部の会合の中で、
「誓約書の中に高森先生のお名前を入れさせて頂けないでしょうか」と発言されました。
先生お一人を明かりとして進んでこられた、まことに岸本講師らしい発言でした。

そして続いて、木口佳代講師は
「私の生涯の師は高森先生ただお一人です。」と発言されました。
また、その後毛利講師は
「先生お一人を命として、との一文を入れたい」と言われました。

岸本講師、そして木口講師、毛利講師の発言に続き、私も、私も、と皆さんが続いて
ゆかれました。吉村総長もその皆の姿をご覧になられ、先生のお名前を入れるかどうか、
多数決を取ろうとなされました。

その直後です。それらの皆さんの発言を覆したのは一体誰だったでしょうか？

そう、布教局長です。

「お名前を削除された御心を考えなくちゃいかん。先生のお名前を入れる必要はない」と
布教局長が発言されました。

そして結局、会長先生のお名前は、入れられないことになりました。

これは一体、何を意味しているのでしょうか？

881 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:03:55 ID:Dtorh+51

>>878
会員だけど、そんなメール来ていないよ。

882 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:04:38 ID:UAcPtFZW

すでに、９講、１０講の方々には伝えられていると聞いていますが、
間もなく、浄土真宗親鸞会の会長が光晴局長に引き継がれ、新体制が始まります。

仮にそうでなかったとしても、先生の御歳を考えれば、近い将来、会長職が引き継がれる
ことは、間違いありません。

私たちが生きている間に、会長職が２回、３回と引き継がれる可能性もあります。

我々が命を懸けるのは、高森顕徹先生お一人では無かったのでしょうか？

会長が変われば、命を懸ける相手も変わってしまうのでしょうか？

講師部が命を懸ける相手は誰でもよい、その程度のものだったのでしょうか？

講師部の皆さんには、今回の誓約書に「高森顕徹先生」の文言を入れて頂きたいと
思います。

それが出来ないのであれば、「私が命を懸けるのは、顕徹先生でも良い、光晴先生でも良い、
その次の会長でも良い」というような、いい加減な誓約書は書かないで頂きたい。

これは、一会員の戯言ではなく、会員の多くが思っている本心だと思って下さい。

883 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:05:48 ID:UAcPtFZW

２、次に「この誓約書に意味はあるのか」という点です。

今回、このままの誓約書に皆さんがサインされたとすれば、もう間もなく、
講師部の皆さんは布教局長に対して、命懸けの誓約をされることになります。

皆さんが、命を懸けて誓約する布教局長は、自らの誓約を命懸けで守っておられる
でしょうか？

この点に疑念がなければ、皆さんも命懸けの誓約は出来ないのではないかと案じられます。

知らない講師の方もあるかと思いますが、布教局長は６年前に、他の女性講師と
不倫関係にあるという噂が立ち、一緒にホテルに出入りしている現場を撮影され、
その画像が多数の講師部員、親友部員に流出するという事件がありました。

当然ながら、もし不倫が事実だとすれば、講師部を退部するという誓約書は全員が
書いているはずです。

無論、不倫があったかどうかは、本人と相手の女性講師のみが知ることですが、
極めて疑わしい行為が発覚し、多くの講師部員、親友部員などを巻き込んで、
大変な御迷惑をおかけしておりながら、それについて布教局長からは、何の弁明も、
謝罪もありません。

その結果、不審を持った講師部員は退部し、今や謗法の徒と化しており、
また、多くの会員さんが貴重な仏縁を遠のけられました。

当事者となった女性講師の家族親戚にも、多大な御迷惑をおかけしていることが、
つい昨日、ネットで公開された書簡により、明らかになっています。

884 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:06:38 ID:UAcPtFZW

「捏造」と捏造された不倫事件の真実
　http://blog.goo.ne.jp/furins/

命懸けで誓約したはずなのに、不倫が事実だったのか、無実だったのか、
一つの説明もなく、ウヤムヤにされたという印象を拭えません。

上記のサイトには、家族の方々の悲痛なお気持ちが自身の言葉で切々と語られています。

これを読んで、これらの方々の深い悲しみ、憤りを分かられない講師部の方は
おられないと思います。

その上で、講師部の皆さんは「布教局長には無実であってほしい」と誰もがそう思って
いる筈です。しかし無実であるなら、布教局長はなぜ誰にでも分かるように、しっかり
説明なされないのでしょうか。説明できないのでしょうか。

なぜ、ホテルで２人きりで会う必要があったのでしょうか。必要なことであったのなら
言える筈です。

885 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:13:42 ID:dJtG/XeF

>>878
誰かこういうことをやってくれないかと思っていましたが、やってくれましたね。
どれくらいの人数に送られているのでしょうか？
他に受け取った人いませんか？

886 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:15:19 ID:UAcPtFZW

これまで講師部の皆さんに対して、学院生の人たちに対しても、

「正直であらねばならない」

「他人に疑われるようなことをしてはならない、『李下に冠を正さず』だ。」

と御指導下さっているのは他ならぬ会長先生であり、その先生の御教導のもと、
後輩講師や学院生に指導してこられたのは、他ならぬ布教局長ではなかったでしょうか。

相手の女性講師も、３日間の合宿に参加していながら、なぜ「無実です」の一言が
言えないのでしょうか。なぜ、ダンマリを決め込んだままなのでしょうか。

布教局長との間に何か密約でもあるのかと疑っている人も少なくありません。

もちろん、これは６年も前の話であり、「今更こんな古い話を」と思われる方も
あるでしょう。

しかし、心のどこかに納得できないものは残っていないでしょうか？

実際に苦しんでおられる方がいるではありませんか。

887 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:16:02 ID:UAcPtFZW

誓約書に命を懸けよというのであれば、まずトップに立たれる布教局長が、
お手本を示して頂かなければ、誰も本気で守ろうと出来ないのではないでしょうか。

それとも、この誓約書は布教局長だけは破ってもいい誓約書なのでしょうか。

この件をウヤムヤにしたまま、講師部の皆さんが次期光晴会長に命懸けの誓約をされる
ことに、強い違和感を覚えます。

講師部の皆さんが命をかけてこられたのは、岸本講師ほか、多くの方が言われていた
ように、「高森顕徹先生」に対してであった筈です。

３、最後に「講師部の皆さんが、１０００万円を支払えるのか」という点です。

１０００万円を払う経済力の無い方は、絶対に署名して頂きたくありません。
それは、無責任の極みというものです。
「出来ない約束はするな」、これは会長先生の御教導です。

今回の１０００万円の違約金の誓約書については、すでに複数の講師部員の親御さんの
耳に伝わっており、大変なショックを受けておられます。

本人が払えなければ、親や親戚が払うのです。
親御さんが、どれだけ苦しまれるか、皆さんお分かりでしょうか？

888 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:16:48 ID:UAcPtFZW

「自分は辞めないから関係ない」と言われるなら、そもそも、そんな人は
書く必要が無いのです。

共に命を懸けようと誓った法友が、これまで何人離れていったでしょうか。

自分だけはそうならないと断言できますか。

離れていった者たちも、最初から辞めようと思って講師部に入ったのでしょうか。

残って続けられるのも、辞めてしまうのも、本人の強い決意だけではどうしようもない
縁というものもあるのではないでしょうか。

反対に縁があって、講師部に戻ってこられる方もあるではないですか。

親鸞聖人は「さるべき業縁の催せば、いかなる振る舞いもすべし」と仰っています。
「このようなことだけは絶対にしない」と言い切れることが、果たしてあるのでしょうか。

そんなことを断言できるのは、仏様だけだと思います。

縁が尽きて、地獄に堕ちることがあろうとも、それは自業自得ですが、その尻拭いを
親や親戚にさせ、それらの方の仏縁を遠ざけるだけでなく、この世から借金地獄の
憂き目を遭わせるのです。

そんないい加減な誓約をしても良いのでしょうか？

889 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:22:49 ID:+FLKZOoK

1000万なんて悪辣な誓約書だよな、まったく。
金でつなぎとめるしかないなんてとんでもないよ。
学生会員全員に教えてやりたいね。
学生部担当の講師がどんな状況になってるのか。
まだピュアな学生なら目を覚ますんじゃないのか。
何が真実だよ。
親鸞聖人の御名を汚すな！！

890 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:23:31 ID:UAcPtFZW

手元に１０００万円持っている人が、「この１０００万円を会長先生にお預けします」
というなら分かります。

払える見込みの無い１０００万円を払います、などどいう誓約をするのは、
「そもそも守る気があるのだろうか」と疑われます。

そんな空手形を振るような講師に、会員の皆さんはついてゆかれるでしょうか。

誓約するからには、守って頂かねばなりませんし、守れない金額なら、
最初からサインすべきではありません。

891 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:24:29 ID:UAcPtFZW

長文になってしまいましたが、

１、講師部の皆さんが命をかけておられるのは高森先生に対してではなかったでしょうか。
　　高森顕徹先生以外の誰でも良い、というような誓約でいいのでしょうか。

２、まずトップに立たれるお方が、自らの疑惑について説明し、過去の誓約を守るべき
　　ではないでしょうか。

３、払えない金額ならサインしない。親御さんが泣いておられます。

ここまでの文章と、これを講師部の皆さんに送信したという事実を、本日中に、
可能な限り一人でも多くの親鸞学徒の皆さんにもメールでお知らせする予定です。

学徒の皆さんが、講師部の皆さんの判断に注目していることを踏まえられた上で、
ご検討いただきたいと思います。

その上で、本年度も真実開顕に邁進して頂ければ、何よりも嬉しく思います。

平成２１年　元旦
浄土真宗親鸞会の将来を憂う者より

892 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:31:50 ID:AMLxQGjS

ほぼM晴のせいだな。
女性関係が出なかっただけK徹は立派だったな。
会長交代後の分裂劇を恐れていたんだが、幹部は皆人望がないから続かないだろう。
個人的にはN村さんの話なら聞きたかった。

893 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:39:08 ID:z10OmsgF

！！ショックです！！
様々な情報はもちろんですが、捏造なら大幹部会合を1月4日の初聞法会の時に開いて、発表してもらいたいです。
前は参詣した全国の会員を集めた幹部会合よくありましたよ。
しかも、2ちゃんねるのスレッドに関わらず、親鸞会関係の書き込みは、真面目な文章（事実とある程度想像が混っているとしても、おちゃらけていない）ばかり。
親鸞会や関係機関への、親友部員や会員の想像と、現実の差を知っているので…。

H講師をせめる皆さんへ。親鸞会内部では、立場がちょっとでも違えば、絶対に反論出来ません。だから、Ｍ氏とH講師力関係を考えたら、100：0くらいだという事だけは、知って頂きたいと思います。

894 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:55:04 ID:zDjsBVef

>885
うちにも来たよ。

何でアドレス知ってるのか不気味。

内容読んでもカルト脳に染まってるじゃん。

あの手紙のやりとりを読んでて未だに会長を信仰している感覚が信じられない。

895 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:58:50 ID:6ANvBaVH

内部の方々には、勿論のことですが、人間というのは、心して

言葉を使いたいものです。今回の事件は、常識はずれの講師部

会合の内容がよくわかり、関係の方々のご苦労はいかばかりかと

お察し申しあげます。受け止める私達は、反面教師として、何を

言ったら、人は信用をなくすのか、今一度考えるよいチャンスでは

ないでしょうか。（人は誰しも誤解や、勘違いをしますが）地に

足を付け、怒りのある部分に関してはきちんと訴えていく冷静さ

が、必要と考えます。大事な局面こそ、しっかりと感情的にならず

考え、共にする仲間を大切に考え、対処すべきと思います。

信用しないものは、信用されない、これは反面教師として、受け

とっていかねばならない事だと思います。

896 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 18:08:52 ID:3qjuoEk/

がさ入れ情報が出てくると言う事は誰かが刑事告訴でもしたのかな？
　
告訴は受けてくれるけど証拠級の物がないとガサ入れの令状は出ないよ。

897 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 18:18:18 ID:eUwwWZN4

>>894
>内容読んでもカルト脳に染まってるじゃん。
>
>未だに会長を信仰している感覚が信じられない。

禿同、882の途中で読むのやめた
こういうのがいちばんタチが悪いんだよな・・・

898 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 18:21:51 ID:OmDexFiL

>>893
> H講師をせめる皆さんへ。親鸞会内部では、立場がちょっとでも
> 違えば、絶対に反論出来ません。だから、Ｍ氏とH講師力関係を
> 考えたら、100：0くらいだという事だけは、知って頂きたいと思います。
Ｈさんは「Ｍ局長にお会いすると、気持ちの上で不倫をしたいと自ら望む
ようになってしまい・・・」と言ったそうだ
（俺は、Ｈさんが事実を語っていると思っていないが・・・）
本人がそう言っていたのなら、Ｍ氏とＨさんは100:0と言い切るのはどうかな
と思ってしまった

899 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 20:26:49 ID:XwnSJBiG

講師部員がＴ会長１人を生涯の師としてきたことはよくわかります。
それが人望の全く無いＭ局長に従う気持ちのないことも十分に理解できます。

Ｓ谷講師のお父さんの告発をみても、Ｍ局長がどんな不誠実で言行不一致の
口先だけの人物か、講師部員でなくても知っている人は多くいます。

しかし、Ｓ谷講師のお父さんの告発にもありますが、Ｔ会長も息子程ではないにしろ
不誠実で自己中心的な性格であることをよくよく知らなければなりません。

どんなに酷い人格者でも、教えさえ正しければ従う、という講師もいるでしょう。
私もそうでした。

しかし、その「教え」さえもおかしいところがかなりあるのです。過去の書き込みを
見られても結構ですし、「私の白道」「清森問答」「さよなら親鸞会」等にも明記
されています。

何十年も信じてきた先生に限ってそんな事はない、と否定したい気持ちもよく
わかります。しかし、事実は受け止めなければなりません。

900 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 20:34:55 ID:XwnSJBiG

Ｔ会長の教えていることのどこがおかしいのか分からないという人もいますので、
くどいようですが、「清森問答」より引用させて頂きます。

・善の解釈がおかしい。親鸞聖人は、目標や試験によって、善や教学に励んでは
　ならないと教えられている。

・「若不生者」を「信楽に生まれる」と解釈するのはおかしい。
　親鸞聖人は「浄土に生まれる」と教えられている。

・「唯除五逆誹謗正法」を「全人類は五逆謗法である」と解釈するのはおかしい。
　親鸞聖人は、五逆謗法の人と、そうでない人がいるという前提で説かれている。

・退会者から、御本尊を取り上げるのはおかしい。
　親鸞聖人は「本尊を取り返してはならない」と教えられている。

・本尊に「親鸞」の二字を貼り合わせるのはおかしい。

・「一切衆生、必堕無間」という親鸞会の教えの方向性がおかしい。
　釈尊も親鸞聖人も、そのようなことは教えられていない。

・善知識に無条件服従せよ、という教えはおかしい。
　親鸞聖人は、そのようなことは仰っていない。

なぜこのような明らかに親鸞聖人善知識方と異なることをＴ会長が教えているのか。
目的が善知識方と違うと考えるのが自然ではないでしょうか。他の宗教団体と同様。

過去の書き込みにもありましたが、私たちが従うべきは、「人」ではなくて
「教え」です。

そこを間違えたならば、取り返しのつかないことになりますので、よくよく
熟考してください。

901 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 20:38:19 ID:UqL0RPXT

どこに、親鸞聖人は、目標や試験によって、善や教学に励んではならないと教えられているのですか

902 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 20:44:13 ID:Y8jPLq2P

>901

教行信証化土巻

903 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 20:49:40 ID:7z51P9G4

>>901
親鸞会で使用している聖典のＰ463

904 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 21:05:27 ID:XwnSJBiG

>>901
善男子、四つの善事あり、悪果を獲得せん。何等をか四とする。
一つには勝他のためのゆえに経典を読誦す。
二つには利養のためのゆえに禁戒を受持せん。
三つには他属のためのゆえにして布施を行ぜん。
四つには非想非非想処のためのゆえに繋念思惟せん。
この四つの善事、悪果報を得ん。

905 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 21:09:47 ID:XMa2Rn3k

現代語訳もたのむ

906 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 21:14:21 ID:Y8jPLq2P

ここが詳しいかな？
↓
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-19.html

それにしても、みな同じような根拠を一瞬にして挙げていますね。
（902の自作自演ではありません）

907 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 21:15:58 ID:XwnSJBiG

「清森問答」より引用
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-263.html

　これは、善を行う心がけを教えられたものです。「経典を読誦す」「禁戒を受持せん」「布施を行ぜん」
「繋念思惟せん」は、仏教で教えられる善に当たります。これらの善を行っていても、
心がけが間違っていれば、悪果をえて、悪道に没すると説かれています。

　その間違った心がけとして、「勝他のため」「利養のため」「他属のため」「非想非非想処のため」の
４つが教えられています。心がけを問題にされているのですから、当然、「勝他のために」
「布施を行ぜん」というのも、悪果を得ることになります。

「勝他のため」とは、他人より勝りたい、ということです。支部間で成果を競ったり、他の人より、
良い評価を得たいという心で活動することを言います。

「利養のため」とは、生活や保身のため、ということです。目標未達成で、問題にされたくないから
頑張って活動したり、上司から嫌われないためにイエスマンとなり、言うべきことを言わないのも、
利養のためです。

「他属のため」とは、いくつか解釈がありますが、他人を自分に属させる（従わせる）ため、
と理解したら良いと思います。親鸞会に入会してもらうために説法をしたり、御報謝を出して
もらいたいという都合を通すために、布施の行いをしていたら、他属のためになると思います。

「非想非非想処のため」とは、無色界の段階の１つで、三界の最高位とされる世界のことですが、
ここでは、仏のさとりではない、間違った喜びの世界と理解したら良いと思います。信心決定を、
この世のパラダイスのように勘違いし、そのような喜びを求めて、善を行じているようなのは、
これに当たると思います。

908 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 21:18:09 ID:Y8jPLq2P

けっこう清森問答熟読している人、多いね。

909 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 21:21:29 ID:7z51P9G4

私は清森問答でＭＣが完全に解けました。

910 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 21:21:52 ID:XwnSJBiG

なぜわざわざ悪果を招くための善を勧めるのでしょうか。

目的が違っている、人集め、金集め、と思われて当然ではないでしょうか。

911 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 21:50:27 ID:s/OmZqK7

>>899
>何十年も信じてきた先生に限ってそんな事はない、と否定したい気持ちもよく
>わかります。しかし、事実は受け止めなければなりません。

あのさ、講師部員たちよ。

Ｓ谷講師のお父さんの手紙を読んでも、まだ「会長先生のなさることなのだから、間違いなどない」と
言い張るのなら、お前ら会長に「地下鉄にサリンまいて来い」と言われたらまくんだろ？

じゃあ、入会案内のとき「高森先生の御教導を仰ぎ…」のあとで「先生にサリンをまけと言われればまき」
とか、そういう言葉いれろよ。

疑問を持ちながら従うような中途半端なことするのなら、さっさと聞いちまえよ。
「なぜ、Ｓ谷講師のお父さんにあって話をされないのでしょうか」、
「局長の不倫疑惑がねつ造なら、それを証明しましょう」と。

それさえ出来ないのなら、講師部なんて腰ぬけの集団だ。なめられてあたりまえ（笑）

高森のおもちゃだよ、おまえら。
見て見ぬふりをして、狂った主君をとめれないなら、お前ら同罪だぞ。

１月３日に会館に集まるんだろ。会長に物申せよ。

悩んでしぶってぐずぐずして、月末くらいにやっと動き出すようなら、もう遅いぞ。

会長の体調が悪くなって、意志疎通ができなくなってから、お前ら立ち上がっても、
それこそ、身動きできない会長を前にして、裏切りみたいにならないか。

まだ会長の意思が確認できるときに動かないと手遅れになるぞ。会長もかわいそうだぞ。

会長は今は穿通枝梗塞で無自覚性の脳梗塞（ラクナ梗塞）のようだが、その後の梗塞ってのはな、
突然発症するんだぞ。そうなってから後悔すんなよ、覚悟しとけよ。

912 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 21:58:35 ID:XwnSJBiG

新会長になれば、人集め、金集めの活動が、度を越すことになるのは間違いありません。
せめてそれだけは阻止するのが、講師部員としての最低限の勤めではないでしょうか。

Ｓ会の５０年の歴史を振り返って見て下さい。時代と共に教えも、活動方針も、
理不尽さも、会長と講師部員や一般会員との距離も、大きく変わってしまっています。

プレゼントはまだ１つ目ですので、何もしなくてもＳ会は崩壊しますが、
一般会員のためにも今のうちに講師部員の自発的な改革を願っています。

913 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:00:51 ID:SD9G+e7P

は？

914 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:01:47 ID:SD9G+e7P

たかが不倫ぐらいで何をさわいでるの？

915 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:03:33 ID:SD9G+e7P

不倫経験の１度や２度は誰にでもあるだろ

今時、不倫したこと１回もないって人探す方が難しいわ

916 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:05:05 ID:XMa2Rn3k

学徒でも不倫経験ある人もいるかもしれないが・・・

917 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:11:48 ID:7z51P9G4

>>915
普通はないし、したいとも思わんよ。

918 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:12:38 ID:IPpI7cMN

S会なんて、会長以下、幹部、講師、末端会員まで天罰が下るべき。

919 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:24:17 ID:s/OmZqK7

>>914
>たかが不倫ぐらいで何をさわいでるの？

お前みたいな理解のやつは、高森親子とともに心中すればいい。
だから、そのまま何も考えず、会員続けろや。

不倫の有無ではなく、周囲に不審を招いた己の言動について、局長や、局長をかばう親父が
きっちり弁明しろと言っているのだ。現実に苦しんでいる人がいるんだぞ。
一切、濡れ衣であるなら、そのように説明すればいいではないか。なぜそんな簡単なこともできんのだ。

お前が心酔している高森親子は６年前から今日まで、一度も、一言も、不安に思う講師部員や
Ｓ谷講師の親御さんに答えていないんだぞ。これ以上のごまかしがあるか、ボケナス。

おいうすらバカ！　お前が「局長様、不倫疑惑は冤罪であり、あなた様は一切無実なのですから、
あの写真がなぜねつ造と言えるのか、あの合宿で撮影した犯人まであがりましたが、なぜ写真はねつ造と言えるのか、
Ｈ講師との間に何があったのか、白日のもとに一切を説明してやりましょう。
そうすれば、不倫、不倫と騒いでいるバカどもをだまらせることができますよ！」って言ってみろ。

あのな、今の高森親子は、学院生以下なんだぞ。学院生でも「ごまかさず言ってみなさい」と
Ｙ埼学院長に言われたら、己の恥ずかしい行為を泣きながら全部言うぞ。
講師部の皆さんよ、知ってるだろ。あんたらもそうしてきたんだから。

学生あがりの学院生以下なんだよ。会長も、布教局のトップの男も。
なぜ、学院生でさえできることが出来ないのか、己の保身ばかりを考えているからだよ。
今まだ悪事を重ね続けて、地位も名誉も財産もたんまりあるので、失う物が大きすぎるのか。
このバカが、そんな悪事を重ねて得たものは、因果の道理でいっぺんに手元から逃げていくんだよ。

この際、失ってから気づけ、このバカ！！！

920 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:32:25 ID:Q7SRmAPR

>>913-915

つまりあんたはM晴が不倫したことは認めてるんだ。

でもあんたの盲信してる高森親子は「事実無根」とか言ってるよ。

会長・次期会長の言うことが信用できないんだったら
さっさと会員やめた方がいいよ。

921 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:33:50 ID:sP961+7S

「法的効力のレベルの話ではないんですね。
　あろうが無かろうが我々は守るし守らせる。
　不倫したら退く！、セクハラしたら退く！
　光晴のせいでそれが甘かったからなめられとるんですわ講師部は」

さすがｺｰｾﾝﾌﾞﾁｮｰって思いましたね（親鸞会幹部談：ありし日のコーセンブチョウ）

922 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:36:11 ID:SCFX4cW+

１月３日の講師部の会合で考えれるのは、
会長自身が現われ、誓約は会長個人ではなく、会への誓約だと説明するだろう。
仏法僧に帰依するわけだから、真実の法、真実の団体に帰依すべきだというだろう。
そうすると、熱血漢のＫ本講師をはじめ、おとなしく、誓約書に署名捺印するというようなことだろう。
その後、しばらくして、会長の交代。
そして、Ｋ本講師らは、粛清ということ筋書き。

あわれ、あわれ　言葉にならない

923 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:45:14 ID:+FLKZOoK

K本講師が関東の青年部長だったときのことをよく覚えてる。
アシスタントがK本さんの時はいつもラッキー！って思ってたな。
説明がうまくてかなり頭の切れる人って印象だった。
学生相手にユーモアを振りまく時もツボを外さずに完璧に笑いをとってたな。

ところでK本さんってどこの大学出身？

924 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:47:42 ID:s/OmZqK7

>>922
>１月３日の講師部の会合で考えれるのは、
>会長自身が現われ、誓約は会長個人ではなく、会への誓約だと説明するだろう。
>仏法僧に帰依するわけだから、真実の法、真実の団体に帰依すべきだというだろう。
>そうすると、熱血漢のＫ本講師をはじめ、おとなしく、誓約書に署名捺印するというようなことだろう。
>その後、しばらくして、会長の交代。
>そして、Ｋ本講師らは、粛清ということ筋書き。

その通り。

Ｍ晴のバカは浄土真宗の未来も、親鸞会のことも、会員の皆さんの仏縁なんてことも
まったく考えておらず、身の保身で頭がいっぱいだから、Ｋ本講師とか、実力があって人望も厚く、
また、自分にたてつくおそれのある講師をみんな粛清するぞ。

あいつは１０講も９講も全く信用していない。むしろ敵だと思っている。
だから、自分にとってはそれらの講師は煙たい存在な訳だ。

妻のＫ子も同じ考えだ。

講師部員から説法を取り上げたのも、会長の考えではなく、あいつら夫婦の魂胆だぞ。

Ｍ晴に実権が移されたら、講師部の異動がかなりあるからな。講師部の人たち、気をつけろよ。

どうなっても知らねえぞ。

925 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:53:43 ID:CTW3S1LR

テスト

926 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 22:57:23 ID:CTW3S1LR

>>894
>内容読んでもカルト脳に染まってるじゃん。
>
>未だに会長を信仰している感覚が信じられない。

作戦だと思う。対象は専任子牛である。ケンテツを否定してしまったら、
その時点で、心を閉ざして聞く耳を持たなくなる。

まずはM貼の排除が最優先である。

927 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 23:04:06 ID:CTW3S1LR

次スレ候補

【退部の落とし前】カルト親鸞会【1千万円】

【Ｍ晴新体制】カルト親鸞会【黄信号点灯】

【お年玉】カルト親鸞会【捨身のプログ公開】

928 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 23:07:10 ID:9dWlyzyB

放っておけば、親鸞会なんか今年勝手に崩壊するからさ。
岸本さんは会長信仰でしょ？
高森会長が寺が憎いと言えば一緒になって憎んでいるような人。
所詮は会長から「光晴を頼む」と言われれば首を縦に振る以外に考えられるか？
光晴から「お名前を削除された御心を考えなくちゃいかん。先生のお名前を入れる必要はない」と
いわれたならなぜ食い下がらないんだ？
岸本さんの粛清が先か崩壊が先か。
その前に著しい会員の減少で衰退しきってるだろうけどね。

929 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 23:11:08 ID:9dWlyzyB

ちょっと早いけど新スレ立てた。

【退部の落とし前】カルト親鸞会【1千万円】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230819000/

930 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 23:13:20 ID:4tdRbUtG

「親鸞聖人は、五逆謗法の人と、そうでない人がいるという前提で説かれている。」
の根拠を教えてください。

931 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 23:25:49 ID:7z51P9G4

↑清森問答嫁

932 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 23:44:41 ID:GV6wtdsS

スレの流れ速いね～ｗ

933 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 00:24:00 ID:0IS8DEKr

岸本に人望なんか無いよ。あいつも最低の人間。

チューリップの社長やってた時、人を人とも思わない言動のせいで
光戦やってた社員がみな精神に異常をきたしてやめていった。

自分以外を道具としか見ていないところは会長そっくり。

934 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 01:02:54 ID:FwQ0naaB

>>931
見にくい清森問答、探すの面倒なのよ。
親切な人いないかな？

935 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/02(金) 01:15:26 ID:B01yFUVl

>>907
　プロの将棋士が、敵に勝とうとして先人の試合の記録を読んだら、これは、
心がけが悪いので悪果をえて、悪道に没するのか？、それとも没しないのか？

　他人から広く資金を集め、株式運用して配当を還元する株式コンサルタントが、儲
けようと思い、顧客に対し嘘をつかない、正直会計をしようと、その通りにきちんとル
ールを作って実行したら、それは心がけが悪いので悪果を得て、悪道に没するのか？
没しないのか？

　派遣を切られた元派遣労働者に、少しでも暖かいお正月を過ごして貰おうと思い、
同じ教団のお寺に呼びかけようと、まず自分が率先してあるＮＰＯに寄付を行い、「皆
さんも私と同じように寄付をして下さい」と、呼びかけたら、これは心がけが悪いので悪
果を得て、悪道に没するのか？没しないのか？

　公園で野宿しているホームレスの人々は、お正月にお雑煮を食べられたらどんなに
か喜んでくれるだろうと、そう信じて暖かいお雑煮を支給して食べさせてあげたら、それ
は心がけが悪いので悪果を得て、悪道に没するのか？没しないのか？

　余計なお世話かも知れないが、この辺の問題も宗教の問題として考えてもらえると
嬉しく思います。一言言いたくなりました。

936 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 01:28:38 ID:2gWVrdPe

>>935
日本語読めない奴は稲

937 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 01:35:32 ID:Fu5a38s9

あなたのバストを思春期に「タイムスリップ」させたかのように
自然に大きくする方法があります。
この方法で大きくなった胸は元に戻ることはありません。
もちろん副作用の無しの安全な方法で

http://2ch.zz.tc/3cupbust

938 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 02:24:18 ID:5XcT+eCP

清森問答（笑）

939 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 04:06:09 ID:7U6vVD7U

>>935

親鸞聖人は、世間ごとでの行を言ったのではなく、仏法をどのように使うかについて、
その目的を誤るな、と言う意味で教えられたのではないでしょうか？

世間事での善い行いを排除するためにそう教えられたとは思えません。

940 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 04:26:45 ID:0+CHCM5V

>>935
>余計なお世話かも知れないが、

そう、悪いけど余計なお世話です。>>1を読んでください。
私はあなたがそう嫌いでないが、スレッド作成者が決めたルールくらい守ってください。
あなたは残念ながらごくごく一部の例外者以外の大多数にとって、発言を歓迎されていません。

941 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 04:43:20 ID:eA98ti+I

>>930
「清森問答」より引用
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-263.html

●善知識をおろかにおもい、師をそしる者をば、謗法の者と申すなり。親をそしる者をば、
五逆の者と申すなり。同座をせざれと候なり。（末灯鈔）

　ここで親鸞聖人は、五逆罪・謗法罪の人と「同座するな」と仰っています。分かりやすく
言えば、「近づくな」ということです。

　全人類が五逆謗法であれば、無人島で暮らすしかありません。

　五逆謗法の人と、そうでない人がいるから、五逆謗法の人に近づくなと仰っているのです。

　もちろん、「親を邪魔だと一度でも思ったら五逆罪」とか、「善知識の話が長かったとか
短かったと思うのが謗法罪だ」という教えは、仏教にはありません。

942 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 04:46:47 ID:eA98ti+I

（つづき）

　また、少々難しいですが、教行信証信巻には以下のように書かれています。

●四十八願の中のごとき、謗法・五逆を除くことは、しかるにこの二業、その障極重なり。
衆生もし造れば、直ちに阿鼻に入りて、歴劫周章して出ずべきに由なし。ただ如来、
それこの二つの過を造らんを恐れて、方便して止めて「往生を得ず」と言えり、またこれ
摂せざるにはあらざるなり。

（乃至）

　しかるに謗法の罪は未だ為らざれば、また止めて「もし謗法を起こさばすなわち生まるる
ことを得じ」と言う。これは未造業について解するなり。もし造らば還りて摂して生を得しめん。

　彼に生を得といえども、華合して多劫を径ん。これらの罪人、華の内にある時、三種の障あり。
一つには仏およびもろもろの聖衆を見ることを得じ、二つには正法を聴聞することを得じ、
三つには歴事供養を得じと。これを除きて已外は、さらにもろもろの苦なけん。

『経』（悲華経）に云わく、「なお比丘の三禅の楽に入るがごときなり」と。知るべし。
華の中にありて、多劫開けずといえども、阿鼻地獄の中にして、長時永劫にもろもろの
苦痛を受けんに勝れざるべけんや。

943 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 04:50:10 ID:eA98ti+I

（つづき）
　ここに説かれていることは、

・五逆謗法を造っていない人には、これから造らせないために「除く」と言われた。

・五逆謗法を造ってしまった人も、実際は浄土に往生できる。

・ただし、「仏・聖衆が見えない」「正法が聞けない」「仏を供養できない」という３つの障りがあり、
本当の幸せにはなれないけれど、地獄に堕ちるよりマシである。

　以上の３点です。

　浄土がなぜ素晴らしいのかと言えば、「仏・聖衆が見える」「正法が聞ける」「仏を供養できる」からであり、
それが出来ないのであれば、浄土の幸福は享受できません。

　ですから、五逆謗法でない方が良いに決まっていますが、五逆謗法を造っていても、信楽をえた人は、
地獄に堕ちないのです。

　これも、信楽をえた人に、五逆謗法の人と、そうでない人の２種類あるという前提で説かれていますので、
全人類が五逆謗法と解釈するのは無理があります。

　結論として、阿弥陀仏が「唯除五逆誹謗正法」と仰ったのは、五逆罪、謗法罪の恐ろしさを教えて、
造らせないようにするためだ、ということになります。

　これを「十方衆生は五逆謗法だ」と教えてしまうと、五逆罪、謗法罪を造るのは仕方ないということになり、
誓われた意味がなくなります。

944 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 07:12:14 ID:eA98ti+I

清森問答で、別所で、尊号真像銘文のお言葉も紹介されています。

●「唯除五逆誹謗正法」というは、「唯除」というは、ただ除くという言葉なり、五逆の罪人を嫌い、
誹謗の重き咎を知らせんとなり。この二つの罪の重きことを示して、十方一切の衆生みなもれず、
往生すべしと知らせんとなり。（尊号真像銘文）

945 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/02(金) 09:24:46 ID:B01yFUVl

>>939
>世間事での善い行いを排除するためにそう教えられたとは思えません。

　そうそう。ここはとても大事なところだ。親鸞聖人の重要な原点だからね。
『たずねきたらしめたまう御こころざし、ひとえに往生極楽のみちをといきかんがためなり。』

　宗祖の専門は往生極楽道だ。出世間道を説いたのであって、世間道を説いたものではない。
　我々に大事なことは二つある。世間道と出世間道。親鸞聖人は、半分の出世間道を完璧に
解決してくれた。

　親鸞会のマインドコントロールを解こう、僕がかつて、繰り返し繰り返し２ちゃんねるで主張し
ていたことだ。真諦門と俗諦門との関係がぐちゃぐちゃになっているのが現代真宗学の通説
のようだ。親鸞会はそのような通説を背景にして生まれた異安心だ。僕は世間道と出世間道
とを仕切ることを再三、再四、２ちゃんねるで繰り返した。当時、反応は鈍かったけど、僕の主
張を覚えていてくれている人がいることが分かって嬉しいです。

　最近、２ちゃんねるを見てない人がこの点で誤解している人を見受けたので、改めて問題点
を出したくなりました。　

>>940
　僕の主張を真剣に聞いている人は少なくない。僕はいつも大事なことを言ってきた。
　バカは黙っていなさい。

946 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/02(金) 09:56:39 ID:B01yFUVl

>>951-943の五逆の解説は、ほぼこれでいいんだろうね。
　以前、僕が２ちゃんねるで主張していたことがほとんどベースになっているようだ。僕の解説をよ
く読んでくれている。当時、僕は、尊号真像銘文を引用したという記憶はない。全て教行信証で説
明した。しかし、尊号真像銘文と矛盾することではない。

　僕が２ちゃんねるで主張したとき、そのときに説明しなかったことがある。教行信証の信の巻き
の最後を読んで欲しい。大乗の五逆罪を列記しているが、四つだけで、五つ目を書いてない。そ
の代わり「略出」とある。だから、五つ目を書き忘れたわけではないだろう。意識的に削除した。
　なぜ五つ目を書かなかったのか。面倒くさくなったのか。親鸞という人は、同じことでも、幾度も
幾度も繰り返す人で、面倒くさいということでもないと思う。何か意味があるのだろうか。
　さらにここの異常さは外と比較すると際だっている。教・行・証・真仏土・化身土巻は、全て、御
自釈を最後に加えて終わっている。信の巻きは五逆の列記を四つで終わり、いきなり終わってい
る。信の巻の最後に御自釈がない。これはどうしたことか。

　教行信証は型式性も非常に重要なメッセージになっている。文章の配列順、配置箇所で重要
なことを伝えてきている。
　五逆罪に対し、信の巻きの最後で親鸞は何を伝えているのか。これを考えることは大事なこと
だろう。それでないと、親鸞の五逆罪は中途半端な理解になる。五会法事讃略抄の思想ともつ
ながってこないことになる。
　

947 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 09:58:50 ID:d42ByB66

>>946
>以前、僕が２ちゃんねるで主張していたことがほとんどベースになっているようだ。僕の解説をよ
く読んでくれている。

先ほど清森さんに聞きましたが、「渡海難」って誰？
といっていました。読んだこと無いそうです。

948 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/02(金) 10:04:43 ID:B01yFUVl

　親鸞の思想は、関東地方の冬の空のように、実に澄み切っていて、遮るものがない。
北陸の人は、澄み切った冬の空をみることは少なくないかもしれない。シベリヤから吹く
冬の高気圧は、北陸でどか雪を降らし、関東には乾燥した風となって吹き付ける。
それが日中の汚れを全て吹き飛ばし、実にきれいな夜空を見せてくれる。

　親鸞聖人の五逆に関する思想も、そのように実に完全に澄み渡った思想なのだ。

949 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/02(金) 10:21:32 ID:B01yFUVl

>>947
> 先ほど清森さんに聞きましたが、「渡海難」って誰？といっていました。
読んだこと無いそうです。

　まあ、本人が忘れたんだろう。
　自分の今の思想は、自分のオリジナルか、他人から教わったことか、
だれから教わったことか。これを忘れないことは、学問をする人の大事
な心がけだ。
　親鸞聖人は、自分の思想が法然上人から教わったことを生涯忘れな
かった。自分が大沼さんから教わったことを、自分のオリジナルのように
主張して顰蹙をかっているのが、今の高森さんだ。

　忘れてしまったならしょうがないが、清森さんも自分の今の思想の源
流がどこにあるのか、それを忘れれば、高森さんと同じ結果になる。高
森さんの愛弟子ならそれもしょうがない

　自分の思想が自分のオリジナルでない場合、その源流を明記するか、
またはすくなとも他人から教わったことを分かるようにすることは、大事
なエチケットだ。

950 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 10:29:23 ID:UA+Ialt2

渡海難の掲示板に書き込んで来た。
これで彼も分かってくれるだろう。

====
渡海難

２ちゃんねるの親鸞会スレッドを荒らさないで頂けないでしょうか。

951 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/02(金) 10:33:40 ID:B01yFUVl

　他人の思想を、つまみ食いのようにランダムに取っていくことは、２ちゃん
ねるのネタとしては構わないが、こちらとしてはあまり嬉しいことではない。

　僕は、宗祖と四〇年間、死にものぐるいで格闘してきた。清森さんは、自
分にとって好都合なところだけ、上澄みのようにもっていくだけでなく、僕の
格闘の心をくんでいってほしいものだ。

　学問する人の最低限のエチケットがない高森さんを、このようなところで
真似するのあれば、残念なことだ。

952 ：950：2009/01/02(金) 10:45:47 ID:UA+Ialt2

渡海の掲示板に僕の心からの意見を書き込んだが、削除された。
こうした姿勢は素人ながらも仏法を説くものとしてどうだろうか？
僕の意見も一つの意見として、渡海には受け止めて欲しかった。

953 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/02(金) 11:04:40 ID:B01yFUVl

　ちょっと書きすぎたようだ。
　抑止門と出世間道の問題が一諸に出てきたので、混乱してしまった。

　抑止門の考えは、現代の主流説です。これは渡海難のオリジナルではない。
２ちゃんねるでは、従来の抑止門の考えを、僕は教行信証の字句と照合させ、
抑止門の考えをわかりやすくした。
　ここで抑止門の考えそのものを、渡海難のオリジナルと言えば、袋だたきにな
るだろう。

　出世間道の問題は、渡海難のオリジナルです。

954 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/02(金) 11:32:44 ID:B01yFUVl

　抑止門の考えは、僕の記憶では曽我量深さんの中にあったものだと思う。赤沼智善さんの
「教行信講義」でも書いてある。
　ただ、これらの先人の記載では、なかなか理解されない面があるようだ。２ちゃんねるの僕
の書き込みがわかりやすかったなら、大変光栄だ。

　それにしても、信の巻の末尾の終わり方を問題にしたのは、１９９８年ころ、僕が書いてイン
ターネットで公開し、僕の教行信証論の中での提起が最初だろうと思う。

　ここには大事な問題がある。教行信証は、行間と紙背に重要なメッセージが入っている。
　

955 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 12:40:38 ID:UA+Ialt2

渡海難についての８年前の書き込み。

112 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/05/02(水) 12:39
>>111
＞今後、渡海　難はしばらく２茶での言論活動を縮小します。

「縮小」ではなくて「２ちゃんねるから撤退」することをおすすめします。
渡海さんは２ちゃんねるには向いていないので。

307 名前：名無しさん＠1周年投稿日： 2001/05/16(水) 18:40
このスレに一度でも渡海難が来たらもうこの有り様だな。
渡海君は相変わらず長文レスで自分の主張を押し付けるし、
キャイーンや元かいいんのように新たな渡海信者が増えるし、
挙句の果てには偽渡海が４０００円払えとうるさいし。
元会員の俺の入るところがないよ。

956 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 13:05:34 ID:F6rpC+gk

正月から相変わらずキモオタのおっさんが荒らしまくってるな。
ひろゆき（西村博之）が２ちゃんねるを見捨てて外国に譲渡するのも無理はないな。

957 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/02(金) 13:58:18 ID:B01yFUVl

>>955-956

　渡海難をアラシと言いがかりをつけるのは勝手だ。しかし、アンチが、自力で
親鸞会のマインドコントロールをほどいてきたと思ったら、世間の物笑いになる
だろう。

　親鸞会のマインドコントロールを本願寺の坊さんが解いてくれたか？華光会が
解いてくれたか？。
　イーグルヘッド、２ちゃんねるからMCを解く情報を送ってきたのは、渡海難だ。
渡海難に染まるという言い方をした人がいた。親鸞会のマインドコントロールか
ら解放されることは、渡海難に染まることを意味する。渡海難に染まるというこ
とは、渡海難に染まることでなく、常識に返ると言うことだ。

　親鸞会のMCを解くことは、その教義の誤りを明確にすることも不可欠このことだ。
オームの信者が、いまなおMCから解放されないのは、教義の矛盾を明らかにする
人がいないからだ。
　サリンは悪いが、教義は正しい。信者がそう思っている限り、オームのMCは解
けない。親鸞会のMCが解けると言うことは、教義の誤りを知ることだ。親鸞会教義の
誤りを突くことは、シンパとの闘い以上に、渡海難は、親鸞会思想の母体である本願
寺との闘いだった。

　ノータリン本願寺ボーズの妨害との死闘だったということを、忘れられたくないも
のだ。

958 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 14:27:06 ID:UA+Ialt2

渡海　難よ
確認できるだけでも２００１年からみんなにキチガイ扱いされ、
２００４年から親鸞会スレッドのテンプレに「渡海　難は他所に行って下さい」と書かれていることについてどう思う？

テンプレに清森問答やその他のブログが貼られる中、渡海　難のサイトが無視されているのはなぜだと思う？

ネットに慣れておられない方が渡海　難の書き込みを信じてたらどうする。

959 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/02(金) 14:43:25 ID:B01yFUVl

>>958
　渡海難には、ことのほか敵が多いんだろう。

　イエスキリストでさえ磔で殺され、法然上人などは、流罪となり、死後は
その墓さえ暴かれている。
　親鸞聖人は、恐らく他人の罪をかぶられたのだろう。北陸に流罪になっている。

　まして、この僕が、今なおこんなにぴんぴんとしていられるのは不思議だよ。
八つ裂き、火あぶりになっていても不思議はない。

　真実は、真実を説く人の屍の山を踏み越えて広がっていくものだ。
いま僕が語る真実も、先人のそのような死闘の中で伝わってきた。

　今のぼくの状況などは、ものの数ではない。２ちゃんねるで本願寺のボーズに
荒らされても、数に入るものじゃない。

960 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/02(金) 14:54:24 ID:B01yFUVl

>>958
昨日、HさんやSさんのところに、親鸞会から刺客が送られてくるんじゃないかと
いう書き込みがあった。そんなことはあるわけない。しかし、僕は、昨今の２ちゃん
ねるの異常さを見て、本願寺のノータリンボーズこそが、僕を殺しに来るんじゃな
いかと思っているんだよ。
　その内脅迫文を送ってくるアホーも登場するだろう。

961 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/02(金) 15:10:38 ID:B01yFUVl

　本願寺坊主の執拗さ、ノータリン度などと比べれば、親鸞会のシンパなどはかわいく見える。
さすが、本願寺のボーズの暗黒度は、数百年の歴史と伝統の重さを感じ、異様なすごみを感
じる。

962 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 15:38:00 ID:+1n22U94

今回はスレ立て早かったので埋めるのたいへんだと思ったが
残りは「キチガイ隔離スレ」としての利用価値がある

↓↓↓引き続き、妄想キチガイおやじの死闘（笑）をお楽しみください！！↓↓↓

963 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 17:31:12 ID:Yox2GSek

↑こいつが一番キチガイ

964 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 19:53:32 ID:coqJwC6N

Ｍ晴は「Ｍ晴をいじめないでくれ」という会長先生の御言葉（タイ焼き）を講師部員にばらまいて、
「自分の指導に従えない場合は1000万円の違約金を支払います」という契約書（お礼状）を書くよう迫っている。
お礼状を書かない講師は、前みたいに壁に貼り出されて求道姿勢を糾弾されるんだろう。
でも、この踏み絵を踏んでしまったら、今後Ｍ晴が非道な行為しても、陳訴することしか出来なくなる。
ナチスを創設した時は国民に人気があったヒトラーみたいに、独裁者となって批判者を殲滅し尽くして制御不能になって暴走しても、
誰も止めることが出来なくなるんじゃないか。

965 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 20:35:25 ID:GIphjuiQ

な

966 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 20:58:50 ID:aOMS17vG

明日は講師部会合、あさっては御法話か・・・
どんな雰囲気になるのかな？楽しみ！
いまさら御法話直前キャンセルは無いかな？

967 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 23:40:08 ID:B01yFUVl

>>963
　本願寺の坊さん（西派）は、頭がおかしくなっているとしか僕にも思えない。

968 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 23:50:53 ID:3F1i5KTU

969 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 23:54:45 ID:7U6vVD7U

本願寺は本尊をご名号に戻したり、良い方向に変わって来ているんじゃないの？

970 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 23:56:38 ID:7U6vVD7U

お東の門主が女性に変わるらしいね・・・
歴代初の女性法主だとか

971 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 00:00:00 ID:bKI5Th1J

渡海さんよ、私はあなたの発言をまあまあ読んでいる。
けど、言わせてくれ。

本願寺の坊さんは、ここには来ない。
なぜなら、s会は弱小だから。
今に至りては、お家騒動でs会自体が本願寺どころではなくなっている。

もし本願寺の坊さんと思っても、スルーしてくれ。
実は、s会の工作員かも知れない。
渡海さんをいじれば、あなたが長文を書いてレスが読みにくくなる。
それが工作員の思う壺だからだ。

972 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 00:03:04 ID:2CK7jGB/

>>969
本願寺作成のアニメに信心同異、信行両座の話あったよ。
親鸞会の教学を学ぶぐらいなら、龍大とかで勉強した方がマシじゃね？
だってＴ先生も結局龍大で勉強してたんだろ？それから自分の都合のいい
ようにドグマを構成したんじゃね？
で、おまいらは信心がないし、バカだから俺の教学を学べやってノリ。
結局やめたら大同氏とか講師とかになってても意味ねーし。社会的にも
何も通用しねーよ。

973 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 00:16:45 ID:KsVfsW0z

渡海さんは今後、親鸞会の講師部に入ればいいんだよ。
本願寺に関わるよりよっぽど良いご縁になるし、親鸞会講師部にとってもプラスになるんじゃないの？
誰の主張が正しいのかは分からないけど、渡海さんの教学力、研究量はけっこうなものだと思うよ。

974 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 00:18:03 ID:WNRvMoFX

↑1000万だよ

975 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 01:01:07 ID:vTrKSIMK

>>973
集金能力の無い者が子牛になれる訳が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

976 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 02:50:34 ID:ulLGgIz0

本日、講師部　８人で、若い講師を、弘宣ビルで囲んで、恫喝し
所持したパソコンを取り上げ、（本人は、保身で怖くなって、
そのままパソコンを渡してしまった）　あとで、射水K察へ、窃盗
及び個人情報保護法に違反するのではないか？と訴えた。
中味を見た場合は、大変なことになることは、予想されます。

977 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 07:27:11 ID:r5SRgHAf

渡海さんこそが次期会長にふさわしい

978 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 08:05:14 ID:lMVjdvH9

>>976
それくらいのことはあるでしょうね。
現状を憂う志のある変革派の講師は我が身を守りつつ粛々となすべきことをしていきましょう。
何にせよ6年ぶりに訪れたチャンスです、これを逃し徒に時間を浪費すべきではありません。
前回同様、組織は反乱勢力の一部だけを徹底的に追い込み見せしめにして引き締めをねらってます。
潜在的な不満分子を抑えこむこと、時間の経過を待つことによって事を風化させること。
十年一日の陳腐な組織引き締め策が今回も通用すると思っているところがめでたいですが。
親鸞聖人の御教えを守る≠親鸞会を守る、この矛盾に苦しむ人は冷静になればわかるはず。
要は、親鸞会を守りたいのか、親鸞聖人のみ教えを守りたいのか、その１点です。
親鸞会に入った原点を想起し、ズレが生じているなら・・
今からでも遅くない、行動を修正しましょう。

979 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/03(土) 09:19:59 ID:Y2qQBqC+

>>976
>窃盗及び個人情報保護法に違反するのではないか？と訴えた。

　監禁罪成立の余地がある。

　ＰＣの所有権、被害者のＰＣに対する支配権の内容によるが、ＰＣが完全に被害者の所有権下に
あり、あくまで個人の裁量によって自主的に会のために使用していたのなら、ＰＣの支配が奪われ
た瞬間に強盗又は恐喝罪が成立する。
　ＰＣが、親鸞会の所有権に属し、被害者は、単に一時的管理者として預かっていたに過ぎなけれ
ば、恐喝・強盗罪は不成立になるだろう。

　個人情報保護法違反の成立は難しいだろう。
　ＰＣが被害者の所有権で、あくまで個人の裁量によって自主的に会のために使用していた場合、
ＰＣの内部を覗かれれば、不法行為（民法７０９条）に抵触するのはほぼ間違いないだろう。損害賠
償請求の対象になる。
　ＰＣの内部を覗かれ、重要な情報が親鸞会に漏洩し、その情報に基づいて不利益を被れば、Ｐ
Ｃを開けた人に損害賠償請求できる。

　ＰＣが、親鸞会の所有権に属し、被害者は、単に一時的管理者として預かっていたに過ぎなけれ
ば、不法行為も成立しない。

　なお、監禁罪は、強盗・恐喝が不成立の場合に成立する。

　以前から警察が親鸞会をマークし、調査をしてきていれば、これをきっかけに強制捜査に入るだ
ろうが、ノーマークなら、捜査は店ざらしになる可能性もある。

　不法行為は、民事だから、自分で裁判所に訴えればいい。

　

980 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 09:29:19 ID:Y2qQBqC+

>>979
誤　監禁罪は、強盗・恐喝が不成立の場合に成立する。
正　監禁罪は、強盗・恐喝が不成立の場合に限り、成立する可能性は否定できない。

981 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 09:57:30 ID:594AVIma

次スレ

【退部の落とし前】カルト親鸞会【1千万円】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230819000/

982 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 10:56:15 ID:+ag/QgSS

スレ使い切れよ。

983 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/03(土) 11:45:47 ID:Y2qQBqC+

>>973
> 本願寺に関わるよりよっぽど良いご縁になるし、親鸞会講師部にとってもプラスになるんじゃないの？

　僕は、本願寺とまだ、何もかかわってないよ。本願寺の坊さんが、一部、ヒステリー状態で一方的に嫌
がらせをしているだけだ。僕は何もかかわってない。

　いずれ、安心論題で問題点を提起し、その中の間違いを指摘していく必要はあると思っている。本願
寺とかかわると言えば、そのときはそういえるかも知れない。

　安心論題こそ、僕は浄土真宗の諸悪の根源だろうと思っている。坊さんが,集団ノータリン化している原
因は、あの安心論題が原因だ。あれを丸暗記させられるなら、坊さんはまじめに勉強する気にならんだ
ろう。西派がカルト化するのも当たり前だ。

　安心論題批判は、できるだけ早く始めたいけど、もう少し先のことになるだろう。今は親鸞会で手一杯だ。
渡海難は本願寺とかかわっているというなら、その後にしてくれ。

984 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 12:29:56 ID:CCrqWtCo

↑たしかに

985 ：たかもり大王：2009/01/03(土) 13:12:46 ID:J+MV7zx6

ついに始まったね

986 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 14:38:17 ID:CCrqWtCo

「あのときにやめている者、ワシがいたら手の一本や二本かち折っとる。この会館から絶対に出させん。ワシがいなかったから生きて帰れて良かったと思わせなければ」ということを仰いまして・・・（親鸞会幹部談：ありし日の高森顕徹）

987 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 14:38:48 ID:CCrqWtCo

「君たちにも切り刻んでもという人がいるだろう。それを言えるか？言えないだろう？なんという恐ろしいことを思っている人だと思われるから言わんのだ。蓮如上人ハッキリ仰っている。ワシだって堂々と言える」と仰いまして・・・（親鸞会幹部談：ありし日の高森顕徹）

988 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 14:39:31 ID:CCrqWtCo

「法的効力のレベルの話ではないんですね。あろうが無かろうが我々は守るし守らせる。光晴のせいでそれが甘かったからなめられとるんですわ講師部は」次期会長だなって思いましたね（親鸞会幹部談：ありし日のコーセンブチョウ）

989 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 15:44:43 ID:BvYWMqny

今ごろ本部では新春大会。
参加費３万円。
MOTTAINAI

990 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 16:58:29 ID:vTrKSIMK

991 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 17:03:24 ID:vTrKSIMK

992 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 19:57:10 ID:38Ojv04l

992

993 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 19:57:54 ID:38Ojv04l

993

994 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 20:03:35 ID:BvYWMqny

994

995 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/03(土) 20:25:57 ID:Y2qQBqC+

>>990-991
　最近のノータリンは、渡海難に対してヒステリー状態だね。
　本願寺派には、顧問の精神科医はおらんのか？

996 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 20:32:42 ID:vTrKSIMK

↑こいつが一番キチガイ

997 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 20:33:12 ID:vTrKSIMK

997

998 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 20:33:46 ID:vTrKSIMK

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999 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 20:34:17 ID:vTrKSIMK

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1000 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 20:34:27 ID:r++1ZEp7

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