★★『幸福の科学』統合スレッドpart253★★

新生

シンプルに生きようo(^-^)o

必要な物は多くは無い(・ω・)/

真理を知り、ご飯に味噌汁、たくあん、目刺しで生きていけるのだ＼(^_^)／

過ぎた欲を捨てよう。

だったら宗教なんて辞めろよw
頭悪い人。
宗教してる人って差別されて当たり前。もし違うと思う人がいたら、よく考えてみたら分かるよ。 あ、宗教してる奴って思考回路がおかしいからきっと分かんないよねw

なんでジークはスレ１８１を使い切ってからという流れを
ぶった切って、新スレ建てるのかね。

テンプレも入ってないし。

１８１終わってからこっち来るわ

勇気の法 は

素晴らしいo(^-^)o

皆さん、読みなさい

表紙も赤で 勇気がでる 1800円は安すぎる。やはり 先生は すごすぎる♪(*^ ・^)ノ⌒☆

メモ

今日は

生ゴミ捨て箱、
おでんセット、
数の子、

買うことo(^▽^)o

ほかに買い物 なかったかな！？

メモ終わり。(b^-゜)

与太話の始まり　チャーチワードによるムー大陸伝説
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%E0%A1%BC%C2%E7%CE%A6
４　欧米の「偽史」──沈没大陸説
http://homepage3.nifty.com/boumurou/tondemo/gishi/gishi.html
ノアの大洪水とムー大陸の真相
http://yajin.blog9.fc2.com/blog-entry-265.html
ムー大陸
http://www.nazotoki.com/mu.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%BC%E5%A4%A7%E9%99%B8

ムーとアトランティス
http://hosokawa18.exblog.jp/3792936
疑似歴史学事典
ムー大陸
http://homepage3.nifty.com/boumurou/tondemo/dic/mu.html

伝説の超大陸
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/samata/folk23.htm

>>6
過ぎたるは及ばざるが如し

というのは冗談だけど　o(^-^)o

ねぇ ファルコンさん、
「総裁の誕生日は実は７月６日で」
「７月７日生まれと記してある書籍も絶版にしまくったわけで」

これファルコンさんの捏造ということでよろしいですね？

この件に関してファルコン氏はだんまりを決めこみ、なんの訂正も釈明もする様子はありません。

いわゆる「７月６日問題」は、ファルコン氏の捏造手法を広く知らしめました。
この件はおそらく、氷山の一角に過ぎないものと思われます。あまり良くない言い方をすれば、この件で彼は「馬脚を現した」と言えます。

これを踏まえた上で、彼の体質、その告発の信憑性について再考してみる必要があるのではないでしょうか。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■
ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。
新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。
■□■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■


まちがいはまちがいと言い続けなければ、やがて既成事実として定着していってしまいます。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■
ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。
新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。
■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


※「７月６日問題」の詳細については、最寄りのスレ住人にお尋ねください。
（シンパ、アンチ、どちらでも可）

総裁がまだ主宰だったころ

・嘘は大きければ大きいほどバレない。
・↑こんなこと言ったら私の手口がわかってしまう

といった内容を冗談を言うようにさらっと言っていた講演かセミナーのテープを聴いたのですが
テープのタイトルはなんでしたっけ？

＞じーくさん
乙です

諸行無常とはマジだな
学生時代の憧れの女性に再開したのだが
普通にデブのおばさんになっており、気の強い所だけ変わらず、昔はそれでもそこがチャームポイントになっていたのだが
おばちゃんになると欠点でしかない

昔はこの女と結婚出来なきゃ死ぬ！とか思い詰めていたのだが、一体俺は河馬にでも化かされてたのかと
青春とはなんと脆く危ういものなのか

あんたホントは何才なん？

確かに憧れの女性が太ったおばちゃんになっていた！という経験は私もないので、新人さんの年齢が無性に気になっています。(笑)

ではまた！

>>18
なに言ったところで、おまえは若い女にキモがられてるだけの
４４歳の無能独身エロおやじだよ

なんだここ　テンプレもないのかよ・・・

前スレ
★★『幸福の科学』統合スレッドpart252★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229069193/

幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ 過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・資料：幸福の科学スレ 告発等まとめ集
http://trident02.site.voila.fr/
・資料：幸福の科学 事件報道まとめ(ページにあるClick hereの下をクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・資料：NO MORE 幸福の科学（北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり）
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/

幸福の科学公式　　http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版　　http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ　　http://www.the-liberty.com/
法務部　　　　　　http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha!　　　　　　　　 http://www.young-buddha.com/
幸福の科学精舎ポータル　　http://www.shoja-irh.jp/

○資料

・法子の部屋　(初期霊言など)
http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学コピペ専用スレ (旧太陽の法など)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文　(初期の神託結婚など)
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など)
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示)
http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 Wikipedia (信者常駐)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など)
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95

〇主な関連BBS

・mixi 幸福の科学コミュニティ (信者コミュ)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1590020
・初代さん倶楽部　(教義検証)
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
・片山実験場　(ネット信者検証)
http://happiness.lib.net/limited/index.html#contents
・幸福の科学被害者の会BBS (体験談)
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・幸福の科学研究会　http://www.c-player.com/ac59183
・【ザ掲示板】幸福の科学信者へ質問です【２】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】幸福の科学 会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1

○主な関連サイト　個人

・ブログ (信者)
http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証)
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員 初期スレ検索)
http://www.dolphin-street.net/
・関谷晧元.com (元幹部) 　http://www.sekiyakogen.com/
・幸福の科学精舎 非公式ガイド http://irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発)
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1

○主な関連サイト　団体
・レムリアルネッサンス(分派)　http://www.lemuria.cc/
・JDR(分派)　http://www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元)　http://www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義)　http://www.shoho.com/index.html

○追加資料

神理文明の復興（初期霊言集抜粋）
http://www5.atwiki.jp/divine_revelation/pages/1.html
SOLAR LEAVES（幸福の科学経典リスト）
http://inner-universe.hp.infoseek.co.jp/index.html
財）仏教伝道協会（仏教聖典）
http://enlighten.fc2web.com/bukkyouseiten.htm
仏教　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E6%95%99
ヒンドゥー教
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC%E6%95%99

○飯島愛ちゃん、なぜ、死んだのかな、可哀想に・・・。

○「勇気の法」　は　素晴らしい。　人間、如何に死すべきか・・・。

○毎年、四季がちゃんとあるのは不思議だなと思った。公転と自転の傾きらしいが、
　四季のあるとこには、高い文明が発生する。工夫して生きる必要があるからだな♪

　常夏の国は、なかなか死なないので、グーたらに成りやすい。故に人間にも、四季が
　必要なのだ。人生の春夏秋冬があるから、魂も磨かれる。神仕組み、だな♪

○雇用問題、経済的苦境が深刻だ。クリスマスや新年に、路上生活を余儀なくされる
　人々は、本当に可愛そうだ。「勇気の法」を読んで頑張って欲しいな。それにしても、

　本当に給付金、行うのか？　愚かだな、政治家も。無駄使いばかりして、腹が立つ。

　政治家の人数、半減、公務員官僚も、半分にしたら良いと思う。民間の会社と同じよう
　に、リストラしないとあかん！　常夏だから、ボケるのだ！・・・(^。^)y-.。o○

常夏といえば・・・


天国は、常夏、常春、らしい。(^▽^)ｖ　ちゅうーことは、グーたらが多いのかもしれない？

だから、たまに、転生輪廻させられるのかな？「怠けてんじゃないよ、行って来い！」

なんちゃってね・・・。


「勇気の法」にあったが、「どのように死ぬのか考えて生きる。」　というのは名言だな。

常に他人の幸せを考え、命惜しからず。そのように生きたいものだ。不惜身命！

死ぬまでの間に、なにが出来るか、常に考え続け、行動する。もっともっと、何か、

出来るはずだ。不足や苦悩、試練はいくらでもある。その中にあって、自分の人生を

輝きあるものにしたいものだ・・・(^。^)y-.。o○））））））））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~

前にも書いたが与える愛はやり過ぎると無償のつもりでもつい高利貸みたいになってしまうので、与えたら相手にも功徳を積ませるという意味での与える愛の変化バージョンとしての「受ける愛」も必要かなと思う。
これで愛の循環が生まれる

やがて日本は・・・


政治・経済・文化・芸術・スポーツ・思想・宗教、など全てにおいて、「勇気の法」で先生が

言われる様に、世界第一の国になるだろうし、ならねばならない。それでこそ、

高き山から、低き平野に水が流れるように、この「仏法真理」が、あまねく世界に広がる
だろう。

あと、１００年で、そのようにする。♪　国家百年の大計とでも言おうか。

念いは、必ず、実現する。　（人）

＞「受ける愛」も必要かなと思う。

○良いのじゃん！　それ！　大賛成(^▽^)ｖ


　　じゃ、またね））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~

いいこと言うなぁジークさん
そうだ我々は勇気をもって挑戦していこう
そして来年を歴史的な飛躍の年としよう

スレ立て、ありがとうございます。

数の子 と 発泡と

野沢菜 買うかなo(^-^)o

487 ：ジークフリート ◆VJ4T9Zj/t. ：2008/05/14(水) 06:29:26 ID:80GZif3h
皆様、おはようございます。m(__)m
初代君は、毎月の月刊誌を届けてもらってるのだから、すでに知っていると
思うけど。まー、アンチの方々が、信じようが信じまいが、批判しようが、
すでに、当会は日本全国に支部や精舎が建立され、全世界にも、着々と、伝道
されている。おそらく10年後位には、海外の信者の数が日本を抜くかも知れな
い。
当会の、「正当な伝道方法」は、手を貸せば、きっかけを与えれば、自分自身
でもうすぐ花開くような「蓮の花」が、実を言うと対象である。これは先生も
言われている。それ以外のつぼみは、その後になる。
本当は、ここのアンチさん達を無視しても、当会の本体は着々と基盤を作り続
けているのだから、いいのである。でも、なぜか、君等を相手してくれる会員
いるということは、ありがたいことだと思う。私の女性の法友に言わせると、
「えー、そんなところは気持悪い、止めたら？」と言う。それが普通の会員の
正直な気持ちなのだ。
　私の場合は、三つの理由付けがあるけどね(*^^)v　
「あー、こういう所に引っ掛かるのか、これが『躓きの石』になるのか」と、
探求させて頂いてます。
　私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れている
のである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。

新スレでございますね。 乙でございますジークさん!

新スレも消化試合スレもさびとるのう・・・

勇気の法と経営入門、お勧めです！(笑)


一方は税込み10290です。

ゼロさんは何故語尾に（笑）をつけるのでしょうか

奨めてるのか馬鹿にしているのか判断がつかないぞ

>>33
こんなスレならおれでも立てられる。

>>35
wとつけると、アンチに間違えられるからだよ。きっと

喜びの表現です！


それと婉曲の表現の時に使います！

すると経営入門はびみょ〜という事ですか？

喜びの表現の時は（笑）より(^O^)とかの方がいいかと

ゼロはこなくていいよ。
４４歳にしてＫＫスレ地縛霊、実質ニートのアホ臭が充満してスレが腐ってしまう。

ゼロはあれだろ。
大川教の教義的にみても、ゼロなんかは裏系の切れっぱしってところだろ。
こいつの周囲のＫＫ関係者は皆、ゼロのことをそうみなしているはずだ。

Ｑ．創価学会はお金が掛かりませんか？

Ａ．お金が掛かります。

入会するときに、３千円のご本尊を購入させられます。

『聖教新聞』 新聞 日刊 月ぎめ1,880円（税込）(１部71円)　←必ず買わされます。
『公明新聞』 新聞 日刊 （1ヶ月1,835円/税込）(１部71円)
『公明新聞』　日曜版(1ヶ月285円/税込）
『創価新報』 新聞 月2回 （105円/税込？）
『大白蓮華』 雑誌 月刊 (定価200円/消費税は不明)　←必ず買わされます。
『グラフSGI』 雑誌 月刊 (390円/消費税は不明)

管「オウムの政党が権力を握り教えを広めたら政教分離に反する？」

政府「宗教が統治権力を行使することになって違憲」

公明党「答弁撤回しろ」

政府異例の答弁撤回

管「創価学会が公明党使って答弁を撤回させた、これこそまさに政教分離に反する」←今ここ

そして、私は聞いてしまったのです。
彼女にとんでもない事が巻き起こっていた事を・・・

彼女は、何と申しましょうか、“遊び”が過ぎて、
知らずでか、わからずでか、
とんでもない事をしていた様です。

どの様な人達とお付き合いがあったのか皆目わかりませんが、
映像や写真を撮られ、所持していた人達に
ゆすられ、恐喝され、つきまとわれ、
公表の恐怖にさらされながら
生きた心地もなく、暮らしていた様です。

色々模索した結果、それを食い止めるには、
辞める他ない、と心したのでしょう。
普通の一般人に、無名になれば、
脅迫者達も意味がなく引き下がるだろう、と。
それゆえ、彼女には引退して消える事以外ない。
それを随一の手段と考えたのでしょう。

スカルノ神

テスト中

>>42
ｋｋより遥かに安い！！

>>1
おつかれ。

小出し小出しの
無創価は創る価値が無くなったね。
会社みたいに
内容がありきたり。

アニメの大川隆法も似たようなものですが…

末が見えてます。

バランスが悪いんだよね。

>>49
おまえさん、こんなところにまで来て何をやってるんだ？

>>47
んなことあるまい。俺なんて別に金払ってないよ。本は買うけど。

>>51

そういうアンチとシンパ、全員を敵に回すような発言は慎んだ方が良い。


池田の書物に精神性を向上させるような内容は、一行もないから。

釈迦と大麻、でグーグル検索したらこんなのがありました。
↓
ＭＡＮＡＬＩ ＲＥＰＯＲＴ
http://www.asahi-net.or.jp/~IS2H-MRI/03report/manali_report.html
ネパールとチベット
中略
チベットでは、大麻は一部の仏教行事で重大な役割を担っている。
インドの伝説や書物によれば、シッダールタ（釈迦の別名）は紀元前５世紀に
審理を告げ、釈迦となる直前の６年間、もっぱら大麻草とその種だけをつかい、
食べていたという。

http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20081227-00000032-maim_all-int.html?ySiD=DrpVSVycj8OEPAGpe7ef&guid=ON

>>52

大川の書物に精神性を向上させるような内容は、一行もないから。

総裁の書物をきちんと読んでからの感想でしょうか？


勇気の法とか、必勝の戦略とかを熟読してからの発言ならば、我々信者にも何らかのインパクトがあると思いますが？(笑)

大川の書物に精神性を向上させるような内容は、一行もないことは


ｋｋ信者が証明している

垢腹の禍学なんて悪趣味なコラージュでも、
有難いと騙され搾取される様な人々も居る訳だな。(笑

まぁ、信仰は自由だが、
仏教哲学を曲解して使うのは止めて欲しいもんだな。
あのブタには、ヤソ辺りで十分だ。

自分の為に生きようとすれば他の人は助けてくれません。ところが他の人のために生きようとすれば他の人が助けてくれるのです。
これは一つの法則といっていいでしょう
（『人を愛し、人を生かし、人を許せ』より）

承狂は、ろりぽっぷや宮崎希美と違ってマイナーなので、武庫川の旦那しか知らない輩やけど、エルカンターレの深遠さに触れたいならば、我々、正会員が誘うことも可能だ！(笑)

君らは、もちっと見聞を広めて、
自分達が騙されてる事に早く気付けよ。(笑)

会員は証明のよすがにはならん！

何故なら「エルカンターレの法に出逢う前のジーク君を知らない」から。


ジークだけかよ！(笑)

だいたい瞬間菩薩という言葉自体
菩薩をおとしめている。
先生がえらすぎると、弟子はどえらく醜くなる法則。

うそつきまくらないとやっていけないだろうな。
もっと正直になったほうがいい。

>>62
ゼロやヤサのおかげでＫＫの評判は低下する一方ｗｗｗｗ

ネットで見かけた比較的まともな会員は次々辞めていった。
残るはゼロやヤサのような逆伝道師のゴミばかり。

新人の書き込みは、参考になるなぁ。

>>59
＞自分の為に生きようとすれば他の人は助けてくれません。ところが他の人のために生きようとすれば他の人が助けてくれるのです。

新人は、他の人のために生きようとしていて他の人から助けてもらっているんですね。
他の人というのは、私のことですが。

>>66
＞ネットで見かけた比較的まともな会員は次々辞めていった。

アンチの目的は、達成し続けているということですね。

言い分をきいた、説得した、決裂した、トップが更迭した
結局のところ、これを独裁以外の判断が不可能なのがたむの頭・・・というだけでありました

真央ちゃんが、また、優勝した。良かった(^▽^)

仮面舞踏会の曲は、最初は彼女に合ってないと思ったが、聞いてるうちにだんだん

よくなって来た。演技がこなれてくると、合うようになるものだな♪しかし、日本の

フィギュア界も、層が厚い。１４歳の若い子も出てたが、天才だな彼女も♪きっと、

真央ちゃんの後継になるだろう♪

今の日本は


本当に凄い人々が出てきていると思う。スポーツでも、芸術の分野でも・・・

駄目なのは、政治家だな。真理を知った政治家が出なければ駄目だ。

徳のある政治家、の出現が望まれる。


渡辺さんなんか、一人で反抗してるけど、頑張って欲しいと思う。

唯脳論、唯物論のＮＨＫ


年末にまた、教育チャンネルで、「心は脳の進化」　の結果、というのをやっていた。

無機質な顔をした男女の大学の先生が、さも解かったかのように、脳がどうのこうの・・・

「人間は、協力するサル」、・・・阿保かと思う。殆ど何も解かっていないのに、実験に
よれば・・・なんて言っている。(^▽^)

本当に愚かだ。・・・ああいうのは一種の、「信仰」だな。それも「邪教」の部類だ。

今は、ああいうのが「科学的」とか言われて、唯脳論信仰、唯物論信仰をしている。

よく、あんな考えで、満足できるものだ。頭悪いよ、本当に！言っちゃ、悪いけど、

あんな愚かな、先生面したのが、教えてるのだから、困ったものだ。

それで自分たちは進歩的、科学的、頭がいい、なんて錯覚し、思い込んでいるのだから・・・

ああいう、間違った思想と、闘わなければならない・・・(^。^)y-.。o○

「脳」は機械、パソコン、コンピュータ


だと思えば良いと思う。

パソコンは、働いてくれるが、人間が居て始めて役に立つものだ。車もそう！

運転手が居て始めて動くのだ。機械は勝手に動いたりしない。脳も同じだ。

人間にも、他の動物にも、魂というエネルギーがあって、肉体や脳を動かしている。

眼に見えないから無い、とは言えない。ＴＶや携帯電話や無線の電波だって、見えない。

しかし、それが、映像や音を出す。

もう少し、霊とか、心とか、魂とかの科学的な証明が必要なのだろうな。昔は、

エクトプラズムとか、そういう研究があったのではないか？物質化現象とかね・・・。

なんとか、科学的にも証明できないものだろうか？））））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~

エクトプラズム（ectoplasm)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%A0

エクトプラズム（ectoplasm)とは、心霊主義で用いられる、霊能者などが、「霊の姿を
物質化、視覚化させたりする際に関与するとされる半物質、または、ある種のエネル
ギー状態のもの」を指す。ノーベル生理学・医学賞を受賞したシャルル・ロベール・リ
シェが発見した。ただし、ここで使用されている「半物質」という言葉は、現実の物質と
、霊的存在の構成要素の中間というニュアンスに近く、自然科学の用語とは関係ない。
また、「エネルギー」も、科学的には解明されていない、未知のものとされている。

ヴィクトリア・ヘレン・ダンカン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%B3

○彼女みたいに、迫害を受けて死んだ人も居るのだな。

無明、無知、とは、愚かさであり、残念な事だ。（人）

>>73-73
>もう少し、霊とか、心とか、魂とかの科学的な証明が必要なのだろうな。

もう少し…じゃなくて、全然ですね。

>昔は、エクトプラズムとか、そういう研究があったのではないか？物質化現象とかね・・・。なんとか、科学的にも証明できないものだろうか？

残念ながら、インチキの方は幾つも確認されたようですが…。

>ただし、ここで使用されている「半物質」という言葉は、現実の物質と、霊的存在の構成要素の中間というニュアンスに近く、自然科学の用語とは関係ない。
>また、「エネルギー」も、科学的には解明されていない、未知のものとされている。

そういうことです。

少しは手伝ってあげればいいのにと思うわけですよ、ＫＫがね。
一回でも口からモワっと出して見せてあげれば、心霊論争なんて一発で終わりますよ。（笑）

何なんでしょうかね、この宇宙は。
私も、サングラスの片目のレンズが、掛けた途端、シュッと消えたり、
ガラスのペンダントの形が変わって、寝ている間に地中に埋まっていたり、
ダイヤの指輪が出現したり、（他にも霊的体験は多いのですが。）
奇跡の体験は多いのですが、共通する因果関係といえば、奇跡や愛を真剣
に願っていた、という事位。仕事もしないで。で、自分は、聖者でも、
神でも、仏でもない。私の友人も、祈りの生活の中、買った覚えの無い
煙草や、ピン留め が出現しました。キーワードは祈り、願い。
シャープな奇跡も、大いなる存在からすると、まこと、たやすいようですね。
何でだろう？何であんな奇跡が与えられたのだろう？
宇宙とは、極めて個人的なものでもあるようですが。

所詮ＯＲはエイリアンでしかないし、エイリアンの威を借るキツネは 薄みっともないだけ

更迭はどこにでもあるけど、独裁と民主では、やり方はちがってる。。


【独裁国の更迭ﾊﾟﾀｰﾝ】

独裁者は、幹部を更迭した後で、更迭の正しさを主張する。独演会みたいなかたちで。
「革命成功のためには、更迭が必要であった」
「あの幹部は反動思想に染まっていたので再教育が必要だ」

その要旨は、
『○○のために必要だった』と大儀を説いたり、
『革命思想の理解不足、革命教義の理解不足』という風に内心に間違いがあったとするものが多い。
どれも抽象的で、独裁者の見解一つで有罪にできる。

更迭された幹部の本音が聞けない。仮に、公開裁判が行われても、それには筋書き、脚本があるとされる。結局、独裁者の言い分ばかり主張される。

【民主国の更迭ﾊﾟﾀｰﾝ】

独裁者はいないが、権力者はいる。

権力者は、幹部を更迭しても、いちいち更迭の正しさを主張する必要がなかったりする。
なぜかと言うと、基本的に、誰でも理解できる理由がないと、更迭できないから。
重大な非行、犯罪、または明白なﾐｽがなければ、更迭できないのが普通。
まして幹部の内心・思想を問題にして更迭するのは、かなり困難。

権力者といえども、法治主義、罪刑法定主義に反することは難しい。

また下手に更迭すると、任命責任を問われてしまう。
大臣更迭したら権力者といえども無傷ではいられない。この辺、任命責任を問われない独裁者と違う。

更迭された幹部が口を開くのは歓迎される。みんなその言い分を聞きたい。
仮に更迭された幹部が黙秘し隠れても、ﾏｽｺﾐが追っ掛けまわす。
やがて『親族・事情通が語る真相』とかの記事が出る。



さあ、どっちの型に似てるか。。

>>79
×大儀
○大義

>>80

＞さあ、どっちの型に似てるか。。

大げさに書いてるだけで、内容はバカバカしい限り。うちの会社の人事だって、誰にでもわかる理由なんて
いちいち提示されない。タムさんは勤め人をやったこととかないのか？

隆くんは離婚する勇気はないのかい。

確かに人事の理由をいちいち明確には述べんわな！(笑)

大阪精心館が建っている場所って、前は何があったの？

>>73
＞昔は、エクトプラズムとか、そういう研究があったのではないか？物質化現象とかね・・・。

エクトプラズムは、タバコの煙によるトリックだということが証明されています。
エクトプラズムを出す霊媒師と言われた人が、トイレでタバコの煙を沢山肺に溜め込んで、
出していただけなのです。


＞もう少し、霊とか、心とか、魂とかの科学的な証明が必要なのだろうな。
＞なんとか、科学的にも証明できないものだろうか？

「霊」「心」「魂」は脳の活動によるものだということを示すと、
あなたは唯物論者と言って聞く耳を持たなくなりますからね。
気に入った答えしか受け入れないあなたには、
科学的な証明がされていることの説明をするのが無駄になりますね。

>重大な非行、犯罪、または明白なﾐｽがなければ、更迭できないのが普通。

説法内ではそれにあたる詳細が述べられていたが、それが嘘だとする明白な事実でもみっけたの？
あ〜、そうだった。総裁の話ははなから信用してないのでどうでもよかったんだったな。
言い分を声高にいう割には、総裁が何を言っているかに聞く耳を持たず、妄想でこねあげた批判をなすりつけると。
たいした証拠もないのに取調べを強行、サインをせまる悪徳警官みたいだなｗ　独裁者の素養があるんじゃないか？

>まして幹部の内心・思想を問題にして更迭するのは、かなり困難。

ろくに知りもしないで批判するから、妄想が自分の頭で事実になっちゃうわけだよ。
なんですかこりゃ？

>>77
信者泣かせな、こんなブログが。
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1138633483/240

それは民主化が不十分だから……。

私がおもに、興味を持ってるのは、話の内容ではなくて、公の場で話す機会が与えられたかってとこです。

お互いの話の内容……何を言ったか、何を言うのかはさして興味ないです。信じるも信じないもない。

事が、民主的な手続きで行われたか、そうでないかに注目してるだけですので。

ついでに言えば、「当たり前」、「当たり前ではない」もさほど興味ない。

今の社会では、民主的でない事が当たり前に行われてますので。

ﾀﾑさんのは、世間一般常識としての正論。毒吐きさんらのは、正会員、
信者としての正論、噛み合わないのは致し方無い。

それより、週間ポストが、幸福の科学は、会員１００万人を擁すると推測される
と、持ち上げているのが不気味。国民１００人に１人が、幸福の科学信者な訳は無い。
幸福の科学は、会員数どれ位なんですか、と、支部に問い合わせてみたが、
ネットで調べて貰えば解ると、要領を得なかった。本当に１００万人もいれば、
自信を持って、答えられるだろうに。

幸福の科学は、民主的運営を、標榜しているが、実質は、一者独裁。

>>91
> 幸福の科学は、会員数どれ位なんですか、と、支部に問い合わせてみたが、
> ネットで調べて貰えば解ると、要領を得なかった。

HPに信者数が公表されてるわけでもなし、
ソースによって10万〜1000万人とか100倍も開きがあってワケわからんから
結局何人なのよと質問してんのに、そんな回答するなんてバカだね〜。
「ネットで調べて貰えば解る」とかほざいているが、言われた通りネットでいろいろ調べて
結局10万人あたりが妥当とわかっても、「そんな少ないわけない、アンチの嘘だ。」
とつっぱねるくせにな。

>>92
大川家の人間を頂点とし、
そのはるか下方に奴隷達が一斉に横並び、という構図。
中間がないのでピラミッド構造ではない。
大川の愛人達は別格だが。

第三者的には、ﾀﾑさんの、それは民主化が不十分だから……。
で、納得、終了。

考える時、二つの立場がある。


１．人間は動物である。進化して今がある。心は脳の作用である。故に死んだら無くなる。

２・人間は被造物であり、創造主、神があり、永遠の生命を持っている。魂、心が本質で
ある。死んでも、霊界があり、個性も、心も、永遠に生き続け、転生輪廻している。


○昔から、思考するとき、人間は大きく言えば、この二つに分かれる。どちらも、科学的
　　に証明は出来ない。確定した結論は無い。この世においては・・・。

１を選べば、そういう生き方をする。

２を選べば、そういう生き方をする。

ここには、どちらかを「信じる」という、心、意志の作用がある。どちらも、「信仰」なのだ。

１．は簡単である。日本の現代人は、ほとんど、そうだろう。深く考えれば、学校でも、
　　そういう教育を受けている。ＮＨＫもそう言っている。

故に、「悟り」とは、ある意味、難しいのだ。唯一人、反抗しなければならない。其処には、

「孤独」がある。　故に、「サンガ」は、天国ではある。・・・(^。^)y-.。o○

>>93 ：神も仏も名無しさん様へ

ね。幸福の科学の信者数は、今も昔も、７不思議のひとつ。

>>97
幸福の科学信者の比率、休眠会員を含めてもおおよそ1000人に1人。
問題は活動会員と休眠会員の比率がどの程度のものか…
そこのところに全てが懸かっているわけで。

目指せ百万人と吠えていたね。懐かしいな

＞ここには、どちらかを「信じる」という、心、意志の作用がある。どちらも、「信仰」なのだ。


○故に「正しい信仰はどちらか？」が問題だ。「正信」、とは正しいものを「信じる」だ。

１．は簡単だ。「無」である。結論は・・・。この世限りなのだから、自分が消滅すれば、
　　宇宙も、他人も、未来も、何の意味も無い。自分は居なくなるのだから・・・。

２．は、責任を問われる。その人生の全てにおいて・・。その結果は、古来、宗教にお
　　いて、「天国・地獄」と言われている。

　播いた種は、刈り取らねばならない！　原因は必ず、結果を生む！

善は善の実を実らせ、悪は、悪の実を実らせる。因縁生起、原因結果の法則、である。

これは、宇宙を流れる「真理」だと思う。・・・(^。^)y-.。o○

信者数は月刊誌の宛名シールの数を調べればわかるからね。
俺も信者時代、袋に貼り付けされる前の状態の時に、支部で時々こっそり
数えてたけど、だいたいいつも人口の1000分の一前後くらいなんだよな。

苗字の異なる複数の人間を「〜様方」と一つの住所に登録したり、
支部の住所を送付先として登録するのもアリなので、
本人に無承諾だったり、ペット、赤ん坊、架空人物を「会員」として登録
することが容易に可能。
まあ、どぎつい伝道ノルマをクリアするためには、そうでもしなけりゃもたなかったんだろうが。

>>100

信仰を持つ者が持たざる者に比べてより良心的であるか？といえば、大いに疑問がありますね。

宗教全否定かといえば、そういうわけではありませんよ。
よく書いているように、その本質は「利他のススメ」だと考えていますから。
ＫＫ的にいえば「与える愛」ですか。

一方、独善排他的で破壊的側面もありますんでね。

ですのでね、神様がいて、死んでも死ななくて…と信じていれば良しってのは頷き難い。（笑）

もうすぐ、創価学会を抜きますといい続けて何年もたつよね。95年くらいかな？

政党つくるのはいつかな？幸福党？総理大臣を信者から出すと。リュウホウ、リュウホウと歌いながら選挙するのか

>>98 ：おてんば私立学院総長様
ありがとうございます。
>>101 ：神も仏も名無しさん様
ありがとうございます。

>>102

神様とあの世を信じて、爆弾背負って突っ込む人っているでしょ。
これはね、因果律がこの世で完結しなくても納得しているからヤレるわけ。

それから、利他的利己主義ってのは別にあの世での報いを想定するわけじゃない。
ですので、利他的な振る舞いはこの世完結の人生観であろうがなかろうが、そんなことは関係がありません。

初代君は


考え方は分かるけど、どうも、懐疑論的過ぎるね。

確かに、イスラエルや、イスラム原理主義を見てると、危ういよね。

ただね、あれは、真実の真理を知らないからだよ。君の好きな「進化」を、宗教もしてる

と思うよ。幸福の科学は、その最たるものだと思う。


宗教は、時代、民族、によって違っている。それぞれの宗教が、真理のある一面を
現しているが、今まで、それぞれが闘ってきたのは、「違い」によってだ。

幸福の科学は、その違いを統合できると思う。私は、カトリックで、イエス様を信じて
いるが、総裁先生をもっと信じている。違いは乗り越えることが出来る。

その使命が、幸福の科学にはあると念う。まー、君は、見ていたら良いよ。それもまた、

君の役目かもね。・・・(^。^)y-.。o○

けっきょくはキリスト教の復活の思想とおなじなわけで、
キリストが再臨する最後の審判がいまであると。
そして自分の意志でHS信者になれば、とうぜん神の国にかえり、
ならない人は地獄におちる。
唯物論者は当然救いの対象とはならない。
わかりやすくないと宗教は広まらない。
キリスト教とまんまおなじなわけで、日本人には受け入れがたいだろう。

>>107　ジークさんへ
>考え方は分かるけど…

でしょ。（笑）

>幸福の科学は、その違いを統合できると思う。…違いは乗り越えることが出来る。…まー、君は、見ていたら良いよ。それもまた、君の役目かもね。

ええ、ＫＫとレムルネは見届けさせて頂きますよ。（笑×２）
まあ、頑張ってみて。


あ、シフォンケーキはギブアップですね？

>>102
>>106

爆弾背負う人がいると分かっていながら、『本質は「利他のススメ」』と思われるのは何故なんでしょうか？
利他も害他も併せ持つならば、どちらが本質とも言いがたいんじゃないですか
宗教の本質はもう一個前の段階、つまり盲信にあるのでは？

＞あ、シフォンケーキはギブアップですね？

○というか・・・

私の説明も、言うのが面倒臭い(^▽^)Ｖ

君には、意味が無いだろう。何を言ってもね。・・・無駄な事はしたくない。

「方便の時代」と言うのだから、良いのじゃないの？


「法シリーズ」が、先生の考えだから、それに対して言うのなら、反論しよう。

他の支援霊の言う事は、色々、方便があるみたいだから・・・。前後裁断だ。♪

「勇気の法」、読んだかな？・・・(^。^)y-.。o○

>>110
>爆弾背負う人がいると分かっていながら、『本質は「利他のススメ」』と思われるのは何故なんでしょうか？利他も害他も併せ持つならば、どちらが本質とも言いがたいんじゃないですか

仲間内では相互扶助が機能するだろうということ。
ですので、独りで生きるよりかは、生かし合いにより個にしても、その文化にしても生き残り易かろうという話ね。

>宗教の本質はもう一個前の段階、つまり盲信にあるのでは？

何故信じるに値するのか？という切り口ですね、私のは。
何かに有益でなければ生き残れないはずですから。

>>111　ジークさんへ

>>シフォンケーキはギブアップですね？

>というか・・・私の説明も、言うのが面倒臭い

「面倒臭い」というのは、「出来る」場合にしか使えませんよ。
出来るなら、してくださいな。
こっちがあなたを指名したわけではなく、あなたが自分ですると言い出したことですから。
忘れたの？

>「方便の時代」と言うのだから、良いのじゃないの？

如何なる方便か？という問いですよ、分かっていますか？

ファルコンは逃げているのかな。
私はファルコンが大木凡人に似てた頃から知っている者です。
私のファルコン告発に対する主な疑問は以下の通りです。

山田美星と目される女性の総裁に対する一連の発言、つまり「総裁と寝た」とか「総裁は自分を抱く前にこう言った」などのことですが、
ねんごろになっても普通の男女間で、女性からこういう類の話はしないものです(風俗関係とかは別でしょうが)。
この点につき、きわめて不自然に感じるのですが、ファルコン、いかがでしょうか。

総裁の同窓生のメールで総裁の学生時代の風俗通いと性癖に触れているそうですね。
総裁と肉体関係を結んだ元？その性癖が信者女性の面々の暴露するそれと一致するそうですが、
普通、他人にそこまで事細かに告白するものでしょうか。
きわめて不自然です。

ファルコン、以上の点の説明をお願いします。

失礼しました。
訂正です。

>総裁と肉体関係を結んだ元？その性癖が信者女性の面々の暴露するそれと一致するそうですが、


総裁の性癖が彼と肉体関係を結んだ元(？)信者女性の面々の暴露するそれと一致するそうですが、

以上です。
ファルコン、逃げずに返答お願いします。

>>112
相互扶助が機能している宗教もありますね
しかし、教祖と信者の1対1の結びつきを強調してもっぱら教祖に財産や労働力を集中する宗教もありますね

何かに有益でなければ生き残れないというのも疑問です
人々に有益だと信じさせれば実際に有益である必要はないわけですから

接触事故
http://jp.youtube.com/watch?v=P09AMYAGdFw

元旦

未来館､正心館にヤサ大先生様が来訪されます｡

よい年を｡

報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20081228-OHT1T00071.htm

安藤美姫「村主さんがぶつかったせいでお正月も病院に通わなくちゃいけなくなった」 村主「・・・」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230415700/l50

安藤美姫 「村主さんがぶつかったせいで、私の出せた力は３０パーセント以下です」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230394844/l50

こっとのほうがいいかな

接触事故
http://jp.youtube.com/watch?v=1MbaI2e8cHo

エクトプラズムが煙草の煙なら普通に匂いで気付くだろう

奇跡とはその場だけなのでしょう。
それでも信じるものあり不信のものあり。
結局はその場にありし人の主観に任せている。
たぶん、それが一番いい方法なのだろうね。

きくちくんよ〜

＞ﾀﾑさんのは、世間一般常識としての正論。毒吐きさんらのは、正会員、
信者としての正論、噛み合わないのは致し方無い。

んなあほなまとめかたしないでくださいな。
夫人の公聴会なり月刊誌に言い分掲載なりがないなら独裁なんつーあほが世間一般常識なわけないだろ。
おれが信者として正論であり、一般常識としても正論なんだよ。
だいたいきみが常識なんぞをもちだせる身分かね。それが持てるようにがんばる立場でしょ。
感謝してドンベエともちくえよ。人の金でくうんだからな。

>>122
＞エクトプラズムが煙草の煙なら普通に匂いで気付くだろう

もちろん。
だから、匂いができるだけ分からないように肺の中に溜め込んで匂いを消して、
遠くから見せるようにしていたのです。
結局、実証実験の際に、エクトプラズムを出す直前トイレでタバコを吸っているのがバレてしまいましたが。
最近エクトプラズムを出せる人がいないのは、トリックがバレバレだからです。

という君の霊視か？

交霊会というのは媒体者がマジシャンのようにステージに上がっている訳でもなさそうだし
そういった小細工は簡単に見破られるように思う。

>>118
まま、まじですか！

１１４）貴方も女性のプライバシーのことを考えてあげるべきでしょう？

>>126
＞という君の霊視か？

まさか。霊視なんてできるワケないでしょ。

＞媒体者がマジシャンのようにステージに上がっている訳でもなさそうだし
＞そういった小細工は簡単に見破られるように思う。

エクトプラズムに関する科学的検証実験をしたんですよ。
霊媒師の人は、バレのかも知れないと分かっていて、仕方なく引き受けたのでしょうね。

1000万円払っても菩薩になどなれなかった。
くたばれ、偽仏教集団！！

人の心は脳だけでできてるんじゃないよ。
ホルモンの作用も大きい
アンドロゲン（男性ホルモン） エストロゲン（卵胞ホルモン）
精巣 テストステロン
卵巣 エストラジオール - プロゲステロン - インヒビン/アクチビン - リラキシン（妊娠時）
副腎髄質ホルモン（アドレナリン - ノルアドレナリン）
このあたりは男女の性差だけでなく心のありようにも関わっているし、
インスリンなんかがジークやゼロや大川の悩みの種だったりもする。

必ず潰す、いや潰れる。
この不景気は確実に偽仏教集団を蝕むだろう。

>>118
「金堀町別荘」は、さぞや寒かったろう？
よかったじゃないか、年内に仮釈放になったんだから。

＞ﾀﾑさんのは、世間一般常識としての正論。毒吐きさんらのは、正会員、
＞信者としての正論、噛み合わないのは致し方無い。


これはその通りと思います。

『教祖独裁・宗教奴隷』　『経営者独裁・賃金奴隷』なんてことは、世間的にはよく言われること。
一方、信者は自分は奴隷じゃないと思ってるのが普通。 大半の労働者が、熱く労働運動しないのも普通。

当事者双方に、発言の機会を与えるのが公平と考えるのは常識。
でも当事者一方の発言だけで十分と考える人がいるのも、これまた事実。

人はそれぞれ自分なりの「当たり前」を持ってるから、「当たり前」を基準に会話しても、話が噛み合わないのは当然。
でも一つの意見に対して、自分の当たり前で反論するのはよくあること。

「民主化が不十分だ。不公平だ」 「世の中それが当たり前だ」という会話はありふれたもの。
「民主化されてるか、されてないか」という問題が、自分にとって当たり前か、当たり前でないかの話になってしまうのは、よくあること。

＞エクトプラズムに関する科学的検証実験をしたんですよ。

誰がいつ、どこでしたの？
テレビの特番とかの話じないよね？

金積んで菩薩になろうなんて始めから無理があると思うのだが
アンチの人は冷静になって頂きたい

>>116
>相互扶助が機能している宗教もありますね

本質と書きましたのは、宗教の始まりにそういう部分が大きいのではなかろうかと。

>何かに有益でなければ生き残れないというのも疑問です

ある程度個に有益でなければ、定着しないし広まりようもないと考えます。
進んでいく中で自滅してしまう極端なパターンとして、集団自殺なんかはありますか。

>人々に有益だと信じさせれば実際に有益である必要はないわけですから

後、宗教を文化的遺伝子とする見方が一つありますね。
個を酷使して、また殺してしまったとしても、宗教自体が生き残るとすれば…と考える。

>>136
＞金積んで菩薩になろうなんて始めから無理があると思うのだが
＞アンチの人は冷静になって頂きたい

それでは、何故、幸福の科学には1000万円で菩薩認定をする制度があるのか、
明確な理由を説明してください。
新人さんの書き込みは、菩薩認定制度そのものを否定するものと受け止めました。

一種の名誉菩薩みたいなもんでしょ
単なる肩書ですよ

＞それでは、何故、幸福の科学には1000万円で菩薩認定をする制度があるのか

○極端だけど、ニンジンをぶら下げてくれてると思えばいいのでは？(^▽^)ｖ

徳になるとは言っても、普通、幼い人間はなかなか出来ない。しかし、そういう制度が
あるから、やる気の出る人も居る。

結果その人の徳になるのだから、良いじゃない！まー、方便だな♪

実際、植福菩薩になった方は、霊的に変りますよ。何か、素晴らしいものを掴んでいる。

これは、その人にしか解からない、霊的変化です。実践しなければ解からない。


勿論、修行菩薩かどうかは、その「悟り」はどうかは、別問題です。

しかし、魂の飛躍になっているのは、事実です。私は、何人か見てるから解かります。

子供を育てるとき


親は、子供をなだめ、すかし、怒り、色々な方便を考え、その子が立派な人間になるように

導く。そういうものでしょう。・・・(^。^)y-.。o○


では・・・）））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~

総裁もたまに引用されている政治学者の丸山真男の有名な論文に『「である」ことと「する」こと』というのがあるが
菩薩認定を貰って「菩薩である」と踏ん反り返っているような人間はもっとも菩薩から遠い訳で
あくまで菩薩として行動する事によってその人は菩薩と呼ばれる訳です
「愛は風の如く」ではないですが
菩薩も菩提心を失い菩薩として行動する事をやめた時、もはやその人は菩薩などではなくただの凡人なのです

>>142
＞あくまで菩薩として行動する事によってその人は菩薩と呼ばれる訳です

それなら、1000万円払う必要はありませんね。
「菩薩として行動」すれば良いのです。


＞菩薩も菩提心を失い菩薩として行動する事をやめた時、
＞もはやその人は菩薩などではなくただの凡人なのです

大川隆法のことですね。

別に一千万払うのが菩薩の条件ではないと思うが与える愛の実践として自分で稼いだ一千万円をサラリと布施出来るような人はただ者じゃないし、大菩薩であることは間違いないと思うぞ
ただ菩薩の布施と凡夫の布施の違いは執着のあるなしで、真実の菩薩は菩薩号などに執着せず
嬉々として菩薩行を実践しているだろう

>>144

つまり、幸福の科学の1000万円で菩薩認定する制度はおかしい。

と言いたいのですね。

私も同感です。

総裁先生は毎週毎週全国を駆け巡って説法（法施）をされている訳で
物凄く勤勉で菩薩として見ても偉大だと思う。
世の坊さんは、年末正月は火燵で蜜柑食って寝てるよ

いや、ジークさんが言っているように別にそういう制度があってもいいと思うよ
ただ真の菩薩なら菩薩号など「空」に過ぎないと見切らなくてはならない
「空」というのは全否定じゃないからね

菩薩認定制度というより菩薩認定に執着する心を批判しなくてはならない
名誉が悪いのではなく
名誉に執着する心を問題にしなくてはならないのです

>>148
＞菩薩認定制度というより菩薩認定に執着する心を批判しなくてはならない

だから、執着する心を持たないようにするためにも、菩薩認定は廃止すべきだ。
と言いたいのですね。
私も同感です。

>>148
追加です。

大川隆法自身が、高級腕時計や高級住宅を売り払って、会員のために身銭を切って、
大川隆法はお金に執着していない。ということを示すべきだ。
と言いたいのですね。
私も同感です。

では女は男の欲望をそそるので殲滅すべきですか？
登校拒否児にとって学校は嫌いなので学校の存在そのものを廃止すべきですか？
違いますね？
断ち切るべきは欲望の根源であり恐怖感の根源なのです
そんなこともわからない方は仏教徒としてはかなり落第だと思います

>>151
＞断ち切るべきは欲望の根源であり恐怖感の根源なのです

つまり、大川隆法は、お金に対する欲望と、
幸福の科学が潰れるかもしれないという恐怖感を
断ち切らなければならない。
と言いたいのですね。
私も同感です。

>>139
教団側の言い訳。
金もうけするため、ノルマがあるから
つくりだした制度。
つまり教団サイドの制度にすぎない。
信者は自己責任。

>>148
はやいはなしが、仏が直接認定しているわけでないから、
嘘っぱち認定ということです。

教団に布施すればいいという、解釈であり、
もはや金の亡者です。

ム〜スさんどうされているかな。
お話を聞いて見たい。

>>151
ようするにそういう制度が信者を苦しめている。
ただそれを制度のせいにするのはおかしいと。
うけいれていいなりになることしかないようです。

>>155
＞ム〜スさんどうされているかな。
＞お話を聞いて見たい。

このところ書き込みがありませんので、
きっと、お忙しいのではないでしょうか。

左翼の偏差値制度批判みたいな話だよ
一千万軽くポンと布施出来る人がいるならそれでいいじゃないですか
一人で百人分の植福をしているようなもので有り難い、有り難いと拝むべきだろう

爆弾を落としているその地にも自分は生まれ家族を持ち暮らしていたことを
知るならば相手を打つその手もゆるむであろう。
この教えがイスラエルに一刻も早く届いてほしい。

>>158
偏差値は肩書きではないはずだが。
これは努力の結果だろう。

菩薩制度など恐怖で信者をしばっているだけ。

>>134 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/12/29(月) 07:17:50 ID:8REJmmmH
＞当事者双方に、発言の機会を与えるのが公平と考えるのは常識。

今回の騒動はNo２がNo１の指示にかなり抵抗されたので、あの一連のごたごたがあったんですけどね。
で最終的に家族全員でNo２を説得しての勇退ですから、充分すぎるほど公平に発言の機会は与えられていた（笑）

貴方が一千万植福したというのが事実なら悟りの境涯はさておき
した事自体は菩薩そのものなのであり
なんであれ、私は貴方を「菩薩」として崇めたいと思います。
有り難うございました。

２１世紀のイスラム教文明とキリスト教系の神を信じる戦いがあったように、
その戦いを、第三次世界大戦と呼ぶかどうかは、学問的には、
まだ決まってはいませんが、少なくとも、この宗教を原因とする戦いに、
終止符を打つのは、幸福の科学です。
幸福の科学以外に、その戦いを、終わらすことができるものは、ありません。
「夢の未来へ」より

この運動を推進する勢力となるのか。それともさまたげる勢力になるかは
自由ですがその判断を間違えたときには考えているより厳しいものとなる
ものと思うぞ。

唯物論者に聞いてみたいのだが、ＵＦＯの存在についてどう考えてるのかな？

相対性理論では光速を超える乗り物が作れないわけだから、常識的に考えれば地球にやってこれない。

仮に存在がニュースになったとき、唯物論者はどうするんだろう？

>>162
＞貴方が一千万植福したというのが事実なら悟りの境涯はさておき
＞した事自体は菩薩そのものなのであり
＞なんであれ、私は貴方を「菩薩」として崇めたいと思います。
＞有り難うございました。

新人さん自身も、お金に執着していることをお認めになるのですね。
しかも、>>142、>>144、>>148、>>151に書いた菩薩のあるべき姿を裏返して、
ご都合主義を採られるのですね。
新人さんがそのような態度を取られるのは、
新人さんの師である大川隆法の心根が、お金に執着しているからです。

献金と菩薩は別に矛盾してないですよ

>>165
＞献金と菩薩は別に矛盾してないですよ

それが、幸福の科学流のご都合主義です。
幸福の科学にとって都合の良いことは正しいという考え方です。

＞ム〜スさんどうされているかな。

そっとしといてやれ（笑）

ムースさんは非常に真摯な信仰をお持ちで、知性も高く、誠実であり、法友として尊敬に値いする方であります

ムースよかったな、新人さんに評価されて（笑）

自分が菩薩かどうかは自分で自分の心を覗いて見ればわかる事です。

>>164

目の前の現実をまず受け入れるのが科学的態度らしい。

狂信・盲信しなければいいと思う。

話は変わるけど、ゲリー・ボーネルというアカシックレコードを読み取れる人によるとやはり一万数千年前にはアトランテス文明があって
その前にレムリア文明があったと言っているんだけど
これはオカルト的世界の定説なんですかね

>>171
＞自分が菩薩かどうかは自分で自分の心を覗いて見ればわかる事です。

菩薩認定は全く意味が無いということですね。
同感です。

成人式や結婚式に意味がないかといったら大ありな訳で
菩薩認定を機会に菩薩としてよりいっそうの精進に励んだらいいと思います
菩薩とは地位ではなく生き様の事ですからね

成人式や結婚式は事実なんですよね。
菩薩にかんしては事実ではないと、新人も認めている。
つまり菩薩認定はいらない。

ノーベル賞もらっても辞退する人もいる訳ですから、辞退したきゃすりゃいいんじゃないでしょうか

タムさんの民主化云々は、組織仕事をろくに経験していない人の戯言。どういう職業に就いてるのか知らないが、
正直とてもいい歳の社会人とは思えない。

限られた時間に成果を上げなければならない場合、上の意思決定を尊重して下は実務に徹するなんていうのは
珍しくもない。そういうときには、下は好き勝手に自分の意見を採用せよと言うのではなくて、どれだけ確度
の高い有用な情報を上げられるかに重点をおくべきなんだ。

>>175
＞成人式や結婚式に意味がないかといったら大ありな訳で
＞菩薩認定を機会に菩薩としてよりいっそうの精進に励んだらいいと思います

菩薩認定は儀礼的なものだから、1000万円もするのはおかしい。
と言いたいのですね。
同感です。

おらー糞宗教！ポストに、しょーもない広告を入れるなボケ！死ね！

501冊をアラビヤゴに翻訳するのに費用はいかほど掛かるのでしょう。
いつの日にか誰かがやらねばなりません。
一人ではできません。多くの人が菩薩の気持ちにならなくてはできません。
先に行動しいる人達には頭が下がります。
その万分の一しかできないとしても気持ちは持ち続けたいと思います。

Wアクシデント
http://jp.youtube.com/watch?v=zc0qxdfKGGw&feature=related

>>180

誹謗中傷されることは教義的に折り込み済みだから、そんなことを書いても効果はない。
頭悪いのか？

本当に迷惑だったらちゃんと配布元の支部に連絡を入れること。

>>179 ：神も仏も名無しさん様へ

幸福の科学は、様々な免罪符を、発行し過ぎ。
中世の教会と変わらない。
あの世の神人の協力はあるものの、カルマは自分でどうにかする他無い。

>>108
　盗って出しのコピー宗教やん、つまらん。

>>130　１０００万円で忙殺
　明らかに詐欺なのに、誰も訴訟しないように洗脳されてるんじゃないのか？

>>143
　それでは信者は丸損、ＯＲは笑いが止まらない。大川隆法じゃなくて大川商法ではないか、詐欺だけど。

神は多様性を認めているんだから、我々もまねをしてみようではないか。
それも弱いと見える人達をもっと良く見てみよう。
なぜなら、神から見たら我々は極小で弱い存在なんだから・・・

金の話はもういいよ。
おれはこんな生き方をしているというのを聞かせてくれ。
それがいいのならまねするから。

全てを受け入れる。大宇宙の幸福を、願い続ける。

寂しい人は、電話ください。
とりとめのない話でも、しようじゃありませんか。

菊地展弘 電話 （札幌）０１１−８２２−３７７０

光の菩薩は前川謙一先生のみ。

>>189
誰だって表の顔は普通人だろ。 それがある日警察に捕まって、
近所の人に聞くと「ちゃんと挨拶するし親切な人だったんです」とか、内実が露呈する。
でも、善人は知る人ぞ知る、死んでも名を残さない圧倒的多数。

わたし？　元気にしてるよ
歌聴いてたよ
この曲好きなんだ〜＾＾
http://jp.youtube.com/watch?v=T0oCxxppbGo&feature=related

思うことはあるけど、わたしから書くことないよ
新人さんはなにかわたしに御用あるのかな？

わたしみたいなの気にしてくれてどうもありがとう＾＾

>>183
教義がどうであれ、迷惑好意は許される事ではないね

>>194 ：ム〜ス様へ

お元気そうで何よりです。
穏やかな良い曲ですね。映画、アルマゲドン、のテーマ曲（バラード）だった、
エアロスミスの、Ｉ ＤＯＮ‘Ｔ ＷＡＮＴ ＴＯ ＭＩＳＳ Ａ ＴＨＩＮＧ
も、良いと思いませんか？

http://jp.youtube.com/watch?v=7MK2azaXT1w
↑
エアロスミス、、Ｉ ＤＯＮ‘Ｔ ＷＡＮＴ ＴＯ ＭＩＳＳ Ａ ＴＨＩＮＧ

たかだかこの世の価値観でしかない、お金というもので「菩薩」という霊界の地位が買えるわけはない。
人間は日常生活における努力をしてこそ本物の菩薩になり得るのであって、それ以外に菩薩になる方法などは絶対にないし、
幸福の科学だなんて一宗教団体に、霊界が特権を与えているはずもないことだけは言っておく！

ミスアシングは名曲です！

私もフィリピンパブでは良く歌います。

それからリッキーマーティンのShe Bangsも良く歌います。

レーザーラモンの頃はリビンダビダローカもリバイバルの感じで歌ってましたが。

>>199 ：神も仏も名無しさん様へ

名曲ですよね！

tp://ruhiginoue.exblog.jp
赤外線暗視カメラで撮影されているとはらず、ニコニコしながら幽霊とかエクトプラズムのトリックを仕込んでいるイカサマ師のいやらしい姿を見て、憤りを感じた人は多い。
　トリックを暴露し続けたマジシャンのハリー・フーディニも言っていたが、オカルトを許せないのは、人を楽しませるのではなく、家族をなくすなどの人の悲しみや不安につけ込んでインチキ商売しているからだ。
　また、天文家で歌手でもある僧侶として知られる春田住職が言っていた。自分は寺で生まれ宗教家となるべく大学で宗教学を専攻するなどあらゆる宗教について勉強してきたが、科学者だけでなく宗教家の立場からしても、心霊現象なんて説く人はどこにもいなかった。
すべてはインチキ祈祷師か霊能タレントが何の根拠もなく説いているだけだった。それでも存在すると言うなら、いったい何が根拠なのか。
　これをテレビに出演して霊能者とか心霊研究家に直接問い質していたが、複数の霊業界人による回答は一致して「信じるか否かの問題だ」というものだった。つまり何の根拠もないということだ。
　そして、信じる人が、遊びの感覚でやっているだけでそのうち飽きるというならまだいいが、先日死刑判決が確定した祈祷師のような者の犠牲となっては悲劇である。

こらっ、ショーケン！
ここまで自殺を美化した曲を垂れ流していたとは何事だ！？

エメラルドの伝説　（昭和43年のヒット曲）
http://jp.youtube.com/watch?v=dKbK4fgAukc&feature=related

スプーン曲げがトリックを使ってできたとする。
でもそれがスプーン曲げが全てトリックを使っているという照明にはならないということはわかるかな？

何なんでしょうかね、この宇宙は。
私も、サングラスの片目のレンズが、掛けた途端、シュッと消えたり、
ガラスのペンダントの形が変わって、寝ている間に地中に埋まっていたり、
ダイヤの指輪が出現したり、（他にも霊的体験は多いのですが。）
奇跡の体験は多いのですが、共通する因果関係といえば、奇跡や愛を真剣
に願っていた、という事位。仕事もしないで。で、自分は、聖者でも、
神でも、仏でもない。私の友人も、祈りの生活の中、買った覚えの無い
煙草や、ピン留め が出現しました。キーワードは祈り、願い。
シャープな奇跡も、大いなる存在からすると、まこと、たやすいようですね。
何でだろう？何であんな奇跡が与えられたのだろう？
宇宙とは、極めて個人的なものでもあるようですが。

トリックを使ってもできるということは、トリックを使って同じことができると示しただけで、
超能力者がすべてトリックを使っているという証明にはならない。

たとえば広末涼子ファンに
「もっとかわいい娘いるじゃん」と言っても聞き入れないだろ？
それと同じことだ。
恋愛みたいなもので、好みだから論理的な説明はできないし
代替はきかないんだよ。

>>206
元会員も同じ事いってたなｗ

>>204 ：新人：2008/12/29(月) 20:56:38 ID:/AOrHSnc
スプーン曲げがトリックを使ってできたとする。
でもそれがスプーン曲げが全てトリックを使っているという照明にはならないということはわかるかな？



スプーン曲げは全てマジックですｗ(完全見下し笑い)

随分、昔の事だが、ユリ・ゲラーが来日してＴＶにでた際、
母親はスプーンを曲げた。又、この時、家中の電池切れの時計が、
一斉に動き出した。母の件は、スプーンが曲がる瞬間を、
見ていないので、何とも言えないのだが、電池切れの時計が、
一斉に動き出したのは、事実だ。

>>206
＞超能力者がすべてトリックを使っているという証明にはならない。

超能力と見せかけているのは、すべてトリックですよ。(完全見下し笑い２)

ないことを証明するのは、新人さんにも不可能なのでは？


これが私が散々、突っ込みを受けた「悪魔の証明」では？(笑)

サイ馬場の素晴らしいｗ奇跡
皆さんの信じてる人の元祖もこんな程度の人だったかも
http://jp.youtube.com/results?search_query=Sai+Baba++torick&search_type=&aq=f

http://jp.youtube.com/watch?v=pmL-d993zJk&NR=1

天狗・仙人系の人間ならば可能です！(笑)

これ見てね
http://www5a.biglobe.ne.jp/~magic-fa/mentalmagic.htm

>>213
サイババは偉いです。
大川隆法ができない手品ができるのですから。

裏系が出たところで。

今度１月４日に私が拝聴予定の「地獄界探訪」の一節に「精霊界に似て非なる色情地獄と魔女の呪力」というのがあります！(笑)


きょう子先生が言っていた「魔法の粉」の話しかもしれませんね！

「サイババはインチキ！」と総裁がご法話の中で言っていますが？(笑)


サイババが出したSEIKOの時計の製造番号が、総裁の不評をかったみたいです！

>>214 ：神も仏も名無しさん様へ

人の受け売りで、断罪しない事。
奇跡に遭うと、大宇宙の神秘を深く感じられるようになります。
そこに、裏も表もありません。

死後の世界はあるだろうね

しかしインチキ宗教は信じません

霊感Ｓ法かも　だよ

逆の立場から考えればわかるでしょｗ

経験が絶対！という考え方は間違っています！(笑)

>>218
＞「サイババはインチキ！」と総裁がご法話の中で言っていますが？(笑)

私は、「大川隆法はインチキ！」とこのスレに書き込んでいます。

奇跡や愛を願っていた！というのは美化し過ぎです！(笑)


誤解をうみやすい。


ただ単に奇跡を願っていた！というふうに考えたほうがわかりやすいです！

>>221 ：神も仏も名無しさん様へ

気付き、体験する。これが宇宙望みです。

総裁のどこがインチキなのか指摘して下さい！(笑)

サングラスがシュッと消えるのは、

気付きなしの体験のみ

という印象を免れない感じがします！(笑)

>>223 ：神も仏も名無しさん様へ

大宇宙が、愛で満たされるように、今も、祈っています。
その時も、真剣に愛を願っていました。

>>226 ：神も仏も名無しさん様

大いなる存在の、臨在を感じました。

>>224

×宇宙望みです
○宇宙の望みです

>>225
＞総裁のどこがインチキなのか指摘して下さい！(笑)

1000万円で、菩薩認定。

>>227
＞

当会の教勢拡大の為の経済的な負担は、古えの菩薩の八面六臂の活躍に匹敵する！というのは自明ですが、どこに問題があるのですか？(笑)

>>227
＞大宇宙が、愛で満たされるように、今も、祈っています。
＞その時も、真剣に愛を願っていました。

大宇宙が愛で満たされている。
と感じることはできます。

>>232
＞当会の教勢拡大の為の経済的な負担は、古えの菩薩の八面六臂の活躍に匹敵する！というのは自明

これが、インチキ。

インチキ！

ではなくて、

インチキかもしれない！

が正しいですね！(笑)

独善的な宗教が、広まるのは、みんなの迷惑です。
先般、夢を見ましたが、大川は１５メートル位に、巨大化していました。
（等身大の時の夢も良くみますが）会員１０万人パワー恐るべし。

>>235
＞インチキかもしれない！ が正しいですね！(笑)

いいえ。明確にインチキです。

>>236
＞先般、夢を見ましたが、大川は１５メートル位に、巨大化していました。
＞（等身大の時の夢も良くみますが）会員１０万人パワー恐るべし。

単なる夢ですから、ご心配なく。
実際の大川隆法の身長は、160cm〜170cmの間でしょう。

>>238 ：神も仏も名無しさん様へ

どうもありがとうございます。

何処が明確にインチキなのですか？(笑)

支部に大川が来た時に身長は150ぐらいに見えた。小さいおじさんだよ

そりゃーインチキだわ

>>241
＞支部に大川が来た時に身長は150ぐらいに見えた。小さいおじさんだよ

そうでしたか。
>>238の「160cm〜170cmの間でしょう。」を「150cm〜160cmの間でしょう。」
に訂正します。

>>240
＞何処が明確にインチキなのですか？(笑)

「当会の教勢拡大の為の経済的な負担」は、菩薩と関係ありません。
「古えの菩薩の八面六臂の活躍」は、金額に換算することはできません。
したがって、
「当会の教勢拡大の為の経済的な負担は、古えの菩薩の八面六臂の活躍に匹敵する！」
は成り立ちません。これを「自明である」というのは、明らかに誤魔化しです。
明確にインチキです。

それはあなたが金銭的な対価に置き換えたいだけの話しです！(笑)

エルカンターレの法を全世界に伝える下支えとなる経済力。


まさに菩薩の働きと言えます！

>>245
＞それはあなたが金銭的な対価に置き換えたいだけの話しです！(笑)

いいえ違います。
「古えの菩薩の八面六臂の活躍」は、金額に換算することはできません。
という至極当然のことを言っているのです。


＞エルカンターレの法を全世界に伝える下支えとなる経済力。

エルカンターレの法がそれほど立派で良いのなら、経済的に下支えする必要がありません。
本当に立派で良い法は、下支えしなくても自然に広まってゆきます。
経済的に下支えする必要があるのは、エルカンターレの法が悪法だからです。


＞まさに菩薩の働きと言えます！

いいえ。1000万円の菩薩認定は、まさに悪魔の働きです。

あなたが置き換えたいだけです！(笑)



私は菩薩顕彰を、常に「影響力」という観点からしか見ていません！

経済的に下支えする必要はあります！(笑)


良い教えは自然に広がるという根拠を述べて下さい！

医療費がかさむので、喫煙を控えて下さい！と厚生労働省が言っても、やめない人はやめませんので。

>>247
＞あなたが置き換えたいだけです！(笑)

>>246で明確に否定したので、繰り返しません。

＞私は菩薩顕彰を、常に「影響力」という観点からしか見ていません！

それは、あなたが自分が書いたことに対する誤魔化しの視点であって、
実際に1000万円支払ったことに対する対価という視点からすれば、
菩薩認定、または、菩薩顕彰は、あなた自身が書いた内容が示すように、
明確にインチキです。

>>248
＞経済的に下支えする必要はあります！(笑)

いいえ、ありません。

＞良い教えは自然に広がるという根拠を述べて下さい！

根拠を示すよりも現実を見れば、一目瞭然です。
あなたは現実を見ていないだけです。

>>249
＞医療費がかさむので、喫煙を控えて下さい！と厚生労働省が言っても、やめない人はやめませんので。

幸福の科学が喫煙を下支えするというのであれば、健康を害することを広めていることになります。
喫煙をやめさせることに費用はかかりません。私もタダで喫煙を止めました。

1000万円にずいぶんこだわってるアンチ諸氏がいるようだけどさ、俺なんか3000万のローン組んで、
7800万の一戸建てに住んでるよ。だから1000万がとんでもなく大きい金額だとは思わないし、経済
力のある人なら別に出せない額じゃないと思うね。

人によって稼ぐ能力もさまざまなんだから、金額だけで大騒ぎするのはくだらないよ。

あと菊地さんさ、俺も眼鏡のレンズ（片側）がシュッと一瞬で消えたことがあったんだけどさ、
よくまわりを見回したら、普通に床に落ちてたぞ。まあどうでもいいけど。

１０００万円というと夫婦共稼ぎでも大変だよ

>>251は まるで端金みたいに言うけど、頭おかしくね

>>253-254

だから自分を基準に考えるなっての。1000万円を大金だと思うのは勝手だが、
都会じゃ家一軒買うのにも頭金にしかならない。

>>255
　何で噛み付くのさ？
　言うだろ、「金持ち喧嘩せず」って。

>>256
見苦しいからやめとけ。

>>251
＞だから1000万がとんでもなく大きい金額だとは思わないし、経済
＞力のある人なら別に出せない額じゃないと思うね。
＞人によって稼ぐ能力もさまざまなんだから、金額だけで大騒ぎするのはくだらないよ

そりゃそうだ。
さりながら、貴方は最も大切なことを見落としていることに気づいてほしい。
それは1000万円ならば1000万円の額面の拠出をして、一体なんになるのか？　という根本的な命題。
たかだか幸福の科学という一宗教法人、一サンガの内部でしか、しかもこの世限りのものでしかない「菩薩」認定。

それによしんば、お金を拠出する功徳の法則性があったとしても、
1000万なら1000万という金額で一律に同一の霊的境涯を授けられるなんてことはないはずだ。
大金持ちの出す1000万と「赤貧洗うが如し」の人の出す1000万では、その値打ちには格段の差異があるわけで、
もちろん後者の出す霊的な功徳のほうは前者の100倍ほどにもなる。

それを、一律に「1000万という金額はあくまで1000万」だなんて考えているとすれば、
幸福の科学とて単なる「宗教ビジネス」「金取り宗教」だと世間から疎まれながらの悪しきレッテルを貼り付けられたとしても反論の余地は完全になくなってしまうことになる。

霊界無視の教団論理だったとするならばこれ、唯物論と全く同じ。
まあ「霊感商法」でおなじみの、どこかの団体員なんかだって、霊界の存在なんて全然信じていなかったのを紹介するのも、悪い冗談となっちまうかな？　ｗ

1000万円出せば菩薩になれるといわれたから出した。
でも菩薩にはなれなかった。
だました方が悪いのか？だまされた俺が悪いのか？
菩薩って、名誉的な意味合いだとは言われてない。
菩薩になれると言われた。

>>205
ウチの家の水槽にいた5匹の「エレファントノーズフィッシュ」、たった1週間で、本当に次元移動してしまって、
ウチの水槽から全部消えてしまったという実例がある！！

エレファントノーズフィッシュ
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5

おはようございます！

禁煙の話しは故意に曲解していますね！

健康に悪いから禁煙しましょうというのが、素晴らしい教え。

だからといって、禁煙運動が自然に広がるわけではありません！

ニコパッチを使うというのは、覚醒剤で悟りの感覚を味わうようなものですね。


ではまた今夜！

それから、誰も納得していないのに「論破した！」調の書き方はやめて下さい！

それは単なる「逃げ」に過ぎません。(笑)


菩薩の活躍を金銭的に評価する、ではなくて、供与した金銭が伝道に与えた影響力を考えた場合に、菩薩の伝道力に匹敵するという話しです！


ではまた！

>>258

長文御苦労さん。ただね、あなたもこのスレ長いわけだから、信者がみな「金額は魂の境涯を
保証するものではない」って意味のことを述べているのは知ってるよね。少々くどくないかい。

植福菩薩は、救世運動を支えることに多大な貢献をするという意味でたいへん尊い。その尊さが
こうした呼称につながってることは確かだろう。しかしだからといって、それが天上界のどこに
還れるといったことに直結するわけじゃないんだな。

実は信者にとっては、この菩薩顕彰制度というのもひとつの修行課題に過ぎない。ほんとうの
菩薩というのは、自分の生涯そのものを布施し、伝道・救済に生きる人のことを言うんだよ。

>>259

＞菩薩って、名誉的な意味合いだとは言われてない。
＞菩薩になれると言われた。

そりゃ本物の菩薩への一里塚としての意味はあるわな。しかし「これで菩薩界に行ける！」
なんぞと軽々しく考えたのなら、信者としては非常に悲しいレベルってことだよ。

>>262
＞供与した金銭が伝道に与えた影響力を考えた場合に、菩薩の伝道力に匹敵するという話しです！

「供与した金銭が伝道に与えた影響力を考えた場合に」という条件を、
1000万円で菩薩認定しようとしている人にきちんと説明しましたか？
もし、説明していないのでしたら、詐欺ということになります。

>>263
＞植福菩薩は、救世運動を支えることに多大な貢献をするという意味でたいへん尊い

全然尊くなどはない。
その救世運動としても現時点では明らかに落第点。
つまり、現時点における幸福の科学においては「貢献」と呼べる実績を挙げられているとは思えない。

これは総裁の教えが現時点においても方便の域を脱していないこともあろうが、
熱心な信者の大方における信じ方・信仰の仕方に大きな問題があるためだ。

ま、くどいどころか、まだまだ足りていないのが実情なんじゃないのかな？

＞実は信者にとっては、この菩薩顕彰制度というのもひとつの修行課題に過ぎない。
この認識だって信者諸氏の間でどこまで透徹されているか疑問に感じる。

＞ほんとうの菩薩というのは、自分の生涯そのものを布施し、伝道・救済に生きる人のことを言うんだよ
これは正しい。
さりながら、幸福の科学において真の菩薩行を貫徹できている「まことの信者」となればきわめて稀でしかないのが実情であろう。
全体的にはきわめて卑屈な状況が横たわっている現実を見落としてはいけないぞ。

>>251
＞俺なんか3000万のローン組んで、7800万の一戸建てに住んでるよ。
＞だから1000万がとんでもなく大きい金額だとは思わないし、
＞経済力のある人なら別に出せない額じゃないと思うね。

あなたは、7800万円を支払う契約をして、7800万円の価値があると思われる一戸建てを手に入れることができました。
それでは、1000万円支払って菩薩認定を受けた人は、何を手に入れることができるのでしょうか？

よすがとして考えるべき性格のものであると、ここにも書いてありますね！

「1000万円お布施したから、俺も菩薩かあ・・・」と感慨にひたっている会員さんがいたならば、「馬鹿か、お前は！」と言ってあげたいです。(笑)


ではまた！

ユートピア価値革命の最大の言葉。


「自分に見返りを求めないこと」(笑)


ではまた！

>>259
＞1000万円出せば菩薩になれるといわれたから出した。
＞でも菩薩にはなれなかった。
＞菩薩って、名誉的な意味合いだとは言われてない。
＞菩薩になれると言われた。


1000万円を何とか取り返すことができないか
弁護士に相談してみてはいかがでしょうか？
もし、相談されるのでしたら、
お近くの「○○法律事務所」にお問い合わせください。
相談料は、30分 5000円だったと記憶していますが、
変わっているかもしれませんので、
電話でご確認されると良いでしょう。

>>270追加

弁護士も人間ですから、考え方の違う人や得手・不得手があります。
宗教問題関係に通じた弁護士さんを紹介してもらうのが良いと思われます。
そのことも含めて、弁護士に相談すると良いでしょう。
また、30分という時間を有効に使うために、事実関係（こう言われた、こうしたなど）
をメモに書いておいて、弁護士さんにわかりやすく説明する準備をしてから、
相談に当たると良いでしょう。

>>261
＞健康に悪いから禁煙しましょうというのが、素晴らしい教え。
＞だからといって、禁煙運動が自然に広がるわけではありません！

禁煙運動は、現実として、自然に広がっていますよ。

>>260 ：おてんば私立学院総長様へ

私は奇跡が起きた時、さらっと流れるような、自然な感じでしたが、
総長はどうでしたか、びっくりしましたか。

皆さんが、奇跡を体験されますように。合掌。

>>268
＞「1000万円お布施したから、俺も菩薩かあ・・・」と感慨にひたっている会員さんがいたならば、
＞「馬鹿か、お前は！」と言ってあげたいです。(笑)

「1000万円で菩薩になれます。」というのは、インチキであると認めるのですね。

>>273
5匹で2000円（1匹400円）だったけど、無駄遣いみたいで損した気持ちだった。
ただ、とにかく大きな魚なのに、死んだにしても死体すらも見当たらない…

購入元の「阪神熱帯魚」さんに聞いてみれば、「あの魚、蒸発したみたいに消えてしまう不思議なことがあるというのは他のお客さんからも聞いております」って…
電気ナマズよろしく自家発電でレーダー機能のある、摩訶不思議な魚ではあるにしても。

>>275 ：おてんば私立学院総長様へ

奇跡は事の外、多く起きているようですね。総長は以前にも、金粉が
降って来たともおっしゃってましたものね。

口先だけの生意気なやつがいた。心の中でしっぱだいたが痛がらない。
思いがたならいのだと思い草をとり鞭のようにふった。
それでも痛がらない。心は自分の方が上位なのでこの技が使えるはずなのに
使えない。不思議であった。
そうだ、この世では思いがすぐに届かないようにできていることを思い出した。

奇跡が起きないことでこの世の意味を知ることもある。

>>263

だからそのウソの部分でみなおかしくなったり、
退転しているということ。
仏が出ているなら、最初から菩薩の修行をさせたらいい。

ようするに、それが地獄への道ということが
わからないのだろう。

>>267

基本的に「菩薩になった」などといったら、増上慢の悪魔認定だから
菩薩認定受けた人なら、なおさら菩薩などと思うわけはない。

タバコやめろというのも、しょせんは人にいわれたことで、
すいたくなれば、また吸うというもの。
まさに真理とおなじです。

生意気なやつの続き

それから６年ほどして番長の家に行ったときにそいつと合った。
そいつは番長の隣に住んでいて仲がよかった。
番長にこいつを殴ってもいいかと聞いたが、却下。
それでも、殴りたい理由を告げることができたので心は満たされた。
思いは形を変えてもいつかは実現するようだ。

なまいきなやつの話したなかで親は労組の仕事をしていると言っていた。
その時には労組の意味などわからなかったけど、あまり良くないものと感じた。

何かを手中にするために布施をする？
菩薩になりたいから布施をする？
布施の解釈自体違うようです。「これこれこういうおもいで布施しましたが」
と、精舎でもいって相談するといいですよ。
ここで「俺は一千万で菩薩になれなかったぞ！どーしてくれんだ！」
なーんて、なんの解決にもならないですね。
アンチさんの仕込み発言でしょうか。毎度ご贔屓にありがとうございます(笑）
あなたのストレス解消に一役代えたならこの菩薩認定ネタも本望でしょう。
信者としては「汚すな」といいたいとこですがね。

>>280
＞基本的に「菩薩になった」などといったら、増上慢の悪魔認定だから
＞菩薩認定受けた人なら、なおさら菩薩などと思うわけはない。

つまり、「1000万円払えば菩薩になれます。」というのはインチキだということですね。


＞タバコやめろというのも、しょせんは人にいわれたことで、
＞すいたくなれば、また吸うというもの。

人に言われてタバコを止めたのではなく、自分の意思で止めたのです。
禁煙を始めたときは吸いたいと思うことがありましたが、
今は、まったく思いません。
むしろ、タバコを吸っていることをイメージしただけで
気持ちが悪くなります。

>>269

自分がひいきしている、教団には見返りを求めないということであり、
大川ファンクラブということですね。
そのファンクラブが方便であれ、大きくなれば世界は平和になるということでしょう。

>>282
＞ここで「俺は一千万で菩薩になれなかったぞ！どーしてくれんだ！」
＞なーんて、なんの解決にもならないですね。

そうですね。したがって、幸福の科学に対して1000万円を返却するように
求めるべきですね。
もし、幸福の科学が1000万円の返却に応じないのであれば、
法的処置で何とかならないか弁護士に相談すべきですね。

>>267

＞それでは、1000万円支払って菩薩認定を受けた人は、何を手に入れることができるのでしょうか？

強いて言えば、主のお役に立てたという喜びと、法友たちからの祝福。
でもそれを手に入れたいから植福するのかと言ったら、ちょっと違うな。
自分自身の「この救世事業をなんとしても支えたい」という強い思いがあって、それに従っているだけだから。

>>275
＞とにかく大きな魚なのに、死んだにしても死体すらも見当たらない…

誰かに盗まれた、ということは考えられませんか？

>>286
＞強いて言えば、主のお役に立てたという喜びと、法友たちからの祝福。

1000万円支払えば、「主のお役に立てたという喜びと、法友たちからの祝福が得られます。」
と説明したのですか？
もし、その説明が無く「1000万円支払えば、菩薩になれます。」と説明したのであれば、
詐欺である可能性があります。

実際には植福菩薩をだすのは大変だよ。支部長と婦人部で誰に布施してもらうかリストアップして半年に一人ぐらいだな。うちの支部は。旦那に黙って布施して裁判問題になったこともあるよ。

>>289
＞支部長と婦人部で誰に布施してもらうかリストアップして半年に一人ぐらいだな。

植福菩薩は、会員が自分の意思で自ら進んで植福するのではなく、
支部長と婦人部がターゲットとなる会員を選別して仕掛けているということですね。

>>269
ようはこれが自由と自由の相克によって悪ができるということ。
これが人間にできるなら地獄なんて出来るわけないんだよ。
わかりますかね。

KKはこう、巧妙なんだろうね。
１０００万マネーって言うと、人間はその言葉にはまって、抜け出ることが出来なくなってしまうらしい。
このスレでも>>130から始まって、まだ延々と続きそう。

誰かがこの隘路から抜け出す出口を見つけても、お金に対する執着が強く、鉄の意思を変えようとはしない。

こんな旨い話はないから、詐欺師はこの道をより立派にする。
たくさんある道の一つに 「食服菩薩」と名づけたら、これに引っかかる者多数。
年の瀬ながら「おめでたい話」ではある。

http://blog.goo.ne.jp/zepher750_2008

植福菩薩は１０００万円のお布施。１０００万円という金額を基準に考えると菩薩か否かは、微妙な判断になる。
植福は、簡単に言えば、天上界の富の一部を世のために使っていただくということだろう。
天上界の富は、お金でしか計ることができないと考えるのは、狭い了見かもしれない。
その表現方法は他にも、あるのではないだろうか。

日本人の不思議なところは、バブルになると預貯金が増えていくこと。
一部、お金持ちが増やしているのかもしれないが真面目な国民だと思う。

「布施をしたら菩薩になれますよ」と言われ、
布施をしたら「これであなたは菩薩です」と言われた。帰天後も約束されてるという意味のことも言われた。

なのに、菩薩は名誉称号だの、心構えだのいまさら言い出すのは卑怯だろ！！
事前に説明しろ！！

もし信者が本当に菩薩は名誉称号だと思ってるなら、職員の説明とズレている。
俺は職員の言葉を素直に信じた。職員の言葉を信じるのが馬鹿なら、職員はうそをついてることになる。

>>292
＞KKはこう、巧妙なんだろうね。

詐欺行為は、相手に疑われないように巧妙に行われるものですからね。
最近の振り込め詐欺も、ますます巧妙になっていますからね。

>>295
＞もし信者が本当に菩薩は名誉称号だと思ってるなら、職員の説明とズレている。
＞俺は職員の言葉を素直に信じた。職員の言葉を信じるのが馬鹿なら、職員はうそをついてることになる。

1000万円を取り戻す方法は無いか、弁護士にご相談されると良いと思います。
私は、これは詐欺に当たるのではないかと考えています。

単なるお金の移動をもって純粋なお布施とは言えないかもしれないということ。
その植福させていただくお金に込めた想いのほうが大切ということだけ。
その想いが菩薩の想いなら、菩薩として認められるのでは。

菩薩顕彰制度は、もともと会員が言いだして、職員が総裁に判断を求めたものにすぎないらしい。
総裁は、そういう意見あるなら、やってみましょうだったはず。何でも弟子の言うことには、耳を傾けてくれるということ。
事業やっていて、資金繰りに困った信者さんには、返したという話もあるくらいですから。

>>264
そりゃ本物の菩薩への一里塚としての意味はあるわな。しかし「これで菩薩界に行ける！」
なんぞと軽々しく考えたのなら、信者としては非常に悲しいレベルってことだよ。


職員の言うことを信じるのが、信者として悲しいレベルなのか？

執着が強いから妄信になる。

>>298
＞事業やっていて、資金繰りに困った信者さんには、返したという話もあるくらいですから。

ID:EZpJl0Laさんは、1000万円を返却して貰うようにすべきでしょうね。

そうだな。返すかどうかでＨＳのレベルがわかるってもんだ。
結果報告する。

>>302
陰ながら応援していますので、勇気を持って頑張ってください。

信者の執着に目をつけたのはＯＲの炯眼だな。
でも、
相手が事業主だと見抜かれて訴訟問題になったらマズイ、という計算も速い。

仏教の汚点。
普賢菩薩立川流
釈迦もお釈迦ではね〜

幸福の科学は
漫画で地獄絵図でも
描く気なのかね〜

釈迦ちゃんに伝えといてね。

菩薩の思いってなんですか。
つまり菩薩でないと菩薩になれないということをいっているだけ。
それで菩薩認定までしているということ。
思いというのは救世運動をしているという思い込み。
しかも役に立つということ自体がいまだ、経済原理からぬけでていない。

菩薩の菩は
草と立てる口
菩薩の薩は
丘と産まれるでまんこ

普化宗は
普は並と日で
日蓮宗ではないでしょうか？
ふえを普化でしょう？

つまり菩薩とはＫＫの言葉遊び

>>299

＞職員の言うことを信じるのが、信者として悲しいレベルなのか？

うん。ていうか、はっきり言ってアフォ。だって自分で経典読んで勉強してないのが丸分かりだろ？

天上界で菩薩界の住人とされる霊人の名前を知った上で、自分が1000万円布施するだけでそういう人たちと
比肩できると思えるとしたら、よほど自覚がない奴だよ。

まあお前のことはどうせネタだろうとしか思ってないがな。

そうだな、自覚はないな。
でも職員がそう言ったからな。
お前の論理だと、職員は嘘をついて俺を騙したってことになるが？

信じて行えば嘘も方便、じゃなく、「嘘から出たまこと」とか言い逃れるんだろう。

心音は真実を追究します。
菩薩も天理から見ればかわいい子供。

如来も天理から見ればかわいい子供。

如来は女の口が来るで
男尊女卑の傾向が見られます。

>>310

＞そうだな、自覚はないな。

素直でよろしい。

＞でも職員がそう言ったからな。
＞お前の論理だと、職員は嘘をついて俺を騙したってことになるが？

お前が勝手に「植福菩薩」と「菩薩」を 聴き違えてるのかもしれないし、真相は俺には分からんよ。
ただ、その職員が「これで菩薩（心境や行いまでも含んだ真の意味の）になれる」と言ったり、
「これで菩薩界に入れます」と言ったのなら、それは妄語の罪は免れないだろう。
たとえ騙す意図がなかったとしても、教義的に間違ったことを言っちゃいかんからな。

納得がいかないなら、その職員ととことん話し合ってみるのもよし。会に訴え出るもよし。

ただ、それだとお前自身が基本三部作にすら目を通さない不熱心な信者のくせに、職員の言だけで
1000万円もの植福を決めたことになるから、きわめて不自然な話ということにはなるな。

>>310ID:EZpJl0La
>そうだな、自覚はないな。
>でも職員がそう言ったからな。
>お前の論理だと、職員は嘘をついて俺を騙したってことになるが？

さっさと訴えればいいでしょう。そこまでいってるんだからとっくに退会済みですよね。
ここでくだまいてる暇無いでしょう？さっさと行動したほうがいいでしょう。
嘘だサギだというなら然るべき解決を図ってしたいことをするべきであって、
ここでビラビラ愚痴いってる時間が無駄です。と釣られてあげます(笑）

馬鹿か？
三部作読まない信者なんているわけないだろ。
だから俺は、ちゃんと疑問点を事前に職員に問いただして
納得したから布施した。その中で菩薩になれるし、
菩薩の意味も聞いた。はっきり菩薩界に行けると言ってたぞ。

必ず偽仏教集団つぶすからな。

もっとむかつくのはその職員もうとっくに辞めてるんだ。
だが団体に責任はあるからな。

>>315

＞だから俺は、ちゃんと疑問点を事前に職員に問いただして納得したから布施した。

納得しちゃったんだからその時点でアフォが確定したことになるわな。
単なる勉強不足。

>>317

当然、ただの水かけ論で終わらないよう、日時やら内容やら記録はとってあるんだろうな？
あとは好きにやりな。

勉強不足だな。
だが勉強不足の信者を騙して金を巻き上げる職員は悪くないのか？

宗教そのものが怪しいんだから、その中の一つを取り上げることも野暮なわけよ。
とくにカルト認定されてたらもう信ずるほうが阿呆。

なんかみなさんのカキコ見てると、
あまり職員を信用してないし尊敬もしてない感じがするんですが
そんなんでいいの？

良い信者であるほどに汚染度も高い矛盾。

職員は普通の人だから、
よけいなことはしてはいけないという常識。
自由にやれといえば、ほんとうによけいなことしかしないわけだが。

聖書を本当に理解し実践できれば聖者になれるわけだが、
HSはその実践がなく、低レベルだからしかたがない。

>>320

前にも書いたが、お前自身の聴き違いの可能性も残ってるわけだから、ここの住人にこれ以上
わめいても無駄だよ。その場にいなかった人間が判断できることじゃない。

それよりその職員とのやりとりの詳細を再現して、自分なりに資料作っとく方が先だろうな。
気が済むまでやってみ。

>>322

うちは職員だから無条件で尊敬されるというような、甘い団体ではないよ。信者が職員を
はなから信用しないというようなことはないが、立ち居振る舞いも信仰心も、結構厳しい
目で見ているのが普通。

それに最近は学生部で活動していた人がそのまま職員になり、支部長になるケースもあって、
社会経験の豊富な在家が実質的な教育係を務めていることもよくある。

そうじゃなくて、
尊敬に値しない職員なんている？
厳しい目でみんな見るのはわかってる。

　病膏肓　ＯＲ　孝行

菩薩信者制度は支部の成績を上げるためのノルマ。特に植福菩薩は支部の収益に関係するから支部長も必死だよ。

>>327

＞尊敬に値しない職員なんている？

現在はまずめったにいないと思う。職員のレベルは間違いなく上がってきている。
ただ、過去においては実際首をかしげたくなるような人もいたし（たいていはもう還俗した）、
今でも支部職員でありながら「ほんとうは精舎の方が好きなのよ」みたいな雰囲気の人がいて、
ちょっと疑問に思うことはあるな。

菩薩になれるというセールストークはよく使うな。那須の墓を勧める時は、いろんなこと言われた。エルカンターレの光に包まれるとかなんとか。

どーゆレベルが上がってきているんだか怪しいwa

実践の教えがないから質が低下するのもとうぜん。
教えが高かったら集まる人も最初から高いはず。
しかしそうでなかった。
総裁もHSを自然発生宗教といっているし。

>>325
形式的には　　　　　　　　　　　　＞聖書を本当に理解し実践できれば聖者になれる
そゆ認定機関があるのか？
ＨＳは寄せ集めだし一部でカルト認定される困ったちゃんだからな〜。

ですから尊敬に値する人のところをちゃんと尊敬してない、できてない信者は問題だと思うのです。
ここにカキコしている方だけかもしれませんが、なんか職員への不信感がにじみでたカキコが気になります。
職員の言葉を信用するのは大前提のはずです。
職員の言葉を信用したことを叩くのがわかりません。
叩く部分が違うんじゃないですか？
一千万円氏を擁護してるわけじゃないですよ。

一般人から見れば形だけの聖者なんだよな、組織繁栄に尽くせば聖者って・・・これ、カルトなら社会的にはネガティブで迷惑なこと。

>>335

教えが一般の人に認められなければ、
尊敬されようがない。
実践して尊敬されないならしかたがない。

>>335

＞職員の言葉を信用するのは大前提のはずです。
＞職員の言葉を信用したことを叩くのがわかりません。
＞叩く部分が違うんじゃないですか？

あなたの言ってることは明らかにポイントがずれてるよ。
職員が話す内容が教えから逸脱していたら、それをそのまま信用し、尊敬したらまずいだろうに。

「基本的な態度として職員を信用する」というのは少しも間違いではないけれど、
一方で、教学が不十分でまるでチェックが働かないような信じ方は駄目だってこと。
出家・在家の別なく皆で教えをしっかりと学び、組織を健全に保つという観点を忘れないでね。

あと、一千万円氏に勧進をした職員の人が実際にどういう言葉を使ったのかは不明なんだから、
尊敬に値する・値しないの結論なんて出ないと思うよ。

出家者である職員が、教義と違うこと言ってたら、
自分の教義の理解が間違ってるかもしれないと思い
自分より教学の進んでいる職員の言うことが正しいだろうという謙虚な思いを
持つことが悪いんだな。
何がなんでも自分の考えが正しいと思ってるんだな。
そんなん慢だろ。

信者が出家者をチェックするなんてどんだけ思い上がってんだよ

>>339

おっ一千万円氏じゃん。

＞自分より教学の進んでいる職員の言うことが正しいだろうという謙虚な思いを持つことが悪いんだな。

いいんだよ、ある程度まではその考え方で。でもお前の場合は結果的に「1000万円で菩薩になれる」
っていう大きな心得違いをしたわけだから、そこに何らかの問題点はあるはずだろ？　その点にこそ
謙虚な思いを持ってみろよ。

とりあえず経典『ダイナマイト思考』第８章「正法とは何か」の「４　三宝帰依」のところを通読して
ごらん。法に帰依するということを通り越して組織上位者に対する「属人的帰依」になってしまうことは、
教えの中で厳に戒められていることが分かるだろう。
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/H0140.html

>>340

つまらないこと言ってないで勉強しろよ、ほんとに。

　慢心爛漫

法に帰依している人をなんで職員が惑わすんだ。
こういう被害に対するマニュアルがあることバレバレ。

点心炒飯

＞そりゃ本物の菩薩への一里塚としての意味はあるわな
それすらもない。
「信じる」だけのためにお金を出すなんて愚行だ。

>>322
まあ、出家者・職員の多くが悟りのレベルがあまりにも低い以上は尊敬どころか信用もできないね。

>>327
＞尊敬に値しない職員なんている？
いるんだよねえ、かなりの比率で。

>>340
だって、ここの出家者のレベルは在家の悟りの平均レベルよりも低いのが実状なんだもん。

>>305
心音ちゃん、ここは天理の物差しが通用する場所じゃあないんだよ？

>>341
要するに、ID:M2Acipbsは、

　○1000万円払って植福菩薩を受けるなんて意味が無いからやめろ！
　○職員の言うことなんか真に受けるな！
　○分からないことがあっても職員になど聞かずに、
　　本を読んで教えを勉強していれば良い！

と言いたいのですね。

>>347

たいへん情けない読解力ですね。小学校あたりからやり直しましょう。

では、外出してきます。

>>287
それは、全く考えられません（しかもこの時点ではまだ独身で一人暮らしだったので家族など同居の者が持ち出すこともあり得ない）。

>>348
＞たいへん情けない読解力ですね。

それでは、具体的にどこがどう違うのか、明確に示してください。
もし、明確に示すことができないのなら、>>347を全面的に認めたと見なします。


＞では、外出してきます。

ID:M2Acipbsのように偉そうな口を叩く輩は、自分の立場が悪くなると、
こうやって逃げ出すのです。
実にみっともない会員ですね。

>>350

相手にしてもらえなかったんだね

>>351
＞相手にしてもらえなかったんだね

逃げられてしまいましたね。（笑）
ID:M2Acipbsのように偉そうな口を叩く輩は、
逃げ足も速いものです。
逃げ足が速いのは、小者の証です。
大物になるほど、逃げも隠れもしないものです。

鴎外は、東京大学で近代西洋医学を学んだ陸軍軍医（第一期生）であり、
医学先進国ドイツに4年間留学し、最終的に軍医総監（中将相当）・
医務局長にまで上りつめた。 当時軍事衛生上の大きな問題であった
脚気の原因について細菌による感染症との説を主張し、のちに海軍軍医
総監になる高木兼寛（及びイギリス医学）と対立した。自説に固執し、
当時海軍で採用していた脚気対策の治療法として行われていた麦飯を
禁止する通達を出し、さらに日露戦争でも兵士に麦飯を支給するのを
拒んだ（自ら短編「妄想」で触れている）。但し当時の医学水準上
（ビタミンの未発見）麦飯食と脚気改善の相関関係は科学的に立証
されておらず、高木側は脚気の原因を蛋白質不足であるとしていた。
ともあれ結果的に陸軍は25万人の脚気患者を出し、3万名近い兵士を
病死させる事態となった（同時期、海軍では脚気患者はわずか87名。
高木により食品と脚気の相関関係が予測され、兵員に麦飯が支給
されたためである）。実に2個師団に相当する兵士が脚気で命を落とし、
また戦闘力低下のために戦死した兵も少なくなく「（鴎外は）ロシアの
どの将軍よりも多くの日本兵を殺した」との批判も存在している。

日露戦争終戦直前、業を煮やした陸軍大臣寺内正毅が鴎外の頭越しに
麦飯の支給を決定、鴎外の面目は失われることとなった（寺内は日清
戦争当時、具申した脚気対策に麦を送れと言う要望を鴎外により握り
潰された経緯がある）。「予は陸軍内で孤立しつつあり 」とは、
この頃の鴎外の述懐である。

後に鈴木梅太郎が脚気の特効薬であるオリザニン（＝ビタミンB1）を
発見し、脚気との因果関係が証明されて治癒の報告が相次いだ。
しかしその後も鴎外はかたくなに鈴木および学会の見解を批判した。
また、赤痢菌を見つけた志賀潔などが脚気の栄養由来説を支持した
こともあり、医学界でも脚気栄養起源説が受け入れられつつあった。
この頃より鴎外の医学界での孤立はますます深まった。結局、鴎外は
死ぬまで「脚気は細菌による感染症である」との自説を撤回しなかった。
脚気栄養起源説の国家としての見識が示されたのは鴎外の死の2年後であった。

鴎外を擁護する立場からは、下士官・兵達の「入隊したからには白米を
食べたい」という声があり、当時、麦飯は白米に比べ美味でないと
されていた（麦の精白技術が現代ほど発達していなかったため）こと
（脚気の歴史）を考慮すべきとの意見もある[34]。
麦飯食を推進した高木兼寛は都市衛生問題で「貧民散布論」を提案し、
東京から貧民を追い出すべきとの主張をしていた。この主張はたしかに
医学的・公衆衛生学的にはある程度評価できるものであったが、
人道上の大きな問題があり、その立場から「貧民散布論」を徹底
批判したのが鴎外ということもあって、両者の間には感情的にも
深い対立関係が存在していた。

加えて脚気細菌起源説は鴎外のドイツ留学実現に尽力した石黒忠悳の
主張だった。このため当時ドイツ留学が国費留学以外に不可能だった
という事情を鑑みる向きもある。なお、森鴎外も食事上の栄養価に
ついては考慮していて、日露戦争時は新たに兵に十分な肉と野菜を
与えるように指示していたが、脚気は細菌に由来すると考えていたため、
脚気を考慮していたものではなかった。（ただし、当時肉として主に
使われていた豚肉には大量のビタミンB1が含まれているため、
森鴎外の指示が行われていたら、脚気は発生しなかった可能性が高い。）
日露戦争では補給が滞り現地調達も困難であったため、米のみで熱量
（カロリー）を補給する事態となり、鴎外らによって麦飯の補給を
止められた陸軍では、大量の脚気患者と死者を生み出す結果となった。

唐突ですが、

いつの日か、

難民救済菩薩、赤ひげ菩薩、動物愛護菩薩、児童福祉菩薩……などなど、利他行した人たちを顕彰して、一千万円あげるというのができる可能性はあるんでしょうか。。

>>352

まあそう言っておかないと立場ないし
お察しします

>>353-355
森鴎外は無間地獄だな。
自説に固執し多数の人命を結果的に奪った。

>>357
＞まあそう言っておかないと立場ないし

いいえ。私の立場などはどうでも良いのです。
問題は、1000万円を支払って菩薩認定を受けられたID:EZpJl0Laさんに対し、
ID:M2Acipbsが取った非常に高慢な態度です。
そして、ID:M2Acipbsの主張を>>347に纏めたところ、
これがあまりにも的確だったため、まずいと思い、
>>348に書かれているように、
「たいへん情けない読解力ですね。小学校あたりからやり直しましょう。」
という言葉を捨てゼリフにして逃げてしまった。
ということです。
ID:M2Acipbsは、大変良く大川隆法の著書を読んで教えを守っているということなので、
このような卑怯な態度を取るように、大川隆法は教えているということでしょう。

そう、ID:M2Acipbs氏はシンパのふりをしながら巧妙に職員批判、教団批判をおりまぜている。
アンチもやり方がこずるくなってきたな。

被害妄想か？いずれにせよ心の病気に注意！

http://jp.youtube.com/watch?v=iRuRpkU-EXc&feature=related

山根基世はネ申




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>>358
ナポレオンや毛沢東やルーズベルトは？

菩薩行という過程を無視する人もいるがじつは悪霊を駆逐し、世に光を齎すという菩薩の仕事自体が大いな楽しみでもあるだろう
憎しみあっていた人々が次第に笑顔を取り戻す様はこれ以上に楽しい経験はないのだ
この末法の世では自分を差し置いて他人の為に尽くす者など稀だが
稀であるがゆえにそのようなものを見た時の人々の感動も大きいのだ

>359
金を払って菩薩認定？

お前ら、仏教をドコまでコケにしたら気が済むんだ？

人として最低だな。
てか、死後に報いを受けるぞ。
可哀想に。

>>363
森鴎外＝6次元、ナポレオン＝8次元、毛沢東＝5次元
ルーズベルト＝8次元。
ＫＫから遠ざかって10年以上経つのに、即答できる俺ってどーよ？

>>364
それならば、菩薩と認定されるために、1000万円を支払う必要性はまったくありませんね。
菩薩行をしていれば良いのですから。
同感です。

菩薩認定たって、植福菩薩認定なんであって来世の菩薩の地位を保証したわけがないわな
菩薩行をする者と菩薩自体は完全にダブってないし、そこをうめるのが修行なわけで、植福はその一環
信者ならせこいこといってないで活動目的に使われたことを誇りに思えよ
もはや信者でなくて取り戻したいなら弁護士マターなのでとっととリアルで動けと
あきらめていてグチりたいなら止めはせんが理解は得られない

一千万払うという行為が既に菩薩行な訳で
有り難く菩薩認定を受けたらいいじゃないですか
菩薩認定など嘘方便だという見方もあるが
仏教によるとこの世のありとあらゆるものが方便な訳ですから
方便としての菩薩認定制度を楽しんで活用すればいいでしょう

>>365
＞金を払って菩薩認定？
＞お前ら、仏教をドコまでコケにしたら気が済むんだ？

幸福の科学には、1000万円で菩薩認定する制度があるらしいですよ。
しかも、>>329に書かれているように支部のノルマになっていて、
>>289に書かれているように、候補をリストアップして、
ターゲットの会員に対して「1000万円払えば、菩薩になれます。」
と説明しているらしいです。


＞人として最低だな。
＞てか、死後に報いを受けるぞ。

私の予想では、大川隆法が生きている間に、
菩薩認定された会員から報いを受けるのではないかと思います。

幸福の科学に貢ぐのが菩薩行？
まさに嘘も方便だな。

>>369
＞一千万払うという行為が既に菩薩行な訳で

そんな説明は受けてないとID:EZpJl0Laさんはおっしゃっていますよ。
>>259　＞1000万円出せば菩薩になれるといわれたから出した。
>>295　＞「布施をしたら菩薩になれますよ」と言われ、
　　　 ＞布施をしたら「これであなたは菩薩です」と言われた。
　　　 ＞帰天後も約束されてるという意味のことも言われた。

＞仏教によるとこの世のありとあらゆるものが方便な訳ですから
＞方便としての菩薩認定制度を楽しんで活用すればいいでしょう

幸福の科学では、「方便」を「詐欺」という意味で使っているようですね。

一千万円氏の言う事が真実ならばどっちもどっちの面はあるが
確かに凡夫の欲望をそそるような言い方をした職員も悪いと思うぞ

自分だったらHS教団にはお金をくれてやらずに、不断の努力の末に菩薩どころか如来の境域に達することを目指す道を選択する。
かつて西欧で行われた免罪符販売によって実際に罪が許されたわけではないという先例だってあるはずだ。

いいか？腐れ禍学の詐欺被害者ども。

少なくとも、初期仏教徒達は、真面目に人としての道を模索された方々だ。

君らみたいな、損得勘定しか出来ない餓鬼が弄ぶ玩具じゃねぇんだよ。

その増長慢を改めねば、永劫の地獄をさ迷う事になるぜ。

>>373
＞確かに凡夫の欲望をそそるような言い方をした職員も悪いと思うぞ

これは、職員がきちんと説明していないという、説明責任の問題だと思います。
職員がきちんと説明していれば、ID:EZpJl0Laさんも1000万円払えば菩薩になれるという誤解をせず、
1000万円を支払うということもしなかったでしょう。
職員の説明不足の責任は、どのような説明をしているかをきちんとチェックしなかった、
大川隆法にある。
と言いたいのですね。同感です。

>>368
＞もはや信者でなくて取り戻したいなら弁護士マターなのでとっととリアルで動けと

ID:EZpJl0Laさんは、もうすでにそのように動いていらっしゃるようです。

おれはこういうことは職員にのせられていっときの気分でやるもんじゃないし、
やるとなったら誰に言われなくとも自発的にさっぱりやるもんだと思う
話の真偽や詳細はともかく、とりあえず信者が納得いかないようなら説明不十分の職員はクロ

>>378
＞おれはこういうことは職員にのせられていっときの気分でやるもんじゃないし、
＞やるとなったら誰に言われなくとも自発的にさっぱりやるもんだと思う

そのとおりだと思います。
ですから、もし、職員に植福菩薩を勧められている人を見かけたら、
勧められている会員の人に、そのことをよく注意して植福するように、
きちんとお伝えして下さいね。

承狂とやら
仏陀は「不悪口」の戒を説いている筈だ。
君は仏教徒として最低ランクの人間だと思うぞ

>>378
おまえは馬鹿かｗ
大川が職員に命令して信者から金を巻き上げてるんだよ！
どんな手段でも売り上げを上げた職員が褒められて出世してるんだ。
大黒天も菩薩も嘘も方便、営業トークってやつだ。

いいか、教団をよーく見てよーく考えろ、信者に金を使わせるのが職員の最も大事な仕事なんだよ！

>380
とりあえず、アゴン経典群、ユイマ、そして中論を読んで、
ｿｳﾄﾞｳで2、3年シゴかれてからモノを言え。

みなさんのご意見（植福菩薩と菩薩は違う）というご意見はごもっとも。
でも菩薩という言葉を使えば凡夫は誤解しますよ。
植福した方には菩薩という言葉を使わず別な言葉を使うべきでは？

あ〜？ちんぴらにゃ用ねえよ
じーくや新人の担当だ

ユイマは極道のヤサとして転生しているので
ヤサさんの過去カキコを読むことに励みます。
ヤサ軍団万歳＼(^o^)／

>385
輪廻とか信じてるのか？(笑)

(^。^)中論読め。中論。

大川の本、グッズ、本尊、祈願、テープ、法話、映画チケット、これらが商品。
この商品を言葉巧みに売って売って売りまくるのが職員の最重要の仕事。

ちなみに売り上げの90％以上が利益というのがおいしいところだ。
しかもほとんどが無税ときたもんだｗ
そりゃやめられんわなｗｗｗ

それは職員のマージンにちゃんとなるのか？？(笑)

ならんのなら「徒労」やな！(笑)

承狂は２ちゃんねるのみならずmixiなどでも「仏教」を盾に暴言を吐きまくりあらゆる人々から嫌われており
寺の馬鹿息子かなにかなのかも知れんが仏教以前に社会常識や人としてのマナーを学ぶべきだろう

>>352

＞逃げ足が速いのは、小者の証です。
＞大物になるほど、逃げも隠れもしないものです。

こういう頭の悪いことを書く人は困りますね。少しは歴史の勉強でもしたらどうでしょうか。
もっとも、この人の場合は逃げられたのではなく、単に話を切り上げられただけなのでしょうが。

日本史・That's雑談　第六回　主題　「逃げ」の美学
http://www.geocities.jp/sou_nihonshi/thats6.htm

話は変わるのだが
『五次元世界はこうなる』という本
作家の高橋克彦が対談しているのだが
対談の始めに高橋が「最近飛行機がビルに突撃してビルが崩壊するビジョンをよく見るんですよ」とか言ってて霊能者が「それがアカシャ（アカシックレコード）です！未来をごらんになったようですね」とか言っているのだが
この二年後に911テロ事件が起きてるんだよね

菩薩認定は方便つまり、ほんとうは仙人だったりするばあいもある、
なんてことになるわけだが、
ただHSの活動は菩薩行となる仕組みらしい。
その菩薩行も肩書きであって、空であって、
あの世なんてどうでもいいとなるわけだ。

菩薩とは


ちゃんと、太陽の法、黄金の法、永遠の法、その他、仏教シリーズに書いてるでしょ(^▽^)ｖ

人助けが仕事になっているのが、菩薩です。そして、心から喜んでやる。自分事より

他人の幸せを考え、仏神の身代わりとなり、手足と成る方々です。


故に、仏神の為、人々の幸せの為であれば、一千万だろうが、一億だろうが、
一兆円だろうが、お布施するでしょう。♪　金額の多寡はどうでもいいことです。

出来ない人間に限って、アンチさんのように、金金、言う(^▽^)　ん？（金）が二つで

○玉だな・・・。　　あまり、金に執着しなさんな。みっともない！・・・・・・・・・・・・・(^。^)y-.。o○

この世的価値しか解からない、アンチさん方

には、解からない心かもしれないが、菩薩になれるから、良い所に帰れるから、という

思いで、お布施や植福する方は、少ないと思いますよ。そういう対価ではないのです。

仏神の為、他人のためになると思うから、喜んで、感謝して行っているのです。

　普通の人には出来ないでしょう。だから、その心が、「菩薩」なのです。

騙されてるとしか、考えないアンチさんや、金に執着のある人には、その心は解かりま
せん。そういう人は、自分のためになら、１００万でも、一千万でも使うでしょう？

自分のために生きているのか、他者の為、仏神のために生きているのかの違いでしょう。

その「心」が、違うのです。

　騙されたとか、惜しかったとか、返せとか、言う人は、最初から行わなければ良いの
です。職員に騙された？　あほか！　みっともない「心」だと思います。最低だな(^。^)y-.。o○

最高の価値ある仕事


とは、説法、伝道、この仏法真理を、押し広める事です。これ以上、価値ある大きな仕事
は、ありません。

何故ならば、肉体的生命では無く、「永遠の魂」を救うからです。仏法真理を知らないか
ら、「戦争・飢餓・貧困・犯罪」が無くなりません。永遠に続くでしょう。

一人一人の、人間の心が、変るしかないのです。

その仕事のために、血と汗と涙のお金を、お布施するのは、伝道と等しい位に価値ある、
尊い、尊い行いです。この世は物質世界ですから、経済の力が、間接的にどうしても
必要です。騙されたと思うのは・・・

この「仏法真理を信じていない」からです。アンチさんと我々の違いは「信じる」という
その一点でしょう。ゆえに、根本がそうだから、平行線です。

そういう、無知・無明の人々に広め、妨げる者とは時に闘う！（思想戦で(^▽^)ｖ）

私に言わせれば、あなた方信じること無きアンチが、この汚辱にまみれた末法の時代を
創っている代表選手であります。・・・そのことを認識せよと思います。・・・(^。^)y-.。o○

>>396
まあ、皇室神道みたいな邪教を奉じるよりはマシなもんなのさね。
明治に出来た即席神道、それこそが皇室神道なのだから（孝明天皇の時代までは仏教に帰依）。

>>393
やはりHSは仙人教団であったわけだ？
じゃあ、いっそのこと総裁は深見東州のところにでも弟子入りすりゃいいのに。
>>394
＞出来ない人間に限って、アンチさんのように、金金、言う(^▽^)　ん

じゃあ、君は当然菩薩認定を受けてるわけですな？
1千万と言わずもっともっと出せているんだということで。
まさか、ご自分のことを棚上げしておいでるわけではございますまい？
でも、それならば総裁なんか最低でも20億は仏神のために私財を「喜捨」するのが当然のことなんだよね。

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ おひさー。　　

　時間あるうちに　年越しの挨拶さして

　よいおとしを。

　あとなー、まことの菩薩認定はほんまもんのイニシエーターがおらないかんのや。
　植福菩薩認定が経済的な貢献をみとめ称えますぐらいの制度にきまっとろうもん。

　壱千万円寄付したあなた。おめでとう。あなたは植福菩薩です。


　にわか植福菩薩ＫＫ会員の霊：「わたし植福菩薩なんですよ」
　ＫＫ支援霊：「しってますよ。あなたこっちきて１０年ぐらいですけど。ここ幽界の中くらいのとこってわかってらっしゃる？」

そう言えば、カルト信者って、
カルトの定義しか知らないから、何を言っても通じないんだった。(笑)

(^。^;)いやぁ、うっかりしてました♪

お布施で１０００万なんて常軌を逸してるし

それを良しとする新人たちも然りだ

　　　　　　　　　　「究極のお布施」

なるキャッチフレーズを世間に知らしめた薬物団体鸚鵡を思い起こさせる

(というか根源的には、、、であろう)

感覚を完全に麻痺させられている

本人達はこんな意見を一笑するだろう

当たり前だ

だから感覚が麻痺しているのだもの

個人より教団への貢献こそが総ての道につながると心底狂信しているからだ

おはよーございます。
一退会者です。
久しぶりにスレ覗きました。
年末暇すぎて拍子抜けしております。

初代さんやゼロさん等、昔の顔がちらほら。特にゼロさんは相変わらずのようで、何より。
ジークさんってヤフーでHNかえまくって書き込みしてた人だっけ？
JBLさんや聖杯さんとか、往年の論客はもういないようですね。
ファルコンさんは今もここに出たりするのｶﾅ？

と、質問は多々ありますが…
私は今自由みたいです。色々引きずってた時期もありましたが、よき思い出になりました。
素直にみんなにありがとう、と言えそうです。このスレにも結構世話になったもんだ。

予め想定済みの実現不能で出来るはずもない理想ばかり高い法に信者は焦り

ついお金で貢献できればその分そのお金が教団のために有効活用され

やがては自分の勇気と信心のお陰と天から認められるであろう

という浅はかな下心に満ちた考えの　夢物語　　を自身が描くのでしょう

勿論そんな腹黒い計画は無駄に終わるだろう

本当の反省が出来ていないからだ



教団の言う反省は

教団のための反省につながっていくのです

良い事いわれて感動してもそれは手段です

最終目的ではありません

カルトの言う反省とは

世界観をカルトに尽くして行く為のマイコンであるような気がする

あなたの反省は間違ってますと

第三者が横から指導していくのは恐ろしい事かもね

素晴らしい世界が待ってます

という誘いに

碌な物はない

待っているのは別な物だ

>>395
>この世的価値しか解からない、アンチさん方

には、解からない心かもしれないが、菩薩になれるから、良い所に帰れるから、という

思いで、お布施や植福する方は、少ないと思いますよ。そういう対価ではないのです。

仏神の為、他人のためになると思うから、喜んで、感謝して行っているのです。

　普通の人には出来ないでしょう。だから、その心が、「菩薩」なのです。



だからこういった↑考えでお布施していく信者が出てくる

もう一段階進んだ巧妙なレトリックでね

教団としてはお布施してくれば動機は何であろうと良いのだ

地獄に落ちようが、それは自己責任で終わりです

>>387
＞大川の本、グッズ、本尊、祈願、テープ、法話、映画チケット、これらが商品。
＞この商品を言葉巧みに売って売って売りまくるのが職員の最重要の仕事。

本は新品をほとんど買わないし、グッズは脱会者からタダで貰い受け。
映画のチケットは『黄金の法』のときには貰い受けているし。
本尊といったって、この方、偶像崇拝は固く拒む主義だから無用。

＞ちなみに売り上げの90％以上が利益というのがおいしいところだ。
＞しかもほとんどが無税ときたもんだｗ

そんならもっと安く頒布せにゃいかんぞ。
利益率は10％程度に抑えるぐらいの価格にすれば、もっともっと伝道だって出来るもんぞｗ
また、誰かが「本尊が100万円でも安すぎるぐらいだ」なんてほざいていたが、実態を知らずにそんなことを主張するのは恥なことだ。

それにそもそも、偶像崇拝は地獄への一里塚ぞ。
そんなことは、やめちょきなさい！

新しい先生の書籍


「勇気の法」とか、「生命の法」、「神秘の法」とか


よく読んで、勉強して欲しいね(^▽^)ｖ　


仏法真理、新しい思想を知らない人は、どうしようもない。


「色、金、欲」に振り回される自分たちのこの世的人生観だから・・・信じれないのだろう。


可哀想ではある。その、心が・・・無知・無明とは恐ろしいものだ。））））））））））））( ^^) _旦~~

>>402
浅岡（夢二）おじさんなんか逃げ出してしまって久しいんだねｗ
やはり彼は勉強不足もいいところだったのさ。

新しい本と言っても、大川の法話を本にしただけでしょ。セミナーで金を取り、その内容を本にして金を回収。その繰り返し。

価値観・人生観の逆転


とは、普通の人には、結構、難しいのかな？

私は、幼児洗礼で、もともと信仰のある家庭だったからなー。感謝だな（人）

おばーちゃん、両親にね(^▽^)ｖ　家庭が、正しい信仰深いのは、最高の財産だな。

邪教の場合は、最高の不幸だ。


では・・・））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~


皆さん、よい、お年を（人）　後悔の無い今日を、過ごしましょう。

皆さんが、幸せでありますように・・・祈り（人）

>>407
＞「色、金、欲」に振り回される自分たちのこの世的人生観だから・・・信じれないのだろう。

そんなことを言ったら恭子先生が気の毒じゃないかｗ

>>410
☆彡さんが書いていることは、凡人の私には付いてゆけません。
ところで、☆彡さんは今までいくらお布施されたのですか？

>>394
＞仏神の為、人々の幸せの為であれば、一千万だろうが、一億だろうが、
＞一兆円だろうが、お布施するでしょう。♪　金額の多寡はどうでもいいことです。

と書かれていますから、10億円くらいはお布施されたのでしょうね。
もし、10億円程度のお布施もされていないのなら、
こんなことは言えないでしょうから。

>>392
＞『五次元世界はこうなる』という本 作家の高橋克彦が対談しているのだが
＞対談の始めに高橋が「最近飛行機がビルに突撃してビルが崩壊するビジョンをよく見るんですよ」
＞とか言ってて霊能者が「それがアカシャ（アカシックレコード）です！未来をごらんになったようですね」
＞とか言っているのだがこの二年後に911テロ事件が起きてるんだよね

つまり、作家の高橋克彦氏もアカシャができるのに、大川隆法はちっともできない。
と言いたいのですね。同感です。

ジークさん、あなたは今まで何人伝道しましたか？結果を出してない人が偉そうに説教するものでない。
ＨＳの会員は結果も出さないのに言うことは達者、なんて一般人に誤解されたら困るから
少し発言を慎みなさい。
これ以上会の看板に泥を塗るな。

その本の中でそのアメリカ人の霊能者は孔子は転生して現代に生きているとか釈迦やノストラダムスも現代に復活しているとかＫＫ信者みたいな事を言っているのだが、KK信者じゃなかったしても言っている事に共通点があって面白い。
さらに「世界が滅亡しないのは実は日本のある団体が瞑想を通して地球にシールドを張っているからです」とか言ってるのだがこれってＫＫの事じゃないか？

六方と四天はどっちがうまい？

菩薩の修行といったら、六波羅蜜（布施・持戒・忍辱・精進・禅定・智慧）。
布施はそのうちの一つ。

布施は、意味が広くて、縁あった人にも、動物にも、一切の衆生への与える愛。
仏陀教団への布施は、布施のうちの一部分。

HSは、仏教には沢山の教えがあるのに、そのうち教団に有利な部分を取り出して、
やたら強調しすぎてるかもしれません。

>>415　新人さんへ
>その本の中でそのアメリカ人の霊能者は孔子は転生して現代に生きている
>さらに「世界が滅亡しないのは実は日本のある団体が瞑想を通して地球にシールドを張っているからです」とか言ってるのだがこれってＫＫの事じゃないか？

どちらかというと、ＫＫじゃなくてレムルネの方ですね。（笑）

＞初代さん
私新人は新宗教の動向に詳しくないのですが
レムルネとはレムリアルネッサンスの略ですよね
どういう思想なのですか？

ウィキで調べて大体は了解したのだが総裁先生はレムルネについてはどう言うお考えなんだろう

>>419　新人さんへ
>レムルネとはレムリアルネッサンスの略ですよね

はい、そうです。

>どういう思想なのですか？

救世半ばで失敗してしまったＫＫを引き継ぐ為に急遽立ち上げられた計画だそうです。
孔子を送り込んでおり、彼が世に立つまでの繋ぎなんやってさ。

>>420　新人さんへ
>総裁先生はレムルネについてはどう言うお考えなんだろう

いい気持ちはするわけないよね。（笑）
表向きは金持ち喧嘩せずってことで、そっちからわざわざ言及することはないでしょう。
相手にするということは、ある種認めてしまうことになるからね。

なるほどね
宇宙全史とも関係しているみたいだが
菊地さんなどは全く無関係という訳ではなくKKから独立した分派みたいなもんなんだね
キリスト教でいうとカトとプロみたいな

>>414
＞ジークさん、あなたは今まで何人伝道しましたか？結果を出してない人が偉そうに説教するものでない。

☆彡さんは、ジークさんと言う方なのですか？

＞ＨＳの会員は結果も出さないのに言うことは達者、なんて一般人に誤解されたら困るから

ジークさんはＨＳの会員さんですよね。
だとしたら、「結果も出さないのに言うことは達者」というのは、
誤解ではないと思います。

>>423　新人さんへ
>宇宙全史とも関係しているみたいだが…

当初アマーリエさんをメイン霊媒として企画されたものでしたが、途中で変わってしまいました。
結局、反レムルネ的世界観な仕上がりで。（笑）

>菊地さんなどは全く無関係という訳ではなくKKから独立した分派みたいなもんなんだね

レムルネはＫＫの分派で、『宇宙全史』派は反レムルネ（反ＫＫ）的なものですね。
ＫＫアンチの菊地さんが惹かれるのには、そんな理由もあるんじゃない。

>キリスト教でいうとカトとプロみたいな

違いますよ。

>>383
>みなさんのご意見（植福菩薩と菩薩は違う）というご意見はごもっとも。
>でも菩薩という言葉を使えば凡夫は誤解しますよ。
>植福した方には菩薩という言葉を使わず別な言葉を使うべきでは？


そう思います。
両者のちがいを文書にして、それを音読＋口頭説明しても、いまいち理解できない人がいても不思議ではない。

大黒天という呼称があったんだし、わざわざ、"菩薩" をつかって、ややこしくすることはないように思うけど、
どうして、誤解を招きやすい名称にしてしまったのか!？？？　実に不思議だ。。

1000万円で菩薩認定するという制度は、誤解されやすいので、
早急に廃止すべきだと思います。

そうなんですよ
ＫＫに批判的な人の話を聞くと「ＫＫは金を積めば菩薩になれると言う教えを説いている。これは菩薩に対する冒涜だ！」という意見が結構あって、ＫＫ＝仏教をだしにしたマルチ商法みたいなイメージを抱かせる原因にもなっているかと思う。

>>394
＞金金、言う(^▽^)　ん？（金）が二つで ○玉だな・・・。

ジークさんて、下品なんですね。
ＨＳの会員さんが皆そうだとは思いませんが。

性欲にふりまわされてるから、金という字からああいう連想をしてしまうのでしょうね

>>428

>>298
＞菩薩顕彰制度は、もともと会員が言いだして、職員が総裁に判断を求めたものにすぎないらしい。
＞総裁は、そういう意見あるなら、やってみましょうだったはず。
＞何でも弟子の言うことには、耳を傾けてくれるということ。

これが事実ならば、会員から職員に進言して1000万円で菩薩認定する制度を即刻廃止にして貰うと良いでしよう。
>>329に書かれているように職員のノルマにもなっているようなので、職員の負担も軽くなるはずです。
今まで1000万円を植福して戴いた会員や元会員の方たちには、全額返却するようにすると良いでしょう。
新人さんの熱い思いを、是非、幸福の科学の改善のために、進言されるようにお願いします。

>>365
＞金を払って菩薩認定？
＞お前ら、仏教をドコまでコケにしたら気が済むんだ？


私も、菩薩がコケにされてると感じる。
最近、本生経（ジャータカ）を読んで、菩薩の修行を想像してるので、余計にそう感じる。

だけど……、

植福菩薩に異論のない信者さんたちの書き込み。
大黒天の後から、植福菩薩が出てきたこと。

以上の二点を考えれば、そのうち、植福梵天、植福如来……その他が出てくるかもね。

>>432
＞そのうち、植福梵天、植福如来……その他が出てくるかもね。

健全な会の体制を維持するためには、それらの意見が出てきたとしても
すべて却下してもらうようにすべきでしょう。

＞植福菩薩に異論のない信者さんたちの書き込み。
＞大黒天の後から、植福菩薩が出てきたこと。

これらは、会員さん達が思っているのではなくて、
今の体制に同調しているだけだと思います。
次期アメリカ大統領のオバマ氏が声高に民衆に訴えてきたのは、
「変革」です。
2009年、幸福の科学も「変革」しなければなりません。
今まで採ってきた悪い制度を、すべて廃止するようにしましょう。

そうだね。
あと内心誰しも思っている事じゃないかと思うんだが、各地のエルカンターレ像を何も総裁先生に酷似させなくてもいいではないかと思うんですよ
総裁先生自身が「似せる必要はない」とおっしゃっているんだしね
99％が成功しているのにあれで全てが「ギャグ」になっちゃってるんだよね
あと、総裁先生のお子さんに「様」を付けて呼ぶのも一般人はドン引きだと思うぞ
お子さん自身がやめてくれと言っているんだしね
伝道が進まないのは客観性の欠落した一部信者の活動にもあると思う

2009年に廃止して欲しい現行の制度

　○1000万円で菩薩認定
　○職員のノルマ制（お布施の金額、新規会員）
　○10万円以上のグッズ販売（本尊も含む）

これらの制度を廃止すれば、幸福の科学の制度も非常に良くなると思います。

>>434

一部ではなく、活動会員すべてだと思います。
つまり、職員が積極的に行っていますから。

>>434
＞あと内心誰しも思っている事じゃないかと思うんだが、
＞各地のエルカンターレ像を何も総裁先生に酷似させなくてもいいではないかと思うんですよ

おっしゃるとおりだと思います。
ある宗教団体がカルトだという見方は、今生きている教祖を崇めたてるというところにある。
という考え方があります。
エル・カンターレという存在は、今生きている教祖とは別の存在だということであれば、
それを示す証拠として、総裁先生とは別の像にすべきでしょう。
本来ならば、偶像崇拝ではないので、像は不要のはずなのですが、
偶像崇拝ではないとしている仏教でもキリスト教でも、仏像やキリスト像がありますので、
心の拠り所としてまったく無くすことはできないと思います。
それならば、新人さんのお考えのとおり、総裁先生には似ていない像にすべきだと思います。

本を配れば幸せになれるという、この一点なんですよね。
けっきょくなんとか人を幸せにしたい。
それが献本。冷静に考えるべきかも。

>>438
本を配れば人を幸せにすることができるという、

他人事じゃないとある意味この原理はつうようしない。

献本制度も、宗教の押し売りみたいでおかしいですね。
書店に並んでいるのを見て、内容が気に入った本を買うのは当然ですから、
いくら会員や職員が関心の無い人に配っても、読んでも貰えません。
結局それは、会員や職員の努力と紙資源の無駄になってしまいます。
書店に並んでいる本のタイトルを見て、興味を持った人が中身を読んでみて、
気に入ったら買う。ということによって縁が生まれ、もしもっと知りたいと思ったら
幸福の科学の会員になる。というスタイルが、スマートで良いと思います。
Chanel、Louis Vitton、他、一流のブランド品は、決して押し付けも媚びもしません。
一流の良いものには、自然に求める人が集まるものです。

2009年に廃止して欲しい現行の制度

　○1000万円で菩薩認定
　○職員のノルマ制（お布施の金額、新規会員）
　○10万円以上のグッズ販売（本尊も含む）
○献本制度

これらの制度を廃止すれば、幸福の科学の制度も非常に良くなると思います。

何度も言わせんな
















合唱
中島みゆきはネ申

2009年に廃止して欲しい現行の制度


　○1000万円で菩薩認定
　○職員のノルマ制（お布施の金額、新規会員）
　○10万円以上のグッズ販売（本尊も含む）
　○献本制度


これらの制度を廃止すれば、幸福の科学の制度も非常に良くなると思います。

何度でも書きます。

植福菩薩に文句があるなら

修行菩薩
経典菩薩
布教菩薩
伝道菩薩

にも文句を言え（笑）

>>445

文句を言わなければならない理由は何ですか？

おうID:LnV82Bgj


道頓堀へ石抱いて飛び込め､　　二度と上がってこんでええ｡





鼻たらせ。









・　

たけしのインカ王のアタワルパの話しは、極めてタイムリーだな！！


エルカンターレ、恐るべし！(笑)

献本は続けなければなりません！


私も昨日は一時過ぎまでフィリピンパブで飲んでましたが、帰り際には、月刊誌の英訳版今月号を渡してきました！(笑)

ブランド品のメーカーは、店を目抜通りに出しまくるという豪快な戦略をとっていますが？


まさか、うちの大阪正心館が奥まった所に建ったのでまずい！という意味ではないでしょうね？(笑)


ヘルメス像が小さ過ぎるとか？？

ではまた後ほど！

>>447
＞おうID:LnV82Bgj
＞道頓堀へ石抱いて飛び込め､　　二度と上がってこんでええ｡

ID:maAOEoyOさんは、なぜこのようなことを書くのでしょうか？
これでは、ID:maAOEoyOさんは、相手を罵倒するだけの人だと
思われてしまいます。
また、
　○1000万円で菩薩認定
　○職員のノルマ制（お布施の金額、新規会員）
　○10万円以上のグッズ販売（本尊も含む）
　○献本制度
の廃止は、幸福の科学がお金目当ての悪い宗教団体ではないということを
世間に示すために必要なことです。
ID:maAOEoyOさんが、>>447を書く理由が分かりません。

>>449
＞献本は続けなければなりません！

私が言いたいのは、ノルマや制度としての献本の廃止です。
会員同士が相手に読んで欲しいという理由で本を与える行為を
否定しているのではありません。

>>450
＞ブランド品のメーカーは、店を目抜通りに出しまくるという豪快な戦略をとっていますが？

求める人が多ければ、交通の便を勘案して目抜通りに出店するのは当然です。

＞うちの大阪正心館が奥まった所に建ったのでまずい！という意味ではないでしょうね？(笑)

会員が多くて奥まったところでは交通の便が悪くて仕方が無いというのであれば、
目抜通りに正心館を建てれば良いのです。
ただし、幸福の科学は商売ではないので、地代の高い目抜通りに正心館を建てるために
お金を集めようとするのであれば、却下です。

＞ヘルメス像が小さ過ぎるとか？？

偶像崇拝ではありませんので、ヘルメス像の大きさは関係ありません。

>>452
言葉足らずでしたので追加します。

「会員同士が相手に読んで欲しいという理由」を
「会員同士や相手の人が興味を持ったので読んで欲しいという理由」に訂正します。

献本して興味を持ってもらうのが王道です！(笑)

制度をなくせと言ってもね、無理だよ。
伝道、植福、書籍の購入、献本。映画の確約と着券。菩薩信者の人数、特に植福菩薩の人数。これすべて、年間目標として数字がもう出されてると思うけど。
支部の年間目標達成のため地区に割り振る。それから、支部長があの手この手のセールストークを使って目標達成。地区婦人部長が何冊購入できるか。映画は何人誘えるかと聞いて報告する。だいたい毎年この繰り返し。
アホらしくなった信者は電話きたら適当な数を答えて終わり。何人誘えるか、何冊購入できるか、いつになったら支部に来るのか。こんな感じの電話しかこない

>>455
＞献本して興味を持ってもらうのが王道です！(笑)

>>441にも書きましたが、そのようなことをすると、
宗教の押し売りのようになってしまいます。
それよりも、書店で見かけて買った人が、自ら進んで会員になる方が、
会員や職員の経済的負担も軽くなりますので、ずっと良いです。

>>456
＞制度をなくせと言ってもね、無理だよ。

職員と会員全員で進言すれば、どうでしょうか？
最初から無理とあきらめずに、同じ考え方を持った仲間を集めるのです。
地区内から支部内へ、支部同士へとつなげていって、全国の支部長が集まって相談すれば、
可能になると思います。

会のためを思っての行動なら、
総裁先生もむしろ喜ばれるし受け入れると思います。
私も支部の職員に話してみますよ。

>>434
＞あと内心誰しも思っている事じゃないかと思うんだが

いや総裁が法話で冬ソナを見たり、ダイエットしていると話されると、途端に韓国ドラマを見だしたり、人参林檎ジュースを飲む職員や信者が多そうだから、以外にミーハーが多いんだと思うぞ（笑）

それではよいお年を！

96年ごろに全部目標はなし。みなさん自由にやりましょうとなったことあるよ。
でも、いつの間にかに元に戻った。きょう子先生が総裁を裸の王様にしたのは職員だとか怒り狂ったときかな。

私は映画のチケットが疑問。
映画ってのは、真理を知らない人に真理を伝えるのが目的のはず。
でも今は、ただチケットを買って観客動員数を伸ばすのが目的になってしまっている。
本末転倒だと思う。

>>462
確かに、映画のチケットもありますね。

今日は大晦日。2008年最後の日。
明日は元旦。2009年最初の日。
2009年に皆で大きな変革と改善ができるように、今までの活動を反省してみて、
2009年に解決してゆくようにしましょう。

汚嫁のだんなです、みなさんお久しぶりです。

年末の忙しい時期も過ぎて、気がつけば大晦日ですね。
今年特に後半はものすごいいろいろなことが起きて、一年が十年くらいに感じられました。
家の修繕工事もかなり進み、生活環境は見違えるようになりました。
子供たちも以前とは違って、かなり穏やかになってきて、これもカウンセラーの方々のおかげかと思っています。
この年末も電話、FAX、郵便物などでの行事や祈願の誘いがありましたがすべてシャットアウトしました。

カウンセラーの先生からは「明らかに宗教活動のないように問題があったと思われます、今後は（KKとの）かかわり方に十分注意して
なるべくかかわらないように」とアドバイスいただきました。
とにかくうちの汚嫁は怪しげな宗教などにはかかわらせない方がいいとのご指摘でした。
支部活動から切り離して数ヶ月経ちましたが、その間いろいろあったものの、今ではかなりまともな感じになりました。
子供たちは以前のようにエキサイトして怒鳴りつけるなどの過激な行為は少なくなりましたが
まだ母親に対する不信感はぬぐえないものの、以前よりは普通になりました。

友人信者のだんなさんからは、その後もいろいろと為になる情報をいただき励ましあいながら
お互いに家庭ユートピアの再建を進めております。
また同じような境遇の方の相談に乗ったり、時々集まって助け合っておりますが
どうしても修復不可能な状況になって離婚してしまうケースもあるようで、心が痛みます。
皆の一致した見解ですが、宗教ビジネスを支えて行く以上は方便を多用することがあるのだろうと、
そういう意味では職員は収益につなげることを第一義に考えているはずなのでしかたがないと。
それを理解した上で我々の状態を改善することに手助けしてくれたりするより
祈願や研修に誘導することがメインなわけで、現実問題としての解決には結びつかないのでしょう。
支部、精舎ともに信用はできないということで、今後も助け合っていくことに・・・・・
今もほかの信者の家庭で起きた多重債務とメンヘルの件で仲間が相談に乗ったりしています。

また、近況を書きます。

>>464
お久しぶりです。
奥様の問題も、徐々に改善されていらっしゃるようで、喜ばしい限りです。
人の生活は、家庭がベース。ご家庭が安定して平和な状態であれば、
心も安定し、皆が思いやりの気持ちを持って生活してゆけます。
良いカウンセラーの先生からの適切なアドバイスが得られ、
同じ境遇を持つお友達との情報交換も役に立っていらっしゃるようで、
これからも、いろいろな問題を解決してゆくアイデアを持ち合えると思います。
どうぞこれからも、奥様とお子様を大切に、平和で清潔な生活を過ごされますよう、
心よりお祈り申し上げます。

>>464

お久しぶりです。指導霊の方も、ファルコンさんと掛け持ちでいろいろとお忙しかったと思いますが、
この一年お疲れ様でした。よいお年を。

制度を変えるなんて面倒くさいことしないで宗教法人を解散すればいいよ。オウム真理教みたいに名前変えて新しい教団にすれば。新・幸福の科学とか。

>>467
名前を変えても、制度や体制が変わらなければ改善になりません。
オウム真理教がアーレフに名称変更したのは、オウム真理教事件後破産したので、
破産管財人からオウム真理教の名称の使用を禁止されたためです。
名称がアーレフになってもオウム真理教のときと制度や体制が変わっていなければ、
公安当局が警戒するのも当然です。

幸福の科学は、名称はそのままにして制度や体制の改善をすべきです。

すごいですね。年末仕事休みですることないんでしょう。
小人閑居して不善を成す
ま、わたしも同類ですが。要は職員さんへの怨念満ちた投稿群にはゲップがとまらなくなるんで
もすこしマシな内容ないんでしょうか。
批判派も他の宗教叩いてる人達といってることおんなじなんで飽きますね。
大槻教授も昨日テレビでみましたけど、ただのわがまま小僧風情。あの年になって哀れを誘います。

>>469
＞要は職員さんへの怨念満ちた投稿群にはゲップがとまらなくなるんで
＞もすこしマシな内容ないんでしょうか。

私は、職員さんへの怨念は微塵もありません。
むしろ、職員さんのご苦労が分かりますので、制度や体制の改善により
ご負担が軽くなるようにしたいのです。
宗教団体は営利目的の企業ではないのですから、>>329や>>456のようにノルマがあるということ自体が、
そもそもおかしいのです。

苦労や負担、ノルマはあっていいと思います。
苦労は買ってでもせよといいます。
我々のやっていることは修行なのですから厳しくて当たり前。
むしろもっとノルマや負担を厳しくしてもらいたいですね。

この指導霊ネタは笑えますね！(笑)

だいたい、

ノルマが嫌いな人

ノルマをこなすのが苦手な人

が、ノルマ批判をしますね！


こういう人は、仕事においても、保護者会のチケットさばきにおいても、割り当てをこなすことが出来ません！

何故なら「相手が自発的に望まないものを進めるのは失礼」と思っているからです。

しかしそれは、あなた自身が「自分の意にそわないものを勧められることを不快に思っているだけ」の話しです！

付和雷同的な生き方をしている人はいくらでもいます。


グッチやブルガリのどこが良いのか？というのも意識せずに買い求めている人たちなど、山のようにいますが。(笑)

ではまた後ほど！

私も職員の皆さんの待遇に関しては「隗より始めよ」という部分がもっとあってよいと思います。

特別贅沢をしてもらう必要はありませんが、お金がなくて幸福の科学の本以外は読めないというようなこと
では困ります。それだと在家と話が噛み合いませんから。
職員のお子さんたちの教育費も潤沢にしてあげたい。時代を担う若者たちの核になってもらうわけですし。

私もお布施は努力したいと思いますが、早く国内の建築物への資金投入が一段落し、もっともっと「人」に
お金をかけられるようになるとよいですね。

ただ私はID:LnV82Bgj氏のような、信仰心の篤い職員が大切にしているものを馬鹿にしているような人は、
やはり最低だと思いますね。冷え込みは厳しいですが、早く道頓堀へ飛び込んで頭を冷やしてください。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230075223/l50

職員はむしろ最賃ぎりぎりくらいでいいのでは？
金がほしければ普通の会社に就職すればいい。最賃ぎりぎりだったら「給料が安くても真理のために働きたい」という人だけが集まってくるでしょう。
それに不便、足りないからこそ知恵がわいてくるものです。満ち足りた生活は人を堕落させる。

>>478

これでは旧来の宗教の発想と何も変わりませんよ。それにね、経済的に豊かになりたいというのは、
安楽な生活をしたい人だけの欲求ではないことをもっと知ってください。学究型の人だっていつも
資金は必要としています（ずいぶん極端な例ですが、『スーパーカミオカンデを建設したい！』とかね）。

給与を低く抑えるなら、その分書籍の購入や各種の研修・資格取得に補助金を出すなど、職員が学ぶ
ための環境づくりにもっと注力すべきでしょう。精舎や学校もいいですが、良書を大量に揃えた図書館
なども、どんどんこれまでの施設に併設していってほしいですね。

だから金でカミオカンデや図書館つくるのは賛成ですよ。みんなのためになるから。
でも職員の給料上げる必要ありますか？

幸福の科学がカミオカンデのようなものを自費でつくって、
世界の研究者に開放すれば幸福の科学の名は高まります。
職員の給料上げたところで幸福の科学の名は高まりますか？

>>480

あると感じますね。今の職員の皆さんは仕事の一環としてよく植福の話はするけれども、自らが豊かな
雰囲気を出せない人が多いので、大黒天を引き込む力が弱い。これは蓄財が十分ではないからです。
それにお金の扱いに疎いので、つい加減を知らない深掘りをして信者を困惑させることもある。

お金というのは、やはり自らが手にして自らの責任で動かしてみないとほんとうの性質というのは
学べないものだと思います。私は今後当会が大きく発展していくためには、職員の皆さん自身がきちんと
豊かさと向き合うことが必須だと考えます。

>>481

多くの人が知ることになる「実績」の陰には、たくさんの無名の人々が少しずつお金を使って積み重ねた
努力があるんですよ。

ではまた。

多くの人が知ることになる「実績」の陰には、たくさんの無名の人々が少しずつお金を使って積み重ねた
努力があるんですよ。
↑
そのとおり、だから職員は給料を返上して努力すべき。

483の人って貧乏なの？

年収五百万くらいだから、中の下といったところでしょうか。

バダ・ハリ負けたザマアミロｗ

464 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 15:45:42 ID:0YQru2im
＞また、近況を書きます。

おう　作り話はたくさんや

話にならん

おう　黒田、年越し蕎麦もって来い！

年越しばか

ヤサ大師によると北島三郎は菩薩でしたよね
大トリやってくださいよ
何で永川きよしなんよ(笑)

チェ・ゲバラは菩薩ですか？

斎藤孝さんが薩摩の小松帯刀の転生だって 精舎で聞いた人います？
広く出回ってる話ですか？

チャップリンは菩薩とのことですよ

2008年も、もうあとわずか。
来る2009年は、大きな変革の年。
幸福の科学も大きな改善ができるように、心よりお祈り申し上げます。

幸福の科学の職員や会員の皆様、良いお年を！

中島みゆきはもちろん大如来です。
本来の霊格は10次元ですが、衆生済度のために如来の姿に身をやつして地上に出ています。

おう 年の初めはさだまさし。
日本人のあるべき姿ゆうのそれや

あけましておめでとうございます！


今年も主エルカンターレの御光が、あまねく地上を照らしますように！！(笑)


今日は新年大祭です！

おけましてあめでとうございます。
本年は各自、幸福科学との向き合い方をしっかりと考え直すようにいたしましょう。
信じ直すもよし。
近付くもよし。
遠ざかるもよし。
本年もわたくしのいかがわしいカキコを どうぞよろしくお願いいたします。

おれや。
函館は今夜、冷え込んどる。
雪もちらちら待っとる。
初詣に出かけるのもおっくうや。
北海道神宮までの道のりは遠い。
おう あくまでも美雪大社が建立されるまでのつなぎや。
そろそろ出発や
夜の吹雪に鼻たらせ

新年あけましておめでとうございます。
昨年中は、色々と御世話になりました。
本年、２００９年が、皆様にとって良い年でありますように。

伝道すれば世界が変わると思っている現実逃避型の
組織ではだめでしょう。
職員もしょせん現実逃避。
それでノルマだなんだと大変だと思います。
大川総裁の悟りがムズすぎて、現実逃避しか
解釈できないと思われますので。

ほとけがあえてあの世を明確に公表しない
理由の一つと思われます

で、小松帯刀は斎藤孝なんですよ。まじで(笑)

篤姫が自民党の女性代議士として出ているのは先年明かした通りです。

職員は家畜。信者は奴隷。総裁様の有難いお話しを信じてついていけばいいのさ。改善なんて和合僧破壊ぞよ。

あけましておめでとうございます

私は職員の方々が真のエリートでいて欲しいと思っています。
３０歳で平均年収１０００万くらいあっていいのではないでしょうか。

時と場合によっては経済的に苦しんでいる信者を救えるくらいのレベルのお金を持っていてもらいたいです。

聖杯は最近どうしてるんかな？
ファルコンは消滅？ランスロットは何やってるかいな？ジランは？
ゼロやジークはまぎれ込んでいるようだがｗｗ

植福を着服してしまう職員の方もいるようですが、
収入が多ければそのようなことはなくなると思います。

あけましておめでとうございます。

>>485

＞年収五百万くらいだから、中の下といったところでしょうか。

マーフィーなどの潜在意識理論では、「潜在意識は主語を認識しない」ということがよく言われます。

つまり、他者の豊かさを願うのは自分の豊かさを願うのと同じであり、他者（たとえば幸福の科学の
職員もそうです）に「給料を返上して努力すべき」と述べるのは、自分自身にもまたそうした状況を
望んでいることになるのです。

あなたがその、自ら「中の下」と評価している状況から抜け出してさらに豊かになっていくためには、
他者の豊かさを願い、また現に豊かな人を祝福する心が必要になります。

>>504

おめでとうございます。あなたの方が間違いなく五百万円氏よりも経済的に成功する可能性が高いと
言えるでしょう。しかし新年早々そういう悪い憶測でものを言うのはいけませんよ。

失礼。「そういう悪い憶測」というのは>>506のことです。

おはようございます！

ガザ地区の攻勢も緩むことなく、フランスの停戦案も蹴られました。

アラブの大義が顔を持ち上げて戦況が複雑になってきた時に、世界の警察としての役割を縮小しようとしているオバマ大統領がユダヤロビー側の要求にどう対応するのか？


昨今のユダヤ資本の弱体化との兼ね合いで、大統領が微妙なさじ加減を見せる可能性が強いです！

ゼロさんの>>473を応用してみましょう。


　だいたい、

　豊かさが嫌いな人

　豊かさを身につけるのが苦手な人

　が、豊かさ批判をしますね！


どうでしょう、皆さん思い当たる節がありませんか？
今年はみんなで心を前向きにし、経済的に成功し、発展繁栄していきましょう！
新年大祭では新年経済繁栄祈願もありますよ。

あけおめ

今年もエルカンターレの偉大なるエネルギーが皆様に降り注ぎますように

景山です 正月なんで出て来ました。

精神世界やカウンセリングのページとかを見ると
施術者の祈りで高次元の神や天使、菩薩などと縁を付けて頂き豊かにしてもらったり病気を治したりという事がメインなのだが
だとすると究極如来であるエルカンターレとのご縁を頂いている我々は物凄い幸運という事になるのではないか？

>>511

今どき「あけおめ」なんてジジイだな

これじゃ新人でなくて旧人だｗ

ちなみに天使ガブリエルや薬師如来などは何次元存在なんだろうか
大天使クラスの方が肉体を持ったというのは余り聞かないのだが
如来や天使の中でも地上に度々下りてくる方と
あくまで天上から人々を指導するのが専門の方と二種類あるのだろうか
エルカンターレは地球系霊団の長という事だがいにしえの大天使などとはどういう関係にあらさられるのだろう

今時はなんていうの？
そろそろ新人じゃなくなって来たので名前変えようかな

>>516
あけおめこ

職員の給料が安いのは、総裁先生がこれくらいの額でちょうどいいと決めたからでしょう？
職員にただ高給を与えるのはよろしくないと総裁先生も思ってるはず。
総裁先生からいただいた少ないものを自分の智恵で増やしてこそ真のエリート。

例えばゼロ氏のように、この不況下でもフィリピンパブで飲む金を持っている経営者はいらっしゃいます。並々ならぬ努力をされているのだと思います。
智恵をだせば出来ないことはない、という好例だと思います。

職員さん達の月給は、大川隆法の言いなりで安月給なのですね。
自腹を切って献本しても、印税は大川隆法のものになってしまうのですね。
映画のチケットを自腹で買っても、大川隆法の収入になってしまうのですね。
こうして大川隆法が搾取したお金は、高級腕時計や息子の高価な車や正心館や精舎になってしまうのですね。
こうした中、ある地区長さんは、フィリピンパブで遊び呆けているのですね。
会員さんたちからは、もっと給料を減らして良いなどと言われてしまうのですね。
可愛そうな職員さん。そんな環境の中で、よくやっていらっしゃいますね。
私なら、とっくに辞めています。
お気持ち、お察しいたします。

>>520
いい足りないことがありました。

大川隆法から、きついノルマを与えられているにもかかわらず、
安い給料で働かされているのですね。

今日は新年大祭。
職員さん達は、年末年始も休まず大川隆法と会員さん達のために
お仕事をされるのですね。
ご苦労様です。

職員は出家という修行なんですよ。
修行が厳しいのは当たり前。金がもらえるだけむしろありがたいと思います。
一般信者は金を払って修行してるんですよ。

一般信者の方たちがお布施を払うか払わないかは、一般信者の方の自由。
しかも、そのお布施は大川隆法の収入。
職員さんたちは、>>523のような思いやりの無い会員さんの批評を
受けていらっしゃるのですね。
お気持ちお察しいたします。

ID:CkkrreJs氏

また最近よく見かける人だ。菩薩認定でも絡んでたね。
私ならとっくに辞めてますって。。。うっぷｓ
またゲップが。

職員さんのところは尊敬してますよ。
みずから望んで出家という厳しい道を選んだのですから。
ただ自分で厳しい道を選んだのなら、その厳しさに文句いうのはおかしいでしょう？

>>526
私は、とてもそのような職場環境で勤める気にはなりませんね。
自分の利益だけ貪るワンマン経営者の元でなど、働きたくありませんから。
「修行」なんていうのは、ワンマン経営者の口実に過ぎませんからね。

それは給料の金額とか、仕事の厳しさとか表面的なものしか見えない方はそうでしょう。
だが修行というものは自分のためにするもの。金では得られないものを得るためにするもの。
普通の仕事では得られないものすごい徳を得ていると思います。

>>528
＞普通の仕事では得られないものすごい徳を得ていると思います。

どうでしょうか？

>>289
＞実際には植福菩薩をだすのは大変だよ。
＞支部長と婦人部で誰に布施してもらうかリストアップして半年に一人ぐらいだな。うちの支部は。
＞旦那に黙って布施して裁判問題になったこともあるよ。

これでは、一般企業の営業と変わりませんね。
「徳を得ている。」というのも、ワンマン経営者の口実でしょう。

それは特殊な例でしょう。
そんな支部ばかりでない。

これもありましたね。

>>462
＞私は映画のチケットが疑問。
＞映画ってのは、真理を知らない人に真理を伝えるのが目的のはず。
＞でも今は、ただチケットを買って観客動員数を伸ばすのが目的になってしまっている。
＞本末転倒だと思う。

これでは、営業の売上目標と変わりませんね。

>>530
＞それは特殊な例でしょう。
＞そんな支部ばかりでない。

そうですか？

>>456
＞伝道、植福、書籍の購入、献本。映画の確約と着券。菩薩信者の人数、特に植福菩薩の人数。
＞これすべて、年間目標として数字がもう出されてると思うけど。
＞支部の年間目標達成のため地区に割り振る。それから、支部長があの手この手のセールストークを使って目標達成。
＞地区婦人部長が何冊購入できるか。映画は何人誘えるかと聞いて報告する。だいたい毎年この繰り返し。

表面的にはそうでしょう。
でも真理から見たら徳を得ている。すばらしいことじゃないですか？

現世を楽しんで来世で苦労するか、
現世で苦しんで来世で楽しむか、どちらを選ぶかは本人の自由です。

>>533
＞でも真理から見たら徳を得ている。すばらしいことじゃないですか？

そうですか？
「真理から見たら徳を得ている。」という言葉が、ワンマン経営者の口実にしか思えませんので、
すばらしいとは、思えませんね。
経営者が、自分の収入を減らしても職員のために尽くすというのならすばらしいことですし、
そういう経営者の下でなら、たとえ給料が安くても働く気持ちになります。

>>534
＞現世を楽しんで来世で苦労するか、
＞現世で苦しんで来世で楽しむか、どちらを選ぶかは本人の自由です。

もちろん、現世で楽しんで、来世でも楽しみます。

総裁先生が学園に多額のお金を寄付されたことはご存知かな？

>>537
＞総裁先生が学園に多額のお金を寄付されたことはご存知かな？

どのような目的で学園に多額のお金を寄付されたかはご存知ですか？

立派な学園をつくって優れた学生をつくりだすため、ですね。

>>539
＞立派な学園をつくって優れた学生をつくりだすため、ですね。

「立派な学園」とはどのような学園なのか？
また、
「優れた学生」とは、どのような学生でしょうか？

みなさま、あけまして おめでとう ございます。

『なかきよ』の季節がやってまいりました。興味ある方、ﾁｬﾚﾝｼﾞしてみてください。いい初夢、見られたらいいですね。

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


初夢に良い夢を見るためのおまじないとして昔から知られているものの一つは、

　なかきよのとをのねぶりのみなめざめ
　　なみのりぶねのをとのよきかな
（長き世のとをの眠りのみな目覚め波乗り船の音のよきかな）
　
という回文（上から読んでも下から読んでも同じ言葉）を書いた物を枕の下に敷くというもの。
http://www.echizenya.co.jp/mini/colum/hatuyume.htm

なかきよのやり方
http://www.ipc-tokai.or.jp/~miyagami/novel/Maria/nakasyou.htm
http://d.hatena.ne.jp/Nachteule/20070102

そこまで知らんよ。
具体的なことは支部にでも問い合わせてください。

世界中の世界のみなさん

あけおめ！！

あけおめこ

メリクリトリス

あけおめこ

>>542
＞そこまで知らんよ。

「立派な学園」も「優れた学生」も、大川隆法の口実でしょうね。
「優れた学生」とは、「大川隆法の言うことをよくきく学生」という意味でしょうね。
「立派な学園」とは、「大川隆法の言うことをよくきく学生が沢山いる学園」
ということですね。
いつまでも、ワンマンでいたい大川隆法の戦略が見え見えですね。

ID:LnV82Bgj
ID:CkkrreJs

同一人物か、別人かは分かりませんが、
封建的っぽい思考・徒弟制度OKっぽい思考の人に、
民主的っぽい思考・ｲｹｲｹ労働権っぽい思考を主張しても、
いまいち話は通じ難いかもしれません。

まだ学園が開校する前に批判はできんでしょう。
実際に開校してどんな生徒になるか、卒業生がどんな進路を歩むかを見てから批判してください。
ただ世間にアピールするためには、東大京大早慶へのある程度の人数の合格者は必要でしょう。
その合格者数がどのくらいになるかで世間の評価は決まると思います。

>>546
昨日のID:LnV82Bgjです。

＞封建的っぽい思考・徒弟制度OKっぽい思考の人に、
＞民主的っぽい思考・ｲｹｲｹ労働権っぽい思考を主張しても、
＞いまいち話は通じ難いかもしれません。

話が通じるか通じないかは、してみないと分かりません。
もちろん、考え方に違いがあることは承知しています。
考え方の違いは、経験の違いや立場の違いによって生じるでしょう。
固執した考え方にとらわれずに、自由に意見を述べあって
お互いに相手の方に伝えられれば良いと考えています。

タムさん、職員が就職先の単なる一つとして幸福の科学を選んだと思いますか？
仕事のつもりで給料もらうためだけに職員やってると思いますか？
私はそう思いません。具体的な金額は知りませんが給料は安いとよくこのスレで話題になってますし、終身雇用が保証されてるわけでもない。
ではなぜ職員はわざわざそんな悪い条件のところに就職するんですかね？
金で得られないものが得られるから、仕事ではなく修行だと考えているから、ではないですか？

>>547
＞世間にアピールするためには、東大京大早慶へのある程度の人数の合格者は必要でしょう。
＞その合格者数がどのくらいになるかで世間の評価は決まると思います。

学園は、東大京大早慶への進学校にしたいのですか？
東大京大早慶への進学校なら他にも沢山あります。
少子化の現状の中で、
子供を東大京大早慶へ進学させたいと考えている親が
学園をどのように評価するかによって決まりますね。
少なくとも、今のところ実績は無いのですから。

開校してないのに実績があるわけないでしょうが。
開校してから実績が無かったら批判してください。その批判は甘んじて受けるべきでしょう。

豊かさ。

本当の豊かさ……品格がある。

本当かどうかﾋﾞﾐｮｳな豊かさ……成金趣味。

豊かさ批判は、豊かさ全般を批判してるというよりも、 成金趣味、下品さ……などを批判してるのではないか、と思うことは多々ある。

タムさんのいうとおり。
だから息子がスポーツカーに乗ってるのをなぜ親は諫めないのか、という思いはあります。自分の力で稼いだ金でスポーツカーを買ったのなら文句はありません。

＞豊かさ批判は、豊かさ全般を批判してるというよりも、 成金趣味、下品さ……などを批判してるのではないか、と思うことは多々ある。

金持ち、成功者へのひがみ。

もう幾つ寝ると寝正月♪

ぬるぼ

「親の金」という発想自体が貧しいね！


メーカー勤めしてて、一念発起して私立医大に合格したら、学費も生活費も自分で捻出しないといけないわけ？

医大とスポーツカーを一緒にする発想自体が貧しいね！！

>>548
なるほど。わかりました。

>>549
確かに、本人がそれでいいんだと言うんであれば、傍からはああだこうだ言えなくなります。

職員が給料安いってのは本当かね？
信者に反感買わないように「給料安い」って言ってるだけじゃねーの？

職員は雇用保険は貰えるのか。

オバマの守護霊インタビューをリバティで読んだけど
教えでは本人が一階の眺めだとすると、守護霊は二階から見ているようなものという例えがあったでしょ

ところがオバマの守護霊は二階どころか地下の動力室からの発言にしかおもえん

あけまして、おめでとうございます♪m(__)m

今年も、よろしく、お願い致します。・・・(^。^)y-.。o○


現代は、宗教にも、経済原理を導入しようとしていると思うのですね。♪これは、

イエス様やお釈迦様が出来なかった事ですが、妻や子供があって家庭がある以上、

それなりの経済が、これからの宗教出家者にも必要なのは当然でしょう。

車やパソコン、携帯電話など、流行歌もそうですが、人は「価値ありと思うもの」に、

お金を払うのですから、「宗教」にも、そういうものがあっても良いのでは、と思います。

結果的に人が「魂の飛躍」があり、魂の進化になれば、良いと思うのです。

お釈迦様の頃の出家者が、乞食でよかったのは、独身だったからです。家庭があれば

そういうわけにはいきません。時代の要請が違います。

ですから、信者が価値あると思うものを、創出していくのは、結構であると思います。

グッズや祈願が、色々あって、宗教ビジネスだなんて、いう人が居ますが、良いでは

ありませんか？　嫌なら、お布施しなければ良いのです。♪

必要の無いものは、淘汰されていくでしょう。ただし、何が主で、何が従かは、

決して忘れてはいけないことです。私なんか、グッズや祈願の種類が多いのは嬉しい

です。自由に選べますからね♪　グッズなんかもっと、色々な種類が欲しいです。♪


ただね、本当に大切なのは、「信仰と真理と悟りと伝道」です。これを忘れなければ

良いのです。・・・心は広く、持ちましょう。・・・(^。^)y-.。o○

俺も出家に金は必要ないと思う。
ジークさんが言っていたが、ごはんとめざしと納豆があれば十分だと。
そうした清貧の思想こそ出家者には大事だろう。家庭を持ってても清貧の思想は実践できる。

訂正　以下参照、ただの信者でもこれほどの思想を持っている。
出家者にできないはずがない。

3 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 10:23:43 ID:Al5eO2sD
必要な物は多くは無い(・ω・)/

真理を知り、ご飯に味噌汁、たくあん、目刺しで生きていけるのだ＼(^_^)／

過ぎた欲を捨てよう。

しかし、最後の最後に行き着く所は


自分の肉体も、永遠の生命も、森羅万象、大宇宙、大霊界も、妻も子も夫も、すべて

根本仏神により与えて頂いているいう事実です。貸して頂いているのであって、

何ひとつ、自分の物などありません。そうであるならば、お金なども、この世において
のみ必要なもので、持っては帰れないのです。

諸行は無常、諸法は無我です。

最後に残るのは、「正しい信仰心」しか残らない、ということは知っておくべきです。

そういう霊的人生観、価値観をもって、この世を行き渡っていただきたいと思います。

ジークさんが言っていることを、大川隆法にも実行して欲しいです。
高価な腕時計も息子にスポーツカーを買ってやることも必要無いのだということを、
実践で示して欲しいですね。
高価な腕時計や息子がスポーツカーを乗り回していることを自慢しているとしたら、
教祖としては下品です。

＞567 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/01/01(木) 16:06:14 ID:CkkrreJs

○あれはね、方便ですよ(^▽^)

　信仰心があって、豊かなのは良い事です。　弟子は先生を真似ます。

　あまり極端な、貧乏を賞賛するのはいけないことです。


　本当は、悟っている人々が成功者で、裕福なほうが良いのです。しかし、

　この世は、逆転しています。　清貧を愛すれば清貧になるでしょう。しかし、

　経済的力が無ければ、アフリカなど、貧しい国を救えないのも事実です。

　「衣食足りて礼節を知る」。と言いますが、餓えている人に「真理」は入りにくいです。

　まず、最低限の「衣・食・住」は必要です。裕福であって、他者を助ける。そのほうが

　理想的だと思います。・・・(^。^)y-.。o○

いくら信仰心があっても豊かだったら欲が生まれる。
某地区長なんかフィリピンパブ言ったこと自慢してるだろ。
その無駄金布施すりゃいいのに。あれが地区長のすることかよ。

擦り込みの虜です。
金持ち＝悪代官、悪徳商人のような悪い人

貧乏＝庶民、正直で真面目な人

幼少時から洗脳されてるんですよ。その価値観をひっくり返してくれたのが
人生の師、主エル・カンタ−レの教え。

いじめで悩んだことのある人、いじめた経験のある人
重松清原作「青い鳥」阿部寛主演(日活）

まだ間に合うから観に行くべき。泣ける。

洗脳なんて何処でやってたのかなぁ？
「末は博士か大臣か」とか立身出世は肯定されてて、商売繁盛とか金持ちになるのは道徳の結果、ってのが日本ではデフォだった訳で。

大川隆法は、会員や信者から集めたお布施で、
贅沢三昧なことをしているのですよね。
やはり、下品な行いだと思いますね。

>>550
そうなんですよね。中高一貫校とか私立校って進学かスポーツでしか差別化しようにも、そんなのは何処でもやっている。
今じゃ、海外一流大への進学に力を入れるとこさえあるのだから、中高一貫で進学校と言っても当たり前としか受け取れないんですよね。常識的には。

それは御三家に並ぶくらいの東大京大合格者数をだせばいいだけ。
総裁先生に不可能はない。

いんや、東大だの京大だのって言っても、早慶にしても、今じゃそこ出ても就職が難しいって評判だからそれほど売りにならなかったりするんですよ。
しかも、公立が同様に進学指導に熱心になっている中では、私立へ行くのは躊躇するのは当然。

いまだに御三家や新御三家は人気ですよ。
それだけの実績があるところはちゃんとニーズがあるのです。

>>568
＞信仰心があって、豊かなのは良い事です。　弟子は先生を真似ます。
＞あまり極端な、貧乏を賞賛するのはいけないことです。

職員さんにももっと給料をあげた方が良いのではないでしょうか？


＞本当は、悟っている人々が成功者で、裕福なほうが良いのです。

仏陀は、王家の王子だったのに、出家したために裕福ではありませんでした。
最期は、鍛冶屋の供養した食物にあたって病が悪化し、シャーラ樹の間に横たわって
涅槃に入りました。
イエス・キリストも裕福ではなく各地を放浪しなから教えを説き、最期は、
十字架に架けられてしまいました。
聖書のルカ18 24-25でイエス・キリストは、「富を持つ人が神の国に入るのは、
実に難しいことだ。金持ちが神の国に入るよりは、らくだが針の穴を通る方が
もっとやさしい。」と言われていますね。
これは、大川隆法のような人のことを言っているのでしょうね。

>>575
＞総裁先生に不可能はない。

それでは、なぜ司法試験に落ちてしまったのでしょうか？

大悟前と大悟後は別人になられたと思います

>>580
＞大悟前と大悟後は別人になられたと思います

それでは、大川隆法は、仏陀の生まれ変わりでも
エル・カンターレでもないということですね。
仏陀の生まれ変わりやエル・カンターレでしたら、
生まれてから今まで変わらないはずですから。

お釈迦様は生まれながらにして仏陀だったのですか？
修行をして仏陀になられたのですよ？

>>582
＞お釈迦様は生まれながらにして仏陀だったのですか？

お釈迦様は、生まれたときからお釈迦様でした。
他の誰の生まれ変わりでもありません。


＞修行をして仏陀になられたのですよ？

大川隆法は、修行をしたのですか？
少なくとも、お釈迦様の生まれ変わりでは無いということですね。

（*ｘ＿ｘ）　■昨日からの同一アンチ：　逝かれ舞いをお楽しみください■

376 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 00:12:50 ID:LnV82Bgj
377 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 00:19:47 ID:LnV82Bgj
379 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 00:33:18 ID:LnV82Bgj
412 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 07:58:55 ID:LnV82Bgj
413 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 08:06:09 ID:LnV82Bgj
424 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 09:07:21 ID:LnV82Bgj
427 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 09:21:11 ID:LnV82Bgj
429 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 09:25:14 ID:LnV82Bgj
431 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 09:37:01 ID:LnV82Bgj
433 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 09:56:01 ID:LnV82Bgj
435 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 10:28:10 ID:LnV82Bgj
437 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 10:39:53 ID:LnV82Bgj
441 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:17:11 ID:LnV82Bgj
442 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 11:18:59 ID:LnV82Bgj
444 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 12:03:07 ID:LnV82Bgj
446 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 12:05:30 ID:LnV82Bgj
452 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 12:43:55 ID:LnV82Bgj
453 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 13:10:29 ID:LnV82Bgj
457 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 13:26:22 ID:LnV82Bgj
458 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 13:33:26 ID:LnV82Bgj
463 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 14:37:27 ID:LnV82Bgj
465 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 16:00:24 ID:LnV82Bgj
468 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 17:58:40 ID:LnV82Bgj
470 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 18:23:11 ID:LnV82Bgj

>>584に続く
493 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 23:52:29 ID:LnV82Bgj
520 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 09:53:58 ID:CkkrreJs
521 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 10:00:13 ID:CkkrreJs
522 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 10:03:15 ID:CkkrreJs
524 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 10:09:34 ID:CkkrreJs
527 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 10:18:56 ID:CkkrreJs
529 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 10:32:57 ID:CkkrreJs
531 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 10:37:17 ID:CkkrreJs
532 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 10:41:16 ID:CkkrreJs
535 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 10:49:52 ID:CkkrreJs
536 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 10:51:03 ID:CkkrreJs
538 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 10:56:39 ID:CkkrreJs
540 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 11:03:09 ID:CkkrreJs
545 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 11:25:03 ID:CkkrreJs
548 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 11:40:05 ID:CkkrreJs
550 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 11:46:57 ID:CkkrreJs
567 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 16:06:14 ID:CkkrreJs
573 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:02:47 ID:CkkrreJs
578 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:21:18 ID:CkkrreJs
579 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:27:02 ID:CkkrreJs
581 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:34:35 ID:CkkrreJs
583 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 17:48:03 ID:CkkrreJs
〜
■以下、気の済むまでつづく。　（*ｘ＿ｘ）　
〜

ミクシーでは、モリゾーと名乗ってます。
新年会としてカラオケオフをしたいと考えてます。
mixiと２ちゃんの合同開催となります。
現在初顔合わせも含めmixi3名、2ちゃん3名参加予定。
初参加の方も大歓迎！！今のところ男だけ。
カラオケの後は、鍋をしたいと考えてます。

▼開催日　
　２００９年　１月　２日
▼場所
　秋葉原中央口改札出たとこ（当日突発参加ＯＫ！！）
▼集合時間
　１２時３０分
▼お店
　秋葉原カラオケ館（途中参加ＯＫ！後ほど部屋番号書き込みます）
目印は、短髪で口ひげ生やしてます。笑顔が似合う男なので怖くはないよ。
それではみなさん、新年にお会いしましょう。

>>584-585
ID:1B+gjCWCさんは、これで何をしたいのでしょうか？
大川隆法の本の数に比べると、ずっと少ないですね。

職員の給料は同じ年代で５倍のひらきがあると聞くよ。
年収1000万以上もらって贅をつくす人達
一方年収200万ぐらいで節約生活の人達
まさに格差社会だよ。

出家者が贅をつくす必要はない。贅をつくすなんて煩悩じゃないか。
出家者は給料カット、自主返上すべき。

>>589

あなたの言っていることは現実味がなくてお話にならないよ。親がかりで暮らしてる学生さんか
何かかい？

やはり職員の皆さんには、職員だからこそ経典の書籍・DVD・CD、全部しっかり自宅にも揃えて
教学を深めてもらいたいし、祈願や研修にもいろいろと参加して、一般信者に適切な紹介が
できるようにしてほしい。

しかし自分で経典を揃えたことのある人は分かるだろうけど、出費は経典だけのことにとどまらず
に、間違いなく住居や家具にも関係してくる。ある程度のスペースがないと経典を置けなくなって
くるんだ。うちは今のところ、三段式のスライド書棚三つと普通の書棚二つ、カラーボックス数個
に収納しているけど、それでも霊言全集をいただく数が増えていったら、とても足りない。

私は職員の給与が上がっても、それが贅沢をするのに使われるだろうなんて微塵も思わないね。

職員が金が無くて、あんまりガツガツしているといやですね！(笑)

総裁も政治家に金出して、政治のプロ集団をつくるのをよしとしていますね！


出家者も同じです！

子供二人抱えて安月給でがんばってますよ
職員の給料は減らすべき。そのかわり書籍や祈願は職員は無料にすべき。
そうすれば修行に専念できるし職員の質もあがる。
出家といいながら給料もらうことがおかしいんだって。

修業者がまともな生活を送れるように為に宗教をビジネスの軌道に載せたと言っておられる訳で
そこが当会の特徴でもあるのですから
職員があんまり貧乏生活するのは立宗の趣旨に反するのでどうかと思いますがそこは社会状況にあわせて程々の待遇があればいいでしょう
まぁ私も研修受ける＝修行のが職員の仕事だとしたら
給料は最低でいいので出家したいですけどね
実際は世俗の雑務みたいな事も結構しているからね
それなりの待遇は必要でしょう

金がほしいのなら投資でもうければいい。
ちゃんと投資指南してくださってるんだから。

>>592

出家という言葉にとらわれ過ぎだよ。自分の収入を、自分の専門性を高めるために再投資できないような
仕事では、結局大した向上・発展は望めない。

これからの僧団を支える職員には、誰にも負けない志の高さと豊かさを両立させてもらわないと。

出家を甘く考えすぎ
頭陀の行って言葉を調べてごらん

>>596

ほんとうに信者なの？　それじゃインド時代で思考停止してるよ。

古いもの＝ダメって考えも一種の思考停止だよね。
インド時代の考えだってすばらしいものはすばらしい。むしろ時代を越えて通じるものが真理じゃないの？

リサ・ステッグマイヤーも石本沙織と一緒で昔から好きですが、NHKはさすがに素晴らしいですね！


基本は総裁の言うように、日印同盟・日露協商ですね！

ゼロさん、この不況下でも景気が言いようですが、
商売上どんな努力をされてますか？ぜひ教えてください。

スクラップ・アンド・ビルド。

これにつきます！


あとは「経営入門」熟読ですね。


一億円持っても揺るがない胆力。


エルカンターレの理法、恐るべし！(笑)

ありがとうございます

人大杉が何回か出てるね。投稿しづらい。

>>598

それは現代における「頭陀の行」がどのような形態になるのかをきちんと論じてからの話。
時代を超えて通じるものに相当するのはあくまでも「ストイックな生き方」の部分であって、
インド時代の修行形態をそのまま持ってきても通用しないものは多々ある。

それから、前に戻るけど。

>>582

＞お釈迦様は生まれながらにして仏陀だったのですか？
＞修行をして仏陀になられたのですよ？

「修行をして仏陀になられた」というかたちをとられたのは衆生を導くための一種の方便で
あって、お釈迦様は実際には「久遠実成の仏」なんだよ。

このあたりのことは、仏典では法華経、幸福の科学では映画「太陽の法」に詳しく描かれて
いる。

前半
考えのどの部分が現代に通じるかは見解の相違。私は頭陀の行が現代でも通じると思う。
後半
>>581の意見に対しての反論です。
大悟前と後では変わるということを言ってます。久遠仏ということは当然です。

正月早々、相変わらずくだらないこと書いてるなＷ

金持ち＝悪人
という考え方を刷り込まれたのは、「はだしのゲン」によってだった。

今冷静に考えると、反戦はまだいいとしても、けっこう問題のある作品だと思う。

たとえば天理教では教会に住み込む人がいるそうだ。食と住は保証されてるが給料というか小遣いは月一万くらいだそうな。
その状況で頑張っている人と、出家と言いながら年収一千万の人、
一般人はどちらを評価するかね？

当然、一千万の人。
なんたって一般人だから｡

>>607

半纏着てたってる人見かけます。近寄り難いというより近づきたくないオーラがすごいです。
健全さや明るさがなく、ただ悲壮感だけが漂ってました。
その時代的使命は果たしたのでしょうがネクストがありますか？

>>606
＞金持ち＝悪人

金持ち⊃無責任な経営者＝悪人
なら成り立つのでは？
実際、派遣労働者を安月給でこき使っていて、自分の収入だけ増やして、
景気が悪くなると、とかげの尻尾みたいに切り捨てて責任を取らない。
これが無責任な経営者の実態なのですから。

知り合いの社長は、仕事熱心で社員にも評判がいいみたい。
自分も焼肉とかご馳走してもらった。

>>601
＞スクラップ・アンド・ビルド
＞これにつきます！

景気が悪いと、設備投資も抑えられますから、
スクラップ・アンド・ビルドをする予算が無いという会社が
多くなりそうですね。

>>611
＞知り合いの社長は、仕事熱心で社員にも評判がいいみたい。
＞自分も焼肉とかご馳走してもらった。

いつまでもそういう社長さんなら良いですね。
ただし、景気が悪くなって利益が出せなくなると、
コロっと態度が変わることもあります。
去年までと今年では、大分変わる可能性があります。

一般人の感覚がわからんのですね
ためしに「幸福の科学の職員は出家ですが中には年収一千万の人もいますがどう思いますか」と周りの一般人に聞いてごらんなさい。

レムリア・ルネッサンスのホームページを見て来たんだが「エル・カンタラー」なる霊が語ってるぞ

>>614

＞一般人の感覚がわからんのですね

何言ってんだよ。一般人ってあなたが思ってるよりずっと収入で判断するよ。
一万円の小遣いで宗教施設に住み込みじゃ、よほど人柄がよくないと変人扱い。
みんな宗教にくわしくないから。

＞ためしに「幸福の科学の職員は出家ですが中には年収一千万の人もいますがどう思いますか」と
＞周りの一般人に聞いてごらんなさい。

「ふーん、けっこう高給取りですね。本とか売れてるからですか？」で終わり。
普通のお寺さんとかでも、たくさんの檀家をかかえてるところはそれなりに高収入だしね。

幸福の科学に入ってから恐ろしく幸福になった
卑俗な例だが仕事能力は200％くらいアップしたし
友人は十倍に増え、女の子にも何故かモテモテなのである。
これがエルカンターレの力なのか

>>617

伝道してもらいたいので守護霊が引っ張ってくるらしいよ。

age

深夜の通販番組と同じ。貴方もエルカンターレの力でモテモテに。

嫉妬心というのは


他人が裕福だったり、幸せだったりすると出てくるね。♪　他人がどうであろうと
あまり、比べては駄目だね。上も下も、比べたら切が無い。

大切なのは、自分の人生を愛し、その中で向上を目指すことだ。他人は関係ない。

「その人に必要なものは与えられ、必要でないものは与えられない」。要するに、

向上は目指すべきだが、「執着」になってはいけない。自分の状況より上も下も、

いくらでも居る。新年のこの寒空に、公園で震えながら生きている人も居る。

野良猫も、寒い中、生きていこうと必死だ。「猫にえさを与えないで下さい」と町内会が

言う。可哀想だと思いつつ、あげれない。たまに、隠れてえさを、あげる。

この世は試練の場だ。厳しい。・・・(^。^)y-.。o○

渋谷公園かどこかで・・・


炊き出しなどしてるそうで、並ぶ人２００人以上で、物資が、ボランティアがもう、足りない
そうだ。民間では限度を超えていると言っていた。

こういうのは、政治の仕事だろう。情けない限りだ。どこかの体育館を解放するなり、
公民館を解放するなり、これだけ失業者が多ければ、対応をすべきだ。

政治家や自治体のリーダーが、もっと頭を使って助けないといかん。

ただなー、・・・助けられるのが甘えになっては困るのだが・・・

そこらへんの兼ね合いが難しいな・・・(^。^)y-.。o○

>>621
＞野良猫も、寒い中、生きていこうと必死だ。「猫にえさを与えないで下さい」と町内会が言う。
＞可哀想だと思いつつ、あげれない。たまに、隠れてえさを、あげる。

結局、人情で餌をあげているんですね。
それより、町内会が何故「猫にえさを与えないで下さい」と言っているかを
真剣に考えて理解して行動しないといけないですね。

新年大祭って、どんなことをするのですか？

新年大祭


年の初めは大切だね(^▽^)ｖ　新年は誓願を立てます。

１．衆生無辺誓願度・・・数限りない人を救おう。

２．煩悩無尽誓願断・・・欲は限りなく出るが断とう。

３．法門無量誓願学・・・教えは限りないが学ぼう。

４．仏道無上誓願成・・・仏への道は遠いが努力しよう。　　

　簡単に言えば・・・（私見ですが）。　　この「四弘誓願」は、皆がすべき本願です。

　あと、別願は各個人が立てます。

なんにせよ、年の初めの発願、発起、菩提心で、目標を明確にし、この一年を送るの
です。♪

今年は私も


今まで以上に頑張ろうと思います。(^▽^)ｖ　

この3年間は、「おこもりの時期」と決めていました。ここ掲示板で考えもまとめました。♪

いよいよ、本当の意味での「実践」です。


アンチさんの意見も色々見ましたが、やはり「幸福の科学」しか、希望は無いと思います。

アンチさんの考え方では、永遠に「戦争・飢餓・貧困・犯罪」は、無くならないでしょう。

そういう「思想」が希薄です。方法論も提示出来ていません。愚痴・不平不満・揶揄・中傷

のみです。(-。-)y-゜゜゜　つまらん・・・。

遠回りのように見えて、最も確実なのは、「伝道」でしょう。価値観・常識・の逆転が必要です。

啓蒙活動ですね。♪　まず、それが重要です。

>>616
それはあなたが「一般人はこう答えるだろう」と思ってるだけ。
実際に一般人千人くらいに聞いてみなさい（統計で正確な結果を出すには千人くらい必要）。
一般人はみんな自分と同じ考え、だなんて思ってたら大間違いだよ。

>>625
ありがとうございます。新年大祭の概要は分かりました。
四弘誓願を正心館や精舎に集まって、皆で言うのでしょうか？
大川総裁の法話もあるのでしょうか？
あるとしたら、衛星中継ですか？

私は三が日は


お袋が退院してきたので、お世話で行けないから、まともな会員さんが、

答えてあげて下さいね(^▽^)ｖ

>>629
ありがとうございます。

>>627

それって先に自分自身に適用すべき考えだよね。
ブーメランって知ってる？

明日行きますが、法話はないのでは？

有料祈願はてんこ盛りです！

商売大繁盛祈願とかは新年限定かと思います。

私も2006年に祈願しました。

そうそう。

これは精舎の話しです！

とは言っても


暇を見つけて、行くでしょうが・・・

本日は、各精舎で、FAXによれば発願の式典があるそうです。

色々なビデオもきっと、ありますよ。♪


新年に、すがすがしい「思い」を、持つことですね。（人）


今日は素晴らしい、晴れの天気です。・・・(^。^)y-.。o○））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~

昨日行くはずでしたが、昨日はキアヌリーブス、見てきました。

主題は人間存在そのものに迫っていて面白いのですが、ストーリー性と映像がいまいちでした！

そうそう。

ジーク君の言うように、今日は大黒天発願供養式典ですね、お昼から。

東京正心館に行きます！ 映画『仏陀再誕』の最新情報が楽しみです。

>>631
もちろん自分自身に適用してますよ。
だから一般人の考えは一般人に聞かないとわからないと思いますし、自分の考えが一般人と同じなんて思っちゃいません。
私一言も「一般人は天理教の住み込みのほうを評価する」なんて言ってませんよ。「一般人はどちらを評価するかね？」と言ってるだけです。

>>625
＞１．衆生無辺誓願度・・・数限りない人を救おう。

これは、すばらしいですね。
幸福の科学では、派遣切りされた人に炊き出しを行ったりするのでしょうか？
当然、大川総裁は、ご自分の資産を投げ打ってでもされるのでしょうね。

>>638

あなたいつまでも清貧ばかり愛してないで、新年経済繁栄祈願受けておいでよ。
自分の収入が増えて余裕ができると、ものの見方も自然に変わってくるよ。

私は現在年収800万ほど。今年は自分の地域に支部精舎がいただけることになったので、
もっとお布施できるよう、さらなる飛躍を目指します。

私は出家が高給とるのはおかしいって言ってるの。その分削って精舎づくりにあててもらったほうがどんなに信者や凡夫のためになるか。
あと自分は年収600万くらいですけど今の生活に満足してますし幸せですよ。
上を見たらきりがないし、人間の欲には際限がありませんからね。
年収が増えたら自分みたいな人間は余裕がよけい無くなると思いますね。

>>615　新人さんへ
>レムリア・ルネッサンスのホームページを見て来たんだが「エル・カンタラー」なる霊が語ってるぞ

これね、設定としては＝ＫＫのエル・カンターレということです。
つまり、総裁の天上界に残っている部分が語っているということね。
カンタラーにしてあるのは、訴えられるリスクを減らそうとしているのだと思われます。（笑）

これが、レムルネが悪魔の所業と言われる所以です！(笑)


とりあえず、霊がエルカンタラーと名乗ったのならまだしも、万一、霊声者の創作で語っているのだとしたら暗鬱たる気持ちになります。

>>621
＞野良猫も、寒い中、生きていこうと必死だ。「猫にえさを与えないで下さい」と町内会が言う。
＞可哀想だと思いつつ、あげれない。たまに、隠れてえさを、あげる。

ジークも元次官殺し予備軍だ！！

大黒天発願供養式典か。今年の目玉は映画と仏像か。ほかにサプライズはあるのかな？

レムリア・ルネッサンスは、幸福の科学と同じようなことを教えているのでしょう？
なぜ、幸福の科学は善でレムリア・ルネッサンスは悪なのですか？
エル・カンターレもエルカンタラーも同じものなのではないのですか？

正解は

レムリアが善でＫＫが悪

レムルネの教義を注視していけば、簡単に化けの皮が剥がれる！

アル中のアマーリエの霊言の方が、総裁が説かれるエルカンターレの理法よりも高度な内容を説いていれば鞍替えだ！(笑)

>>647
なぜ、レムリアが善でＫＫが悪 なのですか？

>>648
>レムルネの教義を注視していけば、簡単に化けの皮が剥がれる！

「簡単」ねぇ…。（笑）
ていうか、先ず「注視」していないでしょ。

>アル中のアマーリエの霊言の方が、総裁が説かれるエルカンターレの理法よりも高度な内容を説いていれば鞍替えだ！(笑)

ま、先ずは内容を知ろうとしなきゃ、ゼロさんは。

関谷さんはどこに？原久子さんは元気そうだけど

>>651
>関谷さんはどこに？原久子さんは元気そうだけど

元気にしてはりますよ。

新年の挨拶がコレ↓
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=910
もうそろそろ、何か説き始めるそうです↓
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=907

初代がレムルネに入会するくらい高度な教えが説かれているなら行くけど。

ぐらついてるわけ、初代は？(笑)

批判しつつも。

>>641

新年早々、また発展マインドのない話ですね。大黒天にならんと発願したら、そうは
いきませんよ（笑）。

えっ！

まだ生きてんの、関谷は？

>>653>>655　ゼロさんへ
>初代がレムルネに入会するくらい高度な教えが説かれているなら行くけど。

他人越しに見ないように。（笑）

>まだ生きてんの、関谷は？

そろそろ何かいいこと言い出すそうです。（笑×２）

>>655
何だか、関谷さんに生きていて欲しく無いような口ぶりですけど、
個人的な恨みでもあるのですか？

>>654
幸福の科学では、自分の年収を上げることが発展マインドだと教えているのですか？
大黒天になるには、年収を上げなければならないのですか？

>>658

職業にもよりますが、多くの人々のニーズに応え、社会貢献度が増していったときに、
いつまでも同じ収入でいるのはかえって難しいことになります。

大黒天の定義はさまざまにありますが、「大黒天信者」は口座引き落としで月々一万円以上の
植福をしている信者です。

信者の中には自分の分をわきまえて無理な背伸びを嫌う人もいますよ。
それを「発展マインドがない」とバカにする人もいますが。
ジークさんも言ってるように、与えられたもので満足することが大事だと思いますね。必要だったら与えられるし必要じゃなかったら与えられませんから。

初代さんありがとうございます。関谷さんは元気なんですね。虚業教団を最近読んだのでどうしたのかと思いまして。

>>659
＞職業にもよりますが、多くの人々のニーズに応え、社会貢献度が増していったときに、
＞いつまでも同じ収入でいるのはかえって難しいことになります。

景気が後退している現在では、いくら社会貢献度を増しても
売り上げが伸びず会社の利益は増えず、従業員への給与は減ってゆくでしょう。
特に、輸出製品が多い企業では景気後退と為替の影響のダブルパンチを受けます。
破綻したリーマンブラザーズの社員は、年収数千万〜数億も貰っていましたが、
社会貢献度が高かったとは思えませんね。むしろ、社会を破滅する方向へ導いてしまいました。
その結果、世界中の労働者が大変な苦境に立たされています。


＞大黒天の定義はさまざまにありますが、「大黒天信者」は口座引き落としで月々一万円以上の
＞植福をしている信者です。

幸福の科学は、植福している金額で差別をしているのですか？

「発展マインドがない」と人をバカにするなら、ご自分が発展マインドを持ってどういう祈願を受けて年収がどのくらい上がったか、という具体例を示さないと。発展マインドの素晴らしさを実証しないと。

まったく布施しない信者は貧乏神信者と呼ばれてる

この世にあって神の国に生きれることが最大の報酬なんだけど
なかなかわかんないんだろうなぁ

>>665
したがって、幸福の科学に布施をする道理はない。

>>607
あなたは精神分裂症の疑いがありますね？

日本は神の国と言って辞めた首相がいたな

>>621の人こそがこのスレの住人の中で最も嫉妬心が強烈なことがもろにわかるから痛い。

>>654
その「発展マインド」という言葉の中に魔が入っていることが確認できる。
あなたは今に墓穴を掘ることになってしまうでしょうね。

今年も
　物欲、名誉欲、支配欲

http://www.mirai-utopia.org/

政治には手を出さないほうがいいと思うけど。

>>671
色欲も

>>658-659
栄養価など無視して、時間効率を追いかけお金をもうけることに力点を置いてお店を切り盛りしなさいとか言うのがHSの教祖です。
大川氏がひとつのお店をちまちまやったりなどせずにチェーン展開するそうです。

この話を聞いてびっくりしましたよ。
「いい話でしょう？」
と会員は言っていましたが、とんでもない話です。

×大川氏がひとつのお店をちまちまやったりなどせずにチェーン展開するそうです。
○大川氏なら、ひとつのお店をちまちまやったりなどせずにチェーン展開するそうです。

なんだかんだいってかなり理想的な宗教団体ではあるよな

>>675
やはり大川は尻か軽い！
大川の場合、仮にそんなチェーン展開をしてしまった末路はどうなるかといえば良くても中内功氏のような末路。
悪ければ一家離散＋夜逃げ。

やはり覇道経営の思想が見え隠れ。
これでよくもまあ『人生の王道を語る』だなんて言えたものだ。

┐('〜`;)┌ ﾔﾚﾔﾚ

自分の中にあるいやらしさを、他を批判することで軽減されると
思っていないか。
自分はこんなにも正しいんだと言いたいのだろうが、自分が正しいとか
人が正しくないなんてことよりも正しさそのものを知りたいもんだね。

日比谷公園に１０万人集めれば日本は変わる。

2ちゃんねるのオーナーが、ひろゆき氏から
PACKET MONSTER INC.に譲渡されたのですね。
このことにより、書き込みに対する警察の取り締まりが
難しくなるかも知れません。

>>664
今の日本の状況からすれば、
貧乏神信者は、これからますます増えてゆくでしょうね。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ愛と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

>>675
宗教のチェーン展開は、正心館や精舎の建立に相当するという意味なのでしょうか？
新年大祭には、どのくらいの人数の会員さんが集まっているのでしょうね。

未来政治ユートピア研究会。胡散臭いな。里村と鈴木マミヤしか人材がいないのか。

>>625
１．衆生無辺誓願度・・・数限りない人を救おう。

総裁は立派に実践しています。

外国の高級時計会社の売り上げに貢献しています。
外国の高級自動車会社の売り上げに貢献しています。

天上界のお釈迦様が聞いたらきっと涙を流すことでしょう。

貧乏神信者研究会でも作るか。いかにして金をださないで活動をするかを研究しよう。
行事参加なんて空の封筒で参加。経典なんかは貰えるから買わない。植福の会は入らない。精舎は参拝してるふりして風呂に入ってタダ飯を食って帰ろう。映画のチケットは貰い物ですませる。

>>686
本当に人を救うのであれば、
そんなところにお金使わなくて良いから、
住むところもない派遣労働者を何とかしてください。

大川総裁は、結局お金儲けのために宗教を利用しているだけなのですね。

＞天上界のお釈迦様が聞いたらきっと涙を流すことでしょう。

涙を流して悲しむでしょうね。

>>641
出家なら多額の収入は本来必要としないだろう。

ただし、自分が総裁の名誉と収入のための奴隷であったと感じたら多分発狂することだろう。

これが総裁の現世での最大のリスクである。

月たった一万で大黒天信者だなんて言ってたら、ほかの宗教団体に笑われまっせ。
キリスト教信者なんか月収の一割布施してますがな。
もっと大黒天信者の植福基準厳しくするべきでんな。

>>690
1千万円の植福菩薩をたくさん売ってください。
免罪符よりも悪質と後世まで語り継がれることでしょう。

月収の一割の布施など、大黒天信者という呼称ができるずっと前に実践していた。
何年かかったかは忘れたが、トータルで百万円を超えたことは覚えている。
その後他の活動費との兼ね合いで金額は減らしたが、今でも植福の会は続けている。
何事も継続が大事だと思うからね。

>>672　>>685
そこの江夏代表って、産経に投稿したこの方か？
http://festyfarm.holy.jp/Sankei2003.1/2003.9/movieprosperities.htm

「千と千尋」ってHS的にはNGじゃなかった？

>>680
そう言えば、今日比谷に集まっている派遣切りの方々って10万人いましたかね？
そこまでいなくても、何か変化の兆しみたいなのを感じはしますけど。

コピペ
神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 12:03:42 ID:f9/O3dFU
１１月３０日の支部逡巡説法の中で、総裁先生は
「大きな組織になっても変わらぬ植福でやっているが、今後の発展を考えれば正直苦しい。」
との内容を言われたが、総裁先生、これ以上の植福を我々信者に求められるのでしょうか？
普通、大きな組織になれば、それだけ負担は軽くなるのではないでしょうか。

もう、大切な方を伝道出来ません。
教えの素晴らしさには共感してくれても、教団の運営面については皆首を傾げ、
支部や精舎の催しにお誘いしても、いつの間にか足が遠のいてしまうのです。
こういった現状を、総裁先生や総合本部はどう思っておられるのでしょうか。

コピペ
539 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 23:29:25 ID:VAcMBegG
要は、支部や精舎が「奪う愛」になっているということ。
貧しい人々が癒される場になっているかということ。

お布施が出来ない人も、参拝だけでも気軽に来れるような雰囲気があるか。
大事な観点だと思います。

信者でもビジター気分の人、またはビジター型の人は、そりゃ気楽でしょうが、
リーダー信者は「苦」になっています。無理はすまい、出来ることは最大限にしよう、
と思っても、彼らリーダーの法友達を見ると辛く申し訳ない気持ちになることは確かなのです。
ドライな気持ちで割り切れない雰囲気が確かに存在するのです。

この醸し出している雰囲気・・・どこかに無理があると思えてなりません。

支部が太陽になっていない。地域を明るく照らす灯台になっていない。
与える愛の場になっていない。
そう思うからこそ、入れても入れても、穴の空いたザルのように信者が増えないのでは
ないでしょうか。使命感だけではエネルギーは枯渇してしまいます。

信者への包み込むような与える愛、満足度を高めることが今後の課題だと思います。

コピペ
831 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 16:17:18 ID:IRJhdU4J
長男ひ○し君の赤いスポーツカーは
総裁先生ご夫妻が買い与えたんですよね。

学生の分際でそんな車を乗り回して、お金の苦労も何も分からず育って、
まさか次期総裁候補なんてことはないでしょうね。

何不自由なく育ったボンボン育ちの長男さん。
「若い時の苦労は買ってでも買え」という言葉もあります。
教団や親の庇護の下から一度は離れて、武者修行の旅に出ることをお勧めします。
何年もかけて世界中を歩いて回ったらいい。
飢え、貧困、人種差別、民族対立、宗教戦争・・・etc。
今の延長のあなたがたとえ何を言おうと、どんな正論を吐こうと、
所詮、世間知らずの頭でっかちの坊やに過ぎません。
信者や幹部からの賛同は得られません。

思い切って、外の世界に飛び出してみることです。

コピペ
917 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 11:54:50 ID:eEdgCgGd
>>912
ゼロ氏にしろ、あなたにしろ、ここの一部の信者は思考停止していますね。
ゼロ氏に至っては、

＞総裁一家が何に使おうが関係ねえだろう！(笑)
　いやなら布施すんな、貧乏人が・・・

といつもながら（笑）のお馬鹿でお下劣な書き込み。
２ちゃんねるの場での告発的な書き込みはいかがかとは思うが、
おかしいものはオカシイ、と誰かが声を上げないと、
また総裁先生を裸の王様状態にしてしまうのではないか、とは思う。

十分今も裸の王様になっているし。
そろそろ信者も信者らしくなったら。

もしかして江夏代表はヤサ大先生？

>699

違うと思う。

たぶん政治研究会にも入っていないと思う。

>>689
ファル坊、出番や！

新聞投書は広報局と信者が組織的にやってるから投書軍団の一人じゃないの。江夏は

大川の子供がヤマトタケルの生まれ変わりだから総理大臣にしたいのか。ありさ様か。これから信者さんも大変だね。映画に選挙。

>>692
＞月収の一割の布施など、大黒天信者という呼称ができるずっと前に実践していた。
＞何年かかったかは忘れたが、トータルで百万円を超えたことは覚えている。

その努力の結果が、高級腕時計や大川総裁の息子の高価なスポーツカーになっているということに対して、
どう思われますか？

>>690
＞キリスト教信者なんか月収の一割布施してますがな。

そういう人もいるかも知れませんが、ミサのときお布施の金額は、
お賽銭程度がほとんどです。

十一献金について調べてみてーな

日本の昨年の死者は


114万人とＴＶでいってました。約、一分間に２人亡くなっています。それでも、自殺者は

３万人以上だそうですから、死者の１００人に二人は自殺でしょうか。悲しいことです。

人生の意味、目的、使命、「仏法真理」に無知、無明なのは恐ろしくも悲しいことです。


伝道は、なんとしても、言い訳抜きにして重要ですね。基地外といわれようが、
騙されてると言われようが、知っている人々が頑張らねばなりません。

「他人の罵声や悪口を、忍んで耐えてひるまずに、ただひたすらに」、馬鹿に徹する。

そういう生き方もあるでしょう。♪　今は草創期ですから、フロンティア精神が要ります。

先生が「勇気の法」でも言われているように、自分がその実を食せ無くとも、後から来る
人々が、その実を食べるのを喜ぶ心境が必要でしょう。

マザーテレサも菩薩ですが、その生き方を見ると、菩薩の心境とは甘くないと思います。

先生が急遽、新刊を


出されるそうです。♪　月末らしいですが、楽しみです。・・・(^。^)y-.。o○

おはようございます！

私は今まで韓信の方のイメージが強すぎて頭の中でリンク出来ていなかったのですが、良く考えてみたらありさちゃんは総理大臣候補ですね！(笑)

今後を注視します。

今日は遅ればせながら新年大祭に行っています。


ではまた今夜！

今流行りのお小遣い教育の中で、金の使い途に親は一切、口出ししない！というのがあります。

採算が合えば、カードやガチャポンを山のように買おうが、お菓子を好きなだけ食べようが、子どもの自主性に任せるというものです。

お布施は私たちの手を離れた瞬間に、私たちの執着から解き放たれた浄財です！(笑)


口出しすんなというのはそういう意味です。

お布施をしているから、自分が会の経済力の下支えをしているから、会の活動を自分の意のままにしたいと考えるような貧しい考え方しか出来ない人間は、植福には一切関わらない方が良いでしょう。

「今はこもる期間だから」とわけわからない言い訳で伝道から逃げる信者がいることは残念でなりまへんな

伝道して会員を増やしてお布施してもらったとしても、
結局、総裁のポケットマネーが増えるだけで、
困った人たちの救済にならないのですから、
その分のお金を救済募金に回します。

>>710
そのお小遣いの額が半端じゃない上に、元を正せば信者の浄財だから批判している訳で。
まさか、教祖一家の散財は経済的繁栄を齎すための救済活動とでも？

>>707
幸福の科学の会員で、自殺した方もいますから、
伝道しても救済になっていないようですね。

そもそも、自殺防止なんて便法としか考えていないんじゃないのかしら？

未来ユートピア政治研究会の機関紙から。
http://www.mirai-utopia.org/wp-content/uploads/2008/12/5.pdf
「例えば日本がバブル崩壊から立ち直った、あるいは自殺者が増えたとはいえアメリカの大恐慌並みの被害を
　避け得たことは、サブプライム問題で苦しむ欧米に、よき知恵を与えるものになるだろう」

経済安定になっている様に見えれば、自殺なんて問題外というのがホンネのようで。

>>704

＞その努力の結果が、高級腕時計や大川総裁の息子の高価なスポーツカーになっているということに対して、
＞どう思われますか？

たいへんよいことだと思う。モノというのは実は単なるモノではなくて、想念が物質化したもの。
実は一流品・高級品といわれる価格の高い商品の方が、「売りたい・儲けたい」という想念から離れ、
ピュアな「最高のものをつくりたい」という念いからできていることが多い。

また芸術作品などでもそうだが、よいものに繰り返し触れていると審美眼が発達し、質が落ちるものを
見分けるのが実に非常に容易になる。

したがってクラフトマンシップの粋や職人魂を感じさせるものを総裁や宏洋さんが身につけられ、
使われるというのは、信者にとっても好ましいことなのだよ。

ちなみに私は将来的には、時計は日本人の誇りであるグランドセイコーにしたいと思っているし、
車は大して興味がないが、自転車はアレックス・モールトンを所有したいと思っている。

>>716　訂正　×実に非常に→○非常に

ソースタイン＝ウェブレンが大川一家を目にしたら、どんな感想を抱きますかね？

幸福の科学の、支部の美観、像。大川の贅沢品嗜好が表れてるとは思い難い。
全てハリボテに見える。末端はどうでも良いのか？

会員は、バカにされているだけ。

印税も浄財ですよ、回し読みしても良いのに一人一冊ずつ買うということ自体が！

献本に使う書籍の購入費も浄財に近い。


で、印税で総裁の家族がステーキを食べることに、何か問題があるのですか？(笑)

主の世界伝道の下支えをする為のお布施の使い途をチェックするのは勝手ですが、総裁は三流品・二流品を使用すること自体が、地球系霊団最高大霊として相応しくない！と考える信者さんもいるので、そこらへんの兼ね合いは誰がつけるのでしょうか？

高額年収の職員は総裁一家を見習ってか
高価な腕時計や車を所有してるし
そんなことを知らずに買いたい物も我慢して
貢いでいる信者が気の毒

>>715
未来ユートピア政治研究会の代表の江夏正敏さんて誰？
今まで聞いたこともない名前だけど。いきなり出てきて何？って感じ。
詳細情報キボンヌ

10年くらい前、幸福の科学の同じ学生部の男に無理やり犯られた。
世間知らずで、うっかり家に遊びにいったのが間違いだった。
パチンコですったという教科書代も貸してやったが、返してもらってない。
いろいろあって、まもなく支部は辞めた。

最近、辞めたと思っていた支部からなぜかお誘いとやらの電話がかかってき、
（もちろん、ソッコーで脱会通知書を配達記録で送付ｗ）
今は妻子もいて活動を続けているという話をきいた。
子供がいるというから、そこで奴の悪行をぶちまけるのは思いとどまった。
子供に罪はないからな！

忘れていたのに・・・・
名前を聞くだけで腹立たしい。。。

あ　い　つ　死　ね　ば　い　い　の　に。


絶対、あいつより幸せになってやる。

>>723
http://festyfarm.holy.jp/Sankei2003.1/2003.9/movieprosperities.htm

>>725
杉山さん、どうもありがとう。参考になりました。
この人、教団内で、どういう地位の人だったんだろうね？
だってぜんぜん名前を聞いたことがないもの。

>>724

ファルコンさん、あけましておめでとうございます。

>>727

人の不幸を鼻で笑うような事、どうにかしていますよ。およめさんの旦那さん
の時も、そうですが、幸福の科学に都合の悪い事は、皆、ファルコン氏のせい。
どうにかしていますよ。

>>728

どうかしているのはあなたの方ですよ。これだけ酷似した文体で書かれているのに。
ずいぶんお人好しですね。

指導霊がでしょう？(笑)


汚嫁ネタの時から、エラいツボにはまってます！

汚嫁旦那の場合は、もしファルコンでなかったとしたら、もっと許せませんね。

はっきり言って最低の男です。

職員は薄給が定番だったんやないんかい！(笑)


自分たちの論調の都合でころころころころと・・・

この指導霊は、手広くやろうとするのはいいのですが、一つひとつの仕事が丁寧さに欠けます。

個性の演出がまるでできていません！

>>724

ファルコンさんあけましておめでとうございます

旦那ネタの続きはもうないんですか

ひとの苦しみを、コケにするしか能が無い奴と
同じ土俵に立って話したいとは思わない。

なぜ、このすばらしい教祖のつくったすばらしい団体のすばらしい信者が、
（教義うんぬんはもう忘れたｗ）
ひとひとりの苦しみに寄り添うことができませんか？

何の役にも立たない言葉遊びを、一生やってればいい。

もう二度と来ない。
というか、名前も聞きたくない。
時間の無駄。

赤いスポーツカーってスイスポだよね。
俺も同じの乗ってるよ。

ジーク、おまえが「こもってる」と言い訳してサボっとるとこ全部総裁先生見てるんやで。
恥ずかしくないんかい？

>>735

色々と、お疲れ様です。

信者が「８００万円の腕時計を買った」と言ったら、
支部のリーダー達はどう思うかな？

『あんた、今のこの大事な時期に何考えてるの！』
おそらくこう言うだろう。
信者には無理な布施を要求しつつ、ご自分はセレブ気分で贅沢三昧。
一体、そんな高級時計を持つことに何の意味があるのか。

マザーテレサが同じことをしたら？
ガンジーが同じことをしたら？
ローマ法王が同じことをしたら？

盲信狂信の信者のみなさん、考えてみて下さい。

あほんだら、
一流つったらフェラーリちゃうんかい

>>735

＞ひとひとりの苦しみに寄り添うことができませんか？

あなたこそ、ここが玉石混淆の２ちゃんねるの掲示板であるという前提を無視していますよね。
ほんとうに寄り添ってくれる相手がほしいのなら、リアルで彼氏でもさがしてください。

さよなら、指導霊さん。

>>735

辛い出来事に負けず、力強い人生を、お歩みください。

>>721
てことは、↓も法を広める行為として認められるよな。
　　 　 ＿__ 大宇宙に光あり光は仏の生命なり命によりて人は生き生命によりて歴史あり
　　 ／　ー＼生命は永遠に普遍なり普遍の光射し来たりあまねく地上を照らすなりこれ天
　／ノ　　(＠)＼上の光なり光分かれて七色の虹は天空地に架かる仏の慈悲は広がりて
.｜　(＠) 　 ⌒）＼黄色は教え法の色白色は救いの愛の色赤色は法線正義色紫色礼節
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ,秩序色青色は思考の理性色緑色は調和自然色銀色は進歩
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl;の科学色ああ七色が相集い仏の御国を照らし出す仏の御国
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |は七色の光の菩薩がしろしめすこれ愛の国慈悲の国これ智
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|恵の国法の国恵の国法の国しかして御国は霊の国霊は即ち
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ仏子なり仏子即ち人間なり人間はこれ霊にして霊とは不滅の
　 　 |　　　　　　　|../　　 /知性なり霊とは不滅の力なり霊は全ての全てにして肉体はこれ

　　 　 ＿__霊の影人生の大河を流るる小舟なり小舟はあくまで小舟にし　船頭なくば座礁
　　 ／　ー＼せん船頭即ち心なり心もし過てば小舟は岩に砕かれんしかして竿は法語なり
　／ノ　　(＠)＼人生の急流にこそ竿さして小舟の針路を正しゅうす法語即ち仏説なり仏陀
.｜　(＠) 　 ⌒）＼悟りて説法し説法宝の山となるこの宝の山こそ法語なり法語はこれ真理
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ,にして人の生命を輝かす仏の慈悲の結晶なり諸人よこれより
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl;後道に迷えることなかれ導きの手は振られたり人この白き手
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |に従いてただただ直く進むなり人生は独りこの世のことならず
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|人生にこれ三相あり過去・現在・未来の時間なり過去は既に
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ過ぎ去れども心の過ちは残るなり他人に対して理解をし自分
　 　 |　　　　　　　|../　　 /に対しては反省せよ自他はこれ別個に非ず一体なり共に仏子の

　　 　 ＿__兄弟なりしからば共に愛し合いしからば共に生かし合いしからば共に許し合え
　　 ／　ー＼これは久遠の法にして現在・未来を貫いて闇夜を照らす光なりこの世の闇夜
　／ノ　　(＠)＼は地獄なり　あの世の闇夜も地獄なり我らこの世に降りてより真理の太陽
.｜　(＠) 　 ⌒）＼昇るなりいま昇り来る太陽は　未来を照らす光なり仏の国への導きなり
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ,これより後地上地上に不和はあるべからず地上に不信 ＿＿＿＿_
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞlあるべからず地上に悪事あるべからず地上に悪霊あ ／　　　　　　　＼
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |るべからず来世に悪魔あるべからずただこれ理想の/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|世界ユートピア来たりて全ての人愛し合い睦み合い |　（●）（● ）　u　　|
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ信じ合う世界なり我らは皆光の菩薩光のみ実在愛　|　　(＿人＿)　　 　/
　 　 |　　　　　　　|../　　 /のみ実在真理のみ実在を語り伝える菩薩なり我ら　　 ＼　　　　　　　　／

>>739

＞信者が「８００万円の腕時計を買った」と言ったら、支部のリーダー達はどう思うかな？

この本を見せれば問題なし。

贅沢のすすめ 〜今すぐ豊かになれる一流の生き方〜
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/P0183.html

　　　　　＼　　＼_＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／　／
　　　　　＜　　　 _　　　　｀ ヽ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　＜　　 　｀/゛''ー-、　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜　　 　. ,..-‐、　 ＼　 ｜　　　光の菩薩　相集いて力を合わせ　　　　　　　 ＞
　　　　　＜　　　 　　_ 　　　 ｀ヽj/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜　　　 　 　｀　　　´ 〈!. 　　　　正心を宗とし　法語を則として　　　　　　　　 ＞
　　　　　＜　　　 　 　（ _,。_。)　,! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜　　　 　　 ー=ニ='　./　　　　　生きてゆくことを　ここに誓う　　　 　　　　　＞
　　　　　＜　　　 　 　 ゝ二ノ　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
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　　　　　＜　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　 　　 ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿　　 ＞
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そういうことをやると、信者よりもむしろ、まともなアンチから顰蹙を買うぞ、杉山。

上杉鷹山 ⇒ 質素。
マザーテレサ ⇒ 質素。
ガンジー ⇒ 質素。
ローマ法王 ⇒ 質素。


大川隆法 ⇒ 高級腕時計。

上杉鷹山はただ質素倹約に努めただけではなくて、収益を上げるための工夫を怠らなかったのだがな。
今回の転生では優秀な技術者だったが、その意味では高級時計の製作者になってもおかしくない素養のある魂だ。

ねたが質素