キリスト教@質問箱１９７

1 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/11(木) 18:44:45 ID:tRFltEAe

造っても、またカルト教徒や外国人たちが荒らしまわるんだろうが
仕方あるまい

2 ：希美＠ザ・シークレット ◆pLAYdeBByU ：2008/12/11(木) 18:45:22 ID:2HIkcWBu

キリスト教ならカトリック
ヾ(^▽^)ﾉ

3 ：ロッテ：2008/12/11(木) 23:55:14 ID:opNMmSDM

「くるくるパーのチンコ」

4 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/12(金) 00:15:58 ID:eV0UX1k6

>>3
＞「くるくるパーのチンコ」
ご質問の趣旨が良く判りませんが？

5 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 14:10:12 ID:7tsoEe++

右翼はカトリック好きだよな

6 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 14:45:02 ID:rJxVDKBo

「心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい。」
といいますが、
対象が見えないので、どうやって愛したらよいのかわかりません。
神の愛し方のアドバイスをお願いします。

7 ：希美＠ザ・シークレット ◆pLAYdeBByU ：2008/12/12(金) 14:51:01 ID:325cGjlO

>>6
＞神の愛し方のアドバイスをお願いします。

マタイ25章にあるように、小さきものに姿を変えてるイエスさまを愛する。

8 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 18:38:53 ID:Vq76ssBO

質問です。単性論の教会もエキュメニズムの対象になるのに
アリウス主義やユニテリアンの教会(エホバの証人など)は
どうしてエキュメニズムの対象になっていないんですか？

9 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 19:11:17 ID:5yUIo5h8

あーあ、立てちゃったよ。
初心者しか相手にできない所がポイントだな。
しつこいよ。

面倒くさい人だな。

10 ：ロッテ：2008/12/12(金) 19:16:23 ID:imehzWto

>>4
質問じゃあないよ、合言葉だよ。

11 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 19:28:22 ID:tbbB4T6S

キリストさんが実在したという証拠はありますか

12 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/12(金) 19:32:56 ID:eV0UX1k6

>>8
＞質問です。単性論の教会もエキュメニズムの対象になるのに
＞アリウス主義やユニテリアンの教会(エホバの証人など)は
＞どうしてエキュメニズムの対象になっていないんですか？
世界の統一国家ができないのと同じで、所詮各派の事情や思惑ができて
しまう為。ある面においては各派の協調は可能だが、必ずしも一枚岩では
ない為、各派において対立してしまう面も少なからず出てしまう。
プロテスタントが主導的役割を担うと、早い話がカトリック系は
アホ臭く思ってしまう為、表向きの協調にとどまってしまう。
宗教団体なんて所詮その程度の組織だと言う事でしょ．．．

13 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/12(金) 19:34:47 ID:eV0UX1k6

>>10
＞質問じゃあないよ、合言葉だよ。
馬鹿にされてるのがワカラないんか？

14 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/12(金) 19:51:35 ID:eV0UX1k6

>>6
＞「心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい。」
＞といいますが、
＞対象が見えないので、どうやって愛したらよいのかわかりません。
この言葉は、イエスが産まれる遥か５００年以上前に、申命記に
書かれてます。マルコ１２／３０は、それを引用したに過ぎません。
申命記での神（主）はＹＨＷＨであり、ユダヤの国家・民の象徴として
述べられた物で、マルコもその意味で書かれた物です。
だから、マルコのその前の言葉は「イスラエルよ、聞け、わたしたちの
神である主は、唯一の主である。」と書かれてるんですｗ
>>11
＞キリストさんが実在したという証拠はありますか
キリストと言うのは、人の名前ではなくて「救い主」と言う称号です。
イエスと言う名前の人がこの「救い主」だったかどうかと言う問題だと
思いますが、それは一人一人の価値観（思い込み・妄想・洗脳を含む）
によります。

15 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 20:04:25 ID:83r8SQX5

こいつバカにしてくるから鬱陶しいよな。
それやめるだけで本人も反発食らわなくて済むのによ。

16 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 20:27:58 ID:P0KCuaAk

>>11
墓が発見されたらしい。

17 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 21:09:55 ID:AIN1cdbh

　　　　　,..-――--､._
　　　　／::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　←エホバの証人　(笑)
　　　/:::::／￣￣￣＼ヽ
　　　|:::::| '' 　＼,,, ,,,／'. |:::|　　　←ココモスキーの母ちゃん(ﾜﾗ
　　　|:::::|　　 (○) .(○) .|:::|
　　　|:::::| 　・（● ●）　|:::|
　　　|:::::|.　　 <三三> ﾉ:::|
　　　ﾉ:::::: ヽ､.　＿ _ ／:::人∧＿∧
　　　　　／　　　＼　　（　　　　）エホ証の息子がキリスト教のスレ立てるなよ？
　　.＿＿|　| 有本母 ||＿　/ 　　　ヽ
　　||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
　　||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　/　　　ヽ　失せろ　　　　＼| 　（　　　　）息子40にもなって嵐かよ。きめぇーんだよ
　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴの息子、馬鹿だろ
　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ　ウゼえよ　　＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 息子40にもなって嵐かよ。きめぇーんだよ
　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧

18 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/12(金) 21:42:15 ID:eV0UX1k6

だから言ってるだろ．．．またフラストレーションの溜まった
外国人かカルト信者が屯するって
>>16
＞墓が発見されたらしい。
キリスト教団と言うのは、何でこんな物にこだわるのだろうか？
イエスと言う名前の人がいて、それが新興の宗教団体の象徴的存在に
なったとして、後に政治的要請で神格化されたとしても、そのモデル
の人自身と何の関係があるのか良く判らない。
安物週刊誌の売れなくなったアイドルのスキャンダル記事と同じで、
墓が発見されたと言うと嘘でもでっち上げでも、暫くは信者の間で
話題になるんだよ．．．一種の宣伝さ．．．

19 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 21:44:49 ID:P0KCuaAk

聖骸布も発見されているよ。

20 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 22:32:37 ID:gpw3skC3

そりゃぁ、有名人の墓なら、キリスト教に関係なく、みんな関心持つよ。
まぁ、2000年後にココモスキーの墓が発見されても、誰も関心持たないだろうけど。

21 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 22:44:28 ID:P0KCuaAk

青森にもある

22 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/12(金) 23:22:43 ID:eV0UX1k6

何年か前には、ヤコブの骨箱が見つかったよ．．．
暫くして贋作だと言う事になったけど．．．
多分言いだしっぺと贋作だと言う人たちは同じグループだよ

多分シナリオライターはイエスの墓が贋作だと言うタイミング
を狙ってるんだよ

それで、次のシナリオを創作してるんだよ
暫くしたらまた「＊＊が発見されたらしい」となるのさ。
そして暫くしたら、どうやら贋作らしいとなるのさ．．．
これで飯食ってる連中がいるんだよ

23 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 00:01:43 ID:prf2jn/b

つまんねえ話

24 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 01:12:24 ID:9QWFJJvj

質問なんですけど、キリスト教では父母の恩ということをどのように考えています？

イエスは家族の間に剣をもたらし、信仰の兄弟姉妹を優先したように思うのですが。

25 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/13(土) 09:59:17 ID:1o7hKbPN

>>24
＞イエスは家族の間に剣をもたらし、信仰の兄弟姉妹を優先したように思うのですが。

教団のスタンスによると思います。教団と信者の家族の利害が整合する時は
家族への敬慕を説きますし、利害が合わないときは家族からの離反を説きます。
信者の家族の利益より、教団の利益が優先されるのがキリスト教団の特徴です。

26 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 10:50:52 ID:prf2jn/b

教会行ったこと無いやつが教団とかいうな

27 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/13(土) 12:21:38 ID:1o7hKbPN

>>26
＞教会行ったこと無いやつが教団とかいうな
コイツはカルト教徒か外国人だべ．．．フラストレーション
溜まりっぱなしなのが、アホ信者の特徴だｗ

28 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/13(土) 12:24:09 ID:1o7hKbPN

>>26
＞教会行ったこと無いやつが教団とかいうな
人の回答に文句言う前に、＞＞２４の質問に答えるのが
まともなオツムの信者だよ

29 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/13(土) 12:55:26 ID:mR9eKl2p

有本誤訳スキーって最近新ネタないよなぁｗｗｗｗ

30 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 14:06:53 ID:Wn5YhryV

　　　　　,..-――--､._
　　　　／::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　←エホバの証人　(笑)
　　　/:::::／￣￣￣＼ヽ
　　　|:::::| '' 　＼,,, ,,,／'. |:::|　　　←ココモスキーの母ちゃん(ﾜﾗ
　　　|:::::|　　 (○) .(○) .|:::|
　　　|:::::| 　・（● ●）　|:::|
　　　|:::::|.　　 <三三> ﾉ:::|
　　　ﾉ:::::: ヽ､.　＿ _ ／:::人∧＿∧
　　　　　／　　　＼　　（　　　　）エホ証の息子がキリスト教のスレ立てるなよ？
　　.＿＿|　| 有本母 ||＿　/ 　　　ヽ
　　||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
　　||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　/　　　ヽ　失せろ　　　　＼| 　（　　　　）息子40にもなって嵐かよ。きめぇーんだよ
　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴの息子、馬鹿だろ
　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ　ウゼえよ　　＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 息子40にもなって粘着嵐かよ。
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31 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 15:06:38 ID:pbDcxFqI

>>24
キリスト氏のお父さんがいなかったことにされてますからね。
キリスト教は父母を無視する傾向があると思います。
教会の老人のために動くことはあっても父母はあまり敬いませんね。

32 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 15:06:47 ID:K6axg2Ud

うん、確かにココモのスタンスには飽きてきた。

33 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 15:08:39 ID:K6axg2Ud

教会に行って話すればすぐにわかることを２ちゃんで尋ねる意図がわからない。

34 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/13(土) 15:11:16 ID:mR9eKl2p

>>33
自演だからw

ココモ
りらっくま
背教したXYZ
コココ
ここら辺でまわしてる

35 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/13(土) 16:55:53 ID:1o7hKbPN

だろ．．．造っても、造っても、カルト教徒や外国人たちの
屯場所になるって．．．飽きたら来なきゃ良いだけの話しだと思うけど

36 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/13(土) 16:58:12 ID:mR9eKl2p

統合失調の妄想に逃げる有本爺ｗｗｗｗ

37 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/13(土) 16:58:26 ID:1o7hKbPN

ココモ
>>34
＞りらっくま
＞背教したXYZ
＞コココ
＞ここら辺でまわしてる

コイツが通ってる教会は、この手の会話で成り立ってると言う事だよ
朝鮮系のカルト教団丸出しだろ

38 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/13(土) 17:02:32 ID:1o7hKbPN

>>36
＞統合失調の妄想に逃げる有本爺ｗｗｗｗ
これもコイツの通ってる教会の特徴が遺憾なく示されてるよ
自分に指摘されてる内容をそのまま反射的に打ち返す手法だよ
朝鮮系カルト独特の手法だよ

39 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/13(土) 17:09:56 ID:mR9eKl2p

ふーんｗ
それで？ｗ

40 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 17:41:07 ID:pYaOlLOr

教会行ったことも無い奴が教団がどうとか話するのが間違い。
その指摘書き込みをカルト扱いしてもココモが教会へ行ったことの無い事実は変わらない。

41 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/13(土) 18:00:34 ID:3h/X0WoH

ココモスキー ◆VAutiIin4w氏の言ってるカルト教団って具体的にどの教団?

42 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 18:16:35 ID:9QWFJJvj

>>25
>>31
父母の恩も神に与えられしもの、という感じなのでしょうか。
ありがとうございました。

43 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/13(土) 19:10:58 ID:1o7hKbPN

>>40
＞教会行ったことも無い奴が教団がどうとか話するのが間違い。
＞その指摘書き込みをカルト扱いしてもココモが教会へ行ったことの無い事実は変わらない。
これが、カルト信者の特徴なんだよ．．自分が教会へ行った事がないと
言う事実無根で何の根拠もない事を既成事実と決めるんだわ
（その決め付けがカルトの特徴、事実関係を検証した根拠ではなく、
　カルト教団として都合の良い結論にすぎない）．．
これを立証するのは不可能だと思うけどね（本人が行ってないと発言
しても幼少の頃に連れて行かれたかもしれないし、友人の結婚式で
教会に行ったのもカウントするのかどうか不明）

44 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/13(土) 19:15:18 ID:mR9eKl2p

>>43
＞事実無根で何の根拠もない事を既成事実と決めるんだわ

じゃあ気に食わない奴カルト認定の有本誤訳スキーはカルト信者ｗｗｗｗｗｗ

45 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/13(土) 19:42:42 ID:3h/X0WoH

カルト信者っていうよりテロリストに近いのでわ。

>>43
イスラム教徒による自爆テロについてどの様なお考えをお持ちですか?
また、9.11テロで多数の無害な民間人を死傷させたイスラム教徒に対する
コメントなどありましたらお聞きしたいのですが。

46 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 19:47:31 ID:Jfp6P0bi

>>43
ほう、ではどこの教団のどこにある教会へ行った。
記憶に無いとか言うなよ？それは「教会行ったことないし、よく知らない」ってのと同じだぞ？
ちゃんと牧師なり神父なりに時間取ってもらって話したんだよな？

でなきゃ教会行って話したうちに入らんぞ。

47 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 21:05:52 ID:QN9+iK4e

何が「カルト信者の特徴」だよ。
実際教会行って話したこと無いんじゃないか。

事実は事実として受け止めろっつーの。
事実を指摘した人におかしな印象付けすんな。
小賢しい。

48 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 23:48:11 ID:ikEv1FlU

>>45
9.11テロはキリスト教徒の自作自演じゃないですか。
イスラム教徒に罪を擦りつけたのです。
アメリカは公共事業としての他国への戦争の口実が欲しかったのです。

49 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 23:59:33 ID:Wn5YhryV

アメリカは、カルト国家

50 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/14(日) 00:51:22 ID:WC4mf4A8

>>45
＞イスラム教徒による自爆テロについてどの様なお考えをお持ちですか?
＞また、9.11テロで多数の無害な民間人を死傷させたイスラム教徒に対する
＞コメントなどありましたらお聞きしたいのですが。

これもアホ信者の特徴だよ．．．
コメントの内容なんか一切興味なくて、とにもかくにもアイツは
イスラム信者だと言う事しか興味ないんだろ．．どういうイスラム信者
なのかなんて、全く考えてないんだろ．．．とにもかくにもイスラム信者
と言う事しか頭にないんだよ．．．それがアホキリスト教徒の実態さ．．．

キリスト教についての批判があれば、それを反証する根拠を示して
反証するのが筋なんだけどね．．．それが甚だ困難な事だから、こういう
信者になるんさ．．．
キリスト教では家族を敬慕する考えがないと言われたら、根拠を示して
キリスト教も家族を敬慕する事を重要視してる事を示すか、そう言う
事はさほど重要視していない事を認めるのが筋なんだけどね．．．
教団の犬だから、そんな事も出来ないんだろ．．．だからワーワー
喚くだけナンサ

それが出来ないだろ．．．

51 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 01:02:15 ID:fLaPRup/

イエスは9.11テロの実行を黙認したのです。
それが、あなた方が信仰するイエスの真実です。

52 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/14(日) 01:25:05 ID:WC4mf4A8

>>51
＞イエスは9.11テロの実行を黙認したのです。
＞それが、あなた方が信仰するイエスの真実です。
そんな事をキリスト教徒に言っても、豚に真珠で全く無意味ですよ
飼い犬のキリスト教徒は、自分達が批判を浴びた時に、相手に批判
を浴び返して、その場を逃れるのが定法になってるんで。９／１１
は何だったのかなんてコレッポッチも考えてないよ．．．
トニモカクニモ、其れらしき人間から批判わ浴びた時の逃れるネタ
に用意してるだけだよ

53 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 01:36:15 ID:DsNGRjxT

とうか、ユダヤ人ですね。

54 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/14(日) 01:40:49 ID:WC4mf4A8

不良犬でお困りの教団は保健所で処分してもらいましょう。大量処分は
事前に保健所と相談してください、それなりの費用も覚悟してください。
不料犬がまともな人間になることはまずありえませんし、こんな物を造ったのは
教団の責任ですよん．．．間違っても公園などに捨て犬などしない様に
、捨て犬は必ず責任の所在を追及して、罰金その他の制裁処置をしますよん

55 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 05:36:53 ID:sSBiYDIO

相変わらず闇討ちみたいな書き込みしか出来ないのな。
対応する人が起きてる時間帯に書き込んでコテンパンにやられてるもんな。

結局教会へ行ったこと無い事実も認めないし。

痛いところを付かれた腹いせに暴言吐いてるようにしか見えない。
痛いところを付かれた時に発信源を叩くのはおかしい。

教会へ行って話したことのない人が教会を批判しても的を射た批判は出来ない。

56 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/14(日) 06:20:56 ID:lN1UBbHr

>>54
ふーんw
さっすが中東でわが闘争バイブルにしてる猪スラムだわwww

57 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 09:01:06 ID:8fpqbU6t

>>56
>猪スラム

造語のセンスがネトウヨ的だな。
さすがだｗ

58 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 09:47:20 ID:+qC39uFe

　　　　　,..-――--､._
　　　　／::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　←エホバの証人　(笑)
　　　/:::::／￣￣￣＼ヽ
　　　|:::::| '' 　＼,,, ,,,／'. |:::|　　　←ココモスキーの母ちゃん(ﾜﾗ
　　　|:::::|　　 (○) .(○) .|:::|
　　　|:::::| 　・（● ●）　|:::|
　　　|:::::|.　　 <三三> ﾉ:::|
　　　ﾉ:::::: ヽ､.　＿ _ ／:::人∧＿∧
　　　　　／　　　＼　　（　　　　）エホ証の息子がキリスト教のスレ立てるなよ？
　　.＿＿|　| 有本母 ||＿　/ 　　　ヽ　それにイスラム教なんだろ。
　　||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
　　||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　/　　　ヽ　失せろ　　　　＼| 　（　　　　）息子40にもなって嵐かよ。きめぇーんだよ
　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴの息子、馬鹿だろ
　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ　ウゼえよ　　＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 息子40にもなって夜中に2ちゃんかよ。
　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧

59 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/14(日) 13:00:50 ID:WC4mf4A8

>>58
＞ID:+qC39uFe

コイツはおそらく幼児期に母親から強制的に教会に通わされたんだよ
その思い出が頭に焼き付いてるんだと思うｗ
この絵は自分の母親を思い出してるんだよ．．．
可哀想と言えば可哀想だけど、オツムが弱いから何時までたっても
振り切れないんだろね

60 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 13:02:52 ID:DsNGRjxT

いえてるね

61 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/14(日) 13:12:46 ID:lN1UBbHr

>>60
リラック魔大活躍www

62 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 13:20:16 ID:DsNGRjxT

>>61
いらっしゃい

63 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/14(日) 13:25:44 ID:xBVifTRp

>>48
ソース提示してください。

>>50
私はカトリックだが、家族を敬慕しています。

アホキリスト教徒と言うほどイスラム教は立派ですか?
世界中のあちらこちらでトラブルを起こしてる様ですが。
先日もインドで同時テロを起こしましたよね。
どの様にお考えですか?

それと>>50は>>45の回答になっていませんね。
話題をそらさないでください。

64 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 14:20:50 ID:DsNGRjxT

http://jp.youtube.com/watch?v=66FTTJVGWe8&feature=related

65 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 15:17:54 ID:fLaPRup/

テロは組織力や資金を持たない弱者の世界戦略です。
テロが絶対に悪と云う訳でも無いでしょう。

66 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 15:19:04 ID:4pyytP3+

>>64
実に酷い話だ。キリスト教国家は自国の利益のために自国民を殺害し、
それを他の宗教を奉じる他国家の仕業に仕立て上げ、あまつさえ
その国へ殺戮のため国家を上げて戦争を始める。
悪魔というのは実にこのことだね。聖書は悪魔のマニュアル。

67 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/14(日) 15:36:17 ID:xBVifTRp

>>65
無抵抗な人々を一方的に死傷するのは実に卑怯な手段です。
弱者がどうのって話で肯定されるものではない。

68 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 15:44:03 ID:fLaPRup/

>>67
アメリカの自作自演の911テロは「無抵抗な人々を一方的に死傷する」でしょう。
なぜイスラムのテロだけ批判されねばいけないのですか？？

69 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/14(日) 15:51:58 ID:xBVifTRp

>>64をみたけどソースになるような物でない様に思えますけど。

70 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 15:56:33 ID:fLaPRup/

>>69
ソースであろうが、マヨネーズであろうが、
イエスのカルト洗脳者に何見せても受け付ける訳ないじゃんｗｗｗ

71 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/14(日) 16:01:11 ID:xBVifTRp

>>70
じゃあ、
なんでビンラディン無実を証明するための声明なりなんなりしないんですか?

72 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 16:07:08 ID:fLaPRup/

>>71
ビンラディンはアメリカに協力して悪役を引き受けたんじゃないですか！
ビンラディンを密告する者はアメリカ軍に抹殺されるんです。

73 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 16:19:04 ID:4pyytP3+

ビデオの内容を見る限りビンはアメリカに拉致されてるよね。
身柄を拘束されて無理やり同意させられたってことだ。
まあ、当然いくらかドルをつかまされてるだろうけど

74 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/14(日) 16:48:12 ID:xBVifTRp

>>72 >>73
まともなソース提示してください。

いいかげんなソースなら宇宙人もいるわな。
http://homepage3.nifty.com/giga/ufo/images/captured_alien01.jpg

75 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 16:58:43 ID:fLaPRup/

>>74
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/9_11Tero.htm
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html

そろそろ、目を覚ましてくださいなっ！
いつまでのお子ちゃまじゃいけませんよん・・・

76 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 18:09:24 ID:4pyytP3+

ソース出せと言って実際でてきたら扱き下ろす、
まったくキリスト教の人はいい加減。

77 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 18:13:43 ID:lN1UBbHr

>>76
陰謀論サイト出されてもなぁＷ

78 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/14(日) 18:24:38 ID:xBVifTRp

>>75
読んだ。確かに911テロは怪しく思えてきました。
しかし、これほどなのに当のアメリカ人は何も行動を起こさないんでしょう?

79 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 18:25:50 ID:lN1UBbHr

>>78
おいおいｗ
ここ読んどけｗ
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq10.html#911

80 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/14(日) 18:26:11 ID:xBVifTRp

ん...陰謀論サイトなの?
分かんなくなるなあ。

81 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 18:27:18 ID:7CQSOg/X

キリスト教の方が、手で十字を切りキスする光景を
サッカーなんかでよく見ますが、あれは正式な名前があるんですか？
ただの祈りですか？

82 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 18:27:22 ID:lN1UBbHr

　【質問】
　9.11テロ自作自演説が説得力に欠ける，一番のポイントは？
　【回答】
　飛行機突っ込ませる理由がない．フツーに「爆弾仕掛けられた」というシナリオででよくね？
　あと，爆破説は，以下に見られるように後付けの屁理屈多過ぎ．
ぉ拓（ヲタ） in mixi
　だんだん「月面着陸は無かった」と同じ流れに・・・．

　映像を見てああだこうだと言ったところで，結局は現場に残された証拠物件を検証しないことには真実にはたどり着けない．
　それを行えるのは，陰謀論者が信用に値しないと非難する政府のみ．
　だから永久に陰謀論者が納得する答えは出ない．
(※)
　答えが出ないのは「陰謀ではない」からじゃなくて，唯一検証できる政府が隠ぺいしてるから．
　逆に陰謀などなかった，という立場からは「陰謀の証拠を出せ」と迫られる．
（※に戻る）
ノーポール in mixi
　政府発表や公的機関の報告は信用しないのに，たかがビデオ映像の数フレームに映ったものは真実だと信用するのね．
　低解像度のビデオ映像の一フレームを切り取って拡大して，これが真実だとかのたまう神経が俺には理解できん．
　体制に従順？
　違うね，最も妥当性のある結論を選択しているだけだ．
　そもそもこんな穴だらけの主張では，"体制側"を利するだけじゃないのかね？

83 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/14(日) 18:34:07 ID:xBVifTRp

>>79
TNX

84 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/14(日) 19:52:34 ID:xBVifTRp

で、ココモスキー ◆VAutiIin4w氏は、どこいったの?
返事もらってないんだけど。

それと、イスラム教の質問箱があるんだけど回答者にならないの?

85 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 20:01:52 ID:fLaPRup/

>>82
飛行機突っ込ませる理由は、
アメリカ人は派手な破壊場面があるハリウッド映画が好きだからです。
爆弾仕掛けたぐらいじゃ戦争の口実にならないじゃん・・！

86 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 20:03:43 ID:lN1UBbHr

>>85
次は真珠湾自作自演陰謀論だろＷ

87 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 20:06:12 ID:DsNGRjxT

>>78
あなたの信じる／信じない　の基準は甚だおかしい感覚といえるであろうと
私は推測せざるを得なくなった。

88 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/14(日) 20:07:46 ID:xBVifTRp

>>85
イラクと戦争するなら湾岸戦争の時に
イラクまで攻め込めば良かったんじゃないの?

日を改めてトリック使ってまでする必要ないでしょ。

89 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/14(日) 20:09:55 ID:xBVifTRp

>>87
べつに、あなたにどう思われようと関係ないですよ。

90 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 20:13:30 ID:DsNGRjxT

そうですか。では断定させてもらいますね。

91 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 20:56:15 ID:g5CE32EJ

これまでキリスト教信者は人口の１％でしたが、最近は0.8％に低下して
います。ネット時代になって伝道しやすくなり、きっとキリスト教人口は
増えるだろうと期待していたのですが、逆に減少していたとは…。

何が原因として考えられているのでしょうか。インターネット伝道に明日は
ないのでしょうか。

92 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 21:17:44 ID:fLaPRup/

>>91
別に宇宙はイエスを中心に回っている訳ではありません。
神を中心に回っている訳です。
いくらバカな人類とは云え、ネット上でさんざん正しい教えに触れたら、
キリスト教の信者になる訳ないと思うが・・・

93 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 22:06:32 ID:stLexs96

>>91
＞何が原因として考えられているのでしょうか。
↓
■　現代では、いかなる方法を使っても、「神の存在」など証明することは不可能だということです♪☆

※　チチンプイプイ～、キリスト教・イエスの魔法（洗脳・マイコン）は、解けよ～♪☆　

※　愚かな一神教の宗教紛争にピリオドを！！チチンプイプイ～！♪☆　
　　　http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm★

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　人　　`* 　　　　※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
　　　　　　　　|（＿_）　　`*。　　　　聖書の神の妄想・トリックから世界中のクリは、
　　　　　　,｡∩＿＿）　　* 　　　　　　　　　　　　目覚め、解放され自由になりましょう！！
　　　　　　+　（・∀・　）　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　　　　　科学と人間の理性の発達により、「神の不存在」が証明されたのです。
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴★
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

http://religion.bbs.thebbs.jp/1188973384/e40

94 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 22:14:38 ID:fLaPRup/

>>93
物理学上では神の存在に到達しております。

皆さん、、
神の正体をご存知無い様ですので、一度正しく解説したいと思います。

ドップラー効果によって宇宙は膨張しているという膨張宇宙論が確認されました。
宇宙は時間と共に膨張しておりますが、逆から言えば時間を遡(さかのぼ)っていきますと
宇宙は収縮していきます。

時間をどんどん遡(さかのぼ)っていきますと宇宙は収縮していき、
最後には手の平に乗るほどに宇宙は小さくなっていきます。

更に時間を遡り、宇宙誕生時刻ゼロの地点では不思議な世界になっていることが
科学で証明されています。
宇宙誕生時刻ゼロの地点では時間も空間もなく、質量も体積も存在していないにも関わらず、
エネルギーだけが「∞(無限大)」を示しているのです。

何もない世界に一切があり、エネルギーは無限大を示している。
禅の「無一物中無尽蔵」が先端のアインシュタイン方程式から出てきたため、
これが科学者の世界で問題となりました。

科学は無限を嫌うにも関わらず、最先端のアインシュタイン方程式から、
この無限大が出てきたため様々な探求と仮説が出てきました。

この大宇宙誕生時刻ゼロの地点を「特異点」と言います。

実はこの「無の無限エネルギー」こそ神の正体なのです。

95 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 23:10:51 ID:3ezhf53p

>>94
物理学の神とキリスト教の神は異なります。キリスト教の神と神道の神も
また別ものです。そのように神の種類は多いのですから、どこの神なのか
きちんと区別してしゃべって下さいませ。

96 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/15(月) 00:04:12 ID:0pmDFFPW

>>94
キリスト教徒に神の話をする事は、豚に真珠を与えるとのと同じです。
何しろ天と地の創造主であり、全知全能であり、アダムが隠れたら
「何処に居る」と尋ねる神であり、モーゼやヨシュアに敵を殺せと
命令する神であり、エルサレムの神殿の前で暴れる神であり
マグダラ・マリアに足を拭いてもらう神なんだから、（支離滅裂）
何を言っても無駄です。神とは何ぞやなんて全く考えてないんだと
思います。

97 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 00:08:55 ID:d7zjWIBv

>>95
物理学の神は、西田博士の哲理である処の
「宇宙は神の表現体である」の神です。

キリスト教の神とは人格神でエホバと呼んでいます。
神道の神は天ノ御中主でやはり人格神です。
人格神とは元は人間で今は霊神として活躍する存在を云います。

98 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/15(月) 00:13:24 ID:RA+3HOz/

>>97
＞物理学の神は、西田博士の

西田博士って？
Wikipediaでいいから貼ってみて。

99 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 00:16:15 ID:d7zjWIBv

日本が生んだ世界の哲学者、西田幾多郎博士です。

100 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/15(月) 00:35:29 ID:0pmDFFPW

>>97
＞キリスト教の神とは人格神でエホバと呼んでいます。
エホバなんて言ってるのはアホ教団だけです。
ユダヤ教徒（神の実名を口にしない）がＹＨＷＨの間にアドナイ（主）
の母音を入れて、アドナイと読んでいた聖書（マソナ聖書）を
アホのキリスト教徒が神の名前だと思った所から
エホバ（ＹｅＨｏＷａＨ）などと言うインチキな名前が
造られただけです。

これで、西田何某がインチキ博士だと言う事が実証されました。

101 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/15(月) 00:47:45 ID:0pmDFFPW

追捕　>>100

西田何某がどの程度の先生かと言うと
①ユダヤ教徒がＹＨＷＨを何と言ってるか知らない
②ユダヤ教徒が神の実名を口にしない事も知らない
③マソナ聖書がどの様な聖書なのかも知らない
④現代のカトもプロテもエホバなどとは言ってない事も知らない。
と言う事だろ．．．到底博士など言える様な人間じゃないよ．．．

102 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 01:20:23 ID:5ccOVh4M

ココモちゃんめっけ

103 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 01:25:40 ID:5ccOVh4M

あー、アホ教団ってエホバの証人のこと言ってたのか。
エホバの証人はキリスト教じゃないよ。
自分の力で救いを得ようとするカルトだよ。

ココモさんが常駐すべきはエホバの証人関係のスレだよ。

104 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/15(月) 02:12:44 ID:0pmDFFPW

だから言ってるだろ．．．まともな文献や資料による説明なんか
一切無駄だって．．キリスト教徒と言うのはそう言う連中なんだよ．．．
安物週刊誌愛読者なんだよ

105 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 02:27:06 ID:Zu9hZ9rv

新約の福音書は感銘を受けたんですが、パウロの手紙その他はムカつくので
信じなくていいですか？
パウロとその他の使徒の手紙がユダヤ臭くてたまりません。

106 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/15(月) 02:51:23 ID:0pmDFFPW

>>105
＞新約の福音書は感銘を受けたんですが、パウロの手紙その他はムカつくので
＞信じなくていいですか？
＞パウロとその他の使徒の手紙がユダヤ臭くてたまりません。
僕は個人的にはマタイ福音書やマルコ福音書の方が遥かにユダヤ臭く思うの
ですが．．．そのユダヤ臭さを胡散臭く思いながらねユダヤ人であることを
捨て切れなかったのがパウロだと思います。
あなたは日本人であって、日本人の慣習を胡散臭くて捨てる事が出来るんだろうか

107 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 05:13:55 ID:nm2fLt+p

相変わらず他人をコケにすることしか出来ないんだな、ココモさんは。
あなたの口から「こうあるべし」ってのを聞いたことがない。
何か理想みたいなの持ってる？ココモさん。

108 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/15(月) 07:25:01 ID:0pmDFFPW

>>107
こいつは、カルト臭さを捨てられないカルトだよ。ケチつけるだけしか
言えないんだったら何も言わなければいいんだけど、何も言わずにには
おられないアホなだけの人間でしょ．．．

109 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 08:05:43 ID:+bdTKEOt

>>108
実際あなたの書き込みには負論理、否定はあっても正論理、肯定が無いでしょ。

また痛いところ付かれたからその発言を叩くんですか？
まずはあなたの主張を聞かせてくださいよ。

110 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 08:08:46 ID:+bdTKEOt

>>108
ああそうそう、正論理、肯定で主張してくださいね。
暗喩とか言外で表現とか無しですよ？
言い逃れの温床になりかねませんから。

111 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 15:03:48 ID:KIN2OY5W

マソナ聖書なら、俺も知らない(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

112 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 17:49:19 ID:UfNw1OqD

キリストは今現在苦しんで死に逝く人々をどうしてたすけないんでか？
自分は肉の体に復活したというくせに

113 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 18:12:29 ID:HeGgdRP0

肉の体に復活したら今現在苦しんで死に逝く人々をたすけなければならないと考えるのは何故？

今現在苦しんで死に逝く人々個々人がキリストに救いを求めれば良いのでは？

114 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 18:40:06 ID:4MKnZS0P

質問します。

キリスト教とは「キリストの教え」ですよね。
キリストの教えとは、簡単に何でしょうか？

115 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 19:10:01 ID:d7zjWIBv

>>112
肉体の死は当り前です。
この世は人生の修行ですから、
速やかに修行を終えて（死亡）天国に帰る事が人生の意義です。

死に逝く人々を下手に助けてはいけません！

116 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 19:12:40 ID:d7zjWIBv

>>114
イエスを神の子として受け入れる者は死後に天国で暮らします。

117 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 19:26:49 ID:4MKnZS0P

>>116
「モーセ十戒」＋「新しい掟」
そして、律法によらずともイエスをキリストと信じることで永遠の滅びから救われる。

だと思うのですけど・・・違いましたか。

118 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 19:27:10 ID:50JLRcoB

　　　　　,..-――--､._
　　　　／::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　←エホバの証人　(笑)
　　　/:::::／￣￣￣＼ヽ
　　　|:::::| '' 　＼,,, ,,,／'. |:::|　　　←ココモスキーの母ちゃん(ﾜﾗ
　　　|:::::|　　 (○) .(○) .|:::|
　　　|:::::| 　・（● ●）　|:::|
　　　|:::::|.　　 <三三> ﾉ:::|
　　　ﾉ:::::: ヽ､.　＿ _ ／:::人∧＿∧
　　　　　／　　　＼　　（　　　　）エホ証の息子がキリスト教のスレ立てるなよ？
　　.＿＿|　| 有本母 ||＿　/ 　　　ヽ　それにイスラム教なんだろ。
　　||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
　　||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　/　　　ヽ　失せろ　　　　＼| 　（　　　　）息子40にもなって嵐かよ。きめぇーんだよ
　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴの息子、馬鹿だろ
　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ　ウゼえよ　　＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. このカルト一家が。
　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧

119 ：サイコ男子：2008/12/15(月) 19:37:54 ID:pC06yxAf

>>112
今はいったん霊界（神界？）引き下がっているようなもので、良きところで再び働きだす予定だったと思います。

で、今イエスが誤算だったと思っているかどうかは分かりません。

120 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 19:39:55 ID:d7zjWIBv

>>117
＞＞永遠の滅びから救われる。
変ですよ、滅びに永遠なんてありません。
永遠は生命のみです。

イエスをキリストと信じることで永遠の生命を与えられる。
に修正しましょう・・♪

121 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 19:49:08 ID:4MKnZS0P

旧約は「モーセ十戒」と「律法」。
新約は「モーセ十戒」と「新しい掟」だと思うんですよね。
イエスは律法の本質を、新しい掟に示したと考えました。

モーセ十戒には「父母を敬え」と書いてあります。
父母が他教であっても、
父ちゃん母ちゃんを大切にしたほうがいいよ（笑

122 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/15(月) 20:07:56 ID:0pmDFFPW

>>120
＞イエスをキリストと信じることで永遠の生命を与えられる。
＞に修正しましょう・・♪

現実は、人を妬んで誹謗して中傷して束の間の心の安息を
得てるのがアホのキリスト教徒だよ

現実は、殆ど全く経典を読みもせず殆ど理解していないのに
あたかも賢いふりをして、経典に精通してるが如く振る舞って
ごく僅かの信望者の反応に喜びを感じてるのがアホの
キリスト教徒だよ

123 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:12:28 ID:1k//OIrc

＞変ですよ、滅びに永遠なんてありません。
＞永遠は生命のみです。
滅びた者・失われた者の意味は、心・霊がうち砕かれた者です。
＞モーセ十戒には「父母を敬え」と書いてあります。
外典トマス福音には「父と母とを憎まない者は私の弟子であることができない」とあります。
「まことに人々は私が対立をもたらすために来たことを認識していない」。

124 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:21:43 ID:d7zjWIBv

モーセ十戒の「父母を敬え」なんて
どこかの新興宗教の偽善スローガンみたいな？？

父母を敬えは誤りです！
己自身の神性を敬う事が真理です。

125 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:22:03 ID:4MKnZS0P

>>123
ああ、なるほど。
ではキリスト教は、父母を憎まなければ弟子にはなれないのですね？
キリスト教にはモーセ十戒は無いのですか。

俺はクリスチャンではないのですが、キリスト教は大変ですね。

126 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:24:52 ID:SgWi5wLR

>>125
ワンパターンだねリラック魔W

127 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:27:26 ID:4MKnZS0P

では改めて質問します。

キリストの教えとは、何ですか？
イエスをキリストと信じればいいだけ？
人を殺しても盗んでも、悔い改めればいいのですか？

128 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:28:54 ID:4MKnZS0P

>>126
リラック魔って何？

129 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:33:23 ID:d7zjWIBv

>>127
そうです、人を殺しても盗んでも、悔い改めればいいのです。
しかし、イエスをキリストと信じたらそんな行為は軽々しくしないでしょう。

130 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:36:33 ID:SgWi5wLR

>>127
被害者に何をされても笑顔で主を賛美できる
悔い改めは厳しいのですよ

131 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:39:14 ID:d7zjWIBv

>>130
無限の許しは偽善に過ぎません。

132 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:39:26 ID:4MKnZS0P

>>129
それだけ？ほんとに？よく分からないんですよ。
偶像とか唯一の神とか、あれは戒でしょ？

133 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:40:37 ID:4MKnZS0P

>>130
リラック魔って何ですか？

134 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:42:27 ID:aPj3kSer

サロメさんの妄想の中に存在する敵だよ。

135 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:44:00 ID:4MKnZS0P

なんだそれ（笑

あ、もういいです。

136 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:45:52 ID:d7zjWIBv

>>132
浄土真宗では阿弥陀様を信じれば救われる教えです。
いわゆる、神＝イエス＝阿弥陀　と捉えてもらっても良いです。

137 ：サイコ男子：2008/12/15(月) 20:49:04 ID:pC06yxAf

4MKnZS0Pさん
聖書の登場人物の感情を体験すること、感情を現在へとあなたが現していくことが大事なのではないでしょうか。
聖書の物語は現在起こっているのです。
聖書はあなたの体験なのだ。
聖書はあなたの心の中にあるのだ。

138 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 20:53:25 ID:d7zjWIBv

しかし、イエスは２０００年前の人物です。
イエスも聖書も時代遅れですよん、だんなぁ・・・

139 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 23:33:16 ID:4MKnZS0P

>>136
親鸞？無量寿経の十八願十九願二十願かな？

もしイエスが、戒律など存在しない末法の世に破戒無く、
戒律を守ることも往生の為の純粋な行にならないと説いたのなら、
イエスの像を拝んでもいいのでは？

イエスは家族の間に剣をもたらせた。
父母に盲目的に従うのではなく、従うのは神だと。
しかしイエスはヨセフを敬っていたし、マリアを弟子に託した。
イエスは、親を敬ってはならないと言ったのですか？
従うことと、敬うことは違うのではないですか？

140 ：λ....：2008/12/15(月) 23:37:50 ID:Yz20t5KW

はぁ？
イエスは律法を破戒したんじゃなくて成就したんですぉ
なんでもありにしたがるサブカル世代ですか？
そもそも生きることはあらゆる束縛との頸木ですからｗ

141 ：λ....：2008/12/15(月) 23:41:04 ID:Yz20t5KW

そもそも神とは人と融和するもんじゃなく対立するように
創られてルンだぉｗ
対立を乗り越えて融和に向かえというのが神の試みなんだぉｗ
偶像崇拝するなということは対立の排除なんだぉｗ
単なる嫉妬深い一神教の性質なんて解釈してたらとんだ検討違いの
誤訳スキーになってまうんだぉｗ

142 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 23:41:50 ID:4MKnZS0P

>>140
？だからモーセの十戒は生きているんでしょ？守り切れなくとも。
違うの？

143 ：λ....：2008/12/15(月) 23:44:08 ID:Yz20t5KW

>>142
もちろん生きてますぉｗ

144 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 23:47:17 ID:4MKnZS0P

>>143
そうですよね。

145 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/16(火) 00:21:16 ID:4MVV+d5s

>>143
＞もちろん生きてますぉｗ
そんなのどうにでも好き勝手に解釈できるよ
出エジプト２０／７～
20:07 あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。
　　みだりにその名を唱える者を主は罰せずにはおかれない。
　　＊全く無視
20:08 安息日を心に留め、これを聖別せよ。
　　＊全く無視
20:09 六日の間働いて、何であれあなたの仕事をし、
20:10 七日目は、あなたの神、主の安息日であるから、
　　　いかなる仕事もしてはならない。あなたも、息子も、
　　　娘も、男女の奴隷も、家畜も、あなたの町の門の中に
　　　寄留する人々も同様である。
20:11 六日の間に主は天と地と海とそこにあるすべてのものを造り、
　　　七日目に休まれたから、主は安息日を祝福して聖別されたのである。
　　　＊時に無視
20:12 あなたの父母を敬え。そうすればあなたは、あなたの神、主が
　　　与えられる土地に長く生きることができる。
　　　＊教団によっては、全く無視
20:13 殺してはならない。
　　　＊信者によっては無視．．戦争命令を出したアホ神は無視
20:14 姦淫してはならない。
　　　＊信者によっては無視
20:15 盗んではならない。
　　　＊信者によっては無視
20:16 隣人に関して偽証してはならない。
　　　＊信者によっては無視
20:17 隣人の家を欲してはならない。隣人の妻、男女の奴隷、牛、
　　　ろばなど隣人のものを一切欲してはならない。」
　　　＊教団によっては無視

146 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 00:26:56 ID:YBS2jE4k

モーセの十戒は如何にも子供じみています！
これが聖書の世界観なんだから実にお笑い教ですねっｗｗｗ

147 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 00:42:01 ID:YBS2jE4k

>>139
イエスは往生の為の道を説いたのですか？
だとしたら相当次元の低い人格だと捉えます。

浄土真宗・親鸞の『歎異抄』にもありますように
「わが心に往生の業を励みて申すところの念仏も自行になすなり」の意味も知っていると思います。
自分や先祖が「往生」、すなわち天国に帰るために「南無阿弥陀仏」と念仏を唱えるのも「自行」、
自力行の我力行である。

自我と我力を捨てて、ただ阿弥陀仏（神）に頼る絶対他力によってのみ救われるのだ。
信仰とは自分が天国に帰るという利益のためにするのでもなく、
地獄に落ちたくないという恐怖からするのでもない。
利益と恐怖、この苦楽を捨てて、ただ神の心の実現のために信仰は在るのだ。
ただ神の栄光の実現のために信仰は在るのであって、それ以外は利益であり、自我である。
自我から出ているものを信仰とも神理とも言えない。

148 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 00:49:54 ID:1lUioeuq

>>147
？？？ >>136さんが浄土真宗を持ち出してきたから、戒をどう考えているのか？レスしただけですよ。

149 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 01:11:18 ID:1lUioeuq

ちなみに親鸞は、
自力の限りを尽くして他力こそ真実と知ること、を往生への道と説いた筈です。
この往生とは苦しみからの解放ですね。造悪無碍を戒めているし、
悪人正機の悪人とは自力で叶わぬことを知る凡夫ですね。
信心の無我でしょう。親鸞も大乗ですから。

違いがあるなら、戒の扱いだと思いますよ。

俺は浄土真宗ではありませんが。

150 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/16(火) 01:44:18 ID:4MVV+d5s

>>146
＞モーセの十戒は如何にも子供じみています！
＞これが聖書の世界観なんだから実にお笑い教ですねっｗｗｗ

コイツはモーセの十戒を始めて読んだらしい．．．
それがアホキリスト教徒の実態なんだよ．．．

>>143
＞もちろん生きてますぉｗ

も多分初めて読んだんだよ．．．それで、本心はアホ臭さに呆れてるんだよ
だけど、本心が言えなくて（もしかしたら、教団は遵守してる）、口を
濁したような対応しか出来ない、それがキリスト教徒の実態だよ

つまり、自分では全く検証しないし、出来ないし、それを遵守してるとも
アホ臭いとも言えない、それがキリスト教徒なんさ．．．

151 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 01:55:44 ID:1lUioeuq

>>150
厭世的になるのは、どうかな？

では教えてほしいのですが、キリスト教とは、何を信じるのですか？

「モーセ十戒（守り切れなくとも」と「新しい掟（律法の成就」でいいのですか？

152 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 02:03:27 ID:YBS2jE4k

>>151
キリスト教とイエスの思想とは隔たりがあると思う。

153 ：サイコ男子：2008/12/16(火) 02:03:56 ID:AMMGx5LH

キリスト教は聖書を信じるのが正しいと思います。
でもいろいろの派があるですね例えば、ニセ化学を信じたり。
科学を信じたり。最近作られたキリストを語る本を信じたり。
マインドコントロールを信じたりするのです。

154 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 02:09:51 ID:YBS2jE4k

>>153
それ言ったら、ヨシュア記をも信じる必要が生じます。

155 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/16(火) 02:13:30 ID:4MVV+d5s

>>151
＞「モーセ十戒（守り切れなくとも」と「新しい掟（律法の成就」でいいのですか？
モーセの十戒すら、これなんだけどと示せない人達だよ
「新しい掟」なんて何処に書いてあるんかねぇ？？？
．．．自分は理解できないしそんな物は見た事がない．．．
マタイあたりにイエスの言葉があるにはあるが、ローマ帝国の法律の
コピーに過ぎない．．．新しい掟の条文があったら示して欲しい

156 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 02:17:51 ID:1lUioeuq

キリスト教とは、キリストの教えでしょ？それを前提に質問しています。

キリスト教がイエスでないなら、仕方ないですね。

キリスト教は、聖書を読む人に支持されてなく、
イエスはキリスト教に存在しないだけですね。

イエスはキリストでは無いなら、まあ仕方ないですね。

157 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/16(火) 02:19:40 ID:4MVV+d5s

>>153
＞キリスト教は聖書を信じるのが正しいと思います。
コイツはキリスト教の教理と聖書が全くかけ離れてる事が
理解できないんだろ
アホ信者は「聖書を信じるのが正しい」と言いながら、
聖書を殆ど読んでない実体を全く理解していない

158 ：λ....：2008/12/16(火) 02:21:49 ID:+M3vyb6o

なにいってんのぅホモモ大スキーｗ
そもそもホモスキーだってムスリムで十戒は共通戒律だろｗ
ムスリムじゃ被差別選民はホモ多いらしいけど、誤訳大スキーも
被差別選民の辛さでキリスト教徒に八つ当たりの日々
なんだろうぅｗ

159 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 02:22:18 ID:1lUioeuq

>>155
ん？新しい掟を与えるとか、なかった？
初心者だから詳しくないけど。

160 ：λ....：2008/12/16(火) 02:24:35 ID:+M3vyb6o

ローマ帝国のコピーだってｗ
ほんと誤訳大スキーだよなぅｗ
イエスは別に新しいことなんていってないんだょｗ
十戒をまとめ集約しただけ。
天に唾しても自分にふりかかるだけだょｗ
それが摂理というものだょ誤訳大スキーうｗ

161 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 02:39:10 ID:1lUioeuq

クリスチャンという人の大半は、

アダルトチルドレンと厭世観の人と理解していいですか？

神の法など無いよね。

162 ：サイコ男子：2008/12/16(火) 02:45:06 ID:AMMGx5LH

新しい掟はヨハネ１３に書いてあります。
ものみの塔の聖書・新世界訳だと「新しいおきてを与えます。
それは、あなた方が互いに愛し合うことです」とあります。

163 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 03:36:24 ID:VEl/80sN

私は神に出会ったことがありますが
あなたたちの中にもそういう人はおられますか？

164 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 04:42:07 ID:CJCFFdla

神ならたまに２ちゃんに来るよ。

165 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 07:33:12 ID:K+aiOwGN

他人と直に接して話もしないといけないよ。
文字のやり取りだけじゃ相手の表情や、声質がわからないから誤解しやすいよ。

166 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 13:55:28 ID:YBS2jE4k

おらぁ神だけど呼んだぁ～☆

167 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 14:08:11 ID:6r3UlO77

＞マタイあたりにイエスの言葉があるにはあるが、ローマ帝国の法律の
＞コピーに過ぎない．．．新しい掟の条文があったら示して欲しい
コピーしたローマ帝国の法律て、具体的に何よ？
パウロならありそうだけど、イエスの言葉にそんなのあるのか？

168 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 16:19:27 ID:1SuvST4c

質問です。新約聖書の最古の文書はテサロニケの第一と聞いています。
しかし私の読み落としかも知れませんが、その文書には十字架の贖罪に
ついては特に書かれていなかったように思います。

学問的には、どの文書の中で最初の磔刑が描き出されたのでしょうか。

169 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 17:15:39 ID:bYamRTQl

キリスト教の信仰は預言の成就に努力することで人間が天国に逝ける神との契約を
果たすことだよね？このことは黙示録に預言された身の毛もよだつ大災害や戦争で
人類のの三分の一が死滅することで「千年王国」を成就させることだから、聖フランシスコ
やマザーテレサのような平和的態度は「預言の成就」に逆行する悪魔的態度だよね？

これってどっちがキリスト教として正しい態度なの？「預言の成就」？それとも「預言の成就」
を真っ向否定する平和的態度？どっち？

170 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 18:37:21 ID:YBS2jE4k

黙示録の預言は破綻したのです。
キリスト教とは矛盾そのものなのです。

171 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 18:43:54 ID:EkjpoRES

キリスト教に興味（知的好奇心として）あるんだけど、知識が無さ過ぎる。
　
てっとり早く簡単に当り前の知識得るにはどうしたら良いですか？

なんか良い本とかサイト教えてもらえませんか？

172 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 19:09:29 ID:6Ntdg5C5

日曜日教会へ昼飯食べにいけばいいんじゃね？
俺の通ってる教会は300円で食わせてくれるぞ。
普通に雑談して帰るのをいくらかの期間続けりゃすぐに事情通だ。

173 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 19:13:44 ID:YBS2jE4k

>>171
これ見て勉強しる！
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/bakabon_daigaku/lst2?.tok=bccOfWJBqU4_dpiX&.dir=/d6b2&.src=bc

174 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 19:39:19 ID:bYamRTQl

175 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 19:53:16 ID:xDDeWOZU

そうなんですよね。

共産党が、搾取をやめろというのは本末転倒なんです。
もっと賃金を下げて、革命を起こさないといけないというのが
共産主義の主張なのだから、賃下げ要求をすべきなんですよ。
共産主義はキリスト教を完全にコピーして作ったマルクス尊師の宗教なのですが、
キリスト教も共産党も本来の目的を見失っていますよ。

176 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 19:58:54 ID:1E5Nzu06

君は壊れたレコードか。

177 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/16(火) 20:12:13 ID:4MVV+d5s

>>169　>>174
＞これってどっちがキリスト教として正しい態度なの？
＞「預言の成就」？それとも「預言の成就」
＞を真っ向否定する平和的態度？どっち？
キリスト教徒（教団）の中に、「預言の成就」だと言って終末感を
煽ってるカルト教団と、「平和」を模索し追求する人達がいると
言う事だろ．．．察するに　>>169　>>174　はアホ教団に洗脳された
信者なんだろね

178 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 20:28:59 ID:bYamRTQl

>>177
それじゃ聖書に預言された神と人類の契約は大嘘だったんですか？聖書なんか無視して
平和活動に専念するのが本当のキリスト教徒の有るべき姿なんですか？

179 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 20:29:12 ID:W897b1uf

>>171
キリスト教関連リンク集
http://www.jesuits.or.jp/~j_riesenhube/link.html

くりほんキリスト教教派の森
http://yagitani.jpn.cx/kurihon/index.htm

180 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 20:50:51 ID:YBS2jE4k

>>178
神と人類の契約なんて方便です。
平和活動に専念よりも先に信仰に専念しなくちゃ。。

181 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 21:07:02 ID:bYamRTQl

>>180
だから聖フランシスコやマザーテレサは平和活動がキリスト教としての信仰なんだよね？

182 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 21:31:39 ID:YBS2jE4k

信仰とは神への信仰であって、平和活動への信仰はありません。
そうであれば聖フランシスコやマザーテレサは悪魔と云えます。

183 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 21:32:50 ID:xDDeWOZU

結局、オウム真理教とキリスト教はハルマゲドンを待望する宗教なんですね。

184 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 22:08:38 ID:NdnSpVIX

>>174

聖書の預言はもっぱらユダヤ人のために与えられたものです。
なので黙示録の悲観的預言、すなわちハルマゲドンはユダヤ神殿の崩壊をもって成就しました。
現在はイエスは王であり、千年王国真っただ中です。
クリスチャンは王の代理として地上（全世界）を神の国に建設しなければなりません。
それは平和活動でもいいし、政治や科学や芸術やスポーツでもよいから神のために働くのが使命です。
つまり、預言の成就のためではなく、神の栄光のために働く、が正しい。
天に行われるがごとく、地にも行われますように、という主の祈りがあるのはそのためです。

‥‥と、以上が歴史的にキリスト教が行って来た事だが、今はハルマゲドン病に取り憑かれている。

185 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 22:14:20 ID:YBS2jE4k

>>ハルマゲドンはユダヤ神殿の崩壊をもって成就しました
そんな屁理屈通用するかよ・・ｗｗ

186 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/16(火) 22:43:21 ID:4MVV+d5s

>>178
＞それじゃ聖書に預言された神と人類の契約は大嘘だったんですか？
ホンマに神と人類の契約なんか？誰かがシナリオをアホにも面白・可笑しく
聞いてもらえる様にアレンジしてるんだよ。そのシナリオで
契約だと言ってるだけだよ．．それがカルト教団のやり方だよ
＞聖書なんか無視して
聖書を無視して、アホが喜びそうな劇画にしてるのはカルト教団の方だよ
＞平和活動に専念するのが本当のキリスト教徒の有るべき姿なんですか？
そう思ってるキリスト教徒も、少数だが居ると言う事だよ

187 ：(・ω・)：2008/12/16(火) 22:55:38 ID:m1UXRMwy

>>145
このレスは、なかなか面白いな。ワロタww

188 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/16(火) 22:59:06 ID:4MVV+d5s

>>178
＞それじゃ聖書に預言された神と人類の契約は大嘘だったんですか？
カルト教団がアレンジしてる部分を一例だけ教えるとね
キリストの千年王国だけど、このキリストと言うのはイエスの事では
ないよ．．ペルシャやローマの親ユダヤ的皇帝の事だよ．．．その
歴史で言うと例えばペルシャのキュロス王（この人もイザヤ書では
メシアと呼ばれてる）の様な人の事だよ．．これを、キリスト教団は
イエス・キリストだとしてるだけさ．．その方がイエス・キリストの
宣伝になるだろ

189 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:07:03 ID:APTwa3/b

あー「誰かに何かを教える」気分を味わいたいわけか。
普段「不当な扱いを受けてる！」なんて不満に思ってるクチ？

190 ：(・ω・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/16(火) 23:09:54 ID:m1UXRMwy

>>188
ここは、キリスト教質問箱やろ？
キリスト教ではない回答ばかりして、アホばっかりして・・・・・・

1 名前: ココモスキー ◆VAutiIin4w Mail: 投稿日: 2008/12/11(木) 18:44:45 ID: tRFltEAe
造っても、またカルト教徒や外国人たちが荒らしまわるんだろうが
仕方あるまい

191 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/16(火) 23:42:45 ID:4MVV+d5s

>>190
＞キリスト教ではない回答ばかりして、アホばっかりして・・・・・・
こいつは、自分達のアホ教団がキリスト教団だと思ってるんだよ
大体何処のアホ教団の信徒か推測ができる．．．

192 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:09:07 ID:bYamRTQl

>>184
> ‥‥と、以上が歴史的にキリスト教が行って来た事だが、今はハルマゲドン病に取り憑かれている。

それは聖書に預言されたハルマゲドンを起こそうとする教義を掲げたキリスト教の宗派は
本来のキリスト教から外れたカルトだということですか？

>>186
> そう思ってるキリスト教徒も、少数だが居ると言う事だよ

それでは大多数のキリスト教は平和ではなくハルマゲドンを起こそうとする教義を信じている危険な
宗教なのですか？

193 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:20:19 ID:syVHFKn+

キリスト教は平和なんか望んじゃいけないのです。
神の御心に生きる事のみ望むのです。

194 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:33:23 ID:3n9mQ4kG

>>193
聖書読んだことあるの？

195 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:35:00 ID:syVHFKn+

>>194
あります

196 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:35:13 ID:MyoHrc3U

　　　　　,..-――--､._
　　　　／::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　←エホバの証人　(笑)
　　　/:::::／￣￣￣＼ヽ
　　　|:::::| '' 　＼,,, ,,,／'. |:::|　　　←ココモスキーの母ちゃん(ﾜﾗ
　　　|:::::|　　 (○) .(○) .|:::|
　　　|:::::| 　・（● ●）　|:::|
　　　|:::::|.　　 <三三> ﾉ:::|
　　　ﾉ:::::: ヽ､.　＿ _ ／:::人∧＿∧
　　　　　／　　　＼　　（　　　　）エホ証の息子がキリスト教のスレ立てるなよ？
　　.＿＿|　| 有本母 ||＿　/ 　　　ヽ
　　||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
　　||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　/　　　ヽ　失せろ　　　　＼| 　（　　　　）息子40にもなって粘着も嵐かよ。
　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴの息子、アホ馬鹿カスだろ
　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ　ウゼえよ　　＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ホモ息子は、イスラム教かよ。きめぇーんだよ
　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧

197 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:58:44 ID:CP/j3iCk

>>193
> 神の御心に生きる事のみ望むのです。

その神の御心は神の言葉そのものである聖書を通じて知ることができるとされているので、
やはり千年王国の成就目指してハルマゲドンを起こすと言うのがキリスト教徒の本分なの？

198 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 01:28:52 ID:g3IAwToD

>>192
>それは聖書に預言されたハルマゲドンを起こそうとする教義を掲げたキリスト教の宗派は
>本来のキリスト教から外れたカルトだということですか？

うん。
預言を未来に起こると信じている人たちの欠点は、聖書は誰のために書いたのかが抜けているところです。
聖書は第一義的に当時の読者のために書いたものです。
そして当時の読書に理解出来ないことは書きません。
黙示録の内容に今の我々にとって理解難しいけど、当時の人たちは理解できているということです。
我々も相手に手紙を書くとき、相手の理解できないことを書くアホはいません。
さて、今あなたに反キリストが来た。ハルマゲドンが来る。終わりの時だと書き送りました。
（実際にヨハネの手紙にそのように書いてある）
あっ、ごめん。実は２０００年後のことでした～。悪いねえ。
……と、そんなことを手紙を書く訳ないでしょう？
聖書の神は、嘘、偽りを激しく憎悪する方です。
預言に惑わす必要はありません。

199 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 10:22:42 ID:+rjsQClD

質問なんですが、ヨブ記のヨブさんは
なんであんなひどい目にあっちゃったんですか？

200 ：釈純智 ◆O/jEgiuLMQ ：2008/12/17(水) 11:19:27 ID:WH+gXxPx

200げっと！

201 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 15:37:28 ID:MBgyxjAQ

イエスが死んでから復活した後のことが何もないのは何故？
生き返ったんだよ神の子が
大騒ぎどころの騒ぎじゃないはずなのに
何もないってことは
生き返ったなんて嘘に違いないですね。

202 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/18(木) 00:21:58 ID:SZ2Bkznq

>>199
＞質問なんですが、ヨブ記のヨブさんは
＞なんであんなひどい目にあっちゃったんですか？
ヨブさんと言うのは実際にいた人ではなくて、宗教集団が
実行統治する社会の矛盾を呈しているんだろうと思います。
別の表現をすると建前的な信仰に対してホンマの信仰の
ありかたを示したと言ったほうが良いのかも知れない

>>196
コイツは何を言ったらいいのか判らなくなってるだと思うｗ
然るべき精神科の医師に相談した方が良いと思うが、もしかしたら
健保にも入ってないんだろね．．．何も言えないｗ。

203 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 00:51:57 ID:VIG8GvFS

>>194
平和ではなく剣をもたらしに来たのですってあったと思う

204 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 01:08:50 ID:djuRy7a1

>>203
平和とは偶像なのです。
聖書の世界は偶像崇拝を戒めています。
偶像（平和）と対比する剣とは神を意味します。

205 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 01:16:16 ID:VIG8GvFS

>>204
マトリックスかと

206 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 02:01:28 ID:1CnBQl95

平和が偶像とはどういうことですか？

207 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 02:03:24 ID:hDqx7Xfj

オヅラは世間が左といえば右、右といえば左を行く天邪鬼なだけだろ。
それだけならよいが、ゲストに反対のスタンスを取らせない雰囲気が
鬱陶しい。傲慢不遜で嫌味な性格、なんであんな奴があの時間帯で
いつまでものさばっていられるのか不思議。草野、福留みたく、
早く肩たたきされねえかな。

208 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 03:59:19 ID:1CnBQl95

平和っていうのは、今までどおりの旧約のままでいいですよってことで、
剣っていうのは、旧約を徹底的にぶち壊して、家庭内で喧嘩になるくらい
旧約VS新約で争わせて革新を起こさせるためっていう意味合いだろうと
普通は読むと思う

209 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 11:59:55 ID:djuRy7a1

「偶像」とは神の思考の指先で造ったものではなく、あくまで人間の心が造ったものを指します。
人間の作った認識・概念・思考・思想・感情・先入観・偏見・謬見(びゅうけん)等々を「偶像」と言うのです。

この点をイスラム教徒は誤解して、人間の肉体が作った物像偶像を拝んではならないと捉え、
演劇まで禁止しているようですが、人間の肉体が作ったものではなく、
人間の心が作ったものを拝んではならないという意味で「偶像崇拝」を禁止しているのが、
本来の霊神の意図です。

人間がこの「偶像崇拝」を誤解した理由もお分かり頂けると思いますが、
要は人間を漠然と肉体であると思っているがゆえに霊神が「偶像崇拝をするな」と言いますと、
人間の肉体が作ったものを拝んではならないと捉えてしまったということです。

人間を肉体であると思うのは、ある意味仕方のない面もあろうかと思いますが、
霊的未熟が霊神の意図を誤解していくという実例ではあります。

210 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 12:06:43 ID:djuRy7a1

>>206
ですから平和の概念も「偶像」と云います。
人類救済と言い、世界平和と言い、地獄界の解消と言い、犯罪の根絶と言い、苦悩の消滅と言い、
経済の繁栄と言い、病気の根絶と言いましても、確かにこれは人類の求めるものかもしれませんが、
実はこれらの「利益」は神への信仰と生命への覚醒、ならびに進化によってのみ正当に得られるものと言えます。

人類のその生命が神の生命に向かって進化していけばいくほど、これらの利益を人類は得られるわけです。

ところが現代の人類は、これらの利益や国益を神への信仰やその向上進化によって得ようとは思っていないのです。
神への信仰もなく、霊的向上もなく、無神論を堂々と標榜(ひょうぼう)しながら人類救済の利益だけを得ようとしている。

生命の向上も信仰もなく、地獄界の解消といった利益だけを得ようとしているわけです。
信仰も生命の進化もないのに、世界平和という利益だけを得ようとしているのです。

またその方が人生を幾数十年、生きてきた過程で、信仰や神の心に関心を持ってこなかったからとも言えます。
それは取りも直さず人生の意義を知らないことを意味しています。
何のために人間が生きているのかを知らない無知とも言えるでしょう。

211 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 14:01:13 ID:FNPhYqMm

キリスト者なら聖書から引用しような。

212 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 18:13:59 ID:+npPAP8t

献金はおいくらくらいすればいいのでしょうか？
相場を教えてください。

213 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 19:52:02 ID:+q0G7kHc

>>212
ミサや礼拝に参加される場合に相場などありません。
気持ちに応じて100円でも１千円でも構わないのです。

洗礼を受けて信者になったら教会を維持する為に
ミサや礼拝時の献金以外に月定献金の義務があります。

214 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/18(木) 20:36:24 ID:SZ2Bkznq

>>210
＞それは取りも直さず人生の意義を知らないことを意味しています。
＞何のために人間が生きているのかを知らない無知とも言えるでしょう。

アホ信者の大好きなセリフだべ、世の中の常識的な社会人は
こういう連中を無知蒙昧のアホ教団の使いっぱしりだと思ってる
事を知らないんだろうか？？？

215 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 20:39:17 ID:Khti/+G3

>>214
自分は統合失調の癖にｗｗｗ

216 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/18(木) 21:24:53 ID:SZ2Bkznq

>>215
＞自分は統合失調の癖にｗｗｗ
何処のアホが書いてるかすぐ判る。
こいつは自分が常に「総合失調症」と言われ続けてるんだよ
そう言う場合に、コイツの部族（パンチョッパリ）の習性で
人を誹謗する時に使うんだよ．．．

>>209
＞霊的未熟が「霊神」の意図を誤解していくという実例ではあります。
「霊神」と言う言葉は不可解ではなかろうか．．．
霊と言うのは「神の霊」とか「聖霊」と言う言葉がある様に、神に
必然的に備わってる物で、「霊神」なんて言う存在はあり得ないんだｗ
そういう不用意にインチキ言葉を使うのは、大川＊＊の教団ではなかったか？

217 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 23:12:39 ID:djuRy7a1

「霊神」とは天使みたいな生命体です。

218 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 23:35:24 ID:1CnBQl95

>>209
平和を偶像というなら人間が作ったキリスト教とか神も偶像だよ。

219 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/19(金) 01:15:43 ID:IgPqAt2d

>>217
＞「霊神」とは天使みたいな生命体です。
くだらないことは言わない方が良いんだよ．．．
「天使」みたいな「生命体」だけでも、インチキ教団が
使ってる言葉だと判ってしまう．．．こんな連中がインチキ
な言葉を捏造するんだよ．．．

「天使」の定義を説明して欲しい
「生命体」だったら、親がいて多くの場合子もいて、雌雄
があって、何かを外部から摂取して、不要な物を排出して、
通常はその存在が有限の物を言うんだけど．．．それとは
全く違うだろ．．

＞霊的未熟が霊神の意図を誤解していくという実例ではあります。
イスラムが我々の価値観から見て、極端な価値観を持ってる
と言う事が、この霊神の意図を誤解した為だと言う話と全く
結びつかナインと違うか？？？？？？

あなたは、これ以上話を出すとどんどん襤褸も出るし、
何処のアホ教団かハッキリしてしまうので発言を
控えた方が良いのではあるまいか？

220 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 01:28:51 ID:VYZSOY6d

42 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/19(金) 00:54:01 ID:FVHEO0Gw0
http://jp.youtube.com/watch?v=UF92tupSF80

グランプリファイナル表彰式ノーカット版映像です。
浅田真央の登場時だけブーイングがヒドイ。
その後のメダル授与、トロフィー授与、花束贈呈シーンでは
二位のキムユナには大歓声、三位のコストナーにもそこそこの歓声があるのに、
浅田だけには拍手も歓声もほとんどなし。

国歌が流れるシーンではブーイングを受けて悲しそうな顔の浅田が、
それでも唇かみ締めながら懸命に君が代を歌ってる。

221 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 09:08:24 ID:2Y/hk0z9

ヨハネ伝の
「イエスを試して、訴える口実を得るために、こう言ったのである。イエスはかがみ込み、指で地面に何か書き始められた。」
「そしてまた、身をかがめて地面に書き続けられた。」
の部分でイエスが何を地面に書いていたかわかる方はおられますか？

222 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/19(金) 12:43:26 ID:SpHfT3dv

>>221
よくわからないんだけど、
集まっている人々の罪を書いていた。
っていうのが一般的な回答になるかな。

223 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 12:44:23 ID:Fs9I0iEg

>>219
＞＞「生命体」だったら、親がいて多くの場合子もいて
神と宗教の話題に唯物的な論は控えたほうが良いのでは・・

224 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 13:11:32 ID:j8MxmAnb

「全てを神に委ねなさい」
という教えを何度も聞くけれど、どうすることでそれが出来るかがわかりません。

225 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 14:44:51 ID:WyyPZuog

>>221
姦淫罪は裸で石打ちなので女が裸だったため童貞イエスは性欲を抑えるため下を向いて地面に何か書いていたのだそうです。

226 ：独り言(・◇・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/19(金) 15:16:54 ID:CNInFVMj

>>221
何か確定は、出来ませんが指で　「モーセの十戒」　を書いていたのではないか。
そのように、考えているユダヤ人や、クリスチャンがいます。
参考までに、大きく理由は2つです。

彼らは、モーセの律法に照らし合わせてイエスを陥れようとしてました。
モーセの律法を逆手に取って、反対に、イエスは、モーセの律法に照らし合わせて、
彼らにカウンターを決めたようなものす。
それが、あの場面では、一番効果的だったのではないでしょうか。
「罪のない者が石を投げるが良い」その言葉の後でイエスまた、地面に何か書いてます。
地面に書かれた十戒の一つ一つを見る時に、彼らは、自分たちもモーセの律法に照らし合わせて、
自分たちも罪があると知り、イエスと姦淫の女を責めれなくなったのです。

もう一つの、理由はイエスは、神だからです。
神の指が直接に出てきて何かを書くシーンが、聖書に出てきているからです。
モーセの律法も最初は、神の指が書きました。
イエスキリストも、その時に直接地面に、律法(十戒)を書いていた考えられてます。

出 31:18
主はシナイ山でモーセに語り終えられたとき、あかしの板二枚、
すなわち神が指をもって書かれた石の板をモーセに授けられた。

ダニエル 5:5
すると突然人の手の指があらわれて、燭台と相対する王の宮殿の塗り壁に物を書いた。

227 ：独り言(・◇・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/19(金) 15:29:28 ID:CNInFVMj

　　　　　　　オラオラ！　　　　　常識的に！！　　　　石打の死刑だろ。！
　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　／　　　　＼　　　　　／￣￣　　＼　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　
　　　　　／　　＼　　／u.＼　　／　＼　　／　＼　　／＼　　／　u.＼
　　　／　　（●）))(((●）　＼／　（●）))(((●）　＼. ／　（●）))(((●）　＼.
. 　　|　　　　（__人__）u. 　 || 　　　　（__人__）　u　　 || 　　　　（__人__）　　j（|
. 　＼　u.　　｀ ⌒´　　／＼　　　　｀ ⌒´　　　　／＼　　　｀ ⌒´u　　　／
　　　ノ　　　　　　　　　＼　ノ　　　　　　　　　　＼ノ　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　／　─　 ─＼
　　　　　♪.｜　（●）（●）｜　　ヨハネ 8:6　彼らがそう言ったのは、
　　　　　　　.｜　（__人__）　 | 　
　　　　　 .　ｌ　　｀ ⌒´　　｜　　イエスをためして、訴える口実を
　　　　　　　　.{　　　　　　　｜
　　　　　　　　{　　　　　　 /　　　得るためであった。しかし、イエスは
　　　　　　　　　ヽ　　　　ノ　
　　　　ガリ　／　｀ ⌒´　　＼　　　身をかがめて、指で地面に何か
　　　＿/((┃))＿＿＿_＿i　|　
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣（,,ノ＼　　書いておられた。
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

228 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/19(金) 19:56:44 ID:IgPqAt2d

>>224
＞「全てを神に委ねなさい」
＞という教えを何度も聞くけれど、どうすることでそれが出来るかがわかりません。

教団の意図は「神」に委ねなさいではなくて、「教団」に委ねなさい
です。だから「全てを神に委ねなさい」と言う、どうしたらいいのか
判らない言葉で、マインドコントロールしてるんです。
魂胆が丸見えで、やってる事がウス汚いし、根性があさましいんですが、
教団関係者は、それが身についてしまってるので、やり方を変える事が
出来ないんです。

229 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 21:59:14 ID:2Y/hk0z9

キリストの教の賢者様方々、
「天使」「天使長」「大天使」「大天使長」の違い、及び
「司祭」「司祭長」「大司祭」「大司祭長」の違いを
お教え下さい。

230 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 22:36:26 ID:Fs9I0iEg

>>229
天使長はミカエルです。
その他が天使です。
大は敬語です。
司祭は知りません。

231 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 22:42:26 ID:Fs9I0iEg

>>224
＞「全てを神に委ねなさい」
偶像に囚われないで、神に心を向ける事です。

232 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 00:05:07 ID:OzMlixyy

>>231
＞偶像に囚われないで、神に心を向ける事です。
それじゃ、キリスト教徒を辞めなければアカンだろ
教団と言う偶像（まやかし）に囚われてるのは
＊＊のキリスト教徒だよ

233 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 00:07:52 ID:TjLccvil

「宗教」というのは「偶像を崇めること」ですよ。例外はありません。

234 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 00:11:15 ID:FCet1z3Z

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1221550087

235 ：独り言(・◇・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/20(土) 00:42:11 ID:OssuKzSl

>>229
司祭なんて職業は、聖書に書かれてません。また、賢者という概念もないと思います。
カトリックのスレで訪ねる方が良いと思います。

一応回答しますが、祭司ならば、意味はこうです。
イスラエルでは、レビ族の中から祭司職をする者を決めていて、他の部族は、祭司にはなれませんでした。
祭司のおもな働きはいけにえをささげ，契約の律法を教えることでした。
また、祭司長とは、指導的な立場にある祭司の事だと思います。

大祭司というのは、祭司制度のトップの地位で、世襲制で一人しかなれない職業です。

236 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 00:59:17 ID:OzMlixyy

>>233
＞「宗教」というのは「偶像を崇めること」ですよ。例外はありません。
キリスト教と言う偶像のタチの悪さは、偶像を本物だとしてる事だと思う。
製品開発をする技術者は、多くの場合本物の製品を造る前に、模型や試作品を
造るけど、それ自体はあくまで試作品であり、本物をシュミレーション
する為のモデル（偶像）に過ぎない。
キリスト教（他の宗教も似たり寄ったりだが）の場合、偶像を本物だと
信じる事によって成り立つでしょ．．．それが、信者と一般人の相容れない
部分なんだｗ．．．
イエスと言う人物はどう考えても、
ナザレ村出身の大工の倅に過ぎない
聖書の中にイエスの言葉など殆どない
と言っても、イエスはキリストであり神様だと信じるのが信仰なんでしょ
聖書の中の「イエスは言った」は、全部イエス自身の言葉なんでしょ

要するに偶像崇拝そのものなんだよ．．．偶像を本物だと思ってる
タチの悪い信仰がキリスト教なんですよ

237 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 01:42:33 ID:sgvkmaHA

眠たい

238 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 01:51:18 ID:134eOX2g

イエスは自分を神だと語った事は一度もありませんでした。
教会は三位一体等とイエスを神に祭り上げました。
アメリカ（世界全体）の経済不況は偶像（イエス）信仰の罪の顕れなのです。

239 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 02:55:37 ID:z+iY0OJS

>>236
ムハンマドもただのロリコンオヤジだぞ
ダブスタの統合失調有本誤訳スキーさんｗｗｗ

240 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 03:01:11 ID:z+iY0OJS

>>236
それと
主がおっしゃっていない条項あげてみ？具体的にネｗ

田川流の
～と思われる
～でしかありえない

はダメだぞ誤訳スキーｗｗｗ

241 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 08:29:36 ID:TjLccvil

>>236
言っていることは正しいと思うのだが、
君がイスラームだということについて触れたとたんに半狂乱になって
アホ馬鹿呼ばわりして罵り始めるのを知っているから、
そんな君がそんな発言したところで、ちょっと笑ってしまう。

242 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 08:41:23 ID:lPF+zdeV

キリスト教が何なのかより、何でキリスト教でなければいけないのかを考えろよ

243 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 11:14:51 ID:7OS7scn4

人生どん底まで落ちればキリスト教が本物とわかる。
体験すれば一発だぜ。

244 ：独り言(・◇・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/20(土) 11:30:53 ID:OssuKzSl

詩編 82:6-7
わたしは言う、「あなたがたは神(エロヒーム)だ、あなたがたは皆いと高き者の子だ。
しかし、あなたがたは人のように死に、もろもろの君のひとりのように倒れるであろう」。

神を信仰し、神と律法による契約関係を持っている民に対して、
聖書は、あなたは神だといと高き者の子とされている。
だからイエスが、神を父と呼んでもなんの不思議もないし、
教会が、イエスを神の子として信じても何もおかしくはない。
御使いと悪霊もイエスを神の子として告白している。

ルカ 1:35 御使が答えて言った、「聖霊があなたに臨み、いと高き者の力があなたをおおうでしょう。
それゆえに、生れ出る子は聖なるものであり、神の子と、となえられるでしょう。
ルカ 4:41 悪霊も「あなたこそ神の子です」と叫びながら

245 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 11:39:46 ID:134eOX2g

>>244
そんなのは方便です。
イエスが、神を父と呼んでも、我々が神を父と呼んでも同じ事です。
イエスが神の子でも、我々も神の子です。
イエスを三位一体等として神に祭り上げる事は教会の方便に過ぎないのです。
イエス神の子は所詮、神ではありえないのです。

246 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 11:49:06 ID:zaFq+MAD

あら、久しぶりに来てみたらだいぶ雰囲気違いますね…
テンプレとかはもうないのかな。

>>199
>質問なんですが、ヨブ記のヨブさんは
>なんであんなひどい目にあっちゃったんですか？

ヨブ記によれば、直接の原因は
「サタンがヨブを告発したから」です。

…ただ、ヨブ記自体は、
「なぜヨブが苦難に遭ったのか」ということより、
「義人とは何か」
「義とは何か」
について関心を持ち、語ってることに注意して頂きたいなと思います。

実際、このテキストの中でも、
ヨブ自身にも友人たちにも、最後まで
「なぜヨブが苦難に遭ったのか」
は全く説明されません。

でもヨブは満足します。
「神の義」を彼が見い出したからです。
その後の「以前の倍を倍する祝福」は、いわば付け足しに過ぎません。

247 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 12:13:29 ID:JOT0wYH+

①イエスが神の子だという証拠

②神が存在するという証拠

③処女懐胎がなぜ起こったのか科学的に

④来世が存在する証拠

以上を、宜しくお願いします。

248 ：独り言(・◇・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/20(土) 12:19:12 ID:OssuKzSl

三位一体　父　子　聖霊　が、同列に並んではいません。
父が、トップです。三位一体とはいえ、上下関係が存在してます。
彼らは、チームとして、　唯一なのです。その根拠は、申命記 6:4 です。

イスラエルよ聞け。われわれの神、主は唯一の主である。
(シェマ　イスラエル　アドナイ　エロヘイヌ　エハッド)　

エハッドは、チームとして、1つ　(唯一)　という意味です。
父だけに対して、唯一とするならば、オンリヘワンを意味する言葉(ヤヒッド)が使われていないとおかしいのです。

とにかく、イエスが、死刑になったのは神を父と呼んだからではなく、神殿を打ち壊しても3日で建てると言ったからです。
他のイエスに対する不利な証言は、証人の一致がえられてません。つまり、神を「父」と呼ばわったからではない。

また、イエスを神の子として告白しているのは、イエスが、十字架にかかる以前からのものであって、
教会のオリジナルではない。

249 ：てすと：2008/12/20(土) 12:32:36 ID:oQGzUTRK

>>247

信仰というのは、証拠がないものを受け入れるということですよ。

証拠があるなら信じるとは言わない。

机の上のりんごの存在を信じるとはいわない。

なぜ信じなければならないかというと、証拠がないから。

ＯＫ？

250 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 12:37:28 ID:zaFq+MAD

>>238
>イエスは自分を神だと語った事は一度もありませんでした。

彼は「主(κυριοσ)」という称号を受け、それを拒みませんでした。

何度か前スレで説明されていることとは思いますが、
この「κυριοσ(「主」「主人」の意)」というギリシャ語は、旧約セプトゥアギンタにおいて、
ヘブル語「アードーナーイ('ahDohNahY)」、つまりいわゆる神名「YHWH」の訳語として用いられました。

つまり、
「イエス・キリストは主である」というのは、
「イエスは旧約で「YHWH」と呼ばれた方と同じである」という意味です。

そういうことですね(^-^)

251 ：独り言(・◇・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/20(土) 12:44:40 ID:OssuKzSl

>>250
お前のレスは、末日聖徒教会の考え方じゃないのか？

キリスト教から異端とされているモルモン教が、キリスト教質問箱で、回答するな。

252 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 12:46:29 ID:z+iY0OJS

>>251
いや
エホ証対策の手引きにもあったよ

253 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 12:47:38 ID:zaFq+MAD

>>251
おや、モルモンの方がイエスを「神」としていたなんて初耳ですね。

254 ：独り言(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/20(土) 12:54:23 ID:OssuKzSl

>>253
モルモンでは、なかったのですか？
それは失礼しました。

255 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 12:56:33 ID:NhA5OlN+

カリスマ派だけが真のイエス様を語れます

256 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 13:09:43 ID:OzMlixyy

一般社会人から見たら、この通りですｗ．．．
アホ信者なんて、所詮偶像（教団）崇拝者ばかりだと言う事
ですよ．．．

257 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 13:28:10 ID:NhA5OlN+

h　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5467113

258 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 13:43:03 ID:OzMlixyy

>>255
＞カリスマ派だけが真のイエス様を語れます
まさに言ったとおりだべ、こいつは「カリスマ派」と言う偶像
の崇拝者だと言われてるのが理解できないんだよ

259 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 13:48:18 ID:z+iY0OJS

>>258
おいおいｗ
まず教団から定義しろよw

260 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 13:51:36 ID:zaFq+MAD

>>254
いえいえ、大丈夫ですよ(^-^)

>>256
あ、ココモさんこんにちは。
このスレは貴方が立ててくださったんですね！
ありがとうございます。

お礼といってはなんですが…
>>202の
>ヨブさんと言うのは実際にいた人ではなくて、宗教集団が
>実行統治する社会の矛盾を呈しているんだろうと思います。
>別の表現をすると建前的な信仰に対してホンマの信仰の
>ありかたを示したと言ったほうが良いのかも知れない

ヨブの実在云々は貴方の信仰の問題でもありますし、触れませんが、
ヨブ記の関心が社会的なものであった、というのは、
正直首肯しかねます(汗)

「バビロニアのヨブ」がどうなのかは分かりませんが、
少なくとも旧約カノンとして収されているヨブの第一の関心はやはり「神の義」についての問題であると思います。

「義人ヨブの「義」とは結局何なのか？」
「神の義、人の義とは何なのか？」
という問いにすべては収束していくように思うのです。
三人の友人に代表される因果律的な信仰などが排されているのはその通りですが、
「間違った信仰を排する」ことや、
「社会の矛盾を呈す」ことがヨブの第一の関心であるとは、
どうも思えないのです。

261 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 14:17:39 ID:ERZ9sSEl

>>256
ココモスキー ◆VAutiIin4w氏は
スンニ派、シーア派のどちらの偶像に所属してるの?

262 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 14:35:23 ID:OzMlixyy

>>261
コイツはオツムが弱いから、偶像崇拝しか知らないんだよ

263 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 14:39:19 ID:z+iY0OJS

>>262
カーバの石拝んでるんですけどwww

264 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 14:46:06 ID:ERZ9sSEl

>>262
だから、どちらの偶像なの?

265 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 15:15:40 ID:zPiHEWmv

ささいなことでも誠実に対応する人物では無いよ、ココモスキー ◆VAutiIin4w氏は。
おおかたの質問はスルーで、腹が立ったり、馬鹿にできると思った書き込みにしかレス返さないよ。
この書き込みにも蔑み、もしくは罵倒レス返してくれるんじゃないかな。

266 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 15:21:03 ID:ERZ9sSEl

>>262
イスラム教のココモスキー ◆VAutiIin4w 氏
攻撃的なところが実にイスラム教らしくてとても良いなあ。
自分の気に入らないとアホとかオツムが弱いとか良いねえ。

世界中のあちらこちらでイスラム教が問題を起こしてるのがわかるなあ。
フランスでの暴動はすばらしかったですよ。
トルコのEU入り先にのびそうだね。

267 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 15:22:53 ID:ERZ9sSEl

>>265
親がエホ証なんで、子供の頃から屈折しちゃったんだね。
たぶん。

268 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 15:32:10 ID:zPiHEWmv

>>267
他者と人間関係を築くスキルを学ぶ初手で躓いちゃってるからね。
親を信頼できなかった人は後々ホント苦労するよね。
どこかの誰かを信用する、信頼するってこと自体わからないんじゃないかな、彼は。

269 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 16:00:49 ID:OzMlixyy

>>267
＞親がエホ証なんで、子供の頃から屈折しちゃったんだね。
＞たぶん。

発想が貧困なのが、偶像崇拝者の特徴だよ．．．
オツムが弱いから、偶像崇拝と言ったら、石を拝んだり
する事しか浮かばないんだよ．．．
オツムが弱いから、作り話を真実だと言ってるインチキ教団
が偶像教団だと考えられないんだよ．．．
オツムが弱いから、その教団を崇拝してるアホが偶像崇拝者
だと言う事が理解できないんだよ．．．
オツムが弱いから、何々の信者と言うのが、みんな崇拝者
だとしか考えられないんだよ．．．

270 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 16:05:15 ID:OzMlixyy

>>268
＞他者と人間関係を築くスキルを学ぶ初手で躓いちゃってるからね。
＞親を信頼できなかった人は後々ホント苦労するよね。
＞どこかの誰かを信用する、信頼するってこと自体わからないんじゃないかな、彼は

お前の事だろ．．．自分の体験を刷り合わせるのが、アホ教団の信者の
常套手法だよ．．．この手の発言は耳にたこが出来るほど聞かされる。
もっとマシな説明が出来ないんだろうか。

271 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 16:10:47 ID:zPiHEWmv

>>270
うん、そのとおり。
俺もお前みたいに憎まれ口たたいてた時期があった。宗教に関心無い親だったけどな。

あなたが信用してたり、信頼してる人物の名前挙げてみて。

272 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 16:17:03 ID:TjLccvil

>>251
たとえ末日聖徒教会の考えであっても別にかまわないのではないのかね？

273 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 16:19:58 ID:TjLccvil

>>267
「親がエホ証なんで、子供の頃から屈折しちゃったんだね。」

聞くに堪えない下品な悪口。親がエホ証なら子供は全員屈折するのか？
キリスト教の組合員に差別主義者が多いのはなぜ？
キリスト教の教義自体が差別主義的だからだと思わざるを得ない。

274 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 16:21:24 ID:TjLccvil

>>263
お前さんが「カトリック」だと言っているのと同じなんじゃないのかね（失笑）

275 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 16:25:50 ID:zaFq+MAD

>>265
うーん…

なんだか彼のレス見るとそんな感じというか、
「何を言っても似たような言葉(罵り？)しか返ってこないのでもう答えるのも面倒」
といった感じがします。

ココモさん、昔はこんなじゃなかったような気がします。
前も確かにクリスチャンに友好的とは言い難かったと思いますが、
少なくともちゃんと発言に対するレスポンスがありましたから。

ココモさんだけではなくて、
なんだか質問箱全体が疲弊してる感じがします(;_;)

それでもここを立てて下さってるのはココモさんだし、
前スレも彼によって立てられたみたいですから、
一応お礼は言わないと。

276 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 16:27:17 ID:z+iY0OJS

>>275
ココモスキーの種本が田川や荒井やブルトマンなんかだってばれたからよw

277 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 16:36:30 ID:OzMlixyy

>>273
＞キリスト教の組合員に差別主義者が多いのはなぜ？
＞キリスト教の教義自体が差別主義的だからだと思わざるを得ない。
： ◆Oo/boys/q2 ：がいる教団の手法です。
教義と言うより、その教団の崇拝者（信者）に洗脳してる
批判者に対する対抗手法ですｗ．．．
こんなやり方をするから、キリスト教団は偶像崇拝者の集まりだ
言ってるんだけど、それを全く理解できないんですよ

278 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 16:43:34 ID:OzMlixyy

>>276
＞ココモスキーの種本が田川や荒井やブルトマンなんかだってばれたからよw

コイツのオツムは日本人離れした弱さだろ．．．
コイツは田川と荒井とブルトマンと言っても、単語が出て来るだけで
どれ一つとて読んでないし、読むだけのオツムもないよ

日本人の常識では
考えられない知能程度の低さには、事情があるけど、それを説明してる
と時間ばっかり繰ってしまうので、とりあえずは無視しておく。

279 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 16:43:38 ID:zPiHEWmv

>>273
子供の発達の過程では「何をやっても許される、受け入れられる」といった確固たる信頼に基づく安心感が必要な時期があります。
本人に拠るところにせよ、親に拠るところにせよなんらかの理由でその安心感が得られなかった子供は、掛け値なしで他者を信用する、信頼するといったことが難しい人に育ちます。
発達心理学の常識では？

エホ証は教義の根本に見返りを求める姿勢がありますから、ココモスキー ◆VAutiIin4w 氏が幼少時に「何をやっても許される、受け入れられる」時期を過ごせたかは疑問です。

280 ：独り言(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/20(土) 16:45:54 ID:OssuKzSl

キリスト教に対して、アンチの持論を展開し、
相手を罵る事が目的で建てられたスレだから、正常に機能してなくて当たり前。

281 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 16:46:34 ID:z+iY0OJS

>>278
あらぁｗ
歴代教皇についてグゥの音も出なかったくせにw

282 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 16:47:57 ID:TjLccvil

>>281
論破していい気持ちになりたいだけならよそでやりたまへ。ここは質問箱。

283 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 16:50:45 ID:TjLccvil

>>279
「エホ証は教義の根本に見返りを求める姿勢がありますから」

宗教なんて全部そうでしょ。「しっかり献金したら許される」結局はこれ。

284 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 16:53:46 ID:ERZ9sSEl

>>269
また、発作が始まりましたか。
あんた、病気だよ。

285 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 16:57:12 ID:OzMlixyy

>>279
こいつ等が自分の幼少時を云々してるのは、心理学的な検証を
してるわけではないんですよ．．．
トニモカクニモ、キリスト教を馬鹿にする人間は、何かしら
そいつの弱みを見つけ出して、こき下ろすと言うのが、偶像教団の
手法なんですよ．．．
アイドルや政治家が出て来ると、必ずスキャンダルを暴きだそうと
する連中と同じなんですよ．．．
エホ証だったと言っても、どんなエホ証だったかなんて言う事は
どうでもいいんだし。イスラムだといってもどんな信者なのか
などと言う事はどうでもいいんですよ．．．
とにもかくにも、エホ証だ、イスラムだとプロパカンダして、こき
下ろして、自分達の城を防御してるだけなんですよ．．．

それが、偶像（キリスト教団）崇拝者の手法なんですよ

286 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 16:59:26 ID:OzMlixyy

>>284
＞また、発作が始まりましたか。
＞あんた、病気だよ。
ついに発狂しかけてると思うよ．．．あんた
来ない方が良いよ．．．サロメと同じになるよ．．．

287 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 17:13:50 ID:zPiHEWmv

>>283
普通のキリスト教は「イエスが自分の身代わりに十字架に架かって死に、よみがえった」と信じれば救われると信じてます。

>>285
ですから、現在あなたが信用している人物、信頼している人物の名前を挙げてください。
誰か一人でもそういった人物がいるなら私は納得します。
できれば存命している人物を希望します。「父」「母」でもかまいません。

288 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 17:16:00 ID:TjLccvil

>>284
同じレベルでやり返してどうするんだ、と思うけどね。
そういうのを、ただの見苦しい「報復」というんだよ。

289 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 17:17:46 ID:TjLccvil

>>286
こんなとこでつまらん発言しているものは全員サロメと同じなんだよ。

290 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 17:19:55 ID:YNhaTilk

えらい厭世的、悲観的やな
なんかあったんか？

291 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 17:29:56 ID:TjLccvil

>>290
お前、こんなとこにきて発言みてたら厭になっちまうのが普通だろうが（失笑

292 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 17:34:46 ID:Veo9WhIu

そりゃ一刻も早くこのスレから離れたほうがいいな
うまいもん食うとか散歩するとかストレス発散したらどうだ

293 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 17:57:35 ID:ERZ9sSEl

>>286
で、あなたは、どちらの偶像なんですか?
シーア派、スンニ派どちらも偶像かかげて殺し合いしてるんですけど。

ラマダンやら豚食べたらいけないとか何んの意味があるのやら。

294 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 18:10:58 ID:ERZ9sSEl

>>285
>とにもかくにも、エホ証だ、イスラムだとプロパカンダして、こき
>下ろして、自分達の城を防御してるだけなんですよ．．．

イスラムって現実に問題おこしてるでしょ。
テロリストを輩出してる土壌にはイスラムそのものに問題があるんじゃないの。

295 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 18:18:19 ID:TjLccvil

キリスト教が現実に題を一切起こしていない、というのならわかるけどね。
実際は違うでしょ。

296 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 18:23:33 ID:TjLccvil

はっきり言って、公平な観察ではココモスキーに分がある。
問題無しとは言えないが。

297 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 18:29:57 ID:TjLccvil

かつて、アイルランドではカトリックがロテスタントを殺戮した。
狂気の沙汰だった。今でもまったく火が消えたとは言えない。
そういうことが宗教の基本的な性質。他の集合を抹殺するのが宗教の特性と言える。

298 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 18:38:24 ID:PTKQk7JK

もっと身近な話としてだね、近所の教会へ足を運んで、牧師や神父と話してから狂気云々の判断をしても遅くは無いのでは？

299 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 18:45:32 ID:ERZ9sSEl

ようするに、キリスト教徒でもない人間が
質問にたいして反キリスト教の回答をしてるのが気に入らない。

反キリスト教だったら、
ココモの宗教のイスラムはそんなに立派なのかとといかけてるだけ。

300 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 18:46:05 ID:TjLccvil

>>298
「詐欺師が悪いと言う前に、まず詐欺師の言い分を聞いてみようではないか」、
これ、正しい？

301 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 18:47:29 ID:TjLccvil

>>299
キリスト教のイニシエーション儀式を済ませたものだけがキリスト教について語る資格がある、
と、こういうわけだね？

はっきり言って、あまり納得できないのだが。

302 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 18:49:04 ID:PTKQk7JK

>>300
ハナから詐欺師と決めつける姿勢はいかがなものか。
そのような発言をする人物に公平な観察ができるとは思えないのだが。

303 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 18:49:27 ID:TjLccvil

「立派な宗教」に所属しているから「立派でない宗教」を批判する資格があるのか、
と言えば、それもどうかと思う、としか言えないのだが。

304 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 18:50:16 ID:TjLccvil

>>302
たしかにその通り。ご自由に、と言っておこう（笑）。

305 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 18:55:42 ID:ERZ9sSEl

>>300
私は、最初にエホ証から聖書を学んだ。
エホ証が言ってることが正しいか近所の福音派教会に行った。
エホ証が言ってることは間違ってると知った。

今は、色々とあってカトリックの教会に所属している。

306 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 18:57:15 ID:TjLccvil

>>305
で、カトリックが言ってることは正しいのかね？

307 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 18:58:37 ID:ERZ9sSEl

>>303
なにも、自分の教会がそこまで立派だとは思ってないけど。

308 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 18:59:40 ID:TjLccvil

>>305
良い機会だと思うから、エホ証が不正で福音派教会が不正でカトリックが正だという
顕著な例をあげて語ってくれ給え。

309 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 19:01:31 ID:TjLccvil

>>307
それも言うのなら、「自分の立派さ」がどうかということだろう。
「自分の教会」というのは「自分が所属している教会」という意味なんだろうが（笑）。

310 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 19:03:52 ID:ERZ9sSEl

>>306
個人的には福音派より良いと考えています。
正しい正しくないは個人の信仰の置き所によるでしょう。

311 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 19:05:58 ID:TjLccvil

>>310
「間違っている」というのは「正しくない」ということではないのかな？

312 ：ゴリアテ：2008/12/20(土) 19:06:21 ID:vG4OcpKH

教会や組織ではなく、個人的に生ける神のひとり子イエス･キリストに出会うことが大事なんだよ

313 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 19:07:58 ID:TjLccvil

>>312
具体的に説明してみなさい。
あなたの場合「個人的に生ける神のひとり子イエス･キリストに出会うこと」
とはどういうことですか？

314 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 19:10:06 ID:ERZ9sSEl

>>308
エホ証はダメでしょう。
世のクリスチャンは12月25日がキリストの誕生日だと教えてるとか
そんなことないでしょ。
あと、有名なのは輸血問題でしょう。

福音派については>>310で書いたとおり。

315 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 19:14:27 ID:TjLccvil

>>314
輸血問題が有名だからエホ証はダメ？さっぱりちんぷんかんぷんですね。
輸血問題が有名じゃなければエホ証はＯＫなんですか？
君、言いたいことを言ってくれと言っているのにそれだけですか？

福音派については、君が個人的によくないと思ったからよくない、と、
そういうことでいいのですか？

申し訳ありませんが、ココモスキーの主張の方がよっぽど説得力があります。

316 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 19:15:35 ID:ERZ9sSEl

>>311
意味がくみ取れません。

>>312
は、何となくですが気持ちがわかります。
ですが、うまく説明ができません。

317 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 19:20:49 ID:ERZ9sSEl

>>315
>福音派については、君が個人的によくないと思ったからよくない、と、
>そういうことでいいのですか？

福音派では自分に合う教会をてんてんとする人は幾らでもいますよ。
私はカトリックが合うと思ったからですね。

>申し訳ありませんが、ココモスキーの主張の方がよっぽど説得力があります。

そうですか、残念です。

318 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 19:23:12 ID:TjLccvil

>>316

>>311
「意味がくみ取れません」

>>305 で。、
「エホ証が言ってることは間違ってると知った。」と言っているでしょ？
質問の意味がわからないというならもう結構ですが（笑）

と言っているよね。だから、「正しい正しくないは個人の信仰の置き所によるでしょう。」
と言うが、

319 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 19:25:34 ID:TjLccvil

>>317
そんなに複雑なことはおたずねしていませんよ。
エホ証がダメ、福音派がダメ、カトリックがＯＫとなったいきさつを教えてくださいよ、
とお願いしているだけです。
日本語ワカリアマスカ？

320 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 19:30:37 ID:ERZ9sSEl

>>318
>「エホ証が言ってることは間違ってると知った。」と言っているでしょ？
>質問の意味がわからないというならもう結構ですが（笑）

ああ、分かりました。
「エホ証はカルト宗教だと知った。」でしょうか。

こちらは、誠意を持って返事をしてるのですが”（笑）”は無いでしょう。
冷やかしの様ですので適当に切り上げます。

321 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 19:32:13 ID:ERZ9sSEl

>>319
>日本語ワカリアマスカ？

冷やかしと思いますので返事はこれまでとします。

322 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 19:33:09 ID:lPF+zdeV

イエスキリストはモンゴル人

323 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 19:36:25 ID:TjLccvil

>>321
どうぞ。ご自由に。

324 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 19:40:30 ID:ERZ9sSEl

>>323
私にも感情が有るんですよ。
>（笑）
>日本語ワカリアマスカ？

ではね、返事するきも無くなりますよ。
じゃあ。

325 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 19:42:39 ID:TjLccvil

>>324
わかりました。

326 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 19:43:38 ID:TjLccvil

まあ、要するに何も答えられなかった、という事実が残るだけ。

327 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 19:46:47 ID:lPF+zdeV

イエスキリスト

328 ：ゴリアテ：2008/12/20(土) 19:56:32 ID:vG4OcpKH

イェシュア･ハメシア
イエズス･クリストス
イエス･キリスト

耶蘇基利支督

イシュ･マシハ

ウズ･マサ

329 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 20:12:29 ID:ERZ9sSEl

>>326
>エホ証がダメ、福音派がダメ、カトリックがＯＫとなったいきさつを教えてくださいよ、

個人的なことまで答える必要がどこに?

あなたの宗教はなんですか?
仏教ですか?
無神論者?
なぜそうなった経緯を。

330 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 20:22:59 ID:OzMlixyy

>>299
＞反キリスト教だったら、
＞ココモの宗教のイスラムはそんなに立派なのかとといかけてるだけ。

コイツはオツムが弱いから、こういう発想しか出来ないんだよ
何が立派なのかと言う比較でしか捉えられないんだよ．．．
宗教そのものを辞めたり、距離を置いたり、全く違うスタンス
から見たら良いだけなんだけどね．．．
宗教なんて所詮全部偶像だと言う事が理解できないんだよ．．．
偶像を偶像として捉えてるか、偶像をホンマものとして崇拝して
るかの違いだよ．．．偶像崇拝してる奴は、オツムが弱いから、
それを幾ら説明しても理解できないんだよ．．．

331 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 20:35:44 ID:TjLccvil

>>329
あんた、そんなこというなら、何もいわなければいいのに。

332 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 20:45:24 ID:ERZ9sSEl

>>331
質問してるんだから答えろ。

333 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 20:48:49 ID:TjLccvil

>>332
わかりました。
それでは質問内容を簡潔にまとめてください。

334 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 20:50:02 ID:ERZ9sSEl

>>333
すでに書いてあるでしょ。

335 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 20:50:58 ID:TjLccvil

>>334
再度。箇条書きにして質問内容をまとめてください。お願いします。

336 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 20:52:24 ID:ERZ9sSEl

>>330
オツム悪いのはイスラム教徒だろ。
自爆テロとかしてさ。
まったく犬死にもいいとこだね。

337 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 20:52:30 ID:v6lN+7pu

>>333横レス
纏めてるじゃん。

338 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 20:54:09 ID:ERZ9sSEl

>>335
あなたの宗教はなんですか?
仏教ですか?
無神論者?
なぜそうなった経緯を。

339 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 20:55:14 ID:TjLccvil

>>336
それが質問のまとめですか。

○オツムの悪いのは、勉強しなかったからだと思います。イスラムに限ったことではありあｍせん。
○自爆テロは、はっきり言って、宗教無関係です。
○犬死に関しては、なんともいえません。

以上ですが。

340 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 20:58:16 ID:TjLccvil

>>338
それがまとめですが？

なたの宗教はなんですか? 　宗教がなにか、という質問事態が理解不能ですが、あえて答えるのであれば、何もありません。
仏教ですか? 　当然、違います。
無神論者? 　違います。神がいるかいないか、興味なしです。
なぜそうなった経緯を。　経緯はありません。

以上です。

341 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 20:59:13 ID:v6lN+7pu

>>339
頭大丈夫？

342 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 21:00:00 ID:TjLccvil

>>341
大丈夫ですが、何か？

343 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 21:11:18 ID:ERZ9sSEl

>>340
無宗教だそうですが先祖の墓参りはしますか?
また、墓をつぐとかはありますか?

神がいるかいないか、興味ないそうですが
そんなあなたが宗教版でなにをなされてるのですか?

ご両親は仏教徒ですか?
仮に仏教徒であれば、なんらかの形で仏教に接されたと思われますが
そこから仏教徒でなくなられた経過はどんな経緯ですか?

344 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 21:13:55 ID:ERZ9sSEl

文章が変なところがあるけど分かるよね。
ちょっと休みます。

345 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 21:15:35 ID:TjLccvil

>>343

無宗教だそうですが先祖の墓参りはしますか?
また、墓をつぐとかはありますか?

墓なんぞという無駄なものはありません。事実です。

神がいるかいないか、興味ないそうですが
そんなあなたが宗教版でなにをなされてるのですか?

それは自由なんじゃないでしょうか。

ご両親は仏教徒ですか?
仮に仏教徒であれば、なんらかの形で仏教に接されたと思われますが
そこから仏教徒でなくなられた経過はどんな経緯ですか?

両親は仏教徒ではなかったと思っているのですが、
なぜ、あなたが、私の両親が仏教とであったと予測されたのか、
その理由を教えてください。

346 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/20(土) 21:35:15 ID:ERZ9sSEl

>>345
>それは自由なんじゃないでしょうか。

ここはキリスト教の質問箱であって、
キリスト教に興味のある人が気軽に質問できるスレッドです。

ところがココモスキー ◆VAutiIin4w 氏なる人物が
反キリスト教なる書き込みを繰り返しスレッドが機能しなくなりました。

私はこのスレッドを本来のすがた、
キリスト教に興味のある人が気軽に質問できるスレッドに戻したいと思っています。
申し訳ありませんが協力していただけませんでしょうか。

>なぜ、あなたが、私の両親が仏教とであったと予測されたのか、

一般的に日本人は仏教のお墓を持つからです。
結婚式は色々な宗教で行われているようですが。

くどい様ですがこのスレッドが本来の形として機能出来るように協力してください。

347 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 21:38:53 ID:TjLccvil

>>346
「くどい様ですがこのスレッドが本来の形として機能出来るように協力してください。」

いいでしょう。
そのためには、あなたが思いつきでつまらない発言しなければいいだけのことだと思います。

348 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 21:42:05 ID:z+iY0OJS

>>347
いいかげんにしろ　りらっくまｗ

349 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 21:55:13 ID:TjLccvil

>>348
君が雑音入れるってことは、>>346は実際、君の別名だったってことでＯＫ？

350 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 22:12:30 ID:8MY7mZMW

ま、この受け答えは同一人物だろうな。

351 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 22:13:59 ID:z+iY0OJS

すっげぇ被害妄想www

352 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 22:15:32 ID:TjLccvil

「被害」なのか？

353 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 22:16:12 ID:134eOX2g

キリスト教の質問箱であろうと、
社会正義が前提である事は明白である。
その為にはスレからズレタ発言であろうと容赦されねばならない！

354 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 22:17:02 ID:8MY7mZMW

アンカも付けて無いのに張り切って書き込んじゃってる奴な。

355 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 22:21:17 ID:134eOX2g

りらっくま？？

356 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 22:23:13 ID:TjLccvil

いつも、コテハンを問い詰めて、結果応えに詰まるところまで追いつめたとたん、
いつも>>351が出てくる。
実際、コテハンは全部「サロメ」じゃないかと疑ってしまうのだが・・・（笑

357 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 22:28:36 ID:z+iY0OJS

>>355
だねｗ

358 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 22:29:07 ID:8MY7mZMW

問い詰めると言うか自身の固定観念にハメ込んでってるだけだし。
そんなんじゃ相手を理解できないぞ。

359 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/20(土) 22:34:37 ID:OzMlixyy

>>355
＞りらっくま？？
パンチョッパリならではの造語でしょ．．．言葉のリズムが
よく似てるｗ．．．

360 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 22:36:21 ID:z+iY0OJS

例によって追い詰められると人種差別かよｗｗ

醜悪だよねこのムスリムはw

361 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 22:37:07 ID:8MY7mZMW

自制してくれよ。
いい歳なんだから。

362 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/20(土) 22:39:26 ID:OzMlixyy

>>360
＞例によって追い詰められると人種差別かよｗｗ
＞醜悪だよねこのムスリムはw

コイツの部族は常にこの手の会話で終始してるんだよ
何処の部族か判るだろ

363 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 22:45:54 ID:z+iY0OJS

>>362
はぁ？部族って？？？

常識ありませんねぇ　爺さんはwww

364 ：独り言(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/20(土) 22:47:10 ID:OssuKzSl

キリスト教質問箱

パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM
ココモスキー ◆VAutiIin4w

正常にスレを活用したい方は、あぽーんに設定してください。

365 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 22:47:22 ID:8MY7mZMW

「こいつ」をNGワードに設定してあぼ～んにしてたのになんで表示されるのかと思ったら「コイツ」だったのか。
「コイツ」もNGワードに設定しとこ。

366 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 22:48:14 ID:z+iY0OJS

>>364
おひさ

じゃああとよろしく

367 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/20(土) 22:50:59 ID:OzMlixyy

>>363
＞はぁ？部族って？？？
＞常識ありませんねぇ　爺さんはwww

コイツの部族は、こうやってどんどん世の中を掻き乱して行くんだよ
コイツの部族の手法さ．．．外国人特有の手法だよ．．．

368 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/20(土) 22:52:30 ID:OzMlixyy

だから最初に言っただろ

＞造っても、またカルト教徒や外国人たちが荒らしまわるんだろうが
＞仕方あるまい

369 ：独り言(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/20(土) 22:54:41 ID:OssuKzSl

>>1
>1 名前: ココモスキー ◆VAutiIin4w Mail: 投稿日: 2008/12/11(木) 18:44:45 ID: tRFltEAe
>造っても、またカルト教徒や外国人たちが荒らしまわるんだろうが
>仕方あるまい

だったら、造るなよww

370 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/20(土) 22:58:41 ID:OzMlixyy

>>369
＞造っても、またカルト教徒や外国人たちが荒らしまわるんだろうが
＞仕方あるまい

それでも、少しずつは、偶像（キリスト教団）崇拝者の実態が
一般社会人に認識されれば、それはそれで、社会貢献だろ

371 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 22:58:44 ID:z+iY0OJS

>>367
だからさぁｗ

部族ってどういう意味で使ってるのか？ｗｗｗ

被差別民を部族扱い？ｗ

お前　ものすごい差別発言だぞそれw

被差別民が　母集団の人間と人種的に異なるって？w

372 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/20(土) 23:03:31 ID:OzMlixyy

>>371
コイツは、今まで差別されていた事に全く気付いてなかったんだよ

373 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 23:04:32 ID:8MY7mZMW

むしろパンチョッパリ ◆gbCQpefzjM氏の実態が認識されつつあるが何ら社会貢献とはなっていない現実。

374 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 23:09:00 ID:z+iY0OJS

>>372
ふーん
キリスト教の罪悪糾弾するおまえ自身が差別者だったとはねｗ

白丁が朝鮮人総体と
エタ避妊の末裔が日本人総体と

どこが違うんだよ？ww

375 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 23:13:47 ID:8MY7mZMW

差別主義者であると公言してはばからない氏であった。

376 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/20(土) 23:13:48 ID:OzMlixyy

>>374
この馬鹿はようやく騒ぎ出してやんの．．．

377 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 23:16:36 ID:z+iY0OJS

>>376
ねぇねぇｗ
部族呼ばわりって
被差別民は　差別側と違う人間だって言うことですよ？w

ココモスキーってつまり　発想がユダヤ人差別したキリスト教徒やムスリム
そのものなんだけどw

378 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 23:16:41 ID:8MY7mZMW

開き直りですか。

379 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 23:17:33 ID:z+iY0OJS

ココモスキーってつまり
クリスチャン差別したいからここに居座ってるわけですねw

380 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/20(土) 23:23:57 ID:OzMlixyy

>>377　>>378
＞ココモスキーってつまり　発想がユダヤ人差別したキリスト教徒や
＞ムスリムそのものなんだけどw

と言う事にするのが、この件に関する偶像崇拝者教団の対策ですか？
また偶像崇拝者教団お決まりの十八番処置だｗ
僕はこれも十分周知したので、そろそろ止めようと思ってるよ
そんな事より、次は「偶像崇拝者」と言われてるんだから
其れに対する対策を考えないと、付いて行けないよ

381 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 23:26:39 ID:z+iY0OJS

>>380
え？
対策って？w

部族呼ばわりはあなたの発言ですけどw

つまりココモスキーって　被差別民が教団作って悪さしてる
それがクリスチャンだと　まるでナチスのような陰謀を書き込んでるんですが？

自覚がないのですか？ww

382 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 23:27:14 ID:8MY7mZMW

「偶像崇拝者」と言われたところで事実誤認だもんな。
偶像崇拝してませんよとしか。

383 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 23:36:44 ID:OzMlixyy

>>382
＞「偶像崇拝者」と言われたところで事実誤認だもんな。
＞偶像崇拝してませんよとしか。
偶像崇拝者と言われてる意味を全く理解してないだろ．．．
数日前からのＲＯＭしてみな．．．知らないと、また論議が
どんどん進んで、付いていけなくなるよ

384 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 23:45:20 ID:8MY7mZMW

>>383
はっきりモノ言ってくださいよ。
ここ一年ほどロムってますけど下記内容が何を指してるのか私にはわかりません。
ちゃんと話しましょうよ。

＞偶像崇拝者と言われてる意味を全く理解してないだろ．．．

385 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 23:47:17 ID:z+iY0OJS

ココモスキーって被差別身分は職能に伴うもので
人種とは無関係
日本で言えば非人は流動していたし　穢多もじつは珍しいけど入れ替わりがあった
で穢多であるよりは。。と遊郭に子供を捨てたり　温泉でも馬の浴場にしか入れなかったり
そういう差別にさらされてきたことは十分承知なんでしょうね
それは半島でも同じこと

その上で　キリスト教というくくりで新たなる差別を提唱している

そういうことですね

386 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 23:50:59 ID:8MY7mZMW

うわっ　そこまで悪質だったんですか。ココモさん。

387 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 23:52:27 ID:z+iY0OJS

すごいよねココモスキーって
昔は牛馬の死体処理や処刑の補助　清掃や路上芸能の職業をくくって差別
現代では外国からの移民を　キリスト教でくくって差別ですか

なぜこれほど差別にアナタは熱心なのですか？

388 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 23:54:05 ID:z+iY0OJS

>>386
ええ
半島の被差別民が日本に移住してキリスト教になって悪さをしている

そういう差別の物語をここで書き込んで普及しようとしてるんですからね　ココモスキーさんは

ていうか人権保護法成立のための工作かもね

389 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/20(土) 23:56:12 ID:OzMlixyy

>>383
追捕．．．
偶像崇拝の罪は、偶像を拝むのが罪なのではなく、偶像に神が
宿ると信じる事の罪だろ．．．
偶像が偶像だと思ってるんだったら、何の罪でもあるまい
人形も模型も理化学標本もみんな偶像だが、それは偶像
と知っての事である限り、人間社会に役に立ってる。
その意味においては、神話も寓話も御伽噺もテレビドラマ
も小説本も偶像ではあるが、偶像だと判って読むのであれば
それはそれで、いろいろ価値があるだろう。
しかし、それらの話を真実であるが如く、信じなければならない
とするのは、偶像崇拝をしている宗教よりも、はるかに深刻な
犯罪ではあるまいか．．．キリスト教の多くは、これらの
偶像を信じる事によってのみ信者になれるらしい。
イエスは神様だと言うとんでもない神話を信じない者が
信者になれないと言うのであれば、キリスト教はまさに
偶像崇拝の宗教であり、社会に多くの犯罪を撒き散らす
犯罪者集団である。

390 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/20(土) 23:57:51 ID:z+iY0OJS

>>389
いや
ナチスと同じような行動しているあなたの方がもっと悪質ですので

誰もあなたの言い分には　まともな人間ならとくに耳を傾けませんよ

391 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/21(日) 00:01:46 ID:DelGhP8u

今頃、差別だ差別だ差別だって騒いでるアホがいるけど

今度は、その手で、また暫くスレを消費する心算なんだろね．．．
まだ４００も行ってないけど、どれだけ稼ぐ心算なんだろ

また暫く、この事態になりそう
＞造っても、またカルト教徒や外国人たちが荒らしまわるんだろうが
＞仕方あるまい

392 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:02:12 ID:lPF+zdeV

>>390
世界各国においてユダヤ人は差別されてたんだぞｗ
ナチスだけを批判する奴のほうが悪質だろｗ

393 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:02:14 ID:8MY7mZMW

うん、確かにファシズムを感じる。
他者の自由意志を認めない姿勢は非常に頂けない。
わたしもそうならないように気を付けます。

394 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 00:07:04 ID:nLBnrJn+

>>391
現実を認めなさいよ

>>392
近代以降にシスティマテックに迫害したのはナチスだけです

395 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:10:10 ID:6qo368ty

>>391
このスレにあなたが書き込む意図を明らかにすべきなのでは？
あらぬレッテルでも違うことは違うと発言しないと誤解されますよ？

396 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 00:12:35 ID:nLBnrJn+

>>395
ていうか
差別神話に関して

根拠が何か
どんな意図があって書き込むのか

明言すべきでしょう　ココモスキーはね

397 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:13:08 ID:8UAPhzTM

ロシアにおいてのユダヤ人迫害は『屋根の上のバイオリン弾き』という映画に描かれています。
アメリカにおいてのユダヤ人差別は『紳士協定』という映画で描かれています。
イギリスでのユダヤ人差別は『炎のランナー』での重要なテーマになっていました。

398 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/21(日) 00:14:02 ID:DelGhP8u

>>395
＞このスレにあなたが書き込む意図を明らかにすべきなのでは？
＞あらぬレッテルでも違うことは違うと発言しないと誤解されますよ？

挑発してやんの．．その手は毎度の事なので、ホットクよ．．．何か
言わないと、引っ掛けるツテがないんだろ．．．

もう寝るよ．．．明日になったら６００を超えてるんだろね

399 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 00:14:46 ID:nLBnrJn+

>>397
ですから近代以降　広範囲かつ大規模に　
そして組織的にユダヤ人が迫害されたのはドイツだけです

400 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:16:55 ID:8UAPhzTM

>>399
差別なのか迫害なのかはっきりさせろ

401 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 00:17:38 ID:nLBnrJn+

でもココモスキーって気の毒

おそらく心の平安なんてないんじゃないかな

あのアイヒマンみたく

402 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 00:18:11 ID:nLBnrJn+

>>400
差別と迫害は同じですよ？ｗ

403 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:18:26 ID:8UAPhzTM

迫害（はくがい）とは、力で宗教を弾圧する行為を言う。

404 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:19:53 ID:6qo368ty

>>398
あなたが何を動機に行動してるのか私は関心を持ってます。
挑発と受け取られるのは心外ですが不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。

405 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:20:21 ID:8UAPhzTM

さ‐べつ【差別】

１あるものと別のあるものとの間に認められる違い。また、それに従って区別すること。「両者の―を明らかにする」

２取り扱いに差をつけること。特に、他よりも不当に低く取り扱うこと。「性別によって―しない」「人種―」

406 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 01:29:27 ID:4ylm2f0S

>>382
偶像崇拝も一理あるのです。
信仰とは人間の作った宗教団体、その1宗1派の教祖や特定の霊神（イエス、アラー、孔子等）に
向かうものでは、本来ないわけです。

信仰とは大宇宙創造の当事者に向かうものであり、真の自己自身に向かうものです。
これが最上位として重んずるべき存在です。

次にでは大宇宙創造の当事者ではないとは言え、霊天上界の霊神は神と何の関係もないのかと言われますと、
実はそうでもないわけです。

神と大宇宙との一体感が欠如している霊神が霊天上界最高霊域に住むことはないからです。
神と一体化していなければ、住めないわけです。
従って霊天上界の霊神（イエス、アラー、孔子等）を信仰の対象としましても、
基本的には間違いではありません。

彼らはあの世に存在している分、この世の方便神のような間違いは犯さないからです。

407 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 01:34:01 ID:8Mci444y

えーっと…
キリスト教の話ではないですよね

408 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 01:35:39 ID:4ylm2f0S

キリスト教の話も含みます。

409 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 02:07:14 ID:q+GDLGYf

キリスト教であれば聖書から引用してもらえます？

410 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 02:33:56 ID:4ylm2f0S

いつまでも聖書の時代じゃないでしょうに・・！
人類は進化向上すべきです。
化石の信仰にしがみ付いてちゃ駄目だぞいっ。

411 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 06:05:24 ID:PWJtaijW

神様の御言葉に頼らないで何に頼れると言うのでしょう。
キリスト者と聖書は切り離せません。

412 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 07:50:00 ID:xOJM58dy

浄土真宗の親鸞の言う「世尊」とは、釈迦のことではなく
イエス・キリストのことだと聞いたのですが本当ですか？

なにやら親鸞が勉強していた「世尊布施論」という書物は
新約聖書の山上の垂訓であるということなので、こちらで聞いた方が
わかりやすいと思ったのです。

413 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 08:19:50 ID:980J8lbN

何度も念を押すようで申し訳ないのだが・・
差別的発言についてはダメだと思うが、
発言内容の云々についてはココモスキーが正しい。
すぐに半狂乱になってしまうのが惜しいところ。

414 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 11:02:51 ID:UeruyKck

もう、すぐサンタさんの出番ですね。

415 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 11:09:39 ID:980J8lbN

>>412
中国にあったキリスト教、景教（ネストリウス派キリスト教）の経典、
新約聖書の山上の垂訓の箇所だという話らしいね。

416 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/21(日) 11:20:01 ID:DelGhP8u

>>413
殺虫剤は有害だけど、スレをゴキブリだらけにするわけには
いかんだろ．．．

417 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 11:26:03 ID:+t/Fr5jX

よく｢汝おごるなかれ｣という言葉を耳にするのですが、これは何書の何章にあるのでしょうか？
この文体は口語訳になる前の文語体の聖書のものであると言うことまでは分かるのですが・・・

418 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 11:39:43 ID:4ylm2f0S

>>411
>>神様の御言葉に頼らないで何に頼れると
聖書に出てくる神様の御言葉らしき物はそれ程の次元を有していないと思うが・・
モーセの十戎にしても、子供じみた説教に過ぎないし。
人間は誰でも神の子なんだから、人生修行がそのまま神の言葉ではなかろうか。

419 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 11:48:13 ID:980J8lbN

>>417
ヴァラノワールのキャミール教の戒律だと思われ

420 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/21(日) 12:05:14 ID:DelGhP8u

>>411
＞神様の御言葉に頼らないで何に頼れると言うのでしょう。
＞キリスト者と聖書は切り離せません。
おそらく新約聖書の（イエスは言った）を「神の御言葉」と
勘違いしてるのだろうと思いますが、これはまさしく偽者
（偶像）です。
２～４世紀のディアスポラ（ユダヤから各地に出たユダヤ人達）
の処世訓集とでも言った方が良いのではないかと思います。

旧約にも、（神は言った）がたくさん出てきますが、創世記
の初めからアブラハムあたりまでまとめた事があるので
覗いてみてください。これも早い話が、偽者（偶像）です。
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/kaminokotoba.html

421 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/21(日) 12:28:55 ID:DelGhP8u

>>411
神の御言葉で大変素晴らしい言葉があるので、吟味してみてください。

民数記２５／４
主はモーセに言われた。「民の長たちをことごとく捕らえ、主の御前で
彼らを処刑し、白日の下にさらしなさい。そうすれば、主の憤りは
イスラエルから去るであろう。」

「主はモーセに言われた」で、始まってるんだけど、最後は
「主の憤りはイスラエルから去るだろう」で、明らかに編者の思い
を、「主は言われた」と言い換えてるだけなんですね。

422 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 13:25:55 ID:nLBnrJn+

>>416
それは違うね

ココモスキーは自分の心のなかの歪みをぶちまけてるだけ

だからネオナチまがいの差別神話を一生懸命書き込んでるのよ

423 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 13:27:49 ID:nLBnrJn+

>>420
教団の定義もできない

偶像の定義もできない

自分の思い込みだけで議論を展開する

ただの自己主張ですね

ココモスキーの定義なら

アラー　クルアーン　ムハンマド　ファティーマ　みんな偶像です

424 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 13:33:09 ID:nLBnrJn+

>>420
新約聖書を編纂したのはキリスト者です
勘違いなさらぬようにね
まず根拠を明らかにしましょう

>>421
モーセ五書はそもそも主の視点を中心にしてますので当然ですw

425 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 13:41:15 ID:nLBnrJn+

さすがに田川かついでキリスト教非難はネタ切れだと思うけどねw

ココモスキーは憎悪を叩き付けたいだけだからいいんだろうけどｗ

426 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 13:42:59 ID:nLBnrJn+

>>413
時代遅れの田川流ですよw
専門出版から本も出せない人間のねw

427 ：大王：2008/12/21(日) 14:00:21 ID:ofAPX5iI

４１２は大川リュウホウペテン教祖の説か？

超宗祖霊能力者のワシが答えてやろう、別物だ。
カトリック、ギリシャ正教系霊気と真宗は別物、

まあ、無理やりこじつけるとメソジスト（１８世紀）の霊気に近い、真宗は、それ以外符合点無し。

428 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 14:02:39 ID:nLBnrJn+

せめてトランスパーソナル的見地からキリスト教超克使用って批判なら面白いんだけどねw

愛も変わらない脱神話化ってさぁwww

429 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 14:03:33 ID:nLBnrJn+

>>427
自分の信仰明らかにしての批判なら有意義なんだけどね

ココモスキーに関しても　自分がイスラムだって隠すしw

430 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 18:45:48 ID:/oT2qoWV

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆☆☆☆☆♪

宗教学者島田裕己の新著「平成宗教２０年史」（幻冬舎新書）を読み終えたが、
宗教って、やっぱり、人間にとっては弊害ばかりのようですな。

明らかに精神医学の対象。宗教学者と精神医学者とが協力して、何とか規制する
方向に持ってゆかない限り、今後も、人間、特に若い人々の、現実と社会常識
からの離脱と、それによる家庭破壊という、オウムの悲劇は防止できないと
思う。それにしても、宗教現象を叙述するばかりで、その病理の解明と除去に
何の行動も起こさない宗教学者たちは、社会科学者としての責務を忘れている。

■　中東問題からも明らかなように、宗教こそは、人類最大の問題だと思われる。

そこには、「自己」だけで、「他者」が全く欠如している。☆★

(*^。^*)

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆☆☆☆☆♪

431 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 19:15:37 ID:4ylm2f0S

>>421
モーセに現れた神ってのは、実際は狸の霊魂じゃないかなぁ？
モーセが神の前に進む時のパフォーマンスは計算されたものです。
モーセは狸に化かされたんだと考えて間違いなかろう。
十戒の内容の幼稚性からも頷けると思う。

「主の御前で彼らを処刑し・・」からも分かるように、
とても神の指導とは思えないし。
神を語る悪霊だろうね。

432 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 19:17:45 ID:4ylm2f0S

神を語る悪霊だろうね。
神を騙る悪霊だろうね。に修正です。

433 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 19:20:54 ID:nLBnrJn+

バカボン大川の信者に言われてもねぇw

434 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 19:29:07 ID:4ylm2f0S

事実は真摯に受け止めねばならぬ

モーセの神を狸と見抜いた聖者がバカボン大川の信者な訳ないじゃん。

435 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 19:31:54 ID:nLBnrJn+

シナイ半島に狸っているの？www

436 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 19:42:02 ID:4ylm2f0S

霊魂としての狸です。
イエス（霊神）は何処の国にも顕れる様に、
狸でも同じです。

437 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 22:20:31 ID:980J8lbN

出す本出す本全部馬鹿売れで信者数激増の大川教、
馬鹿にしてるとキリスト教食われるよ（笑

438 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 22:23:30 ID:nLBnrJn+

>>437
水浴びてきたら　屋外でwww

439 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 22:31:09 ID:980J8lbN

つまらんレス。

440 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/21(日) 22:49:03 ID:nLBnrJn+

だって馬鹿なレス相手ですからｗｗｗ

441 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 00:25:51 ID:aHxThvns

大川君は釈迦の再誕です。

442 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/22(月) 00:49:45 ID:CsujDqck

一日ホットイタラ、またゴキブリ（外国人）がウロチョロしてるｗ
殺虫剤撒きたいけど、ゴキブリの相手をしないのも駆除（餌を撒かない）
の一つなんだけどね．．．面白がって相手をしない事を願うが．．．

443 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 00:53:22 ID:J4HqfgRw

ココモスキーさんがいるから批判でレスが進むんですよね

444 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/22(月) 00:58:09 ID:CsujDqck

>>441
＞大川君は釈迦の再誕です。
それでは大川君は、お釈迦様が人生の中でどの女性とＳＥＸをしたかも、
それでその女性がＳＥＸの最中にどんな顔をしてたかも記憶にあるハズ
なんだけど．．．一人でもいいから大川君から、お釈迦様の相手をした
女性のＳＥＸの最中の姿を説明してもらえない物だろうか．．．

445 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/22(月) 01:01:34 ID:CsujDqck

>>443
＞ココモスキーさんがいるから批判でレスが進むんですよね
コイツのオツムは殆ど壊死状態なんだろね．．．人間のオツム
だとは思えない

446 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 01:06:00 ID:J4HqfgRw

まったく差別書きこみ封じられたからって

薄っぺらな個人攻撃ですかココモスキーさん

447 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/22(月) 01:07:52 ID:CsujDqck

>>441
＞大川君は釈迦の再誕です。
それでは大川君は、お釈迦様が何処で何時ごろどんな状態で
死んだかもご存知なハズなんだけど、判ってる範囲で良いから
ご説明いただきたい。仏教関係者も、多分大変興味のある事
なので、ご説明いただきたい。

448 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/22(月) 01:15:24 ID:CsujDqck

未だにこの言葉だけが信憑性がたかいｗ
＞造っても、またカルト教徒や外国人たちが荒らしまわるんだろうが
＞仕方あるまい

僕はこの連中に何の意図があるのかが未だに理解できないでいるんだけど
常識では解析できない連中としか言えないｗ

449 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 01:19:49 ID:J4HqfgRw

ココモスキーの統合失調の被害妄想由来ですから理解できなくても当たり前です

450 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 02:02:50 ID:aHxThvns

>>444 447
そんな事はどうでも良いこと・・！
それより、釈迦がくだらない唯物屁理屈教で多くの信者を得たかが謎です。

451 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 16:16:08 ID:lwclSmBQ

h　ttp://www.nicovideo.jp/tag/Q-CHAN

↑こいつマジ受けるｗｗ

452 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 18:49:04 ID:AM9aT6ux

ユダヤ教のように、律法のために生きるのではなく、
イエス・キリストの名において罪を許されて生きる。
それでいて律法は破棄されていない。
信仰によって律法を全うすることが大事だと思います。

やはり昨今、キリスト教国、非キリスト教国、またキリスト者、非キリスト者、
分け隔て無く起こる災いは、律法の不履行によって起こるものが多いと思います。
カトリックが大多数を占める南米諸国やフィリピンを見ても明らかです。

そこで、信仰生活に大切となるのは「霊」だと思うのですが、これにはあまり触れる人がいません。
三位一体の一つとして最も言及が少ない「霊」についてご説明、願わくば、必要性を示して下さいますよう
お願いします。

453 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 18:50:21 ID:J4HqfgRw

ココモスキーがまた神の息吹がどうのといちゃもん書き込むねＷ

454 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 18:56:57 ID:AM9aT6ux

ココモスキーさんでも誰でも構いません。
本当に神の愛に満たされて、そして、現在の状況を継続すべく信仰によって
苦難を耐えていきたいのです。

本当にマジで、神は光で（光自体が光る）、神は言（神が愛した人から言を去らせない）なのだと
思います。

455 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 19:00:47 ID:aHxThvns

>>452
あなたが云う律法とは何ですか？

456 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 19:03:23 ID:J4HqfgRw

>>454
霊は聖霊
人間の霊とは違う

父なる神から御子を通じて人間を助けてくださる　見えない神様のこと

457 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 19:37:15 ID:9u1TZcth

>>429

たまに来てみればこれだ。サロメおたぁはなんのかのと理由を付けてはイスラームを
罵るね。

458 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 20:01:44 ID:J4HqfgRw

>>457
あｗ
ヨムキプールも知らないアルカイダシンパの猪スラムだーｗｗｗ

459 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:14:04 ID:aHxThvns

>>456
助けてくださるなんて言うから、キリスト教がご利益信仰と勘違いされるんです。

460 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/22(月) 20:16:08 ID:CsujDqck

>>457
＞たまに来てみればこれだ。サロメおたぁはなんのかのと理由を
＞付けてはイスラームを罵るね。

それをする事が部族の掟らしい．．．生活環境が丸見えだよ

461 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 20:34:51 ID:9u1TZcth

>>458

失敬な！これでも元神学生だ。アル＝カーイダシンパでもない。

462 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 21:00:52 ID:J4HqfgRw

>>460
また差別書き込みですか

猪スラムは差別がダイスキですね

>>461
神学的にはアルカイダは肯定されるっておっしゃったじゃないｗｗｗ

463 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 21:17:16 ID:9u1TZcth

>>462
それを言うなら法学。９・１１がイスラーム法上合法か否かは説が分かれていると
言ったに過ぎない。

差別差別と言っていながら、なんなんだその表記は？

464 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 21:20:44 ID:9u1TZcth

それにしてもだ、何教のどこの教派とは言わぬが私は神学生であったため諸宗教と
無神論は一通り学んだのだよ。それをヨムキプールも知らないとは相手を見て
ものを言うがいい。

465 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:23:38 ID:tb16aCY8

　　　一　　　生　　　や　　　っ　　　て　　　ろ

466 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 21:24:58 ID:9u1TZcth

>>465
本当にその通りだ。

467 ：λ....：2008/12/22(月) 21:25:17 ID:M+WTQMlA

>>464
ムスリムのホモモスキーが罵ってるから目には目をで罵倒合戦に
なってるんだぉｗ
被害者意識だけ強いってくれくれのがきかぉｗ

468 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 21:27:45 ID:J4HqfgRw

>>463
いーや
合法ではないといえない　と書いてましたw

猪スラムは女性を性奴隷扱いするし　セクマイ殺すからいいのです

>>464
ヨムキプール戦争って知ってますか？

469 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 21:33:52 ID:9u1TZcth

それなら自己批判して前言を修正しよう。

「９・１１反米ゲリラ攻撃はイスラーム法
上多くの法学者は違法と断じているが、一部に合法とみなす法学者もわずかではあ
るがいる。」

しかしその差別についての見解はキリスト教はイスラームを罵るから幾ら罵り返して
もよいという論理を認めることにはならないのか？それでもいいのか？

普通日本語で第四次中東戦争な。

470 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:36:52 ID:tb16aCY8

>>467
ムスリムの言ってることのほうが理屈が通ってると思うけどね。

471 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 21:39:22 ID:J4HqfgRw

>>469
あなたはどうなんですか？
合法ですか違法ですか？

それと私のレジスタンスです
子供の爆弾テロよりいいでしょうｗｗｗ

それとご存知なんですねヨムキプール戦争
だったらこっちも取り消しなさい

472 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:42:48 ID:tb16aCY8

セクマイ殺して何がいけないのかね？

473 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 21:43:24 ID:9u1TZcth

しかしそんなことよりサロメさんはカトリック転会中だったな。もう済んだ
のか？このところカトリックに注目し始めたのでそれでここにやってきたの
だが、あなたはもういなくなったとばかり思っていた。まあ元気で何よりだ。

474 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:44:56 ID:tb16aCY8

性奴隷ＯＫでしょ。

475 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 21:47:39 ID:9u1TZcth

>>471そんなことを問われても法学者ではないから知らないよ。自分がやるか
と言えばやらないけどね。その理由は第一に多くの法学者が違法としている
のでやったら地獄に落ちるかもしれないのが怖いから。第二の理由は効果的
ではないから。寧ろアメリカ人がアメリカ政府をどうにかするのを応援した
い。

第四次中東戦争が何かね？なんかあったっけ？

476 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 21:51:24 ID:J4HqfgRw

>>475
ミクシの日記読み返しなさいＷ

477 ：λ....：2008/12/22(月) 21:52:39 ID:M+WTQMlA

>>470
神は相対的な価値で判断されるのかぉｗ
その基準そのものがおかしぃだろｗ

478 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 21:53:57 ID:9u1TZcth

>>472殺人は原則的に禁止です。セクマイだろうとセクマジョだろうと。

>>474奴隷は戦争捕虜に限られます。

479 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:54:44 ID:tb16aCY8

>>477
「神の判断」なんてわかるの？

480 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 21:55:19 ID:9u1TZcth

>>475オフラインの都合で全部消しちゃったんだよね。スマソ

481 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:56:30 ID:tb16aCY8

>>478
なんで禁止？
この世で不幸な人間は死後幸せになるんじゃないの？
悪辣非道な殺人者は死後バツを受けるからはっきり言っていい気味なんでしょ？

482 ：λ....：2008/12/22(月) 21:58:52 ID:M+WTQMlA

>>479
知らんから「どちらがより理に敵ってる」という判断そのものが
無意味ｗ
主観を徹底してうたがえぉｗ

483 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:00:03 ID:tb16aCY8

＞奴隷は戦争捕虜に限られます
男は全員殺せって（旧約聖書に）書いてあったはずですよ。
女は分取り品でしたよね。ってことは、戦争捕虜というのは女なんだよね。

484 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:00:45 ID:tb16aCY8

>>482
意味のわかる発言をしてくれる？
頭悪いんで。ごめんね。

485 ：λ....：2008/12/22(月) 22:02:02 ID:M+WTQMlA

そもそもスライマーンはホモモスキーを引き取って
ムスリムスレに隔離すれば丸くおさまるんだぉｗ

486 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:03:15 ID:tb16aCY8

不幸な奴は死ねばあの世で幸福が待っている。
要するに、「文句あるやつはうだうだ言ってないで死ね」
というのがキリスト教の教義、だよね。違う？

487 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 22:03:21 ID:9u1TZcth

私の考えも前進か退行か知らないが大分変わったので「日本人ムスリムが答えます」
１～４の過去ログを引っ張り出して、５を立ててそこで修正しないとな。

488 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:04:52 ID:jCqZwVJf

ココモスキーが定職をみつけてマトモな生き方をすれば丸くおさまるんだぉｗ

489 ：λ....：2008/12/22(月) 22:05:30 ID:M+WTQMlA

>>484
あんたが神を選ぶんじゃなくて神があんたを選ぶということだぉｗ
あんたの頭の悪さはボクにはなんともできないぉｗ

490 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 22:06:10 ID:9u1TZcth

>>483
ムスリムは旧約も新約も契約が更新された上に後人の手で改作されたと考え
ているから、どちらも読まないよ。

491 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:06:53 ID:tb16aCY8

>>490
そんなこと聞いてません。

492 ：λ....：2008/12/22(月) 22:07:59 ID:M+WTQMlA

>>490
コーランにも戦利品として女を奴隷とする記述はでてくるぉｗ

493 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:08:17 ID:tb16aCY8

どこの宗教だって自分とこのが一番正しいといいたいから
他のをけなすんだよ。本家と総家。どっちもどっち。似たり寄ったり。

494 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:09:40 ID:tb16aCY8

>>492
邪教の女を奴隷にするのは全宗教共通だということだね。なるほど。

495 ：λ....：2008/12/22(月) 22:10:32 ID:M+WTQMlA

>>493
信仰に徴を求めすぎるからくだらん罵倒がたえないんだぉｗ
ホモモスキーは単なるルサンチマンだけどぉｗ

496 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 22:12:07 ID:J4HqfgRw

>>490
アリーのハディスはセクマイ立てに切断しろって書いてある

それとクルアーンは　未婚の女性は天国でどう扱われるって書いてあります？

497 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:12:10 ID:tb16aCY8

>>495
で、結局個人攻撃？つまり、

「ココモスキーなんて大嫌い。痛いとこついてくるから死んでほしい。」

まあ、宗教なんてせいぜいそんなとこだよ。

498 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:13:53 ID:tb16aCY8

>>496
カトリックはレズが教皇になってもＯＫだって？

499 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 22:17:01 ID:J4HqfgRw

>>498
は？w
いまだに死刑だよ　イスラムじゃ？W

500 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:17:22 ID:jCqZwVJf

>>497 　善意のアドバイス
ココモスキーさんが、どんなにネットの中で頑張っても、何も変わらないから
彼女を作って、ふつうの暮らしをしなさいよっていう暖かいメッセージｗ

501 ：λ....：2008/12/22(月) 22:18:34 ID:M+WTQMlA

>>497
どこが個人攻撃なんだかさっぱりわからんぉｗ
お前もホモなのかぉｗ

502 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:19:28 ID:tb16aCY8

>>499
だから、優しい選択なんじゃないの？
生き恥晒しながら生きてるよりは死ねってわけでしょ？
イスラームではどうだか知らないけど、キリスト教的にはそうやって殺されたら天国なんでしょ？
ならそれでいいじゃない。
キリスト教だったら「レズだレズだ」って一生死ぬまで後ろ指さされるわけでしょ？
それならイスラームで殺されたほうがいいよね。違う？

503 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 22:20:07 ID:J4HqfgRw

>>498
ねぇ
ビアン殺してもいいの？w

504 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:20:25 ID:tb16aCY8

>>500-501
余計なお世話だと思うよ。他人のことより自分の心配しろ。

505 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 22:21:09 ID:J4HqfgRw

>>502
一生素人童貞でケコンできないあなたも　ホモ認定で殺されて濃いwww

506 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:21:24 ID:tb16aCY8

>>503
いいと思うよ。ホモも。
殺せ殺せ、ひとり残らず全部殺せ、っていってるし。あんたたちの「神様」が。

507 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 22:22:17 ID:9u1TZcth

>>496そのハディースは知らないので何とも言えない。聖クルアーンでは未婚者が
男子であれ女子であれどう扱われるかは書いていない。

イスラーム法は同性愛者を死刑にせよと命じているわけではない。同性愛行為を
行ったものを死刑にせよと命じているだけだ。同性愛者であると噂が立っただけで
家族に殺されてしまう事件があるが、それは違法な殺人である。

508 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:22:19 ID:tb16aCY8

>>505
そのお粗末な発言で精いっぱい？

509 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 22:23:30 ID:J4HqfgRw

>>507
性奴隷になると暗示してるよ　天国でね
既婚女性の運命の後に書いてあった

510 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:24:51 ID:tb16aCY8

この世で生き地獄（某サロメ）より天国で性奴隷のほうがマシなんじゃないの？

511 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 22:25:33 ID:9u1TZcth

さてカトリックスレを幾つか見てみたことだし、帰ることにする。サロメさん、少し
の間だったがお話できて楽しかったよ。お休みなさい。

512 ：スライマーン ◆EUrIm32/Zk ：2008/12/22(月) 22:27:59 ID:9u1TZcth

寝ようと思ったそばから・・・

>性奴隷になると暗示してるよ　天国でね
>既婚女性の運命の後に書いてあった

嘘を書いてはいけない。それではお休みなさい。

513 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:29:14 ID:tb16aCY8

性奴隷ってある意味ちょー天国だよね。二度と死なないんだから性病の心配しなくてもいいし。

514 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 22:33:33 ID:J4HqfgRw

>>512
だから　イスラム質問箱で回答されたのでw

515 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 22:35:39 ID:J4HqfgRw

>>512
43-70．あなたがた、そしてあなたがたの配偶者も歓喜の中に楽園に入れ。
問題は独身の女性だが、独身の男性が性欲なら、女性は何を望んでいるのか？

516 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:36:08 ID:tb16aCY8

>>514
２ちゃんねるのイスラム質問箱で回答されたから、ソースを確認もせずうっかり引用してしまったの？
君らしくもない（ぷ

517 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 22:37:25 ID:J4HqfgRw

>>516
就職しろ　うきゃんw

518 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:39:16 ID:tb16aCY8

また嘘ついたね。いい加減にしたほうが身のためだよ。

70. あなたがた，そしてあなたがたの配偶者も歓喜の中に楽園に入れ。」
71. かれらには数々の黄金の皿や杯が，次々に回され（楽園の）中には各自の望むもの，また目を喜ばすものがあろう。あなたがたは永遠にそこに住むのである

519 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:40:36 ID:tb16aCY8

72. これがあなたがたの行ったことに対し，あなたがたに継がせられた楽園である。
73. そこにはあなたがたのために豊富な果実があり，それにあなたがたは満足する。
74. 罪を犯した者は，地獄の懲罰の中に永遠に住む。
75. （懲罰は）かれらのために軽減されず，その中で全く希望を失う。
76. われがかれらに不装を働いたのではない。かれらが（自ら）不義を働いたのである。
77. かれらは，「看守よ，あなたの主に頼んでわたしたちの始末を付けて下さい。」と叫ぶ。しかし，かれは（答えて），「あなたがたは，滞留していればよいのである。」と言う。

アッラーに惨殺されるぞ（ぷ

520 ：λ....：2008/12/22(月) 22:42:04 ID:M+WTQMlA

ところでイスラムのどこが理に適ってるんだ？ｗ

521 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:44:53 ID:tb16aCY8

>>520
君は本当に理解力が不足しているね。
ココモスキーの反対者よりココモスキー本人の言っていることのほうが理屈に合ってるよ、
と言っているんだよ。わからないのかね。大丈夫か？

522 ：λ....：2008/12/22(月) 22:48:04 ID:M+WTQMlA

>>521
あんたは>>470で「ムスリムが～」と書いてるだろｗ
ホモモスキーはムスリムについてなんぞほとんどしゃべらんょｗ
アンチキリスト教に終始してるんだから、ムスリムが言ったことじゃなく
「ホモモスキーが言ったこと」と言う方が正確で、あんたの文章伝達能力が
著しく欠落してただけだぉｗ
あんたの頭の悪さを人のせいにすんなぉｗ

523 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/22(月) 22:49:16 ID:uyH+ZABi

>>521
ここは質問箱なんだから、

>ところでイスラムのどこが理に適ってるんだ？ｗ
の質問に対して

>君は本当に理解力が不足しているね。
は可笑しい。

524 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 22:49:18 ID:J4HqfgRw

>>518
そうw
じゃあ未婚の女性は救われないんだwww

525 ：λ....：2008/12/22(月) 22:49:41 ID:M+WTQMlA

っで、ホモモスキーはなんでキリスト教は攻撃してムスリムは
やってられるのうぅ？ｗ
ムスリムも十分頭おかしいし、それがわかってるからホモモスキーは
イスラムをかたれないんだろｗ

526 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:50:32 ID:tb16aCY8

>>522

君が>>46で「7ムスリムのホモモスキーが罵ってるから目には目をで罵倒合戦に」
と言っているから、「君の言う『ムスリム』のココモスキーが」、ということを言っているんだよ。

　　わ　　か　　っ　　た　　か　　ね　　？

527 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:51:55 ID:tb16aCY8

>>526 の >>46 は　>>467　のまちがい！

528 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:53:58 ID:tb16aCY8

>>524
「じゃあ未婚の女性は救われないんだwww 」どうでもいいだろうが。
おまえ、ムスリムの神に救われたいのか？
たぶん救われないほうが幸せだとおもうぞｗ
救われたいのか？どうなんだ？？

529 ：λ....：2008/12/22(月) 22:55:00 ID:M+WTQMlA

>>526
アホかｗ
ムスリムはホモモスキーだけじゃねーだろｗ
「ムスリムの言ってることのほうが理屈が通ってると思うけどね。」
不特定多数の名詞を使うあんたがアホｗ
だったらココモスキーだけですむ話だっただろぅがｗ

>>527
ぷ！
アホなんだから背伸びすんなぉｗ

530 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:56:55 ID:tb16aCY8

>>529
聞き苦しい！

531 ：λ....：2008/12/22(月) 22:57:34 ID:M+WTQMlA

ぷ！

532 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:58:14 ID:tb16aCY8

キリスト教徒の罵詈雑言・・・・（微笑

533 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 23:02:39 ID:tb16aCY8

カトリックの天敵がムスリムだって？大笑いだよね。
点滴だったりして

534 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 23:03:18 ID:tb16aCY8

ムスリムのほうが数段上。ぷ！

535 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/22(月) 23:05:44 ID:J4HqfgRw

>>534
聞き苦しいWW

536 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 23:05:55 ID:tb16aCY8

>>523
ぼくちゃん、無視してごめんね！
今なら相手してあげるけど？

537 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 23:08:03 ID:tb16aCY8

思い出した。>>523って結局>>535と同一だったんだよね。
前言取り消し。相手にならない（ぷ！

538 ：λ....：2008/12/22(月) 23:11:53 ID:M+WTQMlA

2chでジハードｗ
さすがホモメットだぉぅ！

539 ：λ....：2008/12/22(月) 23:16:19 ID:M+WTQMlA

ムスリムだって叩けば埃は沢山でるんだぉｗ
人様の敷地にやってきてイチャモンつけて
「ホモモスキーのほうが理に適ってるホモ」ってアホかｗ
悪辣なクレイマーでしかないだろｗ
良識ある人間なら人様の信仰にケチなんかつけるもんじゃないぉｗ
それすらわからないホモッテロは勝手に自爆してろぉｗ

540 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 23:16:28 ID:tb16aCY8

はいはい。ホモホモ。楽しい楽しい。

541 ：λ....：2008/12/22(月) 23:17:52 ID:M+WTQMlA

イスラム法じゃ貧乏人は結婚すらゆるされないからなぅｗ
ここはムスリムのはってん場じゃないんだから別のとこでやってくれぉｗ
ムスリムは臭くてたまらんぉｗ

542 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 23:19:40 ID:tb16aCY8

はいはい。ムスリムが臭くてキリスト教がバラの香りね。
はいはい。

543 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/22(月) 23:35:42 ID:CsujDqck

>>541
＞ムスリムは臭くてたまらんぉｗ
こういう発想もアホのする事だろ．．．
ムスリムも５～８億の人間がいるんだから、色香満々の美女もおれば
キリスト教も２０億の人間がいるんだから、ゴキブリみたいな女もいるだろ

544 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 23:40:51 ID:tb16aCY8

>>543
来たのかね。頑張ってくれたまへ。たのんだよ。それでは。

545 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/23(火) 00:28:48 ID:RBRDrIiG

>>534
名無しで出て来て
>ムスリムのほうが数段上。ぷ！
は可笑しい。

何が数段上なのかお教え願いたい。

546 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/23(火) 01:44:11 ID:NcJNz5rF

また、イスラム・イスラムでスレを消化してるｗ．．．
ツクヅク不思議な部族だと思うけど．．．
アホ臭いから寝るよん．．．偶像崇拝者達よ
明日になったら、６００超えてるんだろね

＞造っても、またカルト教徒や外国人たちが荒らしまわるんだろうが
＞仕方あるまい

547 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/23(火) 01:48:46 ID:CUg5Vv88

ほんと
差別が強迫観念になってますねココモスキーは

548 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/23(火) 01:50:00 ID:CUg5Vv88

377 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2008/12/20(土) 23:16:36 ID:z+iY0OJS
>>376
ねぇねぇｗ
部族呼ばわりって
被差別民は　差別側と違う人間だって言うことですよ？w

ココモスキーってつまり　発想がユダヤ人差別したキリスト教徒やムスリム
そのものなんだけどw

549 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:02:41 ID:WmDwDvg6

ココモスキー氏の書き込み日時を見てみたら・・・

まともな社会生活を送ってるとは思えない。

何で生計を立ててるの？エホバの証人の人？ニート・ひきこもり関係者？

２ちゃんボランティア？

550 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/23(火) 02:06:25 ID:CUg5Vv88

>>549
フリーのＳＥだなんて自称してるけど　おそらく統失の生保生活

統失は自分でカムアウトしてる

551 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:20:44 ID:Vw3f6k5v

あ～、あのね。ココモはココモなりの聖書理解とキリスト教理解があるのよ。
クリスチャン世界ではないけどね。多分。

つか、クリスチャン世界にも色々な理解があるわけだから、
キリスト教質問箱は、キリスト信者が答える様々な解答スレにして、

ココモスキーが解説するスレを立てればいいだけ。
それで過疎るなら、求められてないだけ。それだけのこと。

552 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/23(火) 02:22:00 ID:CUg5Vv88

統合失調のココモスキーに常識は通じないよ

553 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:23:43 ID:WmDwDvg6

>>550
やはり、書き込みにちょっとトウシツ的な病的な面も感じられた。
知識は偏ってるが、あるみたいだが・・・お大事に。

554 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:25:24 ID:Vw3f6k5v

>>552
そんな貴方も過疎ってるようですが。

555 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/23(火) 02:27:25 ID:CUg5Vv88

>>554
アタシはサイコパスだけどねｗ

556 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/23(火) 02:28:31 ID:CUg5Vv88

>>553
ココモは荒井や田川系統の受け売りだってｗ
だから古代教会の流れとかは無知ｗ
カトリック関連丸で知らないＷ

557 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:31:08 ID:Vw3f6k5v

>>556
じゃあ、独り言君とλ....は、どう？いいと思うけど。

558 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/23(火) 02:36:23 ID:CUg5Vv88

>>557
無茶苦茶なバッシングはしないからね

ココモは田川受け売りでバッシングするだけ

559 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:39:43 ID:Vw3f6k5v

質問箱は、爆撃機と迎撃機のスレじゃなかろ？どちらも悪い。

聖書読みには知恵は無いの？

560 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/23(火) 02:54:08 ID:CUg5Vv88

故意に荒らすのはココモスキーですから

ていうか荒らしが居座ってるからここはもうダメでしょ

561 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/23(火) 02:54:19 ID:RBRDrIiG

ココモはSEじゃ無いと思いますよ。
以前、これは???って書き込みがあったもの。

使いっ走りのプログラマぐらいではあるかもしれないけど。
IT土方やっててストレス溜めてるのかもね。

あ～、眠れない。
明日（今日)、朝から仕事なんだよなあ。
キビシイなあ。

562 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:54:33 ID:Vw3f6k5v

ま、２ちゃんだから統失だからサイコだから、なら質問箱は入らんよな。

質問したい人は、答えられそうな人に質問するから、質問箱は入らないんじゃね？

563 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/23(火) 02:59:21 ID:CUg5Vv88

ココモスキーが嫌がらせで立てるのよね

564 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:59:44 ID:HndgxLpY

やあ美奈子先生

客は入っていますか?
キリスト教って
ゴッドってもの凄くおそいんですよねえ？

聖書読んでいますよ
一応ですが
438ページ
とても光っていませんか?

柿を分け与えてた時代と今って
本当に変わってしまいましたね
搾取だけですか
美奈子先生にも祝福がありますようにってね

キリスト教との会話って
本当に難しいですね
ゴッドなどいないと確信していますよ

565 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 03:15:14 ID:Vw3f6k5v

なんか、よくわかんないな。
まあクリスチャンが考えることなんだろね。

566 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 05:46:46 ID:Dfk2Zx5S

なんで肉体が滅んでも意識は滅ばないのですか？

意識とは脳(肉体)が作り出すものではないのですか？

567 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 08:18:24 ID:A40zyEY+

http://www.nicovideo.jp/tag/Q-CHAN

祈りましょう

568 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/23(火) 10:48:28 ID:NcJNz5rF

>>566
＞なんで肉体が滅んでも意識は滅ばないのですか？
＞意識とは脳(肉体)が作り出すものではないのですか？

その通りですよ。意識は脳(肉体)が作り出す物で、肉体が
滅べば（死ねば）、意識もなくなります。当たり前の事です。

大昔の人達は、人間には肉体が滅んでも、滅ばない「霊」が
あると信じられていたんです。（霊肉二元論）

ヨハネ福音書の「永遠の命」やグノーシス文書に書かれてる
「本来的霊（πνευμα）」はこれですし。グノーシスの究極的
目的は、「霊の根源（と訳すべきか？）（πληρωμα）」への
「覚醒（γνωσις）」ではないかと思います。

569 ：λ....：2008/12/23(火) 10:58:45 ID:aRGlKb9K

意識が現象を生むのか現象が意識を生むのか
古来より哲学や唯識のテーマだったんだぉｗ
個の意識が失われても舞台である創造の意識があるならば
個の意識も失われてはいないんだぉｗ
それが宗教の基になる命題なんだぉｗ
何が肉体で何が意識なのかということなんだぉｗ

570 ：λ....：2008/12/23(火) 11:02:28 ID:aRGlKb9K

ホモモスキーがキリスト教憎しで攻撃するのは単なる私怨でしか
ないんだよねぃｗ
宗教は本来不可知に対する直感であって、それを明文化していくことに
危険性もあるんだけど、どこに宗教も同じだものｗ
結局、宗教というツールをどのように使用するか個の人格によって
くるんだよねぃｗ
問題はハードである固体であって、キリスト教ソフトを叩きながら
イスラムソフトを使ってるホモもスキーは頭おかしぃだろｗって話
だぉｗ

571 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/23(火) 11:23:11 ID:NcJNz5rF

>>570
＞問題はハードである固体であって、キリスト教ソフトを叩きながら
＞イスラムソフトを使ってるホモもスキーは頭おかしぃだろｗって話
＞だぉｗ

まるで、小学生並みのオツムだｗ．．．偶像（教団）崇拝に染まってると
知能が低下するんだろ．．．

572 ：λ....：2008/12/23(火) 11:34:18 ID:aRGlKb9K

>>571
小学生並の返ししかできないのかぉｗ
文献馬鹿が何をコピーしてきても思慮の欠如と人格の欠如を他人のコピーで
ごまかそうとしてるのがみえみえで
何言ってもガキの戯言にしかきこえないぉｗ
もっと脳幹直撃するような哲学的思惟を投げかけてみろぉｗ

573 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 12:11:10 ID:kg2Rq/4e

>>572
お前に合わしてるんだとしか思えない。

574 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/23(火) 16:05:47 ID:RBRDrIiG

>>573
そうは思わない。

やっと帰ってこられた。
とりあえず、寝る。

575 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 16:57:19 ID:fFX0JnnK

666は獣の数だそうだけど、1010011010 や 1232 や 29a にも何か意味あんの？

576 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 17:02:44 ID:xKJGNrfK

無抵抗を奨励するのはおかしいと思うが、キリスト信者は本当に無抵抗を
肯定するか？

577 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 17:08:00 ID:xKJGNrfK

無抵抗を奨励するのはおかしいと思うが、キリスト信者は本当に無抵抗を
肯定するか？

578 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/23(火) 17:33:11 ID:NcJNz5rF

>>575
＞666は獣の数だそうだけど、
６６６と書かれてるヨハネ黙示録は、もともと６６１（シナイ写本など）
と書かれていて、ネロ・カイサル（ローマ皇帝）をゲマトリア（ユダヤ教
の密教で伝わる算術）した物です。
黙示録の文章からすると、ユダヤ人を弾圧するローマ皇帝（黙示録の編者
の頃はドミティアヌスではないかと思う）を獣の如く罵倒して、恨みを
晴らしてるんです。何処かのアホ信者がホモモスキーとか総合失調とか
誤訳スキーと言ってるのと同じで、黙示録の編者のオツムの幼稚さが
出てます。６６１－＞６６６に変わったのは、それがあまりに露骨だった
のか、幼稚さが目に付いたのか、６６６の方が面白いと思ったんでしょう
＞1010011010 や 1232 や 29a にも何か意味あんの？
何処に書かれてるのか教えてください。

579 ：λ....：2008/12/23(火) 17:54:20 ID:OQCvXP+d

ゲマトリア数は661じゃなくて616だぉｗ
ホモモスキーは梅毒で頭が膿んでルンだぉｗ
難癖付けて黙示録編者にまで文句言うなんて正気の沙汰ではないぉｗ

580 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 18:30:37 ID:kg2Rq/4e

>>575
その迷信は「値」が問題。「表現方法」は問題ではない。

581 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 18:32:03 ID:kg2Rq/4e

>>574
サロメお帰り。寝ないで死ねよ。

582 ：λ....：2008/12/23(火) 18:42:53 ID:OQCvXP+d

ホント、ムスリムは頭悪いだけじゃなく人格破綻者ばかりだぉｗ
はやく人のいないところで自爆テロでもして逝って欲しいものだぉｗ

583 ：λ....：2008/12/23(火) 18:46:15 ID:OQCvXP+d

ゲマトリア数が迷信ってのも初耳だしｗ
迷信と言えるほど知らないクセにムスリムって馬鹿だろｗ
ホント基地外ばかりだなぅｗ

584 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 19:08:03 ID:Jjg+L6se

迷信ですよね？

585 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/23(火) 19:22:53 ID:RBRDrIiG

ああ、661じゃなくて616
しかも、この説(616)が絶対正しいってほどの説ではない。

じゃ、また寝る。

586 ：ゆうくんのママ：2008/12/23(火) 20:48:45 ID:B0E6HhEO

なんで教会には老婆しか来ないの？
なんで無牧や兼牧の教会が多いの？
なんで礼拝信者は一緒に食事しないの？
なんで教会の昼食はカレーが多いの？
なんで教会のオルガンは下手糞なの？
なんで知的障害者が教会に来るの？
ほんでなんで牛乳パックで作った葉書売りつけるの？
なんで大学行けないバカは神学校に行くの？
なんで若い信者はパートや派遣の奴が多いの？
何で夫婦で教会来る嫁さんはブサイクなの？
福音は来なかったの？え、どうなのよ？

もひとつおまけになんで什一献金なんかしないといけないの？
キリスト教が普及しないのは什一献金のせいなんじゃないの？

587 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:51:53 ID:EhVcGGd/

なんで教会の昼食はカレーが多いの？
食事をする人が　多い時と少ない時がある
カレーは調節しやすい　作りすぎず　少なすぎず。

588 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:54:08 ID:kg2Rq/4e

教会にこだわってるのは馬鹿ばかりで気持ち悪いから、「いかない」という選択をする。
これが人間として最上の選択。

589 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:57:06 ID:ssK+hYMW

>>578
2進数、8進数、16進数表記しただけで、666とまったく同じ大きさの数です。
10進数で666(661)と書いた時だけ意味があるようなので、変だなあと思って。
例えば、7が素数であるという性質は、2進数で111と書いてもまったく変わら
ないけど、獣の数みたいなのは、表記法で意味があったり無かったりみたいだから
何だろうと思って。

590 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 21:01:20 ID:EhVcGGd/

なんで無牧や兼牧の教会が多いの？
　牧師のなり手がいないから　
なんで礼拝信者は一緒に食事しないの？
　教会によって事情が様々なので答えにくい。
　みんなで食べているところもある。
なんで教会のオルガンは下手糞なの？
　それは教会の方針や　力の入れ方による。
なんで知的障害者が教会に来るの？
　きっかけがあったからだろうと思う。
ほんでなんで牛乳パックで作った葉書売りつけるの？
　それで教会運営したり、会堂建築したりするんだろう。
　エコに夢中な教会かも。
なんで大学行けないバカは神学校に行くの？
　ひとそれぞれだ。
　おいら　小学卒の先生から信仰を教えていただいた。尊敬した。
　しかし東大出て　神学大学で博士学位とった先生にも教わったが
　そつちのほうは馬鹿だと思った。
なんで若い信者はパートや派遣の奴が多いの？
何で夫婦で教会来る嫁さんはブサイクなの？
　それはあなたの言っている教会が問う言う地域性があるのでは？
　おいらの嫁さんきれい。牧師の嫁さん不細工
福音は来なかったの？え、どうなのよ？
　2000年前にきたんじゃねーの

もひとつおまけになんで什一献金なんかしないといけないの？
キリスト教が普及しないのは什一献金のせいなんじゃないの？
　それは教会によって違うんじゃねーの
　おいらの行っている教会では　一回も言われたことねーよ。

591 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:07:25 ID:taPvsrTp

>>566
肉体が滅んでも意識は滅びません。
意識とは脳(肉体)が作り出すものではありません。
意識とは生命だからです。
生命とは神そのものだからです。

592 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:09:57 ID:EhVcGGd/

591
生命とは神そのものだからです。

おいら　下品で　低脳だけど　神なのか？
アホなこと言うな
お前　おめでたいやつだな

593 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:24:44 ID:taPvsrTp

>>592
すまん、
お前だけは犬だ・・

594 ：独り言(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/23(火) 22:26:17 ID:NoajG466

面白い。

595 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:29:45 ID:taPvsrTp

喜んで頂けた様で幸いです。

596 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/23(火) 22:50:28 ID:NcJNz5rF

>>579
＞ゲマトリア数は661じゃなくて616だぉｗ
＞ホモモスキーは梅毒で頭が膿んでルンだぉｗ
＞難癖付けて黙示録編者にまで文句言うなんて正気の沙汰ではないぉｗ
>>582
＞ホント、ムスリムは頭悪いだけじゃなく人格破綻者ばかりだぉｗ
＞はやく人のいないところで自爆テロでもして逝って欲しいものだぉｗ

普通の正常な社会人は、コイツの方が性格破綻者だと思うだろね

>>578
ごめんチョ
６６１．．．＊
６１６．．．Ｏ
でした。それだけの事だけどね．．．
ネロ・カイサルはネロン・カイサルと間違えたんだろうかと
長年考えられていたが、シナイ写本の解析で、やはりネロ・カイサル
で確定しただけの事だよ．．．アホ教団は、ネロ・カイサル
が不都合で、いろいろ物語を造ってるらしいが．．．

597 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:51:45 ID:uQymvOe+

＞小学生並みのオツムだｗ
というわりには、小学生並みの誤りが多過ぎるのはなぜなんだ？
もしかして小学校も行っていないのか？
それともイスラムでは義務教育はないのか？
あるいは単に頭が悪いのか？

598 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:57:59 ID:yBar5TvC

クリスチャンの方はクリスマスの日、何されるんですか？クリスマスの日教会ではどんなことをしてるんどすか？

599 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/23(火) 22:59:02 ID:NcJNz5rF

>>590
＞もひとつおまけになんで什一献金なんかしないといけないの？
＞キリスト教が普及しないのは什一献金のせいなんじゃないの？
＞それは教会によって違うんじゃねーの
＞おいらの行っている教会では　一回も言われたことねーよ。

理屈が合ってナイのではあるまいか？？
「キリスト教が普及しないの」は「什一献金」が原因だと
言ってながら、それが教団によって事情が違うんだったら
「什一献金」が「キリスト教が普及しない」
主な原因ではなくて、他に大きな原因があるのでは
あるまいか？？？　言ってる事が途中で論理破綻するのが
キリスト教徒の特徴だけど

600 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/23(火) 23:04:31 ID:NcJNz5rF

>>597
＞というわりには、小学生並みの誤りが多過ぎるのはなぜなんだ？
＞もしかして小学校も行っていないのか？
＞それともイスラムでは義務教育はないのか？
＞あるいは単に頭が悪いのか？

まともな社会人は、どう見てもこちらの方がまともな
義務教育を受けてないのだろうと思うよ．．．

601 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/23(火) 23:21:52 ID:NcJNz5rF

>>597
アホ信者が過剰なまでにフラストレーションが溜まってる事が
よく判るだろ．．．偶像（教団）崇拝の成れの果てだよ．．．

>>590
日本でキリスト教が普及しない大きな原因は、
①その少ないキリスト教徒が余りに幼稚な連中ばかりで、まともな
　社会人が相手にしない為
②数々の矛盾や嘘を「矛盾や嘘」と認めないで、何時までも
　教義にしがみついてる事が、一般社会人から胡散臭く
　見えてしまう為ではないかと思う。

実例．．．
　イエスに関するマタイとルカの２つの系図が全く違うのはなぜ？

アホクリの答え．．．
　①違ってません－＞このクリスチャンは全く聖書を確認していない
　②ルカの系図はマリアさんの物－＞いい逃れ．．．この答えは
　　マリアさんが誰の娘か説明していない．．．さらに２つの
　　系図が一度符合している事を理解していない．．．
　③そんな些細な事は重箱の隅の問題である－＞聖書の中身に触れる事を
　　嫌がってる事がミエミエ

602 ：独り言(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/23(火) 23:29:44 ID:NoajG466

>>598
大抵の教会は、礼拝で、ルカの降誕の書かれている箇所を朗読して、
そこから、牧師が、イエスキリストの降誕のメッセージをすると思われます。
簡単な、キリスト降誕劇などの催し物をする教会もあります。

老人ホームなどの施設に呼ばれて、賛美歌の演奏をする教会や、
聖歌隊が、街に出て行きクリスマスの賛美曲を歌ったりする所もあり、色々です。

また、クリスマスが平日だと、クリスマスに近い日曜日にクリスマス礼拝をして、
当日は、家族と過ごすパターンもあります。

603 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/23(火) 23:38:31 ID:NcJNz5rF

>>602
もともとの明日の誕生日を祝われるべき、ミトラ様については
何かメッセージはあるんか？　　誕生日を譲ってもらったんだから
一言くらいミトラ様も祝ってやらないと、アカンのとちがうか？

604 ：独り言(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/23(火) 23:55:18 ID:NoajG466

イエスの誕生日は、仮庵の時期で、10月くらい。
だとすると、イエスが、マリアの体内に宿った時期は、12月頃。
12月は、誕生日と違うけど受胎記念月の可能性がある。

605 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/24(水) 01:01:24 ID:j3EX/VU4

>>604
＞イエスの誕生日は、仮庵の時期で、10月くらい。
＞だとすると、イエスが、マリアの体内に宿った時期は、12月頃。
＞12月は、誕生日と違うけど受胎記念月の可能性がある。

こう言う胡散臭い返答があるから、一般社会人がアホ扱いするんだよ
ミトラ　誕生日　で検索してみな．．．ミトラ様の誕生日と言うのが
幾つもヒットするんだよ．．．一般人がそれを見てて、アホ教がこの
返答だから、誰もアホ臭くて胡散臭くて、また例によってのアホ教団
の対応だと見てしまう。これが偶像崇拝者のやる事だと呆れてしまう
んだよ

606 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/24(水) 05:28:33 ID:pncuw0jL

>>596
あのーｗ
ユリウス朝のネロで何か不都合ありますか？ｗ
ネロのキリスト教迫害で聖ペテロや聖パウロが殉教して
クリスチャンに大きな爪跡残したんですけどｗ

あｗもしかしたら聖ヨハネの流刑がらみ？ｗ例によって種本の丸写し？ｗ

607 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/24(水) 05:30:39 ID:pncuw0jL

>>605
ふーんｗ
ミトラが冬至に無理やり合わせただけだろうがｗ
冬至が節目なのはミトラだけじゃないんだよＷ

608 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/24(水) 07:14:24 ID:j3EX/VU4

今度は、部族（偶像）崇拝者だｗ．．．パンチョッパリから
馬鹿にされてるごく一部の少数部族のざわめきだろ

609 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/24(水) 07:18:01 ID:pncuw0jL

また開き直ってる

610 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/24(水) 07:20:09 ID:pncuw0jL

白丁は同じ民族ですよ
ネオナチまがいの差別意識に凝り固まった

608 名前：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM [] 投稿日：2008/12/24(水) 07:14:24 ID:j3EX/VU4
605 名前：ココモスキー ◆VAutiIin4w [] 投稿日：2008/12/24(水) 01:01:24 ID:j3EX/VU4

。。。さん

見苦しいですよ？

611 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/24(水) 07:34:47 ID:pncuw0jL

統合失調はココモスキーさんご自身がカムアウトした事実ですし

論破された悔し紛れで　被害妄想からにちゃんのハングル板あたりから仕入れた差別ネタで相手を罵倒
そのうちそれを真実だと思い込む
誰が見てもあなたの病理は明らかです　ココモスキーさん

それとλ...は田川はもちろん　現代の聖書学にも精通しています
キリスト教にも批判的です
その彼がアナタの側に立たないのは　アナタがあまりにも醜悪だからですよココモスキーさん

612 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 08:47:56 ID:Eh57GdCk

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5550750

613 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 11:38:30 ID:JOHd66pV

新約旧約の聖書を朗読したCDでお勧めのものってありますか？

614 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 19:54:39 ID:VCkITlga

朗読CD高いよね。
欲しいけど手が出せない。

615 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 20:07:05 ID:0GOhF/S1

聖書CD版旧約聖書（ヨブ記～マラキ書）③ＣＤ32枚 3800円
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73625029

616 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 21:33:46 ID:py7SQ21Z

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆☆☆☆☆♪

【申命記２０：１０－１７】・・・「聖書」から

ある町を攻撃しようとして、そこに近づくならば、まず、降伏を勧告しなさい。もしその町がそれを受諾し、
城門を開くならば、その全住民を強制労働に服させ、あなたに仕えさせねばならない。しかし、もしも
降伏せず、抗戦するならば、町を包囲しなさい。あなたの神、主はその町をあなたの手に渡されるから、
あなたは男子をことごとく剣にかけて撃たねばならない。

だだし、女、子供、家畜、および町にあるものすべてあなたのぶんどり品として奪い取ることができる。
あなたは、あなたの神、主が与えられた敵のぶんどり品を自由に用いることができる。このようになしう
るのは、遠くはなれた町々に対してであって、次に挙げる国々に属する町々に対してではない。あなた
の神、主が嗣業として与えられる諸国民の民に属する町々で息のある者は、一人も生かしておいては
ならない。ヘト人、アモリ人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、あなたの神、主が命じられたよう
に必ず滅ぼし尽くさねばならない。
　　

↑　どこが　【愛の宗教】　でつか？　(☆＿☆)

キリスト教の神は、本当に恐ろしい！！　ヽ(＠。＠;)ノ
　　
コワー・・・・・・((((((；ﾟДﾟ))))))

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆☆☆☆☆♪

617 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 22:55:37 ID:0GOhF/S1

>>616
キリスト教を【愛の宗教】等と呼んではいけないのです。
イエスと神への信仰だけなのです。
愛はイエスの偽善に過ぎません。

618 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:20:52 ID:3jeZ8uT/

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜キリスト教＠質問箱197
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　＜どう見てもココモモスキー劇場じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ　　こいつ、寂しがりやの40　超えたオッサン　(ゲラ
|　:::::::::::(⌒)　　　 |　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　　バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

619 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:45:34 ID:Hz8Z5Zwu

サンタクロースを信じますか？

620 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 01:13:00 ID:cnPj1Vts

なかなか、新約旧約聖書をまるっと朗読したリーズナブルなCDはないんだなぁ

621 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 07:28:09 ID:z2bkUbTk

CD音質だと膨大な枚数になるからね。
MP3詰め込んだDVDにして売って欲しい。
MP3からCDへの変換は自分でやるから。

622 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 08:02:45 ID:ydhOgexE

ココモスキーは毎夜このスレに出没しているようだけど、
昨夜は珍しく出てこなかったな。
まさか家族とクリスマスを祝ったわけじゃないよな（ｗ。

623 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 08:08:55 ID:f2JVycBV

彼にも見栄ってモンがあるだろ？

624 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 15:33:15 ID:oHZeIDBs

>>617
「神は愛、神は愛」って口すっぱくしてクリ達は言ってますが・・

やは～り、＜言葉は魔物＞　ですね。（笑

誰でも何とでも言えま～す！！

625 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 16:08:09 ID:2oHTP/80

創価は世界平和なんだってさｗｗ
麻生は遼君利用して人気取りに必死だし・・ｗｗ

626 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 19:22:21 ID:IxEonm1f

いっこ聞きたいんだけど、今まで神を信じて救われた、って思ったことあるかい？
こんなの、faq中のfaqだろうから､2あたりに書いてあっても良さそうなのにな。

627 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/25(木) 21:37:58 ID:YxqIifl+

>>623
＞彼にも見栄ってモンがあるだろ？
これが、アホ教徒の性格だよ．．．まともな家族の中で育ってない
んだろね

628 ：623：2008/12/25(木) 21:46:17 ID:TJjlStMa

>>627
どういった理由で俺をキリスト教徒と決めつけた。

629 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/25(木) 22:02:58 ID:YxqIifl+

>>626
＞いっこ聞きたいんだけど、今まで神を信じて救われた、って思ったことあるかい？
＞こんなの、faq中のfaqだろうから､2あたりに書いてあっても良さそうなのにな。
「神を信じて救われた」とするのが、アホ教団の必須事項ですし、一方において
ホンマに「神を信じて救われた」かどうかは立証できない事ですので、信者には
必ずや、その手の作り話がある筈です。素人に対しては｢神を信じた為に、こう
いう体験をした」と言ってるハズです。
ここでは、そういうお芝居が見破られてしまう可能性があって、おっかなくて
言い出せないだろうと思います（馬鹿にされる）。

630 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 22:12:31 ID:wLuT58Uw

イスラームでは男性は天国で72人の処女（フーリー）とセックスを楽しむことができる。
彼女たちは何回セックスを行っても処女膜が再生するため、永遠の処女とされる。
また決して悪酔いすることのない酒や果物、肉などを好きなだけ楽しむことができるとされている。

アホ教団の特徴↑

631 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 22:43:57 ID:yoHmHI97

教会に梅木さんって人がいるんだけど、その人は雨の日しか教会に来ないんだ。
時々、カトリックの人を誘って教会に連れてくるのだけど、どうしてカトリックの知り合いがあんなに多いのだろう。

632 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 22:56:30 ID:1RlpJoyX

>>631
梅木さんに聞かなきゃわかんないね。

633 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 23:04:30 ID:8zuOaU5C

>>617
イエスキリストの信仰は　上目目線や不遜な生き方ではわかりません。
自分のそういう罪に気づいて　悔い改め
イエスキリストとの　御出会いを求めることこそが
本当の信仰に至ります。
イエスの愛は偽善だというところから
そのままではいつまでも抜けないでしょう。

634 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 00:39:52 ID:qT88NK1G

キリスト教を信仰してる人は普段から神を信じていないうえにクリスマスに神に感謝しないで
クリスマスだクリスマスだと騒いで外で遊んでいる人たちをどう思いますか?
あとキリスト教の人で初詣等の日本の宗教の行事に参加する人はいますか?

635 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 00:55:38 ID:ti+6j3a4

>>633
キリスト教信者の模範解答ですよね。
上目目線や不遜な生き方してますか？？
あまり人をバカにしちゃ困ります。
イエスを信じない者をバカ扱いしないで下さい。

キリスト教ではイエスを「神の一人子」としておりますが、これですと人類救済はないのです。
「イエスとその他の人々」で、神の子ではないとなりますと、人類救済は成り立ちません。
イエスを通してのみ救われると言いますならば、イエスが生まれる前の以前の人間は全て地獄界に行ったのでしょうか。
たとえばソクラテスは二千五百年前の哲人です。
イエスはまだ生まれておりません。
イエスが生まれるのは、それから五百年後です。

つまりイエスを通していないわけです。
イエスを通しておりませんので、それ以前の人間、例えばアリストテレスやプラトン、ピタゴラスや孔子、
モーゼやアルキメデス等々、全て地獄に行ったのでしょうか。

全て天界に帰っております。
別にイエスを通していないのです。
イエスを通さずとも救われているはずです。

636 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 01:03:05 ID:ti+6j3a4

万人普遍の人生の意義は、イエスが全宇宙の霊の意義であれば認められうるであろうし、
釈迦の為に全宇宙が生きていれば、彼が一生懸命偉いと思わせようとする権威も
認められうるかもしれない。

しかし宇宙の構造と真景は違う、やはり神を志向するように創られている。
過去の四聖人の神人合一、宇宙即我とてそれは神の一端に触れたに過ぎず、
神の爪のアカにも相当しないレベルでしかない事実を知るのである。
神の全体は人間に把握できるような小さな存在ではないのです。
四聖人とて神の偉大なおこぼれを頂いているに過ぎないのです。

637 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 02:28:44 ID:9qm59Ub9

>>634
うちの教会は一日に元旦礼拝があるから初詣とかはないなぁ

638 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 09:46:18 ID:OnbYvRpW

無教会ってなんですか？

639 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 10:46:42 ID:9kt7ZPJW

>>616
フッ、フッ、
それを命じているのはヨシュアだろ。
ヨシュア＝イエス。
ヨシュアはイエスの予型。
イエスを甘くみるなよ。
イエスはイエスに逆らった者には情けをかけない。
容赦なく滅ぼす。
何故なら、不義なる者を滅ぼさなければ、御国はできない。
イエスに従った者だけで御国を建設していく。

640 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 10:51:47 ID:9kt7ZPJW

>>635
そなたも甘いな。
イエス以前の者も、イエス以後の者も、全ての者が最後の時に生まれ変わっていて審判を受ける。
っていうか、既に受けた。
ただし、今回も合格者はいなかったが。

641 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 11:24:11 ID:vP1ZdMCB

戦争とかも神のなんとかかんとか言って理由つけるでしょ？
自分たちのせいって気付かないとなくならないよね。
世界で一番いらない宗教＝キリスト教

642 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 16:40:36 ID:ti+6j3a4

戦争とかは自分たちのせいばかりでもありません。
霊神や指導霊が天上界で対決して戦争が起きるのです。

643 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 16:44:42 ID:eloaUNjo

すれ違いですが聞いてください
麻生内閣が駄目だから民主党に一度やらせてみるというのは危険です

「民主党の正体」と検索してみてください

とんでもない政策をしようとしています

民主党がマニフェストで隠す法案
http://jp.youtube.com/watch?v=itWi-hn0r84

沖縄ビジョン　（中国に沖縄を渡す）
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/

以下↑から抜粋。

21) 地域通貨の発行　　 25) 本土との間に時差を設定
１．在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して(中国に渡しやすくするため)
15) ビザの免除、キャンペーンの実施等による東アジアとの人的交流の促進
26) 語学教育　　　30) 国際児の教育権の確立
↑まずはこうやって沖縄を日本から切り離します。

民主党の悪法案　外国人参政権の恐怖
http://jp.youtube.com/watch?v=3WpWhNWPzrE&feature=related

644 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 21:45:35 ID:kiRvcbyX

キリスト教は矛盾していると思うのです。
像を拝むのが禁止でマリア様とかあるじゃないですか？

645 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:16:07 ID:gQJm9qWv

>>644
目に見えない神を信仰するよりも、実在した人物（イエスやマリや）を
神と見立てて信仰する方が容易いのです。
これを生神信仰と云います。
人類の次元が未だ未熟である事の顕れではありますが。

646 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:23:30 ID:L0wUX7vK

まったく考えていないわけではないけれど、信仰ってなんですか？

647 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:39:30 ID:gQJm9qWv

>>646
世界腐敗の原因は、「権力がある」、「お金がある」、「名声がある」、「学歴がある」、「地位がある」、
「物質がある」といった普段、「人間がある」と思っているものによって成り立っています。
「人間がある」と思っていたものが、実は「ない」場合、世界は腐敗していきます。

「生命がある」、「善がある」、「正義がある」と思うことを、「信仰」と言います。
「信仰」が世界を救うというのは、この意味です。
信仰がありませんと、自我のままに生きますから自我の先天的性質である「自我は快楽と利益を求める」性質のまま、
「ない」ものを「ある」と錯覚して生存していきます。
「認識の転倒」です。
生命の転倒は、環境破壊や学級崩壊、犯罪や病の増加を必然的にあらわします。

「信仰」とは、普段から「生命がある」、「善がある」、「正義がある」と思い、信念化することであり、
本来、我々の世界は神を信ずるだけで良くなるように作られているのです

信仰とは神在ることを人類各人が体得し得る事”
それを原因として人類救済を含む一切の御利益が現象化する。
大宇宙の偉大なる心を知った時、人類を通して「神の繁栄」があらわれる。
これが人間の本質です。

648 ：独り言(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/26(金) 23:59:12 ID:n5WEz4Ju

>>644
これでも見に行ったらどう。

これ↓をクリックするとマリヤ崇敬批判文書を読むことができます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/237-238

649 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:59:17 ID:gQJm9qWv

☆正義と善☆
この世で正義と善を認め、肯定するのであるならば死後の生、いわゆるあの世と神の存在は認めなければならない。
この世で善を認めると言いながら、返す刀であの世の存在と神の存在を認めないと言われる方は矛盾しております。

死後の生がイコール無である前提から正義と善はこの世で成立しない。死後の生が無であると言われるならば、
人間は自我の性質から必然的に利益に向かいます。死んで無になるわけですから、自己にとって得な方向を選択し、
利益を目的化するのは必然と言えます。

そして利益を目的化しますならば世界の腐敗、人類の腐敗、環境破壊は自然の摂理に即した当然の帰結となります。
それは人類自身が、人類自身の選択において自律的に選択した結果であって、利益や国益を目的としながら
環境を良くしたり、あるいは神とあの世の存在、並びに信仰を無視して人類救済を実現するのは不可能ということです。

これを「無知」と言いますが、あの世が在る、神の存在が在る、
死後の生は在るという前提からのみ神の善悪や正義はこの世で成立します。
「死後の生」イコール「無」の等式と共にこの世で倫理は成立しないということです。

神の存在とあの世の存在が、もしないと言われるならば、この世で正義と善は成立しません。
何となれば死んで無になるわけですから、誰でも利益に向かうことになるからです。
神への信仰とあの世の存在を説かなければならない理由もこの世で善悪が成立しようがないからです。

この世で正義と善を認めるならば、神の存在とあの世の存在は、これを必然的な存在として認めなければならない。
これがカント哲学で主張された思想です。神の存在と霊の不死は倫理観から必然的に要請されるということです。
信仰の義務を人間の義務として生命の本然の性質として開示する価値を神理と言います。

650 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 00:05:52 ID:sM8cSnyP

丁寧に返答してくれてありがとう。
じつは、そういうことはよくわかっているんだけど、
教徒が信仰しているのは神なのか？ってことなんだけど
神に何を期待しているのですかね？
神をよく分かりもしないで、自分勝手に思い込んで、そして他人に勧めるということが
今、引っかかっている。
そうなると、まるで人の意見を無視しているように見受けられたので質問しました。

　それから、あなたのレスから、信念だけでも世界は良くはなりませんね？
やはり間違った行いの結果を直視して正していくことや、いうなれば神の意思を理解する
ことに専念する、といったことをやっていくべきではないでしょうか？
そして、面白いことに今時そのような本がよく出ていますね。

651 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 00:07:42 ID:sM8cSnyP

>>650は>>647へ

652 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 00:08:43 ID:EeHPBsEK

神の存在やあの世の存在を無視してみたり、分からないといった前提から何の善悪を論じているのでしょう。
何を善として何を悪としているのでしょう。虚空に釘を打つような真似は止めなさいと言っているのです。

単にその存在を認めるなどというのは、傲慢以外の何ものでもない。
神への絶対服従と信仰というのは永遠の人間としての義務となっているのです。
というのはその心を知るために人は永遠の生命を与えられているからです。

653 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 00:18:40 ID:sM8cSnyP

結論から言うと、神の存在は置いといて、死後の世界はありますよ。
神というのは全宇宙のことで自分も含まれるわけで、それでいてすべてに内在している。
神はなにもしない。我々の行いを通して経験を分かち合う。
言い出せば尽きないですがね。

654 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 07:18:34 ID:BB9OL+PJ

キリスト教質問箱に何しに来てんだろ…
聖書を引用するとより説得力が出るよ

655 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 10:49:29 ID:r/9NlKnk

お薦めの神父や牧師がいたら、教えてください
首都圏なら、会いに行って話してみたいのですが
上智大学系の神父は境涯が深いのかなぁ
奥村一郎神父のような人は誰ですか

656 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 12:47:14 ID:wmsgPr7d

>>654
聖書は説得力はないと思っている。
キリスト教は死後が無かったんだったっけ？

657 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/27(土) 13:19:05 ID:8xNIXcqB

>>652
＞単にその存在を認めるなどというのは、傲慢以外の何ものでもない。
＞神への絶対服従と信仰というのは永遠の人間としての義務となっているのです。
＞というのはその心を知るために人は永遠の生命を与えられているからです。

これで、コイツがインチキ宗教団体の広報人だって判るだろ．．．
こんな結論はアホ教団のオツムの弱い信者にしか通じないよ
神への絶対服従と信仰ナンテ言っても、さっぱり何の事か判らないし
これで大人しくして欲しいのはアホ教団だろ

>>656
旧約聖書は殆ど死後の世界なんか言及していない
新約には書かれているが、その内容はテンテンバラバラで
とても教義にはならないと思う。

658 ：λ....：2008/12/27(土) 13:25:03 ID:G/ZLYIL1

だからオホモスキーは神への服従を否定しながらなんでムスリム
やれるんだぉ？ってきいてるだぉｗ

659 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/27(土) 13:54:18 ID:8xNIXcqB

>>658
＞だからオホモスキーは神への服従を否定しながらなんでムスリム
＞やれるんだぉ？ってきいてるだぉｗ

ホンマにコイツのオツムだけは、小学生並みの幼稚さだｗ

660 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 13:59:36 ID:wmsgPr7d

新世界になると死んだ人たち(眠っている人たち)は義なる人たちは復活させられる。
また、現在生きている人たちの義なる人は新世界に行くことができる。
というけど、本当に信じているのですか？

661 ：λ....：2008/12/27(土) 14:19:54 ID:G/ZLYIL1

>>659
なんでそこ口ごもるんだぉｗ
オホモスキーはアッラーには絶対服従でイエスに服従するクリスチャンは
インチキだという理論を雄弁にかたってみろぉｗ

662 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/27(土) 14:23:25 ID:8xNIXcqB

>>660
義とは何だと論議に決着が付く訳でもないのに、何処かの教団が勝手に
神を信じることが「義」だとしてるだけでしょ．．．
これもアホ信者に対するプロパガンダだと思うよ．．．
「新世界｣などと言うインチキな言葉を使ってるんだんだから、この人は
よっぽど得体の知れない如何わしい教団にいるらしい。

663 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/27(土) 14:29:11 ID:8xNIXcqB

>>661
＞なんでそこ口ごもるんだぉｗ
＞オホモスキーはアッラーには絶対服従でイエスに服従するクリスチャンは
＞インチキだという理論を雄弁にかたってみろぉｗ

コイツのオツムの悪さは、多分修復不可能だろ．．．
「アッラーには絶対服従｣などと言うどうしようもない刷り込みと
「イエスに服従するクリスチャン｣などと言うどうしようない錯誤
こいつは、アホだから服従する事しか知らないんだよ、偶像崇拝者
の成れの果てだよ

664 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:29:59 ID:+2noaGQ8

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5517217

665 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:32:27 ID:wmsgPr7d

>>662
この人はって誰のことだ？

666 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:40:58 ID:LMN6S/Q1

＞神というのは全宇宙のことで自分も含まれるわけで、それでいてすべてに内在している。

そんならまとめて宇宙で、神なんて概念必要ないんじゃね？

667 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:56:29 ID:wmsgPr7d

>>666
全宇宙と宇宙とはちがう。
神は霊的な存在で、神の一部は物質世界(宇宙)になっている。
すべては成長している。
神とて同じ。

668 ：λ....：2008/12/27(土) 15:02:46 ID:G/ZLYIL1

>>663
アッラーへの絶対帰依がイスラム信仰だろうぉｗ
シャハーダから始まる五行による信仰実践が尊ばれるのがムスリムなんだ
けどぅｗ
自分に都合の悪い部分は具体論に入らず罵詈雑言に逃げるのが
オホモスキークオリティだぉｗ
こいつは単なる悪質クレーマーでしかないという証拠だぉｗ

669 ：λ....：2008/12/27(土) 15:04:20 ID:G/ZLYIL1

そもそもイスラムの語意は「帰依・服従」をいみするんだぉｗ
そんなことも知らないでキリスト教罵倒だけやってんのかぉｗ
オホモスキーはほんと基地外だということがよくわかるぉｗ

670 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/27(土) 15:26:32 ID:8xNIXcqB

>>669
＞そもそもイスラムの語意は「帰依・服従」をいみするんだぉｗ
＞そんなことも知らないでキリスト教罵倒だけやってんのかぉｗ
＞オホモスキーはほんと基地外だということがよくわかるぉｗ

コイツのオツムの弱さは、僕が言うまでもない事なので、コイツの
相手をしてもショウガナインダケド、この後の筋書きは、僕がこんな
こんなアホを無視すると、こいつ等は間違えなく｢行き詰った｣
｢論理に窮した」「逃げた」と言い出すんだよ．．．それが、コイツの
いる教団の手法だからね．．．たぶん福音派くずれのインチキ教団．．．

671 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 15:26:51 ID:EeHPBsEK

絶対服従とは凡人の捉え方であって、真理ではありません。
聖人に対しては神が絶対服従されるのです。

大宇宙の神の心と我(われ)が一体化している感覚が非常に強い段階であり、神と我を切り離して考えることができない。
我がいるとは、神がいるということであり、神がいるということは、我がいるということである。
我がそのまま大宇宙の理法であるといった悟りで出ます。
王陽明のように「わが心の発動が理である」、あるいは孔子のように「おのれの欲するところに従って矩(のり)を超えず」といった悟りで出ます。
「われは道であり、神理である。我は世の光である」とイエスも述べていたと思います。

この様に神が人間に絶対服従されるのです。

672 ：λ....：2008/12/27(土) 15:29:41 ID:G/ZLYIL1

結局ホモモスキーはまともに答えられないからいつもの
罵詈雑言で逃げるだけだぉｗ
自分のアホさ後ろめたさを知って先手を打ってもむだだぉｗ

ムスリムは論に窮するととりあえず罵詈雑言で逃げるということだぉｗ
さすが自爆テロ宗教だぉｗ

673 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/27(土) 15:36:30 ID:8xNIXcqB

>>671
インチキなキリスト教団が、「神への服従」を口にするのは、
この言葉によって、「教団への服従」をマインドコントロール
してるだけなんですよ．．．キリスト教では、神なんておおよそ
定義できない代物ですｗ．．．

モーセやヨシュアに対して、部族の守護神として「敵の部族を殺せ」
と言ったり、一方で「天と地の創造主」であったり、三位一体論を
用いて、福音書のイエスの言葉を｢神の御言葉」にしたりで、神学的に
定義してるのではなく、教会で説法する時に、聖職者や信者の気の赴く
ままに、好き勝手に「神は」・「神は」と言ってるだけなんですよ

だから、キリスト教徒に「神は何だ」なんて言う説法をしても、何の
役にも立たない、豚に真珠の話になってしまいますよ

674 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 15:37:29 ID:kXrxcCRp

>>655
不特定多数が見ている掲示板で個人名を出すのは
本人に迷惑がかかるかも知れないと思わないんですか？
丸投げな人はカルトに逝っちゃってください。

675 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/27(土) 15:40:58 ID:8xNIXcqB

>>672
＞結局ホモモスキーはまともに答えられないからいつもの
＞罵詈雑言で逃げるだけだぉｗ
＞自分のアホさ後ろめたさを知って先手を打ってもむだだぉｗ
＞ムスリムは論に窮するととりあえず罵詈雑言で逃げるということだぉｗ
＞さすが自爆テロ宗教だぉｗ

こう言う帰結にしか行かないのが、偶像教団のアホ信者だよ．．．
何だかんだ言う前から、そう言う帰結なんだろ．．．
それ以外の考え方なんか、全く何も知らないと言う事だろ．．．

676 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/27(土) 15:45:21 ID:8xNIXcqB

>>674
＞不特定多数が見ている掲示板で個人名を出すのは
＞本人に迷惑がかかるかも知れないと思わないんですか？
＞丸投げな人はカルトに逝っちゃってください。

ここへ来る人に、そんな判断を求めるのは不可能です。
そんな事を考える能力なんか全くありません、とにかく
馬鹿にされたら、何でも言い出すのが、ここに来る人たちです。

677 ：λ....：2008/12/27(土) 16:09:06 ID:G/ZLYIL1

>>675
こういう帰結に至らないようにオホモスキーがちゃんと反論したらいいじゃんかぉｗ
罵詈雑言しかできないピンポンダッシュの小僧が何いってんだぉｗ

678 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 17:14:40 ID:r/9NlKnk

>>674 >>676
故人であり、有名だったので。
一般人としてではなく、神父として敬っていたので。
＞丸投げな人はカルトに逝っちゃってください。
これは何ですか?

679 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/27(土) 17:44:13 ID:8xNIXcqB

>>677
＞こういう帰結に至らないようにオホモスキーがちゃんと反論したらいいじゃんかぉｗ
＞罵詈雑言しかできないピンポンダッシュの小僧が何いってんだぉｗ

普通のオツムの人間なら、こんな帰結には至らないと言う事が全く
理解できないんだろ．．．だから、偶像教団のアホ信者と言われるんさ．．．

オツムの弱い奴はこんな所に来なければ良いんだけどね
其れも全く理解できないんだろ

僕が投稿したら、１０分も立たないうちにアホ信者のカキコ
があるだろ．．．アホ教団が常時張ってる事くらい、誰が
見ても判るで．．．

680 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 17:49:21 ID:BB9OL+PJ

>>656
いやいや、キリスト教質問箱なんだから聖書からの引用も付けたほうが普段から聖書読んでる人には話が通じやすいんじゃないの？って話。

681 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 17:56:43 ID:A/kGTSzD

ココモさん張り切ってんなー。
昨日で仕事納め？雇い止めとかに遭わなかった？
というより世界同時不況の影響であんたの資産価値目減りしてんじゃないの？
今でも五年位は喰ってける資産持ってんの？

682 ：λ....：2008/12/27(土) 18:02:52 ID:KpQoktdK

ホモモ大スキーは自宅キャドオペの嘱託やってるんだぉｗ
仕事が暇だから2chにいりびたってられるんだぉｗ

しかもこのアホムスリムは自分の信じてる宗教の意味すらわかってない
らしぃぉｗ
それでキリスト教批判とはこいつは自爆テロ要因なんだろｗ

http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/islam.html

「イスラーム」という言葉はアラビア語で（アッラーへの）
「絶対的帰依」または「全き平安」を意味する。
　例えば『コーラン』３の17には、「まことにアッラーに於ける教え
こそイスラムなり」とある。
　イスラム信仰の基本は、以下に示す６つの事柄を信じ、５つの勤行
を行うことである。
　これらを六信五行と称することがあり、これら「信（イーマーン）」
と「行（イバーダー）」を完備した者のみが「ムスリム（イスラム教徒）」と呼ばれる。

683 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:05:57 ID:KjKuM1nI

>>680
勉強会に参加してといるけど、聖書を読んでも理解できない。
当たり前のことのようでもあるし、間違っているところもある。

684 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:54:37 ID:3ZUcthIO

>>678
>故人であり、有名だったので。
>一般人としてではなく、神父として敬っていたので。

お勧めの牧師や神父がいたら、教えてくださいと自分で言ってるでしょうが。>>655

>上智大学系の神父は境涯が深いのかなぁ

境涯がわかるほどご立派ならこのスレで聞く必要ないんじゃないですか。
悪いけど層化みたいで気持ち悪いです。

＞丸投げな人はカルトに逝っちゃってください。
これは何ですか?

実際に教会に足を運んで自分の目で確かめようとせず
最初から他者の評価に委ねるのは感心しません。
他人からの情報が実は間違っていてカルトだったらどうします？
希美は自分からあちこちの教会に行って探したことだけは評価します。

685 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:16:43 ID:BB9OL+PJ

>>683
聖書はよくわからないから引用できないってこと？

686 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:23:33 ID:EeHPBsEK

>>685
では信仰ってなんなのか聖書を引用して解説してくださいなっ

687 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:36:30 ID:F9ADIMQP

　　　　　　　　　　　 ,へ
　　　　　　　　。＼/　ヽ　　　（　）　　　.　　　。　　．　　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　　。　.　　．　.　_/＊+*`、　　　(　)　　.　　　　　　　■　聖書の間違い
　　　　　ﾟ　。　＜_＿＿____フ　　　)　　ﾟ　　.　 http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html 　。　　ﾟ.　　.　　．
　　.　　　。　　ﾟ　从*･｡.･)　　～　。,　.。o　☆　　+　　　。　　　。　.　　　　。　*
　　　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ / ﾞﾞﾞlll｀y─┛+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　　　　。ﾟ.　　　　.　　　,
　　ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　　　ノ.　ﾉﾉ　|ﾟ*　　。ﾟ　　　。　☆＋。。　♪　　♪ 　　。　　.　　　,
　　　　ﾟ.　ｏ　*　`～rrrrｰ′ﾟ。　ﾟ。+　ﾟ　。　ﾟ。　ﾟ　。　　ﾟ　■　｢宗教撲滅｣
　　　　　　ﾟ　　　　　._i|_(_ 　.　　ﾟ　　　,　　　。*　. http://religion.bbs.thebbs.jp/1166805222/e40
　　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
　　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　　＋　。　ﾟ　　,。　.　。　　,　.。
　　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
　　.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/　　　　　　　■　神(ヤハヴェ)の性格　　　　　　　　　　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／　　　　http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_yhwa.html
　　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

688 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/27(土) 20:44:48 ID:BCWxnx9g

>>655
＞お薦めの神父や牧師がいたら、教えてください
＞

日本キリスト教団調布柴崎伝道所
青木優牧師
電話042-484-7854
調布柴崎伝道所の機関誌『共に歩む』をまず、請求してみたら？

青木牧師は大学医学部卒業後、病院でインターンとして勤務中、病気により失明する。
失明により医師としての希望を無くすが、キリストにより生きる希望を取り戻す。
ヨハネ福音書９章。
キリストに救われ、肉体の医師としてでなく、自分と同じように障害ある者の魂の医師になりたいと思い、牧師を志す。
目が不自由なことにより、いったん神学校には、入学拒否されるが、牧師や教会の仲間に助けられ、テストケースとして特別に入学を許可される。
牧師になってからは、牧師夫人とともに、障害があっても共に生きることを、福音から実行している。

希美は１回だけ、教会で青木牧師のメッセージを聴いた。
とても素晴らしい方、そして元気と勇気を与えてくれる方です。

689 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:49:50 ID:EJ4EBsBN

プロテスタントとカトリック
正しいのは？

690 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:09:03 ID:BB9OL+PJ

>>686
いやいや、俺は聖書を引用して説明できるほど聖書にもキリスト教にもくわしくないぜ。
ていうか「では」って何だよ。「では」のあとの文章のつながりがわからんわ。
それよりあんた誰？
と思ったら聖書の引用無しで自説を説いてる変わった人か。

691 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/27(土) 21:11:37 ID:BCWxnx9g

>>684
＞希美は自分からあちこちの教会に行って探したことだけは評価します。
＞

あちこち行って、がっかりすることばかりだったよ。
でもその中で>>688とか、良かったこともあった。
あと良かったとこを見つけても、実際に通うのは難しいよ。
北は茨城県土浦市、南は神奈川県横浜市まで、あちこち出かけたから。
結局、都内のカトリック教会になった、通うことも考えて。
土浦市の教会は、良かったな。
青木牧師とも、繋がりある。
でも土浦市じゃ、特急ひたちじゃないと、行くには。

692 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:15:22 ID:EJ4EBsBN

教会で売春して良いのか希美は

693 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:21:18 ID:EeHPBsEK

>>690
聖書を過大評価してるみたいで、
お手並み拝見と云う意味でした。
万教帰一ですから、聖書を引用せずとも真理を解説できます。
と云うか聖書は程度が低いです。

>>691
あちこちは、趣味の教会ごっこみたいで、教会の侮辱だと思う。

694 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:28:29 ID:BB9OL+PJ

>>693
いやー、あなたに拝見されるような手並みは持ち合わせてません。申し訳ない。
聖書を引用せずとも真理を解説できるあなたのことですから、程度の低い聖書を引用することなどたやすいでしょ？

695 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/27(土) 21:59:23 ID:xsBZAOv2

>>686
こんな感じかな。

ヘブル11:1
信仰は望んでいる事がらを保証し、
目に見えないものを確信させるものです。

ヨハネ20:29
イエスは彼らに言われた。
「あなたは　わたしを見たから信じたのですか。
見ずに信じる者は幸いです。」

696 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 22:06:44 ID:D0OR1kjw

>>695
とても信仰の解説には程遠いです・・

697 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/27(土) 22:09:30 ID:xsBZAOv2

>>693
万教帰一って「生長の家」?
へんなとこにレスしちゃったなあ。

無かったことにしてください。

698 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 22:39:47 ID:D0OR1kjw

谷口君は私の弟子でした。
いろいろ指導したものです。
それなりに頑張ってくれた様です。

699 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 22:45:46 ID:r/9NlKnk

>>684さん
ありがとう。＞実際に教会に足を運んで自分の目で確かめようとせず
最初から他者の評価に委ねるのは感心しません。おっしゃる通りですね。
>>688さん
ありがとう。

簡単に言うとね。神を実感した方と話してみたいんですよ。本物とね。
禅僧で悟っているといわれている人は敷居が高くてね。問い合わせて、断られましたがね。
あとは、真宗でいるのかなぁ～
知る→信じる→感じる。なかなか感じるまで逝っている人少ないですよ。だから・・・

700 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/27(土) 23:04:56 ID:BCWxnx9g

>>699
＞簡単に言うとね。神を実感した方と話してみたいんですよ。本物とね。

その程度なら、希美だって感じてるし。
神を感じるなんて小さなことなら、他者より、自分自身で感じるようになったらいいと思う。
ヨーガの本、参考になる。

701 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:20:48 ID:D0OR1kjw

カルト洗脳者ほど神を実感してるぞ・・
神と云ったって動物霊が殆どだがね。

702 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:25:06 ID:5wnvd6zy

>>685
引用するには読んでどこに何が書いてあったかを覚えていないとダメね。
あたりまえのことが書いてあるようだから覚えられない。
引用するまでもないとも思う。

703 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:29:55 ID:BB9OL+PJ

>>702
であればなおのことですよ。
聖書の引用があれば納得する人もいましてですね。
なんて言うんですかね。ポーズだけでも引用願えますか？

704 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 23:31:55 ID:5wnvd6zy

>>695
その例はいいね。
その二つの聖句の意味はなんですか？　
どう解釈するのかにとても興味ある。

705 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/28(日) 00:33:26 ID:kPCTn+ch

>>704
深く考えないでそのままで良いんだけど
時間があったらその前後読めば良いとは思うけどね。
あと、信仰についてはローマ書あたりにも書いてあるね。たしか...

私は個人的には個々の聖句を取り上げて論じるのは好きじゃないんですね。
以前は個々の聖句を取り上げるのも良いと思ってたんだけど
最近は違うなー...と感じてね。

今回は誰も書いてないから書いたのだけどね。

私はカトリックね。

706 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:34:47 ID:OdruPm46

>>700
＞神を感じるなんて小さなことなら
希美さん、うｯそー。このために、禅僧は40年も座り続けているといってもいいくらいなのに。
まぁ、キリスト者なら祈り続けているというのかな。ヨーガの思想NHK出版はよかったよ。
宗教神秘主義（岸本英夫）は感心して買ってしまったよ。ｵｲﾗ、感じている人少ないと思うよ。
701さんの言うことはわからん。　　　　　　おやすみ。

707 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:13:07 ID:2ohTTYuP

40年も座り続けるのは、神を感じるのでなく神と一体になるの間違いなのでは？
感じるだけなら宗教やってる人ならほとんどだと思うけど。

708 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:20:43 ID:m+nUW67e

>>704
すでに読でるよ。分かっているつもりだけど、他の人はどう解釈するのかを聞きたかった。

709 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/28(日) 01:31:19 ID:2cbohm25

>>706
＞＞神を感じるなんて小さなことなら
＞希美さん、うｯそー。このために、禅僧は40年も座り続けているといってもいいくらいなのに。

禅は神とは、別でしょう。
同じ座法でも、禅、ヨーガは違うと思うよ。
人間の魂は、心臓の奥にある。
だから祈りは、合掌でなく、右手を心臓に当てる。
それから、生命は神の愛であること。
だから、心臓に手を当て、魂に手を当て、愛を思うと、簡単に神を実感する。
ただ、手を当てた魂につながるか、愛をどう思うかは、個人差があると思うから、一概に言えない。
これはヨーガの本が、参考になった。
あと仏像も、参考になると思う。
仏像の指がどうなってるか？よく見たらいいよ。
仏像から、神につながるのは、希美はこれからやるつもりでいる。

710 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:33:09 ID:n8JUUCHb

宗教やって神感じるのは動物霊の仕業です。

711 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/28(日) 01:36:46 ID:2cbohm25

>>706
＞＞神を感じるなんて小さなことなら
＞希美さん、うｯそー。このために、禅僧は40年も座り続けているといってもいいくらいなのに。

あと最も大切なことは、神を感じるとかは、どうでもいいことなの。
小さいことなの。
神を感じるよりも大切なことは、他者に尽くすこと、社会に貢献することなの。
他者や社会に尽くしたり貢献したりするための方法として、神に繋がる技術があるだけ。

712 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:39:57 ID:n8JUUCHb

ヘブル11:1
信仰は望んでいる事がらを保証し、
目に見えないものを確信させるものです。

これはあの山に向かって動けと望めば必ず成らん
そして神を確信するのです。

713 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:42:29 ID:n8JUUCHb

>>711
女子供の屁理屈に過ぎないのである。
神は福祉に批判的なのである。

714 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:45:10 ID:n8JUUCHb

希美は他者に尽したいなら、
貧乏な派遣労働者と結婚して助け合って生活しなさい。
口だけ立派では駄目だぞいっ・・

715 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/28(日) 01:46:25 ID:2cbohm25

>>713
イエスは、一番大切な教えは、神を愛し互いに愛し合いなさい、と言われた。

716 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/28(日) 01:49:05 ID:2cbohm25

>>714
＞希美は他者に尽したいなら、
＞貧乏な派遣労働者と結婚して助け合って生活しなさい。

それは尽くすことにならない。
最大に人に尽くすのは、その人の可能性に目覚めさせることと思う。

717 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:49:10 ID:n8JUUCHb

>>715
その前に貧乏な派遣労働者と結婚しなよ。

718 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:50:41 ID:n8JUUCHb

>>716
可能性とは所詮、金の事じゃないか・・
正体ばれてるぞｗｗ

719 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:51:51 ID:m+nUW67e

>>712
私の解釈は、望む物事は必ず実現するものだという想念の世界を知っている、ですね。
信仰の意味が人によって違うでしょうから、真理として理解しているなら、確信を持つでしょう。

720 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:53:40 ID:n8JUUCHb

真の信仰とは無価値、無可能性に生きる事を云う。

721 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:57:07 ID:m+nUW67e

神様にお願いすれば物事が叶うと思っているなら間違いです。

722 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:57:17 ID:n8JUUCHb

>>719
それは信仰とは云わんでしょう。
只の欲望追求ではありませんか？

723 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:01:29 ID:m+nUW67e

>>722の解釈の仕方ですよ。　正確な言い方は想念が現実化する。よく読んでね

724 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:04:04 ID:m+nUW67e

>>712の解釈の間違い

725 ：中山車：2008/12/28(日) 02:05:53 ID:muj8qkpP

ここにも言霊信仰がいるｗさすが日本人だｗ

726 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/28(日) 02:22:15 ID:2cbohm25

>>722
＞それは信仰とは云わんでしょう。
＞只の欲望追求ではありませんか？

私たちが思うことは、願望以外が多いです。
疲れた、と思えば疲れ、いやな気分と思えば嫌なことが起きる。
思うこと実現するとは、正しい考えを持つことにつながります。

727 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:22:22 ID:n8JUUCHb

>>723
想念が現実化なんてのは神とは関係なくて、
ナポレオン何とかの唯物成功哲学じゃないですか？？
スレ違いですよ。

728 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/28(日) 02:23:49 ID:2cbohm25

>>727
＞想念が現実化なんてのは神とは関係なくて、
＞ナポレオン何とかの唯物成功哲学じゃないですか？？

違います、私たちの主、イエスキリストの教えです。

729 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:24:39 ID:n8JUUCHb

>>726
イエスがそんな事教えましたか？？
バカみたいな屁理屈辞めてください。

730 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:25:58 ID:n8JUUCHb

>>728
カルト洗脳です。
可哀想に・・・

731 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/28(日) 02:26:28 ID:2cbohm25

>>729
山に向かって動けと言えば動く、この聖書箇所、ご存知でしょう。

732 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:30:36 ID:n8JUUCHb

>>731
想念ではないでしょう。
山に命令したのです。
想念なんてのは密教の念力の世界です。
信仰と関係ありません。

733 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:32:49 ID:m+nUW67e

>>727
それはあなたの思い込みですよ。事実を言ったまでですよ。真理とも言うけど。
神と現実を結びつけることを、ふつうまだ誰もやろうとしないですけどね。

思うことがなければ何も行動を起こすことはできませんよ。わかってます？

734 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/28(日) 02:37:42 ID:2cbohm25

>>732
関係ないと思っても、神が作った世界がそうなっているわけだから。

735 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:39:44 ID:n8JUUCHb

>>733
その理論でなんら実を結ぶ事はなかろうと思う。

736 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:40:58 ID:n8JUUCHb

>>734
そんな悪魔教何処で仕入れたのやら？？

737 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:41:20 ID:m+nUW67e

>>735
そうですか？　でも他の人はどういうでしょうかね

738 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/28(日) 02:42:47 ID:2cbohm25

>>735
＞その理論でなんら実を結ぶ事はなかろうと思う。

実を結んでる、２ちゃんねる。
実を結ばないなら、インターネットやめたらいい。

739 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:50:01 ID:n8JUUCHb

今そんな悪魔教が流行してるとは知らんかった。
発信元は何やろなぁ？？
ヨーガで狐に憑依されたとか色々原因はあると思う。
何とかの成功哲学（唯物論）に影響されたせいも有ろうと思う。

740 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:00:28 ID:m+nUW67e

どうやら、馴染みが無いようだから例を挙げることにしよう。
　今日は休みの日だから遊びに行こう、と思う。
遊びに行く計画を立てるだろう。

新しいパソコンが欲しい。
パソコンを買うための余分なお金を捻出するために考える。

あたまがカユイ。　あたまに手がいって掻くことを意図している。

思うこと(想念)が行動の指針(計画あるいは設計図)になっているということだ。

741 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:06:41 ID:m+nUW67e

イエスがやったことは想念に常に関係している。
ヘブル11:1も他にも同じようなことを言っている。
現象界ではなく、それを掌(つかさど)っている世界のことを言っている。

742 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:13:38 ID:n8JUUCHb

信仰と想念は別物である。
なぜなら信仰とは想念の解除をもって成立するからである。

743 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 16:52:41 ID:k7t9PZm+

神が実在するのなら、頭の病気のせいにして女子殺しをとぼける馬鹿男に今すぐ罰を！
どうぞ。

744 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 18:17:19 ID:n8JUUCHb

その女児は少し難が有ったという情報なかったかなぁ？？

745 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 18:20:44 ID:k7t9PZm+

>>744
キリスト系っぽいご返答ありがとう。真正キリスト系認定。

746 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 21:43:02 ID:S988BhQf

>神が実在するのなら～に今すぐ罰を

教徒ってこういうふうに思うことがあるの？

747 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 06:57:25 ID:kEjpGNep

うぉはやう

748 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 08:01:13 ID:bPePEm4d

>>746
普通にそう思う。それで、そう思ったこと自体で自分に罰が下らないように、
「今のは無し制度（別名リセッタ）」（すなわち告解）というのまで用意されている。

749 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 10:21:09 ID:CJ5Ur6CZ

神は罰を与えることはないけど、宇宙の法則がある。
カルマの法則。
「まいた種は刈り取らなければならない」
例えば、人を殺したら今度は殺される、あるいは同等の経験が成される。

神の代わりに罰っすることもできない。罰したらカルマを背負う。
罰を与えよ、と考えるのは間違い。

750 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 10:37:27 ID:T2vlyyPv

ちょっと質問していい？
徳島の牧師さんで、牧師さんなのに霊視したりレイキ教えたり、手相みたりタロット教えたり、お経やマントラ唱えたりしてる人がいるみたいなんだけど…。キリスト教の牧師ってこんなんしていいの？知り合いにこの人のタロットの生徒がいてかなりうざくて。

751 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 10:40:00 ID:bPePEm4d

>>750
不景気でお客さん（信者）が減ってきたから牧師も食うためにいろいろなことやりだすわけ。
地獄の恐怖を強調して献金額吊り上げる悪徳牧師よりマシだと思う。

752 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 10:54:07 ID:T2vlyyPv

>>751
なるほど…ありがとうございます。
うち商売してるんやけど、その牧師の弟子が、名前変えたほうがいいだの、うちで仕事してる人間のこと会ったこともないのに汚れてる言ってるだの、とにかくうざいんですよ。
ちょっと病みそう…orz

753 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 11:11:39 ID:CJ5Ur6CZ

>>750
熱心なキリスト教信仰者に聞いたほうがいいと思う。

754 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 11:21:52 ID:T2vlyyPv

>>753
ありがとうございます。
熱心なキリスト教信仰者自分のまわりにはいないですよ。
その牧師の弟子はキリスト教でもなんでもない、なんかスピリチュアリスト？みたいなんですが。宗教じゃないと言ってますが変なカルト宗教に取り付かれた気分です。

755 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 11:59:42 ID:bPePEm4d

>>754
その牧師と弟子こそ「熱心なキリスト教徒」。
なんでも熱中するとそういう結末に向かうしかないわけだね。
なんでも「ほどほど」が大切。あと宗教関係に手を出すのはやめとくべき。
「カルト」と「非カルト」なんてどこで線引きするかわかる？同じだと思うよ。

756 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:20:00 ID:T2vlyyPv

>>755
ありがとうございます。
そんなもんなんですか？自分はまた、その牧師が変なのかと思ってましたが…(苦)
かなり迷惑してますんで。そのうち怒鳴り込んでいかんといかんかなと思ってたんですが…。
毎日憂鬱ですよ…（苦）

757 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:36:10 ID:bPePEm4d

>>756
よく考えて。まともな人間が牧師や神父になるはずがないでしょう？
辛い仕事せずに楽して生きていきたい怠け者か、紙ﾀﾏ依存症の精神病患者などの
ちょっと困った手合いがなるんですよ。だから全部変で当然。

そういうのは無視するに限ります。何を言われても無視、迷惑かけられても無視、
そのうちに一線を越えてくるようであれば、きちんとした手続きを踏んで対応する。
そのためにも、下手に怒鳴り込むなどの感情的な対応をしてはいけません。

758 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:43:51 ID:T2vlyyPv

そうですか…。
確かに、その弟子が関わった飲食店が潰れかかってますよ。なんかあったら霊のせい、取り付いてる、先生(牧師)に相談しなって、そこの社長変になって、家庭も店も崩壊寸前ですね…。

759 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:47:02 ID:bPePEm4d

>>758
結局金儲けですよ。まあ、金儲けというよりは詐欺ですけどね。
相手にしたら付け込まれます。宗教なんて実態はそんなもんです。
無視すること。絶対に相手にしないこと。

760 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:49:34 ID:T2vlyyPv

>>759

ムカつくけどそうします。ありがとうm(__)m。

761 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:51:04 ID:a9T79UCg

>>750
教会と牧師の名前教えて。

762 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 12:55:46 ID:T2vlyyPv

>>761
こんなところで実名晒してかまわないんですか？（笑）
自分、一度その弟子に何処の教会か教えろって怒鳴りまくったもんで、教えてくれんのですよ。
名前は聞いてるんですが…。

763 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:09:53 ID:FjlOZf8K

>>750

聖書を信じる熱心なキリスト信仰者ほど、
占いやまじない、スピリチュアル(?)などには嫌悪して関わりを避けると思うのだが。
その行為には、聖書の神は激しく憎悪して怒り燃えるから。
それにその牧師は、異端宣告してキリスト教界から永久追放然るべきだな。
まあ、弟子と呼ばれる知人とは縁切ったほうがいいと思うよ。

764 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:15:58 ID:bPePEm4d

・聖書を読んで書いてあることが全部真実だと信じ込んじゃう。
・占いやまじないやスピリチュアルを信じ込んじゃう

同じレベルにしか見えない。

765 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:17:35 ID:IndZh3/M

確か、占い、霊感的なものは排除するようにと聖書にも載っていたから、神父とは
縁遠い、名ばかりのようだね。

766 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:18:03 ID:T2vlyyPv

>>763
ありがとうございます。
キリスト教といっても色々あるんでしょ？
そこの牧師の宗派はそういうこと(占いや呪い)を認めてるみたいに言ってたらしいです。
マントラは唱えてるみたいな事はよく聞くけど聖書の一節を引用したような話しは聞いた事ないですよ（笑）

767 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:20:46 ID:Ep+/1vaH

>>765
聖書にも載っていれば何でも正しいのかっ？？
おこちゃまですねぇ～ｗｗｗ

768 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:27:16 ID:bPePEm4d

アッシリアから高名な占い師がキリストの誕生を祝いに訪れたことになってるけどね。
ダニエルは夢占いしてるし、モーセは妖術使ってエジプト王を困らせている。

769 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:43:33 ID:IndZh3/M

>>767
おまえはバカか？　神父が聖書を信用しないでどうする？　最低級のバカ

770 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:44:43 ID:+02zlKD6

>>765
キリスト教における最低限の常識。

牧師：プロテスタント
神父：カトリック

>>766
プロテスタントの単立の教会だと昨日まで他の仕事していた人でも
自分で牧師と名乗れば今日からでも牧師になれるそうです。

771 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:48:01 ID:IndZh3/M

>>770
そうですか？　宗教はやらないので・・
それでどちらも聖書は信用しないわけ？

772 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:48:37 ID:bPePEm4d

よく考えてみたまへ。
聖書には、キリストの生誕を祝うために東方から三人の博士（占い師）が訪れた、とある。
占い師を「博士」「賢人」と呼ぶということは、占いが自然科学の一分野であるということを
認めている、ということになる。
しかも、的中しているではないか、つまり、占い師がみずからの占いに従って行動した結果、
はたして「救い主」は実に生まれていてそこにいた、ということ。

聖書に「占いは科学であって救い主の生誕を正しくを示していた」と記述されているわけだね。
なぜ占いがダメなのか、理由がわからないね。

773 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:48:49 ID:T2vlyyPv

>>770
マジですか？
ますます怪しいですね。以前は心理療法士だったらしいですが、こんな資格もないらしいですね。

ありがとうございます。

774 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:52:53 ID:Bo2w7Phe

イエスが福音を説いたあと、占い等が駄目になったとかじゃない？

775 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 13:53:29 ID:bPePEm4d

「とか」とか言われてもね（苦笑

776 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/29(月) 13:55:43 ID:UEXQMqbJ

>>750
>キリスト教の牧師ってこんなんしていいの？

普通にいけない。
かからわない方がいい。

777 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:02:36 ID:Bo2w7Phe

そもそも占いが駄目とか聖書に書いてるのかな？

778 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:04:32 ID:T2vlyyPv

>>776

そうですよね…。
けどその弟子がうちの客と繋がりが多くて、無下にもできずで…(苦)

ありがとうございます。

779 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:05:18 ID:Bo2w7Phe

占いが偽預言者の行動に含まれるから、そのような行為をしなくなったんじゃないのかとか予想してみる。
異端は中世では厳しかったから。

780 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 14:07:01 ID:Yju9LIwt

>>772
占いには運命転換の儀式が含まれるから　禁止されるようになった

781 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:17:23 ID:bPePEm4d

>>780
今日は鬱の調子はいかがかね？努力しているのかね？
ところで、「占いには運命転換の儀式が含まれるから　禁止されるようになった」
については、ぜひ聖書から該当箇所を引用して説明してもらいたい。

782 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:19:47 ID:Bo2w7Phe

科学で解明されてないような言い争いは不毛だな。
地球が丸いか平らかよくわからないなら、わからないと謙虚になればいいのに、あるとか無いとか言いきるからおかしくなる。
人間のエゴが悪いね。

783 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:21:16 ID:bPePEm4d

>>782
まったくその通り。
宗教（特に一神教）は思い込みの宗教だから仕方がない。
思いこんだもん勝ち。

784 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:27:51 ID:IndZh3/M

思い込んだもん勝ちってのはないと思う。思い込んだら負けがパターンのような
気がする。
だからキリスト教信者って嫌われている分があるんじゃなかろうか？

785 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 14:29:03 ID:Yju9LIwt

>>781
またお前かｗｗｗｗ
歴史的事実から述べてるんだヨＷ

786 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 14:30:03 ID:Yju9LIwt

>>781
旧約で禁止されてるイシュタルや星への祭祀がそれに当たるのｗ

787 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:30:58 ID:bPePEm4d

じゃあ聖書には書かれていないんだね。
これ「占いには運命転換の儀式が含まれるから　禁止されるようになった」

788 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:31:57 ID:bPePEm4d

>>786
旧約で禁止されている事柄が福音書には堂々と書かれているわけか。
ふーん

789 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:40:47 ID:kEjpGNep

やばすぎ

790 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 14:44:33 ID:Yju9LIwt

>>787
あのーｗ
聖書は百科事典じゃないけどｗ

>>788
未来予測の技術だけですね　東方の博士が行ったのは
ちなみに聖書はそういう技術だけならけっこうのってるよゲマトリアとか

791 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:49:35 ID:bPePEm4d

相変わらず聞いたことには答えることができないね。
まあ、はなから期待してないけどね。
君はもういいから病気療養に専念していなさい。
がんばって治そうとする気持ちがあるなら治るんだから、
こんなところでさぼってないでもっと努力しなさい。迷惑だから。

792 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 14:50:23 ID:Yju9LIwt

>>791
議論に負けるとそのパターンですねｗ

793 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 14:52:46 ID:Yju9LIwt

星を読んで未来世正確に予測してもそれだけじゃ意味ないでしょ？
だから　運命を都合よくかえるために星や担当の神を祭る
その祭祀の部分が本来ダメなの
旧約にも星の女神イシュタルや星自身への祭祀を禁じるくだりがあるのはそのため

794 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:53:02 ID:bPePEm4d

それで結構。負けました負けました。はいはい。
早く鬱病が治るといいですね。大魔神にお祈りしてあげますからね。
君のためにお祈りしてあげるから。だから治ればいいね。
君もがんばってね。

795 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 14:54:15 ID:Yju9LIwt

>>794
新約にも天候予測の観天望気についてイエズスが触れてるくだりあるじゃない
星を読むのもそれと同じだってｗ

796 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:56:23 ID:bPePEm4d

>>795
悪いけど精神病の人とあまり話したくないんだ。
話がとっ散らかって仕方がないよ。鬱病はこれだから困る。
君が消えないならこっちが消えるけど？

797 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/29(月) 14:56:29 ID:UEXQMqbJ

>>778
宗教もいいんだけど、それによって生活や人格がおかしくなったら変でしょ。
ほどほどに聞き流して....

>>787
キリスト教は聖書がすべてでは無いんですよ。
すべてにしてる根本主義とかあるけど...

798 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 14:58:40 ID:bPePEm4d

>>797
聖書がすべてでは無いとなると、たとえば他に何？

799 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 14:58:51 ID:Yju9LIwt

>>796
あのさー
アンタがモノ知らずなのｗ

800 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 14:59:21 ID:Yju9LIwt

>>798
聖伝承

801 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 15:00:08 ID:bPePEm4d

>>799-800
病人には聞いてない。

802 ：独り言(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/29(月) 15:02:50 ID:iOLnqTcQ

列王下 23:5
また、ユダの町々とエルサレムの周囲にある高き所で香をたくためにユダの王たちが任命した祭司たちを廃し、
またバアルと日と月と星宿と天の万象とに香をたく者どもをも廃した。

詩編 8:3
わたしは、あなたの指のわざなる天を見、あなたが設けられた月と星とを見て思います。

ダニエル 9:25
それゆえ、エルサレムを建て直せという命令が出てから、
メシヤなるひとりの君が来るまで、七週と六十二週あることを知り、かつ悟りなさい。
その間に、しかも不安な時代に、エルサレムは広場と街路とをもって、建て直されるでしょう。

月や星をとおして、将来を予見する事は、古代存在していた。
そのしるしを見分ける動機や、原因が、アブラハム、イサク、ヤコブの神にあるか否かが、問題。
占いは、たしかに禁止されている。
しかし、東方の博士達は、非ユダヤ人であり、律法の外にいた異邦人である。
異教の外の国から、ユダヤ人の王として産まれたイエスを拝するために来ている。
彼らは、神の忌み嫌われる偶像礼拝者では、なかった。

803 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 15:05:36 ID:Yju9LIwt

>>802
観天望気は禁じられてないし
星を読む自体はそれと同じです

聖書の言う占いは異教の神の意向を計る行為のことです
内臓占いとか

804 ：独り言(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/29(月) 15:09:50 ID:iOLnqTcQ

マタイ 2:2
「ユダヤ人の王としてお生れになったかたは、どこにおられますか。
　わたしたちは東の方でその星を見たので、そのかたを拝みにきました」。
　　　　　↑
彼らは、自力ではメシアにたどり着けなかった事実も重要。

マタイ 2:6
『ユダの地、ベツレヘムよ、おまえはユダの君たちの中で、決して最も小さいものではない。
　おまえの中からひとりの君が出て、わが民イスラエルの牧者となるであろう』」。

彼らをメシアへと合わせる事が出来たのは、実は占いではなくて、旧約聖書の預言の引用でした。
博士達は、ユダヤに来て御言葉「聖書」と出会ったようなものです。

805 ：独り言(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/29(月) 15:11:12 ID:iOLnqTcQ

>>803
天気予想みたいなもの

806 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 15:12:52 ID:Yju9LIwt

>>805
星を読むこと自体はね

807 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/29(月) 15:30:10 ID:UEXQMqbJ

>>798
伝承とかでしょ。
たとえば、クルスマスやイースターやれとは書かれてないし。

キリスト教は聖書時代で終わったものではないし。
代々、教皇がいるわけですし、公会議はいまでもありますし。

808 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/29(月) 15:32:16 ID:sdRr0jeX

>>802
＞しかし、東方の博士達は、非ユダヤ人であり、律法の外にいた異邦人である。
＞異教の外の国から、ユダヤ人の王として産まれたイエスを拝するために来ている。

このゾロアスターのマギが訪れた話は、紛れもなくフィクションであるが
マタイの編者達が、何でこんなフィクションを造ったのかと言う事が論議の
対象になってるｗ．．．そんな話をクリスチャンに言っても無駄なので
テキストを紹介する気もないが．．．エルサレムの神殿も権威がなくて
（神殿が崩壊した後？）ローマに頼る訳にはいかなければ、それに準じて
権威のありそうなゾロアスターのマギにイエスをユダヤの王（マシアーハ）
と言ってもらう偶像（寓話）が、ユダヤの民衆の気を引けると考えた
のかもしれない。

809 ：761：2008/12/29(月) 15:47:25 ID:5Ci4qV4D

>>762
そんな怪しげな教会、牧師は避けたいので是非とも情報共有お願いします。

810 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 15:52:37 ID:Ep+/1vaH

牧師であろうが神父であろうが、社会正義を重んじるなら
聖書がすべて正しいなどと考えてはいけないのだ・・！

811 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 15:53:34 ID:Ep+/1vaH

>>809
何処の教会でも怪しいよｗｗ

812 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 16:01:42 ID:Yju9LIwt

>>808
フィクションだと断定できる根拠はないですねＷ

813 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 16:06:51 ID:Yju9LIwt

>>808
あのさぁ。。。

>>808

エルサレムの神殿も権威がなくて
> （神殿が崩壊した後？）ローマに頼る訳にはいかなければ、それに準じて
> 権威のありそうなゾロアスターのマギにイエスをユダヤの王（マシアーハ）
> と言ってもらう偶像（寓話）が、ユダヤの民衆の気を引けると考えた
> のかもしれない。

あほかｗ
まずユダヤ戦争後ならどこに　ユダヤ民衆　いるんだヨＷ
さらに異教徒のマギに権威？ｗ

無茶苦茶ですＷ

814 ：761：2008/12/29(月) 16:32:05 ID:MRtaSRcc

>>811
怪しい教会の所在は多くの人に良い情報なのでは？
それとも所在を明らかにできない何らかの理由があるとでも？

815 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 16:40:41 ID:Ep+/1vaH

>>814
怪しい教会はなぜ怪しいと断定できますか？
正しい教会等も何を根拠に云えるのかです。

816 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 16:45:14 ID:T2vlyyPv

>>809
すんませんが実名晒すようなことしたくはないんです。理由はと聞かれたら、自分が小心者だからと答えるしかないですね(苦)
徳島で、元心理療法士、牧師を名乗りながら手相、タロット、レイキ師範、霊視なんかをやってる人ですとしか言えません。すみません。

817 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 17:12:42 ID:bPePEm4d

>>815
キリスト教会なんてひとつ残らずすべて怪しいよ。
ここにいるクリスチャン見てたらよくわかる。

818 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/29(月) 17:41:37 ID:sdRr0jeX

>>816
＞すんませんが実名晒すようなことしたくはないんです。
＞理由はと聞かれたら、自分が小心者だからと答えるしかないですね(苦)

それは、至極当然の話ですが、教団名を教えていただけないでしょうか？
大体どう言う筋の教団か見当はついてますが．．．朝鮮系、福音派系、新興
カルト．．．その何れかだと思います。

819 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 17:44:10 ID:xjXmSflw

みんなアメリカの教会の聖歌隊の様子がようつべにあったから晒しとくよ
感想を聞かせてね
http://jp.youtube.com/watch?v=YO395bmI-mw

820 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/29(月) 17:53:30 ID:sdRr0jeX

>>813
パンチョッパリの挑発には乗らないよ．．．この馬鹿はこれで、
人から資料を出させようとしてるらしいが、どんな資料を出しても、
一行たりとも読まない（全く理解不能）のが、外国人部族教団の習性だよ

821 ：独り言(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/29(月) 17:53:53 ID:iOLnqTcQ

これアメリカなん？

一瞬、ヒルソングかとオモタけど・・・

822 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 17:54:33 ID:Yju9LIwt

>>820
完全に統合失調の妄想ですねココモスキー
時代遅れの非神話化なんて関心ありませんので

823 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/29(月) 18:01:34 ID:sdRr0jeX

>>822
＞完全に統合失調の妄想ですねココモスキー
＞時代遅れの非神話化なんて関心ありませんので

「統合失調」「妄想」
コイツが常日頃、言われ続けてる言葉ですよ．．．言われ続けてる
言葉を言い返すのが、コイツ等の特徴ですｗ
「時代遅れ」「非神話化」
これは、福音派が発明した言葉ではあるまいか？
コイツらは、何処からでもパクって来るのが、コイツ等の特徴ですｗ

コイツ等は、こう言う言葉を常用してる連中だよ
普通の日本人には外国人部族教団のアホ信者だと言う事
が判るだろ

824 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 18:02:08 ID:bPePEm4d

>>820
馬鹿はほっときなさいって。

825 ：独り言(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/29(月) 18:03:21 ID:iOLnqTcQ

ホモジジイ　吠え過ぎww

826 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 18:03:51 ID:Yju9LIwt

>>823
貴方が以前で自分でカムアウトしたんですよココモスキー
見苦しいですね

827 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 18:04:21 ID:Yju9LIwt

>>825
手の内ばれてから壊れやすくなりましたね　ココモスキーは

828 ：パンチョッパリ ◆gbCQpefzjM ：2008/12/29(月) 18:05:18 ID:sdRr0jeX

>>824
＞馬鹿はほっときなさいって。
はい、判りました。ゴキブリが歩いてると、つい思わず殺虫剤を
蒔きたくなるのと同じで、神経質になってしまう。

829 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 18:07:48 ID:Yju9LIwt

>>828
貴方が混乱してるだけですね　一目瞭然ですけど？
だから差別用語まで使うんですよ　ココモスキーはね
クリスチャンに侮られて楽しいですか？

830 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 18:52:46 ID:bPePEm4d

クリスチャンは他人を侮るのが仕事だからね。
「サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2」は２ちゃんのクリスチャン代表。
見苦しいね。でもセオリー通りだね。

831 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/29(月) 18:57:37 ID:UEXQMqbJ

ココモスキー ◆VAutiIin4w氏ってさあ、
神なんか居ないよ、ばからしい。...とか言えれば良いのに
半端にイスラムやってるから言えないんだな。

アイデンティティーはイスラムなんでしょ。
イスラムがキリスト教にケンカ売ってるの?...って質問するまでもないか。

832 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 18:58:25 ID:Yju9LIwt

>>830
いや
返り討ちにあって逆切れするノンクリの貴方の方が恥ずかしいですよ

833 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 19:04:41 ID:bPePEm4d

>>832
はいはい。もうよくわかったから。

834 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 19:12:00 ID:Yju9LIwt

>>833
いつまでもお相手しますのでｗ

835 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 19:13:11 ID:bPePEm4d

年末年始特別退院おめれとう。ばか鬱。

836 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/29(月) 19:15:46 ID:sdRr0jeX

また始めの予言どおりでしょ

＞造っても、またカルト教徒や外国人たちが荒らしまわるんだろうが
＞仕方あるまい

>>830
＞クリスチャンは他人を侮るのが仕事だからね。
そう言う認識が一般人に定着してるのであれば、余程カルトや
外国人がのさばってると言う事だｗ．．．

837 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 19:19:10 ID:bPePEm4d

>>836
魔女認定して殺してしまうとか、
大量殺人兵器認定してイラク侵略するとか・・
そういえば全部キリスト教のお仕事だったよね

838 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 19:20:00 ID:Yju9LIwt

>>836
どんどん憎悪が高まっていきますね　哀れなココモスキー

839 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 19:21:42 ID:bPePEm4d

>>838
面白いぞ。もっと面白いこと言ってくれよ。

840 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 19:22:44 ID:Yju9LIwt

>>839
そう？
貴方の自爆には及ばないけどｗ

841 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 19:23:20 ID:bPePEm4d

>>840
そりゃ残念。努力不足。

842 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 19:26:29 ID:Yju9LIwt

インドや中近東の占星学は凄い
的中力高

843 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/29(月) 19:31:53 ID:sdRr0jeX

＞ココモスキー ◆VAutiIin4w氏ってさあ、
＞神なんか居ないよ、ばからしい。...とか言えれば良いのに
何回言っても、そう言う発言は一切無視してるんだろ
＞半端にイスラムやってるから言えないんだな。
＞アイデンティティーはイスラムなんでしょ。
＞イスラムがキリスト教にケンカ売ってるの?...って質問するまでもないか。
どういう発言をしても、そのシナリオにするんだろ
福音派崩れのアホ教団の常套手法だよ

>>838
＞どんどん憎悪が高まっていきますね　哀れなココモスキー
コイツの部族は、常日頃こう言うやり取りがなされてると言う事ですよ
朝鮮系カルト教団の常套手法だよ

844 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 19:33:26 ID:bPePEm4d

朝鮮のキリスト教はインドや中近東の占いやってるのか（爆笑

845 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 19:40:54 ID:Yju9LIwt

>>844
ココモスキーの妄想に感染したんですねｗ

846 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/29(月) 19:41:11 ID:sdRr0jeX

>>844
＞朝鮮のキリスト教はインドや中近東の占いやってるのか（爆笑
やってるんじゃないよ、コイツが面白がって、ネットか何かで
見ただけだよ．．．
嘘だと思うのなら、詳しい人を連れてきて、突っ込んだら判るよ
すぐ化けの皮が剥がれるから
コイツはおそらく義務教育も受けてないから、基礎的なものは
全く欠落してるよ
こういうやり方も朝鮮のキリスト教の常套手法だよ

847 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 19:41:35 ID:bPePEm4d

貴様の鬱病に感染するより５００万倍マシだ。基地外。

848 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 19:42:09 ID:Yju9LIwt

>>844
貴方は古代の習俗にも無知だったんですね　聖書講釈以前かとｗ

849 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 19:42:54 ID:Yju9LIwt

>>846
では突っ込んでみたらいかがですか？
貴方の種本には取り上げてないんじゃないですか？

850 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/29(月) 19:43:39 ID:sdRr0jeX

>>846
ゴメソ、間違えた
こういうやり方も朝鮮のキリスト教の常套手法だよ．．．Ｘ
こういうやり方も朝鮮「系」のキリスト教の常套手法だよ．．．Ｏ

851 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 19:45:34 ID:bPePEm4d

>>849
ではおたずねします。ミサ中でコンフェッションを唱えながら、司祭と会衆は
ある個所である動作を行います。
どのような動作をどの個所で何回行いますか？

852 ：761：2008/12/29(月) 19:46:57 ID:SmnOwu6n

>>816
「徳島」「心理療法士」「霊視」でググるとある程度ひっかかりました。
「教会」「牧師」を名乗ってるか定かではありませんが、どこかの教団に属してそうな情報はネットにはありませんでした。
たいへんな目に遭われましたね。心中お察しいたします。

キリスト教に携わる人物でしたら少なくとも聖書くらいは引用して話をすると思います。
自身が信じ、従うところとして聖書を参照、根っこの動機として行動しているはずです。
ですのでそういった方で無ければ、聖書的ではない人物です。

853 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 19:49:16 ID:bPePEm4d

検索中・・・

854 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/29(月) 19:49:40 ID:sdRr0jeX

>>849
＞では突っ込んでみたらいかがですか？
＞貴方の種本には取り上げてないんじゃないですか？

と言って、詳しい人から種本情報をパクルのが
コイツらの常套手法だよ．．．
こうやって、ゴキブリみたいに寄生して生きてる連中だよ

855 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 19:49:51 ID:Yju9LIwt

>>851
あのー
貴方には信仰に対する敬意ってないのですか？

856 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 19:50:48 ID:bPePEm4d

>>855
ありません。皆無です。

ごまかすってことはわからなかったんだ。

857 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 19:52:27 ID:bPePEm4d

では別の質問。
ミサ中でクレードを唱えながら、司祭と会衆はある個所である動作を行うように規定されていました。
どのような箇所でどのような動作を何回行うのでしょうか。

858 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 19:52:57 ID:Yju9LIwt

>>854
ありえませんね
第一　パクリしか知らないココモスキーは私の書き込みの意味さえわからないでしょう

859 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 19:53:59 ID:Yju9LIwt

>>857
貴方は秘跡をナンだと思ってるんですか？

まぁ日本の無神論者なんてこんな人間ばかりですけどね

860 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 19:54:57 ID:bPePEm4d

>>859
ただの頓珍漢な発言。知らないのをごまかしてるだけ（失笑

861 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 19:57:39 ID:Yju9LIwt

>>860
さすが背教者ｗｗｗあきれ果ててものも言えないｗｗｗ

862 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 19:58:27 ID:bPePEm4d

さらに別の質問
バチカンⅡ以前、聖体拝領のとき、平信徒は拝領台に跪き聖体を拝領するように決められていましたが、
その際、両手はどのようにするようにと決められていましたか？

863 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 20:01:02 ID:Yju9LIwt

あのー
あろうことか秘跡　ごミサを踏み絵にするんですか？
どういう神経してるんですか？？？？

864 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:01:49 ID:bPePEm4d

>>851
カトリック信者なら誰でも知っています。
「メアクルパ、メアクルパ、メアマクシマクルパ」の箇所で
それぞれ一度ずつ、合計三度、右手で胸を打つように」の既定がありました。

これのどこが秘跡の冒涜なんでしょうか？？
自分の嘘が露見して残念なだけですよね（苦笑

865 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 20:02:14 ID:Yju9LIwt

>>862
それと第二次バチカン公会議以前の典礼を教えている教区ってどこですか？？？

866 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 20:03:22 ID:Yju9LIwt

>>864
あのー
典礼の動作　統一してるんですか　日本の司教区すべてで？？？？

867 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:03:53 ID:bPePEm4d

>>857 の答え
「イエズ・クリステ」のお名前を唱える箇所では深く首を下げること、が規定されていました。

これのどこが「踏み絵」なんでしょうか？？？？？
さあ、カトリック信者さん、どうやってごまかすつもりですか？

868 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 20:07:18 ID:Yju9LIwt

>>867
あのー
実際にごミサに参加されてるんですか？
それと
そういう形で　あなた自身がよく知りもしない秘蹟について　こういう形で話題にすることが
どういうことだか貴方の感性では理解できないのですね？

869 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 20:09:23 ID:Yju9LIwt

それと
私はごミサに預かる時はずっと着席で　神父様にも許可をもらっていますし
ずっと黙想しています　拝領以外のときはね
許可いただいてるので注意もされませんけど？

870 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 20:10:12 ID:Yju9LIwt

まったくマニュアル脳の見本だわこの人。。。。

871 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:10:26 ID:bPePEm4d

>>867
なぜ「知りもしない」と決めつけるんですか？
そんなこと関係ないでしょ。
要するに、カトリックだと言いながら実は創価学会だという事実が露見しただけのことでしょ。

質問続けましょうか？

872 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:14:21 ID:bPePEm4d

>>869
すいませんが、カトリック信者であれば
「ミサに預る」などとは死んでもいいません。当たり前ですが。

873 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 20:15:00 ID:Yju9LIwt

>>871
創価学会でさえ　貴方のような無神経な書きこみはしないでしょうね

っていうか私の質問は無視ですか？

874 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:15:47 ID:bPePEm4d

>>873
お答えしましょう。「そんなことは知りません」

875 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 20:17:00 ID:Yju9LIwt

>>872
根拠は？

876 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:18:08 ID:bPePEm4d

>>875
預かってどうするんですか「与かる」です。
馬鹿じゃないですか？（失笑

877 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 20:20:16 ID:Yju9LIwt

>>872
「ミサにあずかる」ということばは、聖職者中心のミサ典礼にあずかる信徒の気持ちを
　あらわして居ます。四世紀のキリスト単性説等異端から信徒の信仰を護ろうとして、
　教会はキリストのからだ即ち、聖体の神聖さへの崇敬を極端なまで強調するようになり、
　罪を考えミサで聖体拝領できないと思う人や拝領させられないと思う人を増やしてしまったことも
　聖職者中心を助長したようです。

http://www.geocities.jp/fujisawa_church/shiryo/Nagumo200006.htm

＞ほんとでたらめばかり。。。

878 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:20:45 ID:bPePEm4d

それから
「私はごミサに預かる時はずっと着席で」
当たり前です。裸踊りでもするつもりですか？
どんだけ馬鹿ですか？（苦笑

879 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:21:37 ID:bPePEm4d

>>877
ごまかしてんじゃねーんだよ。基地外（苦笑

880 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 20:22:40 ID:Yju9LIwt

あずか・る〔あづかる〕【▽与る／▽関る】
「あずかる」を大辞林でも検索する

［動ラ五（四）］《「預かる」と同語源》

小野田さんも預かるってつかってたけどｗｗｗ

881 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:23:33 ID:bPePEm4d

>>862 もわからないんだ？

882 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:26:46 ID:bPePEm4d

これは現行のミサ典礼でも実行されている問題。
司教による荘厳ミサで、司教が正面入り口から至聖所に至ったとき、
至聖所で何が行われるでしょうか、
その際、至聖所の祭壇には何が置かれているでしょうか。

883 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:36:52 ID:Ep+/1vaH

クイズ番組ではありませんが・・・

884 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 20:41:52 ID:Yju9LIwt

>>879
＞今日も、ここで一緒に深水神父と御ミサに預かり、一年の終わりに聖家族のお祝いを
＞することができるとは思いもよりませんでした

http://www3.ocn.ne.jp/~kiyosech/masm02.html

>>878
もういいですｗ

よーくわかりましたｗ

885 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:41:53 ID:bPePEm4d

また回答できない？
ではもっと簡単な問題。
平司祭の通常衣（スーダン）の色は何色？
司教、大司教、枢機卿、教皇の通常衣の色は？それぞれ何色？

知らないの？あんた、カトリックじゃないよね。
何一つ答えられない。

886 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 20:42:48 ID:Yju9LIwt

>>885
ねぇ
荘厳ミサって意味わかってる？

887 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 20:58:52 ID:Yju9LIwt

しっかしあきれた。。。。

888 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 20:59:13 ID:bPePEm4d

>>886
「ミサ・ソレムニス」。挙行する聖職者の位階は何以上？
どうせわからなくてごまかすんだろうけど。

889 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 21:03:10 ID:Yju9LIwt

>>888
司教ミサ
聞いただけでぜんぜん知りませんけど？
トリエントじゃないんでしょ？

まぁ背教者って。。。

890 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:05:15 ID:bPePEm4d

>>889
違います。
司教が行うミサであっても「ミサ・ブレビス」つまり通常ミサはあります。
荘厳ミサを行うことができるのは「主任司祭以上」のもの。
トリエントかどうかなんて問題外。

891 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 21:06:11 ID:Yju9LIwt

>>890
そう
この間の枢機卿のやつかって思った

で？

892 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:07:23 ID:bPePEm4d

>>891
お前がカトリックのことを何も知らない自称カトリック、つまりウソつきだということだよ。

893 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 21:10:14 ID:Yju9LIwt

>>892
あのーｗ
荘厳ミサって年どのくらい　それぞれの教区でやってるんですか？
ゼヒ　教えてくださいＷ

894 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/29(月) 21:10:36 ID:UEXQMqbJ

私もカトリックだけど、そんなこと知らないけど。

895 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 21:11:05 ID:Yju9LIwt

>>892
嘘つきはうきゃん　おまえだろｗ

＞今日も、ここで一緒に深水神父と御ミサに預かり、一年の終わりに聖家族のお祝いを
＞することができるとは思いもよりませんでした

http://www3.ocn.ne.jp/~kiyosech/masm02.html

896 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/12/29(月) 21:11:59 ID:UEXQMqbJ

ああ、 ID: bPePEm4d 宛ね

897 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 21:12:04 ID:Yju9LIwt

>>890
質問です
大阪では荘厳ミサ　年何回行われますか？

898 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:12:31 ID:bPePEm4d

>>893
そこまで何も知らないとは恐れ入りましたよ。
荘厳ミサというのは、主任司祭以上のものが、司教区の司教の許しを得て
「荘厳ミサを行う」と宣言すればたとえ平日であっても挙行できる。

899 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:13:22 ID:bPePEm4d

>>897
大阪だろうと東京だろうと、年何回というものじゃない。
おわかりだろうか？（苦笑

900 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 21:13:25 ID:Yju9LIwt

872 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/12/29(月) 20:14:21 ID:bPePEm4d
>>869
すいませんが、カトリック信者であれば
「ミサに預る」などとは死んでもいいません。当たり前ですが。

884 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2008/12/29(月) 20:41:52 ID:Yju9LIwt
>>879
＞今日も、ここで一緒に深水神父と御ミサに預かり、一年の終わりに聖家族のお祝いを
＞することができるとは思いもよりませんでした

http://www3.ocn.ne.jp/~kiyosech/masm02.html

901 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 21:14:43 ID:Yju9LIwt

>>898
え？
簡単に許可が出るんですか？ｗｗｗ

じゃあ今まで何回行われたんですか？ｗｗｗ

902 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:15:41 ID:bPePEm4d

>>900
同じ間違いを探し出して鬼の首取ったように「ほら」とか言われても失笑するしかないね。

903 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 21:17:10 ID:Yju9LIwt

>>902
言葉が軽いね　ウキャンｗｗｗ

904 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:17:21 ID:bPePEm4d

>>901
どの教区でミサ・ブレビスが何回行われたか、ミサ・ソレムニスが何回行われたか、
そんなことどういう理由で私が答えなければいけないの？

905 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 21:18:20 ID:Yju9LIwt

>>904
あぁｗ
何も理解せずにクイズのつもりで質問してたんだｗ

ホント軽い男だねぇｗ

906 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:18:25 ID:bPePEm4d

>>903
ウキャンだかユーキャンだか知らないが・・・（苦笑。

907 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:19:20 ID:bPePEm4d

>>905
少なくとも「一問も答えられなかった」。
それが事実。違うか？

908 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 21:19:54 ID:Yju9LIwt

>>906
あのー
カトリック信者が典礼に精通してるって　どこで聞いたんですか？　

909 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:20:50 ID:bPePEm4d

これなら答えられるはず。
カトリック信者は、少なくとも年一度、何をするべきだと義務付けられているか？

910 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 21:21:26 ID:Yju9LIwt

>>907
あのね
質問設定　無茶苦茶よ？ｗ
そしてこういう形で扱っていいことじゃないの

911 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:23:38 ID:bPePEm4d

無茶苦茶？神父のスーダンの色が何色か、という質問が無茶苦茶？

912 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 21:24:58 ID:Yju9LIwt

>>909
無神論者の首を狩る　

でそれを縮めて干し首にする

913 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:25:45 ID:bPePEm4d

>>912
なるほど。

914 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 21:26:20 ID:Yju9LIwt

>>911
ごミサのときは神父は全裸になるからスーダンは着ません

915 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 21:27:23 ID:bPePEm4d

ごまかしても無駄（苦笑

916 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:00:48 ID:bPePEm4d

お前はカトリックのことなんて何も知らない。これが事実。
何一つ答えられないのが何より証拠。
あんたはカトリックじゃない。キリスト教徒でもない。
ただの嘘つき。創価学会。

917 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 22:18:17 ID:Yju9LIwt

マニュアル首っ引きで言われてもーｗｗｗ

918 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:20:36 ID:bPePEm4d

>>917
初歩のマニュアル程度の質問にさえ答えられないものにそんなこといわれてもね（哀笑

919 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 22:22:05 ID:Yju9LIwt

どこの国の話だろう。。。。

920 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 22:23:16 ID:Yju9LIwt

クレードってクレドのこと？ｗｗｗｗ

921 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:24:28 ID:bPePEm4d

それなら最後にチャンスをあげよう。中央区にある某カトリック系小学校の今現在の話だ。
「エルマナ様」というのは誰のこと？

922 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 22:25:33 ID:Yju9LIwt

>>921
これなに？
＞メアクルパ、メアクルパ、メアマクシマクルパ

923 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 22:28:32 ID:Yju9LIwt

さまはつけないだろーＷ

924 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:29:02 ID:bPePEm4d

>>920
キーリエはキリエと言わなければ何のことかわからず、
グローリアはグロリアと言わなければ何のことかわからず、
アーニュスデーイはアニュスデイと言わなければ何のことかわからない、
頭の固い「日本語化外国語」だけしか理解しようとしない馬鹿帰化人。

925 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:30:15 ID:bPePEm4d

結局何一つ答えられない（失笑。

926 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 22:30:50 ID:Yju9LIwt

もうねるけどｗ

今は信仰宣言だよ　クレドｗｗｗ

なにかとおもったクレー度ｗｗｗ

あと

EL　mana　だろ

様はつけないのw

927 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 22:32:45 ID:Yju9LIwt

>>925
カタカナで書くからだろw

それと今はラテンでは教えないしw

もういいや　寝るwww

928 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:36:14 ID:bPePEm4d

何も知らないのが丸バレになっただけ。

EL mana じゃなくて Hermana. どんだけ馬鹿さらしたら気が済むんだろう（苦笑

929 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:36:43 ID:gE7q6zTT

>>912
カソリックって病気ですね

930 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 22:38:19 ID:Yju9LIwt

だったらエルマーナだろうがwww

931 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:39:53 ID:bPePEm4d

エルマナ様も知らなくてカトリックだと？
その調子じゃスール様も知らないんだろう。
マ・メールも知らないしマ・ドンナも知らないわけだ。
それでどこがカトリックだ（苦笑

932 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:41:31 ID:bPePEm4d

>>930
おいおい、「クーレド」馬鹿にして「エルマナ」が「エルマーナ」だって？
正気か？おい。

933 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 22:43:28 ID:Yju9LIwt

>>931
アニオタwwwww

934 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:45:48 ID:bPePEm4d

「マ・メール」「マ・ドンナ」が「アニオタ」？？？？？？？？
はぁ？？？？？？

935 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:46:46 ID:T2vlyyPv

>>852
ありがとうございます。
自分も以前、文句言ってやろうと思って調べてみたのですが、住所、連絡先は出てきませんでした。
その弟子、レイキのアチューメント(？)よくわからないんですが、して下さいとか言われて喜んでましたよ。
無視しましたが…。

936 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:48:36 ID:bPePEm4d

「マ・メール」は「私のお母さん」という意味で、フランス系の「女子修道院長」の意味。
「マ・ドンナ」は「私の貴婦人」という意味で、「聖母マリア」の意味。

そんなことも知らないでカトリック？（蔑笑

937 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 22:49:42 ID:Yju9LIwt

>>936
知らなきゃいいwww

で　なぜカタカナ？wwwww

938 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:51:21 ID:bPePEm4d

>>937
言い訳はもう沢山（苦笑

939 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 22:52:15 ID:Yju9LIwt

ていうか今のカトリック知らないんだ。。。。

まいいけど

ゆきましょう　主の平和のうちに～

940 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 22:52:45 ID:Yju9LIwt

>>938
それが貴方の言い訳ねwww

941 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:52:53 ID:bPePEm4d

HermanaをEL manaと綴っちゃう人が何を偉そうに（失笑

942 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 22:54:06 ID:Yju9LIwt

>>941
カタカナの人に言われたくないしw

貴方御老人でしょ　いつの典礼よwww

ねよＷ

943 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:56:51 ID:bPePEm4d

では、馬鹿にでも一応名誉というものがあるだろうから、最後にチャンスをあげよう。
カトリックでは、ミサ中、捧げられたパンと葡萄酒ががキリストの体と血の実体に変化すると定義されています。
では、その変化する瞬間とはいつですか？
カトリック信者であれば間違いなく答えられるはずです。

944 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/29(月) 22:58:25 ID:sdRr0jeX

>>912
＞無神論者の首を狩る　
＞でそれを縮めて干し首にする

だろ．．．何時もの事だから、さして驚かないよ．．．
この方は立派な似非カトリック信者ですよ．．．
持ってる聖書は似非聖書ですよ．．．
一部の人たちが、造詣が深いと思ってる内容も全部似非ですよ．．．

似非日本人だろうし、似非人間ではなかろうか
コイツの人生は、全て似非なんですよ．．．何一つ確かな事など
ないのか、確かな事とインチキな事の区別が付かないんだろうと思いますよ

明日から　「似非おたぁ｣　に名前を変えて欲しい、そうしないと
これからも騙される人間が出るだけですよ。

945 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:00:25 ID:bPePEm4d

>>944
まあ、さっきからごらんのとおり。
何一つ質問に答えられないのが現状。

946 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 23:03:02 ID:Yju9LIwt

>>943
正しく答えたらアンタ　カトリックになるか？W

947 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 23:03:48 ID:Yju9LIwt

>>945
ねぇねぇ
クレー度なんていつの典礼なんですか？w

948 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:06:16 ID:bPePEm4d

>>946-947
残念ながら、すでに「答えられなかった」というのが最終的な実績。
今頃吠えても遅い。

949 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 23:06:16 ID:Yju9LIwt

>>944
ブラックジョークも理解できないのも統合失調の特徴ですよ　ココモスキー

950 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 23:08:02 ID:Yju9LIwt

>>948
今の典礼も知らず　クレー度なんて書き込んで
おおかた　検索した昔の典礼パクッタんだろw

で聖変化は神父さんがパンとワインを捧げて祈った瞬間だねw

951 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:08:22 ID:bPePEm4d

品格を重んじるお上品な小学校のおぼっちゃまたちは先生を「エルマナ様」とおよびするのが習わし。
お前のような下品な朝鮮人には理解できまい。

952 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 23:09:11 ID:Yju9LIwt

>>951
ちなみに信者は聖変化がどの瞬間で起こるかなんて学ばないからw

953 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:10:17 ID:bPePEm4d

「キーリエ」「グローリア」「クーレド」「サンクトゥース」「アーニュスデーイ」。
何か？

954 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:10:19 ID:058NvB4H

>>952
変化してないからな

955 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:11:36 ID:bPePEm4d

>>952
学びます。お前、本当に似非だね。

956 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 23:12:07 ID:Yju9LIwt

>>953
ふーん
で
なぜカタカナ？W

957 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 23:15:13 ID:Yju9LIwt

ピオ１０かLPサイトからぱくったンだなwww

958 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:16:58 ID:bPePEm4d

>>956
バカには横文字よめないでしょ（失笑

959 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:18:31 ID:bPePEm4d

>>957
そうだとして、何？
なんならバッチリ綴ろうか？

960 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 23:18:47 ID:Yju9LIwt

>>958
今の教会知らないおじいさん乙www

961 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 23:19:29 ID:Yju9LIwt

>>959
あっやっぱりwwwwwwwww

962 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:19:34 ID:bPePEm4d

Credo in unum deum, patrem omnipotentem.
Factorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium,
Et in unum dominum. Jesum Christum filium dei unigenitum.
Et ex patre natum ante omnia saecula.
Deum de deo, lumen de lumine, deum verum de deo vero.
Genitum, non factum, consubstantialem patri: per quem omnia facta sunt.
Qui propter nos homines, et propter nostram salutem descendit de caelis.
Et incarnatus est de spiritu sancto ex Maria virgine: et homo factus est.
Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato: passus, et sepultus est.
Et resurrexit tertia die, secundum scripturas.
Et ascendit in caelum: sedet ad dexteram patris.
Et iterum venturus est cum gloria judicare vivos et mortuos:
cujus regni non erit finis.
Et in spiritum sancutum dominum, et vivificantem: qui ex patre, filioque procedit.
Qui cum patre, et filio simul adoratur, et conglorificatur: qui locutus est per prophetas.
Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam ecclesiam.
Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum.
Et exspecto resurrectionem mortuorum. Et vitam venturi saecli. Amen.

963 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/29(月) 23:20:09 ID:Yju9LIwt

>>962
爺さん　検索ご苦労www

964 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:21:18 ID:bPePEm4d

ナンなら読みやすいように全部カタカナにしてやろうか？

965 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:22:43 ID:spCjTcLK

サロメってやっぱり
ニセカトリックだったんだ・・・・

966 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:23:32 ID:bPePEm4d

>>963

>>955

967 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 23:24:36 ID:bPePEm4d

>>965
当たり前。

968 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/29(月) 23:54:51 ID:sdRr0jeX

次のスレ造っておいたよ
キリスト教@質問箱１９８
アドレスが判らないので、各位探して適時移行してください。

969 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/30(火) 00:00:16 ID:mQIf8QfQ

>>965
＞サロメってやっぱり
＞ニセカトリックだったんだ・・・・
本人は絶対偽者でしたとは言わないよ．．．頭の中で
偽者と本物の区別が付かない状態なんだから．．．
虚像と実像が倒錯する精神障害を煩ってるんだよ

970 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2008/12/30(火) 02:58:26 ID:mQIf8QfQ

>>965
＞サロメってやっぱり
＞ニセカトリックだったんだ・・・・
これで、「サロメおたぁ」が観念したと思ったらおお間違え
また数日したら、「サロメおたぁ」のオツムの中では、今日の
事が全く摩り替わって、インチキカトリックを言い負かした心算に
変わってるんだｗ．．．
それが、精神障害者の特徴ですよ
君等はそれを目の前に遭遇するチャンスなので
ここは、もう直ぐ終わるけど、次スレキリスト教＠質問箱
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230562230/l50
を、是非ともＲＯＭしていただいて、目の前で精神障害者の
実体を見て欲しいんだｗ

僕は、「サロメおたぁ」のすり替えを３回ほど見たけど、口で
説明しようとするのは困難．．．ここ数日で生で見る事が
できるので、是非見て目に焼き付けてください。

971 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 03:04:53 ID:YJwLX59g

>>966
へぇ
ソースをどうぞＷ

>>970
> を、是非ともＲＯＭしていただいて、目の前で精神障害者の
> 実体を見て欲しいんだｗ
>
> 僕は、「サロメおたぁ」のすり替えを３回ほど見たけど、口で
> 説明しようとするのは困難．．．ここ数日で生で見る事が
> できるので、是非見て目に焼き付けてください。

なるほどw
幻覚のカムアウトですね　ココモスキーさん

972 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 03:08:16 ID:GcpKcP2O

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230562230/l50
次スレの場所

973 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 03:11:28 ID:YJwLX59g

>>962
そっかぁw
アンタ　離教者集団だったんだぁwww

いまどきカビ生えた祈祷文持ち出してナンなんだろうと思ったwww

974 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 03:15:23 ID:YJwLX59g

>>954
しますよ
プロテスタントじゃただの食パンのままだったりですけど

神父さんが　これはわたしの・・・とパンやワインを捧げて
お祈りしたあと　イエズスの御体と御血に変わるのです

なんか離教者のピオ十の祈りでも聖変化するらしいけど　どうなんだろう

975 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 03:30:00 ID:YJwLX59g

あーーーそうかwww

mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa.
メアクルパ、メアクルパ、メアマクシマクルパ

これかーwwww

しっかしいまどきラテン語でミサやってると思うのかよマジでwwww

976 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 03:36:39 ID:YJwLX59g

いまじゃ　たしか　
思い　行い　怠りによって罪を犯しました
だぞ？

廃止された典礼持ち出してどうするんだよwww

977 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 03:38:58 ID:YJwLX59g

っていうことで　 ID:bPePEm4dは時代遅れのラテン語の固執するLP工作員でしたwww

978 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 04:34:33 ID:gA3BTCe0

サロメ
マジレスかっこわるい・・・

979 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 04:35:43 ID:p9WNlkrj

全財産を寄付せずに出し惜しみすると殺されるんですよね？
恐ろしい宗教ですね。
使徒行伝（使徒言行録）の５章に書いてありますから、間違いないですよね？

980 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 04:56:11 ID:YJwLX59g

>>978
だってＬｐなんだもん

981 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 04:57:00 ID:YJwLX59g

ていうかアタシ　ラテン語ミサとかぜんぜん知らないんだなぁ　ﾊｽﾞｶｼｽ

982 ：スペイスマン：2008/12/30(火) 06:12:56 ID:ZtAWryc3

英語も知らん。
日本語も的もじゃない、このおっさんは、、、《だめっぽ》

983 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 06:16:21 ID:Om7ma0U/

なんだよサロメも希美もただのおっさんか

984 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 06:23:11 ID:Om7ma0U/

なしてキリスト教にはネカマ野郎が女の振りして書き込み多いのか？逆に男の振りで女が書き込みは少ないんだけどなぁ、いつも開き直るからな…犯罪ではないから多目に見てやるか
それにしてもサロメはともかく希美は逮捕一歩手前まで行ったんだから、当然しばらくは当局から監視されているだろうし

985 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 07:24:25 ID:YJwLX59g

>>983
おっさんにするなら男の戸籍くれよＷまじでＷ

986 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 08:25:18 ID:WNxhuK53

＞いまじゃ　たしか　
＞思い　行い　怠りによって罪を犯しました
＞だぞ？

「いまじゃ　たしか」？　（失笑

987 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 09:05:46 ID:YJwLX59g

>>986
あｗ
おはようＬＰ工作員ｗｗｗ

988 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 09:10:15 ID:WNxhuK53

今日も問題出して差し上げようか？

989 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 09:11:48 ID:YJwLX59g

>>988
恥ずかしい工作員だなぁｗｗｗｗ

ていうかカトリックに無知なんだもん話しにならない
ずっと？？？だったけどＬＰ工作員だったとはねｗ

990 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 09:13:08 ID:YJwLX59g

聖書の議論でも　本文自体知らないし　ナンだろって思ってたけど。。。

ＬＰは聖書読まないもんねｗｗｗ納得ｗｗｗ

991 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 09:13:47 ID:WNxhuK53

＞カトリックに無知なんだもん

たったの一問も答えられなかった馬鹿のくせに。
ごまかさないように。

＞ＬＰ工作員だったとはね

違います。
言い張るのならソースどうぞ。

992 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 09:15:20 ID:WNxhuK53

自分が工作員なもんだから他人も全部工作員に見えるわけだろう。

993 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 09:15:30 ID:YJwLX59g

>>991
あのねｗ
アンタＬＰだから今のカトリック皆目無知なのｗ

ホント昨日は？？？連続だったけど　当然よねＬＰだもん　このカルト工作員ｗ

994 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 09:16:54 ID:YJwLX59g

>>992
いや
あんたの昨日の質問自体がカルトの工作員がするようなものなんですｗ

995 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 09:17:34 ID:WNxhuK53

>>993
問題はその発言を見てる人がどのようにその意図を理解するか、ということ。
だから、相手にしない。明らかに必要無い。

996 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/30(火) 09:22:49 ID:YJwLX59g

>>995
あｗ正体ばれたからってｗｗｗ

現在のカトリックを知らず　カルトのエセミサ　質問の材料にしたのがまずかったねｗ工作員殿Ｗ

997 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 09:23:54 ID:tg8TJz/h

横レスだけど、異端審問とか魔女狩り、十字軍略奪とか
国ぐるみの洗脳教育とかしといて
よく平気な顔できるよね。

ほんと、怖いよ。

998 ：おっさん：2008/12/30(火) 09:27:41 ID:ZtAWryc3

ＬＰ？？？ガス？工作？

この世のものか？？

999 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 09:27:45 ID:WNxhuK53

まあ鬱病がそうさせるんだと言えないこともないだろうが、
いくらなんでも還暦近い初老男が２歳児発言、いい加減にしたほうがいいと思うぞ（哀

1000 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 09:28:26 ID:WNxhuK53

鬱病治療しろ。迷惑（笑

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