★★『幸福の科学』統合スレッドpart251★★

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1菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw
★★『幸福の科学』統合スレッドpart249★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227328736/

・幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ 過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・資料:幸福の科学スレ 告発等まとめ集
http://trident02.site.voila.fr/
・資料:幸福の科学 事件報道まとめ(ページにあるClick hereの下をクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・資料:NO MORE 幸福の科学(北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり)
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/

幸福の科学公式  http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版  http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ  http://www.the-liberty.com/
法務部      http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha!         http://www.young-buddha.com/
幸福の科学精舎ポータル  http://www.shoja-irh.jp/

2菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2008/12/04(木) 19:36:58 ID:62uRgOzm
○資料

・法子の部屋 (初期霊言など)
http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学コピペ専用スレ (旧太陽の法など)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文 (初期の神託結婚など)
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など)
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示)
http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 Wikipedia (信者常駐)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など)
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95

3絶対神:2008/12/04(木) 19:38:16 ID:8fVOjqJI
重複じゃないの? これ?
4菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2008/12/04(木) 19:39:02 ID:62uRgOzm
〇主な関連BBS

・mixi 幸福の科学コミュニティ (信者コミュ)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1590020
・初代さん倶楽部 (教義検証)
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
・片山実験場 (ネット信者検証)
http://happiness.lib.net/limited/index.html#contents
・幸福の科学被害者の会BBS (体験談)
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・幸福の科学研究会 http://www.c-player.com/ac59183
・【ザ掲示板】幸福の科学信者へ質問です【2】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】幸福の科学 会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
5菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2008/12/04(木) 19:40:03 ID:62uRgOzm
○主な関連サイト 個人

・ブログ (信者)
http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証)
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員 初期スレ検索)
http://www.dolphin-street.net/
・関谷晧元.com (元幹部)  http://www.sekiyakogen.com/
・幸福の科学精舎 非公式ガイド http://irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発)
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1

○主な関連サイト 団体

・レムリアルネッサンス(分派) http://www.lemuria.cc/
・JDR(分派) http://www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元) http://www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義) http://www.shoho.com/index.html

○追加資料

神理文明の復興(初期霊言集抜粋)
http://www5.atwiki.jp/divine_revelation/pages/1.html
SOLAR LEAVES(幸福の科学経典リスト)
http://inner-universe.hp.infoseek.co.jp/index.html
財)仏教伝道協会(仏教聖典)
http://enlighten.fc2web.com/bukkyouseiten.htm
仏教 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E6%95%99
ヒンドゥー教
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC%E6%95%99
6菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2008/12/04(木) 19:41:16 ID:62uRgOzm
★★『幸福の科学』統合スレッドpart250★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227736886/
7絶対神:2008/12/04(木) 19:42:33 ID:8fVOjqJI
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228320406/

上記の場所で法を説いている。
深く熟読せよ。こっちは重複スレッドなので、余り書き込まない方が
いいと思われる。
8菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2008/12/04(木) 19:46:10 ID:62uRgOzm
絶対神様へ

自分の事を、神だと思っているとしたら、反作用は大きいよ。

気を付けて、、。
9絶対神:2008/12/04(木) 19:46:44 ID:8fVOjqJI
菊地展弘
ああ、お前幸福の科学関係の人なの?
誤解だよ。私は別に幸福の科学を本気で、批評なんてしてない。
否定する気もない。
まったくの誤解。
私の書いている事を読めば判ると思うけど。
私が否定しているのは、「すべての宗教」なの。
しかし、それでも「宗教は必要」だと思っている訳。
別段、幸福の科学については、とくになんとも思ってないよ。
10絶対神:2008/12/04(木) 19:47:59 ID:8fVOjqJI
普通の人間が神だと思い込むことと。
真の絶対神が自覚を持つ事はまったく意味が違うからね。
それは君にも判るだろ?
11菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2008/12/04(木) 19:51:08 ID:62uRgOzm
絶対神さんへ

天国と地獄とか、そういう事を言っている訳ではない。
力の足りなさを、直視させられる時があるよ、という事。
幸福の科学には、在籍してません。

気を付けて。
12絶対神:2008/12/04(木) 19:53:23 ID:8fVOjqJI
まあ、この事について接点が持てるとは思わないから(ネットではとくに
証明不可能だし)。
君と議論するつもりはないから。もうここは見ない。
私だって、「自分の事を絶対神だ」というやつがいたら、「正気か?」
と思って、受け入れないだろうから。
13神も仏も名無しさん:2008/12/06(土) 10:19:31 ID:6GnaZfoK
         ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l
.     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     ______________
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ   /
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <  大川さん、東大の落ちこぼれ同士で一杯やりましょうよ♪
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /    \______________
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ__
        /:::|l      ! \::::::::::::: \
     ,.-‐'´:: :::::\ ー-、   / |:: ::   | |、
   /       \_/ ̄ |    ,' .|::〉
   /'⌒ヽ\      \_,.-‐'´|   //::|
  / /   \\      `ヽ、:::|/∠‐、::::l, ヘ、
  | /   |  \ニニニニニニニニニ`‐'/   |`// /`、
  |/::   |   /  ,.>----‐'´ヾ)   | `l/ /^i
  /::::/   |  /  |(_,..‐'´  /|`ー-、_| `(_r /
  |::/    |\/::::  \     / |  \ |   _/
  |/ ::   |:::::|::::   |    / |   /.ト、.___l>、
 / ::     |:::::|::::  /\_/  |  / |、.___,../|
 | ::::    |:::::|::::   :::: :::\__|\/ ::::|    :::〉
 | ::::::    |:::::|::           :::::::|   ::::/

大川隆法は宗教界の志位和夫です!
14■「ファルコン」のデマにご注意を:2008/12/06(土) 12:40:33 ID:RodQwZJH

ファルコンさん
「7月7日生まれと記してある書籍も絶版にしまくったわけで」

これファルコンさんの捏造ということでよろしいですね?

この件に関してファルコンさんはだんまりを決めこみ、なんの訂正も釈明もする様子はありません。

いわゆる「7月6日問題」は、ファルコンさんの捏造手法を広く知らしめました。
この件はおそらく、氷山の一角に過ぎないものと思われます。
あまり良くない言い方をすれば、この件で彼は「馬脚を現した」と言うことになります。

これを踏まえた上で、「ファルコン」氏の体質、その告発の信憑性について再考してみる必要があるのではないでしょうか。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■
ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。
新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。
■□■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

まちがいはまちがいと言い続けなければ、やがて既成事実として定着していってしまいます。
言い続けていかなければなりません。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■
事実を元に、事実でない尾ひれや解釈を施して、
一定の方向へ誘導する。
その構図が大変分かりやすく晒されたのが「7月6日問題」です。
■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
15おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/12/09(火) 21:28:17 ID:qqqfUE0s
16神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 13:47:16 ID:L1Pb8HFN
17神も仏も名無しさん:2008/12/17(水) 13:15:03 ID:YU1fLCZh
>「大川隆法の霊言」 ― 神理百問百答 (単行本)
>米本 和広 (著), 島田 裕巳 (著)
># 単行本: 229ページ
># 出版社: JICC出版局 (1991/12)
>中古商品8点¥ 276より

信者必読と思うが、絶版になってるな。
あれから17年か。はやいもんだ。
フライデーとかノストラダムス映画とかあったっけな。

国籍法改正案の最初の参院審議日前に
「霊性を無視した売国案など、日本古来の神々が許しません。11/25で可決することはないと霊示がありました」
とか言ってれば神になれただろうに、無難に「国籍は外国でも魂は日本の・・・」とか後付考えてるのかな。
日本人の定義を未来永劫に変えちゃう法案だから、日本人の霊性にも相当影響があるはずで、
本当に日本古来の神々の霊示を受けているなら、何らかのインスピレーションを受けてるはずなんだよね。

後付で風見鶏やるだけなら誰でも。
偽者は面白くない。
18(▼▼メ) 極道のヤサ:2008/12/25(木) 21:17:19 ID:/BwuPFYw

どけ。人形

中島みゆきはネ申











合唱
19神も仏も名無しさん:2008/12/26(金) 04:17:02 ID:1+uW1bI9
やっぱしカルトだな。
 OR個人の見解で信者を拘束している。と書こうとしたけど、>>17が何を言っているのか分からんわw
てか、
 ORに進言するなら、「何がどうなろうと通用する真理を語れ。さすればその言葉は人々に浸透して社会を変える力になるだろう」、それは宗教宗派を超えるものだが、
 これは天地創造に匹敵する重大事であるから、安易には、いや人間にとって不可能事であることは言うまでもない。
20おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/12/26(金) 06:19:08 ID:VnDuHqmD
>>17
神道ならびに日本国の使命に関する項目では大本や日月神示には負けているようで。
餅は餅屋。
「総合宗教」における弱点が露呈してしまった格好になる。
21神も仏も名無しさん:2008/12/27(土) 14:10:30 ID:QB4bZLjS
このスレは上げるな
22神も仏も名無しさん:2008/12/27(土) 17:26:53 ID:pnIr8ToP
メリークリスマス
23神も仏も名無しさん:2008/12/27(土) 17:35:56 ID:gwXN/7VX
と言われると上げたくなるのも何がどうなろうと通用する真理なのだろうか。

幸福信者さんは教祖本さえ読んでいれば原典に当たらなくても悟れると思ってる例が多い印象。
むしろ原典を知っていれば幸福本は不要というのが真理。
と聞くといや原典は現代に即さないからやはり幸福本にしか真理はないと幸福信者さんは言う例が多い。
現代にも即するのが原典ということを理解していない印象。

単に目の前の偶像が欲しい教祖依存症なのか。
24神も仏も名無しさん:2008/12/27(土) 20:52:00 ID:MMZFclQr
KK信者並のアホがいるな

重複スレは上げるな
251なんてとっくに終ってんだよ

★★『幸福の科学』統合スレッドpart253★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230075223/
25神も仏も名無しさん:2008/12/27(土) 23:46:28 ID:clgr61D+

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ       
    /:::::;;;ノ    u    ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l u `ヽノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
   /⌒ヽリ‐─ / ´`ヽ _  三,:三ー二 バコッ!
   | (      ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,, U ミ }  ...|  /!   世間様 
      |    _}`ー‐し'ゝL _
      ∧  _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー--------
    /\ヽ  ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、   
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 奥 /ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/ / 田 /   ヽ─/ ̄
   /     // 碩 /     ) /
26神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 00:16:54 ID:tIAPEhXN
 
27神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 00:43:51 ID:fPgw+pse
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html

志位委員長質問が明らかにした
これが内閣官房機密費ヤミの工作資金の実体だ

「しんぶん赤旗」より。
28神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 00:52:11 ID:duoB7BuL
新日鐵、キャノン、ロスカット。
コマツだけアホールド。
29神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 03:35:47 ID:tIAPEhXN
>>27
 政治を裏で操ってる者どもが、こゆ情報をリークして、さらに政局をいじろうとする。
30新人:2008/12/28(日) 07:24:39 ID:8+6CgQDx
思うにここって幸福の科学スレッドというより始めからアンチスレッドなんだよな
>1〜2のアンチサイトとかはせめてアンチスレに張ったらどうでしょうか
31しずちゃん:2008/12/28(日) 14:10:37 ID:fPgw+pse
信者泣かせな、こんなブログが。
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1138633483/240
32神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 15:41:45 ID:s0CLtjAa
本スレの「新人」さんおもしろいですねえ。
今どきこんな盲目信者さんがおられるとは驚きです。
まあネタキャラなのかもしれませんが。
フライデー廃刊とかやってたときは熱い方も結構いましたが、結局は偽者だから飽きるんですよね。

先人が残した本を読めば「うむ、主宰先生が霊界から指導された通りの素晴らしい内容だ」
どんな幸福本を読んでも「うむ、さすが高級霊の指導を受けて書いてある素晴らしい内容だ」
偽者がパクリ本を出しているだけなのに、これほど安易に感動に満ちた人生を送れるとは羨ましい限りです。
33神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 16:07:19 ID:JEfDBkyr
だから重複スレを上げるなっつーに
34神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 15:13:32 ID:Q3ApN69Z
おらー糞宗教!ポストに、しょーもない広告を入れるなボケ!死ね!
35神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 18:06:08 ID:VCkHKIMR
KKは破壊集団
36神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 18:09:58 ID:8WzKqXr+
1000冊ポストに広告を配ると布教菩薩になれるから。
37神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 18:14:33 ID:VCkHKIMR
迷惑1000倍教
38おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/12/29(月) 20:33:15 ID:fZV/sRa3
>>36
なれりゃあせん w
39新人:2008/12/31(水) 19:58:45 ID:pasHhlzh
我おもう、ゆえに我あり

デカルトの有名な言葉だがKKの教えに即して考えるとその意味がより神妙になってくる

つまり私の原因は私の想いだということだ

40新人:2008/12/31(水) 20:25:29 ID:pasHhlzh
この原理からすると
私はコジキだと思っている人はコジキになり
私は王様だと思っている人は王になり
私は神だと思っている人は神になるという事になる
41神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 23:15:01 ID:Z7m2ndI1
上尾は埼玉。
42おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/05(月) 00:02:11 ID:UE/jCl9Y
★★『幸福の科学』統合スレッドpart253★★ が早くも落ちてしまったので、ここを埋めようよ。
43毒吐き ◆fO5HgwbXLs :2009/01/05(月) 00:04:24 ID:ZL+MxfDz
おてんばまめだな なかなかよいぞ
44神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 00:09:39 ID:TrLzCUQM

で、アンチは??(笑)


45神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 00:14:02 ID:TrLzCUQM

現行の制度を今年中に廃止して欲しいって書いていたのは会員だったはずなのに、何で俺たちの投稿を読んでアンチが増えていくというのを喜んだ口調で書いているわけ??


あやしい・・・(笑)


46神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 00:16:48 ID:iFMjU66v

キツネとタヌキとニンゲンのバカ試合だろ。
47神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 00:20:41 ID:TrLzCUQM
風俗で伝道するのは説教強盗と変わらないので控えていますが、フィリピンパブは純然たる伝道の場です!

ロウズオブザサンやブッダスピークス、英訳版の小冊子をはじめ、正心宝も3個プレゼントしています、酔った勢いで。(笑)


48神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 00:21:34 ID:TrLzCUQM

ではまた明日!


49神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 00:32:39 ID:iFMjU66v
いわゆる新興宗教は言葉を乱して人をだまし、世を乱す。
50神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 00:42:28 ID:DDva19dP
>>40
デカルトの省察におけるコギトエルゴスム。余りに有名な言葉。

新人さんはモチロン省察は読んで理解した上でその命題を取り上げてるんだよね?

他の人のために一応補足しておくとまかり間違ってもデカルトはそんな文脈で語って無い
私が考える(というか疑う)限り私は私である、これは否定できない、確実なことだ、そういうことね

考える私が「原因」とか言って無い。ただ、コギトは否定しきれない、
欺く神を持ち出しても欺かれている限り私という主体は存在する…
その意味での「ゆえに」なわけね

自分が思ったとおりの人間である、というのはKKの理屈
自己像が神なら神なわけか。
神妙なのかな。
奇妙というか、珍妙というか。

あ、省察興味あるひとは文庫で出てるから読むといいよ。

>>49
乱される人間にも問題があるのだけどね。
51神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 00:49:35 ID:TrLzCUQM

元々、新人さんはカントの意味合いで使ってませんよ、その言葉を!

「念いの創化力」の話しであって、総裁の教義の根本部分です。(笑)


52神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 00:51:23 ID:TrLzCUQM

カントじゃなくて、デカルトですね!

訂正します。


53神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 00:57:34 ID:iFMjU66v
>>49
 現実に世の中は乱れてきた。
54神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 01:01:18 ID:DDva19dP
>>51
うん、だから他の人が誤解しないように、と銘打って書いたよ
あれだけ読めばデカルトの命題を曲解しているような印象を与えるじゃないか

それぞれの思いが創価、じゃない創化してここにいるような信者さんたちがあるのだね
よくわかるよ
やはり果実を見て、木のことを類推すべきだってことだよね
55神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 01:08:51 ID:DDva19dP
信者の割合増えたよな、久しぶりに来たんだけどさ。

信者でマトモそうなのがいると、マジョリティはゼロ&ジークみたいなのばっかだから、マトモなのが排除される。
ジークやゼロみたいなのが今のKKのマジョリティだと思うと、微笑ましいやらゾッとするやら。

正直「何言っても無駄」な人たちなんで、マトモな人、諦めるしかないと思うよw
それもこれも根本がダメだからだと思うんだけどね。
自分の判断を省みる縁となることを祈っています。
56神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 01:13:24 ID:TrLzCUQM

もちろんそうです!

私と新人さんは会員なので「言葉の創化力」に関してコンセンサスがとれている!というのが果実の部分です。(笑)


しかしながら、世界の60数億の人間は、この真理に未だ気づいていません!


57神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 01:17:31 ID:TrLzCUQM

根本がダメなのに、どうして時折まともそうな信者がいるのですか?(笑)


言っていることが矛盾しています!


58神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 01:26:09 ID:DDva19dP
コンセンサス(笑)
だから、一般人にはわかんないかもしんないでしょ?ってのが言いたいことだよw
あなた、教祖と自分のことしか考えて無いんだよ。
他人のことを考えてない、ってのが果実だね。

あなたの主観が問題じゃないの。
実を手にとって食すのは貴方以外の人間だよ。

木ってね、根が腐っても暫く立っているもんだよ。
あと、まともっていうのは貴方たちと比べて相対的にマトモってことね。
OK?
59神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 01:31:09 ID:DDva19dP
ゼロたんの「また明日」って台詞を、もうちょっと聞きたい気もするけど、今日は寝るよ。
また気が向いたら来るかも。

和合僧の定義はしっかりしておかないと、足元掬われるよ、と老婆心から言って置く。
60神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 01:39:54 ID:TrLzCUQM

2ちゃんを見て「言葉の創化力って何だ?」と思う一般人がいればそれで良いのです!

確信犯的に教義を批判している人たちは、まだまだその機会を手にしていません。

ムースさんのように、転機は突然やってくるものです!(笑)


61よね(信者):2009/01/05(月) 01:43:20 ID:eBbnC49H
スレ新人ですが失礼します。

「何を言っても無駄な人」といって諦めてはだめなんです。
我々、幸福の科学で言う「三帰」をすませた「在家」は知らないが故に間違った考えを持ってしまった方たちも諦めてはならないんです。
みんな正しい信仰の元に「本当の幸福」になってほしいのです。

そして「新興宗教は・・」とおっしゃる方、今や幸福の科学はその教えの正しさから世界へと光を
拡げています。今までの「邪教」とは違うのです。
あと数年したら日本が世界から逆輸入されてしまうかもしれないんです。
そのくらい世界的に認められはじめている宗教なのです。

皆様、どうか、ネット上の情報だけにとらわれず近くの支部、布教所へ足を運んでみてください。
ご自分の考えに自信がある方や、これは間違いだろうという意見をお持ちの方は「信者を言い負かせてやる」つもりで行ってみて下さい。
電話での連絡もつながるようになっています。

またアンチの方々。
どうか、文面だけに限らない情報を知った上で「批判」ではなく「疑問」を素直にぶつけてください。

皆様のご発展を心よりお祈り申し上げます。

62神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 01:45:58 ID:TrLzCUQM

うちのアニメでサタンが生前、天の軍勢から戒めのメッセージを受けてこれを拒むシーンがありましたが、天使が下手に出ていれば、ルシフェルも「意固地」にならずに済んだかもしれませんね?

これは天使の軍勢を指揮した霊存在の戦略ミスでしょうか?(笑)


あなたが考える和合僧破壊というのは、そのレベルの感覚です!


63神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 02:56:26 ID:Un4zSWX7

最初から僧団など和合していないから、

破壊をしたほうがいいというのが総裁の方針では。
64神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 06:47:12 ID:TrLzCUQM

おはようございます!

今日で炊き出しも無くなるので、本当にやるのならば今日からが真の意味で貢献ができます!(笑)


ではまた!


65神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 08:46:41 ID:fZI2tgqk

昨年の今頃

今回の不況を予知した告知はありましたか?

皆無でしょwどこの団体もw

わかりましたか?カルトはこの程度の物なんですw

これから世界はこうなる

何て言っても何処かからの尤もらしい情報を集め精神世界っぽくアレンジして表現してるだけです

外れた場合に備えて言い訳も用意してあります

こうなった結果は悪魔のせいだ会員の努力が足りなかったからだ

伝道が進まなかったからだ

とか言っちゃってねw
66神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 08:50:04 ID:fZI2tgqk
世界を動かしているのは

君だ!私たちだ!

とでも言いたいのかなw

各カルトの信者は本気で信じてますw

家でゴロゴロしながら妄想世界でね
67神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 09:18:01 ID:fZI2tgqk
今年がどんな年になるのか分かりもしないカルトの言うことを

なぜ鵜呑みにできるのか?

何でも肯定的に信じる甘ったれた宗教依存症的信者はよくよく考えた方がいい

君たちは操り人形でいいのか?



68神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 09:22:13 ID:fZI2tgqk
外れ予言を発表するものの発表する
あの世の仕組みだとか
前世過去世認定だとか
誰それの霊言だとか
信ずるに値しますか?
69神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 09:42:59 ID:kIwwmb/1
大川隆法先生あまり無理をされますとまた入院してしまいますよ。
70神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 11:11:32 ID:iFMjU66v
>>69
 入院したまま出てこなくて宜しい。
71神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 11:24:03 ID:kIwwmb/1
2004年5月14日入院して死にそうになったがエルカンターレの奇跡の光で復活した。元々お体が弱いのですからあとは弟子たちにおまかせ下さい。
72神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 11:43:59 ID:oIkelL/5

総裁がまだ主宰だったころ

・小さい嘘はすぐバレる。
・嘘は大きければ大きいほどバレない。
・↑こんなこと言ったら私の手口がわかってしまう

といった内容を冗談を言うようにさらっと言っていた講演かセミナーのテープを聴いたのですが
テープのタイトルはなんでしたっけ?

73神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 11:51:41 ID:ZB19ghHk
この教えを鵜呑みに出来るということは、そのような過去世があるのだろう。
この教えを鵜呑みに出来ないということは、そのような過去世があるのだろう。

ここで批判している者はどこの誰かはわからないが、いつかどこかでその実を結ぶ。
されどその実が何ゆえ結ばれたにか解らないまま数十年の人生は終わる者あり、
気がつく者もある。よくよく自分を振り返ることだ。
74神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 12:55:34 ID:chkMOLHA
フィリピン人に伝道したいからといってフィリピンパブ行く必要はまったくありませんね。
街中とかフィリピン人が集まる店とか教会とかいくらでもチャンスはあります。
フィリピンパブに行くための言い訳に伝道を使うなんて汚いですよね。
75神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 12:58:28 ID:rnlm6aQJ
『勇気の法』は悪く無かったよ。
ただ最後に父・善川三朗の二つの遺言が紹介されてて、
二つ目が、「勇気の法を説け」だったと書いてた。
どうして土壇場で嘘つくんだろうね?
76神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 13:10:55 ID:Jqi2+L1q

まあ何というか、ただ悪口を言いたくて出てきているアンチって駄目だと思うんだよね。人として。

たとえ幸福の科学に対する正見ができていなくても、正義感だけは本物だ、みたいなものがもう少しないとね。

正直、よくこんな揚げ足取りみたいなことばかり書き続けて自分の時間を無駄にできるな、と思うよ。

ほんとうにかわいそうに。
77神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 13:21:50 ID:iFMjU66v
>>76
 自己紹介乙
78神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 13:22:50 ID:iFMjU66v
>>74
 救いを求めてんだろORは。
79新人:2009/01/05(月) 14:48:36 ID:1Ag9+amJ
布教に関してだが「2ちゃんねるだから出来ない」ということはないと思う。
ここは社会の縮図でもあり、派遣社員もいれば、自殺したいとか悩んでいる人もいる訳で
見方を帰れば多いなる伝導の舞台だと言える。
ここがロドスだ。飛べ。という訳だ。
80神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 15:16:54 ID:HVRy/EN0
前スレpart253より

937 :神も仏も名無しさん:2009/01/04(日) 20:15:31 ID:XOImq0Yz
カンパ出してるのなら、それで良いではないですか!
私は阪神大震災の時もカンパだけでしたので。
実動部隊は八尋善四郎たちにおまかせしました!(笑)

おいゼロ、お前ごときが八尋さんを呼び捨てにするな!
八尋さんと言えばサンライズ90から始まった大伝道期の、立て役者だぞ。
「その頃はまだ地区長ではなかったので」とお前は己が伝道しなかったことを
恥ずかしげもなく言い訳していたが、九州があれだけ全国を引っ張ったのは、
八尋さんの激情に魂を動かされた信者が次々と立ち上がったからだ。
お前のように外野から様子見してたボンクラが、何を偉そうに呼び捨てしとるんじゃ。
100万年早いわ、このボケが!
81神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 15:34:30 ID:kIwwmb/1
勇気の法のTVCMを見た人はいますか?
82よね(信者):2009/01/05(月) 15:39:47 ID:xhr1rciT
一般の方が先生の著書を手にとってくれるだけでも本当に喜ばしいことだと私たちほ思います。

遺言が嘘か本当かの議論は難しいかもしれないですが、「今の時代に生きる人に足りなもの」、「青年とはこうあるべきだ」
を適格に説かれていたので一般の方にも読みやすくできていると感じました。

是非、書店にて!
また全国の支部、拠点では献本も行っていますので、非常に入手しやすくなっていますよ^^b
83よね(信者):2009/01/05(月) 15:49:13 ID:xhr1rciT
↑あ、失礼「勇気の法」についてです^^;
84神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 15:55:01 ID:jRpPR/zo
書籍『勇気の法』テレビCM
http://jp.youtube.com/watch?v=FOPgaBcU9JE
85神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 15:59:30 ID:kTdmAgTG
>>73
この教え ですか

他団体にも似通った変な教えを鵜呑みにしてる連中がワンサカいます

彼らの場合はどうなるの?

鵜呑みにできるということはそれだけ優れた過去世を持っているのだという

君達の切なる願望(冷汗商法)に過ぎないし うまい事ヤラレマシタネ 

と私は否世間は皆そう判断するだろう

そしてそれは粗間違ってないでしょう

君達には残念でしょうけどね
86神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 16:17:37 ID:kTdmAgTG
マインドコントロールへの落とし穴!D 〜 脱会者の体験談 〜
http://jp.youtube.com/watch?v=cTFXCo1T1q8&NR=1
87神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 16:17:57 ID:FW2MA5hT
>>80 お兄さんあんまり興奮するなよ(笑)

そんな事言っても、ゼロにはゼロの考えがあるんだとは思わんか?
88神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 16:31:46 ID:FW2MA5hT

失礼、前スレ937氏の書き込みか。
いずれ文章の品性の無さに人柄が出てる。共感度ゼロだな。

89神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 16:48:35 ID:pAJGmrfb

1000万円で菩薩になれると言う理屈は、ねずみ講と同じ理屈だった。
90神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 17:09:39 ID:pAJGmrfb

死後、お布施でできた地上の建物を縁として、地上の多くの人からの感謝の念が届き自分の次元が上がる・・・
HSでは、ここまでしか説明しないと思います。

お布施をした会員が死後増え、地上で会員数が増えなければ相対的に感謝の念が少なくなり霊格が下がる・・・
そうゆうものだと思います。

大川氏があの世の話をしたとき、
会員はお茶を飲んで世間話をしていると言っていましたので、
HS信者が死んだところで指導してくれる高級霊は居ないようですね。

善川氏にしかられたそうですものね。

霊格が菩薩になるというように信者に勘違いさせて、
クレームがきたら「菩薩行をしていたから菩薩と認定した」
というのであれば誠実とは思えないです。
91☆彡:2009/01/05(月) 17:22:51 ID:Th3Ez2kC
もー、 (牛か?♪)


順番がちゃんとしてナイト、嫌いだな。この次に立てる人が、また、252とか

間違ったら、どうすんじゃい!


次は254ですよ♪ A型の私としては、許せん無ー。。。(-。-)y-゜゜゜
92☆彡:2009/01/05(月) 17:27:47 ID:Th3Ez2kC
>80 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/01/05(月) 15:16:54 ID:HVRy/EN0
前スレpart253より

○願わくば、ああいう支部長が、もっと出て欲しいね・・・(^。^)y-.。o○

 彼は、生命賭けてたもの! 流される事無く、「責任は自分が取る」みたいな職員だった。

お元気なのかな? 私が最も、尊敬した職員さんだった。♪
93☆彡:2009/01/05(月) 17:35:30 ID:Th3Ez2kC
政治のほうは


渡辺さんとか、中川さんが頑張ってるな♪

彼らは、ちょっと期待が持てそうな気がする。亜ソー山野、独眼竜よりは、ましそうだ。

竜?そーか(^▽^)v 、私が、嫌いに感じるわけだ。


血を浴びたくなっちゃうね♪ 吸血鬼じゃないけど・・・菩提樹の葉っぱの所に・・・。
94神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 18:06:16 ID:TrLzCUQM

失敬、失敬!

もちろん「八尋善四郎さんたち」に訂正です!


関係者の皆様、たいへん失礼いたしました。

95神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 18:13:33 ID:TrLzCUQM

私なりの考えがあると書いてくださった方にも申し訳ないのですが、完全な敬称の欠落ミスです!


96新人:2009/01/05(月) 18:15:04 ID:1Ag9+amJ
ちょっとキリスト教談話室で法を説いているうちに再認識したのだが
色々批判があった植福菩薩やその他の献金制度だが、かつての大伝導期に批判されてもそういう事をした結果、今、現在立派な支部精舎が全国に立ち並んでいる訳で
もし、思想的エリート集団、清貧と高潔さをてらって「金集め」をしなかったら、恐らく一部の思想愛好家の愛玩物として
細々と小さなサークル活動しているか
歴史の流れの中で消えている訳で
あれあるがゆえにこれあり、原因と結果の法則で
今ある幸福の科学とは必ずしも今のようであったとは限らず
教祖が批判を恐れずここぞという所でアクセルを踏んだお陰で今があるのだから感謝ですな
97神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 18:19:47 ID:TrLzCUQM

道も寸断された中で徒歩での支援物資の搬送。

寒空の中、毛布一枚にくるまって睡眠時間は二、三時間。

「こんなこと、売名行為の為にやれませんよ・・・」と、マスコミのバイアスのかかった報道に、目を潤ませながら怒りをあらわにしていた報告会での八尋さんの姿が、今でも鮮明に目に焼き付いています!


98神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 18:26:49 ID:TrLzCUQM

あまりのたいへんさを聞いて、内心「行かんで良かったあ。」と思うと同時に、山口組の物資供与を興味本位で掲載していたマスコミに怒りを覚えたのを思い起こします。


最近、アフリカ支援とかで芸能人が現地におもむいてレポートをする番組とかで、暑さで40分くらいでグロッキーになるシーンとかを見ると、いつも八尋さんのことを思い出します!


99神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 18:31:15 ID:TrLzCUQM

新人さんの言うように、金というのはほんと価値中立的な色合いが強いというのを感じます!

今年は四弘誓願の中で、ジーク君にあやかり、個性を全面に出して影響力を駆使する!というのを奉納させていただきました。


100神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 18:32:18 ID:TrLzCUQM

ではまた後ほど!


101神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 18:41:12 ID:HVRy/EN0
>>94>>95
了解、こっちもスマンやったね。
サラリーマン職員、官僚型職員が多い中で、
八尋さん、坂口さんは私の中では別格な存在なんでな。
102神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 19:17:38 ID:/pfKxoWW
>>61
偉いね。
でも、そもそも普通の人ってこんなとこ覗かないし、
ましていかがわしい新興宗教の施設に入ったりしようとは思わないよ。怖いんだもん。
だからこういうところが窓口になるわけ。そして判断の材料にする。

>今までの「邪教」とは違うのです

今までの邪教がいかなるもので、KKはどう異なるのか説明きぼん

>文面だけに限らない情報を知った上で

是非とも文面だけに限らない情報きぼん
ここで言ってしまえば「文面」になってしまうわけかwなるほどw

あなたが意味している「文面」が一体何を指すのか定かで無いけど、文面は大事だよ。
ネットの言論にしろ、大川さんの説く教えにしろ、さ。
これから永遠に人類を導く為の法体系が一番重要だろうに。それは文字として残るよね。
で、この文明が滅びない限り貴方たちの発言だってアーカイブされて残っていくんだよ。
103神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 19:21:55 ID:/pfKxoWW
>>62
あなたの表現力が乏しいのか、私の理解力が無いせいなのか分からないけど、
何言ってるのかサッパリ分からん。
信者さんが「和合僧破壊だよ、それは!」と、他の信者さんに向かって言ったのが事の発端ね。
それで、ゼロたんは和合僧破壊なんかじゃねーよ、と言った訳だ。
でも、一体何を根拠にして貴方はそれを言ってるのか、その根拠は法典に明記されているのか、
それを聞きたかったの。ないでしょ、明記。
私の学んだ限りではなかったよ。あるんなら是非教えていただきたいものです。
そしたら混乱が収集するでしょ。

客観的なソースきぼん。
無いなら、この話はやめましょう。スレの無駄使いだ。
貴方はそういう考えを持っている、それでOKなわけです。

>102訂正スマソ
>でも、そもそも普通の人ってこんなとこ覗かないし、
ましていかがわしい新興宗教の施設に入ったりしようとは思わないよ。怖いんだもん。
だからこういうところが窓口になるわけ。そして判断の材料にする。

普通の人って新興宗教にかかわりを持ちたくはないだろうし、
こういうところも普通覗かないよね。
関わっちゃった場合に、こういうところが窓口になり、判断の材料にされる。
104新人:2009/01/05(月) 19:48:07 ID:1Ag9+amJ
皆様もせっかくですから「伝道」を少し意識しつつ「2ちゃん」をしたらいいと思います。
「伝道サボって遊んでるよなぁ」という変な罪悪感に囚われなくて済むでしょうし
三次元的な伝道の勉強にもなります
ネット伝道は観念アストラル界での伝道ともいえ、こっちの方がより直接的とも言える部分はあるだろうしね
105神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 19:53:50 ID:chkMOLHA
>>104
ふざけんな。
ジークやゼロさんにけんか売ってんのか?
106新人:2009/01/05(月) 19:57:56 ID:1Ag9+amJ
2ちゃん即仏道という事です
107神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 20:08:24 ID:+H1j6Uz/
インターネット伝道は宗教の自殺だと言ったとか言わないとか
108新人:2009/01/05(月) 20:10:34 ID:1Ag9+amJ
61さんの発言は正論なんだが実際は支部長や職員は教義の話を振られることを余り好まないよね
自分で研修を受けるなり本を読むなりして解決してくださいというスタンスなんかね
109神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 20:19:08 ID:TrLzCUQM

総裁は学生部の人が、メールで3、4人集まって「せ〜の〜ドン!」でそれぞれの知人に信仰告白している様子をご覧になって、時代は変わったなあとおっしゃってました!(笑)


しかし、最後は一対一でのリアル伝道だそうです!


110新人:2009/01/05(月) 20:20:36 ID:1Ag9+amJ
107
確かにネットを過大評価してはいかんが、新人などもノック訪問ではまず信者にならなかったタイプの人間だし
普通に生きてる限り突然近くの支部に足を運んで話を聞くなんて発想すらしないだろうが
ネットでの対話がきっかけになってパンフレットを読んだり、支部に行ってみるということはあると思うんだよね
今、クリスチャンの方と話をしていたが
間違いなく、ネット以外の場所では対話することはないと言える面々だからね
彼らが布教紙を見た時、普段なら見向きもしなかった所だが「ちょっと読んで見るか」くらいの気持ちは起こると思うんだよね。
さらにその延長で「話の種に映画見て見るか」くらい思って頂ければなお善いしね
たとえそれがアンチ的興味だとしてもないよりマシ
111新人:2009/01/05(月) 20:24:56 ID:1Ag9+amJ
アンチというのも馬鹿に出来ないもので
新人が幸福の科学に興味を持ったのも、仏教を勉強してたら「幸福の科学の教祖は自分を仏陀の生まれ変わりと言っとる。怪しからん」とかいうアンチ発言をよく耳にしたので、かえって興味を持ったと言うのがきっかけにもなってるんだよね
いわば阪神ファンが巨人を批判するがその批判が即巨人の宣伝になっているようなものだ
112菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/05(月) 20:30:57 ID:zAEcRnHR
昨日、久々に霊人を見た。身長20センチ位の霊人は、私が注視すると、
人魂状の物体に姿をパッと変えた。この人魂状の物体は、CGのワイヤフレーム
みたいな格子状の外殻に守られている。中心部に、ボールのような物体がある。
これは、一般人でも、中空を注意深く注視していると見える物体だろうと思う。
かなり、数多く中空を浮遊している。
眼が痛くなるくらい、5秒程押したら出てくる、幾何学模様の物体との、
関連も考えられる。宇宙は不思議だ。
113新人:2009/01/05(月) 20:41:25 ID:1Ag9+amJ
唯物論者の友人は脳の錯覚だというのだが
確かに日常でも人影がサッと見えて、注視すると消えてしまうという現象があるよね
ありゃ四次元世界の思念体なんだろうかね
また別の友人は「幽霊の家族」と同居しているらしく日常がゲゲゲの鬼太郎みたいな話になっている。
114神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 20:41:27 ID:/pfKxoWW
>>93
>血を浴びたくなっちゃうね

ガザ行って、
全裸になって、
菩提樹の葉っぱを背中につけて、
血を浴びたいんですってリクエストすればいいよ
さすれば汝は歴史に名を残す勇者となるであろう
いや、マジで

>>108
んで、あんまり突っ込むと「魔が〜」という変テコな理屈を持ち出されたりする。
或は、裏認定される。
職員の人って、疑うことを禁じられるから、教義に疑問があっても出せないんだと思う。
そもそも教義自体が疑いを禁じてるからね。


にしても、このスレも様変わりしたもんだ。
げねきとか居たらどういう反応示すんだろうなあ。
115神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 21:06:07 ID:chkMOLHA
>>97
昨日のやりとりを見て思いました。
もうあれだけ真剣になれる人はでないだろうと。
悲しいことですが。
116神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 21:15:20 ID:5Gbl3FzH

キリスト教も結局、生き神信仰なわけだが、
ざんねんなことにHSにはそれがまったくない。
ゆえにそれを狂信盲信、わけわからん神・光を拝んでいるのであった。
大川総裁はまだ昇天していないが、はたして信仰が確立するのかどうか。
117新人:2009/01/05(月) 21:17:06 ID:1Ag9+amJ
昔は良かったと嘆くなかれ

貴方自身が「八尋さん」に成ればいいのだ

118神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 21:43:28 ID:YpFPHbls
『幸福の科学現役信者ゼロの発言集』

・黒人が子宮をズンズン突いてきて、口からペニスが出てきそうな感じを受けます
・深田きょう子のおめこ汁なら、飲むぞ!!タイプだし。
 会長先生のなら、もうええ年なので、ご遠慮しときます。(笑)
・何回たのんでも、指までしか入れさせてくれなかったぞ!!
・指ズボとか、もちNGですね!!
・あとは、嫁さんとズコズコしまくるのみです。
・子供は3人は欲しいので、最低3回は挿入だな!!
・先生(大川総裁のこと)は性欲が強いのか?
 子供が5人いらっしゃるから、最低5回はやってるな!!
・九州では、ボボだ!(笑)
・俺が、「おまんこ」とか「おめこ」とか「ぼぼ」とか、そういった言葉を使うか、使わないかは、
 「俺自身」の判断による。必要性があれば、今後も使うぞ。
・サタンが入って、おまんこ信者になることはない!!
・P.S.ムラムラしたら、とりあえず抜けよ!!(笑)
・デリヘルで副総裁のようなオタフクがくれば、もちろん1000円でキャンセルします。
・それから、ダイヤさんにムラムラ来るのはわかりますが、
 結構、我の強そうな女なので、勃つかどうかは微妙なところです!!
(ダイヤさん=ダイアモンドラブファイト氏、ゼロと面識のある女性信者)
・そういえば、こないだ「後ろの百太郎」の話しがでたが、
 百太郎も先生と同じ、白豚系のほっぺただったね!
・ダブルスタンダード?そんなのは当たり前だ!
・大川隆法が根本仏かどうかなんて関係ねえじゃん!
・彼らは大川隆法から騙された悔しさから立ち直ることが出来ずに、一般人でも信者でも
見境いなく失礼な振る舞いをします。
・セックス教祖をいつまでも信奉するほど馬鹿なのか、うちの女性信者は?(笑)
・総裁が美星と寝たのは良いにしても
・風俗で伝道するのは説教強盗と変わらないので控えていますが、フィリピンパブは純然たる伝道の場です!
 ブッダスピークス、英訳版の小冊子をはじめ、正心宝も3個プレゼントしています、酔った勢いで。(笑)
119神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 21:47:18 ID:YpFPHbls
>>118
ゼロさんのフィリピンパブでの奮闘ぶりは、積極的な姿勢が大変良いと思う。
発言集に加えておこう。
120神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 22:24:46 ID:ZB19ghHk
>>116
大川総裁はまだ昇天していないが、はたして信仰が確立するのかどうか。

親孝行したい時には親はなし。親も生きているときにはうるさいが
いなくなるとあれもこれもしておけばよかったといろいろ思う。
そうしている間にも自分があの世へといく順番となる。
121神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 22:26:55 ID:WlCNqnYS
最近ファル坊こないけど、
警察に持ってかれたのか?
122神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 22:36:25 ID:5Gbl3FzH

イエスもブッダも親不孝だったわけで。
123神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 23:01:37 ID:jRpPR/zo
新人先生支援!

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

哲学者カントは、エマヌエル・スヴェーデンボリについて最終的にこう述べている。
「スヴェーデンボリの思想は崇高である。霊界は特別な、
実在的宇宙を構成しており、この実在的宇宙は感性界から区別されねばならない英知界である、と。」(K・ ペーリツ編『カントの形而上学講義』から)。
124神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 23:06:45 ID:kIwwmb/1
今年は政党でも作るのか。
125神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 23:12:36 ID:HVRy/EN0
>>117
新人君よ、君は若いから八尋さんを知らないと思うが、
そういう台詞はせめて10人位は伝道してから言うべきだ。
八尋善四郎さんは、まさに「熱血火の如し」の人だった。
さ、いつまでもここに張り付いてないで、伝道に行った、行った。
126神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 23:15:56 ID:1itIrQbN
八尋善四郎さんは、今どうしていらっしゃるのですか?
127神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 23:19:41 ID:rnlm6aQJ
幸福の科学の職員ほど教義上の質問を避けようとしたり、信者の悩み相談を避けようとする宗教法人職員は珍しいかもね。
「9次元の教え」は「肉の頭」で勝手に解釈するようなことがあってはいけないとか理由はあるんだろうけど、
ここまで「考えない」と決めてかかる姿勢は逆に凄いよな。

良い「教え」を守るためには、嘘でも方便と容認するのに躊躇しないし。

で、気がついたら、もう毒を食らわば皿までということになっている。
本当に頭のいい職員は、もう自覚的に虚無的になっているよ。本当はとっくの昔に信じていないんだと思う。
でも、もうここで職を失ったら自分には何も残っていないわけで、
嘘だろうが何だろうが、自分の人生が勝利したことになるためには、幸福の科学が世界宗教になるしかないわけで、
そういう意味では、今生き残っている職員の40歳前後って、総裁にとってはかけがえのない存在だと思うよ。
クビにしないであげて欲しいな。かわいそうじゃん?どうせ安月給なんだから死ぬまで雇ってやれ。
128よね(信者):2009/01/05(月) 23:29:42 ID:xhr1rciT
出遅れてしまいました!

今までの「邪教」と違う・・については、悟りの規模が決定的にちがうのだと考えます。
極端な話になってしまうかもしれませんが、「信仰すれば病気が治る」や「霊的能力が身につく」といった「この世的な」成果を挙げるのではなく、
「人はなぜ生まれ、なぜ死ぬのか」や「本当の愛とは何か」、「幸福とは何か」を「あの世を意識した目線」で説いていることに、
違いがあるのだと思います。

文面・・については、私の言葉足らずでした。申し訳ない。
102様のように考えて下さる方のことを考えず、極端にアンチの方々を意識して書きこんでしまったので、足らない文書になってしまいました。
気を付けます。。。

私の素直な願いは、一般の方も実際に足を運んでもらえたら幸福の科学に対する意識か変わるのではないか・・と考えたのですが、浅はかでしたね。
一般の方から見たら我々もその辺にある「新興宗教」の一つという感覚を持たれるのも無理はないと思います。
これについては、我々が地道に伝道を進めていく他ないかもしれないですね。

とにかく、これからは発言には注意していきたいと思います!
ご指摘、感謝です!

新人様に言いたいこと全部いわれてしまいました(^^;)




129神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 23:39:09 ID:1itIrQbN
>>128
>一般の方から見たら我々もその辺にある「新興宗教」の一つという感覚を持たれるのも無理はないと思います。

そのとおりです。しかも、お金目当ての嘘つき教祖を信仰しているカルトだと感じます。


>我々が地道に伝道を進めていく他ないかもしれないですね。

できれば、伝道して欲しくないです。
130神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 23:40:08 ID:5Gbl3FzH

いつまでも他宗を邪教といっているから、
自分たちが邪教になっていることにすでに気づかない。
131神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 23:50:57 ID:IWnnOuoK
アンチも何も、外部者がまず確認するのは、教祖が自分を釈迦の生まれ変わりと言ってるのが真実か否か。
で、悲しいかなその結論はすぐに出るwww
そして、こんなの信じるのってどんなひとだろうと暇潰しにたまに書き込んで遊びに来るだけ。

端から見てると、クソゲーなネトゲにハマっているようなもんだな。
ハマっているうちはおもしろいけどね。
132神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 23:51:12 ID:5Gbl3FzH

そういう抽象的な答えがカルトの道へと進むということが、
研究されている。
よって、HSは最初からカルト認定されている。
133神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 23:53:08 ID:kIwwmb/1
大川先生お一人に法話してもらうのも限定だよね。信者は増えてるのか?
134新人:2009/01/06(火) 00:04:03 ID:GFO3Cz7C
>123
そうなんだよね。
カントというと神の処刑人とか言われ、唯物思想の走りみたいな評価をされるんだが
実際はかなりオカルト発言もしてる人物なんだよね。
マルクス主義的解釈から脱したカント再評価が必要かもしれん
左翼知識人にかかると釈迦仏陀まで唯物論者だったという話になるからね


>125
別にネットで伝道しちゃ駄目だという法律はないのだからネットでの伝道もそれなりに評価すべきでしょう
やる気がない人間はネットだろうが支部だろうが茶飲み話をしてるんだろうからね

135神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 00:08:45 ID:eTfZynPM

ひとが増えればいいという時代はおわったんじゃないか。
逆転の発想というのもあるだろう。
136新人:2009/01/06(火) 00:08:58 ID:GFO3Cz7C
131
そういう意味ではあらゆるものが糞ゲーみたいな側面もあって
社会主義や資本主義に代表される「近代」という糞ゲーがもう飽きられてしまって崩壊してしまい
「もはや幸福の科学しかない」という事態が生じているのかもしれない
137神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 00:14:42 ID:eTfZynPM

つっこみどころはどう考えてもそこじゃないだろう。
138よね(信者):2009/01/06(火) 00:15:15 ID:1PItNfx3
129様>
幸福の科学はそんな団体ではない・・と反論したいのですが、無限ループの可能性が
あるのでやめておきますwww
いつか、悟りに出会い、光に照らされることを願っています!!
その時は支部の扉を叩いてみてくださいねwwww(^^)b
139神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 00:16:21 ID:SZqG7Shu
確かに人が増えればという考えは古いかもね。90年代の活動の枠から出れていないのかもしれない。
140神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 00:17:56 ID:eTfZynPM

新人のいっていることって、
宗教学者が新興宗教を分類して、分析していることとそっくりなんだが。
そして、一般の人にカルトですと宣伝しているだけ。
141神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 00:21:25 ID:9TfayXmd
>>139
でもね、「人が増えればという考えは古い」っていうためには、すでにたくさんの信者数が前提なんだよ。
ところが、そもそも3万人より増えていないわけだよ。
これじゃ少なすぎてまず増やさなきゃということになる。
人がね、やめるんだよね。入れ替わるだけで総数は増えない。
142神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 00:27:33 ID:aRP/4KHm
普通にやめて悪口だって言いたい放題なのである意味健全な団体なんですけどね。
143神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 00:27:45 ID:SZqG7Shu
伝道して入会してもらって信者として活動してもらう。活動したら感動して伝道していくというのが理想的だと思うけど。
144神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 00:34:52 ID:9TfayXmd
>>142
だから不健全なくらいが世界宗教に向いているというのが総裁のここ数年の理解でしょ。
健全だと普通にやめて悪口だって言いたい放題になるから。
145新人:2009/01/06(火) 00:36:21 ID:GFO3Cz7C
142
そうだよね
ある意味ファルコン氏が今日も健全にアンチ活動に励める事自体が幸福の科学の非カルト性を示しており、ファルコン氏の存在は歩く広告搭、逆・逆伝道とも言える。
オウムや▲□☆▽だったらポアされかねない人だからね
146神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 00:46:52 ID:9TfayXmd
殺されないだけマシだろ?wって言い方だね。
時々、そういう粗暴な側面が出るよね。創価学会化しているのかな。
147神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 00:53:55 ID:6lw0d6+f

 優秀な人を信者にしようとすると頭数が揃わない。
148おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/06(火) 00:55:42 ID:t9KNBlPu
>>125
八尋善四郎さん… ?

きっと情熱に溢れ返っていた方なんでしょうね。
苗字からの推定では九州の方のようにお見受けできるのですが、どうでしょうか?

ちなみに九州には、いわば「熱血漢」の人が多いのは確かなことですね。
149神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 00:57:53 ID:eTfZynPM

そうなればヒトラーが出るこの世界は健全だぞ。
150神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 01:06:17 ID:eTfZynPM
>>145

それって、ファルコン氏に大川総裁がやられることを望んでいるとか。

151新人:2009/01/06(火) 01:16:01 ID:GFO3Cz7C
>殺されないだけマシだろ?wって言い方だね。 時々、そういう粗暴な側面が出るよね。


全然出てないじゃん
こんな寛容な宗教ないと思うぞ
それはアンチの中にも仏性を見るからであって
放蕩息子を見守る親の気持ちになっているからなんだよ
なんだかんだいってファルコンさんなんかもそこそこ愛されてるからね
人格や発言は批判されても存在までは否定しない
それが仏の慈悲なのだ
152神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 01:17:55 ID:9TfayXmd
>>150
本当は「ぶっ殺してやりたい」という思いを持っているんだろうねw、彼は。
ぽろっと本性が出る。

退会者が批判できるのはアタリマエ。自慢でも何でもない。
153神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 01:21:09 ID:9TfayXmd
>>151
いや、君自身の話ね。君自身の本音が滲み出すね。
154神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 01:26:50 ID:9TfayXmd
ある会社での一コマ

上司A「僕は紳士的だし我慢強い上司なんだよ。ほかの上司なら、ボッコボコに
ぶちのめして、罵声を浴びせて、セクハラ地獄に落としているところだけど、
僕はそんなことしないんだよ(自慢げにニンマリ)」
女子社員B「ガクガク、ブルブル」
弁護士「それは脅迫です。暴行とパワハラとセクハラはしないのがアタリマエです」
155新人:2009/01/06(火) 01:29:44 ID:GFO3Cz7C
「ぶっ殺してやりたい」というのは君の無意識で過去に君はそういう信者だったんじゃないか?

幸福の科学はそういう性質の宗教じゃないし
その辺が君と水があわず退会したのではないかな

156神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 01:35:41 ID:9TfayXmd
>>155
ヒント:>>145

まあ、嘘はよくないから、今後はやめたほうがいいよ。この件は君のために忠告がてら言ったので、
反省の課題にして下さい。
たぶん、「正語」の中の、不妄語戒と不両舌戒に引っかかっているから、君。
157新人:2009/01/06(火) 01:37:41 ID:GFO3Cz7C
嘘じゃないが?
随分思い込みの強い人ですな
158神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 02:15:23 ID:FwVKPErB
総裁が一時期引きこもった
理由として、総裁自身の会
員数の期待値が自身の脳内
想定数を裏切ったことによ
るショックのあまりにと見
る向きが多いけども、景山
氏殺害事件との因果関係は
ないのかどうかだが。

159神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 02:54:58 ID:FwVKPErB
聖杯氏がこのスレからいな
くなって久しいが、彼女の
退却は正しい判断だったと
思う。

彼女には実生活において、
その優秀さを発揮してほし
い。
160ム〜ス ◆Q8YKMOOSEQ :2009/01/06(火) 03:25:49 ID:c+y6+OfW

乳児虐待:22カ所骨折、容疑の27歳父を逮捕 埼玉
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090106k0000m040095000c.html

こういう事件はほんとうに悲しい・・・・

お金や献本のことあれこれいうけれど
たとえ一千万円分献本して、一冊しか読まれなくても、こういう荒んだ人が命や魂の尊さや慈しみに思いをいたしてくれて
こんな事件をおこさずにすんでくれたなら、あたしはそれでいいよ
お金の問題じゃない
161ム〜ス ◆Q8YKMOOSEQ :2009/01/06(火) 03:32:03 ID:c+y6+OfW

六年もアンチしてたから、敷居が高くて支部にまだ行ってないけど
今日行く
162神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 03:47:53 ID:Ly/MxfyS
>>161

おめでとう。いってらっしゃい。きっとあたたかく迎えてくれるよ。
163おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/06(火) 05:26:08 ID:t9KNBlPu
>>160
キチガイめ!
164神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 05:45:22 ID:135fJ2li
幸福の科学にたとえ1億円布施しても、こういう悲しい事件は無くならないから、
布施しない。
165神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 06:17:21 ID:135fJ2li
会員や信者がいくら幸福の科学はカルトではないと言っても、
詐欺師が自分のことを詐欺師ではない。と言うのと同じくらい、
信用できません。
166☆彡:2009/01/06(火) 06:29:42 ID:8+etT/JJ
>163 名前:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk [diligent@otemba p.e.w.u] 投稿日:2009/01/06(火) 05:26:08 ID:t9KNBlPu
>>160
>キチガイめ!

○君のそういう性格は、情けないと思うぞ(^▽^)v 言ってる本人が、実は遭難じゃん。

良い所もあるのだから、そういう「思い」が出る、自分の心を反省すべし。(^。^)y-.。o○
167☆彡:2009/01/06(火) 06:39:57 ID:8+etT/JJ
たとえ、躓き、転び、挫折しても


ふたたび、立ち上がる姿は美しい。天も地も、天使たちも、涙を流して喜ぶでしょう。

なにくそ!と思って、「勇気」をもって立ち上がれる人は、強い魂です。

試練や過ち、挫折を乗り越えた魂は、以前より磨かれて素晴らしい魂になります。


最も情けないのは、躓いて転んで、いつまでも泣き続け、立ち上がらないで、駄々を
こねる人たちです。自分の弱さを、正当化しても、何の力にも成りません。

「勇気の法」にあるように、頑張りましょう・・・(^▽^)v
168☆彡:2009/01/06(火) 06:56:49 ID:8+etT/JJ
>164 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/01/06(火) 05:45:22 ID:135fJ2li
幸福の科学にたとえ1億円布施しても、こういう悲しい事件は無くならないから、
布施しない。


○そんなことは、無いと思うぞ。一億円もあったら、「布教誌」を、たくさん刷れる。

 それを、真理を知らない方々に播けば、啓蒙活動に成る。

 犯罪を犯したり、自殺したり、間違った生き方をして他人を不幸にする方々は、結局、

 「仏法真理」を知らないからだ。無明なのである。そういう人々にとってこの世は、

 「四苦八苦」である。されど「悟りの力」こそ、悩みを断ち切る「刃」である。♪


 悟っていただくための啓蒙活動、「伝道」こそ、遠回りのようだが、最も確実な方法で
あろう。♪・・(人)・・(^。^)y-.。o○
169神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 07:07:13 ID:IP7/EgT0

おはようございます!

新たなスタートになるといいですね。


ではまた今夜!

170☆彡:2009/01/06(火) 07:07:28 ID:8+etT/JJ
伝道とは言っても


色々ある。  布教誌の配布、献本、説法、三宝帰依者の輩出、仏法真理の広宣流布、

お布施、支部や精舎の建立、支部や精舎でのボランティア。など・・・


自分の出来る所から、何か、出来る事をやりましょう。♪・・・(人)

そういう人々が増えれば、少しずつでも、地上天国が出現するでしょう。・・・(^。^)y-.。o○
171おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/06(火) 07:15:56 ID:t9KNBlPu
>>166
違う。

とにかくこの>>160さんの貼り付けている
http://ime.nu/mainichi.jp/select/jiken/news/20090106k0000m040095000c.html
の記事に目を通してみろよ。

それならなぜ「キチガイめ!」と言い放ったのかが如実に分かるはずだ。
172神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 07:27:33 ID:135fJ2li
幸福の科学で学んでも、誰一人として悟った人がいないから、
幸福の科学では、学ばない。
173☆彡:2009/01/06(火) 07:31:23 ID:8+etT/JJ
>171 名前:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk [diligent@otemba p.e.w.u] 投稿日:2009/01/06(火) 07:15:56 ID:t9KNBlPu
>>166
違う


○あら、そっちにかけた言葉だったの、m(__)mね。

 君の書き方も悪いのだよ(^▽^)v  ムース君にかけてるのかと勘違いしました。


 じゃねm(__)m・・・))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))( ^^) _旦~~
174神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 07:33:23 ID:135fJ2li
☆彡は、いつも勘違いな書き込みばかりだから、
幸福の科学で学ぶと勘違い人間になると思う。
175神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 07:38:28 ID:8+3ssPOI

>>163:おてんば私立学院総長◆gqBBZUnUPk :2009/01/06(火) 05:26:08 ID:t9KNBlPu [diligent@otemba p.e.w.u] >>160
>キチガイめ!

これでは誤解招いても仕方が無いですなぁ 総長の負け(笑)
でも個人的に総長尊敬してますよ。 ジークさんもですが。
176おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/06(火) 07:56:06 ID:t9KNBlPu
>>175
そんなら、しゃあない(笑)

それより、別スレにこんな書き込みが…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230651094/437
177神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 08:23:55 ID:135fJ2li
幸福の科学の会員か信者が、実績を見て判断してくれと言っていた。
幸福の科学が長年に亘り活動しているにもかかわらず、
家族や親族同士で殺してしまうような犯罪は、一向に減る気配がない。
とても、幸福の科学を信じる気にならない。
178神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 09:21:50 ID:1l2LroNe
>>177

それはね、全ての人に心の自由があるからなんだよ。
各人に自治を任されてるからだよ。それを勝手に汚したり、歪めたり、ラジバンダリ。
自ら光に親和性持てばいいだけです。
ファルコンさんにだって回心を求めこそすれ、彼の不幸を願ってるわけではないでしょう。
暴走した人自身の意志でしかその心の暴走は止められない。
179永淵つよし:2009/01/06(火) 09:45:30 ID:JgnFqPZL
賽銭箱にI円玉入れたら、それじゃ、バカにしてるよと、
なんでバカボンの、写真の前に、賽銭箱を置くのか俺聞いてみた
カネ カネ カネと カネ 喜捨すれば、幸せになれるよと、
嘘は言わない、やってごらんよ、精舎を建てるにカネ必要だ
ランララランランラン
ランララランランラン
ランララランララランララランランラン♪
180神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 10:08:00 ID:l0yjHQnD
ただの箱モノじゃないんですよ。灯台ですから。まだまだ暗いですからね。
明かりが無いとたいへんです。つよし以外の多くの人は知っていますから。
よかったですね。
181:2009/01/06(火) 10:12:44 ID:NZOElgDa
お布施の形態は
やがて変わると思います。(^-^)/
今は草創期だからね。強い魂が出てると思います。金に執着しない魂ねo(^▽^)o理想に燃える魂群。天使達だね(*^-^)b
182永淵つよし:2009/01/06(火) 10:14:46 ID:JgnFqPZL
わかってますよ。一日だけ行ってわかりました。確かに暗い。

・自称「釈迦の生まれ変わり」です。
・自称「地球で最高の権限を握っている至高神エル・カンターレ」です。
・20世紀中に全日本人を信者にしてみせるとテレビの前で断言しましたが、出来ませんでした。
・信者数が10〜15万人なのに「1000万人の信者がいる」と本気で信じていた方です。大変な霊能力者でいることを
自称していますが、なぜか自分の団体の信者数が1/100であることはお気づきになりませんでした。
・自分の運転手がパンツ強盗だったのにお気づきになりませんでした。
・それを報道するな、とマスコミをまわり、「報道したらデモをかける」と脅しましたが相手にされませんでした。
・教団の目標は日本全国に皇居のような宮殿を造る事とされています。
・現在お住まいの大悟館は港区白金。50億円の豪邸。しかも宗教施設にしてしまい、無税です。
・他に教団施設にしてしまい非課税の先生専用豪邸が2つあります。一つは軽井沢で敷地8000坪です。
・愛用の精神安定剤は「デパス」です。毎晩飲んでいらっしゃいます。三菱ウェルファーマ製。抗欝作用もあります。
・愛人は広報局長の山田美星理事。他にも愛人、セクハラをされた人、子供を生むことになっていると迫られた職員らがいます。
・他の愛人の存在を口外してクビになった理事がいます。その方は北海道で変死されました。
・愛人の山田局長には「妻と結婚するつもりはなかったが、妻に無理やり押し切られた」と言い訳しています。
・愛人の山田局長には「講談社攻撃をしたのは、妻のせい」と言い訳しています。
・自分の講談社攻撃に関する煽りビデオがあったのに、それを無かったことにして「信者が自発的にやった」と報道で嘘をつかれました。
・反対者には訴訟攻撃をせよと言う指示を出し、それを裁判で公開されてしまいました。
・愛人の山田局長に「妻がいる限り、幸福の科学はアジアのローカル宗教で終わってしまう」と全てを妻の責任にされています。
・講談社攻撃期間中、マスコミに追われると、職員寮に逃げて篭っていました。
・予言がまるであたりません。悪い予言も良い予言も、とにかく当たりません。
・イラクには大量破壊兵器があると断定されていましたが、出てきませんでした
183神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 10:18:49 ID:eTfZynPM

灯台(精舎)自体は非常に明るいんですけど…
184:2009/01/06(火) 10:30:41 ID:NZOElgDa
長渕君は

考え方が暗いねo(^-^)o

マイナス思考だ。
まず思いなんだよ。してみせる!という思いねo(^-^)o ただ弟子がね!サバ読んだりした。上げ底報告した。で、大量に還俗があった。そういうことだ(b^-゜)
185永淵つよし:2009/01/06(火) 10:30:43 ID:JgnFqPZL
しかし、なんでI円じゃいけないんですかね?
任意ってっからI円の価値って思って入れたら
怒られたおいらの気持ちになってよ。
186神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 10:33:16 ID:NZOElgDa
怒った方も悪いね!無視だなo(^▽^)o私なら♪(*'-^)-☆
187神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 11:04:22 ID:T9w/T3qH
>>184
思いだけでもダメなんだよね。
思いだけは強くて偉そうに語るけど、
自分は「今はこもる期間だ」とか言って実際に行動しない人のこと、
ジークさんはどう思いますか?
188神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 11:06:47 ID:NZOElgDa
カトリックのミサでは 五円でも 一千万円でも 良いのだよo(^▽^)o 二千年の歴史があるからね。本当は十分の一なんだよ(*^-^)b 収入のね♪(*'-^)-☆
189神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 11:11:29 ID:NZOElgDa
皮肉もね

みっともない(*^-^)b

なぜ そういう 思いが 出るのか 考えたら つまり 嫉妬なんだな(b^-゜)
190神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 11:22:13 ID:T9w/T3qH
あれ?
皮肉に聞こえました?
思いだけあって行動しない人のことをどう思うか聞いただけなんですけど(笑)。
皮肉に聞こえるのはあなたに後ろめたいところがあるからですよ。
191神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 11:26:22 ID:T9w/T3qH
私は別に、行動しない人に嫉妬なんかしてませんよ。
むしろバカにしてるくらいで。
行動しない人が嫉妬されるなんて、だいぶ正月らしいおめでたい考えですね。
192永淵つよし:2009/01/06(火) 11:37:25 ID:JgnFqPZL
要するに、お互い、コンプレックスの塊だろ?あの師匠と同じで。
193永淵つよし:2009/01/06(火) 11:41:20 ID:JgnFqPZL
賽銭箱にI円玉入れたら、それじゃ、バカにしてるよと、
なんでバカボンの、写真の前に、賽銭箱を置くのか俺聞いてみた
カネ カネ カネと カネ 喜捨すれば、幸せになれるよと、
嘘は言わない、やってごらんよ、精舎を建てるにカネ必要だ
ランララランランラン
ランララランランラン
ランララランララランララランランラン♪
194:2009/01/06(火) 13:02:03 ID:YwmDdplj
>>161 :ム〜ス ◆Q8YKMOOSEQ :2009/01/06(火) 03:32:03 ID:c+y6+OfW
>六年もアンチしてたから、敷居が高くて支部にまだ行ってないけど
>今日行く

おっ!ム〜スは行動が早いな(笑)
おそらくエルカンターレ像は初めて見るだろうから、あとで支部に行った感想を聞かせてほしいな
195神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 13:10:14 ID:eV6AMk8R
http://blog.goo.ne.jp/zepher750_2008
ここは必見なり
196永淵つよし:2009/01/06(火) 13:46:26 ID:JgnFqPZL
エロ・アカンターレ?
197神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 13:50:49 ID:WNx2W5q8
>>195
こういうのどうやって探すの?
新年大会行った人いる?
198神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 14:48:17 ID:6lw0d6+f
新年も■■ばっかりでございます
199神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 15:28:52 ID:SZqG7Shu
宗教国家の条件。ミカエル様登場
200神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 15:29:11 ID:NKlToTQn
所詮金集めが目的ですからねぇ
病気平癒も月例になったみたいだし
201神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 16:47:39 ID:6lw0d6+f

こうも おめでたくてどうする っても、それが狙いだったのだから 笑いが止まらんでしょう。 OR じゃなくて OW
202菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/06(火) 17:49:08 ID:DtC1J6wD
銀河の法、一千億年の孤独、などもういらない。いたるところで覚醒が始まっている。

良い宇宙人、悪い宇宙人、宇宙の真相

http://www31.tok2.com/home2/slicer21/JPspacecontents.html#111

サイバーストーンHP、新世紀のスターゲイトへようこそ

http://web.archive.org/web/20051210033554/www.osk.3web.ne.jp/~asterope/index.html

情報の種類は、様々だが、無名のチャネラーが急増している模様。
203菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/06(火) 18:20:19 ID:DtC1J6wD
かづ235の部屋3 (面白い情報満載)

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1228632427/
204神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 18:53:11 ID:135fJ2li
会員の誰かが、幸福の科学の活動を実績で評価してくれ。
と言ったからするけど、
幸福の科学で学んでお布施もちゃんとした会員で、
死んだ後4次元にすら行った人はいないから、
評価は最低。
205神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 18:59:04 ID:OXimqcJx
幸福の科学で学んでお布施もちゃんとした会員で、
癌で死んだ人は大勢いる。
206神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 19:01:35 ID:OXimqcJx
ガンで死んだkk信者に捧げる歌
http://jp.youtube.com/watch?v=wJ0ilgO8iOA
207神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 19:14:07 ID:+KszxbOC
>>206

お前のその品性の下劣さが自分で恥ずかしくないか?
お前のようなアンチを見るたびに幸福の科学の正しさがよくわかる
208神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 19:19:10 ID:OXimqcJx
>>207
kkが正いのなら何で大勢の信者がガンで死ぬんだ?
209神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 19:23:12 ID:OXimqcJx
(2) 生きることの 苦しみさえ消えると言うよ
  旅立った 人はいるが あまりにも遠い
  自由なそのガンダーラ 素晴らしいユートピア
  心の中に生きる 幻(マボロシ)なのか

どこが下劣なんだよ。
「心の幻」が気に食わないのかww?
210神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 19:32:22 ID:OXimqcJx
「イツミさん」  作詞・作曲 THE TIMERS

思い上がった現代医学人間の体を切ったり
貼ったり取り換えたり自動車部品じゃある
まいし挙げ句の果てに抗癌剤薬づけ助かる命も
助からない半年も持たない抗癌剤抗癌剤それは
殺人罪手柄をたてたいお医者さんあんたは殺人罪

イツミさんイツミさん死んじゃったんですね
イツミさんイツミさんやっぱりダメでしたか
イツミさんイツミさんもっと生きたかった
イツミさんイツミさん癌だったんですね

ガン!ガン!

マスギさんマスギさん死んじゃったんですね
マスギさんマスギさんやっぱりkkじゃダメでしたか
マスギさんマスギさんもっと生きたかった
マスギさんマスギささん癌だったんですね
マスギさんマスギさん本当は変死ですか?

ガン!ガン!
211神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 20:29:51 ID:lfov3F6F
>>207
>幸福の科学の正しさがよくわかる

幸福の科学では、ガンでお亡くなりになった方には、
どのような歌を捧げられるのでしょうか?

ガンダーラは、1世紀〜5世紀のクシャーナ朝には仏教を信奉した人達で溢れ
大変に栄えた地域ですからね。仏陀を志す人たちのユートピアとも言えます。
「ガンダーラ」という歌は、志半ばで亡くなった方たちに捧げる歌としても、
大変良い歌だと思います。
きっと、ID:+KszxbOCさんは、"ガン"で亡くなったから、"ガン"ダーラ
という駄洒落だと勘違いし、それで下劣だと思い込んでしまったのでしょうね。
幸福の科学の会員さんは、勘違いする方が多いので、それも仕方ありませんね。
きっと、このようなことを書くと、ID:+KszxbOCさんは、
「勝手な勘違いしているのは、オマエの方だ。」または、「妄想乙」
というような書き込みをして、誤魔化そうとするでしょうね。
会員さんの書き込むことは、大体予想がつきますね。
212神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 20:37:13 ID:xniWpYdV
>"ガン"で亡くなったから、"ガン"ダーラ
ちょwwその発想はなかったわwww

せっかくの名曲が台無しじゃんw
213神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 20:45:16 ID:lfov3F6F
>>212
>>"ガン"で亡くなったから、"ガン"ダーラ
>ちょwwその発想はなかったわwww

いや、ですから、それはID:+KszxbOCさんの思い込み。
214神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 21:22:46 ID:bEo2nb96

日本人の死因の第一位はガンなんだよな。

ここで悪ふざけをしている人間なんかも、そのことは避けて通れないわけで。

まあ将来、告知を受けてからいろいろと考えることになるかも知れんな。
215神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 23:09:47 ID:t9KNBlPu
2004年、経団連(25億の献金再開)とアメリカの要望で小泉政権
下、清和会の外資族連中が音頭とって製造業への派遣労働解禁
をしたのがそもそもの元凶なのにな。人件費削減で経団連企業は
空前の利益をあげ役員報酬、株主配当は4倍、その功績によって
小泉は経団連の特別顧問に就任、竹中はパソナに役員として天下り。
結果、アメリカの非正規労働率10%に対し、日本は30%を越えるま
でになった。これほど国民を愚弄した露骨な斡旋利得政治は近代史上
なかっただろ。EUならとっくにデモ、暴動、焼き討ち騒ぎになってる。
ええ気になって「自己責任」とか言って期間工や派遣叩きやってる大川は世間知らずのニセ仏陀。
216神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 23:41:57 ID:SZqG7Shu
小泉元総理のことは嫌いみたいだね。東条が指導しているとか。オバマと同じく人気者には嫉妬する。
217神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 23:43:55 ID:T9w/T3qH
ムースさんも「自己責任だ」って偉そうに批判してましたよ。
218神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 23:55:10 ID:rh7BEMUI

小泉政権の影響でおかげで何が起きてきたかは、もう少し検証してみる必要があるだろう。

桐原書店 会社概要
http://www.kirihara.co.jp/company/aboutus.html

日本を代表する教科書・副教材の会社が、今や外資系だ。
結局、小泉氏は日本の身売りを加速させてしまったんだな。

桐原からは心ある社員が離脱して、別会社を立ち上げたところだ。競争は厳しいと思われるが、
「自分たちが日本人の心を守る」くらいの気概でぜひ頑張ってほしい。
219神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 23:57:03 ID:rh7BEMUI
>>218 訂正 ×影響でおかげで→○影響で
220神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 01:14:34 ID:zW13jsBn

皆さん、今日も充実していましたか!


221神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 01:18:31 ID:zW13jsBn

うちは癌にならない免罪符を売っている宗教ではありませんので。

心に葛藤があれば、信者でも癌になります!


当たり前のことです。(笑)


222神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 01:20:04 ID:zW13jsBn

ではまた明日!


223神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 01:26:43 ID:oTBYTPOm
大川やゼロやガマンみたいな性欲の強すぎな連中には
こういう女をあてがうと、誰にも迷惑をかけず少しは精神や生活を正常化させられるであろう。

http://jp.youtube.com/watch?v=hV4O8DJN7wk&feature=related
224神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 01:38:31 ID:oTBYTPOm
特にゼロなんてカルト信者で年も年だし、まともな女に相手をされるような人間じゃないから
こういうのと結婚前提の交際をするしかない。

http://jp.youtube.com/watch?v=5gZiJnukAZc&NR=1
225☆彡:2009/01/07(水) 03:40:51 ID:bHBYDiJ4
イスラエルとパレスチナ


見てると、ありゃ、どちらかが消滅するまで終わらないな。悲しい事だ。あれだけ人殺し

をすれば、憎しみが憎しみを生むだろう。旧約聖書にもとずいて、「ユダヤ人の土地だ」

と主張するのもどうかと思うが、・・。イスラエルはローマの属国だったり、奴隷のように

扱われて自分たちが虐げられていたのに、逆の立場になると、同じ事をやっている。

イスラム教もユダヤ教も、旧約聖書をもとにする兄弟宗教だ。それなのに、骨肉の争い
だ。

人間て、愚かだよなー。幸福の科学の「仏法真理」が入らないと駄目だな。

最終戦争「ハルマゲドン」は、不可避なのだろうか。・・・(^。^)y-.。o○
226☆彡:2009/01/07(水) 03:49:47 ID:bHBYDiJ4
昨今の政治状況


国会中継をTVで見てると、今回は野党の言い分が筋が通って聞こえる。

麻生さんは、定額給付金を切り離すつもりは無いと、言っていたが、止めるべきだと思う。

撤回するのには勇気が必要だろうが、回りが渡辺さんのように進言すべきだ。


今の自民党は、まるで、明治維新の頃の幕府のようだ。自民も民主も、昔の政治家はもう

お引取り願って、若い政治家が党派を超えて、結集してくれないだろうか。

それを望んでいる人は、多いと思うのだが・・・。
227☆彡:2009/01/07(水) 04:26:35 ID:bHBYDiJ4
人間は永遠の生命で、転生輪廻している存在


肉体人間として、この世、3次元物質世界で生きている限り、「生老病死」の四苦から
逃れる事は出来ない。肉体を生かそうとして迷い苦しむ。老後の心配もする。自分を
生かそうとして、自己保身をし、他者への愛の無い生活をする者もいる。

イエス様は「明日のことを、何を着ようか食べようかと思い煩うな、今日の苦労は今日
一日で足りる。まず、神の国と神の義を求めなさい」と、言われた。

神の国とは「ユートピア」。神の義とは、「仏法真理」だろう。「悟り」と言ってもいい。

つまり、「信仰と愛と悟りとユートピア建設」だ。この四つを使命とし、人生の目的とし
努力する。

そういう真理を悟るまで、人間は幾転生し、迷い苦しむ。何度も生まれ変わり、失敗し、
少しずつ、悟り、進化する。そして、迷いから解脱し、「この世的なことで、心が揺れなく」
なる。そういう状態、心境を「阿羅漢」と言うらしい。・・・(^。^)y-.。o○
228☆彡:2009/01/07(水) 04:39:53 ID:bHBYDiJ4
なぜ、心が揺れなくなるのか・・・


自分が「霊」であり、永遠の生命を持った存在で、永遠の魂の進化のため、「転生輪廻」

している存在であることを、「悟る」からだと思う。「永遠の生命と転生輪廻」、これこそ

最も大切な悟りだと思う。そのことをどこまで「確信」できるか。・・・肉体は弱い!


自分を肉体人間と念い、自己保身に走れば、どうしても弱くなる。誘惑に負ける。
この世限りと思えば、結局、自分のことしか考えなくなる。

これが、普通の人の姿だ。人類、六十数億、殆どの人々はそうだろう。

故に、仏陀・救世主は、繰り返し繰り返し、説かれる。・・・(人)
229ファルコン:2009/01/07(水) 06:45:29 ID:FaHvu4Sa
さて、私からのお題です。
光速「度」不変の原理は正しいか?
230神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 07:35:54 ID:957YL1Bn
☆彡は、「明日のことで思いわずらうな」と言った直後に、
死後のことを云々するのかよ。
231永淵つよし:2009/01/07(水) 08:55:27 ID:hH6K1Uwi
賽銭箱にI円玉入れたら、それじゃ、バカにしてるよと、
なんでバカボンの、写真の前に、賽銭箱を置くのか俺聞いてみた
カネ カネ カネと カネ 喜捨すれば、幸せになれるよと、
嘘は言わない、やってごらんよ、精舎を建てるにカネ必要だ

ランララランランラン
ランララランランラン
ランララランララランララランランラン♪
嘘は言わない、エロ・アカンターレ、あんた漫画の顔は全然似てないぜ

どうせなら、どうせなら、バカボンにすりゃ良かったのに
嘘は言わない、そしたら俺、今度は百円玉入れてやるぜw

ランララランランラン
ランララランランラン
ランララランララランララランランラン♪
232神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 08:58:41 ID:GhjnLaS0
ジークさん、いいかげんにしてください。
悟っていないものが悟りを間違って語ったら悪業になるということを知らないんですか?
233☆彡:2009/01/07(水) 09:01:13 ID:bHBYDiJ4
>232 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/01/07(水) 08:58:41 ID:GhjnLaS0
ジークさん、いいかげんにしてください。
悟っていないものが悟りを間違って語ったら悪業になるということを知らないんですか?

○現在の私の意見だよ(^▽^)

 どこが間違っている?
234神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 09:06:58 ID:GhjnLaS0
ほんとにあなた魔にやられてるね。
悟っていないあなたがどうして悟りを正確に語ることができるんですか?できるわけないでしょう。
235神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 09:11:12 ID:zlqH7WUT
>>228
永遠の生命と転生輪廻

これについては仏陀は積極的に説いていない。
これを説いたのは仏陀以前のバラモン教である。
236神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 09:16:26 ID:GhjnLaS0
魔ってのは巧妙に入り込んできて悪業を積ませますからね。
しっかり反省してください。
237神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 10:13:34 ID:+k/9zkCO
魔 魔 って o(^▽^)o

アホじゃなかろか?
さよう 我は魔じゃ♪(*^ ・^)ノ⌒☆

なんちて♪
238神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 10:19:07 ID:+k/9zkCO
私の言ったことは 先生の説法だよ。
つまり 君は アンチだな?
239神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 10:33:40 ID:GhjnLaS0
あなた微妙に先生の説法と言葉を変えてますよね。
それは確信犯でやってるんですか?
240神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 10:56:48 ID:GhjnLaS0
魔からアンチと言われる、
会員としてこれほどの誉め言葉はない。
241神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 12:39:38 ID:zW13jsBn

えっ、どこが微妙にすりかわっているの?


原本と併記して、尚且、どこら辺にジーク君の悪しき心境が投影されているかを明確に説ききったら、シンパへのインパクトは大きいかも!


出来なければ「ガセ」ということで一件落着。(笑)


242神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 12:46:18 ID:9xnWyF4b
悪魔呼ばわりはやめたほうがいいよ。みっともないし
243神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 13:23:01 ID:GhjnLaS0
私も別にジークさんが憎くてやっているわけじゃありません。
本当に相手のためを思えばこそのあえて厳しい愛のムチです。
したり顔の会員さんたちは
「魔にとらわれるのも自己責任」と切り捨てるでしょうが。
244☆彡:2009/01/07(水) 17:44:49 ID:bHBYDiJ4
>したり顔の会員さんたちは
「魔にとらわれるのも自己責任」と切り捨てるでしょうが。

○は? どうも解からない(^▽^)v つまり、私がおごり高ぶってると思って、
 気に食わないのかな? 私は、書きながら、自分の悟りを確めているのだよ。

 もしも君が会員なら、私ではなくて、アンチさんを導きなさい。

 私は、会員さんに偉そうに言うつもりは無い。毒吐き君や、ゼロ君にだって、ちょっと

 変かな?と思っても言わない。何故ならば彼らは、少なくとも法友であり、仏法真理を

 知っているからだ。おかしい所がもしもあれば、やがて自分で直すだろう。♪

 個性の違いだと思っている(^▽^)v 批判するなとは言わないが、アンチ対シンパの

 中で、仲間の足を引っ張るなよ。もしも、本当に、会員なら、・・だ。批判するのなら、

 もっと、具体的に述べてみてご覧♪ どこが、おかしい? 私の反省のよすがにもなる。

 ただし、「相手の為」と言うのなら、その思いが伝わるように、言ってご覧・・・(^。^)y-.。o○
245神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 18:11:50 ID:fCalmusa
>>228
>なぜ、心が揺れなくなるのか・・・
>自分が「霊」であり、永遠の生命を持った存在で、永遠の魂の進化のため、「転生輪廻」している存在であることを、「悟る」からだと思う。

思うというのは、ジークさんがたぶんそうだろう、と思っているってこと?
自分が心が揺れなくなっている、というのではなくて
悟りとはそういうものに違いない、と本を読んで想像しているってこと?

私はジークさんの「思う」にいつもひっかかりを感じるのです。
ほかの信者さんはこういう表現しない。
246☆彡:2009/01/07(水) 18:15:16 ID:bHBYDiJ4
嫉妬だな(^▽^)v


日本人の欠点は、大人しいのは良いのだが、自分と違う者の足を引っ張ることだ。

これは、残念ながら、たとえ支部の中でも見受けられる。包容力が足りないのだな♪

皆と同じでなければ認めないところがある。個性豊かのほうが楽しいだろう。♪


活動の仕方にしろ、色々あって良いのだよ。リーダーの経験の浅い者は、最初、

そういう間違いを犯す。「自分は一生懸命やっているのに、あいつは・・・」なんて思う。

批判する時は、自分心の動機を、深く深く見ないといけない。・・・(^。^)y-.。o○

偉そうだな・・・))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))( ^^) _旦~~
247神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 18:23:40 ID:fCalmusa
>>246 嫉妬だな(^▽^)v
すみません。245へのレスでしょうか?
248☆彡:2009/01/07(水) 18:29:55 ID:bHBYDiJ4
>私はジークさんの「思う」にいつもひっかかりを感じるのです。
ほかの信者さんはこういう表現しない。

○先生から学ぶ・・・しかし、自分の血肉として、自分の言葉で表現できるようにする為
 です。

 自分の思想であるかのように、魂の深いところまで燻製のように、落とし込むのです。

 先生の言葉・説法は、基本です。基本は大切です。しかし、我々は個性があるのです
 から、基本を守りながら、自分のものにすべきだと思います。

 でないと、先生がいなくなった後に、教条主義に陥る危険があります。ある意味、

 アンチさんが言うように、「先生はこう言った」と言って、融通が利かなくなると困るの
 です。

 右と言われたから、右しかない!ではなく、対機説法の場合もあるのですから、

 そこらへんを、硬い理解、融通の利かない理解にならないようにしなければなりませ
 ん。

 常に、「両輪があるのだ」と思ってみたほうが良いと思います。
249神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 18:30:06 ID:b4wr5DCx
>>245
 思い込みでしょう。
250神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 18:30:37 ID:15rD6Msa
まっ、大川隆法こと中川隆は宗教にするつもりは全くなかった。
しかし、あっさり騙される者が多く、気をよくして宗教にした
251☆彡:2009/01/07(水) 18:31:44 ID:bHBYDiJ4
>247 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/01/07(水) 18:23:40 ID:fCalmusa
>>246 嫉妬だな(^▽^)v
すみません。245へのレスでしょうか?

○ちゃいます(^v^)


では、夕ご飯作るので、またね・・・))))))))))))))))))))))))))))))))))))))( ^^) _旦~~
252神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 18:47:04 ID:GhjnLaS0
〉毒吐き君や、ゼロ君にだって、ちょっと
 変かな?と思っても言わない。


↑これって言ってるのと一緒でしょ。
253神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 18:58:19 ID:6+JA2sz+
>>206-214
ガンダーラを歌ってたゴダイゴは生きて死んでまた生きる(Go・Die・Go)という意味。
ドラマ「西遊記」のエンディングで使われたが、ドラマに出演していた夏目雅子は血液のガンといわれる白血病で死んだ。
因果はイロイロアリマス。
254245:2009/01/07(水) 18:58:19 ID:fCalmusa
>>248
レスありがとうございました。
「思う」にひっかかるのは、初代さんの影響かもしれません(ははは)
「思う」という表現を、あいまいで軽いと感じるのです。
レスを読んで、ちょっと考えてみます
255神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 19:02:01 ID:6+JA2sz+
>>211
>幸福の科学では、ガンでお亡くなりになった方には、
>どのような歌を捧げられるのでしょうか?

kk信者は歌でなくバンザイ三唱だろ。

今日は昭和天皇崩御から20周年だから
kk信者は密かに万歳三唱してるんジャマイカ。
256神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 19:35:53 ID:6+JA2sz+
そういえば、昭和天皇崩御の日当日
大川は「おめでとうございます」と言ってたな。
(『新説八正道』テープ)
257初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/07(水) 20:09:54 ID:KCW7ySr0
>>254
>「思う」にひっかかるのは、初代さんの影響かもしれません(ははは)

そんなツッコミしたことありましたっけ。(笑)

ついでなので。
ニキ・リンコさんの本、面白いのでオススメを。
花風社の『自閉っ子、こういう風にできてます!』『俺ルール!』とか。
アスペルガーで翻訳の仕事をされている方です。
『片づけられない女たち』を訳されてますね。
258神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 21:02:25 ID:nEVoL4zr
会員がいるのでしたら、ご意見をお聞きしたいのですが
ガザ侵攻に関するお話が最近ありましたが、
私は正直、Mド神の「なくしたい」というお考えが衝撃的でした。

日本人にとっては、民族間の数千年に渡る憎しみ、殺し合いは想像を絶しますが
そもそもの発端は、ヨシュアに殺戮と侵略を命じたY神かと思うと、怒りがこみあげてきます。

傲慢で、自我我欲が異常に強いあの存在は、責任を問われることなく、今も高い次元にいて
Mル戦闘神霊も、聖地に対するしつこい執着をいつまもでいつまでも捨てない・・・

子供から老人まで含めて、すべてを殺し、奪っていいと命じた存在を
唯一神とすることが、いつまで許されるのか、
あくまで自由が第一とされるなら、Mド神のおっしゃるように、
もう本当にあの地は、なくなったほうがいいのかもしれないと思いました

地上人だけの話ならまだしも、仮にも天にある存在が、いつまでも攻撃をやめないとは・・・
259神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 21:03:47 ID:KtpcbeBZ
ジークさん、ホントすごいこと言ってるね。あなたの言ってることって

「わたしの感情を害しないで、わたしの感情を害するものはゆるさない、敵だ
わたしの感情を害する意見は、絶対に受け入れない」

こういうことだよ。


ホントこの人凄く幼稚だから、放置が一番だと思う。
見ようによっては病気だよ、この人。
この人を説得するなら、リアルに会って時間をかけて何とかするしかないと思う。

私は経験上、こういう人は隔離するしかないと思ってる。
社会に出てきて欲しくないです。何するか分かったもんじゃない。
KKがいいクスリになってるみたいなんで、何よりだと思うよ。

ウザイと思う人は専ブラでも使ってフィルタかければいい。

信者さんの中に、もしこの人を何とかしたいって思う人が居れば、
リアルで関わっていくしかない。ここで説得しても、絶対に聞かないよ。

会いたいって人が居ても、ジークさんはなんのかんの理屈をつけてそういう人と会うのを拒むと私は予測する。
いや、会うってんなら会ってもらって構わないんですよ。大いに結構です。
それに、こういう人にかまけている程余裕のある人がいるとも思えないので…
ジークさんは今までどおりご活躍されるわけだ。
260神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 21:05:59 ID:KtpcbeBZ
>>257
自閉症というより、人格障害って感じがする。
261神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 21:16:50 ID:SHTSNpbL
アンチにとって、ジークさんは無くてはならない存在です。
他のアンチよりずっと多くの会員や信者を
アンチにされていらっしゃるからです。
ジークさんのおかげで、アンチが増えるという
誠にありがたい存在です。
しかも、ちょっとからかうと、遊んでくれます。
話をはぐらかして、いい加減さを露呈されていますし、
気に入らない信者対しても敵意をむき出しにしてくれます。
ジークさん、いつもありがとう。
262神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 21:26:43 ID:SHTSNpbL
ところで、ジークさん、聖書に「収入の1割をお布施しなさい。」
と書かれているのを見つけられないのですが、
どこに書かれているのでしょうか?
いえいえ、いいんです。ジークさんにとっては面倒でしょうから、
どこに書いてあるなんていうことを書かなくても。
「聖書のどこにも書かれていない。」と多くの方が認識されれば、
それで良いので。
263神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 21:30:25 ID:dRH1zcio
ジークさんはそんなに変わった人じゃないですよ
幸福の科学の信者の中ではね
ゼロさんや新人さんを見れば分かります
264神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 21:45:13 ID:KtpcbeBZ
>「先生はこう言った」と言って、融通が利かなくなると困るのです。

たしかに教条主義はよくないが、
教えの方がある程度しっかりしておかないと解釈が分かれまくって従来の宗教みたいになるぞ。
そして貴方みたいに逆アンチやってしまう人が増えちゃうわけ。

>>263
確かにw
それでも群を抜いてるよ。
265神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 22:01:11 ID:fCalmusa
>>262
ウィキに書いてありましたが
>『旧約聖書』の「レビ記」・「申命記」では、全ての農作物の10%が神のものであると説かれている。
>これを根拠に教皇庁は十分の一税を徴収した。

>ヨーロッパでは、いくつかの教会に什一献金を認めて税制に連動した正規の工程として機能する国々もある。

信者さんなら教会に献金すれば、税金を納めたことになるわけだね。
こちらの方が興味深い。
266神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 22:10:35 ID:zPm9VJis
幸福の科学GJ!!

恨み屋(新興宗教教団つぶすドラマ)にスポットCM入ったぜ
267神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 22:12:52 ID:6PKly+cH
1月6日付 読売新聞 編集手帳
8年前、アフガニスタンの旧支配勢力タリバンがバーミヤン遺跡の大仏を
爆破したとき、皇后陛下の詠まれたお歌がある。
〈知らずしてわれも撃ちしや春闌(た)くるバーミアンの野にみ仏在(ま)さず〉
人間の心に宿る憎しみや不寛容の表れとして仏像が破壊されたのだとすれば、
知らず知らずに自分もまた一つの弾を撃っていたのではないだろうか、と。
「皇后陛下お言葉集 あゆみ」(海竜社刊)に収められている。

私たちの言葉の中にも一つの弾があり、何かを壊しているのかも知れないね。


268ミルキン:2009/01/07(水) 22:23:09 ID:KdOaBsw6
今は、張りぼて科学がどうだって、という事を言っている段階ではない。
既に結論は出ているはずじゃあるまいか。
269初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/07(水) 22:33:07 ID:Su0AicNI
>>262
>聖書に「収入の1割をお布施しなさい。」と書かれているのを見つけられないのですが、どこに書かれているのでしょうか?

民数記18章24節以降に10分の1の話が出てくるよ。
270おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/07(水) 22:49:40 ID:xPqXS1kV
>>256
それ、右翼が聞いたら何と言うだろうかね?
271おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/07(水) 23:02:53 ID:xPqXS1kV
>>237
現在改装中の甲子園野球場に住み着いている魔物が新しい魔の仲間を募集してるよ♪
是非とも>>237さん、
あなた様も応募して見られてはいかがでしょうか?
272神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 23:27:40 ID:b4wr5DCx
>「レビ記」・「申命記」を根拠に教皇庁は十分の一税を徴収した。
 横領だな。
273神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 23:29:26 ID:SHTSNpbL
>>265 >>269
ID:fCalmusaさん、初代さん、ありがとうございます。
ただし、民数記18章を読むと、「収入の1割をお布施しなさい。」
とは書かれていません。

民数記18:26「わたしがあなたがたに相続財産として与えた十分の一を、
イスラエル人から受け取るとき、あなたがたはその十分の一の十分の一を、
主への奉納物として供えなさい。」
つまり、「相続財産を受け取った場合に限り、1000分の1を主への奉納物
として供えなさい。」と書かれています。
相続財産を受け取らなければ、これも支払う必要は無いということですね。
274毒吐き ◆fO5HgwbXLs :2009/01/07(水) 23:51:54 ID:/KLC06wM
>>258
>ガザ侵攻に関するお話が最近ありましたが、
私は正直、Mド神の「なくしたい」というお考えが衝撃的でした。

Mドとはだれでしょう?「なくしたい」とはイスラエル、パレスチナどっちでしょう?
できれば詳細おねがいします。
275神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 02:16:57 ID:PMKDuxtW
>>274
毒吐きさん、可能でしたら直接お聞きになられるのが、いいかと思うのですが、
書き方ひとつで、お話の意図されるところがきちんと伝わらなくなってしまうので。。

私の感想という形で書かせてください

>Mドとはだれでしょう?

Mハンマドです。
戦争がずっと続いている聖地のある国、延々と戦いが続くので、なくしたいと・・・。

私は、地上の人々が戦っているのを、天では嘆いているのかと思っていたら、
イスラエルの守護神、M天使、戦闘霊が攻撃させているそうで、
非常に憤りを感じました

もう正直、地球から出てって欲しいとまで私は思います
人間を幸せにするどころか、地獄拡大の原因、裏、
宗教、民族間の対立、これらに関係したことを考えると
自己責任の原則とは言え、あまりにもひどいと。。

でもこうした考えは極めて矮小な考えだと思いますので
他の方のご意見を聞いてみたいと

不幸はいろんな不幸がありますが、テロとか民族紛争とか
憎しみ合って、攻撃しあって、それが2千年・・・、たまりません
何とかしてあげてほしい
神霊が攻撃をやめないなら、地上から地域がなくなってしまったほうがいいのか・・・
276毒吐き ◆fO5HgwbXLs :2009/01/08(木) 02:20:02 ID:T23HF3ha
教義としては、教えを広げて和解の道へというのが不動の回答かと思いますが
277新人:2009/01/08(木) 03:03:43 ID:ahopmBes
どうも布教するつもりがつい法論になってしまったりするが、動機の部分で与える愛の気持ちより、相手を説得して屈服させようという一種の支配欲が勝ってしまうのかもしれない
278新人:2009/01/08(木) 03:38:16 ID:ahopmBes
下手に仏教を勉強したり知識を得たりするとやはり慢心が生まれる。
慢心の根を根絶し二度とそれが生じぬようにするにはどうすればよいか。
慢心の原因
279新人:2009/01/08(木) 03:55:35 ID:ahopmBes
与えるものも与えられるものもない境地でなくては与える愛がそもそも成立しない。
与えている自我を滅却しなくては驕慢の種を撒いているようなものだ
280新人:2009/01/08(木) 04:01:32 ID:ahopmBes
次元を隔てる巨大な壁がある‥分厚い‥殻が‥
281新人:2009/01/08(木) 04:12:52 ID:ahopmBes
謙虚さの原因は何か。

仏:大志である

では新人の志は小さいのか
確かに自己保全の気持ちが強い。
自己保全(保身)が生じる原因は何か

不安、不信、恐怖

それらは何に由来するのか

過去世の経験?

否、結局、自己に由来するのではないか

282☆彡:2009/01/08(木) 04:56:00 ID:6jQUdC2G
聖書の十分の一の捧げものについて


マラキ書の3−10にも出てきますが、旧約の時代にはそういうこともあったのでしょう。

だからといって、現代には通じないでしょう。(^▽^) 当会も、そういう押し付けはありま
せん。あまり、お金に執着するのは、どうかと思いますよ。

モーゼとアロンの時代は、殺し合いも多かったので、その中で他者への思いやりの為に
富を分け与えないさいと言う教えでしょう。「こう書かれている」と教条主義的に受け取る
のは、間違った解釈だと思います。

また、一部の新興キリスト教のように、その部分の言葉をねたに、十分の一献金を
強要するのも、間違っていると思います。

幸福の科学においては、三輪清浄.(さんりんしょうじょう)です。(^▽^)v
283☆彡:2009/01/08(木) 04:59:07 ID:6jQUdC2G
三輪清浄. 読み:さんりんしょうじょう
http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%89%E8%BC%AA%E6%B8%85%E6%B5%84
284☆彡:2009/01/08(木) 05:23:26 ID:6jQUdC2G
イスラエルとパレスチナ 


○二千年も憎しみが続くのは、互いに、自分たちの宗教しかない、それ以外は、
 間違い。偶像崇拝であったり、悪魔の宗教である。みたいな教条主義でしょう。

それと、教えの不完全さ、だと思います。転生輪廻を信じれば、今はイスラエル人でも
過去には、パレスチナに生まれたりしていると思うのです。過去の仲間や、恋人や、
家族が、敵側に生まれ変わってるかも知れません。

それなのに、国が違う、宗教が違うということで、殺しあっているのです。正心法語に
ありますが、「自他は別個にあらず、一体なり」という教えが解かれば、戦争は無くす事
が出来ると思うのです。

そういう意味でも、総裁先生の説かれる、この「仏法真理」が、あまねく世界中に広がっ
て欲しいと思います。

故に、はっきり言えば、この真理を理解できないアンチさん達が、そういう憎しみや、
戦争を支えている一人一人、主人公であるとも言えるでしょう。

本当は、他人事では無いのです。あなたが、問題です。・・・(^。^)y-.。o○
285☆彡:2009/01/08(木) 06:31:08 ID:6jQUdC2G
20代のある時


「戦争・飢餓・貧困・犯罪・差別」 を、如何にしたら人類は根絶できるのか、考えた。

なぜ、何千年もの長きに渡って、頭のいい人類が、万物の霊長である人間が、

天国のような地上世界を創る事が出来ないのか考えた。世界中の誰一人、不幸な人の
居ない世界、飢餓に苦しみ、戦争で悲しみ、貧困で苦しむ人のない世界を考えた。

なぜ、宗教の違いで戦争するのか考えた。・・・「不変の真理を知らないからだ」と

思った。人間存在の目的、人はどこから来て、どこへ行くのか、神は居るのか、

死んだら終わりか、あの世はあるのか、天国地獄はあるのか、・・・そういうことが解から
ないのが原因だと思った。一生賭けて探究しようと思った。

そして、総裁先生の教えに出会った。私は、今は安心している。あとは時間の問題だ。
286神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 07:25:42 ID:e7Pu3s+w
重複スレもとうとう残り一つですね

★★『幸福の科学』統合スレッドpart23★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221137653/

次は上を使いましょう
ところで、次のスレで実質partいくつになるんでしたっけ?
287神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 07:32:52 ID:dwXYm9NI
この宇宙を消滅させる力は悪魔には与えられていない。
むしろ、善良な人達の怠惰な思いがあふれたときにこの宇宙は
一瞬のうちに消えてしまうのでしょう。
悲しみや苦しみに耐え忍んでいる人達に思いをはせることができる人が
いるかぎり宇宙は希望に満ちているのでしょう。
288初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/08(木) 07:39:49 ID:4D72bQhZ
>>273
>ただし、民数記18章を読むと、「収入の1割をお布施しなさい。」とは書かれていません。

「10分の1を(は)〜」ってフレーズは、いろんなところに出てくるって話。
「収入の一割を神様へ」の聖書的根拠ですね。
>>265のレビ記、申命記もそう。>>282のマラキ書もですか。

>相続財産を受け取らなければ、これも支払う必要は無いということですね。

『聖書』に字句通り従うとエライことになってしまいますよ。
頻繁に人を殺さなアカンようになる。(笑)

あ、レビ記20章の最後には「男また女で、口寄せ、占いをする者は、必ず殺されなければならない。」ともある。(笑×2)
289神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 08:03:50 ID:5mryZ/RE
>>288
>>相続財産を受け取らなければ、これも支払う必要は無いということですね。

>『聖書』に字句通り従うとエライことになってしまいますよ。
>頻繁に人を殺さなアカンようになる。(笑)

お布施は収入とは関係ないということを理解していただくための方便ですから。(笑)
290神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 09:02:08 ID:k54dkkzP
レビ記20章の記述にある内容は、現在でも生きています。
口よせ(霊言)、占いを行うことは、人の心を惑わすため、死に値する程の大罪だということです。
291神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 10:18:07 ID:vHrVpSsP
>>284
ジークさん、あなただって法友に喧嘩売ってるじゃないですか。
まずゼロさんと毒吐きさんに謝りなさい。
法友に喧嘩売るあなたが偉そうに「戦争はいかん」とか言える立場ではない。
292神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 10:41:17 ID:Io6AIfKL
人類みな兄弟。戦争はやめよう。
293神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 11:31:11 ID:QfkQtr4x
>>290
アユハに占いのページあるでしょ?
女性誌ではおなじみの企画でしょうけど、なんのために載ってるのかと
いつも不思議に思っています。
信者さんのご意見をうかがいたいです、どうぞよろしくm(__)m
294:2009/01/08(木) 15:27:27 ID:Jfi5O0Ju
【私の提言】

新自民党設立
防衛省を国防省に変更、自衛隊も国防軍に改名
初代国防大臣に田母神前航空幕僚長就任し名誉回復
稲田朋美代議士を女性初の首相に任命

文句あるか!(笑)

【新春特番】田母神閣下と日本の未来を語る
http://jp.youtube.com/watch?v=CAuhoHNaAv0&feature=PlayList&p=9DCDE99CEA327826&index=2
295神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 15:36:23 ID:n48BG1gE
アユハ知らんけど流行に合わせてるだけじゃないの?科学的に分析すれば精神医学だけど、OWは薮蛇だからやらないだろう。
296神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 17:13:35 ID:Io6AIfKL
占いは遊びだよ
297神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 17:23:24 ID:n48BG1gE
お遊びだからOW              大笑い
298初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/08(木) 19:01:25 ID:qo2w66DK
>>260
>自閉症というより、人格障害って感じがする。

ゴメン、読み飛ばしてた。
どの辺りで?

>>289
>お布施は収入とは関係ないということを理解していただくための方便ですから。(笑)

あらゆる収入に関わるように読んじゃいます。
レビ記の最後の方には、相続した畑の値積りのこと、地の十分の一は産物であれ木の実であれ…みたいな文言もあるし。
299神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 19:51:16 ID:jaw8KvMe
そういえば、昭和天皇崩御の日当日
大川は「おめでとうございます」と言ってたな。
(『新説八正道』テープ)
300神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 19:57:35 ID:5mryZ/RE
>>290
>口よせ(霊言)、占いを行うことは、人の心を惑わすため、死に値する程の大罪だということです。

確かに、そのとおりだと思う。
死者の魂を冒涜し、生きている人の心を惑わし、
自分の収益だけを上げようとするその心根は、
死に値するほどの罪があると思う。
301神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 19:59:40 ID:n48BG1gE
さーね、
 2000年も前の古いものを崇めてんのも どーかと思うよ。
302神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 20:04:31 ID:5mryZ/RE
イエス・キリストも釈迦も、霊言や占いはしませんでした。
大川隆法は、霊言と称して出鱈目放題なことを言っていますね。
そんな大川隆法を信じて多額のお布施をしてしまう人がいるのですから、
大川隆法の罪は非常に重い。
303神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 20:28:05 ID:n48BG1gE
いわゆる霊言は何か他の憑き物の主張を代弁させられている。

でも、人間の言葉は本人の霊言とも言えるんだよね。いつもではないけど。「親の小言」なんてのは特にそうである場合がある。

OWについては言うも愚かの大笑い。
304神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 20:32:10 ID:DJqzNMpj
総裁が各界の著名人や外国の高僧から高い評価を得てるのはご存じ?
首相もあいさつにくるそうですよ。
305神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 20:33:05 ID:r144tajO
妄想乙
病院逝け
306神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 20:40:38 ID:n48BG1gE
幸福の病院 OW
307神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 20:42:49 ID:DJqzNMpj
はぁ?有名な話ですが。
アンチはなんでもかんでも否定したいでしょうが。
308神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 21:01:59 ID:jaw8KvMe
ガンで死んだkk信者に捧げる歌(こいつもガンで死にそう)
http://jp.youtube.com/watch?v=qV0fcY99keI&feature=channel_page
309神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 21:11:52 ID:5mryZ/RE
>>304 >>307
>総裁が各界の著名人や外国の高僧から高い評価を得てるのはご存じ?
>首相もあいさつにくるそうですよ。

その、「各界の著名人」「外国の高僧」「首相」って誰のこと?
どうせ高い評価とか挨拶に来るって言っても、
「霊的に」とか言って誤魔化すんでしょ。
310おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/08(木) 21:12:18 ID:cwd/s+f2
>>304
聞いたこともない。
311杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2009/01/08(木) 21:16:19 ID:qOHAJo2Y
>>307
ソースは?真実なら幾らでも挙げられる筈。
312神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 21:32:31 ID:TfFI1imQ

ソースは麻生総理に直接聞いた方が早いですね!(笑)


313神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 21:33:58 ID:4hExWkkB
>>302

無知

アンチスレ
314神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 21:58:40 ID:NMCA8JG9
315神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 22:03:16 ID:5mryZ/RE
>>313
>アンチスレ

それを言うなら、アンチレス(アンチのレスポンスの意味)
スレだと、スレッドの意味になります。
316神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 22:23:47 ID:TfFI1imQ

これまた完璧なご法話のアップですね!(笑)

坊っちゃんの若き日のエルカンターレ講義を、全ページプリントアウトした時のことを思い出しました!


317神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 22:59:49 ID:Io6AIfKL
日本のキングメーカー。みんなが挨拶にくる。ずいぶん偉い人なんですね。
318神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 23:02:52 ID:Io6AIfKL
SK本部講師は誰ですか?小林早賢か?官僚崩れの人だよな
319神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 23:09:07 ID:GS104EWD
ジランさんあけましておめでとうございます。
さて、いつぞや私が一緒に精舎に行きましょうとお誘いした約束覚えてますか?

返答無いのはまだしも、ごくたまにこのスレ名無しで来られてるのは存じてますよ。私はそれが悲しい。

私あまり多くを語りませんが、かかってくるなら名前入れてかかってきて下さいね。


以上、私からメッセージです。愛を込めて。

320神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 23:13:01 ID:5mryZ/RE

http://blog.goo.ne.jp/zepher750_2008

「そこで、イエス・キリストを9次元最高霊界から呼びだして、
同じ土俵で戦っているのか?と問いただしました。」
こういう大嘘の霊言は、死に値するほどの罪があると思う。
321神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 23:23:42 ID:jaw8KvMe
322神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 23:23:46 ID:Io6AIfKL
11日の法話も載せてくれ。金が無いから行けない。
323神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 00:00:08 ID:b/n85b1M
http://blog.goo.ne.jp/zepher750_2008

要するに社長の意向を無視して重役クラス級が内部争いをしているということ?
責任を取って社長は辞任してくださいw
324神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 01:00:51 ID:SHTNt+ve
>>323
OWはちと平和ボケだな。宗教という土俵が全てではない。もっと多方面から観察しないと人間界の現実を見損ずる。
325神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 02:17:27 ID:3QV/RNIi
派遣切りされた信者はいるの?
326おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/09(金) 06:22:18 ID:r4uSBiQl
>>320
その霊言の内容、きわめて次元が低いねw
我見説法はルール違反。
327神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 12:03:04 ID:VN8E0cz7
で、>>304さん、

>総裁が各界の著名人や外国の高僧から高い評価を得てるのはご存じ?
>首相もあいさつにくるそうですよ。

ソースは?いつの話?
そもそも具体的に誰?
各界の著名人って?何処と何処の界?
外国って具体的にどこ?
高僧って?仏教?キリスト教?
首相って日本の?
高い評価ってどういう評価?評価の基準は?
創価学会は沢山の有名人が入信してますが・・・

で、それが事実だったからって、貴方は何を言いたいの?


答えられないなら釣りってことでいいですか。

あえていおう、釣り乙。
328神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 12:09:15 ID:Q2BWG/Mr

麻生総理に提言をした内容が、政策に反映しているという話しです!(笑)


329神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 12:12:38 ID:I5KWLO65
ここは いちいちお金がいるね
いたるところに賽銭箱みたいなの置いてる
330神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 12:14:16 ID:VN8E0cz7
http://blog.goo.ne.jp/zepher750_2008

これちょっと読んでんだけど、この人これでレベル高いって思ってて、インテリ(笑)向けのつもりなんだ?
高校の世界史辺りから勉強した方がいいんじゃないかな…
このひと卒論が云々とか言ってたけど、よく論文かけたなあと思う。
それとも今書いてるのかな?だとしたらゆとり乙ってことで…

笑いの種としてはまあ悪くないかな。
331神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 12:15:55 ID:VN8E0cz7
>例えば高野山の高僧と呼ばれているお坊さんも、怖くてこれについては何もいえません。

>つまり、学者や最先端の研究家が読んだら引っくり返るような内容が当会の本に数多く載っているのです。

腹いてえぇwwwwwww
332神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 12:45:12 ID:CQnTK5Zo
ここの会員…バカですねWWWWWWWWWWW
333人相:2009/01/09(金) 13:58:32 ID:TB95g+c5

大きな口

大きな口はほら吹き?あるいは、賑やかです。 声楽家(歌手)には、口の大きい方が発声に有利かもわかりません。
ノルマのある仕事は、口が小さいと負けます。
口の大きさと精力の大きさは別です。 精力の強さは、どっしりした鼻とか、がっしりしたエラで見ます。

334神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 14:45:55 ID:pFnowBpe
>>332
そんなに自分を卑下するなよ。
おまえは頑張って生きてるじゃないか。
335神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 14:48:46 ID:hn8bHgwd
336神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 16:37:06 ID:SRbXRxEo
>おそらく大宇宙の根源仏(エル・カンターレ)は100次元以上の存在であると思われます。

質問です。エル・カンターレと10次元大日意識(アントニウス)は、どちらが高次の存在なのですか?
337IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2009/01/09(金) 17:10:17 ID:AYY58rtF
あけましておめでどうございます。

>>275 作文ができました↓

KKでなく神智学系の考えかたからすれば
人間の本質は魂であって低位我であり個人(であるパーソナリティ)は魂の従属物です。
高級霊たちは魂の進化と魂の王国(神の国・仏国土)を地上に築くために働いておるのであって
人間の視点からみた生死・快苦の観点からみていなくて、
いづれは無に帰する魂(高位我)と融合してない五蘊仮和合たるみなさんがたの為に働いておるのではないのです。
個人の死は重要ではないという考えです。
KKでは通常の個人の意識にあわせた教えをといているのであってこれが最高の教えとかいうものではないのです。
KKがいつまでも先なるものというプライドは捨てておくがよろしい。
 また、砂漠の神とかいわれる民族神にしても正しく働いておられるのであって
消費すべき破壊的エネルギーを開放しているだけなのではないですか?
このような争いは私や皆さん方ひとりひとりのエゴイズムや愛の足りなさに起因するものです。

 『人々よ 互いに 愛しあえと 繰り返し 教えて いるのに まだ この我がぁ教えが わからぬか』

私たちは霊であり見えざる助け手になることができます。私たちは毎晩死に、霊となることができるのです。 
このような悲惨な事件の背後に常に聖なる意思と神の摂理をみようではありませんか。
それらが起こったことによってどのような良い効果があったのかを考えましょう。
 それから裏をわるもののようにいうのはやめましょう。
かれらは自由意志と全体とのカルマの関係で正常な発達をとげられなかった存在もしくは進歩を断念し非建設的な破壊力の管理者または消費媒体なのかもしれないのです。
また、KKの都合で作り上げた架空の存在かもしれません。アンチのみなさんはすべての高級霊が架空と申すことでしょうけれども。

作文おわり。





338神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 18:15:25 ID:G3LDIkUM
敵を撃つ弾に我の非寛容な想いや人を恨む心が反映されているのかもしれません。

我が心を点検してみます。
339神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 18:24:29 ID:vSyWM1tV

一神教どうしはいずれ衝突する運命にあるのです。
340:2009/01/09(金) 18:33:20 ID:sBzXgpGE
【私の提言】

田母神支持がネットで77.4%
http://lislog.livedoor.com/r/16607

上記の国民の世論をバックにして、田母神さんを踏み絵にして、田母神さんを支持する政治家を集めて新党を結成する。
稲田朋美、平沼グループ、中川昭一らを中心として国民新党、民主党を巻き込んでの政界再編。
選挙後は公明党を排除して旧自民党と連立を組んでもよし。

文句あるか!(笑)

【乾杯】田母神閣下とイッキのみ【朝生支持率61%】
http://jp.youtube.com/watch?v=R14X-cyThq8&feature=related
341神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 18:34:25 ID:Q2BWG/Mr

アウトオブKKの作文は真理ですね!

この次空間が消滅する時には「時間」も消滅するので、我々が存在した痕跡すら消滅します!


だから、どう生きるのですか?

否、だからどう生きるべきなのですか??(笑)


342神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 18:39:34 ID:Q2BWG/Mr

YイコールXの三乗の曲線を見ても、人間の過去・現在・未来を感得することは可能です!

人間には「無限」という概念を本質的に捉えることが出来ません!

自分の属性ではないからです。


343神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 18:45:50 ID:Q2BWG/Mr

「消滅するくらいならば存在しない方が良かった。」

と思うのか、

「今日、意識があること自体が奇跡である。次空間が閉じてないのも奇跡である。『その日・その時』が来る瞬間までお返しの人生を歩みたい!」と心に刻むことが出来れば、造物主の意図にかなった状態で、消滅までの悠久の時間を歩むことが出来るでしょう。


だからこそ、地獄で活動している時間が永ければ永いほど勿体無いのです!(笑)



344神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 18:52:41 ID:Q2BWG/Mr

我がものと思うものは全て授かり物であり、我なりと思う意識すら授かり物です!(笑)


負の連鎖に身をおくのか、善なる連鎖に身をおくのかは極めて厳しい選択ではありますが、「恨み心で恨みはとけない」という創造主の言葉を胸に一日一日、力強い一歩を踏み出していきたいものです!


ではまた!


345神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 19:22:30 ID:pFnowBpe
ゼロさん、教えてください。
風俗やフィリピンパブに行ったり総裁の悪口を言ったりする人生は「お返しの人生」と言えますか?
346神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 20:22:45 ID:Q2BWG/Mr

あなたが主の教えを深く学び、行間から愛の波動を感じさせる心境になっていくことで、今の質問の答えが自ずとわかってきます。


347おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/09(金) 20:56:24 ID:r4uSBiQl
>>335
熱心で盲信的な天理教信者だったら、おそらくはこう言い切ることだろう。

「優美さんや、あんたのお父さん、目の前で面と向かってあなたのことを忌憚なく表現されるのだからとっても立派なお父さんだと思いますよ。
なかなか言えんことを言いよる。 あなたはもっと今までの怠惰な自分を反省して立派になって、ちったぁ親孝行しなさいよ!」

中山みきさんが、七次元菩薩界で泣いておられる・・・・
348おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/09(金) 21:08:50 ID:r4uSBiQl
>>340
「チャンネル桜」じゃあ、どうしようもないよ。
あそこは産経新聞同様に本当のことを報道したがらない悪癖があるから。

『ドラゴン桜』のほうはなかなか面白いぞw
349神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 21:11:02 ID:CQnTK5Zo
>>334

ありがとう!
いい年にしようぜ。


350くろだー:2009/01/09(金) 21:19:41 ID:AYY58rtF

 なににてもむねとくちとがちごうてハ

 神のココロにこれはかなわん
351神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 22:06:16 ID:v6RWhJwM
>>341
>だからどう生きるべきなのですか??(笑)

答えは簡単。
「どう生きるべきか。」なんてことを考えずに生きる。
352神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 22:09:31 ID:jNYGMkgP
>>276 >>284
毒吐きさん、☆彡さん、お2人のおっしゃる通りだと思うのですが、
Mル霊がそうは思っていないというところに、非常に憤りを感じるのです

>320のURLに内容がアップされたんですね

人間を幸福にしよう、地上をユートピアにしようとするのが高次元の指導霊のはずなのに
和解が出来ないばかりか、戦闘攻撃をやめない
Mル霊は、ひょっとして、まだEンリルに帰依しているのではないかとすら思います
かつ、結局は自分が守護する民族の幸福しか考えていないのではないかと・・・

イスラエル軍は、何度かの中東戦争で短期間で勝って領土を増やしたように
非常に戦闘的で攻撃力も高く、平気で子供も殺します。
中東戦争当時、あまり神を信じていなかったユダヤ人が、戦勝は神がもたらしたものだと
信仰深くなったという話もあります。Mル霊ののぞむところでしょう

戦闘を指導しているのが、天にある、しかも九次元に近い存在で
いくら「自由」とは言え、なぜMル霊の行為が許されるのか、
和解して下さいと祈ったところで、通じそうもないように思います

ムスリムの人たちが憎しみを捨てたところで、それをいいことに
ヨシュアと同じことを繰り返すんじゃないでしょうか。殺戮と侵略を命じた存在ですし
地上で宗教による戦い、不和をなくそうとしているのに
なぜ、その逆の行為が許されるんでしょう。。
353神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 22:35:34 ID:v6RWhJwM
自分たちの仲間が殺されたことを想像してみれば、
戦争をしている人たちの気持ちは簡単に分かる。
354新人:2009/01/09(金) 22:40:56 ID:K8HJeVx4
気持ちはわかるが
そこで反省の教えが必要になってくる
友人が殺されたのは自分にも原因がないか
今日の空爆は明日の自爆テロを生まないか
反省してみる事が大事だ。
355神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 22:42:07 ID:h3OA6mMo
戦争をなくすためには

自分たちの宗教を広めれば良い 

という考え


           だから戦争がなくならないのでは?


356神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 22:45:55 ID:h3OA6mMo
>>354
君の信じる救世主?が狙われたら

そんな考えは吹き飛ぶと思う

直ぐに理論転換するでしょうな
357神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 22:48:02 ID:Q2BWG/Mr

敗者に自国の宗教を課すことは稀。

キリスト教国VSキリスト教国の戦争だったりしたらなおさら。


358新人:2009/01/09(金) 22:49:04 ID:K8HJeVx4
大川総裁の預言によると
2020年から37年が日本の黄金時代であり日本は世界のメッカになるという。
ちょうど新人の中年期から壮年期にあたる。
ならば、だとすればだ
新人並びに同世代の信者は日本の黄金期を支える礎になる訳である
我々世代は日本の黄金時代の原因なのである
つまり現在日本に存在する若者世代は自覚のあるなしに関わらず日本の黄金時代を支える為に天から派遣されてきた崇高な使命を持った世代なのである
氷河期だの派遣だの言っている場合ではない
そんなのは仮の姿であり
その実体は黄金菩薩である可能性が高い。
そうじゃなきゃ黄金期なんか作り上げられないからね
359神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 22:51:45 ID:h3OA6mMo
各カリスマ指導者は、キマッテ自分達が世界をリードしていく事が

世界に平和を与え人類を発展させると説く

各大衆はその考えを受け入れたく思う

その結果

どうなるか
360神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 22:52:10 ID:Q2BWG/Mr

「恨み心で恨みはとけない」というのが主の教え。

60億の国民に主の教えを伝え尽くすことが主の願いであって、報復の為に爆弾を見舞うことが主の願いではありません!


361神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 22:53:10 ID:TtsYFoYn
預言=神から預けられた言葉
もし預言じゃなかったらただの占いだ
2020年から37年が日本の黄金時代であり日本は世界のメッカに‥
というのはおおよそ占いの話だな
362神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 22:54:02 ID:SRbXRxEo
どなたか信者の方、教えて下さい。

再こぴぺ
>おそらく大宇宙の根源仏(エル・カンターレ)は100次元以上の存在であると思われます。

質問です。エル・カンターレと10次元大日意識(アントニウス)は、どちらが高次の存在なのですか?
363新人:2009/01/09(金) 22:59:09 ID:K8HJeVx4

十年後に日本の黄金時代が来るならば

十年後の日本の黄金時代を支える今の若者は

総員光の菩薩でなくてはならない

時間的に見て、菩薩じゃないものが集まっている余裕がないのである

つまり気付いて無いだけで、あの人もこの人も皆、菩薩なのである

派遣村の村人もニートや引きこもりの人々も使命に気付いてないだけで実は菩薩なのである

そうじゃなきゃ絶対数、人材の質からして日本の黄金時代をなど来ない

364神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:01:10 ID:h3OA6mMo
>>358
まだ正月気分抜けてないねw

否 君達は年がら年中御目出度いw飲んでますかw!

当たるの前提に考えてますけど今までの予言どうだった?

まずそれから教えて頂戴w答えて頂戴w考えて頂戴w

今年の事もまともに当てられないんだからw

それからだろ信じてもいーかなっていうのw
365神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:06:04 ID:v6RWhJwM
>>365
>十年後に日本の黄金時代が来るならば
  (中略)
>人材の質からして日本の黄金時代をなど来ない

幸福の科学がある限り、日本に黄金時代は来ない。
366神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:06:34 ID:h3OA6mMo
>>363
もう一杯飲んで寝たほうがいいんじゃないの?


>エル・カンターレと10次元大日意識(アントニウス)は、どちらが高次の存在なのですか?

ウルトラマンとスーパーマンはどちらが強いかという質問と同じです
367新人:2009/01/09(金) 23:07:12 ID:K8HJeVx4
逆である

信じるから奇跡が起こるのだ

私新人は十年後、二十年後の日本の黄金時代を信じる。

そして皆さんの正体が日本の黄金時代を実現するために生まれて来た光の菩薩であることを信じる。

この強大な光のエネルギーが日本列島を包む煩悩の黒雲を晴らし、無上の繁栄を引き寄せる事を信じる。

368神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:08:19 ID:dlt3ojjc
363 :新人:2009/01/09(金) 22:59:09 ID:K8HJeVx4

十年後に日本の黄金時代が来るならば

十年後の日本の黄金時代を支える今の若者は

総員光の菩薩でなくてはならない

時間的に見て、菩薩じゃないものが集まっている余裕がないのである

つまり気付いて無いだけで、あの人もこの人も皆、菩薩なのである

派遣村の村人もニートや引きこもりの人々も使命に気付いてないだけで実は菩薩なのである

そうじゃなきゃ絶対数、人材の質からして日本の黄金時代をなど来ない

>ひっきーの少年は父を刺してなかった?使命に燃えたらこの始末www新人タイムリーな書き込みありがとうwwww
369新人:2009/01/09(金) 23:13:35 ID:K8HJeVx4
悪を踏み潰す黄金の巨象が目覚める時、それを阻む悪霊勢力の妨害も強くなる。

それが今である

日の出の直前が一番暗いのである

我々は負けてはならない

信ぜよ

十年後に日本に黄金期がくる
そしてその立役者が我々なのだ

千年後の人類はこの時代を神神の時代と言うだろう

370神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:14:50 ID:h3OA6mMo
>2020年から37年が日本の黄金時代であり日本は世界のメッカになるという。
>十年後に日本の黄金時代が来るならば


何がどうなってどのように?

具体的な説明は何もなかったでしょ?

どうしてないのw
371神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:21:07 ID:h3OA6mMo
>逆である

信じるから奇跡が起こるのだ


世紀末予言は何だったのさw

黄金時代が来なければ それは会員が増えなかったとか

言いそうです

何十年後かの未来より今年のこと言えよw

372神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:23:33 ID:h3OA6mMo
>信ぜよ

十年後に日本に黄金期がくる
そしてその立役者が我々なのだ


何年たっても同じ妄想繰り返すんだろうな

妄想は楽で楽しくっていいねw

何でも自由自在w
373新人:2009/01/09(金) 23:26:43 ID:K8HJeVx4
詩人たちは、この悪霊たちが跳梁跋扈する時代に我々がどう闘い、光の文明を齎したかを、唄い、讃え、永遠に語り継ぐであろう。
そしてこの物語りは千年先の文明をも鼓舞し、維持発展させる力になるのである

370
我々の行動の一つ一つが白紙の未来に神話を刻み込むのである
それは我々の自由な意思に任されている
中にはカリ・ユガの時代を演出する大悪魔の役割を演じるものもいるだろう
それは自由なのだ
光の菩薩として闘うのも光の文明の発展を妨げる悪魔として活動するのも自由!
374新人:2009/01/09(金) 23:32:49 ID:K8HJeVx4
皆様はお客さまではない
主役なのだ
歴史の客体ではなく主体なのである
千年王国が来ないじゃないか予言は当たらないじゃないかと他人事のように言うではない
千年王国を作るのは他の誰かではなく我々自身なのだ
375神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:33:29 ID:v6RWhJwM
>>373
>光の菩薩として闘うのも

菩薩は、闘わないよ。人を救うだけ。
376神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:35:35 ID:h3OA6mMo
抽象的表現のみの

妄想願望予言など今の時代に信じる者は余程の単細胞でしょう

光だ闇だと

君たちの頭の中は年中変な虫が跳び回っていそうです

そうさせられた者は不幸だし

つくり上げた側も罪が重い
377新人:2009/01/09(金) 23:37:53 ID:K8HJeVx4
十年後に日本の黄金時代が来るならば逆算して今何をやらなくてはならないかが解るだろう
光の菩薩たちを目覚めさせる事が寛容だ
十年後に黄金時代が来るならば
誰一人として凡人はいない。
他の時代なら英雄クラスの天才クラスの人材がこの日本には結集しているはずだ
378神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:40:19 ID:h3OA6mMo

>派遣村の村人もニートや引きこもりの人々も使命に気付いてないだけで実は菩薩なのである

そうじゃなきゃ絶対数、人材の質からして日本の黄金時代をなど来ない



気楽な立場にいるから
これだけ呑気な妄想を奏でられるのでしょう
呆れて物も言えません
379神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:41:14 ID:v6RWhJwM
>>377
>十年後に黄金時代が来るならば

もう、日本には黄金時代なんて来ないよ。
「黄金時代」なんて言葉自体、超古臭い。
お金目当ての教祖の信者らしい言葉だね。
380新人:2009/01/09(金) 23:41:34 ID:K8HJeVx4
使命に目覚めていないばっかりにその天才性を破壊的な方向に向けたり
文明の発展を逆行させる事に向けたりしている人も多いはずだ
彼らがただ一点、エルカンターレ文明の建設の為にその力を結集した時に黄金時代の予言は実現する。
381神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:41:42 ID:h3OA6mMo
>十年後に日本の黄金時代が来るならば逆算して今何をやらなくてはならないかが解るだろう

分かりません 教えてください
382神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:43:12 ID:h3OA6mMo
>彼らがただ一点、エルカンターレ文明の建設の為にその力を結集した時に黄金時代の予言は実現する。

具体的な内容は?
383新人:2009/01/09(金) 23:45:12 ID:K8HJeVx4
貴方方は光の菩薩である
悪霊の影響を断ち切り真実の自己に目覚めよ!
菩薩以外の者を派遣している余裕はもはや無いのである
貴方方は本来ソニーの派遣社員などではなく、天界菩薩界からの派遣社員なのである
384神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:45:43 ID:h3OA6mMo
>使命に目覚めていないばっかりにその天才性を破壊的な方向に向けたり
文明の発展を逆行させる事に向けたりしている人も多いはずだ

そこまで言うなら
新人の使命は?
まさか此処w?
385神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 23:46:09 ID:v6RWhJwM
新人さんは、もっと現実に目を向けて、
大川隆法がいかに嘘つきで罪深いかを認識した方が良いですよ。
386新人:2009/01/09(金) 23:50:44 ID:K8HJeVx4
385 386
貴方方が菩薩なのだ
貴方方は日本にユートピアを打ち立てる事を約束して天界から出て来たはずだ
今こそその約束を果たす時だ!
ここでくじけたら恥ずかしくて天界に帰れないぞ
387毒吐き ◆fO5HgwbXLs :2009/01/10(土) 00:13:23 ID:SPcly9Qc
>>352

あなたの疑問はかつて若葉がここで書いていたことと本質的に同じです。説法記録を見てもこれまでの私の解釈に変更はなしでいいようです。
つまり、第一に至高神といえどもすべての神霊を完全に従属させることはできない、もしくはしない。できてたら、そもそも裏側は存在しませんわな。
民族神の場合、私はこれを県知事のような民族自治・指導権が各民族神にあると推測してるわけですが。
第二に、この世を縁とした結果はどうであれ受け入れざるえないと。この世はそうした最終決着の場であり、だからこそ上でもつれるとやっかい事までこの世まで持ってくる。
でも逆にいうとこの世を変えればあの世も変わるわけで、その可能性に総裁もかけてるんですな。

私はぜひこの点を総裁にじかに聴いてみて確認し、意見をききたいと思ってるわけですが、可能性としては実現しそうにないので協力たのみますよ。
ともあれ、せまい頭で考えた単純な悲観や疑義・愚痴のなかに事態を改善するなにものもなく、分かっている範囲内で最善を尽くす以外にないのが結論になると思ってます。
388神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 00:21:54 ID:HsXJN51H

この新人さんの黄金時代の到来の話しのやり取りを読んでいると、理想に燃える若者と、現実にうちひしがれた七十代くらいのじいやんとの会話を彷彿させますね!


389神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 00:26:30 ID:qZa+3oRS
年取るまでにちゃんとした見識を身に付けられなかった人は宗教に逃げるしかないからね
残り時間が少ないのを自分でも分かってるから
390神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 00:33:05 ID:vYfyGgjq
>>387

たとえば、中東に救世主が生まれると過程すればいいじゃないでしょうか。

すぐに殺されるでしょう。
391神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 00:38:31 ID:HsXJN51H

自分は何処から来て何処へ行く存在なのか?あるいはまた、死後、自分の意識が消滅するのか否か?ということすら結論を持たずに徒らに年を重ねていくことに、何か意味があるのでしょうか?(笑)


392新人:2009/01/10(土) 00:53:46 ID:olyVzVjX
若者を長らく虜にしてきたゲーム『ファイナル・ファンタジー』シリーズの最新作でも光の勢力が結集して混沌と破壊の勢力を駆逐し、楽園を齎すという話になっていると言う。
つまり、ソニーやスクェアのような企業も無意識に幸福の科学の傘下に入り、無意識ながらエルカンターレ文明の建設の為に働いていると言う事にもなる。
勿論、それを熱中してやり込んでいる若者は徹夜で幸福の科学の教えを聞いているようなもので
もはや潜在会員といえる。
393神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 03:17:46 ID:+B0QhGDd
菩薩だなんだ言う前に、要は心を統御できるかどうかです。
憎しみや、怒り、誹り、妬み。これらの心の状態は誰のせいでもなく、自分の責任です。
しかしこれらを全く心に出さずに生き抜くのは非常に難しいし、
かといって放っておいたら、あの世の見えない悪霊にいつの間にか翻弄されるので、
その都度反省しましょうね、八正道を実践してくださいということです。

そして、あの世は確実にあるし、天国地獄も存在するよ、ということです。
悪霊や天使といわれる存在も昔話とかおとぎ話の世界ではなく、ちゃんといますので、
我々地上で生きている者全員があの世を否定しようとも、事実存在しているし、
在るものは在ります。ということです。人間は死んだら何も無くなってしまうという信仰を
まず捨てましょう。

私は霊視能力はないですが、天上界の光を感じた事はありますので、
あの世(天国)というものは当たり前のことで信じるも何もありません。
天上界の光、それは胸にサーッとあたたかい光が入ってきて、なんともいえない
この上ない幸福感と祝福で満たされる感じでした。
涙があふれだし、同時に、あの世の存在が言葉なくしてわかるというか、
不思議な感覚です。この幸福感を味わうと、地上のこと全てがどうでもよくなります。
どうでもよくなるという言い方に語弊があるとすれば、「かすんでみえる」という感じでしょうか。
この光に心が満たされると、この世界のいわゆるお金とか地位とか物とか、
普段みんなが大切に思ってるものがボロぞうきんのように思え、
何もいらない、その身そのままで幸福という感じです。
そんなわけで、幸福の科学の内容やシルバーバーチも疑っていません。(・ω・)
394神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 04:28:53 ID:4HfwW7PC
>>393
 危ない危ない
 そゆ麻薬のような快感をもたらすイタズラをする邪念が存在することは、スピリチュアルな世界にはあるようだから。
 そうね、
 20歳代の末頃に2回くらい経験するようだよ。それまでに色々な認識を十分にして判断力がついている、ということが前提になってるんだろうけれど、
 その人がイデオロギーに染まっていたり、帰属する社会の色に影響されて純粋な判断が歪められるオソレがある。
 だから
 その手の経験者の指導が大切であるとされるんだよね。
395神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 05:25:44 ID:CIr/invT
>>392
>若者を長らく虜にしてきたゲーム『ファイナル・ファンタジー』シリーズ
(中略)
>もはや潜在会員といえる。

まったく逆。大川隆法が、ファンタジーで若者の共感を得ようと媚びているだけ。
賢い若者は、『ファイナル・ファンタジー』は作り話であって、現実は違うという認識を持って楽しんでいるが
愚かな大川の信者は、『ファイナル・ファンタジー』の世界を現実と錯誤してしまっている。
そして、大川の嘘を真に受けて、多額の布施という名目の詐欺支援金を支払っているのが実態。
大川の資産の額は、大川の罪の深さを物語っている。
やがて、現実に目を覚ました若者達は自分の誤りを反省し、大川隆法と幸福の科学の下を去り、
ある者はアンチとしての活動を始める。こうして、アンチが次々と生まれてくるのが現実。
396神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 05:31:30 ID:CIr/invT
>>393
>あの世は確実にあるし、天国地獄も存在するよ、ということです。

その「確実」にまったく根拠が無い。

>私は霊視能力はないですが、天上界の光を感じた事はありますので

それは、単に、脳内にドーパミンが多く出ただけのこと。
それを、「天上界の光」と勘違いしているだけ。
397神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 05:39:29 ID:+B0QhGDd
>麻薬のような快感をもたらすイタズラをする邪念が存在する
それは悪霊の場合ですね。
もっとも悪霊の場合は、快感はなく、幸福感もなく、ゾクゾクゾワゾワするだけです。
影響を受けると考え方も否定的・消極的になり、暗くなります。
しかしこういった説明は、やはり経験したことのない人には理解が難しいようですね。
私が経験したような光なら、静かに反省し、心の垢を落とし、純粋な状態で感謝の気持ちで
祈ればだれでもある程度は感じ取ることが出来るはずなので、まずは座って目を閉じ、
自らの思いと行いを反省し神仏や自分を守ってくれている守護霊に対し感謝の思いを毎日
祈ってみて下さい。
398神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 05:45:34 ID:CIr/invT
>>391
>自分は何処から来て何処へ行く存在なのか?
 (中略)
>結論を持たずに徒らに年を重ねていくことに、何か意味があるのでしょうか?(笑)

結論は、「こうして生きるべき」なんていう考えを持たずに、
他の人と協力しあいながら、楽しんで生きること。
生きること自体が、生きる目的なのだから。
だから、キミが、キャバクラやフィリピンパブやヘルスやソープへ行こうと、
パチンコ・パチスロしようと、大川隆法を信じようと、それはキミの自由。

言いたいことは、「現実と非現実を混同するな」「くだらない人物に騙されて多額の金を渡すな」
ということだけ。
399神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 05:51:36 ID:CIr/invT
>>397
>それは悪霊の場合ですね。
  (中略)
>自らの思いと行いを反省し神仏や自分を守ってくれている守護霊に対し感謝の思いを毎日
>祈ってみて下さい。


これが非現実。
「そゆ麻薬のような快感をもたらすイタズラをする邪念が存在することは、スピリチュアルな世界にはあるようだから。 」
の意味を理解していない証拠。
単に不安定な精神状態になっているだけのことを「悪霊」と決め付けてしまうようになることが、
幸福の科学が危険だと捕らえられる理由。
400神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:01:39 ID:+B0QhGDd
>>398
その考え方ははっきりいって間違っています。
たしかに自分は何処から来て何処へ行く存在なのか? これに対する回答はほとんどの人が解けずに
一生を終えます。これがはっきりわかった人を悟りたる者、覚者といいます。
しかし通常はこの根本的で古く新しい質問に、誰ひとりとして明確に答える事ができません。
それには理由があるんです。

あなたはなぜ「生きること自体が、生きる目的なのだから。」と明確に答えたのですか?
生まれてくる前にそう考えていたという事ですか?
だとしたら生まれる前にいた世界の記憶があるんですね?
それともあなたが数十年生きてきた経験と知識からくる憶測にすぎないものですか?
人間は死んだら魂もなにもない、脳が全てだと、どうして言い切れるのですか?
401新人:2009/01/10(土) 06:03:42 ID:olyVzVjX
まったく逆で
ファイナルファンタジー的な心理というのは人間の無意識下にあるのでこういったゲームや小説は売れる訳です。
人間には光の歴史を作っていきたいという本能に近い欲求があるのですね
江戸時代の民衆も里見八犬伝などを読んでる訳ですが擬装された宗教書なので幕府や体制思想はこういうものを嫌う訳です
402神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:12:41 ID:CIr/invT
>>400
>生まれてくる前にそう考えていたという事ですか?
>だとしたら生まれる前にいた世界の記憶があるんですね?

「生まれてくる前に考えられる」は、非現実。
人は、生まれて成長してから、考えられるようになる。
『「こうして生きるべき」なんていう考えを持たずに、
他の人と協力しあいながら、楽しんで生きること。 』
という結論は、今まで生きてきた経験から得られた結論。


>人間は死んだら魂もなにもない、脳が全てだと、どうして言い切れるのですか?

正しい知識を得るように、勉強をちゃんとしたから。
403神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:13:48 ID:+B0QhGDd
>399
非現実とはなにか?
現実に祈れば、神仏の光が差し込むのだけど・・・実際何度も経験しているので。
私は別に情緒不安定でもないし、精神腐乱でもないのでなんとも。
霊的体験に関しての理解は、やはり個人差が大きいようですね。
信じる信じないは自由ですし、押しつけもしません。
あの世の世界に関しては、「はい、これがあの世です」と写メで撮って見せることもできないし。
困ったもんだ(;´Д`)
404神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:20:26 ID:CIr/invT
>>401
>ファイナルファンタジー的な心理というのは人間の無意識下にあるのでこういったゲームや小説は売れる訳です。

ファンタジーを求める心は、多くの人が持っている。
勘違いしてはならないのは、ファンタジーの中に描かれた物語はファンタジーであって、
現実ではないということ。
私も、ファンタジーは嫌いではないし楽しみもするのでファンタジー自体を否定はしていない。
否定するのは、ファンタジーを現実と混同すること。
だから、大川隆法の描き出した世界は、ファンタジーとして受け取っている。
もっとも、ファンタジーとしても面白くないので、著書を買うこともしない。
405神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:23:18 ID:CIr/invT
>>403
>現実に祈れば、神仏の光が差し込むのだけど・・・実際何度も経験しているので。

祈れば、脳内にドーパミンが分泌されるということです。
それを、「神仏の光が差し込む」という感覚として得られているだけ。
別に悪いことではないですよ。
医学的な事実を知っている人にとっては、「ああそうですか。」というだけですから。
406神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:32:24 ID:+B0QhGDd
>>402
では、人間は死んだら全て無くなってしまうのに、
なぜ「他の人と協力しあいながら、楽しんで生きる」必要性があるのかね?
何の意味があるのですか?
先に生まれた者もあとから来る者もすべて無くなって無になるのだから、
そんな必要すらも無くなるのではないかね?
あなたの考えでいけば、殺人者・自殺者こそ最高の人生哲学者となりえてしまうだろう。

>正しい知識を得るように、勉強をちゃんとしたから。
たかだか数十年の人生で得た知識をもって、あなたはいったい何を知っているというのですか?
全てを知り尽くしたというのですか?
この地球を、歴史を、人間を、人間の目的を知り得たというのですか?
407おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/10(土) 06:33:06 ID:W1YJ5C3F
>>393
あなたの悟りの段階はまだまだ「若葉マーク」の段階のようだね。
今後、人生経験を大いに積んでいってください。
408神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:37:13 ID:HsXJN51H

おはようございます!

まだまだ、人体を偶然の産物と思っているようですね!

眼球の中にレンズがあって、調節機能の網様筋があって、自動的に焦点を合わせる先に何故か視覚神経があって、さらに伝達物質が視覚中枢に運ばれて像を結ぶ。

しかも、それはパーツを組み合わせたものでは無くてDNAに一括で情報が満載されています。

もし、このレンズが骨片ならば、60億の人々全てが全盲という世界が展開されます!


大川隆法が救世主かどうかなど、どうでも良いのです。

まずは造物主の臨在を「知る」こと。

総裁が地球系霊団最高大霊エルカンターレであるということを知ることは第二段階の話しです!(笑)


ではまた今夜!


409神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:38:10 ID:CIr/invT
>>406
>なぜ「他の人と協力しあいながら、楽しんで生きる」必要性があるのかね?
>何の意味があるのですか?

意味などありませんよ。楽しみたいから楽しむのです。
生きている間しか楽しめないですから。


>あなたの考えでいけば、殺人者・自殺者こそ最高の人生哲学者となりえてしまうだろう。

自分のわかままのために、楽しんで生きている人の命を断つということはしません。
一緒に楽しみながら生きてゆくのです。
殺人者・自殺者は、苦悩の末にそのような手段を取ったのですから、
人生は楽しむためにあり、どんな状況にあっても楽しむ心を持てば
殺人も自殺もしなくなります。


>数十年の人生で得た知識をもって、あなたはいったい何を知っているというのですか?
>全てを知り尽くしたというのですか?

いいえ、これからも楽しみながら、知識を得続けてゆくのです。
それが、人生の楽しみなのですから。
410神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:40:03 ID:+B0QhGDd
>>405
う〜ん、典型的な唯脳論者、唯物論者なのですね。
これは話せば話すほど平行線ですねw
ま、お互い人生がんばって生きましょう。
411神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:42:36 ID:CIr/invT
>>408
>造物主の臨在を「知る」こと。

造物主などというものは、存在理由のためには不要です。
そこにあるのは、「誰か」が作ったという考え方は、単純すぎます。
自然の中に存在するものは、「誰か」が作ったのではなくても、そこに存在するのです。
412神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:45:10 ID:CIr/invT
>>410
>典型的な唯脳論者、唯物論者なのですね。

幸福の科学では、「唯脳論者」「唯物論者」と言って敬遠するのですよね。
だから、科学や医学を否定して、間違った解釈をしてしまうのです。
413神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:53:21 ID:HsXJN51H

臨死体験でお花畑を見て、共通して心が安らいだ気分になるという話しをすると「個体が死ぬ時の苦しみを緩和する為に、脳内物質が分泌される。」と言われます。

しかし、それだったら末期癌の時とかにはブロック手術やモルヒネの投与をする必要もないくらい、脳内モルヒネがどんどん分泌するはずなのですが、十分な報告例は存在しません!(笑)


414神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:56:31 ID:+B0QhGDd
>>407
上から目線サンキュウw
若葉マーク?たぶんそれ以下だと思うよ・・・
いまのとこ4次元だから、よろしくご指導願いますw。
今世せいぜいがんばって5次元のような気がする^^
415神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:57:50 ID:HsXJN51H

さらにこれには最大の落とし穴があります。

それは「なぜ個体が苦しまない必要があるのか?」という前提問題が等閑視されている点です!


偶然の産物が個体の生を閉じる際に、苦しんで死んでも何ら問題はないはずです!(笑)


ではまた今夜!


416神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 07:02:12 ID:HsXJN51H

だから淘汰説とかは論外です!

進化する形態を内包している、もしくは、完全体が原初より創造された!と考えるのが、一番説明に適しています。

しかし、進化の途中にある生命体は現在、存在しません!(笑)


ではまた!


417神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 07:18:00 ID:+B0QhGDd
これは、肉体としての人間のことを言ってるのかな?
魂としては常に進化の途中にあるよ。
肉体は魂の修行のための、地上での旅舟にすぎないですよ。
人間は本来、霊とか魂とか言われている目に見えない存在です。
418おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/10(土) 07:34:56 ID:W1YJ5C3F
>>414
あ、これは大変失礼しました! m(_ _)m

てっきり単体でレスされておいでたものと勘違い致しまして…
ただ、>>400レスに関して申し上げますと、
どうやら天上界を含めた霊界において、肉体という乗り物を持たせている我々に対して明確な羅針盤は用意しては下さらないようなのです。
それこそ遠藤周作氏の代表作のタイトルではないけれど『沈黙』を決め込む約束で、我々はこの世に出されているということです。
それゆえ「生きる目的」すらも分かりにくくしているのでしょうね。
でも、その羅針盤すら持たせてはくれない人生行路を進む過程における努力や経験を積ませることが天上界にとっては最も有益であるという”事情”あってのことなのだろうと私は考えております。

耳を澄ませて、やっとこさ聞こえてくる程度のかすかな便りでもっての道案内をしてくださっているということでもあるのでしょう。
ただ、それでも通常は「沈黙」しておられるわけで、そういった意味においては「難行苦行の人生行脚」と観ずることもできるようで。

419神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 07:56:49 ID:CIr/invT
>>415
>苦しんで死んでも何ら問題はないはずです!(笑)

苦しんで死んでも問題は無いですよ。
死は、苦しいものですから。
420神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 07:59:15 ID:CIr/invT
>>416
>進化する形態を内包している、もしくは、完全体が原初より創造された!と考えるのが、一番説明に適しています。

いいえ。進化の形態は内包しているのではなく、環境との相互関係によって決まります。
今後の地球の環境変化によっては、人類の絶滅もありえます。
421神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 08:00:03 ID:7ZJNqYjL
>>388
オウムや霊感商法に嵌った青年と一般人の会話です
422神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 08:01:21 ID:CIr/invT
>>417
>人間は本来、霊とか魂とか言われている目に見えない存在です。

人間は、生きている人間そのものであって、
霊とか魂は生きている人間の脳の活動による現象です。
423神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 08:04:58 ID:CIr/invT
>>413
>それだったら末期癌の時とかにはブロック手術やモルヒネの投与をする必要もないくらい、
>脳内モルヒネがどんどん分泌するはずなのですが

この「はずなのですが」の理由が不明確です。
なぜ、「はずだ」が言えるのでしょうか?
424神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 08:10:35 ID:7mT5iZ2W
キチガイ千乃裕子が「天国の扉」の「ブッダの章」で、釈迦霊がいかにも輪廻
転生について語ってるんだが、キチガイ千乃裕子の釈迦は大乗仏教の釈迦で、
大乗仏教は釈迦が死んでから数百年後に、開祖釈迦の承諾もなく弟子達が勝手に
教義を改ざんして作りあげた偽仏教なんだよな。
つまりキチガイ千乃裕子の「天国の扉」の釈迦は偽釈迦。
大乗仏教を名乗る大川陸法の釈迦も偽釈迦。
詐欺師大川陸法に金と時間を貢ぐ信者達は一度切りの貴重な人生をこんな詐欺師に
裂くバカどもだ。
「真理とルール」は学校で学んだことを理解していないアホ達だw
学校で学んだ「真理とルール」である「学問」を応用すれば大川が天使じゃなくペテン使
だと気づくだろう。

425神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 08:11:06 ID:7ZJNqYjL
>>391
>自分は何処から来て何処へ行く存在なのか?あるいはまた、死後、自分の意識が消滅するのか否か?

極々ありふれた疑問であり、こんな事を考える自分を特別視したり
分かったかのような全て解明できました
だから私の言うことを全て信じ従いなさいというのがインチキ教祖でありカルトなのです
本当は誰も分かるはずないのです
全知全能の人間などいませんよ
ましてや創○主などと言う者はどの程度に位置する輩でしょうか

>ということすら結論を持たずに徒らに年を重ねていくことに、何か意味があるのでしょうか?(笑)

逆に言えば死後の世界や過去の事ばかりに囚われ今を大事にしない
騙されやすい人の方が問題ありですよ
426神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 08:13:33 ID:C1aq/bJe
400 :神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 06:01:39 ID:+B0QhGDd
>>398
その考え方ははっきりいって間違っています。
たしかに自分は何処から来て何処へ行く存在なのか? これに対する回答はほとんどの人が解けずに
一生を終えます。これがはっきりわかった人を悟りたる者、覚者といいます。
しかし通常はこの根本的で古く新しい質問に、誰ひとりとして明確に答える事ができません。
それには理由があるんです。

あなたはなぜ「生きること自体が、生きる目的なのだから。」と明確に答えたのですか?
生まれてくる前にそう考えていたという事ですか?
だとしたら生まれる前にいた世界の記憶があるんですね?
それともあなたが数十年生きてきた経験と知識からくる憶測にすぎないものですか?
人間は死んだら魂もなにもない、脳が全てだと、どうして言い切れるのですか?

みっともない幸福の  信者wwコテハン使い分けて端末使い分けて実は同一人物wwww
427神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 08:19:44 ID:7mT5iZ2W
>>418
以前ここのスレで犯罪組織唯物主義の共産党支持ってたな。
なに支離滅裂なこと言ってんだ?w
428神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 08:20:18 ID:7ZJNqYjL
>>424
輪廻転生を重要視しそれを利用して信者を獲得してきた元祖
それをまた
表向きは継承で実態はビジネスのためのインチキ方便を使っての利用してきた
自称後継者たち
出てくれば出てくるほど
元祖教義が仏教とヒンドゥーの区別すらつかない神○学経由のアレンジ教義だった事がわかります
429神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 08:33:43 ID:2YD+/2T6
生きる目的とは何か?

こんな事ね、通常一言二言で言えるわけないです

そんな薄っぺらな訳がない

ところが教祖たちは単純明瞭に自信を持って答える

だからこういった演出に魅力を感じ嵌ってしまうのが単純な人達であり

人生経験の少ない夢見がちな人達という事です

430神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 08:46:23 ID:7ZJNqYjL
>>392
何でも好い物は、潜在会員と意味あわせたがるんだね

数々の発明も本々は自分たちの信じる天からのインスピレーションだと本気で考えているのでしょう

全然無関係ですよ(笑)
431神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 08:54:34 ID:qZa+3oRS
天国は無いと断定することは出来ないよ
全宇宙の星々を一つ一つ覗き込んで、どこにも天国が無いことを確認するまでは
従って現在のところ、教祖たちは「天国は何億光年の彼方にあるよ!」とか「宇宙の外だよ!」とか言っていれば良いわけだ
まあ、昔は「海の向こう」とか「雲の上」で良かったんだけどね
今は天国に行くのも一苦労だね
せっかく天国行きに決まっても辿り着く前に死んだりしてねw
432神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 08:59:04 ID:2YD+/2T6
>>408
眼球の話は
10年以上前の他宗教に書いてあった内容丸写しですね
それをまた

>まずは造物主の臨在を「知る」こと。

総裁が地球系霊団最高大霊エルカンターレであるということを知ることは第二段階の話しです!(笑)


これに刷り合せる厚かましさ(苦笑)
地球系霊団最高大霊なんていかにも戦前生まれのT氏のネーミングした物
そのまま引用してるんだから(爆)
433神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 09:11:52 ID:2YD+/2T6
>>431
オカルト教祖に共通するのは取り扱う物が

科学で解明できない 距離的にも時間的にも遠くて 見えない神秘的?な物ばかり

一般大衆が誰しも1度は想像するもの 

これを解明できたと理路整然と言い放てば夢見がちで騙されやすい人が何割か釣られる

科学で解明できないから嘘は、バレない。

あとは信じるか信じないかだけ

信じないと地獄信じないと良い世界に行けると後々の保証は出来ないから

誰にでも可能の無責任な約束をします


434神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 09:45:58 ID:2MqdV5ms
>>792
タカサキってまずい豚の餌をわざわざ東京まで食いに行ったバ○のことだよね。
435神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 10:07:25 ID:9pvINPo6
>>343
属性とか無限とか、そういう概念について考えたあとが見えるね。
聖杯が以前「勉強したあとが見える」って言ってたけど、今なら分かるわ。

でもダメなんだよ、ゼロたん。
436神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 10:07:41 ID:CIr/invT
>>408
>総裁が地球系霊団最高大霊エルカンターレであるということを知ることは

総裁が地球(に住む金にがめつい人間)系(会員と信者をバカにする)霊団(で)最高(にアホな)大霊
エ(らくもないのに)ル(ンルン気分なア)カンターレであることを
知っている。
437神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 10:28:13 ID:9pvINPo6
ファイナルファンタジーをプレイしてる人たちが潜在的に信者…

おいおい、新人…マジかよw

やっぱこの人まともに哲学とか思想と触れたことないよ。
まともに、っていう意味もわからんだろうな。
ちょっとは勉強してる奴なのかと思ったけど、雰囲気にかぶれていただけだな。
断言していい。

上の方にリンク張られてたブログの信者と同レベルかそれ以下。
カントの転生?w
カントを馬鹿にしすぎじゃない?
カント(に憧れる幼稚なメガロマニア)の転生ならわかる。
kkスレは省略が多くて困る。
438タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/10(土) 10:41:37 ID:EAXRrafq
http://blog.goo.ne.jp/zepher750_2008
>午前中は、朝あいてたので根源的なところを高級霊(イスラエルとパレスチナを指導
>している神々)達に何人か尋問…質問をして、どういうつもりなんだと聞いてみました。

>そこで、イエス・キリストを9次元最高霊界から呼びだして、同じ土俵で戦っているの
>か?と問いただしました。


○わたしは、特定の信仰はないですが、上記は、神々に対する冒涜という風に感じます。
「尋問…質問をして」といいなおすところとか、「呼びだして〜問いただし」とか。。
そんなことよく言えるなーとは思います。
439神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 10:43:25 ID:C1aq/bJe
総裁が地球(に住む金にがめつい人間)系(会員と信者をバカにする)霊団(で)最高(にアホな)大霊
エ(らくもないのに)ル(ンルン気分なア)カンターレであることを
知っている。

うまいね!
 こんなやつらに馬鹿にされたら駄目じゃん ちかよらないほうがwwww
440タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/10(土) 10:54:36 ID:EAXRrafq
>>353
>自分たちの仲間が殺されたことを想像してみれば、
>戦争をしている人たちの気持ちは簡単に分かる。


それを想像すると、すんごく、切なくなります。。
441タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/10(土) 11:06:53 ID:EAXRrafq
>>353
>戦闘を指導しているのが、天にある、しかも九次元に近い存在で
>いくら「自由」とは言え、なぜMル霊の行為が許されるのか、
>和解して下さいと祈ったところで、通じそうもないように思います


そういう霊界観のようですから。

HSの説く高級霊界って、調和されたユートピアというよりは、
この世とほとんど変わりない、弱肉強食、権謀術数のうずまく世界みたいです。

HSの霊界ランクを見れば、戦争したりして、大勢の人を殺した人の霊格が
高かったりするし。。
また高級霊どうしが、勢力争いをしてたりするようだし。。
442タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/10(土) 11:14:04 ID:EAXRrafq
高級霊界は、調和されたユートピアであると想定するならば、

高級霊が戦争を指導してるとか、勢力争いしてるとかいう霊能者がいたら、
高級霊と阿修羅霊の区別がつかないんだろう、阿修羅霊を、高級霊と勘違いしてるんだろうとみるのが、自然な見方。

高級霊界にも、派閥がある、勢力争いがあるという霊能者がいたら、
高級霊界と低位霊界(たとえば地獄界)の区別がつかないんだろう、低位霊界を、高級霊界と勘違いしてるんだろうとみるのが、自然な見方。

と思います。

もちろん、『高級霊界は、調和されたユートピア』という前提を変えれば、上記の見方は変わってきますが。。
443神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 11:36:55 ID:qZa+3oRS
もし仮に神様が生物を創造したとして、神様の目がひたすら人間を見つめているというような自己中心的な発想はどこから出てくるのだろうね
神様は蛸型の化け物かも知れんし、空飛ぶスパゲッティーなのかも知れん

ユダヤ教の時代から、天国といえば「乳と蜜のあふれる土地」だと相場が決まっているようだが、
そうだとすれば牛や蜂は天国に行っても人間様を養うために生かされるわけだ
まことに愛溢れる光景で涙が止まらんね
444神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 11:42:45 ID:vYfyGgjq

生前のイエスが法を説ききれなかったことにも、
問題があるようです。

HSがただの日本の一新興宗教と仮定するなら、
存在価値はゼロとなります。
445神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 12:02:24 ID:9OE8LMUc
幸福の科学が日本の一新興宗教にすぎないことは、
仮定ではなく、事実。
446:2009/01/10(土) 12:20:43 ID:W70O8YEM
>>348 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/09(金) 21:08:50 ID:r4uSBiQl
>「チャンネル桜」じゃあ、どうしようもないよ。
>あそこは産経新聞同様に本当のことを報道したがらない悪癖があるから。

全政党・全メデア(一部を除く)が田母神叩きをしたのに下記の数字をどう見るかということです。
田母神支持が77.4%
http://lislog.livedoor.com/r/16607

麻生首相はマスコミから批判されるのが嫌だから田母神さんを解任した。
政治家はマスコミよりも国民の声を聞かないといけない。
支持率を下げてしまったのは麻生さんの責任。
本当のことを報道したがらないのは産経以外のメデアです。
しかし国民はそうゆうメデアのうそをすでに見抜いている。
もうこれまでのようにはいきませんよ。
田母神さんの登場で政治家やマスコミのうそがばれてしまったから。
447タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/10(土) 12:42:54 ID:EAXRrafq
苺さんは、歴史問題に興味を持ってそうだから、質問させてください。

産経や、保守系の評論家の主張は、
慰安婦、百人斬りなどは、一方の証言(自称被害者の証言)だけでは事実認定できない、
物証がないと事実認定できない、少なくとも当事者双方の証言を比較検証する必要がある、
というような意見ですよね。

苺さんも、そういう意見ですか。
448:2009/01/10(土) 13:37:13 ID:W70O8YEM
>>447 :タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/10(土) 12:42:54 ID:EAXRrafq
>苺さんも、そういう意見ですか。

まぁ特に反論はしませんけど
タム氏はアンチだから質問の意図に何か裏がありそうなのだが(笑)
449神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 14:06:01 ID:+B0QhGDd
>>418
人生における「明確な羅針盤」についてですが、なかなか説明のややこしい理解に苦しむ問題のようですね。

地上の人間は、太古の昔には、あの世からの通信あるいは意思疎通が可能であり、
会話をすることも霊視も自由自在だったのですが、あることをきっかけに
低級霊が発生してしまい、地上生活を経験してるうちに自分が本来霊的存在で
あることを忘れ、物質や肉体煩悩にとらわれて、他の正常な霊たちにも影響を
及ぼすようになって悪霊の増大傾向にあったため、これを防ぐため、
天上界は3大原則を決めたらしいのです。その原則のなかの2つに、
悪霊の完全支配を避けるため、霊界と通信させない(過去の記憶をなくして地上生活をさせる。)
実在界を完全に忘却されては困るのでときどき光の大指導霊を地上に派遣し法を説かせる。
というのがあるようです。

ですから、「神がいるならば何故我々人間に姿をあらわさないのだ、なぜ答えないのだ?」
なぜ戦争や悲惨、悲しみを放っておかれるのか?いるならば答えてみよ!
という疑問にたいしては、ここに答えの鍵があるようです。
450神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 14:18:24 ID:+B0QhGDd
例えばモーセが紅海をまっぷたつに引き裂いてみせたように、超常現象で十戒を得たように
、それとおなじように空に巨大映像が現れて我々への羅針盤を示してくれ、神よその姿を現し
たまえ、物質的に目に見える形で答えてよと言っても、そういうことは原則タブーのようです。
451神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 14:23:48 ID:rN8d1di9
グダグダ蘊蓄並べてもニセ釈迦が他人本をパクって他人の褌で下手な相撲を取ってるのを見抜けない馬鹿がいるだけという事実があるだけの話だけだろ。
452神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 15:39:15 ID:7ZJNqYjL
>HSの説く高級霊界って、調和されたユートピアというよりは、
この世とほとんど変わりない、弱肉強食、権謀術数のうずまく世界みたいです。

HSの霊界ランクを見れば、戦争したりして、大勢の人を殺した人の霊格が
高かったりするし。。
また高級霊どうしが、勢力争いをしてたりするようだし。。


これだから戦争の元は宗教だということが解るね
パク理元もこんな宗教観でしょ
毛沢東の前世がソクラテスだ!ってんだから
そんなんにカブれた親父の影響を受けた
本当に呆れた宗教観です
453神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 15:46:30 ID:2YD+/2T6
>例えばモーセが紅海をまっぷたつに引き裂いてみせたように

海が割れる現象は今でもあります 奇跡ではありません

>物質的に目に見える形で答えてよと言っても、そういうことは原則タブーのようです。

>地上の人間は、太古の昔には、あの世からの通信あるいは意思疎通が可能であり、
会話をすることも霊視も自由自在だったのですが、あることをきっかけに
低級霊が発生してしまい、地上生活を経験してるうちに自分が本来霊的存在で
あることを忘れ、物質や肉体煩悩にとらわれて、他の正常な霊たちにも影響を
及ぼすようになって悪霊の増大傾向にあったため、これを防ぐため、
天上界は3大原則を決めたらしいのです。その原則のなかの2つに、
悪霊の完全支配を避けるため、霊界と通信させない(過去の記憶をなくして地上生活をさせる。)
実在界を完全に忘却されては困るのでときどき光の大指導霊を地上に派遣し法を説かせる。
というのがあるようです。


○うまい言い逃れ言い訳です
 しかも全てGという団体からの引用です
 何から何まで という感を受けました(呆れ)
 

454神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 16:01:59 ID:7ZJNqYjL
モーゼが紅海を渡る時ですが、聖書では潮が引いたみたいな、海がただ干潮になったみたいな地味な表現だったと思いますが。
よくテレビでみるような滝のように海が割れるイメージになったのは、どうしてですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314334733?fr=rcmd_chie_detail
答え
中世ヨーロッパのルネサンス期前後に宗教絵画で滝のように割れるディティールで描かれ作品が何枚か残されています。
これは各地に散ったユダヤ人らの伝承に基づくものとされます(ユダヤ人も読み書きはでき『旧約聖書』は持っていましたが、
文字表記とは別に口承伝説のような形も流布していました)。

答え
映画十戒の影響も大きいと思います。所で聖書の表現は地味とありましたが、元となったエジプト脱出のもう1つの説はもっと地味です。
というのは越えたのは紅海ではなくシナイ半島にあった湖という説です。そこは強風により水が吹き飛ばされ底の地面が見える現象があるらしく、
それを知っていたモーセ一行はそれを利用して脱出に成功しましたが、エジプト軍は知らなかった為に追跡に失敗したというものです。

○踊らされやすい各カルト信者さんは映画のワンシーンに影響されたということです
 トほほ
455神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 16:08:09 ID:7ZJNqYjL
インパクトのあるシーン
当時の画期的映像が映画のウリの一つだったんですね
それにまんまと乗せられそうであったに違いないと信じ込んでしまった
わけです

海が割れる
道ができる
島とつながる
http://habc123.hp.infoseek.co.jp/saiko.html

海が割れる日
http://www.fuzita.org/wldculture/korea/chindo.html

実際にあったとしてもこんなものですよ現実は
456神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 16:34:50 ID:+B0QhGDd
>>453
>うまい言い逃れ言い訳です
そう思われるのでしたら、そう思って結構だと思いますよ。
こういった内容に関しても、真実かどうかの証明は何一つできない訳ですからね。
GLAもそれなりに真理でしたし、幸福の科学の理論との共通部分もあります。
しかしながら仮に引用したとして何が悪いのでしょう?
真実というものは一なるものです。真理はいつの時代も、根底は一緒です。
一なるものから出て、様々な時代や地域へ方便として枝分かれして説かれています。
パクリという言葉で捉えるなら、全世界の宗教/宗派/哲学/学問はパクリの連続になりますが、
人は、過去の遺産や先人たちの言葉を学んで生きている訳ですから、
まったく異なっていなければならないという見方は正しくないですね。
真実は常にひとつであり不変であることの証明です。
457神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 16:40:48 ID:2YD+/2T6
>GLAもそれなりに真理でしたし、幸福の科学の理論との共通部分もあります。
しかしながら仮に引用したとして何が悪いのでしょう?

ではなぜ真理なもの同士がなぜ揉めるのですか?
普通は別な物の考え方になりますよ
どちらかが邪道 或いはどちらも邪道って推測がたつはずです
そうでなければ辻褄が合わなくなりますね
458神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 16:52:04 ID:7ZJNqYjL
>真実というものは一なるものです。真理はいつの時代も、根底は一緒です。
一なるものから出て、様々な時代や地域へ方便として枝分かれして説かれています。

○数学的科学的な公式ならばそれはいえるでしょうけど
 精神世界の目に見えないものをこれが真理だと決め付けられるって危険な考えですよ
 だから違う価値観の互い同士他の物が悪に見え戦争が始まる
 
>パクリという言葉で捉えるなら、全世界の宗教/宗派/哲学/学問はパクリの連続になりますが、
人は、過去の遺産や先人たちの言葉を学んで生きている訳ですから、
まったく異なっていなければならないという見方は正しくないですね。

○真理と言うからには異なっていては受け入れられませんよ

>真実は常にひとつであり不変であることの証明です。

○信じる人はそんな考えでしょうけど
違う人から見れば単に強引な証明と写るだけですw
459神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:00:12 ID:7ZJNqYjL
私の言うパクリというのは

信者の心を掴むネタやテクニックの事です

違うカルト宗教同士引用してしまう事はよくあるように思いますよ

概ね信者は他宗教の本なんかは読みませんからね

特に書籍の多い団体信者はそんな暇はないでしょうねw

しかし主催者側はどうかなw?
460神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:01:28 ID:Ag2TKhvy
453 :神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 15:46:30 ID:2YD+/2T6

○うまい言い逃れ言い訳です
 しかも全てGという団体からの引用です
 何から何まで という感を受けました(呆れ)

●どの本のどこに書かれているか記載ください。
 
461新人:2009/01/10(土) 17:04:53 ID:olyVzVjX
ところでアンチの皆さんはどの程度まで幸福の科学に関わってるのかね
書籍を二三冊読んだ程度で批判しているのか?
462神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:04:55 ID:HsXJN51H

商社を辞めて始めるほど、宗教ビジネスは甘くないのでは??(笑)

引きこもってて、神の声が聞こえたので立宗、とかいうのならば話しはまた別ですが。


失うもんもないので。


463新人:2009/01/10(土) 17:07:28 ID:olyVzVjX
或はS学会さんやレムルネ、G団体のような近親団体からの批判なのかね
464神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:08:45 ID:HsXJN51H

しかし、一面ぶち抜きは強烈ですね、この「勇気の法」の広告掲載は・・・(笑)


465神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:09:58 ID:7ZJNqYjL
>>456
唯一絶対真理な者同士の見解が全て完全一致すれば
2つは真理かもしれない
と初めてスタートラインに付けるわけです
その意味で既に論ずる価値無しかもしれませんね
お互い商売敵なだけではないかと思っちゃ駄目かな?
466神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:13:40 ID:7ZJNqYjL
>>460
転生輪廻とか一般的に使わない造語まで引用してるのが何よりの証拠です
エルカンもそうですね
467神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:16:40 ID:2YD+/2T6
>>461
本なんかね1行読めば解るものですよ
普通は表紙を見ただけで怪しさを感じるものです
468神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:28:24 ID:GuLZRhD5
                        ,.─-- x
                       /:::::::::::::/,,ヽ
                      i:::::::::::::::i ii`!l
       ,.-<二二ニ=ー       l::::::::::::::l ト,゙ji
    /        \        |:::::::::::::| し/ アンチ よい子や 成仏しな〜
   /            l         ヽ::::::::;;t_ノ  
   l ・      ・    .l       r~ ̄`ヽ        今も 昔も 変わりなく
   l   ・       に二ニ=  ,. -'     }
    i______●  ^} _,..- '"   ,-、  /          そおっと 運んだ 傘地蔵〜
    \        ノラ '      _/::/-'"
     ` ァ-―''7"(      _,. -'' `"
      /|::|  {::::::ヽ__,,..- '"    
      / .i|    \:::::::::::::::::::`-、,..--─-,,,
     i  |     \:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::}
.     l   ト、     ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
     |   l \___,,..-''~゙ー--─<

469新人:2009/01/10(土) 17:29:27 ID:olyVzVjX
いいですか

偉大な芸術や世の中を変えていく運動というのは一見嫌ったらしいものなんだよ

妥協せず現実や常識に挑戦していくものだからね

近代建築の中に場違いにそびえ立つ幸福の科学のパルテノン神殿など岡本太郎の太陽の塔を彷彿とさせるじゃないか
存在自体が近代世界へのアンチテーゼなんですよ
470神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:36:50 ID:+B0QhGDd
建物はどんな形してようとべつにどーでもいいんだけどね・・・ ('〜`;)
岡本太郎なのか・・・それもなんだかなぁ
私は岡本太郎の作品は好きじゃないよw
471神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:37:11 ID:2YD+/2T6
>>469
悪いけど貴方達の言ってる事やってる事に新鮮味は感じないし
先も見えてる気がしますけど
472新人:2009/01/10(土) 17:39:08 ID:olyVzVjX
大川総裁がノーベル平和賞とか貰ってだよ
人間宣言をされて
正月に竹村健一と当たり触りのない対談をして
最近の若者はしっかりして欲しいねとか言ってたたら
誰しもが安心でしょうよ
しかしそれをしない
なんて危険な存在
だからこそ一生を賭ける価値があるのだ
473神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:42:38 ID:+B0QhGDd
絵画はマックスフィールド・パリッシュがそこそこ好きかなぁ。あとギュスターヴドレ。
ピカソはあんまり好きくない・・脱線チラウラスマンw
474神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:46:53 ID:+B0QhGDd
472さんは会員さんなのかな?隠れアンチなの?
言ってる意味が飛躍し過ぎか、支離滅裂っぽくて、わからない・・・
475神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:47:46 ID:7ZJNqYjL
>人間宣言をされて

君達の意見読んでると戦前の日本人ぽいんだよね
476新人:2009/01/10(土) 17:48:45 ID:olyVzVjX
私は神である
この宣言を撤回しない限り、世界中のあらゆる勢力と事を構える事になるのだ。
輪廻転生なんかないんですよ
釈尊は唯物論で無神論でした
こう言って置けば学界からも褒められ、名誉教授のタイトルも貰えるかもしれない
関口宏の番組にもレギュラー出演出来るだろう
しかし我らが総裁はそんな妥協を一切しない
477神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:49:40 ID:oXSUWVB2
近所に幸福の科学って建物勃ったけど何の?
昔オウムと揉めてなかった?
危ない宗教?
478神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:55:32 ID:+B0QhGDd
>>475
それで?
479神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 17:58:09 ID:9OE8LMUc
幸福の科学は、得体の知れないエル・カンターレを崇め奉る宗教。
と言えば、推測がつくでしょう。
480神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 18:00:37 ID:7ZJNqYjL
>>478
オジサンを生き神様扱いして崇拝してるだけの

御目出度い方々ということさ
481神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 18:01:02 ID:9OE8LMUc
しかも、総裁は、エル・カンターレの生まれ変わりらしいです。
482神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 18:02:22 ID:2YD+/2T6
架空の人物ですw
483新人:2009/01/10(土) 18:07:41 ID:olyVzVjX
「神だなんてアメリカ様に睨まれるからヤメロ!」
「あわわ、あいつの口を塞げ!」
要するに皆さんの批判はこう言う臆病な心理から出てるのだ
総裁はマジで日本を世界のメッカにしようとしている訳で、その大胆過ぎる心意気に人々は怯えているだけなのだ
人の目を全く気にしない天界の意向そのものが降りて来たかのようなあのパルテノン神殿を見て
ヒーッ そんな立派な建物を建てたらアメリカに原爆を落とされます、止めてくださいと言うポチ保守政治家に対しては
「だったら空母を建造して抑止しなさい」と言ってのける
この正論が凡人には狂気に聞こえてしまう訳である
一種の異様さにみえるのだ
484神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 18:14:00 ID:2YD+/2T6
>>483
社会から無視されてるから
騒いで注目されたいのかな?
485新人:2009/01/10(土) 18:17:43 ID:olyVzVjX
究極の目的合理性というか
成功の法に書いてある通りに正月に机に向かって

大目標
日本を世界のメッカにする

中目標
信者百倍増
憲法改正

小目標
映画の成功
支部増設
新刊書十冊書き下ろし

とかマジで計画してその通りに実行していると思われる。
マジでやろうとされている訳ですから
これに乗っからない訳にはいかないだろう
それとも極東の五流国に転落し、ジンバブエのような未来を選ぶのだろうか
486神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 18:22:27 ID:+B0QhGDd
今、新人君の書き込みを一通り読み流しましたが、
会員のようですね。安心しました。
やや浮世離れしていて少々着いて行けない面もあるかなと感じてますが、
情熱を見習いたいと思います。なにとぞよろしく!(・ω・)ノ
487タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/10(土) 18:24:49 ID:EAXRrafq
>>448 :苺:2009/01/10(土) 13:37:13 ID:W70O8YEM
>>447 :タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/10(土) 12:42:54 ID:EAXRrafq
>苺さんも、そういう意見ですか。

まぁ特に反論はしませんけど
タム氏はアンチだから質問の意図に何か裏がありそうなのだが(笑)
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

もちろん、裏はあります。(笑)
まあ、裏といっても、大した事はありませんが、
答えが、イエスであれば、 歴史問題と、信仰との、態度の兼ね合いはどうしてるんですかと質問しようと思ってました。

歴史問題では、当事者の一方の証言だけで事実認定したらダメ、物証が必要だし、当事者双方の証言を比較検証する必要があるとしながらも、
信仰問題では、教祖の言葉をそのまま信じてばかりで、 物証を調査したり、その対立者の反論を吟味したりしないとしたら、
これって、矛盾してると思うわけです。
この辺のことは、どーいう風に、内心で処理してるんだろうということです。。
488神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 19:07:08 ID:uBLoWjTZ
=ゼロの末路


なにもない   (発疹はある)
http://blog.hoto-hoto.com/popup/nanimonai.html
http://nanimonai.cocolog-nifty.com/
489タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/10(土) 19:10:16 ID:EAXRrafq
>>383
>貴方方は光の菩薩である
>悪霊の影響を断ち切り真実の自己に目覚めよ!

>>386
>貴方方が菩薩なのだ
>貴方方は日本にユートピアを打ち立てる事を約束して天界から出て来たはずだ
>今こそその約束を果たす時だ!
>ここでくじけたら恥ずかしくて天界に帰れないぞ


いまでも、この論法は使われてるんでしょうか。

人を動かす方法として、相手に重要感を持たせるという手法があります。
あなたが頼り、成否はあなたにかかってる、あなたには才能がある、あなたは光の菩薩だ……その他。

今だったら、ほめて伸ばすとかもある。
ざっくりいえば、ほめてその気にさせる。昔からある言い方だと、豚もおだてりゃ木に登る、ですか。

若い人は、宗教に凝ったり、政治に凝ったりしないで、自分の目の前にある仕事なり、学業なりに、
打ち込む方がよいと思います。
490新人:2009/01/10(土) 19:18:54 ID:olyVzVjX
仕事とは本来宗教生活の一部でした
宗教か仕事かではなく
仕事の中に宗教性を感じ、宗教を追求する中に仕事がある
これが理想であり人間の本能に即していると思います。
491新人:2009/01/10(土) 19:25:28 ID:olyVzVjX
世俗の仕事を宗教性の高みまで引き上げる事は非常に大事です
むしろこう言った意識に欠けている事が現代の問題なのです
492神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 19:47:09 ID:SCSl5vkF
エル・カンターレともあろう方が、いまさら他の九次元霊を呼び出して問い質さなければ情勢が把握できないというのはおかしいと思うんですが。
493タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/10(土) 19:47:27 ID:EAXRrafq
仕事と宗教であれば、こんな思想がありますね。


>正三の思想は、「仏法則世法」で生活の業を立派な行為と考え、心
>がけ次第で労働をそのまま仏行となしうるとした。農業則仏行なり
>となる。農業を修行と考えて行動することを求める。商人の利益も
>否定しないで、正直の道にいれば修行である。人に奉仕した結果が
>利潤を生むことはいいことになる。
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k8/181022.htm
494:2009/01/10(土) 19:57:33 ID:W70O8YEM
>>487
>歴史問題と、信仰との、態度の兼ね合いはどうしてるんですかと

やっぱり変な質問だったな(笑)
タム氏はアンチだからそうゆうことを言ってくるけど、歴史認識に関しては私がどの宗教を信じていようと関係ないんですよ。
歴史認識は客観的な資料に基づいて検証するというのが筋でしょう。
だから誰が考えても、だいたい結論は一つになる。

保守論客の中には無神論者もいればキリスト教徒や仏教徒あるいは回教徒もいるかも知れんので、質問自体がナンセンスなんですよ。
歴史認識と信仰とは同列に扱うものではないでしょう。
495新人:2009/01/10(土) 20:19:09 ID:olyVzVjX
486
はい、よろしくです


大川総裁の予言は外れているというが
結構当たってると思うぞ
西暦二千年辺りで中近東を発端とした国際的な大戦が始まると1986年の時点で書いてあるが
これって911テロ以降の国際情勢を予言しているとも言えるだろうしね
496神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 20:21:24 ID:+B0QhGDd
>貴方方が菩薩なのだ
>貴方方は日本にユートピアを打ち立てる事を約束して天界から出て来たはずだ
>今こそその約束を果たす時だ!
>ここでくじけたら恥ずかしくて天界に帰れないぞ

↑わたしも個人的には、これはちょっとどうかな、という感じです。
こういった説教は方便であり、在る程度教義を学び伝道しようとする人向け、
もしくはもともと宗教的な素質のある人への克己心を促す論法だと思います。
これをそのまま、信者ではない人に言うと「天上界に帰れませんよ」は脅しになってしまいます。
真理知識が十分でない人にとっては「はぁ?なにいってんの?」で終わりです。
菩薩は菩薩という地位がほしくて菩薩になるのではないはずです
その人の人生における思いと行いにより菩薩という境地へ誘われるのだと思ってます
タムさんの言われる、自分の目の前にある仕事なり、学業なりに、
打ち込む方がよいと思います、という意見にはある意味わたしも賛同できます。
新人さんのグローバルな見解や熱意も大切ですが、
やはり「約束を果たす時がきた!集え天使よ!」などと言うのではなく
もっと心のしくみ、反省の大切さを説明したほうが幸福になれると感じてます。
497神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 20:34:58 ID:9OE8LMUc
幸福の科学の会員としては、珍しく良いことを書いていらっしゃいますね。
会員さんが皆そういう考え方をしていれば、問題は少なくなるでしょう。
498新人:2009/01/10(土) 20:35:25 ID:olyVzVjX
そういう意見もあるでしょうし、それは一応は正しいですが、一つの見方として2020年に日本の黄金時代が到来するとすると、時間的に、菩薩以上の人材が大量に存在してないと無理だと思います。
もし過去の天才クラスの霊団が大量に日本に転生しているなら黄金時代も可能ですが
さなくんば黄金時代どころかジンバブエに直行という未来も有り得る展開になりつつありますからね
499タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/10(土) 20:37:43 ID:EAXRrafq
>>494
>歴史認識は客観的な資料に基づいて検証するというのが筋でしょう。
>歴史認識と信仰とは同列に扱うものではないでしょう。

これだと、
歴史については、客観的な資料に基づいて検証するのが筋だけども、
歴史と信仰は、同列に扱うべきものではないから、
信仰については、客観的な資料に基づいて検証するのが筋だとは限らない……と読めてしまいます。
500新人:2009/01/10(土) 20:46:16 ID:olyVzVjX
実際ヨーロッパの近代の幕開けの時代とかを見てもキラ星のように輝く天才偉人がこれでもかこれでもかと生まれ
結果的に人類の文明の質を転換させてしまったという事があるので
もし現在凋落気味の日本が急転メッカのような黄金時代になるとしたら
確実に世界史の偉人天才が総動員する事になるし
貴方自身がそうなのかもしれない
501神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 20:57:37 ID:vYfyGgjq

新人さんの書いていることがHSでは実現不可能と見た人たちが、
HSを離れて行ったのではないだろうか。
502新人:2009/01/10(土) 20:58:15 ID:olyVzVjX
反省は確かに大事だが天才の反省はその質からしても凡人とは異質のものがあるはずだからね
菩薩クラスになると反省力も物凄く、派遣社員をやっていても、太陽の法に出会った瞬間に「あっ!」と叫び出し、
派遣社員を辞め、三日三日晩瞑想し、菩薩としての自己を取り戻し、瞬く間に大黒天になるようでないといつまでたっても日本の黄金時代は来ないと思うんですよ
503新人:2009/01/10(土) 21:07:32 ID:olyVzVjX
岩崎弥太郎とか渋沢栄一、伊藤博文の人生を見てもそうでしょ
農家の三男とか下級武士が、「あっ」という間に悟りを開き、大臣だったり大実業家になっている訳で
近代平等主義で「チャンスがあれば誰でも出来たさ」とか言う意見もあるが
実際は凡人はいくらチャンスがあっても派遣社員から抜け出せないのが現実だからね
そこで新人は「菩薩の大量派遣」が今回もあったんじゃないかと思ってる。
504神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 21:12:09 ID:+B0QhGDd
こんな言い方をすると失礼なのかもしれませんが
新人さんは表向きの現象や予言、雑多ごとに捕らわれ過ぎの感がありますね
反省のコツはみな同じでしょう。
やるかやらないかだけの違いだと思います。
そして反省こそが大切なのです。もちろん愛、知、発展も重要です。
無理かどうかなんてわからないし、逆算してどうのこうの取り越し苦労してるだけに思えます。
そういった予言や予測はとりあえず、どうでもいいといったらあれですが、
隅に置いていてよい内容だと思います。
あまりそういった予言に捕らわれますと、執着となり裏目に出ます。
やはり予言というものは良くも悪くも、予言にしか過ぎません。
理想・目標として心の奥に秘め、自ら邁進する分にはよいですが、
他人にこうなる予定だからこうしなさい、目覚めなさいというのは少々傲慢では?
505新人:2009/01/10(土) 21:22:50 ID:olyVzVjX
それは貴方の見解であり新人も尊重するが
目覚めるなというのも傲慢じゃないでしょうか
先生ご自身が目覚めよと言ってる訳だしね

また、アンチも信者も黄金時代を築く為に生まれた菩薩なのだという理論は、この幸福の科学スレッドの長らく続いてきたアンチと信者の対立をアウフへーベンする為に編み出した、希望の論理でもあり
批判だけではなく一定の評価はしていただきたいとも思うんですよ
506新人:2009/01/10(土) 21:31:31 ID:olyVzVjX
新人は個人的反省の重要性も認めているが宇宙的反省、世界史的反省というのも同時に重要じゃないかと思ってるんだよね
507新人:2009/01/10(土) 21:44:23 ID:olyVzVjX
反省だけならあの世でも出来る

大川総裁はこうおっしゃっている

508神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 21:48:40 ID:9pvINPo6
>>494
>歴史認識と信仰とは同列に扱うものではないでしょう

その通りだと思う。

>>501
てか、新人みたいなバカばっかだから、愛想をつかしてでてっちゃったの。
509神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 21:57:37 ID:9pvINPo6
新人、オマエ酔ってるんだよ。
気付けよ。
それじゃ人には想いは伝わらない。
気持ちいいのはオマエだけ。
510神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 21:59:43 ID:CIr/invT
>>507
>反省だけならあの世でも出来る

死んだら、反省することも何もできないですよ。
生きていても、アルツハイマーになったら、
反省することができなくなる可能性は高いです。
511神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:06:03 ID:+B0QhGDd
>新人さん
え?目覚めるな などとは一言もいってないですよ。
まぁ、目覚めなきゃね。私が。。。
しかしながら我々が言う場合は「集い来よ」くらいで良いのでは?
悟りの低い我々が「目覚めよ!」なんていうとさ、
たいていは「おまえ何様のつもり?」ってなります。
もしかしたら一転語で、目覚める方もいるかもしれませんが、皆無に近いでしょう。
新人さんはお若い方と察しました。その血気盛んな情熱はとても見習っています!
512新人:2009/01/10(土) 22:07:55 ID:olyVzVjX
まぁこれは一つの見方だ。
実際、宗教に予言は付き物で、キリスト教予定説の論理が時代を変えたという説もあるくらいだから、もっと注目して良いと思う。
もしルターの生まれ変わりが居たら、新人と同じ所に目を付けると思うぞ
513神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:10:00 ID:9pvINPo6
>アンチも信者も黄金時代を築く為に生まれた菩薩なのだという理論

あまりに幼稚すぎて笑うしかない
514神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:11:40 ID:+B0QhGDd
>>507
新人さん!
”反省だけならあの世でも出来る  大川総裁はこうおっしゃっている ”
これは曲解ですよ!!危険です。
515神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:12:49 ID:HsXJN51H

時代背景を創る為に生まれてきたのは間違いないですね!(笑)


516神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:14:29 ID:HsXJN51H

無間地獄系の場合は、反省だけでは上がれませんね!


517新人:2009/01/10(土) 22:23:51 ID:olyVzVjX
太陽の法は単なる予言書ではなく
見方を変えれば絶対神の世界設計を印した計画書でもある訳だからね
あの世と違って時間は永遠ではなく「予定」がある訳だからどうやったら神の理想が実現出来るかという観点の反省も必要かと思う。
神の計画を無視してただひたすら反省三昧では小乗仏教の世界に近いからね
518おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/10(土) 22:28:51 ID:W1YJ5C3F
>>427
>犯罪組織唯物主義の共産党支持

いえいえ、どういたしましてw
その唯物主義に逆恨みすることしか出来ないような安っぽい宗教家なんぞよりはマシだもんね。
ま、共産党ばかりか自民党なんかだって完璧な唯物主義政党であることも見抜けず、
頑ななままに自民支持を決め込む三流教団の者にまでとやかく言われる筋合いはないんだよねww

共産党を逆恨みするような宗教家ほどみっともない存在はない。
519神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:29:13 ID:HsXJN51H

ビートたけしが出エジプトに遡って言及するのは、タイムリーやねえ、バルフォア宣言からじゃなくて・・・


520神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:31:36 ID:CIr/invT
>>470
>岡本太郎なのか・・・それもなんだかなぁ

岡本太郎ではありません。
>>469
>パルテノン神殿など岡本太郎の太陽の塔を彷彿とさせるじゃないか
は、新人の感覚からすると、岡本太郎の作品のように見えるということでしょう。
岡本太郎の作品ではありません。
おそらく、ローマのパルテノン神殿をモデルにしたのでしょう。
521神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:34:16 ID:CIr/invT
>>517
>太陽の法は単なる予言書ではなく

大川隆法の大法螺でっち上げ嘘作文。
読む価値もありません。
522新人:2009/01/10(土) 22:34:31 ID:olyVzVjX
と思ったが、私が浅はかだった。エゴの力でなんとかしようということ自体、信仰の浅さを示しており、絶対神がおっしゃる限り、黄金時代は来るのだ。

523神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:35:11 ID:HsXJN51H

「国連はその機能を完全に停止します・・・」


昔、読んだことがあるような気がするが。(笑)


524神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:37:03 ID:rN8d1di9
洗脳されている者は、例外なく絶対に自分が洗脳されていないと思っている。
幸福信者も例外ではないのに、こんなに理性的に法を理解して説いている自分が洗脳されているはずがないと思い込んでいるから、見ていて滑稽だ。

例えば、霊言の真偽は証明できないと洗脳されている。
このスレに紹介されているJICC出版『大川隆法の霊言』にもあるが、内村鑑三の霊言で「不敬事件で懲戒免職に」と語っているが、実際には依願退職。
本物ならこんな根本的な間違いはしない。
つまり真偽は明白。
こう言うと、法は変わるとか言うのが信者だが、事実は変わらない。
肝心なのは本物か否かで、如何に耳障りの良い言葉を吐いてくれるかではない。
525神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:37:16 ID:+B0QhGDd
>>517
残念ながら それは正しいようで正しくないですね。
それで人を救う事はできないです。
526おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/10(土) 22:44:20 ID:W1YJ5C3F
>>459
まあ、パクリならともかく「引用」という範疇に属するならば充分に許容範囲だと思う。
527神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:45:23 ID:HsXJN51H

イランとアメリカまで話を進めるかね・・・


宗教じゃなくて政治ねえ・・・


528神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:46:03 ID:CIr/invT
いつも不思議に思うのだが、なぜ、大川隆法の作文に信者は嵌ってしまうのか?
そして、周りからいくら「あれは出鱈目だ。」と言っても、聞く耳を持たない。
おそろしく頑固で意固地な性格を露呈する。

こういう性格が、振り込め詐欺などにひっかかっても、
「自分は詐欺に会っていない。」と言い張らせるのだろう。
可愛そうだが、本人が自分で気づくまで根気良く言い続けるしかない。
529新人:2009/01/10(土) 22:52:15 ID:olyVzVjX
>524
こりゃ重要な指摘だ。

何故こう言う間違いが起きるのか気になるね

実際は懲戒免職だったという可能性が強い
530神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 22:58:42 ID:HsXJN51H

それは教えに高みがあるから!(笑)


成熟するほどに下降線を辿っているのならば、いや辿っているのがわかるならば、退会届けを出すのは時間の問題ですね!


今回の勇気の法。

以前出た幸福の法。


手放せませんね!


531新人:2009/01/10(土) 22:59:47 ID:olyVzVjX
逆に何故幸福の科学の信者が君の話に聞く耳を持たないのかを考えて見るといい
それは実際に大川隆法総裁の説く法が人々を幸福にしているからだろう
つまり霊言集の細かい矛盾など信者にとって枝葉末節の事なのだ
532神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:02:14 ID:HsXJN51H

田母神さんも定年退職ですが、更迭に近いんやないんかい??(笑)


いつの時代も同じですね!


533神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:05:00 ID:HsXJN51H
>>531

同感です!

幸福の科学が動くと、自治体も自殺防止に真剣に取り組む。


アドバンスト宗教というフレーズは健在です!(笑)


534神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:05:58 ID:CIr/invT
麻薬も人を幸せな気分にするらしいが、それに似た作用なのだろうか。
だから、幸福の科学から離れようとすると、禁断症状が起きるのだな。
535神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:08:43 ID:HsXJN51H

宗教は阿片であるとは良く言われますが、敬虔なクリスチャンがボランティアとかに打ち込む姿は、いったい何に毒されているのでしょうか?(笑)


536新人:2009/01/10(土) 23:10:59 ID:olyVzVjX
いやマジで人生に成功しちゃうんですよ
この実績を実感してしまうとシンホォがどうの内村がどうのとか言ってもだから何という話でしかなくなる
実際美味い饅頭を作ってるから文句付けようがないのだ
537神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:13:24 ID:IsTR0Wxo
しほんケーキいりませんか?(笑)
538神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:15:35 ID:CIr/invT
>>535
>宗教は阿片であるとは良く言われますが、敬虔なクリスチャンがボランティアとかに打ち込む姿は、いったい何に毒されているのでしょうか?(笑)

>>536
>いやマジで人生に成功しちゃうんですよ
>この実績を実感してしまうとシンホォがどうの内村がどうのとか言ってもだから何という話でしかなくなる
>実際美味い饅頭を作ってるから文句付けようがないのだ


そういうことなのだな。
あることを信じ込んでしまうと、脳にドーパミンが分泌されて幸せな気分になる。
そして、そういう気分にさせてくれた人に強い感謝の気持ちを抱き、
言われるがままになってしまう。
麻薬とほぼ同じ作用が、宗教によってされてしまうということだ。
ようやく、信者が大川隆法に嵌ってしまう理由が理解できた。
可愛そうに。としか言えないが。
539神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:16:41 ID:HsXJN51H

シンフォーがGLAを指導して、何か問題があるのでしょうか?(笑)

高橋信次の大復活の時、種村さんの不空三蔵の折かなんかに、総裁は「シンフォー、こっち入ってた。」とおっしゃってましたが?


540新人:2009/01/10(土) 23:20:39 ID:olyVzVjX
感謝の気持ちが芽生えドーパミンも出るなら実にいい事じゃないですか
逆なら悲惨だけどね
541神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:24:10 ID:CIr/invT
それにしても、だ。
最初のきっかけは何だったのだろう?
私には、「こんなくだらないことを、よく信じる人がいるものだ。」
と思ったが、アニメやマンガやゲームで毒された頭には、
きっと、すんなり入ってしまうのだろうな。
「ヒーロー感覚」とでも呼ぶのが適しているだろうか。
「世の中を救う、自分はヒーローだ。」という気持ちになってしまうのだろう。
それにしても、そうして信者からお布施という金を搾取している大川隆法は、ずる賢い。
「嵌った人の信仰の自由」で済まされるのだからね。
「麻薬取締法」はあるけど、宗教は「信仰の自由」でどのような信仰を持とうが、
各自の自由だからね。
542神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:24:18 ID:HsXJN51H
>>538

かなり皮相的な理解です!(笑)


私はまだクリスチャンの話しをしていて、当会の正会員の話しまで投稿が進んでないのですが??


善良なクリスチャンと違って、真理を打ち立てる闘争的な部分が見えて、私は初めて信者の投稿であると感じます!


543神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:28:13 ID:HsXJN51H

昔から好きですよ、日本人は。


源義経とか鞍馬天狗とか。(笑)


544神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:31:59 ID:CIr/invT
幸福の科学の会員や大川隆法の信者が、「幸福の科学」というクローズされた社会の中だけで
生活するのなら、おそらくそれでも問題は無いのだろう。
問題は、「伝道」と称して、他の社会と交わるときだ。
会員や信者が私のように科学的なことを言う相手に対して、
「唯物論者」だの「唯能論者」といった見方をして敵視する。
こうしてトラブルが発生する可能性がある。
やはり、会員や信者の方たちには、「幸福の科学」という一般社会と隔離された
特殊社会の中で生活してもらうのが、良いことになるのだろう。
545神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:37:52 ID:CIr/invT
いずれにせよ、会員や信者が、大川隆法の精神的な奴隷であることには事実だ。
あとは、本人が奴隷でい続けたいのか、精神的自由を得たいのかの、どちらを選択するかだ。
546神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:39:24 ID:oeejBcDR
新人(カント)先生支援!!by極ヤ ファン
547神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:43:04 ID:HsXJN51H

2ちゃんねる名物「いずれにせよ」

久々に見ました!


それは「反論不能」の代名詞なので、ここではタブーです!(笑)


548神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:50:00 ID:HsXJN51H

では12時なので、また明日!


549神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:59:02 ID:gSevq4UN
ゴールデンエイジ。2020年。日本がメッカになる。
ノストラダムスみたいなことにならないといいね。
550神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 00:00:15 ID:CIr/invT
書いていて、「マトリックス」という映画を思い出した。
映画の中で、人間は「マトリックス」が作り出す仮想世界を脳の中に映し出され、
その中で生活することによってバッテリーとしての役割をする。
まさに、幸福の科学は、マトリックスで描かれた世界そっくりだ。
大川隆法というマトリックスによって描かれた幻想の中に住んで、お布施という金を搾取される。
マトリックスと幸福の科学の違いは、電気と金だ。
映画の中で主人公のネオは、赤い薬を飲んで現実の世界を取り戻すが、
サイファーは、仲間を裏切り、マトリックスの世界に戻して貰おうとする。
会員や信者も、大川隆法の描いたファンタジーの中で生きることが、幸せなのだろう。
それも、人生の選択枝の一つなのだろう。
551神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 00:56:13 ID:3hEuCCzG
>>538
 女王蜂が発するフェロモンにイカレルようなもんだな。
>>541
 日本国憲法第一条を見れば分かると思う。
>>544
 他の巣のハチと敵対するようなもんか?
>>550
 でも、それがスズメバチのような悪を容認することにつながって、
 世の中の悪を見てみぬ振りをする現実となり、
 自分たちを生む母胎となった宇宙・地球を裏切っている。

 これを悲しむ若者は多いが、打つ手が見つからずにつぶれ、壊れ、あるいは自殺する者が絶えない。
552神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 01:24:59 ID:LS5vE282
このスレに貼り付いているアンチどもは何がやりたいんだか意味不明
サッカーに興味が無いのにサッカースレに貼りつくヤシはそんなにいないだろう

って考えると、一度は信じた心が裏切られた事への復讐なのか?
または家族に信者がいて、迷惑こうむっているとか。

前向きじゃないんだよな。問題提起でも改善策を打ち出すわけでもない。
一介の人間としてもうちょっと何か前進させるような事を出来ないんか?
553神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 03:55:59 ID:Em7ypXIp
>>495
>中近東を発端とした国際的な大戦が始まると1986年の時点で書いてあるが

wwwwwヨハネの黙示録からのパクリ。大川陸法の得意技w
高橋や千乃の本からパクッて幸福の科学の教義としたのと同じw
554神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 04:11:46 ID:Em7ypXIp
>>456-457
が、しかし「エル・カンターレ」は千乃裕子からのパクリなのは明白なんだがw
555神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 04:39:44 ID:YgtpGzaK
>>554
言語なんてのは瑣末な問題だ。あの世に言葉なんてあるわけない。なんらかの象徴がなければ表明できんだろうが
言葉で表せなかったら宗教法人とれんだろうが。
それとも何か?現代的な文字にも表記できない古代語で活動せよというのか?

GLAでも千乃でもいいが、それらの信者を囲い込むのに親近感のある言葉を使ったのにすぎまい。
まぁ父親がGLAに所属したとは明確に記載されてはいるので多少の影響はあっただろう。HS氏の影響もあったあろうし。

あの世にいったときの光景について、イエスじゃないけど、無名の人間だと効力が薄れるからイエスを模倣する天使もいると語られているだろうが
そんとき無名だけど光ですじゃ説明できんだろうが。だから偶像崇拝かもしれんけど名前は必要なんだよ
なんでそんな事もわからないの?バカなの?もうちょっと核心に迫った反論してもらいたいもんだな
556神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 05:20:00 ID:JHZX6IQX
>>485
それより前に君は世界の流れや社会の仕組みについて小学生からやり直すべきですよ

557神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 05:29:52 ID:FUeqe9Rm
>>485>>486
君たちの目標というのは
自分たちの信じる宗教人数が増え
自分たちの住んでいる国がまず世界の中心となる

つまり
世界中の民が選民である自分たちに跪き自分たちを讃え
自分たちを中心とした未来を待ち望んでいるに過ぎないのだ

つまりナ●スとか●華思想や●体思想と大差無いのです
558神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 05:46:42 ID:JHZX6IQX
>>490>>491
宗教の為に仕事をしなさいですか?
暗に多額の布施を要求しているような印象を受けます
教祖の都合による教祖の為の霊感マルチ教義とでも呼ぼうか。
>>495
中東の混乱は現代に始まった事ではないです。
抽象的表現のみのイ●チキ馬●馬●子供●まし予言など論ずる価値なし

559新人:2009/01/11(日) 05:55:20 ID:fxKBacrM
どうみてもそんな意味じゃないだろよ

ほんと悪霊勢力は言葉尻を捕らえて物凄い曲解をしてくるので慎重にならんといかんね
オシャカさまやイエスさまも苦労する訳だ
560神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 06:11:08 ID:FUeqe9Rm
>つまり霊言集の細かい矛盾など信者にとって枝葉末節の事なのだ

細かい矛盾ではなく大きく矛盾してます
枝葉末節の事と感じるのはマイコンされてる何よりの証拠
>>539
そもそも基ネタからして作り話オンパレードなのに
よく人の話を鵜呑みにした前提で物事考えられますね
>>550
バーチャルな作り話で人をコントロールし
ブツだけは頂く
カルトは独自の架空ストーリーを信者の脳に植え付け
あとは各人が勝手に妄想してくれます
彼等は口では立派な事言いますが
こうしないといけない
こうすれば安心
と内心は葛藤だらけ
そして不安だからお布施という名の投資をします
あの世で回収できると信じてW
561新人:2009/01/11(日) 06:12:45 ID:fxKBacrM
550
それを言うなら信者が救世主と共にマトリックスの作った現実と闘おうとする真実に目覚めた戦士で
アンチはマトリックスに騙された哀れな奴隷という話になるだろう
いわば君はマトリックスに派遣されたエージェントスミスか
562神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 06:15:29 ID:FUeqe9Rm
>オシャカさまやイエスさまも苦労する訳だ
残念ながら君達と↑は無関係でしょうねW
お釈迦様やイエス様があんな俗っぽい
しかもイン●キ大外れ予言をするとでも?
同列視する神経がわかりません
563神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 06:16:14 ID:eHH6RcXu

おはようございます!

入会してしまえば、会員として同格になるのに、どうして跪く結果になるのでしょうか??

「後から来た人たちは会員にさせない」というのならば、選民思想を持ち出すのもわかりますが。(笑)


会員に言うのは筋違いなので、そういう話しは総裁に直接言って下さい!!


564神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 06:21:36 ID:eHH6RcXu

悪しき予言は、我々信者が回避しました!!(笑)


565新人:2009/01/11(日) 06:23:26 ID:fxKBacrM
そうなんだよね

しかも反省すれば救われると自助努力を説いている訳で特定の民族が無条件に救われるとか考える選民思想とは明らかに方向性が逆だからね
566新人:2009/01/11(日) 06:25:35 ID:fxKBacrM
ジュセリーノさんも言ってるが予言者が悪しき予言をわざわざ言うのは警告の為でありその予言を外して貰う為なんだよね
567神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 06:29:31 ID:FUeqe9Rm
>>564
馬●ですか?
>>565
反省さえすれば救われる?
世の中そんな簡単に物事進む訳無いでしょ
それとあんた反省はあの世でもって言ってなかった?
568神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 06:36:01 ID:eHH6RcXu

あの世でジャッジを受けた後に反省をしても、ジャッジは変わりません!(笑)


この世で反省すると、ジャッジが変わります!!


569神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 06:39:31 ID:eHH6RcXu

未来が見えたら「回避に動く」のは当然です!(笑)

ダラスで何月何日に死ぬと言われれば、その日にその場所に行かないようにすれば、予言は回避出来ます。


570新人:2009/01/11(日) 06:40:38 ID:fxKBacrM
反省は救いの必要条件でそれだけで救われると言ってないのは過去にもいってるだろと言うか面倒くさいな
571神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 06:42:55 ID:FUeqe9Rm
>>566
子供騙しの言い訳です
世間で通用する訳ない
そもそもそういうのを予言とは言いません
それならばジ●セリーノの
これを当てました
これも当てました
という後出しイ●チキ予言自慢のひけらかしは不要な筈ですよ!
君達のような
直ぐに不安になる脅えやすい暗示にかかりやすい人は
予言をして本を販売するような連中の
格好のターゲットである

商売目的なのは誰が見ても明白

しかしもう時代遅れ 今時そんなこと叫ぶ君達もね
572新人:2009/01/11(日) 06:46:18 ID:fxKBacrM
アンチも食わず嫌いしないで神理を学んだらいい
後もっとマスコミの洗脳を批判しなさい
子供の時からテレビ浸けの「脳」には難しいのかもしれんが
洗脳解除の為には別の価値観や情報源を取り入れるのが最適ですよ
573新人:2009/01/11(日) 06:47:44 ID:fxKBacrM
へーでは何が時代の最先端なの?
対案も示さず批判だけするのはやめよう
574神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 06:50:12 ID:JHZX6IQX
>>569
だったら予言なんかしなくてもいいだろW
予言は君達をコントロールする為の術なのW
>>568
この言い回しも↑同様ですW
>>570
君達の様な操り人形が人様に対し 救い なんて言葉使うのオカシイと思うW
575新人:2009/01/11(日) 06:51:33 ID:fxKBacrM
最近来てる堀井みたいに使い古された18世紀カルトであるヒューマニズムと唯物論を持ち出して来てこれが最先端だとかいっても、もはや誰も信用しないし連日その嘘欺瞞が明らかになっている
576神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 07:07:13 ID:mLs4EjIW
「ある」と「なし」の間に「分からない」があるんだよ
その不安に耐えられない人間は両端に逃げる
577神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 07:08:30 ID:JHZX6IQX
>>555
信者を増やしたい
その為には利用できるものは何でも利用すればいい
パクってもあの世の事だと決め付ければバレないし証拠もない
ならば崇拝させるのにこの名を使おう
という
他に何も見えてきません

あなたは洗脳されてるから都合のいい解釈をしてるだけですね
578新人:2009/01/11(日) 07:12:33 ID:fxKBacrM
分からないが積極的に賭けてみようという方向性もあるし
実際分からないと立ちすくむだけよりは失敗する可能性もあるが立ちすくむだけよりは前進する可能性もある訳だ
不安を抱えつつも信念に賭ける
これが勇気だよ
579神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 07:17:27 ID:mLs4EjIW
勇気があるなら足場を固めながら一歩一歩進むことだ
理屈を通すこと
裏を取ること
盲信に陥るのを勇気とは言わない
580神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 07:19:06 ID:FUeqe9Rm
わからないものを

全てわかったかのような架空話を持ちかけて

インチキ商売をしてる人間が存在する事だけは

わかるよね
581新人:2009/01/11(日) 07:21:48 ID:fxKBacrM
あの世がなかったらないというだけの話で誰も損しない。
真実でも仮にそれが架空の目標だったとしても
それを信じる事で勇気と希望が生まれるならばそれはそれで偉大な事だしね
582くろだー:2009/01/11(日) 07:22:42 ID:Ht1ieSuR
おはようございます。

何事も洗脳です。
583新人:2009/01/11(日) 07:24:40 ID:fxKBacrM
三次元の世界はさておき目に見えない世界は信じるしかない部分もあるのだよ
不合理ゆえに我信ず、だね
584神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 07:31:22 ID:sq30soAr

山根基世はネ申




還暦爆乳 95G ONAPET
585くろだー:2009/01/11(日) 07:32:46 ID:Ht1ieSuR
もうでないとおもったが甘かったか。
586神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 07:37:16 ID:eHH6RcXu

隆之介。

俺も油断していた!(笑)

587神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 07:48:20 ID:n4MrIDVn
今日のセミナーが楽しみだ
588初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 08:30:41 ID:14dyv+BR
>>539 ゼロさんへ
>シンフォーがGLAを指導して、何か問題があるのでしょうか?(笑)

シンフォーを天台とした初期KKに問題があるってことですよ。

>高橋信次の大復活の時、種村さんの不空三蔵の折かなんかに、総裁は「シンフォー、こっち入ってた。」とおっしゃってましたが?

初期の設定に従ってやってたからじゃないでしょうか。
589初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 09:14:30 ID:8OmQe2US
>>588 詳しく

「シンフォー」と名乗る霊が確かに高橋信次を指導していたってことをKKは認めていますよね。
そのシンフォーなる霊は実は…ということで「天台」としたのが初期KKの教えです。
現在それは明確に否定されています。(『新・太陽の法』講義より)
つまり、シンフォーという霊の存在を否定したのではなくて、「シンフォー=天台」を取り消したということです。
ゼロさんは、KKに連なる高級霊としてのシンフォーをいまだに想っておられますが、それでは現在の教義を正しく理解されていないことになります。

>>高橋信次の大復活の時、種村さんの不空三蔵の折かなんかに、総裁は「シンフォー、こっち入ってた。」とおっしゃってましたが?

>初期の設定に従ってやってたからじゃないでしょうか。

ひとつは、こう。
高級霊を見せる為に行なわれた現象の際、ホンモノのシンフォー(裏の馬の骨)が何かの間違いで入ってしまった。(笑)
ふたつは、こう。
「シンフォー=天台」の設定を堅持する為に、入ったホンモノの天台について「シンフォー」とウソのセリフをわざわざ挟んだ。(笑×2)
590神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 10:28:30 ID:F1p3dv6M
>>561
>それを言うなら信者が救世主と共にマトリックスの作った現実と闘おうとする真実に目覚めた戦士で
>アンチはマトリックスに騙された哀れな奴隷という話になるだろう

逆ですよ。
映画マトリックスで描かれた人間発電所と同じように、
会員は大川隆法にお布施を搾取されている。
それを傍目にアンチは自由な世界にいて、会員の行いを見ている。
大川隆法が何を言おうとアンチには影響しないが、会員は大川隆法に逆らうことができない。
私にとっては、新人が何を言おうと、「あれまあ、大川隆法が作ったファンタジーマトリックスの世界で、
また何か喚いているな。」で終わり。
それが、新人の幸せなのでしょうから、そのままで良いと思うのであればそれで良いでしょう。
591神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 10:41:58 ID:ydPlJ19r
教義を正しく理解しよく学んだ。
それで君は何をしましたか。
何をつかみましたか。
人びとの幸福のためにどのように役にたてましたか。

自分がしないことを正当化するためだけに
教義を正しく理解したとしているように見えます。
592神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 10:44:40 ID:F1p3dv6M
>>591
私への質問ですか?
593神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 10:53:23 ID:eHH6RcXu

えええぇぇぇええ!

明確に否定してるというのは見落としてました。

てっきり真輝君が指導していたものと思ってましたが。


天台大師がGLAを指導していてもおかしくない。潮文社のファイシン・ファイ・シンフォーの霊言も本物。


これが持論です!

594神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 10:54:01 ID:F1p3dv6M
>>583
>三次元の世界はさておき目に見えない世界は信じるしかない部分もあるのだよ

「目に見えない世界」というのは、大川隆法によって信じ込まされているのですね。
大川隆法の作ったファンタジーマトリックスの住民は、そう信じるしかないのでしょう。
595初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 10:59:58 ID:YIlZ1zJM
>>593 ゼロさんへ
>明確に否定してるというのは見落としてました。

今頃何言ってんの。(笑)

>てっきり真輝君が指導していたものと思ってましたが。

『新・太陽の法』講義、読み直しの刑に処します!

>天台大師がGLAを指導していてもおかしくない。潮文社のファイシン・ファイ・シンフォーの霊言も本物。これが持論です!

間違った教義理解ですので、速やかに訂正を入れるようにしてください。(笑×2)
596神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 11:06:48 ID:F1p3dv6M
>>595
大川隆法の著書を読むというのは、刑罰だったのですね。(笑)
597神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 11:27:53 ID:TNKLVJ2V
批判者は自分たちの事を知らないから批判している、と思い込んでいる信者は典型的な洗脳例。
アンチ幸福は幸福本を読んでおらず幸福教義を知らないと思い込んでいる幸福信者が該当する。
例えばJICC出版『大川隆法の霊言』は十数年前の本だが、著者は当時150冊あった本全てを読んで理解している。
そして100箇所以上の誤りを指摘している。
ニセモノを信じることにより現世利益が得られるのが正しい信仰とする層のパイの取り合いが幸福営業マンの信仰なのだろうが、
先人を貶めて成り立つような教義だから、いつまで経っても入口にすら立てないことに気付かない。
598神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 11:30:42 ID:eHH6RcXu

で、初代!

すると結局何処が問題なっているわけ?

今までの議論のポイントを一言で言うと?


599神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 11:32:52 ID:m592GUSQ
>>568

信仰がきわめて、受動的で、不自然だから、
かたくなにマインドコントロールをとかれたくない、
洗脳信者にみえるわけだ。
キリスト教のほうが、手法的にはすぐれている。
600神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 11:33:40 ID:eHH6RcXu

私もその頃の150冊は全部理解していますので、その百箇所は全て論破出来ます!(笑)


601神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 11:51:58 ID:m592GUSQ

HS的にはシンフォーってのは天台ちぎだったと言うことでないのかな。
ちぎの魂の兄弟にキリスト教系もいるからとか言っているし。
それよりも高橋信次も生前エル・カンターレが転生しているということは、
知らなかったと言うか、教えてもらえなかったのだろうか。
602神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 11:54:11 ID:F1p3dv6M
>>600
>その百箇所は全て論破出来ます!(笑)

唯一読み落としていたのは、『新・太陽の法』講義ということですか?

では、10次元の各座標軸は何ですか?
縦、横、高さ、時間、より上をお答えください。
603神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 12:06:48 ID:m592GUSQ

「エル・ランティー=高橋信次」も取り消された。
エルランティー=エンリル(裏)、エルランティーの裏認定。
高橋信次=エンリルのきれっぱし。
方便の時代は終わったと。
604初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 12:15:21 ID:e9eqYWYP
>>601
>HS的にはシンフォーってのは天台ちぎだったと言うことでないのかな。

違いますよ。
605神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 12:21:45 ID:eHH6RcXu
>>602

意味不明な質問ですね!

「百の矛盾」は全て論破します!(笑)


総裁の仏言に矛盾はありませんので。


606神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 12:25:48 ID:eHH6RcXu

新・太陽の法講義も受けています!(笑)


私は大なり小なり信次先生の流れを受けていますので、方便の時代の終焉にはシビアですよ!


607初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 12:30:16 ID:SrMA5Dsm
>>598>>606 ゼロさんへ
>すると結局何処が問題なっているわけ? 今までの議論のポイントを一言で言うと?

『新・太陽の法』講義を読み直してからにしてください。

>新・太陽の法講義も受けています!(笑)

とにかく、読み直しで。(笑)
話はそれから。
608初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 12:53:46 ID:SrMA5Dsm
>>607 ゼロさんへ
>『新・太陽の法』講義を読み直してからにしてください。

ジークさんでもテープ聴き直してくれたんよ。
で、返答がコレ↓ね。

>TSに出たシンフォーは仙人の守護霊で天台ではなく別者のようだ。テープによれば、そうとしかとれない

>…実際に居ると思って、シンフォーを呼んでみた。そしたら出てきたのは実は天台だった。だが、新太陽の法講義を聞くと、TSに出たシンフォーは、「仙人の守護霊だった」ように読める

http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view2&f=145&no=22-23

教義を正しく理解してからの話にしましょうよ。
609神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 12:54:31 ID:eHH6RcXu

申し訳ないのですが、手元にないので!


610神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 12:55:45 ID:eHH6RcXu

アップ、サンクス!!

611初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 12:57:33 ID:SrMA5Dsm
>>609 ゼロさんへ
>申し訳ないのですが、手元にないので!

支部か精舎にあるよ。
か、持ってる信者さんに借りても。
612神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 12:59:08 ID:eHH6RcXu

しかしながらミカエルは出てますからねえ、八次元存在。

謹慎させられたくらいだし。

天台大師も八次元。


613初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 13:03:05 ID:SrMA5Dsm
>>612 ゼロさんへ
>しかしながらミカエルは出てますからねえ、八次元存在。…天台大師も八次元。

あれも出てたからこれも出てた…って話じゃないよ。(笑)
教義変更によって否定された内容を信者が肯定しちゃダメ。

ま、とにかくシンフォーと天台の件は講義内容を再確認してくださいよね。
614神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 13:03:54 ID:eHH6RcXu

って言うか、問題点はどこなのですか?というのが質問なのですが?

シフォンケーキねたは全部飛ばし読みしていた論点がいまいちです!

しかし、今日、太陽の法講義の話しを認識したので一歩前進です。


615神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 13:06:29 ID:eHH6RcXu

シンフォーと天台は別人というのは教義変更として総裁が公けにしたとして、で、どこに問題があるのですか?という質問です。


616初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 13:10:52 ID:o3dokJu3
>>614-615 ゼロさんへ
>って言うか、問題点はどこなのですか?というのが質問なのですが? シフォンケーキねたは全部飛ばし読みしていた論点がいまいちです!

読み飛ばしてて論点が分かるわけないやん。(笑)

>しかし、今日、太陽の法講義の話しを認識したので一歩前進です。

ま、そういうことで、現教義の再確認から入ってください。

>シンフォーと天台は別人というのは教義変更として総裁が公けにしたとして、で、どこに問題があるのですか?という質問です。

そもそも方便を使った理由を問うています。
617神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 13:21:49 ID:eHH6RcXu

思い出しました!

「そもそも方便を使った理由は何か?」でしたね、シフォンケーキねたの内容は。(笑)


この機会にじっくり考察してみます。


618初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 13:24:53 ID:o3dokJu3
>>617 ゼロさんへ
>「そもそも方便を使った理由は何か?」でしたね、シフォンケーキねたの内容は。

そう。

>この機会にじっくり考察してみます。

答えられた信者さんは今まで一人もいませんので、是非やってみてください。
619神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 13:44:53 ID:F1p3dv6M
>>605
>意味不明な質問ですね!

10次元の座標軸が意味不明ということがよく分かりましたね。
そのとおり、4次元を超える次元の座標軸は、
太陽の法には書かれているのですが、意味不明です。
620神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 13:47:50 ID:F1p3dv6M
>>614
>しかし、今日、太陽の法講義の話しを認識したので一歩前進です。

道はかなり遠いですね。
まあ、せいぜい頑張ってください。
621神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 13:48:51 ID:eHH6RcXu

で、百の矛盾って何ですか?(笑)


シンフォーねたはじっくりあたためておいて、矛盾が矛盾でないことをここで書いていきます!


622初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 13:51:16 ID:o3dokJu3
>>621 ゼロさんへ
>シンフォーねたはじっくりあたためておいて、矛盾が矛盾でないことをここで書いていきます!

ジークさんは逃げましたので、あなたにお願いしましょう。
623神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 13:52:11 ID:eHH6RcXu

10次元の座標軸は、総裁の501冊の著作の中にはまだ書かれていません!(笑)


座標軸がないというわけではないので勘違いしないように。


624神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 13:56:39 ID:eHH6RcXu

何故天台が「ファイシン・ファイ・シンフォーの霊言(T)」の中で、私がシンフォーであると嘘を言ったか?が、シフォンケーキねたでしたね、確か。


625神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 13:59:16 ID:eHH6RcXu

しかし、仙人やったと、シンフォーは。


626神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 14:00:40 ID:eHH6RcXu

「シンフォー、こっち入ってた。」



「天台、こっち入ってた。」

ということですね!


627神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 14:05:38 ID:F1p3dv6M
>>623
>10次元の座標軸は、総裁の501冊の著作の中にはまだ書かれていません!(笑)

書かれてますよ。

>座標軸がないというわけではないので勘違いしないように。

当然。意味不明なだけで。
628初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 14:06:38 ID:TfRwkmGo
>>624-626 ゼロさんへ
>何故天台が「ファイシン・ファイ・シンフォーの霊言(T)」の中で、私がシンフォーであると嘘を言ったか?が、シフォンケーキねたでしたね、確か。

はい、そうです。

>しかし、仙人やったと、シンフォーは。

そういう教義変更です。

>「シンフォー、こっち入ってた。」は「天台、こっち入ってた。」ということですね!

いえ、2パターン>>589考えられまして…
高級霊を見せる為に行なわれた現象の際、ホンモノのシンフォー(裏の馬の骨)が何かの間違いで入ってしまった。
「シンフォー=天台」の設定を堅持する為に、入ったホンモノの天台について「シンフォー」とウソのセリフをわざわざ挟んだ。
…の、どちらかです。
629神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 14:10:03 ID:eHH6RcXu

今朝、詳細書いておいてくれたの?


もう一回、論点を読んでみます。


630初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 14:13:36 ID:TfRwkmGo
>>629 ゼロさんへ
>今朝、詳細書いておいてくれたの?

読んでないの?(笑)

>もう一回、論点を読んでみます。

それと『新・太陽の法』講義は必ずね。
631神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 14:19:19 ID:eHH6RcXu

なるほど!

一番のポイントは「何で嘘を言う必要がない天台大師が潮文社で嘘を言ったのか?」ということですね、初代が執拗に突っ込んでいる理由は!(笑)

632初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 14:21:53 ID:TfRwkmGo
>>631 ゼロさんへ
>一番のポイントは「何で嘘を言う必要がない天台大師が潮文社で嘘を言ったのか?」ということですね、初代が執拗に突っ込んでいる理由は!(笑)

はい、そうです。
それさえ説明していただければ結構です。(笑)
633神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 14:25:20 ID:eHH6RcXu

段ボール引き出しのもたいへんなので、今から精舎に行って読んできます!


気付きがあったら後ほど。

って言うか、気付きがあるまで読んでくるけど。(笑)


634初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 14:29:07 ID:TfRwkmGo
>>633 ゼロさんへ
>段ボール引き出しのもたいへんなので、今から精舎に行って読んできます!

気をつけてね。

>気付きがあったら後ほど。

先ずは自身の誤った教義理解を正すところから。

>って言うか、気付きがあるまで読んでくるけど。(笑)

その後、宿題の回答をお願いします。
635神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 14:36:05 ID:eHH6RcXu

私はシンフォーは本物やと思いますよ。

天台ではない!としたのが、エンリル切りの為の最大の方便!(笑)


636神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 14:38:32 ID:F1p3dv6M
>>633
>段ボール引き出しのもたいへんなので

段ボールに入れっぱなしで、ちっとも読んでいないのですね。
637初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 14:41:57 ID:TfRwkmGo
>>635 ゼロさんへ
>私はシンフォーは本物やと思いますよ。

いいから先ずは『新・太陽の法』講義を読んでおいでよ。

>天台ではない!としたのが、エンリル切りの為の最大の方便!(笑)

現在の教義の中にも方便があるという意見は後で聞きましょう。
638神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 14:50:25 ID:eHH6RcXu

「今の教義にも方便があるならば、何も信じられない!」(笑)


アンチに格好の付け入る隙を与えそうだったので今まで控えていましたが、リアルに踏み込んだ考え方を今後はとっていきます!


予言者の霊人とかとは、本当に距離をとっているのか?とかね。


639初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 14:52:31 ID:TfRwkmGo
>>638 ゼロさん

いいから早く行っておいでよ。(笑)
640神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 14:55:48 ID:F1p3dv6M
>>638
>アンチに格好の付け入る隙を与えそうだったので今まで控えていましたが

今後は、与えられた隙に付け入っていきます。(笑)
641神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 14:56:00 ID:eHH6RcXu

もう着きましたよ!(笑)


ではまた後ほど!

642初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 14:59:35 ID:TfRwkmGo
>>641 ゼロさんへ
>もう着きましたよ!(笑)

近っ!
30分以内ですやん。(笑)

>ではまた後ほど!

はい、後ほど。
643神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 14:59:53 ID:F1p3dv6M
>>641
>もう着きましたよ!(笑)

ゼロの家は、最寄の精舎から車で12分以内のところなのですね。
644神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 15:11:06 ID:eHH6RcXu

もう「新」とか入ってませんが129ページ。


天台大師が一回だけシンフォーを名乗って出てきたことがある。

しかしこれは私たちが高橋信次の著書を見てそのような霊がいることを知って、呼んだ折の方便である、とあります。


要するに、何でシンフォー呼んだら一回だけ天台が出てきたのか?というのが論点でしょうか?(笑)


645神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 15:12:53 ID:PvanhPFQ
シフォンケーキ問題をよく取り上げていた以前のム〜スさん
信者さんに復帰して後
これをどういう風に解釈するようになるのか。

たいへん興味あります
ム〜スさん、落ち着いたら必ず書いてくださいね。
気長にお待ちしておりますm(__)m
646神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 15:13:46 ID:eHH6RcXu

てか今日は勇気の法・講義のご法話、やっとったやんけ〜〜


目安・一万円!(笑)


647初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 15:14:09 ID:TfRwkmGo
>>644 ゼロさんへ
>天台大師が一回だけシンフォーを名乗って出てきたことがある。しかしこれは私たちが高橋信次の著書を見てそのような霊がいることを知って、呼んだ折の方便である、とあります。

「シンフォー≠天台」でよろしいですね?

>要するに、何でシンフォー呼んだら一回だけ天台が出てきたのか?というのが論点でしょうか?(笑)

はい。
648神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 15:15:25 ID:F1p3dv6M
霊言は全部作り話で、いい加減なことばかり書いている。
ということですね。
649神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 15:16:50 ID:F1p3dv6M
>>646
>今日は勇気の法・講義のご法話、やっとったやんけ〜〜

ゼロって、本当に地区長なの?
650神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 15:40:52 ID:F1p3dv6M
>>646
>目安・一万円!(笑)

こういうことを書くから、金儲け目的のデタラメ宗教だと思われるのです。
651神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 15:47:07 ID:eHH6RcXu

エルカンターレ像の前で、

「二人の霊人を知らなかったはず。」

という思いがわいつきました。

そうそう。

一人はシンフォー。

もう一人はリエント・アール・クラウド。(初耳)


引き続き、クラウド王の霊言のさわりを見てみます。


天台も

呼んだ→出た

というところにポイントがあります、招霊されてシンフォーは出てますので。


652初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 16:02:15 ID:TfRwkmGo
>>651 ゼロさんへ

「何でシンフォー呼んだら一回だけ天台が出てきたのか?」の回答は引き続き待ちますが…。

先ず「シンフォー≠天台」の方は、それでよろしいですね?
653神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 16:15:18 ID:F1p3dv6M
霊言は全部デタラメな作り話。
それ以外の何でもないでしょ。
654神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 16:49:58 ID:5F5CKp6A
そうそう
矛盾してるのは明確で
仮に矛盾してなくても
連中の2栗話というこっちゃ
その夢物語を真に受けたのが
彼ら彼女らであり
今も信じてる
そして各自各々ファンタジーに独自の色付けをし
矛盾を感じれば
何か深い意味がある
と勝手気ままな解釈をして悦に浸る
全部図星やな♪
この夢物語を否定されると心の支えがなくなってしまうから
無意識に全面否定する
夢物語など無くても生きていけるし無い方がスッキリするのに♪
現実逃避はいいこと無いんよ♪
655神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 16:58:50 ID:5F5CKp6A
ファンタジーマトリックスはS栽がTS本を読んで自らその世界へ飛び込んだわけだ

一部の狂信者曰く「この世が仮の世界」らしいし
656神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:01:58 ID:TNKLVJ2V
>>600>>605
十数年前に提示された100の矛盾のうちのひとつが当スレで挙げられているが、幸福会員になると文字が読めなくなるのか。
内村鑑三霊示集で「不敬事件により懲戒免職になった」と語っているが、歴史的事実として依願退職だった。
今なら「内村鑑三 不敬事件」あたりでググればすぐに分かることだが、当時はGoogleもなかったから、大川氏が記憶違いで書いてしまったのだろう。

>その頃の150冊は全部理解しています
>その百箇所は全て論破出来ます
>「百の矛盾」は全て論破します
>総裁の仏言に矛盾はありませんので

あまりに傲慢で子供過ぎる発言で、おおよそ真理を追究して生きるタイプの人間には見えないな。
それはさておき、まずこれから論破どうぞ。
懲戒と依願の違いは分かってるな。
実質上は懲戒だったとかでは済まされないほど違うけど。
657神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:05:27 ID:eHH6RcXu

過去を美化しただけですね!

内村鑑三ネタはもう四回くらい2ちゃんねるで出てますので。(笑)

658神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:06:19 ID:eHH6RcXu

百の矛盾にのけ反るようなネタはあるのか、そもそも?(笑)


659神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:10:57 ID:F1p3dv6M
>>657
>過去を美化しただけですね!

ゼロは、歴史的事実という言葉の意味も知らないんだな。(笑)
いつまでも、大川隆法のデタラメファンタジーマトリックスの世界の言葉で、
ああだこうだと言い続けるのでしょうね。
660神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:11:21 ID:eHH6RcXu

シンフォーは天台ではないみたいです!

私の中では納得していません。

理由は信次先生に「組織は作るな!」という諫言をしていた、お目付け役がいたからです。

私は真輝君が手がすいていたので、監視役をしていたとふんでいます。


661神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:13:54 ID:eHH6RcXu

人間の本質的な部分に理解が及んでいないようです!

イエスのエリ・エリ・サバクタニも同じ扱いですが。(笑)


662神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:15:15 ID:F1p3dv6M
>>658
>百の矛盾にのけ反るようなネタはあるのか、そもそも?(笑)

27個目にあるよ。
663神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:16:53 ID:eHH6RcXu

で、その新しいネタとは?(笑)


664神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:17:52 ID:eHH6RcXu

まさか、クリスマスの雪とか、人魚が捕まったのかどうかとか?(笑)


665神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:21:14 ID:5F5CKp6A
666神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:21:52 ID:eHH6RcXu

って言うか、百の矛盾がアップされないということは、9割9分がアンチの目から見ても言い掛かりに過ぎんので、アップする価値がないということか??(笑)


667神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:23:34 ID:5F5CKp6A
668神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:25:28 ID:eHH6RcXu

答えるに値する言い掛かりにだけ答えることにしよう!

アンチがこのスレにアップする価値があると感じたものだけ。

でないて、俺のワンサイドゲームになってしまうからな!(笑)


質の高い質問、希望!!


669神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:26:15 ID:eHH6RcXu

でないて

→でないと


に訂正です!


670神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:26:47 ID:F1p3dv6M
>>663
大川隆法は、次元が高くなのと大きくなるように言っていますが、
ノーベル物理学賞を受賞した南部陽一郎博士が見出した超ひも理論によると、
ミクロな世界になるほど次元が高くなり、
10次元というのは、クォークレベルの大きさということです。
つまり、エル・カンターレは、目に見えないものすごく小さなものだ。
ということです。
もっとも、物理学上では、当然ながら、エル・カンターレという存在は、対象外です。

27は、3を3回掛け合わせた数なので、アホのさらにアホになる数字です。
671神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:28:58 ID:TNKLVJ2V
>>657
>過去を美化しただけですね!

社会的常識のある人間なら、逆に懲戒免職を喰らったのを「依願退職になった」と語るのが美化だと考える。
あなたが幸福の科学を依願退職したとして、あいつは懲戒免職になったと言われるのは美化か?
美化どころか名誉毀損だ。
内村鑑三の子孫・研究者・信奉者が訴えないのは、パチもんとして相手にしていないから故の幸運だ。

>>658
>百の矛盾にのけ反るようなネタはあるのか

多くの者は、やはりパチもんだなと納得するだけで、のけ反ることはないだろうな。
逆に、大川氏が氏の主張通りに釈迦の生まれ変わりと証明されれば、のけ反るけど。

実を見れば木は分かるというが、今はネットしてるだけで分かるからつまらんな。
672神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:29:05 ID:eHH6RcXu

ではまた後ほど!


飯食ってから、Xメン・ファイナルディシジョンが始まるまでやぞ、今日はのレスは!(笑)


673神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:37:53 ID:5F5CKp6A
人類の創造主 生まれ変わり 大(外れ)予言 アトランティスはじめとする人類の嘘歴史 

地球空洞説 進化論否定 金星人の存在 インチキ0言集 等等

過去からあるdでも科学dでも歴史の

更にそのコピーでの教え

矛盾探し以前やで
674神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:38:10 ID:ydPlJ19r
霊言は教義なのかしら。
霊はあれこれ言うし、時には地上の人間が勘違いをしたとしても方向性が
違わなければまあいいかという感じもある。
675神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:41:23 ID:F1p3dv6M
大川隆法の著書は、デタラメだらけ。まともな記述はほとんど無い。
なのに、信者はかたくなにそれが正しいと信じてしまう。
実に、興味深い現象だ。
幸福の科学の会員は、3の倍数か3の付く数字の集合だな。(笑)
676神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:42:57 ID:5F5CKp6A
>って言うか、百の矛盾がアップされないということは、9割9分がアンチの目から見ても言い掛かりに過ぎんので、アップする価値がないということか??(笑)

この返答が 彼の限界やな
677神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:45:17 ID:ydPlJ19r
霊と話してみて感じることは、聞き出すことは難しい。
受け手が思いを出すとその思いになりやすくて、自分の思いと
霊の考えなのか判別ができにくくなってしまうのです。
このお役が私でなくて本当に良かったですね。
霊言は人類の宝となるでしょう。
678神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:54:00 ID:5F5CKp6A

>悪しき予言は、我々信者が回避しました!!(笑)

>過去を美化しただけですね!

こんな変答しかできないのに

>質の高い質問、希望!!

よく言うよ
679神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:58:53 ID:eHH6RcXu

質の高い質問

というのは、

信者の信仰心が揺らぐような質問

ということだ!


これまでのネットの7年間で、ひとつもないので。(笑)


680神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 17:59:26 ID:5F5CKp6A
>霊言は人類の宝となるでしょう。

なるわけ無いでしょう
単細胞な連中を惑わす百害あって一利なしと思います
そもそも
そんな怪しいもの信じてはいけないよ
十中八九思わせぶりの作り話が一般論
信じる連中は信じられる自分に恍惚感!
信じられない人を卑下して充足感!
哀れです!
681神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:03:53 ID:5F5CKp6A
>>679
それだけ君がトリックに掛かっているという事

そしていかに鳥篭のような世界で満足しているかという証明でもある
682神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:04:29 ID:eHH6RcXu

この依願退職と懲戒免職あたりは、けっこう良い点をついているのだが、エレミヤが過去を美化するんやったら「懲戒免職」と。

この手の「信者の心の襞」を度外視した発言をしているようでは、いつまでたってもアンチの活動は徒労ですね!(笑)


683神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:07:17 ID:5F5CKp6A
>この依願退職と懲戒免職あたりは、けっこう良い点をついているのだが、エレミヤが過去を美化するんやったら「懲戒免職」と。

この手の「信者の心の襞」を度外視した発言をしているようでは、いつまでたってもアンチの活動は徒労ですね!(笑)


ファンタジーワールドに漬かると一生このような脳内徒労を背負うのですね
684神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:09:28 ID:eHH6RcXu
>>680

総裁の教義の質を問えるアンチは2ちゃんねるには一人もいないのですが?

それどころか、「いいとこ取りのはずなのに、教義は一枚の織物のような美しさを醸し出している。」という意味で、二十数年前から「キルト宗教」と呼ばれています!(笑)


685菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/11(日) 18:10:50 ID:xL+QoT+G
残念ながら、信者の心の襞は、大川の胃袋の襞。
686神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:12:14 ID:5F5CKp6A
>それどころか、「いいとこ取りのはずなのに、教義は一枚の織物のような美しさを醸し出している。」という意味で、二十数年前から「キルト宗教」と呼ばれています!(笑)

単なる継接ぎだらけの印象しかないな
他に例えるなら総合デパートというよりリサイクルショップやね
687神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:14:07 ID:eHH6RcXu

オゾン層がなくなって、地球が生物もない・水もない「死の星」になった時に、一体、何処の誰が「地球に文明が存在した!」ということに気が付くことが出来るのでしょうか?(笑)


金星も同じです!


688神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:14:15 ID:5F5CKp6A
>単なる継接ぎだらけの印象しかないな

そういえば安置の質問に対する答えも継接ぎだらけ
やっぱり似てる
光栄だな!
689神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:17:54 ID:5F5CKp6A
>オゾン層がなくなって、地球が生物もない・水もない「死の星」になった時に、一体、何処の誰が「地球に文明が存在した!」ということに気が付くことが出来るのでしょうか?(笑)

証拠物は沢山あります
どこの異性人でも気づくでしょう

金星も同じ?
あんたマジで言ってるの?
子供から笑われるよ
教養ゼロ?
690神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:18:27 ID:NoQc5XRG
お前が楽な方に考えるように作られた
マインドコントロールのテキスト通り
マルチもセミナーも銭宗教も
やり方は全部同じ
本物は楽じゃない
本物は厳しい
c.2ch.net/test/-/seiji/1221438727/i
691タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/11(日) 18:19:16 ID:TDJQfOEe
>>600
>私もその頃の150冊は全部理解していますので、その百箇所は全て論破出来ます!(笑)


太陽の法、釈迦の本心などでさえ、批判を受け入れる形で、改訂されてます。
霊言集は直接確認してませんけど、問題の箇所は削除されたりしてるという指摘はありました。

すでに、HSは批判を受け入れてしまってるから、論破とかはあまり必要ないのでは。。
692菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/11(日) 18:19:38 ID:xL+QoT+G
>>685

と、ミカエルは言った。(と、霊のせいにする俺)
693神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:20:06 ID:ydPlJ19r
高級霊であってもゼロからの出発です。
覚醒したからといって全てがいきなり解るわけではなく
徐々に明確になっていくこともあることがわかります。
これは高級霊ではない我々にとっては希望であるのです。

過ちの多い私たちであっても何を取り何を捨てるかを
繰り返し続けることで高い認識力を得ることができるのです。
694神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:21:28 ID:5F5CKp6A
>>687
金星は地球より太陽から近いか遠いか位わかるよね
695神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:24:52 ID:eHH6RcXu

今日の世界遺産。


まさか、西洋と東洋の文明の終着点が「日本」とかいうオチやないやろな!(笑)


696神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:28:32 ID:eHH6RcXu

てか、途中で終わったし。(笑)


697神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:31:14 ID:eHH6RcXu

金星が太陽に近いと何か問題でも?(笑)


698神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:35:19 ID:eHH6RcXu

まさか、地球の成層圏のまわりがマイナス70度というのを知らないとか??(笑)


699神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:36:45 ID:5F5CKp6A

人間は努力をした結果失敗をして初めてわかる事が多いです
それを分析して知恵として経験として次に生かせるわけですよね
それを支えてくれる周りの人の存在も忘れてはいけない
でも目に見えない霊の事なんか考えて何が学べるのか
自ら馬鹿げた暗示に掛かる必要は無い
あの世も霊はあるかもしれないが
見えないもの わからないものに囚われてはいけない
たかが一宗教団体などに人生を投げ打つなど実に勿体無い事です
過去世なんて無いと信じた方が絶対に幸せですよ
700神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:39:41 ID:eHH6RcXu

逆に火星に関しては、最近、火星探査機が到着して水があることを証明する前から、総裁はさらっと「火星には水があるから。」と言ってましたが、講演会で。(笑)


701菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/11(日) 18:40:46 ID:xL+QoT+G
米国は、サイエントロジーで、もう腹一杯。
702神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:41:47 ID:5F5CKp6A
金星人を最初に言い出したのはアダムスキーという元カルト教祖でした
信じた世代が今の50代〜上の世代
今でも信じてる人多いのかな
703神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:44:21 ID:eHH6RcXu
>>699

急に素に戻りましたね!(笑)

同感です!!


新興宗教に関わる事なく、自分が手にした経験則で未来を切り開いていくことは素晴らしいことです!


704神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:46:03 ID:eHH6RcXu

なんか気持ちが晴れ晴れとしたので、夕飯を食べてきます!


また後ほど!


705神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:47:09 ID:ydPlJ19r
宗教はいかがわしいものなのでしょうか。
もしそれなら、日本の憲法は宗教を認めているのでしょうか。
人生を堕落させるものならなぜ数千年も続いているのでしょうか。
私にはいまだ解らないことや見えない世界があるのでしょう。
これをもう少し探求したいね。
706神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:47:24 ID:wsqxaX6y
>>387
毒吐きさん、ありがとうございました。
あっというまにカキコが増えるんですね

Mル神霊に憤りを感じるのは私ぐらいなもので、他の人たちは
地上で救済活動をしていくしかないと、やはりそこで一致します

指導霊の方々は、地上ユートピアが実現しなくても
ご自分達の指導不足を問われることはなく
幸福じゃないのもユートピアが出来ないのも、地上の人達の自己責任の原則
そこも、スッキリしない点なのですが
はっきりしているのは、満ちたりた世界、光あふれる天上界があり、
そこから生まれてくるということ、そちらが真実の世界で
主のされることは全て愛、ということが本当に理解出来れば
自分のこの矮小な疑問もなくなっていくのではないかなと思っています
707神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 18:48:30 ID:5F5CKp6A
>>700
それって自慢ですか
科学的に既に分かっていた事と証明は別でしょ
月の砂漠の詞の方が凄いかも
ところでそういった科学的証明については肯定し
都合の悪い科学には否定的な君たち特有な癖が出まちたね(爆)
708初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/11(日) 18:49:27 ID:NYYZ/H5U
>>660 ゼロさんへ
>シンフォーは天台ではないみたいです!

ね。

>私の中では納得していません。

現教義の中に未だ方便が混ぜ込まれている…と考えるのは勝手かと。(笑)
ただ、公式見解を語る場合には注意が必要でしょう。

で、「何でシンフォー呼んだら一回だけ天台が出てきたのか?」の模範解答をひとつお願いします。
709菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/11(日) 18:49:37 ID:xL+QoT+G
>>704 :神も仏も名無しさん様へ

フフフ、面白い方ですね。
710菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/11(日) 18:59:46 ID:xL+QoT+G
ゼロ様へ

その節は、お前、大川隆法だな、等と、私のキチガイ発言でご迷惑をおかけしました。
711神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 19:01:56 ID:Wsy4RcYq
                 ( ´Д` ) クズヤロー  Λ_Λ 
   Λ_Λ         /    ,\      (´Д` ) イイカゲンニシロヨ
   ( ´Д`) キチガイ     | l    l |     /    ,\ 
  /    \        | .;|;;:。;:,:、| ;|    ..,. | l    l |
  | l    l |     ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|.   | ,|
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。:  ヽ '゚;。_ / /
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\ 
   /\_ン∩ソ\    ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚;  /  /`ー'ー'\ \
.  /  /`ー'ー'\ \    ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.:ヽ  <     / /
 〈  く     / /     (⌒─‐⌒)
                ((´;ω;`)) ウエエエン!
                 (つηと)
                と__)ω(_)
712神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 19:02:07 ID:5F5CKp6A
>私にはいまだ解らないことや見えない世界があるのでしょう。
これをもう少し探求したいね。

こういった疑問を持つ人を手薬煉引いて待つ羊の顔した連中が存在することだけを
老婆心ながら忠告しておく
餌に釣られやすそうだな
宗教の自由はあっていいけどカルト系は気をつけたほうがいい
カルト教義は魅力的でしょう?なぜだかわかる?
魅力的だから安心安全ですか?
主催者側の目線で考えましょう
彼等は信者と同士のような振りして別な事考えてるかもしれませんよ
713タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/11(日) 20:04:57 ID:TDJQfOEe

>>705
>宗教はいかがわしいものなのでしょうか。

>>712
>宗教の自由はあっていいけどカルト系は気をつけたほうがいい


日本文化として馴染んでる伝統宗教には、別に、いかがわしさは感じないけれども、
新興宗教……特に、カルトっぽいものには、あやしげなものを感じるという人は多いんじゃないですか。

たとえば、知人宅を訪ねたとして、仏壇・神棚があっても、大して気にならないけど、
いかにも、という感じの、ど派手な祭壇があったら、ドン引きしてしまうとか。
714質問す:2009/01/11(日) 20:43:09 ID:v6eez5PN
横槍すみません。正会員の方に質問です。

『パニック障害』という病気がありますが、これも霊的な原因があるような気がしますが、どういう心のあり方が原因になるか分かる方いらっしゃいましたら教えて下さいませ。

釣りではありません。知人が苦しんで困っております。
何卒ご教授お願いいたします。
715神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 20:58:05 ID:F1p3dv6M
>>684
>二十数年前から「キルト宗教」と呼ばれています!(笑)

「キ」と「カ」のタイプミスですよ。
716神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 20:59:47 ID:4R4n21Ye
最高です
717新人:2009/01/11(日) 21:17:46 ID:fxKBacrM
さて今日の法話の内容が気になりますな。

今日のニュースをさっと見た限りどうもオバマと言う男は小泉同様財政再建主義者みたいですな
瀕死のアメリカ経済にとどめを刺しそうな予感
オバマ=インカ帝国皇帝の霊視は当たってるかも
718菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/11(日) 21:19:15 ID:xL+QoT+G
正会員ではありません、おせっかいですが、怒らないでください。

パニックディスオーダー=パニック障害は、その方に霊が殺到する
事によって起こります。非常に霊的な方です。霊の側が、もっと、自分たち
の存在に気がついて欲しいという事で起きる現象です。
私にも経験があります。霊人に失礼が無かったか見直し、
生命を差し出してくれる、動植物の霊に感謝し、
とにかく、霊についての含蓄を深めて行く事です。
719神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 21:38:53 ID:F1p3dv6M
>>714
>正会員の方に質問です。

会員ではありませんが、レスします。

>『パニック障害』という病気がありますが、
>これも霊的な原因があるような気がしますが、
>どういう心のあり方が原因になるか分かる方いらっしゃいましたら教えて下さいませ。

『パニック障害』には、「霊」は関係しません。
強い心的ストレスが関係していると考えられます。
何がストレスを生じさせているのかは、
精神科の専門医に診断してもらうのが良いでしょう。
素人判断が一番良くありません。
NPO法人「全国パニック障害の会」に相談されるのも良いでしょう。
http://www.jpdc.or.jp/
720神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 21:43:52 ID:F1p3dv6M
>>717
>オバマ=インカ帝国皇帝の霊視は当たってるかも

ハズレです。
721神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 21:44:45 ID:gueMAXkZ
>>720
反射的に否定しなくてもww
偶然でも当たっているかもしれないじゃん
722神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 22:10:51 ID:HlJoc7fq
>>708
シンフォーと天台が同一人物、同一意識だから。
723神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 22:17:24 ID:v6eez5PN
714です。718さん、719さん会員ではない方と思いますが、誠実なご回答ありがとうございます。 全国パニック障害の会のHPは携帯からは残念ながら見れませんでした。

正会員ではないとの事ですがお二人方とも良い方のようですね。 本当にありがとう。
724菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/11(日) 22:20:13 ID:xL+QoT+G
>>723 :神も仏も名無しさん様へ

いいえ、こちらこそ、おせっかい失礼いたしました。
がんばりましょう。

合掌。
725おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/11(日) 22:20:33 ID:WtpSCMUT
>瀕死のアメリカ経済にとどめを刺しそうな予感

歓迎!
726神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 22:37:56 ID:A/aoOfDv
テスト
727菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/11(日) 22:38:44 ID:xL+QoT+G
悲惨な事件や、事故、病気や貧困が、一分一秒でも早くなくなりますように。
戦争が、一分一秒でも早くなくなりますように。

合掌。
728神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 22:47:05 ID:A/aoOfDv
>>727 本当にあんたの言う通りだよな。
今のガザ地区に救援物資もって突入するやつがいたら、そいつは多分菩薩だろうよ。

殺されようがなにされようが、止むにやまれぬ疼きで行くやつは偉い。偉いけど知恵がたりないとも言えるかな。

729神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 23:01:18 ID:Ob1Xl6JS
まともなリアル会員の人がいたなら、今日の法話の内容を概要で
イイので書き込んで頂けませんか?気になります
730菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/11(日) 23:05:35 ID:xL+QoT+G
728 :神も仏も名無しさん様へ
どうもありがとうございます。

http://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/diary/200506280000/

『イラクで死にたいラテン人がどんどん減少』

すでに215名のラテン系米兵がイラクで死んでいる。「イラクからの逃亡」
を企てたとして9ヶ月の懲役を受けたカミロ・メヒア元軍曹は、
この犯罪的な侵略に行く兵隊に志願する人がどんどん減っていることに喜びを表した。

昨年(2004年)には米国生まれではない者が9477名、
軍に志願したが、これは一昨年に比べて2352名の減少である。
「この馬鹿げた犯罪的な戦争で多くに人が死につつある。
だから私は軍の中で反対し拒否して刑務所に行かなければならなかった。
でもそんなことはこの戦争で無実の人々が死んでいくことに比べたら
大した犠牲じゃない。」2003年に5ヶ月間イラクにいたメヒアは
このように語る。彼の父親は1979年のサンジニスタ革命の際に
流行った歌のニカラグアの歌手カルロス・メヒア・ゴドイである。

2003年のイラク侵略開始以来、1653名の米兵が死亡したが、
その15%がラテンアメリカ出身者かその子孫である。
軍の中で占める割合は9.2%でありそれより多い。
軍に志願した理由が米国市民権と学生の奨学金を手に入れることもよくある。

731神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 23:08:33 ID:TNKLVJ2V
>>691
>太陽の法、釈迦の本心などでさえ、批判を受け入れる形で、改訂されてます。
>霊言集は直接確認してませんけど、問題の箇所は削除されたりしてるという指摘はありました。
>すでに、HSは批判を受け入れてしまってるから、論破とかはあまり必要ないのでは。。

これらを「批判を受け入れる形で、改訂」されたとは言わない。
「偽者であることがバレないように、こっそり改ざんした」と言う。
批判は、教祖が釈迦の生まれ変わりと自称することへの反証だが、何も受け入れていない。

親が健康を害したため依願退職し、その後に死亡したとする。
釈迦の生まれ変わりだから本物の霊言を語れますと自称する男が現れたので、親の霊言を語らせる。
すると男は「懲戒免職になって、その後に死亡した」と語る。
それが活字になって全国の書店に並ぶ。
親の名誉を傷つける事実無根の戯言であるため男を問い詰めると「生前を美化しようとしたのでしょう」と答える。
美化なわけがないだろうと問い詰めると「エレミヤの霊だとしたら美化でしょう」と答える。
こんなデタラメやってるところ、あなたが子供ならどう思いますかというのが内村鑑三の件だが。
15年位前の段階で100以上のこうした矛盾点があったが、 この一件に対する幸福信者のレスだけで、皆全てを理解したことだろう。
732菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/11(日) 23:15:18 ID:xL+QoT+G
日本の凶悪犯罪は減少しています

http://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/515564/
733神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 23:16:30 ID:RqAgjnen

今日はアンチ諸君には、ある意味、希望の原理となる教えが説かれたね。

(特に若者には)「失敗する権利」さらに言えば「失敗する義務」があるということだ。

勇気をもって挑戦し、失敗することではなく、何もなさないことをこそ恥じなければ。

ム〜スさんなども、ぜひ頑張ってほしい。

734神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 23:16:50 ID:F1p3dv6M
>>721
>偶然でも当たっているかもしれないじゃん

いいえ。オバマはオバマであって、他の誰でもありません。
明らかにハズレです。
735新人:2009/01/11(日) 23:20:00 ID:fxKBacrM
ところでもっとオカルト情報はないんでしょうか

「三途の川瞑想」研修とかが気になるんですが

参加された方はいないんですかね
736新人:2009/01/11(日) 23:20:42 ID:fxKBacrM
菊地さんはたまにかなり鋭い事言うね
737菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/11(日) 23:25:09 ID:xL+QoT+G
>>736 :新人様へ

どうもありがとうございます。
新人さんは、自由ですよね。
738神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 23:28:19 ID:F1p3dv6M
>>725
>>瀕死のアメリカ経済にとどめを刺しそうな予感

>歓迎!

なぜ歓迎するのですか?
理由が分かりません。
739神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 23:31:24 ID:ydPlJ19r
仏陀に歴史を説くを求めるのか。それも良いかもしれない。
しかし、私はこの世界がどのようなところなのかを知りたいんだ。
時間はかかるかも知れないが奇跡は起こさずに、活字にて
ゆっくり浸透していく方法を選択した主に感謝しています。


740神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 23:41:14 ID:mLs4EjIW
>>732
殺人は漸減傾向のようですが、強盗は減ってるとは言えませんね
もともと数の少ない殺人よりも自殺が1万人どんと増えて減らないことの方が気になります

ここ数年で一気に拡大していまや世界第二位の貧富の格差のこともありますし、
殺人が減っているだけで、今日本が良い状態かどうかというのは難しいですね

>>733
勇気を出して、乳離れが出来ると良いね
741菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/11(日) 23:51:11 ID:xL+QoT+G
>なお、強盗の増加については単にこれは警察の強盗の取り扱いが変わっただけです。
窃盗で少しでも抵抗した人物が強盗扱いにされるようになったりしたわけです。

742神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 23:57:27 ID:mLs4EjIW
>>741
その点は気になったんですが、ソースでは確認できませんですね
743神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 23:58:02 ID:ydPlJ19r
幼い子や知恵がまだ発達していない子が、父を求めて探しているときに
そばにいた私は父の代わりをして語りかけてしまうかもしれない。

地上の目では○×は明確と思っても、永遠を生きられる神の目には
何を○として何を×とされるかは、なかなかわからない。
744菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/12(月) 00:05:17 ID:5nUeIGGo
刑務所での話しですが、ゲームソフトを万引きして、さして抵抗もしていないのに、
窃盗から、強盗にされたという受刑者がいました。その人は、ボコボコに
殴られて怪我をしました。
745神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 00:11:59 ID:JTN5QMMs
それは明確に妙な話ですね
裁判所の認定基準は変わってないはずですから
「さして抵抗もしてない」という部分で本人と周囲の認識が違っているということじゃないでしょうか
746菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/12(月) 00:20:16 ID:5nUeIGGo
そうかもしれませんね。

話は変わりますが、私は刑務所で、刑務官に暴行を受けました。
頭をつかまれ、鉄格子に頭を打ち付けられました。
警察に手紙を出したのですが、刑務所の中には捜査権が無いという事で、
話は、終わり。まだ、日本の刑務所には、暗い所が残っています。
情願という法務省あての制度で、告発したのですが、なしのつぶてでした。
747神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 00:27:58 ID:JTN5QMMs
>>746
それは大変なご経験でしたね
間違いが起きることはやむをえないにしても
後からそれを正すことも出来ないようでは組織はおしまいですね

戦後の激動の時代を経て安定期が長く続いたせいで
人権の意識が官民ともに希薄になってるように感じられます
748菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/12(月) 00:38:10 ID:5nUeIGGo
>>747 :神も仏も名無しさん様へ

どうもありがとうございます。刑務所で私が、自殺未遂(といっても箸で
胸を突いただけですが)を犯した時も、懲罰審査会(自殺未遂は懲罰の対象)で、
自殺は後片付けが面倒だから、やめろ、と刑務官に言われました。
精神科の医師は、付けてくれましたが。
749神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 00:51:11 ID:v69a0mDp
いずれにせよイスラエルとパレスチナの対立を解決できるのはエルカンターレ信仰だけだな
750神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 00:53:01 ID:0+EDFHGR
預言者と異教の神々をいっしょくたにした新興宗教をどうやって受け入れさせる気だろう。
751神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 00:58:12 ID:JTN5QMMs
>>748
まるでモノ扱いですね
人権というものも所詮はフィクションとはいえ、
看板掲げている以上は守って欲しいものです
本当に憤りを感じます

>>749
みんな自分とこは最高というんだよ
752菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/12(月) 01:19:34 ID:5nUeIGGo
>>751 :神も仏も名無しさん様へ

どうもありがとうございます。2001年でしたか、2年でしたか、
名古屋の刑務所の懲罰房で、放水されて、亡くなられた受刑者がいましたね。
組織ぐるみで、それを隠していたという。それを機に、監獄法が100年
ぶりに変わるという事でしたが、民間のお目付け役を増やす程度で、
根本は、何も変わっていないようです。法務省は闇を抱えています。
去年の1月に、精神病院に、強制入院になったのですが、法務省の
人権センターに訴えました。法務省、直轄の、精神科の医師が2人来ましたが、
私に再犯の恐れがあると、退院請求は、却下されました。強制入院になった
理由は、頭をスキンヘッドにした、納豆を60個買った、神の声が聴こえる
と言った、などです。それで、強制入院6ヶ月の刑に処されました。
長かったですよ、6ヶ月。強制入院の理由の、もう一つは、精神科の
医師に、ため口を聞いたというのもありましたっけ。そんな覚えはありません。
753神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 01:24:11 ID:8Q3WYzDn
>>752
あなたに言いたいのは、もはや幸福の科学信仰はどうでもいいのではないか。それでも捨てきれないのだろうか?
スレにへばりついているのは捨てきれないと見えるのだが。

それはご本人にお任せしますが、刑務所告発ブログなどでも立ち上げた方が、あなたにとって成功の道筋が見える気がします。
ネットの世界なら、海外でサイト開設する等して日本の権力でウヤムヤにされることも回避できるかもしれない。

私は信者ですが、先輩である貴方にとって最も幸せになれる人生を歩まれる事をお祈りします。
754菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/12(月) 01:29:41 ID:5nUeIGGo
ちょっと、脱線しましたか、すみません。
755新人:2009/01/12(月) 02:10:36 ID:h8Qw88q7
溝口健二監督の『雨月物語』のDVDを見てたんだが、芸術作品全般に言える事だが、仏教真理を信じるようになってから
鑑賞の質が変わってしまった面があるんだよね
あの世を信じてない頃、この映画を見たら「感動」はするかと思うがどうも人の世の思いのままにならぬ運命を思い欝になったような気がする
しかしあの世を信じてからはまぁそれも三次元世界の中の話かと思いなんだか微笑ましく見てしまうんだよね
と、どうじにあの世とこの世は繋がっており
あの世やこの世の霊人の影響も受けており
感謝せにゃいかんと思う。
756菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/12(月) 02:22:20 ID:5nUeIGGo
新人さんは、24時間、自分は、エル・カンターレと同体であると考えて
過ごしていらっしゃいますか。そうであれば、又、違う扉が開けて来るものと
思われますが。S裁の、潜在意識を、共有する境地。
757新人:2009/01/12(月) 02:27:29 ID:h8Qw88q7
なるほど。
24時間てのはないですね
結構煩悩塗れです
758よね(信者):2009/01/12(月) 03:50:40 ID:x4+qxa2X
昨日のご法話、断片的ではありますがメモったので書き込みます!

勇気の法はあとがきの通り、大川先生の父、善川三郎さんが遺言として説くべきだと助言してたようです。
大川先生ご本人も幸福の科学立ち上げに6年間もかけてしまったことを後悔と反省をしているようで、そのときの自分に「勇気」が足りなかったとおっしゃいました。
それについては「申し訳ない気持ちがある」と。
また、日本の教育について、「減点方式に問題がある」「ミスを怖れる人間になってしまう」とおっしゃいました。

他には
「批判を受けたとき、相手の言い分も聞いて研究する必要がある」
「哲学は死後に通用する生き方を教えるべき」
「死を恐れないで、不正を恐れなさい」
と。

質疑応答では学生部の伝道に困っている質問者に対し、
「幸福の科学の名前を出さないのは腰が弱いのではないか」
「説得の技術、言葉の切り返しの技術も必要」
「何度断られても、まずやってみることが大事」

とおっしゃいました。
もしニュアンスの間違い等あったらごめんなさい(^^;)
759神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 04:26:24 ID:Ie5L0UGj

おはようございます!

寝落ちしていました!

760神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 04:50:19 ID:Ie5L0UGj

結局、100の矛盾と銘打ってあったにも関わらず、もう3年くらい前に我々がここで議論しまくった

内村鑑三の矛盾ひとつだけ

だったみたいです!


しかも今回は何故か、「日露戦争には反対したが、日清戦争の折りは主戦派だった。」という前回の重要な論点が欠落しています!(笑)


761おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/12(月) 06:11:26 ID:Td52DdxF
>>749
そういう馬鹿波動まるだしの発言は控えなさい。
そもそもエルカンターレにそんな実力なんか到底ありはしないのですよ?
762☆彡:2009/01/12(月) 06:56:54 ID:Q2TdUer5
初代君はまだ、シフォンケーキに


こだわっているのか(^▽^)v  天台智が言ってるように「T・S霊に混乱はあるでしょう」。

霊的なことだから、どこが裏側の仙人が言ったのか、どこで魔が指導したのか、

これは、解からないよ。イエス様だって、憎しみの神、エンリルの指導なのか、

どれが、愛の神、エル・カンターレの指導なのか、解からなかったらしい。先生によれば

それが解かるのは「私だけ」と言われている。♪ 霊人が別の名を使って出るのは、色々
な理由があるとも言われている。名前がわかればコンタクトが取れるらしい。

初期の頃、霊的に幼い先生や、お父上も、解からない事はあっただろう。だから、

最初から完璧とは行かないだろう。かといって、後で解かって、それを説明するのは、

非常に複雑で、困難な事も有るだろう。そもそも「霊言集」は、先生が「仏陀・救世主」で
あることに導入する為のものだと考えられる。

故に今、「エル・カンターレの法」が説かれているのだから、それを見るべきだ。

「勇気の法」とか、読んだかな?・・・(^。^)y-.。o○ いつまでも、過去にこだわるな♪
763☆彡:2009/01/12(月) 07:11:40 ID:Q2TdUer5
方便の時代は終わった♪


今は、全本、「エル・カンター意識」で書かれているだろう。批判するのなら、そちらに

行きなさい。(^▽^)v 今、説かれていることを批判してはどうか?

君の興味なら、「心と体の関係」とかさ・・・♪ 初代君も、自分をイノベーションせんと

いかんぞ。過去のことばかり言うのは、老いた証拠だ。(^▽^)

肉体は老いても、魂は、心は、常にイノベーションせんとあかん。「永遠の生命」だからだ。

信仰の優位性、価値観の転換、「魂の進化」を目指して欲しいね。君の好きな「進化」ね。

肉体では無く、「心・魂」の進化だ。・・・(^。^)y-.。o○
764神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 07:13:42 ID:OvwzvMU5

しかし、なんでマホメットやミカエルは主エルカンターレの言うことをきかないのかね。
イエスはもうキリスト教とは無関係みたいだし。
教団への執着ってことでしょうか。
765神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 07:51:05 ID:RsAXRKSD
デタラメな教祖は、デタラメ放題のことを何とでも書けますからね。信者もデタラメになるワケです。
ゼロからは、27番目の矛盾に対する答え1つすら提示されて無いことが、それを証明しています。
766神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 08:03:01 ID:Ie5L0UGj

あとはアップする価値すらないということで確定で良いのか?(笑)


767神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 08:05:40 ID:Ie5L0UGj

もっとあるならアップしとけよ!!


日清・日露戦争に言及してないあたり、ここのアンチのメンバーの考察にも劣る100の矛盾の指摘だが。(笑)

ではまた!


768神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 08:05:44 ID:RsAXRKSD
大川隆法の信者は、「肉体が死んでも霊は生きている。」と信じているから、
大川隆法のデタラメ教義にひっかかってしまうのだな。
誰も自分の前世の記憶を持っていないのに。
769神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 08:06:40 ID:Ie5L0UGj

それは前世の記憶を封印してあるからです!(笑)


770神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 08:12:56 ID:RsAXRKSD
>>766
一度にあげても、ゼロから答えが得られる保障は無いからね。一つ答えられたら、また一つ追加してゆく。
771神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 08:17:18 ID:RsAXRKSD
>>769
前世の記憶が封印されるなら、今世でいくら反省や努力しても意味が無いですね。
なのに、なぜ、反省する必要があるのですか?
772神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 08:18:52 ID:qTMq7jUI
自社製品を欠陥商品と知りながら、高収入を捨てられずに押し売り営業を続ける営業マンのようなものだな。

耐震偽装マンション、事故米、売国法案、冤罪等を引き起こした連中と同じ精神構造。
会のためという大義名分が、彼らの場合は会社のため国のため家族のためだった。

JICC出版『大川隆法の霊言』には100の矛盾点を専門家が検証しているが、内村鑑三の件だけで充分に信者の不誠実さとデタラメぶりは分かる。
信じるに値するか否か分かるから、一件で充分なんだよ。
773神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 08:25:44 ID:RsAXRKSD
大川隆法の前世は、大嘘つきの極悪人だったかも知れないのに、
なぜ、大川隆法の言うことを信じるのですか?
774神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 08:46:53 ID:btp8s9V4
私は今公に説かれている法も方便だと思います。
先生が本当に認めた弟子にしか本物の法は明かしてない、という噂を聞いたことがあります。ありえない話じゃないと思います。
775神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 08:50:26 ID:ypNTfOIe
片目で見ると前後関係は矛盾に満ちているようにみえる。
二つの目で見ると立体というものがあることがわかる。
776菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/12(月) 08:50:51 ID:5nUeIGGo
太陽出版の、バーバラ・ハンド・クロウ著、プレアデス銀河の夜明け、
には、大川が自分の過去世だという、アヌ、の霊言(チャネリング)がある。
ご一読をお勧めしたい。
777神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 08:57:27 ID:5hRNt/Ff


山根基世はネ申






還暦爆乳 777
778初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 08:59:19 ID:Ck58/iHN
>>759 ゼロさんへ

おはよう!
こっ↓から、お願いしますよ。(笑)

>>708
>シンフォーは天台ではないみたいです!

ね。

>私の中では納得していません。

現教義の中に未だ方便が混ぜ込まれている…と考えるのは勝手かと。(笑)
ただ、公式見解を語る場合には注意が必要でしょう。

で、「何でシンフォー呼んだら一回だけ天台が出てきたのか?」の模範解答をひとつお願いします。
779タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/12(月) 09:02:15 ID:WCRCILYI
>>733
>(特に若者には)「失敗する権利」さらに言えば「失敗する義務」があるということだ。
>勇気をもって挑戦し、失敗することではなく、何もなさないことをこそ恥じなければ。

後段は、わりとふつーのお話。でも前段の「失敗する義務」は、いいすぎじゃないですか。
挑戦する権利はあるだろうけど、失敗する義務はないと思いますが。。
780タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/12(月) 09:02:58 ID:WCRCILYI
>>758
丁寧な書き込み、おつかれさま。
781神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:04:10 ID:btp8s9V4
>>778
ゼロさんじゃないけど。
シンフォー=天台なんでしょう。多重人格のようなものを考えればわかりやすい。
782初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 09:07:42 ID:Ck58/iHN
>>781
>ゼロさんじゃないけど。

昨日>>722の人ですか?

>シンフォー=天台なんでしょう。

違うという教義ですよ。
783菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/01/12(月) 09:08:25 ID:5nUeIGGo
まんだらけ出版の、宇宙全史(虚空蔵55、みわ著)では、大川は、
イルロプラシオン星(だったと思う、今、手元に無いので、すみません)から、
エル・ランティ(高橋信次)と一緒に地球にやって来た、エル・ランティ
派閥の、ナンバー2だと言う説明がある。その時の名前を、エル・カンタスという。

私見では、エンリルと高橋信次氏は、別の魂だ。それぞれ別に見た事(霊視)
がある。エンリルは憎しみの神などではない。エンリルのば〜かと言っても、
祟るような、人柄ではない。外見にちょっと特徴がある。耳がとがっていて、
牙が生えている。我々の霊感覚を司る、大事な愛の神の一人である。
784タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/12(月) 09:11:19 ID:WCRCILYI
JICC出版『大川隆法の霊言』については、細かな間違いの指摘よりも、
差別とか、人権に関わる指摘が、キツイようには感じます。

ただHS信者でいるってことは、HS本の人権感覚に違和感を感じてないってことだろうから、
「HS本は差別だ、人権侵害だ」とかいったところで、信者さんにはあまり通じないかもしれませんが。。
785神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:21:15 ID:btp8s9V4
>>782
その公の教義が方便であると私は考えています。
現実に出てきているのだから。
786神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:25:12 ID:btp8s9V4
ではなぜ教義に方便を使うのか。
私は、弟子が
「これは方便である」と見抜けるかどうか資質を試されているような気がします。
そのふるい分けに残ったものに本物の法を与えてくださるのでしょう。
787神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:27:08 ID:AuAGM3VB
>>731
一を聞いて 百を知る ですかね。

ある程度の教養があり物事をまともに判断できる方なら、いくら奇麗事書いてある書物でも

これは、そもそも何が目的でどこから引用したか位わかるものです。

ありふれた栄養素しかない食材をダイエットや万病に効くかのような誇大広告を出すインチキメーカー

と似たところがありますね。


788神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:28:18 ID:RsAXRKSD
あれ?
ゼロさんは、たった一つの矛盾を指摘しただけで、撃沈してしまいましたか?
789新人:2009/01/12(月) 09:30:23 ID:h8Qw88q7
内村かんぞうの霊言について何度か書き込んでいる人がいるが
物事には正しい正しくない善か悪かで簡単に割り切れない部分があるのだ
矛盾点が一切ない完全無欠の教えじゃなきゃ信じられないというのだとしたらそれはなんであれ子供の論理であるし子供の正義感であろう
確かに私新人も教団の運営には疑問点がない訳ではない
しかしだからといって全否定はしないのである
というのもそれを補って余りある良い部分もあるからである
否定的な部分が一個でもあったら全部が間違っているというのは極論であり著作に漢字のミスがあるから大川は仏陀ではない、教団を解散しろと因縁を付けているのに近い話になってくる
もっとも内村の矛盾の指摘自体は貴重なご指摘だと思いますが
それをもって教団を全否定するのは信者の心情にはそぐわないし
賢明な方法ではない事はご理解頂きたいと思います
790タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/12(月) 09:30:40 ID:WCRCILYI
>アーナンダよ、修行僧らはわたくしに何を待望するのであるか? わたくしは内外の区別なし
に [ことごとく] 法を説いた。完き人の教法には、何ものかを弟子に隠すような教師の握拳は、
存在しない。
『世界古典文学全集 6 仏典T(筑摩書房)』より。

……………………………………………………………………………………………………………………

○ いろんな考え方があるだろうけど、王道・正論には、隠し事、秘儀とかないんだろうと思います。
握りこぶしの中に、何か隠してるのは、手品師とか、そっち系の人じゃないですか。
791神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:30:55 ID:btp8s9V4
多重人格として有名なビリー・ミリガンを考えてください。
彼の中にAという人格とBという人格がある。
AとBはたしかに別人だが、母体のビリーは同じでしょう。
792神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:34:22 ID:eyz1ilqG
ゼロさんがお答えになれないのでしたら、この矛盾について、
信者の方のどなたかお答えください。

1.前世の記憶が封印されるなら、今世でいくら反省や努力しても意味が無いですね。
  なのに、なぜ、反省する必要があるのですか?

2.大川隆法の前世は、大嘘つきの極悪人だったかも知れないのに、
  なぜ、大川隆法の言うことを信じるのですか?
793神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:35:45 ID:AuAGM3VB
>ではなぜ教義に方便を使うのか。
私は、弟子が
「これは方便である」と見抜けるかどうか資質を試されているような気がします。
そのふるい分けに残ったものに本物の法を与えてくださるのでしょう。



そういうあなたは、説法する人の真意が理解できる資質があると

自分と教義に陶酔してるだけなのです。カルト信者は皆この考えに陥ります。

私に対しては奥の深い教義内容を理解できない哀れで愚かな民だなあ

きっと地獄行きだと感想をお持ちではないですか。
794初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 09:41:40 ID:okAjSsJo
>>785
>その公の教義が方便であると私は考えています。

『新・太陽の法』講義で総裁が語られた話が“違う”と考えているわけですね。

>現実に出てきているのだから。

シンフォーを呼んだら天台が出てきたからという意味ですね。
それを一回きりの方便だと説明したのが上記の講義。
もちろん、読んで(聴いて)いますよね?

>>791
>多重人格として有名なビリー・ミリガンを考えてください。彼の中にAという人格とBという人格がある。AとBはたしかに別人だが、母体のビリーは同じでしょう。

「多重人格」という考え方があるのはもちろん知っていますよ。
しかし、シンフォーと天台は全く別とするのが教義変更後の公式見解ですので。

ゼロさんにも書きましたが、現在の教義を信じない(未だウソ(方便)が混ぜられている)と考えるのは個人的には好きにすればいいんじゃないかな。
会内で公に語るのには注意が必要ですけどね。
ま、匿名のネット上なら何でもありなんで。(笑)

他の信者さんの意見も聞きたいね、この思い切った解釈について。
795神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:43:58 ID:btp8s9V4
方便というのは、そのレベルでの真実なんですよ。
たとえば小学生には「0はなにもない状態。0から数を引くことはできない。」と教えます。
でも中学生には
「マイナスの数というものがあって0から数を引くことができるのだよ」と教えます。
では小学生に、0から数を引くことはできないと教えた先生は嘘つきでしょうか?
その小学生のレベルに必要な考えであって嘘つきではないと思います。
むしろ小学生に中学生レベルの数学を教えたら混乱するでしょう。たしかに小学生でも中学生レベルの数学を理解できる天才はいるが、そんなのはごく少数。
796神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:44:46 ID:eyz1ilqG
>>786
>ではなぜ教義に方便を使うのか。
>私は、弟子が
>「これは方便である」と見抜けるかどうか資質を試されているような気がします。
>そのふるい分けに残ったものに本物の法を与えてくださるのでしょう。

それならば、「全部方便(嘘)である。」もありですね。
私にはそう思えますので、大川隆法の著書は読む気になれません。
797神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:47:53 ID:AuAGM3VB
>1.前世の記憶が封印されるなら、

封印された物を解き放ちたい!

きっと自分の前世は素晴らしい人物だったに違いないのだから!

だって神理を理解し縁もあるのだし!知り合いにもさり気無く自慢したい!

こういう欲望を駆り立てたのが君達の信じる宗教の生みの親である団体です。

皆さんもそれを継承された教えを信じ日々目の前の人参につられてます。

798神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:48:47 ID:eyz1ilqG
>>795
だから、「太陽の法」に書かれていることは、私から見ると嘘だらけなのですね。
つまり、「太陽の法」に書かれていることが嘘に見えれば、
その人のレベルが高いということですね。
799初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 09:49:40 ID:0Tt9sH3R
>>795
>方便というのは、そのレベルでの真実なんですよ。たとえば…

譬えは必要ありませんので、この件でいきますよ。
「シンフォー=天台」というのが初期の教義です。
「シンフォー≠天台」というのが現在の教義。
あなたのは初期のが正しかったという話。
それでは現在、方便(「シンフォー≠天台」)を使っている理由は何でしょう?
800神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:55:12 ID:btp8s9V4
>>799
極論行きます。
総裁の能力を信じるか言葉を信じるかのふるい分け、だと思ってます。
801神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:56:04 ID:AuAGM3VB
>こういう欲望を駆り立てたのが君達の信じる宗教の生みの親である団体です。

後に これはビジネスチャンスだ! 宗教はビジネスになる!

といくつも怪しい人物団体が暗躍しました

例外なく成りの果ては悲惨なものです

教えが全て正しければ皆手を取り合って協力するはずです。

霊能力者同士意見が一致するはずです。

しない所を見ればそのほとんどが

信じるに値しない物

或いは 信じては 危険 な物 と言えませんか?

信じるのは自由ですけど。
802神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:59:50 ID:eyz1ilqG
>>800
>総裁の能力を信じるか言葉を信じるかのふるい分け、だと思ってます。

「総裁の能力」って何ですか? 人を騙す能力?
「言葉」って何ですか? 嘘(方便)?
803初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 10:03:20 ID:0Tt9sH3R
>>800
>極論行きます。

問い(現在、方便(「シンフォー≠天台」)を使っている理由は何でしょう?)には答えないわけですね。

>総裁の能力を信じるか言葉を信じるかのふるい分け、だと思ってます。

意味がよく分かりませんが、あなたの場合「言葉」(『新・太陽の法』講義で語られたこと)の方は信じないってことですね。
804神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:04:44 ID:AuAGM3VB
信者の全ては

方便と欺き の区別ができてません。

当然でしょう それが信者と呼ばれる所以なのですから。

信者のうちは永遠にそのトリック レトリックには気付けません。

同じ方向角度からしか目線がいってないもの。


805神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:04:47 ID:btp8s9V4
私の周りにも、若干ですが
「方便時代こそが真の教え」と考えているものはいます。
今は信者のレベルにあわせて法を説かれているのでしょう。
私はレムリアとは考えは違いますよ。
806神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:07:03 ID:ypNTfOIe
うるさい。
807神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:07:32 ID:eyz1ilqG
なぜ、大川隆法の嘘(方便)を信じる必要があるのでしょうか?
信じなければ、それで良いのではないでしょうか?
その方が、真実を得られるのですから。
808初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 10:08:50 ID:0Tt9sH3R
>>805
>私の周りにも、若干ですが「方便時代こそが真の教え」と考えているものはいます。

おっ、興味深い話ですね。(笑)

>今は信者のレベルにあわせて法を説かれているのでしょう。

だったら一旦下がってしまっている…とか。(笑×2)

>私はレムリアとは考えは違いますよ。

公言すると分派を疑われちゃいますけどね。
809神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:11:31 ID:btp8s9V4
>>803
「シンフォー≠天台」が方便であると見抜けるか、のふるい分け。
シンフォー、天台の霊言能力を真とみるか・今の説明を真とみるかのふるい分け、と言ったら理解できますか?
我々凡人が高次元を理解できないだろうから、「シンフォー≠天台」という方便で説明されているのでしょう。
810神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:12:21 ID:ypNTfOIe
シンフォーうるさい。
811神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:12:48 ID:AuAGM3VB
>同じ方向角度からしか目線がいってないもの。

これを強制的に矯正設定するのがカルトです。

つまりマインドコントロールです。

人生に疑問を持つ人に信じたくなるような事を信じ込ませるわけです。

一度信じ込ませれば精神的奴隷です。

あとは飴鞭説法で人生を奪えます。
812神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:17:59 ID:eyz1ilqG
「シンフォー≠天台」は、当たり前でしょ。

なぜ、大川隆法が最初の太陽の法で、「シンフォー=天台」と言ったのか?
それは、「オレはこんなことも分かるんだぞ。」と偉ぶって嘘を言って、
信じる人をコロっと騙すためです。
つまり、詐欺と同じ手口ということです。
813初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 10:19:58 ID:DjKMFPJA
>>809
>「シンフォー≠天台」が方便であると見抜けるか、のふるい分け。

こういうことになりますよ。
「シンフォー=天台」というのが初期の教義。
ということは、『新・太陽の法』講義の時点で総裁がわざわざふるい分けを仕掛けたということになる。

>シンフォー、天台の霊言能力を真とみるか・今の説明を真とみるかのふるい分け、と言ったら理解できますか?

一つあなたに誤解があるような気がしますので、確認しておきますね。
『空海の霊言』に登場するシンフォーなる霊は天台だとしているわけです、初期教義ばかりでなく、今の説明でもですよ。
総裁がおっしゃっているのは、生前の高橋信次に出たシンフォーは天台ではないということです。
その点、大丈夫ですか?
814神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:21:19 ID:btp8s9V4
>>808
これだけ教団が大きくなったら初期と同じわけにはいかんでしょうね。
信者数が増えれば比率は変わらなくても変なのの絶対人数は増えるでしょうし、
他団体のスパイだって入り込んでるでしょう。
高度な法を開けっぴろげにはできませんよね。
815神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:24:44 ID:AuAGM3VB
>>795
この喩えと出鱈目教義とは結びつきません
単なるレトリックです。下手な言い訳に過ぎません。

むしろカルトのマインドコントロール初級編 中級編 上級編に喩えられる事は可能。
816神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:26:44 ID:eyz1ilqG
>>814
>他団体のスパイだって入り込んでるでしょう。
>高度な法を開けっぴろげにはできませんよね。

高度で良い法は、開けっぴろげにして良いのですよ。
人を救うのに、人を差別してはいけません。
スパイが入り込んだら、スパイにどんどん高度な法を伝えれば、
それだけ早く世界に高度で良い法が広まってゆきます。
法は特許ではありませんので、その点をお間違えになりませんように。
817ム〜ス ◆Q8YKMOOSEQ :2009/01/12(月) 10:28:12 ID:V0TX8YIJ
おはようございます
今のわたしの考えをということですけれど
教義変更に関しては、否定も肯定もどんな推論も可能だから
わたしが今、何を言っても推論の域を出ないから
書いて議論する意味がないから控えます。

二つほど
超弦理論は黒田さんに勧められて読んだけど
この理論は万物統一理論には究極ならないね
先端物理学では極めて否定的じゃない?
ホーキングも今は否定して、統一理論は
相対性理論と量子力学論の融合にあると言っています
10次元を弦理論で語って総裁を否定しても、ふ〜んって感じ。

あと、パレスチナ問題は宗教戦争じゃないよ
イスラエル対全アラブの構図とは別物
818神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:30:44 ID:AuAGM3VB
>>789 確かに私新人も教団の運営には疑問点がない訳ではない
しかしだからといって全否定はしないのである


運営と 教え 霊言の矛盾は関係ない話です

感情的な問題を反論してるだけでは、真実を追求する事は不可能です。
819神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:33:03 ID:btp8s9V4
>>816
スパイが法をそのまま伝えてくれますか?
自分の団体に都合いいところだけ取ったり改竄する可能性の方が大きいと思います。
820神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:35:13 ID:AuAGM3VB
>>814
>他団体のスパイだって入り込んでるでしょう。
>高度な法を開けっぴろげにはできませんよね。


あれだけ他団体から大量の教義リサイクルをして

どの口がそんな事言えるのでしょうか。
821神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:35:19 ID:eyz1ilqG
>>817
>10次元を弦理論で語って総裁を否定しても、ふ〜んって感じ。

それならば、大川隆法が、エル・カンターレが10次元だと言うのに、
もっと「ふ〜ん」になるでしょ。
根拠が全然無いのですから。
822神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:35:23 ID:btp8s9V4
>>813
だからシンフォーの霊言能力を信じるか、
今総裁先生が公にして話している内容を信じるか、です。
誤解などありません。
823タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/12(月) 10:39:02 ID:WCRCILYI
>>789
新人さんは、読書ができる人だと思いますので、

『大川隆法の霊言』、旧霊言集、新しい霊言集を……比較検証してみたらどうですか。。

旧霊言集は、図書館とかにあったりするし、もし、それがなければ、

『大川隆法の霊言と』、旧太陽の法・釈迦の本心、新しい太陽の法・釈迦の本心を……の比較とか。。

旧い太陽の法、釈迦の本心とかは、文庫であれば、今でも古書店で見かけることはあります。
824神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:39:18 ID:eyz1ilqG
>>817
ム〜スさんは、ゼロさんと違って教義を真面目に勉強しているようですのでお聞きしますが、
大川隆法が「10次元」と言うときの座標軸は何ですか?
縦、横、高さ、時間、以外をお答えください。
また、その単位もお答えください。
825初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 10:40:29 ID:DjKMFPJA
>>822
>だからシンフォーの霊言能力を信じるか、今総裁先生が公にして話している内容を信じるか、です。

シンフォーの霊言>『新・太陽の法』講義ってことですね。(笑)

>誤解などありません。

ひとつ確認。
生前の高橋信次を指導していたというシンフォーが天台だったという理解をされているわけですね? あなたは。
826神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:42:10 ID:AuAGM3VB
>私は今公に説かれている法も方便だと思います。
先生が本当に認めた弟子にしか本物の法は明かしてない、という噂を聞いたことがあります。ありえない話じゃないと思います。


信者を言い包めるのに便利な噂ですね
カルトではよくある話です

>本当に認めた弟子にしか本物の法は明かしてない

武道の秘儀伝達じゃないんだからさ
笑わせてくれますね
827神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:47:18 ID:eyz1ilqG
釈迦もイエスも、大衆の前で法を説いたのに、
大川隆法がそうしないのは、信者からお布施を得るためだという手口が見え見え。
「これは、あなただけに与えられる法ですよ。」という言葉に弱い信者が、
コロっと騙されて多額のお布施を払ってしまう。
1円の価値も無い法話を、有難がって1万円も支払ってしまう。
こういう騙しのテクニックを大川隆法は使っているということです。
しかも、信者の方たちにこのように説明しても、「アンチは何も分かっていない。」
と反論されるのですから、可愛そうな人達だ。と思いますね。
828タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/12(月) 10:49:55 ID:WCRCILYI

816 :神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:26:44 ID:eyz1ilqG
>>814
>他団体のスパイだって入り込んでるでしょう。
>高度な法を開けっぴろげにはできませんよね。

高度で良い法は、開けっぴろげにして良いのですよ。
人を救うのに、人を差別してはいけません。
スパイが入り込んだら、スパイにどんどん高度な法を伝えれば、
それだけ早く世界に高度で良い法が広まってゆきます。
法は特許ではありませんので、その点をお間違えになりませんように。

…………………………………………………………………………………………

確かに、人を救いたいといいつつも、 人が救われる法は秘密にしますっていうのは、理屈にあいません。
829神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 10:52:38 ID:OvwzvMU5

結局高橋信次の教えが方便の教えであり、
その方便を総裁がごちゃまぜ、つまり高級霊に
勝手に喋らせたということではないかと。
法をその中から読み取ればいいのではないかと。
法シリーズというのもありますし。
830新人:2009/01/12(月) 11:01:23 ID:h8Qw88q7
>1円の価値も無い法話を、有難がって1万円も支払ってしまう。

>しかも、信者の方たちにこのように説明しても、「アンチは何も分かっていない。」
と反論される


それは君の意見が君の主観の粋を出ていないからだと思われ
831神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:03:46 ID:AuAGM3VB
人類の英知のような教えを勝手に引用しオカルトと混ぜ合わせ

聞こえのいいファンタジー教義を完成させた

その種はいくつかの悪しき物を実らせた

悪魔は真理に一滴の毒を垂らす

と言います
832タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/12(月) 11:04:54 ID:WCRCILYI
以前の霊言集って、その全体のメッセージとしては、以下の二つじゃないですか。

・大勢の高級諸神霊が、いっせいに霊言を送ってくる現代は、いかなる時代か!
(地球規模の転変地異が間近にせまってる。天上界の総力結集した救世事業がはじまるぞ)

・大勢の高級諸神霊の霊言を受け取り、発表することができる大川隆法とは、一体いかなるものか!
(仏陀で、救世主で、すごい存在)

霊言集を、方便だの、勝手にしゃべらせただけとすれば、結果的には、HSの出発点、土台、基礎が揺らいでしまうと思います。
833新人:2009/01/12(月) 11:04:56 ID:h8Qw88q7
>タムさん
霊言集はいくつか読みましたが
機会があれば旧テキストにも目を通してみたいとは思います
834神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:10:40 ID:btp8s9V4
>>825
そうです
>>828
法が純粋に伝えられればいいのですが、
法を理解できない人に伝えて曲解されたら結局救いにはなりません。
単純に法を伝えればいい、という問題ではありません。
835神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:11:35 ID:AuAGM3VB
>・大勢の高級諸神霊が、いっせいに霊言を送ってくる現代は、いかなる時代か!
(地球規模の転変地異が間近にせまってる。天上界の総力結集した救世事業がはじまるぞ)

・大勢の高級諸神霊の霊言を受け取り、発表することができる大川隆法とは、一体いかなるものか!
(仏陀で、救世主で、すごい存在)



時代を感じさせる内容です

以前はよくこんな内容を売りにした団体が乱立しましたね

(正直○ってしまいますた)
836神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:12:05 ID:q00623cM
>>127 安月給ってどれくらいだよ?
837神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:14:08 ID:eyz1ilqG
>>830
>それは君の意見が君の主観の粋を出ていないからだと思われ

人は、主観によって判断します。主観の粋を出る人はいません。
新人さんの判断も、すべて新人さんの主観の粋の中で行われます。

主観を持つ際に、どれだけ客観的事実を元に主観を持てるかが、
事実を正確に把握できるか、また、自分の欲望を刺激されることによって
心地よくなるような相手の言葉に騙されるか騙されないかを左右します。

大川隆法の法話は、嘘ばかりだと判断できる私のレベルからすれば、1円の価値もありません。
大川隆法の著書も、デタラメばかり書かれているので読む価値がありません。
レベルの低い状態を維持して、そのために高額のお布施を払いたいという信者の方たちは、
可愛そうに思えるのです。
838初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 11:17:30 ID:DjKMFPJA
>>834

>>シンフォーの霊言>『新・太陽の法』講義ってことですね。

>>生前の高橋信次を指導していたというシンフォーが天台だったという理解をされているわけですね?

>そうです

旧テキスト派ってのも内部にいるんですね。
839新人:2009/01/12(月) 11:17:54 ID:h8Qw88q7
客観性というのは批判意見や批判資料をひたすら盲信することではないんですよ
貴方が客観性を持ちたいと思うならば信者の意見にも耳を傾けるべきです
840神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:18:58 ID:ypNTfOIe
霊言は事実である。されど真理は太陽の法に準じるのだ。それでよいのだ。
841神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:19:40 ID:eyz1ilqG
>>834
>法を理解できない人に伝えて曲解されたら結局救いにはなりません。
>単純に法を伝えればいい、という問題ではありません。

曲解されるような伝え方しかできない教祖は、法を語る資格はありません。
釈迦もイエスも、ごく普通の人にもたとえ話を使って分かりやすく法を説きました。
大川隆法には、それができないということです。
842初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 11:21:22 ID:DjKMFPJA
>>838 ID:btp8s9V4さんへ
>旧テキスト派ってのも内部にいるんですね。

とすると『太陽の法』についても、『新』ではなく『旧』の方に真実があるとするわけですね?
843神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:23:08 ID:AuAGM3VB
>法が純粋に伝えられればいいのですが、
法を理解できない人に伝えて曲解されたら結局救いにはなりません。
単純に法を伝えればいい、という問題ではありません。


法を悪用されたら捻じ曲げられて伝えられたら人類が取り返しのつかないことになる
表面上こんな考えですか?
信者は皆あなたと心の底から同意見でしょう
しかし
公に出せないのであれば出せない理由が他にあると言うことも推察されてしまいますよ。
教える方は隠蔽された○インド○ントロールが公にされては不味いのかな?
844神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:28:37 ID:AuAGM3VB
>霊言は事実である

仮に事実であったとしよう
しかし
その霊が本人であったという証明はゼロです
違うという証拠証明らしき物は山ほどあるのにだ

845新人:2009/01/12(月) 11:29:58 ID:h8Qw88q7
我最強大黒天となりて地上に仏国土を齎らさん
846神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:32:07 ID:eyz1ilqG
>>839
>客観性というのは批判意見や批判資料をひたすら盲信することではないんですよ
>貴方が客観性を持ちたいと思うならば信者の意見にも耳を傾けるべきです

もちろんです。ですから、信者の方がこのスレに書き込んでいる客観的事実を元に、判断しています。
事実の例としては、
(1)幸福の科学には、1000万円の菩薩認定制度があるが、1000万円を支払っても菩薩として認められない。
(2)本尊と称して、大川隆法似の像を100万円で売っている。
(3)法話を聞く際のお布施は、1回につき1万円が目処。
(4)正心館や精舎に、エル・カンターレ像といって大川隆法似の像があり、その前に賽銭箱があるが、
 10円では文句を言われる。
(5)霊言の内容は、後で「あれは方便だった。」と言って書き換えられる。
(6)エル・カンターレは10次元と言われているが、信者はその座標軸すら正確に答えることができない。
(7)信者は、「霊」「霊の不滅」「○次元」「前世」「生まれ変わり」などを信じている。

他にもありますが、とりあえずここまで書きます。
847神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:36:56 ID:AuAGM3VB
>>839
信者の意見というのは教団教祖の意見のコピーです。
従ってそこに自分の意見など存在するようで存在しないに等しいわけです。
答えは既に決まっていて
理屈を後から付けているだけ。
そこに事実をまともに判断する客観性は何も無い。
本当です。
848神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:42:02 ID:btp8s9V4
>>842
単純に真実・嘘という問題ではありません。
方便宣言以前の法のレベルが高いと言ってるだけです。
今はさまざまなレベルの方にあわせてありますね。レベルにあわせるために方便を使うこともあるでしょう。
849コールマン:2009/01/12(月) 11:42:54 ID:qE+dTG63
よく調べてるなー。
850神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:45:01 ID:eyz1ilqG
>>846
客観的事実の続き

(8)ゼロと呼ばれている九州のある支部の地区長の家から精舎までは、
 車で12分以内の距離。
(9)上記ゼロは、大川隆法の著書「新・太陽の法」をダンボール箱に入れたまま放置し、
 ろくに読んでもいない。また、「太陽の法」と「新・太陽の法」で「シンフォー=天台」
 から、「シンフォー≠天台」に変更されたのを知らなかった。
(10)新人は独身。前世がカントと極道のヤサに言われて喜んだ。
  また、ある支部に新人を好きな会員がいると言われて、大喜びした。
  しかし、新人には、以前から好きな人がいる。
851タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/12(月) 11:49:48 ID:WCRCILYI
>>833
数えてませんが、手当たりしだいに読みました。ほとんどは一度は目を通したとは思います。

>>834
法を理解できないとか、曲解とかって、どんな法をイメージしてるんでしょうか。
人に親切にしよう、間違ったら反省しよう、よいことしたら天国、悪いことしたら地獄……こんなのは曲解しようがないように思いますが。。
852神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:58:20 ID:AuAGM3VB
>>848
>方便宣言以前の法のレベルが高いと言ってるだけです。


どんな内容がレベル高いと思いましたか?
853神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:59:46 ID:btp8s9V4
>>851
たとえば小学生に微分積分いきなり教えて理解できますか?
小学生が微分積分使って大学入試問題解けるようになりますか?
854タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/12(月) 11:59:51 ID:WCRCILYI
>>848
>方便宣言以前の法のレベルが高いと言ってるだけです。
>今はさまざまなレベルの方にあわせてありますね。レベルにあわせるために方便を使うこともあるでしょう。

昔より、むしろ今の方が、方便だっていう意見ですか。
855神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:01:12 ID:q00623cM
>>846 その賽銭箱もけっこう大き目なんだよなw 年寄りが札を入れるというか、百円玉さえ入れづらい雰囲気がある。
856神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:01:17 ID:eyz1ilqG
>>850
客観的事実の続き

(11)以前、ジークフリートというHNで書き込みを行い、最近、
  ☆彡のHNで書き込みをしているジークと呼ばれている、
  長崎支部の会員は、幼いころ、祖母に連れられてキリスト教の教会で
  洗礼を受けた。しかし、神父の教えに不完全さを感じ、一時、統一教会に
  入会したが、教祖がおかしいと気づき退会した。
  その後、書店で「太陽の法」を見つけ、「これこそ本物だ」と思い、
  幸福の科学に入会した。
  自分のことを「阿羅漢向」だと思い、Yahoo掲示板に「ローエングリン」
  のHNで書き込みを始めたが、その後「ジークフリート」に改名した。
  当初は、アンチを強く敵視し、「何も分かっていない」と批判していたが、
  このところ、その口調はやわらかくなっている。特に、最近は、書き込み量も
  減ってきている。
857タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/01/12(月) 12:02:45 ID:WCRCILYI
>>854
失礼。なんか話を戻しちゃってますね。この書き込む無視してくれていいです。
858神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:09:19 ID:btp8s9V4
>>854
そのとおりです。
よく言えば洗練された、悪く言えば肝を抜かれた、というかんじですね。
焼酎はストレートだと飲みにくい、だから水割りにする。それもわかります。
だが焼酎の本当の味は蒸留したてのハナタレをそのまま飲まないとわかりませんよ。
859コールマン:2009/01/12(月) 12:10:26 ID:qE+dTG63
嘘か本当か証明したいんでしょうけど

残念ですが、霊界や真理は証明できません。
自分の力でつかみ取るものです。
860神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:12:05 ID:AuAGM3VB
>>853
余程自分たちは高度な教えを伝授されていると言いたげです

幸せになるには受験勉強並みの努力と苦労が必要なんですね

その為には授業料もかなり必要そうですな

でも後になってから違う意味で 

これも勉強代高い授業料だったと割り切るしかない 

ということにならなければ良いですけど¥(笑)
861神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:17:15 ID:T2W7q3JB
>>856

客観的事実と言っているわりには詰めが甘いよ。
ジークさんの所属支部はとっくに旧・長崎支部から分かれてるだろ。
862神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:18:28 ID:btp8s9V4
>>860
いくら有名予備校に高い授業料払って通っても自分が努力しなかったら東大には受かりません。
863神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:20:50 ID:AuAGM3VB
>だが焼酎の本当の味は蒸留したてのハナタレをそのまま飲まないとわかりませんよ。

それに酔って中毒になって
体を害したような人が此処には常駐してるみたいですね
864神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:23:34 ID:AuAGM3VB
>>862

東大には受かっても 幸せになるとは限りませんよ

865神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:27:23 ID:eyz1ilqG
>>861
>客観的事実と言っているわりには詰めが甘いよ。
>ジークさんの所属支部はとっくに旧・長崎支部から分かれてるだろ。

そうでしたか。
お教えくださいまして、ありがとうございます。
866神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:33:28 ID:btp8s9V4
>>864
東大卒と高卒のチャンスが同じだと思いますか?
東大卒のほうが明らかにチャンスが多いです。それを生かすかどうかは本人しだいですが。
867神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:43:42 ID:Ie5L0UGj

前世がないのならば反省の必要がない?

どういう思考回路をしているのですか!(笑)

今は亡き二人の名アンチ、カールマルクスと禿げ三分咲きのれいなを彷彿させるような文章ですね!


868神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:46:28 ID:Ie5L0UGj

ロム者にわかるように説明して下さい!(笑)

恥ずかしい文章ですが、本人がその意味不明さに気付くまで再掲します!


>前世がないのならば反省の必要がない?



869神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:47:03 ID:r8oLpYEM
891 :ム〜ス:2008/10/09(木) 11:06:09 ID:zPxlVNMR
>>867

シンフォーはイエスさまじゃなくて、イエスさまの魂の兄弟ね

(シンフォーの霊言で富山さんとの対話ではっきり言ってます)

シンフォー問題は少しややっこしいから簡単に

生前の信次さんの指導をしていたのがシンフォーで
そのシンフォーを呼んでみたら天台が出てきた
ようするに天台が信次さんの指導をしていたわけね
一方で木戸さんの霊訓では天台さんは木戸さんの魂の兄弟でもある
孔子さんの話だと釈迦意識の一部も信次さんを指導していたという
さらに天台さんは転生して幸福の科学総裁の例の次男ね
(なんか寝ている間に他惑星の指導しているっていう)

総裁が初期から、天上界の総力を結集した
計画が幸福の科学だと言っていた根拠はそこらへんからです

ところが、いわばイエスさま一家と釈迦が支えていたはずの信次さんが、
実は裏側のとんでもない仙人教団ということになって
以降、貶められ幸福の科学から抹殺されちゃうのですね


方便じゃすまないでしょ〜?

870神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:47:53 ID:r8oLpYEM
892 :ム〜ス:2008/10/09(木) 11:38:27 ID:zPxlVNMR
総裁を我が父と呼んでいたイエスさまの立場はどうするの?
孔子さんや天台さんの立場は?
そもそも証明のはずの霊言集の霊人って本物?

GLAから基本路線と信者を取り込んだだけじゃん

こんなふうに色々な疑問や矛盾が一気に噴き出すのが
シンフォー問題なんだよね…

たぶん信者さんにとっては絶対に触れられたくない
パンドラの函だよね


137 :ム〜ス:2008/10/10(金) 21:48:26 ID:DAJsYKaT
>>114
>ムース君も君のダブハンみたいに似てるが、君を尊敬するようじゃ、たかが知れてる。
>私は、騙されないよ(^▽^)V

またローン坊は変なこと言ってる♪

たかが知れてるわたしだけど騙した?
ローン坊は浅い教義理解だから、シンフォーの何が問題なのかわかってないだけでしょ?

やさりんに言われたでしょ
「傲慢意識が原因で、浅い教義解釈で自分を過剰評価するところから、いわゆる魔に常連客にされている」

871神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:49:55 ID:Ie5L0UGj

東大の例も意味不明ですが、強いて言えば「総裁は救世主で間違いないが、救世主の教えを学んだからと言って幸せにはなれない!」といった感じでしょうか?(笑)


872初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 12:50:11 ID:0PsewLER
>>848 命名「旧テキスト派」さんへ
>単純に真実・嘘という問題ではありません。

しかし、例えばシンフォーに関しては「=天台」が真実で「≠天台」が嘘ということになりますよね。

>方便宣言以前の法のレベルが高いと言ってるだけです。

興味深い意見ですので、ひとつ憶えておきましょう。

>今はさまざまなレベルの方にあわせてありますね。レベルにあわせるために方便を使うこともあるでしょう。

繰り返しますが、初期の「シンフォー=天台」が正しく、「シンフォー≠天台」は決して真実が明かされたわけではなくレベルを下げた方便だという解釈ですね。
873神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 12:53:30 ID:Ie5L0UGj

では一時なので、また今夜!


874神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:00:25 ID:btp8s9V4
>>871
そのとおり。
残念ながら会員の座にあぐらをかいて、努力しない会員もいます。
875神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:05:54 ID:eyz1ilqG
>>867-868
>前世がないのならば反省の必要がない?

前世がないのならば反省の必要がない? 」
とは、どこにも書いていませんよ。

>>771
>>769
>前世の記憶が封印されるなら、今世でいくら反省や努力しても意味が無いですね。
>なのに、なぜ、反省する必要があるのですか?

と書いてあります。
なぜ、前世の記憶を封印されるのに、反省する必要があるのですか?
876神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:07:31 ID:btp8s9V4
>>872
嘘、とまでは言い切れません。信者のレベルに合わせた方便という理解です。
小学生のレベルでは0が一番小さい数でしょ?それは彼らのレベルでは真実です。
だが中学生になるとマイナスの数を教わります。0より小さい数があることは事実ですが、だからといって小学校の先生は小学生に嘘を教えてるのですか?
小学生のレベルでは真実ですし、それで十分です。
877神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:10:39 ID:Ie5L0UGj

失礼いたしました!

意味不明な恥ずかしい文章はこちらでしたね。

再掲します!(笑)


>なぜ、前世の記憶を封印されるのに、反省する必要があるのですか?


反省する必要がない根拠は??


878神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:11:23 ID:btp8s9V4
>>871
イチローにバッティングのコツを教わっただけで大打者になれると思いますか?
イチロー並の練習もこなさずにただコツを教わっただけで大打者になれますか?
879神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:13:24 ID:eyz1ilqG
>>850
客観的事実の続き

(12)上記ゼロは、パチスロなどのギャンブルや、キャバクラ、フィリピンパブ、
  また、ファッションヘルスやソープランドなどの風俗が好き。
(13)ゼロの書き込みの特徴として、レスに(笑)を付ける他、
  アンチの書き込みに対し、「意味不明」「再掲します!」と書き込むことがしばしばある。
880神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:14:45 ID:Ie5L0UGj

東大の例が意味不明というのは、予備校の部分ではなく、東大に行っても幸せとは限らない!の部分です。

後ろから弓をひかないように。(笑)


ではまた!


881初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 13:15:33 ID:rm+UT96l
>>876 ID:btp8s9V4さんへ
>嘘、とまでは言い切れません。信者のレベルに合わせた方便という理解です。

いえ、「シンフォー=天台」が真実なら「シンフォー≠天台」は…。

ま、何か意味があってズバッと本当のことは言わないということですよね。
で、何の意味があって「シンフォー≠天台」と言ったとあなたは考えているのでしょう?
882神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:16:00 ID:eyz1ilqG
>>850
客観的事実の続き

(14)上記ゼロのレスの特徴として、質問に対して答えることはまれ。
  むしろ、質問することにより相手のミスを誘おうとする。
883神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:17:17 ID:dsqwVvS2
ここの会員さんは、まともに説法する気があるのだろうか。
依願退職した故人(しかも日本史上に名を残す偉人)を懲戒免職に仕立てて、
歴史的事実を知る人からの指摘に「過去を美化しただけ」と茶化した返答で済ませて論破を気取っている。

質問している人が、霊言が本物なら入会しようかなと考えて質問しに来ているかもしれないわけだ。
それで納得して入会するとでも思っているのだろうか。
入会して同様の質問を他人からされた時、同様に「過去を美化しただけ」などと答えて相手が納得するわけがないだろう。
つまり人には言えない、知人にカミングアウトなど出来ないレベルの内容でしかないと公言しているようなものだ。

一体何のために書き込んでいるか疑問だ。
このような会員のやりとりを見て、入会しようと思う者などいないだろう。
他教団の人間が、幸福の科学の評判を落とすために会員になりすまして張り付いているとしか思えない。
884神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:18:06 ID:eyz1ilqG
>>877
>なぜ、前世の記憶を封印されるのに、反省する必要があるのですか?

>反省する必要がない根拠は??

私は、反省する必要がないとは言っていませんよ。
まずは、私の質問に答えてから、質問してください。
前世の記憶を封印されるのに、反省する必要があるのですか?
885神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:19:06 ID:btp8s9V4
>>880
東大に行ったら幸せになるとは限らない、それはそのとおり。
だが東大に行けば、高卒や他の大卒より幸せになるチャンスは多い、そういうことです。
886神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:19:31 ID:Ie5L0UGj

意味不明とは私は滅多に書きません!(笑)


通常、アンチの文章は論理的に筋道がたっているので言わんとすることは伝わってくるのが普通です!

カールマルクスや禿げ三分咲きのれいなの霊指導が入っているのではと危惧しています!


887神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:20:47 ID:btp8s9V4
>>881
シンフォー=天台ということが理解できない信者を納得させるため。
888神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:22:11 ID:q00623cM
>>883 同意、同一人物が自己満足か自作自演でタラタラ書き連ねてるように見える
889神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:22:38 ID:btp8s9V4
もうひとつは先生のおっしゃってることをどれが真実か見抜けない信者をふるい分けるため。
890神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:23:48 ID:QDEZbVJz
>>792
はい、信者です^^ 未熟者ですが、お答えさせていただきます

1.前世の記憶が封印されるなら、今世でいくら反省や努力しても意味が無いですね。
  なのに、なぜ、反省する必要があるのですか?

結論を言いますと、前世やあの世に居た時の記憶がないからこそ、反省がより必要なのです。
人は間違いを犯しやすい存在です。ミスや悪い思いを一つも出さずに生きて行く人など不可能です。
憎しみ、猜疑、虚栄、増上満、妬み、嫉妬、他人にばれなければ良いという思い、
心に居来する悪しき思いは、人生行路を間違ったほうへ導いてしまいます。
とりもなおさずあの世の悪霊の標的にもなってしまいます。
しかし悪霊やあの世の世界は肉眼では見えません。ふつうの人はわかりません。
ゆえに、いつのまにか彼らに翻弄されているケースが本当に多いのです。
それは幸福の科学の信者であろうとも同じです。
しかしその根本は悪霊のせいではなく、自分が発した悪い思いにあるんです。
そうした悪しき思い、想念を常日頃から繰り返し反省、八正道によって消し去りましょう、
というものです。またこうした極端に悪い思い以外にも、友人関係とか家族関係とか
自分の人生の経路だとかにおける、いろんな欠点が反省と実践により克服されていきます。
たとえお金持ちになろうとも、たとえこの世的な地位、名誉を得ようとも
たとえ全世界を旅し経巡ったとしても、たとえ万巻の書物を読み知識を得たとしても
たとえ様々なる技術を身につけたとしても
けっして人生に成功したとは言い切れないのです。
それはひとつの経験として宝物になりますが、それ以上に結局は心を統御できるかどうかにあります。

たいていの人は、思いの重要性を知らずに生きています。あの世は確実にあります。
天国地獄は確実に存在します。何人が疑おうと厳然としてあるんです。
そして死んであの世に持って帰れるモノは、自分の心だけです。
891神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:24:16 ID:eyz1ilqG
>>886
>意味不明とは私は滅多に書きません!(笑)

事実として、
>>868 >恥ずかしい文章ですが、本人がその意味不明さに気付くまで再掲します!
>>877 >意味不明な恥ずかしい文章はこちらでしたね。
>>868 >意味不明とは私は滅多に書きません!(笑)

と、このスレにすでに3回も書いています。

>カールマルクスや禿げ三分咲きのれいなの霊指導が入っているのではと危惧しています!

なぜ、「カールマルクスや禿げ三分咲きのれいなの霊指導が入っているのではと危惧」
しているのですか?
その理由を書いてください。
892神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:27:39 ID:QDEZbVJz
あ、慢と満をまちがえた><
893初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 13:28:19 ID:qF/8qd8x
ID:btp8s9V4さんへ

>>887
>シンフォー=天台ということが理解できない信者を納得させるため。

初期の教えが既にそれだったわけですが…。
何ですか、あなたの書いていることがよく分かりませんが、初期に説いていた「シンフォー=天台」が理解され難いので一旦「シンフォー≠天台」にしたってこと?

>>889
>もうひとつは先生のおっしゃってることをどれが真実か見抜けない信者をふるい分けるため。

上の話と矛盾しますよ。(笑)
894神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:32:16 ID:btp8s9V4
方便時代しか知らずに帰られた会員さんも多くいます。
もし方便時代が本当に方便だったとしたら(真実を知らない)その人たちは今さまよってることになります。
先生がそんな冷たいことするわけないでしょう。
方便時代にこそ、真の法はあると考えるほうが自然です。
895神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:35:49 ID:eyz1ilqG
>>890
>悪しき思い、想念を常日頃から繰り返し反省、八正道によって消し去りましょう、

これは、来世があろうと無かろうと、現世で霊が無くなろうと関係なく、
人が人間社会の中でお互いに協力しあいながら生きていくためには、
必要なことなのではありませんか?


>あの世は確実にあります。
>天国地獄は確実に存在します。何人が疑おうと厳然としてあるんです。
>そして死んであの世に持って帰れるモノは、自分の心だけです。

その証拠は何ですか?
現代では、心は脳の活動によるものだと医学的に証明されています。
「死んであの世に持って帰れるモノは、自分の心だけです。」
というのは、医学的事実に反します。
なぜ、「あの世は確実にあります。」と言えるのですか?
896初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 13:36:36 ID:qF/8qd8x
>>894 ID:btp8s9V4
>方便時代にこそ、真の法はあると考えるほうが自然です。

アララ、思い切ったこと言っちゃいましたね。
私としては別に構いませんが、会的にはマズイでしょう。(笑)
897:2009/01/12(月) 13:38:08 ID:Q/OuS0S+
>>883 :神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:17:17 ID:dsqwVvS2
>依願退職した故人(しかも日本史上に名を残す偉人)を懲戒免職に仕立てて

それって確か内村の友人たちが、内村のことを考えて依願退職手続きかなんかしたんだろ。
何もしなければ懲戒免職になっていたんだろうし、内村本人からすればクビという感覚だったんだろうから、あんまり説得力がないんだな。

田母神さんの件も防衛省は辞表を出せと言ったが本人が応じないし、懲戒だと審議に時間がかかりそうなので空将に降格して定年退職扱いにしたんだろ。
歴史的事実は定年退職であるけれど、本人にとってはクビという感覚だろう。

いずれも手続き上の違いであって、懲戒免職も依願退職もクビには違いはないだろう。

それよりもベツレヘムに雪が降らないんだったら問題だと思うのだが(笑)
898神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:38:50 ID:btp8s9V4
>>893
矛盾しません。
シンフォー≠天台、シンフォー=天台、どちらの考えを信じるかで信者を振り分けるのでしょう。
レベルの高低はありますがそのレベルにおいてはその考え方は真実ですので。
899神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:39:56 ID:btp8s9V4
>>893
ただ高いレベルから低いレベルを見たときに低いレベルの考えは狭い、というだけです。
900初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 13:43:12 ID:qF/8qd8x
>>898-899 ID:btp8s9V4さんへ
>矛盾しません。シンフォー≠天台、シンフォー=天台、どちらの考えを信じるかで信者を振り分けるのでしょう。レベルの高低はありますがそのレベルにおいてはその考え方は真実ですので。

「シンフォー=天台」でも「シンフォー≠天台」でも、どっちでも好きな方を選んで構わない…と。

>ただ高いレベルから低いレベルを見たときに低いレベルの考えは狭い、というだけです。

で、あなた的には方便時代の、現教義で否定されている前者の方がレベルが高いという意見ですね。
901初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 13:54:29 ID:qF/8qd8x
>>900

あんま聞いたことがない独特な意見やね。
普通、>>762-763のジークさんみたいにイノベーションしてきた現在が最新と考えるのが筋やけどね。
902神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 13:57:37 ID:btp8s9V4
>>900
AさんとBさんが別人だと思っている人もいます。
でもAさんとBさんがビリー・ミリガンの人格の一つだと知っている人はAさんとBさんが同一人物だとわかるでしょう。
でもAさんとBさんはたしかに別人格なのだから別人ということもある意味真実ですよね。
903初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 14:00:42 ID:qF/8qd8x
>>902 ID:btp8s9V4さんへ

『新・太陽の法』講義の趣旨は違いますのでね。
天台とシンフォーは完全に別人で、魂として同一という解釈を一切許さないもの。
もう一度訊ねますが、読み(聴き)ましたか?
904神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:00:41 ID:btp8s9V4
>>901
最新の法が真実だとしたら、最新の法を知らずに帰られた人はどうなりますか?
方便時代しか知らずに帰られた人はどうなりますか?
905神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:01:32 ID:DCL5kj6k

初期が自己確立の法で、霊言も本物で、
あとは救済、救ってやる、という現実感をともなわない
宗教となる。
906神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:01:47 ID:dsqwVvS2
>>897
仮に田母神氏が亡くなられた後、大川氏が私は釈迦の生まれ変わりだから大抵の死者の霊言を出せると主張し、『田母神の霊言』という本を出版したとする。
誰もがまず考えるのは、それが本物であるかどうかだ。
そして定年退職したはずの田母神氏が「私は信念を貫いて論文を発表したため、懲戒免職になりました」と語っていれば、誰もがそれを偽物だと判断する。
遺族・関係者は、名誉毀損で訴えることだろう。
嘘を書いて故人を貶めているのだから、当然だ。

それを本物と思うのは、世間知・社会的常識がなく依願退職と懲戒免職の違いすら分からない者だろう。
「いや、実質上は懲戒免職だったから、それが偽物の証拠というのは説得力がない」「過去を美化しただけ」(笑)では世間で通用しない。
そんなやりとりを見て、誰が入会しようと思うだろうか。
他教団の工作員としか思えないやりとりが続いている。
907神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:02:18 ID:eyz1ilqG
>>902
>AさんとBさんはたしかに別人格なのだから別人ということもある意味真実ですよね。

それは、間違いです。
別人格は、人格が別であっても同じ人。
別人は別の人であって、同じ人ではありません。
908神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:02:54 ID:btp8s9V4
読みました。
だから方便だということが見抜けます。
909初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 14:04:13 ID:qF/8qd8x
>>904 ID:btp8s9V4さんへ
>最新の法が真実だとしたら、最新の法を知らずに帰られた人はどうなりますか? 方便時代しか知らずに帰られた人はどうなりますか?

それは信者さんに答えてもらうといい。

おそらくですが、答えはこう。
生命は永遠。
総裁と同じ地域や時代に生まれない人もいるでしょ。
910神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:04:42 ID:QDEZbVJz
霊がいるかいないか、はさておき
そういわれるのならば、まずご自身で真理と八正道に照らし合わせて反省してみてください。
静かに心をみつめ、今までの生き方や思い、他人に対する気持ち、
自分のことばかりかんがえていないかどうか、
これを毎日続けてみてください。
頭で理屈をうだうだ言うよりも、ずっとわかると思います。

あなたが信奉するところの現代医学が最高水準、全てだとなぜ信じることができるのですか?
なぜ最終的な証明だと言い切れるのですか?現代医学で解明できない、発見できないものは
完全否定なのでしょうか?たかだかここ100年程度で発達した科学技術で得た知識で
人間の心が解明できたなどと証するのは浅はかであり傲慢です。
尊い人間の命を、尊厳を、単なる肉の固まり、偶然の産物というレベルの低いものにしています。
脳は、肉体を統括制御する司令塔の部分なだけで、心そのものではありません。
コンピュータのCPUみたいなものです。しかしコンピュータを使うのは人間です。
たとえCPUが壊れても、キーボードを打つ人間まで壊れはしません。
それとおなじようなものです。
911神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:05:12 ID:57nZxywy
司法試験万年落第生の大川隆法っていつになったら合格するんだ?
912神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:07:18 ID:btp8s9V4
>>907
別人格はまさに別人といえるほど別人なのです。
多重人格について書かれた本をお読みください。ちょっと題名は失念しましたが日本人の多重人格患者の手記があったはずです。
913初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 14:07:31 ID:qF/8qd8x
>>908 ID:btp8s9V4さんへ
>読みました。だから方便だということが見抜けます。

これについては興味本位なので答えてもらわなくても結構です。
『新・太陽の法』講義の内容、例えば「シンフォー≠天台」は方便だと自分は見抜けたという話を会内で口に出せますか?
914初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 14:12:28 ID:qF/8qd8x
>>912 ID:btp8s9V4さんへ
>別人格はまさに別人といえるほど別人なのです。多重人格について書かれた本をお読みください。ちょっと題名は失念しましたが日本人の多重人格患者の手記があったはずです。

信者さんに変わって繰り返しておきますが、『新・太陽の法』講義の内容はシンフォーと天台が別だという話。
同一魂内別人格という解釈を一切許さないものですのでね。
915神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:14:25 ID:btp8s9V4
仲のいい人には言います。笑う人が多いですが共感してくれる人もごくわずかいます。
この考えを表明したからと言って疎外されたりはしませんよ。
916神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:16:59 ID:btp8s9V4
>>914
ですから私は
「シンフォー≠天台」が方便だという解釈です。
917初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 14:19:14 ID:qF/8qd8x
>>915-916 ID:btp8s9V4さんへ
>仲のいい人には言います。笑う人が多いですが共感してくれる人もごくわずかいます。この考えを表明したからと言って疎外されたりはしませんよ。

そんな感じですか。
分派の研究をしていますので、参考にさせてもらいます。

>ですから私は「シンフォー≠天台」が方便だという解釈です。

はい、分かりましたよ。(笑)
918神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:21:22 ID:eyz1ilqG
>>910
>そういわれるのならば、まずご自身で真理と八正道に照らし合わせて反省してみてください。

毎日、仏教の八正道に照らし反省しています。


>あなたが信奉するところの現代医学が最高水準、全てだとなぜ信じることができるのですか?

いろいろな試験・検証・治療が行われ、客観的な事実があるからです。


>なぜ最終的な証明だと言い切れるのですか?現代医学で解明できない、発見できないものは
>完全否定なのでしょうか?

現代の医学では解明できていなくても、解明できそうな理論や証拠があれば、
信用するに値します。
最終的な証明が無くても、確からしい証拠があれば信用します。


>たかだかここ100年程度で発達した科学技術で得た知識で
>人間の心が解明できたなどと証するのは浅はかであり傲慢です。

現代になって、いままで分からなかったことが次々と分かるようになってきています。
特に、最近の10年の進歩は、大変革新的な事実の発見があります。
919神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:22:20 ID:eyz1ilqG
>>910続き

>尊い人間の命を、尊厳を、単なる肉の固まり、偶然の産物というレベルの低いものにしています。

そのようなことは、少しも言っていません。
人は、生きている限り、誰でも命と尊厳を持っているのです。
偶然の産物だとも思っていません。長い時間をかけて地球上の生物が進化した結果
現在の私たち人間になったのです。


>脳は、肉体を統括制御する司令塔の部分なだけで、心そのものではありません。
>コンピュータのCPUみたいなものです。

コンピュータと脳は、その構造も働きもまったく異なります。
脳をコンピュータと同じという見方は、人はロボットと同じだという見方になります。
人は機械ではありません。人は生きています。生きている限り心や尊厳を持ちます。
920神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:22:26 ID:btp8s9V4
私は方便が悪いとは思いませんよ。
高次元の世界を低い次元の人間の言葉で完璧に説明することはできないでしょうから。方便もやむをえません。
921神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:28:04 ID:eyz1ilqG
>>920
>高次元の世界を低い次元の人間の言葉で完璧に説明することはできないでしょうから。方便もやむをえません。

「高次元」というのは、どのような座標軸での高次元なのでしょうか?
信者の方がどなたもお答えにならないのは、なぜでしょうか?
922神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:38:52 ID:DCL5kj6k

霊や高次元は証明ができないために、
大川隆法が出てきたわけだが、
>>919さんのいうことはもっともなことである。
923:2009/01/12(月) 14:41:57 ID:Q/OuS0S+
>>906 :神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:01:47 ID:dsqwVvS2
>そして定年退職したはずの田母神氏が「私は信念を貫いて論文を発表したため、懲戒免職になりました」と語っていれば、誰もがそれを偽物だと判断する。

田母神さんが亡くなって50年以上経ってから霊言を送るとして、自身のことにさして関心がなかったら、定年退職だったか懲戒免職だったかを覚えていない可能性もあると思うのだが。
924神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:49:39 ID:eyz1ilqG
>>923
>定年退職だったか懲戒免職だったかを覚えていない可能性もあると思うのだが。

いくら何でも、それは忘れられないでしょう。(笑)
925神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:50:17 ID:QDEZbVJz
>>919
>人は、生きている限り、誰でも命と尊厳を持っているのです。
それはそうです。で、その尊厳とはなんなのでしょうか?どこからくるものですか?
人間の尊厳とは何だとお思いですか?

>コンピュータと脳は、その構造も働きもまったく異なります。
>脳をコンピュータと同じという見方は、人はロボットと同じだという見方になります。
>人は機械ではありません。人は生きています。生きている限り心や尊厳を持ちます。

人はもちろん機械ではありませんが、肉体は精巧につくられた魂の乗り舟です。
CPUは比喩で話しただけで、CPUの構造そのものを説明しているのではありませんが、
そのようなものであり、極論ですが、そうですよ、ある意味精巧に造られたロボットのようなものです。
肉体はこの地球上で霊が生活するための道具です。そう、神が与えてくださった「道具」です。
人はいつか必ず死にます。肉体も滅びます。あとかたもなく無くなります。
ですから、肉体は本来の人間の姿そのものではありません。
人間が人生修行するために大切に使ってきた肉体は、寿命がくれば衰え、朽ち果てます。
人間の尊厳とは、肉体ではなく、魂・霊にこそあります。
人生修行と仏の心を地上に広げることに尊さがあります。
ゆえに皆、かけがえの無い人生を生きています。それは与えられしものです。
ゆえに尊き肉体生命であり、人間としての尊厳があるのです。
926神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:50:23 ID:IC5Tt2EQ
何処も同じですね
927ム〜ス ◆Q8YKMOOSEQ :2009/01/12(月) 14:52:28 ID:V0TX8YIJ
仏教の八正道は、中道をもって八正道とします
何ゆえの中道か
反省や人間完成のためじゃないんですよ
中道をもって世の真実をしり厭世にいたる道です

ちなみに正思唯は出家を思唯することをもってこの世の一切の否定を意味します

仏教の八正道で反省?
意味わかって反省してるのかなぁ…

付け焼き刃なシッタかは恥ずかしいよ?
まぁいいけど(笑)
928神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:53:18 ID:QDEZbVJz
ちょこっと訂正^^
>人はいつか必ず死にます。肉体も滅びます。
人はいつか必ず死にます。肉体は滅びます。
929:2009/01/12(月) 14:54:00 ID:Q/OuS0S+
>>924 :神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:49:39 ID:eyz1ilqG
>いくら何でも、それは忘れられないでしょう。(笑)

いや私は50年前のことを覚えている自信はない!
930神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 14:57:25 ID:QDEZbVJz
>>927
誤:反省や人間完成のためじゃないんですよ

あなたも間違っております。八正道は8つの徳目にて反省し人間完成へといたる道です
931新人:2009/01/12(月) 14:58:40 ID:h8Qw88q7
>現代では、心は脳の活動によるものだと医学的に証明されています。

こりゃ嘘でしょう
現代でも脳については判ってる解ってない事の方が多く現代医療のブラックボックスだと聞きます。
何故ブラックボックスかと言うと脳の機能と精神を強引に結び付けようと発想するからで
だから謎になっちゃうんですが
脳を課題評価し過ぎなんだと思います。
脳に関しては10%の事しか解っておらず後は未知の領域だとか言いますが
実はその10%部分が脳の全実力なんじゃないでしょうか
しかしそれを認めると脳=精神の神話が崩れてしまうので真剣に悩んでしまっているのだろう
932神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:11:37 ID:eyz1ilqG
>>931
>こりゃ嘘でしょう

嘘ではないことが、最近の研究で解明されています。
「心は、脳の活動によるもの。」です。
アルツハイマーにかかった人が心をも失ってゆく症状は、現実としてあります。
933神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:13:23 ID:eyz1ilqG
>>925
>その尊厳とはなんなのでしょうか?どこからくるものですか?
>人間の尊厳とは何だとお思いですか?

人は、生き物です。生き物は、生きている間生き続けようとします。
動物は生きるために行動します。どのように行動するかは脳の働きによるものです。
人は、自分が生きてゆくために脳によって心や尊厳を持たされているのです。


>肉体は精巧につくられた魂の乗り舟です。

違います。脳は肉体の一部であって、魂は脳の活動の一つの心によってもたらされているのです。


>ある意味精巧に造られたロボットのようなものです。

人は、ロボットではありません。人は生き物です。
ロボットとは、根本的に異なります。


>神が与えてくださった「道具」です。

人は、神の「道具」ではありません。人は人です。
「神」とは、自然の法則のことです。


>人生修行と仏の心を地上に広げることに尊さがあります。
>ゆえに皆、かけがえの無い人生を生きています。それは与えられしものです。
>ゆえに尊き肉体生命であり、人間としての尊厳があるのです。

はい。そのとおりです。
自然の法則が、人に大きな脳と、脳の活動による心と尊厳を与えました。
934神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:15:58 ID:eyz1ilqG
>>929
>いや私は50年前のことを覚えている自信はない!

自信はなくても、定年退職だったか懲戒免職だったかは覚えているでしょうね。
935神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:20:33 ID:eyz1ilqG
>>927
>仏教の八正道で反省?
>意味わかって反省してるのかなぁ…

「八正道」という言葉は、仏教用語だということはご存知ですよね?
936神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:21:03 ID:dsqwVvS2
>>929
>いや私は50年前のことを覚えている自信はない!

教師を天職と考え生涯を捧げた者が、退職した理由を忘れるなどという事は、
自分の死因を忘れるに等しいと感じる感性が、会員さんには無いのだろうか。
志半ばに天職を退いたことは、何度転生を重ねても決して忘れられることではないと感じないのだろうか。
一体どういう職業観・使命感を持っておられるのだろうか。

いずれにせよ、天職を失った理由を忘れているとしたら、自分が何のために生まれたか死後も思い出せない低級霊ではなかろうか。
937神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:21:04 ID:QDEZbVJz
>>933
おいおいw
人は、神の「道具」 などとは一言もいってないですよ。いきなり酷い曲解です

まぁそこまで唯脳論が浸透しているとは正直驚いております。
938初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 15:23:34 ID:9fZe4ZRu
>>923-924
>>>定年退職したはずの田母神氏が「私は信念を貫いて論文を発表したため、懲戒免職になりました」と語っていれば、誰もがそれを偽物だと判断する。

>>田母神さんが亡くなって50年以上経ってから霊言を送るとして、自身のことにさして関心がなかったら、定年退職だったか懲戒免職だったかを覚えていない可能性もあると思うのだが。

>いくら何でも、それは忘れられないでしょう。(笑)

>>760でゼロさんが内村さんの日清・日露の件書いてますでしょ。
そのことがその人に独特のことであり、そのことを正しく伝えてきた場合に限り証拠として採用できるだろうという話。
つまり、内村さんのことでいけば「日清・日露に反対した」という話は採用できないし、田母神さんのことでいけば「懲戒免職になりました」という話は採用できないってだけのこと。
939神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:26:00 ID:eyz1ilqG
>>937
>おいおいw
>人は、神の「道具」 などとは一言もいってないですよ。いきなり酷い曲解です

事実として、>>925
>肉体はこの地球上で霊が生活するための道具です。そう、神が与えてくださった「道具」です。

とご自分で書かれていますよ。
940神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:30:06 ID:/dw0pHJy
>>923 :苺
仮に覚えていないとしても

定年退職を懲戒免職に記憶違いすることなどあり得ないから

そんな物を信じてしまう自分達の考え方をも一から検証すべきですね

サンタさんはいるんだ!と駄々をこねる幼児性が君たちには存在するんです

純粋さだと反論しても世界の誰からも相手にされませんよ




941神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:39:22 ID:ypNTfOIe
霊言≠教義
新太陽の法講義=教義
942神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:39:51 ID:8H6RxWbG
>それよりもベツレヘムに雪が降らないんだったら問題だと思うのだが(笑)

それ以前にクリスマスをイエスの生誕と思い込んで書いてしまった霊言は

どう解釈するのw?

信者の方お答えください
943初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 15:40:59 ID:9fZe4ZRu
>>941
>霊言≠教義
>新太陽の法講義=教義

ID:btp8s9V4さん宛ですね。
944神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:41:28 ID:QDEZbVJz
>>939
あのねぇ・・・w

いいですか、人間は本来 あの世の世界に住んでる霊とか魂とか
いわれている存在なのです。
その霊たちが地上生活を通して幸福を顕現していくために、
神が肉体という道具を与えてくれたのです。
霊たちはその与えられた肉体を使って、この地上で生活をしてるんです。
肉体そのものは、おばあさんおじいさんにになって年を取り、寿命がくれば弱り、朽ち果て
無くなります。そうして、肉体に宿っていた霊魂は、肉体を抜けだして
もともと住んでいたあの世の世界へ帰っていくんです。
人そのものが神様の道具とかいうことじゃないのですよ。
肉体とは人が地上生活をするための道具ということです。
肉体と魂は別なきものなればなり。
945ム〜ス ◆Q8YKMOOSEQ :2009/01/12(月) 15:47:55 ID:V0TX8YIJ
>>930

人間完成じゃなくて解脱への道ですよ
スッタ・ニバータにも書いてありますね
「世を厭う思いが定まった そしてわたしは解脱した」
これが心解脱
当時はそれが徳目ということ

だから原始釈迦仏教に基づいて反省行なんかしたら
人間の完成どころじゃないのよね
目的が違うの

あ、議論する気はないからまたね
946神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:53:14 ID:/dw0pHJy
>>890
30年以上前に出版されたカルト本からパクった受け売りをココで書き込まれても
ゲップと欠伸がでそうです。

>>871
君達も自称救世主も単に理想という御託を並べてるだけなの
わかる?
解説者や評論家に過ぎない人がいくら偉そうなこと述べても
世の中は変わらないということです
人も変わりません
寂しい人だけが本気にするのです
縋る様な気持ちがあるからね
947ム〜ス ◆Q8YKMOOSEQ :2009/01/12(月) 15:54:17 ID:V0TX8YIJ
今世は総裁がご本体で出て
八正道にもきちっと仏説として開示してくださっているということ
まるで時代環境が違うのだから、内容に修正や違いがあるのは当然ですね

ではまたね^^
948神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:57:03 ID:eyz1ilqG
>>944
>肉体とは人が地上生活をするための道具ということです。

人の肉体は、道具ではありません。肉体こそが、生きている人の本質です。
だから、肉体を傷つければ傷害罪。肉体の命を絶てば、殺人罪になるのです。
心は尊厳は、生きている肉体の脳の活動によって引き起こされるのです。
人間らしさは、脳の活動による心や精心によって形成されます。


>肉体そのものは、おばあさんおじいさんにになって年を取り、寿命がくれば弱り、朽ち果て
>無くなります。そうして、肉体に宿っていた霊魂は、肉体を抜けだして
>もともと住んでいたあの世の世界へ帰っていくんです。

あの世とは何でしょうか? それは、どこにありますか? 
見たことはありますか?
亡くなった人達があの世に行かれたことを、どうやって知ることができますか?
949神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:00:41 ID:eyz1ilqG
>>947
>今世は総裁がご本体で出て
>八正道にもきちっと仏説として開示してくださっているということ

大川隆法が釈迦だという理由は何ですか?
大川隆法がそう言っているたけのことを、鵜呑みにされるのですか?
大川隆法が仏教の八正道をパクったということを、なぜ疑ってみないのですか?
950神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:01:48 ID:QDEZbVJz
解脱も人間完成も究極はおなじです
会員の私としてはなんだか、お釈迦様と孔子様どっちが偉い?みたいな感じですが
どうでもいい事です。
951神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:04:28 ID:eyz1ilqG
>>498
>人間らしさは、脳の活動による心や精心によって形成されます。

を以下に訂正します。

>人間らしさは、脳の活動による心や精神によって形成されます。
952神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:08:36 ID:/dw0pHJy
>肉体とは人が地上生活をするための道具ということです。

信者とは教祖教団が生活をするための宣伝含めた道具です
これって言い過ぎですか?

精神=脳も正しい面もあるんだろうけど
自分の意識は唯一自分ひとりの物
他には存在しないし一生変わらない
自分という意識はなぜあるのかという疑問は持ったほうがいい
どんなに優れたコンピューターでも己の意識は作れないからね
だから魂という物は肉体とは別に存在すると俺は思い込んでいる
間違っているかもしれないし 真実はわからない
わからなくてもいい問題だ

但しインチキ宗教は信じない
精神世界という目に見えないものを商売にする
個人崇拝をさせるのはいけないことです
危険なことです
953新人:2009/01/12(月) 16:13:46 ID:h8Qw88q7
「心は、脳の活動によるもの。」です。
アルツハイマーにかかった人が心をも失ってゆく症状は、現実としてあります。


アルツハイマーにかかると人格の表現の可能性を失うというだけの話で人格そのものがなくなる訳ではありません
三次元の主観に立つと恰も人格そのものが消えたかのように錯覚しますが
言わば電話機が壊れれば電話が出来なくなるようなものです
新人はまだ明確に体験はしてませんが
悟りの境地が深まったり霊能者の助けを借りると「受話器」が壊れていてもどうやら心、魂の領域で通信が可能なようですね
954:2009/01/12(月) 16:22:17 ID:Q/OuS0S+
>>942 :神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 15:39:51 ID:8H6RxWbG
>それ以前にクリスマスをイエスの生誕と思い込んで書いてしまった霊言は

それであなたはイエスの生誕日を正確に知ってるわけ?
955神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:23:40 ID:eyz1ilqG
>>953
>アルツハイマーにかかると人格の表現の可能性を失うというだけの話で人格そのものがなくなる訳ではありません

いいえ。重度のアルツハイマーになると、人格そのものを徐々に失ってしまうのです。
しかし、薬により病状の進行を遅らせることができるようになってきました。
病気の早期発見と対策が重要です。
「霊」が原因だと思い込んでいると、対策が遅れてしまう恐れがあります。
956神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:25:22 ID:eyz1ilqG
>>954
クリスマスってどういう日なのかは、知っていますよね?
957神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:30:58 ID:8H6RxWbG
>>954
色々説があるけどわかるわけないでしょw

あんたはどう思ってるの?

救世主の記した通りの事を信じるわけ?
958神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:33:45 ID:Ie5L0UGj

カールマルクスと禿げ三分咲きのれいな「だけ」が、脈絡のない意味不明な質問を過去にしてきたからです!


他のアンチのメンバーは筋が通った質問をしてきましたが?(笑)


959神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:34:24 ID:/dw0pHJy
異教徒を取り込むために

冬至をそのままイエス生誕の日に結び付けちゃったんじゃなかったか?
960新人:2009/01/12(月) 16:36:22 ID:h8Qw88q7
955
貴方がおっしゃるような現象は新人も知っておりますがあくまで「三次元的現象」で
人格は消えてなくなる訳ではなく、物理世界での表現手段を失うだけのことです
961神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:36:51 ID:Ie5L0UGj

上にたてついて「依願退職」とかで済むか、そもそも!!(笑)


962新人:2009/01/12(月) 16:37:29 ID:h8Qw88q7
アルツハイマーの治療と幸福の科学の信仰は全く矛盾しません
963初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 16:38:13 ID:j4XNU+Hx
>>778 ゼロさんへ

朝から行き違い。(笑)
こっ↓から、お願いします。

>>708
>シンフォーは天台ではないみたいです!

ね。

>私の中では納得していません。

現教義の中に未だ方便が混ぜ込まれている…と考えるのは勝手かと。(笑)
ただ、公式見解を語る場合には注意が必要でしょう。

で、「何でシンフォー呼んだら一回だけ天台が出てきたのか?」の模範解答をひとつお願いします。
964ム〜ス ◆Q8YKMOOSEQ :2009/01/12(月) 16:39:52 ID:V0TX8YIJ
>>949

疑ってみないのかといわれても…
アンチ六年間さんざん批判しました
けれど、気付きはそんなところには無かっただけ。

>>918
>毎日、仏教の八正道に照らして反省してます。

そうなんだ
厭世ね(笑)
965神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:40:57 ID:Ie5L0UGj

他教団の工作員以前の問題として、大川隆法の内村鑑三の霊言が偽物ということになりますが?(笑)


枝を見て幹を見失っている、典型的なパターンですね!!


966神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:43:03 ID:Ie5L0UGj

イエスの前に生まれた人は救われないのか!という議論と同じですね!(笑)


初代のおそらくは以下が一般的な考え方です!


967神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:43:49 ID:8H6RxWbG
苺様へ
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/reiji.html
つぎに、イエスの誕生日に関する、「内村鑑三の霊」の声を聞いてみましょう。12月25日はクリスマスの日で、多くのクリスチャンはイエスの誕生を祝いますが、クリスチャンなら誰でも知っているように、
その日がイエスの誕生日だというわけではありません。その日にイエスの誕生を祝っているだけです。歴史的に言えば、12月25日という日は、異教の神(古代ローマの宗教の太陽神)の誕生日であって、クリスマスというのは、
その祝日をイエスの誕生を祝う日として、4世紀(あるいは5世紀)ごろから始まった習慣に過ぎません。
ところが、「内村鑑三の霊」は、クリスチャンなら誰でも知っているこの事実を知らず、12月25日のクリスマスの日がイエスが誕生した日である、という誤った俗信を単純に信じています。

968神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:46:56 ID:8H6RxWbG
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/reiji.html
さらに、「内村鑑三の霊」の話によれば、イエスの母がとなるマリアが、「用事があって知り合いのところへ行こうとしていたとき」、ベツレヘムでイエスが生まれたことになっています。

今から二千年ほど昔、ベツレヘムの小さな町で、イエス・キリストは生まれました。12月24日の夜、イエスの母マリアが、用事があって知り合いのところへ行こうとしていたときに、急に産気づいて、
旅の途中で子供を生まなくてはならなくなった。(同上、193〜194頁)
しかし、クリスチャンなら誰でも知っているように、聖書によれば、マリアは「用事があって知り合いのところへ行こうとしていた」のではなく、住民登録をするためにベツレヘムにいくのです。
そのころ、皇帝アウグスツスから全領土の住民に、登録をせよとの勅令が出た。これは、キリニウスがシリア州の総督であったときに行なわれた最初の住民登録である。人びとは皆、登録をするためにおのおの自分の町へ旅立った。
ヨセフもダビデの家に属し、その血筋であったので、ガリラヤの町ナザレから、ユダヤのベツレヘムというダビデの町へ上っていった。身ごもっていた、いいなずけのマリアと一緒に登録するためである。(ルカによる福音書、第2章1〜5節)
969神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:47:55 ID:Ie5L0UGj

このCPU比喩に対する揚げ足とりはうまいですね!(笑)


我々が人間をロボットと考えているという結論付けには驚きましたが、

あなたは人間を偶然の産物

と考えているのに対して、我々信者は、

人間は神の創造物

と考えています!


970神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:50:08 ID:eyz1ilqG
>>964
>アンチ六年間さんざん批判しました
>けれど、気付きはそんなところには無かっただけ。

ム〜スさんは、大川隆法が仏教用語をパクっているのを知らないだけだということがはっきりしました。
しかも、釈迦の教えとは逆のことを大川隆法が言っていることにも、気付いていないご様子です。


>厭世ね(笑)

なぜ、「厭世ね(笑) 」なのですか?
それが、幸福の科学の八正道として教えている態度なのですか?
971神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:50:11 ID:/dw0pHJy
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/reiji.html
(2)アラーの神

さて、大川さんをとおして、「内村鑑三の霊」は次のように語っています。

旧約聖書のなかには、アラーという神があり、天と地を分け、さまざまなものをつくられたことになっていますが・・・(同上、109頁)
アラーという神など、もちろん、旧約聖書に出てきません。どうやら、この「内村鑑三の霊」は旧約聖書とコーランの区別がつかないようです。


972初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 16:50:59 ID:j4XNU+Hx
ゼロっち、スレ終わっちゃうよ。(笑)

コレコレ↓

「何でシンフォー呼んだら一回だけ天台が出てきたのか?」
973神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:51:06 ID:Ie5L0UGj

イエスの誕生日がクリスマスではないという証明は?(笑)


974神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:52:47 ID:/dw0pHJy
>イエスの誕生日がクリスマスではないという証明は?(笑)

であるという証明はw?(完全見下し笑い)
975神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:56:53 ID:Ie5L0UGj

初代へ!

何故一回だけ?はかなり難しい命題ですね


安易な返答は控えさせていただきますが、ひとつは招霊の折りに空白が出来て(シンフォーが霊存在としていない為に)、出たかった天台大師が出た可能性はあります。


976神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:58:07 ID:8H6RxWbG
ムース様へ

ブッダと◎川隆法
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/okawa.html
977神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:59:45 ID:Ie5L0UGj

ローマの祭日と同じ日に決まっているでしょう!!


エルカンターレの降臨が「七夕」やったら、問題があるような言い方ですね!(笑)


978神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 17:00:33 ID:Ie5L0UGj

五時なので、また後ほど!


979神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 17:01:00 ID:eyz1ilqG
>>969
>あなたは人間を偶然の産物と考えているのに対して

勘違いをされていますね。
私は、人間を偶然の産物とは考えていません。
自然の法則にしたがって、地球上で種の異なった生物がお互いに戦って
生き延びてきた過程で、人が人として形成されてきたと言っているのです。
「脳」は、力が強かったり強い爪や牙を持つ肉食動物に対抗するための
強力な武器を作り出しました。
もし、人が大きな脳を持たなかったら、これほど一つの種が地球上に生息することは
無かったでしょう。


>我々信者は、人間は神の創造物と考えています!

それでは質問しますが、その「神」はどこにいるのですか?
どのようにして人間を創造したのですか?
なぜ、「神」が人間を創造したのに、幸福の科学では、「神」を崇めるのではなく、
「エル・カンターレ」を崇めるのですか?
980ム〜ス ◆Q8YKMOOSEQ :2009/01/12(月) 17:04:54 ID:V0TX8YIJ
今はりきってるアンチさんは参加したばかりなのかなぁ

リンクわざわざありがとう^^

またね!
981神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 17:14:41 ID:DCL5kj6k
>>979

こればかりは自分で判断するしかないです。
どこにも書いてありませんし、限られた人しか分からないことです。
『太陽の法』が聖書になるというのはそういう意味でとっていただければ
いいということです。
982:2009/01/12(月) 17:18:40 ID:Q/OuS0S+
人間の記憶というのは曖昧なものであって、そこに主観が入ってしまって勘違いすることもある。
1ヶ月前に履いた靴下の色など誰も覚えていないだろう。
まして50年以上前の記憶であればなおさらだ。
それと内村の場合、クビという意味合いを読者に伝えるに当たって、依願退職ではわかりづらいから懲戒免職にしたのかも知れない。
日清戦争の件は生前発言した内容であっても、霊言では訂正したいという気持ちがあったのかも知れない。
生誕日に関しては、まぁ本当は12月25日じゃないのかも知れないけれど、実際に世界中でその日を祝っとるわけであって、イエスが生まれた日に雪が降っていたのであれば、そんなに硬いこと言わなくてもいいと思うのだが。

いずれにせよ霊言は本人の主観が入る。
そもそも霊言の記述が正しいから本物だと言っている信者は誰もいないだろう。
アンチが霊言に間違いがあるからニセモノだと言ってるだけであって、内容の一部(記憶)を証拠として採用するのはいささか無理がある。
証拠として採用しているのはアンチだけと知っておいたほうがいいだろう(笑)
983初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 17:20:24 ID:Hpjkx9Uz
>>975 ゼロさんへ
>ひとつは招霊の折りに空白が出来て(シンフォーが霊存在としていない為に)…

シンフォーはとある仙人として実体があるということですよ、『新・太陽の法』講義によると。

>出たかった天台大師が出た可能性はあります。

問題は、たまたま出たはいいが何故イコールというウソ設定をしたかということ。
984初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 17:25:14 ID:tctMDV3C
>>982 苺さんへ
>日清戦争の件は生前発言した内容であっても、霊言では訂正したいという気持ちがあったのかも知れない。

史実とあの世に帰ってからの訂正は別に話さないとね。

>そもそも霊言の記述が正しいから本物だと言っている信者は誰もいないだろう。

だったら何を根拠に本人認定をするというのでしょう?

>証拠として採用しているのはアンチだけと知っておいたほうがいいだろう(笑)

いえいえ、一般にある霊をある故人と特定する場合の話。
985神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 17:27:34 ID:/dw0pHJy
>>982
>証拠として採用しているのはアンチだけと知っておいたほうがいいだろう(笑)

そりゃそうでしょう
信者にとっては封印したい物ですからね
キッパリ
あんな物は信ずるに値しない
検証するだけ時間の無駄
霊言など著者の創作であるのではなかろうかと考える方が自然ということです
強がりを装った苦し紛れの弁護など
見ていて気の毒です
では(笑)
986神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 17:35:02 ID:8H6RxWbG
>生誕日に関しては、まぁ本当は12月25日じゃないのかも知れないけれど、実際に世界中でその日を祝っとるわけであって、イエスが生まれた日に雪が降っていたのであれば、そんなに硬いこと言わなくてもいいと思うのだが

霊言というからには方便など不要な筈

霊言であれば本当の誕生日を発表するのが当然中の当然ではないですか

その他の事柄に関しても同様です

12月25日となっていて人間の記憶は曖昧ですかw?(完全見下し笑い)
987初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/01/12(月) 17:36:45 ID:tctMDV3C
>>984 ついでに苺さんへ

例えばね、アマーリエさんという霊媒に「こんにちは、イエス・キリストです」と出てきた霊について、何を根拠に「それは、違うよ」と言えます?
あなたなら。
988神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 17:38:22 ID:8H6RxWbG



2000年以上前の事がわかっていて

50年前の本人に関する個人的問題を記憶違いなんて有りですか?


989:2009/01/12(月) 17:41:18 ID:Q/OuS0S+
>>986 :神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 17:35:02 ID:8H6RxWbG
>霊言であれば本当の誕生日を発表するのが当然中の当然ではないですか

私はそうは思わんけどね。
イエスの生誕日は神秘のベールに包まれててもいいと思う。
990神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 17:43:54 ID:8H6RxWbG
今回も完全勝利に終わった

当然だ

方便w?の上塗りなどに真理 真実などないからだ


991神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 17:49:31 ID:QDEZbVJz
>>979
>なぜ、「神」が人間を創造したのに、幸福の科学では、「神」を崇めるのではなく、
>「エル・カンターレ」を崇めるのですか?

エルカンターレは人格神、至高神であり、わたしたち地球人類にいま現在、直々に法を説いて
くださっている地上のお方であり、仏陀の生まれ変わり、そして地球霊団最高責任者とされて
いるからです。かといって、それ以上の究極の神的存在をないがしろにしたりなんてしていませんが。

神様がどこにいるか、人間の原初はなにか、という質問にたいしては
太陽の法をお読み下さい。まず読んでください。すべて書いてありますから。
そして信じる信じないは、また別です。
992神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 17:50:28 ID:8H6RxWbG
>>989 :苺

ハハハこんな連中に何いっても駄目だw

信者諸君 狂信者の振り見て我が振りなおせ

君達も同類だよw
993神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 17:53:51 ID:eyz1ilqG
>>991
>太陽の法をお読み下さい。まず読んでください。すべて書いてありますから。

随分前に文庫本の太陽の法を読みましたが、あまりの下らなさに捨てました。
994神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 17:54:28 ID:/dw0pHJy
>>991
自分が読んだり話を聞いて信じ込んだ事の受け売りでしょ?

それ以外の確信は何もないでしょ?

自分で確認できたのかい?
995神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 17:59:05 ID:/dw0pHJy
感動し信じる人も出てくるだろうが他宗教のコピーだらけなんだよね

予備知識のない人には危険この上なし

だから安置は皆厳しい事言うんだよ 信者の皆さん傷付けてご免ね
996新人:2009/01/12(月) 18:02:44 ID:h8Qw88q7
コピーもなにもあらゆる宗教の教えはエルカンターレから導出しており
既存の全宗教がエルカンターレのコピーだったという驚愕の真実がそこにあるのです
997神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 18:04:35 ID:eyz1ilqG
次の消化スレは、これですか?

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221137653/l50
998神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 18:08:50 ID:eyz1ilqG
>>996
>コピーもなにもあらゆる宗教の教えはエルカンターレから導出しており
>既存の全宗教がエルカンターレのコピーだったという驚愕の真実がそこにあるのです

そう思い込んでいるのは、大川隆法の信者の一部だけで、
宗教的知識のある人は、大川隆法が他の宗教の用語だけをパクっているとすぐに分かるのです。
教えの内容までは、パクっていませんので。
999新人:2009/01/12(月) 18:12:27 ID:h8Qw88q7
新人も宗教知識がある方だが幸福の科学の単なるパクリとは思わんぞ
あらゆる宗教の分裂対立を統一する総合理論にはなってると思うがね
1000神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 18:13:07 ID:JTN5QMMs
>>997
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