創造論と創造科学とID論と進化論Part30

1 ：アク禁の間に落ちタンゴ：2008/12/02(火) 22:13:54 ID:FO/FsA00

前スレ
創造論と創造科学とID論と進化論Part29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226811688

　　　＿＿＿　　ﾁﾝﾎﾟ　　落ちちゃらめぇ
　　/　||￣￣|| 　∧∧ 　　レッツラＧＯー
　　| 　||＿＿|| (´･ω･`) 　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

創造科学のサイトのうち最も大手のうちのひとつ
Answers in Genesisが挙げる、既に疑わしいためにこれを使うと
進化論者につっこまれます、注意」リスト。
ttp://www.answersingenesis.org/home/area/faq/dont_use.asp

2 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 22:26:09 ID:qby0OL1B

つか、このスレって、Au厨でもってたの？？

3 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 22:27:42 ID:FO/FsA00

まぁそんな狭い世界です

4 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 22:28:35 ID:YMU76f/8

論争しないで輝きなさいて言われるよ。

5 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 22:30:00 ID:FO/FsA00

今回はアク禁の同時多発テロがあったらしい

6 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 22:32:15 ID:qby0OL1B

>>4
証拠を求めないでまず信じろって言う、宗教お得意の洗脳法ですよw

7 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 22:35:07 ID:FO/FsA00

>>4
ティムポ輝いてます＾＾ｂ

8 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 22:37:28 ID:ZBoN3HR3

当然だろw
そいつがメインで、おまいらはその輸送装置なんだから。

9 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 22:45:26 ID:FO/FsA00

馬と比べるとかなり退化しちゃったのかな＞＜

10 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 23:06:35 ID:3mfVG+d+

黒人は進化しとるぞ

11 ：神も仏も名無しさん：2008/12/03(水) 12:13:29 ID:3p/BUHQH

この過疎さでは、またDAT落ちだな。

12 ：神も仏も名無しさん：2008/12/03(水) 15:33:07 ID:IAeKW+lX

創造馬鹿ども、ことごとく論破され、もはや顔出す元気も無しwww

13 ：神も仏も名無しさん：2008/12/03(水) 17:39:23 ID:hcc1VwlB

最近どこでもｱｰｳｰネガキャン見るな。さすがソフトバンクFUDはお手の物ですか。
ぶっちゃけ携帯なんかどこでもいっしょだっつうの

14 ：神も仏も名無しさん：2008/12/03(水) 18:44:36 ID:VVmI1DAU

宗教関連じゃなくて、（擬似）科学者の反進化論者の話なんだが、
最近立ち読みした本でラクトースオペロンとDNAメチル化が進化論に反する現象だとか言ってて吹いたんだけどｗ
生命が能動的に遺伝子を制御しているとかなんとか言ってｗ

15 ：神も仏も名無しさん：2008/12/03(水) 19:44:05 ID:F/m3yHxX

うんうん、未だにいるんだよな、そういう連中。仕組みはまったく説明できない、
まぁ、ただの生気論な。

16 ：神も仏も名無しさん：2008/12/03(水) 20:33:47 ID:HFagDiLt

唾で溺れて死ねw

17 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 01:29:34 ID:XFSfOk/M

ごみしか残らなかった、Part30 と言われないように、な。

18 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 01:30:20 ID:+uIuuwse

ゴミもまだ溜ってない罠

19 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 01:31:57 ID:XFSfOk/M

クズしか、、、。

20 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 02:23:06 ID:bJwL6MoT

次スレなんていらなかったのに。
もう進化を否定する奴なんて残ってないんだから。

このスレもどうせ
心がどうとか霊がどうとか
精神がどうとか宇宙の始まりがどうとか
スレタイと関係ない話題で埋まるんだろ。

21 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 09:24:04 ID:xlskhto5

だっからー、創造パァは6000年前に宇宙が始まっちゃうんだから、
進化論の範囲だけじゃ収まらんのでしょw

22 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 10:42:52 ID:OD6IJPDt

宇宙の起源の話になるとしても、少なくとも進化論には言及すべきだよな？

もう全くといっていいほど進化論には触れてないじゃん
もはや科学を装おうとさえしていない
誰でも間違いだと分かる電波ばかりだ

そんなのをいたぶりたいなら
「キリスト教を否定するスレ」みたいな別スレ立ててそっちでやれよって感じ
宗教否定したくてしょうがない中二病の奴を見てるのもイタいし

23 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 11:38:21 ID:EbNDS1C7

宗教の教義が「科学的には」間違ってる事を指摘したとしても
宗教否定と言うわけじゃないだろ
宗教は宗教的真実を主張しているのであってそれは科学的真実とは別のものだろ

24 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 11:41:41 ID:ujDz3yTf

宗教は嘘つきw

25 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 11:41:53 ID:bUwBfdW2

>>23
同じ真実が２つ以上あるとかバカですか？

というのが湧いてきて盛り上がってたのが過去数スレ

26 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 11:42:16 ID:lOjrezVZ

「宗教的真実＝科学的真実」と思ってる信者にとっては宗教否定に思えるんだろうね

27 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 11:45:40 ID:ujDz3yTf

宗教のは真理じゃないの？
えいや！っと決められちゃうんだから。
科学で扱えるのは、あくまで、真理かもしれないものに近づいてるかもしれない程度だけど。

28 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 18:32:24 ID:OD6IJPDt

>>23、>>26
>>22で言ってる宗教否定ってのは、
『宗教の教義が「科学的には」間違ってる事を指摘』ではないよ

単に科学的な間違いを指摘するのや
ある宗教の内容が科学的に間違っていることを指摘する程度なら
このスレ的には別に何の問題もないと思う
科学を装ってないのにわざわざ科学で否定するのは野暮で空気読めない子だとは思うけどね

>>22で言ってる宗教否定したくてしょうがない痛い子ってのは、
そういう奴のことじゃなくて、たとえば
（何故か創造論と創造科学とID論と進化論のスレで）
宗教の悪行を指摘したり宗教の問題点を指摘したりする奴のことだ

「宗教は嘘つき」とか「キリスト教は神が殺せと言ったら殺すのかよ」とかな
そんなのは別スレでやれと

29 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 20:33:35 ID:PVgjopvI

宗教的真実は宗教的真実であり、科学とは違うから大丈夫だろｗ
ドラゴンボールの世界では訓練すれば多分誰でもカメハメ波が撃てるし空も飛べる。
というドラゴンボール的真実に対して、そんなことができるわけが無いと現実世界の科学的な見解を述べても意味が無いのと同じ。

30 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 20:34:14 ID:PVgjopvI

ごめんリロードミスってたorz

31 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 21:53:27 ID:55rslW7Z

ドラゴンボールもハリーポッターもいいよ。
屍姫も喰霊も見てるよ。
そんなの科学的におかしいなんて言わないよww
問題は、ファンタジーを現実に持ち出して真実呼ばわりする輩、つまり宗教さんwww

32 ：絶対神：2008/12/04(木) 21:54:46 ID:8fVOjqJI

★★『幸福の科学』統合スレッドpart250　
ここに宇宙がどうやって誕生したのか書いてやった。
読んでおけ。

33 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 21:58:05 ID:55rslW7Z

URL貼れって。

34 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 21:58:39 ID:55rslW7Z

ついでにレス番も

35 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 18:36:32 ID:USbzfTHg

ここには、ハリーポッターと宗教との区別が出来ない超アホもいるのか。

36 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 20:41:13 ID:oAcWewVU

ハリーポッターは本と映画の中。
ファンタジーのくせに現実に口出す馬鹿が宗教。

ちゃんと区別出来てるじゃんww

37 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 21:53:45 ID:USbzfTHg

宗教をファンタジーと決め付けることが、おおバカの証拠。

38 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 23:11:02 ID:w5xF/EeV

ファンタジーでないなら実証しろよw

39 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 23:22:04 ID:llp1Pqod

かきこめねーずら、なんか組織的な作為を感じる

40 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 23:22:51 ID:w5xF/EeV

vip？

41 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 23:27:25 ID:llp1Pqod

>>22
ちげーよどっかの創造論者が、進化論で圧迫したら、
突然宇宙の始まりがどーたら、太陽にホールインワンとかファビョったから
じゃあやっぱり宗教って、麻薬よりたちの悪い覚醒剤だから
人生やめますか？または宗教やめたほうがいいよって、親切心からの忠告だよ

42 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 23:28:52 ID:w5xF/EeV

創造馬鹿は、宇宙も地球も生命も人間も、6000年前に一括生産ですwww

43 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 23:33:53 ID:llp1Pqod

過去のある、その状態で宇宙も地球も造るって
サルが人間になるとか、生物が物質がどーたら、
とか言うよりよっぽど不自然だろ

44 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 23:43:06 ID:w5xF/EeV

宗教信じて創造論唱えるような頭には、自然も不自然もないんだろw

45 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 01:11:41 ID:CnGsqQhQ

>>39
些細な事に作為や陰謀を疑うのは統合失調症の始まりかもしれないぞ

チェックしてみよう
http://www.mental-navi.net/togoshicchosho/check/pre-check.html

46 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 05:36:03 ID:GNRHuClz

>>45
過去のある、その状態で宇宙も地球も創造するって
まさしく作為中の作為だろｗ

47 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 08:14:00 ID:mlFdSvx2

神による創造に「不自然」も糞もないだろよ
自然自体、神が創造したんだから

48 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 08:27:39 ID:mlFdSvx2

プラモデルとか作るときに質感を出す為にわざと古く見せる装飾をすることあるだろ？
宇宙は恰も100億年以上の歴史を持っているかのように創造されたのだが実際は六千前に出来たという事だね

49 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 08:37:44 ID:wPuWeW7D

>>47-48のようなのが、未分化思考によくいる類いだ。

50 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 08:41:10 ID:wPuWeW7D

事実の整合ではなく、スーパーを持ち込んで非整合を無視する事で一気に解決気分。

51 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 08:54:03 ID:GNRHuClz

>>48　>>100億年以上の歴史を持っているかのように創造され
一言で言うのは簡単だが、「サルが人間になるのが不思議」とか、以上にあり得ない位不思議だし、
年代を判別するすべて情報（無限の可能性）に前もって、過去の歴史含めるって
どんだけ人間のみに対して自意識過剰なんだよ。神の自意識過剰具合に困惑だわｗ

52 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 08:55:16 ID:GNRHuClz

>>51 神の統合失調症ｗｗｗ

53 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 08:57:25 ID:mlFdSvx2

そりゃ神と人間が仲間だからです
いい作品が出来たら友人に出来栄えを自慢したいでしょ

54 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 08:59:40 ID:wPuWeW7D

線型拡張幻想

55 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 09:00:18 ID:GNRHuClz

>>53
いい作品には、人間も含まれてる訳だから
萌えAIに話しかけるオタクのような神だね＾＾ｂ

56 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 09:02:18 ID:mlFdSvx2

実はこの世界を作った神も作られた存在で一般的には天使と崇められているような方で究極神からするとどっちもＡＩなんです

57 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 09:05:34 ID:GNRHuClz

>>56　界王神マダー　☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

58 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 09:08:02 ID:GNRHuClz

>>56　じゃぁお前らもうオタクやAI機器を神のように崇めないとな＾＾ｂ

59 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 09:09:47 ID:wPuWeW7D

幼児的な世界観

60 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 09:13:14 ID:mlFdSvx2

コンピューターゲームの舞台とかも三年くらいで開発されたゲームなのにゲームの中では五千年の歴史を誇る王国とかがあって古代の怪物とかが出て来るけど、製作者の観点からするとありゃ全部一度に開発されたものなんだよ
神からするとこの世界は記号でしかないのだが
人間からするとリアリティをもって実在するように見えるだけの話で
実は全ては昨日作られた神の夏休みの宿題だったというオチでもある
創造論も進化論もどっちも仮想空間に成立した物語りに過ぎないんだよ

61 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 09:16:09 ID:Xi2DnjVd

線型拡張幻想

62 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 09:21:13 ID:GNRHuClz

>>60
FPUの演算処理の狭間に挟まれたり、アイテムが無限に増えたり、人によって当たり判定違うし
世界の端があったり、デモってバグFIXされて世界が都度変わって、リアリティーないですけど何か？

63 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 09:28:18 ID:mlFdSvx2

アイテムが無限増殖しない設定の世界で生きているから君たちはそれを自然だと思っている話で
別のワールドでは魔法が使えたり、次元の壁に阻まれてその先に進めないのが普通の世界もあるが
そこの住人はそれが普通だと思っている

64 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 09:33:54 ID:Xi2DnjVd

設定の整合性

65 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 09:54:34 ID:GNRHuClz

>>63
ふむふむ、つまり信者は、演算処理の追いつかない虚数解という宗教に、挟まれた状態ということか
でもその人にとっては普通なわけね、じゃあ人生リセットしないと復帰できないね

66 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 09:58:57 ID:E9Lmz17y

チップ上のダンジョンが魔法使い放題でも、チップを駆動するのは寸分違わぬ物理法則。

67 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 23:46:27 ID:GNRHuClz

>>56 >>60 >>63
ココらへんの説明って、宗教の存在意義の「心」について
考えている人の発言とは到底思えなし、この程度のつじつま合わせ弁解が限界かｗ
まぁやっぱり心も化学反応ってことで宗教や神の存在意義もない

68 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/06(土) 23:56:54 ID:UV6++Qwc

心も化学反応ということは
脳内化学反応で神が見えますか？

69 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 01:14:09 ID:VT9d7QZB

まぁ、薬物使って神を感じる人は古今東西結構たくさんいるよねｗ

70 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 01:17:56 ID:W+Fe8pYP

妄想の神は見えま～すw

71 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 03:11:25 ID:N9AeWoHi

>>67
宗教や神という情報が脳に入力される事で
その心という化学反応に対して好ましい影響が出るのなら
存在意義も無い事も無いでしょ

72 ：絶対神：2008/12/07(日) 03:13:15 ID:8jkXKqY4

★★『幸福の科学』統合スレッドpart251★★
今、非常に重要な事を話しています。
興味のある人は見てみてください。

73 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 12:11:27 ID:q54Jq8cH

>>71
>>56 >>60 >>63 から神を肯定することで
好ましい影響が出ていないと判断したんですよ

74 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 12:54:01 ID:XPg+++Me

どうもココには、神とは何か？　全然わかっていない人が来ているみたいですね。　
まず、神とは、その本質面において、英知・慈愛・慈悲そのもののお方だと理解しましょう。

自分を神の位に座したいとする欲望は、すべて、人のエゴ（自己愛）から発しています。
自己愛とは、自分だけが眼中にあり、それ以外の者はとるに足りないか、
なきに等しいものとする性格があって、そのよな自己愛の奥底には、
ちょうど一粒のタネの中に生殖と繁殖への推進力が含まれているように、
権威や権力、支配欲に対するあこがれ、偉大なる者、できれば国王、あわよくば
神になりたいという欲望が隠されています。
これこそが、人の中に巣くう悪魔なのです。

何故かといえば、自己愛は、神の本質である慈悲の愛に、真っ向から対立している
からです。自己愛とは、歪んだ性格から来る支配愛であり、醜悪そのものです。
自己愛が高じてくると、神にさえなれるという、最大級の妄想から離れられなく
なります。
この妄想は、自分が他人より優れていると思えば思うほど、とり憑かれる狂気の一種なのです。
古来より知者とか賢者といわれた人たちは、このことをよく知っていました。

75 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 13:09:26 ID:q54Jq8cH

>>74
そこらへんが宗教の存在意義だと思うけど
創造暦６０００年とかは神話に類似する、教訓話ですよ
とかにしといてよ

76 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 13:56:15 ID:MwC8itK8

>>75
教訓話ではないのですよ^^
人間の行動の基となる心の働き、すなわち意志や理性の働きが、すべて
ニューロンの化学反応や物理法則に従う脳活動に還元できるとするのは、
現在大勢を占めている科学的唯物論者がいっているだけのことです。
一部の脳科学者の中には、心の働きは、脳という物質の働きに還元できる性質の
ものではないと主張しています。

さて、人が考えているとすると精神が考えています。つまりは本人の、
情愛の（よろこび）から考えています。考えているのは肉体ではありません。
また人間の精神というと、死後も生きる本人の霊です。
したがって人の霊は、情愛とそれに依存する思考以外のなにものでもありません。
情愛がなかったらなんの思考力もありません。

すべての思考は情愛からくるものであり、本人の情愛の（かたち）であることが
分かります。意志や理性についても同じことが言えます。善と真理についても、
仁愛と信仰についても同じことが言えます。

77 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 13:59:03 ID:CQDEjhfL

一部のno科学者の中には

78 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:01:33 ID:CQDEjhfL

魂と物質である脳の間で情報はまったく通じません。
魂は脳を認識しませんし、脳は物質として動作するだけです。
何故なら、魂は物質ではないからです。

79 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:15:40 ID:V/6R5AHg

>一部の脳科学者の中には、心の働きは、脳という物質の働きに還元できる性質の
>ものではないと主張しています。

なんて言ってもね。主張するのは勝手だけど、根拠は全然ないわけで。
え？またアレ言うの？幽体離脱！幽体離脱！臨死体験！臨死体験！って同じこと繰り返して言うの？

80 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 14:20:45 ID:V7Y64nxG

霊を認めた方がいいですよ
そうでないと自らの死の際
逃げ場がなくなりますよ

81 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:24:14 ID:V/6R5AHg

別に逃げ場なんて必要ないだろ。死ぬときは死ぬだけだしｗ
大体、霊が存在してるなら、死んだ後に霊になって『へぇ、霊ってあったんだ、意外だな』と思うだけだし、
霊が無けりゃ認めようが認めまいが関係ないわけで。

82 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 14:27:49 ID:V7Y64nxG

死んだ後生前の行いによってボコられるんなら
意外だなで済みますかね？

83 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:28:06 ID:CQDEjhfL

霊は物質ではないから逃げ場にならない。

84 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:28:54 ID:CQDEjhfL

自然の行いは霊とは関係なく物質がやった事。

85 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:29:02 ID:xmQK4glq

そもそも逃げ場を作るために霊を信じるって、考え方が後ろ向き過ぎないか？
わざわざ生きている間にそんなこと考えなくても……。

86 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:29:21 ID:V/6R5AHg

霊を信じる信じないで、生きてる間の行いがそんなに変わる人は居ないだろｗ
神様に見張られてると信じてるから一生懸命良いことをしてるけど、
神様が居ないなら殺人強盗レイプなんでもありだぜﾋｬｯﾊｰ！みたいなキチガイなんてそうそう居ないと思うぜｗ？

87 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:30:25 ID:CQDEjhfL

神様は物質ではないので物質である人間を見る事は出来ない。

88 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:35:22 ID:us5rjaGF

>>74 >>76 >>78
宗教として、そういうふうに君は信じている。

しかし科学として見れば、それは根拠の無い断定にすぎない。

そういうことだよね。

それでいいんじゃね？

89 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:44:31 ID:V/6R5AHg

いや、俺がこう信じているだけで、もしかしてかなりの数の人が
『神様が居ないなら殺人強盗レイプなんでもありだぜﾋｬｯﾊｰ！』と考えているのか。
そして、そのように考えている人が、進化論や科学を攻撃しているのか？
つまり、神の存在の確信が揺らいだら、犯罪を犯してしまうかもしれないので、
確信を揺るがすものを必死になって否定しているのか？
だとしたらとても恐ろしいんだが。

進化論スレで議論してて、反進化論者が黙った次の日に強姦殺人事件が起きて、つかまった犯人が
『インターネットの議論で神は存在しないと悟った。だからなにをやっても良いと思ってやった。』
とか供述しだしたら、マジで凹むだろ。

90 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:48:26 ID:CQDEjhfL

全然。
事実をいつ認識しどのような行動にでるかは個人の問題。
社会はその結果に対して制裁する。

91 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:49:03 ID:xmQK4glq

んー。
確かに宗教家が無神論を批判するとき「神が存在しないならば、どんな罪も犯していいことになる」
みたいな論法はたまに聞く気がするね。
少なくともそういう人間は神がいないことを確信すれば犯罪行為に走る可能性はある。
そう考えると、>89の言っていることは強ち間違いじゃないのかも知れない。

92 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 14:50:54 ID:V7Y64nxG

【問い】
神が居ないのに犯罪を犯してはならない理由を答えよ
ただし、答えに権威を用いるのなら何が権威なのかそれも神抜きで答えよ

93 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:51:05 ID:CQDEjhfL

刑法があるだろ。

94 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:52:34 ID:CQDEjhfL

>>92
犯罪の定義は？

95 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 14:54:13 ID:V7Y64nxG

>>94
そそ何が犯罪に当たるかもですね

96 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:55:00 ID:CQDEjhfL

法律違反でいいんですね？

97 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 14:55:49 ID:V7Y64nxG

そそ、法律の根拠を神抜きでね

98 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:57:46 ID:CQDEjhfL

法律の根拠に神は無いし、何何するなとは書いてない。

99 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:59:18 ID:CQDEjhfL

何何したら、何とかまたは何とか、若しくは何々に処すと書いてあるだけ。

100 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:00:07 ID:CQDEjhfL

犯してはならないという論理はどこにもない。

101 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 15:02:32 ID:V7Y64nxG

>>99
だからなぜ？
例えば殺人を犯したら罰を受けなければならないのですか？

102 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:06:09 ID:CQDEjhfL

社会秩序の維持、遺族の報復間の充足。

103 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:07:28 ID:Ll0Ojtnn

>>報復感

104 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 15:07:40 ID:V7Y64nxG

社会秩序とはどういう秩序の事ですか？

105 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:08:38 ID:Ll0Ojtnn

突然寝首をかかれないで眠れる

106 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:08:54 ID:V/6R5AHg

>>101
他人に殺されたい人なんて滅多に居ないから、人を殺したらダメだろ常識的に考えてという結論で、民主主義的に殺人が罪になると思うが。
仮に、俺は殺されても全然平気だぜ！ってかみんなもっと俺を殺そうぜ！って人が3分の2以上になったら、憲法から改正して、
みんなで合法的に殺しあっても大丈夫な国になると思うよｗ

107 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 15:10:05 ID:V7Y64nxG

貧乏人はのたれ死にますが
それでも秩序ですか？
誰のための秩序ですか？

108 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 15:11:36 ID:V7Y64nxG

民主主義の権威の源は？？？
なぜ民主主義が正しいのですか？

109 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:12:49 ID:xmQK4glq

>>107
逆にお前は神の禁止してるから罪を犯さないわけか？
神が息をするなって言ったら息を止めるのか？

110 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:14:12 ID:V/6R5AHg

>>108
権威とかいう問題じゃなくて、歴史的に見て一番マシな気がする制度であり、
世界的に見てスタンダードなのでとりあえずベターな案として受け入れられてるだけじゃね？
実際、他になんかうまく行ってる代替案ってあるかい？

111 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 15:16:23 ID:V7Y64nxG

独裁政治

112 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 15:18:50 ID:V7Y64nxG

民主主義に見せかけて大衆を騙す独裁政治ほど上手くいっている
支配体制は無いですぜ

113 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:20:43 ID:xmQK4glq

>>112
で、あんたはなんでカミさんのいいつけを律儀に守ってるんだい？
なんで正しいと言い切れる？

114 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:21:08 ID:Ll0Ojtnn

>>107
秩序ですよ。
野たれ死にそうな貧乏人の方が圧倒的に多くなれば、革命でも起して新秩序を作ればいい。
それが嫌なら早めに貧民救済するなり皆殺しすればよい。
秩序とは支配者のためにある。
一応民主主義だから、俺が寝首をかかれない秩序は俺(たち)のためにある。
民主主義にしとけば、秩序は一部支配者のためだと言って、革命されない。

115 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:22:01 ID:V/6R5AHg

>>112
具体的にどこの国の話？

116 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 15:23:02 ID:V7Y64nxG

>>115
近代国家全て

117 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:23:58 ID:xmQK4glq

>>116
で、おカミの定めた罪が正しいという根拠はまだー？

118 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 15:24:15 ID:V7Y64nxG

>>114
も言っているように
＞民主主義にしとけば、秩序は一部支配者のためだと言って、革命されない。
から支配するには好都合でしょ

119 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 15:25:43 ID:V7Y64nxG

幸福と不幸の等価交換
という錬金術なら万物平等ですよ

120 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:26:08 ID:V/6R5AHg

>>116
例えばどこの国のどこがどう独裁なの？

121 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:26:16 ID:xmQK4glq

>>119
ねえねえ、答えはまだ？
もしかして、答えられない理由でもあるの？

122 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:27:26 ID:Ll0Ojtnn

秩序の根拠を神に預けると、鴨の代弁者を称する奴の絶対権力に繋がる分だけ危険。

123 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:28:04 ID:Ll0Ojtnn

鴨→神

124 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 15:29:19 ID:V7Y64nxG

>>120

例えば日本はよせば良いのに国債なんか使って借金して
意のままに操られているんです

>>121
だから幸福と不幸の等価交換ですよ
万物平等だから正しいでしょ

125 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:31:36 ID:V/6R5AHg

>>124
国債がどう独裁に結びつくのかわからないのだが。

126 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:33:29 ID:xmQK4glq

>>124
ねえねえ、具体的にどのへんが等価交換なの？
なんで万物平等だと正しいの？
そもそもどうして万物平等だといえるの？
等価交換だと万物平等なの？

127 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:34:22 ID:xmQK4glq

>>125
こくさい
どくさい

ね、似てるでしょ？

128 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:35:14 ID:V/6R5AHg

>>127
久々にキレたぜ…

俺が自重したネタをあっさりと使うなんて…

129 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 15:36:27 ID:V7Y64nxG

被造物全てにおいて
幸福と感じる量と不幸と感じる量
が同じなら
誰も勝ち負け無しで悔しい思いしなくて良いから
正しいでしょ？

130 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 16:21:06 ID:q54Jq8cH

わかんねー
>>76の内容が>>75の創造暦6000年・・を、何をどう教訓話では無いといっているのか・・
氏んでほしい

131 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 16:26:51 ID:V7Y64nxG

キリストが33歳で死んだから
宇宙は33年間だけですよ

132 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 17:11:03 ID:hKW36D8J

そそ、
神が居ないなら
なぜ冷戦時代に全面核戦争が起きなかったの？
という疑問点があるんですよ
核抑止力なんてあるわけ無いでしょ
自殺志願者なんていくらでも居るんですよ

133 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 17:23:29 ID:MwC8itK8

>>79
いいえ、脳と心は別ものだと考えている脳神経学者はいますよ。
http://www.02.246.ne.jp/~kasahara/psycho/brainmind.html

その彼らも最初は、脳と心は同一であることを信じて疑わない、ガチガチの
唯物論者だったことを自ら認めている。しかし、脳の研究をすればするほど、
人の心の働きはどうしても、脳機能の働きでは説明できないことに気がついて
きた。

これは現代医学の発達で、生きたままの脳活動を、CTやPET・fMRI等で捉えられる
ようになって、人が何かを考えているとき、脳のどの部位に血流が増し活動して
いるかが分かってきたから、心そのものがその脳の部位を起源としているという
ように理解できる問題ではない。脳の中に在るのは膨大な数の神経パルス群であって、
それがいかなる仕組みで心理的な現象になるか、まったく解明の糸口すら見えてきて
いないのだ。
脳と心の問題、実はこれはソクラテスやアリストテレスの時代から論争されてきた
一元論と二元論の形をかえた問題なのだ。

世界中で体験されている臨死体験や体外離脱現象そのものは、すでに認知がされた
間違いのない現象体験であって、もはやオカルトのたぐいののものではなく、西欧では
多くの科学者がその謎解きに挑戦をしている。
しかし、本国の学者は、はなっから脳内妄想説で説明できると考えているし、第一銭に
もならないし、へたをすれば自分の学者の地位も危うくすると思っているから、オカルト
のままにしておいた方が、都合がいいのだろう。
でもね、いまだ体外離脱現象を脳内現象説でちゃんと説明した学説などどこにもない。
このことはよく覚えておくことね^^

134 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 17:29:48 ID:hKW36D8J

集団妄想は妄想ですか？
この時代を生きているという集団妄想は妄想ではないという事ですか？

135 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 17:49:49 ID:9/UmX0Pi

もう自演でもいいから
誰か「進化論の否定」でネタ振れよ

その話題が出ないならこのスレの存在価値ねーだろ

136 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 17:59:47 ID:q54Jq8cH

>>135
このスレタイはその言葉の持つ意味とは裏腹に、奇々怪々ないろんなものを呼び寄せる
魔法がかけられていると言う価値

137 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 18:00:06 ID:LDGwgJ7z

大進化なんて、誰もみたことないんだから、進化論なんて嘘だ。

orz

138 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 18:03:31 ID:q54Jq8cH

>>137
　/　　　/　＿_,____ 　/　　　/　　　　　/
　　　/.　　／// |ヽヽ＼　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　　大丈夫、君は良く頑張ってるよ
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　　　(___　 (　　__)

139 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 18:25:28 ID:N9AeWoHi

>>133
また幽体離脱か・・・

「～～と考える研究者も居る」だけじゃ科学的とは言えないんですよ。
地球の年齢が数千年と考える研究者だって居るわけで。どんなトンデモでも支持する人は居ます。

また、脳内現象説で説明できないような体外離脱現象は、
「体験談」レベルのたんなる聞き取り調査や再現性のない胡散臭い実験しか無く
科学的な実在証明が全く存在しないんです。

140 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 18:30:14 ID:hKW36D8J

【科学】
1.体系的であり、経験的に実証可能な知識。
2.狭義では自然科学と同義。

辞書に載っているように科学は経験論なんですよ

141 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 18:40:56 ID:xmQK4glq

>>140
つ「実証可能」

142 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 18:44:26 ID:hKW36D8J

実証するにしても経験的に決定されているように見えるでしょ？

143 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 18:46:51 ID:MwC8itK8

>>135
すでにここにいる多くの人が、進化論の否定をしていることにも気がついていない。
生き物が長い時間を経て、その形態を変化させてきたことは、神がその目的にかなう
ように秩序にしたがって、その時代に合う形で生き物を造られたと信じればいいこと。

しかし、それをダーウイン流の場当たり的なプロセスで、自然選択がある特定の世代ごと
に作用した結果、それがたまたま都合よく繰り返されただけで生物が人間のようなものに
まで進化したとする、無目的、無方向性の、進化論的ドグマに帰することが、人間存在の
意義において、いかにバカバカしい考えであるか考えてみたらわかる。
科学だけを信じると、宗教的な真理について人は盲目となる。

>>139
幽体離脱なんて無知な言葉を使うような人に、臨死体験現象が理解できて
いるとも思えないが、いつもこの手の決めつけはなくならないね。
まあ、自分の無知を晒すだけですね。全然、大御所の書いた本を読んでない
のがよくわかります。

144 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 18:51:46 ID:N9AeWoHi

>>143
そう印象操作するような事を言われても、
「脳内現象説で説明できない臨死体験現象」を実証するような証拠が皆無なことは事実ですよ。
「信じたい人だけ信じる」というレベルのものです。

また、あなたの宗教的真理はあなたの判断で信じてればいいですが、
それが科学的ではないということは素直に認めるべきだと思いますよ。

145 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 18:58:37 ID:hKW36D8J

科学は狂気の産物という事が分からないんですか？
病気の世界での正しい理論ですよｗｗｗ

146 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 18:59:32 ID:WUEbmUyt

宗教こそ狂気の産物だろ

147 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 19:05:21 ID:hKW36D8J

アダムという一人の男から
あるいはイブという一人の女から
生命が分化したとしたら
その最長老は食うための子殺しであることと同時に自分の体を食べている
ということですよ
蛸が足食って生き延びているだけです
進化論ではイブより分化でしたっけ？

148 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:05:46 ID:xmQK4glq

全く、ここの創造論者はどいつもこいつも頼りにならんな……仕方ない、俺が直接手を下すとするか。

身の回りにいる生物って、全部偶数個の目と偶数個の足を持ってるよな？
特に、目は殆どが2つだけだし、足は昆虫が6本で、哺乳類や鳥類なんかは4本に決まってる。
本当に変異の繰り返しで進化してきたなら、もっと多様性があってしかるべきじゃないのか？
例えば山岳地帯に生息する動物なんかはもっと足が多いほうが有利だろうし、
目が多ければ多いほど外敵から身を守ったり獲物を探したりしやすくなる。
これって、進化論で考えればおかしいんじゃね？

149 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:09:35 ID:q54Jq8cH

>>143
>人間存在の意義において、いかにバカバカしい考えであるか考えてみたらわかる。
つまり自己愛で、事実を捻じ曲げてちゃいますってことね、悪魔の所業だな
あと創造暦6000年が、くそバカバカしい考えであることにはやく気づいてよ

150 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 19:09:57 ID:hKW36D8J

>>148
無目的進化論だと
多様性じゃなくて
種というグループが無いんじゃないんですかね
個が種になるという事で

151 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 19:10:57 ID:hKW36D8J

なぜ同種が出来るのですか？

152 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:21:26 ID:q54Jq8cH

>>148　無知とは恐ろしい
目は　蜘蛛8個　昆虫は複眼　カブトガニ4個
足は　蜘蛛8本　イカ10本　たこ8本　かに8本　ムカデ50本ぐらい
過剰なものは持たないようにする簡素化も進化な＾＾ｂ

153 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:22:25 ID:LDGwgJ7z

>>148
基本的には、足をつくる遺伝子がどんな動物でも一緒だからだよ。
変異っつーことではいろんな変異があっただろーけど、うまくいかないケースの方が多いからだよ。
ヘビなんかは足なしで成功しちゃったけどさ。

進化論的に、ぜんぜんおかしくないよ。

154 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:23:59 ID:LDGwgJ7z

あー、脊椎動物のばやいね。

155 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 19:24:46 ID:hKW36D8J

>>153
なぜ一緒なの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:27:58 ID:LDGwgJ7z

>>155
共通の祖先から分化してきたから、と考えるのがいっちゃん合理的だろね。

157 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:28:10 ID:q54Jq8cH

>>154
適応にはウイルス対策もあるから、いろんなところにエネルギーや知恵を
注がないといけないわけよ、手や足が多数でも、ウイルスでコロリとかね
だから過剰に特化した生物は逆に滅びやすい＝簡素化な＾＾ｂ

158 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 19:29:54 ID:hKW36D8J

>>156
だから宗教という事ですよ
アダムイブキリストマリアでしょ

159 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:31:37 ID:WUEbmUyt

>>155
同じもとのコピーが一緒だからだろ

160 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:32:30 ID:LDGwgJ7z

>>158
アダムやイブは細菌かい？　細菌とヒトのＤＮＡにも共通性があるんだぜい。

161 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 19:34:46 ID:hKW36D8J

精子と卵子がくっついって大きく育ちましたとさ

162 ：絶対神：2008/12/07(日) 19:36:24 ID:8jkXKqY4

まあ、宗教も科学も、ある意味そんな大きな違いのある主張はしていない。

聖書は、土から人間が作られたといい。
進化論は無機物が有機物になってそれが生物になったという。

「要するに、人間は超越的なにかの結晶」というよりも。
「物体からできてる、作られてる」という根本的主張は、何ら変わらない
んだけどね。
作ったのか、単なる自然現象か、神かっての違いなだけでね。
ある意味、聖書と科学は「おんなじ事いってるんだと思うよ」。

163 ：絶対神：2008/12/07(日) 19:37:23 ID:8jkXKqY4

>>160

そういう説もあるね。生命とか人間を作った根源的な要素をアダムと
イブと呼称しているという説は聞いたことがある。

164 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:39:43 ID:LDGwgJ7z

>>162
ヒトの祖先はサルじゃないとか、地球の歴史は６０００年とかばかばかしいこといわなけりゃ、
哲学的な話ってことで、まぁいいかってなると思うよ。

原理主義がこまったちゃんなんだろね。

165 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 19:41:12 ID:hKW36D8J

ヒトの祖先はサルじゃないとかwww
だからなんで進化するのよ
あるのは退化だけ
劣化遺伝のみですよ

166 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:43:25 ID:MwC8itK8

>>144
だからあなたのように、臨死体験をすべて脳内現象やインチキや思い違い等
で説明できるとするソースは、臨死体験のウソを暴くとするこじ付けだけが
根拠の科学的事実を無視したトンデモ本の類の知識でしかないんでしょうな。

臨死体験の原因をめぐる科学的論争については、ここで一々書くのも面くさい
から、このことがよく分かるように書いているのがある。
「科学は臨死体験をどこまで説明できるか」（サム・パーニア）
最低これくらい読んできてね。あなたの知識では、まずお話にならないからね。

>>149
なにゆえ自己愛で事実を捻じ曲げているのか理解できないね。
進化論が正しいと思っているのは、ガチガチの唯物論者だけね。
すこしでも人の理性や知性が働けば、精神が発達するにしたがい、
人が無目的に生まれた存在でないことが、誰にでも理解できるはずだ。
まぁ、ガキの頃には、だれでも科学がものすごく輝いてみえるものですよ^^

167 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:44:37 ID:xmQK4glq

>>152
待て、見直しても特に間違ったこと言ってないだろｗ
いや、さすがにカブトガニは知らなかったけど～

168 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:44:53 ID:LDGwgJ7z

>>165
細菌からヒトに退化したって言われても困るんですけど。

169 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:45:00 ID:ekCfNLRS

聖書は根拠なく言ってて、科学は根拠があってはじめて言ってるんですよ。そこが大きな違いです

170 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:46:36 ID:xmQK4glq

>>166
結局
「俺が目的もなく産まれたはずがない」と信じ込みたいから、考えることを放棄して創造論を信じてるんじゃん。
それが自己愛でなくてなんなんだ。

171 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 19:47:10 ID:hKW36D8J

>>168
神は人間を自分の似姿に似せて作ったとあるでしょ
なにか？

172 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:47:13 ID:q54Jq8cH

>>167
まぁ目や手足が多ければ適応しやすいというわけではない

173 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:48:22 ID:q54Jq8cH

>>171
だからそんなのねーよ

174 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:49:11 ID:xmQK4glq

>>171
突然なにか？　と聞かれても答えようがない。

175 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 19:50:32 ID:hKW36D8J

神を認めたがらないのは自分の無能を証明することだから出来ないんですよね

176 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:52:12 ID:xmQK4glq

>>175
いや、だから突然変なこと言われても困る……

177 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:53:18 ID:ObFr9xm9

ほんと思考停止得意だねぇｗ
まぁそれが創造論者の創造論者たる所以なんだろうけどｗ

178 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:53:47 ID:MwC8itK8

>>170
早い話がね、キミは自己愛という言葉の意味がまったく理解できていないのです。

179 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:54:11 ID:ekCfNLRS

よく分からんが、神を認めたってお前が無能なのは変わらないよ?

180 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:55:46 ID:LDGwgJ7z

>>171
神は人間を自分の姿に似せてつくった、か、人間は神の似姿、か、どっちかじゃないかなー。

それはともかく、生命そのものは神のプラン、ってことでもまぁおれは良いよ。
科学とは関係ない次元の話はご自由にってことで。

181 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:56:41 ID:q54Jq8cH

>>166
石ころも人間も存在意義は同じだというのに、人間のみに価値があるようないい方は
（まぁ人間だから人間に価値を見出そうするのは当然だし、しょうがないことだが）
自己愛（種族愛ｗ）以外の何者でもない。

182 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:58:29 ID:LDGwgJ7z

そーそー、ベーコンの言う種族のイドラってやつね。

183 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 19:58:39 ID:hKW36D8J

万物の創造主キリストが分からないのは当然です
下位から上位は閲覧できませんものね
キリスト様様なんですよ
今あなたが生きているのは

184 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:58:43 ID:3TKvNSMY

石ころも人間も存在価値は同じだと？
だったら石ころとお前の命を交換しようか

185 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:00:08 ID:N9AeWoHi

>>166
いや、一般書を根拠にして話を進められても。
「お前には知識が足りない」と決め付けて押し切ろうとするのは根拠が出せない人の詭弁の常套手段ですね・・・。

「脳内現象では説明がつけられないもの」には、科学雑誌に載せられ再試でも確認されたような
科学的根拠として通用しうるようなものは皆無ですよ？
現にあなたもそういった確かな根拠を提示できないですし。

186 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:00:16 ID:q54Jq8cH

>>184
（まぁ人間だから人間に価値を見出そうするのは当然だし、しょうがないことだが）
は読めないの？

187 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:00:40 ID:N9AeWoHi

あ、そういえば数スレ前にいくつかの研究者の名前を挙げて臨死体験や体外離脱やらの実験をあげた人も居ましたね。
その後にそれらの研究者の実験が批判者の再試で否定されたりしているというつっこみの書込みもありましたけど。

188 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:03:18 ID:LDGwgJ7z

うん、それ（ネヨ）に関してはもう何スレも何スレも同じこと繰り返してるんだから、相手にするのやめようよ。

189 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:03:48 ID:N9AeWoHi

>>166
「すこしでも人の理性や知性が働けば」
これはあなたの口癖みたいですね。このスレでよく聞きます。
「すこしでも人の理性や知性が働けば私と同じ考えを持つはずだ」という論法。

つまり「私は理性や知性が働いており、私に反対するものは理性や知性が働いていないからだ」という考え。
私にはそういった考えこそが自己愛と呼ぶべきものに思えますが・・・。

190 ：絶対神：2008/12/07(日) 20:06:54 ID:8jkXKqY4

時々思うんだけどさ。
もうめんどくせーからさ。
進化論学者とかどっかに隔離しちゃってさ。そこで研究させてさ。
国連的には、「神が人間を作った」って事で統一していいじゃない？
そうすれば、論争も喧嘩も戦争も起きないよ。それに関しては。
時々、「そうしたほうがいいじゃないか」と思うときがあるね。
ある意味さ、科学的真理、なんて、一部のエリートだけが知ってて、
あとは精神的真実を信じていていいんじゃないかな。

191 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:09:14 ID:LDGwgJ7z

>>190
なんでキリスト教とイスラムが喧嘩してんだ？

192 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:09:19 ID:3TKvNSMY

では君はどこに価値判断の基準を置いてるの？
人間以外の価値基準を持つとしても
何故あたかも自明の如く石ころと人間の価値は同じだと言えるの？

193 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 20:09:24 ID:hKW36D8J

だから科学的真理というのが悪魔の法ということですよ
ただのマヤカシです

194 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 20:10:42 ID:hKW36D8J

>>191
食う食われるだからです

195 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:10:45 ID:q54Jq8cH

範囲が縦軸で
宇宙＞世界＞アジア＞日本国＞県＞地域＞家族＞個人
横軸で
物質＞有機物＞生物＞動物＞哺乳類＞人間＞友達＞俺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑まぁココらへんはかってに決めていいよ
究極「俺らは宇宙の物質の仲間たち」以下は自己愛ということだね
>>190
信者を隔離しろ

196 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:10:51 ID:s2UAT/4A

知性や理性には限界見落とし誤りがあるものとして、予めフールプルーフにしといたり。

197 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 20:12:17 ID:hKW36D8J

自己愛がいけない事なんて入れ知恵したのは誰でしょうかね？？？

198 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:12:54 ID:3TKvNSMY

その科学的真理も大して知らんくせに
絶対神は馬鹿のくせに偉そうなんだよ

199 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 20:14:28 ID:hKW36D8J

>>197
の犯人知ってますよ
キリストでしょ？

200 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:15:16 ID:s2UAT/4A

進化は無計画無目的。
神がいるなら完全無能。

201 ：絶対神：2008/12/07(日) 20:16:15 ID:8jkXKqY4

まあ、俺がもし本当に世界を統一したらさ。
「宇宙と生命と人類は俺が作りました」ってのを法律に盛り込んで。
そう学校で教えてさ。
特別に隔離して養成した天才だけに、科学を教えて研究させるよ。
そうすればもう平和になるからね。
まあ、もし、俺に世界支配が可能だったら、あと５０年もすれば、進化論と
創造論の議論に決着、争いは無くなるということだけは、言えるだろうな。

202 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 20:21:05 ID:hKW36D8J

>>201
だからさ
何も無い世界
誰も居ない世界
に最強の者は辿り付く訳じゃん

ということはだよ
食うということは自分の肉体を食うという自殺行為
である事に間違いはないということなんですよ

203 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:21:40 ID:MwC8itK8

>>181
>自己愛（種族愛ｗ）以外の何者でもない。
自己愛が種族愛とかほとんど無知そのものですね^^

文明とかけ離れた生活をしている、たとえばアマゾンにいる種族には
種族愛がありますが、これは隣人愛にもとづいております。
かれらは、その日に獲れた獲物を皆で分け合って生活する習慣から、
自分だけがいい思いをしたいとなどの、自己愛とは離れた生活をしているといえます。
未開の種族ほど、主の教えに近い生活をしています。
だから、神の国に最も近い人たちであるといわれます。

>>189
>私にはそういった考えこそが自己愛と呼ぶべきものに思えますが・・・。
あなたも自己愛という意味がまったく理解できていませんね。
カントは自己愛を醜悪そのものと表現しました。

204 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 20:25:37 ID:hKW36D8J

>>203
だからなぜ自己愛がいけないかを入れ知恵したのがキリストですってば
キリストを磔にして被造物は後悔しっぱなし

205 ：絶対神：2008/12/07(日) 20:27:10 ID:8jkXKqY4

ホント、一人の男によって、絶対的に支配され。
すべての人類がその言葉に唯唯諾諾と従うロボットになれるのなら。
世界がどんなに平和になるだろう。
人類はどんなに幸福になるだろう。
一日も早く、絶対神の化身である、俺の世界制覇。
地球の絶対的支配を実現すべきだな。しかし、人類救済のためとは
いえ。めんどくさいな。
戦いの過程で死ぬ可能性もあるしね。

206 ：絶対神：2008/12/07(日) 20:29:17 ID:8jkXKqY4

人間の最大の問題点はね。
「余計な事考えちゃう点だと思うんだわ」。ホント。
それさえしなければ平和になるよ。

世界を神様が作ったって価値観壊してまで、何かやる意味があったのかい？
まあ、医学は発達したかもねえ。
そのおかげで、高齢者問題だの色々でてきたけどねえ（大笑）

207 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 20:35:42 ID:hKW36D8J

>「余計な事考えちゃう点だと思うんだわ」。ホント。

www
例えばあいつのせいだとして殺したりねwwww

208 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:41:56 ID:s2UAT/4A

PPK

209 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:46:36 ID:DMMAo8FT

世の中には自分を神や神の化身などと称する、精神の毀れたイカレポンチ
が多いのにもまったく困ったことです。かれらの病理は現代医学でも治せ
ません。

210 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 20:49:56 ID:hKW36D8J

この時代を生きているという
集団妄想あるいは集団洗脳にかかっているんですよ
それが客観です

211 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:50:19 ID:s2UAT/4A

簡単さ。
ブローニング1丁あればよい。

212 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:51:34 ID:s2UAT/4A

H5N1が、何拝んでも無駄って教えてくれるよ。

213 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 20:51:37 ID:hKW36D8J

>>211
だから作られたおもちゃだってばwww

214 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 20:58:43 ID:q54Jq8cH

>>203
まぁ宗教用語なんかしらねーけど
どこまでが自己かということもあるんだがなｗ
俺の身体までがおれ、いや俺の友達もむしろ俺自身、
むしろ地球の擬人化が俺、全宇宙が俺の自我なので大事するよとかね

>>206-207
それが人間という定義、でなくなれば動物と同義語

215 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 21:02:41 ID:kOmbZY2A

宗教戦争は、人がいる限り続くだろうな。

216 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 21:03:08 ID:N9AeWoHi

>>203
確かにあなたの持つ「私は絶対に正しい」という思考法は醜悪ですね

217 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 21:04:02 ID:q54Jq8cH

>>203
人間までが大事というのも、範囲が狭い狭い

218 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 21:05:11 ID:hKW36D8J

ヨハネの黙示録13.17
この刻印とはあの獣の名、あるいはその名の数字である。
ここに知恵が必要である。
賢い人は、獣の数字にどのような意味があるかを考えるがよい。
数字は人間を指している。
そして、数字は666である。

人間は悪魔の子でした
ちゃんちゃん♪

219 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 21:06:59 ID:kOmbZY2A

宗教は、おらが一番と思っちゃうからいかん。科学は謙虚だからいい。

220 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 21:18:20 ID:q54Jq8cH

俺自身、俺の会社、俺の家族、俺の友達、俺の種族
やっぱり自己愛じゃねーの？

221 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 21:19:07 ID:hKW36D8J

クロスチェックして実証
なぜだか知らないけどそうなるんよｗｗｗ

222 ：絶対神：2008/12/07(日) 21:21:42 ID:8jkXKqY4

★★『幸福の科学』統合スレッドpart251★★ (524)　

こっちも読んでみて。私の書き込みはこっちがメインだから。

223 ：アク禁の間に落ちタンゴ：2008/12/07(日) 21:24:01 ID:q54Jq8cH

>>222
俺のスレ伸びた（￣ー￣*）ﾆﾔﾘ

224 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 21:26:41 ID:hKW36D8J

全てを解決する方法を教えましょうか？
現在を西暦8年と回帰宣言するだけです
後はほおっておいても2000年後にまた同じ世界になりますよ

225 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 21:33:51 ID:q54Jq8cH

>>224 なんの解決方法なの？

226 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 21:36:45 ID:hKW36D8J

>>225
出口の無い事の解決法
循環して新鮮ですよ

227 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 21:39:27 ID:q54Jq8cH

>>226
解決策になってないような・・・
俺は西暦増えても特に困らないけど

228 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 21:39:40 ID:hKW36D8J

歴史が一直線で循環しなければ腐るという事ですよ
円環でキリストの2000年間の支配に服しなさいという事です
完全征服です

229 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 21:41:14 ID:hKW36D8J

死者が復活を心待ちにしているのですよｗｗｗ

230 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 21:41:16 ID:q54Jq8cH

つまりキリスト教的に問題なのね＾＾；

231 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 21:42:08 ID:hKW36D8J

そそキリスト2000歳だからね

232 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 21:44:24 ID:q54Jq8cH

おれはまったく困らない

233 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 21:52:49 ID:hKW36D8J

ttp://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/2001msg/010225.htm

2000年問題が分かりますよ

>>232
別にあなたが困ろうが困らなくても良いんです

そういう物語だからですよ

234 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 21:55:13 ID:q54Jq8cH

>>233
そういえば、1900年と誤認してPCが暴走するとかのY2K問題あったなー（ｵｲ

235 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 21:58:13 ID:hKW36D8J

>>234
それは時間を表すビット数が足りなかったからでしょ
同じ事ですよ

236 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 22:04:34 ID:ZlPOBY94

頭のbit数

237 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 22:05:42 ID:q54Jq8cH

>>235
>同じ事ですよ
いつもピクっと来る事と言うよね、サイト見ちゃったよ
同じじゃねーじゃんorz

238 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 22:07:38 ID:hKW36D8J

>ですからこれはモリヤと同一の意味です。
>モリヤ「主は備える」場所で、アドナイ・イルエ「主は備えられた」のです。
>そして２０００年後に、その場所で、主は私たちの救い主を備えられました。

歴史は繰り返す

239 ：絶対神：2008/12/07(日) 22:10:03 ID:8jkXKqY4

もう、はっきりしてんのはさ。
誰かが世界と宗教を統一する事でしか平和なんてこねーよって事。
俺の言っている事は、正しい！
故に、俺が絶対的な神になるという目標も正しい！！

240 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 22:12:07 ID:q54Jq8cH

>>238
んー繰り返した方が良いということも、一理あるかもね

241 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 22:12:57 ID:ZlPOBY94

くだらねー

242 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 22:16:50 ID:q54Jq8cH

そういえば　>>203　の自己愛の人どこ行っちゃったんだ？

243 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 22:27:56 ID:hKW36D8J

>>241
そそ下らないんですよ
磔もたいした刑じゃありませんよ
横に一緒に磔にされている人に向かって今私とパラダイスに居る
って言えるんですから

244 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 22:39:26 ID:hKW36D8J

アガペーなんだから磔という悪意は望むところなんですよｗｗｗ

245 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 22:43:03 ID:q54Jq8cH

糸色文寸ネ申　のひとって、進化の意味～　とかスレ立てた人だよね

246 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 22:50:31 ID:DMMAo8FT

>>242
自己愛の人じゃなく、自己愛とは何かを書いた人でしょう^^

このスレで神や霊のことを語る人は多いが、それにしても神や霊のことがなにも
理解が出来ていない原因はどこにあるのでしょうか？

まず、あなたがたは表象(representations)とは何か、相応(correspondentiae)
とは何か、何も知らないから、霊的世界が存在し、それが自然的世界とはっきり
区別されていることが理解できません。
相応とは、霊的なものと自然的なものとの間にあるもので、表象とは、自然的な
ものの中にあって、霊的なものに依存して、実在しているものです。
相応と言われるのは、相応しているからであり、表象と言われるのは、表象して
いるからです。

表象や相応について、ある種の概念を得るには、精神作用をわずか反省すれば分かります。
これは思考作用と意志作用を指し、本人の表情から明らかなように、思考や意志は、
通常、顔面から輝き出ます。とりわけ情愛がそうで、目の中にあり、目からは内的
情愛が流れます。顔面にあるものが、精神と働きをともにするとき、これを相応する
といい、ここに相応があると言います。表象しているのは、表情それ自身で、そこに
表象があると言います。

247 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 22:53:58 ID:ZlPOBY94

進化に意味をこじつけたがるのは人の性かも知れないが、無いものはない。

248 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 22:58:24 ID:hKW36D8J

アガペーなら磔は超気持ち良いって事ですよｗｗｗ

249 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 23:00:55 ID:kbaPhNYS

>>246

たま出版信者のネヨひさしぶり！w
まだこのスレに張り付いてたの？

250 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 23:01:58 ID:ZlPOBY94

>>248
そりゃただのマゾでは？

251 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 23:14:07 ID:aytD/Khg

日本人って無宗教っぽい顔して、思いっきり宗教信じてるよな。
「生まれ変わったら」「生まれ変わったら」って若い歌手の歌にも頻繁に出るが、
これが宗教じゃなくてなんなんだ？

意識してない点が気持ち悪いわ。思いっきり、それ宗教ですから。

252 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 23:16:29 ID:ZlPOBY94

リセッタブラーw

253 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 23:26:15 ID:DMMAo8FT

>>246続き
忘れてはならないことは、表情に出るこのような具体像は、そのまま精神内に
存在しているのではなく、情愛が具体像をつくっていることです。そして身体上
の動きに出るものが、そのまま精神的な行為として実在しているのではなく、
思考作用が具体像をつくっているわけです。このように、精神上の事柄を霊的な
ものと言い、身体上の事柄を自然的なものといいます。

以上ではっきりすることは、相応が存在するのは、霊的なものと、自然的なもの
とのあいだです。こうして自然的なものが、霊的なものを表象していることなります。
同様に、内部人間にあるものが、外部人間の中で具体像になるとき、外部人間の中
に現われるものは、内部人間の表象物になります。そして内部と外部がたがいに共鳴
していれば、相応していることになります。
しかし、人は心の中で思ったことと、その人の口から出てくるものが必ずしも一致しません。
つまり相応していないのです。

霊的世界（霊界）と自然的世界の存在は、周知であり、周知可能なことです。
おおまかに霊的世界と言うと、霊や天使がいるところであり、自然的世界とは
人間がいるところです。個々について言及すると一人ひとりの人間には、霊的
世界と自然的世界があり、人の内部人間は、本人にとっての霊的世界であり、
外部人間は、本人にとっての自然的世界です。そして広義の意味での表象とは、
霊的世界からの流入が、自然的世界に現われることを言います。しかも相互に
共鳴すれば、それだけ相応が成立します。

254 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 23:28:57 ID:ZlPOBY94

霊は物質ではないので、人間を含めたこの世界のすべてと何の関わりもないのでした。

255 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 23:29:29 ID:q54Jq8cH

なんか長文だとスルーしてしまう自分が情けない

256 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 23:59:49 ID:N9AeWoHi

>>246 >>253
そういう内容をあなたは信仰している、と。

しかし科学的にはあなたが書いている事には全然根拠が無い、と。

あなたの主張は「あなたの宗教観」という枠組みの中でだけ価値があるものですね。

257 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 00:28:09 ID:OlO3nqPm

根拠はたま出版w

258 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 00:31:23 ID:0CsOvd0q

>>256
科学的根拠が一切の真実を決めることでもないから、宗教というものが存在して
いて独自の世界観を説いていることなど、あなたのような科学しか信じない人に
は無縁のようですな。未だに科学万能を信じている人のようです。

聖書がなければ人は、死後の生命や霊的世界が存在しいることなど永久に知りえ
ないことです。脳と心の真の関係が科学で説明できるわけがないと教えているのが
宗教的真実です。

古くはギリシア哲学、アリストテレスに、唯物論、経験主義、実証主義の源があるとされ、
感覚的経験があって認識が行われるという現象重視の錯覚から、霊の作用もそれに従属す
るという誤謬を生んだ。これは時間と空間のなかでの物的運動に、霊の作用を従わせるこ
とになる。

見たり聞いたりしたあと、初めて魂が動くという単純な図式を念頭におき、前提にして、
それを存在の次元にまで適用して考えれば、経験主義や無神論になる。
アリストテレス派が唱えた、物理的流入は感覚的な現象から、つまりは虚像から生まれる。

霊魂は霊的実体であるから、肉体より純粋で、前在的、内部的だ。それに対し物質的肉体は、
粗雑で、後在的、外部的だ。したがって神の秩序からいえることは、流入は、純粋なもの
が粗雑なものへ、先在的なものが後在的なものへ、内部的なものが外部的なものへと流れる。
霊的なものが物理的なものへ流れるということで、その逆はありえない。

そのため、対象から肉眼に引き起こされる状態にしたがって、思考的精神は視覚に流れる。
そしてその状態は、精神自身が思いどおりに決めていくものだ。ことばを耳にすることで引き
起こされた状態にしたがって、感知的精神は、聴覚でそれをとらえる。

霊的流入は、機会主義者によって提唱され、神の秩序と法則からそうなる。
脳は物質であるから自然的世界に属し、こころは霊であるから霊的世界に属する。
したがって、こころは時間・空間の中にはいない。デカルトは肉体は機械であ
り、心は霊魂だと主張した。

259 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 00:33:27 ID:0CsOvd0q

ID:OlO3nqPmはいつものアホですか？

260 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 02:02:42 ID:4T5/XlA2

>>258
なるほど、あなたがそう信じていることはわかりました。
そういう信仰もいいと思いますよ。
あなたにとっての信仰的真実として尊重します。

科学的にはまあ、根拠が無いお話ですが。

261 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 02:04:33 ID:Su/+4FrE

流入しようが何しようが、霊は物質ではないのだから脳とは無関係。

262 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 02:06:27 ID:Sl36EVod

科学は、何故わからないかまで明示する。
宗教みたいなヨタには無理ぽ？

263 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 11:45:59 ID:iIBPUHOd

なんだよ、久しぶりに覗いてみたら、もう創造論は間違っていることが確定的になっちゃって
全然違う話題になってる訳か。

264 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 12:20:17 ID:D7T8sRfp

■　生命の源・アミノ酸、隕石衝突で簡単に合成…実験で確認　■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081208-00000003-yom-sci　12月8日3時5分配信読売新聞

地球の生命に欠かせないアミノ酸などの有機物が、隕石(いんせき)が海に衝突する際の化学反応で
簡単に合成できることを、物質・材料研究機構と東北大学のグループが実験で確かめた。

現在分かっている原始地球の大気組成に基づいて、生命物質の合成に成功したのは世界で初めて。
科学誌ネイチャー・ジオサイエンスに８日発表する。

グループは、窒素ガスで満たした金属筒に水と炭素、鉄などを封入。超高速でプラスチック製弾丸を衝突
させて筒の内部を瞬間的に約６万気圧に上げ、隕石の海洋衝突を再現した。その結果、アミノ酸の一種の
グリシンや、脂肪酸、アミンといった、生物の体を構成する基本分子が生成した。

同機構の中沢弘基・名誉フェローは「現段階で考えられる合理的なシナリオだ」と話している。

265 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 14:45:58 ID:4T5/XlA2

>>264
ミラーの実験が否定された事で大喜びしてた渡辺久義（英文学者）先生ががっかりしそうなニュースですね

http://www.dcsociety.org/id/ningen_genri/044.html

266 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/08(月) 20:14:33 ID:uWzzN/Bf

貨幣制度の導入＝奴隷制度の導入
でありそれでも人権保護なんてふざけた嘘を
つき続けるつもりでしょうかね？

267 ：創造科学ｦｯﾁｬｰ ◆9..PT7xqKE ：2008/12/08(月) 20:29:47 ID:4pEOJbGc

貨幣と奴隷の間に何の関係があるんだ

268 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 20:33:22 ID:Bq718BYy

借金のカタ

269 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 20:33:37 ID:frH2p1KI

国債と独裁の間に関係があるというような人の言う事だから仕方ない。

270 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 20:35:24 ID:Bq718BYy

宗教屋は、自分では論理的だと思ってるらしいが、思考が未分化で全然考えの仕分けが出来ない。

271 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/08(月) 20:48:04 ID:uWzzN/Bf

労働により貨幣で報酬を払う
労働＝貨幣
しかしここで考えましょう
通貨発行元である大蔵省

272 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/08(月) 20:51:00 ID:uWzzN/Bf

労働により貨幣で報酬を払う
労働＝貨幣
しかしここで考えましょう
通貨発行元である大蔵省は無労働で報酬が得られるんです
つまり奴隷制度ということですよ

273 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 20:53:42 ID:Bq718BYy

文系だから経済学やってるとは限らんわけか。

274 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/08(月) 20:57:16 ID:uWzzN/Bf

いくらでも通貨発行すると価値がなくなるんでしょ
当然ですね
無労働で報酬を掠め取ろうとするのがみえみえになるんですから

275 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/08(月) 21:01:27 ID:uWzzN/Bf

富を愛したものは全て自分で自分を突き刺した
と聖書に書いてあるように
金を得ようとする行為は自殺行為です
金なんて無い方がいいです

276 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 21:08:46 ID:+cRhWSLm

そうか。
じゃあ君の持っている不浄な金は、俺が全部貰ってやろう。

277 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/08(月) 21:17:17 ID:uWzzN/Bf

自分では持っていないんでね
ニイトです

278 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/08(月) 21:18:43 ID:uWzzN/Bf

いい加減最低賃金で働くの嫌になったんですよ

279 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/08(月) 21:19:32 ID:uWzzN/Bf

それなら働くのもやめようかなと

280 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 21:39:18 ID:3hj86EmW

わかったからとりあえず病院池。

281 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 22:37:21 ID:1/hEwCgU

でたっ「働いたら負けかな」ってやつねｗ

282 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 22:39:07 ID:1/hEwCgU

ネヨはナスを救ってやれ、そしたら見直す

283 ：絶対神：2008/12/08(月) 22:40:39 ID:bCLVHZ3C

神や救世主は全世界に一人で良い。 (90)
真理が書かれたスレ。深く熟読せよ。

284 ：創造科学ｦｯﾁｬｰ ◆9..PT7xqKE ：2008/12/08(月) 22:42:17 ID:4pEOJbGc

>>272
財務省職員が何も仕事をしていないとは知らなかった。

＃つーかいい加減思い付きでモノを言うのはやめろ

285 ： ◆McvBt2aIuM ：2008/12/08(月) 23:26:41 ID:1/hEwCgU

>>264
アミノ酸が出来ればこっちのもの＾＾ｖ

286 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 00:02:12 ID:lqGKzMvN

リボニュクリアアシッドの方は如何致しませうw

287 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/09(火) 08:41:19 ID:zTK5DlYs

アガペーです
敵に塩を送りましょう
敵に贅沢させるんです
なぜなら欲望の充足とは
真綿で首を締め付けるようなものだからです

288 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 11:49:56 ID:cY3VmwlH

　　　　∧,,,∧
　／＼(｀・j・´)／＼　ﾊｯﾊｯﾊｰ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　,　　
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■　【献金・布施制度廃止】　■

美辞麗句の観念の＜甘言と脅し＞＜偽善＞で人を釣る金の亡者！☆
人の懐あてにするな！社会の寄生虫！★
ボランティアでやりなさ～いねｗ　(笑

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289 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/09(火) 12:04:59 ID:zTK5DlYs

そう愛とは無償奉仕です

290 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 15:51:24 ID:eAn7Oc0J

無償奉仕よりも、ただで金くれる方が有り難い。
ただし、1万2千円なんて端金はいらん。
ボンと100万円単位でよこせ。
そしたらおおいに消費に貢献してやろう。

291 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/09(火) 15:55:46 ID:zTK5DlYs

資本主義とは奴隷制度です

ヨハネの黙示録18.11
地上の商人たちは、彼女のために泣き悲しむ。
もはや誰も彼らの商品を買う者がないからである。
その商品とは、金、銀、宝石、真珠、麻の布、紫の布、絹地、赤い布、
あらゆる香ばしい木と象牙細工、そして高価な木材や、青銅、鉄、
大理石などでできたあらゆる器、肉桂、香料、香、香油、乳香、
ぶどう酒、オリーブ油、麦粉、小麦、家畜、羊、馬、馬車、奴隷、人間である。

バビロンは裁かれます

292 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 15:58:06 ID:gghwmCUO

その資本主義が一番最初に発達して来た地域の宗教はなんだっけ？

293 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/09(火) 16:00:19 ID:zTK5DlYs

>>292
そそ、だからキリストの十字架を見よということです
オリジナルラブってなんだったけかな？

294 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 16:00:30 ID:VhtAPfj1

混沌とした政局で
その１万２千円もらうことさえ難しい状況になっている
貰えたらもらっておけ

295 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 16:02:47 ID:P/yRhSQG

異教徒は人間ではないから何をどうしようと勝手　←　一神教の大得意

296 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 16:07:40 ID:P/yRhSQG

>>294
そんなくらいは、金(Au)や株が10円も上下すれば吹っ飛ぶ程度。
屁の役にも立たん。
それよりは、20人分くらいまとめて貧乏母子家庭にでも配れ。

297 ： ◆ULOzKd9bIc ：2008/12/09(火) 21:46:27 ID:fesCf1WL

やっぱりブラックホールは無かったんだｗ

298 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 22:31:30 ID:6CrofT21

ブラックホールがないって何処の？

299 ：神も仏も名無しさん：2008/12/10(水) 19:46:56 ID:fV33FTon

>>282
めだか信仰ならやらない方がよい。

300 ：神も仏も名無しさん：2008/12/10(水) 19:52:52 ID:NDmLAKLN

めだか信仰ってなあに？

301 ：神も仏も名無しさん：2008/12/10(水) 20:39:20 ID:fV33FTon

救いようがないって、おやじギャグ・・・サブ～　

302 ：神も仏も名無しさん：2008/12/10(水) 20:45:37 ID:H9TwXnZw

メダカの尻尾も信心から

303 ：神も仏も名無しさん：2008/12/10(水) 20:55:19 ID:fV33FTon

そったらメダカもすっかりいなくなったべな、ばけがくこやしでさ。

304 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 04:59:20 ID:GvnAlRsd

アメリカの基地外博物館、NHKでやってた。

305 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 06:19:44 ID:GvnAlRsd

またやってるぞ、基地外博物館。

306 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 07:44:49 ID:itnueGj3

【アメリカ】ブッシュ大統領「聖書と進化論は矛盾しない」、米TV番組 [12/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228819013/

ブッシュさん、釣れますか？w

307 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 08:01:41 ID:wKpYHmUP

137億＝45億＝700万＝6000

サル頭の中では矛盾しないんですね。。

308 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 19:01:40 ID:V0dEH81/

おバカの頭に湧いた不等＝等式。

309 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 22:18:54 ID:FkZYyn7o

今やってるBSニュースで創造論の博物館をやります。

310 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 23:44:53 ID:5Rn89JtB

ニュースだから再放送はないだろうな……

NHKスペシャルとかで特集組んでくれないだろうか。

311 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 03:54:53 ID:P0KCuaAk

25億円の寄付が寄せられた
福音派の博物館
http://slashdot.jp/articles/07/06/06/0328226.shtml
有害であるとして科学者は抗議している

人類誕生に関する米国人の見解（04年世論調査）
神が創造した　55%
神が関与した　27%
進化による　　13%
わからない　　5%

312 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/12(金) 12:58:56 ID:/PNbgMRI

原初を追求すれば神が創造したに決まっていますよ
しかし神は価値が無い事も確かな
ガラクタを守る戦いの日々のようですがね

313 ： ◆/mycdNfRlc ：2008/12/12(金) 17:33:11 ID:+sbDOvIN

物事は変化を含めての安定
変化しないものはしだいに腐っていく
特に頭が変化しないと何もかわらない
まさしく神自身が変化しないとな＾＾ｂ

314 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 20:51:07 ID:lKxvTQuI

不易があって流行が生きる。
神の真理は普遍だから真理なのだ。
基本を忘れるな^^,

315 ： ◆YOy0hzoBIA ：2008/12/12(金) 22:04:08 ID:+sbDOvIN

だからー、もう世の中終わってるだろ、真理よりも現実をみろ

316 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 22:48:17 ID:mH0C781h

創造はなかったしだれも創造なんかしなかった。

317 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 18:30:41 ID:fIjRMjeR

生命は自然に生まれて、勝手にここまで変化してきた。それだけだな。

318 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 18:48:19 ID:coy4SKJ6

宇宙も勝手に出来たし、唯一である必然性もないし、宇宙以前が無である理由もない。

319 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 18:58:22 ID:fIjRMjeR

ネイチャーに「理由」はいらない。ヒトもまた、ネイチャーの一部。

320 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 19:20:10 ID:a4tfLIEb

とりあえず一言で言うと
「神がいる必要はない」

321 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 19:25:48 ID:fIjRMjeR

必要もないものを措定するのは、この場合人の傲慢。サルやネズミがかわいそうじゃないかｗ

322 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 19:58:02 ID:TxbSqHB7

ガキのたむろがうざい。

323 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 23:37:44 ID:rnsIUow+

モスキート音流せw

324 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 09:18:09 ID:1XKiE3Tf

ttp://transact.seesaa.net/article/111144716.html
＞コーラン自体には進化論と矛盾するような記述はありません。

人間の創造だけ別格にして、別のとこにあった水から二本足や四本足の
生物を創造したという記述から、海から生物が生まれ進化していったという
部分は取り込もうとしているんだろうか。アダムの創造と二本足の生物の
創造を併せて、象徴的な表現とするのかもしれない。

＞コーランは創造の物語について非常にあいまいで、特に宇宙の創造についてあいまいです。

創造の場面が分散して書かれているだけで、内容じたいは
創世記程度にははっきりとしていた気がする。

325 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/14(日) 18:41:29 ID:ch0XIcOc

ttp://kara-sen.cocolog-nifty.com/buntai/2005/12/post_b772.html

微生物から人間になったんだって
じゃあ微生物が親だね
親にはずっと頭が上がりませんね

って進化論嘘っぱちですね
トンビがタカを産むわけありません
ただ劣化コピーだけですよ

326 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 19:39:05 ID:O+kvMVDa

>>325
お前は親を敬ってるか？

トンビがタカを産んだらニュースになるよｗ

327 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 19:54:18 ID:0K+Axj5x

>>325
おまえ、低学歴の親を徹底的に馬鹿にしまくる不幸タイプだろww

328 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 20:03:21 ID:zY3m0wfp

高速道路から、撥ねられた仲間を必死で救出する犬。
あれは感動だったな。
犬にもちゃんと意識があり、思考があり、仲間を思う心がある。
これこそ進化が生み出し、生み出しつつある現実だ。
人間だけが何か特別な、神の恩寵を受けたスーパーな存在として作り出されたなんて、
傲慢も甚だしい。

329 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/14(日) 20:47:44 ID:ch0XIcOc

統合失調症
妄想型は、妄想や幻聴などが、病気の症状の中心となります。
妄想としては、つじつまのあう終始一貫したストーリーが見受けられます。
また、幻覚などもあるようです。
破瓜型は、解体型とよばれることもあります。
日常的にできていたことが、できなくなってしまいます。
緊張型は、理由もないのにいきなり興奮したり、落ち着きなくうろうろと動きまわったり、
大声でさけんだり、話し続けたりします。
残遺型は、表情がない、会話の内容があまりない、気力がない、
喜怒哀楽の感情表現が少ない、まわりの出来ごとに関心をしめすことがない、などです。

国の政策は統合失調症ですね
つじつまのあう終始一貫したストーリーで、日常的に出来ていたことが出来なくなり、
理由も無いのに興奮して戦争をし始めたり、他人には無関心
全てのタイプが当てはまります

330 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 20:49:19 ID:vXT/rGdK

あの犬以下なのはよくわかります。

331 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 02:20:21 ID:TE9wKSfX

332 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 02:21:40 ID:TE9wKSfX

333 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 02:25:23 ID:TE9wKSfX

334 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 02:27:54 ID:TE9wKSfX

335 ： ◆2rwJnWYskw ：2008/12/15(月) 19:54:38 ID:pclXbxqm

↑何がしたいの？

336 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/16(火) 16:16:22 ID:JqKSn/Cw

自分が生きた人生
その同じ人生を永遠に生きる
死ぬよりはマシだろという事です

337 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 18:19:45 ID:PI79ZGCD

>>336
進化論の理解とはぜんぜん関係ないじゃん。

338 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/16(火) 18:21:23 ID:Z+d3l/Uq

誰かが言ってたけど
完全遺伝形質なんだって

339 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 18:23:24 ID:PI79ZGCD

なにが？

340 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 18:42:56 ID:dzqMv4oX

>完全遺伝形質なんだって
アチョーーォ。
「すべての形質は獲得形質である」と、総合説論者が目をむくようなことを
言ってる学者もいるがな、、。

341 ：凶鳥の命（まがどりのみこと）：2008/12/16(火) 18:50:47 ID:E1WFdV/F

キリスト教の価値観こそ人間に備わっている「克己心向上心」を奪う、
人類史上最も有害な教えだ。
「神の恵み」を前面にだしそれさえ信仰すれば天国へいける。
すべてはかみの恵み。
よってクリスチャンは自分で「努力」することを怠る。
ニーチェは正しかったね

342 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/16(火) 18:58:27 ID:MJ389ZuD

王権神授説です
生まれたときの遺伝子で人生の全てが決まっているんですよ

343 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 18:59:46 ID:PI79ZGCD

まぁた、わけわかんないの出てきたなｗ
どっちにしても進化論の理解とはなーんの関係もないわｗ

344 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 19:11:40 ID:PI79ZGCD

>>342
遺伝子なんてのは、古くは単細胞生物から受け継いだ、単なる生命のレシピだ。
その意味ではすべての生物はつながっているが、

てめぇの人生など、てめぇでつくれ。っつーだけのこった。

345 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 19:41:00 ID:dzqMv4oX

>てめぇの人生など、てめぇでつくれ。っつーだけのこった。
うんなら、物質の法則と関係なく、人の自由意志の存在を認めるか？

346 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 19:44:03 ID:PI79ZGCD

>>345
おうっ。生命には物質的な基盤が必要ってだけだかんな。

347 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 19:55:55 ID:PI79ZGCD

>>340
>「すべての形質は獲得形質である」

ちなみに、これは誰が言ったんだ？

348 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 19:57:48 ID:PI79ZGCD

あ、つい下げちまった。アゲ、な。

349 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 20:11:10 ID:dzqMv4oX

そんなことも知らずに、ネオ・ダーウィニズム語ってたん？
はずかしいーーーーー。

350 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 20:16:09 ID:PI79ZGCD

>>349
だって知らねーんだもん。おちえて。まさかラマルクじゃねーだろーし。

351 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 20:29:39 ID:dzqMv4oX

ぷっ。ラマルクだってさ、やれやれ。
おい、だれか教えてやれよ。
ここに巣くってる、自称「進化論」の諸君のキミ。

352 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 20:31:40 ID:dzqMv4oX

ここに巣くってる、自称「進化論」通の諸君、のキミ。

353 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 20:51:08 ID:h3sTpci/

>>352
おまえが言ったことだ、おまえが答えろ。

354 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 20:52:58 ID:wDg43Qx+

>>342
一卵性双生児の指紋や虹彩や眼底血管はどうして違うの？

355 ： ◆/hHvaNxI7k ：2008/12/16(火) 23:48:47 ID:32b+iPrg

>>354
適応には関係ありません

356 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:55:08 ID:h3sTpci/

>>355
適応ではないだろう、>>354は。

357 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:55:33 ID:GloTTgvM

>>355
証明出来る？

358 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:58:17 ID:GloTTgvM

眼底血管が違うという事は、脳の血管も異なる。
脳も異なる。
非常に似てはいるが、微妙に異なる。

如何にして>>342は言えるのか？

359 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:01:04 ID:h3sTpci/

>>358
いやいや、>>342は、生物学などまるで知らんし、知るつもりもない。
心と宗教板のオーダーで対応しなきゃならんのさ。

360 ： ◆/hHvaNxI7k ：2008/12/17(水) 19:22:50 ID:6YkUgTcC

>>357
逆に指紋や虹彩や眼底血管が適応に関係するか証明できる？

361 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 19:59:49 ID:YelnCaCB

適応ってなに？
貧乏人の子沢山は、進化論的には適応しているの？。

362 ：凶鳥の命（まがどりのみこと）：2008/12/17(水) 20:08:38 ID:sUZCQqaZ

客観的である事が主観的である事より好まれる理由は万人受けするから。
また独断や偏見がない事のほうが一般に好まれる。
さらにこれに論理性が加えられれば、
もはや現代の世界で宗教者を除けば異を唱える者はいないだろう。

しかし「客観的・独断偏見がない・論理的」であるほど良い、というのも
ひとつの価値観に過ぎない。
最も万人受けする価値観というわけですな。
人というのはまず自分の立場を規定する（もしくは無意識のうちにされてから）
。それから己の選んだ価値観に従って厳密な（つもりでいる）思考を展開するのである。
それが厳密であればあるほど、「同じ立場を規定した」人々にとっては
賞賛に値するものである。
だからその「選んだ価値観」が万人受けするかどうか、が
この世で成功するひとつの鍵になるのである。

363 ：ばるったざーる：2008/12/17(水) 20:11:21 ID:sUZCQqaZ

>>362
ふむふむ、つまり「何の独断にとらわれずに自由に公平に思考する」ことは
人間には不可能なんですな。
しかしそれなら「宗教」はどうなんです。
明らかに独断にとらわれており、
その独断に準拠して殺人を正当化しているようですが

364 ：創造科学をっちゃーん：2008/12/17(水) 20:14:07 ID:sUZCQqaZ

>>363
うむ。確かに旧約の神は殺人を正当化しているな。。
詳しくは佐久間氏のサイトを参照あれ

ひとついうが、進化論と倫理は切り離されるべきものだから

365 ：さろめおたあ：2008/12/17(水) 20:16:29 ID:sUZCQqaZ

>>364
まだ人間の精神と肉体を切り離して考える唯物史観に取り付かれているんですねｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減マルクスの時代から進歩がない、進化論者ｗｗｗｗｗ

そんな考えが資本主義の弊害をもたらすｑｑ
いっておきますが人間は環境にも、理論にも影響されます
（行動において）
進化論→人種差別に拍車をかけたｗｗ
というのが創造論者の一致した見解ですが？ｗｗ

366 ：絶対神：2008/12/17(水) 20:18:16 ID:sUZCQqaZ

>>364
いいか。今すぐ思考を停止しろ！！
それがお前たちの幸福につながるのだ！
お前ら虫けらに何がわかる

367 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 20:20:49 ID:sUZCQqaZ

>>366
天的天使の私へのインスピレーションはそうは言っていません。
御言葉（みことば）
をあなたに教えましょう。全てのよいものは上から来るのです^^
人間の英知など神のそれに比べたらあさはかなものであり、
君のそれも例外に漏れません^^

ていう事です

368 ：上祐智史：2008/12/17(水) 20:22:22 ID:sUZCQqaZ

>>366
終末には偽キリストが大勢出現するというのは本当のようでしたね

369 ：モエカス：2008/12/17(水) 20:24:25 ID:sUZCQqaZ

>>365
その解釈は異端だべ？
>>366
頼む。別なすれでな
>>367
お前の妄言にはもううんざりだ。ホスピスへれっすごー
>>368
もう君の時代は１９９５がピークであとは落ち目だよ

370 ：創造科学ウォッチャー：2008/12/17(水) 20:26:09 ID:sUZCQqaZ

>>365
そうか・・・・・俺もだんだん考えが変えられてきたよ・・・
ようやく覚醒したような・・・感覚だ・・・
君たちの啓蒙活動に心から感謝したい・・・・

371 ：江戸川うんこ：2008/12/17(水) 20:33:19 ID:sUZCQqaZ

そうか！なぞは全て解けたぞ！
３６１～３７０まで全てＩDが同じだ！
ということは自作自演だ。
にしては文体がそれぞれのコテハンの文章になり切っている。いや本物のようだ。。
そこで俺（駆動新位置）は発想の転換によってひとつの結論に至った。
つまりこれはこのスレッド自体がひとつの大学かなんかのサークル内での
試験として運転していたのだ。
よって単発名無し以外、つまり特にコテ半をつけているやつは全員同じサークルの
連中で、外部の人間を騙すためにこのスレッドを始動したんだ。
いやー騙されたな・・・・・
俺も今まで気づかないなんてうかつだった。
だが相手のレスに即して文体をあそこまで真似るなんて芸当まず不可能だ。
神業だ。
いやー最後に真実が暴けてよかった。

372 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 21:01:39 ID:4KqRnKcm

warota

373 ： ◆gFtPzGC0W2 ：2008/12/17(水) 22:44:13 ID:6YkUgTcC

>>371
新興宗教？新手の釣り？メンヘル？

374 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 22:51:05 ID:r92M5vfL

旧手の釣り

375 ： ◆IUSx43SFGo ：2008/12/18(木) 06:09:48 ID:fnHv84yQ

進化論は科学でまれに見る、結果論
適応しているかしてないかは、後世によって証明される

376 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 07:00:21 ID:8Uk3e+2x

またなんか勘違いしてる。

377 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/18(木) 08:21:30 ID:9+q+ayCi

進化論なんて信じてると
そのうち
肉体が核兵器より強い生物が現れて食い尽くされてしまうよ

378 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 09:08:28 ID:Uj+MHrnc

クマムシかいw

379 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 12:49:05 ID:gavNYvtd

「悪い子にしてるとナマハゲが来る」とか
「神を信じないと天罰が下る」のほうがまだ説得力があるｗ

380 ： ◆IUSx43SFGo ：2008/12/18(木) 17:11:20 ID:fnHv84yQ

>>377
スターシップトゥルーパーズかっノ

381 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 18:01:52 ID:r/LSUD6W

>>375
結果論じゃないよー、生物が変化してきた歴史を解明してるんだよー。

382 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 19:08:19 ID:QyituSYW

スタトゥルじゃ、ニュート弾が結構効いてたんじゃね？

383 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 19:10:33 ID:QyituSYW

創造馬鹿は、最終型だとか完成形態だとかおかしな思想を持ってるから、素直な過程の説明という概念が取れないのかな？

384 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 19:16:08 ID:r/LSUD6W

祖先がサルってだけでキーキーいってんだから、
単細胞生物から～なんていったらマーズアタックみたいに
あたまがポン！　と破裂しちゃうんだろう。

385 ： ◆IUSx43SFGo ：2008/12/18(木) 21:38:08 ID:fnHv84yQ

なんだ脳の解明進んでるジャン
http://sankei.jp.msn.com/science/science/081211/scn0812110201000-n1.htm

386 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 21:56:20 ID:QyituSYW

先々週のニュースか。

387 ： ◆IUSx43SFGo ：2008/12/18(木) 22:06:34 ID:fnHv84yQ

>>385
えっ未来から来た人？

388 ： ◆IUSx43SFGo ：2008/12/19(金) 00:34:44 ID:FzuT6giy

べにくらげ＝不老不死
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B2

389 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 00:35:45 ID:wGHHR+nj

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/3645/psychology/p03.html

人類の血液型はもともとO型で、約2万5千年くらい前にA型が生まれ
1万年前くらいにB型が生まれた、と一説には言われている
だから、2000年前くらいにはAB型は存在していても不思議ではない

この意味がわかるか？

390 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 00:47:37 ID:WvY7g0Kg

>>388は嬉しそうだな。不老不死見つけちゃったんだw

391 ： ◆IUSx43SFGo ：2008/12/19(金) 08:51:44 ID:FzuT6giy

>>390
嬉しそうだな、おまえｗ

392 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 10:58:18 ID:DMJKvs91

>>391は嬉しそうだな

393 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 12:37:24 ID:LYd5nD90

>>392
おまえら見てるといろいろとね

394 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 12:44:00 ID:LYd5nD90

なぜそれが適応してその種が残っているのかは、完全には再現できない
一回性の意味で、結果論と言っているんだけどね
サイクルが短く部分的には再現できるけどって言ったらわかる？

395 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 12:44:24 ID:Gmu1FsIb

ところで、不老不死なんてそこら中に転がってるわけだが？

396 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 12:45:40 ID:Gmu1FsIb

>>394
宇宙論もな。

397 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 12:47:30 ID:Gmu1FsIb

同じような複雑系で、結果論では済みそうにない幻聴にも直面しているが。

398 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 12:50:04 ID:newhVhD/

×幻聴→○現象

399 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 12:54:42 ID:LYd5nD90

>>397 結果論で済みそうにないって何が言いたいの？

400 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 13:04:18 ID:newhVhD/

地球温暖化の問題。

401 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 13:13:54 ID:LYd5nD90

温暖化してないでしょ

402 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 13:14:40 ID:LYd5nD90

温暖化は幻覚でしょ

403 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 13:16:35 ID:newhVhD/

非線型応答システムだから単純に言えないので、してない説をとる余地があるわけだ。

404 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 14:19:24 ID:FzuT6giy

予定調和の競争は競争ではない、その時点で偏っている、
停止しているのはバランスではなく固定だろ、
一番良く飛ぶ角度は４２度だよ、過剰競争するなよ、
振り子のように揺らいだバランスをとるんだよ
だからバッファー取れよ、バランス取れるのも一つの才能だよ

405 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 14:23:39 ID:FzuT6giy

というか、びぢねすもでるとか言っている奴らが要らない

406 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 17:20:25 ID:orDpTUcN

ビジネスモデルが当たりかハズレか実験してみた結果w

407 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 17:21:20 ID:orDpTUcN

＞一番良く飛ぶ角度は４２度だよ、

間違い。

408 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 17:24:50 ID:SGRopGQs

今日はFzuT6giyの君。
うろ覚えの知識は良くないよ。
勉強するならちゃんとして、記憶に頼らず、その場で検証出来る事に初恵を働かせて、
物事ちゃんと考えないと、変なおっさんの宗教に頭冒されて、人生パアになるよ。

409 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 17:25:39 ID:SGRopGQs

>>事には知恵を

410 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:12:21 ID:FzuT6giy

>>408 はぁ？？

411 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:15:42 ID:rfhL9YJr

>>394
なぜ進化するのか、を探るのが、なんで結果論なんだ？

412 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:16:15 ID:FzuT6giy

>>406 だからいらないだろ、永遠に失敗するよ　自分が不要のモデルを作らないとw

413 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:27:01 ID:rfhL9YJr

進化のメカニズムの解明と、複雑系の科学は関係ねーと思うけどね。

414 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:01:28 ID:EObjjdc7

>>413
進化のシミュレーションモデルが線型で解けるとでも？

415 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:05:27 ID:rfhL9YJr

>>414
あくまでもコンピュータ上のシミュレーションだろ？
ゲノムがもたらす事実の方が強力だと思うがなー。

416 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:16:27 ID:8fPAAYpy

>>415
意味不明。詳しく。

417 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:24:09 ID:rfhL9YJr

>>416
ゲノムを通して生命の共通性がかなりわかってきたことが第一点。
環境との関わりはそれこそ一回性の世界なので、復元はムリだと思うんだけどなー。

418 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:29:39 ID:8fPAAYpy

復元？？
そんなものは化石掘るなり現生生物の遺伝子解析するなり、いくらでも方法があるんじゃないの？

419 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:33:12 ID:rfhL9YJr

>>418
進化のシミュレーションモデルは、何を目的にしているの？

420 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:38:05 ID:HzZu2Prg

一般則

421 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:43:07 ID:rfhL9YJr

>>420
コンピュータに入力するデータには限界あるよ。

422 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:43:54 ID:HzZu2Prg

だから？

423 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:47:00 ID:rfhL9YJr

>>422
複雑系ってより、還元論的な手法の方を重視したいって気分さ。

424 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:50:41 ID:HzZu2Prg

微分方程式なり差分方程式なり立てるには還元論的な方法が有効だろうね。

425 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 21:05:09 ID:FzuT6giy

a=b
a^2=ab
a^2-b^2=ab-b^2
(a+b)(a-b)=b(a-b)
a+b=b
2b=b
2=1

426 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 21:33:15 ID:Kg3z97Fq

(a+b)(a-b)=b(a-b)
a+b=b

これだめよ。

427 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 22:15:49 ID:mGk5sSDk

宗教が馬鹿を騙す時の論法に似ているねw

428 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 22:45:34 ID:6mqyMBfS

金融工学のビジネスモデルは何故破綻したか？

429 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 00:05:32 ID:W9olgI8w

文系の馬鹿かマニュアル無視して使ったからww

430 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/20(土) 07:25:12 ID:S/B1OJsY

1=0.9...
1^10000000000000000000000=1
0.9...^10000000000000000000000=0???

431 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/20(土) 08:07:07 ID:S/B1OJsY

あそか
a*1/a=1
a^10000000000000000000000*1/a^10000000000000000000000=1
か

神が創造して被造物に進化を望むかという事ですよ
何でそんな自殺行為の世界をわざわざ作らなきゃいけないの？
創造神なんだから自分は安全なところに居てニヤニヤ眺めているだけですよ

432 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/20(土) 08:22:47 ID:S/B1OJsY

進化の余地があると言うことはつまり不完全という事ですよ
完全者に進化などありませんよ

433 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 08:24:52 ID:lPF+zdeV

サメって進化する必要がないんだよな

434 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 10:36:36 ID:glknSZVg

神も完全者も妄想ってことだよ。

435 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 10:38:00 ID:glknSZVg

＞進化の余地

完全に間違ってるね。

436 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 10:39:02 ID:glknSZVg

>>433
止まると沈む、ポンコツ潜水艇。

437 ：上祐智史：2008/12/20(土) 13:51:11 ID:Pxz3NHo5

>>425
面白い。これはマーチ連中なら騙せますねｗ
君は先にa＝bと仮定しているので
a－b＝０
よってa－bで両辺を割ることはできない（０で割り算は不可）
面白いがもうちょっとハイレべな問題を出そうかな？
are you ready?

438 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 14:28:06 ID:aR7XKZFF

今頃気がついたのw

439 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 14:38:55 ID:n4IUgfyw

Σ[n-1→∞]n^3＝1/120

を証明せよ。

440 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 14:48:41 ID:ulmAKPZf

[n=1→∞]だな。

441 ：アラフェス：2008/12/20(土) 15:48:33 ID:k0EbOLTk

私の学籍番号と清しこの夜が出来た年が同じだったのは何故？

442 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 07:51:34 ID:6fRiLtFc

>>439
突っ込みどころが満載だ、釣りでしょそれ

443 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 13:09:31 ID:iI5qBCDX

>>442
釣られてあげなw

444 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 13:18:21 ID:6fRiLtFc

Σ(´n｀/)/=

445 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 13:27:11 ID:Q5pc1ChM

リーマンゼータ関数
ζ(s)＝1^-s＋2^-s＋3^-s＋4^-s・・・
で、s=-3 でおけば？

446 ：ファルコン：2008/12/21(日) 13:43:21 ID:KlElyeAI

0は偶数か奇数かについて議論しましょうか。

447 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 13:54:57 ID:Q5pc1ChM

2で割り切れるから偶数

448 ：ファルコン：2008/12/21(日) 14:23:57 ID:KlElyeAI

それは定義か、公理か

449 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 14:26:55 ID:Q5pc1ChM

だって、偶数はそう定義したんじゃないの？

450 ：ファルコン：2008/12/21(日) 14:33:02 ID:KlElyeAI

割り「切れる」というのがどうも

451 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 14:36:06 ID:Q5pc1ChM

あまりが出ないんだから仕方ないでしょ。

452 ：ファルコン：2008/12/21(日) 14:41:29 ID:KlElyeAI

じゃあ公理系か

453 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 14:42:39 ID:XPorASRF

成立してるようですね。

454 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 15:18:32 ID:XPorASRF

2進数表記にすればさらに分り易いんじゃないですか？

455 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 17:11:58 ID:6fRiLtFc

上から目線のバカばっかりだな
一番の不況原因それだから

456 ：アラフェス：2008/12/21(日) 17:14:51 ID:j8XpD0uQ

16進数にするとＡＢＣＤＥＦでわけわかめ。

457 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 17:17:20 ID:/HicrhOB

ニーチェは神を超人に置き換えただけ

458 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 19:11:40 ID:hxgOKVaR

>>455
なんという上から目線・・・

459 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 19:32:40 ID:P0TiC5Ed

>>455
不況の原因は、金融工学を理解していない文系バカがネスト構造を作ったからです。簡単でしょ？

460 ：アラフェス：2008/12/21(日) 20:51:51 ID:j8XpD0uQ

>>457
どうけし・・・じゃなかろうね。

461 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 20:53:13 ID:JOC47vlQ

クラウン？

462 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 21:21:46 ID:kYGbc2Dx

恐ろしいほどの厨房群。
ただガキスレ。
このスレもおっわた。

463 ：アラフェス：2008/12/21(日) 21:23:17 ID:j8XpD0uQ

はぁ、よこしまずに取られていったよ・・・。以前。

464 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 21:51:16 ID:FGkyqehd

厨房群・環・体

465 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 22:08:31 ID:PP7/3taY

イモ役者ばかりじゃ盛り上がらないだろう。　

466 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 22:25:16 ID:FGkyqehd

妄想創造論と科学進化論じゃあ、最初から相手にならないよw

467 ：アラフェス：2008/12/22(月) 03:54:01 ID:iLt1H/+K

私の症状＝妄想公認
はて？
まさかガイアが、のことですか？
いや、医者はガイア神はいる、と言ってたから。

まぁ、おかげで年金もらえたわけですが。

468 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 12:47:16 ID:1NOFnqW7

なんだか適当な医者だな
大丈夫かそいつ

469 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 13:02:41 ID:/tvm6N1n

>>467 いつもの勘違いか曲解だろ。
別の質問で神はいるかって聞いてごらん、
NOと答えるだろぅ。

470 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 13:07:22 ID:/tvm6N1n

神はいないって所からスタートしてるんだから
ガイア神とか言うべきではない、別の言葉が必要だな

471 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 14:29:29 ID:wF/ufXl3

ガイアシン（薬の名前）は要る？
って言ったんじゃね？

472 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:22:36 ID:/tvm6N1n

ナイアシンだろ、どっちにしろ勘違いか曲解だな

473 ：アラフェス：2008/12/22(月) 20:31:11 ID:iLt1H/+K

>>ﾜﾛﾀ

474 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:32:00 ID:/tvm6N1n

バカな奴

475 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:38:49 ID:s93YX2dw

ナッツ

476 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:14:36 ID:zwWv/6zI

本性はすぐ暴かれる、いまはうまく行ってもすぐに終わるさｗ
何回やってもわかんないのなｗ

477 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:24:41 ID:vpG0r/jy

逆ソーカルは不可能。
ファン教授もルイセンコも穴の中。
科学は騙されないぞw

478 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:21:12 ID:EhVcGGd/

>>466
科学進化論じゃあ、最初から相手にならないよ

進化論も妄想だからしょうがない。

479 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:27:10 ID:1tu6VSvi

実証されつつあるからね、創造馬鹿には気の毒だがw

480 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:28:41 ID:0PAJqMJc

分子進化学
分子系統学

481 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:35:14 ID:XGI/orh7

創造論は妄想だといわれて、何にも考えないで鸚鵡返しに進化論も妄想だ！とかいっちゃう創造論者は頭がかわいそうｗ

482 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:38:54 ID:EhVcGGd/

進化論が実証されるより、
創造論が実証されるとおもしろいね

科学者には　進化論盲従者　信仰者が多いからね。
そういう奴らの　鼻をあかしたい者だ。
　

483 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:42:07 ID:ssK+hYMW

創造博物館は、25億円もかけて、ハリウッドばりの作り物ばかり。
嘘に物証は無いから無理も無いけど、痛々しいねw

484 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 21:17:25 ID:XGI/orh7

>>482
創造論には実証すべき仮説が無いから、永遠に実証されることは無い。

485 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 21:59:54 ID:EhVcGGd/

>>483
理系の盲信仰もここまでくると笑ってしまう。

486 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:01:08 ID:PwEeImda

何の信仰でしょうか？w

487 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:02:14 ID:EhVcGGd/

４８６
へー
科学は　信仰だと言うことがわからなかったの？

488 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:04:23 ID:PwEeImda

数学で世界が記述出来るという信仰はありますね。
科学自体は振興たり得ないが。

489 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:04:54 ID:PwEeImda

×新興→○信仰

490 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:07:41 ID:EhVcGGd/

信仰があるから　科学が成り立つんじゃないの

491 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:09:19 ID:PwEeImda

実験・観測結果と合うからでしょう。
いくら拝んでも観測結果は変わってくれませんからねえ、そこがつらいところですねw

492 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:29:19 ID:EhVcGGd/

偉くも何ともないよ。

細かいこと言えば
ダウィンは　キリスト教で葬儀をした。
ニュートンの著作の２／３は神学書だ。

宗教のない科学者はロマンがなく　冷酷で　機械的だ。
とてもおもしろみのない　人と関われない人格の持ち主が少なくない。

493 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:40:16 ID:8pKA+6E5

世の中の現象は、実験や観測だけで、語れないものの方が多い。
そこが唯物論者の、つらいところですねw

494 ：創造科学ｦｯﾁｬｰ ◆9..PT7xqKE ：2008/12/23(火) 22:40:56 ID:F1S0FQPG

>>492
統計あんの？

495 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:41:05 ID:Y1q6GTma

>>492
>ダウィンは　キリスト教で葬儀をした。

国教会が、ダーウィンを認めたってことだね。

>ニュートンの著作の２／３は神学書だ。

でもニュートンの科学は、神学ではないよ。

＞宗教のない科学者はロマンがなく　冷酷で　機械的だ。

勝手な思いこみだね。

496 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:41:26 ID:EhVcGGd/

４９３
の言うとおりですｗ

497 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:41:38 ID:XGI/orh7

＞ダウィンは　キリスト教で葬儀をした。
＞ニュートンの著作の２／３は神学書だ。

科学が現実に一致するか、つまり正しいかどうかと、それらのことには全然関係ないなｗ

498 ：創造科学ｦｯﾁｬｰ ◆9..PT7xqKE ：2008/12/23(火) 22:42:41 ID:F1S0FQPG

>>493
例えばそれは何？

499 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:43:42 ID:XGI/orh7

>>493
まぁ、確かに実験や観測が難しいものがあるが、それらについては人類は正確に知ることが難しいというだけの話であって、
『お前等にはわからんだろうが、俺にはわかるんだ！特別な能力でな！』という邪気眼中二病を正当化するものではないぞｗ

500 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:02:14 ID:l70wIdY5

>>492　>宗教のない科学者はロマンがなく　冷酷で　機械的だ。
反対に言わせてもらえば宗教は、発展性が無く、盲目で、猟奇的だ、
面白みがないどころが害がある

>>493　>世の中の現象は、実験や観測だけで、語れないものの方が多い。
でなんですぐ神がいることになるのか分からん？ばかですか？
まだ解明されていないだけ、のほうが遥にまともな考え。
それは、人間が最終形ではないことにも通じるし、進化していることにも矛盾がない。

501 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:03:20 ID:8pKA+6E5

>>498
心ここにあらざれば、見えども見えず、聞けども聞こえず、食らえども、
その味わいを知らず。 ...なんてことがあることは、よく知られている。
無意識の行動とか、自動症って何なのかよくわからないのです。
心がすべてを観測していると思い込んでも、その心とは何か自体が、唯物論
ではさっぱり歯が立たないのです。

502 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:04:31 ID:l70wIdY5

>>501
宗教が心を説明しているともいえないが・・

503 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:10:14 ID:EhVcGGd/

科学者は　宗教を通して　謙遜さを身につけていることだ。
宗教を身につけていない科学者は高慢だ！

504 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:10:27 ID:Y1q6GTma

>>501
心の解明は、「進化」のように証拠が集まってないので、難物だね。それだけ。

505 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:11:22 ID:Y1q6GTma

>>503
科学は、もともと事実に対して謙虚なの。宗教とは違ってねｗ

506 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:13:39 ID:EhVcGGd/

科学について言っていない

科学者について申し上げている。
勘違いするのも科学者か？

507 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:16:09 ID:Y1q6GTma

>>506
>信仰があるから　科学が成り立つんじゃないの

と、あんたが言ってるが。

508 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:17:29 ID:l70wIdY5

科学者にも変なのがいれば、宗教家にも変なのがいる
変な科学者は、その人自身には、ほぼ害がない。高慢は害でない。
研究の成果を悪用するものに害がある。←こいつらに道徳が必要だ
変な宗教家は、その人本人に害がある、自覚するべきだ。

509 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:18:18 ID:EhVcGGd/

そう思う。
信じなければ　仮説は立てられない。
信じて仮説を立てて　失敗し、それを繰り返し
実証する。

510 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:20:21 ID:Y1q6GTma

科学者が信仰を持つかどうかという話と、科学の方法論とは違う話だ。

511 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:22:39 ID:01NirPX3

雨が降っても槍が降っても事実をねじ曲げても仮説を信じるようになると、それは多分宗教だろうけど、
科学者はそういった意味での根性は無いので、事実によりマッチする理論に宗旨替えするだろう。

512 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:25:07 ID:kALPLp5R

仮説を立てるのに信じる必要ないですよ？
むしろ反証実験を繰り返す様はまるで自分の理論を信じていないかのよう

513 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:26:41 ID:01NirPX3

創造論者の説では、近い将来人類を脅かすかも知れないH5N1インフルエンザウィルスは、
どこに隠れているのだろう？教えてくれれば先手を打ってワクチン作れるのに。

514 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:28:29 ID:EhVcGGd/

科学の方法論とは違う話だ。
いや違わないよ。

５１１　５１２
そんなこと言っていると　本当の科学者にはなれないね。

515 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:31:30 ID:Y1q6GTma

>>514
科学の方法が信じることであるという根拠を具体的によろちくｗ

516 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:34:14 ID:kALPLp5R

科学者が何かを信じてるからと言って科学がそれを無条件で認めるわけではないですよ？

517 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:35:24 ID:l70wIdY5

>>503　>宗教を身につけていない科学者は高慢だ！
>>514　>本当の科学者にはなれないね
支離滅裂！！思いつきでしゃべってるな、どうさせたいんだよｗ
高慢で自分が見えていない分性質が悪い。猟奇的ともいえる。

518 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:35:35 ID:01NirPX3

>>514
雨や槍だけでなく、事実のねじ曲げも書いてますんでよろしく。
ルイセンコや捏造ファン教授のようにはなりたくありません。

519 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:36:17 ID:Y1q6GTma

>むしろ反証実験を繰り返す様はまるで自分の理論を信じていないかのよう

これ、科学の方法の基本をズバリ表現してますね。

520 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:37:41 ID:EhVcGGd/

517
だから　科学者って　倫理性がない。
　

521 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:38:25 ID:J6xb5MGc

所詮、先手まで考えて論理を組立てるような頭じゃないから、宗教なんかで満足してしまうんだろう。
その場の思いつき、口からで任せ。まったくお気楽人生だよ宗教馬鹿は。

522 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:38:50 ID:l70wIdY5

>>520
倫理性が無いのはお前だろｗ

523 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:39:17 ID:Y1q6GTma

>>520
科学の知見から倫理を引き出そうという発想が間違い。

524 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:40:15 ID:J6xb5MGc

倫理宗教に頼らなくても科学的な考察から演繹導出出来るんだよ。

525 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:40:24 ID:EhVcGGd/

科学者に　倫理がなければ、たいへんなことになる。

526 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:40:52 ID:J6xb5MGc

倫理は宗教に頼らなくても　です。

527 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:42:13 ID:l70wIdY5

>>525
宗教家が事実を認識できなければ大変なことになる。

528 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:42:26 ID:J6xb5MGc

むしろ、事実につい深く考える科学者の方が、神様丸投げの宗教屋よりはるかに倫理的にならざるを得ません。

529 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:43:41 ID:Y1q6GTma

>>525
それはそうだね。しかし、

>信仰があるから　科学が成り立つんじゃないの

ということにはならない。

530 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:44:36 ID:EhVcGGd/

529
いや　なりたつと思うよ。

531 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:44:48 ID:XGI/orh7

倫理の無い宗教信者の方がヤバいだろ。
日常的に平気で人殺すのは倫理が無い宗教信者だぜｗ？
倫理が無い科学者なんて、所詮実験動物いじめるくらいだろｗ

532 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:45:13 ID:J6xb5MGc

唯一信仰らしきものは、数学で世界は記述出来るだろうという点だけです。

533 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:45:40 ID:Y1q6GTma

>>526
サイエンスで倫理のすべてをカバーできるというのも、言い過ぎ。
人って歴史的な存在だから。

534 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:46:07 ID:EhVcGGd/

所詮実験動物いじめるくらいだろｗ
広島　長崎　そして今も全世界の命を奪い続けている。

535 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:46:15 ID:J6xb5MGc

>>530
たるいからアンカーぐらいつける知能を持ってね。

536 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:46:34 ID:l70wIdY5

>>530
それは何！？お前が成り立つと思うに一票？
じゃぁ俺は成り立たないに一票！！ｗ

537 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:46:51 ID:Y1q6GTma

>>529
信仰が科学の前提なのか？

538 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:47:24 ID:EhVcGGd/

たるいからアンカーぐらいつける知能を持ってね。

知能持ってね
だって　だから科学やっているやつは馬鹿だというんだ。

539 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:47:36 ID:l70wIdY5

>>533
宗教でも全ての倫理はカバーできないのは歴史的事実

540 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:48:08 ID:XGI/orh7

>>534
はぁ？科学者が原爆使ったと思ってるのｗ？

541 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:48:41 ID:EhVcGGd/

科学者が原爆使った
んじゃなくて作った。

542 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:48:59 ID:J6xb5MGc

>>534
出来るだけ動物虐めしなくていいように、細胞レベルで済む実験はそうするように努めてますよ。
貧乏人をさらに陥れてしゃぶるようなお布施の取り方はやめられないんでしょうけど、宗教さんの場合w

543 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:49:46 ID:EhVcGGd/

J6xb5MGcは　科学者じゃない　

こういうやつがいると　
科学者って何かなと思う。

544 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:50:10 ID:Y1q6GTma

>>533
そりゃおめ、倫理って「社会的」なもんだかんな、社会に応じた個別のもんだいさ、基本的に。

545 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:50:53 ID:XGI/orh7

>>541
だから、原爆作らせて使った人間に倫理が無い（とも言い切れないと思うがね）わけで、
倫理が無い科学者が勝手に原爆作ってひところしたわけじゃないわな。

包丁で殺人した人が居たら、包丁作った人間には倫理が無いと咎めるのかｗ？

546 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:50:53 ID:J6xb5MGc

落としたのはキリスト教信てた弱気な文系大統領。

547 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:51:23 ID:l70wIdY5

>>538　なにこれ、アンカーつけてないのお前だろ、ヤバイ人？
>>541　科学者は作ってないし使ってない、時の政治家か権力者だろ、
むしろ宗教じゃね

548 ：544：2008/12/23(火) 23:53:16 ID:Y1q6GTma

あれ。>>539だった。ごめんね。
久しぶりだね、このスレでこう入り乱れて活発なのｗ

549 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:53:40 ID:kALPLp5R

そりゃID:J6xb5MGcは科学者じゃないわw
っていうかそれを持って「科学者って何かなって思う」ってアホの子なのあなたは？

550 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:54:12 ID:EhVcGGd/

J6xb5MGcは
人を批判するにも　始末に負えない人だね。

551 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:54:49 ID:EhVcGGd/

アホの子なのあなたは？
というやつも　科学者じゃないわ

552 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:55:38 ID:J6xb5MGc

J6xb5MGcは、確か実験系ではございません。

553 ：544：2008/12/23(火) 23:56:21 ID:Y1q6GTma

>>550
おめー、ちゃんと内容で主張しろよ。なさけねー。

554 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:56:26 ID:J6xb5MGc

確かに　で。

555 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:57:26 ID:EhVcGGd/

なさけねー。
なんて言うやつ

これも科学系じゃないな

556 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:57:36 ID:l70wIdY5

>>551
あれれっ、宗教家と科学者しかいないのかこの社会はｗ
中立やアンチ宗教とかいるけど、そこら辺の集合は理解できてる？

557 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:57:45 ID:J6xb5MGc

動物いじめは趣味でないし、もともと数物系に関心強いものでw

558 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:59:15 ID:EhVcGGd/

>>559

そこら辺の集合は理解できてる？
理解してここでカキコしてん？

559 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:59:58 ID:J6xb5MGc

しかし、細胞レベルで済む実験にはわざわざ個体の命はかけないと、薬剤関係の友人は申して
おりますたし、信ずるにたる事実も存じております。

560 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:01:00 ID:EhVcGGd/

>>558
訂正　>>556でした。

561 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:01:02 ID:l70wIdY5

>>558
｢進化論を支持するのに科学者じゃなくても、何も問題ないない｣
は理解できる？

562 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:03:05 ID:EhVcGGd/

>>561
ここでは　宗教と科学について論じていたの　他の世界について考えて話していませんでした。

563 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:04:10 ID:3+pZXYIS

なんか　ID:EhVcGGd/ は頭が弱いんだけど
>>546 落としたのはキリスト教信てた弱気な文系大統領。
これの反論はないわけ？はるかに宗教の方が危険なんだよ！！！！！「

564 ：544：2008/12/24(水) 00:04:35 ID:yI0BYdzo

>>562
宗教と科学は次元ちゃうって。両立できるって。

565 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:05:36 ID:YN1Uj6BL

3+pZXYIS
頭弱い　とか　お前が何でいえるの？
お前は　頭が弱いと　人に言いながら、
言っていること自体　頭弱いと思わないの？
だから科学者は　いやだよ。

566 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:06:53 ID:ML7wE8Zj

えーと、ファンタジーが脳内のうちはいいんです。
脳から流れ出して、現実の世界を説明し始めると問題なんです。
そういう意味で、宗教と科学は両立しないんです。

567 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:07:49 ID:YN1Uj6BL

>>563
落としたやつは文系でも
作ったやつは科学者でしょう。

568 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:09:14 ID:YN1Uj6BL

>>563
宗教の方が危険なんだよ！！！！！
原爆作る方が危険でしょ。

569 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:09:15 ID:GgoCSxni

>>567
作らせたのも、落とさせたのも、科学者じゃないって話なんだが。
君は包丁を殺人に使った人が居たら、包丁を作った人に倫理が無いって判断するのかいｗ？

570 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:10:05 ID:ML7wE8Zj

アインシュタインは直接ルーズベルトに、都市に対する仕様を避けるように手紙を出しましたが、
それが届く前にルーズベルトは死去、チキンなトルーマンに実権が移ってしまったのでした。

571 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:10:39 ID:ML7wE8Zj

×仕様→○使用

572 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:11:20 ID:YN1Uj6BL

>>569
だから　
作ったのは科学者でしょ？
みんな悪いのに　何で科学者を正当化するの？
私は　そいつらは　科学者でなく　科学屋だと思うが、

573 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:11:22 ID:z6Acgrpm

少なくともお前よりは頭良いからなw
もう文章からして頭悪いのが分かるもん君

574 ：544：2008/12/24(水) 00:11:53 ID:yI0BYdzo

>>566
誰の頭のなかにもファンタジーの部分があることは認めとこうぜ。

575 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:12:40 ID:ML7wE8Zj

その後、1963年のキューバ危機に、全面核戦争に至らなかったのは、
ケネディとフルシチョフの資質と性格に拠ったというお寒い話もあり。

576 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:13:32 ID:YN1Uj6BL

z6Acgrpmさん
頭いいとか悪いとか　論ずるのは卑怯な論じ方だ。
そういうレベル低い話をするのが科学屋だ

577 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:15:26 ID:z6Acgrpm

レベル高い話って言うのが「科学者が原爆を作ったから科学は悪だ！」ですかｗ
レベル高いですねw

578 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:16:16 ID:GgoCSxni

>>572
作ったのが科学者だからどうした？って話なんだが。
製作に関する権利も責任も使用に関する権利も責任も、科学者にはなく政治家にあったわけで、
みんな悪いとか意味不明。
要するに君は、包丁を使った殺人が起こるたびに、包丁作ってる人も悪いから責任を負うべきと言ってるわけだぜｗ

579 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:16:41 ID:ML7wE8Zj

脳内ファンタジー、小説、映画、ゲーム、芸術、皆々大変結構です。
でも、困った事に、現実の世界、宇宙をファンタジーで説明してしまおうという、
宗教という変態が生え出すと、これは問題です。

580 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:17:00 ID:YN1Uj6BL

まったく　そんな話してないでしょ？
文脈よく呼んで論じてください
科学屋のz6Acgrpmさん。

581 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:18:26 ID:3+pZXYIS

>>572
で、｢宗教に倫理があるわけではない｣ことが理解できたわけだが
倫理がある人があるわけで、宗教である必要性はない
繰り返し言うが、むしろ宗教の方が危険だ！！！

582 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:18:46 ID:YN1Uj6BL

>>578
作る段階で　馬鹿な文系と科学屋が話あったでしょ。
そしてそれを科学屋は認証したわけでしょ。
そういう論とは違いますよ。

583 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:20:07 ID:GgoCSxni

>>582
『作れるかどうか』はというのは単なる事実なわけで、
科学的に作れるものを、作れないなんてウソ付くのは科学者じゃないわな。
それこそ、科学者としての倫理に反する。

584 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:20:40 ID:3+pZXYIS

>>582 で最終的にボタンを押すのが、最悪最低なバカな宗教家とｗ

585 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:21:20 ID:ML7wE8Zj

マンハッタン計画自体は、対日本ではじめられたものではありません。
ドイツが先に原爆を作ってしまう事を恐れたからです。

586 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:21:45 ID:YN1Uj6BL

>>583
作れるかどうか出なくて、
作るという時に　選択と決断が科学者にはあったわけだ
作ってしまったことは　倫理がない科学屋のしでかしたことだ。

587 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:22:41 ID:3+pZXYIS

まぁボタンを押すには、俺こそ正義だ！！とか思える
盲目的な宗教信仰が必要だ罠ｗ

588 ：544：2008/12/24(水) 00:25:00 ID:yI0BYdzo

>>580
科学は事実を明らかにするだけ。それをどう利用するかはその時代の社会のモンダイ。
「科学屋」ってのも筋違いな物言いだと思うが、まぁ、時代の思想に左右されるって意味では、
みんな科学屋かもな。

589 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:25:02 ID:YN1Uj6BL

>>587
宗教は利用する者である。
信仰がなくても宗教を持たなければならない国がある。
アメリカは　ＷＡＳＰがエグゼクティブな社会で認められるようになっている。
ケネディとｵﾊﾞﾏは違うが。

590 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:25:40 ID:ML7wE8Zj

結果として、ドイツの計画には誤りがあり、核兵器には至りませんでした。
マンハッタン計画の方は「成功」し、原爆はできてしまいました。
アインシュタインや、当の計画の責任者であったオッペンハイマーなど、
原爆の恐ろしさを理解していた科学者は、実際に人間に対して使うべきでは
ないと考え、手を打とうとしましたが、馬鹿文系を止める事ができなかった
のでした。

591 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:25:59 ID:GgoCSxni

>>586
原爆作るときに、科学者に選択の余地があったのかどうかなんていまさらわからんがなｗ
なんか資料でもあるの？

592 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:26:36 ID:YN1Uj6BL

最初から　ドイツもアメリカも
殺されてもいいから、科学者は作らなければ良かったんだ。

593 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:27:37 ID:ML7wE8Zj

馬鹿文系は、神に丸投げすれば、一人の人としての倫理などどうでもいいと思っているに違いありません。

594 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:28:04 ID:3+pZXYIS

>>589
おまえのWillはどうでもいいよ
でも現実は宗教に利用され、原爆落としたわけだ
ブッシュを見れば現実の宗教の酷さが分かる

595 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:28:24 ID:z6Acgrpm

作れって言ってる政治家が居て、そいつの言う事を聞かなきゃ大学とか職場を追われる可も知れないのに？

596 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:30:45 ID:GgoCSxni

>>595
殺されても良いから兵器を作らなきゃ良いとか言い出した時点で、
脳内お花畑の住民だからどうしようもないと思うよｗ

597 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:31:11 ID:YN1Uj6BL

>>594
ブッシュが宗教信じていると思うの？
雌雄教はアメリカでは形骸化してんだよ。
何でそんなことわからないのかな。

>>595
そんなの作るより　追われた方が良いよ。

　

598 ：544：2008/12/24(水) 00:31:53 ID:yI0BYdzo

>592
>最初から　ドイツもアメリカも
>殺されてもいいから、科学者は作らなければ良かったんだ。

なんという傲慢。悲しいね。

599 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:32:50 ID:YN1Uj6BL

権力を持つためだったら、嘘でも何でもつくのが人間だ。
ブッシュがいかに宗教深くても、その行いでわかる。

600 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:32:59 ID:z6Acgrpm

ヒトラーは熱烈なキリスト教信者だったそうな。
バチカンはヒトラーを支持してたそうな。

601 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:33:23 ID:ML7wE8Zj

自分が殺されても作らなければいい。

でも、科学は普遍的事実なので、本来係わる人間など置き換え可能なのです。
もし敵だけがそれを持てば、抑止手段がありません。
どう判断すべきでしょうか？

602 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:34:17 ID:YN1Uj6BL

589
なんという傲慢。悲しいね。

何が　傲慢なんですか？
こんな事に気づかない方がおかしい。

603 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:34:36 ID:3+pZXYIS

>>597
科学者をどうこう言う前に
形骸化した宗教を、倫理のある宗教家はなんとかしねーのかよ
宗教やってない奴にとっては、ひとくくりだからな

604 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:35:56 ID:ML7wE8Zj

>>600
実際、バチカンはユダヤ教徒を売り渡したしな。

605 ：544：2008/12/24(水) 00:36:10 ID:yI0BYdzo

>>602
てめぇだけの価値観を押しつける傲慢。
諸悪の根源だよｗ

606 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:36:21 ID:3+pZXYIS

作る方より、使う方が悪いだろ、実際

607 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:36:41 ID:z6Acgrpm

それいうとほら、アインシュタインが神を信じてた！俺たちの仲間だ！とかいえないじゃんww

608 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:37:37 ID:YN1Uj6BL

>>603
それなら　科学者がやってはどうだったのでしょうか？

609 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:38:53 ID:3+pZXYIS

>>608
お前も含めて、宗教を反対してるよ、現在進行形

610 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:40:07 ID:YN1Uj6BL

>>604
カトは　異端ですから。

611 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:42:13 ID:z6Acgrpm

キリスト教自体ユダヤ教の一分派の癖にまあ、異端だ異端だってｗｗ
で？じゃあキリスト教の本山はどこだよｗ

612 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:42:42 ID:3+pZXYIS

>>610
でた異端ｗ宗教闘争そして戦争へというコンボですかｗ

613 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:45:24 ID:YN1Uj6BL

z6Acgrpm
科学や蓮津込んでたらいいと思いますよ。

614 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:46:15 ID:YN1Uj6BL

訂正
z6Acgrpm
科学屋はすっこんでたらいいと思いますよ

615 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:46:22 ID:3+pZXYIS

>>610　選民思想的な、その感覚も反吐が出る

616 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:48:04 ID:YN1Uj6BL

反吐が出る
自分が　かぶることになりますよ。

617 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:48:56 ID:3+pZXYIS

>>616
なんの反論にもなってない

618 ：544：2008/12/24(水) 00:49:23 ID:yI0BYdzo

>>610
プロ、福音か？　おのれを客観的に見る訓練をしろｗ

619 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:51:01 ID:YN1Uj6BL

3+pZXYIS
書き足りませんから付け加えて言いますが、

そんなことぐらいで反吐が出るのであれば
カキコやめなさい。

620 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:51:03 ID:ML7wE8Zj

ある情報が公開されている。
それは致死率ほぼ100%、オーストラリアで、兎を駆除するために改変されたウィルスである。
実際の使用結果でも、90%以上の兎を死に至らしめた猛毒ウィルスだ。
もちろん、人間にはまったく無害だが、そのロジックは「使える」。
生体の免疫システムを刺激し、暴走させる事で、免疫を持つ生体自体を自己破壊させる。
ウィルスが前身感染するのではなく、免疫システムに自爆させるのだ。
その仕組みが可能である事が明らかとなったとき、研究者たちは敢えてそれを秘匿せず、公開
することで、相互牽制、抑止する事を望んだのである。

621 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:52:37 ID:YN1Uj6BL

５４４はできるんだ
どうしたらできるの？
教えてください。
したことがないなら　ふざけるんじゃないよ。

622 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:54:13 ID:3+pZXYIS

>>620 まぁすぐ変異して、しまいにゃ人間にも害が出るようになるさｗ

623 ：544：2008/12/24(水) 00:54:57 ID:yI0BYdzo

>>621
だから、サイエンスがあるのさｗ

624 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:55:22 ID:YN1Uj6BL

>>622
お前にも反吐が出て害になるさ

625 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:57:14 ID:3+pZXYIS

>>624
反吐が出て・・ｗ、害になるさ・・ｗｗ
なにこれｗ

626 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:58:48 ID:ML7wE8Zj

その反吐にH5N1

627 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:58:52 ID:YN1Uj6BL

>>625
お前は　害そのものだ！

628 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:59:14 ID:3+pZXYIS

>>624
おっ変異を認めましたかｗ、進化認めましたってかｗ

629 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:59:26 ID:z6Acgrpm

ついにふぁびょったｗ

630 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:59:38 ID:YN1Uj6BL

625
H5N1によって反吐出たのか？

631 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:01:07 ID:YN1Uj6BL

629
そりゃそうだ
3+pZXYIS
みたいなのにつきまとわれたら
怒るに決まっている。

632 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:01:16 ID:ML7wE8Zj

>>をつける知能くらいもってほすい

633 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:02:09 ID:YN1Uj6BL

>>何でつけるの？
つけないとわかんないの？

634 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:02:51 ID:ML7wE8Zj

ブラウザによってはジャンプ出来るの。

635 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:03:19 ID:YN1Uj6BL

>>632
おめーもつけてないだろう

636 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:04:04 ID:ML7wE8Zj

独り言にはつけないのw

637 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:04:37 ID:YN1Uj6BL

>>632
それから　何でそれが知能の問題なの？
そういう上目から見ているら科学屋はおかしいんだよ。

638 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:04:41 ID:3+pZXYIS

>>624　そうならそうといえよー、潜在的に進化を認めてるってｗ
>>633　あらら、自分ルールの高慢チキチキですかｗ

639 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:05:45 ID:ML7wE8Zj

痴能の方がお好みでしたか？

640 ：544：2008/12/24(水) 01:07:15 ID:yI0BYdzo

>>637
まぁ、もうやめた方がいいよ、あんた。老婆心ながらｗ

641 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:07:25 ID:YN1Uj6BL

3+pZXYISくん
君の
高慢さにはかなわない。

ML7wE8Zjのように言うことは
科学屋の実態です。

悲しいですね。

642 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:10:21 ID:ML7wE8Zj

脳内妄想で世界を見る、それを流布して人を惑わす。
宗教屋とは、悲しいだけでなく、犯罪者ですね。

643 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:12:22 ID:YN1Uj6BL

>>642
脳内妄想で世界を見る、それを流布して人を惑わす。

すごい言葉だね　経験してないとわからないよ。
ブラボー　君はすばらしい宗教屋だ！

644 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:13:12 ID:3+pZXYIS

YN1Uj6BL は潜在的にウイルスの変異を肯定しているので
進化論を批判するのはカッコだけで
信仰が形骸化していたことが分かりました。

645 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:13:21 ID:ML7wE8Zj

宗教屋は客観視、観察という事を知らないらしいw

646 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:14:33 ID:YN1Uj6BL

>>644
3+pZXYIS

君のような　科学屋も形骸化していることがわかりました。

647 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:14:37 ID:ML7wE8Zj

自分が口を滑らせた事にもどこまで気づいているのやらw

648 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:15:40 ID:ML7wE8Zj

ラーメン食いたい。

649 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:17:30 ID:YN1Uj6BL

>>645
だから　教えてっていつ照るじゃん？
何聞いてんの？

あとさ　あなたが気づいていないこともあるんだと思うよ。
科学者なんだから自分でもそういうことがあるくせに人に言うのやめたら。
ごめん　科学屋か　失礼　無理だったね

650 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:17:45 ID:3+pZXYIS

>>646
だからーおれは科学屋だとも言ってないし
科学屋でも科学屋じゃなくてもどっちでもよくてー、アンチ宗教なの
それに批判のオウム返しはｶｯｺｲｸﾅｲな

651 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:19:42 ID:YN1Uj6BL

ここでは　科学の話してんのに
おめーみたいなのが　うろちょろするから
話がややこしくなる。
失せろ！

652 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:21:36 ID:3+pZXYIS

>>649
お前を批判したら、科学屋ってなんなのｗ
お前が進化論を否定しなくなったら失せるよ

653 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:23:08 ID:YN1Uj6BL

652
失せろ！
早くへどはいてネロ

654 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:27:17 ID:3+pZXYIS

君を見て反吐が出るから ┐(´ー｀)┌ ﾊｲﾊｲ
もう寝るよ

655 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:28:20 ID:ML7wE8Zj

突然変異認めといて進化論否定。
本日の宗教馬鹿大賞。
おやすみ～w

656 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:28:55 ID:YN1Uj6BL

寝なさい。
でも　君はやはり宗教家だ
僕をみれるなんて！
ブラボー　反吐はいてねれ

657 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:30:10 ID:YN1Uj6BL

突然変異認めといて
だからその部分きがつかなかったよ。
やいのやいのやられたからね。
明日仕事だし　もう寝るよ。

658 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:36:59 ID:n1kwAa6X

http://444.gozaru.jp/ero.jpg

659 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:42:33 ID:n1kwAa6X

http://www.ainavi-sweet.com/img/mini/ero01.gif

660 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 03:34:17 ID:U+2ZGVir

基地外共！！
これでも見て勉強しなさい。
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/

661 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 04:50:17 ID:zhgqn+1L

>>478
「妄想だったらいいな」の間違いでしょ

進化論を嫌うのはいいけど
「俺は進化論が嫌いだ。だから進化論なんて妄想だ！」
じゃあ、わがままなガキの駄々こねとかわらんぞ

662 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 11:26:00 ID:3+pZXYIS

>>656 意味不明・・妄想か曲解だな
>>657 気が付かないのは、思いつきでしゃべってるからだろ、
部分整合性しか見えない、それもこのスレの中でさえも整合性が合わない。
考えてもそこまでに至ってない、要は考えてない、広い心がない。
だから宗教にはまるんだろうな。

663 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 11:27:24 ID:3+pZXYIS

>>659
この状況は、もはや動物だな

664 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 12:18:14 ID:9wt+WpXZ

なんか伸びてると思ってみてみたが、
進化論のおかしなところを指摘できないで
「科学者は進化論が正しいと思い込んでいる」
と根拠なく叫んでるだけか

ﾂﾏﾝﾈ
せめて進化論のどこが間違ってるか指摘するくらいはしてみろって
すっきり気持ちよく論破してやるからさｗ

>>620
そのウイルスは現在では致死率50％だぜ？
それによってウイルスは「より増える」ことができるようになった
進化して、そういう性質に変化したんだ
致死率高いと感染できない・増殖できないからな、エボラみたいに

665 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 12:55:38 ID:Bx/JLXlq

創造論では、タミフル耐性のインフルエンザウィルスは今までどこに隠してあったんだ？

666 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 13:00:19 ID:Bx/JLXlq

>>664
兵器として一定地域に一定濃度で散布する。
その区域では100%近い死亡率を発揮し、拡散とともに致死率が下がるか、消失するか。

667 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 13:03:55 ID:Bx/JLXlq

同じ仕掛けで、トリインフルエンザもパンデミック型になったときには、致死率は数段下がるだろう。
だが、全身感染の強毒ウィルスを、弱毒スペイン風邪と同列に見るのは甘過ぎないだろうか？

668 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 17:57:04 ID:YN1Uj6BL

>>664
これだから　理系は冷徹で　感情がなくと言うより馬鹿者が多い。
論破することはたけていても、倫理観がないから、アホ。

669 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 17:59:45 ID:YN1Uj6BL

>>664
人と人格的な関わりを持てないのも特質。
なんだかなあ　孤独な人生かわいそッス。

670 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 18:01:07 ID:z/D+RP8p

現状分析に倫理観はいらない。むしろ邪魔。

671 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 18:43:39 ID:P7MMUiUN

不利になるとお決まりの人格攻撃かよｗ

672 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 20:06:49 ID:zhgqn+1L

>>668-669
理性的な話で反論できなくなったので悪口開始ですか
まさに負け犬の遠吠え

673 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 20:59:46 ID:3+pZXYIS

>>669 こいつYN1Uj6BLは、ほんと倫理観ねーよな

674 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 21:41:55 ID:RBLWjGfS

YN1Uj6BLに倫理観がないと言うよりね、倫理観や道徳心などの人間の高等な
行動心理について、まったく役に立たない唯物論科学の延長線にある「進化論」
でのさばっているキミ等が、気に入らないと言っているようですな。

まず、科学は、分かったことだけ言っておくべきであって、それ以上言及する
ことは、科学の本分としないことをよく理解しておくこと。

675 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 22:17:15 ID:uXL81ZVw

進化論は延長上ではないんだけどね？まるでもって事実に基づく科学の範疇。
社会進化論やら相対主義たらいう文系のクズ理論のことは、タチの悪い延長上と言えるかも知れないが。

676 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 22:28:20 ID:YN1Uj6BL

自分が理性があると思っているから始末に悪い。
もっと　話ができる　頭いいやついないかな？

677 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 22:31:49 ID:YN1Uj6BL

今日は　クリスマスイブ　楽しかったな。

678 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 22:41:06 ID:uXL81ZVw

ライオンは道徳心にかけるから肉食獣に進化したとでも言いかねないアホを相手に、何をか言わん。

679 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:02:01 ID:z6Acgrpm

話が出来る＝自分と同じ意見

こんなバカが倫理観云々持ち出してくるとかw
まあお前がどんな倫理観を持ってるのかが透けて見えますな

680 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:07:33 ID:fD2HaGn5

>>678
キミのようなことは、まず、科学も宗教も言っていないことを理解しよう。
妄想垂れ流しても、誰にも相手にされないってこともね。

681 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:20:05 ID:YN1Uj6BL

>>679
こんな馬鹿が　とか　お前　などという奴こそ
相手も知らないのに　そういう先入観でものを見て、
客体性がかける話し方をするものだ。
あまり馬脚を現さない方がいいよ。

>>680
誰にも相手にされないから　こんなところでカキコしている人こそ
だれにも相手にされないものだよ

今日のクリスマス楽しかった？だれか相手にしてくれた？

　

　

682 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:21:14 ID:I+DlGQUi

倫理観な、生物進化の過程で偶然に湧いた産物とな。
理解できるのが不思議な進化論者くん、唯物科学史観論者くん。

683 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:26:43 ID:YN1Uj6BL

ここは　いろいろ言いあうけど　
ほかのところは　激しくののしりあうことはあるけど
おもしろい。
しかし　ここは　プライドの固まりで、自分を崩そうとしない。
　

684 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:30:30 ID:o47JRtic

偶然ゲームさ。
いやでもおうでも結果は積み重なる。

685 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:33:14 ID:o47JRtic

進化は現に存在し、観ではないからな。
それが有ることは事実であって、プライドにも自分にも関わりがない。

686 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:33:53 ID:xltEIsX5

「バカ進化論を今一度、洗濯いたし申し候」じゃ

687 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:34:57 ID:z6Acgrpm

何この寒い自演ww

688 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:37:53 ID:YN1Uj6BL

>>685
進化論事実というプライドではなく、
人間性について　プライドが高いと申し上げている。

689 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:43:38 ID:o47JRtic

人間性についてプライドが高いって、いい事のように聞こえる。

690 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:44:56 ID:z6Acgrpm

プライドが高いのは、どう考えても議論に負けてるのに自分が正しいって言い張ってるお前だろ。
科学者に倫理観が無いとして、それがどうしたわけ？
科学がなければ人類は殺し合いをしないとでも？
言っておくが宗教が殺した人間の数は、科学が例え間接的にでも関わって殺した人間よりはるかに多いぞ？

691 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:52:19 ID:tDlyTuMv

進化論をみとめないぞーって言ってるのって、ぶっちゃけキリスト教とイスラムぐらいじゃね？

692 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:57:31 ID:o47JRtic

事実を、希望や都合で認めたくない。
という心の動きも、何気に進化的に獲得されたベースの上で動いている、事実。

693 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 23:59:51 ID:kW++dnRu

で、結局
【進化論のどこが間違ってるか指摘する】
ことさえできないわけかｗ

そんな奴の言うことを誰が信用するのよ？

694 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:00:56 ID:4gDUDXos

宗教が人を殺したとか、科学が間接的にも人を殺したとか、
未だにまったく、トンチンカンな主張して人もいるんですね。
一体、どこに目がついているんでしょうな。

695 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:03:05 ID:8zuOaU5C

>>689
確かにそうだと思います。
でもプライドには　良い面と悪い面もあると思います。
その悪い面は自己中心であったり、
固く心を閉ざし　自分が正しいという事しか受け入れない狭い心だったり、
人に　よく見せようとして　自分以上の自分を見せることだったりします。
たとえば　ここで進化論を語っていても、相手の語った進化論を
上から目線で　馬鹿にしている書き込んだりしている輩です。
本当は何も深い知識も知恵もないのに　
自分は　あるみたいな　独りよがりな　ゆがんだ心の持ち主です。

>>690
宗教が殺した人間　
すぐそれを持ち出す一つ覚え　また　はじまつたってかんじ。

>>691
それが　世界の２／３を占めているからね。

696 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:10:28 ID:SLZ0HDO3

>>674
>まず、科学は、分かったことだけ言っておくべきであって、

「生物が進化すること」はフツーに「分かったこと」ですが何か？
直接に観察されているし、野外実験で再現されているし、実験室でも再現されているし
それをキミが知らないだけさ
勉強不足は誰にでもあるから無知であること自体を馬鹿にするつもりはないが
知ろうとすらしないで否定する奴は軽蔑されて当然だと思う

>>695
>それが　世界の２／３を占めているからね。

「地球は丸くない、大地は平らだ」
と多くの人が言いつづけたら地球は平たくなるとでも思っているのかい？

697 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:28:59 ID:qaEFIqSq

>>688
>人間性について　プライドが高いと申し上げている。
　 ↑
ここの隙間なんのかならねーのかよ

698 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:31:13 ID:hc5pkZw+

>>676
>「生物が進化すること」はフツーに「分かったこと」ですが何か？
あのね、生き物が長い世代の間に、その姿を変えてきたということを認めても、
進化論が説くように、つまり、①生物進化の場当たり的なプロセス、②ある特定の
世代にだけ無目的に作用した、③それが都合よく繰り返された。そうして生物は
進化したと言うような独断を、受け入れない人が多いと言うことを理解しよう。

>「地球は丸くない、大地は平らだ」
>と多くの人が言いつづけたら地球は平たくなるとでも思っているのかい？
そんな教団は、キリスト教の本質からもずれている連中だということも理解できない？

699 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:32:48 ID:qaEFIqSq

>>697　やべずれたもう一回
>>688　>人間性について　プライドが高いと申し上げている。
　　　　　　　　　　　　　　　↑
ここの隙間なんのかならねーのかよ

700 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:35:00 ID:qaEFIqSq

>>698　>②ある特定の世代にだけ無目的に作用した
ここ具体的にｋｗｓｋ

701 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:45:43 ID:qaEFIqSq

>>698
>①生物進化の場当たり的なプロセス、②ある特定の世代にだけ無目的に作用した、
>③それが都合よく繰り返された。
これまた支離滅裂だしｗ、たんに一貫して無目的に変化してるだけだろ
お前の頭の中のファビョプロセスが①②③なんだろｗ

702 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:50:22 ID:82JSGeH4

だから今日に至るまで、原始のころからほとんど変異していない生物がいる
のだから、ある特定の世代だけと言うか、ある特定の世代ごとと言ったほう
がいいのかと言うことですね。
生物種を変えていくという突然変異が、どのような原因で、どれくらいの頻度
で発生しているのか、それがちゃんと説明できるような理論体系になって始めて、
科学理論と言えるのでしょう。

703 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:50:47 ID:gHkCVcyX

> 宗教が殺した人間　
> すぐそれを持ち出す一つ覚え　また　はじまつたってかんじ。
こっちこそ、「科学は倫理観云々」がまた始まったってかんじなんだがなｗ

704 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 01:08:34 ID:wUUDd0oz

>>698
あー、要するにだな、
君は進化に対する科学的な説明に対して宗教的理由とか
自分の感覚と食い違うとか、そういう理由から反対してるわけね？

そりゃ筋違いだよ。
科学的真理と宗教的真理は分けて考えるべき。

科学的には、進化を何か人外の知的存在が操ったとは考えない。
オッカムの剃刀にひっかかるしね。

しかし宗教的には各々の宗教が
「ヤハウェが関与した」とか「うちの教祖様が関与した」とか
「八百万の神々が関与した」とかそれぞれの宗教的真実を持っていればいい。

それでいいじゃん。

「うちの宗教と違うからそんな科学はおかしい」とか
「私の感覚と違うからそんな科学はおかしい」とかそういうことは言うべきではない。
君は自分の宗教の創世神話だとか自分の感覚に沿うお話をただ信じているべきであって、
それと食い違う科学は目を向けるべきでないんだよ。

705 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 01:13:36 ID:wUUDd0oz

>>702
どうやら君は、種が別れるとき、
「Aという種のうちある特定の世代だけがBになり、残りはAとして存続するから
　変異していないAと変異したBに別れるのだ」
と思ってるみたいだね。

706 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 01:19:47 ID:iJ0mcM02

まったく手抜きで考えても、僅か20種類のアミノ酸相手に、64種のコドンがあるというだけで、
ある特定の世代に限定なく、無意味(中立的)な変化はそこらじゅうで起こるだろうな、とは思う。
ま、割当に偏りがあるからそう単純でもないが。

707 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 01:28:56 ID:iJ0mcM02

>>702

＞どのような原因で、どれくらいの頻度で発生しているのか、それがちゃんと説明できるような理論体系になって始めて、
＞科学理論と言えるのでしょう。

主な原因は量子化学的な不確定性で、ATGC各塩基間それぞれの遷移確率も計算済みの筈ですよ。
それを元に、種間距離が算定され、分子系統学として確立しているんじゃないんですか？

708 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 01:33:03 ID:qaEFIqSq

>>702 >だから今日に至るまで、原始のころからほとんど変異していない生物がいる
なんでいつも抽象的なの？具体的に例をだしてよ

709 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 01:41:27 ID:iJ0mcM02

形態が変化していなくても、遺伝子レベルではいくつもの亜種に分かれている事はよくある、
と言うか、それが普通なんだが、太古から形態が変化していないから、遺伝子的にもすべて
そのままであり続けているなんて事、マジで思ってたりして。

710 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 01:42:40 ID:iJ0mcM02

>>702の考えてい事は、どうも理解に苦しむ。

711 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 01:43:13 ID:iJ0mcM02

○いる事

712 ：モエカス(本物)：2008/12/25(木) 01:49:33 ID:oqRnhhce

>>695
>それが　世界の２／３を占めているからね。
なんで嘘をつくの?

713 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 01:50:29 ID:nEO7KZ0C

科学は道具としての人殺しにはなり得るが、動機にはなり得ない。
宗教が人殺しの有力な動機になり得る事、そして実際になって来た事は否定出来ない事実だろう。

714 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 02:06:13 ID:qaEFIqSq

>>695
自分に有利な脳内ソース出してりゃ世話ないよ
実は友達もどうせ脳内だけにいるんだろ

715 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 02:12:47 ID:nEO7KZ0C

脳内友達30人の乖離性障害

716 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 04:52:57 ID:KY0/23O6

もはよう、痴的創造論者の諸君！

717 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 05:38:44 ID:McFpOOel

進化がないのなら、タミフル耐性のインフルエンザウィルスはどこにいたの？
人人感染するH5N1ウィルスは今どこに隠れてるの？
6000年前から、全部用意されている筈でしょ？

718 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 07:32:25 ID:pfpZkEx+

新型インフルエンザウイルスは六千年前に創られたのではなく今改めて神が創造されたんじゃないの？

719 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 13:13:16 ID:gwajI31z

宇宙から人間まで創世記の間に一斉創造じゃないの？

720 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 13:20:17 ID:pfpZkEx+

六千年前に創造したなら今この瞬間だって創造可能でしょう

721 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 13:31:20 ID:gwajI31z

インフルエンザウィルスは五万とあるのにまたわざわざ作るんですか？

722 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 14:44:57 ID:qaEFIqSq

>>720 お前は昨日俺が作った失敗作だけどな

723 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 17:03:43 ID:SLZ0HDO3

既に多くの人が指摘しているように
>>698における進化の理解そのものが間違っている
参考：>>701、>>705、>>707、>>709

間違った知識に基づいて
相手が言ってもいないことを否定したところで何の意味もない

まさに
【知ろうとすらしないで否定する奴は軽蔑されて当然だと思う】
という奴だ

724 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 18:59:56 ID:rT4mJTVT

進化論を否定する＝科学を否定するになっちゃうことがどうしてもわからんみたいだね。

725 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 23:53:14 ID:8zuOaU5C

突然変異と進化とどう違うのでしょうか？

726 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 00:26:58 ID:W6OFaJza

>>718,719,729,721
"若い地球の創造論"では、創造週間を以って神の創造行為は終了。
http://www.answersingenesis.org/creation/v13/i1/creator.asp
"古い地球の創造論"では、アダムとイブの創造時点を以って神の創造行為は終了。
http://www.amazon.co.jp/Creation-As-Science-Testable-evolution/dp/1576835782
インテリジェントデザインは明言していないが、"若い地球の創造論"および"古い地球の創造論"との互換性維持のため、年代を特定しないが人類出現以降のデザイン行為は存在しないことになっているもよう。

これは、人類創造後も神の創造行為があったら、創造が完成していないことになり、人類もまた、神の創造行為の目的ではなく、過程あるいは捨石に過ぎなくなるから。

なので、どの創造論者も、ナイロンを食べるバクテリアみたいに、ナイロンの発明以前には存在しえない生物について、進化でもなければ、創造でもないと必死こいて主張する。
http://www.uncommondescent.com/index.php/archives/348

ウィルスやバクテリアごときが信仰の危機なのだから笑う他ない。

727 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 08:39:34 ID:7uG3bcmD

>>718 >>720
脱落者発見(ﾟ∀ﾟ)！！

728 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 12:01:38 ID:yyc0PHtS

>既に多くの人が指摘しているように
>参考：>>701、>>705、>>707、>>709

これが科学的な指摘ってか。（大笑い）

729 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 12:20:56 ID:7uG3bcmD

>>728　ほんと低脳だな
進化論派とか創造論派とか関係なく害だな

730 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 13:18:03 ID:M3essmTZ

反論できてないくせに態度がでかいなー
「笑い」ってつけりゃごまかせるとでも思ってんのかね

731 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 13:34:09 ID:XFRQnSlY

進化論は派ではないだろ。

732 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 14:09:55 ID:7uG3bcmD

>>731 で？

733 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 15:05:31 ID:997c4fAu

>>728
負け惜しみ乙

734 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 15:32:35 ID:7uG3bcmD

>>728　（大笑い）ってｗ

735 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 18:28:46 ID:NTvLBGRl

脳が処理の限界を超えた、壊れたw

736 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 18:29:36 ID:NTvLBGRl

>>732
創造論は宗派。

737 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 19:16:47 ID:b1+0Sxzl

>>725
突然変異は進化のきっかけさ。
環境との関わりで、変異は消えちゃったり、集団に広まったりするから。

基本的にランダムなんだけど、結果的には積み上げてるって感じじゃねーかな。

738 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 21:36:15 ID:CSrDlmTB

内容：
目的の無い人間の創意・工夫で、何か有意義なものが出来ると期待することが、
いかに無意味なことか、相当なアホ、バカでない限り誰にでも理解できることだろう。

たとえば、ピアノの鍵盤をランダムに叩いても、美しい曲が出来ないことでもよく分かる。
作曲家がピアノの音を聞きながら、創意（心）を尽くして作曲をしているから出来ることなのだ。
ピアノが音楽を理解し、ピアノがその曲に感動しているわけではない。
たとえ、偶然出来ていたとしてもピアノが知り、選択するわけでもない。

ピアノ自体が曲を作っているのでないことは、これも誰にでも理解できることだ。
また、いかに人間の英知・創意を駆使しても、もとでなしで生きたアリ一匹造れやしない
ことも誰でも知っている。

しかし、進化論者の場合は、それが、生命進化の場合は可能だとするのである。
つまり、自然選択説では、原初の生命から始まって、ランダムな突然変異の繰り返し、
無目的な生命進化のプロセスの過程で、原初の生命がアリや人間にまで進化してきたとする
のである。
その無目的に作られた人間に、理性や合理性が備わって、科学を知り、その科学の法則に
基づいた「進化論」を肯定する生き物、すなわち、人間が出現したと独断するのである。

これは、何を意味するのか？　このことを一体、進化論はどう説明するのか？
進化論のような、「機械論的」な説明で、誰を納得させ得るのか？
進化の過程で、生き物が脳を発達させたなどという論理ではとても説明できない。
なぜなら、その脳の出現も無目的・ランダムな産物でしかないのだろうから。

739 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 22:26:01 ID:7uG3bcmD

>>738　>内容： ←なにこれｗ
>目的の無い人間の創意・工夫で、何か有意義なものが出来ると期待することが、
>いかに無意味なことか、相当なアホ、バカでない限り誰にでも理解できることだろう。
選択したのは自然さ、結果残った人間に意味付けしているだけだ
反対に相当な自意識過剰のアホ、バカしか創造論を信じないだろうｗ

>たとえば、ピアノの鍵盤をランダムに叩いても、美しい曲が出来ないことでもよく分かる。
美しいと思うものを人間が残したのさ、それこそ１曲に何万回も無駄な音が流れたはずだ

>無目的な生命進化のプロセスの過程で、原初の生命がアリや人間にまで進化してきたとするのである。
そうだって言ってるジャン

>進化の過程で、生き物が脳を発達させたなどという論理ではとても説明できない。
いや俺は説明できるとおもう、人間なんてそれほど高等でもないし
進化は無目的だが、自然と生物と相互に残りやすいものが残ったという訳さ
でも最後にこれだけは言っておこう、俺自身は目的を持ってるけどねｗｗｗ

740 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 22:26:28 ID:DIgpyzMh

突然変異を含む遺伝アルゴリズムで作曲もされてるし、菊川怜の卒論が、同じく遺伝アルゴリズムを用いた
コンクリート材料配合の最適化だった筈だが。
結局、>>738は、浅薄な機械的論理の循環から抜け出せず、現実を見る事ができないだけというわけだ。

741 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 22:41:41 ID:DIgpyzMh

＞作曲家がピアノの音を聞きながら、創意（心）を尽くして作曲をしている

ちょっと話はそれるけど、曲は普通頭の中でできてて、ピアノで試す時は微調整の場合が多いですよ。

742 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 22:44:20 ID:7uG3bcmD

美しいと思う曲は、実はすべて自然界の規則を反映しているのかもしれない、
自然選択の遺伝アルゴリズムで美しい曲ができたのなら、つじつまも合う。

743 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 22:46:51 ID:7uG3bcmD

>>741　では頭の中で音を流し、良いものを選択してるんだね

744 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 22:51:44 ID:VfXEC0Lh

繰り返し繰り返しランダムな変異を加えて曲を変化させて、
自分が良いと思うものを選択して曲を作るわけですｗ

745 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 22:51:49 ID:DIgpyzMh

細かく試してるというより、いきなり塊で降って来ることの方が多いかな。
意識していないところで試しているのかも知れないけど。

746 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 22:57:50 ID:7uG3bcmD

すでにセンスのいい音楽を聴き、作曲している人は
途中の経過は省かれているかもね。
つまり、アデニン（A）チミン（T）グアミン（G）シトシン（C）
のセットは基本ってことね

747 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 22:59:30 ID:oaKnrW3F

トランスポゾンは盗作か？w

748 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:06:28 ID:7uG3bcmD

例え悪かったかな、音楽のことはあまり知らないけど、
もっとベーシックなところで和音とかコードとかそこらで
それはいくらなんでも盗作とは言わないでしょｗ

749 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:17:46 ID:+DNEuskJ

よく、猿にタイプライターを打たせて小説ができる確率という話があるけど、
一匹の猿にちまちまやらせるのと、10^23匹の猿に10億倍速で一斉にやらせ
るのでは、質的にまったく違うだろうな。

750 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:17:52 ID:7uG3bcmD

>>747
ああ転写のことか、フッ生物はみんな違法すれすれのコピーさ

751 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:21:03 ID:MemT6AP6

>>737
人間には　いろいろな障害をもって生まれている人たちがいる。
特に　自閉症　脳性麻痺　など　
脳の障害を持つ人たちと多く接する時があるが、
彼らは　進化した人間なのだろうか？

752 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:25:18 ID:+DNEuskJ

しかも、最初はランダムでも、単語、シンタックス、文法が「発見」されるごとに
賢くなっていくとすれば、かなり早い段階で三文小説くらいモノす知性にはなるん
じゃないのかな？
シェークスピアになるにはどれくらいかかるか分らないけどw

753 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:26:28 ID:VfXEC0Lh

最近、オートマトンで携帯小説を書かせてるサイトを見た気がするｗ

754 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:32:56 ID:7uG3bcmD

>>751
そのスペースをあける文面は・・
>脳の障害を持つ人たちと多く接する時があるが、
ただ自閉症と揶揄しているだけじゃね
君も陰で脳性麻痺って言われてたりしてｗ

755 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:48:23 ID:T8+VZhm4

創造論て、論理の自閉症ってとこだね。

756 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 00:17:05 ID:NdniIpTO

>>751
反応無しか・・、ということは図星か！？
こいつ脳の障害というか、倫理宗教とかほざいてる割に、
心が核廃棄物並みに汚染されてる最悪な奴だな

757 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 01:17:04 ID:aHEJ4NXu

宗教では、無辜の障害というものを容認できないのだろう。
理由のない障害は善悪の外にある偶然を認める事になるので、神にせよ法(因果)にせよ、
超越性や応報の辻褄が合わなくなってしまう。

758 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 01:21:54 ID:xBnUhkPb

まあ、あいつら異民族だから皆殺しな、子供だろうと女だろうと容赦すんなよ
なんてエピソードのある本を聖書として掲げてたり、
処刑道具をシンボルにしたりしてる宗教だし

759 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 01:26:22 ID:aHEJ4NXu

所詮妄想に過ぎぬ宗教が、その論理に当て嵌めるために、罪や業の概念を持ち込み、
無意味に障害者を貶める。
そんなものが倫理云々とはおこがましいにもほどがあると思うのだが、如何に？

760 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 12:13:05 ID:jltOYTEV

統一理論です

「全　て　ネ申　束頁　み」

761 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 12:35:13 ID:xBnUhkPb

ナスは神頼みの意味すら分かってないのか……

762 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 12:40:18 ID:jltOYTEV

キリスト様の足元にも及ばないニート被造物でしょ？

763 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 12:52:04 ID:jltOYTEV

誰も居ない世界が唯一の救いの地です

764 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:08:31 ID:KECc/GoQ

「古代人は『進化論』というネズミが人になったりバクテリアが人になるという荒唐無稽な神話を信じていました」と未来の教科書には書かれているんだろうな

765 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:14:48 ID:mBuTnwKX

137億＝45億＝700万＝6000の方がよほど荒唐無稽だと未来の人も思うだろう。

766 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 14:31:39 ID:LMN6S/Q1

毒キノコと>>764がまったく同じ4種の塩基のトリプレットからなるコドンによって描かれている事実w

767 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 15:03:12 ID:NdniIpTO

>>764 倫理が欠けている奴に言われたくない

768 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 16:58:22 ID:4FAt8x+q

>>764
願望と事実の区別ができない病気ですかｗ

769 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:01:16 ID:RuQngv+R

>>764
科学が明らかにした事実を覆してみぃってｗ　想像論だけじゃ笑いものだじぇ

770 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 18:21:30 ID:jltOYTEV

>>769
今日のご飯はどこから来るのかを追求してみましょう

771 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:24:03 ID:RuQngv+R

>>770
イミフメーなこと書くなよ、おめ。

772 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 18:34:55 ID:jltOYTEV

>>771
あなたが食べているその食事ですよ
それがどこから来ているかということですよ
科学で明らかになる日が来るでしょうかね？

773 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:43:30 ID:RuQngv+R

>>772
まぁ、ほとんどは元生き物だったな。げぷ。

774 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 18:45:38 ID:jltOYTEV

>>773
たくさん生物が居て食い合っているのになぜ無くならないんでしょうかね？

775 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:46:24 ID:RuQngv+R

>>774
最初からそうだったから。

776 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 18:48:16 ID:jltOYTEV

たくさんの生物の一挙創造ですか？

777 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:49:34 ID:RuQngv+R

>>776
生物が勝手に生態系を形作ってきたから。

778 ：明和高校名古屋大学河合希：2008/12/27(土) 18:51:47 ID:5UmMCukT

★★★神は本当に愛だと思いますか？★★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230370284/

↑

このスレを見た者は

神を愛と考えることは絶対に不可能になるっ！！！

779 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 18:55:47 ID:jltOYTEV

>>777
食う食われるという状況で
何故全滅しないんですか？
食い尽くして終わりじゃないんですか？
何故無くならないんですか？

780 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:58:29 ID:ngw/0uzy

食われるのと同じかそれ以上の速さでふえりゃ良いだけだからだろｗ

781 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 19:01:26 ID:jltOYTEV

食われる以上の速さで生殖するんですか？？？

782 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:03:46 ID:ngw/0uzy

魚なんかで卵を100個も1000個も、場合によっては1億個も産むのは、
それだけの数が生殖可能になるころまでに食われてるってことだぜ。

783 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:04:15 ID:RuQngv+R

>>779
食い尽くして終わりってケースもあったろうね。
ただ同じ系統でも、食い尽くされないのもいるわけだね。

自然・同族間の競争・捕食者の存在、ぜんぶ含めて環境でね。
複雑で壮大な相互作用なわけよ。それが何十億年もかけて変化しながら出来上がってんの。

おめが考えるほど単純じゃねーよ。
おめ、植物が頭にねーよーだし。

784 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 19:08:07 ID:jltOYTEV

食われる以上の速さで生殖
を見せてください

785 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:09:51 ID:ngw/0uzy

>>784
>>782

実物が見たいなら、産卵の時期に海にでも潜ってくれば良いｗ
いや、なんかの番組で○○の産卵シーンとか言って放送してるかもしれんがｗ

786 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 19:13:38 ID:jltOYTEV

>>785
単純な計算でできますよ
一つの生物が死ぬまでにいくつの生物を食い殺すでしょうか？
それ以上の生殖をしなければならないという事ですね？

787 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:16:05 ID:RuQngv+R

>>784
>>786

おめーは、新参者で数の上ではどえらい少数派のほ乳類のふるまいの一部ぐらいしか頭にねー。
そんなんじゃ生命の歴史なんて理解できねー。

だから想像論者はバカだと言われる。
人間中心じゃ、生命なんて理解できねーんだよ。あほｗ

788 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:16:44 ID:ngw/0uzy

>>786
単純な計算でできますって、何ができるんだ？

789 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 19:20:35 ID:jltOYTEV

どうやって生殖が捕食を超えるか？
無理というのが分かりませんかね？

790 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:23:16 ID:ngw/0uzy

>>789
どういう根拠で無理って言ってるんだよｗ

791 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:23:17 ID:RuQngv+R

生殖が捕食を超えるから子孫をつなげられたんだよ。

順番が逆だ。

792 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:27:25 ID:9Pz0nOi/

人間中心じゃ、生命なんて理解できねーんだよ。だっておｗｗｗｗ

馬鹿ｗｗｗ

793 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 19:28:32 ID:jltOYTEV

生殖が捕食を超える
のは微生物くらいしか考えられませんね
ニートな被造物君

794 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:29:13 ID:gooGatPQ

捕食者と被捕食者の関係なんて、もう定量的に証明済みじゃなかったの？

795 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:31:33 ID:ngw/0uzy

というか、進化論どころか基本的な生物学の知識も無いのか。
小中学校でも食物連鎖の仕組みとか言って教わるだろ、たしか。
肉食獣1匹が生きるのには草食獣が何百匹必要で、その草食獣が生きるのには何百平方キロの土地が必要とかそんな感じで。

796 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:32:11 ID:9Pz0nOi/

人類の科学で
生命が理解できてしまった大天才がいるようでｗｗｗｗ

やっぱ馬鹿なんかな。

797 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:33:09 ID:RuQngv+R

>>793
すべての生物が、そうだ。

それにな、

地球上のすべての生命（生物）は、「連続している」。これが科学的事実。

ここについて無知だから、おめーのような安易な妄想が生まれる。

事実を知れ。知るのがいやなら、信仰の井戸でほざくだけにしろ、
科学に余計な口を挟むな、あほｗ

798 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:35:05 ID:gooGatPQ

なすびが言ってるのは、従属栄養に限れば、1個体当たりが一生で補食するバイオマス＞生産するバイオマスだってことでしょ。

799 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:36:02 ID:RuQngv+R

>>796
科学ってのは「わかんねー」ことを認めるのが出発点でな。おめーらとは違うのよ。

800 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:36:04 ID:ngw/0uzy

例えば、自分がある魚を食べるのにかかる時間が10分程度だから、
食べられる魚は10分以内に数を増やさないと、
食べられる速度＞増える速度なので絶滅してしまう！
とか考えてるように思えるんだが、そう考えてると思って良いの？

801 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:40:34 ID:9Pz0nOi/

神が宇宙空間や物質を創造したのは理論的に明らかだけどな。
創造が始まる前は宇宙も物質も無かったのだから、原因が必要だ。
この世の原因となったのは、神の創造。それ以外にはあり得ないんだよ。
究極の原因は、始まりの無い存在、すなわち神。創造主。

この世も、生命も神の創造であることは、明らかなわけだが。
問題は、進化しかのかどうか。そこに神の意思が働いたのなら創造だが。
全て神の中で行われているんだよ。神は無限なのだから。
わかるかなぁ・・・これだけで。

802 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:42:59 ID:RuQngv+R

>>801
勝手にこねくり回せ。科学とは関係ねー。科学は人が「わかった」ことをわかったというだけよ、あほｗ

803 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:43:47 ID:9Pz0nOi/

ちなみに、宇宙に原因があったというのは、科学でも明らか。

804 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:44:18 ID:RuQngv+R

ついでに言っとくが、おめーの戯れ言は文化の領域だ。あほｗ

805 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 19:51:13 ID:n11k/YW0

>>801
＞神の創造。それ以外にはあり得ない

それは、そういう始まり方しか思いつかないお前のイメージが貧困なだけだ。

「この宇宙には因果律があるので原因が必要だが、
　逆に言えばこの宇宙が始まる前の「宇宙以前」には因果律があったかどうかわからん。
　全く何も無い状態からぽんと何かが生まれる事もありうるようなカオスな状態だったかも知れん。」

とか

「宇宙の終わりと始まりは時間が輪をなしてつながっている。
　宇宙が終わったとき、その残骸が原因となり再び宇宙が始まる事が永遠に繰り返される」

とか、そういうストーリーを仮定すれば神を仮定する必要はないよな。

要するにお前は「神の創造」っていうストーリーが自分好みだからそれ以外を考えようとしてないだけ。
思考をさぼってる怠け者だ。

806 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:01:25 ID:aKT8jaQH

>>805
>要するにお前は「神の創造」っていうストーリーが自分好みだからそれ以外を考えようとしてないだけ。
>思考をさぼってる怠け者だ。

>>802
勝手にこねくり回せ。科学とは関係ねー。科学は人が「わかった」ことをわかったというだけよ、あほｗ

807 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:03:49 ID:48qnywOR

ほんと創造論者って思考停止してばっか
それを指摘されると人格攻撃しだすしどうしようもないｗ

808 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:10:38 ID:RuQngv+R

>>806
神の創造を信じることと、科学の方法を等価にしちゃうアホの再来かい？

まぁ、無知の基地は際限ねーからなｗ　永遠のループかもなｗ

809 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:23:15 ID:aKT8jaQH

あれ、科学アホの同士討ちってことも理解が出来ないのかい。
思考が停止しているのは、>>807と>>808じゃん。

810 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:30:34 ID:RuQngv+R

>>809
疑うことを忘れるってことだよｗ　思考停止ってのはｗ　おめーのことｗ

811 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 20:40:03 ID:jltOYTEV

例えば一日に食べる
魚とお肉と野菜はこの程度の量とすると
それ以上の速度で
魚とお肉と野菜が増えないと飢え死にするということですよ

812 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:40:24 ID:aKT8jaQH

>疑うことを忘れるってことだよｗ
いいえ、会話の内容が理解できていないことは、立派な思考停止なのね。

813 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:43:02 ID:ngw/0uzy

>>811
そりゃそうだな。
そんで実際、同程度の速度で増えてるわけだ。

で？

814 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:44:05 ID:RuQngv+R

>>811
人の話だろ？　人は、自分でつくってるからｗ

>>812
キリスト原理主義じゃねーの？

815 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 20:48:14 ID:jltOYTEV

さて
魚とお肉と野菜を増やすにはどうすればいいでしょうか？

816 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:48:55 ID:aKT8jaQH

ID:RuQngv+Rの思考停止オツムはそうとうふやけてます。

817 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:49:24 ID:ngw/0uzy

>>815
で、結局何が言いたいんだｗ？
人の話だけに限定したいの？

818 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 20:51:45 ID:jltOYTEV

>>817
だから今日の糧は神頼みですよと
丁寧に教えてあげているんですよ

819 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:52:52 ID:ngw/0uzy

>>818
はぁ？神頼み？何が？
てか、進化と関係ないだろ既にｗ

820 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:56:15 ID:RuQngv+R

>>815
農業って知ってる？ｗ

>>816
ずぼしなんでくやしかったか？ｗ

821 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 20:58:54 ID:jltOYTEV

>>820
種を植えてお日様に当てて気長に待つんですね
神頼みでないとでも？

822 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:01:02 ID:RuQngv+R

>>821
（ヒトも含めた）ネイチュア頼みｗ　神に祈ったら雨が降るってわけにはいかんだろ？

823 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:04:19 ID:E0LV6eDT

＞神が宇宙空間や物質を創造したのは理論的に明らかだけどな。

？

＞創造が始まる前は宇宙も物質も無かったのだから、

何も無かったわけじゃないし。

＞原因が必要だ。

そりゃ思い込みというものよ。原因の無い事は山ほどある。

＞この世も、生命も神の創造であることは、明らかなわけだが。

？

824 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:06:11 ID:E0LV6eDT

>>811
人が増え過ぎると、そうなるよ。
それとも人でも喰うかい？

825 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 21:14:40 ID:jltOYTEV

奇跡ということですよ

自然の成り行きです

826 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:16:03 ID:BADil0+i

年中起こってる奇跡に神いらず

827 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:25:32 ID:q1UyMEZx

>>811
>魚とお肉と野菜が増えないと飢え死にするということですよ
どして？　穀物食ってりゃ飢え死にはしないだろう。
だた、「人はパンのみによって生きるものではないと」、イエスも
言われているから、霊的死は迎えるかも知れんな。

828 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 21:25:49 ID:jltOYTEV

神がいらないんなら
そう信じてくださいね

829 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:32:26 ID:BADil0+i

いらぬ仮定は立てぬもの

830 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:46:21 ID:H/OK8ta5

結局ここまで、神が関与しなければ説明できない現象なんて一つもなかった件について

831 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/27(土) 21:50:49 ID:jltOYTEV

>>830
だから神が居ないと思いたいんならそう信じればいいじゃないですか
その結果まではボクは感知しませんから

832 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:51:12 ID:BADil0+i

全知全能は存在不可能だし。

833 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:53:48 ID:BADil0+i

結果は今の宇宙あるがごとく。

834 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 21:57:52 ID:CQyS7RNH

>>831
勘違いしちゃだめよ。
神はいないのが事実で、いると信じたい人は仕方ないなあということ。

835 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 22:00:45 ID:H/OK8ta5

>>831
別に居ないと信じてはいないよ？
居れば面白いし、ロマンチックで素敵だと思う。
でも、現時点で神が居るという証拠は、非常に残念なことに見つかっていない。
できたら今すぐにでも神の存在を証明したいところだが、いやあ残念至極。

836 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 22:05:46 ID:NdniIpTO

何で進化論で食物連鎖を教えにゃならないんだろうか？自分で調べろ
不明なことは全て神頼みか、想像論者はバカばっかだな

837 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 22:10:27 ID:vXsPqvb9

隠れた局所変数はベル不等式の破れで否定、非局所変数を認めれば大域的に因果律が崩れる。
よって、全知は不可能。全知でない全能はない。よって神は存在せず。
後は個人的な趣味でお信じ下さいねw

838 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 22:19:06 ID:sAdlkuec

しょどうぶ

839 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:04:01 ID:22Ne9LtP

人間には　いろいろな人がいる。
特に　生まれながらにして障がいを持つ人たちがいる。
障がい者と一般的に言われているが、
いわゆる　進化した人間なのだろうか？
それなら　俺は　スーパー人間だな！
きっとニュータイプなんだろう？

どうだ？

840 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:13:11 ID:22Ne9LtP

>>839
理系の人は　誰も答えられない？

841 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:14:14 ID:/u1T1c1r

>>839
認識がおかしい、進化は常に起こっている
そして進化は無目的、優れているというわけではない

842 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:16:10 ID:22Ne9LtP

>>841
何が　認識がおかしいですか？
常に　進化しているなら、
障がい者は　人間の次世代進化動物に違いない！

843 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:17:42 ID:dQUZ8Ciy

その障がいが子孫にも受け継がれる形質でありなおかつ
何らかの条件の下で生存に有利なら進化といえるかもしれんね

844 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:20:50 ID:/u1T1c1r

>>842
>それなら　俺は　スーパー人間だな！
が認識違い
>障がい者は　人間の次世代進化動物に違いない！
次世代進化動物の適応の核になるか、拡散して消えるかは断定できない

845 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:22:23 ID:22Ne9LtP

>>843
やったー！
俺は進化した人間だ！
これで　下等な人間どもを　馬鹿にできる！
ニュータイプ？
特殊上級動物！

846 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:26:11 ID:22Ne9LtP

>>844
次世代進化動物の適応の核になるだろうね。
少なくとも、現時点で人間より進化しているのだから、
人間を　上目目線で　小馬鹿にしていけるね。
うれしいな。
障がい者といじめられたり馬鹿にされたりしてきたけど、
今度は　馬鹿にできる。
心の中では　どんな人間も馬鹿にしていける。

dQUZ8Ciyさん　ありがとう！

847 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:27:42 ID:eIHt3vV1

そもそも、「AはBより進化している」という表現そのものが間違っている。

848 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:28:02 ID:/u1T1c1r

>>845
どっかのマンガを見すぎだな、でもって今形質に現れていなくても、
進化は常に誰にでも起こりえている、22Ne9LtPのそれが次世代進化動物の適応の核になるかわからない
認識違いは変わらんのな

849 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:31:15 ID:22Ne9LtP

>>847
それは進化論の立場から言っているのか
突然変異は進化だと　カキコがあったけど。

>>848
「進化は常に誰にでも起こりえている」
本当か？
何故ですか？

赤ん坊から大人になるって言うことが進化か？

850 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:33:03 ID:22Ne9LtP

>>848
拡散して消えていないから、
現時点で人間より進化しているのは明らかだ。

851 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:34:30 ID:w5kH/2tj

突然変異は進化の原動力だけど進化そのものかって言われると違うんじゃない？

てか障害者の君が他人を見下したいってのは分かるけど、それってめちゃくちゃ虚しいことだって分からないかな？

852 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:34:55 ID:22Ne9LtP

やったー！
俺は　次世代動物の原型かもしれない。
これはすばらしい。

853 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:36:56 ID:/u1T1c1r

>>846 >>850
進化は常に誰にでも起こりえている、形質に出ていなくても起こっている
状況把握ができないところを見ると22Ne9LtPのそれが適応にそぐわなそうだと
ココのスレ住人は誰もが思うだろう

854 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:37:39 ID:22Ne9LtP

>>851
「進化そのものかって言われると違うんじゃない？」

今までの人たちは　進化かもしれないと行っている。
「違うんじゃないか」という言葉は科学的でないですよ。

今まで見下されたのだから、見下してもいいのではないか？
障がい者を見下している人たちは、むなしい人間なのか？

855 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:39:09 ID:/u1T1c1r

>>852
まぁ原型ではないわな、過去にも同じような人がいた訳だし

856 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:40:56 ID:22Ne9LtP

>>854
「ココのスレ住人は誰もが思うだろう」
まず　この言葉は　確かにそうであっても、
いじめの構図で生きてきた人の言葉ですね。
それは　自分じゃなく「みんな　そう思っている」
と相手を威圧している言葉です。
話し合う以前の　いじめする側の常套手段なんだけど
そういう言い方はいかがなものか。

あと具体的に何が進化しているの？
一つ二つ　教えてください。

857 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:42:18 ID:w5kH/2tj

科学的って言葉の意味分かってないんだね。

障害者を見下すのは虚しい行為だし、見下されたからって見下し返すのはもっと虚しいよ。
ところで君の障害は何かな？ダウン症なら残念だけど遺伝しないから、間違っても進化ではないよ。

858 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:42:33 ID:/u1T1c1r

>>856
進化とは、生物の遺伝的形質が世代を経る中で変化していく現象のことである。

859 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:47:40 ID:/u1T1c1r

>>856
進化とは優位になって行くことではない、退化も進化の一側面だすｗｗｗ

860 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:51:09 ID:/u1T1c1r

>>856
理解できた？

861 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:52:34 ID:22Ne9LtP

>>859
あなたは　障がいは退化だというですね。
だとすると　今まで　私に対してカキコした人たちは
進化かもしれない。
すると　どうとらえたらいいのか？
　

862 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:53:27 ID:22Ne9LtP

>>860
理解できた？
いじめの構図を持つ　
あなたには言われたくない。

863 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:56:44 ID:/u1T1c1r

>>861
相変わらず理解してないな
１、障がいは退化であると俺は一言も言っていない
２、俺は進化は常に起こっているといっている
３、次世代進化動物の適応の核になるかわからない
４、理解度の低さから見て、だめだこりゃってかんじｗ

864 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 00:59:32 ID:/u1T1c1r

もう一つ
５、進化とは退化を含む言葉である

865 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:01:35 ID:22Ne9LtP

>>863
「相変わらず理解してないな」

いじめの構図を持つ　あなたには言われたくない
それから　あなたのような目線の人間の言葉は
理解する前に　頭に入らない。

話ができる場になっていないから　理解していません。

「理解度の低さから見て、だめだこりゃってかんじｗ」
人間は　３つまではすごく覚えるが、
４つになると覚えにくい
また２つだと物足りない。
そういうことわかってください。

866 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:08:50 ID:/u1T1c1r

>>846
>障がい者といじめられたり馬鹿にされたりしてきたけど、
>今度は　馬鹿にできる。
その感覚を持つお前に、俺が指摘したのはこれ↓
>>865
>状況把握ができないところを見ると22Ne9LtPのそれが適応にそぐわなそうだと
>ココのスレ住人は誰もが思うだろう

自分が優位にならなっければ、つまり自分がいじめる側に立てなければ
いじめられているという感覚は、なくしたほうがいい、倫理指導として

867 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:16:10 ID:/u1T1c1r

>>865
まぁいじめられていると思ったら来なければ、そこは自由だからさ
じゃあ、１つだけ思えて帰れ「進化とは退化を含む言葉である」

868 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:17:22 ID:/u1T1c1r

>>867　ZZZ
誤　１つだけ思えて
正　１つだけ覚えて

869 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:22:39 ID:eIHt3vV1

>>849
かなり意味不明なレスですなぁ。

突然変異は進化の重要な要因ではあるが、突然変異＝進化ではない。

進化とは、世代を経て集団に蓄積した遺伝子情報の変化のことであり、特定の個体に起こった変異を進化と呼ぶことはありえない。

870 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:28:36 ID:22Ne9LtP

今歯を磨いて　寝ますが、
>>867
「倫理指導として」
というのは　どういう事でしょう？

理解できた？
１つだけ思えて帰れ

とか言う人に　「倫理指導」などという
馬鹿理系の人間に言われたくないですね。

私は本当に障害を持っているし、
人をいじめようなどとは思わない。

実際　いじめは受けてきたし、
いじめを人にはしたくない。

あえて　虚でカキコしたが、
「倫理指導」が聞いてあきれる。

馬鹿理系の　u1T1c1rくん　虚心に聴きたまえ。

これは　理系全体の方に申し上げているわけではありません。
一個人に対して　申し上げております。
寝ます。

871 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:29:56 ID:5qKwwSHp

障害者を馬鹿にしてるだけだろ。

872 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:32:33 ID:22Ne9LtP

あと　
退化が進化である
という事を強調しているが

馬鹿理系の　u1T1c1rくん　

そんなに強調することないよ。
君が障がい者を退化だと思っていて発言していることは
重々　承知しているから。

あ～あ　寝よう。

873 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:38:24 ID:eIHt3vV1

某ネヨ氏を彷彿とさせる書き込みだなぁw

874 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:39:12 ID:/u1T1c1r

>>870
っは、聞いてあきれるｗ
>>846
>>人間を　上目目線で　小馬鹿にしていけるね。
>>うれしいな。
>>障がい者といじめられたり馬鹿にされたりしてきたけど、
>>今度は　馬鹿にできる。
>>心の中では　どんな人間も馬鹿にしていける。
とか言っておきながらｗｗｗ

>理解できた？
実は俺も本心はそう思っていないんだよｗｗｗ
誠意で厳しく接したのがあだになったかなｗｗｗ
人の誠意を踏みにじる奴だねｗｗｗｗｗ

875 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:39:38 ID:5qKwwSHp

長い間船乗りに恐れられていた壊血病なんて、普通の環境じゃ目立たないだけで、
人類の遺伝的欠陥と言ってもいいんじゃないか。
人類は全部障害者さ。

876 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:40:14 ID:w5kH/2tj

俺こういうやつが一番嫌いなんだよな。
俺は弱い人間だからお前ら攻撃するな！俺が攻撃はしてもいいけどな！ってやつ。
弱い事を盾にしてりゃ何でも許されると思ってる。
攻撃されたら「俺が弱いからだ！弱いものいじめだ！」
で、自分がしてるのはひたすら人格批判。お前らは弱いものいじめをしてるからクズ、アホだってな。

結局一番傲慢なのはおまえ自身だよ。障害者とか関係ない。お前がいじめられたのはそのひたすら思い上がったむかつく正確の所為だ

877 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:45:04 ID:5qKwwSHp

進化は、そもそもあまり適切な語の選びじゃなかったな。
突然変異と環境の相互作用による適応放散の方が合ってる感じだ。
進化は退化を含むというのも微妙な言い回しだ。
少なくとも進化の反対語が退化ではない。

878 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:48:12 ID:5qKwwSHp

ちょっと変更。
進化は退化を含むというのも微妙な言い回しだが、少なくとも進化の反対語が退化ではない。

879 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:51:40 ID:/u1T1c1r

>>872
>君が障がい者を退化だと思っていて発言していることは
>重々　承知しているから。
勘違いはなはだしい、失礼な奴
そこまで疑えば、誰もが泥棒だよｗ

これまでのやり取りで
22Ne9LtPしか発言していない「障がい者を退化」
しか頭に残らなかったのか？？そこは悲しいぜ

逆におまえは「障がい者を退化」と言わせようとしていた
心根が最低最悪であることは理解できたよ

880 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 01:54:35 ID:5qKwwSHp

命名というのは気をつけないと、文系脳に語のレベルで誤解されてしまう。

881 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:00:06 ID:/u1T1c1r

>>878
俺は進化に退化は含まれていると思っている
生物学的には退化という言葉は、善悪も優劣も含めないのではないか？
足がヒレになることを退化と呼ぶことが多い、しかし水中生活では適しているのだから

882 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:02:49 ID:5qKwwSHp

進／退という語に伴う概念が誤解を生む。
あくまで適応による分化ないし放散と捉えるべきでは？

883 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:05:38 ID:5qKwwSHp

例えば、使わない筋肉が個体の範囲で萎縮してしまうような場合は、廃用退化と言ってもいいだろう。

884 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:10:51 ID:/u1T1c1r

>>880
まぁ勘違いするのは勝手だから、要は文系の自意識過剰な性悪だったんだろｗ
進化論を否定するには、進化論自体の言葉の定義を知らな過ぎるし
まぁ障がい自体も「虚」の可能性大だけど、
それが脳以外の障がいだったら、むしろ統合失調症の方が深刻だな

885 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:13:17 ID:w5kH/2tj

頼むからあんなのを文系と一まとめに呼ばないでくれよorz

886 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:15:43 ID:/u1T1c1r

>>882
誤解するのは、そいつの見識が狭いといえる、現に理解できる人もいるのだから
もしかしたら違うことを言っているのではないか、と常識さえも調べなおす位の
謙虚さが必要だよね

887 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:24:46 ID:5qKwwSHp

統合失調の一部には、遺伝と相関が高いとみられるものがある。
ID:22Ne9LtPは、身体機能障害を伴う知能障害や、形態的な身体障害を念頭に於いているようだが、
本人の統失の方が遺伝性の障害である可能性が高いかも知れない罠ってことね。

888 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 02:26:45 ID:5qKwwSHp

>>885
申し訳ない。宗教馬鹿系と訂正させて頂く。

889 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:01:20 ID:22Ne9LtP

俺は　u1T1c1rについて言っているだけなのに
この反応はいったい何だ？馬鹿理系の連帯感か？
たぶん　「こいつ馬鹿だな」で　とどまっていれば大人なのに
激しくカキコする奴は　本当におめでたいほど
自分の事を言われているみたいに思っているんだろうな。

u1T1c1r
「謙虚さが必要」　だって　お前こそ必要だ。
かわいそうな奴だな。
きっと仲間が同調してくれた者だから、
いけしゃーしゃーといえている。

なんなのかな？
自分に言われていると感じた奴は　u1T1c1rと同類だと言うことだ。

また　>>887は　すぐに精神分析的なことをする
素人で　わかりもしないくせに　
すぐ精神障害　方面に口を挟むのは。
馬鹿２ＣＨにふさわしい。
理系馬鹿より、典型的な２ＣＨ馬鹿だな。

890 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:06:21 ID:22Ne9LtP

>>887
いくら理系でも　「頭に「於いて」いるようだが」
於いて　という言葉は　馬鹿理系でも間違いだとわからないか？
馬鹿麻生と同類か？
いやいや　まいったよ
その馬鹿さ加減はる

891 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:10:08 ID:pxE56Rxj

いくらなんでも変換ミスだと明らかに分かるものを突っ込むのはどうかと思うぞ

892 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:15:29 ID:22Ne9LtP

あと
>>844
u1T1c1rは
相当に冷静さを失っているのはわかるけど
ここまで　馬鹿書いて………。　
さらに
「障がい者に対する認識が「退化している」なんて何度も言うんだから、
お前の方が　人を人と思えない。　
人格乖離障がいがすこしはいっているかもしれんよ。

ああ　俺は　特に　精神衛生学・心理学専攻で　臨床もして、
一応玄人だから　馬鹿２ＣＨとは　立場が違う。

一つの心理実験をしたまでです。
理系の出方を見たまでです。

ただ生来の障がいを持っているのは確かですけど。

893 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:15:35 ID:eIHt3vV1

「寝る」といって引っ込んだ後、しばらく時間を置いて
他の人の書き込みがなくなった辺りに再び書き込むあたり
ま・さ・に　某ネヨ氏　そっくりだなぁ。

現在の定義では、退化は進化のうちで器官のサイズや機能が縮小する傾向の現象に対して、とくに区別したい場合に用いる用語だったと思う。

894 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:17:03 ID:22Ne9LtP

>>891
ちょっと　やり過ぎました。
しかし　u1T1c1rだからつっこみました。
他の人だったらこんな事は言いません。
しかし　ご指摘ありがとうございます。

895 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:20:05 ID:22Ne9LtP

>>893
でもこうやって、　自分の欠席裁判を見るのもおもしろいです。
カキコする人の　人柄が出てきますから。
あと本当に　寝ようと思ったのですが、
床について　ねれなくて、ビールを飲んで寝ようと思い。
起きた次第です。どんなカキコあるか見てみたかったのです。
（本当です。）申し訳ありません。
　

896 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:20:22 ID:5qKwwSHp

＞一卵性双生児研究において一致率が高い(30 - 50%)が100%ではないことなどから、
＞遺伝的要因と環境要因両方が発症に関与していると考えられている。遺伝形式も不明で、
＞信頼できる原因遺伝子の同定もされていないが、約60%が遺伝によるとの報告[14]がある。
＞しかし明確な原因は未だに確定されておらず、いずれの報告も説の域を出ない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
より引用。

ID:22Ne9LtPの言葉遊と違って、特に誤った事は申し上げていないと思うが、何か？

897 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:27:01 ID:5qKwwSHp

これだけ進化論の正当性が認められ科学として確立しているのに、非合理で根拠の無い批判を繰り返し、
何一つ証拠を示す事もできない、矛盾した駄作の創造論に脈絡も無くただこだわるのは、妄想や幻覚で
おかしくなっている統失としか思えない。

898 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:29:37 ID:+bXO5k1z

この世は神が創造したのは常識です。

神を信仰している人は世界で30億人います。無神論は宗教に無智な
田舎者だけ。つまり日本ｗｗｗ

899 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:31:16 ID:+bXO5k1z

宇宙空間や物質が神の創造なしに勝手に発生したとか
馬鹿なオカルトですか？

900 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:32:27 ID:+bXO5k1z

まぁ、まともな人間は科学者など相手にしないがな。
馬鹿がうつるｗｗｗ

901 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:32:35 ID:P5jzVW6H

問題なのは常識かどうかじゃなくて、科学的に妥当かどうかだからｗｗｗ
それとも、地球が平らだというのが常識だった時代は、科学的にも地球は平らだったとか言うのかｗ？

902 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:36:19 ID:22Ne9LtP

>>901
そのときの科学だったと　思うよ。

903 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:36:58 ID:+bXO5k1z

宇宙の原因は神というのは理論的に明らかでしょ。

宇宙は始め無かったのだから。こおの世の究極の原因を神、
つまり創造主としているだけ。それだけ。

科学などもってくる必要もない。馬鹿なの？

何も無いところから宇宙が発生したなんて、
オカルト信じてるわけじゃないでしょ？

904 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:38:35 ID:22Ne9LtP

>>903
いいこと言うね。
がんばれ！応援している。
ほんとうだ。

905 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:39:47 ID:22Ne9LtP

無機物と有機物が複雑に組み合わさって、
生命ができたというのも　なんかピンとこないね。

906 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:46:59 ID:+bXO5k1z

無神論というのは、妄想でしかない。

宇宙空間も物質もその材料さえも何も無いところから、
宇宙や惑星や生命が勝手に発生したんだってｗｗｗ

あまり笑わすなｗｗｗ

907 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 03:50:18 ID:/JlVImL+

ここは無神論VS有神論を語るところではありませんよ

進化があったかどうか、ここに絞るべき
それでなくてもキミは理系に疎いんだからｗ

908 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/28(日) 04:39:21 ID:nNsdTiUU

猿から人に進化したんだって

食物の安定供給から言うと
捕食より生殖が早くなければ続かない

世界の安定秩序から言うと
微生物＞植物＞動物
という事になるので退化したということになるんですよ

餌付けされて奴隷労働させられているのが分からないんですか？

909 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 06:49:57 ID:8+6CgQDx

地球が丸い事を発見したのは信仰である
地球が平らだと言う偏見を助長したのが科学（帰納主義）である

910 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/28(日) 07:55:05 ID:nNsdTiUU

不幸と幸福の等価交換なので万物平等です
よかったねｗ

911 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 10:52:34 ID:/u1T1c1r

>>892　>904
>ああ　俺は　特に　精神衛生学・心理学専攻で　臨床もして、
>一応玄人だから　馬鹿２ＣＨとは　立場が違う。
やっぱり起きてたか、性悪でちゃったね、心理学専攻ってだけが心の支えのようだねｗ
でも2CHでカキコしてる訳だから立場は違わないがｗ
精神衛生学・心理学専攻してる割りには、俺にマジ反応しすぎてバカすぐるｗｗ
で心理学専攻も実はお得意の妄想だろｗ、つまり障がいも虚なわけだな！？
性格悪いし、さらに統失確定な感あり、実際学校出ても何も使い物にならならない奴ｗ

912 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 10:57:16 ID:/u1T1c1r

>>892
>「障がい者に対する認識が「退化している」なんて何度も言うんだから、
22Ne9LtPの自己紹介乙

913 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 11:25:09 ID:dQUZ8Ciy

>>898-900,>>906
科学的・論理的に論破できないので笑ってごまかそうとしてるんですね。わかります
>>728と同じパターンですな

>>903
＞宇宙の原因は神というのは理論的に明らかでしょ。

それが理論的に明らかでないからこそ統計上で確かめられているように科学者に無神論者が多いんですよ
理論的に明らかならば、理論を扱うのが大好きな科学者はこぞって神を信仰するでしょうな。

>>801で似たような話を始めた人が居たけど十数分後に>>805で「神」を使わないストーリーをあっさり二つも出されて沈黙した。
たった十数分で二つも思いつかれてしまうという時点で、「神でしか説明できない」というのは単なる願望でしかないことがわかる。

914 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 11:41:46 ID:/u1T1c1r

>>892
心理学やっていても統失じゃ、まともな判断できないでしょ

915 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 11:55:09 ID:/JlVImL+

>>892
>「障がい者に対する認識が「退化している」なんて何度も言うんだから、

そもそも
個体に対して「進化している」と表現すること自体が進化をまるで理解していない証拠
ああ、キミのことねｗ
ちょっとWikipediaで進化の項目を読んできなよ
ホント今のままじゃ話にならないからさｗ

「進化ではない」といわれて退化と受け取ってしまうような
頭の悪い人間もいるということは良い教訓だね

916 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:14:21 ID:/u1T1c1r

>>901
>それとも、地球が平らだというのが常識だった時代は、科学的にも地球は平らだったとか言うのかｗ？
地球が平らというより、認識できる世界が平らだったんだろ
仮説だけど、事実をより認識できるように進化したともいえる、知能的にも、精神的にも
人間における次世代進化は冷酷な事実をより認識でき、なおかつ自我崩壊しないことかな

917 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:18:41 ID:t/KvpURe

>>903

＞宇宙は始め無かったのだから。

この宇宙は無かったよ。だから、この宇宙の時空という形について無かったわけだね。
本年ノーベル物理学賞受賞者の南部陽一郎博士が40年も前に指摘た自発的対称性の破れ
からこの宇宙は始まったようだが、それより前にエネルギーが高くより対称性の高い擬
真空があったようだ。
残念んながら、

＞何も無いところから宇宙が発生したなんて、オカルト

は、創造論者の捏造という事だ。

918 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:22:09 ID:t/KvpURe

>>907
13,700,000,000＝4,500,000,000＝7,000,000＝6,000 の頭に人たちなんで、
大目に見てあげて下さいw

919 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:24:55 ID:t/KvpURe

訂正：頭の

920 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:36:28 ID:t/KvpURe

冷凍庫から15年前に冷凍された肉片を持って来て、体細胞から核を取り出して人工ES細胞化し、
元の動物をクローニングする事にも成功したようですね。
理論的には人間にも適用出来るわけですが、そうなると宗教あたりがリンリン言い出しそうw
年の離れた一卵性双生児が、あなたの死後に生まれるという程度の事で、何をそんなに大騒ぎ
する必要があるんでしょう？
いずれにしろ、あなたの意識、思考はファームウェア1代限り。

921 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:39:13 ID:sEx1aEq/

>>917
>自発的対称性の破れ
>からこの宇宙は始まったようだが、それより前にエネルギーが高くより対称性の高い擬
>真空があったようだ。

そのエネルギーの高い真空も、時空の中に存在していることも
理解出来ないようだね。

＞何も無いところから宇宙が発生したなんて、オカルト
は、唯物科学論者の捏造という事だ。

なぜなら、その高エネルギー存在の由来を説明しなければならない。
その由来が説明出来たら、そのまた由来を説明しなければならない。
永遠にね。残念んながら、

922 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:42:18 ID:w5kH/2tj

同じ事が神にも言えるって事がなぜ理解できないんだろう……

923 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:43:36 ID:sEx1aEq/

>>918
お前の地頭にだけ成り立つ等式だろう。
アホもここまでくれば悲惨と言うしかない。

924 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:45:43 ID:sEx1aEq/

>>922
どうしてそう言えるのか？
神は時空の中には存在していないことが理解できないのね。

925 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:46:24 ID:pxE56Rxj

>>921
なんで説明できなきゃいけないの？

926 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:48:09 ID:pxE56Rxj

>>924
で、その根拠は？
って、根拠が挙げられるわけないか。
自分で「存在しない」って認めてるんだから。
神の存在を信じている有神論者って珍しいな。

927 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:48:48 ID:t/KvpURe

＞そのエネルギーの高い真空も、時空の中に存在していることも
＞理解出来ないようだね。

この宇宙の時空とはちょっと違ってるね。11次元以上の対称性を持っていたろうし、
虚数時間だったろうし。

＞その高エネルギー存在の由来を説明しなければならない。
＞その由来が説明出来たら、そのまた由来を説明しなければならない。
＞永遠にね。

そう、無なんてどこにも無いわけだ、永遠にね。
つまり、最初の無も神も、基地外の捏造という事。

928 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:49:25 ID:22Ne9LtP

>>911
ハハハのハ

u1T1c1r　は　すぐ反応するからおかしい。
楽しい奴だな。

臨床もしているので　すこしは役に立っているんだけど。
君みたいな　馬鹿理系がいると
（馬鹿理系なのかな、馬鹿文系とも思えるが）
なんかほっとするよ。

929 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:51:51 ID:t/KvpURe

>>923
創造論者の「地頭」は、宇宙と地球と人類の創成がまとめて6000年前ということだからねwww

930 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:52:29 ID:w5kH/2tj

おお、ネヨより頭の悪いやつがようやく寝たと思ったら今度はネヨが登場だ。
で、神が時空の中に存在していないってのは何で分かったわけ？
ああ、わざわざ答えなくていいよ、これは修辞疑問だから。
単に追い詰められて、他に逃げ場がないからそれしかないって答えを作っただけでしょ。

宇宙の始まりを説明するには、時空の外に原因を作れば良いわけだ。まあその理論自体下らないガキっぽい発想だけど。
とりあえずそうだとして、その時空の外の原因が神である必要はあるのか？いや無い。別に何でもいいじゃない？

931 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:53:08 ID:pxE56Rxj

ま、泣く子と地頭には勝てぬって言うしね。

932 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:53:19 ID:22Ne9LtP

>>914
あ、ごめん

u1T1c1r　

君をほめてるんだよ

冷徹で　感情の薄い　理系の中で
君みたいに　見事に反応する　馬鹿理系を見て
感動すらしているんだよ。

933 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:54:38 ID:t/KvpURe

>>928
臨床心理って自然科学じゃないんだっけ？

934 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 12:57:33 ID:sEx1aEq/

神は時空の中には存在しない。
時空は物質の属性である。
したがって、神は物質的存在ではない。
時空の中にいないものは、永遠からの存在である。
しかし、神の神性は時空のすべてを満たしている。
理解できないのは、地頭が悪いからだけはない。
科学に自己愛がはまったからである。
キミ等にタリンのは知性と信仰心である。以上。

935 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:00:08 ID:t/KvpURe

＞時空は物質の属性である。

凄いな。証明スッキリ頼むわ！

＞時空の中にいないものは、永遠からの存在

言葉遊びは駄目よ。

936 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:01:56 ID:w5kH/2tj

うわ、障害者君まだ起きてるじゃん……
こんな頭の悪いやつが臨床心理て……
あるわけねえだろ。

可能性としては、
①釣り。わざと頭の悪い人を装ってレスを欲しがっている。実生活で誰にも相手にされない鬱憤を、釣りに掛かった人を見下す事で晴らしている。罵倒でもコミュニケーションがないよりマシと言うとてもかわいそうな子
②本当に頭の悪い障害者。2chで嘘をつくことで、実生活で傷ついたプライドを癒そうとしている。臨床云々も悲しい嘘。かわいそうな子。
③全て本当。ただし臨床云々は障害者雇用政策の一環。とりあえず入れておかないと罰金を取られるから入れているだけ。実際には資格など一つも持っておらず、職場のお荷物としていつも白い目で見られている。かわいそうな子。

結論：かわいそうな子

937 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:05:12 ID:/u1T1c1r

>>932
心理学者崩れは、心理学に従事しているわけでないから、
その行為は、ただの性悪な虚言癖ということだな。
いまからでも遅くはない、モラル学べよｗ
まぁ、お前が障がい者でなく、馬鹿で安心したよ

938 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:06:13 ID:tmnJAW3X

>>934
自然科学は、人の観念の産物は扱わねーよ。

939 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:06:16 ID:pxE56Rxj

>>934
とりあえず、全ての行について根拠を頼むわ。
そのままじゃ単なる妄想としか取れないから。
できればどこかの論文から引用していただけるとありがたい。

940 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:07:23 ID:t/KvpURe

臨床心理士は修士相当以上だからな。
論意的に思考が不自由だと資格は取れない筈だが。

941 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:07:48 ID:22Ne9LtP

>>916
「事実をより認識できるように進化したともいえる、
知能的にも、精神的にも」

わかった　
こんな発想をする君は　小学生だろう。

夜　あんなに遅く起きてるといけないよ
お母さんにしかられないのか？
しからない親は　馬鹿親だと言うしかないな。

それからもう一つわかったのは　
理系のふりして書いているけど
君は完全な文系馬鹿だということだ。

　

942 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:08:50 ID:/u1T1c1r

>>941　お荷物君うざい

943 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:10:31 ID:w5kH/2tj

もう自分が可哀そうな事を全国に宣伝する自傷行為はやめようよかわいそうな子

944 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:17:33 ID:t/KvpURe

>>941
そうおかしな考えでもないんじゃない？

945 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:22:21 ID:/u1T1c1r

>>944
ID:22Ne9LtP　で検索してみて

946 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:29:39 ID:sEx1aEq/

>>935
ことのエッセンスは、物質もエネルギーもなければ、時間も空間も存在しない。
これが物理学的な「無」の状態というものであって、ごく唯物論的な発想だ。

もし、宇宙が誕生する前に「何か」があって、それが宇宙の母胎となったらなら、
その「何か」の起源を問題にしなければならないから、「何か」が存在する以前に
さかのぼることになる。その「何か」がまた「別の何か」によって作られたなら、
その「別の何か」の起源を考えなければならない。そうすると最初に存在していた
「何か」が「何か？」に行き着くことになる。
この「何か？」とは、存在自身の問題のことで、科学が永久に行き着くことのない
命題である。

＞時空の中にいないものは、永遠からの存在
<言葉遊びは駄目よ。

言葉遊びではない。時間と永遠性との理解が足りないだけ。

947 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:32:51 ID:t/KvpURe

>>946
時空とは何か理解している？

948 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:33:52 ID:w5kH/2tj

たかが人間であるお前が時間と永遠性について何を理解してるんだよw
お前が知ってると思ってるのは、単にこうであって欲しいって言う願望。

お前が言うように宇宙の起源を時空の外にある「神」に求めて良いんなら、
永遠の昔から宇宙の起源の何かがあるって事にしてももちろん良いよな？
わざわざそれを神と呼ぶ必要性も、それが神であるという必然性も一切ありませんよ

949 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:38:32 ID:/u1T1c1r

>>944
改めて見返してみると、ID:22Ne9LtP はやっぱ最低だなこいつ
目的の為とはいえ、手段としての害悪が大きいエントロピー増大な奴
つまり仕事になってないｗ

950 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:39:05 ID:sEx1aEq/

物質もエネルギーも時間も空間も、人間の思考させも存在しない世界に、
どんな科学的なものが入り込めるか、少しでも理性が働けば誰でも分かること。

951 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:41:40 ID:w5kH/2tj

つまり、物質もエネルギーも時間も空間も人間の思考も存在しない世界を仮定しないと、神が存在するという事に出来ないわけですね。

952 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:51:34 ID:sEx1aEq/

そうね、だから永遠の昔からましますエホバ神といわれるのじゃて。
これを否定したかったら、科学理論で存在の起源を説明することじゃ。ホーホホホ。

953 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:52:29 ID:/u1T1c1r

進化論に異論が無くなった創造論者が、宇宙論に異議を唱え出したとして
進化論は正しいということでこのスレ閉会
新たな勉学の為｢創造論と創造科学とID論と宇宙論Part1｣でも作ろうかｗ

954 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 13:59:31 ID:w5kH/2tj

これを否定したかったら？バカじゃね？
それを本当だといいたいなら、お前がそういう場所があるって事を証明するんだよ。

955 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:02:03 ID:w5kH/2tj

つーかエホバ神って。
つまり、その宇宙の外にある謎空間に住んでて万能で宇宙も作れてその中の小さな小さな星にわざわざ生命を生むような存在が、
人間の形をしていていちいち人間の言う事にケチをつけてきて人間の魂の良い悪いを判断すると？
本気でそう思ってるわけ？

完璧にアホですね

956 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:07:32 ID:/u1T1c1r

宇宙論は難しいよね仮説の宝庫だし
一つの実験結果でがらっと方向変わるし
断定できないから、平行線かｗ

957 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:11:45 ID:sEx1aEq/

この世界の記述は、自然の法則とやらですべて可能と思っていた
唯物科学は、数学や量子論で決定できない世界があることを知り行きづまる
ように、それを基盤としている宇宙論や進化論も破綻する時が必ず来る感がある。
と言うことです。
親亀こければ小亀も孫亀もみなこける。hohoho-

958 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:13:30 ID:w5kH/2tj

量子論で科学は飛躍的に進歩したけど？

なんも分かりもしないで量子論とか口にするなっての

959 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:14:00 ID:BfQCizVt

その外にはまた別の超時空があって、超へホバが、エホバを作ったわけですな。

960 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:16:34 ID:BfQCizVt

量子論は行き詰まるどころか、隠れた変数を否定し、全知の不可能を証明しちゃったよ。

961 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:16:58 ID:sEx1aEq/

相変わらず、この手のアホはしょってるわ。
科学や宗教は、キミだけのものじゃないのよね、ボクちやん。

962 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:18:16 ID:w5kH/2tj

にほんごでおねがいします？

963 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:21:43 ID:sEx1aEq/

神の全知性は、その存在のすべての中に在るから全知といわれているのね。
量子論が否定したとかの次元の問題ではありませんことよ。おばかさん。

964 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:23:16 ID:sEx1aEq/

>にほんごでおねがいします？
おめー小学校もでてないんか？

965 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:24:03 ID:sEx1aEq/

いや、文盲か。

966 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:24:04 ID:BfQCizVt

＞神の全知性は、その存在のすべての中に在るから全知

それが言葉遊び。

967 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:25:53 ID:BfQCizVt

ただ言葉を統語的に繋いだだけで、具体的にも抽象的にも、何も表してはいないんだよ。

968 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:26:19 ID:w5kH/2tj

ああ、また鸚鵡返しが始まった……
自分が言われて悔しかったからって、そのまま返して相手が悔しがるとでも？
本当にかわいそうな人ねあなた

969 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:26:33 ID:sEx1aEq/

神の英知は、神の被造物のすべてを満たしていると言ったら
少しは、理解できるでしょうか？

970 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:29:04 ID:w5kH/2tj

また言葉遊びはじまた

971 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:32:00 ID:sEx1aEq/

まあ、地頭悪そうだから無理だよね。
ID:w5kH/2tjは特に悪そう。

972 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:33:25 ID:pxE56Rxj

>>970
はあ？
ID:sEx1aEq/のどこが言葉遊びなんだよ。

ただの妄想の塊だろ。

973 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:35:29 ID:/u1T1c1r

>>964　>>965　くだらねーな
>>969　英知と全知が違うが、過去の仕組みを知っているからといって、
今現在を知ることにはならない、そもそも神いねーし

974 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:41:42 ID:BfQCizVt

>>989
被造物を満たせるという事は、被造物という器と相互作用する事になり、英知は物理的存在という事になる。
従って英知は物理法則に従うので、原理は不確定性から全知不可能と結論される。

975 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:43:57 ID:BfQCizVt

訂正：>>974→>>969

976 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:51:35 ID:2KZnNhnz

×原理は→○原理的

977 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:54:01 ID:sEx1aEq/

>>973
宗教的知識がまったくないから、神がアルパであるとともに、
オメガである方と言われてもさっぱり分からないでしょう。
神語るなら、少しは聖書を勉強しといで。

>>974
神の英知はね、物質と相互作用はしないのよ。
神の英知が働くことを「霊的流入」といって、高次元の存在が低次元の存在に
一方的に流れ入ることを指し、その逆はあり得ない。これが神の秩序の法則で
あって、古来より、デカルト派によって「機会的流入」と呼ばれております。

978 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 14:55:47 ID:/u1T1c1r

>>977
もし今、神がいるなら、早く次世代神に変わるべきｗ
自意識過剰でなく、バランスがとれ、事実認識でき、
かつ精神崩壊しないの頼むよ

979 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:02:38 ID:2KZnNhnz

＞神の英知はね、物質と相互作用はしないのよ。

では宇宙と神の英知は無関係＝存在せず。

＞神の英知が働くことを「霊的流入」といって、高次元の存在が低次元の存在に
＞一方的に流れ入ることを指し、その逆はあり得ない。これが神の秩序の法則で
＞あって、古来より、デカルト派によって「機会的流入」と呼ばれております。

デカルトは機械的流入。しかもそんなものは彼の妄想。妄想に依拠した言葉遊び。

980 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:04:12 ID:sEx1aEq/

あのね、神は唯一独一の神だから、次世代の神なんてものはありませんのよ。
変わるべきものは、「善悪を知る知識の木」を食って、神のように善悪を知る
ようになった、おまえさんがたの方だろうね。

真理に対して、自己愛からは「科学」しか生まれない。その「科学」が、
信仰心をことごとく破壊する。だから人は、霊的成長が図れない。

981 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:04:30 ID:pxE56Rxj

>>977
小説や神話のような創作物が証拠能力を持つなら、
この世にはドラえもんやガンダムが闊歩していることになるぞｗ

982 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:08:14 ID:sEx1aEq/

キミの脳に発生する機械的流入は、唯物科学のシンボルの「進化論」。
しかもそんなものは科学の妄想。妄想に依拠したありもしない論理。

983 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:08:16 ID:2KZnNhnz

＞真理

まだ見つかってないし、唯一かも、そもそもあるか無いのかすらもわからないのに。

984 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:11:19 ID:2KZnNhnz

＞キミの脳に発生する機械的流入

脳は物質なので相互作用無しには何の発生も変化も起こらない。

985 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:13:27 ID:sEx1aEq/

真理にぶち当ても、真理に気がつかないオバカさんとは、
イエスが真理を問いても、それが何か理解できないユダヤ人のようです。
この人たちはどこに真理があると思っているんでしょうね？

986 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:15:17 ID:/u1T1c1r

>>980
神とかいっても全然、実益も無ければ、感動も無いのな
信じろというのが無理、まだお笑い芸人の方が尊敬できるよ
全能ならそれぐらいして見せろよ、それが俺の信じる条件だな

987 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:17:41 ID:pxE56Rxj

全知全能と言いつつ何もしてないからな、神様とやらはｗ
「俺はやればできるんだ！　まだ本気を出していないんだ！」ってか？

988 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:18:27 ID:/u1T1c1r

>>980
神道の八百万の神はどこいったの？

989 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:21:31 ID:tw9Z2t3f

「かみんちゅ」昨日で最終回

990 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:29:47 ID:sEx1aEq/

神の存在が理解できない人は、いまだ精神的にガキのままであって、
精神の成長が自然的な段階に留まっているからということが理解できない。
精神の自然的な段階で、神を見出すことなんて誰にも出来ない。
神の存在を知るには、霊的思考を見に付ける必要がある。

>>988
>神道の八百万の神はどこいったの？
多神教は、神というものが分からない人たちが作った神話です。

991 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:31:50 ID:tw9Z2t3f

一神教とは、神外ないという事が分らない人たちが作った神話です。

992 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:33:09 ID:tw9Z2t3f

×神外ない→○神がいない

993 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:33:18 ID:/u1T1c1r

>>990
はいはい、自分以外の理解は、お得意の全否定
信じるものは救われるというよりは、
信じないものは地獄に落とすと脅迫まがい
興醒めですな、神に何を教わってるのやら
君を見てても、信じるに値しない

994 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:34:14 ID:tmnJAW3X

>>990
よくぞそこまでゴーマンになれるもんだな。だから宗教屋は嫌われる。

995 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:39:56 ID:w5kH/2tj

ぼくのかんがえたさいきょうのかみ

うちゅうのそとにいてじくうをちょうえつしている
ばんのう
りゅうにゅうすることによってばんぶつをそうさしている
あいとえいち

996 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:42:03 ID:sEx1aEq/

>>993
宗教的知識のない無知な輩に、神概念を説くのは、サルに言葉を理解させる
ほど困難を極めることではないと承知していたものの、これほどまでとはねえ。
キミ等、神とは何か？　まるで理解も出来ないで、自分神を作って否定して
いるのが大いに笑える。

997 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:42:41 ID:/u1T1c1r

>>996
世界を6日で作れるなら、俺ぐらい一瞬に信じさせることぐらい
自分の鼻くそほじるより簡単だろ
言い換えれば今の俺には何も出来ない無知無能ちゃんなのね神はｗ、
クソして寝てください一生、ホントに

998 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:46:56 ID:w5kH/2tj

自分神（笑）を作ってるのは自分だろｗ
しかも都合よく、何か言われるたびに定義を変えてるw

999 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:47:34 ID:tmnJAW3X

日本人には、別にキリスト教の神なんぞいらねーよ。

1000 ：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 15:50:33 ID:nVo6xbI1

根拠無き神の知識あぼ～ん

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