【☆】キリスト教談話室483【★】

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1 ：ANAKIN ◆ANAKIN.4Qk ：
キリスト教に興味がある方の談話室です。
難しい質問は板トップからキリスト教質問箱でお願いします。

前スレ 　【初心者】キリスト教談話室482【歓迎♪】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227624942/l50
2 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 00:44:40 ID:89zNulrV
>>1
otu♪
3 ：ANAKIN ◆ANAKIN.4Qk ：2008/11/29(土) 00:45:29 ID:ZTlb0Llx
立てれたｗ
4 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 00:45:49 ID:eKg/iRJJ
サロメのどこが好きなの？
5 ：ANAKIN ◆ANAKIN.4Qk ：2008/11/29(土) 00:46:29 ID:ZTlb0Llx
>>4
顔ｗ
6 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 00:50:14 ID:89zNulrV
>>5
もたいまさこ似のあの顔？たしかに個性的だけど
7 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 00:50:23 ID:4YXQnnH0
>>1
●持ちアナキンは、スレ立て係りだ。
8 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 00:53:12 ID:89zNulrV
名前： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 00:12:13 ID:UlnLG6aL
昔の仲間のXYZやignisも消えました。
お亡くなりになったのです。


イグちゃんとXYZ最近見ないと思ったら亡くなったの？ほんとかな
悲しい。。。安らかにお眠りくだされ。。。
9 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 00:53:52 ID:P1CD100z
アルフクさんはいますかー？
10 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/29(土) 00:55:35 ID:D6/hqruO
ちなみにパート２から始まった正統派テンプレは次の通りでつ。

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。
11 ：ANAKIN ◆ANAKIN.4Qk ：2008/11/29(土) 00:56:32 ID:ZTlb0Llx
まだ言ってるよ
しつこいネカマだ
12 ：待津利-NT2.1 ◆0ryc.81s2s ：2008/11/29(土) 00:56:41 ID:Z/QhZ/4C
前スレで俺が書いた神道レスから、皇室の話題があんなに長続きするとは思わなんだ。


13 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 00:56:53 ID:4YXQnnH0
ＸＹＺは、どこかに入院してたよね？
14 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/29(土) 00:57:39 ID:D6/hqruO
>>1はオレが休憩中に「どうせ立たないだろう」と思いながら、「多分こんなんだよな」って思い出しながら
携帯でポチポチ打ったバージョン。
15 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 00:58:25 ID:4YXQnnH0
>>10
そうそう、アナキンが創価スレにして、荒らしたのよね。
16 ：ANAKIN ◆ANAKIN.4Qk ：2008/11/29(土) 00:59:31 ID:ZTlb0Llx
イグニス死んだの？
頭痛が治らんって言ってたよな？
17 ：ANAKIN ◆ANAKIN.4Qk ：2008/11/29(土) 01:00:26 ID:ZTlb0Llx
>>15
オマエは常に荒らしだろ
棚に上げてよく言えたもんだな
18 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 01:01:48 ID:YlfGAeD0
おれはナルミたんが亡くなったら名無しにもどるお
19 ：待津利-NT2.1 ◆0ryc.81s2s ：2008/11/29(土) 01:02:45 ID:Z/QhZ/4C
>>14
質問箱はまったく機能しとらんよな。

カラスの唄とかココモスキーが常駐して議論板、しかもアンチ・キリスト議論板になっている。

20 ：ANAKIN ◆ANAKIN.4Qk ：2008/11/29(土) 01:02:54 ID:ZTlb0Llx
スレ立ててやったのに、何故噛み付く？
嫌なら来るな
21 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 01:04:30 ID:aM7M+Dti
次の仕事が１２月いっぴづけではじまるんで、場末の酒場で調子こいて呑んでたんで、ボラレちゃいました。
こんなことなら、希美ﾀﾝにバックをろりさんにはカツ丼を送るべきでした。あしたのこっかいで懺悔しまつ
22 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 01:06:03 ID:4YXQnnH0
>>19
談話室で一番早くに亡くなったのは、あんただったね。
自分の死亡宣言を、他者になりすましてカキコしたんだから。
23 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 01:07:08 ID:YWXSnPko

掛巻も畏き、大神の大御前に、２ｃｈにて仕え奉らく者たちを
見し給い、聞こしめ給いて
夜の守り、日の守りに守り幸栄え給いと
恐れみ、恐れみを申す
24 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 01:08:45 ID:eKg/iRJJ
質問箱がない
プロ、カト、初心者質問箱に分かれている
25 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 01:09:05 ID:4YXQnnH0
>>21
ろりぽっぷって、カツ丼屋でしょ。
ろりぽっぷの店で、カツ丼食べながら、飲めばいいのよ。
ろりぽっぷの、おごりで。
26 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 01:09:22 ID:aM7M+Dti
ちなみにぼくプーさんは、土曜日の告解のミサにでて、日曜日は礼拝にでてまつ。山野や寿の支援もしてまつ。
27 ：ANAKIN ◆ANAKIN.4Qk ：2008/11/29(土) 01:10:37 ID:ZTlb0Llx
週末なのに客拾わんで、２ちゃん三昧
仕事が無能なんだな
28 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 01:11:44 ID:aM7M+Dti
>>25
今日はバッグ買ったの？
29 ：待津利-NT2.1 ◆0ryc.81s2s ：2008/11/29(土) 01:12:45 ID:Z/QhZ/4C
>>21
貯蓄は無いと逆に貯蓄に興味が無くなる。

４０～５０万円あたり貯蓄が貯まると、何につけ「蓄積すること」がおもしろくなる。

これは心理学的な裏付けが欲しいが、資本論や蟹工船の書かれた昔から、賃金労働者の行動法則としての経験則である。

30 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 01:14:33 ID:4YXQnnH0
>>28
＞ 今日はバッグ買ったの？


買いに行ったけど、やめたの。
夜、ガラス越しに外から見たら、綺麗なオレンジに見えたのに、中で見たら朱色だった。
値段は、8000円ぐらいだったから、良かったけど。
31 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/29(土) 01:15:11 ID:D6/hqruO
>>19
彼らはキリスト教の求道者が見るだろうという前提で張りきってアンチをやっているのでしょう。
「このレベルのアンチがいるのだからキリスト教は凄い宗教だ」くらいには思ってもらえるのではないでしょうか。
32 ：ANAKIN ◆ANAKIN.4Qk ：2008/11/29(土) 01:16:14 ID:ZTlb0Llx
つり銭入れくらい買えよ。オッサン
33 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 01:16:35 ID:aM7M+Dti
この不況で山谷支援、寿支援が滞るとまじあいつらヤバいぜ。家にある使わない毛布やジャンパー送ったれ。
34 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 01:16:38 ID:YlfGAeD0
>>21
プーたん失業給付金げとした？再就職したらいくらか貰えるだろ。たしか
35 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 01:16:43 ID:4YXQnnH0
>>29
日経ヴェリタス、難しいね。
日経ビジネスのほうが、わかりやすい。
36 ：待津利-NT2.1 ◆0ryc.81s2s ：2008/11/29(土) 01:16:55 ID:Z/QhZ/4C
>>22
2ちゃんねるやりすぎという罪を背負い、死んで、そして復活した(笑)


37 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 01:17:39 ID:47P6v4FO
２ちゃんはガセネタの宝庫。
イグニスが死んだなんてシャレにもならんけどね。

正確な情報も出ていないのに変な噂を流すのは止めろよと。
38 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 01:19:05 ID:YlfGAeD0
空気嫁
39 ：待津利-NT2.1 ◆0ryc.81s2s ：2008/11/29(土) 01:19:09 ID:Z/QhZ/4C
>>22
報告を忘れてたが二人目が出来た。
昨日の検診で頭２センチ、胴体６センチ。

40 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 01:19:10 ID:4YXQnnH0
>>33
池袋も多いよ。
東急ハンズとアムラックスの間の道路。
41 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 01:20:09 ID:aM7M+Dti
>>34
離職票は取ったけど、職安にはいかなかった。まぁやる気になれば何でもできるから、くににぶらさがるのも嫌だしね。
42 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 01:20:30 ID:4YXQnnH0
>>36
あの時、談話室住民、みんな、あんたを心配し、悲しんだんだから。
43 ：ANAKIN ◆ANAKIN.4Qk ：2008/11/29(土) 01:22:16 ID:ZTlb0Llx
>>42
よく言うぜ
オマエは冷めてたけどな
44 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 01:23:21 ID:YlfGAeD0
>>41
つか、決めた仕事が職安には無かったでいいんじゃね？
45 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 01:24:05 ID:aM7M+Dti
次の仕事落ち着いたら四谷の鈴でんとか立ち呑みにまた行きたい。特定されちゃうかもしれないけどね
46 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 01:29:20 ID:YlfGAeD0
プーたんミサも四谷か？イグナッチ？
47 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 01:29:35 ID:aM7M+Dti
>>44
ぼくプーさんはある国家試験取得者。いわゆるみなしコームインあつかい。姉歯など不祥事があると、コームインなみに罪が重いのよ。不祥事あると執行猶予か実刑きちゃうんだな。
48 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 01:30:38 ID:4YXQnnH0
立ちのみなら、コンビニでワイン買って、迎賓館のそばの公園で飲むほうがいいかな。
49 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 01:31:14 ID:47P6v4FO
>>38
空気嫁とはどういうことかね？
50 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/29(土) 01:36:50 ID:D6/hqruO
>>45
鈴でんの隣りの黄色い看板の居酒屋で「サンチャゴに紹介されて来ました」って言えば
ドリンク一杯くらいはサービスしてもらえるかも。
刺身盛り合わせの「下」がおすすめメニューです。
51 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 01:38:53 ID:YlfGAeD0
>>49
はい、説明しいたしますとここで死んだとか逝ったとかお亡くなりになったとかは
単にこのスレから消えた来なくなったことを意味すると思われまして、
現実社会でリアルに脂肪したいや死亡したものではないと思われます。
52 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 01:39:40 ID:aM7M+Dti
大川さんも井上洋治も面識あります。
個人的には故松永稀久夫はいい男だったなと思う。
53 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 01:41:27 ID:aM7M+Dti
>>50
四ッ谷ですかそれとも虎ノ門？
東京以外の人はあしからず。
54 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 01:43:34 ID:aM7M+Dti
>>50
四ッ谷ですかそれとも虎ノ門でつか？東京以外の方はあしからず。
55 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/29(土) 01:44:02 ID:D6/hqruO
>>53
四谷
これ以上釣られてもしょうがないので寝ます。
しゃろーむ！
56 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 01:45:23 ID:eKg/iRJJ
>>51
死にたいって書いてた者やメンヘラの死亡報告は死んだという意味にとるし、
そんなのが多いスレでは死亡は死亡ですよ
57 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 01:46:46 ID:aM7M+Dti
>>46
土曜日は山手カトリックが多いかな。日曜日はプロで礼拝
58 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 01:50:19 ID:47P6v4FO
>>51
それも推測だろ。
死んだなんて流されると、実際に心配したり悲しむ者が出てくるわけだ。

だから、根拠のないガセは流すなよと言ってるのに、
ナニを考えて「空気嫁」なんだよ。
59 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 01:50:37 ID:aM7M+Dti
>>55
土日は音羽通りの某海鮮屋が激安なんでいいみたい。そのうち顔合わせたら、ヨロシク。
60 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 01:57:23 ID:YlfGAeD0
2chも変わったな
61 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 01:58:20 ID:4YXQnnH0
さくら水産？
そういえば、オフ板に、さくら水産スレがあった気がする。
62 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 02:02:28 ID:aM7M+Dti
>>61
世田谷の肴やという魚屋さんがやってるとこもいいよ。
63 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 02:05:22 ID:YlfGAeD0
>>57
もしイグナッチならでぶニスとナルミたんについて聞こうとおもったよ。
残念。
64 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 02:11:03 ID:aM7M+Dti
>>63
山手カトリックもいいから是非。この時期余ってる毛布があったら、もってきてください。毎年この時期何人か死んでます。
65 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 02:21:17 ID:YlfGAeD0
>>64
フリースでもいいの？郵送可？
毛布ってもナサの開発したアルミのエマージングシートならいらないのあるのな、
でもこれ使ホームレス？公園で目立つこと間違いなし。
66 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 02:21:30 ID:4YXQnnH0
>>64
どこかの会社に、寄付を頼んでみたら？
リース品で、もう処分するようなやつとか。
病院とか、ホテルとか相手にしてるような会社に。
67 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 02:23:22 ID:4YXQnnH0
>>65
＞ でもこれ使ホームレス？公園で目立つこと間違いなし。


ダンボールの中だから、何を使っても、外からわからないよ。
68 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 02:30:13 ID:YlfGAeD0
>>58
この２つは違うとおれは考えて空気嫁。

995 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 00:12:13 ID:UlnLG6aL
昔の仲間のXYZやignisも消えました。
お亡くなりになったのです。

64 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 02:11:03 ID:aM7M+Dti
>>63
山手カトリックもいいから是非。この時期余ってる毛布があったら、もってきてください。毎年この時期何人か死んでます。
69 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 02:35:20 ID:aM7M+Dti
>>67
アイツら冬場は夜起きて昼間ねてるんだよ。ほんとどしょもネーやつらだけどなんとかしないといけないと思う。おにぎりとかスープの炊き出しもあるから、関心のあるかたはどーぞ。
70 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 02:42:20 ID:YlfGAeD0
朝生でなんで生姜は常に上座にいてやんのかなー、あいつ外国人だろ。
71 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 02:47:45 ID:aM7M+Dti
>>70
あのひとボソボソ言ってなにいっているかよくわからない。そして罵声を浴びるから、つづきもわからない。なんで朝生みたいなテレビにでるの？
72 ：λ.....：2008/11/29(土) 02:55:20 ID:Xcympaw6
姜さんはクリスチャンだょ
在日という時代の亜種を自覚して、敢えて矢面に立とうとしてるんだょ
なかなか情熱的な人だし、女子学生にモテモテなんだょ
僕ほどじゃないだろうけどねぃ
73 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 02:55:46 ID:YlfGAeD0
>>71
よくは分からんが批判知識人としては定評があるらしい。
でもそのぼそぼそは強力な彼の武器になってる、よく見てみ罵声が飛び交っても生姜のぼそぼそが始まると
罵声止まるから。
74 ：λ.....：2008/11/29(土) 02:56:47 ID:Xcympaw6
クリスチャンと言っても層化の機関紙にも投稿してたけどねぃ！
75 ：λ.....：2008/11/29(土) 02:59:58 ID:Xcympaw6
ホームレスとの関わりはむずかしぃょねぇ
最初の単純な良心も現実を目の当たりにするとどんどん枯れてくる
んだ。マザーテレサが神の沈黙を嘆いた手記を残したのもよくわかるょ

同情だけじゃあまりに無力だから
76 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 03:03:36 ID:aM7M+Dti
>>75
ホームレスを施設に入れても脱走してホームレス。ぎりぎりのライフラインを提供するのが限界かつベストだと思います。
77 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 03:04:08 ID:eKg/iRJJ
>>68
ignisは「だるい」「おいらはばかだ」とか無気力そのものだったから
死んでもおかしくない。
XYZは精神的に限界な感じだったし。死んでもおかしくない。
78 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 03:08:33 ID:YlfGAeD0
>>64
すげーね、こんなの教会にあるんだ。栄光のゴシックですか。
http://homepage3.nifty.com/catholic-yamate/SHIKYOUZ.html

横浜にはクリじゃないけど恩師がいるんで一度ミサにあずからさせてもらうお。
つかプープロ？なら聖餐に毎回あずかれてないんじゃ？
79 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 03:14:28 ID:aM7M+Dti
>>78
聖餐式にはでるけど、聖体拝りょは、辞退してます。以前ルーテルに席があったときは、神父様がルーテルと聖公会のかたはあづかれますっていってたけど遠慮しました。
80 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 03:14:39 ID:YlfGAeD0
xyzは車いす生活である以外よく知らんがいぐいぐは肉まんがある限り
しぬ動機がこれに勝るとは思えない。
81 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 03:17:10 ID:eKg/iRJJ
肉まんがなくなったら？中国産だったら？
82 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 03:20:39 ID:YlfGAeD0
>>79
与るべきだよもったいない。愛は礼儀に反することをせずだ。
おれは改革派神学の教会なんで頂きたくても不可だ。
83 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 03:24:43 ID:YlfGAeD0
いまのところ中国製肉まんによる死者のニュースはあるか？聞かないぞ。
84 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 03:31:11 ID:aM7M+Dti
>>82
最近の見受洗者への配餐の可否の問題より、キリストの体、共在説、などの意義をもっと明らかにして欲しい。どういう解釈で聖餐にあづかっているかも大切だと思う。
85 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 03:31:16 ID:eKg/iRJJ
ダンボール入り肉まんの打撃を知らないのか
86 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 03:35:56 ID:YlfGAeD0
ちょっとまった
>>85
おまい、なるみたんだね？
87 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 03:41:46 ID:YlfGAeD0
>>84
だね、しかし他のカトリック信徒の理解よりも聖餐にあずかる本人の理解が必要だと思うよ。
おれは何より他人はどうであれまず自らの理解を問題にするので時にはカトよりもカトらしくなることがある。
88 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 03:43:25 ID:aM7M+Dti
自家製肉まん。薄力粉と強力粉を合わせて水で溶いて寝かせて、玉にきって円にして、炒め玉ねぎと肉をいれて包んで蒸せば、出来上がり。マジ簡単上手い。
89 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 03:50:35 ID:aM7M+Dti
>>87
第二バチカン会議でのミサ改革以降のカトリックのミサは、ルーテルなどを飛び越えてプロテスタント的だとおもう。今やプロテスタントの本家ルーテルが一番古い旧教と言う感じがする。
90 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 03:52:06 ID:eKg/iRJJ
キリストと一緒にパンを食べた行為が、どのようにして、誰の手によって
キリストの体を食べるというグロ儀式に変えられたのかが問題だろ
91 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 03:54:41 ID:4YXQnnH0
>>76
＞ ホームレスを施設に入れても脱走してホームレス。


野宿者多い街の近くの病院って、野宿者も多くて。
中には、医師に楯突いて、出て行ってしまう人もいる。
医師も、そういう人は、引き止めない。
病院で保護より、野垂れ死んでも、自由がいいのでしょう。
希美は、野宿者支援、考えないな。
ただ、医療が必要な人には、将来、何か関わりたい。

でも、良い思い出もある。
救急車で搬送されてきた野宿者、３日後に亡くなるんだけど、病室のベッドで安心したような表情していた。
自分では食事も出来ず、希美がスプーンで食べさせたんだけど、苦しみの中にも、安心したような表情されてた。
死ぬまでの３日間、その野宿者の方から、良い看護をさせていただき、良い思い出になるものを、いただいた。
マザーテレサの世界に、重なった気がした。
92 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 03:54:47 ID:eKg/iRJJ
>>86
人聞きの悪いことを言うな
93 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 04:00:36 ID:aM7M+Dti
修道長、ワインは聖書にでてくるので、修道会でもつれますが、ビールは聖書にでてきません。馬鹿者。ビールはパンだ。液体の小麦だ。
ほんとのはなし。
94 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 04:08:06 ID:4YXQnnH0
>>93
希美、昔からお酒を飲む人じゃなかったよ。
内村鑑三を読んでから、お酒、ワインを飲むようになった。
クリスチャンには、やはりワインと思う。
95 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 04:19:37 ID:cL8lZ4u1
酒飲んでも眠れねえ～♪

今週の睡眠時間は何時間かなぁ～

先週の一日分の睡眠時間ってことではないけど、なんか悲惨。。。
96 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 04:20:40 ID:EEBilizC
>>92
またまたあ、なるみたんでしょ。m9っ´・ω・｀）
97 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 04:23:41 ID:cL8lZ4u1
実は、最近わかったのだが、サンチャゴとなるみさんは、どうやら同一人物らしい・・・・・・

これは、確実♪
98 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 04:30:23 ID:4YXQnnH0
>>96
なるみと違う。
なるみなら>>90のようなカキコはしない。


>>97
それも違う。
市川の引きこもりが、都内地理に詳しいわけがない。


あんたら、２人も頭が変。
99 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 04:35:04 ID:eKg/iRJJ
>>96
あんなきちがい婆さんとは関わらないほうがいいと思うよ。
100 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 05:34:30 ID:4YXQnnH0
>>99
ぴか、というコテハンも、異常人物と思うよ。
なるみは、カトリック市川なのに、イグナチオ、イグナチオってさ。
千葉県の教会の人間を、東京都内の教会に求めるって、ピカっていうコテハン、何を考えてるか、とおみ。
101 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 05:38:19 ID:Z0YZLYKV
あのさーｗ
夜勤中に患者が不眠を訴えたらどうする？ｗ
102 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/29(土) 05:42:39 ID:yYVWCPkv
>>1
褒めてとらす。
つ⑤円

q(´・＿＿＿＿＿＿・｀)p
　　つ=||||________
　 　　＼≠≠／
　　　　　￣￣

警官と麻薬密輸組織の癒着に悩むメキシコ政府が、
全国の警官を対象にウソ発見器による適正テストを実施しました。
「薬物利用」「心理描写」「個人資産報告」などに関する調査で、
全国平均で４９％が落第とか。
ただ、労働法により、不適格者を即座解雇出来ないそうです。

日本の政治家に使ってみたいですね。
年一回の適正テストとして導入してはどうでしょう。
103 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 05:47:07 ID:Z0YZLYKV
希美って薄いのよ
書き込みよく読めばわかるけど

生活感もないし　人生経験に関する書き込みもない
看護師の業務の実際の書き込みもない

104 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 05:47:07 ID:4hlXDsZD
ignisさんは少し前に見ましたけど
105 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 06:27:20 ID:4YXQnnH0
>>104
＞ ignisさんは少し前に見ましたけど


ラザロみたいに、生き返ったのよ。
106 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 06:35:14 ID:Z0YZLYKV
自分が一番阿呆の癖によく他人を批判できるよねｗこのタクシー運転手はｗｗｗ
107 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 06:54:41 ID:nr6lkVGj
まるで不夜城のごときだよねぃ

>>104
ここにも寄ってくれればいいですもん

108 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 07:21:07 ID:k05DP8LB
イグニスは来ないでしょ。来ないほうが彼の為だろうしね。
希美が総スカン喰らっても、イグニスは希美を問うことなく、ごく普通に話してたな。
誰がどうだろうが、イグニスはイグニス。

食事を作っても感謝されない苦しみを知るのだから、
２ちゃんには、来ないほうがいいね。
109 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 07:26:14 ID:4YXQnnH0
>>108
＞ 希美が総スカン喰らっても、イグニスは希美を問うことなく、ごく普通に話してたな。
＞


それは違うね。
希美とイグニス、思い切り、喧嘩してきた。
お互い、普通になんか、話さなかった。
110 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 07:27:34 ID:Z0YZLYKV
>>108
知ったふうな口を
ウザイよ盗聴るしふぁーＷＷＷ
111 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 07:31:23 ID:k05DP8LB
>>109
そうかい？ま、そう思うなら仕方ないけど。

>>110
？
112 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 07:39:06 ID:k05DP8LB
希美は、何で？居酒屋スレを潰したのかな。いいスレだったのに。
113 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 07:41:18 ID:4YXQnnH0
昨日、ファンデーションとリップを買った。
でも、なるべく化粧は避けるか、本当に薄く。
希美って、普通に化粧すると、美人に成り過ぎ。
美人になる、いいと思われがちだけど、いや。
希美のポリシーに合わない。
だから化粧は避ける。
114 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 07:45:23 ID:4YXQnnH0
希美のポリシー、明るく元気にスポーティー。
だから、化粧して可愛くなるならいいけど、美人になるのは、マイナス。
115 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 07:47:18 ID:4YXQnnH0
>>112
＞ 希美は、何で？居酒屋スレを潰したのかな。いいスレだったのに。


誰も、潰してないよ。
1000終了後、誰も次スレを立てないだけ。
116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 07:59:56 ID:k05DP8LB
>>115
そう・・なら過去を問わないよ。
117 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 08:02:32 ID:4YXQnnH0
知人の＊＊さん、30代後半。
この人、まったく化粧しない。
いつも、完全ノーメーク。
それでいて、若々しく可愛らしい。
って言うか、化粧しないから、若々しく素敵と思う。
化粧すると、誰でもそれなりに、美しくなる。
でも化粧しないフェイスで、可愛いらしさ、若々しさで、勝負してもいいのじゃないかな。
118 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 08:16:32 ID:k05DP8LB
ひとつの価値観を作り上げようと努力し、
潔癖性が成し遂げられないと放棄し、
何とかなりそうなら、また維持しようとし、
それが特別な評価を得られないなら、

壊そうとする。

ま、砂の城だな。
119 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 08:28:31 ID:4YXQnnH0
>>118カキコも、ID:k05DP8LBの一つの価値観に過ぎないから、正しいとも間違いとも言えない。
ただ、スルーするだけ。
120 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 08:42:33 ID:k05DP8LB
スルーするだけ、と書くのは、スルーする意思を表明し、
スルーした立場を明らかにしたいだけの、自己保全だろうな。

まあ、スルーするだけと書く、利得だろうね。
121 ：はと：2008/11/29(土) 08:43:21 ID:+Zyd0430
学生がリーマンになれないのはリーマンショックのせいだとＴＶがいっている
122 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/29(土) 08:50:12 ID:mcKYofhN
肌が綺麗なら眉整えてリップと目元だけで充分だなぅ。
基礎やって手入れだけしてたら、清潔感でカバー出来る。

ｵｲﾗは日焼けしまくってるからカバーしたいが何故か首から上だけ肌が弱いから、下手に塗れない。

手足はｱｶｷﾞﾚや肌荒れ、ｼﾓﾔｹなったことないもんね。
同じ様に強ければシミソバカス隠せるのに。


あぁ女性陣。産後は体質、良くなるか悪くなるかたいてい変わりますから独身からきっちり手入れだけはしましょう（笑）
産後体質弱くなった者より。
123 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 08:52:36 ID:k05DP8LB
ゲッ・・はと来たｗ
ま、正直イグニスや、はと苦手かも（笑

飲みに行くなら一緒に行きたいけどな。
124 ：はと：2008/11/29(土) 09:03:23 ID:+Zyd0430
呑むとネコ科の巨大肉食獣に。

ignisさんは常に巨大です。
125 ：はと：2008/11/29(土) 09:12:47 ID:+Zyd0430
告解？懺悔？
の小部屋はどこなのか、キョロキョロしたけれどわからなかった
126 ：はと：2008/11/29(土) 09:14:06 ID:+Zyd0430
電話ボックスみたいなものを想像してます
127 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/29(土) 09:41:47 ID:mcKYofhN
赤ランプがある小部屋（祭壇横ではないよ）があれば、そこでやる。
時間決まってる教会もあるし、ミサ前に必ず小部屋で待機したり、香部屋や司祭館にいたら、一声かけてお願いしたりする。
ただ車椅子とかの方がいたら、教会の隅でﾂｲﾀﾃ越しでやったり。
告解する信徒も減り、大祭日（クリスマス、復活祭他）の前日やミサ前に時間を決めてやる場合もありますな。

128 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 09:42:23 ID:nr6lkVGj
男も見た目勝負の時代に突入したってことなんだが、
これって賛否両論だろうね。
美肌管理や爪の手入れ、そして身体を引き締める下着など・・

かといって釜じゃないのだが、女性化してきたのは否めないだろう。

そういえば中世ヨーロッパの貴族たちは、女のオシャレにに負けないのオシャレをしてきたんだよな。
129 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 10:02:12 ID:P1CD100z
>>128
見た目を気にしない人は他人の気持ちを察することができない。
こんな文を見かけた。一理あると思った。
私が体を鍛えるのは素晴らしい躰になるためであるが結果、健康的な生活が送れる。
肉体的には、だが。
栄養学、生理学にも目が向く。
善いセックスもできるよ。
130 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 10:08:36 ID:P1CD100z
イタリアで料理修行をしてた友人の話
給仕をしてた彼にメモを渡す客がひっきりなしだったという。
それも皆、きれいな女性客。
メモには会う場所と時間が書かれていた。
それはつまり可愛い東洋人の彼とセックスする約束なのだ。
彼は毎晩いろんな客に給仕をしたそうだ。
131 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 10:10:25 ID:Z0YZLYKV
>>111
ルシファーじゃない？？？
132 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 10:13:09 ID:P1CD100z

　　　　　〃∩　∧__∧
　　　　　⊂⌒ (　・ω・)　　あーぬこきたぬこ
　　　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　 ,.ﾍ_ﾍ
　　　　　　　　　　⌒ ⌒　　　(　　　)
　　　　　　 　　　　　　　　　　 u,__っ） ))))


　　　　　〃∩　∧__∧
　　　　　⊂⌒ (・ω・　)　　あーぬこいっちゃうぬこ
　 .ﾍ_ﾍ,　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　(　　　)　　　　　⌒ ⌒
　 u,__っ） )))))
133 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 11:26:59 ID:WTv6fvBo
>>129
おい、ハゲ！たまにはいいこと言うじゃないか
134 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 11:50:51 ID:P1CD100z
>>133
ハゲになると世界が見えます。

合コンや電車で私の隣に座る人はいません。
ですがこんなこともありました。
先日、千葉県のとある寺に観音巡りに行ったときに、老夫婦が私の前に来て合掌し、
「これからお参りさせていただきます」
と言うではないか。どうやら、私を寺の関係者と思ったらしい。仕方がないので、私も合掌して、
「どうぞごゆっくりお参りしてください」と言って二人を見送りました。
この前、タイに行ったときは友人に物乞いがたかっていましたが私が近づくと手を合わせ頭を垂れて
離れていきました。中にはロザリオのような花輪を私にくれた者もいました。

ハゲになると世界が見えると激しく思った次第です。
135 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 11:52:22 ID:WTv6fvBo
>>134
136 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 11:59:55 ID:P1CD100z
派遣切りや下請け虐めやってるトヨタも随分余裕あるんだな

元経団連会長のお言葉を番組内で紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5357245
http://jp.youtube.com/watch?v=OCil3O-Q5YQ
7分59秒～
日本の財界の、誰でも知っているメーカーのトップが
"（派遣が）嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
もっと低いのはいくらでもいる"
これを日本の財界トップだよね、言ったのは
137 ：暇丼：2008/11/29(土) 12:03:50 ID:gc5hmiqY
「どうぞごゆっくりお参りしてください」と言って二人を見送りました。
↑
人間がでけてるなー
なかなかこうはいかない

わたしだと黙礼が精いっぱい
138 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 12:22:27 ID:aoyRrZnc
>>134
うさぎさん　功徳をなさいましたね
139 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/29(土) 12:28:04 ID:KhPZga7m
暇人氏とオフした方に色々問い質しているのだがのらりくらりとかわされました。
やっぱり口が堅いって事は大切なのだと感じ入った次第っす。
ルシハー氏について書きたい所だがやめておきます。
140 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 12:28:36 ID:WTv6fvBo
>>134
素晴らしい
>>136
ふざけてますね、暴動起こさないから、庶民を舐めてるんだと私は思いますね
141 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 12:31:09 ID:WTv6fvBo
>>136
みんなで、こいつの家壊してやるしかない様ですね
私は思う、近いうちに必ずそんな日が来ると
142 ：はと：2008/11/29(土) 12:31:23 ID:+Zyd0430
赤ランプて新幹線ぽい

お祈りにしても懺悔にしても間に人をたてるのは奥ゆかしい。神様を畏れるからでしょうか。
143 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 13:13:49 ID:P1CD100z
>>139
オフ会があったのですか。
一体どうやって連絡を取り合ったのでしょうか。
144 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 13:19:07 ID:P1CD100z
>>137>>138>>140
タイで合掌された時は国賓になった気分でした。
スキンヘッドで色黒ですから現地の坊さんに思われたかもしれません。
毎週の日焼けサロン通いが活きました。
145 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 13:20:26 ID:cL8lZ4u1
>>134
感動した♪

>>139
サンチャゴとオフカイした人間だって、サンチャゴの事を聞くと、みんな口を噤むよ。
ペラペラしゃべるのは、サンチャゴぐらいだってこと。

まあ、私も喋るけどねヽ(^。^)ノ



146 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 13:22:20 ID:Z0YZLYKV
相変わらずスカンク大工サンチャゴは権威だと思い込む相手にへつらうよなぁｗ

教団造反派牧師　暇人次郎なんて細切れ知識垂れ流すだけだろうがｗ

よくいたよね昭和の世代にはｗ

この手の左脳人間には創造性開発のインストラクターやってた頃にはよく手を焼いたけど
それこそ　書記　やらせるしかないんだよねｗ
147 ：なみたん＠無添加：2008/11/29(土) 13:49:32 ID:QSzrZWiz
カトリックの方は寛容ですよね。
私は避けられる異教習慣は徹底して避けます(^^;
148 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 13:53:43 ID:Z0YZLYKV
>>147
じゃあ

おむすびは食べちゃダメ
年越しそばはダメ
おせちもだめ
お屠蘇もダメ
御餅もダメ

ですよ？ｗ
149 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 14:03:22 ID:Z0YZLYKV
なみたんは　まちこのアドバイス聞くなら徹底して守らんとダメ
150 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 14:11:03 ID:WTv6fvBo
>>139
私もオフ会に呼んでくれ
151 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 14:18:23 ID:cL8lZ4u1
ナルミさんを呼ばないオフカイなんて、オフカイじゃなぁ～い♪
152 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 14:21:27 ID:Z0YZLYKV
リラック魔やスカンク大工サンチャゴや盗聴老ルシファーと飲むのかぁ？ｗｗｗｗ
153 ：λ....：2008/11/29(土) 14:21:40 ID:vmwqtAuP
男婦買い・・・

さすがチャゴだなぅ・・・
154 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 14:23:39 ID:cL8lZ4u1
>>148
別にカトリックがどうだとかは知らないけど、異教って概念そのものが、私には疑問。

そもそも、キリスト教だって、異教なわけだし、何がオリジナルなの？
155 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 14:27:53 ID:WTv6fvBo
私はハゲと飲みたい
156 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 14:33:29 ID:4YXQnnH0
>>151
＞ ナルミさんを呼ばないオフカイなんて、オフカイじゃなぁ～い♪
＞


障害者は、障害者同士で、群れたがる。
157 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 14:34:04 ID:Z0YZLYKV
>>154
だって別の宗教だからＷ
158 ：なみたん：2008/11/29(土) 14:37:01 ID:QSzrZWiz
>>149
はいそうです(-o-;)
時々ブレてますね。
159 ：なみたん：2008/11/29(土) 14:40:34 ID:QSzrZWiz
>>148
そうなりかけます(真面目な話(-_-;)
お米やおむすびが気持ち悪い時があります。
湯のみすらきてしまう。重症かもしれない。
160 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 14:42:05 ID:4YXQnnH0
なるみ＝サンチャゴ、とか言い出す昆布って、妄想、激しすぎ。
妄想ばかりの人って、絶対に変よ。
161 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 14:44:45 ID:cL8lZ4u1
>>157
まあ、救世軍が典型なように、異教排斥なんて言い出すところは、どこも、カルトでしょ♪

近寄らないに越したことはないと思いますけどね・・・・・・・・・・・・

162 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 14:47:15 ID:4YXQnnH0
他者をカルトと言って、自分を正当化しようとするな、昆布。
異常なのは、昆布、あんた。
163 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 14:49:09 ID:Z0YZLYKV
>>159
マジで入院してオーバーホールした方がいい
164 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 14:49:27 ID:cL8lZ4u1
>>159
それは、病気。

なにが原因なのかはいろいろ考えられるでしょうけどね。
165 ：λ....：2008/11/29(土) 14:56:09 ID:vmwqtAuP
宗教なんて皆そうでしょｗ
特に一神教は絶対だからしかたないょ
もしスピノザ的汎神論を受け入れる智慧と精神的な成熟があれば
キリスト教そのものへの拘りがなくなるからｗ
166 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 14:59:39 ID:Z0YZLYKV
>>165
君ｗ

真宗にも言ってこいｗ
167 ：λ....：2008/11/29(土) 15:00:32 ID:vmwqtAuP
なんで宗教の括りが必要なのかってことだねぃ
じゃなければ他宗教も皆同じですなんて詭弁でしかないょｗ
特にサロメｗ
168 ：λ....：2008/11/29(土) 15:03:29 ID:vmwqtAuP
結局、その人にとっての宗教は『場』としての機能でしかなくて
個人的な『場』をもって他を批評することはあくまで自己を中心と
した相対価値でしかなくなるわけょｗ
だから真宗でもキリスト教でもどうでもいいけど、身の程弁えて
日常を過ごしなさいってことだょｗ

身の程知らずが優劣の愚をかたりだすんだょｗ
169 ：λ....：2008/11/29(土) 15:06:24 ID:vmwqtAuP
>>136
雨宮処凛も貧困ビジネスでないかとｗ
いろんなところに顔出してるけど、名前だけ売ってるイメージだなぅｗ
170 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 15:08:26 ID:Z0YZLYKV
>>168
まぁ君には理解しがたいと思うよ

まず右脳の世界ですしｗ
171 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 15:09:16 ID:cL8lZ4u1
>>165
このごろ感じるのは、スピノザって、中世の思想世界を圧縮した人なんだと思うんですよね。
予定調和なんて、まさに、中世そのもの。

その点、デカルトは一味違うし、近代の世界観を明確に持ってたという感じを受けますね。

ある意味、彼の神意識って、やらせなんじゃないというぐらい左脳的感覚でうそ臭い。

172 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 15:17:55 ID:cL8lZ4u1
>>168
その論で行けば、宗教とは、民族的ラベリング。
だから、当然、宗教的脅迫とは、民族的危機を示して、生命を賭しての戦争になるのは必然でしょう。
従って、宗教が社会的にタブー視されるのは当然ですし、だからこそ、宗教が社会的に胡散臭くなる。

ただ、宗教とはなにかという視点から思考すると、社会的タブーそのものがひとつの宗教となるので、現代における宗教はもっと形を変える必要があるでしょうね。

いわゆる、脱構築(笑
173 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 15:18:29 ID:4hlXDsZD
なみたんさんは、同じものが別々に見える思い込みが強いのでしょうね。
実は仏像もキリスト像もギリシャ彫刻が発祥ですけど
174 ：λ....：2008/11/29(土) 15:19:22 ID:vmwqtAuP
>>170
論に窮すれば暴論に逃げるのがサロメｗ
そこまで自我をまもりたいのかょｗ場なんてものは個人が良ければそれで
いいんだょｗそれを無理やり組織化するから軋轢がおこるんだろｗ

はじめにモデルがあるんだょ
元型なわけだけど、それが大日、弥勒、アッラー、アドナイ、イエスに
なるわけ。
モデルに嘘偽りはないけど、その後の概念化と傍論が戦争を引き起こすし
キリスト教の得意分野でしょｗ
175 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 15:20:52 ID:Z0YZLYKV
>>174
相変わらず大雑把で　どこから反論すればいいやらｗ

普遍化って結局　何も説明しないのと同じだぞＷ
176 ：◇IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 15:22:20 ID:UshpFRQZ
前スレは偽アルフク。
177 ：λ....：2008/11/29(土) 15:27:11 ID:vmwqtAuP
>>171
あの時代に一元的汎神論を構築したのは勇敢だと思うよねぇ
キリスト教はもちろん自らのルーツであるユダヤ教からも異端排斥
されたから。
もちろん中世エッセンスの凝縮でもあったし、真理による概念ではなく
概念による真理を説いたアンチ体制神学を説いたのも勇敢だったなぅ

とても真似できる生き方ではないねぃ
178 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 15:29:14 ID:Z0YZLYKV
ていうかヒンドゥのパクリＷ
179 ：λ....：2008/11/29(土) 15:29:35 ID:vmwqtAuP
>>175
それで普遍化とキリスト教信仰をどう整合させてるわけぇ？
180 ：λ....：2008/11/29(土) 15:30:07 ID:vmwqtAuP
>>178
PU
181 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 15:31:42 ID:Z0YZLYKV
>>179
まずそっちから言いがかりつけてよｗ
この間みたくｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まぁ言えることは　スイッチは正しく入れないと起動しないｗ
182 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 15:34:15 ID:UshpFRQZ
>176　偽じゃなかったな。やってみてわかった。

希美を異常なほど目の敵にして叩くクリスチャンの男性は
希美に性的魅力を感じて危険視しているのでしょう。
よほど抑圧された生活を強いられているのだろうと想像されます。
お気の毒な限りです。
抑圧などしていない適度に解放されている人であれば
あればさほど気にならないはずですね。
ヘンなヤツとさらりと交わすと思います。
人を叩くという行為には人の心が透けて見えてしまうのですね。w
ある意味面白く、また物悲しいものでもあります。

心の余裕。これが大事です。
183 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 15:35:55 ID:Z0YZLYKV
>>182
ねぇ
いつ行き倒れるの？リラック魔ｗｗｗｗｗ
184 ：ANAKIN ◆ANAKIN.4Qk ：2008/11/29(土) 15:36:43 ID:dqEkkoRQ
＞希美に性的魅力を感じて危険視しているのでしょう。

それはない
185 ：λ....：2008/11/29(土) 15:40:03 ID:vmwqtAuP
>>181
わたしは門である。わたしを通って入る者は救われる。その人は、門を出入りして牧草を見つける。
JOHN 10:9

キリストを通して救われるわけだけど、他宗教の救いは？
186 ：なみたん：2008/11/29(土) 15:41:29 ID:QSzrZWiz
>>173
キリスト像すら元々ないところで育ちました＞家庭礼拝系のドイツ系の教派プロテスタント

ですから違和感あっても仕方がないのかもしれません。
187 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 15:47:55 ID:Z0YZLYKV
>>185
まず
福音を知らずとも　無意識にでも神を求め　それにふさわしく生きれば臨終の時に先例と同じく扱われる
望みの洗礼ですね
そして常に神様は自然恩寵という形であまねく羊を招かれています
188 ：なみたん：2008/11/29(土) 15:49:56 ID:QSzrZWiz
>>161
何か勘違いされているみたいですが、来るものは拒まず、追っかけないですよ。

人間関係上や仕事上必要なものまでは流石に排他しませんから。

189 ：λ....：2008/11/29(土) 15:50:29 ID:vmwqtAuP
>>187
んじゃキリスト教は必要ないじゃんｗ
つか知ってるからこそ逆に有害になるんじゃね？ｗ
190 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 15:54:01 ID:4YXQnnH0
>>182
＞ 希美を異常なほど目の敵にして叩くクリスチャンの男性は
＞ 希美に性的魅力を感じて危険視しているのでしょう。
＞


そうじゃないと思うよ。
普通な生活して、元気な希美が妬ましいのでしょ。
普通に仕事して稼いで生活、でも２ちゃんしてる。
みんなは、引きこもりやニートだから、しょうがなく、２ちゃんで暇つぶし。
元気に普通に生活してる希美を、みんなが妬むのよ。
191 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 15:57:29 ID:4YXQnnH0
昼夜逆転のヒッキーニートと同じように、早朝明け方まで希美は２ちゃん。
でも、きちんと仕事して、自分の力で生きてる。
みんなは、それに妬むのよ。
192 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 15:59:34 ID:Z0YZLYKV
>>189
だから　この世界は穢土　助けが必要です
それが福音です
193 ：λ....：2008/11/29(土) 16:01:00 ID:vmwqtAuP
下手に他宗教に擦り寄って救いの押し売りして論そのものが継ぎ接ぎの
ポンコツになるより
メシアニックジューのユダヤ教やイスラムの方が真実味あると思うょｗ

ただ、個々のモデルがあるんだから自分の信条範囲内でやってねってだけの
話だろｗ
厚化粧の売女（サロメ、希美）よりすっぴんの純朴な娘のほうが好かれルンだょｗ
194 ：なみたん：2008/11/29(土) 16:03:12 ID:QSzrZWiz
>>163
>>164
草加の彼女が実家から米や野菜を持ってくるまでは何ともなかったのです。
彼女が来てから、親も畑も痩せてきました。
牛ふんしか無かったのに、鶏ふんが来るようになり、最近では変な宗教からゆで卵を食べるように勧められたりして何か鶏害かと思うくらい・・・(-_-;
私が入院で変わる問題でもないんです。
栄養比率悪くて、葉ボケで実や根が太らない、葉っぱ地獄です。
195 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 16:04:12 ID:4YXQnnH0
>>193なんか、ホスチアもらったほいが、得だって考える人でしょ。
信仰だってないし。
ホスチアは、消費者金融の街頭配布するティッシュと違うのよ。
ティッシュもらう感覚と、ホスチア同じなのかしら？
196 ：λ....：2008/11/29(土) 16:05:01 ID:vmwqtAuP
>>192
他宗教に助け・福音はないの？
197 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 16:10:58 ID:P1CD100z
おーい、誰か私をオフ会に誘ってくれ。

ていうか誰か皇居ジョギング・オフ会しないか。
198 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 16:11:24 ID:cL8lZ4u1
>>188
あなたのことを言ってるわけではありませんよ。

あそこの病気に対する認識は、私には異常に映ります。

それだけのことです。
199 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 16:12:50 ID:P1CD100z
急に寒くなってきたにゃー！

帰りたいー帰りたいー♪
あったかホームに帰りたいー♪
200 ：λ....：2008/11/29(土) 16:14:20 ID:vmwqtAuP
>>195
別に特でもなんでもない宗教祭祀のルーチンでしかないだろｗ
場にいるための儀礼で、ＩＤ確認作業でしかないょｗ
ホスチア喰うと希美みたいにアホになれるのぅ？
201 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 16:16:46 ID:UshpFRQZ
>>197
あ、それいいな。したいしたい。
ﾅﾙｲﾆ様がジョギングしてる時間帯がいい。
御逢いになれるかもしれない。
ﾅﾙちゃん大好き。
202 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 16:18:05 ID:UshpFRQZ
>>199
家からじゃないの？
203 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 16:21:23 ID:4YXQnnH0
宗教板で、殆どの人が、自分は病気や障害者と宣言してる。
サロメ、うさぎ、昆布、なみたん、なるみ、アナキン、やほよろづ、多すぎ。

希美は元気っ！大手町を走り抜ける。
希美の元気の素、東京都心。
204 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 16:24:33 ID:4YXQnnH0
まぁ余裕みて通勤すれば、乗り換えに走る必要ないんだけど。
205 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 16:28:23 ID:UshpFRQZ
>>203
それだ。その魂が大事だ。
つまり、希美の脳が健康だってことだ。
魂のハードウェアは脳。
脳の健康の為には運動、正しい食事。
そして健康な考え方。
自分を病気認定してそこから動かなければ脳は健康になりようがない。
（Healing the Hardware of the Soul参照）

希美を見習え。
206 ：λ....：2008/11/29(土) 16:29:38 ID:vmwqtAuP
希美を見習ったら常にアホになれるょｗ
207 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 16:29:42 ID:UlnLG6aL
危険視されるのは救済論における異端です。

カトリック神学者カール・ラーナーは「無名のキリスト者」論を唱えました。
彼は異教徒の中にもキリスト者とみなしうる者がいるとします。
他宗教のままイエス・キリストによって救われるという主張です。

リベラル神学者ジョン・ヒックはカール・ラーナーの包括主義でも不十分であるとし、
他宗教の者は他宗教のまま異教によって救われると主張します。
208 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 16:32:57 ID:cL8lZ4u1
そんなに、のぞみの無臭性画像が欲しいのか・・・・・・・・・・・・・・

変態って、ホント世の中に多いよな(-_-;)。。。。
209 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 16:34:16 ID:4YXQnnH0
今日の夜勤は、昨日と違う病棟。
昨日は東京タワー、今日は六本木ヒルズが見える。
これも、希美の元気の素。
いつか、六本木ヒルズの上階ぐらいに、成り上がってやる。
矢沢永吉が売れない頃に、キャデラックでタバコを買いに行くの夢みたように。
希美は、バイヤーでコンビニに買い物行く、いつか。
210 ：λ....：2008/11/29(土) 16:35:02 ID:vmwqtAuP
絶対観は宗教には必要なファクターだと思うよ。ただ、それは自分という
塵芥の存在に対する相対的な絶対存在であって、決して論ぜられるような
安っぽさはないわけ。
結論として
宗教は生活であって論ではない。
宗教組織は生活の道具であって論の優劣を計る道具ではない。
これが自覚出来ない人が反社会行動をおこすんだなぅ

まぁ、宗教は諸刃のつるぎだよねぃ

宗教は諸刃のつるぎだよねぃ
211 ：なみたん：2008/11/29(土) 16:36:11 ID:QSzrZWiz
>>203
優越なんてアホらしい。
212 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 16:37:54 ID:Z0YZLYKV
>>196
あのね
例えば禅で　万人が救われると思う？ｗ
限界あるよね？ｗ
213 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 16:38:28 ID:UshpFRQZ
>>207
あなたのそれは正しいです。
しかしもう少し鷹揚になったほうが生き易いですし、健康の為にもよいでしょう。
肝心なところを譲らないようにしてあとは「よきにはからえ」という態度も必要です。

>>209
バイヤーってなんだ？
キャデラックでタバコ会に行く夢ってもろ成金的な夢だな。w
別にいいけどちょっと私のセンスと違う。w
214 ：λ....：2008/11/29(土) 16:38:40 ID:vmwqtAuP
>>212
キリスト教は万人を救ってくれるの？
215 ：なみたん：2008/11/29(土) 16:40:12 ID:QSzrZWiz
>>205
さすがに見習って警察に事情聴衆されたくないわ。
216 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 16:40:26 ID:cL8lZ4u1
>>207
なにを叫ぼうが、実際に魔女狩りが現代でも変わらぬクォリティ～でやられている以上は、キリスト教なんて、たんなるアホバカの集まりにしか過ぎんよ。

ただ、それだけのこと。
217 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 16:40:41 ID:Z0YZLYKV
>>214
ええ
ちゃんとスイッチ入れればｗ
218 ：λ....：2008/11/29(土) 16:43:13 ID:vmwqtAuP
>>217
んじゃ、キリスト教は必要ないじゃんｗ
219 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 16:43:51 ID:UlnLG6aL
キリスト教の救いとは、不幸や悲惨の根本原因である罪からの救いです。
救われるためには、イエス・キリストを自分の救い主として信じる信仰のほか何も必要としません。

ローマ
10:9 なぜなら、もしあなたの口でイエスを主と告白し、
あなたの心で神はイエスを死者の中からよみがえらせてくださったと信じるなら、
あなたは救われるからです。
10:10 人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われるのです。

ヨハネ
3:36 御子を信じる者は永遠のいのちを持つが、御子に聞き従わない者は、
いのちを見ることがなく、神の怒りがその上にとどまる。
220 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 16:48:20 ID:Z0YZLYKV
>>218
だから福音がないと　アナタが素人の処女と結婚する以上に（略
221 ：λ....：2008/11/29(土) 16:48:50 ID:vmwqtAuP
>>219
イエス自身はキリスト信仰を持ったら救われるって言ってないよねぇｗ
222 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 16:49:21 ID:cL8lZ4u1
>>219
> 不幸や悲惨の根本原因である罪

罪が原因？
そういう因果応報を否定したのがイエスなんじゃないの？

まあ、キリスト教はしりませんけどw
223 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 16:49:31 ID:Z0YZLYKV
>>221
私を通して。。。と書いてある
224 ：λ....：2008/11/29(土) 16:50:11 ID:vmwqtAuP
>>220
他宗教にも福音があるならそれでいいんじゃね？
それともキリスト教の方が優れた福音なの？
225 ：λ....：2008/11/29(土) 16:51:34 ID:vmwqtAuP
>>223
イエスに対する信仰が絶対条件なら他宗教は救われないねぇｗ
226 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 16:52:51 ID:UlnLG6aL
>>221
マルコ
10:45 人の子が来たのも、仕えられるためではなく、かえって仕えるためであり、
また、多くの人のための、贖いの代価として、自分のいのちを与えるためなのです。」

14:24 イエスは彼らに言われた。
「これはわたしの契約の血です。多くの人のために流されるものです。」
227 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 16:52:57 ID:Z0YZLYKV
>>224
諸宗教に及んでるのは恩寵　恵み

福音のすばらしさは桁違いです

>>225
困難ですね　とっても
228 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 16:53:22 ID:UshpFRQZ
さぁアルフク、どう答える？w
アンチキリスト「教」からもっともな疑問が続いておりますが。
229 ：ANAKIN ◆ANAKIN.4Qk ：2008/11/29(土) 16:54:17 ID:dqEkkoRQ
しまいに自演してるよｗ＞タク屋はｗｗｗ
230 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 16:54:51 ID:UshpFRQZ
特に>>222の質問なんかもっともだねぇ。
231 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 16:58:10 ID:UlnLG6aL
>>222
この聖句は直接の罪の結果として盲目となったことを否定していますが、
アダムが犯した罪によって不幸や悲惨がもたらされたというのは聖書がいっている事です。

ヨハネ
9:1 またイエスは道の途中で、生まれつきの盲人を見られた。
9:2 弟子たちは彼についてイエスに質問して言った。
「先生。彼が盲目に生まれついたのは、だれが罪を犯したからですか。この人ですか。その両親ですか。」
9:3 イエスは答えられた。
「この人が罪を犯したのでもなく、両親でもありません。神のわざがこの人に現われるためです。
232 ：λ....：2008/11/29(土) 16:59:06 ID:vmwqtAuP
>>226
だから、信仰で救われると明言してないだろってｗ

>>227
んじゃ、キリスト教の方が他宗教より優れてるってはっきり
言えばぃぃのにｗ
異教概念の右派となんら変わらないじゃんｗ
奸計で他宗教に溶け込もうってイヤらしい詭弁なだけだょｗ
233 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 16:59:38 ID:Z0YZLYKV
>>228
うざいぞ盗聴ルシファーＷ　ある服とはサンチャゴつながりだろうがＷ
234 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 16:59:54 ID:UlnLG6aL
ローマ
5:12 そういうわけで、ちょうどひとりの人によって罪が世界にはいり、
罪によって死がはいり、こうして死が全人類に広がったのと同様に、
――それというのも全人類が罪を犯したからです。
235 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:00:32 ID:Z0YZLYKV
>>232
包括主義も知らんのか。。。。。
236 ：なみたん：2008/11/29(土) 17:02:24 ID:QSzrZWiz
>>207
キリスト教の救いとその他の宗教の救いは違うという前提による「救い」の意味でよろしいでしょうか？
237 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 17:02:34 ID:cL8lZ4u1
>>234
円環してますよ。

まあ、別に議論するつもりもありませんので、これでやめますね♪
238 ：λ....：2008/11/29(土) 17:03:05 ID:vmwqtAuP
>>235
包括主義は福音の優越を語ってるの？
239 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:03:45 ID:Z0YZLYKV
>>236
そいつは包括主義理解できていない

頂点が福音で諸宗教をその傘下に体系だてるのが包括主義です
240 ：λ....：2008/11/29(土) 17:05:58 ID:vmwqtAuP
結局他宗教占領のための詭弁かｗ
それで他宗教認めてますよってホントいやらしいわｗ
241 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 17:06:52 ID:UshpFRQZ
>>232
>奸計で他宗教に溶け込もうってイヤらしい詭弁なだけだょｗ
そうですね。私もそう思います。
キリスト教が唯一の真理であり、人類に救いとして与えられている名は
イエス・キリスト以外他にありません。
キリストこそ救い主です。

真実というものはその性質上、排他的で当然です。

242 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 17:08:25 ID:cL8lZ4u1
>>240
おたぁ～の策略にのってるんですよ(笑

その方向性では、ダメポ(´・ω・`)ノ
243 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:09:14 ID:Z0YZLYKV
>>241
リラック魔でもあるのかＷ
244 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 17:10:11 ID:UshpFRQZ
>>234
例えば・・・普通に真面目に暮らしてきたご夫婦がいるとする。
娘が突然交通事故で亡くなったとします。

それもアダムが犯した罪が原因なのですか？

事故の前にクリスチャンになっておれば、アダム由来の原罪から解放されており
娘さんは事故に逢わなかったということでしょうか？

245 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:11:40 ID:Z0YZLYKV
>>244
パターン変えろよリラック魔ｗ
246 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 17:12:29 ID:UlnLG6aL
>>236
違いますが、包括主義や多元主義では、
イエス・キリストを救い主と信じない異教徒が、
天国に行けることになってしまいます。
247 ：なみたん：2008/11/29(土) 17:13:12 ID:QSzrZWiz
>>239
＞頂点が福音で諸宗教をその傘下に体系だてるのが包括主義です

仰る通りです。
瀬戸内寂聴さんもそう言ってました。
キリスト教の神は寛大だと。
248 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 17:14:44 ID:cL8lZ4u1
>>245
のぞみが自分でマスかいた無修正画像をネットでばら撒くのも、それを拾ってマスかくのも同じ罪の穴兄弟ってのはどう？
249 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 17:14:52 ID:UlnLG6aL
>>244
死そのものの由来はアダムが犯した罪ですが、
「娘が突然交通事故になったのは両親の罪のせいだ」と
主張するクリスチャンは誰も居ないでしょう。
250 ：λ....：2008/11/29(土) 17:16:03 ID:vmwqtAuP
>>242
なんのための宗教かを洗い出せればおけｗ

>>246
異教徒が天国に行くと都合が悪いの？
251 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 17:17:34 ID:UlnLG6aL
>>250
>>異教徒が天国に行くと都合が悪いの？

異教徒がイエス・キリストを信じて救われるように伝道するのがクリスチャンです。
252 ：なみたん：2008/11/29(土) 17:20:28 ID:QSzrZWiz
しかしやはり信仰告白は必要でしょう。

但し福音を知らないで亡くなられた方については何とも言いかねます。
253 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:21:24 ID:Z0YZLYKV
>>246
包括主義は諸宗教に神の恩寵を認め　福音に導かれるって考えるんですけど？ｗ

山谷に洗脳されて劣化したねｗ
254 ：λ....：2008/11/29(土) 17:21:45 ID:vmwqtAuP
>>251
そんな重要なキーパーソンがなんで２０００年前に生まれたわけ？
アダムに信じさせてアダムを救ってやれば一件落着だったのに。

罪を作ったのも神
アダムを裁いたのも神
信じたら救うよとしたのも神

なんでこんな回りくどいことすんのぅ？
255 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 17:22:05 ID:cL8lZ4u1
>>250
そうですね。

おたぁ～は、いつも知識で推しながらも、あまり知識でないところで議論しますからね・・・・・・・・

まあ、相手がそれを感じられるかどうかが問題なんですけどw
256 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:22:07 ID:Z0YZLYKV
>>250
アナタには理解不能ｗ
257 ：λ....：2008/11/29(土) 17:26:27 ID:vmwqtAuP
>>255
そこでいつも破綻するのはわかってるんだけどねぃｗ
はじめからおあそびだょｗ

>>256
おたぁにとっての宗教はショッピング感覚なんだろうｗ
希美もおなじだけどぉｗ
確かに理解できんわｗ
258 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 17:26:28 ID:UlnLG6aL
カール・ラーナーの主張

「キリスト教はキリスト教以外の諸宗教の人々に、ただ単に非キリスト者としてではなく、
どう考えてもすでにまったく無名のキリスト者と見なされうるし、
また見なさなければならない人に向き合っているのである。」

「他宗教を『異教』と呼んできた異教とは、キリスト教を拒否してきたというより、
むしろキリスト教との出会いを欠いてきた宗教というべきで、
その意味では異教はもはや存在しない。
今日では、異教は新しい局面に入りつつあるともラーナーはとる。」
古屋安雄『宗教の神学』
259 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:28:53 ID:Z0YZLYKV
>>257
あのー
徹底的に文明論やらなんやら欠落してるのはアナタですけどｗ
260 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:29:40 ID:Z0YZLYKV
あと昆布は実利的　功利的に過ぎるｗ
261 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 17:32:13 ID:cL8lZ4u1
>>257
信仰というのは、結局、受け入れることが出来るかどうか。

知識というのは、まったく、意味がないんですよ。

人によっては、邪魔なだけ。

結局、議論すればするほど、無宗教も信仰になりますよ。
262 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 17:34:19 ID:cL8lZ4u1
>>260
それは、意図的です。

一般的な宗教があまりに実利的功利的なだけか、あるいはそれを誤魔化してるだけに過ぎませんね。

263 ：λ....：2008/11/29(土) 17:35:02 ID:vmwqtAuP
>>259
組織的エゴに信仰を利用してる汚さを自覚してねｗ

264 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:35:07 ID:Z0YZLYKV
>>261
それは知識の活用に仕方だと思うなぁ

暇人のように個人の脳内に断片的な知識溜め込んで羅列するような前世紀の電脳未発達時代の
やり方が通じなくなっただけでね

有機的な知識の活用法はあると思う

知識の邪魔な人は　脳の開発ができている人ですよ
暇人の対極ｗ
265 ：λ....：2008/11/29(土) 17:37:31 ID:vmwqtAuP
>>261
信仰は対象だね。
その先に身体的な確信があって、信仰を悪用するのが宗教組織ｗ
心と体で感じる絶対的な体感だから個人にとって揺るがない確信。
266 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:38:49 ID:Z0YZLYKV
>>263
君は文明論敵見地がわからないから最後は情緒とチャイルディッシュな善悪に逃げるｗ

>>265
身体なんて超えるし　知識も有機的に　自己組織化する

マジ　アンタ昭和の人？？？？？
267 ：λ....：2008/11/29(土) 17:38:59 ID:vmwqtAuP
>>264
>>知識の邪魔な人は　脳の開発ができている人ですよ

そこに宗教組織の優劣が発生するの？
268 ：なみたん：2008/11/29(土) 17:39:08 ID:QSzrZWiz
>>264
＞知識の邪魔な人は　脳の開発ができている人ですよ

それで聖書主義ですか。
269 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 17:41:08 ID:eKg/iRJJ
>>258
「お亡くなりになった」と書くのはクリとして問題があると思います。
出直してください。
270 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:41:47 ID:Z0YZLYKV
>>267
構成員の能力も関係するでしょ

『組織』の優劣ならね
271 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 17:42:06 ID:cL8lZ4u1
>>264
聖書的に言えば、善悪を知ってしまった結果でエデンの園を追われたのですから、キリスト教にとっての知識って本来邪魔なはずですよ。

私はアーミッシュに結構心惹かれるんですけど、それは、サリンジャー的イノセンスが正しいように感じるからですかね。

といって、アーミッシュが正しいとは思いませんけど、まあ、まだマシなのかなぁ～と・・・・・・・・・
272 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:42:41 ID:Z0YZLYKV
>>269
マリヤは非処女ってかけｗ
273 ：λ....：2008/11/29(土) 17:45:32 ID:vmwqtAuP
>>266
いきなり文明論が出てきたけど、サロメの詭弁とどう整合してるのか
説明してみなょｗ
関わりがなんの脈絡もないからイミフなんですけどｗ

>>266
身体を超えるって？
観念と身体は不二だょ
超えると思ってるのはたんにトリップしてるだけの薬中ｗ
274 ：λ....：2008/11/29(土) 17:46:48 ID:vmwqtAuP
サロメって急に～論とか出してくるのに
内容はさっぱりなはったりなんだょねぃｗ
275 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:47:13 ID:Z0YZLYKV
>>271
アレは神様を裏切り　なおかつ神様に謝らず罪から逃げたから

聖書では知識そのものを使いこなす智慧あるものは賞賛されています

>>273
この間の議論だよｗ君　ボロボロだったジャンｗｗｗｗ

それと身体不二なんて前世紀の半ばの到達点ｗ
旅は素面で　コントロールしながらできますってｗ
276 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 17:48:51 ID:UshpFRQZ
>>249
ここであなたが言ってるよ。

>219 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 16:43:51 ID:UlnLG6aL
>キリスト教の救いとは、不幸や悲惨の根本原因である罪からの救いです。
>救われるためには、イエス・キリストを自分の救い主として信じる信仰のほか何も必要としません。
277 ：なみたん：2008/11/29(土) 17:49:20 ID:QSzrZWiz
聖書を読んでいると、他の知識本(心理学など・聖書土台は別として)受け付けなくなってきたのは確かですけどね、私の場合。
聖書で言ってることと反対のことが書いてあると躊躇してしまいます。
導きは人それぞれだとは思うのですか、聖霊の働きだと思います。
278 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:49:46 ID:Z0YZLYKV
>>274
新大陸における異質な文明の接触の問題皆目無知だったくせにｗｗｗｗｗｗ隠居水準ｗｗｗｗｗ
279 ：λ....：2008/11/29(土) 17:49:54 ID:vmwqtAuP
>>275
思いこみはいいから内容を説明しなってｗ
なんでいきなり勝ち名乗りなんだか狂ってるとしか思えないんだけどぉｗ
280 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:51:34 ID:Z0YZLYKV
>>279
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜日曜学校スレでやってまぁすｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||ノ＜本出せるレベルの情報量だぞｗｗｗここですぐ書けるかｗ
　　　　　　　　。。。っていうか創造性開発ってしってっか？ｗ
281 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 17:53:28 ID:cL8lZ4u1
>>275
> アレは神様を裏切り　なおかつ神様に謝らず罪から逃げたから
>
> 聖書では知識そのものを使いこなす智慧あるものは賞賛されています


それでは、キリスト教的罪は、ダメだと言われた木の実を食べたことなのか、あるいは、エデンの園を追われたことが罪なのか、それとも、エデンの園でも、それに近い楽園をいまだに作れないことなのか？

おたぁ～は、どう思いますか？
282 ：λ....：2008/11/29(土) 17:54:04 ID:vmwqtAuP
あ、逃げたｗ
ここで論じあってるんだからここで出すべきだろｗ
完結に纏められないのは論者の能力不足ｗ
283 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 17:54:35 ID:UshpFRQZ
>>276
の下の行は関係ない。コピペミス。
不幸や悲惨の根本原因が罪、と言い切ってしまうのは伝道に支障があるね。
信じてない人には通用しない。
確かに罪が原因の場合が多いが、因果応報でない場合もある。
そして信仰をもってなかった娘はどこに行ったのか？
と問われたらどうしますか。
284 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 17:55:15 ID:cL8lZ4u1
>>281
修正

> エデンの園でも、それに近い楽園

エデンの園の外でも、それに近い楽園

ということでw
285 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 17:56:57 ID:UshpFRQZ
>>281
キリスト教的罪とは、父なる神が使わした子なるイエス・キリストを信じないこと。
それが最大の罪です。
286 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:57:06 ID:Z0YZLYKV
>>281
言いつけに背いたことはもちろんだけど　悔い改めなかったことが最大
イスカリオテのユダの雛形
それを覆したのが聖ペテロ

>>283
盗聴の罪を先に悔い改めろってｗルシファー盗聴老ｗ
287 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/29(土) 17:57:42 ID:qZu6x0wc
この週末、京都はここ数年では最高級の紅葉になってるそうだ。
生きたい。
288 ：λ....：2008/11/29(土) 17:57:52 ID:vmwqtAuP
サロメって逃げた後で勝ち名乗りって・・・ｗ
どんだけ無様な信仰なんだろｗ
289 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 17:58:04 ID:Z0YZLYKV
>>285
だーかーらーｗ
罪が問題じゃなくてｗ
悔い改めなんだよ　重要なのはｗ

まったく改革派ってｗ
290 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 17:59:01 ID:cL8lZ4u1
>>285-286
イエス誕生以前ですよ？
単なる悪循環ですけど？

もう少し、わかりやすくお願いします。
291 ：なみたん：2008/11/29(土) 18:01:49 ID:QSzrZWiz
>>289
悔い改め説いてますよ
私が知る範囲ですけど
292 ：λ....：2008/11/29(土) 18:02:26 ID:vmwqtAuP
何故人間を創った神が人間全体に福音を知らせずに
「信じなければ滅ぼす」という一見暴挙の根拠を
教えてねってことだょｗ

サロメが敗退したからこっちに加わるｗ
293 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 18:02:58 ID:UshpFRQZ
いや、君がキリスト教的には、と問うたので。

旧約聖書のその箇所はユダヤ教でもイスラム教でも使っているものなのでね。

キリスト教の最大の罪とはイエスを信じないことですよ。

294 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 18:03:59 ID:Z0YZLYKV
>>290
だってアダムは神様に犯した裏切りを悔い改めず逃げた
この背きの罪が　最大の罪
で
イエズスの贖罪の時にアダムの触罪をイスカリオテのユダが再現
しかしそれだけではなく　聖パウロがおなじく神を裏切りつつ　踏みとどまって悔い改めた

ここにアダムの時の一歩先　新しい全人類の救済の道が開かれる雛形になった
295 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 18:04:08 ID:eKg/iRJJ
>>285
根拠はあるのですか？
296 ：λ....：2008/11/29(土) 18:05:21 ID:vmwqtAuP
イエスを信じないことが最大の罪なら
イエスを知らされずに死んでいった人たち
特にイエスが生まれる以前の人たちは何万年も前からいるわけだけどぉ
神は明確に救われる人と滅ぼされる人を事前にプログラムしてる
わけぇ？
297 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 18:05:28 ID:Z0YZLYKV
>>293
だーかーらーｗ
そういった罪も悔い改めれば許される
しなければ許されない
だから悔い改めないことが最大の罪

その悔い改めができない罪に生きてる人間
そこに十字架だろうがｗ
298 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 18:06:19 ID:Z0YZLYKV
>>292
あｗ
文明論再開すっか？ｗ
それとも君　逃げる？ｗｗｗ
299 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 18:06:30 ID:cL8lZ4u1
>>293
そうではないでしょう。

それでは、アダムとイブの時代に、イエスが存在してイエスを信じていれば、原罪はなくなってしまいますよ。

私が質問している内容は、そういうことではありません。

神は、なにに怒ったのか？

そして、それを罪と感じているものはなにか？

そういうことです。
300 ：λ....：2008/11/29(土) 18:07:06 ID:vmwqtAuP
>>294
ペテロは同じく逃げたのに悔い改めのチャンスが与えられ
アダムには悔い改めのチャンスがなくいきなり
断罪されたのは何故？
301 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 18:07:35 ID:eKg/iRJJ
>>293
イエスは世の初めからいたという主張はどこへ行ったのか
302 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 18:09:39 ID:UshpFRQZ
だいたい>>281の質問がナンセンスでしょ。

何が罪か、ってそれは神の「食うな、それを食ったらあなたは死ぬ」といった命令を
破ったことが罪でしょ。
だけどそれが人間ってものであるということを説明したのが聖書だ。
やるな、といわれたらやりたくなってしまう、ついやってしまう、それが人間ってものだってことを説明した箇所なわけでさ。
過去に起こったことをほじくり返して何が罪だったかってナンセンスでそ。
その罪を贖う為にイエスキリストを遣わしましたというのが聖書の教えで
神が私達に与えた最大のメッセージだ。

だからキリスト教の罪といえばイエスの罪の贖いを信じないこと。
聖書の中のその最大級のメッセージ、それを汲み取って欲しいと神は思っておられるとワタスは思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
303 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 18:10:08 ID:UlnLG6aL
>>283
>>不幸や悲惨の根本原因が罪、と言い切ってしまうのは伝道に支障があるね。

それは日本伝道会議の宣言文にも書いてあります。

>>そして信仰をもってなかった娘はどこに行ったのか？
と問われたらどうしますか。

一緒に悲しむことができるはずです。
304 ：λ....：2008/11/29(土) 18:10:40 ID:vmwqtAuP
>>298
だからサロメの詭弁と文明論をどう統合させてるのか説明しろってなんどもｗ
305 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 18:10:50 ID:Z0YZLYKV
>>299
あのー
キリスト教的コスモロジーでは
全人類の罪による堕落の雛形がアダムとエヴァで演じられ

このカップルの罪からの解放がイエズスとその周辺で雛形が演じられる

このような構造で　アダムとイエズスは次元が違うので接触しないんです
アダムが救われるならイエズスは不要なのでｗ

神様が悲しまれたのはアダムが悔い改めず神様の下から逃亡したからです
306 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 18:11:29 ID:cL8lZ4u1
>>294
それでは、神は謝罪すれば、罪を許したことになり、人間はエデンの園をいまでも生きていることになってしまう。
生命の木を食べるかもしれないという神の認識はそこに介在しないのでは？

そもそも、原罪という考え方が違うのでは？
307 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 18:12:00 ID:Z0YZLYKV
>>300
あのーチャンス与えられてるよ？
神様とのやり取り見直せ

あのとき　ごめんちゃい　っていえばよかったの
308 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 18:13:59 ID:UshpFRQZ
>>297
誰もイエスを信じない罪は悔い改めても赦されないとは言っておりませんが？

罪とはなにか、と問われたので　言っただけですが。なにか？

イエス・キリストの十字架において、赦されない罪は何一つありません。

神の御子が十字架におかかりになったのですから。
309 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 18:14:00 ID:Z0YZLYKV
>>306
そう
悔い改めていれば今の状態はない

で
原罪って神から背く　離れる傾向のこと
アダムとエヴァによって　それは雛形として行われ
人類に刻まれた

彼らの嫡子　カインでさえ弟殺しの罪を嘘ついて逃げようとしている
310 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 18:14:04 ID:eKg/iRJJ
>>302
過去をほじくり返して過去に遡って原因を解消しない限り何をしても無駄である。
311 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 18:14:19 ID:P1CD100z
>>246
おお！あるふくさんではありませんか！

そのとおり。包括主義や多元主義はキリスト信仰の根幹から外れてしまいます。
312 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 18:14:46 ID:Z0YZLYKV
>>308
最大の罪を私は言っている

最大の罪は信じないことではなく　信じないことを悔い改めないこと
313 ：λ....：2008/11/29(土) 18:16:11 ID:vmwqtAuP
>>307
いや、エデン追放されてる時点で刑罰を受けている。
チャンスといってもヤハウェのは自力救済で自分の罪は自分で贖えというもの。
イエスを信じたら完全に救われるのでは？
314 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 18:19:21 ID:cL8lZ4u1
>>305
そう、まさに、物語なんですよ。

解釈は、絶対ではありませんよね？
315 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 18:19:53 ID:UshpFRQZ
>>312
信じるには段階があるね。度合いがある。
悔い改めていても本当には信じてない場合が多々ある。
つまり、信じないこと、それが最大の罪である。

信じてない悔い改めで、自分で自分を変えようと努力するから
また何度も失敗する。

さてそれでは信じるとは何か。
何を信じるのか。
イエスとは何か。絵に描いたもちにしていないのか。
問われるところであります。

>>303
>一緒に悲しむことができるはずです。
何を悲しむの？w
娘さんが天国にはいけなかったね、、可哀そうって一緒に悲しむの？

私ならそんなキリスト教には行けないな。
行かないじゃなくて、悲しすぎて行けない。w
316 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 18:20:02 ID:Z0YZLYKV
>>313
だからさ
最初に神様に怒られた時　互いに責任転嫁したでしょってｗｗ
もうｗ

で
その原罪によって人間は神様からどうしても離れてしまい　自力では完全に悔い改めて神様の元に戻れない

だから十字架で罪の償いをイエズスが肩代わりしてくださったんです
317 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 18:20:20 ID:P1CD100z
私が包茎なのは罪が原因なのでしょうか。

いいえ。包茎なのは罪があるからではありません。
少しでも包茎の気持ちが分かるようにと主が与えてくださった恵みなのです。
包茎でもデリヘリ嬢はフェラをしてくれます。なぜならデリヘリ嬢は現代のマドンナだからです。
318 ：λ....：2008/11/29(土) 18:20:29 ID:vmwqtAuP
質問が多重構造になってきたけどサロメおばさんはいつ
火病をおこすんだろｗ
319 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 18:21:13 ID:Z0YZLYKV
>>314
物語の意味合いが違うよ　互いのね

私は宇宙そのものであり　いま　ここの　現実さえ包含する宇宙劇の物語を言っているの
320 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 18:22:20 ID:Z0YZLYKV
>>315
だーかーらｗ
信じられないのは原罪ゆえですってｗ

本当にどこの教派？ｗｗｗｗ
321 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 18:23:04 ID:cL8lZ4u1
>>319
そう♪

その宇宙が物語なんですよ。

共有できると思いますか？
322 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 18:23:14 ID:UshpFRQZ
>>317
メンズクリニックへ行ってください。
メンズクリニックに行くために方形があるのです。
323 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 18:23:43 ID:Z0YZLYKV
>>321
どうだろ？ｗ

イキナリいわれたってーｗ
324 ：λ....：2008/11/29(土) 18:26:35 ID:vmwqtAuP
>>316
だからペテロも三度もイエスを知らないと言ったジャンｗ
なんでペテロは赦しのチャンスが与えられてアダムは
チャンスがなかったの？
325 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 18:27:32 ID:UshpFRQZ
>>320
はあ、教理的には　問：人間が神を信じられないのは何故ですか？答：原罪があるからです。
で正解だろうけどさ、いざ未信者に

「あなたが神を信じられないのは～！原罪があるからです！！　悔い改めなさい！！」

ってやったら逃げるよな。普通。w

あんたのいう知識ってそういった程度のもんなわけよ。
書物だけから得られる知識は何の訳にも立たないという証明。
造語を並べてどっかから持ってきた知識を組み立てて説明したって
誰も君が何をいってるのかわからない。w
326 ：λ....：2008/11/29(土) 18:27:34 ID:vmwqtAuP
>>323
あ、肝心なときはちゃぶ台ひっくり返すお家芸ですね
わかります。
327 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 18:29:45 ID:cL8lZ4u1
>>323
いきなりでなくても、無理ですよ♪

でも、言葉よりも、キスなら共有できるかもしれないところもあるんでしょう？
単純にそういうところでしょう(笑

宗教の限界って、結局、そこでしかないでしょう。
328 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2008/11/29(土) 18:32:26 ID:xkdOuI6C
しかし、みんな、エバと似たようなこと考えるねえ…
329 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 18:32:26 ID:Z0YZLYKV
>>327
まずは　昆布が歎異抄でもよんでお念仏唱えることｗ
330 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 18:35:46 ID:cL8lZ4u1
>>328
おおおおおおおおお、なつかすぅ～♪

グットタイミングヽ(^。^)ノ

んで、エバはなんで女なの？笑


>>329
私は悪人は救われない派です(笑
331 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 18:40:04 ID:Z0YZLYKV
>>330
サウロかｗ
332 ：なみたん：2008/11/29(土) 18:41:42 ID:QSzrZWiz
>>316
男→神と女
女→蛇
に責任転嫁・・・

男は「神が共にいるようにとして下さった女が」
女は単純に「蛇が騙しました」とだけ言っています

しかし改めて読むと単純だわ(^^;

蛇はカカトで頭踏まなくちゃ(笑)
蛇は男性の性の象徴でもあるからエロスは頭踏んでオッケーと思います。
333 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 18:42:47 ID:cL8lZ4u1
>>331
なにも迫害してません♪

まあ、そう感じることは自由ですけどヽ(^。^)ノ
334 ：なみたん：2008/11/29(土) 18:44:12 ID:QSzrZWiz
>>317
風俗にお金出すのがもったいないから結婚とかもう馬鹿でしょう。


1000年後くらいに顔洗って出直してきて(^^;
335 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 18:44:42 ID:cL8lZ4u1
>>332
生殖を否定したら、生物的自己存在も意味がありませんが？笑
336 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/29(土) 18:50:29 ID:9dqMwVGx
仏教経典はサイケだね。
337 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/29(土) 18:55:36 ID:9dqMwVGx
異星人とコンタクトしたなら、聖書はどうなるかな？
イルカやチンパンジーとの会話が可能になったら？
338 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 18:56:07 ID:cL8lZ4u1
>>336
逆だろう♪

339 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 18:57:50 ID:cL8lZ4u1
>>337
テクストとして、洗練されてると思うのか？笑

私はお勧めしない。

ルナールの博物誌ぐらいにして欲しい♪
340 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 18:58:07 ID:WTv6fvBo
>>317
おい、ハゲ！私は思う、エイズ検査に行った方がいいと
341 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2008/11/29(土) 18:59:06 ID:xkdOuI6C
「それを取って食べると、きっと死ぬであろう」
（創世記2：17）

「これを取って食べるな、これに触れるな、
死んではいけないからと、神は言われました」
（創世記3：3）


死ぬ（殺す）とは言ったが、死んではいけないとは言ってない。
でも、クリスチャンはそう言わせたいらしいｗ

>>330
御無沙汰です～ｗ
342 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/29(土) 18:59:17 ID:9dqMwVGx
>>338

＞ >>336
＞ 逆だろう♪

そうかい？法華経なんて最高にサイケだよ。
343 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 19:02:35 ID:Z0YZLYKV
>>341
あぁ背教したんだｗ

で田川信者ですかｗｗｗｗ
344 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 19:04:41 ID:cL8lZ4u1
>>341
折角、善悪の木の実を食べたんだから、次は、生命の木の実を食べるべきだろうヽ(^。^)ノ

神様って、前向きじゃないよね♪
345 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 19:06:02 ID:cL8lZ4u1
>>342
そもそも、月見って、コテの名前がサイケだよね♪

実生活はかなり地味らしいけどw

346 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 19:06:25 ID:Z0YZLYKV
知識に関する警告は諸民族に共通

恐ろしい災いを招く
知識の頂点は愚かしさの頂点に通じる
347 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2008/11/29(土) 19:10:38 ID:xkdOuI6C
>>343
どうしたらそう読めるの？ｗ
348 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/29(土) 19:12:25 ID:cL8lZ4u1
>>346
でも、それを与えたのは神でしょう？

善悪の木の実なんて用意したんだから・・・・・・・・・・・・・・・

知識の両義性なんて、神にとっては折込済みでしょう♪
349 ：λ....：2008/11/29(土) 19:20:23 ID:vmwqtAuP
定義のところを突っ込むと途端に沈黙するんだょねぇｗ
定義→公理→お前ら罪人
定義→
　　↑
いや、そこ違うだろ→サロメ撃沈ｗ
350 ：λ....：2008/11/29(土) 19:21:07 ID:vmwqtAuP
行列のできるラーメン屋行ってきたけど
味がおちたなぁ
351 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 19:21:34 ID:Z0YZLYKV
>>349
だからしてみぃｗ

>>348
それぞれの神話によるね

キリスト教については前述のとおり
352 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 19:22:07 ID:Z0YZLYKV
>>350
さーてとｗ

じゃあ新大陸におけるキリスト教批判は的外れでＯＫ？ｗ
353 ：λ....：2008/11/29(土) 19:22:38 ID:vmwqtAuP
もっと、身体的に思考していかないとどうしても一般の人には
わかりにくい非常にローカルなネタにしかならないんだょね。
そこがわかってないから公理をいくら煮詰めても定義で突っ込まれて
あぼんするのがサロメ＝希美でしょｗ
354 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 19:27:11 ID:Z0YZLYKV
>>353
だからやってみ？ｗ

なんか中田見たいだぞ？ｗ
355 ：λ....：2008/11/29(土) 19:27:18 ID:vmwqtAuP
>>351
さっきからしてるだろw
なんでペテロに救いのチャンスがあってアダムは自力救済なんだょw
救いの定義が明確に変わったからだろw
それはキリスト教団の独自化と利益確保のため。
詭弁を塗り重ねるのがサロメw

>>352
ホンとあほだなw
俺は批判なんてしてないってw
侵略も虐殺も社会があれば必然なんだから、いまさら偽善者ぶって
侵略批判するなょってカトリックのしょんべん女を諌めてたんだろうがw
356 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 19:30:34 ID:Z0YZLYKV
>>355
さーてとｗ
前半
だからアダムは雛形であり　聖ペテロの段階とは罪の大きさ広がりがぜんぜん違うだろうにｗ
それゆえ十字架であるのｗ
聖ペテロはすでにイエズスの恵みを受けてる　祈ってもらってるジャンｗ

後半
まず虐殺は当時の双方の常識の範囲内
侵略も双方の常識内
357 ：λ....：2008/11/29(土) 19:36:09 ID:vmwqtAuP
>>356
意味が全くわからないんだけど、罪って量刑的なものなの？
っで、ペテロと罪の量が異なると赦しがことなるわけ？
なんかわけわからないこと言い出してるけどぉ

後半
双方って誰と誰を指してるんだょw
もう少し常識の範囲内で語ってくれないかなぁw
358 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 19:38:00 ID:Z0YZLYKV
>>357
アダム自身は原罪がありましたか？
罪の影響下におかれてましたか？

後半
あのねーｗ
本質に対する反論は？ｗ
359 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 19:39:52 ID:k05DP8LB
>>344
神に似せた泥人形が、善悪と不死を獲得したら・・・
360 ：λ....：2008/11/29(土) 19:43:10 ID:vmwqtAuP
>>358
だから罪は量刑的なものか？って聞いてるんだょw
絶対他力なら量刑否定なんだけどなw
それとも原罪下では絶対他力で原罪がなければ自力なわけ？

後半
本質に対する反論ってサロメ詭弁しか語ってないだろw
本質を尋ねる前にまず質問となる題材をしめせょw
つか、あほすぐるんだがw
361 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2008/11/29(土) 19:47:02 ID:xkdOuI6C
>>359
まだ誰も、善悪を知る木の実すら食べてないようだから、大丈夫。
362 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 19:48:17 ID:k05DP8LB
罪っておおざっぱだよな～。
契約不履行とか失敗とか神への嘘とか、分けて考えるほうがいいんじゃね？
363 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 19:49:22 ID:Z0YZLYKV
>>360
前半
まずアダムとエヴァは原罪をもっていない　地上は罪に汚染されておらずいかなる影響もなかった
仏教で言えば　業　が生まれる以前　輪廻が指導する以前だ罠ｗ（例えだ例えｗ）
だから自分たちの自由意志が完全に働く

聖ペテロは原罪を持ち　地上＝穢土の罪の影響ウケまくり　いわゆる奴隷意思の状態ｗ
だからこそ十字架なのよｗ

後半
あぁ先日の議論も忘れる鶏ヘッドかぁｗ
364 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 19:52:37 ID:k05DP8LB
>>361
人が苦しむのは、善悪を知るからじゃ？
365 ：λ....：2008/11/29(土) 19:52:57 ID:vmwqtAuP
>>363
もっと簡潔に答えろよ。
原罪があれば絶対他力
原罪がなければ自力でおＫなわけだな？
366 ：λ....：2008/11/29(土) 19:53:45 ID:vmwqtAuP
あと、サロメは教団のテキストコピーしてるだけで本質なんて
一切語ってませんからw
騙ってはいるけどぉw
367 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 19:54:49 ID:Z0YZLYKV
>>365
あのー
最初から罪がなければイエズスの救いも必要ないって承知してます？

そもそもキリスト教の基礎わかってるか？ｗ
368 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 19:55:19 ID:eKg/iRJJ
原罪というのは、聖書のどこを探してもありません。
というのは、呪いは３代までというのが聖書の原則ですから。
ということは、誰かが勝手に原罪というものを考え出したのですね。
369 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 19:56:29 ID:Z0YZLYKV
>>366
新大陸における文明の衝突についてはキリスト教無関係に論じてますが？ｗ

まさか新大陸の文明の跡地では先住民系もしくはその影響にある混血の住民が多数派だってご存じない？ｗ
370 ：なみたん：2008/11/29(土) 19:57:05 ID:QSzrZWiz
>>330
罪人と悪人の違いは？
371 ：λ....：2008/11/29(土) 19:57:08 ID:vmwqtAuP
>>最初から罪がなければイエズスの救いも必要ないって承知してます？

神は自分が植えた生命の木で堕罪することは予測できなかったのか？
って聞いてるだろ鶏頭w
372 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 19:57:28 ID:Z0YZLYKV
>>368
聖書だけではなく聖伝や教会の教えも含めてのお話ですよ　リラック魔ｗ
373 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 19:58:22 ID:eKg/iRJJ
>>368
だからそれが間違いだと言ってるの。
374 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 19:59:04 ID:Z0YZLYKV
>>371
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜愛とは徹底的に信じ　悔い改めれば完全に許すことｗｗｗｗ

>>373
ﾘ|*‘ヮ‘)||<すっごい自演でスーーｗｗｗ
375 ：はと：2008/11/29(土) 19:59:11 ID:+Zyd0430
なにおぅ。
376 ：なみたん：2008/11/29(土) 19:59:17 ID:QSzrZWiz
>>335
いっぱい有りすぎるなら踏めということです(^^;
メダイの聖母は蛇踏んでます。
377 ：なみたん：2008/11/29(土) 20:01:25 ID:QSzrZWiz
>>337
異星人はともかく動物とはある程度は話せるというか何かあるというのが思うところ。

犬や猫は体の危険とか教える。
378 ：λ....：2008/11/29(土) 20:02:17 ID:vmwqtAuP
>>369
泥棒した後はなんでもありだなカトリックはw
トルデシリャス条約なんて知らぬ存ぜぬなんだろうw
379 ：なみたん：2008/11/29(土) 20:02:54 ID:QSzrZWiz
>>341
死ぬの意味が間違ってるし。
380 ：λ....：2008/11/29(土) 20:05:22 ID:vmwqtAuP
>>374
>>愛とは徹底的に信じ　悔い改めれば完全に許すこと

根拠は？
381 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 20:07:24 ID:Z0YZLYKV
>>378
政治協定に立ち会っただけでしょ

ていうか勢力圏の拡大は新大陸で先住民内部でもやってます
382 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 20:08:11 ID:Z0YZLYKV
>>380
ん？
どういう根拠でスカイ？ｗ

基本は信仰からの恵みで実感ですけどｗ
383 ：λ....：2008/11/29(土) 20:09:56 ID:vmwqtAuP
>>382
実感は個々人の体感であって絶対的なもんじゃないけど。
それがキリスト教優越の根拠なの？
384 ：λ....：2008/11/29(土) 20:11:01 ID:vmwqtAuP
>>381
立ち会ったということは了承したということだろw
それでも関与否定するなら戦利品全部返上しろょw

ホンと馬鹿の詭弁はつかれるなぅw
385 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 20:14:39 ID:Z0YZLYKV
>>383
だから根拠？
どういう意味の？

愛の解釈は教父の議論やなんかでいろいろですけどｗ
そもそも絶対って？ｗ

>>384
別に政治的経済的政策ですからね
時代によって左右されますし

現代の価値観で評価はちょっと。。。ｗ
386 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/29(土) 20:14:45 ID:9dqMwVGx
時代性を無視して歴史を裁いても意味ない。
387 ：λ....：2008/11/29(土) 20:17:31 ID:vmwqtAuP
>>385
キリスト教が他宗教より優れてるわけだろ？
その根拠は？悔い改めれば救われる根拠は？
そもそも救いは何からの救い？
罪は神が創ったわけだが自作自演の神が愛である根拠は？

後半
政治的経済的影響を受けるということは明確に関わったという
ことだょw
いい加減あきらめたらぁ？w
388 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/29(土) 20:19:44 ID:9dqMwVGx
客観的な優劣を論じることなんか出来ない。
前提としての絶対的基準がないから。笑
389 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 20:20:23 ID:k05DP8LB
カトリックてのはローマ帝国なんでしょ？
プロテスタントはローマ帝国に属さない人々。
390 ：λ....：2008/11/29(土) 20:21:00 ID:vmwqtAuP
歴史を裁いてるわけじゃなく、自己義認の詭弁を指摘してるんだってw
さすがホスチア受けると希美にあるだけはあるw
391 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 20:21:09 ID:UlnLG6aL
>>269
哀歌です。天国では会えるでしょう。に訂正します。
392 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 20:23:31 ID:Z0YZLYKV
>>387
あのさ逆上しないでｗ

イキナリ論点が拡散してるんですｹﾄﾞー

後半
だーかーらー
政治的問題と宗教は別です
当時の教皇庁は世俗国家の機能もあり　さらに国連のような超国家的調停機能もありましたので
393 ：なみたん：2008/11/29(土) 20:24:34 ID:QSzrZWiz
>>156
医療従事者なら
そんな発言はやめなさい
394 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 20:24:58 ID:Z0YZLYKV
λ....の主張は　湾岸戦争を国連が仲介したら　戦争の責任　国連に取れといってるのと同じｗ
395 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 20:26:34 ID:UlnLG6aL
>>283
日本伝道会議
3.私たちは、福音の提供する救いが、単に貧困や政治的・社会的圧迫からの解放ではなく、
人間の不幸・悲惨の根本的原因である罪、および、その結果であるいっさいのものからの救いであることを表明する。
http://evangelical.zouri.jp/neo_universalism.html
396 ：λ....：2008/11/29(土) 20:26:38 ID:vmwqtAuP
>>392
拡散してなぃでしょw
キリスト教の福音が他宗教より優れた包括主義なんだからさぁ
こんくらい簡単に答え用意してなきゃw

後半
政治と宗教は別だから
バチカンは関わったけどキリスト教は関わってないってこと？
めちゃくちゃだなぅw
いや、サロメらしぃけどぉw
397 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 20:27:36 ID:UlnLG6aL
>>315
ローマ
12:15 喜ぶ者といっしょに喜び、泣く者といっしょに泣きなさい。

両親が神と向き合う必要があります。
398 ：なみたん：2008/11/29(土) 20:28:10 ID:QSzrZWiz
>>387
比較するほど他宗教知らないというのが本音かと。
でやはり言葉に力があるのは聖書のみ。
神の言葉であるから。
ヨハネの福音書が示している。

399 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/29(土) 20:29:14 ID:yYVWCPkv
　　　　|┃≡
　　　　|┃≡ 　　　　　
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧,,,,,∧　　うわあああ、真央ちゃーん。
.＿_____|┃´・ω・｀) 　　ビューティー
　　　　| と　　　 l,)　　　　プリティー
＿_____.|┃ノ'☆''Ｊ＿　　　　俺の嫁に決定しました。
400 ：λ....：2008/11/29(土) 20:31:13 ID:vmwqtAuP
>>398
一貫して俺は信仰は個人のもので他との優劣が測れるもんじゃないって
言ってるのね。
だからそれでいいとおもうょw
それをわかってないあほ（サロメw）が優越感に浸りたくって
暴論振り回して自爆するんだけどw
401 ：なみたん：2008/11/29(土) 20:35:17 ID:QSzrZWiz
>>399
ダメー
真央ちゃんは
日本みんなの舞姫(^O^)/
402 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 20:36:07 ID:Z0YZLYKV
>>396
では知恵の実の木　アダムと聖ペテロの関してはアナタの負けね

後半
当たり前でしょｗ
キリスト教ってｗじゃあ正教会はどうなるのよｗ
403 ：なみたん：2008/11/29(土) 20:39:47 ID:QSzrZWiz
ちなみに村主選手は日本の妖精
安藤選手は職人スケーター

404 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 20:39:56 ID:eKg/iRJJ
>>391
ひどい
405 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/29(土) 20:40:31 ID:mcKYofhN
妖精がみえなきゃいい
406 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 20:41:23 ID:k05DP8LB
真央ちゃんて創価？
407 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 20:41:26 ID:Z0YZLYKV
なみたんこそ談話室のプリンセス
408 ：なみたん：2008/11/29(土) 20:43:43 ID:QSzrZWiz
>>404
どうして？
天国行き(昇天)は早ければ早いほど祝福という考えもある。
それほど世の中はひどいから。
409 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 20:43:50 ID:UlnLG6aL
居なくなったコテハンたちも、新生したクリスチャンなら天国で会えるでしょう。
他の人は滅んでしまいますので、会えなくなります。
410 ：λ....：2008/11/29(土) 20:44:06 ID:vmwqtAuP
>>402
何に負けたのか全くわがんねw
まずは本質問題として原罪前堕罪は自力救済で
原罪後は絶対他力なのかはっきりさせろょw
411 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/29(土) 20:44:51 ID:yYVWCPkv
>>403
村主選手は・・・
安藤選手は・・・
真央ちゃんだけでいいよ。妖精スケーター。
412 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 20:45:28 ID:Z0YZLYKV
中田？中田なのか？ｗｗｗｗ
413 ：なみたん：2008/11/29(土) 20:46:05 ID:QSzrZWiz
>>406
真央ちゃんは分からないけど、村主選手はクリスチャンという話。
演技の前に祈っていたそう。
414 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 20:46:22 ID:Jd26Tud+
おおっ！久々にアルフ～クさんが復活してるじゃあーりませんか？
415 ：λ....：2008/11/29(土) 20:46:24 ID:vmwqtAuP
そんなにくゃしぃのかょw
416 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 20:47:22 ID:Jd26Tud+
スグリ選手は高校がカトリック学校っていうだけで
クリスチャンじゃないらしいが・・・実際のところはしらんｗ
417 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 20:48:59 ID:Z0YZLYKV
自力救済って？
そうじゃなく
神様の前にとどまるか選択の自由があったの　アダムはｗ

聖ペテロにはなかった　原罪のせいでね
ただ主の祈りと彼の信仰によって贖われ　留まれて　多くの人をすなどる漁師となった
418 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 20:49:04 ID:WTv6fvBo
>>413
その通りだ
419 ：なみたん：2008/11/29(土) 20:50:04 ID:QSzrZWiz
>>409
＞ 居なくなったコテハンたちも、新生したクリスチャンなら天国で会えるでしょう。

このことに関しては喜び

＞ 他の人は滅んでしまいますので、会えなくなります。

家族が多教徒で召されると精神的に病む人が出てきます。
このような場合どのように対応されますか？

420 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 20:50:21 ID:Jd26Tud+
>>409
新生したクリスチャンとは何者ですか？
421 ：なみたん：2008/11/29(土) 20:51:49 ID:QSzrZWiz
>>411
最近芸能関係で毒されてるから祈ってあげた方がいいかもなぁとかね・・・
422 ：はと：2008/11/29(土) 20:52:47 ID:+Zyd0430
真央選手は外国でも人気だそうですね。
志村けんのバカ殿様のメイクが頭をよぎる
平成から平安まで橋渡しする美人です
423 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 20:52:56 ID:UlnLG6aL
>>419
私は伝道するとき、亡くなった人についてではなく、
（生きている）本人と神様との関係に注意を向けるようにと
牧師先生に教わりました。

>>422
聖霊によって新しく生まれた人です。

ヨハネ
3:3 イエスは答えて言われた。
「まことに、まことに、あなたに告げます。
人は、新しく生まれなければ、神の国を見ることはできません。」
424 ：λ....：2008/11/29(土) 20:54:05 ID:vmwqtAuP
>>417
ああ、質問の意図がくみ取れてないのかぁw
自由の元にあったアダムにはなんで悔い改めのチャンスがなかったの？
ってことだょw
いきなり怒られてエデン追い出されたでしょ問答無用で。
425 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 20:54:48 ID:G2wGH1Hr
>>412
キャラの模倣で勘違いするが「λ」は寺族だよ。
珍風の仲間。ｗ

中だしもコンブと勘違いしてるがね。
426 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 20:55:32 ID:eKg/iRJJ
>>408
勝手に殺すなかれ。
427 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 20:56:05 ID:Jd26Tud+
寺族？お寺さんでっか。
428 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 20:57:32 ID:Z0YZLYKV
>>424
だからさぁｗ
聞かれて責任転嫁だってｗ
罪の影響もなしにですよ？ｗ

>>422
イナバウアーって誰だっけ
429 ：なみたん：2008/11/29(土) 20:59:01 ID:QSzrZWiz
>>422
基本的に天然ですよね。織田選手もめちゃくちゃ天然。

430 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/29(土) 20:59:21 ID:yYVWCPkv
荒川

フィギア・パンチ

　　｡　*　　　　｡　*　　　　｡　*　
　　　　｡　*　．　　　｡　*　
　　　! 　　　　+　　　 　。　　
　　　　　　　,N. ∧,,,∧　　パンチ
　　　　　"　(ヽ（´・ω・）　　＼＼＼　＼＼∧,,∧　　　　　　
　　　　　"　 ヽと　　゜)゜)つ　　　　　　　　　))Д`) 　ﾌｨｷﾞｧ　
　　　　　　" 　)ﾉ＾゛゛゛゛""　　／／／　⊂　⊂~ﾉ　
　　　　　　　 ム　　　｡　*　、　・　　　 ⊂ と_ノ　
431 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 20:59:47 ID:k05DP8LB
>>424
そう？アダムは問われたんじゃ？
432 ：はと：2008/11/29(土) 21:00:16 ID:+Zyd0430
アダムは悔い改めてエデンの東の土地を耕してるよ。エバと力をあわせて。
そこから何代もかけてやっと
イエス様が誕生する。42代つづく祈りの答えがイエス様です。
433 ：λ....：2008/11/29(土) 21:03:36 ID:vmwqtAuP
>>428
日本語でおながいｗ

>>432
悔い改めたら赦されるんでないの？悔い改めてなんでエデンを追い出されるの？
434 ：なみたん：2008/11/29(土) 21:03:41 ID:QSzrZWiz
>>423
＞（生きている）本人と神様との関係に注意を向けるようにと

確かにそうですが、悩んでいる人を見かけたのです。
その方は親は地獄へ行ったのだから諦めなさいと。
子供の立場からしたら酷でしょう。
そこに救いはないのかと思ってしまうわけです。
435 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:03:52 ID:eKg/iRJJ
水を酒に変えるのはイエスの専売特許じゃなかった。
サロメもおすすめの長南年恵
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1206166855/
436 ：はと：2008/11/29(土) 21:05:15 ID:+Zyd0430
42じゃなかったっけ。

イナバウアは荒川静香選手。浮世絵の美人画に似合う。
437 ：なみたん：2008/11/29(土) 21:05:27 ID:QSzrZWiz
>>426
？
438 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:07:03 ID:Jd26Tud+
永遠に地獄の業火で焼かれるというのが・・・
残酷すぎます
439 ：λ....：2008/11/29(土) 21:08:34 ID:vmwqtAuP
>>424
訳すると罪の影響下にないのに神に問われてエバに責任転嫁したんだから
悔い改めのチャンスが無いのは当然だろってことか？
イエスは三位一体でアダム以前よりいたんでないのか？
それとも十字架以前は皆救われないのか？
440 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:08:39 ID:Z0YZLYKV
荒川　最近見ないね
アタシはバトミントンの美人の方に似てるって言われた
441 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:10:02 ID:Z0YZLYKV
>>439
だからね　小坊主ｗ

最初に言いつけをやぶったこと問われた時に　さらに嘘ついたでしょ？

二重だよ　罪はｗ
442 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:10:15 ID:k05DP8LB
神はアダムに尋ねた。カインにも尋ねた。神は嘘を嫌うみたいね。

嘘をつかなかったら、どうだったかな～
443 ：はと：2008/11/29(土) 21:10:45 ID:+Zyd0430
いくら後悔しても
ぶちまけたら
覆水さんは盆に帰省できないのです。
また瓶に水がまた貯まるまで4000年待つことになりました
444 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 21:11:06 ID:P1CD100z
>>440
末綱さんですね。
わかります。
445 ：λ....：2008/11/29(土) 21:12:05 ID:vmwqtAuP
オグシオはどちらもＢＵＳＵだけどｗ
446 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:13:17 ID:Z0YZLYKV
>>444
つるっぱげマッチョしねｗｗｗｗ
447 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 21:14:25 ID:G2wGH1Hr
荒川は録画だったかも知れないけど、昨日ｔｖに出ていたよ。

ふと思ったけど、あの時引退していて正解だったのだろうなぅ。
448 ：λ....：2008/11/29(土) 21:16:11 ID:vmwqtAuP
>>441
だから罪は量刑なのか？と聞いたんだが。
一度の罪なら赦され二度の罪だから赦されないのか？
449 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:17:37 ID:Z0YZLYKV
神への背きが決定的になったことですね
状態の決定です
450 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/29(土) 21:17:42 ID:9dqMwVGx
ペテロは三度嘘をついた。主はそれを知っておられた。

神の計り事に人の理屈は通用しない。
451 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:17:54 ID:Jd26Tud+
そういうのはなんとなく整合性を持たせるための後付じゃないですか
要するにヤハウェという神様は気まぐれなんです。
452 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 21:18:16 ID:0L7vkBp2
>>440
サロメはなかなか、いい女だとおもうよ。

でもしゃべりすぎるとうるさくてチンドン屋サロメになるからな。
まさか２ＣＨやってないときチンドン屋やってんじゃないだろな。
453 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:18:55 ID:Jd26Tud+
全能の神といっても文字に起こしたり人に話したりする以上は
誰かの知性や情動を通過してるわけですからね。
バイアスというのは当然あるんです。
454 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 21:19:57 ID:0L7vkBp2

わたしの子たちよ、これらのことを書くのは、あなたがたが罪を犯さないようになるためです。
たとえ罪を犯しても、御父のもとに弁護者、正しい方、イエス・キリストがおられます。（第一ヨハネ　２－１）
455 ：はと：2008/11/29(土) 21:20:38 ID:+Zyd0430
近所で
オリンピック観戦のチャンスだったけど
結局録画でしか見れなかったな。

総理が元選手って知ってる？
456 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:21:00 ID:Z0YZLYKV
>>453
君の推測は無価値ｗ
457 ：λ....：2008/11/29(土) 21:21:05 ID:vmwqtAuP
言い換えれば一度の罪なら悔い改めのチャンスが与えられ
二度の罪なら悔い改めのチャンスがないのか。
オナンは膣外射精を何度もしたから殺されたのか。
悔い改めはイエスが十字架に架かってから遡及効のない履行なのか。
458 ：なみたん：2008/11/29(土) 21:21:13 ID:QSzrZWiz
私は清楚な感じの女優さんが好きだなぁ

和久井えみとか小雪さんとかセカチュウのテレビの方の人(名前忘れたけど)
後、涼風真世さんとかかっこいい女性
初期の上戸彩さんも好きだった

こんなこと話してるとおかしいとか言われるけど(^^;
459 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 21:21:14 ID:aM7M+Dti
テレビでフィギュアスケートやってるとついつい見ちゃう。なんか感動する。すぐりの高速スピンはネ申技だな。
460 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:21:23 ID:k05DP8LB
>>450
神の子は人の子となって、人間のカヨワサを知った。と考えるのはダメ？
461 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 21:22:06 ID:0L7vkBp2

罪はないと言うなら、私たちは自分を欺いており、真理は私たちのうちにありません。
もし、私たちが自分の罪を言い表すなら、神は真実で正しい方ですから、その罪を赦し、

すべての悪から私たちをきよめてくださいます。（第一ヨハネ１：４－９）
462 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/29(土) 21:22:38 ID:yYVWCPkv
>>455
金持ちの道楽、下手な鉄砲撃ち。
463 ：λ....：2008/11/29(土) 21:23:25 ID:vmwqtAuP
まぁ、所詮屁理屈にすぎないんだけど
結局、堕罪がわかってて善悪の木をおくなょ自作自演じゃんって
話でおちつけておＫ？
464 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/29(土) 21:24:34 ID:yYVWCPkv
>>458
綾瀬はるか、はるな・・・だっけ
465 ：ぼくプーさん：2008/11/29(土) 21:24:37 ID:aM7M+Dti
>>461
来週から新しい仕事するんで、ついでに世に打ち勝つとこもやってください。
466 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:25:11 ID:Jd26Tud+
>>456
私は全能の神が存在すると思ってません。
いないという確証もありません。
もし>>438のような神様がいるとしたら残酷な神さまだなぁと
思っているだけです。
467 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:26:48 ID:Z0YZLYKV
>>463
あのーｗ
何で自力と他力にこだわる？ｗ
寺族だから？ｗ
468 ：なみたん：2008/11/29(土) 21:26:49 ID:QSzrZWiz
>>459
私はスポーツは苦手なんですが、フィギュアやスキージャンプ、夏はシンクロは何故か見てしまいますね。
芸術性があるからだと思います(^^;
469 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 21:27:02 ID:G2wGH1Hr
未成年に手を出す者はセーラームーンに代わっておしおきよ！

http://jp.youtube.com/watch?v=PobSiTCZ4Es&feature=related



470 ：λ....：2008/11/29(土) 21:27:20 ID:vmwqtAuP
あまり論に拘っても確実に穴があるんだから
信仰と論は別枠で考えた方がぃぃょってことねｗ

別に信仰を否定してるわけじゃないんで
471 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 21:29:41 ID:0L7vkBp2
>>465
どうぞー(^^)

☆神が私たちの味方であるなら、だれが私たちに敵対できるでしょう。私たちすべてのために、ご自分の御子をさえ惜しまずに、
死に渡された方が、どうして、御子といっしょにすべてのものを、私たちに恵んでくださらないことがありましょう。

神に選ばれた人々を訴えるのはだれですか。神が義と認めてくださるのです。　罪に定めようとするのはだれですか。
死んでくださった方、いや、よみがえられた方であるキリスト・イエスが、神の右の座に着き、私たちのためにとりなしていてくださるのです。


私たちをキリストの愛から引き離すのはだれですか。患難ですか、苦しみですか、迫害ですか、飢えですか、裸ですか、危険ですか、剣ですか。
「あなたのために、私たちは一日中、死に定められている。　私たちは、ほふられる羊とみなされた。」と書いてあるとおりです。

しかし、私たちは、私たちを愛してくださった方によって、これらすべてのことの中にあっても、圧倒的な勝利者となるのです。私はこう確信しています。
死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、後に来るものも、力ある者も、　高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、


私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、私たちを引き離すことはできません。(ローマ8：31-39)
472 ：はと：2008/11/29(土) 21:30:12 ID:+Zyd0430
こたつ欲しい
473 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 21:31:32 ID:0L7vkBp2

すべて神から生まれた者は、世に勝つからである。そして、わたしたちの信仰こそ、世に勝たしめた勝利の力である。
世に勝つ者はだれか。イエスを神の子と信じる者ではないか。（第一ヨハネ　5-4～5）
474 ：λ....：2008/11/29(土) 21:32:31 ID:vmwqtAuP
>>467
アダムは罪を追求され悔い改めのチャンスもなく、エデンを追放され
自分の負債は自分で返すように言われた（自力救済）
ペテロは三度もイエスを知らないと言って完全否定したにも拘わらず
イエスは罪を追求することもなく赦した（他力救済）

救いの性質が変化するのが不自然だと言いたかっただけだょｗ
ここに疑問をもたないようじゃホントヤヴァイｗ
475 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:32:45 ID:Z0YZLYKV
>>470
ていうか君がキリスト教の枠組み無視してるだけｗ

きちんと回答してるよ
まずは原罪論調べてねｗ
476 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 21:32:46 ID:UlnLG6aL
>>434
>>「その方は親は地獄へ行ったのだから諦めなさいと。」
こう言ってしまうなら配慮に欠けるでしょう。

逆に感情に配慮しすぎてノンクリも死後に救われると言ってしまったのが、
久保有政牧師の「セカンドチャンス」です。
セカンドチャンスに対してはウィリアム・ウッド師が反論していますが、
ウッド師は配慮しつつも正統的な信仰を保っています。
477 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:32:53 ID:Jd26Tud+
なぜ「世」に勝たなければならないのか、もよくわからない。
「世の中」とのつきあいに勝ち負けが設定されてる？
478 ：はと：2008/11/29(土) 21:32:59 ID:+Zyd0430
こたつでゴロゴロしたい
479 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:33:35 ID:Z0YZLYKV
>>474
ほんとループしてますねｗ
原罪を理解しようとしてないしｗ

ほんと寺族ってｗ
480 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 21:34:09 ID:G2wGH1Hr
卓球の愛ちゃんとテニスのプリンスが仲睦まじいデートをしているところを
マスコミがスッパ抜いたのだが、

それを知ったファンのオババが「別れさせて～」とタレこんだそうだが
世の中には困った人が多いもんだねえ～
481 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 21:34:28 ID:0L7vkBp2
>>465
がんばってください。ハレルヤ。

☆勝利を得る者を、わたしとともにわたしの座に着かせよう。それは、わたしが勝利を得て、
わたしの父とともに父の御座に着いたのと同じである。（黙示録 3:21）

482 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:35:22 ID:Jd26Tud+
救い　とは罪が贖われること？
それとも神の友となって聖い人格へと完成していくこと？
どちらですか。どちらもですか。
483 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:37:15 ID:Jd26Tud+
完全に整理されきってないような気がするんだな。
まあ改革派は整備されてて理論武装はなかなかだけど、
聖書どおりに整理するとノンクリは永遠に地獄で焼かれる、
みたいな結論になっちゃうんだよね。
484 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:38:58 ID:Jd26Tud+
知的にはもやもやがスッキリしていいけど、
日本人は９９％ノンクリ・非新生クリスチャンだから
そうなると一回こっきりの人生、
ほとんど滅びていく人ばかりを目の当たりにすることになるわけっしょ？
なんか切ないなぁ
485 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:40:15 ID:Z0YZLYKV
>>484
あのね
アンタ臨死でイエズスにあったら拒む？ｗ

拒むのは宅間レベルじゃない？ｗ
486 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:41:28 ID:Z0YZLYKV
だいたいは煉獄だろうなぁって思うな
487 ：λ....：2008/11/29(土) 21:42:37 ID:vmwqtAuP
>>475
そう。
所詮キリスト教の枠組みでしか通用しないローカルルールなわけ。
ローカル内で勝手に優越をつける愚を指摘し続けてきたわけ。
これが本論ね。
自分の観念は持って然るべきだけどローカルで世界を推し量るべきじゃない
って当たり前のコンセンサスね。
結果、信仰は究極的に神と自己との対峙にのみ帰結していき、
組織は社会上の方便にすぎなくなるってこと。
俺も昆布もはじめからこのこと言ってるだけだけどサロメはあほだから
理解が遅すぎｗ
488 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/29(土) 21:43:08 ID:UlnLG6aL
>>482
>>救い　とは罪が贖われること？

十字架の死によってイエス・キリストが罪人を贖ってくださったので、
信じる者に永遠のいのちを与えてくださるということです。

>>それとも神の友となって聖い人格へと完成していくこと？

これはクリスチャンの聖化であり、キリストの再臨のとき栄化されます。
489 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:44:12 ID:k05DP8LB
つうか、イエスは救世主として顕れたんだから、
イエス以後は他力でいいんじゃ？
490 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 21:44:26 ID:0L7vkBp2

今では、御子（イエスキリスト）はその肉のからだにより、その死をとおして、
あなたがたを神と和解させ、あなたがたを聖なる、傷のない、責められるところのない者として、

みまえに立たせて下さったのである。(コロサイ1章)口語訳
491 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:44:30 ID:Z0YZLYKV
>>487
あのね
どの立場で質問してたわけ？？？？ｗ

あとこの現実に固着してるのはアンタの勝手ｗ
492 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:45:56 ID:Z0YZLYKV
>>487
あのね
きちんとキリスト教のエッセンスをグローバルに説明できますけど？

ただ君にはおそらく理解できないだろうってはなしだよんｗ

その前提が創造性開発だってｗ
493 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 21:46:31 ID:4YXQnnH0
>>465
＞ 来週から新しい仕事するんで、ついでに世に打ち勝つとこもやってください。


がんばってね。
みんなで、大晦日も元日も、働いてがんばりましょ。
お酒を、おいしく飲むために。
494 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 21:49:33 ID:4YXQnnH0
>>468
スポーツ観るなら、テニスがいいな。
クルム伊達公子が好き。伊達も、後進国にボランティア行ったりしてる。
そういう人、大好き。
藤原紀香とかも。
495 ：はと：2008/11/29(土) 21:49:36 ID:+Zyd0430
環境はすばらしかった。
アダムは成功したらイエス様いじょうの働きができたはず。
園の中心でしたアダムたちの失敗はかなり致命的なものだったんでしょ。

ペテロ様だってそうとう後悔してこころを入れ替えて頑張ったろうけど
取り返しはつかない。

イエス様は帰ってこなかった。
生きているうちに、あれをきいておけばよかった。これを相談しておけばよかった。居眠りしないでちゃんと説教聞けばよかった、メモすればよかった、
すべておそい。

と
おもってもただ頑張るしかない。これはアダムもいっしょ
496 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:51:15 ID:Z0YZLYKV
ていうか日本の大企業は神に通じる領域に着目して大成功収めたってわけｗ
497 ：λ....：2008/11/29(土) 21:51:21 ID:vmwqtAuP
サロメ的キリスト教組織絶対信仰に対して、個人的相対的普遍信仰の
たちばだょｗ
それも読み込めないで愚図ってたのかｗ
あほうだなぁｗ
498 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:51:49 ID:k05DP8LB
入城でイエスが乗った、牝のロバが産んだ子ロバは、イエスそのものかな？
ダビデが準備しソロモンが神殿を建てる。
ダビデの血をひく大工の子が新しき神殿を建てる。
大工ヨハネとマリアに産まれたのは必然だな。

ゲッセマネの嘆きは人の弱さの象徴かな。

神の子の強さと人の子の弱さ。イエスは中々魅力があるね。
499 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 21:55:37 ID:4YXQnnH0
22時になったら、また働こうかな。
久しぶりに違う病棟だから、仕事時間かかる。
500 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 21:57:27 ID:Z0YZLYKV
>>497
ちがうね
アナタが教会の立ち居地　分別できないだけ

だいたい君の理屈だと東方正教会ならｏｋだぞ？ＷＷＷ
501 ：はと：2008/11/29(土) 21:58:03 ID:+Zyd0430
アダムおじいさんを、
かみさまがもし見捨てたならイエス様はくだされなかったでしょう。
ペテロ様を、
かみさまがもし見捨てたならイエス様が身をささげたことか無為になるでしょう。
502 ：λ....：2008/11/29(土) 22:00:10 ID:vmwqtAuP
>>500
違うな。
わかってる人間にはわかってる。
これは個人の資質の問題。
サロメはカトリックが絶対だと盲信してる宗教ジャンキーなだけで
カトリック内でも理解ある人間はいるとおもうょｗ
そもそも教会で分類してる時点でまったくまとはずれだしｗ
サロメってほんとレベルひくいゎｗ
503 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:01:31 ID:UshpFRQZ
>>488
あなたの前で娘が死んでしまいました、、
とノンクリの親が泣き崩れていたとする。
（娘もノンクリだった。）
どうしようもないほど、後追いでもしそうなほど泣いていた。
泣いて泣いてそれは何ヶ月たっても癒されない悲しみだった。
大切な大切な一人娘だった。
娘はどうなるのでしょう？キリスト教では信じなければ天国へいけないのですよね？
と聞いてくる。
あなたならなんていう？
504 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/29(土) 22:01:33 ID:4YXQnnH0
さっ、仕事がんばろっ！
目標０時10分終了っ！
505 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:02:38 ID:Z0YZLYKV
>>503
望みの洗礼
鈴木秀子シスターの体験
506 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:03:18 ID:k05DP8LB
旧約での神は、試練を与え鍛え導く。
新約での救世主は、赦し慰め癒し導く。

てなカンジ？
507 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:03:25 ID:Z0YZLYKV
>>502
ごめん
昆布は知らんがＷ

文明論も知らない寺族はＸＸＸｗ
508 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:04:05 ID:Z0YZLYKV
>>506
旧約の時代は信仰守るだけで精一杯って事情もある
509 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:04:19 ID:UshpFRQZ
>>505
そのカトリックの腐れ教理はいいから。
根拠なし。妄想シスターの戯言。
510 ：はと：2008/11/29(土) 22:05:40 ID:+Zyd0430
こたつでゴロゴロしつつカレー食べたりミカンや干し柿食べたりしたい
511 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:06:24 ID:UshpFRQZ
単にその場をごまかすみたいな慰め方を聞いてるんじゃないから。
きちんと聖書から根拠のある言葉を聞きたいわけだからね。

512 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:06:40 ID:aM7M+Dti
>>481
ありがとう。
主イエスは既に世に打ち勝っておられる。
主にある栄光と勝利を携えて、世の否定性に打ち勝ちます。
513 ：はと：2008/11/29(土) 22:08:40 ID:+Zyd0430
したい
514 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:08:46 ID:Z0YZLYKV
>>509
はぁｗ

カルバンと一緒に焼かれてろよ　盗聴改革派ｗｗｗ
515 ：λ....：2008/11/29(土) 22:09:16 ID:vmwqtAuP
>>507
だから文明論ってお題目挙げて勝利宣言ってみっともないだけだってｗ
サロメ文明論なんか何も語ってないし
教皇がインカ滅亡やら他国侵略に関わってた事実も知らなかった無知だしｗ
516 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:09:49 ID:Z0YZLYKV
>>511
あのさー
リベラルの癖に聖書的根拠ってＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
517 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:11:23 ID:Z0YZLYKV
>>515
知ってるんですけどーｗ

もう脱力しちゃうんですけどｗ

ペルーやチリじゃインカ貴族の末裔が社会の上層だってしらんだろｗ

単なる征服や虐殺じゃないのＷ
518 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:12:22 ID:UshpFRQZ
つまり、なんぼアルフクのように神学や教理を勉強しても
なんぼ小難しい本を読んでも、実際に悲しんでいる人には何の役にもたたないっちゅーことですね。
むしろ西洋由来の神学、教理は神の本来の伝えようとしている御心から離れてしまうものなのかもしれない。
教理ありき神学ありきで聖書や書籍を読んでしまうと、そっから離れられなくなるからだな。

イエス・キリストの言葉と本質の広がり妨げているのは他でもないキリスト教だってことだ。

519 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 22:13:11 ID:0L7vkBp2
>>512
アーメン、ハレルヤ！
520 ：λ....：2008/11/29(土) 22:13:22 ID:vmwqtAuP
>>517
じゃあ、キリスト教が関わってたってことをわかってたんじゃんｗ
さすが嘘つきの詭弁やだなぅｗ
521 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:13:56 ID:UshpFRQZ
盗聴老って何ですか？
私は改革派でもありませんけれども。
リベラーでもありません。
522 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:14:38 ID:Z0YZLYKV
>>518
はいはいｗ
屈折してる田川教徒だねーＷ
523 ：λ....：2008/11/29(土) 22:14:40 ID:vmwqtAuP
>>517
っで、末裔が現在上層部にいるからインカ文明を丸ごと破戒したことが
良かったとでも言いたいの？
カトリックは。
524 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:15:41 ID:Z0YZLYKV
>>521
望みの洗礼は希望であり

鈴木シスターの体験は恵みの果実です
525 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:16:57 ID:Z0YZLYKV
>>523
新大陸の文明は有袋類のようなもの
より進んだ外来の文明と接触したら衰退するのは必然です
526 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:19:11 ID:Jd26Tud+
臨死体験は普遍的かどうかわからないよ。
ましてイエスがそこに絡んでるのかどうかは、なおさら。
527 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 22:19:38 ID:0L7vkBp2
>>518
ある意味正しい。イエス・キリストの言葉と福音の本質を妨げているのは、
キリスト教というより、闇の世界にいる偽教皇、偽教父がつくったキリスト教と言ったほうがいいか。

その偽キリスト教にみんなだまされてる。
528 ：λ....：2008/11/29(土) 22:19:49 ID:vmwqtAuP
>>525
社会学・地政学的には正解だがカトリックが宗教的に侵略を認めるとは
少々驚いた。
口で愛を騙り手には銃を持つか。居直りもまたすごいもんだな。
それともこれが本性かｗ
529 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 22:19:50 ID:G2wGH1Hr
思考形態というのは、拠って立つベキ思想そのものを基幹とするのじゃあるまいか。
キリスト教は分派があり、それぞれ特色のある教会を形成しているのだが、
その視点に立つのなら、サロメの分類のは間違ってはいないだろう。

ただ>>502は同じ条件の土俵に立つとするならば自分の立場を明確にする必要があるね。
530 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:20:16 ID:Z0YZLYKV
>>526
多くの恵みのひとつですね
531 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:20:26 ID:Jd26Tud+
>>527
闇の世界の偽教皇・偽教父とはいったい何者なのですか？
532 ：はと：2008/11/29(土) 22:20:31 ID:+Zyd0430
死はかなり普遍的。
533 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:20:58 ID:k05DP8LB
チツェンイツァとかトゥルム（カンクン）行ったけど、
カトリックって土着宗教と融合するんだよな～
塗り替えるって感じじゃないよね。
534 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:21:45 ID:UshpFRQZ
これか。

262　洗礼なしに救われることは可能か？

キリストはすべてのひとの救いのために死んだのだから、信仰のために死んだ者は洗礼なしにも救われうる（血の洗礼）。
教理教育中の未洗礼者や、キリストと教会を知ってさえいないが、なお（恵みにうながされて）神を真摯に求め、神の
意志を行おうと奮闘する者も、洗礼なしで救われうる（望みの洗礼）。教会は典礼において、洗礼なしに死んだ子供た
ちを神の憐れみに託している。

『カトリック教会の教理：大要』
535 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:22:00 ID:Z0YZLYKV
>>528
教会も政治経済面では誤謬犯しますしね
あったり前ジャンＷ

って言うか当時は倫理的にも合法ですのでＷ
536 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:23:23 ID:Z0YZLYKV
>>533
ていうかそれは教会の責任ではないのでｗ
537 ：なみたん：2008/11/29(土) 22:23:32 ID:QSzrZWiz
>>464
はい、髪の長い頃の綾瀬はるかさんが好きでした
やはり初期の頃がアイドル系はいい。

和久井さんや小雪さんは変わらないですけど
ラストサムライの小雪さんは良き古き日本文化を正しく伝えて下さったと思っています。
538 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:24:00 ID:Jd26Tud+
日本人だったら仏さまがお迎えにくるとか
先祖・先立った家族・親族がお迎えに来るというからね。

キリスト教徒が「いや、それはイエスなのだ」と読み替えるのは
自由だけれど。
539 ：λ....：2008/11/29(土) 22:24:46 ID:vmwqtAuP
>>535
おいおい。
アガぺーを倫理レベルまで貶めるなよｗ
世的に合法なら泥棒でもおＫというところだなｗ
あとでごめんすれば良し。
愛も時代によって変わりますｗ

お前らの愛なんてそんなもんｗ
540 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:24:53 ID:UshpFRQZ
洗礼が救われる前提じゃないですよ。
信じることですよ。もちろん。
それはゴルゴダでイエスと一緒に十字架にかかった強盗が悔い改めて
イエスを神の御子と信じた時にあなたは私と共にヘブンにいるであろうとイエスが
言った言葉で明らかです。

私はここでは洗礼なしに救われるかどうかを聞いているのではありません。
541 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:26:40 ID:Z0YZLYKV
>>539
だからね
神の愛は無限で普遍だけど
人間は有限で限定的

時代的背景で制約される

アンタ　イルカや鯨　ボノボに　『人権』与えられる？ｗ
将来そうなるかもよ？Ｗｗ
542 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:27:54 ID:k05DP8LB
>>536
ん？ いいことじゃん？

世界の勢力図が変わるのは当たり前だったわけでしょ？当時は。
染み込んだ土着宗教を取り込むほうがいいんじゃ？
543 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 22:27:58 ID:G2wGH1Hr
>>531
メーソン総裁じゃないの？漏れの妄想だけど♪
544 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/29(土) 22:28:09 ID:yYVWCPkv
　　　　 　 　　　∧,,,,,∧.
　　　 　　　 ⊂=｀・ω・=つ━･~~~
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣￣￣［］￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

秋葉原では猫カフェが人気です。
で、猫の次は蛙です。
「筑波蛙」を鏡張りの箱に入れると、脂汗を流します。
その油汗が、乾いた女性の肌を癒す効果があるのです。
蛙カフェで「筑波蛙」の油汗を集めてみませんか。
イエスが貴方の心を救うように、
蛙の脂汗が貴女の肌を救います。
545 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/29(土) 22:28:27 ID:KhPZga7m
久々に懐かしい展開というか、もう飽きた展開なのだが、もう眠いっす。
546 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:29:13 ID:Z0YZLYKV
>>538
いや実はすべてイエズスなのよｗｗｗ

光を意識で読み違えただけｗｗｗ
547 ：λ....：2008/11/29(土) 22:29:41 ID:vmwqtAuP
>>541
だからキリスト教の優越性なんて所詮そんなもんだろってことだょｗ
はじめから言ってるジャンｗ
でも、利権は手放したくないから組織論に執着するんだょなぁｗ

そこが生臭いし胡散臭いわけｗ
純然たる信仰は美しいもんだょｗ
548 ：はと：2008/11/29(土) 22:29:46 ID:+Zyd0430
こたつ～♪
549 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:30:06 ID:Z0YZLYKV
>>542
あと隠れキリシタン的展開だわな
信仰の中身　検分せんと
550 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:30:42 ID:Z0YZLYKV
>>547
何で急に組織論なんだかｗｗｗｗ
551 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/29(土) 22:31:15 ID:yYVWCPkv
>>545
起きろ、起きるんだ、ジョー・・・。
552 ：λ....：2008/11/29(土) 22:31:35 ID:vmwqtAuP
サロメ
はなんでサンドバックになりたがるのぅ？ｗ
553 ：はと：2008/11/29(土) 22:32:05 ID:+Zyd0430
こたこた～♪
554 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/29(土) 22:32:17 ID:KhPZga7m
こたつだったら埼玉のリサイクルショップにゴロゴロ転がっているぞ。
若者には人気がないらしい。
555 ：λ....：2008/11/29(土) 22:32:44 ID:vmwqtAuP
>>550
馬鹿だｗ
キリスト教優越がキリスト教という『組織』が宣伝してるだけの詭弁だろｗ
556 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:32:54 ID:UshpFRQZ
>>538
いえ、ご先祖様はこちら側に来れないから。

恐らく臨終間際にはイエスであるかそうでないかはっきりわかるんじゃないのかな。
557 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/29(土) 22:33:04 ID:yYVWCPkv
>>548
コタツに入るのは猫だﾆｬﾝｺ。
ハトは外　～♪
ネコは内　～♪
558 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 22:33:35 ID:0L7vkBp2
>>531
ここでは長くなるので詳しく述べませんが、カトの公教会やプロにも、
サタンの回し者がいます。エホ商ならわかりやすいのですが、

そうじゃなくカトやプロの牧師、神父として堂々と教会に入り込んでます。
しかも笑えるのは牧師、神父でさえそれにきづいてない。

なぜなら神学校で聖書と違う偽りの教えを吹き込んでる神学校の教師がいるからです。
この教師たちはこの世の闇社会の力をもつ者たちにより送り込まれてる。

だから下手に神学校行く必要はないというのはこういう危険性があるからです。
こころあるクリスチャンのみなさん、彼らのためにも守られるよう祈りましょう。
559 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 22:34:27 ID:G2wGH1Hr
そういえばモーツアルトもメイソンに入団していて
数多くの曲をメーソンの為に作ったという話だね。
560 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:35:25 ID:k05DP8LB
ま、キリスト教が優越を誇っても、俺には関係ないもんね。
聖書にもキリスト教にも理解は示すけど。中々面白いしね。
561 ：はと：2008/11/29(土) 22:35:32 ID:+Zyd0430
マメは歓迎だ～
562 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:35:44 ID:eKg/iRJJ
>>558
これですね

949 ：暇丼：2008/11/28(金) 08:05:44 ID:voG8NSNE
韓国系の新天地イエス教という異端が
正統教会に潜入し模範信徒を装い教会を乗っ取る例が増えていると
警鐘をならしているよ>くりしん11/30号

ソウルの大教会では数百人から千人規模の異端信者の潜入例もあるそうだ
すごい時代になったね。。

953 ：神も仏も名無しさん：2008/11/28(金) 08:23:51 ID:B1eoF3Ob
>>949

その異端「新天地」の日本語バージョン
http://healingallnations.shinchonji.kr/forum/viewtopic.php?f=97&t=347


モットーにしている聖書箇所がクリスチャントゥデイと同じなのが笑える


また、この内容は教会や聖徒たちの真の信仰のため
「あなたがたは、正しいことは正しいと、正しくないことは正しくないと言いなさい」と
仰せられたイエス様の御言葉（マタ5:37）を根本として書いたものです。
563 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:36:07 ID:Z0YZLYKV
>>556
だから楽しみに待っておいでＷ

つーか証言総合すると　各文化圏の記号と普遍的な光とか両極に分かれるようだね
564 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/29(土) 22:38:40 ID:KhPZga7m
掘炬燵
猫が知らずに
中毒死

不完全燃焼による一酸化炭素中毒に気をつけましょう。
565 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:38:52 ID:Z0YZLYKV
なんか中二病の寺族相手にして時間むだにぃＷＷＷＷ
566 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:39:26 ID:Z0YZLYKV
>>564
コタツもぐって盗撮してたルシファーが死ぬんだろｗｗｗｗ
567 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 22:41:25 ID:P1CD100z
>>558
うむ。確かに悪魔はいる。
他にパリサイ的な者も入り込んでいます。
568 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:42:32 ID:Z0YZLYKV
>>567
包括論否定したらカトリックになれんぞｗ
569 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/29(土) 22:42:43 ID:KhPZga7m
>>565
これがやりたくて自分で日曜学校スレ立てたんだろうがｗｗ
あまりの客層の悪さに談話室に戻って来たと読んだ！
570 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:43:30 ID:Z0YZLYKV
ただづるづるとｗ

ねむいしなぅ
571 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/29(土) 22:44:10 ID:P1CD100z
>>568
秘蹟があります。
572 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:44:24 ID:UshpFRQZ
>>558
詳しく御願いします。
573 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:45:23 ID:Jd26Tud+
>>558
そうなんですか。キリスト教にも色々あるんですね。
ありがとうございました。
574 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:47:31 ID:Jd26Tud+
神道道系では御霊様になるといいます。
幽冥の行き来は自在ではないでしょうか。

ご先祖様も極楽で成道しておれば臨終に
こちらに来ることも可能かと。
575 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:50:33 ID:UshpFRQZ
包括論否定したらカトリックになれないのか。w

随分とバカっぽいね。。それ。

大体組織に頼ってるところからヘンだろ。
576 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 22:51:20 ID:0L7vkBp2
>>572
詳しく述べるのもおもいろいかとおもいますが、やめときます。
気が変わったらいつか書くかも。

聖書が言ってるように闇の勢力があるのは事実。サタンは夜の繁華街よりも、
教会内で活動をしてます。そして教師たちの頭の知性を狙ってるんですよ。
577 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:52:05 ID:Z0YZLYKV
>>571
包括主義って　福音が頂上で　諸宗教はそこへ導く役割だって理解してる？
578 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 22:52:11 ID:eKg/iRJJ
>>572
クリスチャン・トゥデイ問題に凝縮されているといっても過言ではない

955 ：神も仏も名無しさん：2008/11/28(金) 08:27:44 ID:B1eoF3Ob
クリスチャン新聞の該当記事はこちら
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1627


模範的信徒を装って教会に潜伏し、ひそかに仲間を増やして教会を乗っ取る―そんな手口の異端が韓国で深刻な被害を与えている。
11月６日、都内で在日本韓国基督教総連合会が主催した異端セミナーで、韓国の異端専門家らが口をそろえてその猛威に警戒を呼びかけた。


やはり同委員会副委員長で韓国基督教異端相談所長の陣用植氏は、正統教会の信者を奪う新天地の手口を解説した。
新天地信者は正統教会の信徒になりすまし３～10年潜伏。熱心に集会出席し奉仕する模範信者として信用を得、セルリーダーや教会役員になる。
その間に新天地の教えで一人ひとり教会員を奪い、しまいに牧師解任を決議して追い出し新天地出身の牧師を招聘する。
看板は普通の教会のまま中身がそっくり新天地に入れ替わってしまう。


ソウル首都圏の大教会では数百人から千人の新天地信者が潜伏していた例が複数あり、長老や副牧師が奪われた教会もある。
忠実に牧師に仕え、牧師が「この人を見習いなさい」と推奨するような模範的信者を装っていた。被害教会では、「長年この教会で厳しい弟子訓練を受けたのに、
なぜ異端から改宗しなかったのか」といぶかる。神学校に入って勉強しても変わらないという。


「新天地の教えはそれほど深く入っている。いかに熱心に教会で学んでいるように見えても、それは全部演技。彼らは毎日厳しい訓練を受けて正統教会を熟知しており、
信者をどのように奪うかシミュレーションをしている。聖書から学びましょうと誘われ、普通の教会の信者は太刀打ちできない」。陣氏は、韓国教会の弟子訓練が教会成長に重点を置き、教理教育が手薄だったと弱点を指摘する。
牧師の子弟で新天地に入ってしまう例も多く、大学生伝道団体にも入り込んでいる。
579 ：なみたん：2008/11/29(土) 22:52:43 ID:QSzrZWiz
>>476
＞「その方は親は地獄へ行ったのだから諦めなさいと。」
＞ こう言ってしまうなら配慮に欠けるでしょう。

やはりそうですよね。 こういう方には教会を変わるよう勧めています。

＞ 逆に感情に配慮しすぎてノンクリも死後に救われると言ってしまった
それはそれで伝道の意味がないことになってしまう。
人生を左右させてしまう立場の人の言葉の責任は重たいと思います。
本当気をつけなければですね。
580 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:53:15 ID:Z0YZLYKV
>>578
うざいよ改革派盗聴老ルシファーｗｗｗｗ
581 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 22:54:46 ID:0L7vkBp2

わたしたちの戦いは　血肉に対するものではなく　もろもろの支配と　権威と　やみの世の主権者　
また天上にいる悪の霊に対する戦いである」（エペソ６：１０）
582 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 22:56:06 ID:Z0YZLYKV
>>581
すれ違いだぞ景教徒Ｗ
583 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 22:56:24 ID:0L7vkBp2

わたしたちの戦いの武器は　肉のものではなく　神のためには要塞をも破壊するほどの力あるものである。（第二コリント１０：４）
584 ：なみたん：2008/11/29(土) 23:02:38 ID:QSzrZWiz
>>477
教会に行かなければ分かりづらい質問だと思います。

しかし勝つのは「私」でなくイエスキリストです。
すでにイエスキリストは世に勝っています。
だから安心して委ねることができるのです。
585 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 23:06:34 ID:0L7vkBp2
>>582
きみはメシア二ックジューをわかっていない。
だからλ....：にたたかれる。かれのいってることわかってんのか。

チンドン屋サロメもう少し賢くなれ。
586 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 23:06:39 ID:eKg/iRJJ
>>584
イエスは世に勝ってないよ。死んでいて一ミリも動けないよ。
587 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 23:09:49 ID:0L7vkBp2
λ....：はクリスチャンではないがかなり詳しいぞ（笑）
588 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 23:10:33 ID:Jd26Tud+
>>584
「私」はイエスのからだなんですよね。
そしたらイエスが世に勝つ＝イエスに属している私が世に勝つ
ってことになりませんか？　
589 ：なみたん：2008/11/29(土) 23:10:43 ID:QSzrZWiz
>>480
そっとしとけばいいのにね(^^;
590 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 23:11:40 ID:G2wGH1Hr
>>577
包括主義が基本なら、
中世カトリックが行ってきた魔女狩りや十字軍遠征は、
ことごとく否定されるベキだね。

その自己批判はカトリック内にあるのかね？
591 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 23:12:36 ID:Z0YZLYKV
>>585
まぁカルケドン否定する君といい勝負だなぁw
592 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 23:14:05 ID:Z0YZLYKV
>>590
まず歴史評価の問題は
現代の基準で裁かない　ですのでw

それとユダヤ人問題や　他教派や諸宗教との対話は進んでるよ
過去の悔い改めは現状の相互理解からですし
593 ：なみたん：2008/11/29(土) 23:17:02 ID:QSzrZWiz
>>486
プロテスタントはどうなるのでしょう。
信じる者も最後の審判まで分からないというのが私の理解ですが。
修道者もひたすら己の罪に苛まれますよね。
594 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/29(土) 23:19:01 ID:0L7vkBp2
>>591
チンドン屋サロメはまだこんなこといってるよ。
カルケドンは聖書に書いてあることの付け足しだろ。

組織絶対信仰者はほんと笑えるよな。
595 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 23:19:50 ID:Z0YZLYKV
>>593
> >>486
> プロテスタントはどうなるのでしょう。

洗礼やそれに準じるのが基準だから適応されるよ

> 信じる者も最後の審判まで分からないというのが私の理解ですが。
> 修道者もひたすら己の罪に苛まれますよね。

ただその苦しみは盲目の苦しみではない
主の光の中での 浄化の過程の苦しみ　つまり煉獄みたいなもの
596 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 23:20:33 ID:G2wGH1Hr
>>592
つうことは、
包括主義といったところで、時代に順応する為とってつけたものだってことね。ｗ
そうなってくると、カトリックは聖書二の次なんだよな。

幸福の科学も最近根本教義を大幅に改定したそうだが・・・
なんか通じるものない？ｗ
597 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 23:21:49 ID:Z0YZLYKV
>>596
だから事実究明は大変でしょ？

あやふやのまま謝罪しろって？w

あと聖書は信仰が生み出したもの　信仰は教会が守る
598 ：なみたん：2008/11/29(土) 23:22:59 ID:QSzrZWiz
>>493
相変わらずの天然ブリ希美～(笑)

礼拝には行かないのですか？キリスト者ならプロテスタント、カトリック関わらずまずは気になるけどなぁ。
熱心な方は日曜日に仕事で与れないから土曜の夜ミサに与ると仰っていました。
ひたすら信仰と仕事(奉仕)の生活に憧れます。
599 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 23:23:41 ID:Z0YZLYKV
>>598
毎朝やってる　神父さんの個人的なミサに預かるって手もある
600 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 23:24:02 ID:k05DP8LB
俺は仏教だけどさ～
ま、カトリックもプロテスタントもいいんじゃないの？なんて考えるんだが。

なんでそう、言い合いばっかしてるの？
同じ神やイエスを信じてるんじゃないの？
601 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/29(土) 23:25:53 ID:GnnkzPUi
>>596

どんな風に変わったのですか？
602 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 23:28:02 ID:eKg/iRJJ
メシアニックジューはユダヤ教とキリスト教の混交教。
603 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 23:28:50 ID:Z0YZLYKV
>>600
ﾘ|*‘ヮ‘)||ノ＜喧嘩するほど仲がいいっ！！！！！
604 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 23:29:13 ID:YWXSnPko

そういえば、フリーメーソンの入団式も
中国人には聖書でなく老子を使って宣誓させるとか

日本人には、法華経か？（これは冗談）

605 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/29(土) 23:30:11 ID:GnnkzPUi
>>590

シオニストが暗躍して仕掛けたトロイの木馬だから カトリックが用済みとなれば
シオニストらはカトリックごと崩壊させることでしょうね
606 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 23:31:20 ID:G2wGH1Hr
>>597
まあねｗ
ｻﾛﾒとの議論展開は趣きじゃないから♪
607 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 23:33:41 ID:YWXSnPko

哲とサロメは同一人物か？二人とも衝撃的な攻撃力を持っている
608 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 23:36:56 ID:k05DP8LB
>>603
ならいいけどさ～
イエスさんは悲しむんじゃまいか？
マルコは異教徒に、マタイはユダヤに、ルカはギリシャに。
ちょっとずつ違ってても、神とイエスを信じりゃ、ええのんちゃう？

カトリックとプロテスタントは仲良くしなはれ。
609 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 23:38:10 ID:G2wGH1Hr
>>601
またウザそーなのが・・あっいや失礼♪

幸福の科学スレ逝けば分かると思うよ。
漏れじゃ上手く説明できんから。あしからず。ｗ
610 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/29(土) 23:43:16 ID:Z0YZLYKV
>>608
極端な原理主義のプロ以外とは仲がいいよ　今の時代でもね
611 ：なみたん：2008/11/29(土) 23:45:46 ID:QSzrZWiz
>>588
主(イエスさま)はブドウの木、私(信徒)は枝です。
神の愛を伝えるパイプです。

一人一人はイエスキリストの体の一部であるのはクリスチャンはみんなで一つ欠けてはいけないからです。
そして一人一人が神の神殿であるからよくよく自己吟味をしなさいと聖書には書いてあります。
まぁ私は躓いてばかりいますけれど(苦笑)
そのように解釈しています。
612 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/29(土) 23:46:38 ID:G2wGH1Hr
ｻﾛﾒ女史は盟友ぐらいに思って松よ。ｗ
613 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 23:48:38 ID:PCWFQZvG
>>608
交流はあんましないが、喧嘩してるわけじゃない。
カト、プロ問わず自分とこの教会の運営で精一杯で、なかなか協調路線がとれへんのが
現状じゃないかな。
俺はカトだけどプロを批判する信者は嫌いだ。その逆もしかり。
時代に逆行してる。
614 ：なみたん：2008/11/29(土) 23:50:35 ID:QSzrZWiz
>>595
火の中をくぐり抜けてきたように救われる

という箇所がありましたね確か(聖句うろ覚えですが(^^;)
615 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 23:53:30 ID:k05DP8LB
なんて書いたりするが、魂の浄化の野性ワンワン最強説は曲げません！ｗ寝る。
616 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/30(日) 00:04:41 ID:6/1/TP8a
>>609
しまった ただの馬鹿に質問してしまったのか

617 ：なみたん：2008/11/30(日) 00:17:29 ID:p5F5Lbt4
>>599
朝５時半に家出なくちゃいけない原付でカトリック教会まで１時間(^^;
体力的に危ないからしばらくはお家でねと(^^;)

で訪ねた一番近いカトリック教会の神父さまが老人ホーム内の80歳越の方だから、私のように精神的にブレがあると神父さんが大変かもって、シスターさんが行くなら若い神父さまがいて大きなところがいいと思いますよと薦められました。
こちらも同じく遠いから、島内に一カ所カトリック教会建てていただけたら助かるのですけどね。
おそらくカトリックなら、浄土真宗の方もあまり気後れせずキリスト教に触れて下さるのではないかと淡い期待を持っています。

プロテスタント母教会も早天祈祷会はあります。
聖書読むだけのため朝忙しく大変な人は家で読んで下さいと言われました。
618 ：なみたん：2008/11/30(日) 00:20:29 ID:p5F5Lbt4
>>600
カトリックを抗議(プロテスト)したのが始まり(ルター)がプロテスタントだからですよ。
それだけキリスト教は信仰内容に対して厳しいとも言えます。
619 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/30(日) 00:24:42 ID:b6SgmXpl
>>616
しかし、貴様に敵う莫迦はおらんだろ♪

そのコテ自慢の一品かｗ
620 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 00:30:43 ID:70Wm3vBG
>>619
やめとけ。あれは鉄板より堅いぞｗ 知らんのか？
621 ：なみたん：2008/11/30(日) 00:36:27 ID:p5F5Lbt4
>>619
＞そのコテ自慢の一品かｗ

素通りしちゃったけど、まるでガンダムのサブタイトルみたいなコテハンですね(^^;

私は今期は民主党。
医師会が押してるのもあります。
医療福祉の聖域の社会保証費に自民党は年間削減2200億円を提示しています。他に削る順番があるはずです。
622 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/30(日) 00:39:58 ID:6/1/TP8a
>>619-620

博士だけど、それがなにか？

馬鹿には馬鹿といって諭してやったまでだよ 犬よ

623 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 00:47:57 ID:70Wm3vBG
>>622
まあまあ。哲はイキがってるだけだから。
624 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/30(日) 00:52:23 ID:6/1/TP8a

理由もなく 憎む犬が増えて 疲れるよ

野犬狩りでもすっかな

疲れたからオチル
625 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 00:54:32 ID:VUCYE5tS
>>617
＞ 朝５時半に家出なくちゃいけない原付でカトリック教会まで１時間(^^;
＞


朝、夜明けに寝て、夜に起きて深夜、２ちゃんじゃ、無理じゃん。
626 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 00:54:53 ID:70Wm3vBG
>>624
身体を大事にしてクレヨン。
おやすに。
627 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/30(日) 00:57:06 ID:b6SgmXpl
博士だと？
そのなりで博士かよ。何の博士かね？

俺が犬ならお前は猿だろ。
628 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/30(日) 01:01:54 ID:b6SgmXpl
>>624
野猿の常駐しているスレどこだよ？

629 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/30(日) 01:07:00 ID:6/1/TP8a
>>627

卑劣な チキン 悪魔の犬

それが 犬であるお前

630 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 01:08:03 ID:kotjyij0
O Catholic, Catholic, wherefore art thou Catholic?(LOL
http://jp.youtube.com/watch?v=vNG5ILNWwik&feature=related
631 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/30(日) 01:09:17 ID:b6SgmXpl
博士とぬかす野ざるが本物かどうか確かめてやるよｗ

632 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/30(日) 01:12:05 ID:6/1/TP8a
>>631

口の利き方に気をつけなＤＱＮ馬鹿めが

633 ：野ざる退治氏：2008/11/30(日) 01:13:02 ID:b6SgmXpl
>>629
だから野ざるの常駐スレはどこだと聞いているのだがね？
634 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/30(日) 01:18:12 ID:6/1/TP8a
>>633

犬よ 悪魔の野犬よ 裏口から入らずに 地べたを醜く這いずり回って 探せよ

犬野郎ＤＱＮであるお前の馬鹿レス>>609のマネ

量りカエサルる 食われるＤＱＮ犬 プゲラ

635 ：野ざる退治氏：2008/11/30(日) 01:20:25 ID:b6SgmXpl
>>632
貴様もなー

どう見たってハッタリにか見えんけどなあ
だいたい博士たるものが２チャンで、しかもそのなりで
張子のトラぶっているなんてありえんだろ

それこそ、学生の教育やら研究やらでそんな時間取れるわけなかろうって
タイガイにしろよ
636 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/30(日) 01:23:44 ID:6/1/TP8a
>>635

研究成果もある一級品だが、粘着馬鹿犬よそれがなにか？

つ >>634

637 ：野ざる退治氏：2008/11/30(日) 01:26:40 ID:b6SgmXpl
>>635
なんだか、その文体にしろ２ちゃんに長く浸かりすぎて
常識的な感性が喪失してしまったような状態だなｗ

まあ、暫くは収まらんから野ざるのスレでやろうぜ
638 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 01:29:52 ID:e7nCxeeG
>>628
ＧＬΑのスレにいるようです
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188838150/l50#tag288
ＡではなくてΑ
639 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/30(日) 01:32:18 ID:6/1/TP8a
>>637

統一協会の犬狩りは その場で狩らないとな、馬鹿犬は粘着するからｗ

つ >>634


640 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/30(日) 01:34:37 ID:6/1/TP8a
>>638
そこは 征圧したところだよ


やはり、凶器は「拳銃(ユダヤ＝ジュー)」だったのでしょうね。

しかも、体格は大柄で靴はこれに比類する２７ｃｍ鶴タブー

黒塗りの車は、どアホンダら(ＮＷＯ傘下)の黒オデッセイ(５ｋｍひきづる殺人が話題に成ったアレね)。

しかも、小泉が代理出頭した時の車は、ナンバーの色々が全くコト成る小型普通乗用車だ。

そして、さらに、驚いたのは色だよ、色々。

「人生エロエロ小ネズミ色々」だった筈の小型普通乗用車が！
が、しかし、アッ～という間に！、小ネズミ色だった普通乗用車が、
「茶色い系のオレンジ色々の『日産 モコ』に大変身～！」、してしまったんですぅ～！

したがって、闇の黒い幕屋ＮＷＯからの伸一犯人は、無能なコイズミ 純一郎が、
厚生大臣だった時から、社会に不満を抱いて来た逆恨みの憎悪に因る怨恨が、ついに爆発し、房総した、

小泉純一郎(日本初のヤクザの内閣総理大臣ＮＷＯ)と、

竹中平蔵(ＮＷＯロックフェラチオの目ー尊師ー)と

小ネズミ秘書の飯島在日ＮＷＯ秘書韓国人生色々

殺人したのは複数人から成る太作からの糞価学会ＳＧＩのニンジャゴイム

【事件は山中検事カト思いきや、
山の本で伸一実発見に因り完全解に至りました！】
641 ：野ざる退治氏：2008/11/30(日) 01:36:10 ID:b6SgmXpl
>>636
アフォか

野ざるに粘着とはよく言えたものだなｗ

まあ、研究といっても、どうせ証明できんのだろ
脳内研究をスレで繰り広げられてもなあ・・

信じるワケにはいかんからｗ
642 ：野ざる退治氏：2008/11/30(日) 01:38:54 ID:b6SgmXpl
おい！野ざる！

漏れが貴様のスレ制圧してやるよｗ
今探してくるわ
643 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/30(日) 01:39:37 ID:6/1/TP8a
>>641

狩られる馬鹿犬は 探すのがＤＱＮ犬であるお前の義務

闇犬の>>609のマネだ

量りカエサルるのは どうかね？ 統一協会よ

644 ：なみたん：2008/11/30(日) 01:41:10 ID:p5F5Lbt4
>>625
カトリック求道に入る行くなら２ちゃんはキッパリ止めるよもちろん。
645 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/30(日) 01:42:19 ID:6/1/TP8a
>>642

>>634 にも 適応したレスをしてみせろよ 馬鹿犬

早く探せよ、怠け犬の馬鹿犬よ

つ >>634

646 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 01:46:08 ID:VUCYE5tS
>>644
その前に、働きなよ。
イエスは、お金を増やした人を良しとされた。
647 ：なみたん：2008/11/30(日) 01:49:00 ID:p5F5Lbt4
いづれにせよ２ちゃんは私には良くないけど
癒やしスレの方やＦＥＢＣスレ、メンタルスレ、そしてサロメさんやミサママさんに会いに来ています。
648 ：なみたん：2008/11/30(日) 01:50:14 ID:p5F5Lbt4
>>646
私の場合は寡婦の献金にあたります。
649 ：野ざる退治氏：2008/11/30(日) 01:52:24 ID:b6SgmXpl
馬鹿ザルの知恵は見切ったからｗ

貴様へのレスはココではこれが最後だ
猿知恵は観念して早く常駐スレ教えろ

ところで、お前は街宣車動員できるのかねｗ
650 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 01:53:19 ID:70Wm3vBG
>>644
求道てのは、自分の問題だよ。
カトリックでもプロテスタントでも家庭礼拝でも、

仏教でも同じ。

自分の問題だよ。

教会で、他者の求道を量っては、いけないよ。

自分の、求道だけのこと。
651 ：なみたん：2008/11/30(日) 02:00:12 ID:p5F5Lbt4
>>650
他者の求道をいつも計って指示するのは希美氏です。
私は神がすることであると思っていますから。
だから敢えて言い返しています。

で仏教の求道は分かりません。
キリスト教の求道とは全く違います。
何故なら天地万物を造られた神が存在しないからです。
人の教えと神の教えを同列にすることは出来ません。

652 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 02:00:21 ID:e7nCxeeG
なみたんを受け入れてくれる教会は探すだけ無駄だと思います
653 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2008/11/30(日) 02:01:18 ID:6/1/TP8a
>>649
ついに負け犬の遠吠えに変わったか、ブザマだな悪魔の野犬よ ｗｗｗｗｗｗ

つ >>609,634

既に世界でも実績で知られている博士だから、軍隊も時には動くみたいだが、馬鹿ＤＱＮの野犬よ、それが何か？


やはり、凶器は「拳銃(ユダヤ＝ジュー)」だったのでしょうね。

しかも、体格は大柄で靴はこれに比類する２７ｃｍ鶴タブー

黒塗りの車は、どアホンダら(ＮＷＯ傘下)の黒オデッセイ(５ｋｍひきづる殺人が話題に成ったアレね)。

しかも、小泉が代理出頭した時の車は、ナンバーの色々が全くコト成る小型普通乗用車だ。

そして、さらに、驚いたのは色だよ、色々。
「人生エロエロ小ネズミ色々」だった筈の小型普通乗用車が！が、しかし、アッ～という間に！、小ネズミ色だった普通乗用車が、
「茶色い系のオレンジ色々の『日産 モコ』に大変身～！」、してしまったんですぅ～！

したがって、闇の黒い幕屋ＮＷＯからの伸一犯人は、無能なコイズミ 純一郎が、
厚生大臣だった時から、社会に不満を抱いて来た逆恨みの憎悪に因る怨恨が、ついに爆発し、房総した、

小泉純一郎(日本初のヤクザの内閣総理大臣ＮＷＯ)と、竹中平蔵(ＮＷＯロックフェラチオの目ー尊師ー)と小ネズミ秘書の飯島在日ＮＷＯ秘書韓国人生色々。

殺人した犯人グループは、複数人から成る太作からの糞価学会ＳＧＩのニンジャゴイム

【事件は山中検事カト思いきや、山の本で伸一実発見に因り完全解に至りました！】
654 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 02:09:19 ID:70Wm3vBG
>>651
うん。それでいいよ。貴方が納得できて幸せなら、イエスさんも喜ぶんじゃね？
655 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 02:10:11 ID:e7nCxeeG
理想的な人間関係が作れないメンヘラのたまり場がカトリックだと把握した。
656 ：なみたん：2008/11/30(日) 02:11:09 ID:p5F5Lbt4
>>651
敢えて計るとすれば神への忠実な信仰です。
仕事や家庭の事情でどうしても行けない事情があれば別ですが、元気で自由に教会にいけるゆとりがあっていかないのは、日曜日に礼拝やミサに与りたくても行けない人から見たらおそらく怠慢としか見られませんよ。
本人の自由ですが、まず神を第一とせよ(つまり礼拝含む信仰生活)と教会では教わるはずです。
まず働いてお金を稼ぐことを勧めるキリスト者は希美氏くらいでしょう。
希美氏は無料奉仕である家事やその他の雑用を低くにしか見られないということです。
人それぞれですが、私の場合はそのように信仰が守られていることが分からないのだと思います。
657 ：なみたん：2008/11/30(日) 02:12:55 ID:p5F5Lbt4
>>652
そうですね
私はラジオなどで聴いてます。
用が有れば母教会からは呼ばれますけどね。
658 ：なみたん：2008/11/30(日) 02:19:40 ID:p5F5Lbt4
>>652
ちなみに母教会はプロテスタントです。
カトリックには一度施設でお話させて戴きました。
しかし何故あなたが神の判断をなさるのですか？
プロテスタント内でも精神的に問題のある方は沢山いらっしゃいますよ。
659 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 02:21:14 ID:e7nCxeeG
福音派→（２ちゃんねる）→カトリック

メンヘルはこれがデフォ
660 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 02:21:45 ID:70Wm3vBG
さて、もし本当に子を想う親なら、
挨拶に来なさいと言うより、挨拶を課すことより、
まず、早起きして健康に過ごし、成長してほしいと思うんじゃないかな？

挨拶は、ノルマではないんだよ。

出来ることから始めて「神さま、頑張りましたよ」
と神さまなら聞きたいのではないかな？
661 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 02:33:10 ID:70Wm3vBG
石ものの教会ノルマにトラワレズ、
空を見上げて礼拝したら？
イエスさんは、きっと聖霊の役割で、そばにいるんじゃね？
662 ：なみたん：2008/11/30(日) 02:34:52 ID:p5F5Lbt4
>>659
うちはドイツ経由のペンテコステ超教派です。
牧師がカトリックとも交流あるのです。
エキュメニカルの一環です。
メンタルと宗教が関係してはいけないのでしょうか？

それこそ、病人排他の異端信仰ですよ。
663 ：なみたん：2008/11/30(日) 02:38:46 ID:p5F5Lbt4
>>660
そう思うのでしたら夜中の書き込みは自粛すべきです。
何故私が夜中まで書き込むのかは神のみぞ知るで結構ですけど。
664 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 02:38:51 ID:VUCYE5tS
>>651
求道より、求職。
当たり前のこと。
毎日毎日、ただ遊び呆けて２ちゃんしてること、正当化するほうが、どうかしている。
665 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 02:40:46 ID:VUCYE5tS
さっ、希美は頑張って働こ。
２ちゃんやっても、働く時は頑張るっ！
(＾＾)ﾉｼ
666 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 02:41:51 ID:70Wm3vBG
>>663
ん？ 俺時間では夕方なんだよね。

ま、気を使って、寝るとは書くんだけど。
667 ：なみたん：2008/11/30(日) 02:43:11 ID:p5F5Lbt4
>>661
ただ空見てもなんですよ
言葉→聖書、一週間の罪の悔い改め→礼拝(聖餐式)が信仰生活の一部なのです。

キリスト教は有であり私であって、空(無)ではありません。
668 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 02:43:53 ID:e7nCxeeG
>>667
キリスト教は無ですよ。無私です。
669 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 02:49:41 ID:70Wm3vBG
>>667
お日さまが、あるんじゃないの？

有でも空でも、俺には関係ないし。

貴方が礼拝できれば、教会だろうが、畑だろうが、

礼拝できれば、いいんじゃないのかな？

礼拝出来るって、幸せだろ？
670 ：なみたん：2008/11/30(日) 02:58:16 ID:p5F5Lbt4
>>669
お日さまは礼拝対象ではありません。
太陽も造られた神を礼拝します。
この霊性を理解するには教会に行かなければ我流では無理です。
特に日本の場合はそうです。
671 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 03:05:30 ID:kc276dYO
メンヘラにとってキリスト教の存在はでかいよ。
カトリックにいるから自殺せずに生きてるって人多いよ。
まあ、なんの宗教、宗派でもいいと思うが・・・
このご時世、そんなに元気に希望を持って生きてるって人は少ないと思うｗ

>>669 　宗教って単なる自己満足じゃないしｗｗｗ少なくともキリスト教は。
672 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 03:07:56 ID:70Wm3vBG
あのね、礼拝出来るってことは、
礼拝出来る一日を与えられたってことなんだお～

朝、目が覚める奇跡、一日を生きる奇跡、夜に眠る神の揺り篭に帰る奇跡、
感謝するのが当たり前なんじゃね？

つうか、仏教の俺のほうが、クリスチャンなんじゃね？
オマイラどんだけ正しいつもりなんだよｗ
673 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 03:10:31 ID:70Wm3vBG
>>670
あ、真理が神なんだよね、キリストさんは。
じゃなくて、象徴としての光の、お日さまね。
674 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 03:19:47 ID:e7nCxeeG
>>671
まあ、カトリックは福音派ほどキリスト以外への敵意を植え付けないと思うから、
キリスト教以外に本当の癒しも救いもあるのに、それを取り上げてしまう福音派よりは罪は少ないといえる。
675 ：なみたん：2008/11/30(日) 03:23:10 ID:p5F5Lbt4
>>672
礼拝と言うよりそのような日々の祈りはクリスチャンには当たり前なんです。

何故、礼拝が必要かは神の御前において、一週間に犯した聖書的罪の悔い改めやまた神様に対する証や感謝にあります。
これらはクリスチャンが集まることにより聖霊が働きやすくなり可能になります。

正しい正しくないではなくキリスト教信仰は自分一人では成り立ちませんし、イエスキリストを信じる信仰なくしてキリスト教を理解することは不可能です。

どこそこの隣のイエスさんではなく、神の子、イエスキリスト、人類の罪を購い2000年前に十字架に架かられ3日後に蘇られた、救い主メシアです。
この方以外に救いはありません。

676 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 03:54:11 ID:e7nCxeeG
GLAは敵だったのかｗ
阿部日犬の手先のスレ
↓↓↓
＞＞＞KGK　キリスト者学生会を応援しよう！＜＜＜
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187838961/
＞＞＞世界　カルト連合＜＜＜
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175642609/
７７７　＜キリスト教＞　７７７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204037160/
677 ：なみたん：2008/11/30(日) 03:54:30 ID:p5F5Lbt4
ところで２ちゃんのキリスト教スレッドの皆さんお世話になりました。
聖書研究などの課題も溜まっているため２ちゃんはやめます。
信仰の友を探しています。良かったらメール下さい。

それでは短い間だでしたがありがとうございました。

在主

678 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 04:01:47 ID:e7nCxeeG
聖書など読まないでちゃんと働いたら？
どこまでもろくでもない人だ。
679 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 06:26:48 ID:70Wm3vBG
>>677
はい、さよなら。

>>678
ネタでしょ？あの人。
680 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 06:45:08 ID:70Wm3vBG
ま、キリスト信仰が一人では成り立たないなら、
無人島に、ただひとつ持っていけるものに聖書はありまへんなｗ

それを信仰とは言わないでしょね。
681 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 06:55:52 ID:VUCYE5tS
疲れたなぁ～。
朝日が当たって、六本木ヒルズが、輝いてる。
さっ、あと２時間ちょっと、がんばろっ！
682 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/30(日) 08:11:58 ID:x132qzHR
今日のNHKラジオ第1の「音楽の泉」は、ショパン作曲のバラード。
ショパンの親友シューマンが「お前の曲の中でバラードが一番好きだ」とショパンに言ったら、
「自分もそう思う」と嬉しがって返事したらしい。
683 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/30(日) 08:25:33 ID:4qE9aKn9
あｗ
盗聴ダイスキ改革派のスカンク大工サンチャゴさんだーw
684 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/30(日) 08:33:33 ID:x132qzHR
白飴ちゃんの論旨は、
靖国神社参拝は宗教行事への参加に当らないとするカトリック教会のローカルルールを他教派に押し付けるな。
って所かなぅ。

またどこぞの自称カトリックの人が半狂乱になって反論するのでありましょう。
685 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/30(日) 08:36:18 ID:x132qzHR
かなり冷静を装ってはいるが、同時刻。。
686 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/30(日) 08:36:59 ID:4qE9aKn9
ほーんと悔し紛れに　自分がチキンで書き込めないからといってさぁw
ミクシの内容ここに漏洩ってwwww

バチカンに内政干渉強要するスカンク大工ってwwww
687 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/30(日) 08:37:16 ID:x132qzHR
靖国参拝ではなくて靖国表敬という苦しい理屈。ｗｗ
688 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/30(日) 08:37:45 ID:4qE9aKn9
表敬と参拝の区別もつかないようじゃ大工水準だよw
689 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/30(日) 08:42:53 ID:x132qzHR
戦犯として冤罪で死んだ身内がいるっつー設定は苦しいぞ。ｗｗ
そのうち辻褄が合わなくなる悪寒。
690 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/30(日) 08:44:34 ID:4qE9aKn9
ずーーット前からカムアウトしてますけどw

正式には法務死ですね

母は毎年　靖国に参拝していますけど？
691 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/30(日) 08:50:13 ID:4qE9aKn9
スカンク大工サンチャゴ　また放屁して逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
692 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/30(日) 09:35:24 ID:x132qzHR
昆布師は天皇制廃止論者で、憲法九条は改正すべしとの論をお持ちなのだが、
首相の靖国神社参拝に関してはどのようなお立場なのですか？
693 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 09:36:21 ID:VUCYE5tS
疲れたなぁ～、やっと夜勤、終わったよ。
694 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/30(日) 09:46:43 ID:x132qzHR
希美さん、お疲れ様です。
ミサに出席するにはちょうど良い時間ではないですか？
695 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/30(日) 09:52:23 ID:4qE9aKn9
女装のタクシー運転手にそのまんまで出席されてもなぁｗｗｗ
696 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 09:54:21 ID:VUCYE5tS
今、更衣室で、おにぎり食べてる。
これから着替えて何だかんだで、10時過ぎになるよ。
ミサ、10時からだし。
697 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/30(日) 10:01:51 ID:4qE9aKn9
９時交代で一時間も居残るってｗｗｗｗｗｗ
698 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 10:08:22 ID:zhNRVtxN
>>希美
牧師の右の頬を殴ってみろ。
左の頬を差し出すか試してみ。
699 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 10:09:01 ID:NrAp4O2L
q(´・＿＿＿＿＿＿・｀)p
　　つ=||||________
　 　　＼≠≠／
　　　　　￣￣

小泉君の連続襲撃事件を受けて、
中央官庁の幹部の名前・住所を、
個人情報として隠そうする動きがあるようだが・・・。
第一線の窓口で働いている者は顔を晒してる。
官庁の奥深いところにいる者は守られ、
窓口業務の者は見殺しなのか・・・。
700 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 10:19:54 ID:FpgYEAFM
>>699週刊新潮によれば小泉容疑者はクリスチャン一家だったとか。。
701 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 10:21:53 ID:NrAp4O2L
>>700
麻生といい、小泉といい、キリシタンは人材に事欠かないのです。
702 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/30(日) 10:24:24 ID:ZgDRr3zj
いつの日だったか、
すれ違った運転手がセーラー服着たヲッサンだったのには固まった。

趣味を満喫している人はいるんだねえ～♪
703 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 10:29:29 ID:VUCYE5tS
>>698
＞ >>希美
＞ 牧師の右の頬を殴ってみろ。
＞ 左の頬を差し出すか試してみ。


それよりさぁ、最後の１時間だけ仕事しても、最初から仕事した人と同じ給料くれる職場に行きたい。
聖母病院なら、可能かな？
704 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 10:32:37 ID:NrAp4O2L
>>703
> それよりさぁ、最後の１時間だけ仕事しても、最初から仕事した人と同じ給料くれる職場に行きたい。

何かで耳にした話しだ。
705 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 10:42:28 ID:NrAp4O2L
　　 　 　　　　　∧,,,,,∧.
　　　 　　　 ⊂=｀・ω・=つ━･~~~　　そうか、新か旧に入ってる話か。
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　　　　　耳ではなく、目にしてたんだな。　　　　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣￣￣［］￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
706 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/30(日) 10:59:42 ID:ZgDRr3zj
。。－）　今日は小春日和な日だ・・。羽を伸ばそう
707 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 11:11:44 ID:swmLnkzB
>>692
そういう決め付けの釣りに敢えて付き合ってあげてもいいんだけど、サンチャゴはそういう社会問題にひとつも付き合えるだけの一般常識ないでしょう。
だから、無視(笑

サンチャゴにふさわしいのは、金魚の糞らしく、クリスチャントゥディはカルトって、改革の看板で騒いでることぐらいでしょ♪

頑張れヽ(^。^)ノ




708 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 11:12:23 ID:swmLnkzB
>>706
なぬ！！

こっちは、久しぶりに吹雪だ(´・ω・`)ノ
709 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 11:19:35 ID:VUCYE5tS
寝過ごした。
志茂って駅まで、来ちゃったよ。
710 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 11:21:20 ID:NrAp4O2L
>>709
そこから荒川に出れば、船に乗れるんじゃないの。
711 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 11:30:32 ID:swmLnkzB
> 最後の１時間だけ仕事しても、最初から仕事した人と同じ給料くれる職場に行きたい。

これは、公務員の管理職が一番。
年収は一千万は貰える。
係長でも、700万円は下らない。
特に地方公務員がいい。

末端ほど、ルーティーンな仕事は派遣社員がやるから、ほとんど仕事しなくて済む。

保健所なんて、マイナスイオンのたまり場だとよく耳にするW

712 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 11:32:18 ID:swmLnkzB
>>710
そのまま北朝鮮へ送り込んでやれ♪
713 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 11:39:27 ID:VUCYE5tS
>>711
バカみたい。
クシスチャンならわかるジョークに、マジレス、カコワルイｗｗｗ
714 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 11:39:43 ID:NrAp4O2L
>>712
オマケにチャリンコを乗せますか。
715 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 11:43:17 ID:swmLnkzB
>>714
陸続きだから、スペインまで行くかも♪
716 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 11:46:00 ID:NrAp4O2L
>>715
生命力強そうだから有り得る。
恐い・・・。
717 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/30(日) 12:55:55 ID:hNltT7ba
人は良い事、嬉しい事はすぐ忘れるが、
嫌な事や悲しい事は生涯忘れない。
718 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 13:01:46 ID:VUCYE5tS
>>717
＞ 嫌な事や悲しい事は生涯忘れない。


そのために、イエスさまがいる。
ワインを、イエスさまの御血として飲み、いやなことを忘れるのよ。
ワインボトル、２、３本開ければイヤなことなんて、すっかり忘れるよ。
719 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/30(日) 13:05:47 ID:hNltT7ba
>>718
便利なアタマだなー。。。
720 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/30(日) 13:07:49 ID:t7zdCHpr
ぷっ
721 ：はと：2008/11/30(日) 13:12:34 ID:qM99P4Xp
忘年会承ります　和民
722 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 13:25:20 ID:VUCYE5tS
>>721
＞ 忘年会承ります　和民


過去を忘れ、未来に生きるのよ。
『夢に日付を～渡邊美樹』
723 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/30(日) 13:28:14 ID:t7zdCHpr
笑笑でもやるけどね
724 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/30(日) 13:39:17 ID:zNbn/uA9
望念会とする会社もあるそうな。


引越し先に挨拶まわってるけどチャイム鳴らしても出ない家がある。
今日は二回目だったがチャイムを鳴らして十秒位したら、電気メーターが止まった。人の気配はあるけどキモい。
725 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 13:44:31 ID:VUCYE5tS
>>724
＞ 今日は二回目だったがチャイムを鳴らして十秒位したら、電気メーターが止まった。人の気配はあるけどキモい。


覗くとこからアンタを見て、出ないほうがいいと思ったのでしょ。
どこで犯罪に巻き込まれるか、わからないし。
726 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/30(日) 13:51:38 ID:t7zdCHpr
どうすればそこまで性格悪くなれるのだろうか？

不思議である。

>>724
借金鳥が来たと思ったんじゃないのｗ
727 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 14:02:24 ID:ymH/arr7
>>724
エホ証と間違われたんでわ
728 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 14:09:06 ID:e7nCxeeG
電気メーター見てるほうがキモい
729 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/30(日) 14:19:06 ID:SwkK+hLA
>>193
これが聖書的な女性です。貞潔に価値と魅力があります。

Iテモテ
2:9 同じように女も、つつましい身なりで、控えめに慎み深く身を飾り、
はでな髪の形とか、金や真珠や高価な衣服によってではなく、
2:10 むしろ、神を敬うと言っている女にふさわしく、良い行ないを自分の飾りとしなさい。
2:11 女は、静かにして、よく従う心をもって教えを受けなさい。
2:12 私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。ただ、静かにしていなさい。
2:13 アダムが初めに造られ、次にエバが造られたからです。
2:14 また、アダムは惑わされなかったが、女は惑わされてしまい、あやまちを犯しました。
2:15 しかし、女が慎みをもって、信仰と愛と聖さとを保つなら、子を産むことによって救われます。

テトス
2:4 そうすれば、彼女たちは、若い婦人たちに向かって、夫を愛し、子どもを愛し、
2:5 慎み深く、貞潔で、家事に励み、優しく、自分の夫に従順であるようにと、さとすことができるのです。
それは、神のことばがそしられるようなことのないためです。
730 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 14:26:31 ID:p/tRw78W
>>729
早くそういう嫁見つかればいいね。(´･ω･`)
731 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 14:29:51 ID:8mg6zHmh
>>715
元気そうだね。
数年前にほんの一時期仲良く話をしてもらった者だけど。
とにかく元気そうでなにより。
732 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 14:34:40 ID:ymH/arr7
>>728
私もそう思った
733 ： ◆IbYG6dQTTc ：2008/11/30(日) 14:38:07 ID:SwkK+hLA
>>503
親に向かって娘が地獄に落ちたとか、
自殺したら地獄に落ちるとか言って裁く律法的なクリスチャンが、
あるいは居るのかも知れませんが論外です。

>娘はどうなるのでしょう？キリスト教では信じなければ天国へいけないのですよね？
その場合、教理問題にタッチするわけには行きません。
ただ娘が亡くなったことを、一緒に悲しむことしか出来ないでしょう。
ローマ
12:15 喜ぶ者といっしょに喜び、泣く者といっしょに泣きなさい。

目の前で死んでしまったのなら、神の奇跡を祈ることもできます。
宗教改革時代に死人が生き返る奇跡があったそうです。
734 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 14:43:50 ID:VUCYE5tS
>>733
＞ 目の前で死んでしまったのなら、神の奇跡を祈ることもできます。
＞


奇跡を祈るだけなら、誰でも出来るよ。
ロト６を買った時、いつも１等が当たりますようにって、祈るもの。
735 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/30(日) 14:47:14 ID:zNbn/uA9
なんだ。
ここの住人は引越しの時は周りに挨拶行かないんだ。
ちゃんと名乗りましたがね。
挨拶廻らなきゃ廻らないで住ずらくなるもんだけどね。毒だとわからんか（笑）
736 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/30(日) 14:50:59 ID:zNbn/uA9
団地なんでメーターは玄関脇にあって誰にでもみれますが？
こっちだって暇じゃないからね。
その家だけの為に何度も行けないから次回メモといっしょに粗品を新聞入れからいれよう。

多分サラ金取り立てと間違えてる。
まぁ団地なんてそんなもんだ。
737 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 15:09:19 ID:e7nCxeeG
>>736
借金取りに怯えている人への思いやりが感じられなかったし。
738 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 15:20:46 ID:FpgYEAFM
ま、いろんな人それぞれ事情があるからね。
739 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 15:47:39 ID:swmLnkzB
>>731
ということは、南無と水子争いしてたとき？

誰なのかわかりませんけど、お世話になりましたヽ(^。^)ノ
740 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 16:07:17 ID:8mg6zHmh
>>739
あの頃に書き込んでたことを思い出すと今でも恥ずかしくなるので、覚えてくれてなくてよかったですｗ
741 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 16:11:52 ID:swmLnkzB
>>740
えっ！！
ということは、お互い様で私もはずかしいということですね♪

まあ、厚顔無恥だからこそ、ここまで生きてこれたということで勘弁してね(*^。^*)♪
742 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 16:14:54 ID:p/tRw78W
電気メーターなんて見ないと思うけどね。普通。
ﾏｼﾞこわい。
これだから団地とか住みたくない。
そういうヘンな人いるから。w
743 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 16:18:44 ID:swmLnkzB
>>735
今、挨拶回りする方が珍しいと思いますよ。
特に女性は、ほとんどしないと思いますね。

でも、なんかあると、相談したがりますけどね。

しづらいだろうなぁ～とは思いますがね。
744 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 16:30:12 ID:swmLnkzB
>>742
結構、基本なんじゃない？
ドアにシール貼ってあったり、記号書いてあったりとか、結構気になりますけど？
意味不明ですけどね。

ちなみに私んちのドアには緑○シールが10年以上前から貼ってあって、それが何を意味するのか未だにわからないんだけど、わかる人いる？

745 ：はと：2008/11/30(日) 16:31:57 ID:qM99P4Xp
挨拶まわりしたよ
両どなり。ほとんど帰ってないけど
746 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 16:38:42 ID:p5F5Lbt4
>>736
最近は訪問販売とか多いから居留守なら警戒してるだけですよ。
ど田舎の一戸建てすらそうですもん。誰だか分からないと居留守のフリ。訪問販売なら出ると面倒だから、悪意はないかと思います。
電話もナンバーディスプレイにしたら無駄な勧誘出なくて済みます。
対応電話機あれば月400円ですが私は電話ノイローゼから解放されるには安いものでした。
747 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/30(日) 16:43:56 ID:zNbn/uA9
残念ながら、古い団地ですから、挨拶しない、集会でない、掃除でない、なんて自分で自分の首締めるようなものです。

大人世帯ならまだしも娘いるし小学、中学と先は長いですから、最初が肝心です。
うちも借金取りきましたが、どんな風にすれば気を使ったことになります？私一日置きに伺いましたが。時間帯も明るい時間ですし。
めんどくさい事を他人任せにできるお子ちゃまと違うんで（笑）


子供会、婦人会、町内役員、棟長と憂鬱な事も山盛りですが、交通、通院、通学、買物、金融全て徒歩圏内という立地、家賃12000円で3DKに負けました（笑）

因みに一戸建て等の知人いわく町内の役目を果たさないアパートやマンションの住人は一戸建て住人と一線を引くそうです。
まぁ付き合う付き合わないは個人の自由ですからどうでもいいですが、子供がいるなら疎外感を味わせないよう努力しますね。夏祭りもあるし。

748 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 16:49:16 ID:FpgYEAFM
3DKで１．２マソか・・・。
749 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/30(日) 16:50:57 ID:zNbn/uA9
保育園のママ友が同じ団地で引越しの後、挨拶して下の階の家主に会えず、家族の人に挨拶して終わったら、直接挨拶してないと嫌がらせにあったそうで。
怖いですからね。

公団からも挨拶周りはしてくださいと指導はありましたし。

難癖つけるやつは団地だろうがアパート、一戸建て構わずいますから、粗品と頭下げてトラブル回避出来るなら安いもんです。

実家が見える部屋なんで、まぁ大丈夫なんですけどね。
750 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 16:51:23 ID:NrAp4O2L
>>744
記号はそこに住む人の個人情報です。
おおよその年齢、性別、何人住まいか、購読新聞。
犯人は新聞の拡販か、なにがしかの営業、空き巣と言われています。
751 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 16:54:31 ID:FpgYEAFM
チョークで丸とか×とかいろいろあるみたいね
752 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/30(日) 16:55:27 ID:zNbn/uA9
古いから安い（笑）
2LDKは一万以下でしたよ。
約46棟 五階建て という巨大団地です。大地震がきたら、ドミノ倒しになる夢を何度もみました。私的予想では一階は確実に潰れますな(^-^;実家が一階なんで、数年前の福岡の地震は怖かった。
753 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 16:56:11 ID:NrAp4O2L
こっちは高いところにマジックで書かれている。
754 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 16:56:29 ID:FpgYEAFM
４６棟？マンモス団地やね。
755 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 16:57:12 ID:NrAp4O2L
マンモスだと、いずれ滅びるな。
756 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 17:08:50 ID:swmLnkzB
>>750
しばらく、変な勧誘員がこなかったので結構、そのシールは効き目があるんだと思ってましたけどwww
757 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 17:10:33 ID:NrAp4O2L
>>756
こっちではシールはないですよ。
758 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/30(日) 17:12:06 ID:zNbn/uA9
マンモスになりすぎて立て替えできませんから近々滅びる気がする（笑）
仮用地すらない。

滅びかかってる棟もある（笑）

759 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 17:25:01 ID:NrAp4O2L
あっ、ブルーべりージャムが切れた。
760 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 17:25:38 ID:erXZJsd9
教団名は出せないけど
以前に布教活動で団地とかマンション巡りしてたときにはドア付近に色んなマーク見たなｗ
たぶんセールスや宗教勧誘なんかで見込みありそうなとことか目印つけてるんだろうね。

あと引っ越したら近所への挨拶回りは一応したほうがいいと思う。
しなくて誤解されたり、あとあと付き合いに支障する可能性を考えると
しないよりは、した方が
めちゃくちゃコストパフォーマンスは高い行為ｗ


761 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/30(日) 17:29:40 ID:QiT+Q03e
この不景気になぜかワンルームだけは家賃が下がらない、むしろ高くなっていく。
なぜだろう。
762 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 17:33:32 ID:swmLnkzB
>>759
近所回って、是非、貰ってきましょう♪
763 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 17:35:58 ID:NrAp4O2L
>>761
そこが東京だとすると、地方からの出稼ぎ、職探しの人が増えてるのですかね。

>>762
あいにく私も近所に引越しの挨拶してないので、つきあいがありません。
764 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 17:36:22 ID:VUCYE5tS
年内に、談話室500回、いくかな？
765 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 17:40:14 ID:NrAp4O2L
>>764
貴殿の活躍しだいでおじゃる。
喧嘩でカキコを増やすでごじゃる。
766 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/30(日) 17:40:53 ID:QiT+Q03e
>>763
関東なんだが需給関係以外にどうやら行政側が独り身を敬遠してやがるふしがある可能性がある。
767 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 17:44:37 ID:NrAp4O2L
>>766
公営住宅等には独身・単身用がある筈だけどね。
768 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/30(日) 17:50:29 ID:QiT+Q03e
>>767
そこへの入居資格は住民票がそこの自治体にあることと居住年数が必要でしょ。
要するに税金落とさないやつは規制してる希ガス。
769 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 17:52:13 ID:6cO40Rsk

主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。その力のあらわれる大空で主をほめたたえよ。
その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。そのすぐれて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。

ラッパの声をもって主をほめたたえよ。立琴と琴とをもって主をほめたたえよ。
鼓と踊りとをもって主をほめたたえよ。緒琴と笛とをもって主をほめたたえよ。


音の高いシンバルをもって主をほめたたえよ。鳴りひびくシンバルをもって主をほめたたえよ。
息のあるすべてのものに主をほめたたえさせよ。主をほめたたえよ。（詩篇150:1-6）

770 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 17:56:25 ID:swmLnkzB
>>768
生活保護とかの世代は確率が高くなるだけのことじゃない？

今は、あんまり不正とか出来ないと思いますけどね。
771 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 17:57:28 ID:e7nCxeeG
>>769
それはただ、うるさいシンバルやどらのようである。
772 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/30(日) 18:02:39 ID:QiT+Q03e
>>770
公営は別にそれでもいいが民間物件も同様にちょっかいもし出してるとしたら
まずくね？なんか息苦しさを感汁。
773 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 18:04:03 ID:6cO40Rsk
主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
もろもろの神の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

もろもろの主の主に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
ただひとり大いなるくすしきみわざをなされる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


知恵をもって天を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
地を水の上に敷かれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

大いなる光を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
昼をつかさどらすために日を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

夜をつかさどらすために月と、もろもろの星とを造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
エジプトのういごを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


イスラエルをエジプトびとの中から導き出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
強い手と伸ばした腕とをもって、これを救い出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

紅海を二つに分けられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

（詩篇136:1-13）口語訳
774 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/30(日) 18:04:22 ID:QiT+Q03e
ここ役人いる？はとか？
775 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 18:05:22 ID:p/tRw78W
>>747
３DKで12万って読んでた。w
すげーじゃん。慰謝料で払ってるのかな、とか頭かけめぐった。w
で　>>748　で一万二千円ってのがわかって＿|￣|○

がんばるなー。
776 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 18:06:27 ID:swmLnkzB
>>772
民間？
たとえば、どんな風に？

あんまり話し聞かないですけど、そんな話あるんですか？

公団住宅は聞いてますけどね。
777 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 18:06:36 ID:6cO40Rsk
イスラエルにその中を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
パロとその軍勢とを紅海で打ち敗られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

その民を導いて荒野を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
大いなる王たちを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


名ある王たちを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
アモリびとの王シホンを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

バシャンの王オグを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
彼らの地を嗣業として与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

そのしもべイスラエルに嗣業としてこれを与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
われらが卑しかった時にわれらをみこころにとめられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。


われらのあだからわれらを助け出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
すべての肉なる者に食物を与えられる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

天の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

（詩篇136:14-26）口語訳

778 ：ぴか ◆sGto8SYF.. ：2008/11/30(日) 18:11:09 ID:QiT+Q03e
>>776
不動産屋に聞いてみ、特に都心は単身者物は家賃上がってるから。
779 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 18:12:07 ID:swmLnkzB
> 子供会、婦人会、町内役員、棟長

普通、引越ししてスグに、これのどこかに所属することは無いと思われ。

まあ、この辺の呼吸って、わかる人間にはわかるとは思いますけど・・・・・・・・・・・・・

のぞみタイプは、絶対にそういう役職にはならない♪

というか、持ち回りの順番以外にはならない♪

それが基本だと思う。

780 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 18:13:38 ID:p/tRw78W
3KDで1万二千で借りれる地域なら２Kで６千円とか探せよ。
そのほうがお金が浮く。
親子二人なら２Kで充分だろ。
浮いた６千円は貯金できる。
781 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 18:17:32 ID:p/tRw78W
>>779
団地で育ってるとそういうのに加わりやすいんじゃないの？
抵抗ないとか。
加わらないければならない、と思い込んでるとか。

テキトウでいいよね。頑なに出ないとか言うのは論外だけどさ。

あんまり鬱陶しいのもどうかなと思う。

外面重視するかしないかの違い。
782 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 18:18:35 ID:swmLnkzB
>>778
それは、単純に需要と供給の関係の話なんじゃないの？
783 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 18:23:36 ID:swmLnkzB
>>781
基本的には、働いているんだから、なかなか参加しにくい事実ってあるでしょう。

公営住宅はいろいろめんどくさいことは多いらしいですけど、暇な高齢者に任せればオーケーとは聞いてます笑
784 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 18:31:06 ID:p/tRw78W
>>779
つまりのぞみのほうが賢いってことですか？
785 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 18:34:44 ID:FpgYEAFM
さすがに２ｋで０．６マソは存在しないんじゃないかという気がする
786 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 18:34:55 ID:swmLnkzB
>>784
うーん、そういう解釈が可能なのかなぁ～

基本的に、役割というのは、それがトラブルなく遂行できる人に分担するのが妥当でしょう？

これは、どんなグループでも一緒。

トラブルが起きたら、それを拡大したり、サボったりするタイプの人間には役割って分担しないのが普通だと思う･･････・・・・・・・・・・・・・・・・

そう推察すると・・・・・・
787 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 18:48:47 ID:6cO40Rsk
>>786
それを裏返せば、のぞみがトラブルが起きたら、それを拡大したり、
サボったりするタイプの人間てことかい。ｗｗ？

でものぞみって最近かわったような。

>>747
安い。東京とでんでんちがう。
788 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 18:49:08 ID:upd1VcZM
雹は童貞？
789 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 18:51:52 ID:p/tRw78W
どうなんだろ？
そういう人間だったら看護婦としてやってけてないと思うんだが。
私は意外にもしっかりした人だと思う。<のぞみ

>>788
素人童貞だそうです。風評ですが。
790 ：なみたん：2008/11/30(日) 18:53:06 ID:p5F5Lbt4
>>749
ラジカセの主婦の件がありましたね。
確かに挨拶は大事なのかも。
私は団地に住んだことがないから、分かりづらい人間関係です。
791 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 18:57:45 ID:6cO40Rsk
>>789
のぞみは、しっかりした人か否かって問われたら、
どっちかと言われればしっかりした人だろうね。
792 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 19:05:17 ID:upd1VcZM
>>791
性格悪いけどね
793 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/30(日) 19:08:32 ID:4qE9aKn9
>>791
だって中年男性だよ　中の人は
794 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 19:11:25 ID:upd1VcZM
よく数年間もネカマやってるよな
795 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 19:12:16 ID:VUCYE5tS
ミサママの場合、母子家庭と収入考慮の住居費だから、あの価格でしょ。
近所付き合いは、東京、熊本じゃ違うでしょ。
796 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 19:13:36 ID:6cO40Rsk
>>793
中年男性だから、しっかりした人に見えるのかな。
でものぞみは女性だよ。あのしゃべり方は東京の女のしゃべりかた。

男はああいうふうには話さない。時々ぽろっと女性らしさをだす。

　
797 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 19:13:49 ID:upd1VcZM
でたｗ荒らしのネカマｗ
798 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 19:14:58 ID:6cO40Rsk
しかし１２０００円は安いね。
799 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/30(日) 19:15:32 ID:4qE9aKn9
>>796
性同一性障害でしょう
800 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 19:18:25 ID:6cO40Rsk
>>790
なみたん、２ＣＨ復帰おめでとう。引退宣言後翌日かいｗ

大丈夫、サロメさんはそのへんもっとすごいから。
801 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 19:21:31 ID:6cO40Rsk
>>799

まじ？どのへんが？そんなことないと思うけど。
802 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 19:23:39 ID:lFpR96B4
人の目を見る事が出来ない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227032778/
803 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 19:26:29 ID:6cO40Rsk
>>801
まあいい。答えることでもないよｗ
804 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 19:35:09 ID:swmLnkzB
引越しおばさんと創価の関係のニコ動がどっかにあったなぁ～

なんでも引越しおばさんは、創価の被害者だったらしい・・・・・・・・・・・・・
805 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 19:36:17 ID:e7nCxeeG
リンゴ君は、哲学丸コテはやめたの？
806 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 19:41:21 ID:6cO40Rsk
>>805
哲氏とわたしは別人だよ。それにわたしはリンゴでしか出ない。
いままでもそうだし、これからも。それとゆみちゅんも別人。

ゆみちゅんは女で、わたしは男だよ。
807 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 19:43:08 ID:upd1VcZM
>>804
小脳偏性症のお子さんがいて、それをネタに勧誘をしつこくされたらしい。
断り続けた結果、創価の嫌がらせが始まった。
それで、気がおかしくなったのです。

創価は許せません
808 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 19:47:06 ID:VUCYE5tS
サロメが必死になっても、希美に勝てないよ。
デタラメ書くな。
809 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 19:52:00 ID:upd1VcZM
サロメはのぞみほど憎まれてはいない
810 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 19:53:22 ID:e7nCxeeG
>>806
一人称が「わたし」で男といわれても、対応に困るな
811 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 19:54:33 ID:p/tRw78W
なみたんってnarumi？
812 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/30(日) 19:55:13 ID:NIHQh2qF
サロメは小賢しいから嫌われる。
813 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 19:56:43 ID:6cO40Rsk
>>810
わたしが一番しっくりくる。俺でもないし、ワシでもない。

ましてやボキでもない。やっぱりわたしだな。たまにはオレでもいいか。
814 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/30(日) 19:58:25 ID:zNbn/uA9
民間でそんな物件ねーぞ（笑）
町営住宅なら山ん中にあるけど通学有り得ないから（笑）

母子父子家庭、就学前児童、低所得、障害療養家庭だと倍率上げて抽選になる。
だから、確率は上がるけど当たらず数年待ってる人もいる。

母子家庭だけでいえば、都内の方がよい。母子専用のアパートとかあるし。

まぁ付き合いを考えるのは、住居近くの保育園→小学校→中学校まで、メンツがほぼかわらないから。
私は中学から団地だから、子供会とかまったくわからん。

昆布氏
残念ながら初っ端から役員もあるんだよ。何故なら家の持ち回りで、棟長や婦人会、子供会になるから、新年度が怖いね。

棟ごとに廻る順番が違うからわからん。
815 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/11/30(日) 20:01:36 ID:swmLnkzB
>>814
よっぽどの事情なんじゃない？

働かなければならないなら、仕事優先は当然ですからね。

私なら、テキトーに平身低頭して、とにかくやり過ごす笑

掃除とかぐらいなら、喜んでやりますけどね。
816 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 20:01:40 ID:6cO40Rsk
>>814
当たったわけね、なるほど。

おめでとう＾＾
817 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:03:05 ID:p/tRw78W
誰が障害者？
818 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:04:32 ID:RwbJbILn
http://www.tube8.com/teen/two-teen-nuns-fuck-a-priest/41808/
819 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:12:00 ID:e7nCxeeG
＞誰が障害者？
同性愛者のカトのおっさんコテ
820 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:14:52 ID:p/tRw78W
お子さんが障害持ってるの？<ミサババ
821 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 20:17:21 ID:VUCYE5tS
>>813
＞ わたしが一番しっくりくる。俺でもないし、ワシでもない。
＞


「リンゴ」でいいじゃん。
希美は、「あたし」や「わたし」を使っても、やはり一番は「希美」。
希美は、希美なんだから。
矢沢永吉が、自分を「矢沢」と言うようにさ。
822 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 20:18:46 ID:VUCYE5tS
>>820
＞ お子さんが障害持ってるの？<ミサババ


ミサママ自身が、精神科通院中。
823 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 20:19:25 ID:6cO40Rsk
>>821
そうだな、たまにはリンゴでいくか。
824 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:20:24 ID:e7nCxeeG
リンゴなんてコテは女でしょ。
女漫才師
825 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:20:49 ID:p/tRw78W
e7nCxeeG　って誰よ。
826 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 20:22:03 ID:6cO40Rsk
>>824
だから聖句から思いついたんだってば。御霊の果実ね。
827 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 20:24:28 ID:VUCYE5tS
>>825
＞ e7nCxeeG　って誰よ。


神も仏も名無しさん、でしょ。
828 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:24:42 ID:p/tRw78W
>>822
なんで？離婚のせいで？
829 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 20:25:40 ID:VUCYE5tS
>>826
＞ >>824
＞ だから聖句から思いついたんだってば。御霊の果実ね。


聖書のどこに、リンゴが出てくる？
830 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:25:50 ID:nnvoG8jT
御霊の果実は行いに、現れる。
831 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 20:26:02 ID:6cO40Rsk

☆御霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。
　このようなものを禁ずる律法はありません。（ガラテヤ5章）
832 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:27:36 ID:p/tRw78W
>>831
あ、ぜんぜんない。
ﾔﾊﾞﾔﾊﾞ。
祈ってもだめなのかなぁ～。
833 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:28:40 ID:nnvoG8jT
聖霊充満させて、愛に生きよう。
834 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:33:57 ID:p/tRw78W
りんごって教職者なん？
835 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 20:33:58 ID:6cO40Rsk
>>829
御霊の実からリンゴを思いついた。まっ、そんなとこだ。

パイナップルにしようとも考えたけどね。
836 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 20:37:19 ID:6cO40Rsk
>>834
ちがう。ビジネスを展開してます。
たいしたことありませんが。それなりにうまくやってます。＾＾
837 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:38:19 ID:p/tRw78W
へー。男？
838 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:38:44 ID:e7nCxeeG
lingo ━ n. （pl. ～(e)s） わけのわからないことば, ちんぷんかんぷん
839 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 20:39:24 ID:VUCYE5tS
>>836
＞ ちがう。ビジネスを展開してます。
＞


ネットワークビジネスでしょ。
アムウェイとかみたいな。
840 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:46:48 ID:upd1VcZM
>>822
なぜ嘘を書く
841 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 20:48:08 ID:6cO40Rsk
>>839
そうではない。３つやってる。まぁ、つっこまないでくれ給え。
そういうとのぞみは、必ずつっこむ。なんだっていいだろう。

わたしも君のヘアースタイルなんて聞かないから。
たとえロングでもスポーツガリでも。
842 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 20:49:48 ID:VUCYE5tS
>>840
＞ なぜ嘘を書く


ミサママ自身が、談話室スレに書いたこと。
843 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:54:37 ID:p/tRw78W
ミサママはなんで離婚したの？
844 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 20:58:37 ID:s5ObdU+1
ろりぽはなんで再婚せんの？
845 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 21:01:15 ID:VUCYE5tS
そういえば昔、サロメとアルフクが、結婚する説が話題になったな。
846 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 21:10:01 ID:6cO40Rsk

キリストは、自由を得させるために、私たちを解放してくださいました。（ガラテヤ　5ー1）


847 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 21:21:38 ID:e7nCxeeG
談話室ではやめろよ
848 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 21:22:56 ID:nnvoG8jT
イエスは、自由を得させるためこられたかたなんですよね。
849 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 21:26:02 ID:nnvoG8jT
そ～いえば、、、
俺も、自由にあこがれてキリストにであったな。
850 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 21:33:49 ID:nnvoG8jT
>>846
アーメン
851 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 21:36:34 ID:p/tRw78W
ID:e7nCxeeG　はかなり高い確率でミサババ本人だと思われます。

>>845
それ、すっごく笑える。ｗｗｗ
私もなんかなぁ～と思ってたわけだが、みんなも何かを感じてたわけね。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
アルフクは絵に描いたように真面目な青年だろうから、サロメみたいなのに惹かれるんじゃないかな、なーんて
漏れの脳内妄想だけどな。
852 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 21:38:22 ID:nnvoG8jT
>>845
へ～知らんかった。
853 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/30(日) 21:38:58 ID:6cO40Rsk
>>848
ハレルヤ！

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

854 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 21:41:11 ID:p/tRw78W
関係ないけど昔読んだ山口洋子の書いたエッセイに
ストリッパーに恋した有名私大のエリート青年がいて・・
これはストリッパーにしてみれば玉の輿なわけだが、全く興味がわかなかったらしく
あっさりと振られたとか。
なんとなくわかるようなお話です。(´･ω･`)
855 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 21:45:39 ID:nnvoG8jT
>>853
口で話さずにはおられないほどになるよね。
856 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 21:51:17 ID:nnvoG8jT
キリストが愛であることをしったとき
うれしくて話さずにはおられないほどだったな。
857 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/30(日) 22:03:05 ID:zNbn/uA9
ミサババがきましたよ。

IDは知らん奴。

離婚理由は記述なんで面倒だからかかん。
精神科は実母との確執から不眠症、元来の神経質が悪化し神経症の治療中。
858 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/30(日) 22:04:17 ID:zNbn/uA9
娘は胸線の形状が要観察。
859 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 22:23:10 ID:nnvoG8jT
>>857
病の癒しをお祈り申し上げます。
860 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/30(日) 22:26:03 ID:zNbn/uA9
>>859
ありがとうございます。
仕事はじめ、別居も決まり最近はかなり落ち着いてます。
後は不眠症です。
861 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 22:27:33 ID:nnvoG8jT
>>860
薬以外でも、鍼灸は効果てきですよ、。
862 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 22:33:48 ID:nnvoG8jT
不眠症はおれは、鍼灸治療で何とか治した。
マッサージもあって、整骨院て極楽なところ。
863 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 22:36:09 ID:nnvoG8jT
神経系の病は、鍼灸でも治すことが可能。
お近くの鍼灸整骨院をお薦めします。
864 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/30(日) 22:36:28 ID:zNbn/uA9
環境の変化で脱薬目指します。
体力的ハードな業務なのに眠れないので疲労がなかなかとれません。

当分いけませんが、リラクゼーションマッサージいくと爆睡します。
多分、自分に合う方法があると思うのでみつけたいです。
865 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 22:39:00 ID:nnvoG8jT
半身浴なんかもいいかも。
866 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/30(日) 22:42:40 ID:x132qzHR
>>851
「絵に書いたような真面目な青年」を演じているだけでつ。
クリスチャンの喫煙スレでオレが「最近飲んでる？」って質問したら、
「福音派には禁酒禁煙の良き伝統がある」と返されました。

トライアングルなのかジンロなのか返答してくれれば彼をもっと信用してたでしょう。
嘘はつかない事だけは認めますが。。
867 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 22:45:42 ID:nnvoG8jT
俺は酒なら、、、日本酒がいい。
868 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 22:46:38 ID:VUCYE5tS
>>866
アルフク、自慰行為してるか？の質問にも、してないと答えられず、無回答に終わってる。
談話室スレで。
869 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 22:49:39 ID:nnvoG8jT
返事は全てもらえるものと期待するほうも考えモンでは？
870 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/11/30(日) 22:51:04 ID:NrAp4O2L
　　　　　　　　さぁ　寝るぞぉ
　　　　　　　　　　∧,,,,,∧
ｱﾊﾊ　 　　　　　=｀・ω・= 　ｺﾞｿ ｺﾞｿ
ﾔｯﾊﾟﾘ？　　　 ∧ ∧　ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　(￣<^ヮ^*>/⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
871 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 22:51:46 ID:VUCYE5tS
>>869
話の流れ知らない人は、黙ってなよ。
872 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/11/30(日) 22:55:04 ID:x132qzHR
>>867
オレは岐阜の三千盛が最強だと思っております。
次点が北海道の男山、秋田の男山、九州の美少年が同率。
873 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 22:58:10 ID:VUCYE5tS
日本酒なら、天理教教会での祭儀のあと、タダで飲めるよ、御神酒を。
希美は日本酒、苦手だから、いつも断ってた。
874 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 22:59:59 ID:VUCYE5tS
日本発祥の宗教も、御神酒にワイン、使えばいいのに。
875 ：はと：2008/11/30(日) 23:01:00 ID:qM99P4Xp
蛙さんとおなじでゲコですね
876 ：暇丼：2008/11/30(日) 23:01:09 ID:tIWUj1LD
872
今度　飲み潰します
877 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/11/30(日) 23:03:55 ID:zNbn/uA9
美少年酒蔵から美少女というかなり甘口の日本酒があります。
どうしても付き合いで飲む時はお勧め。
878 ：はと：2008/11/30(日) 23:06:56 ID:qM99P4Xp
鮭を煮た粕汁はすき。
879 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/11/30(日) 23:08:21 ID:VUCYE5tS
>>878
＞ 鮭を煮た粕汁はすき。


ダシは、はとの鶏ガラ。
880 ：はと：2008/11/30(日) 23:12:22 ID:qM99P4Xp
どうせ一杯でイチコロなのだから１８度くらいのすごいのでもみりんでもよい？
881 ：なみたん：2008/11/30(日) 23:12:24 ID:p5F5Lbt4
>>864
不眠症向けスパイラルテープですが、とりあえずどうぞ
メディカルテープを３mm幅×４cmくらいにしたらどのテープでも出来ます。

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.spiraltape.co.jp%2Fcolumn%2Fcolumn_backup.html%3F_gwt_pg%3D6&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
882 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 23:15:03 ID:JPG9Ik+v
>>864
聖書読んでもダメ？
883 ：はと：2008/11/30(日) 23:15:02 ID:qM99P4Xp
IDがきわめてＰＣだ
884 ：暇丼：2008/11/30(日) 23:17:32 ID:tIWUj1LD
877
もう大丈夫(自主回収済み)でしょうけど　古い奴をお持ちならば念のため注意ね
事故米騒動の時に銘柄があがりました

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080909-OYT1T00407.htm?from=navr
885 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/11/30(日) 23:18:03 ID:aUwmd7Ni
日本酒かぁ。
あふれるぐらいなみなみと注いであって、
下に枡なんかで受けてあるといいね。

お酒はたくさんは飲めないけど、好きなことは好きだな。
886 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 23:18:25 ID:JPG9Ik+v
>>883
882 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/30(日) 23:15:03 ID:JPG9Ik+v

なんで１秒送れの方が着信早いんだろう？
887 ：はと：2008/11/30(日) 23:24:27 ID:qM99P4Xp
キリスト教関連のレスが優先されます
888 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 23:28:24 ID:JPG9Ik+v
そうなんだ　ありがとう
889 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 23:55:29 ID:ymH/arr7
>>885
いい女だ
890 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 00:01:05 ID:p/tRw78W
>>864
体が疲れてるのに脳神経が緊張、興奮してるんだよ。
GABAを騙されたと思って飲んでみるといいよ。
あとビタミンB郡。
サプリメントは適切に選び、合っていれば驚くほど効果が表れます。
891 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 00:03:59 ID:yku2h/A8
おい、ハゲはいないのか？！
892 ：匿名希望：2008/12/01(月) 00:04:46 ID:tIWUj1LD
889
異議あり!
893 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 00:06:45 ID:2wtMgAIf
>>866>>868
何故それほどまでに真面目な青年を装うのか。

それは隠しておきたい不真面目な内面（と自分では感じている。傍から見たら
ごく普通の人間性）を恥と感じているから。

聖書的な人間になろうと努力に努力を重ねてるのかな。
無理だっちゅーに。
無理なんだから私の元へおいでとイエスは招いておられるのにだ。
そこを勘違いするととんでもなく苦しい歩みになる。w
894 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 00:09:14 ID:yku2h/A8
>>892
認める、なんだ？！
895 ：暇丼：2008/12/01(月) 00:10:35 ID:1pufkmvi
彼の人生はすさまじいぞ
親から捨てられ、音楽から捨てられ、神学から捨てられ
教会から捨てられ、恋人から捨てられ、神からも見放された

生きているだけですごい
896 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 00:11:11 ID:2wtMgAIf
>>733
>ただ娘が亡くなったことを、一緒に悲しむことしか出来ないでしょう。
>ローマ
>12:15 喜ぶ者といっしょに喜び、泣く者といっしょに泣きなさい。
>目の前で死んでしまったのなら、神の奇跡を祈ることもできます。

こんな回答しかないのですか？
あなたに人の心はあるのですか？
本当の悲しみというものを経験したことが無いのでしょう。
本当の悲しみを経験したことの無い人間が、どうやって一緒に悲しむことができるんのでしょうか？
はなはだ疑問であります。
あなたのは単なる聖書教です。
イエスの御心をわかっておらないのです。
もっと精進してください。
897 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 00:14:03 ID:2wtMgAIf
>>895
でたな。ヒヒジジイ。
人のことを妄想してさも本当のことのように言って回るのはヤメレ。

アルフクがそこまで辛酸を舐めてるはずないじゃないか。

どう見たって生ぬるく生きてるボンボンだ。
ｴｰﾝﾄﾞ　本当の苦しみを知らないコスプレクリクチャンだ。
898 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 00:16:54 ID:2wtMgAIf
>>733
>目の前で死んでしまったのなら、神の奇跡を祈ることもできます。
>宗教改革時代に死人が生き返る奇跡があったそうです。

聖霊派チックな騙しごとで誤魔化さないで下さい。
それではまるで「神のホームページ」作者のカリスマ派です。

カリスマ派は恐ろしいそうです。本当に恐ろしい派だそうです。
カリスマ派信者のﾄﾞｯ不幸が起こって一家離散（心中だったか？）などの噂を聞いています。
899 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 00:18:05 ID:2wtMgAIf
さて　言いたいことを言ったので寝る。

オマイラも早寝早起きがいい脳みそになるコツだぞ。

バイバイき＾ん
900 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 00:21:53 ID:/uxBNVnL
暇丼の畑の作物が羊に食い荒らされますよおに。
901 ：なみたん：2008/12/01(月) 00:22:04 ID:5NrTZ541
>>895
まるで私みたいな人だなぁ・・・(笑)
902 ：なみたん：2008/12/01(月) 00:29:01 ID:5NrTZ541
>>890
＞体が疲れてるのに脳神経が緊張、興奮してるんだよ。

私も仕事行き初めは眠れずハイテンションでした。頭や肩やお腹というか胃を湯たんぽなんかで温めたら少しはリラックス出来ないかなぁ。
後は医療でも使っている自律訓練法のＣＤ、良かったら貸しますよ。
私はなくても覚えるくらい聴いたので。
903 ：なみたん：2008/12/01(月) 00:37:25 ID:5NrTZ541
>>800
ついついロムするだけにしようかと思ったのにorz
まぁいいや。
今日はデボーションも礼拝も出来たし。
信仰生活にご飯にこだわらないのって秘訣ですね。
904 ：なみたん：2008/12/01(月) 00:46:26 ID:5NrTZ541
>>804
引越しおばさんってラジカセの？
創価の方は近隣トラブル多いですよ。いくつか聞いています。
もちろん常識的な方もいらっしゃいますけどね。私は初め凄く正直イヤでした創価の居候さん。
しかし彼女のお陰でキリスト教の偏見が軽くなり仏教の取っ払い口が見つかるようになってきました。出来るなら家族ごと救いに与れたらと思うのが希望です。
905 ：幸せ蛙 ◆nmflFnsHWk ：2008/12/01(月) 05:50:10 ID:bDGKGwnP
q(´・＿＿＿＿＿＿・｀)p
　　つ=||||________
　 　　＼≠≠／
　　　　　￣￣
インドやタイが大変です。
日本人滞在者が身動き取れずに困っているでしょう。
日本政府の救援機は出ないのですかね。
えっ、個人責任ですか・・・そうですか。
906 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/12/01(月) 06:22:19 ID:GVkEUsmP
>>904
宗教やる人って、どっか頭のおかしい人が多い。

宗教板でも、3年もネットでカルトだと騒ぐ名誉毀損をやって訴えられてる牧師が存在するし、しかも、それをシエンするキチガイもいる。

牧師は救世軍で、支援するのは、改革派。

キチガイの集いには近寄らないのが、一般常識。

社会鍋で、自己満足する人間が多くなるから要注意だね。

907 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 06:41:24 ID:N9kXsBCE
>>906
＞ 宗教やる人って、どっか頭のおかしい人が多い。
＞


さらに、頭おかしいのは、自己顕示欲を高めるために、宗教板に来る、昆布のような人間と思う。
宗教板に来た結果、自分のおかしさ、異常さを示す昆布は、自分が見えていないのでは。
908 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 06:46:56 ID:N9kXsBCE
まぁ、昆布も、自分自身で、自分が障害者であること、書き込んでるからなぁ。
昆布も宗教に、救いを求めるのはわかるけど、宗教は本来、そのようなものでない。
宗教の教えにより、自己を高めることと思う。
昆布は、宗教依存しに来ないで、自己を高めてみたらどうか、と思う。
909 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/12/01(月) 06:53:42 ID:GVkEUsmP
>>91
> 自分では食事も出来ず、希美がスプーンで食べさせたんだけど、苦しみの中にも、安心したような表情されてた。
> 死ぬまでの３日間、その野宿者の方から、良い看護をさせていただき、良い思い出になるものを、いただいた。

のぞみに殺されて、哀れ♪
910 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 06:58:41 ID:N9kXsBCE
昆布、ＩＶＨ。
偉そうに２ちゃんに書いてるけど、仕事できない障害者じゃん。
911 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/12/01(月) 07:07:27 ID:GVkEUsmP
IVH＝障害者って、どこの医療関係者の方ですか？笑

しかも、障害者を蔑む発言って、さすが差別丸出し低能タクシー運転手だけのことはあるヽ(^。^)ノ
912 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 07:10:20 ID:N9kXsBCE
>>911
＞ IVH＝障害者って、どこの医療関係者の方ですか？笑
＞


医療関係というより、このキリスト教談話室スレの主です。
荒らしの昆布は、消えなさい。
913 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/01(月) 07:14:41 ID:GpivFF9S
ネカマのテンションが何でそんなに高いのだ。

914 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/12/01(月) 07:25:28 ID:GVkEUsmP
>>912
> IVH＝障害者

逃げるな、自称看護師笑

医療知識がないことがバレバレ（ ･∀･) ♪
915 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/01(月) 07:27:12 ID:GpivFF9S
一人で自分が牢名主謳ってもなぅ。
誰がそんなこと認識しているんやら？

人望も底尽きた宮崎は天理教でやり直せよー
916 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 07:34:37 ID:N9kXsBCE
今日の、日本経済新聞朝刊に、超異例の広告が掲載されてる。
東京都福祉人材センターの、紙面半分を占める広告。
東京都福祉人材センター＝社会福祉協議会が、日経新聞に広告を出すなんて、介護者不足が深刻なんだ、と思った。

日経新聞から一部転載

福祉や介護の仕事に興味ある人、この指止まれ。
福祉や介護の仕事をもっと知りたい！と思ったら。
【東京都福祉人材センター】⇒検索
917 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/12/01(月) 07:38:19 ID:GVkEUsmP
障害者を馬鹿にしてるのに、社福とは、お笑いですな♪

918 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/01(月) 07:39:15 ID:GpivFF9S
宗教オタク
まあ、自ら撒いた種で人生辛らつなんだろうが、
その癒しを宗教板に張り付くことによって癒されると思っているのだろうか？

宮崎は欠陥車としては、取り返しのつかない偉大さがあるが
それは、同時にリアル社会でも致命的な影響を与えているということなのだ。
919 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 07:40:36 ID:N9kXsBCE
＞昆布
希美宛てに書いてるけど、相手してほしいの？
悪いけど、サロメにでも、相手してもらいな。
気違いは、興味無いから。
920 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/12/01(月) 07:46:38 ID:GVkEUsmP
なんで、私が医療知識ゼロの低能助手レスしなきゃいけないんだ？

アホか♪
921 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/12/01(月) 07:49:39 ID:GVkEUsmP
って、多少は相手してあげてたんだけどね♪

近頃、飽きた。。。
922 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 07:50:58 ID:N9kXsBCE
さっ、希美、強し！
このスレでは、唯一の長期コテハンの他に、コテハンを通し続けた唯一と思う。
ベスト１のコテハン希美♪
923 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/01(月) 07:54:56 ID:GpivFF9S
イカ食べ過ぎてイカんなあ
924 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 07:56:09 ID:N9kXsBCE
サロメ、アルフクは、都合悪くなると、名無しになるし。
925 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/01(月) 07:58:26 ID:GpivFF9S
。。◎）ｵｵｲｯ！勝利宣言かよ！？
926 ：なみたん：2008/12/01(月) 08:01:13 ID:5NrTZ541
>>906
私も多少壊れてますが(^^;
私は教会派です。
あまり俗世間に混ざりません。悪く言えばどちらかと言えばパリサイ系ですね。
改革派は日本キリスト改革派教会を応援しています。
多分社会鍋の方ではないと思います。どなたか聖書主義と仰っていましたから。
法学部出の牧師先生にしばらくお世話になっていましたがとても親切な牧師先生ですよ。
私は牧師には恵まれすぎてますが。
何だかんだ言っても和解は出来るのが神様です。社会悪なら内部で裁くのは聖書的に正しいです。同じクリスチャン同士で裁判沙汰になれば負けとも書いてありますが(^^;)
927 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/12/01(月) 08:07:38 ID:4ocpQTE1
哲さんは、天理教がキリスト教の一段下であるかのような表現はやめた方が良いぞ。
928 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 08:10:36 ID:N9kXsBCE
>>927
哲はバカだから、言ってもしょうがないよ。
929 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/12/01(月) 08:16:45 ID:4ocpQTE1
サロメおたーが昆布という聞き手を必要としているのでありましょう。
本当はサロメさんは「サロメに教えを乞う」役回りを昆布に期待しているのだが、
女心のわからない無粋な昆布は相変わらずトンチンカンな事しか書けません。
930 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/01(月) 08:35:57 ID:GpivFF9S
>>927
ネカマは今は栗気取りしているが、
以前は天理信者として入り浸りしていたのだから、
また古巣に戻ったほうがよろしいよということね。

ヤツはことごとく破壊することが性分。栗スレの為にもよくないだろ♪


931 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 08:53:28 ID:TGJICGHc
ハマーンなら「宗教板」にコテ変えているよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227887040/l50

『希美』と名乗ってる、試しに本名で呼んでみたら？

今の職業は「看護師」だとさ、それも精神科のｗ　ほんと笑えるよねｗ
932 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 09:10:11 ID:/f9MDTV4
ローマ法王ベネディクト16世への直訴状！
933 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/01(月) 10:33:38 ID:GpivFF9S

魅力があれば他に何もいらないが、

それがなければ他にどんなものを持っていても仕方がない

ジェームス・マシュー・バリー
934 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 11:15:34 ID:2wtMgAIf

みなさん、どうしたんですか？面白くありません。


鏡を見ての叩き合いはやめて下さい。


もっとイエス・キリスト、キリスト教について語ってください。
935 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 11:39:57 ID:5xqSZ6Lc
宮崎なんか、携帯依存性で2ちゃん依存性のキチガイだろ
性別、年齢、職業偽る詐欺師で荒らし。
コテ叩きも全て自分を棚に上げてる馬鹿コテ。
こんなカスを庇うド阿呆も同類で痛い奴。
教会に行かず我流でキリストを信仰すると危険ていうサンプルだねｗ
936 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 13:06:44 ID:2wtMgAIf
アンタ誰？
素人童貞さんですか？
937 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 13:08:57 ID:2wtMgAIf
を装った〇〇〇〇ですね。
わかります。
938 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：2008/12/01(月) 14:12:42 ID:9lF49Bva
>>880
漏れ、最近酒がめっきり弱くなりましたよ。
いつもホッピーです。ホッピーストレートに限りますね。
>>891
髪の毛薄くなりますた。
939 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/12/01(月) 14:52:07 ID:jks4AR9B
みんな早朝から元気だな。
経理学院行って管理人に挨拶いって荷物新居に運んで今から役場だ。

したらばすぐに夕方の家事に。
課題いつしよう(^-^;
940 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 15:27:17 ID:2wtMgAIf
>>935
いいですか。
キリスト教会に入り浸って髪を七三に分けて作り笑顔に必死、
話すことといえば聖書の聖句ばかり。
人づてに覚えた美辞麗句、教会でのみ通用する価値観、無用な奉仕。
教会の外の世界はサタンの世界、だから私は外では働きません。
神に仕えるのです、などといい献金だよりの人生。
酒も飲まず、人生の荒波にも揉まれず、人の悲しみも優しさもわからないような
そんな人間のどこに魅力がありますか？

そこにいるのはおおよそイエスが望まれた人間性とは無縁のただの宗教オタク、
パリサイ派がいるだけです。

神はそのようなところには居られません。
神は教会だけにいるのではありません。
外の世界に目を向けるように。
自然に、山に海に野原に、動物と共に
人間と人間の間に、喜んでいる所に悲しんでいるところに居られるのです。

教会の外に出たときに初めて神の壮大さと神の摂理、秩序がわかることでしょう。
またそうなることを祈っています。
941 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 15:33:21 ID:2wtMgAIf
あなたがこのようなタンゴをサラリと踊れる男性、このよな魅力的な男性になれますように。

タンゴ：ボル・ウナ・カペーサ（女性を他の男性と争い、頭一つで負けてしまったという物語を歌う歌です）

http://jp.youtube.com/watch?v=RplvG413xEg
http://jp.youtube.com/watch?v=VWfKRZYAJ34&feature=related
942 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 15:52:39 ID:jICmVpaV
ダメ板から来ました・・・
「ハマーン」というコテを探してます

何だかここに居て「希美」と名乗ってる様ですけど
もし本当なら彼はダメ板で「ハマーン」と名乗り

引きこもっていた青年です。当時は「塾の講師」をしていたと言ってました
それから引きこもりを支援する団体に２年いました。

産経新聞にも載りましたし、テレビにも出演しました。
知っていますけど、あえて本名をここで出すのは止めます

今は居ない様ですね、また来ます。
943 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 15:56:58 ID:N9kXsBCE
『小池百合子の華麗なる挑戦』という本を買った。
凄い人だ、百合ちゃんって。
特に、結婚から離婚の流れ。
自民党総裁選の時、プロフィールを見て、バツイチとは知ってたけど、理由は知らなかった。
結婚と離婚の流れ、えっ！？っとビックリ。
女という枠を超えてる。
944 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 16:06:22 ID:N9kXsBCE
細川、小沢、小泉と、百合ちゃんの流れ、ちょっとはわかるような気がする。
政治的な戦略よりも、百合ちゃんの人間性によるものな気がする。
945 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 16:14:34 ID:N9kXsBCE
細かな気配りしても、大きな方向性は、回りに流されず、自分のやりたいこてを自己責任において。
それが、百合ちゃん。
あと、女としての幸せより、仕事を取る。
子宮筋腫のオペも多少あるかも知れないけど、カイロ大学時代の婚姻関係から、百合ちゃんは最初から、女としての幸せなど、求めてないと思った。
とても、基本的な志向は、同調できる。
946 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 16:20:52 ID:N9kXsBCE
希美が百合ちゃんの立場だったら、同じように、細川護煕、小沢一郎、小泉純一郎だな。
947 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 16:23:21 ID:2wtMgAIf
>>943->946
すいません、妖怪の話は他スレで御願いします。
948 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 16:29:45 ID:N9kXsBCE
百合ちゃんの本で、希美自身、吹っ切れて心が軽くなった。
それはやはり、結婚、出産、育児、家庭。
やはりそんなの、どうでもいい。
仕事に生きて、守るものを作らない。
守るものがなければ、余計なこと考える必要ないから、強く生きられる。
自分がやりたいことに、集中できる。
949 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 16:34:27 ID:N9kXsBCE
寂しさは、希美には、世間の価値観に流されるから生まれる、と思う。
もう、そんなものには、流されない。
仕事に生きたい、小池百合子のように。
950 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 16:35:28 ID:2wtMgAIf
>>942
のぞみは引きこもるような玉ではありません。
そのあなたの探している人は別の人ですね。
951 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 16:40:14 ID:2mZ9aDJE
宗教やってる奴は負け組みだよ。
952 ：λ....：2008/12/01(月) 16:47:10 ID:UFWgZP/I
小池百合子まで飛躍させる必要ないだろｗ
普通のおばちゃんのように正看とって
がんばれょｗ
953 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 16:50:43 ID:2wtMgAIf
小池百合子のどこに憧れるのかわかりませんね。
わたしは彼女にダークな背景を感じてダメだ。
いくら自立して仕事で成功している女性でも、汚さを感じた次点でアウトだね。
それがクリの目指すところではないでしょうか？
たとえ億を動かす人物になったとしても、後ろ暗い真似をしている時点でその人は成功者とは言えない。




954 ：λ....：2008/12/01(月) 16:50:55 ID:UFWgZP/I
予想通り民主が政権とって、公明とも同盟組む流れだなぅ
民主なんかより公明のほうが余程癌なんだけど
自民・民主に隠れて影がうすぃょねぇ
955 ：λ....：2008/12/01(月) 16:52:48 ID:UFWgZP/I
トップランナーにクリーンな奴はぃなぃょｗ
大切なのは哲学とそれに基づく闇との距離感。
下手に政治に入ると闇にくわれるけどねぃｗ
956 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 16:58:51 ID:5xqSZ6Lc
小百合ちゃん…
宮崎は熟女フェチのようだ
957 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 16:59:38 ID:2wtMgAIf
だからそこなんだよね。
トップになるのが人生において何よりも優先事項にするなら
ある次期に魂を売り渡さなければならないでしょうね。
その辺を理解せずに突っ走れば、振り返ったときに偉いことになったと思うだろうね。
神を第一とするか、この世の人生の成功を第一とするか・・・
ま、ノンクリには所詮関係のないことですが。
クリスチャンであれば必ずどこかで突き当たる問題かと思いますがね。
958 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 17:02:09 ID:2wtMgAIf
問：それでは第二の小池になるにはどうしたらいいですか？
答：まずブレーンを見つけましょう。後ろ盾になってくれる政治家か創価学会など今一番ホットな宗教家のトップなどがいいでしょう。
その政治家と寝なければなりません。それは必須事項です。


959 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/12/01(月) 17:52:16 ID:iUBeZjkd
>>951
何か言えよ。低脳www
とりあえずお前より私ははるかに知能が高いwwwww
960 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/12/01(月) 17:54:44 ID:jks4AR9B
今から東大目指すならその潔さは必須だと思う。
正直、結婚したら毒の倍以上しがらみが増える。
家庭以外での役目も増えるから、仕事もプライベートも制限が必ずでる。
その上、子持ちになったら毒では想像出来ないエネルギーを使う。
仕事に生き甲斐ややり甲斐があるなら、家庭は難しいと思う。今の日本じゃね。

成功してやると宣言したからには、目標になる位になってくれ（笑）


961 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/01(月) 18:03:32 ID:/bXOP1tk
小池議員は５６歳

大熟の粋だが議員社会では小僧扱いではなかろうか？
962 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/01(月) 18:29:18 ID:/bXOP1tk
現実問題として、民主党の謳う沖縄への中国人１０００万人ステー計画が
実現したら、沖縄はどうなってしまうのだろうか。

ネラーの大方の見方は、麻生も駄目だが、かと言って民主党には任せられない・・なんだな。
963 ：希美＠江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU ：2008/12/01(月) 18:30:58 ID:N9kXsBCE
>>957
＞ トップになるのが人生において



まぁとりあえず、談話室スレのトップコテハンは、希美よ♪
さっ、夜勤、頑張ろっ！
(＾＾)ﾉｼ
964 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 18:31:36 ID:2mZ9aDJE
>>959
なんだこいつ
965 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/01(月) 18:35:34 ID:/bXOP1tk
ああ、
了見の一番狭いことで一番だろ。

誰もアンタにはかないませんわ＞宮崎釜
966 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 18:43:00 ID:fqp87tId
>>963
のぞみタンお仕事がんばってね。
２ｃｈも仕事に差し障りがない程度にがんばって
書き込みしてくださいね。
967 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/01(月) 18:45:53 ID:/bXOP1tk
珍風メンバーも、何かとこ忙しそうだ。
968 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/01(月) 18:51:20 ID:/bXOP1tk
愛情少なく育った者に、愛情注ぎ込むことは良いことだね。

決して遅くないよ。
969 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 18:52:56 ID:fqp87tId
もう師走だから、忙しくて当然。
970 ：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo ：2008/12/01(月) 18:57:52 ID:/ucWAEAi
久し振りの１０００げと！
971 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 19:09:24 ID:fqp87tId
お～い！誰かいる？？？？？？？？？？？？
972 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 19:16:30 ID:fqp87tId
>>968
神は愛なり。
973 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/12/01(月) 19:20:14 ID:jks4AR9B
師走にバイト初めて引越し、資格取得は厳しい（笑）
974 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 19:22:44 ID:fqp87tId
>>973
忙しい中にこそ勉強できるチャンスもあるよ
２ｃっはほどほどにね。
975 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 19:27:21 ID:fqp87tId
次スレどなたかたてて下さい。
私はスレたて規制があって立てられません。
976 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：2008/12/01(月) 19:38:55 ID:oI9ZfJ4I
1000
977 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 19:40:25 ID:1NThDxFh
１０００げとじゃましたいでおながい
978 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 19:50:49 ID:fqp87tId
誰か書き込みしてケロ。
979 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 20:06:06 ID:fqp87tId
何の書き込みもされていないぽ。
980 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/01(月) 20:08:34 ID:5yeTCWpi
盗聴ルシファーって名無しだと元気だなぁwwww
981 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 20:09:49 ID:fqp87tId
次スレどなたかたてて下さい。
私はスレたて規制があって立てられません。


982 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 20:15:45 ID:1NThDxFh
１０００げとじゃましたいでおながい
983 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 20:16:09 ID:2wtMgAIf
2mZ9aDJEが盗聴ルシファー
984 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 20:16:38 ID:1NThDxFh
１０００げとじゃましたいでおながい
985 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 20:16:55 ID:fqp87tId
今晩は皆様何を召し上がりましたか？
986 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/01(月) 20:18:19 ID:5yeTCWpi
ある服に絡んでるのは盗聴ルシファーw

田川パクってミクシでクダ巻いてる某教団大手教会の長老wwww

こいつ50近いんだぜ？wwwwwwww
987 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/12/01(月) 20:21:17 ID:jks4AR9B
秋刀魚と山芋と海苔の佃煮。
988 ：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo ：2008/12/01(月) 20:23:25 ID:/ucWAEAi
１０００げとじゃましないでおながい！


…まねしないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
989 ：なみたん：2008/12/01(月) 20:26:18 ID:5NrTZ541
>>945
百合ちゃんｶｺｲｲ(・∀・)!
990 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 20:26:26 ID:fqp87tId
俺の晩御飯はじゃがいもの炒め物。
ほうれん草のおひたし。
味噌汁。
991 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/12/01(月) 20:31:04 ID:jks4AR9B
沖縄のポテト入り加工肉の缶詰が食べたい
992 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/12/01(月) 20:34:28 ID:jks4AR9B
コーンビーフハッシュ缶。うまい。
993 ：なみたん：2008/12/01(月) 20:34:37 ID:5NrTZ541
>>948
おじさん！
って言うか、修道に近いよね
守るものないっていう強さ
994 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/01(月) 20:36:44 ID:PUotiY/Z

(^^)



995 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 20:37:10 ID:fqp87tId
おれは沖縄の泡盛水割りで飲みたい。
996 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 20:39:39 ID:2wtMgAIf
>>986
そういうあなたを見ていると
インターネット、そして２chは人間の妄想を膨らませる恐ろしく
かつ悲しいツールだとつくづく思います。
997 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/01(月) 20:40:52 ID:5yeTCWpi
>>996
オフでの盗聴の方が怖いよw
998 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 20:42:03 ID:2wtMgAIf
私をその盗聴老とやらにしたい何か隠された意図でもあるのでしょうか？
999 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/12/01(月) 20:44:56 ID:5yeTCWpi
2mZ9aDJEが　でしょ？
1000 ：λ....：2008/12/01(月) 20:45:01 ID:UFWgZP/I
めしぅまぁｗ
うぇうぇｗ
1001 ：１００１：
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