続 天理教っぽく 《時事を雑談するスレ》

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952mint:2009/09/08(火) 09:52:30 ID:qClTLKpn
瀬戸内はのどかな海なんでしょうね。行ってみたいにゃぁ

いきなり結論ですね。俺も酒井が完全な廃人になる前に逮捕されて
今回は、ラッキーだったと思う。
行方不明になったとき自殺を示唆することも当然あったが、それを
回避できるだけの支えがあったのも徳なんでしょう。ただ、酒井が
大難を小難にして頂いたとは、思えないんでしょうね。

親神様は、この人間はそう思えないであろう人間も助かるだけの徳
があれば、助けてもらえるんでしょうな。

では“山城新吾”は徳があったかのか?なかったのか?
953ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/08(火) 14:07:27 ID:MxngZ1dk
一人一人に“とく”があるか?ないか?について語るのはどうか?と思います。
その論法で行けば、日本人は“とく”があるか?北朝鮮は?アフリカ原住民は?となっていきます。
神様は世界一列をたすけたいと思し召されております。
つまりは総ての人に分け隔てなく、“御守護”(とく)を下さっております。
この世に生まれ出たことが“とく”をいただいた姿であると思います。
ここの部分をもう少し掘り下げてみたいと思うのですがいかがでしょうか?
ここが治まれば真柱さんも○ちゃんも同じだけの“とく”があると言う“仮説の証明”となるんやけど…。
954神も仏も名無しさん:2009/09/08(火) 14:46:13 ID:fo1UDHlP
>>947
> 「芹沢光治良は教外にいても教祖を慕う者は天理教の信者である。」
>  「反対に教内に居ても教祖の思いに外れれば天理教の信者ではない!」

この人のいうとおり。内にいる人は教祖の思いから離れているから、天理教の信者ではない。
むしろおかしいと気が付いて脱会した人のほうが、教祖を慕うものだと思う。
955神も仏も名無しさん:2009/09/08(火) 17:03:04 ID:tTjtFD7/
>>954
自分の都合のいいとこだけが真理かよ。
教えを上から目線で解釈するな馬鹿が。
956神も仏も名無しさん:2009/09/08(火) 17:18:16 ID:fo1UDHlP
>>955
都合の良い解釈ではありませんが?
957mint:2009/09/08(火) 18:10:47 ID:n2lmzgpO
じゃあ、スレ主さんの言うとおり

>953
この世に生まれ出たことが“とく”をいただいた姿であると思います。
ここの部分をもう少し掘り下げてみたいと思うのですがいかがでしょうか?

俺にとってはハードルがあがる感じがしてますが、深く考えていませんでしたね。

まぁ俺なりの結論を言わせて貰えば、“徳”のあるなしは、その人の人生を
見届けた後でなければ判断できないと言うことです。
ある時期、ある部分だけみて徳がある、徳がないと決められない、
例えば、麒麟の田村の例、ホームレス中学生だった。その時は徳がない姿だな
と思ってもそれからこの話が世間に知れそれを本にしたら大ベストセラー。
この姿は徳がある姿だなと思う。だからその人の人生を見届けるまでは
徳のある、ないは分からないと思う。
それに他人から見たら“この人悲惨な人生だぜ、徳がないんだな”と思っていても
当の本人は小さな喜びを見つけて“あぁありがたい、勿体無い”と満足して
いるのかもしれない。だから他人が判断することではないのかも知れん。

山城信吾にあこがれた時期があった“ちょめちょめ”でブレイクしたとき、豪快で
こういう大人になりたいと思った。しかし、晩年はこの2chでも色々噂が流れ、
元妻、娘に絶縁され、老人ホームで最後を迎えた。その最後だけを見れば徳が
なかったんだねとなるが、今までの暮らしぶりを考えれば普通の人にはできない
暮らしをしてきたのだから徳があったんだろうね。となる。

っていうか、それはあくまでも他人の意見であって本人もそう考えていたなんて
計り知れない。う〜んやっぱり徳がある、ないは、他人が決めることでなく自分
がそう思うかどうかによるんじゃないかな。

違う方向に向かってると感じたらスレ主さん修正宜しく。
958ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/08(火) 18:44:49 ID:MxngZ1dk
>>957
>麒麟の田村の例…この話が世間に知れそれを本にしたら大ベストセラー。
そして金が入る。
すると態度がでかくなり人に頭を下げなくなる。
喉元すぎればなんとやら。
こんな展開になったりして(笑)
貧乏だから辛い目にも合ったことやと思います。
だけど貧乏やったからこそ、親切にして貰った時に、人の情け、暖かさを感じられるのかも知れません。
或いは簡単に野球道具なんて買って貰えない。
だから、買って貰えた時の嬉しさは、お金持ちの人には解らないものがあったりします。
実際、俺は天理の本部食がスッゴいご馳走に思いましたから(笑)

そうなると、うかうかすると、裕福は不幸の始まりだったりするわけですな。
その辺から考えますと、人は裕福になると神さんの思いから離れて行き、下降線をたどりやすいのかも知れません。
貧に落ちきらねば解らんこともあるってことやし、実るほど頭を垂れる稲穂かな。ってことじゃないかな。
あなたの言う処の元一日を忘れた、教会の坊っちゃんがそうなってるんじゃない?
959ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/08(火) 19:05:36 ID:MxngZ1dk
>この世に生まれ出たことが“とく”をいただいた姿である

チョッと例え話があっちゃ向いてしまうかも知れませんが…。
民社党のマニフェストの中で、毎月7万円の基礎年金を支給する。ってのがありました。
言うなれば、人間は生まれる際に神さんから7万円を基本的にいただいていると思っています。
基本的にと申しましたのは、人間は生まれ変わりを経て、今生に生まれて来たと考えているからです。
今生で神さんの思いから外れた人は来生では7万円を支給されず、減額対象となるんやないか?と考えています。
基礎年金以上に欲しい者は、更に企業年金当をかけるわけですが、これは天理教で言う処の“とく積み”やないかと考えています。
企業年金(とく積み)を具体的に言い換えれば、神さんの喜ばれることをする。
即ち、人様に喜んでいただくことになるんやないかと思っています。
余れば払う。
足らねば貰う。
そんなことを繰り返しながら人間は生まれ変わりをして行くのではないかと思っています。
960ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/08(火) 19:18:49 ID:MxngZ1dk
私が前レスで「親のとくをいただいた。」と申しましたのは、私が生まれた時からすでに、
人様に喜んでいただく道を親が示していてくれてたからです。
そこに親への感謝があるんやないでしょうか?
つまりは企業年金の貰い方を親が示してくれていたと言うことです。
これが「続いてこそ道」と言うことなんやと思います。
しかしながら、実際に企業年金を払うのは「一名一人」の信仰である私自身でなければなりません。

その辺を親子が勘違いしますと、あなたのご指摘のようになると思います。

こんな感じでいかがでしょうか?
反論よろしく(笑)
961ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/08(火) 19:50:59 ID:MxngZ1dk
一気に書き込みましたので…。
訂正します。
>>959
×《民社党》のマニフェストの中で…。
○《民主党》のマニフェストの中で…。

ついでに民主党さんへ…。

総ての車両の高速代、とりあえず段階的でエエから毎日1000円にまで早くしてちょうだい。
財源は道路案内の電工掲示板に広告いれたらどう?
962神も仏も名無しさん:2009/09/08(火) 21:47:50 ID:DVdl+O+y
あるいみ《民社党》であってるな。
旧社会党の残党勢力が多いからな。
963神も仏も名無しさん:2009/09/08(火) 21:48:56 ID:fo1UDHlP
>>955
脱会した信者の9割が、「中山みきの教えは良いのだが」と答えています。
脱会した信者の4割が「信仰自体は続けていきたい」と答えています。

悪いのは組織や勝手に捏造された教理(理の親制度など)である。

>>957
「徳がある=豊かな暮らし」をするではない。
天理教の大先生達は、信者の金で豊かな暮らしをしているが、徳があるように見えるだろうか。

> 民社党のマニフェストの中で、毎月7万円の基礎年金を支給する。ってのがありました。

これまで年金をかけてこなかった人にも7万円が支払われることになりますから、不公平感が否めません。
例え40年間国民保険を掛けていても、月額たったの数万円しかもらえません。
しかし、年金方式では、掛けない人がこれからもいると思いますので、民主党のいうとおり、税金の形で徴収するのが良いのかもしれません。
2ちゃんねるでは、年金を掛けていないためにもらえない在日朝鮮人に金を与えるためだと批判が相次いでいます。
964神も仏も名無しさん:2009/09/08(火) 21:52:46 ID:fo1UDHlP
>>959
> 今生で神さんの思いから外れた人は来生では7万円を支給されず、減額対象となるんやないか?と考えています。

天理教本部員は厚生年金に加入しているが、すみこみは厚生年金はおろか、国民年金を支払うことすら出来ない。
だって教会で1日中こき使われても、月額1万円のお小遣いしかもらえない。
国民年金だけで月に1万円以上掛ける必要があるからです。
すみこみは神さまの思いから外れた人達じゃないのに、年金を受け取れないのはおかしいと思いませんか?
965神も仏も名無しさん:2009/09/08(火) 21:56:28 ID:fo1UDHlP
ボチボチ他、天理教信者はこれに反論できない。
966ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/08(火) 22:15:09 ID:MxngZ1dk
>>959
>チョッと例え話があっちゃ向いてしまうかも知れませんが…。
早速あっちゃ向いてしまいましたなあ(笑)

>>964
>すみこみは厚生年金はおろか、国民年金を支払うことすら出来ない。
>だって教会で1日中こき使われても、月額1万円のお小遣いしかもらえない。
20年以上前の話やけど…。
詰所勤務や上級教会の時は、国民年金、国民保険は払って貰ってました。
毎月2万円、盆、暮の心付けもいただいてました。
平行して通ってた専修科(2年間)の寮費は無料でした。

修行なんやから贅沢は出来んやろ。
これだけしてもろたら十分やと思いますけどね。
967神も仏も名無しさん:2009/09/08(火) 22:36:25 ID:fo1UDHlP
>>966
真実は、我々が言わずとも、みなさんが出してくれるでしょう。

でも、現在の「すみこみ」さん達はインターネットなんて使えないだろうから、
直接的な回答が得られないのが残念。

歳をとってこき使うことが出来なくなったら、天理教を容赦なく老人を見捨てる。
そして年金も保険もない。
生活保護を受けながら、天理教が偽物だったときがつくのです。
だって彼等は、財産や労働力が目的なのですから。
968神も仏も名無しさん:2009/09/08(火) 22:43:10 ID:DVdl+O+y
韓国人「満州はわが領土」 中国人「その通りです」 韓国人「えっ」 中国人「えっ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252407762/



かつての宗主国に対して強気な態度。
日本でも言えないのに・・

韓国△
969ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/08(火) 22:49:30 ID:MxngZ1dk
>>967
>真実は、我々が言わずとも、みなさんが出してくれるでしょう。

あなたの知りうる情報にも真実は混じっております。
でもな…。
俺も嘘は言ってないで。
どっちが多いか?ちゅう話やろな。
若干デフォルメしてるが、天理教内部に問題があるんは事実やで。
970神も仏も名無しさん:2009/09/08(火) 22:50:05 ID:DVdl+O+y
>>967
まあ天理教団に《使い捨て》の体質があるのは否めないところだ。

そこは間違いない。
ツンデレとかマゾ気質とか、脳内お花畑を作るのが得意な人には向いてる宗教なのかもしれん。
971神も仏も名無しさん:2009/09/08(火) 23:08:25 ID:DVdl+O+y
生みの親との関係がうまく行かないからといって、「自称理の親」との《疑似家族的信仰》に走ってしまう哀れで愚かな人間がいるのも、まあ事実だ。

神様はどこで心をおさめてほしいのかという思案を欠いたカルト的信仰をしている人も中にはいる。

「自称理の親」は利があるから優しくする部分もある。
信者といつも一緒にいるわけではないし、ま、宗教家業者の悲しい性とでも言おうか。
天理教で世渡りしてるから、生活が天理教だから、職業が天理教だから、まあ時には教えを忘れて金儲けに走ることもある。
ま、確かに教えとは隔たりができるわな。
972神も仏も名無しさん:2009/09/09(水) 00:01:28 ID:kWPzIVm7
肉親の親から脱皮して魂の親にもたれよ。
これは教祖本来の教えでもあるわけですが、この言葉を利用したカルトが巷で増殖している事も事実です。
彼らは一様にその魂の親の代理人を名乗るようです。
我々が魂の親と邂逅する前に、食い物にされてしまう構造が氾濫している原因を作ったことへの反省も必要なんですね。
普通の人は、魂の親との邂逅に導師が必要だというのも又事実でしょうからね。
973神も仏も名無しさん:2009/09/09(水) 00:04:37 ID:kWPzIVm7
そこが、教祖、本席亡き後のディレンマなんでしょうがね。
974神も仏も名無しさん:2009/09/09(水) 01:35:05 ID:DNr25kr+
>>965
はい、本音が出ますたね。
反論して欲しいだけですね。
975こころねの親韻《心の局》:2009/09/09(水) 04:57:22 ID:7slRsOty
天理教は宗教〈しゅうきょう〉ですよ?
976mint:2009/09/09(水) 06:41:36 ID:4H5HEpQ8
>966 早速あっちゃ向いてしまいましたなあ
道専務の人に年金云々の話題が出ればこうなる。ボチさんには“あっちゃ”かも
しれんが、この問題は大きいで。
>20年以上前の話やけど…。
詰所勤務や上級教会の時は、国民年金、国民保険は払って貰ってました。
毎月2万円、盆、暮の心付けもいただいてました。
平行して通ってた専修科(2年間)の寮費は無料でした。
これは、全ての大教会に共通のことではない。
>これだけしてもろたら十分やと思いますけどね。
そら十分すぎるくらい十分だと思うね。でもな、
>歳をとってこき使うことが出来なくなったら、天理教を容赦なく老人を見捨てる。
そして年金も保険もない。
生活保護を受けながら、天理教が偽物だったときがつくのです。
容赦なく見捨てるかどうかはわからんが、老人になっても年金、保険もない部内の人
をいっぱい見ている。天理教が偽者とは思っていないが、若い頃無年金ですごした
方の後悔を俺は知っている。
まぁそれも、体は健康だからありがたいんや など感謝するか、不足するかは
個人だから。でも大半は不足やね。
>天理教内部に問題があるんは事実やで
大きな問題になっていくと思うね。
仕事行ってくるわ・・・

977ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/09(水) 23:42:19 ID:1SUH87Dz
>>976
>老人になっても年金、保険もない部内の人をいっぱい見ている。
それは「住み込み」が理由なんでしょうか?
前レスでは「住み込み」とあったので、あえて俺に限定して書いてみたんやけどね。

実は母も年金は貰ってないんです。
我が家の年金納付について大まかな年表にすればこうなります。
★新婚時代
親父が船乗りで船員年金をかけてた。
★夫婦で布教生活をしてた頃
年金はかけていない。
★家族で上級に住み込みをしてた頃
年金はかけて貰っていた。
★親父が仕事を転々としてた頃
年金を納めていたり、いなかったりしてたみたい。

結局年金は25年分納めていないから貰えていません。

我が家の場合、天理教が理由で年金を納めていないと言うより、経済的理由が大です。
しかし、全く天理教は無関係なのかと言えばそうではないと思います。
母は精神構造的に御供最優先となっているからです。

以下続きます。
978ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/10(木) 01:22:10 ID:yDhWFQhK
天理教関係者の中には「出せばたすかる」と教え込む人がいます。
母もその言葉を信じ、またそれを説いていました。
御供を沢山出すことは“真実”であり“真実”は必ず受け止めて下さる。
つまりは御供と言う名の投資みたいなもんです。
お国に年金を納めなくとも、御供さえしておけば、神さんが年金に変わる物を下さる。
と安易に、いや、本気で考えているのではないでしょうか?
これが極まってきますと、御供をしないと落ち着かない、不安にかられる。
御供症候群みたいなものに陥って行きます。
悪いことにこのような人を「つくしの真実の人や。」と回りは褒め称えます。
本人もそれを真に受け疑おうと致しません。

そんな中で俺は育ちましたが、なんとかこのような環境から抜け出したいと思いました。
俺の夢はサラリーマンになって毎月決まったお給料を貰い生活をすることでした。

以下、以前何処かのスレで書いたので省略致します。

じゃあ、何でお前はそんな天理教の中にいるんだ?とお思いでしょう。

それは母が先に信仰をしていてくれたお陰で、(多分ですけど)本来の天理教を見つけることが出来たからです。
母は反面教師でもありましたが、人様のたすかりを願う姿は到底真似の出来ない大きな人でした。
そんな姿を間近で見させていただいたことに感謝していますし、その部分はしっかりと受け継がせていただこうと思っています。
979神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 02:17:30 ID:vN66FTig
年金貰える歳まで寿命頂けたら、
それだけで結構。

貰えるってのがそもそも錯覚で、
戻ってくるってだけでしょ。

所詮、日本円。ただの流通通貨。
980神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 02:29:27 ID:+o5fT7ZD
出せばたすかるか。
盲目的信心。

大教会に生まれてくる人間は徳が高いなんて信じてる信者さんみると、もう不憫で不憫でなあ。

薬中毒もいりゃあ女垂らしもいりゃあ、糞みたいなのがゴロゴロしてんのになあ。
981神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 02:55:56 ID:vN66FTig
>>980
>盲目的信心

信心は盲目になるのが目的だろ。
982神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 07:19:29 ID:CeTe4uO6
>>978
教団の奴隷にならないように、しっかり真実を見極めて信心していってください。
あなたがここの皆の意見に耳を傾けることはとても大事なことです。
くれぐれも独善的にならないように。天理教信者の傾向です。
983mint:2009/09/10(木) 07:25:04 ID:pjpCzfzx
>976
年金、保険もない部内の人をいっぱい見ている。
それは「住み込み」が理由なんでしょうか?

他の大教会のことは知らんけど、ウチはそれが原因。
住み込み人は国民年金すら払ってもらってない。それは、いまだにそう。
本部勤務者でさえ年金払っているのにね。そのくせ、大教会長家族には
厚生年金しっかり払っている。もうこの事実でさえありえないだろ。
住み込みが終わると各所属の教会に帰る。年金を払う教会もあれば
免除の教会もある。殆んどが免除の教会だよ、俺は無理してでも年金
は払ってきている。ボチさんと同じように働かなければお供えどころか
日々の生活すらママならない人が殆んどだよ。コンちゃんのところの
大教会とウチとはえらい差があるんだなぁと感じたよ。
でも、教えはひとつだからねぇ
984ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/10(木) 08:31:21 ID:yDhWFQhK
他人事のような話ですが…。
天理教の関係者で未納または年金を滞納してる人ってどのくらいいるんだろうか?
健康保険の方は今日にも病むかも知れんから、遅れ遅れながらも納めている人も結構いると思うんだけど、
年金はずっと先の話やからって放置している人も案外多いかも知れません。

年金は将来自分が貰う為にかけるのではなく、今現在の高齢者の為のサポートとしての役割を持っているはずです。
その辺りから考えてみますと、年金は国レベルの“おたすけの一端”として扱わなくっちゃアカンのやないか?
将来、自分が年金をいただけるのは“人をたすけて我が身たすかる”と言うことなんじゃないか?

ここまで書き込んで…。
綺麗事を言ってるだけのように思えて来ました。
今現在の無年金の高齢者に救いは差しのべられません。

私の場合、会社員ですから、年金は給料時に自動的に引かれて行きます。
しかし一度現金を手にしてしまったら年金支払いの優先順位は下がり、滞納することになるかも知れません。

若い世代で年金を納めることに消極的な理由として、本当に自分が納めた分が還ってこないんじゃないか?と言う不安があるみたいです。
それに一生懸命に年金を納めて受けとる額より、年金の支払いを放置していながら、
生活保護の額の方が多いと言うアホらしさ…。

やっぱり消費税を引き上げて、総ての人に年金を支払って行くシステムを作るしかないのでしょうか?
985神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 08:57:02 ID:CeTe4uO6
天理教の教会の方は仕事した方がいいと思いますよ。
天理の青年の若い者は下らん行事でワイワイ、平日の昼から酒を飲み、馬鹿だとしか
思われていませんよ。
それが嫌ならえらい質素に暮らして人たすけをして通ることです。

下らん行事をいくら一生懸命やったところで誰も認めてくれませんし、何にもなりません。
それどころか、次第に信者は減っていくのですから、将来生活も立ち行かなく
なるでしょう。
教会の番は定年した信者さんで交代でやっても良いじゃないですか。
人の金で飯を食ってると、それに慣れてしまって、社会から孤立しますよ。
986mint:2009/09/10(木) 09:21:33 ID:w/s99IRX
今は仕事中なんだが、ネットすることも可能なんだ。
(設備管理の仕事だから監視業務が殆んどだからね。)
このスレも残り少なくなってきているから、レスしとくね。

>984 天理教の関係者で未納または年金を滞納してる人ってどのくらいいるんだろうか?

年金を払うことがあたりまえと考え実行してきている人には未納免除は信じれん
かも知れないね。お道全体としては分からないが、ウチの大教会では年金払っているのは
10%位だね。(それも国民年金やっとこさ)俺の教会よりも教勢もあり、
お供えもいっぱいしている教会でさえ免除だもん。笑っちゃうよね。
年金を払う行為はボチさん言う通り人助けであるのにね。

>978 お国に年金を納めなくとも、御供さえしておけば、神さんが年金に変わる物を下さる。

まさに上記の考え方をしている人が多いんだと思う。俺も20代の頃はこっちよりだったよ。
でも、現実を見たとき疑問だらけだった。だから、年金は払うようになったけど。
若いときは上記の考えでずっとやってきて、年をとって周りも年金貰う年になったときに
やっと気づいて後悔する。これが、部内の会長たちです。
987神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 12:21:03 ID:UBU/aD1v
年金免除ってどういう意味?
免除されれば支給も無い。自主的免除っていう意味か?
それとも宗教法人専務者には法的に特例措置があるのか?
988ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/10(木) 12:47:24 ID:yDhWFQhK
国民全体での納付率は62%位らしい。
これは厚生年金みたいに給与から天引きされてるからこの程度なんやと思います。
これが自ら納めに行くようになりますと、グッと減るんでしょうね。
その理屈で行きますと…。
天理教関係者で会社勤めしている苦しい家計の処が年金納付して、各自で年金を納める道専務の教会はグッと減るんじゃないか?
と想像致します。

2時から会社の会議出席の為、この続きは夕方以降。

★緊急アンケート
あなたの教会は年金を納めていますか?
989神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 13:46:02 ID:VvhP8ds5
>>969
> あなたの知りうる情報にも真実は混じっております。

ボチボチはここに天理教すみこみの実態を認めました。

> 俺も嘘は言ってないで。
> どっちが多いか?ちゅう話やろな。

過去ログによれば、天理教の中で悪質な教会は全体の9割以上と言われています。
残り1割も悪質かどうか確かめられないだけで、残りも悪質かもしれませんとのことです。
本部が各大教会、直属分教会に、お供えノルマ、新規信者獲得ノルマを課せている以上、
信者へ寄付の取り立て、悪質な勧誘活動に走らざるを得ないのは、わかることでしょう。
もちろん集めたお金を、すみこみに与える余裕はないですから、月1万円になってしまうのは仕方のないことです。
さらにお供え(寄付)ということで2000円持って行かれます。
しかし、労働基準監督署が定める最低賃金にも満たない額です。
これは悪質といわれても仕方がないでしょう。
990神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 13:56:53 ID:VvhP8ds5
>>970
> ツンデレとかマゾ気質とか、脳内お花畑を作るのが得意な人には向いてる宗教なのかもしれん。

そういう人しか、今の天理教には残っていない。
まともな人は、おやさま=おやがみの教えと天理教がかけ離れているときがついて脱会している。

>>972
> 肉親の親から脱皮して魂の親にもたれよ。
> これは教祖本来の教えでもあるわけですが、

現在の天理教の「理の親」は結局肉の塊の親でしかない。
「魂の親」というのはおやがみ様しかいないと思います。

>>976
> 容赦なく見捨てるかどうかはわからんが、老人になっても年金、保険もない部内の人
> をいっぱい見ている。天理教が偽者とは思っていないが、若い頃無年金ですごした
> 方の後悔を俺は知っている。

やっぱりなあ。国民年金・国民健康保険を教会に掛けてもらってない人は多かったわけだ。

> >天理教内部に問題があるんは事実やで
> 大きな問題になっていくと思うね。

ボチボチには、一部に問題があるという認識ではなくて、大問題であるという認識を持ってもらいたい。
ボチボチは、色々教えに対して認識の誤りがあったりするけど、良心はあると思うからだ。
991神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 14:03:48 ID:VvhP8ds5
>>978
> 天理教関係者の中には「出せばたすかる」と教え込む人がいます。
> 母もその言葉を信じ、またそれを説いていました。
> 御供を沢山出すことは“真実”であり“真実”は必ず受け止めて下さる。
> つまりは御供と言う名の投資みたいなもんです。
> お国に年金を納めなくとも、御供さえしておけば、神さんが年金に変わる物を下さる。
> と安易に、いや、本気で考えているのではないでしょうか?

まさにカルトの金の集め方!
ボチボチとしては、それが間違いだとわかっていながら、悪質な金集めをしている連中が組織内で力を持っているので、
反論することが出来ないというところかな?
「理の親」に絶対服従の天理教だから余計に逆らうことが出来ない。ボチボチが抱えるジレンマに対して理解が出来ます。

> (多分ですけど)本来の天理教を見つけることが出来たからです。

でも、上の教会への上納金とか、修養科生のノルマとかどうしているの?
間違った組織の中にいたら、本来の教えと反対のことをせざるを得なくなる。
992神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 14:18:09 ID:VvhP8ds5
>>982
> くれぐれも独善的にならないように。天理教信者の傾向です。

天理教信者は独善的なやつが多すぎる。
自分の考え、天理教の考えが正しいと思い込んでいて、それを相手にまで押しつけてくるのが嫌だ。
視野が狭すぎる。天理の中しか見ることが出来ない。
世界には多様な価値観があるというのが理解できてないのだろう。
天理教が海外布教に失敗した原因は、そこにあると思う。

>>983
やはりすみこみの人は、無年金、無保険の人が多いのですね。ボチボチのところは例外か嘘をついているかのどちらか。
金の亡者の大教会がわざわざすみこみのために高い保険料を納めているとは思えなかったから。
>>983の書き込みで、無年金無保険の実態が明らかに。
そしてボチボチは>>984で必死に話題を変えようとしているww。

>>985
> 天理の青年の若い者は下らん行事でワイワイ、平日の昼から酒を飲み、馬鹿だとしか
> 思われていませんよ。

天理教の会長は、仏教の檀家周りみたいに、信者の家に行って儀式したりしないのか?
坊さんはそれで仕事になる。さらに葬式があると土曜日日曜日に関係なく仕事をしなければならないから大変。
だから、お布施の額にも理解ができるし、葬式の値段が高いのも理解できる。
993神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 14:22:10 ID:VvhP8ds5
本部員が厚生年金に加入しているのだから、すみこみも厚生年金に加入させればいいと思う。
同じ宗教で働いている労働者なのに、差別されているのはおかしい。
前者が支配者側で、後者が奴隷側という、封建社会的な思想が天理教(中山みきの教えと反対)にあるからだと思う。
994神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 14:26:41 ID:VvhP8ds5
>>993
自己レス
本部員も、当局の監査があるまで無年金だった。厚生年金に加入するよう指導があり、それに渋々従った。

スレ立てに失敗したので、誰か新スレ建立4649
995神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 18:19:49 ID:CeTe4uO6
>>992
>天理教の会長は、仏教の檀家周りみたいに、
>信者の家に行って儀式したりしないのか?

講社祭といって、信者の家で毎月祭りがあります。信者の家に神棚を祭ってあるので、会長が
拝みに行きます。が、私の所属する教会では御礼金をもらうことはありません。
葬式も仏教より安くやってます。
収入は月に一度、教会で月次祭というのがありますが、そのときに信者が
金を供えます。が、強制ではありません。しかし私の所属する教会は下っ端なので、
上級教会やそのさらに上の大教会に金を吸い上げられます。

本部では、やってもやらんでもよいような行事の運営に明け暮れています。
信者減少を食い止めるため、天理教のビデオを流したり、先生の講演を聞いたりします。
ほぼ、教会にいる者は強制参加です。私も何度も行きましたが、つまらないです。
996ボチボチいこか ◆pkAw.Z5NAQ :2009/09/10(木) 18:43:00 ID:stD86l9x
もうすぐ終わりそうなので延長します。
お手数ですが、埋め込みましたらこちらに移動して下さい。

続々 天理教っぽく 《時事を雑談するスレ》
1 :ボチボチいこか ◆pkAw.Z5NAQ :2009/09/10(木) 18:34:16 ID:stD86l9x
中途半端なままですので、延長しました。
なるべく天理教用語を用いずに語り合ってみようちゅう実験スレです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252575256/1-100

過去スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226966545/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214006441/
997神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 18:54:01 ID:+o5fT7ZD
牛肉シャブシャブ
豚肉シャブシャブ
998神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 18:55:46 ID:+o5fT7ZD
牛肉シャブシャブ
豚肉シャブシャブ
鳥シャブ?
999神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 18:56:37 ID:+o5fT7ZD
お腹すいた
1000神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 18:59:30 ID:81Dqv84D
次いってみよ〜
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。