★★『幸福の科学』統合スレッドpart247★★

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1 ：神も仏も名無しさん：
★★『幸福の科学』統合スレッドpart246★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225820722/

・幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ 過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・資料：幸福の科学スレ 告発等まとめ集
http://trident02.site.voila.fr/
・資料：幸福の科学 事件報道まとめ(ページにあるClick hereの下をクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・資料：NO MORE 幸福の科学（北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり）
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
2 ：神も仏も名無しさん：2008/11/09(日) 20:04:54 ID:crUUujPt
○資料

・法子の部屋　(初期霊言など)
http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学コピペ専用スレ (旧太陽の法など)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文　(初期の神託結婚など)
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など)
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示)
http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 Wikipedia (信者常駐)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など)
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
3 ：神も仏も名無しさん：2008/11/09(日) 20:05:36 ID:crUUujPt
○主な関連サイト　個人
・ブログ (信者)
http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証)
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員 初期スレ検索)
http://www.dolphin-street.net/
・関谷晧元.com (元幹部) 　http://www.sekiyakogen.com/
・幸福の科学精舎 非公式ガイド http://irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発)
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1

○主な関連サイト　団体
・レムリアルネッサンス(分派)　http://www.lemuria.cc/
・JDR(分派)　http://www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元)　http://www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義)　http://www.shoho.com/index.html

○幸福の科学 公式サイト
幸福の科学公式　　http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版　　http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ　　http://www.the-liberty.com/
法務部　　　　　　http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha!　　　　　　　　 http://www.young-buddha.com/
携帯サイト「サトリーランド」　http://gaku7.jp/
幸福の科学精舎ポータル　　http://www.shoja-irh.jp/
4 ：神も仏も名無しさん：2008/11/09(日) 20:06:49 ID:crUUujPt
○追加資料
神理文明の復興（初期霊言集抜粋）
http://www5.atwiki.jp/divine_revelation/pages/1.html

SOLAR LEAVES（経典リスト）
http://inner-universe.hp.infoseek.co.jp/index.html

財）仏教伝道協会（仏教聖典）
http://enlighten.fc2web.com/bukkyouseiten.htm

Wikipedia
幸福の科学http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
仏教　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E6%95%99
ヒンドゥー教　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC%E6%95%99
サイババ（ヒンドゥー教）　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%90
5 ：■「ファルコン」のデマにご注意を！：2008/11/09(日) 20:07:07 ID:S+OyWZb2

ファルコンさん
「７月７日生まれと記してある書籍も絶版にしまくったわけで」

これファルコンさんの捏造ということでよろしいですね？

この件に関してファルコンさんはだんまりを決めこみ、なんの訂正も釈明もする様子はありません。

いわゆる「７月６日問題」は、ファルコンさんの捏造手法を広く知らしめました。
この件はおそらく、氷山の一角に過ぎないものと思われます。
あまり良くない言い方をすれば、この件で彼は「馬脚を現した」と言うことになります。

これを踏まえた上で、「ファルコン」氏の体質、その告発の信憑性について再考してみる必要があるのではないでしょうか。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■
ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。
新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。
■□■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


まちがいはまちがいと言い続けなければ、やがて既成事実として定着していってしまいます。
言い続けていかなければなりません。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■

ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。

新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。

■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
6 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/09(日) 20:08:30 ID:S+OyWZb2

おう 気を付けろよ



鼻たらせ
7 ：神も仏も名無しさん：2008/11/09(日) 23:37:09 ID:0BUdex35
＞唯物論の常識からすると幸福の科学の世界観って狂気にしか見えないだろうが、狂人からすれば正気が狂気に見える典型例だよ


笑わせてくれるね
御金大好き団体が唯物論批判してどうすんのｗ
これもマジック的なトリックだね
唯物論を敵とし視点をそこに集中させる
だから信者は気が付かない
8 ：絶対神：2008/11/09(日) 23:38:27 ID:eUcNhRj8
先ほどから言っているように、私のスレにも書き込もうね。
今、教団のシステムについて解説しているよ。

9 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 00:13:09 ID:rd+kso5F
KKの諸法無我とは、私心無く他利に尽くす、ということです。
他利とはKKに尽くす、との意味です。
10 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 00:28:56 ID:7frxvtoG
これ、今日立ったキリストスレで・・・・
どーみたってジ○クだわな・・・・？


121 名前：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E [sage] 投稿日：2008/11/10(月) 00:09:49 ID:ioclMNi3
>>79
良かったですね。

御心に適ったクリスチャンとなるように、祈れば良いですよ。
後は、主があなたを導きます。
マタイ12:49
だれでも、わたしの天の父の御心を行う人が、わたしの兄弟、姉妹、また母である。






また妙な改宗劇やるつもりか・・・・
11 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 00:41:32 ID:puN5VK9B

 こんにちわ～　例外的に来ました（＾＾）
　ムースさん私のスレにも来てね☆　って言われるとひいちゃうよね。

　アンティすれにも来ましたよ、この方…ほんとにジークさんなの？なんだかショック…、
　なぜ根釜言葉や女性名ハンドルなのでしょうか？ついていけません！
　神様助けて！
12 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 00:51:47 ID:rd+kso5F
>>10
残念ながらジークとは別人でしょう。

人物同定の方法をお教えしましょう。
まずトリを検索しましょう。そしてIDを探しましょう。
IDが同一なら同一人物です。

ご確認ください。
13 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 00:59:02 ID:rd+kso5F
>>11
流言を信じることは止めましょう。
何が真実か見極める努力をしましょう。

信じることは自己責任です。
14 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 01:10:54 ID:7oHbtv7t

＞また妙な改宗劇やるつもり

キリスト教は、日常に溶け込んでいるから、強いかもしれないです。
改宗させようとしなくても、学校もたくさんあるから・・・・幼稚園かわいい。
15 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 01:18:26 ID:7oHbtv7t
>>7
> 唯物論を敵とし視点をそこに集中させる

唯物論から、信者さんになった人もいるから、敵では、ないです。
信じてもらうの、むづかしいってことじゃないかな。

16 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 01:21:12 ID:rd+kso5F
>>15
>>7の主張のほうが正しい。
17 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 02:00:40 ID:7oHbtv7t
645 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 04:26:22 ID:YR7a3w01

＞そうなんですか？離れ方にもバリエーションがあり難しいような気もしますが、結構しっかりしてるんですね

三宝帰依体制が、教団としての在り方です。仏・法・僧に帰依して、信者になります。総裁先生が、仏陀で仏。先生の説く教えが、法。その法を広げるのが、僧団です。
この僧団が、一致団結して法を広げていくわけです。
ファルコンさんへの批判も一致しているのでは、ないかと思います。そんな意味での意見統一という言葉です。

＞俺なんぞ、｢方便の時代は終わった｣の件から十余年、何巻から何巻のどの表現までは方便で、どの表現は今も活きているのかが良くワカリマヘン。

簡単な見分け方は、神と仏が、入れ替わった時が、方便の時代からの境目になります。最初は、神が、上でしたが、今は、仏が、神の上になって表現が、されています。
総裁先生の悟りが、進んで、本来の形になったと聞いています。

＞うまく整合取れるものなんでしょうか・・ちょっと疑問です。

これは、実に見事に整合性あります。法の矛盾は、何もなくなりました。方便の時代は、霊人の考えと総裁先生の考え、違うところありました。

＞総裁存命中に、再編纂をやってもいいかもしれないですね。後世の弟子がやるとさらに混乱を招くから。
＞ゴロゴロ変わって信者はついていけなくなるかもしれないけど、本当に数千年を視野に入れるなら、総裁自信が修正できるのは会にとって有意義でしょう。

これは、本当にそう思います。
でも心配しなくても、総裁先生は、三千年を視野に入れて法を説いてくださっています。
これから、新しい法が、説かれるのは、本当に楽しみですね。


18 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 02:25:44 ID:k8phdmiE
千乃裕子の「天国の扉」の中の釈迦からのメッセージを載せた「ブッダの章」
は、釈迦が輪廻転生したと言われた高橋信次の説いた輪廻転生説を基盤に
した文章だったが、その高橋の教義は、釈迦入滅後に弟子達が教祖釈迦の
承諾を得ないで勝手にヒンズー教の輪廻転生説を取り入れ教義を捻じ曲げた、
大乗仏教を中心とした分派仏教で、初期の仏教教義とはかけ離れていた偽仏教だったんだよね。
つまり千乃裕子の「天国の扉」の中の釈迦からのメッセージは偽物だったんだよね。
大川総裁が使用してる「エル・カンターレ」は、先に出版された千乃裕子の
書籍の中で使用されてた、千乃裕子の発明名称だったんだね。
千乃裕子は生前「私っきり。後継者は永遠にでてこない。天上界は二度と
人類と接触する事はない」と機関誌にて書いていたから、まぁ有り得ない
けれど大川総裁が千乃裕子の後継者とは名乗れないね。
千乃裕子の輪廻転生説は高橋輪廻転生説に独自のアイデアを取り入れ、
輪廻転生とは言え「合体」と言う形をとり、輪廻転生する霊と、輪廻転生され
る人間の魂（意思気）は別個であるとしたんだけどね。
これに騙されるバカが居て（幸福の科学スレにも書き込んでるようだ）ｗｗｗ
その千乃裕子の輪廻転生説を使用しての独自の妄想で、ヨーロッパ等の
歴史的に有名な人物と、事柄を結びつけた、自らの歴史観を書籍として
出版した信者も居て、しかもその出版社名があのトンデモ本出版が得意な「たま出版」には笑えたｗ
輪廻転生説は元々はヒンズー教が取り入れてた説で、初期仏教は否定的
だったことを知らなかったんだろうね。
後、同じくトンデモ宗教団体「霊法会」の信者も幸福の科学スレに書き込んでるね。
こっちは先祖供養とか、進む道（宗教団体は違っても）はバラバラであっても、
輪廻転生を繰り返し、魂が精進する内に一つになっていくって、説を書き込んでるね。
まぁ、死後の世界があればの話だけどねｗｗ
19 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 02:39:11 ID:k8phdmiE
また大川総裁が自民党を支持して反共産主義を掲げているようなの
で（大川総裁の父親は確か元共産党員だったとか？）、このスレを見てると
信者さんの中に唯物論者≠共産主義者と思い込んでいる人もいるようだけど、
唯物論と共産主義は別個の思想だから、必ずしも唯物論的に物事を見てるからと
感じて共産主義信奉者と決め付けるのは早とちりで、唯物論者でも反共産主義
者もいるので間違わないようにしてもらいたいものだ。
20 ：(-_-)zzz：2008/11/10(月) 02:45:10 ID:7e5ChJb/
独り言

>>903 名前：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ [sage] 投稿日：2008/11/09(日) 18:57:54

ID:rtY8jger
>>875
>ただ十二縁起には、無明を取り除いたら解脱する、となっている。
>言葉は出てないが、仏性と同じこと。

そうだよ、釈迦仏教はあくまで現世の苦界を生きる教えなんだよ
その後のことは無記といっていることからもそれは明らか
そこにどうして無理やり仏性を持ち込むのかね？

○要するに、この世的、肉体的人間を超えれない虚無主義、唯物論だな。
　　悟れないわけだ。現代的「仏教学」が、頭が良いと勘違いしている。
　　話にならない、愚かな事だ。　あー、無明・・・。

○ドラゴンお姉さん
　　は、他人さま、特にアンチさんの扇動や嘘に誤魔化され過ぎ。私は他スレには
　　殆ど行かない。ここでさへ、少々、飽きて来てるのに・・・♪

新人君：が頑張ってるので、出る幕がなくなってきたな。(^。^)y-.。o○　
21 ：(-_-)zzz：2008/11/10(月) 03:41:09 ID:7e5ChJb/
「釈迦の本心」　　１．　　　　第1章　菩提樹下の悟り　Ｐ50

『悪魔・波旬（マーラ・パーピーヤス）との対決を通じて、「どうやら、欲心を持つことが
魔を呼ぶらしい」ということをゴータマは知りました。

「心の奥の世界、深層心理の世界には、守護霊や指導霊といった偉大な者だけでな
く、魔も跳梁しており、心の中に巣食う暗い想念を目掛けて魔は寄ってくる。その想念
を食物とし、あわよくば、心の隙に乗じて、その人間の心を手中に収め、自由に操りた
いという征服欲を持っている者がいる。」ということを知ったのです。　こうして、反省的
瞑想がその精度をますます深めていきました。』

○「心の声」といっても、それが善霊か魔かの見極めもある。「己心の魔」であっても
心の窓が少し開けてくると、「胸の内から声が響いてくる」らしい。・・・Ｐ46・・・　
ゆえに、吟味しなければならない。　そう考えると、正命（調和の取れた生活）が出来
ていないと、へたに「心の扉を開く」のは危険ともいえる。

確か、きょう子婦人のお話だったか、「現在は心の扉を、あまり開かせないようにして
いる。あまり大きいのが来たら、怪しいかも・・・」とのお話もあったと思う。数年前だ。
だから、初心者においては、教学を固めるのが先だと思う。最低限、初級、中級、上級
のレベルを毎年維持し、できれば「研究員」まで行っといたほうが良いと思われる。
仏法真理学検定試験では、毎年、満点近い成績が望ましいのではないだろうか。
（ちなみに私は、今年は一問ミスした。）それでも、方法論は解るが、開く勇気が出ない
。(^▽^)　開かないで、知的に悟る。というのが、在家においては安全な気がする。
完全に出家してれば、良いだろうけれども、仕事をし、この世的な波動を受けながらで
は危険な気もする。
22 ：(-_-)zzz：2008/11/10(月) 04:13:21 ID:7e5ChJb/
心の扉と反省瞑想

○私も少し経験があるが、「瞑想」によって、お釈迦様がやったように、生まれてから
今までの自分の生き方を、年代順にずーっと反省瞑想していくと、心に引っ掛かって
いる事件とか、その時の感情を思い起こして、傷つけた相手とか心に浮かんできて、
「申し訳なかったm(__)m」とか謝っていると、許してくれた相手の顔が浮かんできたり
して、涙が流れる時がある。これが、先生の言われる「法雨」、心の塵を晴らし、心を
清浄に昇華させるものだと思う。

これを、日々、繰り返してると、深い深い瞑想状態になったときに、胸の所から、
「声とか思い」が湧き上がってくることがある。あきらかに頭で考えている状態では無
い。深い温かみと愛情が伝わってくる。自然と涙が溢れ、非常に感動的だ。♪

ある時の精舎研修では、以前にも書いたが、胸の所に「光の球」が在って、音を発し
ながら膨張しようとしたときもあった。周りに同じ研修を受けている法友が沢山居た
ので、まずいと思って、瞑想を解いた。光の球が膨張して体を破りそうな気がしたか
らだ。人前でぶっ倒れたりしたら大事だし・・・。

ある、アンチさんが言うには、医学的には、そういうハイのレベルになることを、何とか
学名をつけていた。♪　あほらしい。読んでみたが、そういうものではない。実体験の
無い、医者と科学者は、すぐに「脳ミソ」とか、統合失調とかのせいにする。非常に、
油断がならない、危険でさへある。・・・(^。^)y-.。o○
23 ：(-_-)zzz：2008/11/10(月) 04:54:44 ID:7e5ChJb/
変性意識状態（へんせいいしきじょうたい、英: Altered state of consciousness）とは日常的な意識状態、睡眠状態以外の意識状態を指す、チャールズ・タートの造語である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%A7%98%E4%BD%93%E9%A8%93

変性意識状態は「宇宙」との一体感、全知全能感、強い至福感などを伴い、この体験
は時に人の世界観を一変させるほどの強烈なものと言われる。その体験は精神や肉
体が極限まで追い込まれた状態、瞑想や薬物の使用などによってもたらされるとされ
る。薬物の摂取による陶酔状態も「変性意識状態」のそれに近いと思われるが、この
場合の薬物はLSDやフェネチルアミン類などの幻覚剤、 ペヨーテ、大麻、サルビア、
マジックマッシュルーム、アヤワスカ、ダチュラなどの幻覚植物、アヘン類などのオピ
オイド、アルコールやその他の精神作用薬物が用いられる。
また、躁病や双極性障害における躁病相、統合失調症における陽性症状、痴呆性疾
患、大麻精神病や人格障害など精神疾患とも共通点が見られる。

古来より、悟りや神の啓示などを体験した宗教家は変性意識の体験者であると言える
。この意識は白昼夢や幻覚の一種であるとの指摘もあるが、神秘主義者は日常的な
意識の方こそ幻覚なのであり、変性意識状態こそ真実の体験なのであると主張する。
臨床心理の中では精神障害の一種とする見方がある一方、トランスパーソナル心理
学ではこれを人間に肯定的な効果をもたらすものとして研究する。

○これだ♪　やっと、見つけた。　(^。^)y-.。o○
24 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 05:07:38 ID:7frxvtoG
>>20
>要するに、この世的、肉体的人間を超えれない虚無主義、唯物論だな。
>悟れないわけだ。現代的「仏教学」が、頭が良いと勘違いしている。
>話にならない、愚かな事だ。　あー、無明・・・。

まったく頭が悪いね、この者は。
法戦内容読んで理解できんのだろうか

あぁ・・・不動の無明

>新人君：が頑張ってるので、出る幕がなくなってきたな。(^。^)y-.。o○　

出る幕どころか、この者には新人さんの代役要員さえ無理なのだが・・・
25 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 05:12:42 ID:7frxvtoG
>>20
>ドラゴンお姉さんは、他人さま、特にアンチさんの扇動や嘘に誤魔化され過ぎ。私は他スレには
>殆ど行かない。ここでさへ、少々、飽きて来てるのに・・・♪

かつてyahooで嘘という嘘をフルに吐いて前代見聞の醜態を晒した者が
ひとさまに言う台詞ではないわな・・・・
26 ：(-_-)zzz：2008/11/10(月) 05:13:51 ID:7e5ChJb/
変性意識状態
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%A7%98%E4%BD%93%E9%A8%93
＞変性意識状態は「宇宙」との一体感、全知全能感、強い至福感などを伴い、この体
験は時に人の世界観を一変させるほどの強烈なものと言われる。

○その通りだな。

＞その体験は精神や肉体が極限まで追い込まれた状態、瞑想や薬物の使用などに
よってもたらされるとされる。

○薬物では無いな、瞑想である。また、説法を聞いたときにもある。

＞古来より、悟りや神の啓示などを体験した宗教家は変性意識の体験者であると言
える。

○モーセ、釈迦、イエス、先生。皆、そうだな。

＞この意識は白昼夢や幻覚の一種であるとの指摘もあるが、・・・

○実体験の無い者は、想像するしかない。

＞神秘主義者は日常的な意識の方こそ幻覚なのであり、変性意識状態こそ真実の
体験なのであると主張する。

○我々は、神秘主義者と一律に分類されるのかね。ｗ　日常的な意識が幻覚は言い
過ぎだな。だから、「仮の世界」と先生は言われる。

＞臨床心理の中では精神障害の一種とする見方がある一方、トランスパーソナル
　心理学ではこれを人間に肯定的な効果をもたらすものとして研究する。

○精神障害かい！ｗ　　だから、頭でこねくり回す学者は、危険な面があるのだ。♪
　なんでも、精神病にされたら、たまらんぞ。(^。^)y-.。o○
27 ：(-_-)zzz：2008/11/10(月) 05:16:07 ID:7e5ChJb/
あ、

アホ　が出た。　ちょうどいい。　お風呂、散歩**しよ。）））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~
28 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 05:19:31 ID:7frxvtoG
>>14
>キリスト教は、日常に溶け込んでいるから、強いかもしれないです。
>改宗させようとしなくても、学校もたくさんあるから・・・・幼稚園かわいい。

逆、逆（笑）
かの者はクリスチャンを装い、HSへ改宗ストーリーという
見るのも恥ずかしい芝居を演じた実績がありまして・・・
29 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 06:54:29 ID:tIZ6Frmz
新規伝道をされる幸福の科学信者の方々に、イイシラセがあります。
総裁先生がじきじきに、御説きくださいました芸術詩。
この詩を、ぜひ、ノック伝道するとき、ポスティングするとき、ひとひら入れてみましょう。
神理にあふれた御尊言の言霊―――必ずや人々の魂の奥底に伝わり、新規増につながること間違いなしです。


「デザート」 　　　
～大川隆法詩集「愛のあとさき」2008年8月17日 初版第一版～

大まさかりのひと振りで／男の首はコロンと落ちた
青い髪は切り離され／顔は朱色に染まっていた。

大まさかりのひと振りで／男の首はコロンと落ちた
コロンと落ちてころがって／白いお池にボチャンと落ちた

大まさかりは次々と／男の首をはねてゆく
白いお池は血に染まり／ピンクの波が泡立った

〈この世に神はおられぬか〉／〈こんな非道があるものか〉

さてここに／大男がおりまして／池にプカプカ浮かぶ顔を
鉄のスプーンで押しつぶし／〈神も仏もあるものか〉／と

よだれたらたら目はうるみ／砂糖で少し味つけて
みんなぺロリと食べたとさ
30 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 07:32:26 ID:7nF2AwA2
>>29

○○の一つ覚え

31 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 07:48:13 ID:xQv9s2yd
>>30
総裁先生を○○だなんて、ものすごい侮辱ですよ。
32 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 08:12:11 ID:YGLCCNjQ
私は、シンナーを使った、変成意識状態で、如来蔵を何度も見た事がある。それは、CGのワイヤフレーム
のような物体（・・・）で、その魂、心に曇りがあると、その魂の、格子状の網目に、
汚れが発生する。それは、他人の気によっても浄化できる。私はその浄化作業をしていた。
（他にも霊的体験は多いが、全て麻薬を使っていたわけではない。）
33 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 08:32:33 ID:YGLCCNjQ
変成意識→変性意識、の間違いでした
34 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 08:48:06 ID:7frxvtoG
>>11
>なぜ根釜言葉や女性名ハンドルなのでしょうか？ついていけません！

ム～スさんデータベースによると、ジークさんの魂の兄弟に女性がいるとなってます
名前まではインプットしてないが、たしか、まちこさん（笑）

>>12
>IDが同一なら同一人物です

IDは変えられるんじゃないかな
本人が否定するんなら尊重するけど、かの人物には前科てんこ盛りだから
傾向性はそう簡単には矯正できないからね


ま、なんでもいいや
35 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 08:49:46 ID:YGLCCNjQ
遅れました。スレ立てありがとうございます。

合掌。
36 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 09:01:00 ID:7frxvtoG
>>14
>キリスト教は、日常に溶け込んでいるから、強いかもしれないです

強いなんてもんじゃないですよ
クリスチャンを転ばせることは不可能に近いんじゃないかな
だって、我こそは救世主って人物が掃いて捨てるほどいるんだから
いちいち関心示さないです
ジークがクリスチャンからT教に転んだ例は極めて特殊なケースだね
ごく稀にそういう大タワケもいるって程度だね

HSはよく「仏教の僧侶も会員」とか「チベットの僧侶が」とか言って
あたかも伝統宗教には認められているように言うんだけど
そんなのは別に認められているわけでもなんでもないんでね
日本の大乗坊主や密教坊主が転んだだけの話で、別に不思議でも感心することでもないな

37 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 09:03:26 ID:7frxvtoG

わたしも、遅れましたがスレたておつかれ！＾＾

38 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 09:56:53 ID:mnd8pRrI
>>1乙。

前スレ>992さんは>>1の
>・幸福の科学スレ 過去ログ
>http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000
からいろいろ「 キャッシュ１ / キャッシュ２ 」とか試してみるといいよ


前スレ>540>615
でチェ・ジウの守護霊の話がチラとでていたけど、も少しどんな内容だったんだい？ニュアンスも。
守護霊と二回話したとか、天使の羽ってなんのことだい？
39 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 10:07:17 ID:MvT7VZti
>>7
> 唯物論を敵とし視点をそこに集中させる

唯物論から、信者さんになった人もいるから、敵では、ないです。
信じてもらうの、むづかしいってことじゃないかな。

　○カルトはレトリックばかり

　　肝心なところはワザとボカシ表現にする

　　後から事が起きてもどちらにも捉えられるような言い回しが殆ど

　　カルトは政策と同類

　　信者は支持者と同じ

　　共通の敵味方感覚しかない

　　法友という仲間意識が結局お互いの意識を狭くしている

　　宗教意識が軍隊意識に変わるのに時間はかからないね
40 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 10:32:22 ID:MvT7VZti
信じることが第一というトリック

これは教団教祖マンセーの崇拝の強制に過ぎない

反論すれば必ず聖書の件を引用して縛りにかかる

罵倒や汚い言葉だけが脅しではない

一見思いやりある優しい言葉で上手く脅されると疑いのない純粋な人は気付かないのだ

それとカルトを信じる事　信念を持つによって何か新しい世界が開けた

と錯覚させられてる人も多いと思うが

経験者から言わせてもらうと


それは世間(世界)との間に　　


　　　　　　　　　　(ベルリン的)　　壁　　を造った事かもしれませんよ　



41 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 10:53:16 ID:MvT7VZti

エルサレムの教会で宗派違う聖職者が大乱闘
　イスラエルの教会で、宗派の違うキリスト教の聖職者らが大乱闘を繰り広げました。

　乱闘は、「キリストの墓」とされているエルサレムの教会で起きました。アルメニア教会の信者がミサを行っているところにギリシャ正教の聖職者が乱入しようとし、
もみ合いが始まりました。混乱を止めようと警察も駆けつけましたが聖職者らの興奮は収まらず、殴るけるの大乱闘に発展しました。この乱闘で、聖職者ら複数が警察に拘束されました。
この教会はギリシャ正教やカトリック教会、アルメニア教会など複数の宗派によって共同管理されていますが、管轄などをめぐってしばしば混乱が起きています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20081110/20081110-00000003-ann-int.html

　○　此れを此処の信者が見れば　わかってないなー！
　　　今こそ自分たちの出番だ　だってウチは違うんだから　こういった物の修正のためにあるのだから
　　　と思うかもしれない　
　　　しかし
　　　宗教というのは表向きとは裏腹に１枚剥けばこういう側面があるということであり　
　　　これが隠してきた本音ということ
　　　互いが特別であるという感覚の怖さを知るべきではないか
　　　団体意識。。
　　　
　　　
42 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 11:04:36 ID:MvT7VZti
>>36
>>14
>キリスト教は、日常に溶け込んでいるから、強いかもしれないです

強いなんてもんじゃないですよ
クリスチャンを転ばせることは不可能に近いんじゃないかな
だって、我こそは救世主って人物が掃いて捨てるほどいるんだから
いちいち関心示さないです
ジークがクリスチャンからT教に転んだ例は極めて特殊なケースだね
ごく稀にそういう大タワケもいるって程度だね

　○生まれた時からクリスチャンの人を転ばすなんて
　　生きるか死ぬかの体験でもない限り不可能でしょう
　　それでも不可能かもね
　　それ考えるとまだジーク氏の方が脱カル可能性はある
　　
43 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 11:14:22 ID:MvT7VZti


カルトを信じる考え　　⇒　　外界との壁の構築
特定者への崇拝
法に縛られた心


世間の常識否定は兎も角　

自分たちの常識には何の疑問を持たされない一切タブー

それどころか必要以上の賛美は如何な物か。。
44 ：☆彡：2008/11/10(月) 11:41:51 ID:KMqRd3pu
>>41

○先生の言われる通り
民族の争いは宗教の
違いの争いだ。
伝道を急がねば。
批判は出来ても、誰も
解決出来まい。当会の
仏法真理のみが出来る。
口ばかりで批判する
者は下がりおろう！
邪魔だ♪ (^ .^)y-~~~
45 ：新人：2008/11/10(月) 13:01:41 ID:003AkNil
おい、思ったのだが『デザート』っていう詩、苺一号さんのただものでない解釈によって今頃気がついたのだが
「デザート」とは苺ミルクの事でそれを食し食される心境を様々な角度から表現している訳じゃないか！
凄い感性だと思うし、詩人としてもただものじゃない
46 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2008/11/10(月) 13:10:39 ID:fvgruFGp
前スレを訂正するけど
ドサ回りは大川が収穫逓減を自覚するか気が変わったら適当な理由つけて止めるか休むかするだろう。

ただ大川１人の求心力で会を維持していかなければならないことには変わりない。

ｋｋ組織の機能はは集金だけのもので、
信者数の拡大どころか繋ぎ止めにさえ出来なかったのは
大川の実力と人間性に拠るところと言えるだろう。
47 ：新人：2008/11/10(月) 13:30:01 ID:003AkNil
その詩集もう売ってないの？
48 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 16:48:12 ID:rZUQpkDQ
大川総裁の子供が学校でいじめにあったのも、自民党支持したり反共を
唱えたりしたからじゃないか？
反共は千乃裕子影響を受けてかな？
共産党の労働組合員の教師も多く、共産党の家系の生徒は物心ついた
頃から共産主義的な物事の考え方を教え込まれ、小学高学年ともなると
大人顔負けの共産主義者としての残忍性を持っているからね。
大川総裁は霊能持ってないんだから人が何を考えて思っているかわから
ないんだから知らないで、共産主義者を幸福の科学職員として採用したり
すると、その内に労働組合作られでもしたら幸福の科学を共産主義者に
乗っ取られるよ。奴等がん細胞なんだから。
大川総裁が政治に関わって、自民党支持したり反共を唱えたのはまずかったな。
省庁の機密事項なんかを知らぬ間に盗まれて、国会で日○共○党が
質問したりしてるのを見てもわかるように、そいつが共産主義者だと知ら
ないで、幸福の科学職員に採用すると幹部なんかに昇進するとスキャンダル
なんかの内部情報全てを日○共○党はもちろん、反共＆自民党支持の
反動組織幸福の科学を弱体化させる為に、雑誌社とかのマスコミに流すから
職員に採用する時はその身辺を徹底的に洗わないと、、、大川総裁が人の
心の中を読める霊能を持っていればそのようなミスや手間を省けるんだけどね。
千乃裕子の反共影響を受けたんだろうか？
後、幸福の科学が政治に関わるなら、大川総裁の意思で動く「幸福の科学独自
の労働組合」結成が不可欠だろうね。
日本の労働組合は左翼系が大筋だから、政治介入を企て、反共反左翼を掲げ
たら労働組合は必要不可欠だよ。
別に創価学会に味方するわけじゃないが、公明党創価も公明党系の労組を
なぜ結成しないのか？と、つくづく思ってるよ。
49 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 17:40:08 ID:xQv9s2yd
共産党にそんな力はない。
共産党は公安に目つけられてんだぞ。公安に目つけられてて、そんなことができるってことは公安とその大本が何を考えてるかってことだ。
共産党なんか真実から目をそらせるためのスケープゴートにすぎん。
50 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 18:05:41 ID:YGLCCNjQ
幸福の科学で言う、アラハンの境地とは、確か、人の心が手にとるように解る、
と、あったと思うが、Ｓ裁の、運転手の職員が、婦女子の下着を、強盗していた
のが解らなかったとは、どういう事か？
他にも、暴力沙汰などあったが、なぜ止められなかったか？

51 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 18:12:53 ID:YGLCCNjQ
幸福の科学で言う、アラハンの境地とは、確か、人の心が手にとるように解る、
と、あったと思うが、Ｓ裁の、運転手の職員が、婦女子の下着を、連続で、強盗していた
のを、Ｓ裁が、解らなかったとは、どういう事か？
他にも、暴力沙汰などあったが、Ｓ裁は、なぜ止められなかったか？
52 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 18:15:02 ID:7frxvtoG
>>50

普段は霊能を働かせていないという解釈で信者は納得しているようだけど
それは生き神様にしてはあれれ？だよね
前に刑事さんと話ししたことあるけど、道を歩いてすれ違っただけで犯罪者かどうかわかるって言ってたよ
別に犯罪捜査とかじゃなくて普通に非番で職務を意識してなくてもわかるそうだ

総裁の霊能は刑事さんの勘より劣るってことだね
53 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 18:19:22 ID:YGLCCNjQ
ましてや、リーダーとしての自分の責任の範疇での話しですからね。
54 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 18:22:35 ID:7frxvtoG

しかもパンツ強盗とは同空間だしね。
55 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 18:23:26 ID:YGLCCNjQ
なおかつ、犯罪の話ですからね。
56 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 18:29:01 ID:7frxvtoG

HS理論でいえば色情波長が総裁には違和感がなかったということからして・・・・ですね
57 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 18:31:07 ID:YGLCCNjQ
暴力沙汰も忘れてはなりませんよ。
58 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 18:33:43 ID:7frxvtoG

阿修羅波長もね
59 ：(-_-)zzz：2008/11/10(月) 18:34:29 ID:7e5ChJb/
>>51 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw [[email protected] <[email protected]>] 投稿日：2008/11/10(月) 18:12:53 ID:YGLCCNjQ
幸福の科学で言う、アラハンの境地とは、確か、人の心が手にとるように解る・・・

○あのねのね♪　君等は勘違いしてると思うぞ(^▽^)　

「手に取るように解る」と言ってもだ、色々な段階があるぞ。漫画やＴＶの見過ぎじゃな
いですか？エスパーのように相手の心の声が聞こえてくるなんて思ってないの？

たとえばだ、悩みのある人と話したとする。するとだ、相手が何故悩んでるのか、問題
はどこにあるのかが、相手が全部言う前に判ることがある。そういう事だと思うぞ。

パンティー問題もそうだけど、四六時中、アンテナはってないと思いますよ。集中して
相手に波長を合わせない限りはさ。

どーも、アンチさん達のほうが「超能力信仰」が強いと思うね、あほらしい。
60 ：(-_-)zzz：2008/11/10(月) 18:38:34 ID:7e5ChJb/
ただ、総裁先生曰く、

カラスや魚の思いだか、会話だかも、解るらしいですよ。♪

驚愕！　信じるもよし、信じないもよし、・・・(^。^)y-.。o○

「神秘の法」かなんかだったかな？　あとで、調べよう。
61 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 18:39:24 ID:7frxvtoG

別に霊能信仰してないけど、この世のことは葉っぱ一枚落ちるのもわかるって言ってるんだから
手下の波動ぐらい感じとれないの？ってことだよね
62 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 18:39:30 ID:YGLCCNjQ
開き直って、どうすんの？反省を知らないって、そういう事をいうのでは？
ま、パンツ強盗も、暴力沙汰も、あなたの責任ではありませんが。
開き直ってどうすんの、会の恥部に対して、、、。

ま、パンツ強盗も、暴力沙汰も、あなたの責任ではありませんが。
63 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 18:43:58 ID:YGLCCNjQ
我が、会にも、至らない所がありまして。

位の、心境ではないのかな、普通の会員さんだと。正しいのは。
64 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 18:50:08 ID:7frxvtoG
>>62
>開き直って、どうすんの？反省を知らないって、そういう事をいうのでは？

きくりん、それは無理無理
あの人は謝罪といいながら全部原因を他者のせいにするような御仁ですから
　　↓　　↓　　↓
見てくださっている方々への謝罪m(__)m 2006/11/ 9 6:00 [ No.16111 / 21011 ]
投稿者 : louenngurinn

ローエングリンです（＾０＾）
○過去、まだネットの新参者であり、ネットでの常識がわからない部分があったので、名前を変えたことが何回もありました。そのころ「ソドゴモ」というのが居て、かなり激しく戦っていたので、度を過ぎたやり方もあったと思います。
①名前を何回も変えたこと
②演技をした事がある
について、まぎわらしい部分があったと思いますので謝罪します。

　ただ、ヒョウゴ君にも言いたいが「お前のカーちゃんでべそ！」と言われて腹が立たない子供は居ない！という事だよ（＾０＾）
　君はあのころ「ソドゴモ達」と一緒になって、「両先生と幸科を誹謗中傷し」あざ笑っていた。
　君が幸科を離れるのはかまわない。自己責任の原則だ。しかし、今や幸科は「ユートピア建設の為」磐石の基盤を築き発展している。やがて大きくその姿を見せるようになるだろう。

　君の離れた原因はいくつかあるといったが、実に情けない理由だ。
①布施に対する誤解
②信仰心の足りなさ
③自分のプライド
　だいたいこんなものだろう？大して何も知らないなら、これ以上罪を作らず「聖黙」したほうが良い！　「自分が離れて不幸」だからといって、他人を巻き込むな！罪の上塗りをやっている。
　大人しく黙っって、変に批判せず、①まず自分を反省し、②大人しく観察し、③もう一度一人でよく調べなおせ！他人を巻き込むな！

　両先生は本物だよ！君らはどんどん離れて行ってるんだよ。解らないかな？

　イエス様は言った「先の者が後になり、後の者が先になる」　君らのことだ！・・・・・・・・・・・。
65 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 18:52:31 ID:7frxvtoG

いつも口をひらけば「人のせいにするな！自己責任」っていってるくせにね

66 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 18:56:42 ID:xQv9s2yd
ゼロさんの無我と非我の解説マダー？
67 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 18:57:41 ID:YGLCCNjQ
田原総一郎とＳ裁の、ＴＶ対談。
世紀末、女性だけは助けたい。
薄笑いを浮かべた、そのＳ裁の発言に、うちの母は、引いた。
68 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 18:59:09 ID:YGLCCNjQ
（もう一回言っとくね）
幸福の科学で言う、アラハンの境地とは、確か、人の心が手にとるように解る、
と、あったと思うが、Ｓ裁の、運転手の職員が、婦女子の下着を、連続で、強盗していた
のを、Ｓ裁が、解らなかったとは、どういう事か？
他にも、暴力沙汰などあったが、Ｓ裁は、なぜ止められなかったか？
69 ：☆彡：2008/11/10(月) 18:59:38 ID:7e5ChJb/
「神秘の法」　Ｐ285

『私は正直なところ、能力的には本来の力を十分の一も使っていないのです。それ以
上使うと、この世と軋轢が生じはじめるからです。　この世の人々は、私が霊と話しが
できるということには、何とか耐えられるかもしれません。あるいは、私が色々な人の
守護霊とも会話ができるというあたりまでは、耐えられるかもしれません。

　しかし、私が、カラスたちが集まって話している会話の内容を聞き取れるとしたら、
どうでしょうか。池の魚たちが話している言葉を聞けるとしたら、どうでしょうか。

　私は、そういう摩訶不思議な世界に、ほんとうは生きているのです。私には、鳥たち
の会話が聞こえますし、動物たち、昆虫たちの感情や考えていることまで伝わってき
ます。　　　　しかし、これが行きすぎると、・・・』

○ね、驚愕でしょ！♪

あとは、自分で読んでね♪　アンチの皆さんは、もっと、自分自身で、深く深く、
先生の書籍を、批判する前に、読むべきだと思いますね。

それで、信じれないなら、それはしょうがない。勿体ないことです。・・(^。^)y-.。o○　　　
70 ：☆彡：2008/11/10(月) 19:02:10 ID:7e5ChJb/
もー、理解できないのはしょうがないから、ほっとこ・・・♪

ディナーにしようかな・・・）））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~
71 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 19:03:59 ID:7frxvtoG
>>66
>ゼロさんの無我と非我の解説マダー？

そうそう、忘れてた
そんなこと言ってたね
今日はダルいから法戦しないで聞くだけに徹しようかな（後日ダメ出し箇所は指摘しておくけど）

セロりん、よろしく～（笑）
72 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 19:04:35 ID:YGLCCNjQ
そういう能力を持った人はたくさんいます。
＞私が、カラスの考えを理解できたらどうしますかぁ～と、
いつぞやＳ裁が言った時、私の良心は、レベル低いなぁ、と思いました。
73 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 19:06:12 ID:YGLCCNjQ
（もう一回貼っときます）
幸福の科学で言う、アラハンの境地とは、確か、人の心が手にとるように解る、
と、あったと思うが、Ｓ裁の、運転手の職員が、婦女子の下着を、連続で、強盗していた
のを、Ｓ裁が、解らなかったとは、どういう事か？
他にも、暴力沙汰などあったが、Ｓ裁は、なぜ止められなかったか？
74 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 19:11:06 ID:YGLCCNjQ
（もう一回貼っておきます）
田原総一郎とＳ裁の、ＴＶ対談。
世紀末、女性だけは助けたい。
薄笑いを浮かべた、そのＳ裁の発言に、うちの母は、引いた。
75 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 19:11:17 ID:T9boShG8
>>49
共○党系の病院もあれば労働組合もある。
警察官に採用される際に、思想信条を、ましてやどこの政党を
支持してるか？なんて聞かれることもない。
それなら、共産主義者が警官になっていてもおかしくない。
また、公安の中に共産主義者が混ざっていたとしても不思議ではない。
民間の中小企業には共○党系の民商に加入してるのも結構多くある。
各大企業の中にも共産主義者が多数雇用されていて、内部の機密事項を
共○党に流して共○党がその資料を元に国会で質問したりしている。
やけに共○党の情報収集力を低いレベルにして、構ってるように見受けられるが、
もしかしてあなたは共○党員？

>>59
高橋信次はそのような能力を持ってたというじゃないか？と言うか、
高橋の本の中で書いているだろ。
また、千乃裕子の弟子だった土田展子もそのような能力を持っていた
と言われている。まぁ、信じはしないが、もし本当に大川総裁が自分
もそのような能力を持ち合わせていると言っているなら、幸福の科学
の中に入り込んだ共産主義者を見つけだすことぐらいたやすいことだ
ろうと書いているんだが、土田展子は集会の席で実際集会に入り込ん
だ女の共産主義者の心の中を見抜き、考えてることを逐一指摘したと
は言われているが、確認はしていない。
76 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 19:16:38 ID:YGLCCNjQ
>>72
レベルに、高い低いもありませんでした。どうもすみません。
幼稚だなぁ～と思いました。に、訂正。
77 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 19:16:54 ID:xQv9s2yd
動物や魚や昆虫の考えがわかる人がなんで自分の運転手の考えわからないの？
78 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 19:24:55 ID:xQv9s2yd
>>75
あんた何も知らんくせに偉そうに語るな。
警察官採用の際の身上調査は厳しい。親戚までたどる。
公安はもっと厳しい。
警察に採用された後の教育もすごいぞ。
右に近いような思想を叩き込まれる。
生半可な共産主義者がやっていける世界じゃない。
79 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 19:36:17 ID:W24vjepV
警察官が生協に加入できないことは知っています
80 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 19:40:04 ID:T9boShG8
>>78

居るんだな、共産主義者の警官が実際。
後、自衛隊員の中にも共産主義者は居るよ。
漏れの担任の教師は、教師になる以前大学で○青に入ってて、
８年間学生運動やってたんで卒業後に大企業は採用してくれ
ないだろうとのことで教師になったと言っていたよ。
で、結婚の時嫁さんの実家の親に会いにいったら、共産主義者だと知っていた
んで嫌がられていたが、父親が現職の警官（当時は）だと話したら結婚を承諾されたと生徒の前で話してたよ。
今もその教師は共○党員として活動してるよ。
81 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 19:44:35 ID:xQv9s2yd
>>80
教師じゃなくて警官や公安の実例だしてくれ
82 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 19:56:51 ID:T9boShG8
>>81
以前、朝鮮してきた屁理屈さんかな？
83 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/10(月) 19:57:09 ID:45+MXvuQ
>>1
おつかれ。
84 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 19:58:00 ID:qy9xZsyn

非我って何だ～～(笑)


85 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 19:58:47 ID:T9boShG8
>>82
おーっと、漢字間違えた

朝鮮してきた-挑戦してきた
86 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/10(月) 20:07:44 ID:45+MXvuQ
>>69
＞○ね、驚愕でしょ！♪

それはないです。
ヘッセ著『シッダールタ』には、もっと格調高い文章で、川の声を聞くエピソードがあります。
また俳句する知人からは、自然の声を知る話をしたりしてますので。
彼の話では、声が聞こえるというより、思いが伝わってくるという感じのようですが。。
この手の話は、芸術好きの人にはよくある話ではあります。

＞先生の書籍を、批判する前に、読むべきだと思いますね。

言うだけなら、どーにでもできるもんですよ。
問題は、言ってることと、現実とが一致してるかどうか。
大川総裁の場合、すごい霊能力があるような話をしときながら、予言は外れてばかりで、
パンツ泥棒にも気付かずっていうのが、おかしいぞって批判されてるわけです。
87 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 20:09:33 ID:qy9xZsyn

法戦なら乗るぞ！(笑)


88 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/10(月) 20:14:43 ID:45+MXvuQ
＞月刊「幸福の科学」第261号

↑
スペシャルメッセージを見たけど、大川総裁って、一夫多妻とか、ハーレムとか、わりと肯定的みたいな感触ですね。
読んでたら、なんだか、ファルコン告発を想起してしまった。
89 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 20:14:45 ID:YGLCCNjQ
戦いはやめましょう。

合掌。
90 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 20:15:28 ID:xQv9s2yd
>>82
誰のこと言ってるのかわからんがたぶん違うぞ。
共産主義の警官もいるって言ってるのに、警官の実例出さずに教師の例を出してくるのが理解できなかっただけ。
くだらん話題だからもういい。
91 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 20:22:30 ID:qy9xZsyn

造語の法戦をしている暇はないぞ！

エルカンターレ祭まで１ヶ月を切っていて忙しいから。(笑)


92 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 20:25:45 ID:YGLCCNjQ
何処が捏造なんじゃ。全て本当の話。

合掌。
93 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/10(月) 20:34:27 ID:v1aySGpx
>>48
そんなことでは幸福の科学もまだまだｗ
94 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/10(月) 20:41:34 ID:YGLCCNjQ
>>92

>>91 ＞造語の法戦をしている暇はないぞ！

が、

捏造の法戦をしている暇はないぞ

に見えました。どうもすみません。
95 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 20:51:57 ID:qy9xZsyn

菊地君の言うように、総裁批判の９割は捏造やからな、ここは。


造語が捏造に見えたのもむべなるかな。(笑)


96 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 20:52:49 ID:v80VxqAr
>>後、幸福の科学が政治に関わるなら、大川総裁の意思で動く「幸福の科学独自
の労働組合」結成が不可欠だろうね。

　会の基本的構造からして、弟子は総裁に絶対逆らえない。そのようなことは、ほぼ不可能に近いと思われます。
　もし作ったとしても、体面だけの、本当に形骸的なものになることが明白すぎる。
　トップの権限が余りにも絶対なので、トップがクビと言えば問答無用でクビ。
　あのナンバー２の「きょう子補佐」でさえ、クビが飛んだのですから。

　恐怖政治、独裁制そのもの。
　本当は、職員の人たちは、自業自得とは言え、過酷な労働条件（低賃金・長時間拘束）で働かされています。
　しかも転職のリスクが非常に高い職業なので（履歴書に書いたらほぼハネられる）、転職が難しい。
　トップに逆らおうものなら「魔がついてしまった」の一言で、簡単にクビにされてしまう。

　非常にリスクの高い職場環境にいる方々なので、最も労組が必要なはずなのですが・・・。
97 ：苺１号：2008/11/10(月) 20:54:07 ID:MblzGuqy
話ができすぎた感じがするが、
その運転手さんは自白したのか？
もしずっと否認したままだったら、はめられた可能性はないのか？
それに刑は確定したのか？

しかし今日のムースはレベルが低いな（笑）
98 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 20:54:37 ID:v80VxqAr
間違えました、大川総裁の意思で動く「幸福の科学独自
の労働組合」結成、でしたね。すみません。

それでしたら、簡単に実現するでしょうね。
本来の機能は完全に換骨奪胎されて―――
99 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 20:59:17 ID:qy9xZsyn

自白したかどうかという視点は新しいですね！

会は速攻でクビを切りましたので、危機管理に対する初動は極めて速いというのが我々正会員の実感です！(笑)



100 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:00:21 ID:v80VxqAr
あと、幸福の科学が政治に関わるとしたら、支持基盤をどれだけ
持っているかが最後の勝負所ですね。

実動信者がどのくらいいるか、ということになるわけですが。
どうでしょうか。。
前スレでも見ましたが、婦人部がＨＳの活動に入れこんで家庭をボロボロに
してしまっているケースが多いようなので、そこで躓いている感があります。
101 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 21:04:22 ID:7frxvtoG
>>97
>しかし今日のムースはレベルが低いな（笑）

ジーク対応バージョンだとあんなもの

つーか、今日はダルい・・・なんもしたくない（笑）
102 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:05:38 ID:xQv9s2yd
>>96
幸福の科学の職員は単なる仕事ではなく、出家なのです。
出家してさまざまな困難に出会うのは当たり前です。
出家して困難にであったからと言って文句言うような人はいないはずです！WWW
103 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 21:06:24 ID:7frxvtoG

今日の興味は非我なんだが

さっさと聞かせてくれ
104 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 21:09:55 ID:7frxvtoG

目あいてらんなくなってきた・・・

寝よ

またね
105 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:16:31 ID:qy9xZsyn

非我の説明をまずやれ！(笑)

初耳やし・・・


106 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:17:52 ID:xQv9s2yd
ムースさん起きてくれ。
このままじゃまたゼロさん逃げるぜ。
107 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:19:31 ID:qy9xZsyn

寝るんかい！

給付金の受け取りは国民の良識に任せるそうだぞ。

流石は性善説の麻生総理！(笑)


108 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:20:33 ID:qy9xZsyn

>>106

おや、矛先君！！(笑)


109 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/10(月) 21:24:51 ID:7frxvtoG
>>107

天気予報みて寝るとこだよ

わたしに説明せい言ってんのか？

矛先がちがってるぞ

971 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/09(日) 22:33:28 ID:DoRzhND/
最後に一言
アンアートマンは無我ではなく、非我と解釈するのが正しい。
詳しくは明日解説します。
ではセックス三回戦です！！




こいつに言ってくれ

寝る
110 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:25:41 ID:qy9xZsyn

元々、ムース以外のアンチが今日、非我に触れている！

本人はいないのかな？？


111 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:27:12 ID:xQv9s2yd
>>108
矛先ってなんだい？
俺のブツはそんなに鋭くないぞ。むしろかりぶとだ。
112 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:29:16 ID:qy9xZsyn

ムース！

二回戦早漏男と俺を一緒にするのはやめてくれ！(笑)


前スレはエジソンの話しは黄金の法じゃなくて永遠の法じゃないのか？というのを指摘したのが俺。


113 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:30:18 ID:T9boShG8
>>96
>非常にリスクの高い職場環境にいる方々なので、最も労組が必要なはずな
のですが・・・。

そのような労組じゃなくて、各企業の中で幸福の科学労組を作って、
民主党支持の連合のような形で、自民党支持の幸福の科学労組を結成し
て政治や労働雇用の問題について活動すれば、少しは国民の中に浸透する
かもね。
114 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:45:16 ID:qy9xZsyn

投票者の名前を総裁がズバッと列挙すれば、何の問題もない！


馳浩にしても珠代さんにしても中山元大臣の奥さんにしても。(笑)


115 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:46:17 ID:T9boShG8
>>90
警官の実例は書けば長くなる。

>>警察に採用された後の教育もすごいぞ。
右に近いような思想を叩き込まれる。
生半可な共産主義者がやっていける世界じゃない。
妄想は書くなって。

思想信条の自由が日本では憲法で保障されてるから、反共の思想洗脳が
行われているのなら、共○党が国会で追求するだろ。
最近でも日雇い労働の問題についても共産党が国会で質問して世間に広がったんだろ。
116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:47:46 ID:qy9xZsyn

法戦もないみたいなので、また今度！


ちなみに今度のエルカンターレ祭のご法話は「夢の未来へ」です！

皆さん、是非最寄りの支部・精舎で！！


117 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:53:00 ID:xQv9s2yd
>>115
憲法か…。
憲法が効力あるって思ってる時点で、あなたは現実知らないって自白してるのと同じ。
俺は実際に厳しい身上調査にあったし、ものすごい思想叩き込まれた。
実際に経験したことない奴が偉そうな口聞くなよ。
118 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 22:04:55 ID:T9boShG8
>>117
実際子供が共産党員(漏れの担任の教師。今もバリバリに共産党員として活動してる)
の警官が居た（退職）し、共産党の警官とも出会ったよ。
あれは革命が起こる際まで警官じゃなくて、共産党員としての行動は
とらないんだろうね。
119 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 22:07:08 ID:z4pN5ZLv
全国民　緊急蜂起要請レス
・国籍法改正案の問題点　(中国人のガキを日本人の税金で養い、しかも選挙権まで与える改正案)
税金の無駄遣い（５兆円）を止めろ。無駄ゼロに逆行すんな。

●国籍法改正案に沈黙して大多数の国民に隠し通す在京マスゴミはついに情状酌量の余地無しで公開処刑決定。ゴミめ。

　・結婚用件削除・・・これで一人の日本人男性(帰化人、ヤクザ、ホームレス、フリーター)が何百人も認知できる。

　・罰金たったの２０万円・・・アジア人女性が払える金額を考慮した模様。

　・養育費の支払い義務なし・・・誰でも気軽に認知できます。

　・ＤＮＡ鑑定なし・・・中国人などは日本人と区別がつきません。

　・外国人女性には日本人子弟の母子家庭として毎月２０万円の生活保護と養育費が
　　国から支払われます（アメリカの生活保護受給者が３５００万人とありえないくらい
　　多いのはこのせいだったのか。ネイティブ白人は少数派に転落。）。
　　・・・つまり中国人のガキを日本人の税金で養え、ということ。それでいて日本人は下流激増で非婚化弾圧滅亡。

　・中国は一人っ子政策。ところが日本にくれば何人でも生み放題で養育費や生活保護まで月２０万円も日本政府から貰える。
　　まじめに働くのがあほらしくなると中国人妊婦が日本に殺到。ネズミ算式に増えて、やがて少子化の日本人の人口を上回る・・・
120 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 22:15:33 ID:xQv9s2yd
>>118
共産党籍を持つ警察官はいるよ。
でもそのほとんどが共産党の情報を集めるための方便だということをお忘れなく。
121 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 22:21:07 ID:MvT7VZti





＞先生の言われる通り
民族の争いは宗教の
違いの争いだ。
伝道を急がねば。
批判は出来ても、誰も
解決出来まい。当会の
仏法真理のみが出来る。
口ばかりで批判する
者は下がりおろう！
邪魔だ♪ (^ .^)y-~~~

＞おい、思ったのだが『デザート』っていう詩、苺一号さんのただものでない解釈によって今頃気がついたのだが
「デザート」とは苺ミルクの事でそれを食し食される心境を様々な角度から表現している訳じゃないか！
凄い感性だと思うし、詩人としてもただものじゃない

○信者は常に誇大妄想だな
　ありのままを見て釈迦は悟った
　君たちは贔屓の引き倒し
　身内を美化し過ぎて物を見ることしかできない
　
　世間一般より理解のある安置意見を一切受け入れられない＝世間と融合するのは永遠に無理

　という理屈が成り立つ
122 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 22:23:19 ID:T9boShG8
>>120
>でもそのほとんどが共産党の情報を集めるための方便だということをお忘れ
なく。

中には共○党（政党名出したくなかったんだけど）側の警官もいるよ。
123 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 22:30:28 ID:xQv9s2yd
>>122
だから、共産党側について得するのは誰か？情報を得て得するのは誰か？ってことよく考えてくれ。
たとえば公安なんて情報集めるためなら仲間の警察だって裏切るぜ。
124 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 22:31:14 ID:MvT7VZti
>>96
宗教界で労組はあり得ない
奴隷に労組はあり得ないと同じだし
講師が信者に奴隷になれと優しく説くわけだし
辻褄が合わなくなる
それに大体労組の支持母体は権力者否定　宗教否定の立場だよ
何れにせよ教祖以外は奴隷なんです

綺麗な言葉　愛がありそうな表現に惑わされるな
ありのままを身よ
汚れた部分に目をそらすな
美化するな
125 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 22:35:45 ID:MvT7VZti
党員云々より実はＫ主義者の与党員も大勢いますが何か？
126 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 22:48:31 ID:T9boShG8
>>123
以前、ロシアがソビエトだった頃、日本の自衛隊の幕僚長（名前は忘れた）だったかが定年退職
した後、マスコミ会見で「自分の任務はソビエト軍が北海道に侵略してきた時、自衛隊が負けるように
作戦と称して誘導することだ」と告白していたな。
告白するまで、その自衛隊幹部がそのような事を企んでいる事は察知できなかったと言う。
他人の心の中を読めでもしない限り、そして世の中の省庁や企業や学校・病院・弁護士などの法曹関係
その他色々の職業の中に入り込んでいる共産主義者を見つけることは不可能なのだから、当然警察関係
の中にも共産主義者が紛れ込んでいると考えるのは自然な流れだろう。
127 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 22:54:12 ID:MvT7VZti

イラクに大量破壊兵器があると便乗予言ｗした人誰でしたっけｗ

見つかっていないだけというなら正確な場所を特定してもらいたいものですｗ

128 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 22:55:41 ID:tIZ6Frmz
最初の数年で、何かおかしいと気付かない人が悪かった、と結論するしかないかもしれない。
ＳＨがただの集金組織ということに気付かない人は、夢を見すぎた。
その代償として授業料を払ったとみていい。

バカが詐欺師に引き込まれる、という図式だから、最終的にはどっちも自業自得、ということになるんだろう。
129 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 22:58:16 ID:tIZ6Frmz
大川隆法というのは、身近な運転手がパンツ泥棒だということすら見抜けなかった。
ここで、信者どもがなんで「覚醒者などではない、普通の人間だ」と気付かなかったのだろう？
常識がなさすぎるというか、マインドコントロールがきいて真実が見えなくなってしまってたんだろうな。
御気の毒といえば御気の毒。
130 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 23:00:56 ID:tIZ6Frmz
あまりにも騙されていることを認めない輩がいるので、びっくりする。
もう好きにしたら？って気持ちになってくる。
大川隆法にお金も、ｴﾈﾙｷﾞｰも吸い取られたら、いい。
気がついた時には、もう何も残っては、いない。
131 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 23:08:28 ID:SCt2WzpY
一般の人は本の表紙やタイトル見ただけで非常に　　　　く思うものです

これが普通の感覚なのです

132 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 23:11:27 ID:tIZ6Frmz
●どうやってＳＨは奴隷を作っているのか・・・？
　どなたか話合えたら嬉しい

大川隆法が至高の存在、という信念があるから、ひれ伏して奴隷になっていく？
「仏法真理が理解できない者は劣る」という強迫観念でセットで脅されている。
自分の信じたものは、醜い事実があっても正当化してなくしてしまう、という心理が働く。
この心理があるから、なかなか事実に気づけない。
133 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 23:13:25 ID:xQv9s2yd
>>126
そうそう、共産主義者はいっぱいいますからね。
そういう妄想に溺れてろ。
134 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 23:18:23 ID:MvT7VZti
＞「デザート」 　　　
～大川隆法詩集「愛のあとさき」2008年8月17日 初版第一版～
大まさかりのひと振りで／男の首はコロンと落ちた
青い髪は切り離され／顔は朱色に染まっていた。
大まさかりのひと振りで／男の首はコロンと落ちた
コロンと落ちてころがって／白いお池にボチャンと落ちた
大まさかりは次々と／男の首をはねてゆく
白いお池は血に染まり／ピンクの波が泡立った
〈この世に神はおられぬか〉／〈こんな非道があるものか〉
さてここに／大男がおりまして／池にプカプカ浮かぶ顔を
鉄のスプーンで押しつぶし／〈神も仏もあるものか〉／と
よだれたらたら目はうるみ／砂糖で少し味つけて
みんなぺロリと食べたとさ
○信者の皆さんはこの詩をご両親並びに身内　親戚一同
　　
　会社の同僚先輩後輩あらゆる知人友人に読んで聞かせ

　私の信じる先生はこんなに素晴らしいお方なのだよ

　と紹介差し上げてください必ずですよ！

　きっと感動して入会者を申し込まれることでしょう

　そして感謝されるはずです

　わかる人にはわかるらしいです

実行すれば絶対何かを得ますｗ

　
　
135 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 23:20:11 ID:h4WkwJ+1
>>130
＞あまりにも騙されていることを認めない輩がいるので、びっくりする。

>>132
＞大川隆法が至高の存在、という信念があるから、ひれ伏して奴隷になっていく？

これが、マインド・　　　　　　の恐怖ですね。
桑原桑原。
136 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 23:39:59 ID:qy9xZsyn

ＳＨって何の略ですか？(笑)


137 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 23:50:06 ID:tIZ6Frmz
そうですか・・・マインドコントロール、ですか

自分が他者より優越している、という証拠が欲しいのでしょうか？

それと、大きなものに依存したいという気持ち、
誰にでもある宇宙に委ねたいという気持ち、本能を特定の存在に流れ込ませることによって、
安心感を得ている。

彼らにとってはそれが幸福なのでしょう
そうならば、彼らの幸せを邪魔する必要性はない、という論理も一応は成り立つ
138 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 23:55:18 ID:tIZ6Frmz
彼らにとってはそれで幸せであるかもしれないが、
それを他者に強要する時点で、問題がある。

自分たちにとっては大川隆法の奴隷になることが幸せである、そこまではよろしい。
勝手にすればいい。
そこで
「自分たちの法が絶対に正しく、志向の教えなのだから、それに外れた者は劣っている。
だから私たちに従いなさい」
という方向になると、それは間違っている。
そこで「法」が「暴力」に変わる。
139 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 00:02:32 ID:b0Au1yUc
明らかに騙されているのに・・・・。
可哀そうではあるけれど、助長させると伝道という名の暴力を振るってくるから怖い。
１３１さん、一般の人は題名見ただけで一般の人はわかる、ということで、安心しました

免疫をつけておきたいものですね。
140 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 00:31:30 ID:FKIanVZi
共産主義者は結構いるよ。
自治労をはじめとした公務員関係の労組。
北朝鮮から勲章をもらった日教組のマキエダ委員長。

極めつけは、元　国　家　公　安　委　員　長、　元　日　弁　連　会　長　

これは強烈だったな！！！！

如何に日本が工作員天国か、カルト天国なのか思い知らされたばい！
あと、畜氏徹夜モナ～
141 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 00:35:19 ID:FKIanVZi

おっと、肝心な人を忘れてた！

中川隆君のご両親も共産党員でしたね！！！
142 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 00:40:13 ID:noaezJD+


http://micro2.asahi.com/i/news/TKY200811100225.php?uid=NULLGWDOCOMO
143 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 00:42:48 ID:FKIanVZi

熊本県警にはオウム信者がいて波野村での捜査情報は筒抜けでしたね！

自衛隊にもバリバリの統一協会信者が実在してます！！

カルト天国日本マンセー！！！！！！
144 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/11(火) 00:46:31 ID:8hmc8AYa
>>140
あとは自民党議員の中でも結構な勢力。
後藤田正晴なんかも共産主義者だったものだ。

スイカのように、外面は赤くなどないのに一皮剥けば真っ赤っ赤。
逆に、共産党の活動家の中にはリンゴのように、表面だけが赤いといったタイプの共産主義者が、
トマトの中に多数紛れ込んでいることも注目に値！
145 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 00:53:04 ID:noaezJD+

チキショー大川 //
､`γ￣￣￣￣￣丶
　|｢#￣￣￣￣ﾞ||
　∥ ^＼ハ／^ ∥
　r| =ヾ　γ= |ﾍ
　ﾋ( U＜＿＞U )j
　｜　／TT＼　｜、
　｜ (／⌒＼) ｜|
　 `ーーーー―′|
　　　｜|　　｜ |
　　　(~|￣￣(￣)
　　　 `|＿|＿T~
　　　 と_と＿」

あとの祭
146 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/11(火) 00:54:56 ID:noaezJD+

おれや。



文句あるか
147 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 00:55:06 ID:FKIanVZi
北朝鮮にひれ伏す　　 日朝友好議員連盟メンバー一覧衆議院

〈自民〉　河井克行　 中川秀直　 池田行彦　 相沢英之　　河村建夫
　滝実　 野中広務　 河野洋平　 鈴木恒夫　　佐藤静雄
　武部勤　 谷洋一　 山口泰明　 桜田義孝　　中山義活
　木村勉　 森喜朗　　 横内正明　 藤井孝男　　伊藤英成
　中山太郎　 大野功統　 塩崎恭久　 山崎拓　 　原田義昭
　 衛藤征士郎　園田修光　 小里貞利　 園田博之　　岩下栄一
　 松岡利勝　 林義郎　 桧田仁 　 鈴木宗男　　吉川盛
　 二田孝治　 井億貞雄　 中村正三郎　中山正暉　　奧谷通
　 奥山茂彦　 坂上義秀　 目方信　 西田司　 　堀之内久男

〈民主〉　横道孝弘　 佐々木秀典　 鳩山由紀夫　鉢呂吉雄　　永井英滋
　辻一彦　 中川正春　 土肥隆一　 北橋健治　　池端精一
　 金田誠一　 中沢健次　 大畠章宏　 細川律夫　　近藤昭一
　 生方幸夫　 石毛えい子　 海江田万里　藤田幸久　　桑原豊
　 坂上富男　 高木義明　 松本惟子 　鍵田節哉　　前原誠司
　 山本孝史　 山元勉　 日野市郎

〈社民〉　土井たか子　三重野栄子　 村山富一　 横光克彦　　畑山健治郎
　 深田肇　 伊藤茂　 保坂展人　 北沢清功　　辻元清美
　 中川智子　 知久馬二三子　中西積介　 濱田健一

〈自由〉　西野陽　 松浪健四郎　 野田毅

〈公明〉　若松謙維　 並木正芳　 大野百合子　上田勇　 小沢辰男
　　　　　池坊保子　　久保哲司　　　東順治

〈無所属〉武村正義

〈共産〉　松本義明　　金子満広　　　矢島恒夫　　大森猛　　 中路雅博
　　　　　穀田恵二
148 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 00:56:10 ID:FKIanVZi
参議院

〈自民〉　景山俊太郎　山崎力　　　　亀谷博昭　　斎藤滋宣　 　岸宏一
　　　　　国井正幸　　長谷川道郎　　馳浩　　　　鈴木正孝　 　山下義彦
　　　　　平田耕一　　西田吉宏　　　常田詳　　　北岡秀二　 　山内俊夫
　　　　　田村公平　　森下博之　　　森山裕　　　佐藤昭郎　 　須藤良太郎

〈民主〉　菅川健二　　峯崎直樹　　　小林元　　　梁瀬進　　 　角田義一
　　　　　藤井俊男　　広中和歌子　　斎藤勤　　　小山峰男　 　山下八洲丈
　　　　　木俣佳丈　　佐藤泰介　　　笹野貞子　　久保恒　　 　上原康助
　　　　　今井澄　　　前川忠夫

〈公明〉　高野博師　　海野義孝　　　加藤修一　　福本潤一

〈社民〉　田英夫　　　大渕絹子　　　梶原敬義　　照屋寛徳　　 大脇雅子
　　　　　菅野壽　　　日下部きよ子　清水澄子　　谷本勉　　 　渕上貞雄
　　　　　山本正和

〈共産〉　富樫練三　　井上美代　　　緒方靖夫　　宮本岳志　　 山下芳生
　　　　　大沢辰美　　小池晃　　　　小泉親司　　吉川春子

〈参会〉　高橋紀世子　堂本暁子

但し平成１１年３月３１日現在
149 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/11(火) 00:56:10 ID:8hmc8AYa
>>98
御用組合ならば無いほうがマシ。
まして総裁との間にユニオンショップを締結してしまったら、さあどうなる？

できるなら全労連系統の組合を立ち上げるべきだろう。
もちろん不当労働行為は労働組合法第7条にて禁止を唱ってある。
150 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 01:01:37 ID:YmLMKrjA
>>146
合唱院様のお名前、映画の永遠の法の最後の方に載っていましたよね、○○×院って？
151 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 01:02:28 ID:FKIanVZi
村山訪朝団　1999年　　（肩書き・所属は当時）

村山富一元首相 社会党
野中広務幹事長代理 自民党
原田義昭外交部会長 自民党 自民党・現（日朝友好議連）
須藤良太郎参議院議員 自民党
深田肇衆議院議員 社会党
大脇雅子参議院議員 社会党 社民党・現（日朝友好議連）
伊藤英成衆議院議員 民主党
大畠章宏衆議院議員 民主党 民主党・現（日朝友好議連）
久保哲司衆議院議員 公明党
福本潤一参議院議員 公明党 公明党・現（日朝友好議連）
野田毅衆議院議員 民主党 自民党・現（日朝友好議連）
青木宏之衆議院議員 民主党
穀田恵二衆議院議員 共産党 共産党・現（日朝友好議連）
緒方靖夫参議院議員 共産党 共産党・現（日朝友好議連）
小沢辰男衆議院議員 改革クラブ
園田博之衆議院議員 無所属 自民党・現（日朝友好議連）
152 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 02:03:39 ID:9s+CQXEf
漫画家の
やくみつる氏
作家の
森村誠一氏
故・松本清張氏
役者の
滝田栄氏
歌手の
故・河島英五氏
元コメディアンの
上岡龍太郎氏
共○党の政治家や候補者の中にも
職業弁護士ってのも結構いる
大学の教授や准教授の中にも共産主義者は大勢いる。
153 ：☆彡：2008/11/11(火) 04:47:57 ID:Vkv+Sl/R
唯物論的な人は、死後、自分を救えない　　　「神秘の法」　Ｐ143

『・・・そのように精神科医だって、死んだら、おそらく、自分の死んだことが分からない
と思います。彼等の頭の中には唯物論的な知識しかなく、「脳のどこかが悪いのか、
薬のせいだろう」という発想しかないので、彼らは、死んでも、自分を救えないでしょう
。こんな事が笑い話でなく現実にあるわけです。』

『「自分は賢い。宇宙の真理に通じている」と思っている人は、誰が説教をしても聴かな
いため、救えないのです。』

『彼らは、残念ながら地獄のフルコースを味わってもらわないと、どうにもなりません。
・・・なにが違っていたのかが、とことん分かるところまで経験してもらわないと、どうに
もならず、救いようがないのです。』


○この世の、物質的価値観に囚われている人には難しいのだな。素直で純朴な田舎
の人間のほうがましで、思想的に理論武装している人間ほど、難しい。いっそのこと
無駄な勉強なら、しなかったほうがましなのに・・・。邪教を信じるのと同じように、
間違った「唯物論、進化論、唯脳論」も、邪教と同じだな。神の眼から見たら、そのよう
な間違った教えは「邪教そのもの」だろう。
154 ：☆彡：2008/11/11(火) 05:02:40 ID:Vkv+Sl/R
姿を変えたバール（ﾍﾞﾙｾﾞﾍﾞﾌ）信仰


○拝金主義、唯物論、などは、エリヤが戦ったバール信仰そのものだ。姿・形を変え
ているだけで、内容はちっとも変らない。

この世の物質世界に生きていながら、魂の真実を知るということは、至難の技だ。

仏陀、救世主、大導師といわれる人のみが、ある時代の一点に現われて、道を説く。

信じる者あり、信じない者がある。歴史は繰り返す。

この世、物質世界に生きていながら「霊的人生観」を得る。霊的視点でこの世を生き
切る。それが、悟りの初歩、「阿羅漢の境地」だと思う。
155 ：☆彡：2008/11/11(火) 05:33:42 ID:Vkv+Sl/R
本来の能力を失った現代人　　　　　　　　「神秘の法」　P322

『人々に霊界の科学を教えるには、価値観の逆転をもたらす運動が必要です。その
ためには、この世的に見れば、狂っているようにも見えたり、奇人・変人にも見えたり
して、まったく笑い者にされるような人物が出てくる必要があるわけです。そして、
そういう人が変に見えるならば、ほんとうに、この世の人たちは、いま、非常に間違っ
た考え方に染まっているということなのです。』

『多くの人たちは、まだ、ほんとうには信じていないのです。信じていない多くの人達
のことを忘れ、そして、共感してくれる、ごく狭い範囲の人たちの中だけで満足し、
それ以外の世界の人たちからは「人畜無害である」と思われ、それで放置されている
だけであるならば、不本意なことです』

『信じるという行為をほんとうに手にするためには、次元の壁を超えなければならない
のです。・・・この世にあって、この世ならざる人間になるのです。あの世と同通した心
の持ち主のことを、仏教的には「阿羅漢」（ｱﾙﾊｯﾄ）といい、キリスト教的には「聖人」と
いいます。そういう世界に入っていくようになるのです。みなさんが、もう一段の勇気を
持つことを望みます』　
156 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/11(火) 06:26:17 ID:JxoRgzGn
幸福の科学で言う、アラハンの境地とは、確か、人の心が手にとるように解る、
と、あったと思うが、Ｓ裁の、運転手の職員が、婦女子の下着を、連続で、強盗していた
のを、Ｓ裁が、解らなかったとは、どういう事か？
他にも、暴力沙汰などあったが、Ｓ裁は、なぜ止められなかったか？

そういう能力（鳥や魚の心が解る）を持った人はたくさんいます。
＞私が、カラスの考えを理解できたらどうしますかぁ～と、
いつぞやＳ裁が言った時、私の良心は、幼稚だなぁ、と思いました。

田原総一郎とＳ裁の、ＴＶ対談。
世紀末、女性だけは助けたい。
薄笑いを浮かべた、そのＳ裁の発言に、うちの母は、引いた。

157 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/11(火) 06:43:51 ID:8hmc8AYa
>>156
それ、素直に解釈すれば、総裁はアラハンの境地に達してはいなかったことになる。
158 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/11(火) 06:45:46 ID:JxoRgzGn
一度は会員の時、後は未会員の時、一般の人と支部に行ったら、
その方々は、幸福の科学は、キチガイの集団だと言っていた。
会員の時、友人を支部に連れていったら、夢見てんだよ、と言われた。
ＲＯのロゴマークが、商標登録のマークと同じなのも薄気味悪かった様子。
159 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/11(火) 06:58:55 ID:h5Mkz+0O
>>112
>ムース！
>二回戦早漏男と俺を一緒にするのはやめてくれ！(笑)

そうなんだ
早漏非我男は君じゃなかったのか
しかし遁走する段になると君になりすますっていうのもパターン化してるのか？・・・（笑）

ま、あれは信者じゃなかろう

あまりにもおそまつだったな


160 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/11(火) 07:06:42 ID:8hmc8AYa
>>124
労組を認めるかサンガを解体するかの二者択一。
>>130
騙す奴よりも騙される奴のほうがもっと悪い。
>>132
＞ひれ伏して奴隷になっていく
奴隷になるならば聖隷あるいはアッラーの奴隷（これが日本でも有名な「アブドッラー」という言葉）となるべきだ。
＞「仏法真理が理解できない者は劣る」という強迫観念でセットで脅されている
まだ仏法真理を説けていると言える水準に達してはいない。
>>138
奉仕欲が強烈な分、支配欲も強烈なもので、これは完全に正比例していることは間違いない。
>>140
金丸ちゃんなんか金日成から金の延べ棒まで沢山貰っちゃってるんだもんｗ
161 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/11(火) 07:24:32 ID:8hmc8AYa
>>69
＞しかし、私が、カラスたちが集まって話している会話の内容を聞き取れるとしたら、
＞どうでしょうか。池の魚たちが話している言葉を聞けるとしたら、どうでしょうか。

漫画家川崎のぼるの描いた『いなかっぺ大将』の主人公の大左衛門には動物と会話する能力があったじゃないかｗ


>>96
＞トップに逆らおうものなら「魔がついてしまった」の一言で、簡単にクビにされてしまう

そんなことをやっているから「宗教は大衆の阿片である」というマルクスの金言を覆すことが出来ずじまいの宗教界。
「魔がついてしまった」だなんて、宗教的に見てもあまりに後れてますね。
162 ：新人：2008/11/11(火) 07:39:34 ID:6g35ErU/
阿片は当時万能薬と考えられておりマルクスの言う「宗教は大衆の阿片である」という台詞はマイナスの意味ではなく、むしろ賛辞に近い発言だったらしいよ。
163 ：ム～ス：2008/11/11(火) 07:47:38 ID:z8e84XbV
肯定的だが万能薬というより鎮痛薬の意味合いだね

いずれにしても今でいう麻薬の概念とは違うね
164 ：新人：2008/11/11(火) 07:58:08 ID:6g35ErU/
神秘の法の「水槽のたとえ」は秀逸と思う。
確かに我々は水槽の世界を全てと思っている金魚で、人間やさらに上位の存在がいる事や部屋や地球の影響を受けている事を夢想だにしない
金魚ばちから出た金魚が仲間の金魚に「外の世界」を語っても「証明してみろ」とか言われて相手にされないという
まさに水槽の中の世界だな
165 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/11(火) 08:02:20 ID:JxoRgzGn
幸福の科学暴行事件２題

一つは、私自身。東京は武蔵野支部で青年部長をやっていた頃、私が、役職の
後任人事を勝手に決めた、魔が入ったと、山本支部長（還俗）から、
グーパンチで、腹と顔を殴られた。立派な暴行事件。

もう一つは、ちょっとややこしくなるが、当時、幸福の科学には、会公認の、在家含むスパイ組織
みたいなものがあって、私も属していたのだが、その隊の会員（在家）と
２人で、職員（笠谷氏、還俗）講談社のフライデー部署のパーティを監視、
不倫と思われる（勝手に判断）講談社関係者（勝手に判断）を尾行、
ラブホテルで張り込んだ。連絡で、真夜中に、隊員が十数名集合。（職員含む）
不倫の証拠写真を撮ろう、というのと、隊員の高木さん（在家）が、訓練で
アバラ骨を折っていたので、その骨折の原因を、講談社関係者（？）のせいに
してしまおうと言う職員の指示で、ラブホテルから出てきた、講談社関係者（？）
と、思われる人物に、体当たり、の暴行を働いた。私はその現場に居合わせた。
方便の時代の後の話だ。

そんな暴行許されるの？どうしてＳ裁はわからなかったの？知ってたの？

ちなみに、講談社（？）関係者暴行の時、何かあったら、会員をすぐ辞める
ようにと、お達しがあった。

不倫（？）写真は、ビラにして、次の日、早速、スパイ隊員が、講談社前で撒いていた。


166 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/11(火) 08:06:39 ID:JxoRgzGn
職員（笠谷氏、還俗）さんの指示で、が抜けてました。すみません。訂正します。
167 ：ム～ス：2008/11/11(火) 08:16:25 ID:z8e84XbV
>>164

それは違うな
外の世界はあっても語る必要はないんだよ
少なくとも釈迦仏教はそういうものだ
この世で無明を消し去ることができれば、その悟りの果は
案じなくとも金魚鉢の外に出たときにわかればよい。
HSは現世からしたら摩訶不思議な世界を持ち込んだために
釈迦が説いた解脱さえ難しくなってしまったことを知るべきであろう
168 ：ム～ス：2008/11/11(火) 08:18:58 ID:z8e84XbV
やっぱり携帯はめんどうだね

やめた(笑)
169 ：新人：2008/11/11(火) 08:26:27 ID:6g35ErU/
釈迦は死後の世界に執着しているものには死後の世界など下らないといい
現世の執着が強い人には死後の世界を語ったそうだよ
170 ：新人：2008/11/11(火) 08:31:41 ID:6g35ErU/
そもそも来世を知らない事自体が無明で
知ると苦は消える。
実在界は極楽でありそこに帰るのだと知ったら現世に執着する心理は限りなくなくなる
しかも、であるにも関わらず地に足を付けて三次元世界にユートピアを建設すべしというのだから
唯物論者の批判も高度に止揚しているんだよ
171 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/11(火) 08:36:41 ID:JxoRgzGn
そもそも会の汚れた歴史を知らないのが無明だろう。
172 ：新人：2008/11/11(火) 08:41:05 ID:6g35ErU/
実在界を想定すると三次元のこの世界の人生が肩の力が抜けてリラックスした状態で送れるんだよ
唯物論だとこの世が全てだからガチガチに力みが入る。（武道の達人はリラックスした状態こそが最高のパフォーマンスを発揮出来る状態と言う）
この世が全てだから名誉心も強くなるが
あの世が主な世界観だとこの世の名誉はどうでもよくなり、愛という実質に基づいた行動が取れるのでかえって名誉も集まってくる事になる
173 ：新人：2008/11/11(火) 08:44:11 ID:6g35ErU/
極端な話、患者にとっては病によく効く薬が重要で
薬の開発者が悪人だったとか薬の開発までに色々苦労があったなんてことは医療の現場では全く無意味な話でもある
174 ：ム～ス：2008/11/11(火) 08:44:46 ID:z8e84XbV
新人さんだから根拠は求めないが
あくまで無記
知る必要はないと言っている
第一、釈迦の時代に死後の世界を否定する者など
ほとんど皆無だろうに

各地村中が釈迦の説法を待ちわびて集団帰依したということは
その衆生にとって救済力に確かな実感が伴っていたからだろう

HSの教えでは不可能なことだ


じゃ、またあとで。
175 ：新人：2008/11/11(火) 08:50:52 ID:6g35ErU/
『神秘の法』は近年のスピリチュアルの歴史も整理しており、マジで名著なんだが、配分用にただで貰ってしまった。
勉強になりました。
176 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/11(火) 08:53:02 ID:JxoRgzGn
同じ様な事やっている人間は、この世の中たくさんいるんだよ。
177 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/11(火) 08:55:36 ID:JxoRgzGn
神秘の法を言うずーっと手前に、、、。

幸福の科学で言う、アラハンの境地とは、確か、人の心が手にとるように解る、
と、あったと思うが、Ｓ裁の、運転手の職員が、婦女子の下着を、連続で、強盗していた
のを、Ｓ裁が、解らなかったとは、どういう事か？
他にも、暴力沙汰などあったが、Ｓ裁は、なぜ止められなかったか？

そういう能力（鳥や魚の心が解る）を持った人はたくさんいます。
＞私が、カラスの考えを理解できたらどうしますかぁ～と、
いつぞやＳ裁が言った時、私の良心は、幼稚だなぁ、と思いました。

田原総一郎とＳ裁の、ＴＶ対談。
世紀末、女性だけは助けたい。
薄笑いを浮かべた、そのＳ裁の発言に、うちの母は、引いた。
178 ：新人：2008/11/11(火) 08:56:06 ID:6g35ErU/
165
それが事実なら総裁がどうというレベルの話ではなく「会員の業」の問題という気がするぞ
179 ：新人：2008/11/11(火) 08:57:39 ID:6g35ErU/
アラハンでも地球の裏側で夕飯なにを食うか考えている人の気持ちまではわからないだろう
180 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/11(火) 09:00:45 ID:JxoRgzGn
>>178 ：新人様へ

それを公認し、導いていたリーダーとしての責任は何処いくの？
181 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/11(火) 09:04:19 ID:JxoRgzGn
Ｓ裁は、全知全能を標榜しているのにだ。
182 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/11(火) 09:05:57 ID:JxoRgzGn
幸福の科学暴行事件２題

一つは、私自身。東京は武蔵野支部で青年部長をやっていた頃、私が、役職の
後任人事を勝手に決めた、魔が入ったと、山本支部長（還俗）から、
グーパンチで、腹と顔を殴られた。立派な暴行事件。

もう一つは、ちょっとややこしくなるが、当時、幸福の科学には、会公認の、在家含むスパイ組織
みたいなものがあって、私も属していたのだが、その隊の会員（在家）と
２人で、職員（笠谷氏、還俗）の指示で、講談社のフライデー部署のパーティを監視、
不倫と思われる（勝手に判断）講談社関係者（勝手に判断）を尾行、
ラブホテルで張り込んだ。連絡で、真夜中に、隊員が十数名集合。（職員含む）
不倫の証拠写真を撮ろう、というのと、隊員の高木さん（在家）が、訓練で
アバラ骨を折っていたので、その骨折の原因を、講談社関係者（？）のせいに
してしまおうと言う職員の指示で、ラブホテルから出てきた、講談社関係者（？）
と、思われる人物に、体当たり、の暴行を働いた。私はその現場に居合わせた。
方便の時代の後の話だ。

そんな暴行許されるの？どうしてＳ裁はわからなかったの？知ってたの？

ちなみに、講談社（？）関係者暴行の時、何かあったら、会員をすぐ辞める
ようにと、お達しがあった。

不倫（？）写真は、ビラにして、次の日、早速、スパイ隊員が、講談社前で撒いていた。

183 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 09:18:30 ID:lADC7wHs
私は、総裁はエル・カンターレなのだからおそらくパンツのことは見抜いてたと思う。
ではなぜ事前に止めなかったのか？
私は事件を通して、職員・信者に自覚を促し綱紀粛正を図るためだったと思う。
あの事件がなければ信者や職員はだらけたままだったろう。
184 ：新人：2008/11/11(火) 09:19:17 ID:6g35ErU/
末端会員が路上でウンコしたから総裁を辞めるとしたら救世主としての責任はどうするんだよという話だ
救世主としての責任を果たす為、堪え難きを堪え、忍びがたきを忍んでいる総裁のお気持ちを察するべきであろう
阿部や福田みたいになんかあったら「僕やーめまーす」というのが責任ある行動とは言えないだろう
185 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/11(火) 09:19:56 ID:JxoRgzGn
犯罪行為を、容認、促進するのかい。
186 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/11(火) 09:22:07 ID:JxoRgzGn
だから、救世主じゃなくて、ただの人。
187 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 09:26:32 ID:8d/9mPES
総裁は来年に引退するんでしょ
188 ：新人：2008/11/11(火) 09:26:54 ID:6g35ErU/
格闘マンガ「グラップラーバギ」でも初期はやたら科学的トレーニングを重視していたのだが最近になるとマインドコントロールや唯識こそが武道の奥義とかいう話になり
自分の身体は鋼だとか信じ込んで恐竜と格闘するような話が多く、これまでの単純な唯物論は漫画の世界でも馬鹿にされているのが現状だ
189 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 09:27:28 ID:8d/9mPES
ブラジルに逃亡
190 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 09:32:47 ID:8d/9mPES
森田健作総理大臣待望論は出版しないのか
191 ：(^ .^)y-~~~：2008/11/11(火) 10:01:38 ID:y1788XUM
〉167
独り言♪

ムースは本当に12年も
会員だったのか、
あきれてしまう。完全に
唯物論仏教に堕してる。愚か、痴である。
192 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 10:04:15 ID:8d/9mPES
立正佼成会の集団帰依はまだか
193 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 10:18:16 ID:lADC7wHs
>>191
ジークさん、気持ちはわかるが人を見下すのは良くない。
こういう人たちこそ、我々が救ってあげなきゃいけないだろ。
194 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 10:23:41 ID:g+Kp+jZR
>>172
これでは無明はなくならないというのが、
仏教の主張ではないんですかね。
その愛にもとづく名誉というのも、一部の
マインドコントロールされたかたということにも
なりかねない。
支部じゅんしゃくし出したということは、予想が
つきます。
195 ：新人：2008/11/11(火) 10:38:54 ID:6g35ErU/
194
まぁ名誉はさておき、君自身は人に嫌われたいですかね
愛されたいですかね
196 ：ム～ス：2008/11/11(火) 10:53:58 ID:z8e84XbV
>>191

ジークくんよ
何も独り言にすることはない
主張があればわたしにキチンと述べればよかろう
まず、わたしを唯物論主義と決めつけたいようだが
何度もいうがそうではない
わたしのそういう記述があれば示してほしい
おそらくそう思っているのは君ぐらいだろう
わたしが言っていることは、総裁は釈迦の生まれ変わりといいながら
説いていることは理屈にもあわない、釈迦と真逆ではないかということだよ

君はまず、論じたいなら釈迦仏教を多少でも知ることだよ
あれこれと論じられるレベルにないということを自覚しなさい
君の戯れ言には付き合う気はもうないが真面目な法戦なら受けてあげるから
ただし、新人さんのレベルには達していることが条件だな(笑)
197 ：新人：2008/11/11(火) 10:57:26 ID:6g35ErU/
「幸福の科学の布教が国内で余り進まないのはその世界観が既に世の常識になっているからじゃないか」という新人の推論はかなり鋭いものだったようで、神秘の法を読んだら総裁も同じ意見だった。
198 ：新人：2008/11/11(火) 11:04:50 ID:6g35ErU/
しかし新しい法を説くと信者の側に「裏切られた」「騙された」という声が出て来るので漸次緩やかに高次元の教えに持っていくと言う方向で進めていかねばならず
胸中を察して頂きたい
199 ：ム～ス：2008/11/11(火) 11:04:56 ID:z8e84XbV
それからジークくん
シンフォニーの件、あれだけ大口たたいたんだから
サクサクと片付けなさい

初代さんじゃ怖くてこれ以上やりたくないんならそう言えばいいことだ

その場合は、なんならわたしでもいいが
君の教義知識のお粗末さをまず解消していただいてからが条件だな(笑)
200 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 11:33:57 ID:g+Kp+jZR

世界の常識だと思いますが。
201 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 11:35:06 ID:qooYV8aI
>>197
それは言い訳というやつだな。２人とも。
202 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 11:40:02 ID:qooYV8aI
国内が増えない
大川が孤軍奮闘

衰退期に見られる兆候だ
203 ： ラン：2008/11/11(火) 11:45:26 ID:IVmR1B4u
>初代さんじゃ怖くてこれ以上やりたくないんならそう言えばいいことだ


(爆)
204 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/11(火) 11:57:58 ID:h5Mkz+0O
>>170

これは見過ごせない（笑）

>そもそも来世を知らない事自体が無明で
>知ると苦は消える。

現世において来世を知るということは、信じるを超えるものではない
では信じるとは何か
六根唯識作用にほかならない
信じることは否定するものではないが、来世にとらわれ
来世あるを信じて現世をがんばるは唯識無明以外の何者でもない
よって来世を信じないことが無明であるは間違い
だからそういうHSでは解脱など出来ないということ

>実在界は極楽でありそこに帰るのだと知ったら

そもそも地獄極楽論など仏典のどこに出てくるのか
法華経のなかで例え話でちょこっと出てくるぐらいだ。
205 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/11(火) 12:10:45 ID:h5Mkz+0O
>>191
>ムースは本当に12年も会員だったのか、

パソコン閉じるまえにこれにも返事しておこうね

君はわたしよりも教義知識がなかったことはシンフォーに関する諸々でもあきらか
現教義の無知を退会アンチにさんざん指摘される現役信者もめずらしい

12年真面目にHS教義を学んだから総裁は決して釈迦ではないと言えるのだよ



ではパソコン閉じます

昼食って仕事がんばるか
206 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 12:47:57 ID:lADC7wHs
>>205
釈迦の教えじゃない教えを12年も真剣に学ぶバカwww
207 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 13:03:08 ID:+WMVC15K
>>164
それって単に「井の中の蛙大海を知らず」をパクッただけじぁないのかｗｗ
208 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 13:06:18 ID:qooYV8aI
>>207
その源流はエル・カンターレにある。
209 ：(^ .^)y-~~~：2008/11/11(火) 13:19:20 ID:y1788XUM
うーむ♪
青い空 いい天気だね♪

まー、ぼちぼち
やろうや(^^)v
永遠の生命だ☆彡
210 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 13:52:19 ID:+WMVC15K
>>208
エル・カンターレは千乃裕子からのパクリｗｗ
何かさ、大川さんは他からパクッてばっかな印象受けるんですがｗ
211 ：☆彡：2008/11/11(火) 14:04:42 ID:y1788XUM
イライラしたり、
ｶｯｶしたらいけない♪
穏やかな心、平常心が
大切だ☆彡 貪り、怒り
愚か、慢心、疑い、
悪見の 六大煩悩から
脱することだ(^ .^)y-~~~
212 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 17:44:42 ID:CVoPSrij
>>190
森田健作総理大臣待望論は出版しないのか

千葉正心館で講演をしたらしい。
213 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 18:00:15 ID:qooYV8aI
kk衰退期に反応している信者は新人だけかｗ
214 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 18:10:06 ID:xFERQnJ9

みんな頭よ杉。だから見えない。
215 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 18:15:23 ID:qooYV8aI
それにしても月刊誌11月号の大川は何だｗ

・「代償の法則」を嫉妬の原理として使ってはいけない。

・男性は本能的には１人の女性しか愛せないということでなく。２人、３人、４人と・・・・
　ほとんどの場合長く続かず離婚と言う代償を・・・・

・才能や徳によって例外的に異性運に恵まれる人もいるが嫉妬しないで祝福すると自分にも運が向いてくる。

・すべての人は同じでなければいけないという考え方は共産主義

・普通の人はペ・ヨンジュンと同じ生まれではないのだから、嫉妬して「地獄に落ちるだろう」と言っていじめるのは間違っている。

・アラブの大富豪と普通のサラリーマンは違いますし、その辺の立場の違いは知っておいたほうがよい。

ファルコン告発を意識した法話だなｗｗ
216 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 18:18:12 ID:qooYV8aI
ペ・ヨンジュンのような人をいじめてはいけないけど
子供がいじめられるのは避けられないｗ


　　　　　やーいやーい
　　　　　おまえのトーチャン
　　　　　　　スプリンクラ～
　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　････････
　　　　　　(｀∀)ﾉ　 (｀∇)ゞ　　　　　( 'A`)
　　　　　　(_　_)　　(_　_)　　　　　　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　おい、こんなやつと
　　　　一緒にいたらさ、
　　　精子かけられちゃうからあっち行こうぜ
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　････････
　　　　　ヾ(｀∀)　(∇´ )　　　　　　　( 'A`)
　　　　　　(_　_)　　(_　_)　　　　　　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　
　　
　ギャハハハハーーーッ　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　････････
　(∀´ )　 (∇´ )　　　　　　　　　　　( 'A`)
　　(_　_)　　(_　_)　))))　　　　　　　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
217 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/11(火) 19:20:22 ID:8hmc8AYa
>>215
「一事が万事」とは、よく言ったもんだね。
＞「代償の法則」を嫉妬の原理として使ってはいけない
そうだぞ、民夫ちゃん。

＞普通の人はペ・ヨンジュンと同じ生まれではないのだから、
＞嫉妬して「地獄に落ちるだろう」と言っていじめるのは間違っている

そこまで「嫉妬」という言葉に拘泥していることからも、
教祖ご自身が嫉妬心が強烈であることが伺えるというもんだね。

＞すべての人は同じでなければいけないという考え方は共産主義
その共産主義にも敗北した幸福の科学。
218 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 19:28:00 ID:gE+rKq6Q
>>おまえのトーチャン スプリンクラ～

すごい
219 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 19:45:44 ID:gE+rKq6Q
>>215
男性は本能的には１人の女性しか愛せないということでなく。２人、３人、４人と・・・・
ほとんどの場合長く続かず離婚と言う代償を・・・・

いいわけ？
220 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/11(火) 19:45:59 ID:DxLZ0Jsk
>>169
＞釈迦は死後の世界に執着しているものには死後の世界など下らないといい
＞現世の執着が強い人には死後の世界を語ったそうだよ

……とすれば、釈迦の教えの根本は『執着を去れ』であって、あの世は信じても信じなくてもどっちでもよいってことになりそうです。
大川総裁の、霊界や仏神をとことん信じまくれっていう教えとは真逆ですね。

>>183
＞私は、総裁はエル・カンターレなのだからおそらくパンツのことは見抜いてたと思う。
＞ではなぜ事前に止めなかったのか？
＞私は事件を通して、職員・信者に自覚を促し綱紀粛正を図るためだったと思う。
＞あの事件がなければ信者や職員はだらけたままだったろう。

そういう考え方は、一般人から見れば、　全体の利益のためには、個人を犠牲にしても許されるという考え方に見えますよ。ファシスト・全体主義者のレッテル貼られるかも……。
教団内でささやくなら大丈夫かもしれないけど、外部に向けてはしゃべらない方が無難じゃないですか。
221 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 19:47:49 ID:gE+rKq6Q
>>215
アラブの大富豪と普通のサラリーマンは違いますし、その辺の立場の違いは知っておいたほうがよい。

勘違いしてる人間に向けていっているのか？
たくさんいると思わないが
222 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/11(火) 19:52:36 ID:DxLZ0Jsk
>>215
＞ファルコン告発を意識した法話だなｗｗ

おいらもそう思う。

＞男性は本能的には１人の女性しか愛せないということでなく。２人、３人、４人と・・・・

私の周囲は、スプリンクラーより、一穴主義が大半ですが。男の浮気率って、いくらなんでも九割十割ってことはないと思います。


>>219
＞いいわけ？

先に、ファルコン告発を読んでると、そう見えてしまいますね。
223 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 19:57:04 ID:gE+rKq6Q
>>222
一穴主義

この表現もすごい
同感


>>男の浮気率って、いくらなんでも九割十割ってことはない

同感
224 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 20:01:05 ID:XrCEGy8k
>>216

子供をネタにしやがってサイテ―だな
225 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 20:02:30 ID:gE+rKq6Q
月刊誌は誰向けなのか全然わからないな
226 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/11(火) 20:04:48 ID:8hmc8AYa
＞２人、３人、４人と・・・・

コーランの章句を思い出したよｗ

但し、全く均等に複数の配偶者を寵愛しなくてはならないという条件が付いているわけだけどね。
マホメットの時代、戦乱で夫を失ってwidowになった人々の生活保障のために採用した臨時措置的制度が、
イスラム世界で今に伝わる「4人妻制度」の起こりでもあったわけなのさ。

まだ7世紀前半ぐらいの時代において社会保障制度の確立していた地域なんて皆無だったろ？
227 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 20:15:04 ID:lADC7wHs
>>220
腐ったリンゴの例えはご存知だろう。
腐ったリンゴが一つあると箱の中の他のリンゴに伝染してしまうのである。
腐ったリンゴをほったらかして何が解決するのか？
228 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 20:18:20 ID:gE+rKq6Q
リンゴの実どころか木が腐ってる
229 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/11(火) 20:32:26 ID:8hmc8AYa
>>220
＞大川総裁の、霊界や仏神をとことん信じまくれっていう教え

但し盲信はダメ、権威主義はもっとダメ。
230 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/11(火) 20:35:03 ID:DxLZ0Jsk
>>227
う～ん。思想はうつるかもしれないけど、パンツ強盗みたいな特殊な性癖は、うつらなそうですが。

まあそれはともかく、人間を、腐ったリンゴにたとえるのは、まずいでしょう。
むか～しの金八シリーズ……新八先生だったかな？　腐ったミカンのたとえを、酷い事だとして取り扱ってましたよ。
231 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 20:57:06 ID:gE+rKq6Q
フェチ＝自己愛説もあるらしいが
パンツ強盗さんは曲がった性欲の矛先だろう
個人の事情だよ

近くにいた老神通力とか
勘自在力だと言っている方がわからんってのが問題
232 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 21:31:09 ID:g+Kp+jZR

なぜHSは広まらないのか。
いや、たしかに広まったんだけども。
233 ：ム～ス：2008/11/11(火) 21:35:23 ID:z8e84XbV
>>206

＞ >>205
＞ 釈迦の教えじゃない教えを12年も真剣に学ぶバカwww

そう言われると返す言葉もないが
いた時は楽しかったな
まあ、悪いことばかりじゃないぞ
HSに入らなかったら一生釈迦とキリストの名前ぐらいしか知らなかったはずだからな
234 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 21:38:39 ID:g+Kp+jZR

つまりまだ神は闇の彼方に。
235 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 21:40:19 ID:TZlaFcbh
言葉が軽いの　先輩♪
236 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 21:45:28 ID:qooYV8aI
布教が国内であまり進まないから海外伝道


日本で落ち目になってから海外進出を目論むと・・・

参考
小室哲哉容疑者：世界進出で挫折…借金も１５億円超
http://mainichi.jp/select/today/news/20081104k0000e040056000c.html
237 ：新人：2008/11/11(火) 21:51:25 ID:6g35ErU/
世界伝道が進んで、ＨＳが世界宗教になったら
日本はそのブランドだけで一生生きて行けるよ。
参拝者だけで年間何万という人間が訪れるか
アンチもその余波の功徳だけで生きて行けるよ
感謝しろよ
238 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 21:54:05 ID:gE+rKq6Q
＞世界伝道が進んで、ＨＳが世界宗教になったら

それが男の夢♪
239 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 22:04:04 ID:lADC7wHs
>>230
金八先生の言うことが絶対か？
自分の頭でかんがえろよwww
240 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 22:11:21 ID:r6WilcHL
>>183
あのね
未必の故意（読み方　みひつのこい）って言葉知ってる？
仮に犯行を助長したとしたら、未必の故意に問われるんだよ
罪になるんだよ
241 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 22:18:20 ID:JStZdVQi
>>240
犯罪を犯しそうであることを霊能力で知っていたはずだから、未必の故意に問われるのか？？
それで罪になる？バカかお前？
242 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 22:27:08 ID:2fUBtOCa
>>124
>それに大体労組の支持母体は権力者否定

それは違うなぁ
もしも次の総選挙で民主党が政権与党になったとしたら、民主党の支持母体の労組の連合は民主党政府の支持をやめて、今度は野党になった自民党を支持するか？または社民党や共産党を支持するか？
やっぱり連合は民主党政府を支持していくと思う。
243 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 22:37:00 ID:lADC7wHs
ＨＳの出家職員で弁護士っているのか？
>>242
連合の構成団体の自治労は社民党支持だぞ。
244 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 22:48:40 ID:Ayf6nAkS
>>237
＞世界伝道が進んで、ＨＳが世界宗教になったら

それは、絶対にありませんね。


＞感謝しろよ

この言い方は、８９３。
245 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 22:50:51 ID:pF9Jqd8g
>>224
唯の子どもじゃなく法王子だけどな
246 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 22:52:11 ID:18MVb85k
裁判所が神だの霊だのの戯言を真に受けることはない
万一あったとしたら、先ずそこら中のカルト教祖が脅迫恐喝で捕まるわｗ
247 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 23:13:32 ID:8d/9mPES
月刊誌は信者にとって読み物ではありません。
チラシ配りのようにポストに配布すれば良いのです。
内容は何を書いてあろうが信者には関係ありません。千冊配れば菩薩ですから。
248 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 23:35:57 ID:AsLGn6u0
>>243
民主党が政権とったら社民党と連立するだろ
249 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 23:57:51 ID:g+Kp+jZR
ラ・ムーの前世はなんだろう。
250 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 23:58:12 ID:pF9Jqd8g
民主党の比例区一位は年金横領組織社会保険庁元自治労の幹部だったそうじゃねーかｗ

同じ神でも田母神の方が大川なんかよりはるかに筋が通っている
251 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 00:00:19 ID:+0ch0YD7
民主党議員の３割は元社会党員だからな
252 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 00:01:35 ID:+0ch0YD7
>>249
菊池桃子
253 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 00:20:55 ID:NVAkYa/O
>>249
ヤサ大先生に聞いたら教えてくれるかも
254 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 00:27:43 ID:G5dGWBiC
>>251
近所の引退した市議会議員も、社会党→社民党→民主党の市議会議員だったよ。
本人、歳がいって引退の時息子に世襲させようとしたが民主党が世襲を認めなかったそうだ。
255 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 00:33:00 ID:G5dGWBiC
江田とか横路とかも元はそっち系だろ
256 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 00:41:07 ID:UfbdtJSM

シンフォーのこと、ずいぶん調べましたが、ネットだけでは、解りにくいですね。
他の人もいろいろ言ってました。高橋信次の守護霊だったという説を唱えるひともいます。

私、書籍もテープも、持ってないので、困ったもの。

たぶん、ここに出てきた方、次元が違うせいでは、ないですか。


257 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 00:45:55 ID:UfbdtJSM
>>233

> HSに入らなかったら一生釈迦とキリストの名前ぐらいしか知らなかったはずだからな

これ、同感。このくらいが、すっきりしてていいかもしれないし、覚えやすいかな、私には。

258 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 00:53:36 ID:G5dGWBiC
イエス・キリストは死んだ後は天国か地獄にいくって説いたけれど、
釈迦はそんなこと説かなかったんだったら、両方とも大川総裁が関係してるって言ってるのにどうして両極なんだろうね。
やっぱり高橋信次の教義がヒントになったんだろうね。
259 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/12(水) 01:02:49 ID:jdbtMfym
>>233
それならば、HS信仰活動中というのは非常に大きな意義があったということになりますよね？
260 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/12(水) 01:05:18 ID:jdbtMfym
>>258
大川総裁が、ゾロアスターを中心に関わりを持っていたというのが真相とか。
261 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 01:14:29 ID:UfbdtJSM
>>258
そうなんですよね。高橋信次の本は、全部、読んでたらしいですね。
イエス・キリストは、天国・地獄は、しっかり説いていたのに
ルターの宗教改革で、ずいぶん変わってしまったのでしょうね。旧約と新約とか。
仏教もだんだん、変わってきただけで、釈迦もきっと、説いたんじゃないですか。


262 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 01:40:13 ID:G5dGWBiC
大川総裁は高橋信次さんが会員の前でやったと言う（前にヤフオクでサンプルと
して生前の高橋さんの講演会時の映像を見たことがあった）異言とかミカエル天使
の霊言とかを、会員の前で実演したことありますかね？
263 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 01:40:46 ID:UfbdtJSM
>>260

＞ゾロアスターを中心に関わりを持っていたというのが真相とか。

関わりは、きっと、どの方もあるんでしょうね。真相は、総裁先生が、中心では、ないでしょうか。
３００年後、再来のマホメットを指導する方で、マホメットは、回教の祖ですね。
この方も総裁と同じように霊言、出して、迫害されるらしいですね。
善悪二元論を唱えるため、聖霊たちの霊言が、総裁と違う部分が、出てくるらしいね。
負けるなって応援するらしいですから、先生が。

今、霊言集、勉強しないといけないですね。つくづく実感です。買いにいかなきゃ・・・

この時代もきっと、生れてくるんでしょうから。


264 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 01:42:28 ID:UfbdtJSM
>>262
ありました。テープになったんじゃないですか。
265 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 02:00:59 ID:G5dGWBiC
>>264
それはやっぱりミカエル天使とかイエス・キリストとかモーセとかの霊言が
大川総裁の口を通して出てくるんですか？
266 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 02:16:21 ID:UfbdtJSM
>>265
> >>264
はい、会員の前では、ほんの一部を見せてくださっただけのようです。
霊言集になったものは、すべて、大川総裁を通じて出てきたものです。
267 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 02:24:23 ID:UfbdtJSM
>>259
> それならば、HS信仰活動中というのは非常に大きな意義があったということになりますよね？
とても大きな意義が、あると思います。
宗教家だけでなく、歴史や政治、経済のことまで教えてくださるので、世の中のことに興味が、持てるようになりました。
生きる知恵や悩み解決法まで、教えていただいてます。こういうことは、本当に役立ちます。
268 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 02:26:15 ID:5eDvVowD
テープで2回
霊道現象とは何か
高橋信次霊言集講義
この時に会員の前で霊言したよ
霊道現象とは何かの時は高橋信次さんが総裁に入って霊言してる
あとは会員の守護霊と悪霊、元人間の狐も出てきたよ
高橋信次霊言集講義の時はきょう子先生の守護霊が霊言してる
269 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/11/12(水) 02:32:56 ID:scom18mU BE:824554875-2BP(0)
>>254
で、社会党系の世襲で保守や自民に転んだ方ってのも多いですよね。
270 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 02:44:51 ID:UfbdtJSM
>>269
ここまでやっちゃうと、党の意味ないですね。思想、まるで違うようにも思いますが。
271 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 03:08:51 ID:DSfOr1Qt
>>259
>それならば、HS信仰活動中というのは非常に大きな意義があったということになりますよね？

そうですね、大伝道期からエルカンターレ宣言に方便終了と色々ありましたが
HSに愛想つかしたのが釈迦仏教そのものを拙いながらも知るきっかけにはなりましたね
あとは大伝道で面の皮が厚くなったことぐらいでしょうか（笑）
272 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 03:17:05 ID:DSfOr1Qt
ま、そうかといって、退会はしたけど恨みつらみはありません
会にいるときは全力で走ったからか、退会後しばらくは虚脱してましたが
別にお金がどうとか、騙されたとかそういう恨みはないな
今も不思議にまったくない

ただ、違うものは違うんだと
それだけだね
273 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 03:44:00 ID:xKFJy5e6

伝道　＝　営業だよね
大伝道期に、目標何名とかやっていてロコツだったな。

推進局長さんは日本生命出身で、
あれは保険の勧誘のやり方そのものだって、経験者から聞いた。
274 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 04:27:30 ID:RoWVO0CE
>>268
前スレか前々スレでアップしてあげたはずだが・・
275 ：☆彡：2008/11/12(水) 04:53:09 ID:F3xIef3a
真理価値革命

と言えるかどうかは分からないが、「目標」は何においても必要だよ。でなければ、
人間は、安きに流れるし、目的地を設定しなければ、船旅とは言えない。ただの
漂流である。

漂流している人間は多い。目的地も見えず、知らず、ただ、漂っている。

この世を金魚鉢、閉ざされた空間と考えれば、その中を泳いでいる金魚は、その
金魚鉢の中だけを世界と思い、生き易く生きたほうが楽ではあろう。それで幸せなら
まー、それも良かろう。個人の生き方の問題でもある。

釈迦の教えが、この世を生きわたるにおいて、ただ、淡々と生きれば良いのだという
教えだったのなら、何も、弟子達が苦心惨憺して「悟り」を求める必要は、なかろうし、
そんな生き方は、殆どの人々がしている。

死後、どうなるかも知らず、無明の中を生きている。現代仏教学は、悟りの低い弟子
たちの様々な不純物が混ざりこんでいて、実際にお釈迦様がどう言ったのかは、す
でに分からなくなってしまっている。２５００年の間に、ねじ曲がってしまっているので
あるから、仏陀再誕しているのであろう。何年も学んで、それが分からないのは、愚か
としか言いようがない。
276 ：☆彡：2008/11/12(水) 05:11:50 ID:F3xIef3a
悟りの黄金律

の一つは、「反省し、心の曇りを取り除けば、守護霊との対話ができる」ということ
であろう。

守護霊と同通するとは言っても、その現われ方はさまざまで、人によって違うだろう。

胸の所から思いが伝わったくる人も居るだろうし、単なるインスピレーションかもしれ
ないし、瞑想の中で姿が見えることもあるかも知れない。

先生が言われる、「一日が終わったら、反省、瞑想、祈りし、守護霊に感謝しなさい」
のようなことは、そういう意味があると思う。

実践し、体験しなければ、絶対に解らない。それには我見を去って謙虚で素直な態
度が必要だ。だれかさんのように、「我」の強い者は、難しい。

既に、材料は与えられている。やるかやらないかは各人で、悟れないのは自己責任
である。何年も学んで、そういうものを体験できないのならば、「心の曇り」が取れて
いない証拠でもあろう。

先生の書籍をよく学び、実践しきれば、誰でもある程度は解るはずだ。分からない、
悟れないから、「退転」する。
277 ：☆彡：2008/11/12(水) 05:29:36 ID:F3xIef3a
本末転倒

自分が悟れない、分からないから、会を批判し悪口を言う。自分の足りなさを、会や

他人や、環境のせいにしている。非常に愚かである。そのような心は、地獄の悪霊と

同じ心ではないか。「自分は正しい、間違っていない。会が間違っているのだ」と言っ

て、非常に傲慢、不遜である。「強情な霊」であると思う。

　当会の真面目な信者さんと比べると、その違いは、まー、心の清さ、素直さ、

だろうと思う。「幼子のようでなければ、天国の門は開かない」と、イエス様が言った

通りであろう。

変な理論書等を学んで、傲慢になり、素直さ、清さ、が無くなるくらいなら、よけいな
仏教学など学ばないで、天真爛漫に生きたほうが、余程、ましであると思う。
278 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 06:05:58 ID:WzQKxQvG
>>277
よく言うよｗｗ
ろくに悟れてもいない輩が（笑）
279 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 07:20:35 ID:4r/3eFzk
ジークさんを責めてもかわいそうなだけだよ
生まれたときからカルト信者
こうなるしかなかったんだろう
280 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 07:28:52 ID:4r/3eFzk
「黙ってついて来れば天国でいい目にあうぞ」
「逆らうと地獄で怖い目にあうぞ」
子供の頃からこんな風に脅かされ続けたら、どんな人でもおかしくなる
大人になって、こんなのおかしいと分かっても本能的な恐怖感はぬぐいがたい
そこから抜け出せる人もいるが、みんながみんなそんなに強いわけではない
281 ：お言葉：2008/11/12(水) 07:32:42 ID:oIN74vxc
この諸現象は苦であると。

なぜ苦なのかというと
無常だからであると。

なぜ無常かというと、
それはわたしたちの本質でないから無常なんだと。

本質でないからこそ変化するのであると。


よって、この無常、苦、そして我にあらずと。

これを徹底的に認識すべきであると。
282 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 07:37:04 ID:VyZRrumr
>>277

総裁の法は抽象すぎて、
たんなる屁理屈。観念的すぎて、その観念すぎるのが
信者はありがたく感じているだけ。
だから信者も口だけになってしまう。
研修もそんなかんじだろうから、結構観念的であるほど、
ありがたがる。
283 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/12(水) 07:44:33 ID:utoNl6b+
幸福の科学は、今の体裁のまんま、Ｓ裁が、人間宣言すれば、最高なのにね。
284 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 07:49:06 ID:VyZRrumr

やはり哲学は一部の天才たちがやるものであり、
凡人は天才の書いた書物を読めばいいのです。
285 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 07:50:19 ID:3n1iGNox
幸福の科学というより不幸の科学ではないだろうか。。
286 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/12(水) 07:52:46 ID:utoNl6b+
何でか忘れたが、それは、以前友人に言われた事がある。
287 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 08:14:03 ID:VyZRrumr

実際現象はあるわけだし、
観念的なこといくら考えても
悟れないし、ましてや、
霊的現象など、悟りとは程遠いはず。
288 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 08:16:19 ID:oIN74vxc
>>277
全くそのとおり。人のせいにする奴はおかしい。
試験で100点とれなかったら、
「おかしな問題もある」って会を批判していたバカな信者もいた。
おかしいのはあなただろwww
289 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 08:22:15 ID:VyZRrumr

とくに総裁のは現象とは一切切り離した、
頭の中だけでこねくり回している感じ。
290 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/12(水) 08:35:59 ID:utoNl6b+
幸福の科学は、宇宙との、直接的な繋がりを分断する教えだ。
それでは、パワーは入って来ない。
余談だが、幸福の科学の支部のパソコンで、ヘッドフォンで、へヴィメタル
を聞いて居た所、波動が悪くなると、禁止された。
幸福の科学王国が出来たら、へヴィメタルをやる事は禁止になるのだろうか？
291 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 08:44:45 ID:DSfOr1Qt

まぁまぁ

仏典ひとつ読んだことのない輩が、わかったつもりの戯言ですから

あんまり責めないでやってくれ
292 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 08:48:21 ID:DSfOr1Qt

長年信者はやってても

法戦もできない、教義論争もできない人だ

遠吠えするしかないじゃない

理解してやってくれ
293 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 10:01:57 ID:DSfOr1Qt

ジークくん相手にいくら釈迦仏教はこうだと言っても無意味であろうから言わないが
総裁を釈迦と信じこみ、だから仏典が間違えているのだという論は正気の沙汰ではない

>現代仏教学は、悟りの低い弟子
>たちの様々な不純物が混ざりこんでいて、実際にお釈迦様がどう言ったのかは、す
>でに分からなくなってしまっている。２５００年の間に、ねじ曲がってしまっているので
>あるから

仏典でも学術書でも、一冊でも自分で読んだことがあるのか、ということだね
総裁の言の受け売りで上記のごとく断じる愚かしさ傲慢さ

カルト信者の真髄ですね
だからカルトは恐ろしい
294 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 10:52:28 ID:DSfOr1Qt
>「目標」は何においても必要だよ。でなければ、
>人間は、安きに流れるし、目的地を設定しなければ、船旅とは言えない。

これなども大伝道期を知らない者の戯言だね
目標とは努力すれば達成できる目安をいう
それに実際は目標でもなんでもなく、指令そのものであった
平日であろうがおかまいなしに一人5件とかとんでもない数字をやれとくる
夜の10時には地区の数字を集計して報告したと思ったら、一時間もしないうちにさらにとんでもない数字がくる
それが毎日だ
さすがに、「こんな会員を苦しめるノルマは主宰先生（当時はそう呼んでいた）が言うはずがない、職員が勝手に走ってるんだ」
と言い出す者まででてくる
会員の苦しみをよそに支部長や職員を見てみりゃ、茶すすって談笑している始末
あまりの過酷さに家庭崩壊する者もいた
毎日毎日、いいかげんにしてくれ、自分でやってみろと職員に詰め寄る者もいた
そんなもんが目標といえるか？

初回のドームではぶったまげたね
そうやって地獄さながらに積み上げた500万人の数字を総裁は嬉々として「信仰の勝利だ」とのたまい
さらに「来年は一千万人、今世紀中には日本人全員を会員にしてみせる」
「私の中ではすでに達成できています！」だと・・・・

やはりノルマはコイツから出ていたのだと悟った

ま、しかしそこまで会員を追い込めば、サクラ会員仕立てたカラ数字だって計上するさ
それがあの「総裁を裸の王様にしたのは、あなたがた職員です」発言につながる

そんなもん、自分の責任だろうにね（笑）
身からでたサビ
295 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 11:11:16 ID:DSfOr1Qt

ちなみに熱烈信者のジーク先生は信者生活で何人伝道したのかな

ム～スさんデータベースにないのだ
296 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/12(水) 11:54:13 ID:utoNl6b+
最初の、東京ドーム講演でも、チケットが余って、地区長がダフ屋みたいな事
してたもんな。で、職員が、東京ドームの前で、チケットを捌くのをやめろと
言い渡して、同じように、じゃあ、あんたがやって見ろよ、みたいな話に
なって、喧嘩になっていたもんね。苦心惨憺。
297 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 12:06:32 ID:oIN74vxc
伝道期の時は職員にはノルマは無かったの？
298 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/12(水) 12:35:49 ID:utoNl6b+
口コミで、広まる良書（所）の類とは、ちょっと違ったという事ですね。
299 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 13:01:36 ID:DSfOr1Qt

ま、ジークくんよ

退会者を、愚か、痴、魔と蔑んで悦にいるのもいいが
やってから言えということだな
たかがT教で珍味売ってたぐらいで地獄見た気になるなということだね
そんな体験で今のHSを量ったところでなにもわかりはしない
300 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 13:06:58 ID:DSfOr1Qt

アホなジークへはこれくらいにして

>伝道期の時は職員にはノルマは無かったの？

さぁ、職員個々にはあったんだかどうだか知らないな
たまに出かけてはやってたようだけど


きくりんへ

>最初の、東京ドーム講演でも、チケットが余って、地区長がダフ屋みたいな事
>してたもんな。で、職員が、東京ドームの前で、チケットを捌くのをやめろと
>言い渡して、同じように、じゃあ、あんたがやって見ろよ、みたいな話に
>なって、喧嘩になっていたもんね。苦心惨憺。

外でそんな騒動あったんだ
わたしは知らなかったけど、いかにもだね
301 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 13:07:47 ID:EbPID8CE
「私は、幸福の科学を世界宗教にします」と、大川隆法総裁先生の御言葉。

大川隆法総裁先生、ニューヨークヤンキースタジアムにて、5年以内に、世界の大救世主宣言をする。
http://d.hatena.ne.jp/kobomaru/
302 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 13:21:48 ID:DSfOr1Qt

そういや、昨日は非我くん来なかったんだね
信者はそろって口先ばかりか
303 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 13:40:11 ID:J7SQaull
お世話になっております、「汚嫁の旦那」です。

幸福の科学にもいろいろな変化が出てきたんですね
大川宏洋君、理事兼、総裁助手にご就任されたと、またきょう子夫人には「知天狗が入った」と評判のようです。
これを機会に全国の幸福の科学婦人部から「汚嫁」を一掃していただきたいと思いますが・・・
（実際そこまでの救済力があるとは到底思えませんｗ）

本日は職場の都合で午後から帰宅出来たので、そうじ片付けの進捗状況の確認中です。
現在ウチの汚嫁に対する家族全員の厳しい情報統制と徹底したスケジュール管理の下、
かなり「健康な暮らしが可能」な家になってきました。
ガレージに家中のゴミを集積しておりますが、天井まで届く量のゴミであふれかえっており
現在ガレージは使用不能で異臭もするという、なかなかｶｵｽな状態です。
それと最近ウチの車がガレージに入っていないので近所の人が不思議がっているそうで、早くなんとかせねばorz

ガレージに集積したゴミは近日中に自力で廃棄することが決定「友人信者の旦那さん」が協力してくれる
ことになりましたので、なんとか車を手配して片付けることができそうです、ちょっと光明がさしてきた感じですね。
ただ最近ガレージの中にこのゴミの山を狙ってネズミが入り込んでくるようになりました、もう本当に次から次と
いろいろなことがおきるので、だんだん感覚が麻痺というか鈍感になってきた感じです。

>>285
> 幸福の科学というより不幸の科学ではないだろうか。。
↓
我が家を見れば実感できますよ(^o^)/

そういえば年に数回でしょうか？学生部を名乗る方々からウチの子供たちに「お誘い」の電話が来るようになりました・・・・が
子供たちの反応は大変に冷ややかなものです、一切電話に出ようとはしません。
「ウチのお母さんのように基地外になりたくないので、学生部なんて関わりたくない」のだそうです。
私や、他の家族も含めてここ何年も大変な目にあってきた状況を見続けて育ってきたのですからこの反応はうなづけます。
以前うちの汚嫁が子供に読めと、ヤングブッタという小冊子を持ってきましたが、目の前で破り捨てて
「こんなもん持ってくるくらいなら家の中を片付けろ！」と怒鳴っていました、今では汚嫁とはほとんど会話しません。

304 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 13:52:58 ID:G0SSICj7
>>303
あなた、大事なことをおろそかにしてないか。
仕事休んだり早退したり大丈夫？
そんなことしてたらリストラ対象にされないか？
305 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/12(水) 14:34:40 ID:utoNl6b+
>>303 ：神も仏も名無しさん様へ

お疲れ様です
306 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/12(水) 14:37:20 ID:utoNl6b+
９１年頃、ある職員は、（たしか）Ｓ裁が一年以内に国連で演説すると言っていた。
307 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 14:50:55 ID:gbg2a9T0
きょうこ先生の引退って教団内ではどう説明されてるの？
田沢湖とか文殊塔とかどーすんの？
308 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 14:58:08 ID:G0SSICj7
>>302
非我くんはゼロさんだと思うよ。
ゼロさん、俺との論争で「明日、レスする」って自分から言って、
次の日になったら「レスに値する書き込みがないのになんでレスしなきゃいけないの？」
ってとぼけたこと言ってた前科があるからね。
309 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/12(水) 15:04:21 ID:utoNl6b+
>>301 ：神も仏も名無しさん様へ

この前川謙一さんという人は、顔写真もでかでかと入れて（笑）、立派な方だなぁ。
310 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 15:16:00 ID:DSfOr1Qt

あれ？　前川くんは破門解けたの？

blogも多少カルト臭が薄くなってはいるけど、あんな大きい顔出さなくてもいいのにね・・・
311 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 15:18:06 ID:DSfOr1Qt
>>308

わたしも最初そうだと思ったんだけど
早漏といっしょにするなって言ってたしね
彼は嘘はつかないでしょ
たぶん遁走時にゼロを真似た別人だよ
312 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 15:26:55 ID:DSfOr1Qt

だいたい、あの世を信じるｋとが執着から自由になる理屈がわからないな
まったく別な問題だろう
そりゃあ、夢や慰めにはなるだろうが、それで現世の苦が消えるわけではない
あし～たがある～♪って歌ってみたところで今日の苦労が消えないのと同じことだ

そんなアホな教えを釈迦は説いてないわな
313 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 16:25:45 ID:v9oOlr06

山根基世はネ申




還暦爆乳 95G ONAPET
314 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 16:59:14 ID:0C5Pz0+T
>>268
大川総裁の高橋信次霊言集は書店で少し立ち読みしたことがあるけれど、
高橋信次氏の書籍とは似ても似つかない文体でしたね。
口述を文章にしたのかどうかは知りませんが、喋り方も生前の高橋氏の講演映像の喋り方とを比べても全くの別人ですよ、あの喋り方は。
あんな喋り方、どこの馬の骨かもわからないただの酔っ払いのおっさんｗが
「俺は高橋信次だ」って名乗って喋ったのを文章にして出版したとしか思えませんｗ
実際の大川総裁の高橋氏の霊言テープは聞いたことないのでわかりませんけど、
大川総裁の高橋氏の霊言書籍は名前だけ高橋信次氏で内容は別人ですよ。
315 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 17:05:02 ID:oIN74vxc
>>314
初期の幸福の科学には、
ＧＬＡの幹部がたくさん移ってきたと言う話はご存知かな？
ＧＬＡの幹部も高橋信次の霊言を認めてた証拠だと思うが。
316 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 17:13:05 ID:0C5Pz0+T
>>315
あなたは生前の高橋信次氏の講演を見たりその講演を記録した映像をみたこと
ありますか？
見た事なくても、高橋信次氏の書籍は今現在も出版されていますから、
大川総裁の高橋信次霊言書籍とを比較すれば明らかに文体が違うって事が
わかりますよ。
317 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 17:17:13 ID:oIN74vxc
>>316
生前の高橋信次氏を知らない私が映像や書籍だけで判断するより、
生前の高橋信次氏を実際に知ってるＧＬＡ幹部の判断が正しいと思うが？
318 ：新人：2008/11/12(水) 17:18:11 ID:XnMBAWz1
苦悩とは物質が実在すると言う妄想から始まるというのが高度宗教や高度哲学の結論なのだが
現代人というか戦後の日本人はまさに物質以外に実在するものは有り得ない、物質以外に何かが実在するなど妄想に過ぎないと「最悪の哲学」を信奉しているのだが
これを流行らせたのがアメリカ占領軍なのだから
その動機は国民を発狂させ国力を削ぐ事であったと言えるだろう
319 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 17:19:22 ID:h0/fonjd
>>315
移ってきたGLA幹部が、霊言を認めていたかどうかはワカランが・・？
アヤシイと思っていたかもしれないし。
320 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 17:23:37 ID:0C5Pz0+T
>>317
そのことを言うんだったら、高橋信次氏の嫁さんや２人の姉妹は認めていますか？
家族なら大川総裁の高橋信次氏は本物か偽者かは家族しか知らない事柄や、話を
すればわかるでしょう。
高橋信次氏の家族は認めていますか？
321 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 17:25:21 ID:oIN74vxc
>>319
幹部までつとめた方々が、確信もないのにどこの馬の骨かわからない新興の宗教団体にわざわざ移るかね？
322 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 17:27:19 ID:0C5Pz0+T
>>320
２人の姉妹＝高橋信次氏の娘さん
323 ：(^ .^)y-~~~：2008/11/12(水) 17:30:32 ID:CNuaqN1w
おー♪
今宵の月はなんと
美しい。満月だ☆彡
ﾜｵｰﾝ＼(^O^)／
なんちて♪
324 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 17:32:53 ID:oIN74vxc
>>320
内心認めてはいても、たとえばＧＬＡをつぶしてまでは移らんでしょうね。
教団職員や信者に対する責任や、ご自分の対面やプライドがありますから。
325 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 17:38:15 ID:5eDvVowD
ヤンキースタジアムか。アホか。
早く引退しろよと親父に言ってやれよ。
天才の長男さんよ
326 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 17:50:01 ID:Ksa8tKCh
ちょっと質問があります。
大川先生の兄の富山誠さんは、いま何をしてるんでしょうか？
霊道が開けたかただと本に書いてありましたが、、、
327 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 18:05:28 ID:v9oOlr06

山根基世はネ申




還暦爆乳 95G ONAPET
328 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 18:14:22 ID:0C5Pz0+T
>>324
高橋佳子さんは「真創世記」の中で「来世で転生する時も親になってね」って
約束したって書いてるんですよ。
それほど父親として信次氏を慕っているんですよ。
本物の信次氏の霊が佳子さんにと生前の思い出とか当時の自宅の間取りとか
家具やその家具の特徴とか、家族しか知らない事柄を大川総裁の口を通して
話しても認めないなら、真に信次氏の霊だと言うなら「嘘をつくんだったら
来世では親にはならないぞ」と言えば認めるでしょ。
第一、あの世があることが佳子さんや奥さんには確認できたんですから、
ＧＬＡを大川総裁を信次氏の後継者として譲ったとしても、資産家の高橋家
には痛くも痒くもないことだろうし、場合によっては佳子さんを副総裁とす
れば円満に解決するんじゃないですか？
329 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 18:24:20 ID:oIN74vxc
>>328
それは総裁と佳子さんに言ってください。私に言われてもどうしようもないです。
それにＧＬＡをつぶしたらＧＬＡの職員の生活はどうしますか？
ＧＬＡ信者の心のより所はどうしますか？
330 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 18:27:57 ID:VyZRrumr

というか高橋佳子って、HS的には、
阿鼻叫喚なんではないですか。
ちがうならいいですが。
331 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 18:28:58 ID:VyZRrumr

高橋信次以上の救世主が現われたら、
普通は出来ないと思いますが、
やはり狂ってんでしょうかね。
332 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 18:31:26 ID:0C5Pz0+T
>>329
だからＧＬＡを潰すんじゃなくて、大川総裁が真に高橋信次氏の後継者なら、
大川総裁にＧＬＡを譲れば（ほら集団帰依ってやつですよ）ＧＬＡの職員の生活
のことも何等問題ないでしょ。
333 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 18:37:33 ID:oIN74vxc
>>332
名案だと思います。
ぜひ佳子さんに進言してください。
334 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 18:49:26 ID:DSfOr1Qt

裏に追いやっておいて
いまさら進言もないだろう（笑）
335 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 18:50:04 ID:VyZRrumr
>>318
物質が実在するのは妄想でもなく、
実際あるわけであり、
なんとなく物質を否定すると、
哲学や宗教やっている気分になるという
感じですか。
魂があるといって、現世肯定そして、バラモン教って感じですか。
336 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/12(水) 18:50:33 ID:Gquk+RD3
>>314
>大川総裁の高橋信次霊言集は書店で少し立ち読みしたことがあるけれど、
>高橋信次氏の書籍とは似ても似つかない文体でしたね。
>口述を文章にしたのかどうかは知りませんが、喋り方も生前の高橋氏の講演映像の喋り方とを比べても全くの別人ですよ、あの喋り方は。

そういう疑問には、
『高橋信次霊は、著書のようにでもなく、講演会口調でもなく、普段の言葉づかいで喋っているのであって、生前の高橋信次と親しく交わっていた人には、真実の霊言とわかる』という回答がありましたよ。
とりあえず、私が会員だった当時は、そういう説明がされてた。

ただ生前の高橋信次をよく知っているはずの親族や、園頭氏・堀田氏などのＧＬＡ幹部らが、こぞって幸福の科学を信じたって話は知らないですね。
むしろ園頭氏や、高橋信次の弟さんなどは、否定的見解だったみたいですよ。
337 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/12(水) 18:53:30 ID:Gquk+RD3
>>332
>ほら集団帰依ってやつですよ

昔々は、そういう噂が、まことしやかに、ささやかれたりしてました。
ＧＬＡに限らず、どこそこの教団が集団帰依したとか……。
ただ、いつも噂どまりでしたが。
338 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 18:59:38 ID:oIN74vxc
そう、だから私個人としては総裁先生にはＧＬＡ本部に乗り込んで、家族や幹部の目の前で霊言を聞かせるくらいしていただきたかった。
339 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/12(水) 19:01:37 ID:Gquk+RD3

ＧＬＡ教団西日本本部長だったという人は、大川隆法総裁にむけて、こんなこと言ってる。↓


>幸福の科学との関係　　経緯説明
>陳述者　氏名　　　　　園　頭　広　周
http://www.shoho.com/newpage124.htm
340 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/12(水) 19:04:20 ID:Gquk+RD3
>>338
園頭氏は、それよりもっと、痛快な提案してますよ。
↓



>宗教の問題を、次元の低い裁判の問題で解決しようという考えが、大体非宗教的である。

>　堂々と我々と宗教論争をしなさい、

>東京ドームで大川隆法の仮装行列をしないで、私と関谷さんとを相手に、宗教論争をしなさい。

>　幸福の科学は金を持っているから、そちらでドームを借りて、来年三月頃、宗教論争をやりましょう。

>　宗教論争をやるかやらないか、今年十月までに回答をしなさい。

>　もし十月末までに回答しない場合は、幸福の科学大川隆法は稀代のペテン師、宗教詐欺漢、宗教ごろつき、宗教やくざであったものと

>認む。

http://www.shoho.com/newpage124.htm
341 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 19:07:00 ID:cjdA+QUc
それにしても月刊誌11月号の大川は何だｗ

・「代償の法則」を嫉妬の原理として使ってはいけない。

・男性は本能的には１人の女性しか愛せないということでなく。２人、３人、４人と・・・・
　ほとんどの場合長く続かず離婚という代償を・・・・

・才能や徳によって例外的に異性運に恵まれる人もいるが、嫉妬しないで祝福すると自分にも運が向いてくる。

・すべての人は同じでなければいけないという考え方は共産主義

・普通の人はペ・ヨンジュンと同じ生まれではないのだから、嫉妬して「地獄に落ちるだろう」と言っていじめるのは間違っている。

・アラブの大富豪と普通のサラリーマンは違いますし、その辺の立場の違いは知っておいたほうがよい。


ファルコン告発を意識した法話だなｗｗ
342 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 19:07:10 ID:oIN74vxc
>>340
それについての返答は？
343 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 19:08:06 ID:cjdA+QUc
多くの女性と肉体関係を持ってる人をいじめてはいけないとは言っても
子供がいじめられるのは避けられないｗ


　　　　　やーいやーい
　　　　　おまえのトーチャン
　　　　　　　スプリンクラ～
　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　････････
　　　　　　(｀∀)ﾉ　 (｀∇)ゞ　　　　　( 'A`)
　　　　　　(_　_)　　(_　_)　　　　　　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　おい、こんなやつと
　　　　一緒にいたらさ、
　　　精子かけられちゃうからあっち行こうぜ
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　････････
　　　　　ヾ(｀∀)　(∇´ )　　　　　　　( 'A`)
　　　　　　(_　_)　　(_　_)　　　　　　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　
　　
　ギャハハハハーーーッ　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　････････
　(∀´ )　 (∇´ )　　　　　　　　　　　( 'A`)
　　(_　_)　　(_　_)　))))　　　　　　　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
344 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/12(水) 19:40:12 ID:WzQKxQvG
>>343
おいおい…
345 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/12(水) 20:08:23 ID:Gquk+RD3
>>342
リンク先のページの最後に、『宗教法人幸福の科学　広報局部長』からの返答がありますよ。
346 ：新人：2008/11/12(水) 20:14:12 ID:XnMBAWz1
＞物質が実在するのは妄想でもなく、
実際あるわけであり、

こんなこと言ってるから君は「幸せ」になれない

347 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 20:17:01 ID:wKcIeXUy
>>346
＞こんなこと言ってるから君は「幸せ」になれない

また、決め付けてらぁ
ＯＲの信者は、どうしようもないね。
何でも自分を基準にしているんだから。
348 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 20:17:38 ID:5Hq3jt7R
：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/09/19(金) 20:27:30　 ID:QpH3G9x5

＞散々『うんこ』と読まされてきたので、
　　いまさら『うこん』と書かれても、
『うんこ』と読み、長靴を想起してしまいます！

＞散々『うんこ』と読まされてきたので、
　　いまさら『うこん』と書かれても、
『うんこ』と読み、長靴を想起してしまいます！

＞散々『うんこ』と読まされてきたので、
　　いまさら『うこん』と書かれても、
『うんこ』と読み、長靴を想起してしまいます！

＞散々『うんこ』と読まされてきたので、
　　いまさら『うこん』と書かれても、
『うんこ』と読み、長靴を想起してしまいます！

＞散々『うんこ』と読まされてきたので、
　　いまさら『うこん』と書かれても、
『うんこ』と読み、長靴を想起してしまいます！

＞散々『うんこ』と読まされてきたので、
　　いまさら『うこん』と書かれても、
『うんこ』と読み、長靴を想起してしまいます！

＞散々『うんこ』と読まされてきたので、
　　いまさら『うこん』と書かれても、
『うんこ』と読み、長靴を想起してしまいます！
349 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 20:20:13 ID:oIN74vxc
>>345
携帯からなんで見れないんですが、
要するにどういう返答だったんですか？
350 ：新人：2008/11/12(水) 20:21:06 ID:XnMBAWz1
＞自分を基準にしてらぁ

いいえ
諸経典の真理を基準にしてます

351 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 20:22:04 ID:wKcIeXUy
>>318
＞苦悩とは物質が実在すると言う妄想から始まるというのが高度宗教や高度哲学の結論なのだが

この内容はあまりにもバカバカしくて、話になりませんね。
物資は実在する。妄想でも何でもない。これが現実。
「苦悩とは物質が実在すると言う妄想から始まる」ということが妄想。
高度宗教や高度哲学などというものは、ありません。
352 ：新人：2008/11/12(水) 20:30:02 ID:XnMBAWz1
＞物資は実在する。妄想でも何でもない。これが現実

うわははは

主のマーヤ（幻術）によって君はそう思わされているだけなのだよ
353 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 20:38:25 ID:DSfOr1Qt


あほぅ・・・

354 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 20:38:37 ID:wKcIeXUy
>>352
＞主のマーヤ（幻術）によって君はそう思わされているだけなのだよ

これこそが、妄想です。
まあ、仕方ありませんね。日本人の0.01%のア　は、実在するという事実です。
355 ：新人：2008/11/12(水) 20:55:35 ID:XnMBAWz1
アヴァローキテーシュヴァラ観自在菩薩はあらゆるものを幾通りにも見る事が出来たと言われる訳だが唯物論者は観不自由凡人というか動物であり
次なる転生は六道の最下層は必定
これを哀れに思い観音ならぬ新人、大慈悲心を起こし、真理を説く
聞け。迷いの子よ
五感が煩悩に支配されている限り君は真実を見る事は出来ぬ
君が見ているものは君の無意識であり精神の現象である
感官に左右支配されるなかれ知性を通して見よ
知性に支配されるなかれ
心を通して見よ
心に支配されるなかれ
ただひたすら心を至上の主エルカンターレに結び付けよ
主ならぬものはこの世になく
君が見ているものは本来、主の御身体なのだ
356 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/12(水) 20:58:32 ID:Gquk+RD3
>>342
要所をコピペすれば……↓


>右一連の書簡で、非通告人は大川隆法主宰に対して面談を要求し「回答なき場合はニセモノと認定する」「講談社と連絡して貴殿に対

>抗する」等と述べるが、通告人公報局は、この要求に応ずる意思は全くない。これ以上、脅迫的言辞を弄した書簡を送付することは中止

>されたい。

http://www.shoho.com/newpage124.htm
357 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 21:03:53 ID:VyZRrumr

物事の真実を見極めようとしたならば、
まず主観を排さなければならない。
ここでHSはやられている。
総裁からカントは大変危険。
358 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 21:05:08 ID:5Hq3jt7R
ﾀﾑ 　◆M/L2k2Eq72 　2008/09/14(日) 08:49:04　 ID:JdlDvM2Q
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）

＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）

＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）

＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）

＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
＞『不倫』と聞くと、「不倫は許されるのよーっ！」という台詞を思い出してしまいます。（笑）
359 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 21:08:44 ID:VyZRrumr

大川総裁は実在する。
断じて、妄想ではない。
360 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 21:21:31 ID:wKcIeXUy
>>355
＞次なる転生は六道の最下層は必定

「次なる転生」なんて、ありません。妄想です。

＞五感が煩悩に支配されている限り君は真実を見る事は出来ぬ

真実は、見られますよ。

＞君が見ているものは君の無意識であり精神の現象である

いいえ。光が目の視覚神経に刺激を与え、視神経を通って脳で処理されることによって、
「見える。」という感覚を持つことができています。

＞ただひたすら心を至上の主エルカンターレに結び付けよ

エル・カンターレは、ＯＲのことなのでしょうね。
絶対いやですね。あんなア　の詐　師に結びつけるのは。

＞君が見ているものは本来、主の御身体なのだ

バカバカしい。何が御身体ですか。御神体のタイプミスでもないのでしょうね。
0.01%のア　の書き込みらしい、バカバカして内容です。
361 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 21:23:34 ID:wKcIeXUy
>>360
↑「バカバカして」→「バカバカしい」のタイプミス
362 ：新人：2008/11/12(水) 21:24:34 ID:XnMBAWz1
間違いである
大川総裁も空であり実在しない仮定の存在であり方便である
実在するものは主エルカンターレのみ
総裁は主のマーヤに過ぎぬ。
これが総裁が説かれるであろう最後の法の内容なのだ
肉体は不常であり名前も方便に過ぎぬ
消えては生まれ生まれては消える泡のようなもの
ラ・ムー、リエント・アールクラウド、ヘルメス、ゴータマブッダ・大川隆法これらは現実の影であり輪廻転生する方便の存在である
永遠不動の実在ではないのだ
かつてそういって仏陀は入滅されたであろう
かつての弟子たちよ
これもまた主の最高度の教育なのだ
363 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 21:26:32 ID:DSfOr1Qt

新人くんは・・・

まだ論破され足りないようだな

つか、ほんと信者は懲りないよね

こんどは観音になってるし・・・
364 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 21:37:46 ID:ALb2yHIU
国籍投売り法案？お断りします
中国、韓国人？お断りします
日本終了？お断りします

あと三日しかない？それでもお断りします

http://www.imgup.org/iup728277.jpg

こんな改悪案は
＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾊ,,ﾊ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（ ﾟωﾟ )　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 　 　-|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　断　./|　_ﾉ　 __ﾉ


【外国人激増】国籍法改悪案まで期限は残り3日！【日本破綻】★４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226470419/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報VIP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://jfk.2ch.net/news4vip/
365 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 21:42:22 ID:DSfOr1Qt
>ラ・ムー、リエント・アールクラウド、ヘルメス、ゴータマブッダ・大川隆法これらは現実の影であり輪廻転生する方便の存在である
>永遠不動の実在ではないのだ
>かつてそういって仏陀は入滅されたであろう

なんで自帰依自灯明､法帰依法灯明がそういう解釈になるんだ
366 ：新人：2008/11/12(水) 21:42:45 ID:XnMBAWz1
＞いいえ。光が目の視覚神経に刺激を与え、視神経を通って脳で処理されることによって、
「見える。」という感覚を持つことができています


君は自分が見ている世界は脳という映写機を通して見た幻想イリュージョンであることを説明したようなものだ

君が絶対不動と考えている現実はまさに光りによって、目によって、視神経によって、脳の作用によって、便宜上成立している世界でしかないのである

367 ：新人：2008/11/12(水) 21:46:57 ID:XnMBAWz1
ムース君は文献学者の資質はあっても哲学者の資質はないからそう解釈する。
新人の仏陀涅槃解釈は哲学的な総合解釈なのであり、真理を根拠にしている
368 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 21:50:33 ID:DSfOr1Qt
わたしは文献学者タイプじゃないぞ

釈迦の教えはフロイトの精神分析学にも合致している
新人くんの哲学資質は妄想の域をでるものではない
369 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/12(水) 21:53:44 ID:ZW46u1fu
大川劉邦さんは釈迦さんややキリストさんと並んでいるのかね？

370 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 21:56:05 ID:DSfOr1Qt

寝る

371 ：新人：2008/11/12(水) 21:56:40 ID:XnMBAWz1
フロイトは別に哲学者ではないぞ
また釈迦の教えがフロイトの精神分析に通じるからと言ってそれがどうかしたのかね
372 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 21:58:30 ID:DSfOr1Qt

哲学者とはいってないぞ

新人くんのなんの根拠もない真理よりはマシという例だ
373 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 21:59:48 ID:DSfOr1Qt
続きは明日やろう

お酒まわってるからだめだ
374 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/12(水) 22:00:10 ID:ZW46u1fu
>>370
おおいっ！
寝るには早すぎるのじゃあるまいか？
375 ：新人：2008/11/12(水) 22:03:47 ID:XnMBAWz1
ムース君は新人を論破するとかいっておきながら
「釈迦はフロイトを先駆けてたんだ！」とか陳腐で見当外れなことを言い残して帰っていったが
そんな新書を聞きかじった程度の知識で新人を論破するのは無理だと思うぞ
376 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 22:06:00 ID:wKcIeXUy
>>366
＞君は自分が見ている世界は脳という映写機を通して見た幻想イリュージョンであることを説明したようなものだ

目を開いたときに見えるのが、現実。
目を閉じても見えるとしたら、幻想。
心の驚きは、イリュージョン。
すべては、脳が処理して作り出すという事実。


＞君が絶対不動と考えている現実はまさに光りによって、目によって、視神経によって、脳の作用によって、便宜上成立している世界でしかないのである

物が無ければ、光を反射しない。
目が無ければ、光を受け取れない。
視神経と脳が無ければ、像を見出すことはできない。
すべては完全な形で調和され、自分と世界との関係を形作っている。
377 ：新人：2008/11/12(水) 22:08:25 ID:XnMBAWz1
新人はフロイト全集を全巻揃えている位精神分析にも詳しいが
はっきりいってフロイトの精神分析学は仏教心理学の入門編みたいなものだし、臨床上の実効性も余りないので彼の理論は現代では史学的な価値しかないと思うぞ
378 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 22:09:20 ID:DSfOr1Qt

新人くんは哲学でなんでもカタがつくと思っているようだが
実践実証のともなわない哲学など、ただの読み物だと知るべきだな
哲学をいくら並べ立てたところでいまだにム～スくんを論破できていない
379 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 22:11:03 ID:DSfOr1Qt
つーか、おんなじような応酬になってきつつあるな

寝ようぜ、今夜は

明日にしよ
380 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 22:12:45 ID:DSfOr1Qt

まず明日は地獄極楽論を片付けようじゃないか

じゃ、おやすみ
381 ：新人：2008/11/12(水) 22:14:17 ID:XnMBAWz1
実践実証のともなわない形而上学とはフロイト心理学であって
今時それを評価するのも珍しいが
まぁフロイトに関してはよく知っているのでいくらでも議論に付き合うよ
382 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/12(水) 22:23:11 ID:DSfOr1Qt

あ～　言い忘れてた！

おぉ～～い！　わたしに非我を講釈してくれるって言ったひと～

明日くるって言って二日たってるぞ

明日読むから書いておいてくれ
383 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 22:31:59 ID:3hOG3T3o
新人氏とムース氏の議論はすがすがしい。おそらく、
「アホ」だの「ボケ」だの「バカ」だの「愚か」だの「無知」だの、
「無明」だの「痴」だの「邪魔だ、引っ込んでろ！」だのという、
罵詈雑言が無いからであろう。
384 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 22:34:15 ID:5eDvVowD
映画の動員目標は300万人だと。
信者は1000万人のはずでは
385 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 22:43:08 ID:5eDvVowD
来年はヒットしそうな映画はみんな魔の映画だな。
386 ：新人：2008/11/12(水) 22:57:57 ID:XnMBAWz1
新人は哲学的でわかりずらいという意見もあるので実践的な事も語って置こう。
先程、精神分析の話が出たが精神分析の究極の結論は「心は繋がっている」というものである
であるならば心を主エルカンターレと繋げた皆さんが、多くの人々の心と繋がるならば間接的に衆生の心を主エルカンターレと繋げた事になるのである
つまり信者の皆さんは生命の大樹からエネルギーを枝葉に供給する「幹」の役割も果たしているのである
心して生活していただきたい
エゴを滅却し、主の愛を供給する幹に徹する事が肝要である
幹が自性を主張するならば愛のエネルギーの供給がストップしてしまい
その部分から腐り果ててしまうので注意していただきたい
387 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 23:01:34 ID:Qz1ZrDeA
>>326
「隆、GLAが抗議している。高橋信次は止めておけ。」
「・・・・・。」
（兄の死亡）
「兄ちゃん、ごめんよ。僕が間違っていた・・・・・。」

こんな感じかな。間違っていたら誰か直して。
388 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 23:31:24 ID:2WrkyQYA
高橋信次講演映像
http://jp.youtube.com/watch?v=6bLO2UeNp9M
389 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 23:38:43 ID:BsmiHPx3
新人池沼氏によると
哲学は物理学を含めたあらゆる科学を否定し凌駕するようだｗｗｗｗｗ
390 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 23:41:34 ID:wKcIeXUy
>>377
＞フロイトの精神分析学は仏教心理学の入門編みたいなものだし

仏教は心理学？
391 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 23:43:15 ID:wKcIeXUy
>>381
＞実践実証のともなわない形而上学とはフロイト心理学であって

「実践実証のともなわない形而上学」は、心理学？
392 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 23:47:10 ID:wKcIeXUy
>>386
＞幹が自性を主張するならば愛のエネルギーの供給がストップしてしまい
＞その部分から腐り果ててしまうので注意していただきたい

それなら、どんどん自性を主張して愛のエネルギーの供給をストップさせて、
エル・カンターレにエネルギーが伝わらないようにして、
エル・カンターレを壊死させましょう。なんてね。
ア　くさ。
393 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 23:56:23 ID:Ksa8tKCh
>>387
ご回答ありがとうございます。
意味がわかりません。
亡くなったということですか？
394 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 23:59:53 ID:Qz1ZrDeA
>>393
過去スレで、亡くなったと話題に出た、と記憶しています。
395 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 00:02:06 ID:XaXTp80w
>>394
ありがとうございました。
亡くなってたとは、、あまりにもビックリです。。
396 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 00:19:07 ID:kHYoBrTg
>>395
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1128/11284/1128480763.dat

666 ：ファルコン ◆ejUolgR5L2 ：2005/10/30(日) 20:49:58 ID:ON3VDvLD
信者諸氏へ

中川家には三人目の子供がいた。大川の弟だな。
だが、気の毒に、生後すぐに亡くなってしまった。

そして、ｋｋ創設の協力者の長男　富山誠氏も、闘病の末亡くなられた。

夫の善川顧問も周知のとおり亡くなられた。

そして1人生き残った次男（大川）とは、十数年に
渡って、交流が無い。まともに孫とも会えない状態が続いている。
彼女は事実上、家族を失ってしまった。親戚はいるのだが。

いくらなんでも・・・・の状態が現状だ。孤独な女性がそこにいる。
世界伝道をしたいなら、まず、眼前の孤独なお年寄りを幸せにしてみよう。
397 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 00:32:57 ID:XaXTp80w
>>396
ありがとうございます。
私も明日生きてるという保障はないので、一日一生の精神で生きて生きたいです。

>>388
生まれて初めて高橋信次先生の肉声を聞きました。
感動してます。心から感謝してます。

いまだにオナニーもやめれずにいますが、あと１億年以内にはオナニーを卒業して
アラカンとかいう境地を経験できるよう頑張って生きたいと思います。
皆さんありがとうございます。
398 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 00:50:30 ID:4asIWUJp

以前の質疑応答で、哲学についての質問された方、いました。
「この時代に哲学者は、必要ありませんね」という先生の回答あったと思います。
必要な時には、先生自ら、過去の哲学者のお名前だして、教えてくださいます。

宗教のなかの一部が、哲学くらいに思っていました。

幸福の科学を論じる前に、宗教と哲学の関係が、わからないです。
知ってる人いたら、教えてください。






399 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 00:56:18 ID:4asIWUJp
８０年代の講演会かもしれない。
400 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 01:00:43 ID:kHYoBrTg
>>398
どうやって考えるかが哲学。
何を信じるかが宗教。
401 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 01:02:08 ID:voaDAqdX
生きることの意味について哲学は探求する。
幸福の科学にははじめからその答えが用意されている。
402 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 01:07:23 ID:voaDAqdX
森羅万象の成り立ちを一つ一つ研究究明分析するのが科学
神大川に放り投げてもらうのが幸福の科学
403 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 01:13:54 ID:voaDAqdX
幸福の科学は近道
幸福の科学はアンチョコ
幸福の科学は悟りのエレベーター
全ての答えは大川が知っている
大川の答えだけが正しい
大川の答えに疑問を持ったら○○逝き
404 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 01:23:17 ID:voaDAqdX
大川の言ってることやってることがどんなに非常識であっても理不尽であっても
思考を捻って思考を飛躍させてワープさせて最後の一線を飛び越えて信じる
それが幸福の科学の『正しい』信者の姿なのだ。
405 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 01:24:04 ID:4asIWUJp
>>402
> 神大川に放り投げてもらうのが幸福の科学

これ、うまい（笑）
信者が、言ったら駄目だけど、確かに流されてます。
マインド・コントロールにも見える所以かな？世間で、言われるマイコンとは、全然、違うけど。
406 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 01:34:48 ID:4asIWUJp
宗教には、よくある話だね。非常識であっても理不尽であっても信じちゃう宗教の存在。
日本の２０万近い、宗教団体。みんな、自分とこだけ正しいって、同じこと言ってるもんね。

どうしたら、信じてもらえるのかな？最近、よく、考えてんだけど・・・・
407 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 01:47:21 ID:4asIWUJp

時間と実績、必要だね。新人さんみたいに、哲学に強い人も必要なんだね。
408 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 02:49:24 ID:4asIWUJp
《愛から祈りへ》

人よ 悲しみの青さに染まりきるな
青さのなかにあって 輝くばかりの白さを保つあなたであれ

人よ 悲しみの底にこそ
ほんとうは あなたの魂の真実を語る何かがあるのだ
その何かが何であるかを探れ
心の奥底に秘められたる宝
心の奥底に埋蔵されたる宝
その宝を掘り起こせ
その宝こそ 人類の叡智だ
その宝こそ はるかなる昔から
人類が蓄え蓄え　蓄えつづけた宝だ

悲しみのなかにこそ　芸術はあったではないか
悲しみのなかにこそ　文学もあったではないか
哲学とてもそうだ
悲しみの奥に　哲学は光った
悲しみの奥に　宗教があった
悲しみを　単なる否定的なる感情と思うな
悲しみとは　真理のすぐ背後に迫るもの
悲しみを通して　人は知に目覚め　愛に目覚め　美に目覚めた
悲しみを通して　真理を知り
悲しみを通して　哲学に目覚め
悲しみを通して　詩を創り
悲しみを通して　絵を描き
悲しみを通して　魂を揺さぶる何かを遺しつづけてきた

409 ：☆彡：2008/11/13(木) 04:41:35 ID:St+ATRfj
「神秘の法」　P224

『高級諸霊の啓示をいろいろ受けるとしても、教養があるほうがよいのです。言葉や
表現力が豊かになり、伝えられる内容は多くなります。ところが、教養をつけていくと
、こんどは、霊的なことを信じなくなる人が多いのです。知識や学問が邪魔をし、素直
な心がなくなっていき、霊的な啓示が下ろせなくなってきたりします。そういう意味で、
とても難しいのです。

「よく勉強して、知識もあり、仕事も出来る。しかも、素直で、謙虚で、自分を振り返り
ながら、自分を空しくして、高次なる者からの啓示を受け入れる」という心境をつくる
には、かなりの修行を必要とします。』

○まったく、書かれている通りだな♪　・・・(-。-)y-゜゜゜
410 ：☆彡：2008/11/13(木) 05:08:31 ID:St+ATRfj
「神秘の法」　P229

『したがって、「くつろぎ」と「安らぎ」と「静寂」、そして、「沈黙」が非常に必要なのです。』

○仕事能力と霊能力の調和。　能動的能力と、受身の能力の両輪。確かに、難しいこと
だと思う。

能動的部分、この世的な部分が強いとビジネス的に見え、霊的に過ぎると、この世的に
おかしく見える。

この両方の能力の調和が大切だ。

キリスト教の教会、特にカトリックでは、神父様が霊的な部分を受け持ち、ミサとか説教
をする。事務的なことは、信者の集まり、つまり、在家が行っている。

当会においては、現在、主エル・カンターレが下生しているのだから、ある意味、職員も
在家もこの世的な部分を受け持たなければならない。つまり、霊的啓示に理解があり、
この世的能力、仕事力のある人が必要だ。大乗的に広げてゆくには能動性が必要だ。

しかし、核にあるのは、先生が言われるように、受身性、インスピレーションを受ける力
が必要である。「システム的に、この両方が要るのだ」ということである。
411 ：☆彡：2008/11/13(木) 05:18:22 ID:St+ATRfj
あと数十年経って、先生が帰られれば、また、当会組織の形態が変ってくるだろう。

僧団が啓示を下ろす役目になり、信者が押し広げるようになると思う。

現在のカトリックのような形態だな。普通の宗教団体のような形態だ。

現在は特別な時期だ。我々は恵まれているし、非常に稀有な幸運の時期に生きている。

ゆえに、邪魔も必死だ♪　
412 ：☆彡：2008/11/13(木) 05:40:03 ID:St+ATRfj
旧勢力の抵抗

○イエス様が、神との新しい契約、「新約」をもって来られた時、一番抵抗したのが、

旧、モーゼの律法を信奉していた「律法学者」と言われる人々だった。

「あそこが違う、ここが教えと違う、日曜（安息日）に働いた」などと、イエス様に難癖を
つけて、昔の教義を楯に抵抗した。　今も同じことがある。

彼らは何故、解らなかったのかというと、「昔、モーゼはこう言った。」という、教義に縛
られ、イエス様の語られる、「真理の言葉」の内容に理解がいかなかった故だろう。

ここにも、２５００年前の教え、それも、曲がって伝わっている可能性の強い教えを基に
抵抗する者たちが居る。私から見ると、あーあ、と思う。懲りないで、同じ過ちを繰り返し
ている。

まったく、これほど、表面的にしか見えない者が居るのだ。「真理の言葉の内容を見よ！」

と勧めても、ちっとも解らないらしい。理解できないのか、それとも、眼が閉ざされていて
それが彼等のカルマなのだろうか、「悟性」という大切なものが、彼等の自慢の「脳ミソ」
から、ボッカリ抜けているかのように見える。
413 ：☆彡：2008/11/13(木) 06:04:19 ID:St+ATRfj
霊的無知、その傾向性、魂のカルマ

○とか、いうものが、やはりあるのだとしか思えない。先生が言われるには、過去の

転生での学習が、十分なされた者と、そうでない者の違いがあるという。

「原因結果の法則」、「縁起の理法」、「代償の法則」からいえば、過去世で「正法」の

邪魔をした者は、同じ問題が出てきて、試されるのかも知れない。この世に生まれる

以前は、一応、地獄から這い上がってきて、「今度こそは成功してみせる」と、気負って

出てくるのだろうが、この世に出てきて、いざ、自分の問題集が与えられると、どうしても

過去世の傾向性が出てきて、その選択、「信じるか、信次ないか？」(^▽^)を試される。

（ちょっとジョーク）。それで、見事に課題をクリアできれば良いのだが、失敗したら、また

次回、やり直しだ。イエス様を過去十字架につけた者達が、その後、十字架のイエス様
を見上げてクリスチャンをやっているものが居るように、来世で、信仰するようになるの
かもしれない。

来世で信仰するくらいなら、今現在、やればいいのに。今現在、パウロの如く、回心すれ
ば良いのにと思う。
414 ：☆彡：2008/11/13(木) 06:07:43 ID:St+ATRfj
さて、日課をこなそう♪

阿羅漢向までの悟りを、なんとか、システム化出来ないかな～・・・(^。^)y-.。o○




））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~
415 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 06:11:51 ID:U+QF3R2m
そうして毎日、自分を正当化していなければやっていられない疚しさ、辛さ、お察しします
しかし、他人を馬鹿にするような書き込みは、あなたのためにも良くありません
かえって孤立を深めてしまうと思います
416 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 06:16:11 ID:S75XpRPv
>>414
教義によれば反省すればいいはずだが？？
そこからオチこぼれないようなシステムが欲しいという事？
そりゃ無理ってもんだ。
普通の学問だろうと何だろうと、理解力に差はあるし、学び続けるか否かの自由は各人にあるんだから。
417 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 06:19:02 ID:crAu+tm6
これはおもしろいからちょっとコメント

>>412
>曲がって伝わっている可能性の強い教えを基に抵抗する者たちが居る

わたしの指摘に抗えなくなったにせよ、「曲がっている」を「曲がっている可能性」にしたのは褒めてあげようね

2500年の間に仏教は教義解釈の違いからたしかに分派を生んだり、世界に伝わる過程で翻訳上の間違いもある
バーリ語やサンスクリットを無理やり漢約してお経にしているのなんかいい例だね
しかし、原初の教義は上座部、南伝仏教としてアジアの一部にちゃんと残っているんだよ
だから、時の流れのなかで大乗が主流になろうがどんな解釈しようが常に世界や学者から検証に晒されされ続けてきたわけ
釈迦入寂後2500年は検証の歴史でもある、だから仏教学も存在する

それってHSにもそのまま当てはまるんだぞ
初期教義をどんなに隠蔽しようが、なかったことにしようが一度世にでたものは残る
だから「方便の時代は終わった」といったところで、HSが存在する間、常に検証され続けるということだね
418 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 06:24:41 ID:crAu+tm6
ようするに

信者がどんなに入れ替わって、新教義しか知らない者の時代になっても

「なかったとは言わせないぞ」ということだね（笑）
419 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 06:25:52 ID:crAu+tm6

あとのカキコはジークくんの自慰カキコとして流してあげる

420 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 06:31:13 ID:U+QF3R2m
ムースさんもジークさんにはもう少し優しくしてあげてください
たとえジークさんがどんなに挑発的であるにしてもそれは精一杯の強がりですよ

ジークさんはいつか言ってました
初代さんも法縁さんも正直うさんくさいと
周りがみんな敵に見えるほど追い込まれているんですよ
周りから手を差し伸べてあげないと悪循環です
421 ：388：2008/11/13(木) 06:33:12 ID:ane59gqn
高橋信次講演映像
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E9%AB%98%E6%A9%8B%E4%BF%A1%E6%AC%A1&search_type=&aq=f

生前の高橋氏の講演映像の喋り方と、大川総裁の高橋信次霊言書籍の高橋信次氏の喋り方を比較すれば全くの別人だとわかりますよ。
大川総裁の高橋信次の霊言は偽ですよ。
ま、大川総裁と同じく高橋信次氏もカルトだということは変わりないけど。
422 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 06:34:25 ID:fM5XHjW6
南無文殊菩薩、南無文殊菩薩、南無文殊菩薩、
423 ：☆彡：2008/11/13(木) 06:40:10 ID:St+ATRfj
外に出る前に、一言

○方便の時代は、方便の時代である。

確かに、一部の人々には、「あれ、この聖書外経典、アポクリファは何だろう？」と、

過去の「霊言集」を研究するマニアは出るだろう。それは、それで良いさ♪

○歴史の中では、正当なものが残っていく。１９９４年以降、エル・カンターレ意識で統一

された、「法シリーズ」が出ている。それらが、正当なものとして残るだろう。

「霊言全集」も正当なものとして残っていき、後の世の人々は、煩わされる事なく、

それらを学ぶ。

過去の霊言集は「方便」に満ちている。その考察は、ゆるりと述べよう(^▽^)

今は、悪いけど、何か？書く気がしないのだ。永遠の生命だ。焦るなかれ。アーメン（＾人＾）
424 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 06:41:10 ID:crAu+tm6
>>420

わたしは優しいほうだよ

法縁さんなんか信者の手本みたいな人だけど、どうして胡散臭く見えるのかね

ジークくんは自分を批判する人は属性に関係なく仏敵とみなす傾向があるね

困ったものだね
425 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 06:43:04 ID:crAu+tm6
>>424
>過去の霊言集は「方便」に満ちている。その考察は、ゆるりと述べよう(^▽^)
>今は、悪いけど、何か？書く気がしないのだ。永遠の生命だ。焦るなかれ。アーメン（＾人＾）

これはジークくんの言い訳の歴史として
ム～スさんデータベースに残ります（笑）
426 ：388：2008/11/13(木) 06:51:10 ID:ane59gqn
大川隆法 vs 田原総一郎　ＴＶ対談
http://jp.youtube.com/watch?v=KoYodcTluqs&feature=related
427 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 07:36:21 ID:4K7OW6pE
神秘の法の第1章に出てくる幽霊は自分の兄貴だろ
東京ドームがあるから正心法語で、済まして、葬式に行けなかったのは。
ドームで仮装大賞やるなら自分の兄貴の葬式ぐらい幸福の科学式で盛大にやってやれよ
つくづく、身内には冷たいな、大川先生。
428 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 07:51:52 ID:Thpgjav2
>406

＞宗教には、よくある話だね。非常識であっても理不尽であっても信じちゃう宗教の存在。
＞日本の２０万近い、宗教団体。みんな、自分とこだけ正しいって、同じこと言ってるもんね。

こういうのを心理学では同一視、とか、投影とかいって、
自分たちを正当化したいがためによくつかうそうですよ。
429 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 08:06:12 ID:Thpgjav2

HS運動は海外では
かなり警戒されているというか、
カルト分析は日本以上だと思います。
430 ：☆彡：2008/11/13(木) 08:32:53 ID:St+ATRfj
突然ですが、歯磨き、洗顔、洗髪

○皆さん、おはようございますm(__)m　

歯磨きは塩で、洗髪は石鹸で洗ってます。皆さんは、シャンプーとか、市販の歯磨き粉

使っていますか？色々、石油の物質が入ってますでしょう？アレルギーとか、禿の

原因になってるかもしれませんよ(^▽^)

歯磨きも、塩で慣れると、良い物ですよ。お医者さんによれば、歯ブラシでちゃんと磨け
ば、本当は歯磨き粉は必要ないのだそうです。清涼感の問題ですね。

「歯は塩で、洗髪は石鹸で」！♪　これ、お勧めです。( ^^) _旦~~

特に、ジラン君、石鹸は善いぞ(^▽^)Ｖ
431 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 08:33:38 ID:Thpgjav2
>>366
大川隆法のために世界があると
いっているようなもんだな。
432 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 08:45:02 ID:Thpgjav2

法といいつつ、自分たちを合理化する教えが満載。
433 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 08:51:30 ID:Thpgjav2

救世主が降りている団体ということなんだね。
434 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 09:03:47 ID:Thpgjav2
>>409

これってどちらかというと
学校の先生がいいそうなことですよね。
こんなのばっかりの様な気がするんですが。
435 ：お言葉：2008/11/13(木) 12:12:17 ID:NmQOdoQ4
この苦しみを超越するためには、どうしたらいいのか。

そのためには、まず苦しみの本質である楽を求める心、
─しかもそれは間違った考え方による楽を求める心─
これを止め、滅するしかないんだよと。

喜悦することによって、喜びを貪ることによって苦しむんだよと。
436 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 12:18:30 ID:crAu+tm6
ジークくんへじゃなく、スレ見る人のために、これ、もう少し触れておこうかな
>>412
>彼らは何故、解らなかったのかというと、「昔、モーゼはこう言った。」という、教義に縛
>られ、イエス様の語られる、「真理の言葉」の内容に理解がいかなかった故だろう。
>ここにも、２５００年前の教え、それも、曲がって伝わっている可能性の強い教えを基に
>抵抗する者たちが居る。私から見ると、あーあ、と思う。懲りないで、同じ過ちを繰り返し
>ている。

一見もっともらしいが、まるで違う比較だね
釈迦もイエスも自分で教義を変更したり削除隠蔽したりはしていない
まして、宗教団体立ち上げ時の教義を教祖自ら方便でしたで葬った教団など、邪教もふくめて歴史上極めて稀有な前代見物の暴挙
方便というが、都合にあわせてあっちをいじり、こっちを削除、そっちを修正しているうちに教祖にも信者にも説明がつかない矛盾が
残ってしまった。
シンフォーなんかいい例だね、時系列で整合性を追ってもまるで説明がつかない
信者も方便としか聞いてないようなシロモノだから誰も答えられない

>まったく、これほど、表面的にしか見えない者が居るのだ。「真理の言葉の内容を見よ！」

それじゃ、ジークくんが読んで感動して信者になった教義や霊言はなんだったのか
君は何を根拠に信者になったの？ってことだよね
反古や削除修正されてしまった、当初の教義でしょ？世界観や人類史でしょ？エル・ランティを大霊と敬った正心法語でしょ？
釈迦もイエスも孔子も木戸も天台も全面バックアップした高橋信次でしょ？八次元最上段界で、HS二代目の天台より上の世界にいたはずの
高橋信次でしょ？ってはなし
そのあたり、まったく反古にしておいて真理の内容ももへったくれもないだろ？ってこと



437 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 12:29:53 ID:crAu+tm6

予言にしてもそうだね
本まで出したりフライデーやったりして世間を騒がせただけで、特に予言を成就させるような成果なんか
皆無どころか、信者が減ってマイナス成果なのに
それをもって、世紀末を乗り切ったのはHSの成果という
そんな恥ずかしい見解が通用するはずがない
さすがに総裁だってHSの活動成果のかげだなんて言えないから、自分が神々に命じて延期させたみたいなこと言ってんだろ？内部では。

リバティにしてもそう
オウムがフランスからカルト認定されたって聞けば
さすがフランスの良識！みたいに絶賛してみせて
その直後にHSまでカルト認定（笑）
とたんに手のひらかえしてフランスを貶す節操のなさ

やることなすこと漫才なんだよ。
438 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 12:31:19 ID:crAu+tm6

信者さんたち、もう少し現実直視しなきゃ・・・だな

439 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 12:48:18 ID:NmQOdoQ4
>>438
ジークのような特別な例を挙げて、それが信者の平均像みたいに言うのは問題がありませんか？
信者の大部分は真面目だし良識がありますよ。
440 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 12:53:53 ID:poypw1CO

そなただけを苦の世界に放り出したわけではない。
我もすぐそちらの世界にいく。
その言葉をいただいたことが私の現実。
441 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 14:04:28 ID:NmQOdoQ4
このスレ見ているという信者数人とも話したことがあるが、
みんな「ジークはアンチのなりすましだろう」と意見が一致した。痛い信者を演じて、会の評判を落とすのが目的だろうと。
最近は新人さんにもその片鱗が見えるな。観音菩薩がどうたらこうたら言って一生懸命痛い信者を演じているが、まさに痛い。
442 ：ム～ス：2008/11/13(木) 16:01:25 ID:tj4D9RCr
>>439

特別な例ってなにかな？

わたしは信者批判なんかしてないよ
今日はジークくん批判もしてないよ

わたしがここしばらく言ってることは、教義の整合性がひとつ
それと、釈迦仏教に照らせばおかしいでしょってこと

だよ？

変なこと言わないようにね^^
443 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 16:10:17 ID:NmQOdoQ4
釈迦仏教をそのまま説くのなら誰でも出きる。わざわざエルカンターレが降りてくる必要はない。
釈迦仏教をより発展させて現代にあわせた形にして説くために降りてきたと考えるのが自然でしょう。
だから釈迦仏教と違いがあるのは当然ではないか？
古代インドに必要な法と現代の日本に必要な法は違うでしょう？
444 ：ム～ス：2008/11/13(木) 16:38:33 ID:tj4D9RCr
変なこと言うね
君はジークくんどうこうでわたしにクレームつけたはずだが
その返事はスルーして手前味噌な理屈並べられてもね(笑)

時代や地域以前の話

HSの教義は縁起をクリアできない
無明が消せない
この矛盾を指摘しているんだよ

真理に矛盾をきたすと言ってるの

携帯だから法戦したいなら後でね
445 ：ム～ス：2008/11/13(木) 16:46:28 ID:tj4D9RCr
最初から説明する法戦もいちいち面倒だな

何が問題か知りたければ前スレでも見てください
それでも論戦したいなら改めて声かけてね^^
446 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/13(木) 18:15:49 ID:Xcx4O4TF
私は、シンナーを使った、変性意識状態で、如来蔵・仏性、を何度も見た事がある。
それは、CGのワイヤフレーム のような物体（・・・）で、その魂、心に
曇りがあると、その魂の、格子状の網目に、汚れが発生する。
それは、他人の気によっても浄化できる。私はその浄化作業をしていた事がある。
（他にも霊的体験は多いが、全て麻薬を使っているわけではない。）
447 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/13(木) 18:23:32 ID:Xcx4O4TF
何らかの、独立した、生命体と言う、可能性もあるが、、。
汚れが無いと、属性は優しい。
汚れがあると、属性は、刺々しく、苦々しくなる。
448 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/13(木) 18:29:42 ID:Xcx4O4TF
その物体は、人間の胸部を中心に展開していた。
449 ：☆彡：2008/11/13(木) 19:06:32 ID:yJ58ZP7g
弱い犬ほど

よく吠える。ガキほど
よく まとわりつく。

吠える駄犬の教育は
相手にせず無視する
と善い。すると
おとなしくなる。

本当の訓練は その後だ。(^ .^)y-~~~
450 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/13(木) 19:21:49 ID:Xcx4O4TF
言葉が汚いね。それは、御自分に向かって、言い聞かしているのでは？
451 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 19:24:38 ID:crAu+tm6

まぁまぁ、きくりん

そう言うしか自分を守れない人ですから
聞き流してあげて＾＾
452 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 19:25:16 ID:GOEP5eoj

ジークさんのことは、無視した方がいいってこと？
453 ：苺１号：2008/11/13(木) 19:26:05 ID:ASRXiyV1
>>436 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 12:18:30 ID:crAu+tm6
＞釈迦もイエスも自分で教義を変更したり削除隠蔽したりはしていない

釈迦もイエスも教義を変更してないので、幸福の科学もしてはいけないというのはダイバダッタのように柔軟性のない硬直した考え方だな。
イエスは最初から「我は神なり」と言ったので張り付けにされたんだろ。
そうゆうことにならないように、最初は謙虚に他教団の開祖を持ち上げていたという理解ができないのか？
２０年たってやっと「イエスが父と呼んだのは私です」とストレートに海外で言えるようになったのだから（笑）

＞シンフォーなんかいい例だね、時系列で整合性を追ってもまるで説明がつかない
＞信者も方便としか聞いてないようなシロモノだから誰も答えられない

問題にしているのは、地球上で初代とムースの二人くらいではないのか？
シンフォーを呼んで天台が出たのは方便で一回だけでたということなので、信者が答えられないのは当然だな。
一信者が天台に「なんででたんですか？」と直接質問できるわけがないからな（笑）

＞高橋信次でしょ？ってはなし

信次に関しては幸福の科学に入る以前、本屋で生前の本を一回だけ立ち読みしたことがある。
その際たいしたことないと思って、それ以上深入りしなかった。
幸福の科学に入会してから９次元霊だと言われて、なぜあの時気がつかなかったんだろうと疑問に感じた。
のちに７次元？仙人に下げられたので、私の感覚もまんざらではないと思った（笑）
454 ：苺１号：2008/11/13(木) 19:26:37 ID:ASRXiyV1
>>437 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 12:29:53 ID:crAu+tm6
＞予言にしてもそうだね

予言については９次元霊でも外れることがあるんだなというのが私の感想。
加藤紘一だけは首相にしてはいけないというのが、保守論客の意見だったからな（笑）

＞リバティにしてもそう

業界の専門家がリバティを創っていると思っているのか？
ムースはリバティに期待しすぎ（笑）

>>444 ：ム～ス：2008/11/13(木) 16:38:33 ID:tj4D9RCr
＞HSの教義は縁起をクリアできない
＞無明が消せない
＞この矛盾を指摘しているんだよ
＞真理に矛盾をきたすと言ってるの

私は仏教にはもともと関心がないし、仏教シリーズもまじめに読んでいない。
この件は新人さんにまかす（笑）
455 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/13(木) 19:26:55 ID:Xcx4O4TF
451 ：ム～ス様へ

了解。皆さんにご多幸あれ。

合掌。
456 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 19:29:08 ID:crAu+tm6
>>453

方便で軽くクリアできてるから今も信者やってるんだろう？

君の考えは信者として当然だわな

それだけの話だね
457 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 19:31:40 ID:crAu+tm6
>>454
>この件は新人さんにまかす（笑）

この件については新人さんも無理があるって（如来蔵）言ってたね（笑）
458 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 19:36:53 ID:crAu+tm6
>>454
>私は仏教にはもともと関心がないし、仏教シリーズもまじめに読んでいない。

ちょっとびっくりな発言

苺くんは何を根拠に信じてるの？？
459 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 19:41:48 ID:crAu+tm6

ま、いいや

いったん退場します＾＾
460 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 20:06:09 ID:Thpgjav2

総裁の教えはかんたんだから、
新人さんがいつもいっていることがすべてだと思います。
ゆえにHS信者は必然的に同じことしか言わないんですが。
461 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 20:21:21 ID:Thpgjav2

高橋信次の真理は
錬金術やギリシャ哲学、グノーシス思想に近いんではないかと。
そこに仏教がはいるのかはよく分りませんが。

HSは教義というものがよくわからないというか、本が多すぎ。
462 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 20:52:15 ID:crAu+tm6
>>453
>イエスは最初から「我は神なり」と言ったので張り付けにされたんだろ。
>そうゆうことにならないように、最初は謙虚に他教団の開祖を持ち上げていたという理解ができないのか？

命取られるわけでもあるまいし、だいいち、学会相手に喧嘩ふっかけてたHSがそんな理屈通用すると思ってんの？
持ち上げる理由がなし

>シンフォーを呼んで天台が出たのは方便で一回だけでたということなので、信者が答えられないのは当然だな。

総裁も答えてないでしょ
方便なら方便でいいんだよ
その中身ね（笑）
出てくる理由がないだろ？って話
あるんなら説明してごらん

>予言については９次元霊でも外れることがあるんだなというのが私の感想

必死で言い訳した総裁が可哀想じゃん（笑）
463 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 20:59:04 ID:NmQOdoQ4
恐らく、今の法も方便だろう。今までの教えについていかれない人たちがふるいにかけられた後で真実の法を説くのではないかと思っている。
464 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 21:01:16 ID:Thpgjav2

極端な話、ここまでくれば、
ほらでも、大うそつきでも
いいんじゃないかって言うこともある。
465 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 21:12:17 ID:crAu+tm6

今夜は寝るし

非我は今日も来ないなぁ

天国地獄論はまた後日＾＾

あんまりHSが困るようなことばっかり指摘してると、信者さん出てこなくなっちゃうから少し緩めます（笑）
466 ：苺１号：2008/11/13(木) 21:12:32 ID:ASRXiyV1
>>462 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 20:52:15 ID:crAu+tm6
＞学会相手に喧嘩ふっかけてたHSがそんな理屈通用すると思ってんの？

創価学会亡国論は1995年発刊じゃないか、ムースは時系列がまちがっているぞ（笑）

＞その中身ね（笑）
＞出てくる理由がないだろ？って話

だから天台に直接聞かないとわからないことを、ああでもない、こおでもないとグダグダやってるのがあんただろ（笑）

ではまた
467 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 21:19:12 ID:crAu+tm6
>>466
>創価学会亡国論は1995年発刊じゃないか、ムースは時系列がまちがっているぞ（笑）

亡国論前からやってたじゃないか
じゃ、オウムはどうなんだ？
方便終了以前からやってたからな（笑）

>だから天台に直接聞かないとわからないことを、ああでもない、こおでもないとグダグダやってるのがあんただろ（笑）

総裁が答えればいいんだよ、今から聞いてくださいって説法会で懇願しろ（笑）

またね
468 ：苺１号：2008/11/13(木) 21:23:37 ID:ASRXiyV1
>>467 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 21:19:12 ID:crAu+tm6
＞総裁が答えればいいんだよ、今から聞いてくださいって説法会で懇願しろ（笑）

だったら疑問に思っているムースが直接聞けばいいだけの話だ（笑）
469 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/13(木) 21:37:10 ID:crAu+tm6
>>468
>だったら疑問に思っているムースが直接聞けばいいだけの話だ（笑）

そんなこと言ったら、今一生懸命言い訳こいて引きのばしているジークくんが可哀想じゃないか

信者よしみで手伝ってやるのが法友だろ（笑）

ほんとに寝る

おやすみ
470 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 21:43:51 ID:eU8Y4PxJ

山根基世はネ申




還暦爆乳 95G ONAPET
471 ：新人：2008/11/13(木) 22:06:03 ID:K9GKKJwi
地獄天国論についてだが
これはＨＳの根幹に関わる理論であるし、教えが他宗教と区別される部分でもある
キリスト教などでは地獄が客観的に存在しており、そこに放り込まれたらもうおしまいみたいに考えられているのだが
ＨＳの地獄は人の精神現象であるというのだ
我々は夢を見る訳だが
この夢の世界が半分「あの世」で悪人は罪悪感からこの世に置いても無意識が修羅地獄になっており、日常の選択でも無意識に地獄を作りだし、死んだ後も地獄行きだというのだ。
新人もユング心理学とかを勉強して、半分似たような見解にたどり着いてはいたのだが
ＨＳの教義がそのものズバリを説いていたのでまさに戦慄が走ったぞ
472 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 22:17:49 ID:Thpgjav2

つまりキリスト教徒からみたら
新人さんは地獄におちて、永遠に
苦しまなくては成らないわけだ。
473 ：新人：2008/11/13(木) 22:33:17 ID:K9GKKJwi
キリスト教の地獄天国論は曖昧で誰がどうしたら地獄に堕ちるのはっきりした事は説いてないのだよ
それどころか後のルター・カルバンの宗教改革に見られるように地獄などそもそも存在しないのだという見方もある
なんにせよ地獄天国の存在が曖昧で、救いの条件もいまひとつはっきりしないのでパニックになり
パニックゆえにかえって狂信的に神に縋り付くという信仰の構造がそこにあったと考えられる
474 ：新人：2008/11/13(木) 22:41:56 ID:K9GKKJwi
キリスト教の地獄は人間心理とは無関係に実在しているがゆえに人はその存在を信じるしかないのだがＨＳや仏教の地獄は最も身近な存在である我々の心こそがその正体であるというのだから「地獄」が権力に利用されるということはないのである
地獄に堕ちるかどうかは自分の心を反省すれば大体わかるのである
475 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 22:50:07 ID:Thpgjav2

キリスト教の教義の無償の愛の実践をしても
たしかに天国に還れるなどといったら、
無償ではないし、難しいですね。
476 ：新人：2008/11/13(木) 22:53:21 ID:K9GKKJwi
今月のヤングブッダ読んで思ったのだが
総裁自身がインテリだからという面もあるだろうけど、ＨＳの小冊子って色々勉強になることが書いてていいね。
子供に読ませればいい勉強になるよ。
ＨＳってホントにいい宗教なんだが世間一般ではまだまだ誤解があって残念ですな
477 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 23:00:27 ID:Thpgjav2


反省してもし自分が地獄だと分ったらどうすれば
いいんでしょうか。
478 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 23:01:53 ID:Thpgjav2

というか、どのような反省をすれば、
自分が地獄に堕ちるか、天国にいくかが
わかるのでしょうか。
479 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 23:05:51 ID:Thpgjav2

天国地獄は頭の中の理論では解決できそうもないですね。
やはり神に救いを求めるキリスト教は正しいのでは。
480 ：新人：2008/11/13(木) 23:10:27 ID:K9GKKJwi
なるほど苺一号さんは「総裁は確かに高級霊ではあるが高級霊なりの限界がある」というお考えでしょうか。
実は私自身も総裁の経済政策に関しては少々疑問があって、気持ちはわかるが現時点で、財政政策を全否定するというのは無理があるのではないかと思っています。
財政政策と自助努力の精神は必ずしも矛盾するものではないですからね
481 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 23:11:11 ID:Thpgjav2

神は新人さんの心の奥にいるはずだ。
482 ：新人：2008/11/13(木) 23:13:37 ID:K9GKKJwi
478
夢日記を付けてみるといいでしょう
罪悪感が地獄を作り出す原因なので罪悪感を感じないような（良心に即した）行動を普段から取る事が大事です
483 ：新人：2008/11/13(木) 23:19:12 ID:K9GKKJwi
はい。エルカンターレは皆さんの心の奥に住んでいます。
主エルカンターレに全面帰依するということは皆さんの良心に帰依することと同義なのです
エルカンターレの心が我々の心と繋がっていないならばどうやって我々はエルカンターレに帰依するのでしょうか
484 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 23:23:42 ID:Thpgjav2

正直いいかげんすぎますよ。
485 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 23:24:48 ID:Thpgjav2

これこそ罪悪感を感じないのだろうか。
なんでも適当。
486 ：新人：2008/11/13(木) 23:26:24 ID:K9GKKJwi
何もいい加減な発言などしてないと思うけど？
疑問があれば答えますよ
487 ：新人：2008/11/13(木) 23:35:32 ID:K9GKKJwi
ＨＳは超高度宗教なのでキリスト教的な他力的側面も禅仏教的な自力的側面も両方含んでいるんだよね
だからこそエルカンターレに全面帰依せよといいつつ自助努力が大事と一見矛盾したことも言うのだが
それはあくまで弁証法的に統一された矛盾で
究極宗教ゆえにあらゆるあらゆる宗教の長所が含まれている。
488 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 23:37:46 ID:Thpgjav2

正直客観性がまずゼロ。

探究心無し。

なぜここまで、主観的なのかということ。

やはり結局エルカンターレ信仰なんでしょうか？
489 ：新人：2008/11/13(木) 23:45:12 ID:K9GKKJwi
新人の意見が間違っているというなら明確な根拠をもって批判すればいいでしょう
490 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/13(木) 23:47:29 ID:BmlKlXkG

「科学」と「学習」の付録について語れ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1066306762/

491 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 23:49:39 ID:qaH/RpkS

ところでムースゆうのが毎日書き込んでるが内容が無く
かなりヒマな奴のようだな。（笑）

492 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 00:15:10 ID:v05QNkpw

矛盾は矛盾のままでいいってこともあるし、
そもそも存在そのものが矛盾を抱えた存在でもあるし。
493 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 00:25:30 ID:w7KtBUFG
>>483
エルカンターレに帰依するってことはパナウェーブに帰依しろってことか。
494 ：新人：2008/11/14(金) 00:37:36 ID:lIiPEBYL
幸福の科学の小冊子は超ためになるぞ
ほんと有り難い。

枝葉末節の教義論はこれくらいにしてこういう部分にも注目しようよ
495 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 00:46:29 ID:I6K3M2y6
>>428
> こういうのを心理学では同一視、とか、投影とかいって、
> 自分たちを正当化したいがためによくつかうそうですよ。

そうかもしれないね。自分の信じている宗教が、正しいって思わなきゃ、ここにいないね。
ただ、他の宗教に対してどう思うかも大切。正邪で、すべてを割り切ってよいものかどうかだね。

幸福の科学が、生れた背景には、日本に宗教的磁場が、あったからじゃないかな。
第五次宗教ブームがあって、新興宗教として幸福の科学は、生まれたんじゃないかな。

他宗教あってこその幸福の科学っていう部分もあるよね。

心理学から、同一視を調べていたら、トートとヘルメスが、出てました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%88

トートヘルメス体制、これ、聞いたことあるよ。


496 ：新人：2008/11/14(金) 00:46:52 ID:lIiPEBYL
新人はくだらん知識を溜め込みすぎた
不要なものは捨ててしまおう
愛の実践に置いて邪魔になるばかりで役に立たない
497 ：新人：2008/11/14(金) 00:54:40 ID:lIiPEBYL
生き通しの人生だ
ならば過ちを今ここで改めるになんの躊躇いがあろう
498 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 01:03:31 ID:I6K3M2y6
>>417
ムースさんへ

> だから、時の流れのなかで大乗が主流になろうがどんな解釈しようが常に世界や学者から検証に晒されされ続けてきたわけ
> 釈迦入寂後2500年は検証の歴史でもある、だから仏教学も存在する
>
> それってHSにもそのまま当てはまるんだぞ
> 初期教義をどんなに隠蔽しようが、なかったことにしようが一度世にでたものは残る
> だから「方便の時代は終わった」といったところで、HSが存在する間、常に検証され続けるということだね

これを検証すればいいんだね。じゃ、やってみようか。どこまでいけるか、わかんないけど(笑)
その前に確認しとくね。方便の時代の霊言集でいいの？例のシンフォーでいいの。

霊言集は、父、善川顧問先生とお兄さんの富山誠と一緒に出したものだね。
で、イエス、天台、高橋信次が、でてくるんだけど、矛盾をもう一度、説明してもらえる？

果てしなく続く道、納得できなきゃ仕方ないからね(笑)




499 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 01:08:05 ID:iAz0m707
ムースさんは優しいからいくつかの前提条件をクリアしたことにして「教義」（笑）検証に付き合ってあげてるけど、
本当のスタートは神の存在証明だぞ
頑張れよｗ
500 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 01:26:23 ID:I6K3M2y6
>>426
> 大川隆法 vs 田原総一郎　ＴＶ対談

この時の指導霊は、日蓮上人。
田原さんに合わせて、縁の深い人を指導霊にしたらしいね。
霊についての説明、フライデー事件の真相、政治家の過去世、文明の興隆など見るといいよね。
501 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 01:28:59 ID:I6K3M2y6
>>496
どしたの？新人さん、
無駄なものは、何ひとつもないそうよ。
502 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 01:30:09 ID:vzCWS/dN
実は私はエル・カンターレです。

今日行きつけのﾍﾙｽで18才の嬢に「もー甘えんぼﾀﾝなんだからー」
と言われ、私も調子にのってｺﾞﾛﾆｬﾝみたいなﾉﾘで膝枕をしてもらい
ました。が、ふとした拍子に嬢の顔を見ると、なんていうか苦虫を噛み
つぶしたような、心の底から嫌そうな顔をしておりました。その表情は
ほんの一瞬のことで嬢はすぐにいつもの可愛らしい笑顔に戻りました。

私はその一瞬前の表情には気がつかなかったふりをしておりましたが、
「ああ、これが現実なんだ。私は醜い中年男なんだ。」と思うとなにか
とても寂しい気持ちになりました。そして、なぜか沸々と怒りが湧いてきて
嬢がｼｬﾜｰを浴びている間に彼女の化粧ﾎﾟｰﾁの中に痰を吐いてしまいました。
そこでまた自己嫌悪ですよ。ああ、私はこういう人間だから妻に嫌われた
のだと大変落ちこみました。そして二度とｱｶﾈさんを指名できない自体に
陥った自分の軽率さを呪い、生まれてきた事を呪いました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｯﾊﾞｲ、ﾊﾆｰ。
503 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 01:38:09 ID:bdwPdab2
田原とのTV対談、前半の指導霊は日蓮。後半の指導霊は宮本武蔵が登場だ
504 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 01:53:48 ID:vzCWS/dN
44才。自分探しの旅に出た。

旅に出たって言っても、遠くに旅行に行った、とかじゃないわけ。
行った先は熊本ﾃﾚｸﾗ「○ﾝﾘ○ﾊｳｽ」。これが俺にとっての「自分探し」。
で、もう、地べたを這いずり廻るような極北な毎日を送ってる援交女と
「悲惨比べ」をしようって思ったわけ。俺のｽﾍﾟｯｸは44才・独身中年・ﾊﾟﾁﾝｺ依存
親の七光り・人望無し・小太り・風俗依存・糖尿・ｶﾙﾄ信者・腰痛持ち
―かなりいい感じで悲惨なわけ。で、何人かと
電話で話して、これは、と思う女と会ったわけ。

――完敗。俺が甘かった。「悲惨比べ」完全敗北。俺が会った女、ﾘｶ。
ﾘｶちゃん、いきなりﾌﾞｻｲｸ。で、推定30才。電波ｷﾝｷﾝ。初対面で最初の
一言が、「先週子供おろしたから母乳出るのー」おじさんﾄﾞﾝびき。で、
ｶﾗｵｹﾎﾞｯｸｽで母乳実演。母乳がﾁｭｰって。それ見てたら突然手首から血が
ﾀﾗｰって。なななななに？？とか驚いてたら「こないだﾘｽｶしたのー」
で、満面の笑みに前歯なし。脳下垂体にﾂｰﾝと来たわけ。本能が警鐘を
鳴らしてるわけ、これはﾔﾊﾞｲと。で、ﾀﾞｰｯて帰ろうとしたら片足ﾀｯｸﾙ。
足にしがみついてﾘｶちゃんが言うわけ、「援助はー？」って。悲鳴。俺の。

振りきるように逃げてきて、今、ﾏﾝｷﾂ。「悲惨比べ」は完敗したけど
今になって急にﾘｶちゃんが愛しくなってきてる自分がいるわけ。

恋？それはわからない。・・・ﾘｶちゃん、今日は突然だったからうろたえ
ちゃったけど・・・。もう一度ﾘｶちゃんに会ってみようと思う・・・
もしかしたらこれは主のお導き？・・・秋・・。
505 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 02:04:06 ID:bdwPdab2
生命は永遠だ。幸福の科学を退会することになんの躊躇があろうか
506 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 02:08:06 ID:I6K3M2y6
>>436

> 釈迦もイエスも自分で教義を変更したり削除隠蔽したりはしていない
> まして、宗教団体立ち上げ時の教義を教祖自ら方便でしたで葬った教団など、邪教もふくめて歴史上極めて稀有な前代見物の暴挙

これは、書いとくね、もし、本当に教義変更してないときの場合、考えられることは、あるんじゃないかな。
釈迦もイエスもできないの、天上界から、指導受けての教義という部分あるからじゃない？

・・・イエスは、『天におわします父よ』って・・・

父からの言葉を伝えていたんじゃないの？もちろん、自分の悟りの言葉は、あるけど。だから、自分の言葉であり、父の言葉。
天におわします父の存在が、誰かな。神様？神様だとすると、天の神様。創造主あたり。

天におわします父が、総裁先生だったら、すべて、つじつまは、合うよね。



507 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 02:12:27 ID:bdwPdab2
イエスの父という根拠は？
言ったもん勝ち？
508 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 02:13:28 ID:I6K3M2y6
>>503
武蔵だったの。ビデオ撮ってないとわかんないね。ありがとう。
509 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 02:14:43 ID:bdwPdab2
ウルトラの父だからウルトラマンより偉い
510 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 02:25:27 ID:I6K3M2y6
>>507
> イエスの父という根拠は？

イエスの説いた教えについて、すべて知っていること。
あと、間違っている教義の部分の指摘までしていることね。
総裁自ら、イエスが、『父よ』と言ったのは私です。と、キリスト教の国で説法したことが、一番、大きいね。

『父』にふさわしいアドバイスが、できることかな。
キリスト教圏の衰退をとても心配され、現代に合った教えを説いたことも。


511 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 02:30:43 ID:I6K3M2y6
>>499
嫌気さしてんだね。やさしいのは、認めてる。神の存在証明？遥かかなただね。
512 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 02:42:08 ID:bdwPdab2
イエスの父だったら、笑いながら息子が不倫してましたなんて言うかい。
確か、黄金の法が映画になったときの講義でイエスのことを馬鹿にしていたよな
513 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 02:44:47 ID:I6K3M2y6
>>462

> 方便なら方便でいいんだよ
> その中身ね（笑）
> 出てくる理由がないだろ？って話
> あるんなら説明してごらん

参考書籍、教えてほしいな。
514 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 03:20:28 ID:I6K3M2y6
>>512
『黄金の法』講義で、やっぱり、キリスト教の間違い、指摘されてるね。
アメリカのこと、このときから危惧してたね。

『黄金の法』講義から

Ｐ１２～Ｐ１３　この黄金の法は、キリスト教徒にとって非常に衝撃的なものになっていると思います。
Ｐ３９～Ｐ４０　キリスト教の欠点の一つは、「あの世のことをあまり明快に説いていない」ということです。
これが、キリスト教圏から唯物思想が出てきた理由です。
キリスト教の理論では、「父と子と聖霊という、偉い神と天使のような存在がいるらしい」ということは、
わかるのですが、それ以上はよく分かりません。そこにつけ込んで唯物論が発生し、また、新宗教の
なかでも、キリスト教系の邪教がはびこるのです。
このように、教えに欠けている部分が、間違った宗教を生んだり、あの世を否定するような思想を生んだりして、
時代が下ってきているのです。
515 ：☆彡：2008/11/14(金) 03:33:27 ID:LpvCLqXN
>>513 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 02:44:47 ID:I6K3M2y6
>参考書籍、教えてほしいな。

○下記に行って見れば、ただし、自己責任だよ。

＞日時： 2008/11/03 07:33
＞作成者： 初代 <[email protected]>
＞１９９４年５月、幸福の科学に「方便の時代は終わった」といわれる教義変更がありました。
その教義変更にまつわる矛盾のあれこれを論議するスレです。
＞－「シンフォー・天台」問題についての過去のやり取り－

http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=145
516 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 03:43:58 ID:w7KtBUFG
>>510
>あと、間違っている教義の部分の指摘までしていることね。

それは総裁とて同じこと。
色々指摘されてますねｗ
517 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 03:49:02 ID:bdwPdab2
これから幸福の科学は大川総裁がイエスの父であり、お釈迦様の生まれ変わりと伝道していくということなんだね。
お疲れさまです。せいぜい、頑張って下さい
こんな根拠の無いこと伝道するなんて私には出来ないな。退会して良かったよ。
518 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 04:00:49 ID:v05QNkpw

>>501

新人さんは気づいてしまったんだよ。
HSの知識こそガラクタだということに。
519 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 04:06:31 ID:w7KtBUFG
お釈迦さまの生まれ変わりといっても、お釈迦様は悟りを開きカルマから解脱
されたのだから輪廻転生されることなどないんでしょうに。
520 ：☆彡：2008/11/14(金) 04:10:50 ID:LpvCLqXN
信じる者あり、信じれない者あり

まー、それは当然であって、しょうがないことだ。簡単に信じれるなら、こんな楽なことは
ない。

お釈迦様のときも、イエス様の時も、そうであった。この世は地獄界の影響のほうが強
い。この世的価値観・常識に、どうしても流される。それが普通の人である。

仏法真理は、その中に投げ込まれる「真理の剣」である。この世の価値観を真っ二つに
切り裂く。そして、２人のひとがいれば、一人は右へ、一人は左へ、分かれる。

現代は死者の半分以上が、地獄へ落ちているという。言い方を変えれば、半分以上の
人は間違った価値観、間違った常識で生きているということだろう。

ゆえに、多くの人々が信じなくとも、反対しても驚くには当たらない。当然のことである。

救いとは、「魂の救い」である。信じる信じないは自己責任であるのだから、ただ、淡々と
伝道するのみである。どうせ、死ねば分かることだから、急ぐ必要はあるが、焦ることは
何も無い。

できうれば、一人でも多くの人々が悟って頂きたいものである。
521 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 04:32:18 ID:lwWohDAl
>>520
アンチがわからないのはしょうがない。
会員であっても
「試験におかしな問題もある」と会にいちゃもんつけるような会員もいるのだから。
522 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 04:32:30 ID:v05QNkpw
>>510

キリストの教義はHSではまったく取り上げていないと思う。
三位一体についてもまったく語ってはいない。
つまりイエス？に高橋信次の教義を語らせ、
総裁がそれをもとに転生輪廻とかをを付け足しただけ。

HSにとってのキリスト教は聖書の一部引用が
そうだとおもっているにすぎないということ。
523 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 04:40:39 ID:v05QNkpw

錬金術では
ヘルメスは世界の主宰者であり、
イエスのいう不死のパンはヘルメスをさしている。
524 ：☆彡：2008/11/14(金) 04:45:50 ID:LpvCLqXN
太陽の法　Ｐ188　　　悟りの功徳

『あなたがた人間は、いったい何のために悟ろうとしているのでしょうか。もし、悟れたと
して、そこから、いったいなにが得られるのでしょうか。このことについて考えるためには
、まず人間本来の目的と使命という点から考えていくことが必要です。

　その出発点は、なぜ人間はこの世に生まれてきたのかということにあります。なぜ
肉体をもってこの世に生まれてきたのかということにあります。・・・』


○この最初の疑問が、最も重要な出発点である。わたしも二十代の頃から、この疑問に
ぶつかり、なんとか解こうとしてきた。しかし、どの哲学書にも、宗教書にも、科学の本に
も、納得出来る回答は、私の読んだ本ににも、他人の意見にも、無かった。

「太陽の法」だけが、見事に答えてくれた。人生や生きることに疑問を持ち、苦悩する人々
への、希望の光、答えである。

先生が言われるように、後の世に「聖書」となって読まれ続けるだろう。深く求める人には
きっと解ると思う。私が求め始めた時には、まだ、ＨＳも、この書籍も存在しなかった。
真理を求めながら、解らない苦しさは耐えようもなく苦しい。「人生不可解！」と言って
自殺する文学青年もいた。

価値の解る者、目に鱗のかかっていない者は理解するだろう。そういう人が、一人でも多
く増えて欲しいと思う。　（人）
525 ：☆彡：2008/11/14(金) 04:47:41 ID:LpvCLqXN
>>521 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/14(金) 04:32:18 ID:lwWohDAl
>>520
アンチがわからないのはしょうがない。
会員であっても
「試験におかしな問題もある」と会にいちゃもんつけるような会員もいるのだから。

○過去の記述に囚われる無かれ！(^。^)y-.。o○

　執着を去りなさい。アーメン　（人）　　ジョークだぞ♪
526 ：☆彡：2008/11/14(金) 05:00:43 ID:LpvCLqXN
>>521 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/14(金) 04:32:18 ID:lwWohDAl
>>520
＞アンチがわからないのはしょうがない。
会員であっても
「試験におかしな問題もある」と会にいちゃもんつけるような会員もいるのだから。

○ふーむ、・・・そんなに引っ掛かるのなら、君のために訂正しようか♪

「たとえ、どのような引っ掛け問題であっても、よく勉強していれば間違わない。ゆえに、
出題者のせいにするのは、誤りである。」と、近頃は思っております。・・・

どう、これで・・・(^。^)y-.。o○
527 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 05:03:12 ID:v05QNkpw


他宗教の人もそうだろうから、
入り口だけだと出口がたいへんかも。
528 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 05:06:30 ID:lwWohDAl
>>526
では聞こう。
あとで言葉を訂正したところで、会を批判した悪業は消えるのですか？
529 ：☆彡：2008/11/14(金) 05:18:20 ID:LpvCLqXN
>>528 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/14(金) 05:06:30 ID:lwWohDAl
>>526
では聞こう。
あとで言葉を訂正したところで、会を批判した悪業は消えるのですか？

○総裁先生の言われる「反省」は、何のためにあるのかな。
530 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 05:25:17 ID:lwWohDAl
>>529
答えになってない。
言葉を訂正したところで、会にいちゃもんつけた大悪業は消えるのですか？
総裁は、会を誹謗中傷したらどうなると言ってましたっけ？
531 ：☆彡：2008/11/14(金) 05:28:08 ID:LpvCLqXN
過去がどうのこうの、韓国や中国にも似て・・・


○愛する愛、生かす愛、許す愛　の発展段階説

どーも、人間というのは、正しさに囚われてガチガチの判断をしてしまいやすい。

前提として考えねばならないことは、「人間は無限の可能性を秘めている」ということを
認めることだ。

たとえ、ムース君や初代君であっても、いつの日にか「回心」するかも知れない。

イエス様は「一度も罪を犯したことがない人が最初に石を投げなさい」と言われた。

その言葉には、深い、「愛」と「許し」と「智慧」がある。

我々もまた、すこしでも、そういう心境に近づきたいものだ。
532 ：☆彡：2008/11/14(金) 05:31:47 ID:LpvCLqXN
＞会を誹謗中傷したらどうなると言ってましたっけ？

○誹謗中傷としか思えないところに、あなたの「限界」がある。

　もっと、大らかになったらどうなのかな。・・・他人を裁くと、自分も苦しくなる。

　大らかに許し、おおらかに諌める。「優しい心」が大切だよ。・・・(^。^)y-.。o○
533 ：☆彡：2008/11/14(金) 05:38:12 ID:LpvCLqXN
追伸

>>530 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/14(金) 05:25:17 ID:lwWohDAl
>>529
＞答えになってない。
言葉を訂正したところで、会にいちゃもんつけた大悪業は消えるのですか？
総裁は、会を誹謗中傷したらどうなると言ってましたっけ？

○もしもあなたが、たとえ、そのようなことをやったとしても、

　心から反省し、その後、悔い改めるならば、許してくださるであろう。　（人）
534 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 05:53:06 ID:lwWohDAl
どっかの誰かは「許す愛」という言葉を自分に都合良く使っているが、「許す愛」というのは、問題を起こした側が使っていい言葉だろうか？
例えば、殺人事件の被害者の家族が「許す愛が大事だから、犯人を許します」と言ったら立派だ。
だが犯人が「許す愛が大事だから、私のことを許しなさい」などと言ったら滑稽なだけである。
535 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 06:08:44 ID:lwWohDAl
>>533
あなたは全然カルマの怖さ、厳しさがわかってないようだから
一ついいことを教えてあげよう。
お釈迦様の弟子の倶迦梨の話をご存知かな？
かなり修行がすすんでいて、お釈迦様に「不還に達する」と言われたほどレベルの高い弟子だった。
しかし舎利弗、目連を誹謗した罪によって、生身のまま阿鼻地獄に堕ちたという。仏弟子、会を誹謗するということは、不還の地位にあったものでさえ生身のまま地獄に落ちてしまうほどの大悪業なのである。
536 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 06:33:03 ID:G0ENRqd8
ID:I6K3M2y6さんへ
おはようさんです

>498
>で、イエス、天台、高橋信次が、でてくるんだけど、矛盾をもう一度、説明してもらえる？
>>513
>参考書籍、教えてほしいな。

さすがに優しいム～スさんも上記のご要望にはお応えできかねます（笑）
せめてこのスレでは矛盾箇所を知っている人対象にやってますので。
でないと、膨大な手間がかかってしまってわたしにとって何の益もありませんのでご理解のほどを。
537 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/14(金) 06:36:07 ID:bGuX/6cG
>>404
そんなことだから「四国の山猿宗教」だなんて言われてしまうわけで。

お、そうそう。
JR四国さんの旅客サービスの窓口が「ワープ」っていうんだけど、こりゃ幾らなんでも悪い冗談というもんだぜ？
「びゅう（JR東日本）」や「WENS（JR西日本）」以上に。
538 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/14(金) 06:49:24 ID:bGuX/6cG
>>487
＞究極宗教ゆえにあらゆるあらゆる宗教の長所が含まれている。

甘い！
現時点においては、そこまで高度な法が解き明かされているとは思えない。
殊に政治やビジネスに関する項目は欠陥だらけ。

>>521
＞「試験におかしな問題もある」と会にいちゃもんつけるような会員もいる

出題者の悟りの次元に問題があるのではないのか？
たとえば里村氏や佐竹氏のレベルなんかでは、それこそお里が知れる程度のものでしかないことになる。
539 ：☆彡：2008/11/14(金) 06:59:47 ID:+R0yHFEJ
おー♪ 今朝の満月も
美しい。全ての生命、
生物、善人・悪人にも
差別なく、慈悲の柔かい光を投げ掛けている♪
我らも 裁かず 愛を、
照射する 菩薩の光、
心境になりたいものだ。
(^ .^)y-~~~
540 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 07:02:13 ID:G0ENRqd8
>>506
>天におわします父が、総裁先生だったら、すべて、つじつまは、合うよね。

別に総裁じゃなくたって、それらしいこと言って自分がそうだっていう人ならつじつま合えばいいわけ？
そういう理屈だよ？あなた
だめですよ、そんなんじゃ（笑）

それに総裁は釈迦とのつじつま合いません
わたし、それも指摘していますね
釈迦とは真逆です
でもね、それもなんか説明指摘するのめんどくさくなってきた（笑）

何が矛盾なのか、HS教義のどこに致命的な矛盾があるのか
仮にも仏教を学んでる信者諸氏なら、それくらい見抜けよ～って感じです
ま、脱力感でしょうか
そう思ったのはね、苺くんとのやりとりで出た
>私は仏教にはもともと関心がないし、仏教シリーズもまじめに読んでいない。
これね
椅子からずり落ちてしまいました（笑）

そういうことで、ここでは片手間に
詳しい本質論は自分のサイトで徹底的にとスタンス変更です

あしからず
541 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 07:16:57 ID:G0ENRqd8
>>491
>
> ところでムースゆうのが毎日書き込んでるが内容が無く
> かなりヒマな奴のようだな。（笑）

はい
勝手気ままに楽しませていただいてます＾＾
542 ：新人：2008/11/14(金) 08:23:18 ID:lIiPEBYL
> 釈迦もイエスも自分で教義を変更したり削除隠蔽したりはしていない


法華経には方便品という項目があって、如来は衆世を救う為に嘘をつくという事が繰り返し繰り返し説かれている訳で
教義変更は仏教のお約束事でもあるんだよ
「長者窮子の比喩」では大富豪の長者は始め身分を隠して別れた子を使用人として扱い、機縁が熟した頃に「実はわしはお前の親なのだ」と名乗り、財産（法）の一切を譲り渡す。
子供は自分が仏の子であることに気がつかず自分に寄り付かない
自分をみすぼらしいコジキだと思っている
ゆえにあくまで子供のコジキ意識に即応した存在として子の前に現れる
そして子供を徐々に後継者として相応しい人間に育て上げてから真実を話したと言う教えなのだ
543 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 08:37:14 ID:G0ENRqd8
>>542

うんうん、あるね
だけど、嘘つくじゃなくて如来の嘘は許されるってことでしょ
ただしそれはあくまでも衆生を導くためであって、都合悪いことを隠蔽したり削除したり、無かったことにしちゃうことじゃないよ
品方便それとHSの天台や信次氏をいっしょにするのは無理があるよ、つか、無理（笑）

方や導くための方便
HSは説明つかいことを方便にしちゃっただけだから。

新人さんは知っててわざと言ってるな（笑）
だからわたしは君をなりすまし信者とひそか～～に疑っているのだ

ま、あれだね
ここで、釈迦仏教もちだしてHS叩きはじめたら、知識をもって堂々と自己主張するのは新人さんぐらいのもので
あとの信者は捨て台詞か、ほとんど出てこなくなっちゃったから掲示板のダイナミズムが失われつつあるね
少し考えなくちゃ
544 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 08:42:48 ID:G0ENRqd8

しばらくロムにしときます

(ふざけたこと言ってたら来るけど)
545 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 08:50:22 ID:G0ENRqd8
それにさ・・・・

法華経もちだすのは筋違いでしょ（笑）

546 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 08:55:44 ID:G0ENRqd8

では＾＾
547 ：新人：2008/11/14(金) 09:22:23 ID:lIiPEBYL
教義の細かい矛盾などある面ではどうでもいい問題であって
要は衆生が救われればいいのだ。
その意味で幸福の科学は立派な宗教です
何も物理学の理論とかを打ち立てている訳じゃないんだからね
人々が穏やかに幸せに暮らす事が出来ればそれでいい
548 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 09:25:21 ID:9tHoyMSC
＞世界伝道が進んで、　Ｓが世界宗教になったら
日本はそのブランドだけで一生生きて行けるよ。
参拝者だけで年間何万という人間が訪れるか


●あり得ない未来を新人る
新人させる
妄想する
これがファシスト宗教ですね
又見てもいない
確認もしてないのに新人る輩は何なの？

恐らく仕事に関しても

思い込みによるミスが多いんでしょうね

本人はそれを認めないでしょうけど

変な屁理屈捏ね繰り回してねｗ
549 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 09:27:37 ID:6jZ02ev4
伝道や、植福、献本のノルマなど、苦、以外の何物でもないけどね。
550 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 09:42:57 ID:9tHoyMSC
＞最初の、東京ドーム講演でも、チケットが余って、地区長がダフ屋みたいな事
してたもんな。で、職員が、東京ドームの前で、チケットを捌くのをやめろと
言い渡して、同じように、じゃあ、あんたがやって見ろよ、みたいな話に
なって、喧嘩になっていたもんね。苦心惨憺。

●アハハハ

　権力者は奇麗事言ってればそれでオシマイ

　歯向かい奴を悪い例に挙げて更に奇麗事をｗ

　彼らは部下に対してなど当然ながら反省はしません

　しかし彼らの口から出る言葉は？
551 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 09:43:56 ID:L8m4Z9CQ
>>495

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%88

ウィキペディアを見たけど、「トート」ってギリシャ語読みなんだ。
てっきりアトランティスでは「トス」と発音したものが、古代エジプトで「トート」になったと思ってた。

>トート（トト（Thoth））は古代エジプトの神。トートまたはトトはギリシア語での名で古代エジプトではジェフティと言った。
552 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 09:53:20 ID:bOeG+yI8
＞あれ？　前川くんは破門解けたの？

blogも多少カルト臭が薄くなってはいるけど、あんな大きい顔出さなくてもいいのにね・・・

●ここに来る信者同様言ってることも
　写真もデカイｗね！

　でも実際

　やってること　活動はデカイのかな？

　
553 ：新人：2008/11/14(金) 09:53:47 ID:lIiPEBYL
新人は主観的だという意見があるがそれってハートフルマインドの持ち主だという事でもあるだろう。
常不軽菩薩は足元を這う一寸の虫を見ても「ハハー！貴方様は仏陀です！」と礼拝したという事だが
菩薩は主観的だったがゆえにそういう事が出来た訳で、主観ゼロなら踏み潰されているからね
554 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 09:58:58 ID:6jZ02ev4
９１年頃、ある職員が、日本刀を振りかざして、伝道を鼓舞してたな。
サッと、本身を抜いて。
異様な光景。
555 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:01:27 ID:9tHoyMSC
＞だいたい、あの世を信じるｋとが執着から自由になる理屈がわからないな
まったく別な問題だろう

●銅管！　そして言う側受け入れる側も単純すぎて呆れます

　イス○ム系でドンパチやってる人達みんなあの世を信じてるよね

　もちろん敵対する側もです
556 ：新人：2008/11/14(金) 10:03:52 ID:lIiPEBYL
この世を信じている人達もドンパチしている訳で、やくざの縄張り争いは別に宗教戦争ではなく、この世的な利権争いでしょう
557 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:16:06 ID:9tHoyMSC
＞初期の幸福の科学には、
ＧＬＡの幹部がたくさん移ってきたと言う話はご存知かな？
ＧＬＡの幹部も高橋信次の霊言を認めてた証拠だと思うが。

●使い物にならないから追い出されたのか
　はたまた新体制ではやっていけない
　儲からないと察知した連中が元のやり方を導入して
　他で儲けようとした可能性がある
　彼らは教える側だよ
　信者とは根本的に
　
　目的が

　違う

　君達とは考え方が違うの　　同じ信者の振りしてね

　ワカル？
　
558 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:22:13 ID:9tHoyMSC
>>556
あの世を信じないから駄目
あの世を信ずれば良し
がオカシイと言ってるの
８９３の縄張り争いは関係なし
あなたズレ杉ｗ
私の考え⇒あの世はあると思うよ
559 ：☆彡：2008/11/14(金) 10:26:29 ID:+R0yHFEJ

549
嫌なら やるな っつーの
断れないのは自分の
弱さ でしょうが！
ｱﾝｸﾞﾘﾏｰﾗのように
殺せ！ と言われれば
するのかい。
おかしいと思ったら、
無視するか、
「お言葉ではございますが」と、諫めれば
善いじゃん。でなければ黙って離れる。

君と違って皆、きついながらも善意でやっている。少々、君が精神的に変だとしても、甘え過ぎは、許されないぞ。自分だけが正しいのか、よく反省して御覧♪
560 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:30:49 ID:9tHoyMSC
＞ただひたすら心を至上の主エルカンターレに結び付けよ
主ならぬものはこの世になく
君が見ているものは本来、主の御身体なのだ

●信じる人達はただでさえ妄想癖のある人達です

　その妄想を更に助長させるのは良くないですね

　綺麗な表現で脅し信じ込ませ

　崇拝させ

　奴隷化させる

　何か反論でもある？
561 ：新人：2008/11/14(金) 10:30:56 ID:lIiPEBYL
ＨＳはあの世を信じれば現世はどうでもいいみたいな念仏仏教みたいな教えは説いてませんよ
562 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:32:24 ID:9tHoyMSC
>>561 ：新人：2008/11/14(金) 10:30:56 ID:lIiPEBYL
ＨＳはあの世を信じれば現世はどうでもいいみたいな念仏仏教みたいな教えは説いてませんよ


そういうことは５５９に言いなさい
563 ：新人：2008/11/14(金) 10:34:28 ID:lIiPEBYL
金の奴隷や名誉の奴隷、欲望の奴隷になるよりは愛（神）の奴隷になったほうがマシだというのがＨＳの教えです

564 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:35:32 ID:N2wpbq7M

正しいとか正しくないとかどうでもいいこと。

自分が仏や神というものにどれほど近づくことができたかなんだけど
人は正しいとか正しくないとかという密林に迷い短い一生を終えてしまう。
残念なことである。
565 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 10:36:36 ID:6jZ02ev4
善意を食い物にし過ぎ。あと、しがらみ。

それと、会の活動を、ボランティアと表現したら、未会員に笑われた。
自分の為に、やってんだから、ボランティアは無いだろうと。
566 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:37:19 ID:9tHoyMSC
＞間違いである
大川総裁も空であり実在しない仮定の存在であり方便である
実在するものは主エルカンターレのみ
総裁は主のマーヤに過ぎぬ。
これが総裁が説かれるであろう最後の法の内容なのだ
●お前自身が確認したのか？見てきたかのような事いうなよ
　言われたことを真に受け誇大妄想したに杉ないｗ
567 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:37:36 ID:IqeveFce
>>563
大川写真を1枚100万円で売りつけているのはなぜですか？
高すぎるとは思いませんか？
568 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 10:39:15 ID:6jZ02ev4
愛に、奴隷なんかないよ。
569 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 10:42:01 ID:6jZ02ev4
>>567 ：神も仏も名無しさん様へ

原価数万円でしょうね。

570 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:43:30 ID:lwWohDAl
>>567
価値がないと思う人は買わなければよい。価値があると思う人は買う、それだけの話じゃないか？
けして押し売りしてるわけではないから買うのも買わないのも自由だろ？
571 ：新人：2008/11/14(金) 10:47:25 ID:lIiPEBYL
誰も売り付けてないだろよ
余裕があるひとが感謝の気持ちを込めて布施しているだけ
572 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:47:53 ID:bOeG+yI8
>>406 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 01:34:48 ID:4asIWUJp
宗教には、よくある話だね。非常識であっても理不尽であっても信じちゃう宗教の存在。
日本の２０万近い、宗教団体。みんな、自分とこだけ正しいって、同じこと言ってるもんね。

どうしたら、信じてもらえるのかな？最近、よく、考えてんだけど・・・・


●どこの国でも自分とこだけは正しいと思っている
　どこの国の国民も戦争観は同じ
　うちの国の意見が正しい
　敵国は間違っている
　
　「平和」とは　という定義に対し

　戦争の偉大なる目的である

　こんなブラックジョークもある
573 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 10:49:49 ID:6jZ02ev4
しがらみ、体裁で買う事になる。私の時は、信者に、
５０万円貸してくれる人がいるから、と、半ば強引に買った。
574 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 10:51:16 ID:6jZ02ev4
売りつけてたよ。
575 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:52:45 ID:bOeG+yI8
＞誰も売り付けてないだろよ
●旨い言い回しだね　自己責任という最終兵器があるしなｗ
＞余裕があるひとが感謝の気持ちを込めて布施しているだけ
●違うね何か良い事あるという欲だけですよ
　ところで布施された物は何処へｗｗ
576 ：☆彡：2008/11/14(金) 10:56:46 ID:+R0yHFEJ
写真を買う
じゃねーべ （｀´）
話にならん。
577 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:58:07 ID:bOeG+yI8
＞当会においては、現在、主エル・カンターレが下生しているのだから、ある意味、職員も
在家もこの世的な部分を受け持たなければならない。つまり、霊的啓示に理解があり、
この世的能力、仕事力のある人が必要だ。大乗的に広げてゆくには能動性が必要だ。

しかし、核にあるのは、先生が言われるように、受身性、インスピレーションを受ける力
が必要である。「システム的に、この両方が要るのだ」ということである。

●自発的能力を破壊しろとでも言いたげな崇拝論者だな

　反論など認めません絶対服従せよ

　言われるがままにせよ！

　をソフトに表現したに杉ない

　
　ワカル？
578 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 10:58:36 ID:6jZ02ev4
>>576 ：☆彡様へ

それは、あなたの世界でしか通用しない話。
579 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:59:57 ID:bOeG+yI8
買わなきゃいい？


じゃ


売らなきゃいい！



ワカル？
580 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 11:04:47 ID:6jZ02ev4
本尊を、貰いに行く日、私は家で寝ていた。今は離婚した、女性（元奥さん）
が、こんな大事な日に、家で寝ているとは何事か、と私を裁いた。
取っ組み合いの喧嘩になった。何も有り難くない。トラブルの元だった。
581 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 11:23:38 ID:9tHoyMSC
>>570 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 10:43:30 ID:lwWohDAl
>>567
価値がないと思う人は買わなければよい。価値があると思う人は買う、それだけの話じゃないか？
けして押し売りしてるわけではないから買うのも買わないのも自由だろ？


>>571 ：新人：2008/11/14(金) 10:47:25 ID:lIiPEBYL
誰も売り付けてないだろよ
余裕があるひとが感謝の気持ちを込めて布施しているだけ

●この人たちの理屈で言えば
　全ては買い手の責任であり

　この世の全ての催◎商法◎徳商法は肯定されるべきであるということになります
582 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 11:26:49 ID:6jZ02ev4
>>571 ：新人：2008/11/14(金) 10:47:25 ID:lIiPEBYL
＞誰も売り付けてないだろよ
＞余裕があるひとが感謝の気持ちを込めて布施しているだけ

○売りつけてたよ、余裕の無い人にも。私は、全然余裕が無かった。
信者さんが、金を貸してくれるというので、買った。
583 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 11:33:25 ID:6jZ02ev4
>>571 ：新人様へ

観念論もいいが、ありのままの現実も見るように。
584 ：新人：2008/11/14(金) 11:40:04 ID:lIiPEBYL
現実とは相対的なもので年収一億の信者ならコンビニで募金したような感覚なんだろうし
ビルゲイツと同じ感覚で布施をして破産したとしてもそれは自己責任でしかないのではないか？
585 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 11:45:15 ID:6jZ02ev4
支部あげて、借金を勧めているんだからどうしようもない。

自己責任を、他者への裁きに使わないように。

支部あげて、借金を勧めているんだからどうしようもない。

責任は、支部にも、会にも、Ｓ裁にもある。
586 ：☆彡：2008/11/14(金) 11:48:27 ID:+R0yHFEJ

580
とっ組あいの喧嘩♪

ギャハハ(^^)v♪☆彡

笑った。その女性
私が 嫁に欲しいくらいだ。♪☆彡噸
587 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 11:49:08 ID:IqeveFce
>>585
>支部あげて、借金を勧めているんだからどうしようもない
それってオウムといっしょだね。
こわいね。
588 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 11:54:28 ID:IqeveFce
>>582
>信者さんが、金を貸してくれるというので、買った。
ひ、ひ、ひ、ひゃくまんえんも出してバカボン写真を買ったんですかｗ
その後なにかご利益ありましたかｗ
589 ：新人：2008/11/14(金) 11:55:15 ID:lIiPEBYL
常識とは逆に統計によると八十年代バブルの頃は今とちがって「格差社会」で年収何億という人の層も厚かった訳だし
竹やぶに一億円が落ちているようなこともあったわけで、当時の感覚で100万の仏壇を買うというのは現代人がボーナスで液晶テレビを買う感覚と余り変わらなかったのではないか？
諸行は無常であり、あるがままといってもその過去の「現実」とは今や信者の心の中にある「記憶」でしかないし
その記憶は合理化、加工されて、「芸術」にまで昇華されてしまっている可能性がある
590 ：☆彡：2008/11/14(金) 11:57:05 ID:+R0yHFEJ
この世に自分のもの

など何一つ無い！

解らないかな？
591 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 11:59:25 ID:nd80riFs
>>586
>笑った。
笑えませんよ、何が面白い？

>その女性 私が 嫁に欲しいくらいだ。♪☆彡噸
タチの悪い冗談だな、無神経な。
これだから、いい年して結婚したことない人は困ると言いたくなる。
592 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 11:59:30 ID:G0ENRqd8
>ギャハハ(^^)v♪☆彡
>笑った。その女性
>私が 嫁に欲しいくらいだ。♪☆彡噸

ジークくんよ

ろくに活動実績もなく、教義も知らず、法戦もできないくせに
他人を裁いてこき下ろす口先だけは勇ましいね＾＾

君の人間としてあるまじき悪行をまたム～スさんデータベースから引っ張ってくる？

あんまり頭にのっちゃだめだよ＾＾
593 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 12:02:01 ID:6jZ02ev4
>>589 ：新人様へ

自己陶酔、気持ちよさそうだね。（笑）
本尊を買ったのは、９０年代半ば。
５０万円の価値は、今と変わらないよ。
594 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 12:02:22 ID:G0ENRqd8
初代シンフォーBBS

あの最新カキコはジークくんの敗北宣言ということだね
さんざん引っ張ってあれじゃね・・・（笑）


やっぱり口先だけでした


じゃね～♪
595 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 12:14:37 ID:lwWohDAl
>>581
布施と悪徳商法は違うでしょう。
布施は自発的なものでなければならない。人に強制されるものではないし断る自由もある。
596 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 12:16:41 ID:bdwPdab2
今のご本尊は百万円だけど、最初に四万円払えば、月々二万円の分割で貰えるよ。
ローンを組んで百万円の布施をする信者のことは不還信者といいます。
ご利益は支部からｲｲｼﾗｾと書かれたFAXがくるよ
不利益は家族との修羅場が四年続くよ。
597 ：新人：2008/11/14(金) 12:17:24 ID:lIiPEBYL
なんであれ菊地さんのような先人の努力で今のＨＳがあるのは確かなので
退会者やアンチの方々も興隆期の功労者なのは事実なのだから、英霊として讃えるべきだしもっと供養するべきだと新人は思うぞ
じゃないとＨＳの理論通り「生き霊」となって会に復讐するだろうし、実際そうなっている。
598 ：☆彡：2008/11/14(金) 12:21:00 ID:+R0yHFEJ
シフォンケーキ

は、まだまだ続く
耐えられないなら
去れば？(^^)v♪☆彡噸
599 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 12:21:13 ID:6jZ02ev4
>>595 ：神も仏も名無しさん様へ

それは、理想論ね。
布施にも、自発的とはいえない（しがらみ、体裁含め）ものばかりだし、
断れない（しがらみ、体裁含め）ものも多い。雰囲気に負けちゃう。
600 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 12:27:50 ID:6jZ02ev4
>>597 ：新人様へ

どうも、すみません。
601 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 12:35:34 ID:lwWohDAl
>>599
理想に近づくのが宗教でしょ？
布施は体裁とかですべきではないし、もし断りにくいとしても勇気をだして断るべき。
そうやって自分を変えていってこそ、幸福の科学に入った意義があると思う。
602 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 12:41:14 ID:bdwPdab2
支部で自発的に布施をする人なんかみたことないよ
純粋な布施をするならどうして、毎月、布施をした人の名前、金額を報告するの？
あとは布施をするときに、お金を入れる袋の中に、名前と、どこに布施をするのかと、記入する用紙を入れるよね
無記名で真心の布施でいいじゃん
603 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 12:41:44 ID:lwWohDAl
幸福の科学に入っても何も変わらなかったら意味ないでしょ？
「幸福の科学に入ったら、嫌なことは嫌とはっきり断れるようになりました」と言えるように頑張りましょうよ。
604 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 12:45:23 ID:bdwPdab2
幸福の科学に入って、嫌なことこそ、アナタの人生の問題集です。
問題集を解決するためにお布施しましょう
605 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 12:50:05 ID:6jZ02ev4
布施もともかく、独裁者に頭を垂れるなんて嫌だよ。
606 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 12:51:32 ID:v05QNkpw


自由ということ自体、すでに強制がある。
布施からの自由になるためにはどうすればいいのだろうか？
607 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 12:52:08 ID:G0ENRqd8

ところで、仏陀生誕の地で仏陀の生まれ変わりといわれて、信者数急上昇中の少年がいますね

総裁人気は現地ではどうなんだろ？(笑）

http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111301000472.html
608 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 12:56:23 ID:6jZ02ev4
>>606 ：神も仏も名無しさん様へ

辞めれば良い。
609 ： ラン：2008/11/14(金) 12:58:27 ID:xazQ2Fe8
川´3｀)＜一度は傷ついた心で、 また信じる事は悲しすぎる～

だけど信じよう もう二度と振り返えらない～

610 ： ラン：2008/11/14(金) 13:02:54 ID:xazQ2Fe8
「二度と振り返えらない」の部分がポイントね
611 ：新人：2008/11/14(金) 13:21:04 ID:lIiPEBYL
さて
善人の殻を打ち破れという法話がかつてあったかと思うが
『カッコーの巣の上で』という有名な映画がある
主人公のマックはその破天荒な行動で死んだように生きていた精神病院の患者の情熱に火をつける「救世主」としても描かれているのだが
「救世主」は犯罪者として裁かれ、世の「善人」「良識家」の反感を買い、気違いのレッテルを張られ殺されてしまう
このマックという人物には５次元善人にはない存在の「煌めき」というものがあったかと思うんだよね（皆さんどう思われますか？）‥神殺しの「善人」になっていやしないか自己点検することが肝要かもしれない
612 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 13:45:44 ID:bGuX/6cG
>>590
そうだぞ、大川総裁。
このジークさんの金言を今一度噛みしめ直すことを一信者として総裁に諫言したいところだ。

言いにくいことながら、総裁先生とて足元が見えなくなってしまう瞬間だってあるに違いない。
613 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 13:53:24 ID:v05QNkpw
>>611

これはキリストをイメージしてつくられたんではないですか。
キリスト教を知らないHS信者がみても意味がないんではないでしょうか。
614 ：苺１号：2008/11/14(金) 14:03:19 ID:nRA0ZxWj
>>540 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 07:02:13 ID:G0ENRqd8
＞仮にも仏教を学んでる信者諸氏なら、それくらい見抜けよ～って感じ

ＨＳ会員の全員が釈迦仏教に興味あるわけないだろ。
仏教シリーズはいそがしい社会人や主婦はまともに読んでない可能性があるし。
ム～スが暇すぎるんだよ（笑）

釈迦の時代は、中国では孔子がギリシャではソクラテスやプラトンが出ているじゃないか？
ＨＳ会員が全員インドに生まれていたわけではないだろう。
ひまわり爺（アリス笑）も孔子のところに出ているじゃないか。

プラトンの「洞窟の比喩」はすごいぞ。
何せ映画も何もない時代に、この世はホログラフィーだと説明しているんだから。
さすがの私もその洞察には驚いた。
今なら映画があるから理解できるけど、当時はプラトン以外は誰も理解できなかったんじゃないか？
私は釈迦よりもプラトンに惹かれるので、ギリシャに生まれていたのかも知れないな（笑）

＞詳しい本質論は自分のサイトで徹底的にとスタンス変更です

そのサイトリンクしろよ（笑）
615 ：苺１号：2008/11/14(金) 14:04:16 ID:nRA0ZxWj
>>597 ：新人：2008/11/14(金) 12:17:24 ID:lIiPEBYL
＞なんであれ菊地さんのような先人の努力で今のＨＳがあるのは確かなので
＞退会者やアンチの方々も興隆期の功労者なのは事実なのだから、英霊として讃えるべきだしもっと供養するべきだと新人は思うぞ
＞じゃないとＨＳの理論通り「生き霊」となって会に復讐するだろうし、実際そうなっている。

なんとも斬新な意見だな。
しかしムースを供養すれば成仏するだろうか（笑）
616 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 14:11:08 ID:v05QNkpw

アトランティスから真理は伝えられているから、
相当数の人は知っていたはずです。
イエスも知っていただろうし、
いまも伝えられているはずです。
617 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 14:17:47 ID:v05QNkpw

ギリシャ哲学者はすべてアトランティスの真理を
語っていたのであって、それをまとめたのが
プラトンではないかと。
618 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 14:29:55 ID:bGuX/6cG
>>604
＞問題集を解決するためにお布施しましょう

○ワールドメイトの深見先生に対してのお布施をでつね？　☆彡
619 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 14:51:34 ID:G0ENRqd8
>>614
>ＨＳ会員の全員が釈迦仏教に興味あるわけないだろ。
>仏教シリーズはいそがしい社会人や主婦はまともに読んでない可能性があるし。

わたしは初めて荻窪にいったとき、総裁の写真に「釈迦大如来」って書いてある額を見て、おぉ～～！！って思ったぞ
やっぱり出自からいってメインだろ
まして、仏教を謳って「仏陀の証明」まで出してるんだから、教学は当然。
それとも忙しい社会人や主婦はプラトンやカントがメインで入会したのか？（笑）

>そのサイトリンクしろよ（笑）

リニューアル済んだらね

>しかしムースを供養すれば成仏するだろうか（笑）

苺くんて意外に面白い人だね
すこし見直した（笑）
620 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 15:02:11 ID:G0ENRqd8

いまから天ぷら揚げるからしばらく来ない（笑）



621 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 15:46:44 ID:rsXZh2M1
>>620
アナタは日ごろから家にいるのか？？？
まぁ各人自由だからいいのですが。
HS退会した方っていうのは、やはり他の宗教を転々としていくもんなんでしょうか？
それとも、もう一切ヤメという感じなんでしょうか
622 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 15:58:49 ID:nd80riFs
>>621
>それとも、もう一切ヤメという感じなんでしょうか

退会者といってもそれぞれ違うだろうけど、
他の宗教に入る人は、まれじゃないかしら。
退会した後は、他の宗教を探すひともいるだろうけど
代用品は簡単に見つからず、
そのうち宗教一般から距離を置くんじゃないかな。
退会当初より、宗教団体もうこりごりの人も多いだろうし。
623 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 16:00:35 ID:PpYmmPY8
>>584 ：新人：2008/11/14(金) 11:40:04 ID:lIiPEBYL
現実とは相対的なもので年収一億の信者ならコンビニで募金したような感覚なんだろうし
ビルゲイツと同じ感覚で布施をして破産したとしてもそれは自己責任でしかないのではないか？


こんな無理のある譬など誰も聞く耳持たないよ
二束三文の役立たず商品を高額な値で販売したのはΩ心裡凶だが
そこと何の違いがあるの
同じジャン
言い訳も似たり寄ったり
624 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 16:25:38 ID:PpYmmPY8
>>587
サリンを撒いてないうちとあそことは違うというカルトは多い

しかし撒きさえしなければ、そこそこ良いことも教えてる団体だったと言えるか？

ノーだよね

そもそも突飛な教義と崇拝を植え付けさせた事が諸悪の根源なのだから

他の教団も同様に危険な要素を含んでいるといえよう

要するに同根なのだ

今もあそこから離れられない信者がいるくらいだから

他教団の信者にこんなメッセージを発信しても聞き入れてくれる者は少ないだろう



625 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 16:29:37 ID:G0ENRqd8
>>621
>アナタは日ごろから家にいるのか？？？

お仕事といえば外でするもんだという認識や一般的思い込みはよしましょう＾＾
世の中広いのです、いろんなスタイルがあります
働いても働いても貧しい人もいれば、な～んにもしなくてもぜんぜん左団扇な人だっています
あなたはわたしの性別だって知らないんだから＾＾

>HS退会した方っていうのは、やはり他の宗教を転々としていくもんなんでしょうか？
>それとも、もう一切ヤメという感じなんでしょうか

他の人は知らないけど、わたしはHSが初めてで、それまで宗教歴なくて
HSやめてからは無所属

人それぞれじゃない？
626 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 16:30:34 ID:6jZ02ev4
幸福の科学も、スパイ行為を行ったり、暴力行為を行ったりしていました。
627 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 16:31:56 ID:lwWohDAl
なぜ離れた皆さんが会の悪口言うかわからない。
もし悪いとこがあったらそこは取り入れず、良いとこだけ取り入れればいいのに。
言われたまま動くのではなく、自分の頭で良いか悪いか判断して動けばよいだけの話だろう。
628 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 16:38:13 ID:G0ENRqd8
>>627

(・－・)・・・ん?？
事実を言っても悪口に聞こえるだけじゃないの？

>もし悪いとこがあったらそこは取り入れず、良いとこだけ取り入れればいいのに。

HSって思想啓蒙団体じゃないよね？　総裁を神だって信じなさいっていう宗教団体だよね？
たとえば、この宇宙観や総裁は信じなくていいけど、八正道の反省は信じろって？
それならお釈迦様を勉強するよ（笑）

宗教は、信じられるか否か二つに一つです

629 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 16:42:02 ID:PpYmmPY8
>>595 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 12:14:37 ID:lwWohDAl
>>581
布施と悪徳商法は違うでしょう。
布施は自発的なものでなければならない。人に強制されるものではないし断る自由もある。


Ωのお布施やら高額販売してた教祖写真　排泄物などの存在をあなたはどう考えるの
同根でしょ
あれは　得商法以外何物でもないよ
断る以前に売りつける方に問題無しか？
騙される奴のみが悪いのか？
630 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 16:42:05 ID:G0ENRqd8
たとえば、教義だけならオウムのほうがよほど原始仏教に忠実だよ

だけど、やってたことがあのとおりだから存在自体が全否定される

あたりまえだよね
631 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 16:52:31 ID:PpYmmPY8
＞たとえば、教義だけならオウムのほうがよほど原始仏教に忠実だよ


　だから教義だけを分析検討してそこの教団を判断するのは無理があるし

　騙される危険がある

　騙す側は、教義など信じ込ませる崇拝させる道具として利用するわけです

　カルトに嵌ってる人は事件そのものではなく

　あのように成っていったプロセスを自分の信念と照らし合わせるべきだ

　でもこんな痛いことは誰もしないだろう

　俺達は違う

　の方が断然楽だから


　
632 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 16:54:28 ID:G0ENRqd8
>>631

いいこというね＾＾
633 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 16:55:18 ID:6jZ02ev4
以前、在家のスパイ隊員２名を目の前に、職員の佐竹さんが、
これから、最強の軍隊が出来ると語った。軍隊が、人殺しのプロだと、
知らなかった訳でもあるまい。
634 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 17:02:29 ID:6jZ02ev4
（仏を仰ぐ幸福の科学の）最強の軍隊、に加筆。
635 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 17:08:49 ID:lwWohDAl
>>629
本当に必要かどうか自分で考えて、必要がない、若しくは自分には無理だったら断ればよい。
簡単な話だ。むこうはヤクザでも悪徳商法でもないのだから。
636 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 17:10:49 ID:PpYmmPY8
>>616 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 14:11:08 ID:v05QNkpw

アトランティスから真理は伝えられているから、
相当数の人は知っていたはずです。
イエスも知っていただろうし、
いまも伝えられているはずです。


>>617 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 14:17:47 ID:v05QNkpw

ギリシャ哲学者はすべてアトランティスの真理を
語っていたのであって、それをまとめたのが
プラトンではないかと。



アトランティス大陸なんて架空話ですけどｗ
637 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 17:11:28 ID:6jZ02ev4
断れないように、洗脳されてくプロセスはどこいっちゃうの？
ヤクザも、悪徳商法も、宗教も、どっこい、どっこい。
638 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 17:15:56 ID:6jZ02ev4
以前、在家のスパイ隊員２名を目の前に、職員の佐竹さんが、
これから、（仏を仰ぐ幸福の科学の）最強の軍隊が出来ると語った。
軍隊が、人殺しのプロだと、 知らなかった訳でもあるまい。
ヤクザ並みに、危ない。

639 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 17:17:59 ID:PpYmmPY8
>>635
>本当に必要かどうか自分で考えて、必要がない、若しくは自分には無理だったら断ればよい。
簡単な話だ。むこうはヤクザでも悪徳商法でもないのだから。


そもそも必要な物なの？
Ωの商法は肯定するんですか？
自分の子供が購入するといったらアンタ何ていうの？
此処は宗教以前に基本的な事柄や概念すら欠如したシンパが多いね
だから入信するんだろうけど
640 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 17:28:51 ID:v05QNkpw

エジプトの神秘を解くケイシー・リーディング

http://www.eccj.ne.jp/profile/egypt.html

ケイシーもそうとうオカルトです。
641 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 17:33:49 ID:lwWohDAl
>>639
本人がその価値を認めて自分に必要だと考えるなら、他人がどうこう言うことではない。
例えば、自分の小遣いを布施しようが、ゴルフクラブ買おうが、酒飲もうが、貯金しようがパチンコしようが自由だろ。
俺はパチンコに興味ないからパチンコなんて無駄遣いだとは思うけど、パチンコ好きの人に対して
「パチンコなんて無駄遣いだからやめろ」とは言わない。
本人の自由だし、本人がそれに価値を感じているものを他人が否定するのはおこがましい。
642 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 17:37:37 ID:6jZ02ev4
脱会した、信者が、無駄遣いしたなぁ、と言っているんですけれど、、。
（私が買った）７周年記念ご本尊、５０万円は高い。いいところ１万５千円位だろう。
643 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 17:42:04 ID:6jZ02ev4
借金、帳消しにしてくださった、元奥さん、ありがとうございます。
644 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 17:52:16 ID:6jZ02ev4
（もう一回貼っときます。）
以前、在家のスパイ隊員２名を目の前に、職員の佐竹さんが、
これから、（仏を仰ぐ幸福の科学の）最強の軍隊が出来ると語った。
軍隊が、人殺しのプロだと、 知らなかった訳でもあるまい。
ヤクザ以上に、危ない。
645 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 18:17:42 ID:lwWohDAl
>>641に付け加え。
もし自分の子供ならどうするか、との質問に対して。
自分の小遣い、自由になる範囲の金でやるのなら何も言わない。
借金をしてまでやるようなら何としてでも止める。
646 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 18:21:45 ID:6jZ02ev4
ところが、その借金を勧めるのが、幸福の科学。
本尊だったり、ビッグ・バン貸付金だったり。
647 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 18:26:56 ID:6jZ02ev4
ビッグ・バン貸付金、チト古いか、、。
無利子で教団に、確か百万円単位で貸し付ける。
今でも、そういったシステムはあるのだろうか。
648 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 18:29:45 ID:G0ENRqd8
>>647

わたしもそれだよ

執拗に頼まれたの
649 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 18:37:36 ID:6jZ02ev4
クレジットや、カードローンは、地獄的と言って置きながら、
自分の所の話になると、借金を勧める。
教えと、活動が、乖離した、良い例。
650 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 18:40:15 ID:lwWohDAl
そんなもの、自分に無理だったらはっきり「無理だ」と断ればよい。
逆に考えれば、そこで嫌なことに対して嫌と言えるかどうかの試練とも言える。
651 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 18:46:02 ID:gIyPJ5Jt
>>650
それを言わせないのが職員やリーダー会員の力量。
652 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 18:49:35 ID:UGkbY2VY
教団側は借受でも、返済時には寄付や隆のスペシャルヴァージョン本尊購買を勧められて手元に戻らず・・・かいな？
狙いはこんなとこだな。　宗教団体って看板に反して常に姑息な手法を使うから注意だよ。
653 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 18:50:48 ID:gIyPJ5Jt


　　　　　やーいやーい
　　　　　おまえの本尊
　　　　　　　スプリンクラ～
　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　････････
　　　　　　(｀∀)ﾉ　 (｀∇)ゞ　　　　　( 'A`)
　　　　　　(_　_)　　(_　_)　　　　　　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
654 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 18:52:03 ID:lwWohDAl
本物のヤクザは怖いぞ。
うちの職場にヤクザに借金した人がいて、職場にヤクザから一日中電話がかかってきてそれが一週間ほど続き仕事にならなかったことがある。
それに比べたら幸福の科学など可愛いもの。断れば引き下がるのだから。
655 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 18:55:01 ID:IqeveFce
>>640
ケイシーの信奉者は彼の夢予言は100%当たるような感で言って
ますが、実際は外れる事の方が多かったそうですね。
こんな団体がＮＰＯ法人だとは、、、
656 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 18:55:49 ID:G0ENRqd8
>>650

あなたならどうやって断るのかな？

相手は返すといっている、しかも手元になければローンで借りて貸せっていう
破産者や禁治産者でもないかぎり可能だよね？
相手は自分にとって神だよ

信仰をバックボーンに、協力してってことは
やれってことなんだよ

そのぐらい理解できないようじゃ、支部にも寄り付かない幽霊会員か
そもそも信者じゃないね
657 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 18:56:21 ID:nd80riFs
ヤクザと比べたら可愛いなんて、変な話よ。
658 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 18:56:34 ID:6jZ02ev4
そもそも、ヤクザと、幸福の科学を比べてるのが、何だかなぁ～、ですよね。
659 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 18:57:30 ID:lwWohDAl
>>651
その職員やリーダーの力量以上の力量をつけるチャンス。
660 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:03:23 ID:iAz0m707
天国と地獄という架空の飴と鞭による心理的強制は見逃せないところだ
661 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/14(金) 19:03:28 ID:wKEKQNPs
それで、
ID:lwWohDAl さんは、布施とかいろいろ、どんな風に断ったりしてるんですか。
差し支えなければ、ご教授ください。
662 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:05:00 ID:lwWohDAl
>>656
一番効いたのは
「親が昔借金してえらい目にあったのを見てきた。
その親の遺言で金の貸し借りは絶対駄目だと言われてる」ですね。
663 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:06:39 ID:bdwPdab2
具体的にどの布施を無理と断ったの？
学園？未来館？お墓？本尊？経典の買い取り？
664 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:08:21 ID:lwWohDAl
>>661
「嫌だ」「やりたくない」で断ってます。
確かに立場は悪くなりますよ。
665 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 19:10:17 ID:G0ENRqd8
>>662

なにいっての

親より偉い人が言ってんじゃん

地球のすべての権限もっている神にそんな言い訳とおるわけないじゃん
666 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:12:27 ID:v05QNkpw

これこそがHSの共存共栄の原理。
667 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:12:43 ID://WkT2Ma

力量と言えば力量だが、後で後悔するくらいなら、金、出すな！


俺は小乗のご本尊は下賜して頂いたが大乗のご本尊を下賜していただかなかったことを後悔はしていないぞ、自己責任だから。(笑)


668 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:13:19 ID:lwWohDAl
本尊断ったら次から勧められなくなった。
669 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:17:34 ID:bdwPdab2
布施をしない信者なんて支部では相手にされないでしょ。
670 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 19:18:18 ID:G0ENRqd8
>>667

勧められたの断ったの？

まにあってますって？（笑）
671 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/14(金) 19:20:47 ID:G0ENRqd8
別に後悔してるかなんて聞いてないよ

どう断るの？って話（笑）
672 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/14(金) 19:21:56 ID:wKEKQNPs
>>506
＞イエスは、『天におわします父よ』って・・・
＞父からの言葉を伝えていたんじゃないの？

＞天におわします父の存在が、誰かな。神様？神様だとすると、天の神様。創造主あたり。
＞天におわします父が、総裁先生だったら、すべて、つじつまは、合うよね。

○その意見は、キリスト教の三位一体と衝突しそうではあります。
　子と父はそんな風にあっさり分けられないと思いますよ。
他の人が書いてるけど、聖書の部分引用したところで仕方ないです。


>>510
＞イエスの説いた教えについて、すべて知っていること。
＞あと、間違っている教義の部分の指摘までしていることね。

○できれば、キリスト教系のスレにでもいって、クリスチャンと対話してくることをおすすめします。
プロはいろいろあるから、カトリック系のスレの方が無難かもしれません。
673 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:22:21 ID:lwWohDAl
>>669
そう、相手にされない。
だから金目当てじゃなく本当に他人のことを考えてくれる人だけ相手してくれるようになった。
674 ：中益マン：2008/11/14(金) 19:26:14 ID:lIiPEBYL
皆さん仏壇がどうとか低次元の事を言っているが
明治維新を考えて欲しい。全国の大名がこぞって土地や特権やらを神天皇に差し出し、武士や庶民も血肉をもって天皇に奉仕することで日清・日露の戦いをくぐり抜け
日本を列強の一角にのしあげたのだ
宗教とはそういうものであり、仏壇ごときで悲鳴をあげてたら新文明は築けないとも言える
675 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:31:38 ID:v05QNkpw

総裁あいてしないもんね。
676 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:34:36 ID:A0kD7Wox
>>654

似たようなことはあった
講談社への抗議
家にも電話しろって指示がきたし、組織でやったのはまちがいないが
つまりはやくざと同じってこと
677 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/14(金) 19:36:51 ID:wKEKQNPs
>>514
＞『黄金の法』講義から
＞Ｐ１２～Ｐ１３　この黄金の法は、キリスト教徒にとって非常に衝撃的なものになっていると思います。
＞Ｐ３９～Ｐ４０　キリスト教の欠点の一つは、「あの世のことをあまり明快に説いていない」ということです。
＞これが、キリスト教圏から唯物思想が出てきた理由です。
＞キリスト教の理論では、「父と子と聖霊という、偉い神と天使のような存在がいるらしい」ということは、
＞わかるのですが、それ以上はよく分かりません。そこにつけ込んで唯物論が発生し、また、新宗教の
＞なかでも、キリスト教系の邪教がはびこるのです。
＞このように、教えに欠けている部分が、間違った宗教を生んだり、あの世を否定するような思想を生んだりして、
＞時代が下ってきているのです。

○ダンテ『神曲』は、なかなか、あの世を詳しく語ってるでしょう。
また唯物思想は、キリスト教から発生したというよりも、古代ギリシャや、古代インドなどで、キリスト教に先立って存在したんじゃないですか。
それからキリスト教系の邪教がはびこるのは、霊界の教えがああだこうだというよりも、　終末論や救世主の部分が悪用されてるんだと思いますよ。
こういっちゃなんだけど、カルトって、大概、『この世の終わりが来る。私は救世主だ。私を信じてついてくれば救われる』という教えがありそうな気がする。
678 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:39:25 ID:lwWohDAl
俺は幸福になるために入ったからね。
嫌なことむりやりやらされるために入ったわけじゃない。
自分をしっかり持っていれば断れる。
679 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/14(金) 19:42:11 ID:wKEKQNPs
>>664
＞「嫌だ」「やりたくない」で断ってます。
＞確かに立場は悪くなりますよ。

>>668
＞本尊断ったら次から勧められなくなった。


レス、どうも。
やっぱり、はっきり断ることが大事みたいですね。

あと、もう一つ、聞かせてください。
支部長や職員には、はっきり断れそうだけども、仲の良い法友からの誘いの場合とか、どうしてますか？
行事のお誘いとか、電話くるだろうと思うけど、やっぱりそれも、はっきりきっぱり断るんでしょうか？
680 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:42:12 ID:A0kD7Wox
菊池さん>>

580のトラブルなんか幸福の科学にありがちのトラブルです
自分も同じです
やっぱり離婚したし

自分の幸せってなにかわからないまま入信するのはよくないねえ
失敗したからこそわかることもあるけどでかい代償だ
681 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:48:18 ID:iAz0m707
まあ、さっきからやくざなんて言葉も出てるけど、
人の欲と恐怖につけこんで甘い汁を吸う点では一緒だね
売り物に実体がないだけヤクザよりひどいかも知れん
税金も払わんしね
682 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 19:48:52 ID:6jZ02ev4
>>680 ：神も仏も名無しさん様へ

レスどうもありがとうございます。
683 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:50:36 ID:v05QNkpw

金で来世が買えれば、
持って還れるのは信仰のみ。
684 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/14(金) 19:52:12 ID:wKEKQNPs
>>678
そういう心境だと、大丈夫かもしれない。

昔々であれば、『世紀末転変地異が迫ってる、幸福の科学の運動が頓挫したら大変なことになる……』という危機感があったわけですよ。
偉い人も、救世運動が遅れてる、早く目覚めよとあおってたしね。

最近の偉い人は、世界宗教になるぞ！　と勢いつけてるみたいだし、変に使命感を刺激されて、自分を見失う信者が出てこなければいいけど……。
685 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 19:53:08 ID:A0kD7Wox
人に不幸があると即座にやってきて伝導する
うちの宗教やると一番いいというセールストークで
いいものだと自負するなら黙って本出して質問に来る人間を支部でじっと待ってろ
精舎の存在根拠がちっともわからん
686 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 20:00:18 ID:i4c7YrpG
この宗教をあの宗教を信じないから不幸になるのではない。
不幸な人に勧誘されたり、電話を貰うから不幸になるのである。
これはまさに自爆テロで
信者の不幸を他人にバラ撒きちらしてるだけである。
687 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 20:08:07 ID:lwWohDAl
>>679
断る基準は、自分に出せる金額か、自分が出来る活動か、です。
無理ならはっきり断りますよ。
断ったことで態度がよそよそしくなったら、それまでの人ですよ。
本当にいい人は断っても変わらず接してくれます。
688 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 20:15:54 ID:A0kD7Wox
>>687
＞本当にいい人は断っても変わらず接してくれます。

そういう人に会えてよかったですね
信者でも人間だしね
自分はそういういいことが全然なかったです

689 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 20:20:43 ID:lwWohDAl
たしかに、断って態度が変わらない人より態度が豹変する人のほうが段違いに多かったですけどね。
690 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 20:32:05 ID:A0kD7Wox
自分の場合は一人だけですが友人と言える人が会にいました
会をやめたら友人ということが出来ないだろうと思っていました
やめても友人だよと言ってくれましたがだめでした
会に復帰させようと画策する友人に嫌だと答えると友人はわかりやすく態度を変えました

信者も人間だけどね　思考の中心は大川なんだろうな
691 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/14(金) 20:32:37 ID:wKEKQNPs
>>687
＞無理ならはっきり断りますよ。

なるほど。

＞断ったことで態度がよそよそしくなったら、それまでの人ですよ。

ふむ。そういう気持ちでいれば、はっきり断る気力が出てきそうです。
692 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 20:41:01 ID:A0kD7Wox
予言が出来る教祖なら
高い家賃のオフィス借りて信者から金集めるなよ
意外に金が集まると思ってグッズや精舎に移行したのはビジネスと言われてもしかたがない
693 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 20:49:49 ID://WkT2Ma

俺は勧める側の人間だから。(笑)

そこらへんが良くわかってないようだな！


ただ世界伝道型ご本尊普及版は、知り合いの先生が「ご本尊、いただきましょうよ！」のひとことで決めた！


彼は祭壇型の意味で言ったのだと思うが。


694 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 20:54:41 ID:A0kD7Wox
>>693
>世界伝道型ご本尊

いろんなご本尊があるわけね
マジンガーもフィギュアはたくさんバージョン出して売るんじゃないのか
デビルマンもガンダムも
マニアは買うよな　オタク向けだろ
695 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 21:41:17 ID:weKUAmuG
→547
大川のお陰で心穏やかに暮らせるようになった人間がいるとでも？
あんたのような心に何も入ってこない薄っぺらな頭だけの言辞を弄する馬鹿を生み出している程度だよ。
696 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 22:15:55 ID:bdwPdab2
本尊はいろいろあるよ。
今のところ、全部で５種類。
最初はバカボン写真と釈迦大如来。次はドームのコスプレ写真。次はお舟と写真。
そして、今の世界伝道型のﾃﾞｶｲ家具みたいなやつ。写真はなし。
あと、持ち運びにべんりな普及型も合わせて全部で5種類か
また、何年かすると違う本尊が出てくるよ。今度は宇宙型ご本尊とか。
適当に名前考えて出てくるよ。
697 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 22:27:06 ID:A0kD7Wox
ご本尊ね
支部長のもみ手と一緒に「どうですか？そろそろ」
病気なんかしてるとガンガン勧められる
1999前のセールストークは
「光を増やしましょう、天変地異に備えて」
一つもらうとまた一つ勧められる
金を持っていると思ってどんどんセールスしてくる
名前変えて、ちょっとモデルチェンジして、ご利益のお題目もちょっと変えて
バージョンはアイデア次第
そんなにたくさんもってないと効き目がないのかよ
698 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 22:34:13 ID:lwWohDAl
嫌なら断る。
職員は断る練習台だと思え。
699 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 22:36:14 ID:bGuX/6cG
>>696
>最初はバカボン写真と釈迦大如来。次はドームのコスプレ写真。次はお舟と写真。
>そして、今の世界伝道型のﾃﾞｶｲ家具みたいなやつ。写真はなし。

きもーい
700 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 22:50:30 ID:gIyPJ5Jt
ｋｋ飽きた。これ視る。
http://jp.youtube.com/watch?v=lNCTnJb4QDU&feature=related
701 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 23:13:24 ID:+rIiDUx1
>>694

不謹慎なのを承知で言えば、『赤い彗星型御本尊』はぜひほしいところだ。
702 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 23:16:06 ID:A0kD7Wox
>>701

シャアか
やむを得まい
703 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 23:43:59 ID:z99yTLTf
次スレッドで以下も加えてください。

★「幸福の科学」撲滅対策本部控室★
http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/

幸福の科学被害者の会
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
704 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 23:56:59 ID:I6K3M2y6
>>540
ムースさんへ

　了解。何か、わかったら、初代さんとこに書いとくね。
705 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 23:56:59 ID://WkT2Ma

だからお前たちは不見識と言われるわけ！

最初のバカボンの写真が「仏・法・僧」の三宝帰依を体現したご本尊。


コスプレが「小乗」のご本尊だ！(笑)


706 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 23:59:48 ID://WkT2Ma

その次の船型が「大乗のご本尊」


大乗の船というのは言い得て妙だ！(笑)


707 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:03:31 ID:0PBMz7Hp

さらに世界伝道を眼中に入れて、偶像崇拝をタブーとする宗旨を持つ国たみに合わせて、法輪を意図した世界伝道型の下賜となる。


これが大小二体、普及型と祭壇型だ！


708 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:06:10 ID:0PBMz7Hp

ご法話「一千億年の孤独」の後に宇宙型が出る可能性は極めて高い！

来るべき時に備えて貯蓄しておくのが賢者の証だ！(笑)



709 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:06:22 ID:w8KGU6jm
でもいらない
710 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:09:05 ID:0PBMz7Hp
>>709

お前はいらなくても良い！(笑)


俺は欲しいから。


711 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:11:20 ID:0PBMz7Hp

ではまた今度！



712 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:11:46 ID:w8KGU6jm
>>710
自分で作れそうな感じするけど
金はメッキだろうし
装飾は彫刻刀で彫ればいいし
買わなくていいだろう
高いもんな　どう？
713 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:15:16 ID:0PBMz7Hp
>>712

バッタもんのエルメスやブルガリで満足している輩はご自由に！(笑)


714 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:16:06 ID:0PBMz7Hp

ではまた！



715 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:16:56 ID:w8KGU6jm
>>713
アイデアいろいろ
ペーパークラフトご本尊
ミニチュアご本尊
お手軽
716 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:22:35 ID:0PBMz7Hp
>>715

それはあるかもしれんね、写経と一緒で。


おのが魂を込めたご本尊とか。


717 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:27:18 ID:e4nq6oSE
偶像崇拝もいいところだな。
718 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:28:26 ID:w8KGU6jm
段ボールご本尊
グリコのおまけご本尊
719 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:30:59 ID:e4nq6oSE
ペットボトルのキャップご本尊
毎月集めて全12体で合体するご本尊(初回500円)
720 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:32:20 ID:w8KGU6jm
おまけシールご本尊
721 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:35:37 ID:QSxWwQbx
きょう子先生のフィギュアだったら買ってもいいな♪
セーラー服、巫女、ナース、３体セットで５０００円ｗ
722 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:36:56 ID:w8KGU6jm
ご本尊まんじゅう
ご本尊せんべい
723 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:37:16 ID:eqbmY5mZ
>>557
> ＞初期の幸福の科学には、
> ＧＬＡの幹部がたくさん移ってきたと言う話はご存知かな？

会員同士でも、そこまでの詳しいことは、わからないね。そういうこと、あったとしても。

「方便の時代は終わった」あたりのこと、少し、書いとくね。

霊言集、読んでるような人と、読んでない人がいたから、反応は、さまざまだったような気がするな～
３つの出版社から、霊言出されるほどになってた頃だね。

高橋信次さんが、実は、っていうことだけど、亡くなって、この世にいない方ね。
霊の世界の話になると、何も見えない私には、ただ、納得してたよ(笑)

一番、変わったのは、そのあとの活動じゃないかな。



724 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 01:04:25 ID:eqbmY5mZ
>>672
>○その意見は、キリスト教の三位一体と衝突しそうではあります。

衝突する部分は、あると思います。キリスト教、知らないので意見いえませんが、迫害された歴史ありますね。
先生もアメリカの教会へ行って、見てきたこと、教えてくださいました。あまり、人が、来ていないとね。

> ○できれば、キリスト教系のスレにでもいって、クリスチャンと対話してくることをおすすめします。
> プロはいろいろあるから、カトリック系のスレの方が無難かもしれません。

ずいぶん前に見てきました。教義より、日常会話ばかりでした。
見にいったところが、たまたまかもしれませんがね。
725 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 01:28:42 ID:eqbmY5mZ
>>677

> また唯物思想は、キリスト教から発生したというよりも、古代ギリシャや、古代インドなどで、キリスト教に先立って存在したんじゃないですか。、

これ、ありえないと思います。ギリシャ神話って言葉、あるくらいですから。４５００年前、ヘルメスが生まれています。ゼウス、オリンポスも
インドは、２５００年前、釈迦生誕の地です。時系列で考えても、唯物思想は、キリスト教からじゃないですか。

> それからキリスト教系の邪教がはびこるのは、霊界の教えがああだこうだというよりも、　終末論や救世主の部分が悪用されてるんだと思いますよ。

どちらが、先かっていうと、やっぱり、正しい霊界の知識だと思います。そうじゃないと、終末論も救世主も理解できませんから。

726 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 01:43:04 ID:eqbmY5mZ

総裁先生が、霊言集、出されたころのこと、他の本に書いておられるので、紹介しとくね。

「私にとっての人生の問題集」に父上・善川顧問、兄上・富山誠さんのこと、書いておられます。
いろんな場面で、お話もされてます。ご苦労されて出されたこと、よく、わかｒますから・・・是非。
727 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 01:46:58 ID:BdVPeB/f
>>726
>私にとっての人生の問題集

信者さん限定の本でしょうね？
728 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 01:53:20 ID:eqbmY5mZ

宗教団体に必要なものが、ご本尊じゃないかな。
信仰の対象そのもの、その向っていくべき中心を示すものらしいね。
宗教の形態論になってくるんだね。
729 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 01:54:56 ID:eqbmY5mZ
>>727
> 信者さん限定の本でしょうね？

はい、そうですね。
730 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 02:16:35 ID:eqbmY5mZ
ムースさんへ

矛盾する教義に妥協しない姿勢は、私は個人的には、とても大切だと思う。
納得できるまでには、相当数の書籍を読まないといけないので、勉強のもなると思う。

ただ、宗教には、矛盾もつきものだってこと知っててね。「不信の時代を生きる」かな？
先生が、釈迦が、麻耶夫人の脇の下から生まれたこと。イエスが、処女マリアから生まれたこと。
など、例に出して、言われてた気がする。

後世の人は、有り難く、信じちゃうんだよね。宗教の世界には、こんな一面も、あるということだね。


731 ：☆彡：2008/11/15(土) 04:41:53 ID:8Gps+AQO
そう言えば

ムースは出ずっぱりだが、初代は出ランな。

今宵は、真央ちゃんのフィギュアがあるな、楽しみ♪
732 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/15(土) 05:46:47 ID:neYJ/5qH
>>730
>ただ、宗教には、矛盾もつきものだってこと知っててね。「不信の時代を生きる」かな？
>先生が、釈迦が、麻耶夫人の脇の下から生まれたこと。イエスが、処女マリアから生まれたこと。
>など、例に出して、言われてた気がする。

あなたが挙げたような例は、矛盾をついていくとたいていの信者さんが言うんだけど
聖母マリアさまってくらいだから、そういうふうにしておきたかったという都合もあるかもしれない
わたしはそういう現世的な比喩や装飾的な記述を言っているんじゃないよ
断じて相容れない真理の根幹部分を言ってるの

HS教義の方便前後の不整合も実はどうでもいいといえばいいんだけど
そっちで指摘したほうがあなたたち信者さんにはわかりやすいと思うから付き合っただけでね

ま、そういうことですね。

733 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/15(土) 05:50:17 ID:neYJ/5qH
>>731
>ムースは出ずっぱりだが、初代は出ランな。

飽きてきたからここではこれから適当にやるから、出ずっぱりにはならないと思う

>今宵は、真央ちゃんのフィギュアがあるな、楽しみ♪

贔屓はいけません
選手みんなを応援しましょうね＾＾
734 ：☆彡：2008/11/15(土) 06:10:25 ID:8Gps+AQO
悟りの方法論　　　阿羅漢の境地について　＆　菩薩の境地について


○今現在、エクセルに、各書籍ごとにまとめているのだが、阿羅漢の境地ひとつを取っ
てみても、非常に、なんというか難しいな(；^▽^)

太陽の法Ｐ１９９に、『阿羅漢の段階では、まだ、転落する危険性をもっています。なぜ
ならば、阿羅漢の段階とは、まだ、一通りの反省が済んで自分自身の潜在意識層に
いる守護霊と交流可能な境地だということにすぎず、光の菩薩たちの心までは十分に
わかっていないからです。』

＞「一通りの反省が済んで自分自身の潜在意識層にいる守護霊と交流可能な境地だと
いうことにすぎず・・・」

○とはいっても、これすら、難しいぞ♪　どの程度の深さか、ということもあるし・・・。
八正道を毎日行って、反省瞑想が深く深く、なっていかなければ無理なのだろうなと思
う。仕事もしないで、一日中瞑想できれば良いが、そうもいかない。
735 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 06:15:46 ID:1QWBNtav
最高ですかぁ？
736 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 06:22:14 ID:436Ozmtv
>>734
守護霊との交流はできるのですか。
できたとしたらその結果何が分かったのですか。
737 ：☆彡：2008/11/15(土) 06:24:02 ID:8Gps+AQO
それで、このところ、仕事しながらでも、瞑想状態を維持する訓練をしているのだが、

なかなか、難しい。「動体、不動、心」という言葉を作って、念じながらやっている。

「体は動かすけれども、心は動かさず、明鏡止水」　の意味なんだが、他人様が見たら

無口だから、「何考えてるか、わからない人」、奇人変人に見えるだろうなと思う。


来年は映画もあるし、支部精舎もできるかもしれない。しばらく、個人的修行にハマらし
て貰う。

私、一人くらい居なくとも、皆さん優秀な人が多いから、邪魔にならなくて善いだろう♪
738 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 06:31:04 ID:KLS3JAHK
>>708
>ご法話「一千億年の孤独」の後に宇宙型が出る可能性は極めて高い！

宇宙型なんて出てないじゃん。一千億年の孤独なんてとっくの昔にしゃべってるじゃん。知らないの？
739 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/15(土) 06:37:43 ID:neYJ/5qH
>>737

やっぱり実質的にシンフォー敗北遁走宣言ですね♪

修行がんばって！
740 ：☆彡：2008/11/15(土) 06:46:13 ID:8Gps+AQO
>>736 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 06:22:14 ID:436Ozmtv
>>734
守護霊との交流はできるのですか。
できたとしたらその結果何が分かったのですか。

○簡単な方法は、「自問自答」がある。心に質問し、心で答える。

『自問自答が守護霊です』と、ある支部長が教えてくれた。ただし、反省を日々行っている
のが条件だと思う。

調子のいい時、精妙で素直な心のとき、胸の所から、明らかに自分の考えとは思われな
い声が沸きあがってくることがある。心は愛と喜びと平安に満たされる。

悪霊の場合は、寒かったり、気分悪くなったりするようだ。でも、現われ方は人それぞれ
だろうと思う。

一念三千世界、心の針は、上にも下にも行く。時によって・・・。
741 ：☆彡：2008/11/15(土) 06:49:51 ID:8Gps+AQO
>>739 名前：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ [sage] 投稿日：2008/11/15(土) 06:37:43 ID:neYJ/5qH
>>737
やっぱり実質的にシンフォー敗北遁走宣言ですね♪

○将棋みたいに、すぐ、勝った負けたにこだわるね。初代君みたいだな(^▽^)Ｖ

彼とは、ゆるりとやる約束だ。期限は無い！　待てないなら、退去しなさい。♪

ｼﾌｫﾝｹｰｷは、片手間に暇な時作ってるのであって、日ごろは正規の仕事で忙しいのだ。
742 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 06:56:04 ID:436Ozmtv
炊飯器で作るチーズケーキは簡単でいけてる。
743 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 07:25:49 ID:aBLRABrJ
>>742

これも一転語？
744 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 07:47:22 ID:FzT0IdRh

退会者向けにＯＲの顔写真付きサンドバックを作ったら、売れるかな？
745 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 07:52:16 ID:nrMNjUOn
おはようございます。

（もう一回貼っときます。）
以前、在家のスパイ隊員２名を目の前に、職員の佐竹さんが、
これから、（仏を仰ぐ幸福の科学の）最強の軍隊が出来ると語った。
軍隊が、人殺しのプロだと、 知らなかった訳でもあるまい。
ヤクザ以上に、危ない。
746 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/15(土) 08:16:19 ID:+fwP7lbA
>>725
>> また唯物思想は、キリスト教から発生したというよりも、古代ギリシャや、古代インドなどで、キリスト教に先立って存在したんじゃないですか。、

>これ、ありえないと思います。

○デモクリトスだとか、六師外道のアジタとか、聞いたことないですか。
747 ：ム～ス：2008/11/15(土) 08:23:53 ID:UypmCIGo
>>741
>彼とは、ゆるりとやる約束だ

どうしてジクフリは人様の温情を都合よく使うんだろうね
初代さんは、教義の確認は時間かかってもいいから、
ちゃんとやってくれって言ったんだよ
ジクフリはさんざん引き延ばしてやっと教義理解したようだけど、初代さんは早く本題に入ってくれって言ってるじゃん

なのに、結論は出ているとか、書きたくないとか、永遠の生命だとか言って本題に全然踏み込まないで、のらりくらりじゃん

ジークくんみたいに不死身じゃないんだからサクサクとやれ！(笑)
まったく、言いわけ菩薩(笑)
748 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 08:34:05 ID:5OJnyTm7
>>730

キリスト教徒でそんなこと信じている人は
いないんじゃないですか。
だからこそ新しい教えが必要なわけだと
思うんですが、だからHS信者は盲信している。

ただ教義否定はキリスト教否定につながるという
それだけですよ。
つまりHSがやっていることです。
矛盾があっても信じろ。
749 ：光の法縁配夢：2008/11/15(土) 08:36:19 ID:aBLRABrJ

御本尊の話題が出てるけど、自分が大乗の御本尊をいただいたときには、ちょっと特別なきっかけが
あった。

ウチの支部で、ある女性の職員さん（他支部の方）が御本尊に関するお話をしてくださっていたときに、
途中からどうみても霊言現象ではないかと思われる状態になってね。またそのお話から伝わってくる
熱意が、ほんとうにこの世のものとは思えないくらいなんだ。昔のきょう子夫人を軽く凌ぐくらい。

こう言っちゃなんだが、普通の職員さんだと、御本尊や研修のお勧めとかでもなんとなくセールスっぽく
なってるときがあるだろう？　なんだか自分自身の目標達成のためにやってるような……。それって、
どこか透けて見えるようなところがある。

ところがその職員さんのお話は、ぜんぜんそういうのと違うわけさ。天上界の高級霊の情熱がそのまま
ストレートに降りてきているというか、そんな感じ。言葉はそのままじゃないが、今この時代に大乗の
御本尊をいただけるということは、私たちが主とともに幾転生を経てつくり上げてきた特別な御縁なの
です、ってことを、それはもう切々と訴えかけていてね。

私はその時にはもう自分自身にも何回か守護霊の霊言現象らしきものが起きていたので、これは本物だと
確信して、すぐに大乗の御本尊をいただく計画を立て始めたんだよ。
750 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/15(土) 08:36:39 ID:+fwP7lbA
>>725
>> それからキリスト教系の邪教がはびこるのは、霊界の教えがああだこうだというよりも、　終末論や救世主の部分が悪用されてるんだと思いますよ。

>どちらが、先かっていうと、やっぱり、正しい霊界の知識だと思います。そうじゃないと、終末論も救世主も理解できませんから。

○神道、儒教、仏教、キリスト教……ＨＳから見れば、どれも霊界教義は不足してるでしょう。でも、だからといって、全部が邪教になるわけでもない。

その一方で、フレンチデビリアン、ヘブンズゲート、オウム、白装束集団……などなど、問題を起す教団は、多くの場合、終末論・救世主などを強調してるもんですよ。

こういうのを見れば、霊界知識が不足していても必ずしも邪教化しないが、終末論などに走ればやばいってことになりそうですよ。
751 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 08:36:58 ID:uFvRBsjl
>>738
それは、一千億年の孤独を書籍化するって総裁が言っていて、それが未だ出ていない事への皮肉だよ
752 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 08:37:40 ID:5OJnyTm7

結局、GLAの信者がほしいから、
高橋信次だしたとか、そんなもんではないかと。
753 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/15(土) 08:45:28 ID:+fwP7lbA
>>724
＞先生もアメリカの教会へ行って、見てきたこと、教えてくださいました。あまり、人が、来ていないとね。

そりゃ、何の行事もない時に行けば、観光地でもない限りは、閑散としてるでしょう。

＞ずいぶん前に見てきました。教義より、日常会話ばかりでした。
＞見にいったところが、たまたまかもしれませんがね。

私の場合、初心者質問スレみたいなとこにいって、質問したりしてました。
754 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 08:57:13 ID:5OJnyTm7
>>749

こういうのって職員さんの霊言をみて
信じたっていうことなんだよね。

755 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/15(土) 08:57:24 ID:+fwP7lbA
>>748
＞つまりHSがやっていることです。
＞矛盾があっても信じろ。

まあ宗教ですから。（笑）
ただ、信仰の中身は、微妙に違ってますよ。

たとえば……
・ＨＳ信者 ⇒ 矛盾に気付かないままに信じてる人が多い。
・クリスチャン ⇒ 矛盾を承知した上で、信じようとしてる人が、多々見受けられる。

ちょい具体例を挙げれば、教義矛盾を指摘した場合の反応は……
・ＨＳ信者 ⇒ 矛盾はないと強弁するか、無関心が多い。
・クリスチャン ⇒ 「ああ、その件ですか」と既に思索済みのことが多々ある。

私にはこういう風に見えてるので、ＨＳは、教義と信仰の成熟という点で、キリスト教に学ぶべきところは多いと思います。
756 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 09:08:33 ID:5OJnyTm7
>>746

キリスト教から発生って、
善悪の二元論を、
この世とあの世にわけただとか、
勘違いしているとか。
宗教はみんなあの世があるわけだし。

唯物論はとうぜん古代ギリシャにあるわけだし。
757 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 09:20:09 ID:5OJnyTm7
>>755

たしかにクリスチャンはイエスの教えに
矛盾はないというぐらいにして、
やっているわけだし、それをいえないというか、
無視するというのは、ただ信じろといっている
以外のなにものでもないですね。
それかHSを信じたら、菩薩になるっていうこととか。
758 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 09:42:36 ID:FzT0IdRh
>>737
＞それで、このところ、仕事しながらでも、瞑想状態を維持する訓練をしているのだが、

こら。仕事中に眠るな！
759 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 09:56:30 ID:FzT0IdRh
>>755
＞ＨＳ信者 ⇒ 矛盾に気付かないままに信じてる人が多い。

矛盾に気づいた人は、会員にならないか退会します。

＞ちょい具体例を挙げれば、教義矛盾を指摘した場合の反応は……
＞・ＨＳ信者 ⇒ 矛盾はないと強弁するか、無関心が多い。

妄信していますから。
760 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 10:14:07 ID:nrMNjUOn
Ｓ裁が、クレジットやカードローンは地獄的だと、説いておきながら、
会の布施の為には、借金しろと、勧めたりね。
761 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 10:27:48 ID:tiD8FCm+

760
そういうのは、先生の
のせいではなく、
救世の情熱 に 導けない
僧の責任でしょうよ！
弟子たちがタトエ、万が一バカだとしても、
先生の責任にするなよ。
762 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 10:35:48 ID:nrMNjUOn
リーダーの責任というものがある。
会の活動の、報告はきちんと、Ｓ裁まで、あがっているでしょう。
それに対して、対策は、Ｓ裁から指示が出ているだろうし。
Ｓ裁だけ、免責になるというおかしな話は無いよ。
会にまつわる、全ての案件に関して、Ｓ裁は責任あるよ。
763 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 10:43:59 ID:nrMNjUOn
自己責任を説いて、知らぬ、存ぜぬはあり得ないよ。
764 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 11:21:30 ID:rNSaQIs0
お世話になってます、「汚嫁」のだんなです＾＾；　ご声援、ありがとうございます

今日、友人信者の旦那さんにご協力いただいて、ガレージに集積した大量のごみを処分しますヽ(^◇^*)/
空き缶やペットボトルが文字通り「地層」と化していたので、廃棄できる状況にするためにかなり手間がかかりましたが
ようやく目処がたったという感じでしょうか？
たぶん一日仕事になるかなぁー、昼近くにレンタカーで搬出予定！といっても今回出すのは家の中のゴミと思われる廃棄物の
約半分？くらいかと思うのですが、残りは大量の紙類など（ダンボール、カタログetc）なので、なんとかなりそう？
ようやく「普通の家」に近づきましたヾ(´ρ`)ﾉ゛　まだまだ何が起きるか予測不可能ですがｗ

実は以前のレスでも書きましたが、先日友人信者の旦那さんの紹介で他支部の方を交えていろいろとお話する機会を持ちました。
「汚嫁・汚屋敷撲滅同盟」とでも言いましょうか、まぁ出るわ出るわすごい話をたくさん聞きました。
ウチのように幸福の科学の活動に没頭して家庭がぐちゃぐちゃになってしまうケースはものすごく多いみたいです。
数年前に活動が原因で家庭崩壊したケースが実際にあったんだそうで、この時は大きな問題になりそうだったのですが
なんとか「火消し」に成功したという、他にもすごい話をいっぱい聞いてﾋﾞｸｰﾘしております。
この他支部の方から言われましたが「活動と称して家庭放棄されて困ってる旦那さんは別にあんただけじゃないよ、
ウチもひどいもんだし他にも深刻な状態の人は何人もいるので、近いウチに彼らと集まってみましょうよ。
このまま泣き寝入りみたいなのは絶対に許せない、みんなで力を合わせて解決しましょう！」と・・・いやマジで泣きました。
秘密結社じゃないですけど、同じような目に遭ってる旦那さん連中で協力し合おうということになっちゃいました。

ウチはまだ大丈夫だったのですが、聞けば「嫁に預金を勝手に使われて大騒ぎになった」とか
「なんかの埴福で使うとかで、知らないうちに定期解約されてた」とか、もっとすごい話もありましたが、とにかく驚きました。
「みなさんよく我慢してますね？」と聞いたら、「嫁狂ってるので訴える準備している人までいる」って？本当なんですかねｗ
765 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 11:43:23 ID:rNSaQIs0
ウチの汚嫁ですが、最近厳しい情報統制と監視の成果でしょうか？ようやく顔つきもまともな感じになったと
家族の間で話題になってます＾＾　とにかく家族全員から「しばらく幸福の科学のことなんか考えるんじゃない、
まずは生活を立て直すことが先決」と、毎日しつこく言われており、本人もようやく目が覚めてきたようです。
ガレージに山と積まれたゴミを見て、少しは反省が進んだのでしょうか？

それとしばらく家事なんかをまともにやってこなかった為に、掃除の仕方を改めて勉強中のようですが・・・・
子供たちは自分のテリトリーだけはなんとかここ数年間「死守」してきたので、母親よりも家事に精通していますね。
とくにここ数週間、そうじのやり方が下手、汚い、食事の作り方や台所の使い方などで子供たちから怒鳴られ続けています。
見ていてすさまじいといいますか、子供に親（祖父母）まで加わって毎日毎日朝から晩までやってます、すごいですｗ
766 ：光の法縁配夢：2008/11/15(土) 11:51:51 ID:rxfMWBGA
>>754

＞こういうのって職員さんの霊言をみて
＞信じたっていうことなんだよね。

「信じる」「信じない」のところから話をスタートさせるのなら、それは少し違うね。

私はそれ以前の御本尊は既にいただいていたし、信仰のよりどころとしての御本尊の大切さは疑うところが
ないと思っていた。ただ仕事の関係で、収入のかなりの部分が書籍代や生徒のサポートのためのお金として
消える生活だったものだから、なかなか「今すぐ新しいものをいただこう」とまでは思えなかったんだ。
「まずは少しずつお金を貯めて、時期をみて」と考えていた。しかしそうした職員さんのお話を聴いて、
「ぜひとも早いうちに」ということになったんだよ。

自分の気持ちが切り替わったのが大きかったのか、幸い資金繰りがうまくいって、それからほどなくして
大乗の御本尊を安置することができたのだけれどね。


>>764

あなたの指導霊は、やはりファルコンと同じとみた（笑）。
767 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 11:52:59 ID:rNSaQIs0
あー、それと書き忘れましたけど、明日新しい冷蔵庫が届きます。

冷蔵庫、まともに使っていなかったといいますか、かなり大量の食べ物が腐ったり化石になったりしてて
中身を大量に処分したんですが腐敗臭がしみついてしまっていて、買い換えようと言う事になりました。
冷蔵庫の管理は子供たちが率先してやってくれる事になりそうで、ウチの汚嫁はまったくあてにされてません。

それと聞いた話ですが、18日の火曜日に首都圏の婦人部向けに説法が予定されているそうですが
どんな話になるかわかりませんけど「家の掃除くらいちゃんとやれ」と、言っていただきたいですね。
768 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 11:54:03 ID:nrMNjUOn
お疲れ様です
769 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 11:59:44 ID:tiD8FCm+

765
うーむ♪ それは気を
つけたほうがよろしい
☆彡もしかすると、
旦那や家族が安心する
まで、自分の悪い所
は正しなさい。と智恵
をつけられてるかも
解らない♪ それにしても自分の妻と、夫として、まともに話あえないの？
770 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 12:00:04 ID:rNSaQIs0
>>768
> お疲れ様です

菊池様、いつもどうもです＾＾　　元信者さんだったんですね？ここを読んでいて最近知りましたがｗ

それと私のことをファルコンファルコン言う人がいますけど、これって何なんでしょうか？
以前の書き込みなどで、ファルコンって何かようやく知りましたけど・・・・・

それではゴミ出しに行ってまいります＾＾ｖ
771 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 12:03:02 ID:FzT0IdRh
>>764-765 >>767
ID:rNSaQIs0さん。
「ＨＳの活動で崩壊した家庭」を「普通の家庭」に戻すための努力が報われつつありますね。
きっと、普通の家庭に戻ります。頑張ってお掃除を続けてください。
お子様がすばらしい活躍をされていらっしゃるようで、救われていますね。
772 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 12:07:20 ID:tiD8FCm+
とっくみあいの喧嘩
するとか、徹底的に
やれば善いのに(^ .^)y-~~~
773 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 12:17:26 ID:FzT0IdRh
>>772
＞とっくみあいの喧嘩するとか、徹底的にやれば善いのに(^ .^)y-~~~

非現実的で愛の無い助言ですね。
まるで、悪魔のささやきです。
774 ：ム～ス：2008/11/15(土) 12:24:44 ID:UypmCIGo

ジークくん
おかえりなさい^^

例によってお早いおかえりで(笑)
775 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 13:01:12 ID:tiD8FCm+
ばか♪

去るとは言ってない
だろ(^ .^)y-~~
お手つきだ。
平行してやるのだよ。
頭硬いなー、アルツに
なるぜ(^ .^)y-~~~
776 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 13:04:38 ID:tiD8FCm+
両方
考えられないかね♪☆彡
777 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 13:06:06 ID:tiD8FCm+
どだ☆彡もしかすると、
778 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 13:07:34 ID:Jy79cCk3
予想どうり今度のリバティにｵﾊﾞﾏの守護霊が登場するみたい。
ｵﾊﾞﾏの過去世は誰だ。過去に暗殺されたとか？
ｸﾛﾏﾃｨかな？
779 ：(^ .^)y-~~~：2008/11/15(土) 13:09:07 ID:tiD8FCm+
777
GET！
仕事しよ♪☆彡
780 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 13:17:47 ID:nrMNjUOn
770 ：神も仏も名無しさん様へ

重ねて、お疲れ様です。

猜疑心でアタマが、くにゃくにゃに
なっちゃってるんではないでしょうか。

ファルコン氏の告発が載ってます。
↓
・資料：幸福の科学スレ 告発等まとめ集
http://trident02.site.voila.fr/

重ねて、お疲れ様です。
781 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 13:30:34 ID:nrMNjUOn
>>770 ：神も仏も名無しさん様へ

重ねて、お疲れ様です。

猜疑心でアタマが、くにゃくにゃに
なっちゃってるんではないでしょうか。

ファルコン氏の告発が載ってます。
↓
・資料：幸福の科学スレ 告発等まとめ集
http://trident02.site.voila.fr/

重ねて、お疲れ様です。
782 ：苺１号：2008/11/15(土) 13:35:32 ID:+mrJBerc
>>732 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/15(土) 05:46:47 ID:neYJ/5qH

＞断じて相容れない真理の根幹部分を言ってるの

それできたらわかりやすく書いといてくれんか？
そうでないと検証も何もできんし。

しかし新人さんによると枝葉末節に当たるのじゃないか？
783 ：ム～ス：2008/11/15(土) 14:13:36 ID:UypmCIGo
苺くんへ

今、外だから出来れば前か前々スレ見てくれると助かるんだけど

簡単にいうと、心の曇りを晴らしたら不動のダイヤモンドみたいなピカピカの仏性が出てくるのがHSだろ？
そんなのが居座ってたら縁起そのものが崩壊じゃんて話。
それに無明も消せなくなるの
なぜかぐらいは釈迦の教えと比較して自分で考えてみて。

枝葉末節じゃないんだよ(笑)
新人さんは教義の方便を言ってるんだと思うよ
784 ：新人：2008/11/15(土) 14:13:55 ID:60uJYTJN
アンチ議論はさておきもう少し信仰的な話もしようじゃないですか
物事には否定面だけではなく肯定面もあるわけだからね
785 ：ム～ス：2008/11/15(土) 14:17:39 ID:UypmCIGo
それはそうだね 新人さん^^

じゃ、しばらく抜け
786 ：ム～ス：2008/11/15(土) 14:22:15 ID:UypmCIGo
つーか、わたしはここでは根幹の論戦しないことに決めたんだよ

理由はめんどうだから(笑)

そのつもりでね、苺くん♪
787 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 14:26:45 ID:tiD8FCm+
皆さんは 幸せだと
思うよー♪ なんだ
かんだ言っても、
論議できるHSと
仏法真理が既にある。
何もない所から捜す
って大変なんだから。
たとえアンチさんでも
その恩恵は受けてます(^^)v 当たり前に思って
気付いてないだけでさ。
788 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 14:36:49 ID:FzT0IdRh
>>787
＞仏法真理が既にある。

ＯＲが生まれるずっと前から仏教はありましたからね。
ＯＲは、仏教を乱しているだけですが。


＞論議できるHSと

ＯＲの信者は妄信者なので論議にならないということに気づいていないようですね。
789 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 15:07:08 ID:8PSJ26KD
ものすごくおおざっぱに言うと、そ○○は人数が多くて、権力を色々握っているから。
だから潰せない。
790 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 15:48:25 ID:IAKo7Kbj
>>766

>>764
>あなたの指導霊は、やはりファルコンと同じとみた（笑）。

わたしも賛成一票。

汚嫁の旦那へ
あんたも信者だっていってたよね。あんたは活動参加してないの？
家族総出の片付けの最中に結構な長文報告書を２ちゃんにUPか。
その旦那連中の集まりだけどさ、

「そもそも俺らがしっかり活動してないから婦人にしわ寄せがいってんだ」

と気づく人はいないんでしょうねぇ。
791 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 16:16:38 ID:Jy79cCk3
どうして、汚嫁さんがﾌｧﾙｺﾝなの？
そんなにﾌｧﾙｺﾝが怖いのか
792 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 16:30:54 ID:BdVPeB/f
>>791 どうして、汚嫁さんがﾌｧﾙｺﾝなの？

波動が同じとか言いたいんだよ、
たとい別人であっても憑いているものが同じと
793 ：苺１号：2008/11/15(土) 16:50:05 ID:+mrJBerc
>>783 ：ム～ス：2008/11/15(土) 14:13:36 ID:UypmCIGo

＞なぜかぐらいは釈迦の教えと比較して

前スレ見れないんで
http://enlighten.fc2web.com/oshie.html
これをもとにするなりして、何を問題視しているのか説明してくれんかな？

＞そんなのが居座ってたら縁起そのものが崩壊じゃんて話。
＞それに無明も消せなくなるの

これが理解できないんで
794 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 16:59:14 ID:Jy79cCk3
波動で人を裁くのがお好きだよね。
支部でも少し変な人来ると波動悪いとすぐ騒ぐ。
795 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 17:01:26 ID:UJv6g/Bj

７月６日問題以降、ﾌｧﾙｺﾝと言えば「勘違いのｱﾌｫ」の意味だからなあ・・・
796 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 17:09:37 ID:xE2U4oXf
そんなつまらんことで必死にレッテル貼り続けなきゃいけないぐらい痛い所を突かれてるわけか
797 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 17:25:22 ID:Jy79cCk3
ﾌｧﾙｺﾝと波動が同じだと何が憑いてるの？
798 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 17:29:28 ID:nrMNjUOn
９・１１陰謀、ユダヤ権力陰謀、常温固体核融合（フリーエネルギー）
ネット・ジャーナリスト、[リチャード・コシミズ]
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%BA#.E7.8B.AC.E7.AB.8B.E5.85.9A

リチャード・コシミズ後援会 独立党 ホームページ
↓
http://dokuritsutou.main.jp/index.html
799 ：一般人：2008/11/15(土) 17:30:24 ID:LbLIZ+oq
客観的第三者だけど、アンチの人たちと信者と比べると、信者たちのほうが品がある、というか礼儀を知ってるような気がする。気のせいかなあ。
800 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 17:35:33 ID:Jy79cCk3
汚嫁さんは婦人部の問題点を教えてくれてるよ。
映画の活動で人間関係を広げよと言われてるんでしょ
汚嫁で誰が映画に行ってくれるの？
また、信者でぐるぐる映画館まわるのか
801 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 17:38:01 ID:nrMNjUOn
伝道が目的で、友人を増やすようにとは、血も涙も無い、お話。
802 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 17:39:56 ID:nrMNjUOn
伝道が目的で、友人を増やすようにとは、心が、すっからかん。
803 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 17:41:37 ID:nrMNjUOn
伝道が目的で、友人を増やすようにとは、友人のいない人の発想だよね。
804 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 17:45:00 ID:FzT0IdRh
>>790
＞>あなたの指導霊は、やはりファルコンと同じとみた（笑）。
＞わたしも賛成一票。

ＯＲの信者は、何でも○○霊、△△霊、□□霊・・・・のせいにしたがるのですね。


>>799
＞信者たちのほうが品がある、というか礼儀を知ってるような気がする。

具体的にどのレスに対して、そのように評価されていらっしゃるのでしょうか？
「信者たちのほうが品がある、というか礼儀を知ってる」という言葉の中には、
すでに主観が入っていますので「客観的第三者」とは言えなくなります。
ご注意ください。
805 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 17:51:20 ID:FzT0IdRh
>>790
＞汚嫁の旦那へ
＞あんたも信者だっていってたよね。あんたは活動参加してないの？
＞家族総出の片付けの最中に結構な長文報告書を２ちゃんにUPか。

もう、ＨＳ会員としての活動はされないでしょうね。
これからは、アンチとしての書き込みを続けられることになるでしょう。
806 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 17:51:29 ID:nrMNjUOn
Ｓ裁は、信者さんの事を、自動式友人製造機、だとも思っているのだろうか。
807 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 17:57:48 ID:8PSJ26KD
ここは枕営業みたいなことはやってますか？
もしやってるならぜひ勧誘に来てほしいのですが。
808 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/15(土) 17:58:31 ID:neYJ/5qH
苺くんへ
>>793
>これが理解できないんで

だとすると、縁起、諸行無常、諸法無我がそもそも理解できていないということになるから
ごくごく簡単にわかりやすく説明するよ

簡単に簡単にいえば、物事にはすべて原因と結果があって、どんなこともなんらかの関わりで存在している
つまり、つねに一切の力の中に関係的存在として存在している
で、たとえば生まれたことをもって死がある、老いがある、そういうふうに刻々と変化しているね？
しかし、変化しているものの実態はなにかといえば普遍な実態（我）が存在するわけではない
と、簡単にいえばこういうこと。

で、釈迦の教えはどういうものかといえば
四諦八正道で無明を消し去り、解脱、涅槃寂静となるわけね
反省して心の曇り（煩悩）を剥がしていくと、煩悩の根本の無明（執着）にいきつく
その無明を取り去りなさいってことだね

ところがHSでは心の曇りを取り去ったら、永遠普遍のピカピカの仏性が現れる
いいかい？縁起は真理だね？　HSも縁起説を採用している
なのに永遠普遍なものがデ～～ンと居座ったら縁起に反するでしょ？ってこと
変化せず、永遠な実体なんてあるはずないんだから、わかるよね？
仏性といえども縁起を超越できないわけ
それに、仏性は発生の第一原因にもなりえない。なぜなら総裁が作ったことになっているから。
縁起を破壊しちゃうだろ？ってはなし
縁起は真理だからね。

くわえて、無明のかわりに仏性なんてものが出てくるなら、ようするに我なわけで、消せないでしょ？ってこと。

以上、ごくごく簡単だけど、これで理解してくんない場合はもうしらない（笑）
809 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/15(土) 18:02:59 ID:neYJ/5qH

忙しいから今日はもうこれでおしまい

810 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 18:19:15 ID:rNSaQIs0
汚嫁の旦那です、いつの間にか私「汚嫁さん」という名前になっちゃったんですか？ｗｗｗｗ

つい先ほど戻りました。今シャワー浴びてきて一息入れてるとこ、もうぐっだりです┌┤´д`├┐
一休みしたら友人信者の旦那さん+数名で食事に行くことになりました、このくらいはがんばった自分へのご褒美です。

いろんな方からの励まし、反対意見までｗｗｗまぁいろいろとΣ(ﾟдﾟ;)ありがとうございます<(_ _*)>
今日はレンタカーでホロ付の軽トラ借りてガレージに山と積まれたゴミの廃棄に向かいました。

いろいろと手伝って頂き、手配していただいた友人信者の旦那さんに感謝です。
まずはガレージのシャッターを開けて、隣家にわからないように積み込み開始。
「どのくらいあるんですか？」と聞かれて「見たらわかりますよ」と、、、、、途中までは笑っていましたが・・・・シャッターが腰の高さくらいまで
上がって来たところで一旦ストップ！　友「あれ？全部開けないんですか？」との問いに「全部開けたら崩れてきて大変なことになります」と。
笑ってた顔が一気に引きつりました、目が点とでも言いましょうか、分別した袋の量に言葉を失っておりました。。。。。
ガレージの天井まで届いて、人の背丈を越えていましたからね・・・・子供が来て「今後のために一応記念写真撮っておく」と、写真撮ってました。
少しずつ運んで夕方に終了しましたが、終わったときには「大変ですね・・・・まだあるんですよね？」と、深刻そうな面持ちで言われました。
それでもガレージに詰め込んだ分+アルファーはなんとか今日中に、大急ぎで出せたので良かったです。
ガレージの中はすっかり空っぽになりました、あらかじめシートを引いておいたんですが異臭が残っています。
さすがに臭いがなくなるまで車入れれませんねｗｗｗ

運ぶ途中で他の方の話題が出ましたが、ごくごく普通に楽しく活動をされているご夫婦がいらっしゃる反面
活動にのめりこんで様々なトラブルを引き起こすといったケースもあるようで、本当に複雑な気分でした。
サラ金に○百万借金して首が回らなくなり、それを親が後始末した夫婦の話とか・・・数年前から在家の婦人部から
人材を登用するようになって、これを巡って信者どうしの熾烈な争いがすごかった話とか・・・
811 ：苺１号：2008/11/15(土) 18:25:00 ID:+mrJBerc
>>808 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/15(土) 17:58:31 ID:neYJ/5qH

まぁＨＳの講師なら簡単に答えられることだと思うけど、よく考えてのちほどコメント入れるわ。

あと他の信者さんで答えていただいても結構です。
812 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 18:27:10 ID:nrMNjUOn
>>810 ：神も仏も名無しさん様へ
お疲れ様です。綺麗になってきて良かったですね。
合掌。
813 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 18:31:14 ID:rNSaQIs0
友人信者の旦那さんのおかげもあって、ゴミ片付いて、さらに今日はいろいろ最近の様子教えてもらいました。
ここ五年間くらいは完全に遠ざかっていたので、けっこう知らない情報とかもあって有意義でしたよ。
今まで遠ざかりながらも時々総本山の研修にでも行こうかな？と思ったりもしていましたが、一方で激しい現実を聞き及び
ここ数年でいったい何が起きたのか？と、わが耳を疑いつつも他の信者さんにもいろいろと聞いてみようと思いました。

中でもびっくりしたのは「婦人部からの人材の登用」、うちもそれを狙ってたんでしょうか？まさかね
それだけ人材不足していたということなのでしょうか？なぞは深まるばかり。
この後食事行ってきて、その辺詳しく聞いてこようと思いましたが、どうも自分が知っている幸福の科学とは
何かかなり変質してしまったんだなと思いました。
814 ：ム～ス：2008/11/15(土) 18:44:00 ID:UypmCIGo
>>811
それがそう簡単じゃないんだよ
講師が簡単に答えられたらその瞬間に大乗仏教2000年の大命題に終止符だよ(笑)

そういう問題なんだよ
妙なHS理論じゃ話にならないからね
815 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 18:45:19 ID:rNSaQIs0
>>771
> >>764-765 >>767
> ID:rNSaQIs0さん。
> 「ＨＳの活動で崩壊した家庭」を「普通の家庭」に戻すための努力が報われつつありますね。
> きっと、普通の家庭に戻ります。頑張ってお掃除を続けてください。
> お子様がすばらしい活躍をされていらっしゃるようで、救われていますね。

ありがとうございます、本当にこの苦しい状況下で子供の存在は救いです。うちの子供たちこそ菩薩ですね。
本当に感謝しております、最近は仕事をしていてもやりがいがあるというか、子供たちのためにもがんばります＾＾

>>772
> とっくみあいの喧嘩
> するとか、徹底的に
> やれば善いのに(^ .^)y-~~~

自分の信条として、やはり女性に手を上げるのはいかがなものかと、そういうことだけは絶対にしません。これポリシーです。
ただし今回のことも含めてたとえ救世運動あってもで自分の住む家をゴミ屋敷にされたら誰でも怒ります。
当面絶対に活動はさせません


>>781
> >>770 ：神も仏も名無しさん様へ
>
> 重ねて、お疲れ様です。
>
> 猜疑心でアタマが、くにゃくにゃに
> なっちゃってるんではないでしょうか。

菊池さん、毎度どうもです＾＾　以前支部に行って活動していたときも○○と聞くと目くじら立てて悪魔だ！なんだと騒ぐ婦人部の方とかが
いらっしゃいましたが、そういう方々と同じような印象受けますね。このファルコン言ってる方々も一応信者さんなのでしょうか？
816 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 18:53:42 ID:nrMNjUOn
一部の信者さん、何かと悪魔を口に出してましたが、その傾向も何だか薄れてきているようで、、。
良い傾向ですね。

合掌。
817 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 19:02:41 ID:rNSaQIs0
>>791
> どうして、汚嫁さんがﾌｧﾙｺﾝなの？
> そんなにﾌｧﾙｺﾝが怖いのか

ファルコン告発というものを教えてもらいまして読みましたが、なんともですね・・・・・・
もしかしてファルコンという方の言っていることは本当なんでしょうか？
騒がれて本当のことを書かれるのが怖いとか困るとかいうことですか？

>>792
> >>791 どうして、汚嫁さんがﾌｧﾙｺﾝなの？
>
> 波動が同じとか言いたいんだよ、
> たとい別人であっても憑いているものが同じと
>>794
> 波動で人を裁くのがお好きだよね。
> 支部でも少し変な人来ると波動悪いとすぐ騒ぐ。

活動していたころもすぐ「波動がどーの」という方いらっしゃいましたが、そんなに皆さん霊能力がお有りなのでしょうか？
多少は自分でも感じたり、過去に受けた研修や祈願なんかでいろいろと感じるものがありましたが・・・・・・
だとしたら霊能者は嫌いです、すぐに裁くし上から目線ということですね。
理論的に考えて現実苦しんでいる人をこういう態度で罵るのは地獄霊のすることだと、自分は思います。

>>796
> そんなつまらんことで必死にレッテル貼り続けなきゃいけないぐらい痛い所を突かれてるわけか

我が家のような状態に陥っている家庭は他にもたくさんあるということでしょうか？
友人信者の旦那さん、その友人からいろいろと聞き及びましたが「他にも」いる」と、友人信者の旦那さんも
我が家ほどではなかったものの、家の中が荒れて汚くなり食事もひどくなっていって・・・・・
前に書いたと思いますが、子供たちの教育上良くないという判断もあり、ついに親も介入して活動停止です。
818 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 19:18:03 ID:rNSaQIs0
>>816
> 一部の信者さん、何かと悪魔を口に出してましたが、その傾向も何だか薄れてきているようで、、。
> 良い傾向ですね。
>
> 合掌。

なるほど、大体前から疑問に思っていたことなのですが、自分も活動していて「悪魔だ！悪魔が入った！」など騒ぐ場面を見たことがあります。
騒ぐ人たちからは明るいものや希望、喜びといったものをあまり感じませんでしたが、もしかして仏神よりも天使よりも
悪魔の存在こそ心の底から信じてる？んじゃないでしょうかね。


>>800
> 汚嫁さんは婦人部の問題点を教えてくれてるよ。
> 映画の活動で人間関係を広げよと言われてるんでしょ
> 汚嫁で誰が映画に行ってくれるの？
> また、信者でぐるぐる映画館まわるのか
>

以前から疑問で、最近特に強く思いますが、当会の婦人部は問題多すぎですね。
これらを隠蔽してさらにヒートアップさせてきた元凶というか原因についても先日友人から教えていただきました。
今日はこの後、その辺について詳しく聞いてきます。

そろそろ出かける時間になりますので、収穫あれば後ほどお伝えします。
それではおいしいものいっぱい食べてきますね！
819 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/15(土) 19:19:39 ID:nrMNjUOn
いってらっしゃい！！！
820 ：ム～ス：2008/11/15(土) 19:23:41 ID:UypmCIGo

いずれにしても
お釈迦様と真逆なのがHSだということは理解してもらったと思う

じゃ またね^^
821 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 19:55:23 ID:BHXr9vb7
汚嫁旦那さん。

まったく同じ。レスのつけかた。文書構成。
思考。

この後「汚嫁旦那」ファルコンに同調して退会騒ぎレポートに持っていくに一票。

戻りたいなら戻れば？ファルコン。
汚嫁旦那。
何気に「会の動向晒し」して必死の牽制。

ファルコン結局ヴィーナスは元妻で会員である元妻に来る情報をダダ漏れさせてたわけね。
違う？っま、認めるわけ無いか。
822 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 19:55:33 ID:FzT0IdRh
>>811
＞まぁＨＳの講師なら簡単に答えられることだと思うけど、よく考えてのちほどコメント入れるわ。

苺１号さん自身は、あまり理解していないんですね。
823 ：苺１号：2008/11/15(土) 20:45:49 ID:+mrJBerc
>>814
ムースは当然「悟りの挑戦」上巻を読んだ上で言っているんだよね。

http://enlighten.fc2web.com/bukkyouseiten.htm
仏性［ぶっしょう］(buddhata-buddhatva)［本文へ戻る］

「仏になる種子［たね］」といったもので、あらゆる存在にこれを認めるところに仏教の特徴がある。
「覚［さと］りに達する潜在力・可能性」といってもよい。
又、「仏心」といってもよいが、「一切［いっさい］衆生［しゅじょう］悉有［しつう］仏性」という句にも表われているように、
すべての存在に、差別しないでこの仏性を認めたところに、仏教の平等説の立場が見られる。
この内在する仏性を外に現わしたものを「仏［ほとけ］」とよぷ。

釈迦仏教で使っている仏性とＨＳの仏性とは同じものという理解でいいと思う。
だからまったく問題ないんと違うの（笑）

＞ところがHSでは心の曇りを取り去ったら、永遠普遍のピカピカの仏性が現れる

この理解が何かおかしいんと違うの。

ではまた
824 ：ム～ス：2008/11/15(土) 21:01:14 ID:UypmCIGo
>>823

読んでるよ
わたしの今までのカキコで察しつくでしょ？

あのね、お経持ち出してもだめ
それ、大乗経典の説明だから(笑)

釈迦仏教とは違うんだよ

話になんない(笑)
825 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 21:04:36 ID:w8KGU6jm
>>821

もちろん独断と偏見だけど
汚嫁ダーリンさんはファルコンに思えないんだけど
あんたも独断と偏見だろうけど
誰でもいいじゃん
826 ：苺１号：2008/11/15(土) 21:04:56 ID:+mrJBerc
>>824
じゃぁその釈迦仏教のサイトをリンクしてくれよ

そうじゃないと検証できない
827 ：ム～ス：2008/11/15(土) 21:09:25 ID:UypmCIGo
一切衆生悉有仏性
これが大乗、如来蔵なの(笑)

これがアカンやろって話だよ
828 ：ム～ス：2008/11/15(土) 21:12:09 ID:UypmCIGo
>>826

それは自分でやって

わたしは別にネット見て言ってるわけじゃないから
829 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 21:12:24 ID:w8KGU6jm
アンチと信者の戦いを近年煽ったのはファルコンだ
会の力の低下と法の一般向けによって一生懸命やらない信者は増えたし
会の当初の方針のやり過ぎでHSに恨みを持つアンチがいることも確かだ
様子見てもいいんじゃないか
ファルコンはプライドが高い男だ
自分の不倫の話を出すということは女に愛される男だと暗にいいたいんだろうと想像すると
家のことで困っている汚嫁ダーリンと同じとは思いにくい
830 ：苺１号：2008/11/15(土) 21:24:40 ID:+mrJBerc
>>828

少なくとも何に基づいたのかくらい書かないと、こちらとしても検証できないよ。
831 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/15(土) 21:27:07 ID:WnkUg2iI

どなたか、そろそろ次スレ建ててくださいませんか？

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

久しぶりに来といてそれだけかい！（笑）



鼻たらせ
832 ：ム～ス：2008/11/15(土) 21:31:51 ID:UypmCIGo
>>830

甘えすぎ
そのくらいの労はいとわないで。

わたしはめんどくさいと言ってるのに
苺くんだから、質問には全部答えたんだよ

自力でがんばれ
833 ：毒吐き ◆fO5HgwbXLs ：2008/11/15(土) 21:32:57 ID:78Qw/0TY
あ、あの・・・ちなみになんで大乗だとあかんのですか？
こちらも釈迦の教えを行動原理として動いてきたはずですが
834 ：毒ﾛ土き ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/15(土) 21:35:27 ID:WnkUg2iI

1:◆fx20SEi.8w＠20世φ ★ :2008/11/11(火) 19:42:01 0
空幕長解職、受賞発表当日に首相が指示

　田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長（３日付で定年退職）が昭和戦争などに関し、政府見解に反する懸賞論文を発表した問題で、田母神氏の受賞が発表された当日、麻生
首相自身が浜田防衛相に、空幕長の職を解くよう指示していたことが分かった。
　ただ、首相らの見通しに反し、田母神氏が更迭後ただちに自衛隊退官に応じず、シビリアンコントロール（文民統制）の問題が一層問われる事態になった。

　田母神氏が防衛相らに受賞を伝えたのは１０月３１日午後。論文を読んだ防衛相は増
田好平次官に「まずいなんてものじゃない。辞めてもらうしかない」と指示。田母神氏にも
電話でしっ責したが、「私の認識が間違っていますか」と問い返された。防衛相は取り合
わず、「辞表を持ってこなければ会わない」と、空幕長辞任を求めた。田母神氏が増田次
官に辞任する考えはないと伝えたため、防衛相は更迭を決意し、電話で首相の了承を取り付けた。その直後、首相は防衛相に電話で、「今日中にやれ。隊付きにしろ」と指示したという。田母神氏は同日付で航空幕僚監部付となった。
　防衛省幹部は首相の意図を、「中韓との摩擦を最小限に抑え、更迭が外国からの批判に屈する形になることを避けた」と見る。
　しかし、田母神氏は自衛隊退官には応じない姿勢を示したため、防衛省は田母神氏が
空将としての定年に既に達していたことに目を付け、空幕長就任に伴う定年延長の措置を打ち切った。懲戒処分の場合、手続きが１０か月以上かかる場合があり、空将の身分で国会の追及などを受けることの影響を考慮したものだ。
　一方、懸賞論文を主催したホテル・マンション経営のアパグループは、羽田、森、安倍の３元首相に表彰式の発起人を依頼したとしていて、これが田母神氏の強気の姿勢の背景にあったとの指摘もある。羽田氏らは発起人を辞退している。
　防衛相は１０日、省内で幹部に訓示し、「我々と諸官との信頼関係に基づくシビリアンコントロールこそがあるべき姿だ」と訴えた。
835 ：ム～ス：2008/11/15(土) 21:36:00 ID:UypmCIGo
なにもかもアンチに面倒みてもらう信者は
ジークくん一人でたくさん。

じゃ またね！
836 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 21:37:55 ID:UDH2uWHt

ところでムースゆうのが毎日書き込んでるが内容が無いうえに

知ったかぶりの香具師やの文面に出とる。　（笑）
837 ：毒吐き ◆fO5HgwbXLs ：2008/11/15(土) 21:42:23 ID:78Qw/0TY
ひごろはたのみもしないのにたーぷりかいてるじゃないの・・・
じゃまたね
838 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/15(土) 21:43:58 ID:WnkUg2iI

ム～スはおれの分身の一人や

けなすのは許さん！（笑）


切れっぱしにも五分の魂 ゆうのそれや
鼻たらせ
839 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/15(土) 21:46:55 ID:WnkUg2iI

キヤツ遊びに飽きて
最近はム～ス遊びに浜っとる



人形劇ゆうのそれや
ピノキオにも五分の魂や



歯 みがけよ
840 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/15(土) 21:51:03 ID:WnkUg2iI

指人形に罪はない

人形使いに罪がある



まもなく閻魔と腕ずもうや
応援よろ！

天下分け目ゆうのそれや



まじや。鼻たらせ
841 ：ム～ス：2008/11/15(土) 21:52:04 ID:UypmCIGo
はいはい
遊んでもオカズでも好きにして^^

毒はきくんへ
なんでアカンなのかは苺くんへ書いたとおり
またね
842 ：苺１号：2008/11/15(土) 21:53:32 ID:+mrJBerc
>>834
合唱院、私以外誰も相手にしてくれんな（笑）
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2909&wv=1&typeFlag=1
これが国民の声なんだけどな。

安倍首相も靖国参拝は明言しませんとか、村山談話を継承するとか言ったもんだから支持率下げたけど、これでまた下げそうだな。
843 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 22:01:17 ID:8PSJ26KD
ムースさんとやら、釈迦仏教うんぬん言うならパーリ語の原典読んでらっしゃるんでしょうな？
翻訳の過程で意味が正確に伝わらないし、日本語に訳されてない仏典もありますから原典にあたらないと話になりまへんで。
844 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 22:03:10 ID:w8KGU6jm
ここはアンチががんばってスレをキープしてるなあ
信者もっとがんばれ
古参のアンチはけっこう手強いぞ（ﾜﾗ
845 ：ム～ス：2008/11/15(土) 23:18:13 ID:UypmCIGo
>>843

ぶ！
名無しとやら
そこまで言うんなら、わたしは学者じゃないんだから
釈迦の生まれかわりという人を認めて信じている信者が反論したらいいよ

パーリ語原典にはこう書いてあるから総裁の言うとおりって(笑)
846 ：ム～ス：2008/11/15(土) 23:25:42 ID:UypmCIGo
信者は、総裁が釈迦の転生って世間に強弁してるんだから
原典読んでなけりゃ、それこそ

はなしになりまへ～ん
847 ：ム～ス：2008/11/15(土) 23:39:01 ID:UypmCIGo
なのに
あれこれアンチに説明受ける信者がいるのはどう理解したらいいの？(笑)

いったい何を根拠に釈迦の転生と確信してるんだろ？


寝よ^^
848 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 23:39:10 ID:eqbmY5mZ
>>748
> ただ教義否定はキリスト教否定につながるという
> それだけですよ。
> つまりHSがやっていることです。

教義否定というよりは、結果、そうなっちゃうんじゃないですか。

宗教の教祖は、教えを説く際、
他宗に合わせてはないので、正しさが、違うということだけでは、ないですか。

総裁先生は、映画「黄金の法」の解説で、イエスの生涯の隠された真実を教えてくださいました。
こういう内容が、キリスト教批判には、つながらないとは、思います。


849 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 23:40:16 ID:WnkUg2iI
。。。まへ～ん
850 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 23:49:31 ID:WnkUg2iI

＜総裁先生は、映画「黄金の法」の解説で、イエスの
＜生涯の隠された真実を教えてくださいました。

さらにヤサ軍団は、イエスの秘妻が現代日本に転生していることを教えてくださいました。

極道のヤサさん、ありがとう☆

こういう内容が、キリスト教批判には、つながらないとは、思います。
851 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 23:52:04 ID:eqbmY5mZ
>>750
> ○神道、儒教、仏教、キリスト教……ＨＳから見れば、どれも霊界教義は不足してるでしょう。でも、だからといって、全部が邪教になるわけでもない。

そうですね。良心を大切にしているところ、常識から、はずれなければ、邪教には、ならないのかもしれませんね。
それぞれの宗教の具体的内容に霊界が、どのくらいかかわっているか、調べてみます。

>終末論などに走ればやばいってことになりそうですよ。

終末論は、誰しも興味関心の高いところですね。希望の見えない終末論は、怖いですね。
852 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 23:57:37 ID:FzT0IdRh
>>850
＞総裁先生は、映画「黄金の法」の解説で、イエスの
＞生涯の隠された真実を教えてくださいました。

ＨＳでは、作り話が本当だと信じられているんですね。
853 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 00:02:21 ID:wdLdimUa
父よ。深い眠りに落ちている人類に新しい福音のメロディーを聴かせてあげましょう。父よ。わたしたちがみなひとつで在ることを分かち合わせて下さい。
854 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 00:04:41 ID:7DG24mS3

＜ＨＳでは、作り話が本当だと信じられているんですね。

①聖書の神話
②総裁のヨタ話
③ヤサ軍団のホラ話

あなたにとって、どれが一番信頼できますか。
855 ：絶対神：2008/11/16(日) 00:10:43 ID:1+vC8Tpn
また、ちょっと来てみたよ。
何か、宗教的な事とかで質問があったら書き込んでみてくれ。

じゃあ、まず、神らしく教えを説くかな。
１・宗教に逆らう人間は悪魔。地獄に滅びる事は確定
２・神への感謝と捧げものが救いへの近道
３・信仰をもたない心は悪魔が授けた心
４・無神論者は悪魔の信奉者
５・この世はもともと、悪魔が支配している闇の世界
６・ただ、私を信じるものだけが救われる。

まあ、この程度の事なら、大抵の宗教で言っている基本的知識
だから、今さら、驚くには当たらないと思う。
では、書き込んでくれ。

私はたぶん、二時間くらいしたら去るし、滅多にここに来ないと
思うので、何か聞きたい人は早めに書き込んでくれ。
質問は「十字架☆イエス☆キリスト☆復活1」というスレで受け付ける。
そこに書き込んで。
856 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 00:12:15 ID:+O+b15f4
>>854
＞あなたにとって、どれが一番信頼できますか。

比較的という意味では、①聖書の神話 です。
作り話としても人の特性をよく表していて、参考になります。

②総裁のヨタ話、③ヤサ軍団のホラ話 は、共に信頼できません。
857 ：絶対神：2008/11/16(日) 00:14:57 ID:1+vC8Tpn
質問は、
十字架☆イエス☆キリスト☆復活

で受け付ける。幸福の科学に興味がある人でも気軽に書き込んでくれ。
858 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 00:15:52 ID:Dp1rx2yZ
>>753
> そりゃ、何の行事もない時に行けば、観光地でもない限りは、閑散としてるでしょう。

先生が、アメリカの教会へ行った理由は、世界で一番進んだ国の宗教事情を視察するためね。

ニューヨークのセント・ジョン教会の、日曜日の夜の礼拝に行ったそう。カトリック教会では、アメリカ最大で、
座席数二千席くらいのところで、参列者十数名だったそうよ。

その前の日、ここもカトリック教会では、アメリカ最大のセント・パトリック教会にも行ったそう。収容人数二千人くらいで、
参列者、百人強らしいね。この日は、位の高い司教が、来ていたにもかかわらず・・・

結構、びっくりしたかな～　聖書の上に手を載せて、誓うの憧れてたからね。

> 私の場合、初心者質問スレみたいなとこにいって、質問したりしてました。

そういうとこいかなきゃ、ダメよね。
859 ：絶対神：2008/11/16(日) 00:21:49 ID:1+vC8Tpn
絶対神自らが質問に答えることなど、本当に滅多にないぞ。
このチャンスをいかせ。
示したスレに書き込んでみろ。
860 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 00:28:20 ID:VHTSQXIZ
>>859
こういうのにちょっとしたトークの才能と商才が加われば総統とかになるわけだ
861 ：絶対神：2008/11/16(日) 00:30:56 ID:1+vC8Tpn
>>860
本物の神と、単なる教祖を一緒にしてほしくないのだが・・・・・・。
質問は指定したスレに書き込んでくれ。
862 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/16(日) 00:33:23 ID:7DG24mS3

859:絶対神 :2008/11/16(日) 00:21:49 ID:1+vC8Tpn
絶対神自らが質問に答えることなど、本当に滅多にないぞ。
このチャンスをいかせ。


○次スレ建ててくださいませんか。
神ならたやすいはずです。
863 ：絶対神：2008/11/16(日) 00:34:50 ID:1+vC8Tpn
神を利用しようとするな。お前たちが神のために何ができるかを
考えろ。
人間とは、これだからな・・・・・・。
864 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 00:38:56 ID:Dp1rx2yZ
>>808
> 簡単に簡単にいえば、物事にはすべて原因と結果があって、どんなこともなんらかの関わりで存在している
縁起の理法だね。確かにそう。

>たとえば生まれたことをもって死がある、老いがある、そういうふうに刻々と変化しているね？
生々流転の法則だね。

> しかし、変化しているものの実態はなにかといえば普遍な実態（我）が存在するわけではない
ここが、違うみたい。
変化しても永遠に変わらない何かが、あるっていう教えなんだね。簡単にいうと。

で、ここは、根幹の部分になっちゃうから、やめとくね。ムースさん。

865 ：絶対神：2008/11/16(日) 00:43:59 ID:1+vC8Tpn
単純に言ってやろうか。
宗教は物理的なものと、道徳的なものを混同しているんだよ。
そこが問題な訳。
それを理解すれば、大分、真理に近づくと思うよ。

絶対神が断言してやるが、「釈迦は、緩やかな妄想が入った単なる
古代人の一人」だぞ。
宗教板でこんな事言ってもしょうがないのは理解しているが。
「彼は古代人としての限界を超えて何かを知って何かを説いた訳じゃない」
ぞ。哲学的には深いかもしれんが。
神が断言してやるが、「信じ込むな」。
以上。
866 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 00:53:31 ID:gHPe8TW+
活動させないという旦那。しかし信者。それなりに仲間とつながりはある。
しかもその仲間はコアな情報も知ってる。嫁に活動停止を言い渡す旦那に会の動向を話す。
が、それを知って尚活動はさせない、という旦那。

>>813
>一方で激しい現実を聞き及び

どう激しい現実があるの？ｋｗｓｋ

>中でもびっくりしたのは「婦人部からの人材の登用」

どーゆーこと？あのさ、仮にホントだとして信者の旦那がなんでこういうことここで出すかな。

>自分が知っている幸福の科学とは

知ってる幸福の科学はどんなだったのか説明してほしいな。

>何かかなり変質してしまったんだなと思いました。

どんな団体だと思ってたんだ。




867 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 01:03:25 ID:AbE6EBUs
ヤサ大先生（モーリヤ）の極秘任務支持！！
868 ：ゴンザレス高山：2008/11/16(日) 01:10:39 ID:7DG24mS3

おう ゴミえもんはファル坊とは別人やで



間違うなよ
869 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 01:15:37 ID:G8MNmyzH

別人と言いきる根拠は
870 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 01:35:49 ID:Dp1rx2yZ

『永遠の生命があり、転生輪廻している存在、それが、私たち人間』

この信仰のうえにすべての法が説かれているのが、幸福の科学なんだね。
永遠の生命があるって嬉しいことだよね。



871 ：ゴンザレス高山：2008/11/16(日) 01:36:35 ID:7DG24mS3

ヤサ軍団の霊査や

信じられんやつは地獄ましぐらや
改心するまでヤサ音頭おどり続ける日々が待っとる
ヤグラの回りで輪になって
明けても暮れても

810:神も仏も名無しさん :2008/11/15(土) 18:19:15 ID:rNSaQIs0 [sage]
汚嫁の旦那です、いつの間にか私「汚嫁さん」という名前になっちゃったんですか？ｗｗｗｗ

○ヤサ軍団の慈悲により「ゴミえもん」と名付ける。

以後、励めよ
872 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 01:38:07 ID:Dp1rx2yZ
>>850
> さらにヤサ軍団は、イエスの秘妻が現代日本に転生していることを教えてくださいました。

本当？教えてください。誰ですか？
873 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 01:41:43 ID:2LU6ZaTZ
>>764　汚嫁の旦那さん。本当に頑張っていらっしゃいますね。
着々と正常な家庭が戻りつつあるようで何よりです。
他にも支部活動が原因で家庭がグチャグチャになっていることが多数ある、というのがＨＳの現実ですね。

婦人部は確かに頭イッちゃってお金も時間もつぎこんでいる人がいます。
貴方の発言に茶々を入れる者もいるでしょうが、貴方の方が遥かにまともだと思います。

組織を守るためにローンを組ませ、家庭を、正常な生活を犠牲にすることが許される、という価値観を助長させてはいけないと思います。
人間として正しい道はどちらか。むしろ、ビタ一文すら教団に提供する必要はないと思います。
こんな組織は、いらないのであります。
私は陰ながら応援させていただきます。
874 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 01:48:21 ID:2LU6ZaTZ
むしろ、最近の信者獲得の低迷でまともな人がＨＳに入ってこなくなってきたので、
教団が組織を維持するためには、ちょっとイカれた婦人部頼みになっているのかもしれないですね。

家庭がボロボロになろうが、ゴミ屋敷になろうが、預金を解約して教団に上納することの方が善である、という流れになっていきていますね。
ぶっちゃけていえば「お前らの家庭なんかどうでもいい。とにかく教団が持つことが最優先だ」
という危険な流れ。
これが強まっていくと、本当に社会にとって危険な団体になっていくので要注意ですね。
875 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/16(日) 01:51:29 ID:7DG24mS3

がんばれ☆ゴミえもん！


ファルコンという人はその捏造手法が白日のもとにさらされて
もう固定ハンドルでは出てこれなくなりました。

ひとえに私のお陰です（笑）



次スレまだあ～(^-^)/
876 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 01:52:00 ID:AbE6EBUs
ｺﾋﾟﾍﾟ
249 タマサブロウ８号 2005/09/19(月) 15:41:00 ID:XyjVcoYe

日本神道系の大如来は、ヤサ軍団員○○○○○のことや　覚えとけ

幸福の科学で、神道系式結婚やっとる　奥さんは、聖母マリア様やで

まだ３０代や　2020年デビューする　鼻たらせ　まじや

仏法真理　究めて　5万冊の蔵書で、6大神通力と三世を見通せる　天来の指導者や

248 名前：ゴンザレス高山：2005/6/13
ヨセフ＝イエスの父（幸福の科学信者・栃木県出身・研究員・現在北海道在住）
マリア＝イエスの母（幸福の科学信者・北海道出身一般信者・元キリスト教系の保母さん）
ルツ＝イエスの妹＝真呼ちゃん（掲示板で恭子先生の眉毛がへんやゆうて犯罪を犯す・ヤサを惚れとるがうまく伝えられない、かわい子ちゃん）

ニコデモ＝佐倉のアホ
ルカ＝伝道者パウロの同志であり、アシストであり、弟子でもあった＝紀伊国屋文左衛門＝松下幸之助
812 ：名無し ：2006/05/25(木) 23:07:25 ID:fyxvfakJ

一説によると､ヤサの妻は､システナ礼拝堂のミケランジェロの描いた聖母マリアにそっくりだそうです｡

ミケランジェロが､描くキリスト･聖母マリアは､一番実物とそっくりだとされています｡

また､聞くところによれば､ヤサの玄関先で､布教に来たクリスチャンがこれまで何人も泣き崩れたそうです｡
お会い出来て嬉しいと｡
そのためです､玄関の外には､宗教お断りのシ-ルが貼られているのは｡
877 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 01:56:30 ID:2LU6ZaTZ
日本では、信者獲得がかなり厳しい状況になってくると思います。
教団はこれまでも、信者に法外な値段でグッズを売りつけてしのいできたんですが、
それも引っ張れる限界値に近づきつつある。

これから、資金を求めて教団はブラジルに流れていくのでしょうね。
ファルコン告発は日本語でしか読めないので、ブラジル人がＨＳの正体に気づくのが遅れるでしょうね。
素直な人をダマすのを、みすみす見すごすのは忍びないですが。
878 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 02:00:51 ID:a4S366b1
ムースさん、ご冗談でしょう？
パーリ仏典も読まずに、あんな偉そうに釈迦仏教について語ってたのですか？
フランスに行ったことないのに東京の三ツ星レストラン食ったぐらいでフランス料理語ってたら笑われまっせ。
879 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 02:01:50 ID:7DG24mS3

ゆるやかに中島みゆき信奉会へと
移行していくのがベストだと思います。


そう ゆるやかに。いつのまにか
880 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 02:02:36 ID:Dp1rx2yZ
>>873
宗教活動は、どこでも婦人部が頼りですね。男性と違って自由な時間を多く、もっていますから。
家庭が、犠牲になるのはリーダーくらいじゃないですか。
リーダーは、男性との連絡も必要だから、夜も活動でしょうね。
一般会員は、自分のスタイルで、活動していましよ。掃除できないのは、苦手か怠惰な人じゃないかな。


881 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 02:04:38 ID:2LU6ZaTZ
ＨＳは、はっきりいうと詐欺ビジネスの一つでしかなかったのであります。
それが真実の姿。
何も、変わりはしなかった。1990年代後半に予言された天変地異は、すべて、起こらなかった。
見事に外れた予言。
「法」といってもありきたりな世間話・道徳論の延長にしかすぎなかった。
支部とか精舎というのは、人々から資金と時間を吸い上げる詐欺の拠点でしかなかったのであります。
目覚めなければいけない。カルトを存続させる理由はないです。エサを与えてはならない。
882 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 02:06:04 ID:AbE6EBUs
ｺﾋﾟﾍﾟ
431 ゴンザレス高山 New! 2007/10/30(火) 22:09:07 ID:yMC4cMPY

シンガーソングライターの詞集を愛の発展段階の次元別で調べれば､悟りの高さがわかる｡
中島や松山は､勇気や希望やとか､安らぎがいっぱい入っとる｡菩薩やてわかる｡
中島と松山は､マブや｡対談とかやっとる｡恋人やゆう噂で週刊誌に騒がれとる｡
三十年ぐらい前や｡普通の馬の合う超マブ達や｡
楊貴妃と杜甫は､同じ唐の時代や｡
俺も同じ時代に出とる､シェークスピアの前のモウコネンや｡
モウコネンは玄宗皇帝にも楊貴妃にあっとる｡
紹介したのが､オウイや｡オウイは松本ちゃんの過去世や｡
里村ちゃん､水澤ちゃんも玄宗皇帝の元朝廷におった｡
ファルは台所でボヤイとった｡
松本､里村､水澤､ファルやとか俺は過去世で会っとる｡
そやから､今世､何かと色々あっとるゆうのそれや｡

441 ゴンザレス高山 New! 2007/10/30(火) 23:30:35 ID:yMC4cMPY

<４３５

中島の問題は､マグダラのマリアにある｡

イエスの妻やからや｡

マグダラのマリアはイエスの妻やて総裁もゆうとる｡

中島はそっとしとくのが､一番や｡

883 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 02:10:24 ID:Dp1rx2yZ
>>877
> これから、資金を求めて教団はブラジルに流れていくのでしょうね。

なるほど(笑)　そう見えちゃった？
ブラジルの会員さん、増えてるらしいね。でも、行かない。
日本から、世界に広めるんだから。東京からね。世界の中心で愛を叫ぶって感じ(笑)
884 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 02:15:12 ID:2LU6ZaTZ
エル・カンターレは至高神でもなんでもない。
詐欺の根本を成り立たせる根拠にしかすぎない。
本当の「至高神」は、存在のすべてを許容できる大きさの存在だ。
そこからして、裁きまくるエル・カンターレが本当の「至高神」どころか、なんとちっぽけな「人間」なんだろうか。
そこをどううまくダマして、教団の資金源に転化させるかが職員の腕の見せどころ。
職員や主要リーダーは、そういう言いくるめの手法、疑問に対して翻させる強弁を日々鍛えているのであります。
まあ、詐欺師は口が達者でないとつとまりませんからね。
もっとも、日本ではこれから信者は減っていく流れになるのは止められないでしょうが。
885 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/16(日) 02:19:12 ID:7DG24mS3

中島みゆきは菩薩ではありませんよ

それから、松山千春は杜甫ではありませんよ

しかし小野小町は現在、菩薩格に甘んじています。
生前、本来の霊格相応の仕事ができなかったからです。
886 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 02:24:32 ID:Dp1rx2yZ
>>884
>教団の資金源に転化させるか

宗教は、お金のこと問題にされちゃうよね。確かに過去の宗教には、詐欺まがいのことしたとこあったね。
善を推し進めるのが、宗教だから、どうしてもお金は、いるんだね。
日本円と海外のお金の価値、違うから、どうしても日本からしか無理なんじゃない？お金もちの国だから。
なんで、お金ない人、無理してんのかな？断ればいいんじゃないの。
887 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 02:28:47 ID:2LU6ZaTZ
幸福の科学は、不要です。
信者の家庭をボロボロにして、お金のない人にもローンを組ませるという悪質な手法。
やっていることは詐欺。職員は、人々をだまして自分たちの奴隷にさせようとする詐欺師と同じ。
だんだん社会に対して危険な組織になりつつありますね。
888 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 02:32:43 ID:Dp1rx2yZ
>>887
>お金のない人にもローンを組ませるという悪質な手法。

こういうこと、あったのかな？本人が、組まなきゃいいのにねっていうか、何あったのかな。
889 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 02:56:23 ID:VHTSQXIZ
宗教ってのそれを信じる人をどうとでもできますよ
命を捨てるようなことでもさせることができる
破産に追い込むぐらい何が難しいでしょうか
890 ：聖徳太子の生まれ変わり佐藤：2008/11/16(日) 03:17:10 ID:4ibNfIyJ
ファルコン告発などまともな人間は相手にしない類の話です。
告発に影響力があると思っているのはファルコンとその取り巻きだけです。
891 ：☆彡：2008/11/16(日) 03:48:05 ID:RThklltY
いまさら

キリスト教も旧・仏教も、要らないのであります。新しいぶどう酒が出来上がり、それは

新しい器に入っているのであります。（古いほうが良いなんて言うなよ(^▽^)

たとえだからね。）　ＨＳの教えは、仏教も、キリスト教も、イスラム教も凌駕し、包含して
います。

これ以上の真理は当分出ないでありましょう。現実の肉体をもった人間を崇拝するなと
いう人々が居ますが、そもそも、地上にある優れた教えは全て、人間として生まれた者が
説いた教えであります。

モーセ、釈迦、キリスト、マホメット、皆さん、肉体を持った人間として生まれました。

肉体をもたなければ、この地上に教えを降ろせるわけがありません。しかし、巨大な

エネルギーからすれば、人間に生まれること自体、かなり苦痛だろうと思われます。

それでも繰り返し降りて来られるのは、肉体人間に対する「愛」ゆえにでありましょう。
892 ：絶対神：2008/11/16(日) 03:58:32 ID:1+vC8Tpn
最後に一回だけ書いておいてやろう（また、いずれは来るかもしれないが）。
以下の事を読んで少しは目を覚ませ。

１・お前たち「凡人」が「光の天使」の訳ねーだろ。馬鹿！
２・「普通の人間」が「世の光」になんてなれる訳ねーだろ！　パープリンッ！
３・もし、すべての世界を統括する「絶対神」がいるとしたら（まあ、事実いる訳
だが、今書き込んでいる事から判るように）、一々、一々、こんなどうしょうもな
くちっぽけな惑星の、たかが一種類の生物の事なんて気にかけるか！　このゴミやろう！！
４・お前らが何万人死のうが、絶滅しようが、俺の知ったこっちゃねーよ。カス！！
５・何か、自分が宇宙の中心であるかのような、宇宙の主役的事業に参与し、主役的存在に
　「思ってもらっている」というような、「根本的な思い上がりを直せ！」。
　見てると救う気も失せる。むかつくんだよ！！
６・自分たちが救われるのが、当然だとか、勘違いするな！！　反吐が出る！！
７・確かに、私に縋り、私がそれに応えれば、「もしかしたら幸せになるかもしれないね」！
　　でも、元々、この宇宙に、「幸せになれる理法」とか、「成功の法」なんてねーんだよ！！
　　いい加減、気づけ！！
８・猿の猿芝居になんで私が付き合わなきゃならないんだよ！　いい加減みあきたわ！！
９・私はあなたがたを救おうと思いません。もし、願いがこちらに通じたら救うかもしれませんが。
　　今の段階ではとてもとても。
１０・お前たちのどこが「神の子」なんだよ！　進化した類人猿風情が分を過ぎた願望を持つな！！
１１・なんで、絶対神（わたし）がお前たちを救うのが当然と思い込んでいるんですか？　不思議な連中です。

要するに、私が伝えたいのは、「目を覚ましなさい」という事です。
これだけなら、様々な宗教家が今まで言ってきたでしょうが。
私の場合、「全く逆の意味で」言っています。
この世には、「不幸になる方法」ならあるいはあるかもしれません、「失敗する方法」ならあるいはある
かもしれません。
「でも、逆はないです」。
神を信じれば、地獄に落ちる事は、普通に言ってないでしょう。
「でも、それだけです」。
真理を、理解したか？
では、去る。
893 ：☆彡：2008/11/16(日) 04:05:38 ID:RThklltY
総裁先生の教え、仏法真理

さえ、学べば、旧約聖書、新約聖書、仏典など、本来は学ぶ必要はありません。

比較研究する、学者は必要でありましょう。ただ、一般には、無駄な時間を使う必要は
ありません。

自動車が既にあるのに、わざわざ馬車に乗る必要はないのであります。蛍光灯がある
のに、ランプの光で生活する必要はないのであります。

ムース君みたいに、暗い光が好きっつーのは、趣味の問題でいたしかたありません。

そういう人々は、少数ではあるでしょうが、残っていくでありましょう。

未来を志向し、発展を志向する人間は、その時代にあった新しい教えを身につけるべき
であります。
894 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 04:08:53 ID:5vkzQyIR
>>891
>（古いほうが良いなんて言うなよ(^▽^)

古いほうがいい！＾＾
895 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 04:11:51 ID:5vkzQyIR
>総裁先生の教え、仏法真理さえ、学べば

あんまり学んでないみたいだよ？ここの信者さんたち（笑）
896 ：☆彡：2008/11/16(日) 04:29:09 ID:RThklltY
諸行無常、諸法無我、涅槃寂静

○すべては移ろいゆき、物質的に見るならば、この世に実体のあるものはありません。

その変転変化の中にあって、普遍のものがあります。見えないエネルギーであります。

このエネルギーは、春には春物の服を着、夏には夏服、秋には秋のファッション、冬に
はコートを着ます。

春夏秋冬は移ろい行き、実体がありません。洋服も入れ替わります。しかれども、その

服を着替えている人間は存在しているのであります。それを「霊」といいます。

人間には「霊と肉」があります。お釈迦様が否定したアナートマンとは、この肉的我、

肉体から来る欲望を否定したのであって、霊的実在を否定したのではないと取るべきで
す。

でなければ、仏教は「唯物論」になってしまいます。死んだら全てが無くなるのなら、
修行の意味も何もありません。ただの、厭世主義、ニヒリズムに陥るでしょう。
897 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/16(日) 04:36:11 ID:7DG24mS3

ぱくぱくはいいから次スレ作れよ


おう、作れ

早よ作れや、げぼく

898 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 04:38:52 ID:5vkzQyIR
>>896
>でなければ、仏教は「唯物論」になってしまいます。死んだら全てが無くなるのなら、
>修行の意味も何もありません。ただの、厭世主義、ニヒリズムに陥るでしょう。

どうして修行の意味がないの？
あの世の為の修行だなんて誰が定義づけしたの？
仏典のどこに書いてあるの？
誰が、「死んだら全て無になる」なんていってるの？

だ～～れも言ってない
お釈迦さまも言ってない（笑）

ジクフリの決め付けって異常だと思うよ？

仏典読んだことない証拠だね
899 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 04:40:01 ID:5vkzQyIR
>>897

自分で作れ

ネトカフェでつくれ
900 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 04:44:16 ID:5vkzQyIR
わたしは他力本願、お気楽に遊ぶ宣言したから

つくらない
901 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/16(日) 04:50:45 ID:7DG24mS3

最寄りのネカフェでは作れず

それどころか２ちゃんへのカキコ自体不能



＜ジークフリート

この人は幸福科学の書籍から拾ったカタコトを適当に
組み合わせて口ずさんで気持よくなってるだけの人ですから
相手にしても仕方ないですよ


戯れなら、まあどうぞ
902 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 04:51:34 ID:5vkzQyIR
>>878
>パーリ仏典も読まずに

ほら、もう印象操作（笑）
あんた、バーリ語って言ったじゃん
わたしはさすがにバーリ語は読めない

ここの信者さんたちは読めるんだ＾＾
ってか、そんなこと言うしか信者さんたちの手段ないのね（笑）
903 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 04:55:01 ID:5vkzQyIR
>>901

そうなんだ
ネカフェって役にたたないんだね

>相手にしても仕方ないですよ

戯れです
904 ：☆彡：2008/11/16(日) 05:01:21 ID:RThklltY
エネルギー不変の法則や、エントロピー増大の法則、云々・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110332241?fr=rcmd_chie_detail

エントロピーは系の乱雑さを表す状態量（系の状態を表す量）です。エントロピー増大の
法則というのは、『孤立系（物質もエネルギーも移動しない系）において、系の全体のエ
ントロピーは時間とともに増加する方向にしか進行しない』というもので、系の状態が変
化する方向を示した法則です。一方、系全体のエネルギーは一定です（エネルギー保
存の法則）。エントロピー不変は誤りです。エントロピーを厳密に説明することはここで
は困難なので、概念だけを具体例をもちいて説明します。・・・・・・・・・・・・・・・・

○何も無い、ある一点から、なぜ、ビッグバンが起こり、無から有に転じたのか、その
原因は科学では説明出来ない。・・・神の「思い」である。これ、私は納得する♪

また、通常、物質世界は、ほって置けば、拡散し、誰かさんのいう「ゴミ屋敷」になる。

にもかかわらず、なぜ、宇宙には一定の法則があり、生命は目的性があり、花の種は
間違いなく、花になるのか。見えない中に在って、ある目的を持った存在があるのを感じ
る。その存在を、私は「根本仏神」、と感じる。私は、クリスチャンでもあるので、「神」と
いえば、「根本仏神のこと」である。

『すべては神の念いの中にある。』　これ、非常に納得する。♪　でもって、その神の意識
は、たまーに、肉体もまとって、地上に降りてこられる。
905 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/16(日) 05:10:42 ID:7DG24mS3

＜『すべては神の念いの中にある。』　これ、非常に納得する。♪　でもって、その神の意識
＜は、たまーに、肉体もまとって、地上に降りてこられる。


ご存知、中島みゆきのことですね！(^^)



んなこつより次スレ作れ ｺﾞﾙァ

906 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 05:21:33 ID:HsRbThgt
>>901
合唱院センセーは何故PCを買わないのでしょうか。
907 ：☆彡：2008/11/16(日) 05:25:20 ID:RThklltY
「心の中の宇宙」

○総裁のお話によれば、人間は科学という物差しによって、「宇宙」という外界を観察、
探求する。しかれども、もうひとつ、

『心の中の宇宙』、に穿ち入る必要があるそうだ。そのなかに「宇宙即我」という世界を
体験するのだそうだ。♪

空海さんも、瞑想によって体験したらしいし、「如来の悟り」であるそうな。

たとえ一瞬でもいいから、一度位、体験したいものだ。「瞬間如来」だな～(ヘ。ヘ)

肉体を持っての宇宙旅行は、来世の転生でできるから、別にいいけど、「心の中の宇宙」
は、悟らないと体験できないものな～。

もっと、真剣に、やらないと駄目だな。
908 ：☆彡：2008/11/16(日) 05:38:18 ID:RThklltY
次ぎスレ

なぜ、そんなに急いで、（どこへ行く・・・じゃなかった♪）欲しいの？

まーた、悪いこと考えてるだろ。　嵐！　
909 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 05:47:34 ID:7DG24mS3

２ゲットしたいだけや


女子小学生に「おはよう」と声をかける
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1226489256/

1:◆V3/DONjiko＠変態仮面V3φφ ★ :2008/11/12(水) 20:27:36 0 [oinarisanda＠hotmail.co.jp]
１１月１１日（火）午後４時か午後４時３０分ころ、下野市石橋地内の路上において、
歩きの男が女子小学生に対し「おはよう」等と声をかける事案が発生。
男は、３０?４０歳、身長１７０センチ位、やせ型、髪短め、黒色タートルネック、
灰色ベスト、クリーム色ズボン、黒色手提げバッグ所持。
〔ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ〕
知らない人に声をかけられても相手にせず逃げる、防犯ブザーを鳴らす、
すぐに警察に通報する等、ご家庭でもお子さんにご指導願います。

http://anzen.m47.jp/mail-11540.html
910 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 05:51:02 ID:7DG24mS3

野田聖子事務所の放火事件で燃えたのは政治資金関連書類　公設秘書宅に強制捜査
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1226229969/

1:◆V3/DONjiko＠変態仮面V3φφ ★ :2008/11/09(日) 20:26:09 0 [oinarisanda＠hotmail.co.jp]
麻生内閣の看板大臣が窮地に立たされそうだ。岐阜市の野田聖子事務所の放火事件で、
公設秘書の男性が県警の家宅捜索を受けていたことが発覚。しかも、「放火容疑」で令状を取った上での強制捜査だ。
この問題を野党も国会で追及する構えで、追い詰められた野田大臣はうろたえまくっている。

●痛くもない腹探られイメージダウン
内部犯行が疑われたことで、野田大臣のイメージダウンは避けられない。国会で説明に追われる日々となり、
痛くもない腹も探られる。「女性初の宰相」は大きく遠のいた。道義的責任も問われる。

事件は佐藤ゆかりとの公認問題が決着しない時期に起こった。
当時、地元では「２人の公認争いをめぐるトラブルから生じた事件」との憶測が飛び交っていた。
当然、疑惑の目は佐藤陣営に向けられてしまった。
「野田氏本人も街頭演説などで『卑劣な行為は許さない』と訴えていました。
こうして野田氏がテロを含めた部外者の犯行であることを強調するたび、
佐藤陣営へのあらぬ疑いが深まるというムードでしたね」（地元関係者）

放火犯が燃やしたブツも野田大臣にとって具合が悪かった。
「犯人は経理担当の女性秘書の机を中心に油をまいて火を放っていた。政治資金にかかわる書類は、
ほとんど燃えてしまったようです。女性秘書は先代の野田卯一氏から仕える古株。
そのため『犯行は卯一さんの頃からの書類を焼失するのが目的だったのでは』とまことしやかに語られ始めています」（自民党関係者）
政治資金の資料の焼失を狙った犯行だとすれば、ますます野田大臣は逃げ場を失っていく。
すでに一部週刊誌は、野田大臣の政治団体が雇用実体のない人件費を政治資金に計上した疑いがあると報じた。
もし、内部犯行だった場合、決して「秘書がやったこと」では片付けられない。
911 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/16(日) 05:59:58 ID:i6qLWP1Y
>>907
＞たとえ一瞬でもいいから、一度位、体験したいものだ。「瞬間如来」だな

如来の体験なんて割りに簡単にできるもんなんですよ。
ただ、変に構えてしまえば却って、如来の境涯は遠のくもんでもあるんですよ。
それこそ総裁先生の言われる「犬が自分の尻尾を追いかける法則」。

おーおー。
すぐ近所に自分だけでこの「鬼ごっこ」を好むワンちゃんがいるんだけど、とっても愛嬌があるワンちゃんなんだよね。
912 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/16(日) 06:04:50 ID:i6qLWP1Y
諸法無我よりゃ諸法実相。
移ろいゆく事象にも、しっかりと法則性が見出せるのだから。
913 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/16(日) 06:14:48 ID:i6qLWP1Y
>>790
＞「そもそも俺らがしっかり活動してないから婦人にしわ寄せがいってんだ」
＞と気づく人はいないんでしょうねぇ。

いいんだよ、そんな活動に精を出さなくったって。
914 ：☆彡：2008/11/16(日) 06:15:02 ID:RThklltY
【悟りの方法】

悟りとは、人生のやり直しをする過程で、さらに霊性、仏性を磨くこと。

悟りの方法とは、結局のところ、仏の境地と、自己の境地とが、融合されていく為の手立
てなのです。

仏の心を心として生きるには、どうしたらよいのかという方法なのです。

真理にそった生き方とは何かを探ることなのです。

ひとつには、真説・八正道の道。いまひとつには、愛の発展段階説がある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「太陽の法」より・・・。

○つまり、悟りの方法は・・・

（１．八正道　　２．愛の発展段階説）

１．八正道とは、①正見・②正思・③正語・④正業・⑤正命・⑥正精進・⑦正念・⑧正定である。

⑧の「正定」とは、①から⑦までを振り返り、深き禅定に入ること。

『禅定、次第に完成し、この世の一切の束縛から解き放たれた魂は、自由自在の境地な
り。自由は解脱の心なり、平和は涅槃の境地なり、かくて八正道を究めては、迷界より、
悟界に渡す舟となせ、仏陀の悟りを舟となし、彼岸に向けて進むべし』

○つまり、深き「禅定」に入らないと駄目なのだな・・・♪
915 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/16(日) 06:49:57 ID:i6qLWP1Y
>>794
＞波動で人を裁くのがお好きだよね。
＞支部でも少し変な人来ると波動悪いとすぐ騒ぐ。

○そんなことじゃあHSは世界宗教なんかになれりゃあしないよ？
916 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/16(日) 07:07:15 ID:UB7Wv6ZK
伝道が目的で、友人を増やすようにとは、血も涙も無い、お話。
伝道が目的で、友人を増やすようにとは、心が、すっからかん。
伝道が目的で、友人を増やすようにとは、友人のいない人の発想だよね。
917 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 07:07:52 ID:a4S366b1
>>902
くだらん印象操作すんなや。
バーリ語なんて誰が言った？レス番示せや。
あんた下らんいちゃもんつけたらそれだけ自分の発言の信用性落とすだけでっせ。
918 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/16(日) 07:08:48 ID:UB7Wv6ZK
Ｓ裁は、信者さんの事を、自動式友人製造機、だとも思っているのだろうか。
919 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 07:18:15 ID:6H7x0Dea
871 ：ゴンザレス高山：2008/11/16(日) 01:36:35 ID:7DG24mS3
875 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/16(日) 01:51:29 ID:7DG24mS3
879 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 02:01:50 ID:7DG24mS3
885 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/16(日) 02:19:12 ID:7DG24mS3
909 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 05:47:34 ID:7DG24mS3

このあいだ大阪いや兵庫か？「中島みゆきの旦那」と称して不動産屋まわってサギしてた老人がつかまってた。
「私生活が知られてないからばれないだろ」と別荘地をさがしてる、業者の目前で中島みゆきと電話で話す・・・・ふりをしてたんだと。
オモローな話だが７０過ぎてなあ。

>>911

おや層化婦人応援団長じゃありませんか。やっぱ宗教なんて役に立たないですかね？
あの団体の合い鍵屋を見つけた時はぞっとしましたよ。
盗聴したり子供ダシにして署名あつめたりラジバンダリ。あれはやめてほしい。
いったいこの国はどうなっていこうとしているやらわけがわからなくなってきつつあるんでやばいっすね。
批判は成長の糧になるんでこれからもチクチクやってください。

920 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 07:36:20 ID:kwI+HcU6
>おや層化婦人応援団長じゃありませんか。やっぱ宗教なんて役に立たないですかね？

今なされようとしているばら撒きマネーはアソコが発端
あれは景気対策という名の
あの団体による選挙のための国民への○●◎だよ
921 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 07:42:14 ID:kwI+HcU6
＞○何も無い、ある一点から、なぜ、ビッグバンが起こり、無から有に転じたのか、その
原因は科学では説明出来ない。・・・神の「思い」である。これ、私は納得する♪

また、通常、物質世界は、ほって置けば、拡散し、誰かさんのいう「ゴミ屋敷」になる。

にもかかわらず、なぜ、宇宙には一定の法則があり、生命は目的性があり、花の種は
間違いなく、花になるのか。見えない中に在って、ある目的を持った存在があるのを感じ
る。その存在を、私は「根本仏神」、と感じる。私は、クリスチャンでもあるので、「神」と
いえば、「根本仏神のこと」である。

『すべては神の念いの中にある。』　これ、非常に納得する。♪　でもって、その神の意識
は、たまーに、肉体もまとって、地上に降りてこられる。

●では神はどうやってできたのか？
922 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 07:52:02 ID:kwI+HcU6
＞人間には「霊と肉」があります。お釈迦様が否定したアナートマンとは、この肉的我、

肉体から来る欲望を否定したのであって、霊的実在を否定したのではないと取るべきで
す。

でなければ、仏教は「唯物論」になってしまいます。死んだら全てが無くなるのなら、
修行の意味も何もありません。ただの、厭世主義、ニヒリズムに陥るでしょう。

●あなたの考えは
　
　生まれたばかりの子に今から老後の事を真剣に考えておくべきだ
　
　と毎日説教してるみたいなんだよなｗ

　
　カルト宗教なんて必要ない

　子供には道徳を教えるべきだ

　なぜならカルト宗教は宗教の為だけに存在するのだから


　狂うのはあたりまえ
　
923 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/16(日) 07:53:22 ID:i6qLWP1Y
>>919
＞やっぱ宗教なんて役に立たないですかね？

宗教としての限界を感じる今日この頃です。
924 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 07:54:24 ID:r3wnfG2/
　＞なぜならカルト宗教は宗教の為だけに存在するのだから

　訂正
　　　自団体の為だけに
925 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 07:56:15 ID:wEiYj4mn

ゴミえもん氏の投稿を読んでいると、「割れ鍋に綴じ蓋」という言葉を思い出す。

奥さんはたしかに汚嫁かも知れないが、ダンナもこういうところで嫁を小馬鹿にするような
書き込みをしている以上、男としてはゴミ。

けっこうお似合いのカップルなのかもしれない。

926 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/11/16(日) 07:58:40 ID:i6qLWP1Y
>>871
ヤサ本体、「金堀町の別荘」からお出ましになるにはもう少し時間がかかりそうなんだって。
金堀町の海辺に面した風光明媚な絶景も、別荘の途方もなく高い塀が邪魔して難儀な別荘なんだって。
927 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 08:06:53 ID:kwI+HcU6
>>919
＞やっぱ宗教なんて役に立たないですかね？

宗教としての限界を感じる今日この頃です。

●当たり前です
　まず自分の考えを否定されるんですよ
　それは良いこともあるでしょうが長い目で見れば自分の考えをなくす
　自信がなくなる　依存するようになると悪循環になるのです
　それに様々な人の考えを詰め込んだら消化不良になるでしょう
　現実問題カルト宗教の教えのように事が進みますか？
　進みませんよね本に書いてあるように簡単にｗ
　あんなのはインチキハウツー本と同じなのです
　本の世界はバーチャルであって単純そのもの
　現実世界のほうが比較にならないほど複雑なのは当然でしょ
　見えもしない世界のことあれこれ考えても頭がおかしくなります
　肯定も否定もせず
　わからないものはわからないでいいんじゃないですか
　わかろうとするから
　騙されるんです
　奴等はそんな人を狙ってるんですから
928 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 08:07:25 ID:a4S366b1
ムースさん見損ないましたぜ。あんたと初代さんは真摯に教義批判してくれるものと思ってたが、こんな下らんいちゃもんつけるとは。
929 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 08:20:34 ID:r3wnfG2/
>>855 ：絶対神：2008/11/16(日) 00:10:43 ID:1+vC8Tpn
また、ちょっと来てみたよ。
何か、宗教的な事とかで質問があったら書き込んでみてくれ。

じゃあ、まず、神らしく教えを説くかな。
１・宗教に逆らう人間は悪魔。地獄に滅びる事は確定
２・神への感謝と捧げものが救いへの近道
３・信仰をもたない心は悪魔が授けた心
４・無神論者は悪魔の信奉者
５・この世はもともと、悪魔が支配している闇の世界
６・ただ、私を信じるものだけが救われる。

まあ、この程度の事なら、大抵の宗教で言っている基本的知識
だから、今さら、驚くには当たらないと思う。
では、書き込んでくれ。

●１～６は全て奴隷製造団体の為の創作である　
　
　だから宗教なんてのめり込んではだめなの

　
930 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 08:26:22 ID:kwI+HcU6
＞２・神への感謝と捧げものが救いへの近道

こんな物は表向きの目くらましトリックで

結果的には教祖への感謝へつながるんだよ　そして人生そのものを奪われる

入り口は広く　出口は無いように出来ているｗ
931 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 08:34:02 ID:fK8rBJPh
>>927

>現実世界のほうが比較にならないほど複雑なのは当然でしょ

複雑といえば複雑だが個人として信条を立てて生きれば惑わないで済む。
あとは複雑になってるのは人口の増加、流通全般が世界規模になってきたから国家間の調整、同国内での民族間調整などが必要になってきてるから。
それら渾然とした情報をマスメディアから日々提供され、個人で把握可能な情報総量が爆発的に増えてるからだ。
余分な情報を捨てれば楽になる。まさに真理。

>見えもしない世界のことあれこれ考えても頭がおかしくなります

死ぬ前に「死にたくない」といってパニック起こしても可哀相だな。見えもしない世界じゃなくて「心」「意識」の解明とその使い方ですから。
頭がおかしくなるのは「志」「知力」「利他」「隣人愛」いずれかに欠けてたりするからじゃないの。
「自分のことしか考えてない」人間は地道に仕事して社会で揉まれた方が、うだうだ観念論こねくりまわすよりいいね。
他人の姿ものの考え方で勉強できる。
脱線した。
見えない世界を信じなければこの世でなにやってもいい、有名大学進学させてもらって大麻やっても「そんなの関係ない」
じゃ困るんだよ。いかに人間が傲慢な生き方に流されやすいか。
その歯止めとしても「信仰」は大事。


932 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 08:46:04 ID:kwI+HcU6
>>641 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 17:33:49 ID:lwWohDAl
>>639
本人がその価値を認めて自分に必要だと考えるなら、他人がどうこう言うことではない。
例えば、自分の小遣いを布施しようが、ゴルフクラブ買おうが、酒飲もうが、貯金しようがパチンコしようが自由だろ。
俺はパチンコに興味ないからパチンコなんて無駄遣いだとは思うけど、パチンコ好きの人に対して
「パチンコなんて無駄遣いだからやめろ」とは言わない。
本人の自由だし、本人がそれに価値を感じているものを他人が否定するのはおこがましい

●ＢＫですか？屁理屈はいいよ餓鬼ですか？
　そんな事をしては駄目ですよ
　とアドバイスするのが本来の宗教でしょ

　価値の無いものに高額な値をつけて販売するのはマトモデハナイ
　本来指示する立場のものがこれではｗ
933 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 08:54:18 ID:kwI+HcU6
＞複雑といえば複雑だが個人として信条を立てて生きれば惑わないで済む。
あとは複雑になってるのは人口の増加、流通全般が世界規模になってきたから国家間の調整、同国内での民族間調整などが必要になってきてるから。
それら渾然とした情報をマスメディアから日々提供され、個人で把握可能な情報総量が爆発的に増えてるからだ。
余分な情報を捨てれば楽になる。まさに真理。

●複雑というのは人間関係などを主に指したつもりですがｗ
　マクロの部分は庶民があれこれ言っても仕方が無いです
　それと真理なんて簡単にわかるものなの？
　あんたたち法？を信じてればすぐ簡単に真理と結論付けるからなｗ
　いつまでたっても単細胞なんだよね
934 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/16(日) 08:57:05 ID:UB7Wv6ZK
ホスト規制で、自分、次スレ立てられません。どなたか立てて貰えますか？

掲示板一覧へ戻る→最後までスクロールする→タイトルと内容を書きこんで、スレッド新規作成ボタンを押す。

どなたか宜しくお願いします。
935 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 09:00:06 ID:r3wnfG2/
＞死ぬ前に「死にたくない」といってパニック起こしても可哀相だな。
●信じてたってパニックになる人はなるよ
　信じて無くても穏やかな人はたくさんいます
＞見えもしない世界じゃなくて「心」「意識」の解明とその使い方ですから。
頭がおかしくなるのは「志」「知力」「利他」「隣人愛」いずれかに欠けてたりするからじゃないの。
「自分のことしか考えてない」人間は地道に仕事して社会で揉まれた方が、うだうだ観念論こねくりまわすよりいいね。
他人の姿ものの考え方で勉強できる。
脱線した。
見えない世界を信じなければこの世でなにやってもいい、有名大学進学させてもらって大麻やっても「そんなの関係ない」
じゃ困るんだよ。いかに人間が傲慢な生き方に流されやすいか。
その歯止めとしても「信仰」は大事。
●カルトへの信仰にのめり込めばおかしくなると思います
936 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 09:04:46 ID:r3wnfG2/
>>649 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/14(金) 18:37:36 ID:6jZ02ev4
クレジットや、カードローンは、地獄的と言って置きながら、
自分の所の話になると、借金を勧める。
教えと、活動が、乖離した、良い例。



*　これを信者は真摯に受け止めるべきだ

　これぞまさしくカルトの正体であり

　いかに日頃詭弁が多いかということ
937 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 09:05:51 ID:5vkzQyIR
>>917

>くだらん印象操作すんなや。
>バーリ語なんて誰が言った？レス番示せや。

誰が言ったか、IDが日付またいでるから知らないけど
あなたは当然以下を見ているはず


>>843 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/15(土) 22:01:17 ID:8PSJ26KD
ムースさんとやら、釈迦仏教うんぬん言うならパーリ語の原典読んでらっしゃるんでしょうな？



938 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 09:11:31 ID:5vkzQyIR
>>928
>ムースさん見損ないましたぜ。あんたと初代さんは真摯に教義批判してくれるものと思ってたが、こんな下らんいちゃもんつけるとは。

見損なってもらうのはぜんぜんかまわないけど、流れからいって、あなたが書いたものと判断したまで

だけど違ってたら謝る
939 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 09:17:29 ID:5vkzQyIR
843 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/15(土) 22:01:17 ID:8PSJ26KD
ムースさんとやら、釈迦仏教うんぬん言うならパーリ語の原典読んでらっしゃるんでしょうな？
翻訳の過程で意味が正確に伝わらないし、日本語に訳されてない仏典もありますから原典にあたらないと話になりまへんで。


845 名前：ム～ス[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 23:18:13 ID:UypmCIGo
>>843

ぶ！
名無しとやら
そこまで言うんなら、わたしは学者じゃないんだから
釈迦の生まれかわりという人を認めて信じている信者が反論したらいいよ

パーリ語原典にはこう書いてあるから総裁の言うとおりって(笑)


878 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/16(日) 02:00:51 ID:a4S366b1
ムースさん、ご冗談でしょう？
パーリ仏典も読まずに、あんな偉そうに釈迦仏教について語ってたのですか？
フランスに行ったことないのに東京の三ツ星レストラン食ったぐらいでフランス料理語ってたら笑われまっせ。




ざっと、こういう流れですね
くだらんいちゃもんはそもそもどっちでしょうか
940 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 09:19:03 ID:twhSDwVe
>>766

なんか大乗に似つかわしくないんですよね。
ご本尊をまず買えっていうのも。
自己満足っぽいです。

買わない時のほうが、よほど大乗してたり。
941 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 09:21:10 ID:twhSDwVe

本尊勧めること自体大乗的には
無駄っぽくないですか。
942 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 09:23:39 ID:a4S366b1
>>937
ちょっとまった。
なんか話ずれてるぞ。俺はパーリ語って言ったのにあんたがバーリ語って改竄していちゃもんつけたのに怒ってるんだ。
パーリとバーリじゃアメリカとアフリカぐらい違うぞ。
943 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 09:25:54 ID:vNzJjAHT
大川ってアスペのバカボンだろ？
944 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 09:26:27 ID:5vkzQyIR
>>939
>>843 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/15(土) 22:01:17 ID:8PSJ26KD
ムースさんとやら、釈迦仏教うんぬん言うならパーリ語の原典読んでらっしゃるんでしょうな？
翻訳の過程で意味が正確に伝わらないし、日本語に訳されてない仏典もありますから原典にあたらないと話になりまへんで。

845 名前：ム～ス[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 23:18:13 ID:UypmCIGo
>>843

ぶ！
名無しとやら
そこまで言うんなら、わたしは学者じゃないんだから
釈迦の生まれかわりという人を認めて信じている信者が反論したらいいよ

パーリ語原典にはこう書いてあるから総裁の言うとおりって(笑)


878 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/16(日) 02:00:51 ID:a4S366b1
ムースさん、ご冗談でしょう？
パーリ仏典も読まずに、あんな偉そうに釈迦仏教について語ってたのですか？
フランスに行ったことないのに東京の三ツ星レストラン食ったぐらいでフランス料理語ってたら笑われまっせ。




ということはだよ？
ID:a4S366b1くんは、やっぱり印象操作じゃん
あなたがID:8PSJ26KDくんじゃないにせよね
945 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 09:31:58 ID:5vkzQyIR
わたしの解釈、常識に照らしておかしいですか？

いちゃもんですか？

みなさまいかがでしょうか？
946 ：新人：2008/11/16(日) 09:35:00 ID:ogVvSHlo
仏性というのは無我の思想と矛盾しないどころか
無我を徹底したときに現れる性質で
火事場の馬鹿力みたいなものだろう
947 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 09:35:31 ID:k+pAp1oj
>>945

なんかずっといる人だなとおもいますが。
948 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 09:40:17 ID:5vkzQyIR

バーり語原典、バーリ原典、バーリ語仏典、バーリ仏典　それぞれですけど
わたしはバーリ語で書かれた原典、仏典を読んだか？と問われたから読んでないといったところ

>>878 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/16(日) 02:00:51 ID:a4S366b1
ムースさん、ご冗談でしょう？
パーリ仏典も読まずに、あんな偉そうに釈迦仏教について語ってたのですか？
フランスに行ったことないのに東京の三ツ星レストラン食ったぐらいでフランス料理語ってたら笑われまっせ。


さて、いちゃもんはどっちでしょう
ご判断はみなさまに委ねます
ム～ス！おまえだ　というご判断でしたら
どうぞ見損なってくださいませ＾＾
949 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 09:40:49 ID:a4S366b1
ムースさん話をそらさないで>>942
に回答を。
950 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 09:43:47 ID:5vkzQyIR
>>949

そらしてないし、あなたにつきあう義理もない

>>948のとおりです
951 ：新人：2008/11/16(日) 09:49:43 ID:ogVvSHlo
金というのは学問的には「流動性」の事で、物や人を動かす力と定義されており、それ自体に善いも悪いもない。
悪人にこの力を献上すれば世の中に混乱を齎すだけなので最悪の悪業だろうが究極善である仏にこの力を差し出すならば最もスムーズに仏国土が建設される訳で、最高の功徳を積んでいる事になる。
952 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 09:52:40 ID:a4S366b1
そうですか、まあバーリでなくパーリという表記のほうが原音に近いと言っておきましょう。
あとあなたのやってることはフランスで本場の料理食ったことないのに、東京の三ツ星レストラン食っただけでフランス料理を語っているようなもの。
本場の料理食ってからフランス料理語ってくださいな。
953 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 09:56:16 ID:a4S366b1
あともしかしたらあなた勘違いしてるかもしれんが、パーリ仏典とパーリ語の原典は同義だからな。
パーリ語で書かれてないパーリ仏典なんてありえないから。
954 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 09:59:42 ID:5vkzQyIR

それならそういうわたしに、信者さんが反論すればいいだけね＾＾

少なくともわたしに「説明してくれ～。意味が理解できない」な～んてこと言ってる、恥ずかしい釈迦弟子じゃだめですね
955 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 10:01:39 ID:5vkzQyIR

じゃね♪

956 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 10:17:50 ID:k+pAp1oj
>>933

ありゃ。こんどは汚嫁旦那じゃなく●で登壇？
>●複雑というのは人間関係などを主に指したつもりですがｗ
　マクロの部分は庶民があれこれ言っても仕方が無いです

マクロの視点無しで生きられる？無茶だわそりゃ。マクロを動かせなくても関心は持ってなきゃまずいんじゃない？
人間関係を複雑にするかどうかは個々の力量だよね。信念もったら人に好かれる嫌われるのレベルで多く惑わないことは他しか。
自己確立できてないやつがエラそうにしてたら反感買うのは当たり前。どこの世界いってもそう。
いかに謙虚さを身につけるかが勝負どころ。謙虚を「へりくだり」と勘違いして解釈してたやつも後々大変だし。

>それと真理なんて簡単にわかるものなの？

わかってたら勉強してない。死ぬまで学び続ける。死んでからも学び続ける。それだけだよ。

>あんたたち法？を信じてればすぐ簡単に真理と結論付けるからなｗ

何が言いたいのか意味わかんないな。結論は出そうとおもってないでしょみんな。
ここで結論出るわけないじゃん。

>いつまでたっても単細胞なんだよね

簡素な美的生き方といってほしいね。単純に生きるほうが幸せなこともある。
推理小説アタマになって、２時間ドラマ思考になってる愚かさよりまし。


957 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 10:29:41 ID:2LU6ZaTZ
●信者の自由を奪う、カルト教団の「縛りメソッド」

１・自教に逆らう人間は悪魔。地獄に滅びる事は確定
　→「悪魔になりたくない」「さげすまれたくない」という人間心理をついたトリック

２・神への感謝と捧げものが救いへの近道
　→本来誰にでもある「感謝の心」を「教祖と教団」という狭い領域にフォーカスさせるトリック

３・信仰をもたない心は悪魔が授けた心
　→１．と同じ。

４・無神論者は悪魔の信奉者
　→自教にそぐわない教えを排除するために、駆使される「悪魔」の概念。

５・この世はもともと、悪魔が支配している闇の世界
　→だから我々は正であり、善でありたい、という人間の欲をついたシステム。

６・ただ、私を信じるものだけが救われる。
　→本来、仏性は万物に及ぶものであって、特定の教祖だけにそれを特定させることは、霊性の概念に反する。
　
　そのようなものは、結局自分たちの組織に従わせる奴隷を生み出すだけで、
　吸い取られた後には、自由を奪われた悲惨な末路になる。

　幸福の科学は、はっきりいって、カルト団体であります。
　人々を幸せに、自由にするどころか、不幸にし、ますます自由を奪っていく悪しき団体なのであります。
958 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 10:32:37 ID:k+pAp1oj
>>957

1,2,3,4,5,6

全て当会の教えにはないんで、どっか他にいって正義の味方してください。ごくろうさん。
959 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 10:36:50 ID:2LU6ZaTZ
本来の仏性、霊性というものは、人に差別をつけたりはしない。
生きとし生けるものすべてにおよぶもの。

それを、特定の教祖の写真を100万円で買わせたり、お金がない人に無理やりローンを組ませたり、
活動で家庭をボロボロにさせることの、どこに霊性があるのか。

やっていることは、詐欺師とまったく同じ！
人々を自分たちの組織のいいように使うための、奴隷を生み出すのが支部の役割。職員の「仕事」。
職員たちは実に巧妙に資金を出させるように必死だけど、そんなものは一切受け付けない。

こんなカルト教団に、えさを与えてはいけないです。
社会にとって害毒を垂れ流すだけです。
960 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/16(日) 10:51:57 ID:OkLz8WAb

★★『幸福の科学』統合スレッドpart248★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226799362/
961 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/16(日) 10:55:23 ID:UB7Wv6ZK
スレ立て、ありがとうございます。
962 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 11:13:17 ID:5vkzQyIR

タムさん、ありがと
963 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 11:13:54 ID:BXT3WE9L
>>961
おはようございます、汚嫁の旦那です。
菊池さんもおはようございます＾＾昨日はゴミ屋敷撲滅作戦を始めて以来もっとも充実した日となりました。

多くの方々からのご声援いただき、感謝しております。励みになります。

>>873
>>874
↓
次スレでレスします。

今日も朝から「そうじ力」発揮してみようと思います。
964 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/11/16(日) 11:16:48 ID:UB7Wv6ZK
>>963 ：神も仏も名無しさん様へ

おはようございます。お疲れ様です。

しかし、色々な意見があるものですね。
965 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/16(日) 11:17:05 ID:OkLz8WAb
>>858
イメージで申し訳ないけど、
アメリカは、カトリックは少数派で、プロテスタントが多数派で、
都会よりも、田舎の方が宗教は強くて、
普通の夜の礼拝よりも、儀式のあるミサの方が人が集まるような気はします。

アメリカの都会で、カトリック教会で、週末の夜であれば、人が少ないのも当然かも。。

個人的には、アメリカの宗教事情を調査するんなら、洗礼派とか、異言するとことか、そっち系の牧師・信者と会うべきなんじゃないかと思います。
あとはニューエイジとかスピリチュアル系ですか。
966 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/16(日) 11:23:36 ID:OkLz8WAb
>>833
＞あ、あの・・・ちなみになんで大乗だとあかんのですか？

大乗非仏説とかあるからかも。

＞こちらも釈迦の教えを行動原理として動いてきたはずですが

信仰として、「大乗は釈迦の教えと信ずる」のはありかもしれませんが、
理による研究からすれば、それはトンデモであって、大乗非仏説が正論になると思います。
967 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 11:29:11 ID:52d6TGTM
ﾀﾑ 　◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/16(日) 11:23:36　 ID:OkLz8WAb
＞大乗非仏説が正論になると思います。

＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。

＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。

＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。

＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
＞大乗非仏説が正論になると思います。
968 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/11/16(日) 12:46:22 ID:7DG24mS3

＜956:神も仏も名無しさん :2008/11/16(日) 10:17:50 ID:k+pAp1oj
＜>>933
＜ありゃ。こんどは汚嫁旦那じゃなく●で登壇？


ID:kwI+HcU6 はゴミえもん氏ではありませんよ。

あの人です（笑）
969 ：苺１号：2008/11/16(日) 12:59:28 ID:lU+LiRcA
>>827 ：ム～ス：2008/11/15(土) 21:09:25 ID:UypmCIGo
＞一切衆生悉有仏性
＞これが大乗、如来蔵なの(笑)
＞これがアカンやろって話だよ

ムースによると 一切衆生悉有仏性 は釈迦仏教ではないらしい。
大般涅槃経
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』によると
したがって涅槃経は、段階的に教えを説くという仏教の従来のスタイルに則りつつ、その最終的な教理を展開したものである。

涅槃経は釈迦仏教にあらずというムースの根拠を示してもらいたい。
970 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 13:39:40 ID:a4S366b1
釈迦仏教にこだわるわりには、パーリ仏典もお読みになってない方ですから…。
971 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 14:10:10 ID:5vkzQyIR
>>969

涅槃経には小乗の涅槃経と大乗の涅槃経があるの
あなたのは大乗の涅槃経の話
仏性を据えているのは大乗の大涅槃経

ソース、ソースって
それならウィキなんかそもそもソースになんかならないよ（笑）
972 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 14:16:01 ID:5vkzQyIR
それからね
わたしの知識なんかどうでもいいんだよ
仮にわたしがバーリ読んでないとしたら、そんなわたしにさえ
釈迦は総裁っていう反論ができないわけ（笑）

信者はそれを反論証明したいいだけのおはなし
973 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 14:25:32 ID:5vkzQyIR
苺くんはウィキ好みみたいだから、わたしもウィキで貼ってあげるよ

パーリ語で書かれた上座部経典長部に属する第16経が大般涅槃経と同じものである。
漢訳の、長阿含第2経「遊行経」および「仏般泥?経」 （2巻）、「般泥?経」（2巻）、「大般涅槃経」（3巻）がこれに相当する。
釈尊の晩年から入滅、さらに入滅後の舎利の分配などが詳しく書かれている。

これらに基づいて　大　乗　仏　教　の思想を述べた「　大　般　涅　槃　経　」という大部の経典もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%88%AC%E6%B6%85%E6%A7%83%E7%B5%8C


大乗仏教、大乗非仏説
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%97%E4%BB%8F%E6%95%99

974 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 14:31:51 ID:5vkzQyIR
ソースまちがえた

大乗非仏説はこっち

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%97%E9%9D%9E%E4%BB%8F%E8%AA%AC
975 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 14:38:59 ID:5vkzQyIR
それとね、苺くん
ソース出しっこしててもぜんぜん意味ないから
あなたが釈迦の教えに齟齬きたさないように
仏性と縁起の関係であなたが総裁は釈迦の転生だってことをを証明してくれたらいいんだよ
わざわざ、めんどくさいことにお付き合いしているわたしは、それしか興味ないの

それだけの話なの
976 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 14:39:47 ID:a4S366b1
>>972
原始仏教を語るならパーリ仏典読まずに語れませんよ。
ぜひパーリ語勉強してパーリ仏典読んでみてください。
くれぐれも日本語に訳された仏典だけを読んで、わかった気にならないように。
977 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 14:40:36 ID:5vkzQyIR

苺くんが説明できないんなら、打ち切りにするけどよろしく＾＾
978 ：苺１号：2008/11/16(日) 15:28:47 ID:lU+LiRcA
>>971
なるほど
結局ムースは小乗のみが釈迦仏教であり、大乗は釈迦仏教ではないというスタンスらしい。
小乗には仏性という言葉がないから、一切衆生悉有仏性は釈迦の教えではないということらしい。

やっぱりダイバダッタのように柔軟性のないやつだな（笑）

「悟りの挑戦」下巻によると、大乗仏教は天上界から釈迦の指導を受けて出てきたもので、「大乗非仏説」は正しくないとある。

大乗仏教では仏性と縁起の関係に矛盾がないようなので、特に問題はないな（笑）
979 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 15:40:33 ID:a4S366b1
なぜ原典を読まないと駄目か？
パーリ語でないと出来ない表現というものがあり、それをいくら日本語に訳しても、正確な表現にはならないんですよ。
カレーは辛れーって日本語のしゃれをCurry is hotと訳しても正確に意味は伝わらないですよね。
それに日本の仏典は主に漢訳仏典を日本語に訳してます。
パーリ→漢語→日本語の翻訳の中で、翻訳間違いや意図的な翻訳者の意訳や古代と現代の言葉の違いなどさまざまな要素が入り、余計に正確な意味が伝わりにくくなっています。
パーリを正確に学ばずに仏典語る方は偽物か物知らずと考えてもさしつかえありません。
980 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/16(日) 15:42:29 ID:OkLz8WAb
>>976
それで、ム～ス氏の意見には、具体的反論はないのでしょうか。
981 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/16(日) 15:46:06 ID:OkLz8WAb
>>978
＞「悟りの挑戦」下巻によると、大乗仏教は天上界から釈迦の指導を受けて出てきたもので、「大乗非仏説」は正しくないとある。

それだと、大乗仏教は、天上界における釈迦意識の教えであっても、インドに生きた釈尊の教えではないことを認めたことになりそうです。
982 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 15:48:33 ID:a4S366b1
>>980
パーリ仏典読んだことない人に、パーリ仏典から引用して解説しても信用しないと思います。
983 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 15:56:31 ID:5vkzQyIR
>>978
>大乗仏教では仏性と縁起の関係に矛盾がないようなので、特に問題はないな（笑）

いやいや、問題があるからあれこれ言われ続けているわけ
ようするに小乗の悟りが智恵なのに対して、大乗の悟りが「境地」になっちゃったんだよ
空とか、輪廻即涅槃とか、一即多とか導入して神秘体験にして縁起を強引に無視しちゃったわけ（笑）

まぁ、苺くんは信者だから総裁絶対でいいよ
矛盾がないと信じたいんならそれもまた信仰

じゃ、これで終わるね
984 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 15:59:07 ID:PqjxOE37
クソコテの巣と化したな。また半年後。
985 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/16(日) 16:02:11 ID:OkLz8WAb
>>982
う～ん。信用するとか、信用しないとかから出発するんであれば、議論にはならなそうです。

>>979
現代日本語訳の仏典を御覧になったことありますか。
凡例などみれば、そういうことは、ある程度、おりこみ済みなものですよ。
漢訳からではなく、インドの原典を参照しつつ、また異本も各種比較して、和訳するとか、
註では、原語ではこれこれでとか、なんたらかんたら解説あるのが普通じゃないですか。

それに今やってる議論って、そんなに厳密にやらなきゃならないほど、込み入った話でしょうか。
986 ：新人：2008/11/16(日) 16:02:30 ID:ogVvSHlo
「釈迦仏教」が偉いなら釈迦仏教なるものも学べばいいだろう
釈迦仏教の信者も救えなくては「大乗」仏教とは言えないからね
まぁ釈迦仏教なんてのは後世の学者の捏造で実際には存在しない「空」なるものであり、それに執着するのは苦しみの元であろう
執着した結果苦しみが生ずるとしたらその見解には「我見」が混入していると言う事だ
大体「釈迦」自体が諸行無常の原理で入滅している訳で、釈迦自身が「空」な訳ですから、釈迦を実在化する釈迦仏教はそもそも釈迦の教えにも反している
987 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/16(日) 16:02:44 ID:OkLz8WAb

そうそう。大川総裁は、サンクスリット語の間違いを指摘されて、あとから修正してるので、
ID:a4S366b1さんの見方からすると、大川総裁の仏教解説は、信用できないことになるかもしれません。
988 ：苺１号：2008/11/16(日) 16:03:06 ID:lU+LiRcA
>>983 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 15:56:31 ID:5vkzQyIR
＞いやいや、問題があるからあれこれ言われ続けているわけ

大乗仏教は2000年続いているけど、その間に矛盾があれば修正しているだろう、といのは私の素人考えか（笑）
989 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 16:03:35 ID:a4S366b1
パーリ仏典だと、空と無の違いとかも明確に説明されていて読むと目からうろこが落ちまくりです。
990 ：新人：2008/11/16(日) 16:08:06 ID:ogVvSHlo
諸行無常の原理からすると釈迦自身も変化するし教え自体も変化するのだから、過去の法や人物を絶対化する釈迦仏教は釈迦の教えにも反している
991 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 16:14:45 ID:a4S366b1
>>985
凡例などや原語などをいくら多用しても、ニュアンスやイメージといった部分などは完全には訳せませんね。
だから厳密にやらなくてはいけないんですよ。
992 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 16:19:04 ID:a4S366b1
例えば、ラーメンという言葉一つとっても東京、北海道、九州の人がそれぞれイメージするラーメンは違いますよね。
同じ九州豚骨でも博多と鹿児島、熊本でまた違うらしいですし。
993 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 16:20:23 ID:5vkzQyIR
>>991

きみ、非我くんだね（笑）
屁理屈で遁走した言い回しが同じだし

まちがいないな
994 ：ム～ス ◆Q8YKMOOSEQ ：2008/11/16(日) 16:21:18 ID:5vkzQyIR

またね

995 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/16(日) 16:26:19 ID:OkLz8WAb
>>991
＞凡例などや原語などをいくら多用

凡例を多用って、何か行き違いがないですか。
上記に書いた凡例って、冒頭にある編集方針などの説明の意味で書いたんだけど。。

>>989
＞パーリ仏典だと、空と無の違いとかも明確に説明されていて読むと目からうろこが落ちまくりです。

それって邦訳でしょうか、パーリ語原典なんでしょうか。
空と無の違いは、私も興味あるので、できれば、どの仏典か教えてくださいな。
996 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 16:33:44 ID:a4S366b1
>>993
違います、誰とお間違えですか？
くだらんこと言ってる暇あったら、ネットでパーリ語ググって勉強してみてください。
今、パーリ語初学者用参考書で手に入りやすいものがないので、初学者はネットで勉強するのがいいかと思われます。

タムさんへ
実はあのΩはパーリ語の仏典を直接原典にあたって研究してるんですよね。
パーリ語学習用の参考書まで出しています。
その点ではΩに負けてますよね。
997 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 16:40:28 ID:a4S366b1
>>995
凡例完全に私の勘違いです。申し訳ありません。
仏典なんですが非常に古い資料でして仏典名がわからないんですよ。ただパーリ語原典であることは間違いないです。
998 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/16(日) 16:44:06 ID:OkLz8WAb
>>996
なんか、Ωらしいような気はします。

原典研究ならば、言葉だけじゃなくて、当時の風習文化政治経済……などなどさまざま知らないとならないだろうし、すげえ、資金と時間が要りそうですが、『原典にはこう書かれている！』と言えれば、それなりのハッタリ効果はあるかもしれません。
多分、そういわれれば、学者でもない、素人には反論不能にはなるでしょう。
999 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 16:45:52 ID:a4S366b1
空と無の違いですが、空は光に満ちた状態、無は文字通り何もなく光もなく真っ暗闇、とされてます。
1000 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/11/16(日) 16:46:49 ID:OkLz8WAb
>>997
なるほど。仕方ないですね。
以前、スッタニパータに、空にかるく触れたところがあって、その解説で、大乗の空の思想の萌芽うんぬんというのがあったような気がしてます。
だから小乗仏典で、明確に、空を語ってる経典があるのかなと興味を持ったわけです。
1001 ：１００１：
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