201 :
神も仏も名無しさん:
>>153 聖書学をやったらいいんじゃない。
キリスト教にご縁があるなら聖書学をやったくらいで
信仰無くならないでしょう。
202 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 15:23:32 ID:s6b16mmD
w
PES
-
203 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 15:24:37 ID:md9Ml7f+
>>201 でもこのスレ見れば判るとおりw
妙なのがたかってるからねぇ
田川やら高尾やら極左につかまったら最後だし
204 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 15:26:32 ID:Ut7vRF/7
>>191 キリスト教は、「愛の宗教」などではなく、その対極にあるもの。
その看板を、「羊頭狗肉」という。
イエスにあったものは、「自分の気に入らない人間に対する絶え間ない
憎悪、非難、排除、差別」だけである。聖書を、初めから有難がらずに、
知性(批判力)を以って良く読め。
205 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 15:27:28 ID:md9Ml7f+
>>204 それはあなた自身でしょw
で
その特質はクロマニヨンのときからですねw
「だけである」はいいすぎだけど
憎しみや呪いの台詞とかもイエスは言ってるね
207 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 15:32:07 ID:Ut7vRF/7
>>205 人間ではなく、人間を狂わす宗教を批判しているのだが。
じゃあ、イエスはネアンデルタール人だったのかw。それにしても、
年代が全く違うなw。
208 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 15:33:55 ID:md9Ml7f+
>>206 叱責 ですよ
隠居はきっと親にしかられたらそれを暴力だ虐待だと思い込んでそだったんです
209 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 15:34:45 ID:md9Ml7f+
>>207 へぇw
人間が宗教生んだんじゃないんですか?www
210 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 15:35:37 ID:/bYMtBgN
サロメは談話室で中田氏に「議論に負けそうになると特殊なケースを一般化して語ろうとする」
というインチキ癖を指摘されて談話でその手が使えなくなったから質問箱に移動した。
クロマニヨンとかどうでもいい。
211 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 15:36:56 ID:1uTUFOak
>>210 やはり闇の権力が全地を覆っているのでしょうか
212 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 15:38:02 ID:md9Ml7f+
>>210 違うよw
中田って受け売りだから根拠を知らない だから私が根拠を出すと
驚いて特殊例だって叫ぶのw
言いがかりはやめようねw 白色兄弟団捻じ曲げるメンヘラさんw
213 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 15:38:52 ID:md9Ml7f+
>>211 妄想w
創価学会の集団ストーカーとか思考盗聴のアップバージョンwwww
214 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 15:38:59 ID:/bYMtBgN
>>211 聖書の予言どおりに世界が運ばなくてはならない。聖書が成就しなければ
おかしい。
と、考えているキチガイがそれです。
>>214 なるほど・・・よくわかりました。
ありがとうございます。
216 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 15:42:03 ID:2r+xUcYo
217 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 15:43:32 ID:md9Ml7f+
>>215 少なくともアメリカでさえ社会の支配層にはそんな人間いませんってw
218 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 15:44:19 ID:Ut7vRF/7
>>206 一番言ってるのはイエス。あからさまに言わない場合でも、陰湿に含ま
せている。
クリスチャンが、隣人愛だと思い込んでいる「良きサマリア人」のたと
え話でも、イエスの真意は、サマリア人にかこつけて「自分の気に入ら
ない祭司とレビ人」を名指しで挙げて非難することだった。さもなければ、
イエスは、名指しせず、単に「他の通行人たち」とするだけよかったはず
である。
それに、イエスは、サマリア人に対しては、特別の個人的関係を好意を
持っていたことを忘れてはならない。何のことはない、イエスの「自作
自演」である。
219 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 15:45:18 ID:md9Ml7f+
>>218 はいはい
ご両親厳しかったんでしょうねぇwww
220 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 15:46:17 ID:/bYMtBgN
アメリカに住んだことないでしょ。
聖書が実現しなきゃならないと考えている人が相当数いて、
それを問題視している人も多いんだよ。
221 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 15:50:37 ID:md9Ml7f+
>>220 おかげさまで支配層は冷静ですから
彼らが財産や権益パーにしたがるって?
現状不満そうですからハルマゲドン待望はw
陰謀論から抜けてくださいねw
222 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 15:51:54 ID:Ut7vRF/7
>>209 だから、「キリスト教」という、人間の「病理」「罪」を批判している。
「罪を憎んで、人を憎まず」である。
223 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 15:57:49 ID:md9Ml7f+
>>222 ですからその病理 罪のゆらいは 自然 そのものです
隠居が絶賛する 自然 の いのち がクロマニヨンにネアンを食い殺させ
絶滅させたんです
つまり 隠居が言うキリスト教観は 事実だとしたらもっとも 自然の いのちという神に
忠実なわけですwwwwwww
224 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 15:58:21 ID:/bYMtBgN
>>221 ハルマゲドンを待望しないキリスト教徒がいるんですか?
ハルマゲドン→キリスト来る
を待っているのがキリスト教徒です
225 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 15:59:06 ID:md9Ml7f+
>>224 陰謀論によるハルマゲドン待望はまったく違うものですよw
226 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 16:08:16 ID:/bYMtBgN
>>225 戦争屋は聖書を忠実に実行しているだけです。
キリストが来ると思って馬鹿なことをやっているのです。
227 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 16:11:50 ID:Ut7vRF/7
>>223 「病理」とは、自然状態(健康状態)から離れることだよ。
あんまりネアンを擁護すると、イエスはネアンだったということになるぞ。
キリスト教とは、要約すれば、「ナザレ村の若者イエスが、統合失調症を
発症して、自分が旧約聖書に書かれたメシアになったという誇大妄想を
抱き、当時流行のギリシャ哲学に舞い上がり、自分以外の神を崇めるユ
ダヤ教の現状が耐えられなくなり、その神を冒涜したため、処刑された。
その狂気に感応した弟子たち、特にパウロによる罪意識の植え付けによ
る脅迫と救いという甘言を利用した「心理操作(マインドコントロール)」
により、イエスの狂気が世界中に感染した、専ら精神医学的現象」である。
228 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 16:16:25 ID:md9Ml7f+
>>227 意味不明ですw
隠居の主張するキリスト教の行為は まんま現生人類の祖
クロマニヨンからのものだといってるんです
彼らはほかに獲物があっても共存していたネアンを食い殺し絶滅させた
隠居は自然そのものの命を神とするのですから その神がクロマニヨンに
残虐性を備えたということになる
そしてそこから宗教が生まれ 一神教が誕生 キリスト教になった
そのほうが遥かに自然であり論理的ですねwwww
229 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 16:19:22 ID:1uTUFOak
そのような残虐な人間性を克服するために
必要以上に殺さないある種の民族に習う必要がありますね!
230 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 16:21:52 ID:md9Ml7f+
>>229 ですから その種の現生人類が抱えた負の要素を
業 穢れ 原罪などと諸宗教は捕らえていたわけです
そういった要素を隠居は全面否定
残虐な 「自然の「いのち」の「神」に隠居は隷属しているのです
231 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2008/11/10(月) 16:26:40 ID:Umj2j/fb
>>182 >その何者は誰がデザインしたのか、その誰は誰がデザインしたのか、という
>疑問が永遠に続き、収拾がつかなくなる。ちっとも合理的ではない。
こいつアホや。な〜〜んもわかっとらん。、ま、闇雲にキリスト教を批判というより
こいつの場合は、嫌がらせだが、嫌がらせをしてるおつむの中身は。この程度のものだろう。
言ってることがアホ過ぎ。
232 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 16:27:05 ID:Ut7vRF/7
>>228 切羽詰まって、イエスをネアンデルタール人にして、罪をクロマニヨン
に押し付けかwww。
イエス(パウロ)の狂気にも拘らず、「生命」という究極の神は完全
には敗北することなく、その究極の神故に、人類が今日まで存続し、
ますます発展を遂げているということだよ。そのお陰で、ネアンの子孫
である君も、現在存在している。
233 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 16:33:37 ID:md9Ml7f+
>>232 隠居 日本語読めますか?w
イエズスのことなんて書いてませんよ?www
アナタが妄信する「自然」の「いのち」の「神」は人間を殺して食っても自分らが
生存すればいいという教えを現生人類に組み込んでいるのですから
発展して当然でしょうw
その結果が紀元前からのアフリカにおけるバンツー族のコイサン・ピグミー虐殺食人による
大征服 紀元後のアステカの日計4万人規模の大生贄儀式なのですがwwww
234 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 16:36:15 ID:Ut7vRF/7
>>230 「イエスネアンデルタール人説」という、「どの本にも書いてない」
君自身の独創的理論が初めて出たな。いい傾向だ。その調子で、「本に
は書いてない独自の説」をどんどん出してくれ。そこに初めて、君の進
歩と向上がある。
235 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2008/11/10(月) 16:47:40 ID:Umj2j/fb
浄土宗の南無阿弥陀仏と、イエスの教えは全く違う。
お題目を唱えてれば自分は救われるなんてアホみたいなことは
イエスは言っていない。そこのおばちゃんはや、多くのキリスト教徒
は、グノーシスをよく知りもしないで、グノーシスを叩いている。
ま、単なる礼拝宗教を救いだと勘違いしているおめでたい連中なので
どうしようもないが。はっきりいって、単なる礼拝宗教に過ぎない、
今の教会に通い、今の教会の教えるキリスト教を学ぶほうが、ずっと時間の
無駄だ。もし通うなら、単に気分的なものだと、わりきって通えばいい。
救いは自分の力で勝ち取るしかない。ただ、南無阿弥陀仏と、無意味な念仏を
唱えるだけで救われるなんてのに傾倒する奴は、結局今の自分の自我を
大事にしている、自分の我を愛して病まない連中だ。普通に聖書を読めば、
南無阿弥陀仏や、信仰義認などで救われるなんてことはないと、普通にわかりそうな
ものだが、それでも、信仰義認や、南無阿弥陀仏を取る人というのは、そういうことなんだろう。
悪い存在の、自分の自我はそのままにしたい。でも、自分は救われたい。
早い話、自己中な思考の持ち主なのだ。言っておくが、我の強い人は助からないよ。
どんな悪人でも、悔い改める者は、救われる。そこに差別、区別はない。
悔い改める者は、善人であろうが、悪人であろうが、全て平等に救われる。
だが、悔い改めない者は、決して救われない。口先だけの信仰告白。無意味な
南無阿弥陀仏とお題目を唱えるだけで救われるということは、決して無いのだ。
ま、今までの経験から、2Chで教えてあげても、感謝されるどころか、噛み付いて
くる連中ばかりなので、この辺で。
236 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 16:49:06 ID:Ut7vRF/7
>>233 君の説では、イエスがネアンでなければ、彼も、罪人であるクロマニヨン
に一人になってしまうだろ。
あんまり大昔のことを「見てきたように」しゃべれないでくれ。こっちまで
頭がおかしくなるw。
イエスの出現後も、人間同士の殺し合いは、ちっとも減少していない。
却って、「生存本能」という神の命令に基づかない殺戮は増加している
のは事実。
237 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 16:53:30 ID:md9Ml7f+
>>236 あのー
最新の考古学や分子生物学の成果を否定なさるんですか?
で
まず「自然」の「いのち」の「神」は人類に途方もない残虐性を埋め込んだって認めてください
そしてその残虐性に対する処方箋が諸宗教の誕生であることもね
隠居は少なくとも仏教の効能は承認してるんですからwww
238 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 16:59:37 ID:Ut7vRF/7
>>237 イエス(パウロ)で狂わされたクリスチャンほどの残虐さはない。
生存本能による「自動制御」が発動するから、皆殺しや殉教者は生じ
ない。
239 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 17:03:20 ID:md9Ml7f+
>>238 ネアンは種族全滅です
黒曜石の武器で戦うレベルのアステカは一日20000人殺して儀式のあと人肉配給していました
バンツーはいまだにピグミーはスタミナ食だと殺して食べていますが?
240 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 17:12:01 ID:Ut7vRF/7
>>235 他の人間を「悪人」「罪人」扱いすることを教えた開祖は、どうやったら
救われるのかね。
241 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 17:23:10 ID:md9Ml7f+
>>240 ですから叱責ですけどw
隠居はおやに 悪い子だっていわれてそのまま信じ込んだんですかwwww
ちょっと、話の筋から関係ないけど・・・
キリスト教徒を批判するもっとも効果的な方法は、何だろう?
ニーチェのニヒリズム・アンチクリストかな・・・。
しかし、ニーチェもヒットラーみたいなのが出てくるとわかってたら、超人思想やニヒリズムを公にしなかったかも。
ヒットラーの「強制収容所」は、イエスの説く「天の御国」正反対のものであった。そこでは極めて冷静に秩序正しく人間を800万人近く虐殺した。
↑
ヨーロッパ圏でキリスト教が支配力を失ったためだと思う。
たしかにキリスト教は歴史上、悪いことをしてるが良いモノも十分にあったのではないかと思う。
243 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 17:35:00 ID:Rdr3g2yE
>>239 君の人肉食は、もうおなか一杯w。
クリスチャンは、今でもイエスの肉を食らい、血をすすりたいので、
パンとワインで代用しているw。
アステカは、一神教的な創唱宗教だったんだろ。それなら、キリスト教
と同様。
「人間にあらざる空想上の神」を認める宗教は、生存本能による自動制御
の働きを妨げるから、却って残虐性を増す。多神教では、神同士がお互いに
争って、唯一神の残虐性を緩和するのだろう。ヒュームは、「一神教に
よって流された血は、多神教によるそれよりも、はるかに少ない」と
言っている。
多様な自由意志を持つ人間の営みとして、一神教は例外的で、もはや世界
でユダヤ・キリスト・イスラム教だけではないのだろうか。
244 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 17:41:13 ID:Rdr3g2yE
>>241 初めから、「同じ人間だから、本当の悪人などいない」と教えれば、
救いの必要はないはず。従って、悪の元凶は、悪の観念を植え付けた
開祖であることは明らか。
245 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 17:44:12 ID:Rdr3g2yE
>>243の訂正
×はるかに少ない
○はるかに多い
246 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/10(月) 17:49:22 ID:md9Ml7f+
>>243 >アステカは、一神教的な創唱宗教だったんだろ。それなら、キリスト教
あのー 笑われますよ?w
バンツーも一神教ですか?w
ニュージーランドのマオリも 平和に暮らしていた島の住人 征服して食い尽くしてますよ?w
>>244 ですからイエズスも全ての過ちは「自然」の「いのち」の「神」が人間に埋め込んだ残虐性
現在のためだといい そこからの脱却を説いてますが それに反対なのが隠居w
>>244 あをたの話しは、子供の屁理屈と一緒だな。
屁理屈を言うな!と一喝されれば終わりのレベル。
いい年こいて、餓鬼の屁理屈とはみっともない。
さすが、引きこもりしてると、精神年齢も止まったままのようで。
で、あんた。他人に嫌がらせするしか生き甲斐ないの?可哀想な人だね。
248 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 19:33:55 ID:/bYMtBgN
249 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 19:35:42 ID:1uTUFOak
からすの唄はフツーのキリスト教ではないのか。
フツーのクリスチャンは理解できない人に対して
バカだのクズだの言わないもんね。
安心した。
250 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 19:58:43 ID:/bYMtBgN
ふつうのキリスト教徒はどこにいるんだよ。
251 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 20:11:56 ID:q1ct0fKb
>>246 >ですからイエズスも全ての過ちは「自然」の「いのち」の「神」が人間に埋め
>込んだ残虐性現在のためだといい そこからの脱却を説いてますが それに
>反対なのが隠居w
そんなことを、イエスや他の人間から教えられるいわれはない。創造によって
すべての人間に与えられた肉体的本能としての生存本能から生じる「自他の
死への恐れ」や「他者への思いやり」による「自動制御」に任せるべきもの。
本来、相手の窮状を目の当たりにして初めて生じる、助けるための具体的行動
の原動力となる肉体的本能としての「愛」を、イエスが軽薄にも口にしたため、
「愛」が観念化、抽象化、精神化されて、肉体的本能としての実質が破壊され、
単なる「偽善」となったのである。
イエスを熱心に信じるクリスチャンたちが、史上そして現在も、最も多くの
人間を、最も残虐な方法で殺しているのは、それが理由である。
252 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 20:20:29 ID:Y0Jwl3k5
>>217 >少なくともアメリカでさえ社会の支配層にはそんな人間いませんってw
そう断定できる根拠を示してください。
>>220 >聖書が実現しなきゃならないと考えている人が相当数いて、それを問題視している人も多いんだよ。
アメリカなら、確かにあり得そうですね。
天災も神が起こしたと思ってる人たちがかなりいたようなデータが、前にあったような気が・・
>>219 >はいはい、両親厳しかったんでしょうねぇwww
分かりもしないことを妄想して、すり替えるサロメお得意の人格批判登場〜(笑
253 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 20:36:12 ID:Y0Jwl3k5
>223
>ですからその病理 罪のゆらいは 自然 そのものです
意味不明。
詳しく説明キボン
>隠居が絶賛する 自然 の いのち がクロマニヨンにネアンを食い殺させ絶滅させたんです
イエスのことも分からないのに、何でもっと大昔のことがサロメにそんなに分かるのか・・・
>つまり 隠居が言うキリスト教観は 事実だとしたらもっとも 自然の いのちという神に忠実なわけですwwwwwww
意味不明
詳しく説明キボン
254 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 20:49:42 ID:Y0Jwl3k5
>>246 そんなに大昔のことは、最新の考古学や分子生物学の成果で分かると言うが、
肝心の <イエス>のことは、↓
>>154 ■歴史上のイエスも 絶対的に資料がないから 正直わからない
現在残ってる文書は全部 信仰関連のものだから歴史的にはもちろん不正確
■このスレで宗教のイエスは嘘だ 俺が言うイエスが本物だっていってるやつらも
結局 宗教文書を都合がいいように読んでる
>>161 ■唯一のイエス史料(?)とされる福音書も、史実のイエスを伝えるものではありません。
それらはフィクションであり、歴史とは一切無縁のものです。
↑ と言うことは、やはり、<イエスは不在・作り話・物語>で確定ですね(
>>216)
大昔の何も分からない<イエス>を、何故、狂気のように信じ崇められるのか?☆
全て、聖書などの<マイコン・洗脳>の結果でしょう!!☆ ↓
■
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803 ■
オチ
255 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 20:58:59 ID:q1ct0fKb
要するに、イエスは、その統合失調症の症状としての「誇大妄想」の故に、
「自分が創造主になる」という野望を抱き、先行の創造主によって創造され
た人間が、憎くてたまらかったのです。
256 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 20:59:46 ID:fpZcThqv
>>254 イエスを実在の人物(且つ神)であると考えているのは第一次的なキリスト教徒、
イエスは実在しないし、神そのものも実は存在しない、と考えているのがより高次なステージにいるキリスト教徒だ
と言えるでしょう。
その考え方で、ほぼキリスト教理解は十分なのですが、唯一理解できないこと、
神がこの世を創造した理由、この点だけが引っかかるのです。
この点、なぜ合理的に説明できないのか不思議です。
それで皆さんの考えを伺っているのですが・・
257 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:13:57 ID:q1ct0fKb
>>247 「屁理屈」の典型は、律法学者、祭司、悪魔などからの批判に対するイ
エスの「切り返し」ほうでしょう。前者の現代でも十分に通用する骨太
論理に対し、イエスは、ギリシャ哲学を真似た口先だけの屁理屈。いずれも、
実質的には、イエスの負け。
例えば、イエスは、「皇帝のものは皇帝へ、神のものは神へ返せ」など
と大見得を切って見せたが、彼は、皇帝(世俗)に頼らないで、一体ど
うやって生きられると思ったのでしょうか。生きられなければ、「神も
仏も」ありません。
「人はパンだけで生きるのではない」も同じ。彼は、パンがなくて一体
どうやって生きる積りだったのか。それに、「額に汗して」パンを作り、
彼を生かしてくれている他者に対する感謝の念が全くない。
ニーチェは、ピラトが問い、イエスが答えられなかった「真理とは何か」
という質問が、「聖書の中で唯一の価値ある言葉」と言っています。
258 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:18:15 ID:fpZcThqv
>>257 横やり入れるようで恐縮ですが、
「人はパンだけで生きるのではない」というのはなかなか名セリフだと思いますよ。
「人はパンで生きるのではない」といったのならあなたの言うとおりなのですが・・
259 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:23:34 ID:q1ct0fKb
イエスのすべての言葉は、創造の結果としての「現実界(あるがままの
人間と自然)」という「神」に基盤を置かない「自己陶酔」「妄想」
「言語ゲーム」に過ぎません。「創造」に対する畏敬の欠如が甚だしい。
260 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:26:33 ID:fpZcThqv
「政治」に、その「自己陶酔」「妄想」を利用しただけのことですよ。
「イエス」なる人物はいなかった、彼は反ローマ運動の象徴であって、
後、当のローマ帝国に利用し返された、というシナリオを理解すれば
すべて解決するわけなんですが・・
261 :
ココモスキー ◆VAutiIin4w :2008/11/10(月) 21:27:25 ID:7eUzhPRO
またまた、外国人居留地になってしまった。無法地帯なので
何でもまかり通るんだろね
262 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:30:24 ID:q1ct0fKb
>>258 「パンだけで生きるのではない」は、最も重要なパンの軽視につながり
ますよ。額に汗して、小麦やパンを作り、彼を生かしてくれている人々
が聞いたら、一体どのような気持ちになるでしょうか。人間である他者
に対する「感謝」こそ、人間共同体における人間の「基本」です。
彼は「人はパンがなければ生きられない」というべきでした。これこそ
「永遠の真理」です。
263 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:30:48 ID:fpZcThqv
>>261 別に外国人は構わないでしょう?
キリスト教もイスラームも、我が国へは「外国人」がもたらした宗教です。
264 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:32:48 ID:fpZcThqv
>>262 しかし、精神性もパン同様に重要です。
パンなしでは体が死にますが、精神性なしでは(サロメのように)心が死にます。
体だけ生きていて心が死んでいるのは「活き活きと生きている」とはいえません。
だから、「パンだけではだめ」という表現は間違いではないと思います。
265 :
ココモスキー ◆VAutiIin4w :2008/11/10(月) 21:33:07 ID:7eUzhPRO
グノーシスなんて一冊も持ってない人が、一行たりとも読んだ事の
ない人が、どうやってあーだ、コーダ言えるんだろね...
読んでて報復絶倒するんだw...聖書だって殆ど読んでないんだよ...
外国人居留地ってそう言う所らしい...
グノーシスに造詣の深い方は、是非ともマリア福音書の1〜5章を
説明して欲しいもんだよん
266 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:35:46 ID:fpZcThqv
>>265 「グノーシスという言葉」と、「その大体の意味」を知っている、ということを自慢したいわけだよ。
専門家が出てきたら喚き散らしてごまかす。いつもの手。
267 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:43:28 ID:Cfr+NrCX
人はパンのみに生きるに非ずというモーセの言葉は旧約の第五の書に載っている
それを引用した場面がマタイ4章に載っている
ニコデモ福音書では言葉一つで死者をよみがえらせるイエスが描かれている
268 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:45:03 ID:q1ct0fKb
>>264 「心(精神)は、神が創造した肉体から生じる」という基本的理解と
自覚が、イエスには欠けていた。その精神病の症状としての「観念過剰」
故に、基盤としての肉体には思い至っていないばかりか、肉体を憎悪し
ています。
旧約聖書は、「人間が、神のようになること」「自然状態から離れた、
善悪の観念を持つこと」が「原罪」であると喝破している。イエスは、
「原罪の権化」であるといえます。
269 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:47:27 ID:Cfr+NrCX
グノーシス主義をうぃきぺでぃあで調べた
単純に霊と物質の二元論と言う
そんなもの宗教・思想でもなんでもあらず!
最も当たり前な真理の一つである
270 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:48:09 ID:fpZcThqv
イエスのモデルになった人物は、聖書をきちんと理解していなかった。
たとえば「目には目を、歯には歯をもって報復せよ」と理解している箇所は
「目には目を、以上の報復を望んではなりません」という意味なのです。
これほどの間違いを新約聖書の正式な記述として認めてしまっているのは、
やはり直接聖書に接していなかった人々が集まって編纂したからでしょう。
271 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:51:21 ID:q1ct0fKb
>>267 すべて、旧約からのパクリだったのですか。しかし、旧約とは、その他
イエスの多くのパクリの言葉と同様、意味が微妙に異なっているのでは
ありませんか。旧約は、ユダヤ人の生存のための「行為規範」であり、
新約のような甘ったれた「精神規範」ではないはずです。
272 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:52:11 ID:Cfr+NrCX
>268
外典トマス福音に「女から生まれなかった者を見るならば、
彼を崇めよ。彼はあなた方の父である」とある。
神以外で御霊を分けられている者は、必ず人間に生まれる(肉体を持つ)。
肉体は霊魂・意識が借りているものである。
また人間は誰でも罪を犯したから肉体を借りてこの世に住まい、試練を持つのである。
肉体が基礎などと…本来的な世界は意志の世界にあり!
273 :
チームゴインキョの栄光:2008/11/10(月) 22:07:50 ID:Eh4ehWat
インキョ説によれば、イエスは超越的現象を引き起こして悪をばら撒いていると言う言説に見えます。
非科学的なセンスを感じますね。
274 :
ココモスキー ◆VAutiIin4w :2008/11/10(月) 22:08:03 ID:7eUzhPRO
>>266 >「グノーシスという言葉」と、「その大体の意味」を知っている、
>ということを自慢したいわけだよ。
>専門家が出てきたら喚き散らしてごまかす。いつもの手。
それが、バッタ屋商法と言うやつさ...
何処からか、昆布を仕入れてきて売ってたバッタ屋に、客(ホンマの昆布商)
に「何処で採れた昆布や?」って尋ねられたら「札幌(海がない)」
と答えたらしい...昆布商がしっかり見たら、釧路産である事が
判った。 あの外国人達の書く事は、バッタ屋教団の宣教と言いましょう
275 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 22:09:03 ID:q1ct0fKb
>>267 申命記8:3ですか。申命記は、旧約でも少し変わった書のようですね。
これは、長旅の途中で「実際に空腹に苦しむ」人々に対する慰めの言葉
ではないでしょうか。8:9では、「(目的地に着けば)不自由なくパ
ンを食べることが」云々と、専ら「物質的なこと」ばかりですw。
276 :
チームゴインキョの栄光:2008/11/10(月) 22:09:43 ID:Eh4ehWat
259 :神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:23:34 ID:q1ct0fKb
イエスのすべての言葉は、創造の結果としての「現実界(あるがままの
人間と自然)」という「神」に基盤を置かない「自己陶酔」「妄想」
インキョの現実界はインキョの書き込みから成立する、それ以外は全て現実ではないですと言うことらしい。
277 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 22:20:07 ID:q1ct0fKb
>>267 申命記9:3の前段では、「主は、ヨナを食べさせてくれた」と言って
ますね。「主の言葉」は、「現実の食べ物を運んでくる」から有難いの
ですよw。甘ったれた、精神性などではない。
イエスは、旧約の言葉を「精神性」にすり替えているが、すべてピント外れ
だと思う。「心の中で姦淫の罪を犯した」もそうです。
278 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 22:22:18 ID:fpZcThqv
>>274 あの外国人達、と言われますが、日本国内で純血を証明できるのは、
せいぜい5代さかのぼれるアイヌのみ。
あとは雑種もいいとこですよ。天皇家だって朝鮮半島の混血だって発表したぐらいなんですから。
279 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 22:25:28 ID:q1ct0fKb
>>276 現実界とは、創造の結果である「五感で知覚できる世界」。人間は、
現実界以外では、絶対に生存できない。創造とは、この「現実界」の
ことである。
280 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 22:25:37 ID:fpZcThqv
要するに、主張したいことがあるなら、みすみすその値打ちを引き下げるるような愚昧な発言は慎みなさい、
ということ。
281 :
チームゴインキョの栄光:2008/11/10(月) 22:35:06 ID:Eh4ehWat
インキョの現実界は、
イエスの悪が時代を超えて存在する事。
イエスをイエスをまるで見てきたように、精神医学で判定する事
故にインキョの現実界は、インキョの書き込みによって成立する。
証明された、以上。
282 :
独り言(ー◇ー) ◆E09AdS.3fQ :2008/11/10(月) 22:36:46 ID:bhAiS4t7
ホモはパンだけで生きるものではなく、
キリスト教に対する陰湿な嫌がらせとネット依存症で生きるものである。
283 :
チームゴインキョの栄光:2008/11/10(月) 22:38:35 ID:Eh4ehWat
インキョはパンだけで生きるのだと
インキョ真理教の布教活動で生きるものである。
エルサレムって誰のものなの?
285 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 22:45:18 ID:/bYMtBgN
>>283 こういう人にどんどん書き込んでほしいなぁ
信者の質の低さがわかるから
286 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 22:50:05 ID:fpZcThqv
>>282 この人の発言もレベル低いですよ。たぶんクリスチャンでしょう。
においがしますから。
287 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2008/11/10(月) 22:58:54 ID:ShBuHEsQ
>>256 イエスが架空の人物だとはとんだトンデモさんのおでましだな。
こいつの言っていることは、織田信長はいなかった。
織田信長とは架空の人物だった。と言っているのと同じレベルの低いものだ。
イエスはいなかった。神と呼ばれる存在などいないと考えているクリスチャンは
ステージが高いなどと誰がいった?単なるおまえの根拠のない願望、
思い込みでしかないものだ。イエスも、神と呼ばれる存在もいないと考えるなら、
キリスト教徒でいる意味もなく、もはやキリスト教徒ともいえない。
普通に考えれば、二千年ほど前に十字架に掛けられたイエスという名の男がいて、
彼はその直弟子達に、なんらかの宗教的な教えを残したであろうことは、ほぼ確実であると考えるものだ。
ま、こういう輩は、結局自分の中に、自分の価値観に合う回答をもとめているだけで、
真摯に真実を知ろうというものではない。証拠にいろんな人が答えてあげても、な
んら考察すろこともなければ、感謝することもない。馬の耳に念仏だろ(苦笑)
結局こいつは、他人の話を考察することもなく、自分の好き嫌いでしかものを判断していないのさ。
程度の低い者にエネルギーの浪費をしてはならないとはよくいったもので、
合理的な思考力が欠如し、単に自分の好き嫌いでしか物事を判断しないこういう輩に
いくら教え諭しても、無駄なエネルギーの浪費で終わるだろう。
ま、せっかくの命題だ。
聞き耳の無い者に語っても仕方がないが、聞く耳のある人に語ろう。
死んでいる者は死んでいるものを食べ、死んでいるこの身体を生かす。
だが生ける者は、生きるものを食べ、生ける存在として在るだろう。
農夫はなぜ農地を耕し、そこに種を蒔くのか?
智恵のある人は、なぜ天地創造は行われてたのか?
そこに合理的な意味を見出だすだろう。
289 :
ココモスキー ◆VAutiIin4w :2008/11/10(月) 23:50:55 ID:7eUzhPRO
>>283 >ホモはパンだけで生きるものではなく、
>キリスト教に対する陰湿な嫌がらせとネット依存症で生きるものである。
この人は、常日頃「ホモ」・「陰湿な嫌がらせとネット依存症」で頭が
言った一杯だと言う事なんでしょ。
日頃の生活の中で、ショッチュゥ「ホモ」・「陰湿な嫌がらせ」・
「ネット依存症」の問題に遭遇してると言う事だよ
290 :
ココモスキー ◆VAutiIin4w :2008/11/10(月) 23:53:15 ID:7eUzhPRO
また、外国人露天商が喚いてるみたいだけど、ホットキマショウ
相手をしてても時間の無駄でしょうから
291 :
独り言(ー◇ー) ◆E09AdS.3fQ :2008/11/11(火) 01:00:19 ID:NRIvsvFT
ホモモスキーはパンだけで生きるものではなく、
キリスト教に対する陰湿な嫌がらせとネット依存症で生きるものである。
292 :
独り言(ー◇ー) ◆E09AdS.3fQ :2008/11/11(火) 01:02:39 ID:NRIvsvFT
293 :
神も仏も名無しさん:2008/11/11(火) 01:23:23 ID:Cel2wi8x
>>287 イエスの実在については、同時代人による証言は皆無。
ヨセフスに10行程度の記載があるだけだが、この部分は、後世の
キリスト教徒による捏造だというのが定説。
聖書は、キリスト教の宣伝パンフに過ぎないから、史料にはなり得ない。
イエスよりはるか以前のエジプト時代でさえ、多数の彫像や遺跡がある
のに、これほどの「有名人」であるイエスについては皆無なのは不可思議。
実在したとしても、名もない卑賤の人物だったのだろう。
294 :
神も仏も名無しさん:2008/11/11(火) 02:02:14 ID:Cel2wi8x
イエスの実在が否定されれば勿論のこと、仮にイエスなる人物が実在していた
としても、そのイエスと十字架のイエスとの同一性が否定されれば、キリスト
教は崩壊する。イエスは当時のありふれた名前。多数いたそうだ。
十字架で処刑された犯罪者も、イエスの他にも多数存在し、そのため現地の木
が足りなくなったと言われている。
295 :
神も仏も名無しさん:2008/11/11(火) 02:09:10 ID:8M+cLa3L
>>217 サル頭は特定の原理的宗派の解釈に従わないと世界が滅びるとまで言ってたぞ。
296 :
神も仏も名無しさん:2008/11/11(火) 02:25:53 ID:AiVw/nIF
>>290 どうみてもバッタもんの露店商は、宗教書である聖書や
グノーシスまでも、まるで宗教の話はどっかにいってしまって、
無理やり政治的な話にすり替えているおまえのほうだろ。
おまえの話は、無理やり宗教書を政治的なものに曲解しているので、
全体的にみれは、全く整合性の取れない、矛盾だらけのものだ。
その矛盾をちょっと突っ込まれると、とたんに説明できなく、
議論から逃げ回っている。おまえの出来ることは、
やれ在日だの、本論と全然関係無い罵倒、誹謗中傷で返すだけ。
そして、論破された自説を壊れたスピーカーのように、強弁しているだけ。
悔しかったらなにかひとつでも、反論してみろよ。プシュケーアイオノスの話はどうなった?
キリスト教の永遠の命とは、永遠不滅の魂などと、自称聖書研究を永年やってるものが言っていたら、
それこそ物笑いの種だ。グノーシスにもそんなこと書いていない。
それどころか、グノーシスにいたっては、むしろ、永遠の命とは、魂の解消の先にあると書いてある。
こいつは本当にマリアの福音を読んだことがあるのか?
読んでもこいつのオツムの中身じゃ肝心な内容はちんぷんかんぷんなんだろう。
悔しかったら、トマスの言行録をひとつでも解説してみろよ。言っとくが、
あれをお得意の政治的解釈で悦に入るなら、相当な池沼だぞ。どのみち聖霊とは
人間の尊厳とか言っているえまえのオツムじゃ、グノーシスは無理だ。
せいぜい本論とは全く関係の無い、やれその文章は何々派のものだと分類して
悦に入ってな。池沼。
297 :
神も仏も名無しさん:2008/11/11(火) 02:43:37 ID:wBxC2feL
神は人の存在によって その存在を許される
人以外に神を神と認識できる存在は無く
神の御業も神の試練も 全ては人の認識の中での区分けに過ぎない
298 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/11(火) 07:08:48 ID:ABfsXCOp
>>251 >
>>246 > そんなことを、イエスや他の人間から教えられるいわれはない。創造によって
> すべての人間に与えられた肉体的本能としての生存本能から生じる「自他の
> 死への恐れ」や「他者への思いやり」による「自動制御」に任せるべきもの。
ほうw
自動制御の結果がネアンデルタールが食い殺され
アステカでは一日20000人の人間が殺され食肉にされ
いまだアフリカではピグミーがスタミナ食として食われているんですがwww
> 本来、相手の窮状を目の当たりにして初めて生じる、助けるための具体的行動
> の原動力となる肉体的本能としての「愛」を、イエスが軽薄にも口にしたため、
> 「愛」が観念化、抽象化、精神化されて、肉体的本能としての実質が破壊され、
> 単なる「偽善」となったのである。
その愛は自我とその延長に対してだけ向けられるもの
つまり 「他者」歯食い殺す対象にしか過ぎませんw
> イエスを熱心に信じるクリスチャンたちが、史上そして現在も、最も多くの
> 人間を、最も残虐な方法で殺しているのは、それが理由である。
隠居はクロマニヨン以前からの原罪を無視w
299 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/11(火) 07:14:43 ID:ABfsXCOp
それと粘着してるソルジャー爺さんは立派な分裂症ですから放置www
991 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/11/08(土) 17:12:32 ID:Gy7OxJWs
クリ達には
卑劣なPC書き込み妨害止めてほしい
AAが全部、ズレて投稿出来ませんw
ったく、<布教>のためなら手段を選ばない
確かに宗教は、気が狂った人しかやりませんw
草加を批判など出来ませんw
300 :
神も仏も名無しさん:2008/11/11(火) 08:14:45 ID:iCo02SWL
>>297 >神は人の存在によって その存在を許される
人以外に神を神と認識できる存在は無く
神の御業も神の試練も 全ては人の認識の中での区分けに過ぎない
↑ スバラシイ!! 頭、いいなぁ〜。ヽ(^。^)ノ
とても自分には、思い至らなかったょン!!(笑
ですから、架空の神よりも、<人間の命>が、絶対に優先するのです。☆★
■全てのクリ達は、そのことに思い至らず【言葉の魔力】の 餌食にされてしまったので〜す。
ですから、↓
☆★☆★ 神仏 = 命 = 人間 = 自然 ☆★☆★ (*^。^*)
■ 全ての人間の中に<神・仏>が宿っていることを、世界中の人達が自覚し徹底したら、
差別も憎悪も弱いものいじめも、無差別殺傷事件も戦争も自爆テロも、宗教紛争も偏見も・・
減少していき、お互いに尊重し合い、きっと未来は良い世界になっていくことでしょう!! ☆