【什一】知っておきたい危険な団体�U【強要】

最初の段階でいわなかったのは明らかに不法行為でしょ。自己決定権の侵害といって人権侵害の罪になるよ。
だってあなたがデパートにいって「この服素敵ね。欲しいわ〜」といって、店員が「それどうぞお召しになって・・・まあよくお似合いですこと。
これどうぞおもちなさいませ。おつつみしますわ。」といって袋に入れてから「百万円です」といわれたようなｗ。
デパートで服一枚買うのだってこんなおかしな話はないわけで、どこの世界に値札のついていない商品を売り場におくデパートがあります?
誰だってデパートの店頭で商品を見たとき、「これいくらかしら?」と値札をみて価格を確認するでしょ。
それは当然のこと。商品の情報が全て与えられてはじめて意思表示が出来るし契約も成立するわけ。
錯誤に基づく契約は無効。民法には信義誠実の法則があるの。あなたの教会は信義誠実の法則を守らず、
信者に正体を隠して布教活動して何も知らない状態において、右も左もわからない人に契約させたのだから、什一をさせること自体がおかしい。
この教会が信者に向かって什一を厳守させる権利はないの。信者に必要な情報を与えずマイコンしてしまった時点で、
布教活動自体が憲法の倫理規定に反しているから違法というわけ。
今回の第二次札幌青春を返せ訴訟に携わった郷路弁護士のコメントを二つの記事で確認すべき。

確かに私も信仰を持つ前に導かれた教会が什一だと知っていたら、いろいろ調べていたと思う
什一払えなくなった途端にイエス様までもぎ取られてしまった気分になって、私は神の計画に入ってないとあきらめて、クリスチャン生活の件は長い事黒歴史だった
最近ネットで、牧師が金集めに使う「やもめの献金」の箇所が悪用されやすいと言う事を知って改めて怒りと悲しみがわくと同時に、神の真意を知って納得した気がする

>>701
郷路弁護士のコメント読みました。今回の判決が他の宗教にも適応される道が開かれたとおっしゃってますね。
どの宗教団体も、少しでも今よりお金やマインドコントロールで泣く人が少なくなって欲しい
いまだに「イエス様はささげる事を求めておられます。あなたはちゃんと什一献金してますか？」などと週報に載せてる自称「正統派」教会がある

（コメントの一部貼ります）「橋詰判決の一番画期的な点は、その射程範囲が統一協会に限定されていないことです。
今までの裁判実務では、正体を隠した勧誘が布教活動を違法とする最大の理由でして、その結果、そのことが言えるのは事実上統一協会に限定されていました。
その他の問題のある宗教団体の布教活動には、司法は 関与できなかったのです。その点が大きく変わります。」

「正統派」を名乗る教会は要注意。
なぜならキリスト教では正統という単語は、歴史も伝統も格式もない新興宗教が、
自分たちのお粗末さを隠すために使う単語。
つまりこの宗教では正統というのは、ただの新興宗教という程度の意味にすぎない。

今までの裁判所の判決が宗教に甘すぎたんですよ。戦前の大本教弾圧の反省からか、その反動で宗教に対して弱腰になってしまって。
ようやく裁判所も宗教法人を特別視するのではなく一般の法人と同じように扱い、民法の信義誠実にのっとるべきであると考えるようになってきたんですね。
実はこれは20世紀からの2ちゃねらーの悲願だったんです。
宗教法人だからといって什一献金のような社会通念に反する金額を信仰心と結びつけて要求してはならないと、2ちゃんではずっと主張されていたんです。
確かに自由経済の社会ですから、カトリック屋で百円で売っている救済を、カルト新興宗教○○商店(○○には教祖の名が入る)では百万円で販売してもかまいませんよ。
でもそれは「うちは百万円です」と最初に教会に足を踏み入れた時点ではっきりと通告するか、サイトにその旨をトップに目立つ場所に大きく書いておくべきでしょ?
「税引き前の総収入の一割で失業したら失業手当から一割です。その他も各種献金があるので月に最低でも○万円がかかるので、その旨ご理解ください」と
値札をはっきりと打ち出す義務があるんですよ。求道者は消費者ですから事前にそういった情報を全て得た上で、税引き前の総収入の一割＋各種献金で年間いくらかかるとか、
焼香や医療を拒否するといった狂信的な指導がなされるとか、全て承知したうえでその教会に足を踏み入れるべきなんです。
それを「うちは宗教法人ですから」といって、金銭的な情報やそこで信仰生活を送るに当たって一体どういった制約が生じてくるのかを一切情報を開示せずに勧誘するのは、
民法の信義誠実の法則に反していて憲法の倫理規定を著しく毀損する行為にあたるとして、布教活動自体を違法であるとしたのは、20世紀から2ちゃねらーが主張していたことなんです。
裁判所はようやく2ちゃんねるにおいついたということですね。

フランスの無知・脆弱状態不法利用罪が日本にあれば什一カルト新興宗教を撲滅できる。

什一ってもともとはユダヤの租税･共益基金だったわけだから、既に日本に国税納めてる人に要求するのは暴利行為だよね。

「什一献金はすべてのクリスチャンの義務だ」と疑いもしない方々がものすごい数で居る
支払った金額で進行を測るようにして、結局貧乏な人から閉め出されてく
主は、その閉め出された側にむしろおられると私は信じます

什一をいうなら所得税と同じで累進課税にしないとおかしい
十分の一もとられると貧乏人は生活の根幹をおびやかされることになる

新興宗教は反知性主義だから累進課税なんて面倒な概念が理解できないんでしょｗ。
貧乏人を締め出すのは当たり前だと思いますよ。だって貧乏な人に来てもらってもたいして儲からないんですから。
什一献金というのは簡単に言えばもうけ主義ということで、貧乏人を締め出すための制度なんです。
総収入の一割を出しても余裕でやっていける人しかうちには要らないという意味ですよ。
支払った金額で信仰心を測定するのも新興宗教ならありでしょう。献金額は信仰心のバロメーターと公言してはばからない人なんていくらでもいます。
一番の解決法は行く前に什一献金をいうかどうかを調べて、什一をいう可能性のある教会には行かないことしか方法はありません。

【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/
ビッグガンガン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/
【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/

皆さん、これでも韓国教会に什一献金しますか？

【東京】地下銀行営む韓国人宣教師ら逮捕　信者ら送金依頼　警視庁[05/21]
2chｽﾚ
地下銀行で韓国に２１億円送金か　運営容疑で宣教師逮捕

日本人信者は日本の国家に対して税金を納めている。
そこから什一税を徴収するのは明かな越権行為だ。
個人の財産権と国家の徴税権の重大な侵害となる。
古代イスラエル什一租税と比べて、二重課税となる。

>>713
まあ単立の新興宗教団体にとって収入源は信者の献金だけだし

最近ヤバい新興宗教団体を見つけた・・・
団体名はかごめちくわ教って奴　以下調べた情報な
本拠地：プエルトリコ
信仰神：室井滋
信者数：8億人（かごめちくわ教の申告）
主な活動内容：政治を利用してかごめ宇宙論を世界に広める
被害者の声：　「・・・・・・・・・」
被害者の声2：　「ブードゥー教と勘違いして入っちゃったんです」
教祖の真の目的：デルモンテ及びハインツの撲滅
他宗教との関係：
統一宗教と連携、オウム（現：アレフ）を一方的に敵視、創価学会と対立関係

>>715
なんだそれ？、聞いたことのない宗教だな。カルトか？

>>716
バリバリのカルト
名前の奇妙さで興味の湧いた若者を誘い込んでは洗脳って感じ

>>717
確かに危険な団体だとは思えないね

牧師だからって献金恐喝する奴ぁ悪魔だ

何が牧師だよクズども、早く国外逃亡でもしろ

貧乏人から脅し取るのはやめて廃業するべき

異端のカルト宗教家め

自分で働いて食ってけよ、信者から脅し取ろうとするな

献金恐喝稼業って実入りいいのかな？

実入りがいいからやってるんじゃないか。
俗にいうだろ

「乞食と新興宗教の教祖は三日やったらやめられない」

>>707
個人の財産権と国家の徴税権の干犯だわな。

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　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼　信仰と希望と愛・・・このうち
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　　　　　　 |::::::::　　　　　 ｜／ 　-━-　　-━- 　＼　最も大いなるものは、
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　　（__人__）　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 　｀ ⌒´ 　　　_／　
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　　　　　.　|　<●>　<●>｜　 ／　　　　　　　　＼ 　　　献金である。
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いわゆる大物牧師ってものは高額献金恐喝して食ってきた奴らだからな。

去年新宿であった中野雄一郎の『聖書力』販売サイン会じゃ、本人が神学生にカネを配って、サクラで買わせていたらしいなwww
狙いは週間売上1位を獲得して、全国配本にもっていくこと。神学生が何十人も大挙して押し寄せ当日フロアが溢れ返ったらしいｗ
実際に週間1位獲っちゃったらしいけど、社会を欺くハレンチ行為だよな。牧師がこんなことして恥ずかしいと思わないかねえ？
こんな不正のために駆り出される神学生もどうかね。支配されて道徳的判断力を奪われ、モラル・ハザードの状態にあるようだw

こんなことは新興宗教ではよくある話。
大川隆法も池田大作も似たようなことやっている。
だから彼らの本はいつだって今週のベストセラーになっているわけでｗ。

なるほど、中野氏はキリスト教以外の新興宗教の人々と同じことをやったわけかw
新興宗教では日常とはいえ、キリスト教牧師名乗る人間がやっちゃいかんだろwww

こんなことに使われる神学生もどうかしとる。キリストに献身したんじゃないのか？
まあ、こういう団体は教祖にマンセーして入ってるのがほとんどなんだろうけどww

新興宗教の世界では、教祖にお言葉をかけていただいたら「ありがたや〜」となるw。
それとも教祖のおぼえをめでたくして卒業後の出世を当て込んでるかwww点数稼ぎwww

中野はキリスト教の業界人ではなく、あくまでキリスト教まがいの新興宗教の業界人。そのあたり間違えないように。
新興宗教なんて所詮はその程度のもの。そんなものに正義の心で憤慨するのは鶏を裂くに牛刀を持ってだｗ。
だってこんなことで憤慨するなんて馬鹿らしいでしょう?
いいトシした大人が、幼稚園児が子供銀行のお金をもってお買い物ごっこしているのをみて「偽札使ってる」なんて憤慨しますか?
大の大人が子供銀行のお金を真札と思い込んでいるなら、そっちのほうがおかしい。新興宗教なんかにどっぷりはまっているほうが馬鹿だと思う。
新興宗教にはかかわらないこと。これに尽きる。

>>732
わかるけど、この件は実際に社会的な弊害を及ぼしているからね〜。
神学生に前もって代金配って大量サクラ動員してまで週間1位獲得。
その週間1位の特典でもって全国配本、店頭に陳列のおまけつきww。
他に1位獲るべきだった本があるだろうに、取ったのは中野の本ｗ
こりゃあとうてい聖書力に基づく公正な競争とはいえないだろうよw

知ってるだろうけど、出版される本に比べて書棚ってせまいんだぜ。
いい本でも店頭に並ばない、書店配本もできない本がたくさんある。
問題は中野が大量動員によってその特典を不正取得したことだわな。
気の毒なのは神学生。基督に献身して、不正に付き合わされるとはw
おっしゃる通り、「新興宗教には関わらないこと」これに尽きるね。

そう。JTJや生駒は創価大学や幸福の科学学園、中野は池田大作や大川隆法。
キリスト風新興宗教関係者以外は、中野の本を買っていく神学生をみて「あいつら馬鹿だな。新興宗教に騙されて」。
仏教だろうがキリスト教だろうが新興宗教にはまってそういう関係の学校に進んでしまうとつぶしがきかないので人生終わり。

しっかし腹立つな〜。オレがその場にいたら、本屋に掛け合って絶対に中止させてやったのに。
だってさ、売上トップの特典ほしさに、神学生にカネ渡してサクラやらせるなんておかしいよ。
こんな偽物にマンセーして、何の伝統も格式もない学校入っちゃう学生も判断力ないよなｗ。
まあ新興宗教業界からしたら、あの神学校以上に素晴らしい学校はないってことなんだろうが。
教祖から声かけられたら「ありがたやありがたや〜」。何言われても「ありがたや」の反復。
しまいには、不正な手段で1位獲って全国配本！ なんて途方もない計画に加担させられちゃう。
せめて当時の神学生や今の学生がこれ読んで目覚めて社会的に暴露しまくってくれね〜かなw。

>>729-735
それってどこの書店？ 今からでも一報入れたほうがいいんじゃないの？

宗教なんてそんなもん

宗教なんてそんなもん

書店も今は経営の大変なところが多いので、収益をあげるために新興宗教頼みになるのは仕方がないでしょう。
書店も慈善事業ではなく生きていかなくてはなりません。幸福の科学の本が平積みされているのは生活のためです。
新興宗教は資金潤沢ですので、有り余る富の力で自分の名をあげようと必死になって金をばらまくので、書店にとっては金づるでもあります。
中野の話はたぶんキリスト教書店での話だと思いますが、キリスト教書店も雲や霞を食って生きているわけではないので、
苦肉の策で大川隆法本みたいなものを売らなくてはやっていけないという事情が悲しいことですかあります。
インターネットを活用して地道に新興宗教反対運動を展開していくしかありません。

このスレ読んでると、中野牧師さんという人は早く次の本を出せばいいと思うね。
そしてリークされてるようにまた神学生に本の代金を配って購入させてみればいい。
その時に、それを社会やキリスト教界が受け入れるかどうか試してみたらいい。
それでこそ、この人の運営してる組織の真価も試されるんじゃないかと思うけどね。

三多摩にある立●キリストの教会(笑)はどうですか？十一カ●トでしょうか？

最近、会堂の十字架は赤いネオンを発するようになってきていますが…

ここは無楽器派と呼ばれる宗派です。無楽器派のスレッドもこの板にあります。
お茶の水のほうはカルト度が低いとは思いますが、個々の教会によって違いますので立○のカルト度が低いかどうかはわかりません。
確か聖書も新改訳を使っていると思います。赤い十字架はちょっと怖いですねｗ。
今のところは韓流キリスト風新興宗教とはかかわりないようですが、献金が什一かはサイトをみただけではわかりません。
それこそ直接乗り込んでいって什一献金や焼香拒否のような戒律があるか問いただすしかないと思います。
ただこういう教会は基本的にはベテランのいくところで、勝手知らない人間がむやみに立ち入るのは疑問です。
キリスト教のベテランになってからいってみるほうがいいでしょう。

>>729
教団関係者や神学生らはその社会的不正を公に証言するべきだな。

>>729 の人が夏の集中セミナーと称して講演に来る。
その前は893出身（映画にもなったあの人）関西の人が毎年セミナーに。
彼らがセミナーとやらに来るようになって以来

…続く

…続いた

什一献金は税引き前だぞオラ！
日曜礼拝に出ない人はサタンが！
焼香、仏式葬儀出席厳禁
仏壇、神棚壊せがモットーに。
この教会から脱出したい…。

>>745
つまり、セミナー以降、教会の指導が変わっちゃったってことか
牧師の価値観一つで教会の指導方針がガラっと変わってしまうのは困るね

>>746　そうなのです。
異言で祈る方法とか悪霊を追い出す方法とかが盛んになっていて。
神社まで行進して悪霊を追い出す祈りフェス☆みたいな事を当たり前のようにやっていて
おかしな集団になってしまった。牧師の目つきもギラ付いて（）金！金！ばっかりで嫌になる。
愚痴ってスマソ

かなしいことにその教会、もはや完全なカルト新興宗教だお。これ以上いくとこうなる
・什一等の献金地獄で経済的に苦しくなる→最悪破産
・聖日礼拝厳守でみんなが働いているのに出勤できない→この景気ではこんな社員は使いものにならないと査定→最悪失職
・焼香や仏事に出られない→社会生活に支障をきたしまともに人付き合いもできなくなる
・仏壇や神棚を壊す→家族から孤立→最悪ホームレス

このままいくと人生の敗残者になる確率が高い。悪いことは言わん。脱福汁!
バラバ系の人の講演会なんかやりだすとたいがいの教会はアレレになる。断ち切りの祈りみたいなこともやっているならもう行くな!頭がいかれるだけだぞ。
とにかく一から出直して基督教の勉強をしなおすといい。今まで新興宗教しかいったことがなかったんだろう?
これを伝統宗教で基本的な知識をきちんと身につけるいいチャンスと前向きにとらえて、行ってはいけない教会スレで問い合わせてみるべし。

まさに　>>748さんが予想している通りの人が続出しています。
仏事拒否や仏壇、神棚の一掃で教会員のご主人が親戚に責められノイローゼで入院する人まで出てます。
本人は神様の望む事をしただけだ。とご満悦なのです。
断ち切りの祈りなんて普通にみんなブツブツやってますよ。たまに手刀切ってみたり（）

脱出するにも実母がその教会の人達に押さえられていて（親切にしてもらって）離れる気がないのですが
置いて私だけ抜けても良いものかどうか悩んでしまいます。
月曜日が怖い登校拒否の子みたいで笑えるのですが、日曜日が怖いです。
礼拝は絶叫ソングのオンパレードで陶酔しきっちゃってる人が多く、気味が悪いので行きたくないのが本音。

おふくろが心配という気持ちはわかるが、まず守るべきは自分の人生や生活から。自分を守れない者は家族だって守れない。
こんなカルト新興宗教の教会にいっていると、リバイバルミッションの教会やものみの塔にいっているのと同じだから、基地外扱いされるのがおち。
とにかくもう縁を切るしかない。明日は頭痛がひどいとかいってとにかく布団から出ないこと。
親子そろってこんな新興宗教にいってしまったなんて因果な。さては行く前に調べなかったな。

教会の人が親切にしてくれるのはカルトのラブシャワーで、たぶんおふくろさんは教会にとってはいい金づるとみなされている可能性がある。
金を引き出すためならなんでもするからね。カルト新興宗教はとにかく金に汚い。

変なの多すぎるせいで｢聖書読んでる｣って言うだけで基地外扱いされるからなあ
だから一人でこっそり隠れキリシタンしてるわ

>>751　確かにその通りデス。
夫も同じ教会に行ってたけど、あんな基地集団にいるとこっちまでおかしくなる。と言って
行かなくなったのは正解だった…。
こんな良スレが２ｃｈにあるとはツユ知らず。
バラバが来出して、おかしさに気づき情報集め始めてこことかを知りました。

ちょっと待て　行く前にまず　2ちゃんねる

ミッションバラバ系の坊さんは過去の薬物づけの生活のせいか、かなり頭のいかれたのが多い。
基地外の話なんかじっくり聞いて真に受けると感応精神病といって、いわゆる基地外が感染したみたいな状態になるんだ。
たぶんその教会の聖職者(宗派に属するなら牧師　単立のオーナーなら教祖)はバラバ系坊主の話なんか真に受けたから、すっかり脳みそがやられたんだろうな。
あなたのご亭主の判断は正しい。とにかくその教会からはすぐ脱福するしか今は方法がない。
おふくろを救出するのはまずあなたの精神的・肉体的・金銭的疲弊が完全に回復してから。
疲弊から回復したらそのときはおふくろ救出作戦を練るべし。よっぽどの金持ちでない限り什一献金に応じていると、
そのうちかなり経済が苦しくなってくるから、おふくろが愚痴をこぼすようになったら、そのときはじっくり聞いてやり
信頼を得ることから救出作戦は始まる。必ず救出できるので希望を捨てないように。

>>754　なんか泣けてきた（涙）ありがと。
什一献金と礼拝出席を怠ると神様からの祝福は無い。と言われ続けて
いたから教会脱出なんて考えられなかった。
今まで日曜は仕事と礼拝の板ばさみで胃潰瘍再発だったけど
明日は堂々と仕事に専念できそうです。
もう一回。ありがとう。

かわいそうに胃潰瘍再発なんて。その新興宗教の教会に傷害罪で刑事責任を問えないか?
損害賠償だって裁判を民事で裁判を起こすことできるぞ。

脱福すると地獄に落ちると向こうは脅迫してくるだろう。そうしたら脅迫罪だなｗ。
(もし何かあったら電話は録音しておくこと。家にくるようなことがあったら映像に残しておくこと。）
カルト新興宗教から脱福しても大丈夫だ。不幸になる人はいない。みんな幸せになっている。
なんといっても什一献金から解放されるのは大きい。貯蓄ができて生活に余裕が出来るので、美容やおしゃれに金を使い、
旅行だグルメだと人生を楽しむことだってできる。カルト新興宗教だったら個人的な楽しみを持つことに罪悪感を抱かせることがほとんどだからな。
そりゃあそうだ。新興宗教側にしてみれば信者の金が趣味道楽に使われては自分達が儲からん。
そんな金があるならこっちによこせということだ。ったく強欲な連中だよ。
友達と外食したりショッピングを楽しんだりすることこそ神からの祝福だから大いに楽しむがよい。
宗教のために不自由な生活や人生を送るのは聖職者の仕事であって、信者はそれぞれの職務に励み、余暇にいろいろ個人の趣味を追及して
日々の生活を楽しめばいい。むしろそれが信者のさだめといえる。信者に向かって宗教のために生活や人生を犠牲にしろという聖職者はおかしいんだよ。

あとちょっと気になることを一つ。
カルト新興宗教は金に汚いので、どんな手段を使ってでも金を手にしようとする。
転んでもただでは起きない連中だから、脱福するとなったら手切れ金(もしかすると百万単位)を要求してくる可能性があるお。
金品の要求には絶対に応じるな。断固として出さないとはっきりと意思表示すべき。そういった内容の電話は全て録音する。
もし家に押しかけてきたならその様子を必ず映像に残しておくようにな。
そしてそれを証拠に出来るので警察やカルトに詳しい弁護士に相談するとうまくいくことが多い。(カルトに詳しい弁護士は霊感商法の実態というサイトで探す)

こういった相談はこれからはこのスレッドよりもむしろ行ってはいけない教会スレッドでするべし。
あっちのスレッドのほうがカルト新興宗教を脱福した経験のある人がよく来ているので相談もしやすい。
行ってはいけない教会スレッドは教会についての相談や教会を探している人にその人の条件(たとえば宗教に出せるのは月に○円以内とか)を聞いたうえで
その人に適切な教会を紹介もしてくれるので、これからは行ってはいけない教会スレッドをおおいに活用すべし。

>>728
まあ、そういうことだ。

その教会からは離れるのは正解よね。でも本当にもう二度と行く意思がないなら、まず脱会届を出さなきゃ。
ただ書いて発送するんじゃなくて郵便局で内容証明で出さないと。
内容証明で脱会届を出すときの文面は「脱会届　文例」で検索すればいいと思うよ。
理由は別に書く必要はないの。一身上の都合によりでOK。相手方にそれが届いた時点で法的には有効だから。


それにしてもひどい教会よね〜。ここ単立じゃないの?聖職者は牧師じゃなくて教祖だと思うわ。信徒会が暴走を止められない構造になっているなんて、
伝統宗教じゃありえない話だわよ。日曜日に働かないといけない職種の人が行ける宗派は限られてくるので、行く前に行ってはいけない教会スレで調べないと。

>>756　まさに仰る通り。
趣味は教会行事に使えるもの以外は聖書的じゃないと言って圧力かけて止めさせてる。
神様は趣味にかけてる時間を神様の為に使って欲しいと言ってます。とか言いながら。
子供に障がいがあって母子家庭で外に働きに出れず、家で社交ダンスやヨガを教えて生計立ててた人がいたんだけど
大会や発表会が日曜になるみたいで、礼拝に欠席がちだった。おまけに大会には多額の金がかかるらしい。
その仕事は神様が望んでる仕事じゃない。破廉恥で異教的な仕事だと言われて、他の仕事に就いたんだけど
そこも日曜休みじゃなく、また責められとうとう教会に来なくなった人もいるし。
２ｃｈを読んでて、他クリスチャンの自由さに驚きました。
それまでは、仕事と教会行事の出席と奉仕しか行動範囲が無かったから。

>>757　それありそうで怖い。＠手切れ金
家に防犯カメラ設置しよう。

行ってはいけない教会スレですね。ありがとうございます。
ってそこに挙げられている人の殆どがウチの教会に来てるのが笑えないｗｗ

>>759　それどこに聞けばいいのかと思ってました＠脱会届け
今まで辞めた人達は牧師と直接対決して辞めてたけど、忠実に什一してた私は高額献金者。
どうにかして引き止められそうで、どうしたもんかと考えてたところでした。
丁寧に教えてくれてありがとうございます。

>>759　単立じゃなく、小さいながらも一応教団の形を取ってます。
去年までは他の人が理事長やってて、なんとか抑えられてたんだけど
今年からウチ牧師が理事長になっちってｗｗｗ
もうやりたい放題で、他教会にまでバラバのビデオを持ち込んで洗脳しようとしてる。
抗議の声も上がってるみたいだけど、教勢がダントツだからどこも丸め込まれているみたい。
信徒会（役員会）は牧師のＹｅｓマンばかりで構成されてるので役立たず。
去年まで私も役員会にいたけど、あんまり反対意見ばかり言うから外されたｗｗ

泥棒はその家の主人を最初に縛ります。って御言葉をもって、最初に泥棒（サタン）にやられるのは牧師じゃないですか？
って言ったんだけど、その発言が逆鱗に触れたみたいでｗｗ
よし。夫と相談してとりあえず脱会する事にしました。
教会探しは行ってはいけない教会スレ等を熟読してからにします。

親切にありがとうございます。

へえ〜教祖じゃなくていちおうは宗派に属する牧師だったんだ。てっきり教祖かと思ったわｗ。

ここで教義について長々と話すつもりはないけども、仏壇や神棚を破棄する行為が聖書的にみて正しいかどうかは、
アガペーの概念をしっかりと学ぶことね。「ヴィッター神父」で検索するとわかると思うよ。アガペーとはどういうものか、
そしてそのカルト新興宗教で教えていることがいかに神の正しい教えからかけ離れたものか。

あとミッションバラバね。ヤクザからキリスト教の聖職者になったケースを高く評価しているうちはキリスト者としてまともとはいえないの。
本当に改心・回心した人はね、聖職者には絶対になっていないのよ。バラバのメンバーをみなさい。映画のモデルにもなったほどの
有名な聖職者たちは全員聖職者、しかも牧師になったわけじゃなくて教祖になっている。牧師はまだ所属宗派というタガがある。でも教祖は
個人商店のオーナーで一国一城の主だから、自分の好き勝手し放題。最近はバラバや罪人の友の進藤教祖のようなヤクザあがりの
キリスト風新興宗教の教祖がマスコミに出るので、ああいう人達をみんながもてはやす。でもあれは変よね。
もう一度繰り返します。本当に改心・回心した人は聖職者にはならずに平信徒として教会を支える側にまわって生涯を終える。
信者の献金で生活するのが当たり前、しかも自分で好きにやりたい、これじゃヤクザが新興宗教の教祖に商売がえしただけというのが、
伝統宗教の人間の見解ですよ。
アガペーの無理解による仏壇神棚の破棄といい、新興宗教の教祖に商売がえしたヤクザのもてはやしといい、その教会の牧師は
キリスト教というものがどういうものなのかが基本的なことすら全然わかっていない。これだから新興宗教はだめなのよ。

聖日厳守の戒律も変な話ですよ伝統宗教の人間から見れば。だってその教会の人間だって、牧師も信者も全員
公共交通機関や電気等の様々なサービスを当たり前のように受けているわけなのに。
バス・電車・電気といったものが天から自動的にサービスされるものと考えているみたいね。
こういう宗教は三歳児レベルで、その教会の牧師が何年信仰生活を送っているかは知らないけども、こんな幼稚な考えしか
もてないということは、新興宗教なんてどれだけ信じていても信仰の成長がないということになるのよ。
伝統宗教は大人の宗教だから、こういう三歳児みたいなものの考えかたを嘲笑していますよ。
けっきょくただの新興宗教でしかないから、何十年と信仰生活を送っていても信仰はもちろん心も成長しないから、
いつまでたっても精神年齢は三歳児できわめて幼い教義を展開して信者虐待に走るってわけねｗ。
自分が今こうして滞りなく生活できているのは一体誰のおかげなのか考えて見なさいなんていっても、全然理解できないと思うわその牧師は。
聖書的に考えると、むしろみんなが休んでいる日曜日でも仕事に出てきている人のおかげで、自分の生活が成り立つのだから、
むしろ損な役割を引き受けている人こそが神に近いということになるのに。新興宗教はこのあたりが理解できないからだめなのよ。
教会のあとでデパートや大型ショッピングモールに買い物に行くたびに思うわ。日曜日に教会に来ている人より、彼らの方がはるかに偉いと。
日曜日に休む人に仕えているのだから最も神に近い仕事ですよ。
だから日曜日に休めない仕事は賞賛されることはあっても罵倒されるいわれなんてないと思うわ。

訂正

×　ヴィッター神父

○　ビッター神父

「ビッター神父　靖国」で検索するとよくわかるわよ。

>>740
さすがにもうそれやる勇気はないんじゃないかな？
牧師が「越後屋、おぬしもワルよのう〜」なんてシャレにもならない。
神学生にお金配って、売上水増しして1位なんて、何の価値もない。
全国配本の特典も、今からでも辞退したほうがいいんじゃないかなぁ〜。

>>763　>>764 マルっと同意です。
バラバの人なんか刺青みせて講演してるんだもん。ドン引き。
昔の武勇伝を交えながら話すけど、その時に迷惑かけた一般人に謝罪行脚してから出直せよ！と思ったもんです。
893じゃ喰っていけないから、食い扶持を宗教団体に変えただけにしか見えない。
神学校もしかり。893で喰っていけない人たちに牧師服着せてあがりを分けようぜーみたいなノリジャマイカと。

日曜に関しても、私が休めば他の人が出勤しなきゃいけなくなる。
殆どが家族持ちだから日曜は家族サービスしたいだろうなぁと思うから休んでもらって
私が常に出勤してるのです。
それを「家族サービスしなくて良い人員を増やしなさい。」とか人の会社の経営方針にまで口出すようになって
はぁ？状態なんです。
ちなみに昨日の夕方、クソ忙しいのに職場訪問に来ました。ここ読んでんのか？と思ってしまったｗ

あーなんか愚痴ばっかりになってしまってすみません。
でもありがとうございます。

刺青やら武勇伝やらじゃ
改心云々以前に現役のヤクザじゃないか

そう言えば、聖書力の人って罪人の友の人と深い繋がりがあるんですよね。ＪＴＪでの関わり以外に。
バラバの人の講演が教団の猛反対にあって、代わりに聖書力の人が来る手はずになったんだけど
教団の人たちは聖書力の人も元893と繋がりがある事までは知らないみたいです。
もちろんバラバと聖書力の人も。

>>768　そうですよねぇ。
クスリ売ってた・やってた。
ケンジュウを売ってた・持ってた・撃ってた。
愛人を何人も抱えてた。
今の奥さん（ハングルの人）に殴る蹴るの暴力を…。
もうね。刑務所で仲間に自慢してるノリ。
この話を聞いて、そんなスンゲー悪だった人が改心して神様に遣わされた働き人になった！
って宣伝文句にその気になってる時点で、うちの教会は牧師始め、みんな終わった…と。

>>760
そんな教会マジであるの？うちなんて宮大工とかいるけど完全アウトだな。牧師じゃなくてクリスチャンホームの子とかがなんやかんや言ってる事があったが、教会自体がそんなんだと悲惨やね

元犯罪者が牧師になったっていうインパクトを売りにして教団の名を上げる。
宣伝効果、広告塔の育成。それが新興宗教ビジネスっていうものなんだよ。

犯罪者が出所後のシノギで新興宗教を開業して教祖に転業しただけなのに。こんなのをもてはやすほうも見識が低いと思います。

罪人どころか犯罪者じゃなあ

神学生時代に覚醒剤って、窓から飛び降りたの以来の不祥事じゃね？

もはやキリスト教ではない。

もはや、じゃなくて、新興宗教なんかそもそも最初からキリスト教ですらないんだってばｗ。
あれはキリスト教のカバーをかけただけのどんつくどんつくおたぬき様〜でしかないんだからさｗ。

〜はずがない。 とは、★「マインドコントロールするための基本」。
マインドコントロール話法の格好の説明教材ですので、分解説明していきましょうwww

「進藤龍也先生は中野雄一郎先生のご高弟であられますから、間違いのあるはずがありません。」http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/755

実際は、進藤も中野も守銭奴カルトえせキリスト教牧師でカネにハシタナイのですから、★「キリスト教牧師としては、間違いだらけ！」です。
さらに！
★「〜はずがありません」が出ましたねwwwマインドコントロール話法の基本パターンです！

「不祥事の情報があるとすれば、それは誤りでしょう。中野雄一郎先生が保証されるはずです。」

不祥事を否定する証拠の提示ができてません！ね。
まあ、脱会者の事実暴露が★「沖縄リバイバルチャーチにとっての不祥事」なんだから、ウソをつくしか方法はナイわなぁ。
主犯の中野が言うことは、証拠として力が「ありません！」自分をかばう偽証&自己正当化！という「ウソをつき、不都合な事実を隠蔽」するからです。
脱会者(金銭被害&マインドコントロール被害)たちは沖縄リバイバルチャーチで牧師が日常的にウソをついて話がコロコロ変わるさまを体験済み！ですね。

「尊い主のしもべ進藤龍也先生が講演して下さることは、沖縄の諸教会とって大きな喜びです。」

↑喜べ！というマインドコントロールですねwww
続く…

【続き】喜べないのはサタンのせいだ←wwwというマインドコントロールが二重に効くようになってます。

「先生はＪＴＪ神学校を卒業しておられ、中野雄一郎先生のご推薦で按手も受けておられます。」

守銭奴カルトえせキリスト教牧師に按手受けたって、単に「そいつも」守銭奴カルトえせキリスト教牧師になった！ってことじゃんwww
真人間になり損ねた！って大声で叫び、ふれまわっているのと同じですよwww

「刑務所や少年院、公立中学校や学習塾でも講演なさり、不動のキャリアを積んでおられます。」

偽善者だねぇwww
わざわざアピールするなんて、「後ろ暗いことやってるから、善人アピールしてバランスとりたくなる！」んだ。バレバレwww

「ＣＧＮＴＶで、あの久保田紗希さんと共演しておられるご様子が、ブログでも拝見できます。」

↑これも同じ。偽善者だねぇwww
わざわざアピールするなんて、「後ろ暗いことやってるから、善人アピールしてバランスとりたくなる！」んだ。バレバレwww

「次はリバイバルミッションでメッセージして下さるのが、主の思し召しではないでしょうか。」

サタンを主と呼び、つかえている守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外のクセに、何をほざくかwww
牧師一家で贅沢な暮らしをするために信徒をマインドコントロールし、自分から金銭を(献金の名目で)出すようにロボット脳に精神改造して、財布代わりに生かしている偽善者め！

１割献金の教会は声を上げて潰せばいい
そんな教会は必要ない

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/15772/1343827214/l50

>>774
名無し乙
窓から飛び降りたら普通なら退学処分だろ

什一献金ぐらいやれ！　いやそれ以上やれ！
財布が空になるまでやれ！　貯金がゼロになるまでやれ！
　おれは何が何でも上等の服着て、一流の新車乗って、大きな家に住んで
　ブランドの靴はいて、高級な腕時計はめて、ワイン片手に女性信者を
　くどくんや！！

エセ宗教などと罵倒され迫害を受けていた宗教の中にも本物として認められるものがある。
念仏宗無量寿寺がそれだ。
総本山に続き、大学の建設がされれば一気にメジャー化することだろう。
まさに世界仏教の中心的存在なのである。

念仏宗無料寿寺が本物の宗教として認められるだってｗ?笑止な。
開祖はサイコロ占い師あがりのくせにｗ。総本山は金にあかして建設。大林組をもうけさせただけｗ。
少子化なのに大学作るって頭大丈夫ｗ?東京女学館知ってるだろ?

>>771
神学校在学中に覚醒剤やってたら、普通は牧師になれないと思うんだが…
あとでわかったとしても、遡って牧師資格剥奪しなきゃ教団がおかしい

立ち直ることは美しいとか？

何も知らない世間知らずよりは逞しそう。

まあ、牧師なんてものは全く信用おけない存在だってことだな。

犯罪者をそのまま牧師にしちゃいかんだろ

それにしても、牧師ってのはよっぽど儲かるんだな
どんな不祥事起こしてもやめたがらないってのは

>>790
かなりの名誉や権力を伴うらしいしな
支配欲の強い人間ほどなりたがる

アメリカで牧会歴何十年とかの超有名な牧師さんのブログなんかで、
「日本の教会やクリスチャンは暗くて堅い！ 教会にもっと明るさを、ジョークや笑い声を！」
とかいうことを生涯の主張にして何回も繰り返してる人がいるよね。
あれって真剣に生きてる人たちに対する侮辱だと思うんだけど、どうにかならないのかな？
ヨハネの福音書4章24節に、「霊とまことによって礼拝せよ」ってあるんだけど？

>>791
暗くて固いのと、真剣に生きてるのは違わないか？日本の牧師の繰り返されるつまらないジョークはなくて良いとは思うが、明るくも真剣には生きれるっしょ。

>>792
いや、真剣に生きてたり真剣に礼拝をしてる人を彼らは愚弄し揶揄してるのよ
真剣な表情してると「暗い」っていわれるから、まともに礼拝なんてできない
牧師たる者が「暗い」とか「固い」なんて人を否定すること自体おかしいしね
まあ、彼らは成功哲学や自己啓発、スピリチュアルやビジネス論に必死だから
「笑う門には福来る」っていう諺が好きで、それを聖書よりも上位に置くわけ

新興宗教はヤマギシでいうハレハレを志向しているのではないでしょうか。
ヤマギシではハレハレといって、いつもマイナスイメージは×で究極のポジティブシンキングの世界ですよ。
アメリカ発の成功哲学もヤマギシのような究極のポジティブシンキングでハレハレでしょう?
新興宗教の教会ではよく「何事にも感謝していつも笑っていなさい喜んでいなさい」みたいな説法がされますよ。
借金があっても病気で絶望のふちにいても「神様ありがとうございます〜」と笑っていなさいと教えることもありますから。
過酷な状況にいる人にそんなこといっても無理です。まじめな人ほど「そんなこと自分はできないし、そんな気持ちにもなれない」と
よけい落ち込んでしまいます。うつ病の人だとそんな説法を聞かされたら鞭打たれるのと同じです。
実際ヤマギシでもうつ病になった女子学生が「ハレハレでやれない」と自殺していますし。
新興宗教でもうつ病の人がハレハレを強制されて自殺騒動を起こす話は表立ってはわからないとはいえ、
ずいぶんあるのではないでしょうかね。

>>794
確かにそれに近いと思う。「雨でも晴れるや〜」なんてよく言ってるようだし。
「日本のクリスチャンは暗い、固い！」なんてキリスト教界に説教たれる前に、
自分とこの教団の前代未聞の不祥事を謝罪するほうが先だと思うんだけどね。
固いだの柔らかいだの言う前に、倫理的にちゃんとすべき点があるでしょって。

アメリカ生活の集大成が「日本のクリスチャンは暗い！」じゃなあ・・・
さっさと帰ってプールつき豪邸で遊んで暮らしてもらったほうがまし

>>795
カルト教祖は自分に責任が発生すると絶対に釈明になんか出てきやしない。
基本的に内弁慶。教団の組織力が活用できて、自分に有利な状況でのみ戦う。
今回の件だって何年も社会全体を欺いていたのに、完全に放置プレイ状態。
こんな人間が「牧師」などと名乗っていることに対し、国民は怒るべき。

国民は怒るべきというよりプロテスタントについて知るべき。
キリスト風新興宗教は伝統宗教が百年以上にわたって苦労して築き上げたよいイメージに薩摩の守していると。

カルトにはカルトごとに強調点があるものだが、この場合「いつも喜んでいなさい」がそれ。
逐語霊感説に立つと、誇張表現が読解できない。ＤＱＮ教祖にはおあつらえ向きの単細胞さ。
「患難さえも喜んでいます」もそうで、「さえも」っていう字句の機微をよく理解しないと。
米国帰りで「日本の教会は暗い、固い、厳しい、冷たい」等と人を攻撃する牧師が多過ぎる。
そういう奴に限って、自分の教団の大不祥事を何年も隠蔽してたりするし、責任もとらない。
社会全体とマスコミと全クリスチャンを欺き続けた罪は重いのだから早く完全引退しなさい。

確かにいつも喜んでいないさいと言ってる
どんな苦しい状況でも忍耐と感謝で乗り切れという

カルトには共通点があるんだね