http://mimizun.com/log/2ch/psy/1225795105/

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:23:25
https://mimizun.com/delete.html

　何時、お釈迦さまが「教団を辞めると地獄に落ちる」などと説いたか。

　そんなことを釈迦が言うはずがない。事実、タイやスリランカの上座
仏教では一旦出家した人でも自由に在家に戻れるし、事実、成年男子は
全員数年間出家をするならわしになっている地方もある。

　つまり原始仏教においても釈迦教団は、出入り自由であって別に辞め
たからといって地獄に落ちたりはしないのである。　

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:35:32
https://mimizun.com/delete.html

な〜んか念仏の奴らとネズミ講の奴らとだぶるんよ　
共通項といえば、洗脳され易い　欲深い　自己中

ねずみ講は金という目的に偽りが無いが
ここは金目的に仏を利用して脅迫する
そんな甘っちょろいもんじゃねーよ

　地獄極楽は己の心の中にある。人を恨んだり憎んだりすればその心がその
まま地獄に通じる。他人を自分のように思いやればその心がそのまま菩薩界
に通じる。つまり地獄極楽は死後の世界にのみあるのではない。

　人は死んでから地獄極楽に往生するのではない。肉体を持ったままで、そ
の心の中に地獄極楽を形成してゆく。そして地獄の心を持った人間はついに
は地獄の亡者に憑依されてさまざまな唆しを受けるようになる。

　地獄の亡者に憑依された人間は、その身そのまま地獄のような生活を送る
ようになる。毎日が怒鳴り合い、罵り合い、殴り合い、殺し合い・・・生き
ながらにして地獄だ。

　他人を自分のように思いやれば、生きながらにして菩薩界のような環境が
あらわれてくる。そして実際に菩薩の守護を受けるようになる。いろんな幸
福な出来事が起きるようになってくる。

　人間は肉体のあるなしに関わらず、その本質は心だから心の向く方向性に
したがって環境を形成してゆく。もちろん時間的なズレは多少はあるけど、
最終的に心の世界が環境を形成する。

まぁ、人の陰口を平気で言うような奴らが、胸張って極楽とか行けるわけないし。

そういうやつらは閻魔様に舌を引っこ抜かれて善知識を恨みながら地獄に落るがいいよ

>>789
素晴らしい教えですからと勧誘し、おかしい、嫌になったと
簡単に辞めれない。
勧誘した人間が幸せかどうかはわからないから大変なの
おこがましいというのは当てはまらない言葉だね
カッコなんて誰もつけてない、ズレテルな

おめでとう、すべてのチルドレンにおめでとう

エヴァオタ乙

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:23:25
https://mimizun.com/delete.html

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:23:25
https://mimizun.com/delete.html

>>809-810
でも京都の儀式が終わると「おめでとうございます」って言われる

今日は大会なの？大切な日なの？

うちの方では昨日インチキ大会に兵庫逝ったよ

そうなんだ、大会って何するわけ？
知り合いが行ってるみたいでして

俺達がその中身を知ったところで何の意味も無いから気にしなくていいよｗ
ちょっと行ってインチキ飾り物に手を合わせる振りしてるだけだろ
カルトってのは、軍隊や警察以上に思想統制が必要なんだよ
「集まれ」と言ったら、ペーの兵隊共が直ぐに命令を実行できるかどうか、どんな不具合が発生するのか
その行動力を定期的に観察してデータを収集し、今後の方針を進める
その為の定期的なイベントだ

おまいら、涅槃会くらい覚えとけよｗｗ

普通の人は涅槃会なんて知らないんじゃない？
知らないほうが普通だと思うけどね
坊さんや仏教に熱心な人しか知らないと思う
涅槃というと仏教に関する何かだろうと推察される程度

命令一つでアリンコ共が集結してくるその様を眺める
バスがどんどん駐車場を埋める
このオレ様にコウベを垂れるために金持ってぞろぞろと歩いてくる
頂点を極めた奴にとって満足しないはずがない

蛇の毒が広がるのを薬で制するように、
怒りが起こったのを制する修行者は、この世とかの世とを共に捨てる。
―――　蛇が脱皮して旧い皮を捨て去るようなものである。

無花果（イチジク）の木の林の中に、花を捜し求めても得られないように、
もろもろの生存状態のうちに堅固なものを見出さない修行者は、
この世とかの世を共に捨てる。
――　蛇が脱皮して旧い皮を捨てるようなものである。

走っても早すぎることなく、また遅れることもなく
「世間における一切のものは虚妄である」と知って迷妄（メイモウ）を離れた修行者は、
この世とかの世とを共に捨てる。
――　蛇が脱皮して旧い皮を捨てるようなものである。

この世に環り来る縁となる（煩悩から生じるもの）をいささかも持たない修行者は、
この世とかの世を共に捨てる。
――　蛇が脱皮して旧い皮を捨てるようなものである。

五つの蓋い（貪・瞋・痴・疑・慢）を捨て、悩みなく、疑惑を超え、
苦悩の矢（欲情・嫌悪・迷妄・高慢・悪見）を抜き去られた修行者は、
この世とかの世を共に捨てる。
――　蛇が脱皮して旧い皮を捨てるようなものである。

ブッダの言葉・悪魔との対話・神々との対話 中村元訳/岩波文庫より

>>818
どーだっていいよ、そんなこと。

あるとき尊師はヴェーサリー市の大講堂にとどまっておられた。
そのとき尊師は六つの〈接触の領域〉に関して諸々の修行者たちに講話によって説き示し、
勧め、励まし、喜ばせた。

そのとき悪魔・悪しき者は修行者たちを幻惑してやろうと考え、尊師に近づいた。
そして、大きな恐ろしいぞっとするような声を出した。
実に大地さえも開き裂けると思われるほどであった。

恐れを感じた修行者に尊師は言った。
「修行者よ、これは大地が引き裂かれるのではない。
　これは悪魔・悪しき者が、そなたらを幻惑するためにやってきたのである。」

そこで尊師は悪魔・悪しき者に向かって詩をもって語られた。
「色、形と、音声と、味と香りと触れられるものと、ひとえに思考の対象たるものと、
　――これは世の人をおびき寄せる恐ろしい餌である。
　世に人はそれにうっとりして、まともに受けている。
　ブッダの弟子はこれを超越して気をつけていて、悪魔の領域を超えて、
　太陽のように輝く。」

そこで悪魔・悪しき者は
「尊師は私のことを知っておられるのだ。幸せな方は私のことを知っておられるのだ」
と気付いて、打ち萎れ、憂いに沈み、その場で消えうせた。

ブッダの言葉・悪魔との対話・神々との対話 中村元訳/岩波文庫より

>>821>>823
釈迦の生前の思想に最も近いと言われているサンユッタ・ニカーヤですね？

後世に創作された経典と違って本物の釈迦の教えには深い味わいがあります。

天網恢恢 疎にして漏らさず

煩悩とか無くして人生楽しいのかな

>サンユッタ・ニカーヤ

釈迦の真実の教えには「やめたら地獄に落ちろぞ」などという脅しがなく
ていいですね。

パーリ語出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AA%E8%AA%9E

最古の仏教文献は、釈迦の故郷であるマガダ地方の東部方言からパーリ語
へ翻訳されたと推定されている。このために、パーリ語はアショーカ王碑
文のうち西部のギルナールの言語に最も近いが、その中にマガダ語的な要
素が指摘されている。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:23:25
https://mimizun.com/delete.html

泥棒教団

>>818
念仏ボケの涅槃会？勝手にやっとけよw
うまいもん食ったりセックスの快楽とかも忘れんなよw

まぁこいつはどうでもいいが、命ある内に正しく力一杯生き抜く事が生を受けた事の意味だと思うぜ
常に何かに怯えながら生活してるってのが俺が持ったイメージだ
こんな感じであの世逝ってもな、向こうでも怯えっぱなしってのが目に浮かぶわ

>>830
罵りはみっともないです。それと信者さんとは違うでしょ？
勘違いですよ

この大不況の中、必死な経営者は仕事のためと思えば何でもしようと思う。
従業員やその家族のために。
取引上の関係を利用して強引に勧誘→大金強奪して洗脳→永久に金を強要

そんなカルト教団許していいのか？

たとひ法然聖人にすかされまゐらせて、念仏して地獄におちたりとも、さらに後悔すべからず候ふ。　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　（歎異抄より）

■仏教で赤白和合というのは赤は女性の卵子、白は男子の精子を表している。
その赤白は日本の国旗にも表現されている。
■人間には、３６５本の骨がある。これは一年３６５日を表している。
■正法である根拠として、例えば、花札のうぐいすが「法聴け−」と鳴いている。
■相撲の土俵には４つの大きな俵と、３２の小さな俵がある。
４＋３２＝３６で、２つに割ったら１８になる。これは弥陀の十八願を表している。
■犬は毛穴がなく常に苦しそうに、はあはあしている。猫には毛穴があり犬より高等である。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:23:25
https://mimizun.com/delete.html

清泉
http://www.seisen.biz/seisenf/seisenf4.html

>834
だから何？

>>836
すごいなそれ、遺体防腐処置の基本セットって
足の写真あるぞ

>>837
おつむテンテンセミナーで教えてくれる仏教トリビア

紅白が本当の話だったら、仏教メインの東アジアの国も、もっと色んな所に紅白使ってるはずだけどなぁ

でも、法聴け〜は昔から言われているぜ？

>839
そんなことに40万か、アホだなｗ
相撲って神事だし・・・超ウケルｗｗ

　この掲示板を見て、脱会を決意されて実行された方、いらっしゃると思います。辞められた方は、始めて日が浅い方ばかりですよね？
　２年、３年と信仰を続けている人は、ガチガチにマインドコントロールされて、この掲示板を見せても、何を語りかけても効果はないですよね。
　信仰の自由があるとはいえ、大切な人が、お金を絞り取られていく様を近くで見ていられません。本人は入会金など払ってないと言っていますが。お布施も払えない時はそう言えば払わなくて良いと…

昔の奴は入る時に１００万払ってる上に、積み重なった布施が莫大過ぎて、今更騙されてたなんて認められないんだよ。人生失敗って事になるからな。ここで骨を埋めるしかない。死ぬまで布施布施布施だよ。哀れなもんだよ。

隠し念仏
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A0%E3%81%97%E5%BF%B5%E4%BB%8F

隠し念仏は、浄土真宗の開祖である親鸞（1173年-1263年）の息子である善鸞
（1217年-1286年）がはじめたと言われ、これを理由として善鸞は親鸞から絶
縁されている[3]。　善鸞を初代とする隠し念仏の善知識と呼ばれる指導者は、
『御書』をよむことができ、儀式を執り行う。善知識は、死ぬ前に次の善知
識を3人以内選び、『御書』を伝える[3]。その教義を形作っている書物には、
『法要章』（ほうようしょう）や、秘事を行うものに相伝される『御袖下の
御書』がある[4]。いくつかの書物があるが、なかでも『法要章』が隠し念仏
の聖典である[5]。

信心決定の儀式はオトリアゲと呼ばれる[10]。 善知識に会い、「助けたま
え」と頼む儀式が行われる[11][3][12]。ある文献では同時に、頭を打ち付
ける[3]。これを善知識が「よし」というまで行う[13][3]。鏡で儀式の終わ
った後、鏡でピカピカさせて光明として拝ませることもある[14]。信者は内
容を部外者には語ってはならない[15]、言えば血を吐いて死ぬと脅すことも
行われる[16]。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:23:25
https://mimizun.com/delete.html

隠し念仏
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A0%E3%81%97%E5%BF%B5%E4%BB%8F

隠し念仏は、隠れキリシタン同様に宗教宗派弾圧を理由として隠れた、薩摩
藩や人吉藩の「隠れ念仏」とはまったく別物である。隠れ念仏の多くが浄土
真宗本願寺教団に属しているのに対して、隠し念仏の方は、浄土真宗本願寺
教団から異端視されている宗派内異教である。

蓮如（1415年-1499年）が書き記した、浄土真宗の『御文章』では、信じれば
無間地獄に沈むと警告されている[2]。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:23:25
https://mimizun.com/delete.html

両親が疑うこともなくはまりまくってます。

やばいです。


そして自分たち家族も求められ京都へ連れて行かれました。（数年前）

最初の話とどんどんかわっていき今では「仕事〈念仏にしろ」「少しでもお金があるなら布施をするべき（前は最低限の生活を確保できていて＋でお金があれば、、というかんじだったのに）」

これ以上もとめられてもなにもできないし、正直怪しいとしか思えない

自分たちも辞めたいし両親にも辞めてもらいたい

けど、何を言っても伝わらないし支離滅裂ないいわけをされて聞く耳すらもってくれない


今すでに限界ぎりぎりのところにきているんだけどどうしたらいいのかわからない

誰にも相談できないし。助けてほしい、、、

まずはカルト脱会関係の本を読むべし
そして現在はカルト脱会を手助け
アドバイスしてくる方がいるので相談すること。
生兵法は大怪我のもとという言葉もあります。
常識が認識できればカルトから脱会してます。
常識が通用しないのがカルト信者です。
慌てず騒がず時間をかけて取り組みましょう。

私も闘ってます、友人を助けるためにね

ここにしか本物（法）はない。
神秘的な体験をすることができる。
やめると無間地獄。疑っても無間地獄。
少しでもお金があるなら布施をするべき。
各国の有力者、著名人も信者である。
ギネス級のお寺がある。

いままでよく分からなかったんですが、
法って儀式のことだったんですか？

で、それが本物である証拠が、
空中の仏や太陽直視ってこと？

こちらの信者の皆さんは、入信前は宗教に何ら関心のない方がほとんど
だから仕事がらみや団体の上下関係で連れていかれ
これが真の仏教だと思い込む。
だって２泊研修行って初めて仏教団体の勧誘と知るわけだからね・・・

儀式は一体感と非日常を感じさせる形式のこと
そこに教えが重なるかは別、これは他宗教でも同じだと思う。
でもここはね、そんな問題を提示しても無駄だとわかった。
だから教え的な問答は無意味

>>854
問答は無意味、ではなく、問答する権利は無い、と言い切るよ
質問は許さない、と
だって質問されたら困るンだろ、嘘と間違いしか知らねーんだから答ようがねー

自営業で困ってる人いるんだよね
仕事からみどっかの先輩後輩関係で
「金持って京都に・・」
何をするかも言わない
「いいお話だから、今までの生き方が・・」
皆そんなしがらみで行くわけよ
でまたいろんなお誘いが・・・。
仕事がらみで勧誘されると可哀想になるわ

１００マン払って法名とやらを貰ってる友人を救うのは可能ですか？
俺も>>850の人みたいに戦うよ

　私は旦那を辞めさせたいのですが、かなり難航しています。実際に辞められた方のお話や、辞めさせた方のお話が聞きたくてコメントしています。
　>157さんのお友達程お金をつぎ込んでいるのかは不明ですが、３年は信仰しているみたいです。現実は厳しいです。

>>857
そいつは重症だなｗそこまで割り切って金捨てた奴ってのは、頭が悪いのでなければ
自分が間違った事してるのを自覚している上で、続ける覚悟なのだと思われる
最初から良心が欠落した部分もあるのかもしれん
友情も大切だろうが、今一度、そいつをじっくりと冷静に観察してみてもよかろう
救うべき奴もいれば救いようの無い奴もいる
問題なのはそいつではなく、お前がまず冷静さを保ち続けろ
こーゆー連中を相手にしてると感情的になり易いもんだ

東条に病院が出きるのが
電撃ｹﾃｰしたらしいね

>>859
そいつは重症だなｗそこまで割り切って金捨てた奴ってのは、頭が悪いのでなければ
自分が間違った事してるのを自覚している上で、続ける覚悟なのだと思われる
最初から良心が欠落した部分もあるのかもしれん

カルトの本質がわかってない、それからｗはなんです？笑う話ですかね

私は半年間、友人の脱会させるためにカルトについていろいろ学びました
そして３週間前はじめて友人に話しました。
なぜそれまで黙っていたか、それぞれ複雑な事情があるのです。
因みに友人は１０年以上のキャリアです。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:35:32
https://mimizun.com/delete.html

>>862
笑う気にはなれないな
親をクズと言うあなたもどうかと思う。
自分に被害があるなしの問題でもないけどね。

東条に大学と病院が出来るのか。
すごいな。ちなみに病院は地元民はタダらしいわ。診察だい

ちょっと診察するだけで地元民が
個人情報を提出しに来るならダでも安いもんですな
済度部的には、むしろ金を払いたいくらいじゃないのか

S会も同じ手法をとってますね。
お金・健康は現代人の気にかかるところ。
書籍販売はまだまだ先かな
そうか、秘密・選ばれたという意味がなくなるか・・・

>>864
またお金いっぱい要りますね。
信者の方、すべてを犠牲にお布施がんばってください〜！

一度、洗脳に成功すると人間って誰かの奴隷になってしまうんだ。

ってことは医者も同行って事だな？
根拠もへったくれもない非科学的な診察をするのだろうw

wikiの工作員、必死すぎる。
やりすぎて不自然だよ。

でも2chは防ぎようがないわなｗ

誰でも見える空中仏、
献金地獄、奉仕地獄

みなさん、京都に行ったら
悲惨な人生とあの世がまってますよ！

泥棒教団

>>864
地元民はただってそれは何か触れるんじゃないの？
ただほど高いもんないっていうけど
ただだとなおさら変に思えて行かないのが普通の感覚でしょうね。

本山・学校・病院・次は何だろ・・・
でも不思議に思えるのは一部の者がが蓄財する目的なら
わざわざ大きなお金使う必要もないと思うけどね。
まぁ自己満足と自己顕示欲も含まれる感じなのかな。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:23:25
https://mimizun.com/delete.html

>>873
金が腐るほどあったのは過去の話だろ
本山建設に５００億使ったとして、まだ残ってるのか？
学校+病院計画って設備だけで１００億では足りんだろ？
普通に考えれば数百億の負債抱えてると思うのだが

それとも極秘裏に莫大な利潤を生む不正蓄財でもあるか？

開祖の最後の説法だと言えば、一億くらいすぐに集まる。
いつでも最後だがなＷＷＷ

莫大な利潤を生むのは同行
一ヶ月にいくら教団に入金されるか考えた事ある？
しかも宗教法人だから非課税だし
柱10本で億になるし

>>877
では一ヶ月いくら入金なの？
それを言わないとね。考えではなく数字的なこと
そうじゃないとただ憶測でしょ？

>>878
あんた部外者か。

かなり下っ端でも、年間１０万で納まってる奴は少ない。それが５万人で５０億。
ちょっとしたイベントでも同行が自主的に決める金額で一口１０万はざら。
王堂とかになると喜んで５百万一千万出すあほが沸いてくるんだよ。一人で億出す奴もいる。不動産資産を合わせたらグッサグッサ金持ってるよ。
なんせお浄土に行けるんだからな、金なんかいくら払ってもいいってもんだ。

>>879
あんた元同行とやらか
失礼あなたは元同行と呼ばれる信者さんなの？

結構な金額が集まりますね
先日も催しもどれくらいの人が集まったのでしょうかね？
来たかどうかの証の署名もあったようだね

同行って、何の疑いもなく信じ込んでいるものなの？
自分は超人だって。

それとも疑心暗鬼だけど、後戻りできないから、信じているの？

どういう心理状態なのか興味ある。
いろんな人がいるのかな。

>>881
超人じゃないよ。生きながらにして成仏している“仏様”だよ。
可笑しいね〜笑っちゃうね〜

カルトに嵌る中小企業経営者ってのはほとんどが経営に何某かの障害があるから横道に逸れるんだ
順調に伸びるだけなら横に美味しいもん落ちてねーか探す暇なんか無い
医者や税理士でも時間ばかり持て余す奴も多いんだろう
最初は宗教的な教えに関心が有るのではなく、ビジネスに繋がる人脈を作りたいのが本当の気持ちだろ
普通に若い頃から宗教哲学に関心あれば世間全般に興味を持って免疫出来てるはずだ
無能な寂しがり屋さんが一旦罠に掛ったら終わりだ

さっき信者が来て、
「28日と1日にご開祖様の貴重説法があるので、
滅多にないご縁ですから是非参加してほしい。」
だとよ。

>>884
おかしいな
この前、最後だと言ったはずなのになｗ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:23:25
https://mimizun.com/delete.html

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:23:25
https://mimizun.com/delete.html

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:23:25
https://mimizun.com/delete.html

>>888
敬虔な皆さんを見る限りカルトと指をさされても仕方ないと思います

>>888
日弁連の基準ではね。

他の仏教宗派と、何が違うのかね？

もちろん仏教的にも原始仏教でお釈迦さまが説いた「八正道」に反する。

お釈迦さまは「ウソも方便」なんてことは言ってない。正しい言葉・正し
い精進を説いている。もちろん人を錯誤させて勧誘したり、教団を批判し
たら「堕地獄」などと脅したりはしていない。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-11-11 10:23:25
https://mimizun.com/delete.html

>>891
今までの在来仏教・新興カルト全てのなかで、極端に現金を強要するところだろ
ここまで露骨にゼニに拘るカルトは初めてではないか？
ノルマを課すんだからな
オウムがいい奴にみえるほどだ

布施を強要するんだね。
出家僧が托鉢の時には在家の信者が布施することは経典の中にも
正しい行いとはしてるんだけどね。

>>895
ここは出家制度は無いはずだ
メシ食わすとか定住させるとか葬式やるシステムを一番嫌う。金を集める為だけの組織だ
身体に不自由があれば、特に視覚障害者は、完全排除する
イベント時だけインチキ坊主を整列させるが、普段は会社役員か会社員だ
あいつらお経なんか読めねーはずだｗ
金払って頭丸めれば坊主ライセンスが取得出来るらしい

確かに葬式のような仏事に関することは在来の仏教教団に
任せているようだ。
視覚障害者は、完全排除をしているのは本当の事なのか？

隠し念仏＞ﾜﾗﾀ

>897
絶対に入れないそうだ
久世という開祖が特別、目クラに対して恨みか軽蔑の念を持っているようだ

それと、久世って奴は子供の頃、犬に噛まれたらしい
だから犬はダメな生き物だが猫は素晴らしい、と説教するそーだｗ