【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part43

1 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 21:14:14 ID:CUUHa1pY

前スレ

【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part42
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225370353/

2 ：希美＠トレイルランｉｎ高尾 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/03(月) 21:15:49 ID:WB5OUTsq

(＾＾)ﾉｼ

3 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/03(月) 21:15:53 ID:b2iBtuh6

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
　全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン

4 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/03(月) 21:17:01 ID:b2iBtuh6

>>1
スレたて乙。ハレルヤ！

5 ：希美＠トレイルランｉｎ高尾 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/03(月) 21:17:49 ID:WB5OUTsq

良いテンプレた

6 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/03(月) 21:18:15 ID:b2iBtuh6

☆以前、非常に価値があると思っていたこれらのものを、今ではことごとく捨ててしまいました。
それは、ただキリスト様だけに信頼し、キリスト様だけに望みをかけるためです。

そうです。主であるキリスト・イエスを知っているという、途方もなくすばらしい特権と比べれば、
ほかのものはみな、色あせて見えるのです。

私は、キリスト様以外のものは、がらくた同然にみなし、全部捨ててしまいました。
それは、キリスト様を自分のものとするためであり、また、もはや、良い人間になろうとか、

おきてに従って救われようとか考えるのはやめて、ただキリスト様を信じることによって救われ、
キリスト様と結ばれるためです。神様が、私たちを正しい者と認めてくださるのは、

信仰――ただキリスト様だけに頼ること――を持っているかどうかで、決まるからです。
私は今、ほかのことはいっさい考えず、ただこのことだけを求めています。

つまり、真にキリスト様を知ること、キリスト様を復活させた超自然的な力を、
身をもって体験すること、そして、キリスト様と共に苦しみ、

また死ぬとは、どういうことかを知ることです。死人の中から復活した者特有の、
生き生きとした新しいいのちに生きる者となるためには、どんな犠牲もいといません。(ローマ書)

7 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/03(月) 21:19:12 ID:06VQA6QL

ｖ（○。。○）>>1　甲・乙・丙！

8 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 21:19:47 ID:5/pYZ07i

ぶっ殺すwww

9 ：仏派：2008/11/03(月) 21:20:21 ID:I/SecutY

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

10 ：なみたん：2008/11/03(月) 21:21:40 ID:s4As+l3i

>>1
聖句がない(^_^;
何だか軽くなってしまうね。

11 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 21:21:57 ID:CUUHa1pY

>>2
>>4
どういたしまして♪

12 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 21:24:28 ID:CUUHa1pY

>>10
ならば、次スレはあなたが立てればよいです

13 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/03(月) 21:26:29 ID:06VQA6QL

そういえば>>1にはテンプレが抜けているな。

邪道児か、はたまた忘れたのか？

14 ：なみたん：2008/11/03(月) 21:27:09 ID:s4As+l3i

>>12
すみません、いつもあるものがなくて拍子抜けしただけです。

15 ：希美＠トレイルランｉｎ高尾 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/03(月) 21:29:58 ID:WB5OUTsq

パウロの言葉なんか無いほうが、良いテンプレ

16 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 21:30:37 ID:S2VlSSJq

前スレ>>958

それだけ他人の批判は出来ながら、イエスの批判は一切できないのが
摩訶不思議ｗ。

「神」という言葉を使ったのは、「神様大好きクリスチャン」のための
特別サービス。

「人間」の思考の対象になる神とは、もはや人間の観念作用・空想作用
の産物以外の何物でもない。従って、人間が神など思考すること自体が、
そもそもの誤り。

この世は、どこまで行っても「人間界」。「人間」が考え得る神の定義
とは、「人間である他者の生存に対する、人間の良心と責任」。

人間界には、人間を離れた神など、どこにも存在し得ない。

17 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 21:41:17 ID:CUUHa1pY

>>13
めんどかったんだよ

18 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/03(月) 21:41:24 ID:b2iBtuh6

十字架☆イエス☆キリスト☆復活スレはなるべく、あげしんこうでお願いします。

スレタイが十字架☆イエス☆キリスト☆復活ですのでタイトルだけでも、
宣教の力があります。

何も書くことがない方はハレルヤだけでもかまいません。
あげてくれた方にもイエスキリストの仕事をしたことになるのではないでしょうか。

あげてくださった方にも主イエスの祝福がありますように。アーメン。
なにも書くことがない方はハレルヤでいきましょう。上げ、上げ！

クリスチャン、のんクリだれでもＯＫ。もう一度いいます。
あげてくれたかたは「ハレルヤ」という言葉だけでも、主イエスの宣教のお手伝いをしたことになるでしょう。

あげてくださったかたに主イエスの愛と喜びがありますように。アーメン。

19 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/03(月) 21:42:34 ID:b2iBtuh6

☆愛する皆さん。父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。

ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:2-7）

20 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/03(月) 21:44:15 ID:06VQA6QL

>>17
ともあれ、Good Jobだよ。ｗ

21 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 21:48:46 ID:oA7vThsS

>>1
よくやった。
ご褒美じゃ。
つ-@

　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。　.　　．。.　　　　　　.　．　　.
　　　　ﾟ　　。　　ﾟ.　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ. 　　.　.　．　　.　ﾟ　.　　　　　　ﾟ　,
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.　　　．　　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　 .　　。　..　.　．　　　　　.
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ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ.　.　．　　　　　　　　　.　ﾟ
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　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。ﾟ　。　　ﾟ　　　　　　　　　　　。　　　　.　　　　　　　　　　．
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ。　.　　．　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　ﾟ　.　　　　　　ﾟ　,　　　　　　　　　,
　.　　．。　　　.　　．。　　　　o　　　．.　,　
　　　　　∧,,,∧
　／†＼(｀・j・´)／†＼　ﾊｯﾊｯﾊｰ
　⌒⌒"'wωw'"⌒⌒

22 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 21:50:05 ID:CUUHa1pY

>>20
おう♪またなー

23 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 21:51:55 ID:CUUHa1pY

>>21
さんきゅ♪

24 ：なみたん：2008/11/03(月) 21:55:18 ID:s4As+l3i

料理教室で先生と

発情した女性の陰部直行の図。
よくやったって
何がしたいの？

25 ：なみたん：2008/11/03(月) 21:56:40 ID:s4As+l3i

ﾀｲｰﾎでいいですか。

26 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/03(月) 21:57:35 ID:18B2lk/6

>>1
感謝！

神様、このスレが御心に適ったスレとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン！

27 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/03(月) 22:02:06 ID:b2iBtuh6

>>26
まちこさん、そのご、兆氏はどうですか。バリバリですかｗ

28 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/03(月) 22:05:19 ID:b2iBtuh6

モーセは、「もし人が、非の打ちどころなく善良であり、一生涯、誘惑にも負けず、ただの一度も罪を犯さずにいられるなら、
その時はじめて救われる」と書いています。

しかし、信仰を通して与えられる救いは、こう教えてくれます。「あなたは、キリスト様を見つけようと天を捜し回る必要も、
助けていただこうと引き降ろす必要もない。」

また、「キリスト様をもう一度復活させようと、死人の中を歩き回る必要もない。」
というのは、キリスト様を信じることによって与えられる救い〔私たちが宣べ伝えているのは、まさしくこの救いです〕は、

すでに、私たちのすぐ手の届く所にあるからです。実際それは、自分の心や口のように、すぐ近くにあるのです。
なぜなら、もし自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、

自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。

聖書は私たちに、「キリスト様を信じる者は、決して失望させられることがない」と教えています。
この点では、ユダヤ人もそれ以外の外国人も同じです。同じ主がユダヤ人にとっても外国人にとっても主であり、求める者にはだれにでも、

ご自分の宝を惜しみなく与えてくださるのです。主の御名を呼び求める者は、だれでも救われるのです。(ローマ10-5:13)

29 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/03(月) 22:13:18 ID:18B2lk/6

>>27
仕事が超忙しい中での調子はバリバリです。
去年、体調の悪い人を手を当てて祈ったら、この一年間、体調良かったといってうちに来ました。
その方は、イエス様を信じるつもりで、今日、来られのです。
いっぱいイエス様の話しを聞いて、イエス様を受け入れて、喜んで帰って行きました。
ハレルヤです！

30 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/03(月) 22:16:49 ID:b2iBtuh6

>>29
よかった♪お互いにバリバリ音頭で、はりきっていきましょう。

ハレ、ハレルヤ！

31 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/03(月) 22:17:11 ID:j0SJ1oWi

>>1
スレ立てありがとうございます。

神様、このスレに来る人々があなたと出逢うことが出来ますように、
主イエスキリストのお名前によって祈ります。アーメン

32 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/03(月) 22:22:12 ID:j0SJ1oWi

>>29
＞イエス様を受け入れて、喜んで帰って行きました。
素晴らしいね！

33 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/03(月) 22:22:43 ID:b2iBtuh6

>>31
アーメン。

☆自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。

なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。(ローマ　10:9-11) 口語訳

34 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/03(月) 22:27:59 ID:b2iBtuh6

キリストは、自由を得させるために、私たちを解放してくださいました。（ガラテヤ　5ー1）

35 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/03(月) 22:36:46 ID:b2iBtuh6

神を愛する人々、すなわち、神のご計画に従って召された人々のためには、
神がすべてのことを働かせて益としてくださることを、私たちは知っています。（ローマ８ー２８）

36 ：仏派：2008/11/03(月) 22:46:28 ID:I/SecutY

>>25
まあ、気持ちはわかるけど、２ちゃんねるは広告収入にも支えられているの。
タダで２ちゃんねるを利用出来るのは、広告があるからでもあるよ。

ブラウザで工夫すればいいだけのことだよ。

37 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/03(月) 22:57:37 ID:06VQA6QL

痛いな。ｗ

38 ：仏派：2008/11/03(月) 23:19:46 ID:I/SecutY

>>37
話が見えてないのか？

39 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/03(月) 23:24:56 ID:06VQA6QL

つか、話はみてなかったな。ｗ

40 ：仏派：2008/11/03(月) 23:26:17 ID:I/SecutY

>>39
ほらよ。

66 なみたん sage 2008/11/03(月) 21:58:14 ID:s4As+l3i
>>64
携帯から見える18禁の画像

68 なみたん sage 2008/11/03(月) 21:59:33 ID:s4As+l3i
前は文字しかなかったからまだ良かったけど画像になるとキツい(-_-)

24 なみたん sage 2008/11/03(月) 21:55:18 ID:s4As+l3i
料理教室で先生と

発情した女性の陰部直行の図。
よくやったって
何がしたいの？

25 なみたん sage 2008/11/03(月) 21:56:40 ID:s4As+l3i
ﾀｲｰﾎでいいですか。

41 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 23:44:46 ID:S2VlSSJq

>>29
＞体調の悪い人を手を当てて祈ったら、この一年間、体調良かったといって
＞うちに来ました。

担当官庁にと言い合わせたら、医師の資格を有しない宗教関係者が、病気治療
と称して信者の体に「手を当てたら」、「医業」となり、医師法違反の犯罪で
３年以下の懲役又は百万円以下の罰金。

一応、通報しとくよ。

万一、悪化すれば（本当に病気であれば、間違いなく悪化する）、信者から損
害賠償を請求される。

裁判所や警察で、いくらイエスに祈っても、何の効果もないよｗ。相手にされ
ないだけ。

42 ：希美＠トレイルランｉｎ高尾 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/03(月) 23:57:23 ID:WB5OUTsq

>>41
＞担当官庁にと言い合わせたら、医師の資格を有しない宗教関係者が、病気治療
＞と称して信者の体に「手を当てたら」、「医業」となり、医師法違反の犯罪で

つまり、病気治療としてない、まちこの場合は、社会的に認められる、正当な行為であるわけです。

43 ：希美＠トレイルランｉｎ高尾 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/04(火) 00:01:10 ID:K37nFdlW

>>41
逆に、あなたのほうが、犯罪とは無縁な、まちこを陥れようとしたことが、罪になるでしょう。

44 ：仏派：2008/11/04(火) 00:02:33 ID:I/SecutY

>>42
ご隠居のレスを見て、何か腑に落ちない感じがして、
しばらく考えていたんだけど、ホントにそうだわ。

確かに、まちこは病気治療ではないよなあ。

45 ：希美＠トレイルランｉｎ高尾 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/04(火) 00:05:25 ID:WB5OUTsq

まちこは、>>41のログ保存と、必要に応じ、ID:S2VlSSJqの告訴準備を、お勧めします。

46 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 00:06:20 ID:JSR/TRJA

>>42
宗教関係者が、その信者に対して、病気が治ると「嘘」を付いて行えば、
「業」として行っていることになり、医師法違反や詐欺罪という「犯罪」
になる。

どこが、「社会的正当行為」かね。それでは医師免許は無意味になる。

刑法上の犯罪になると同時に、信者は、民法上の損害賠償を請求できる。

47 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/04(火) 00:06:32 ID:6dwQNVwc

>>41
やってはいけないことは、医者に行くことを妨げることです。
彼は自由の身であり、病院へ行く権利のある人です。それでも、この一年間、苦しまずに済んだと感謝してました。
年に二回は、バリュームを飲むと言ってましたが、ちょっと意味が分からなかったです。
恐らく痛みで、医者に行って、検査するんでしょうね。

48 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 00:06:53 ID:kq7lxwMV

真理と信仰は同居しない。

真理は信じなくてもそのままで真理だし　信仰とは　信じなければ単なる鰯の頭である。

何だかを信じれば永遠に生きれるだの　供養すると幸せに　しないと不幸にと言うのは「霊感商法」である。

教祖だか霊感者などというのは　適当な不可知論を述べてもバレ無いから美味しい。

善を成せば幸せになると「そそのかされ」絶対者の言い成りになるのは自由からの逃避であり

奴隷根性　乞食根性である。

「尊い教義」に感化されて「一般人を下に見る」のもカルト症状であり馬鹿者である。

根拠の無いことを信じるのは馬鹿でなければ不可能で、組織内では、信じぬと馬鹿にされるから、進んで彼らは馬鹿になる。

妄想による信仰は、麻薬と同じで脳が侵され、現実乖離が進むので、次第に友達が減り

その症状から抜け出るには　困難な禁断症状の壁を乗り越えなければならない。

篤信者にとって、その苦しみは「耐え難い恐怖」である。

宗教詐欺に掛かったと認めることは　死よりも恐ろしい困難であるから、信者は真実から目を逸らし

信仰の中に「逃避」する。　南無何とか。アーメン。　　　そんな信仰の「毒」を、釈迦という者が棄却した。

彼は「信仰を捨てよ　祭祀や読経に何の意味があるんだ」とまで言った。　しかしそんな教えは今や「ご利益宗教」に飲み込まれた。

欲しい欲しいの人の欲が、　信仰宗教・破壊的カルトを繁栄させる糧である。

49 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 00:08:48 ID:JSR/TRJA

>>44
まちこは、「病気を治した」と、これまでにたびたび公言している。

50 ：仏派：2008/11/04(火) 00:13:22 ID:yUeYZFW7

>>48
創価のことかい？

51 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 00:15:11 ID:JSR/TRJA

>>47
＞やってはいけないことは、医者に行くことを妨げることです。

物理的に妨害しなくても、「祈りで治る」と信じ込ませて判断力を
奪い、心理的に妨害している。

詐欺罪も、物理的な行為ではなく、「心理的」に騙す行為である。

52 ：仏派：2008/11/04(火) 00:15:38 ID:yUeYZFW7

>>49
ん？まちこが病気を治した？言ってないだろ？

53 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 00:19:42 ID:JSR/TRJA

>>52
彼女の過去レスを読んでください。

>>43
君は、医療関係者でありながら、非医師による「業」としての医療行為
を認めるのかね。それでは、医師法違反の共犯になるぞ。

54 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 00:21:19 ID:RceD6mWT

【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (74)
真理が書かれたスレ。熟読せよ。

55 ：仏派：2008/11/04(火) 00:23:08 ID:yUeYZFW7

>>53
それについては、何度もまちこに問い糾したよ。
その結論をもって書いているが。

56 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 00:25:26 ID:JSR/TRJA

現代の解釈では、「手を当てるか当てないか」を、治療行為であるか
否かの区別の基準としている。だから、「手かざしカルト」も、手は
当てていないと思う。

宗教による「病気治療」は、患者の生命に係わる重大な公益上の問題で
ある。犠牲者は、多数見ている。放置できる訳がないでしょう。

57 ：仏派：2008/11/04(火) 00:26:19 ID:yUeYZFW7

いっぱい書いたなあ。寝よっと。

58 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 00:29:21 ID:JSR/TRJA

>>55
＞それについては、何度もまちこに問い糾したよ。

あなたは、明らかにプロテスタントの超カルトであるまちこと、直接
連絡し合っているということですか。

59 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 00:34:39 ID:RceD6mWT

【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (75)
真理が示されている。熟読するように。

60 ：仏派：2008/11/04(火) 00:35:07 ID:yUeYZFW7

>>58
はあ？猜疑心爆発かよｗ

まちこが誰か知らんよ。

61 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/04(火) 00:37:33 ID:6dwQNVwc

末期がんの婦警さんが、癒されて、喜ばれました。
旦那さんも警察官だよ。
感謝状までいかないけど、感謝してくれた。(^^)v

62 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/04(火) 00:40:34 ID:kGK26XGn

>>41
それは角度が違うのではあるまいか。
金銭目当ての医療業務じゃあるまいし、病気で苦しんでいる人を何とかしてあげたいとする
人としての誠実な行動じゃないのか。

医師法に触れるというのなら、どこに記されているというのかね？

63 ：仏派：2008/11/04(火) 00:50:14 ID:yUeYZFW7

一応、言っておくか。

俺は元、高野ね。禅も学んで、今はただのオッサン。
荼枳尼眞天さんちに礼拝してる。ガチガチの仏徒だよ。

だから、クリスチャンにも理解を持とうと考えている。それだけだ。

64 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 00:53:06 ID:RceD6mWT

【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (78)
すべてのやつはこのスレを読め。
そして、真理と真実のキリスト教を理解せよ。

>>63
とくにお前は、俺の言う真理がよく判るはずだ。
最後の私のレスをきちんと読め。
真のキリスト教への理解の助けになる。

65 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 01:15:59 ID:+RfFXCFL

>>63
うざい

66 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 01:17:55 ID:QnEkz7Mr

>>49
神は全能なんだし癒される人はいるだろう。

67 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 01:21:01 ID:QnEkz7Mr

でもね、みんなが癒されるわけでも、魂が救われるわけでもないんだよ。

68 ：仏派：2008/11/04(火) 01:22:38 ID:yUeYZFW7

>>65
ありがとさんｗ聖書は中々面白くてね。
友人には外人さんが多いから、聖書は読んでおきたいのよ。
まあ、許せ。

69 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 01:25:19 ID:RceD6mWT

>>68
真理は理解できたかな？　すぐに真理を受けいれるのは人間である
貴様には難しいだろう。

だが、いずれ、絶対神（わたし）が言っている事が真理と理解できる
時がくるかもしれん。

真実のキリスト教を君が理解できる日がくる事があるといいね。

この世には、絶対神がいる。唯唯諾諾としたがう事。
それが、それのみが正しい。

いかなる理由があれ、神への冒涜は許されない。

70 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 01:32:15 ID:D/uXWz/g

>>68
仏教とキリスト教との本質的相違も分らない「仏教徒」は、すべて
胡散臭い。

71 ：仏派：2008/11/04(火) 01:45:56 ID:yUeYZFW7

>>70
本質的相違じゃなくて、全く違うんじゃ？

ギリシア神話も読むけど？聖書読んじゃダメかい？

72 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 02:19:51 ID:D/uXWz/g

＞まちこさんへ

イエスは、当時の時代の最先端を行く改革者でした。だからこそ、ユダヤ教を
「改革」して、キリスト教を打ち立てたのです。イエスは、当時最新のギリシャ
医学に造詣が深かったと言われています。だから、病気を治せたのです。

現代において「医学の父」と言われるギリシャの医学者ヒポクラテスは、イエス
より４００年ほど前、すでに「呪術による病気治し」を否定しています。

そのイエスが、現代に生きていたとしたら、２０００年前の医学や宗教で、
病気治しをするとでも思いますか。必ず、現代の最新医学の知識と技術を使う
でしょう。それともあなたは、イエスは、現代の未開民族の「魔術師(witch
doctor)」とでも思っているのですか。

それに、人間の科学的探究心と理性は、神が人間に与えた最大の恩寵であり、
それにより、人類に巨大な恩恵がもたらされたことを、忘れてはなりません。

イエスは、あなたが２０００年前の宗教と呪術を使って病気を治そうととして
いるのを見たら、あなたを張り倒すでしょう。

73 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 02:54:34 ID:D/uXWz/g

>>71
あなたは、仏教が、キリスト教とは「全く異なり」、２５００年間、
殆ど人を殺さなかった理由は何だと思いますか？

74 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 03:01:12 ID:YjSO7O7C

>>73
キリシタン弾圧とかは？

75 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 03:04:20 ID:RceD6mWT

>>73
幾らでも仏教は人を殺してきたよ。
特に日本仏教はキリスト教徒に対して「人を殺してこなかった」
なんて口がさけても言えないはずだが？
江戸時代のキリシタン迫害をよく調べてから発言してくれ。
それと、仏教を広めるために、旧来の宗教を滅ぼし、その神像を砕き
信者を虐殺して来た事実を知らないのか？
特に、中世のカンボジア（だったと思うが）、あたりがひどかったらしく
ＮＨＫ特集でもやっていたな。
はっきり言って悪いが、不思議なやつが来たな。
「この世に（歴史が長い世界宗教で）敵対を残酷に殺さなかった宗教
なんてない」。
非常にはっきり言わせて貰うと、君は無知だ。呆れるほど。
神が長い間、このような不浄な場所にいるのは好ましくない。
今度こそ、去らせて貰う。

76 ：仏派：2008/11/04(火) 03:05:51 ID:yUeYZFW7

とうとう、まちこさん限定レスかｗ

聖書的には、イエスは罪を赦す権限を示す為に病者を癒したのであって、
病気を治す為では無かった筈だよ。
先生の名を使って病気を治している人、の記述があるよね。

イエスは医者であるが、医療としての医者ではないだろうね。
父なる神への信仰回復と赦しの権限という医者だろ？

77 ：仏派：2008/11/04(火) 03:09:46 ID:yUeYZFW7

>>73
まあ、とりあえず寺請くらい知れよ。
大愚良寛の心を知ってくんないかな？

78 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 03:14:11 ID:YjSO7O7C

仏教徒だからキリスト教徒だからとかアホらしい
原子力とよく似た喩えで
平和利用できるとみんなが幸せになるってそれだけだろ
大きな力であることには変わりは無いのだから

79 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 03:18:42 ID:isyx92hk

どこが平和なのか。宗教があるために人間の心の面の進化が大幅に遅れている。

80 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 03:23:58 ID:YjSO7O7C

だから
平和利用って書いてあるでしょ

81 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 03:53:00 ID:isyx92hk

宗教には何の力もありません。よいものは何も出てきません。
その反面、破壊的カルトには力があります。
物質や金銭を崇拝している者に力があります。
もう一度言いますが宗教には力がありません。利用できるものは何もありません。
あるとすればカルト宗教には人を殺す力があります。

82 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 07:08:19 ID:w2I4ll3k

83 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 07:09:19 ID:RceD6mWT

【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (98)
真理が示されたスレが完結した。熱心なキリスト教徒以外。
異教徒や異端者や迷っているものは熟読をお勧めする。
魂を解放してやろう。

84 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 07:10:02 ID:w2I4ll3k

85 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 07:11:06 ID:w2I4ll3k

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
　正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
　それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
　それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。

今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

86 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 08:33:32 ID:bVGt7JCn

■まちこのいつもの未回答レス、沢山あるねｗ（笑

前スレ＞682 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 20:46:39 ID:EnokWCHS
＞504
＞聖書は神の言葉です。知っててくださいね。

↑　では、全知全能の神の言葉に何故＜誤り＞があるのですか？

↓
■聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/intro.html　

87 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 08:38:26 ID:bVGt7JCn

>>26
＞神様、このスレが御心に適ったスレとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン！

あははは・・・おっかしい！！

☆★　いつも、まちこの祈りは、聞かれない証明レス（笑　★☆

このスレ見れば、神の＜不在・無力＞を自ら証明してるょン！＾０＾
↓
【イエス】癒し主救い主【キリスト】

88 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 08:39:06 ID:RceD6mWT

【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (100)
真理を示すスレが完結した。熟読の事。

89 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 08:49:55 ID:bVGt7JCn

>>88→前スレ1000

前スレ＞1000 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 19:54:48 ID:M0AC1NJY

＞925
>なんで人に対する感謝とかいってるやつが、仕事もせずにアングラ２ｃｈなんかで
ひたすらどうでもいい宗教批評や他者批評もするんだろうか。

それも分からないのでは、到底神とは自称できないねｗ（笑

90 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 08:51:55 ID:RceD6mWT

もし、私に対する返信なら、せめて示されているスレをきちんと読んで
理解してからレスしてくれ。
全く読んでない事がまる判りでは、どうにも反応しようがない。

91 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 08:55:08 ID:bVGt7JCn

>>62
＞金銭目当ての医療業務じゃあるまいし、病気で苦しんでいる人を何とかしてあげたいとする人としての誠実な行動じゃないのか。

それを言うなら布教活動。勿論、信徒にすれば献金とるから同じく金銭目当ての商売でしょｗ

全く、【言葉の商売】だけあって、幾らでも言葉を巧妙に操れま～す☆
とても誠実などとは言えません～（笑

くれぐれも皆さ～ん、【言葉の詐欺】には、騙されませんように！！

ヽ(^。^)ノ

オチ

92 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 09:01:03 ID:RceD6mWT

要するに私の言いたいのは。普通の人に真理を悟るのは無理なのだから。
熱心に宗教に入れ込むよりも、
絶対神である私に唯唯諾諾としたがい、
善悪や真理など考えず、楽にいきろ、普通にいきろ。
というような事を言っている訳だ。

93 ：なみたん：2008/11/04(火) 09:27:44 ID:4dVgrCK/

おはようございます
朝から創価の霊にやられて気持ち悪いです
インスタントラーメンやスナック菓子の匂いで吐きそうです
鏡を見たら情欲の霊の固まりが入り込んで変な顔になってお腹痛いし左目痛いしで吐き気が止まらず朝から胃薬やら苦手な漢方やら飲みまくりですorz

一食インスタントラーメン並に安くで栄養バランス考えた健康的なご飯を作っても、摂食障害でインスタントラーメンやお菓子ばかり食べている人の影響で良い習慣が台無しです。
このままでは皆病気になりそうで心配です。
創価学会の子が来てから父も食欲がなくなり、おかしくなりました。
挙げ句には母までやせ細り、この２年間、彼女のためにも食事を整えてきましたが、準備してもいらないとかそんなことの繰り返しで本当参っています。
彼女を病院に行かせるべきでしょうか。
本当におかしいのです、家庭にいるのにインスタントラーメンに駄菓子や清涼飲料水ばかり飲んでもう24くらいだと思うのですが仕事に行きながらそのような感じなので弟の嫁になるにも弟の食生活までおかしくなりとても任せられないとの感です。
母も入院してやっと彼女の行動のおかしさが分かったと行っていました。何故なら彼女とそっくりな拒食症の子が相部屋になったので、四六時中行動が見えるようになったためです。
一度まだ彼女が家に来始めた頃、まだ食卓も一緒でない頃、母が買ってきた梨が無くなってしまい、私が勝手に食べたと見に覚えがない罪をなすりつけられたことがありました。
実際は私が日中留守の時に勝手に冷蔵庫開けて彼女が勝手に食べてたようで、摂食障害の人は入院中も他の患者さんの冷蔵庫に入れてある食べ物を持っていってしまったりでヤレヤレな時があったりしたのを思い出しました。

家にいるのがというか悪い霊気出してる彼女が怖いです。
あちらは闇です。

94 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 09:36:14 ID:RceD6mWT

もう一つ言っておくと。よく批評精神うんぬんという人がいるけど。
これも罠なの。
健全な批評精神なんて元々ないの。
批評精神というのは一種の病気な訳。

あなたは唯一絶対全知全能の神サマではありません。
世の中の大抵の価値観は、あなたとは無関係です。
別に信じる必要もないし、批評する必要もない。
スルーしてほっときなさいな。というのが私の主張。
無論、自分の仕事とかそういうので直接利害に関係するなら、いくら
でも批評したり、検証したりする必要があるでしょう。
でもそうでないなら、その批評は単なる趣味か、それとも不健全な因縁であ
って、あまりプラスにはならないよ。意味はないよと言ってるわけ。
世の中なんて常に間違ってるものなの、間違ってる価値観にあふれてるの。
別にそれでいいわけ。あなたは神様じゃないから、一一批評する必要もないし
正す必要もないわけ。
それが私の言いたい事。
神サマってのはそういう意味では、人間が背負わなくていい、そういう大きな
ものを背負ってやるために存在してるんだから。
その部分は神様に背負わせちゃって問題ないって事。
だいたい、人間にはそんな判断能力も責任能力もないしね。

95 ：仏派：2008/11/04(火) 09:59:50 ID:yUeYZFW7

結局のところ、ご隠居は「借り物論」に過ぎないんだよな。
創世神は、ユダヤでは、創価では、釈迦は、大乗では、禅は、医学では、科学では、
ある科学者、ある哲学者、ある宗教学者、etc etc・・・
聖路加や聖マリアンナでは・・・
結局、尋ねてみれば、何も知らない無知蒙昧の輩。

ユダヤとキリスト、仏教とキリスト、創価とキリスト、医療とキリスト、科学とキリスト。
キリスト教を叩ければ、なりふり構わぬ輩だねえ。

ご隠居こそが、和解を妨げ、寛容を妨げ、溝を深める者に成り下がっている輩だな。

そんなご隠居に「ここに居ていいんだよ」と言い放つクリスチャンに、
ご隠居は恥を知ったらどうだろうか？

無神論無宗教を名乗るなら、優位性や真偽を語るなよ。
仏教者として、非常に迷惑でありまするよ。

96 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 10:00:12 ID:RceD6mWT

要するに、お前たちは絶対神である俺に唯唯諾諾したがっていれば
いいわけ。
余計な疑問を持つな！　って事。

オリンピック選手にお前たちがスポーツを指導できるか？
オリンピック選手のやり方にお前たちが口をはさむ事など許されない！
それは、滑稽千番な勘違いという事なのだ。

ましてや、相手が絶対神なら、もはや言うまでもあるまい。
お前たちが私に対してとるべき姿勢、それは服従以外にあり得ない（
もっともねらーなんぞ、指導したくもないし、信者にするつもりもないし
ついてきてほしくねーけどな）。

もう一度だけ言う、「神に対する冒涜はいかなる理由があれ許されない」。

97 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 10:03:09 ID:RceD6mWT

>>96
昨日いったが、私のスレは読んだか？
少しは役に立つと思うぞ。
少なくても私はどの宗教も科学も、誰の言葉もかりず
ただ、己自身の言葉のみで語っている。

そんな私こそが唯一神である事に貴様も少しは気づくのではないか？
少なくても私はなににも振り回されないし、誰にもしたがったりはしない。
それが、絶対神という事なのだ。
お前ら人間とは違う！

98 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 10:16:48 ID:RceD6mWT

>>96
まあ、所詮、人間であるお前に、私の言葉の真意が判るとは
とうてい思えんが。

この世で活動し、人を導ける存在こそが、真の唯一神。
これだけは覚えておくのだな。
存在しないものには、何も出来はしないのだ。

神は心の中にいるのではない。神は俺だ。
神は俺なんだ。それだけが絶対真理。
信じろ、などとはいわん。俺にはお前を救う気などはない。
ただ、知っておけ、世の中には神が実在するという事をな。

99 ：仏派：2008/11/04(火) 10:17:42 ID:yUeYZFW7

>>97
なるほど。神は書き、神は読むわけやね。
だから自分にレスするわけやね。

まあ、頑張ってな。

100 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 10:18:49 ID:RceD6mWT

単なるアンカーミスだｗ
ああ、頑張らせて貰う。宗教に関係なく、人類を導く為にな。

101 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 10:24:07 ID:RceD6mWT

俺は小さい事にはこだわらない。自分に従うやつは仏教徒でも受け入れて
やろう。

102 ：なみたん：2008/11/04(火) 10:27:35 ID:4dVgrCK/

ところで仏派さんはなぜこのスレッドでそのコテハンなんですか？
他宗教との対話スレでもないのに。

103 ：仏派：2008/11/04(火) 11:05:15 ID:yUeYZFW7

>>102
ん？えとね。ずっと前から居たの。名無し主義だったんだけど、

聖書について書くとき、あくまでも、
クリスチャンの理解に届かないことを前提にしたほうがいいから。

いちいち、書いたあとで「仏徒だけども」と添えるのが面倒になったからでもあるし。

クリスチャンとしての書き込みと誤解されたら、クリスチャンに悪いだろ？

リンゴに敬意を顕しての、コテだよ。思うところあってね。そんな感じかな。

104 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 11:09:51 ID:RceD6mWT

関係ない話だが、俺は一般信徒よりも遥かに聖書を理解しているぞ。
なにせ、神自身だからな。
まあ、それは、俺のこれまでの書き込みで誰もが気づいた事と思うが。

では、そろそろ、本当に２ｃｈから去るよ。
いい加減、不浄な場所に唯一神がいるべきではないのでね。

105 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 11:11:08 ID:RceD6mWT

でも今日は、キリスト教の正しい価値観を広めるためにさんざん
書き込みできてよかったよ。
２ｃｈという場だけどそれだけが救いかな。
多分、もう二度とこないと思う。

106 ：仏派：2008/11/04(火) 11:13:26 ID:yUeYZFW7

>>102
邪魔なら、邪魔だから出て行ってと言ってくれたら出て行くよ。
たいした問題ではないから。

なみたんに任せようかな？決めてくれ。

107 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 11:14:23 ID:RceD6mWT

最後に、もし、俺が新しいキリスト教の教派を作ったとするなら
是非、参加してくれ。
自分の事を絶対神だとか唯一神だとか名乗っているキリスト教の教祖が
でたら、もしかしたら、それは私かもしれない。
お互い、福音のために頑張ろう！

108 ：仏派：2008/11/04(火) 11:28:27 ID:yUeYZFW7

>>107
朝に生まれ、夜に死ぬ。死して神の揺り篭に抱かれ、朝に生まれる。
新しいものはない。だろ？聖書的にさ。

今を限りとしても、また、書けばいいじゃん？

出来れば、福音書のイエスの言の葉について、書いて欲しいねえ。

109 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 11:40:56 ID:isyx92hk

>>63
要するにニート

110 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 12:30:35 ID:xpnjFaq8

>>90
＞せめて示されているスレをきちんと読んで理解してからレスしてくれ。

ロムルもロムらないも、ちょっとレス見ただけで妄想オタクのワカメちゃんじゃん、

月にウサギさんはいませんでしたね～

キリスト教劣勢に、又、何か修正案でも考えたの？（笑

111 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 12:33:08 ID:3UZutkIo

>>95
＞結局のところ、ご隠居は「借り物論」に過ぎないんだよな。

私が、今まで行ってきた「愛」や「神」の定義、「イエスの言動の批判」に
ついて、同じことを言っている文献が、古今東西、唯の一つでもあれば、挙げ
てくれ。

私は「無神論者（humanist）」だが、「仏派」と名乗りながら、仏教については
何一つ語れず、専らイエスやキリスト教の擁護しかできない君のほうが、「仏
教徒にとって大きな迷惑」だと思うぞ。中村元博士も、その著書で、一神教に
対し、極めて激しい口調で批判している。

>>75
＞幾らでも仏教は人を殺してきたよ。

一神教に比べて、その規模が桁違いだろ。手っ取り早くは、キリスト者の編纂
になる「岩波キリスト教辞典」の「宗教戦争」の項目くらいは、一読してくれ。
それに君は、一神教徒が殆ど毎日殺し合いを続けている中東紛争についての報
道にも、目を背けて読んでいないのかね。

熱心なクリスチャンであるブッシュは、イスラム教徒を「家畜のように」殺し
続けているし、マルクスも、ヒットラーも、スターリンも、現在のアフリカに
おける大虐殺の主導者たちも、すべてキリスト教徒。これらはすべて、イエスの
思想から直接に連なるものであることも、見抜けないのかね。

112 ：仏派：2008/11/04(火) 12:34:19 ID:yUeYZFW7

>>109
フム。ニートを目指したけどねえ。気がついたら担がれてたな。
まさに、不徳の致すところかも。

113 ：仏派：2008/11/04(火) 12:37:33 ID:yUeYZFW7

>>111
普通、語らんだろ。神社仏閣板ならともかくよ。

114 ：啓蒙社：2008/11/04(火) 12:40:11 ID:yU4BbnPU

救世主イエスを知るには「贖罪」と言う概念の意味を理解しないと・・
ダメだと思う・・キリスト教に入信されてご聖書を、熟読して下さい。
　　http://www.keimousha.com　へ

115 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 12:48:03 ID:3UZutkIo

>>113

意味不明。

君が「本物の仏教徒」なら、原理的に「全く違う」キリスト教に「共感」
することは不可能なはずだが。

簡単にキリスト教に影響される「仏教徒」は、すべて胡散臭いと思って
間違いではない。

116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 12:49:45 ID:xpnjFaq8

( ･∀･)ヾ～ｏ ☆ﾄﾞｰﾝ!!!

■　真理と信仰は同居しない。

真理は信じなくてもそのままで真理だし　信仰とは　信じなければ単なる鰯の頭である。■
↑
ワカメちゃん、>>48レス、よ～く頭に叩き込んでねン☆

まぁ、オウム初め宗教者は、皆、何言われても自説を強引に繰り返すのみのセールスマン★
↓
それが、アヘン中毒患者だから、「○○に付ける薬、無―――しｗ」

これ以上、増殖したら始末に終えませんｗ☆　大問題～

117 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 12:52:59 ID:9jcdS9kd

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225465028/l50

118 ：仏派：2008/11/04(火) 12:53:59 ID:yUeYZFW7

>>115
キリスト教に共感？俺がそんなこと言ったかよ？ｗ
貴方さ、思い込みで論ずるのやめたら？

信仰者には共感出来るところは、あるけどね。

119 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 12:55:29 ID:3UZutkIo

>>114
贖罪は、１信者であるパウロが、自己の「パウロ教」の宣教のために
でっち上げた、悪質な「脅迫」と「甘言」による「心理操作（洗脳）」
の手段に過ぎない。

イエス自身は、「贖罪」の意図など毛頭無かった。その意味で、キリスト
教徒は、実は「パウロ教徒」である。共観福音書だけでクリスチャンに
なった者は、殆ど「皆無」だと思う。

120 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 12:57:39 ID:xpnjFaq8

>>115
ははは・・・
勿論、仏派は、クリの成りすまし、素人でも簡単に見抜けます★

通用すると思っているのは、幼稚で浅はかなクリ達のみです

いつものナリフリ構わぬ宗教擁護の常套手段～、アキレマスｗ

嘘つきで演劇大好きのクリ達。。。

121 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 12:58:20 ID:3UZutkIo

>>118
＞信仰者には共感出来るところは、あるけどね。

やっぱり「共感」出来てるじゃないかｗ。言ってることが矛盾してるよ。

122 ：仏派：2008/11/04(火) 13:02:31 ID:yUeYZFW7

ご隠居って、仏教はキリスト教の敵だと思ってるんだろうねえ。
ご隠居こそ、カルト思想だよなあ。

123 ：仏派：2008/11/04(火) 13:05:17 ID:yUeYZFW7

>>121
教義への共感と、信仰者への共感は違うだろ？わからないかな？

124 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 13:05:47 ID:isyx92hk

仏派からは何の知識も引き出せない。スレ汚し役。

125 ：仏派：2008/11/04(火) 13:10:14 ID:yUeYZFW7

>>124
ありがとさんね。まあ、そんな者だから。スマンな。

126 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 13:10:56 ID:xpnjFaq8

　　　＿
　　 /～ヽ　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪ 　　　　　★キリスト教とは、イエスの精神病の集団的大感染という、
　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪ 　　　　　　　「精神医学的現象」以外の何物でもない。☆★ 　
　　ﾟし-Jﾟ　　　ﾌﾟﾙﾙﾝﾙﾝ♪

127 ：仏派：2008/11/04(火) 13:12:08 ID:yUeYZFW7

では、オチね。
また夜にでも無知蒙昧を書きまする。

128 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 13:19:54 ID:3UZutkIo

>>122
「人間の営み」であれながら、「人間にあらざる存在」に「最高の価値」
を認め、「良心の呵責なく、むしろ喜びを持って、大量の人間の殺害」
が可能になるという「心理状態」をもたらすキリスト教は、仏教の敵どこ
ろか、「全人類の敵」である。

129 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 13:27:31 ID:3UZutkIo

>>123
＞教義への共感と、信仰者への共感は違うだろ？わからないかな？

そんな「理性的な判断」ができる宗教があるのかね。

宗教とは、「人間の理性に反する営み」のはずだよ。

無宗教者、無神論者だけが、「宗教を離れた、裸の人間としての信仰者」
に対する共感が可能である。

130 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 16:52:28 ID:VKVgcYHH

自由とはつまり無限大の選択肢である
そこには何の責任もなく如何なる常識とゆう個人の偏見も存在しない価値観である
私は自由だ
神を冒涜でき人を侮辱できまたそれらを啓蒙できる
啓蒙ってどうゆう意味？
死ねよキリスト！くたばれキリスト！あ、もうくたばってたな悪ィ。
私は人間とゆう生物で今ここに存在している
あらゆる概念に縛られることはない
家族、友人、恋人、会社、法律、宗教、道徳‥
これらは羅列された言葉であり文章であり何より偏見だ。
自由とは責任を負わないことではない
自由とは責任とゆう概念が存在しないことであーーる！

131 ：なみたん：2008/11/04(火) 16:56:52 ID:4dVgrCK/

>>103
教会には仏教徒の人とか来ても特に線は引かなかったから、わざわざ書く必要もないと思ってしまったわけです。
誰か他宗教の人が来てもあくまでも○○さんだし、礼拝などは他宗教の方は戸惑われますけど、そういうことを理解したいのか、単に聖書談義なのかよく分からなかったので。

132 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 16:59:09 ID:VKVgcYHH

うんこちんこキリスト
おっぱいおしりあなるマリア

133 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 17:06:23 ID:VKVgcYHH

楽しみは楽だ
楽は無責任だ
無責任は自由だ
自由は楽しみだ
身も心も他のそれに束縛されて何が楽しい？
言葉で自由を阻害して何が楽しい？
俺と殺り合うつもりか？
不完全なシステムと不完全な宗教にすがり自他を誤魔化し無駄に生涯を送るのか？
何なんだおまいらは

134 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 17:11:07 ID:VKVgcYHH

みんな！僕は畜生じゃない！
僕は畜生なんかじゃない！
おちんちん気持ちいいんだよばか

135 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:16:15 ID:RceD6mWT

>>128
そもそも、人権思想が出来たのは近代になってからだしな。
中世や古代では、多神教であろうと一神教であろうと、仏教で
あろうと、平気で宗教的理由で人を殺していた。
また、他ならぬ人権思想＝近代民主主義を作ったのもキリスト教で、
多神教陣営は、封建的で残酷な政治を続けていた。
元々、中世や古代では「最高の理性的判断」を下せるのが聖職者だった（
聖職者は最高のインテリだったのだ）。
科学が発達してきた結果、宗教の嘘がばれて分離しただけ。
江戸時代の仏教も、「仏の名の下に、喜びを持ってキリシタンを最悪の
拷問にかけ大量虐殺した」。
無宗教、無神論と「理性」は何の関係もないよｗｗ
それと、原爆を作ったのが科学者である事を理解しているかね？
人間ほどしがらみにとらわれる生物も珍しいだろうな。
仏教には、自然のままの縛られない生活という意味で畜生道というのが
あるくらいだ。

136 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 17:17:35 ID:VKVgcYHH

死ね死ねや死ねよ死に腐れ死んでまえ

ゴッドブレスイズバットスメル
ファッキンジーザスクライストマザーマリアアナルファッカー

137 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:18:06 ID:isyx92hk

原爆を落としたのはキリスト教徒。

138 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:18:33 ID:RceD6mWT

昨日も仏教が人を殺してこなかったという人にあったが、完全に洗脳
されているなと思った。
日本仏教ほど人を残酷に殺してきた宗教も珍しいんだがｗ
江戸時代に限っていえば、キリスト教ですら及ばないんじゃないか？ｗｗ

「そもそも神や仏の加護が実際にあるんだったら、誰も苦労しないし、
人間の理性で、真理や死後の有無が判るんだったら、誰も苦労しない。
人間の理性というのを持ち出している事自体が幼稚。フランス革命時代
のロベス・ピエールかっつーのｗｗ」
理性祭りって知ってるか？　滑稽な宗教だぞｗｗ

139 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:21:01 ID:RceD6mWT

当たり前だが、仏教であろうと、イスラム教であろうと、キリスト教で
あろうと、また科学であろうと、反対者を排斥（１９世紀の科学が宗教に
対してやってきた事を調べろ）、あるいは処刑しなければ、勢力を拡大
出来なかったし、自らを維持できなかった。
人間がもっとも残酷になるのは、寧ろ、「理性的な心理状態」になった
時だ。
そもそも、「人間の命に価値がある」という概念も客観的物理法則
なんかではなく、「神と同じで人間が夢みた理想的妄想」なんでね。
どっかのアニメではないが、「所詮、人間の最大の敵は人間だよ」。
文章を読めば判るが、君も理性的どころか、偏った危ない思想に
こりかたまっているようにしか見えないな。
別に責めない。誰だってそうだ。他の生物に比べれば理性的と言えるだけ
で、「人間は感情の動物」だからな。
不完全なシステムに支配されて生きている。そして、自らをごまかして生きている
のは「全人類」だよ。
本当に完全な理性、本当に正しい生き方なんてのを持っている存在がいると
すれば、それこそ逆に絶対神だけだろうねｗ
人間の人生なんて、なにが正しいか判らず、自らの信念の不完全さを
認識しながらそれでも信じて進む、ごまかしの人生じゃないかねｗ

140 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:23:13 ID:RceD6mWT

人間はそれこそ、正義だとか真理だとかいうものを宿命的に追及
せざるを得ない存在。
だからこそ、宗教があるし、自分を縛りもする。

だけど、「それこそが人間なんだ」！
生きている限り、信仰の葛藤、理性の葛藤、社会とのしがらみなどの
あらゆる悩みは続く。
答えなど一生ではしない。

それがお前ら人間というなのサルではないかね？　ｗｗ
悪魔よ、きさま程度が唯一神である私に対抗しようという事じたいが
間違っているのだよ。

ここを見ているすべてのものよ、絶対神である私にしたがえ、私の
スレを熟読し、真理に目覚めよ。

141 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 17:26:00 ID:w2I4ll3k

主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
もろもろの神の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

もろもろの主の主に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
ただひとり大いなるくすしきみわざをなされる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

知恵をもって天を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
地を水の上に敷かれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

大いなる光を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
昼をつかさどらすために日を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

夜をつかさどらすために月と、もろもろの星とを造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
エジプトのういごを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

イスラエルをエジプトびとの中から導き出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
強い手と伸ばした腕とをもって、これを救い出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

紅海を二つに分けられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

（詩篇136:1-13）口語訳

142 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 17:26:53 ID:VKVgcYHH

∞ループはやめろ
継続させるために矛盾を正当化すんな

143 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:27:24 ID:RceD6mWT

>>137
作ったのは科学者。理性なくして原爆は生まれない。
日本もドイツも原爆を開発していた。
どちらが先に開発に成功したかという差にしか過ぎん。

仏教徒もキリスト教徒も無神論者も、いざとなれば、喜んで大量虐殺
などいくらでもするさ。
本当に、理性的というのなら、人間は宗教にかかわりなく「ゴミ」
なのだという事を理解しておけｗｗ

絶対神（わたし）の目から見れば、きさまらはそんなに差のあるようには
見えないな。

144 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 17:27:24 ID:w2I4ll3k

イスラエルにその中を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
パロとその軍勢とを紅海で打ち敗られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

その民を導いて荒野を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
大いなる王たちを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

名ある王たちを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
アモリびとの王シホンを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

バシャンの王オグを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
彼らの地を嗣業として与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

そのしもべイスラエルに嗣業としてこれを与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
われらが卑しかった時にわれらをみこころにとめられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

われらのあだからわれらを助け出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
すべての肉なる者に食物を与えられる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

天の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。（詩篇136:14-26）口語訳

145 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:29:10 ID:RceD6mWT

【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (115)
真理が示されたスレ。深く熟読せよ。

>>142
私は正当化などなにも行っていない。
キリスト教徒も仏教徒も無神論者も、「お前ら人間は全員クズ」だと
言っているだけだが？
何をどう正当化しているのだ？

146 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 17:30:12 ID:w2I4ll3k

万軍の主よ、あなたのすまいはいかに麗しいことでしょう。
わが魂は絶えいるばかりに主の大庭を慕い、わが心とわが身は生ける神にむかって喜び歌います。

すずめがすみかを得、つばめがそのひなをいれる巣を得るように、万軍の主、わが王、わが神よ、
あなたの祭壇のかたわらにわがすまいを得させてください。

あなたの家に住み、常にあなたをほめたたえる人はさいわいです。[セラ
その力があなたにあり、その心がシオンの大路にある人はさいわいです。

彼らはバカの谷を通っても、そこを泉のある所とします。また前の雨は池をもってそこをおおいます。
彼らは力から力に進み、シオンにおいて神々の神にまみえるでしょう。

万軍の神、主よ、わが祈をおききください。ヤコブの神よ、耳を傾けてください。[セラ
神よ、われらの盾をみそなわし、あなたの油そそがれた者の顔をかえりみてください。

あなたの大庭にいる一日は、よそにいる千日にもまさるのです。わたしは悪の天幕にいるよりは、むしろ、わが神の家の門守となることを願います。
主なる神は日です、盾です。主は恵みと誉とを与え、直く歩む者に良い物を拒まれることはありません。

万軍の主よ、あなたに信頼する人はさいわいです。（詩篇84:1-12）

147 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 17:30:41 ID:VKVgcYHH

ん？久々に遊びに来たのに誰だこの人
どこの神様？宇宙船からパピコ？ねぇ

148 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 17:31:37 ID:w2I4ll3k

主よ、あなたはわたしを探り、わたしを知りつくされました。
あなたはわがすわるをも、立つをも知り、遠くからわが思いをわきまえられます。

あなたはわが歩むをも、伏すをも探り出し、わがもろもろの道をことごとく知っておられます。
わたしの舌に一言もないのに、主よ、あなたはことごとくそれを知られます。

あなたは後から、前からわたしを囲み、わたしの上にみ手をおかれます。
このような知識はあまりに不思議で、わたしには思いも及びません。これは高くて達することはできません。

わたしはどこへ行って、あなたのみたまを離れましょうか。わたしはどこへ行って、あなたのみ前をのがれましょうか。
わたしが天にのぼっても、あなたはそこにおられます。わたしが陰府に床を設けても、あなたはそこにおられます。

わたしがあけぼのの翼をかって海のはてに住んでもあなたのみ手はその所でわたしを導き、
あなたの右のみ手はわたしをささえられます。(詩篇139:1-10）口語訳

149 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:32:49 ID:3UZutkIo

>>135
＞他ならぬ人権思想＝近代民主主義を作ったのもキリスト教

冗談じゃない。ルネッサンスに始まる近代啓蒙思想は、「キリスト教の呪縛」
から逃れる努力の結果だよ。

殺されても、「架空の神」や「２０００年前に死んだイエス」の「観念」を棄
て切れなかったキリスト教の殉教者こそ、「自然の人間性」を奪われた、キリ
スト教の犠牲者以外の何者でもない。

本当の神なら、「私を棄てて生き延びよ」と必死で語りかけていたはずだか、
イエスで狂った殉教者には、その「神の声」が聞こえなかったのである。

「自分の宗教的満足」のために、神から与えられた一度きりの人生を無駄にし、
彼らを本当に愛する周囲の者たちを、悲嘆と苦しみのどん底に陥れたという点
で、殉教者は、「神に最も反した存在」であった。

150 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 17:33:44 ID:w2I4ll3k

主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。その力のあらわれる大空で主をほめたたえよ。
その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。そのすぐれて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。

ラッパの声をもって主をほめたたえよ。立琴と琴とをもって主をほめたたえよ。
鼓と踊りとをもって主をほめたたえよ。緒琴と笛とをもって主をほめたたえよ。

音の高いシンバルをもって主をほめたたえよ。鳴りひびくシンバルをもって主をほめたたえよ。
息のあるすべてのものに主をほめたたえさせよ。主をほめたたえよ。（詩篇150:1-6）

151 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:34:19 ID:RceD6mWT

そもそも、科学的真理ですら、最低でも大学院を出た程度の高等
数学の知識がないと本当の意味で理解できないものが多いのだ。

お前ら程度が、本当に「なにを理解できる」。
真理であればこそ、一般民衆程度が理解できる訳もない。
高度な専門教育を受けた人間でない限り。
科学的真理も、宗教的真理も元々理解出来はしない。
ねらー風情が思いあがるな！

152 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 17:34:53 ID:VKVgcYHH

僕は神様と話したことあります。
一人は混血の神様で一人は戦いの神様で一人は探検家な神様です。
宇宙から来た記憶を語ってくれますた。

153 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 17:35:34 ID:w2I4ll3k

われらの力なる神にむかって高らかに歌え。ヤコブの神にむかって喜びの声をあげよ。
歌をうたい、鼓を打て。良い音の琴と立琴とをかきならせ。

新月と満月とわれらの祭の日とにラッパを吹きならせ。これはイスラエルの定め、ヤコブの神のおきてである。
神が出てエジプトの国を攻められたとき、ヨセフのなかにこれを立てて、あかしとされた。

わたしはかしこでまだ知らなかった言葉を聞いた、「わたしはあなたの肩から重荷をのぞき、あなたの手をかごから免れさせた。
あなたが悩んだとき、呼ばわったのでわたしはあなたを救った。

わたしは雷の隠れた所で、あなたに答え、メリバの水のほとりで、あなたを試みた。セラ。（詩篇81:1-7)口語訳

154 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 17:37:04 ID:w2I4ll3k

わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。
わが助けは、天と地を造られた主から来る。

主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。
見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。

主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。
昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。

主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。
主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。（詩篇121:1-8）口語訳

155 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 17:39:10 ID:w2I4ll3k

わたしはあなたに感謝します。あなたがわたしに答えて、わが救となられたことを。

家造りらの捨てた石は隅のかしら石となった。これは主のなされた事でわれらの目には驚くべき事である。
これは主が設けられた日であって、われらはこの日に喜び楽しむであろう。

主よ、どうぞわれらをお救いください。主よ、どうぞわれらを栄えさせてください。
主のみ名によってはいる者はさいわいである。われらは主の家からあなたをたたえます。

主は神であって、われらを照された。枝を携えて祭の行列を祭壇の角にまで進ませよ。
あなたはわが神、わたしはあなたに感謝します。あなたはわが神、わたしはあなたをあがめます。

主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。（詩篇118:20-29）口語訳

156 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:39:21 ID:RceD6mWT

結論としては、お前ら人間には本々、死後の事などわかりようがない
のだから、絶対神（わたし）に唯唯諾諾としたがえという
事なのだ。何度言えばわかる？
死後の事がお前らが考えた程度でわかるわけもないだろ。

神に対する冒涜は、いかなる理由があれ、許されない。

157 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 17:40:37 ID:VKVgcYHH

神様だったら宇宙船とか知ってるんでしょ？
あと２ちゃんねるは遊び場なんだから

158 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 17:42:01 ID:w2I4ll3k

☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人はかつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。一人もいない。」

「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」

「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」

そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。

彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)

159 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:42:04 ID:RceD6mWT

お前らが独自の意見など持つな！　人間風情が。
絶対的にしたがえ。

１・神の言う事に唯唯諾諾としたがう事がお前たちの最高の幸福
２・いかなる理由があれ、神への冒涜は許されない

何度も同じ事を言わせるな！　サルとの会話は余りのにもレベルが
違いすぎ。疲れるわ。

160 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 17:43:22 ID:w2I4ll3k

☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)

☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。

ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。

そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。

しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。

なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)

161 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 17:43:25 ID:VKVgcYHH

死んだあとは肉体とエーテル体を離れてアストラルが暫くふらふらして引っ張られてコーザラルが輪廻するんですか？

162 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 17:44:24 ID:w2I4ll3k

☆それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。何もしていません。
なぜでしょう。私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。

それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの信仰に基づいているのです。
つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。(ローマ3:27-28)

163 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:45:11 ID:XS25dmcH

>>159
あら絶対神そのものである俺= ID: RceD6mWT

英語・ドイツ語・フランス・ラテン語で書き込みしてｗ
三分以内でｗ

↑　サロメの質問で～す（笑

164 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:45:57 ID:RceD6mWT

お前らに意思など必要ない。
とにかく、私のスレを読んで真理を理解せよ！
不完全な自由意思は、逆に人を迷宮へとおとし、不幸にするだけ。

165 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 17:48:00 ID:VKVgcYHH

　　　.∧∧
　/|＼(ｰ∧ｰ)/|＼
　⌒⌒ﾟLーJﾟ⌒⌒

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・

166 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:49:38 ID:RceD6mWT

お前らは、ただ羊の群れとして、意志など持たず、
おとなしく、私の指導に従っていればいい。
人間が真理をしろうとするなど、まったくみのほど知らずな。

とにかく
【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (115)
真理が示されたスレ。深く熟読せよ。
を読め。
楽園の外に出た羊には、死しか、待っていないのだぞ？
疑問はない！　そんなものは悪魔の囁きだ！！
耳をふさげ！！　ただ、唯唯諾諾としたがえ。

167 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 17:50:35 ID:VKVgcYHH

自由と幸福を一緒にするな！！
欲しいものは水と食糧と女とガソリンだ！
姑息な神だな！洗脳したいのか！？

168 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 17:52:08 ID:w2I4ll3k

>>166
エホバの商店の人だったら読む人いるだろうけど、
ここのクリスチャンは読む人いないんじゃないかな

169 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 17:53:03 ID:VKVgcYHH

トカゲ星人か！
白んぼ星人か！
ちびっこ星人か！
俺は人間だーー！！

170 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 17:54:57 ID:VKVgcYHH

労働させたいのかそれとも信仰心を集めたいのか何なの？どーしたいの？

171 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 17:58:17 ID:VKVgcYHH

勝った

172 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 17:59:35 ID:w2I4ll3k

>>171
だれに？

173 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 18:00:00 ID:XS25dmcH

■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■☆☆☆

人間がいくら「神様」を思考し、信じても、それはどこまで行っても人間の
観念作用、空想に過ぎず。実在ではありません。どんなに偉い宗教者でも、
その脳をメスでちょっと傷つけてやれば、彼の神様は瞬時に消滅します。☆

人間が「知恵付いて」、五感に依存する自然状態を離れ、傲慢不遜にも神など
を思考し、信じ始めたことが、まさに「原罪」なのです。そのため神の怒り
に触れ、一神教は「神の名で」果てしない殺し合いと争いを続けているのです。

正に、ID:RceD6mWT氏は、＜脅しと甘言＞などで裁きを受けるでしょう。★☆

(*^。^*)

■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■☆☆☆

174 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 18:05:04 ID:w2I4ll3k

自然の人は神の霊に属する事柄を受け入れません。その人にとって、それは愚かなことであり、
理解できないのです。

霊によって初めて判断できるからです。（第一コリント2:14）

175 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 18:06:16 ID:VKVgcYHH

>>172
知らない人

176 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 18:07:37 ID:RceD6mWT

【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (115)
真理が示されたスレ。深く熟読せよ。

悪魔よ、このスレを読めば、真意が判る。
私は、信仰や労働などという低俗なものは求めてはいない。
何度も言わせるな、熟読せよ！

>>173
せめて私の書いたスレを読んでから、レスをしてくれ。
なんで人間にはこのような基本が出来ないやつが多いのか。

だからこそ人間なのか。

177 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 18:08:50 ID:w2I4ll3k

>>175
ID:RceD6mWTクンは最近スレたててクリスチャンにも、
そうじゃない人にも聖書に反する証をしてる人。

178 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 18:08:52 ID:isyx92hk

盲従を求めた神もいたかもしれないが、今はそうじゃないだろ。

179 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 18:19:26 ID:RceD6mWT

私はキリスト教の神がどうこうというよりも。
本当に人を救える「実在の神」がどういうものか示している。
天の上にいる完全な存在よりも。
あるいは完全ではなくても、物理的に会話ができる。
そして、手を差し伸べる事が出来る、生き神も人間には必要という
事だ。人間は弱いものだからな。抱きしめる腕を持った神も必要。
だからこそ、私がいるのだ。
かつてイエスがいたようにな。

180 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 18:24:04 ID:VKVgcYHH

>>176
読んで来たよ糞スレ。半分くらいね

181 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 18:24:25 ID:isyx92hk

>>179
ここではまちこさんが神。君は神でもなんでもない。
なぜならまちこさんは病気を直したり奇跡を起こしたりできる超能力者で
たくさんの信徒や未信者が彼女を頼って来るから。

182 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 18:25:49 ID:VKVgcYHH

僕はまちんこ先生に嫌われています。

183 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 18:26:28 ID:RceD6mWT

２ｃｈで悪魔などとなのって荒らすよりも
現実の世界で、もっと夢を実現するような事でもやるんだね。

184 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 18:29:59 ID:w2I4ll3k

キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、かえって自分を無にして、
僕の身分になり、人間と同じ者になられました。

人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。
このため、神はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる名をお与えになりました。

こうして、天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、イエスの御名にひざまずき、すべての舌が、
『イエス・キリストは主である』と公に宣べて、父である神をたたえるのです。」（フィリピ2:6-11）

185 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 18:36:06 ID:VKVgcYHH

ねらーはみんな寂しがり屋
リンゴは自分の言葉を持てない聖書おたく

186 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/11/04(火) 18:39:48 ID:VKVgcYHH

ばいばいﾉｼ

187 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/04(火) 18:56:34 ID:6dwQNVwc

>>182
まちんこ先生ではなく、まちこさん。(￣～￣)ξ

188 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/04(火) 19:01:40 ID:6dwQNVwc

>>181
私は、神ではありません。ここはイエス・キリストのスレです。
私は、御言葉であるイエス様に従っているだけです。
イエス・キリストに従った者は、誰でも私のようなことができます。
イエス・キリストが見本だからです。

189 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 19:12:47 ID:mBIHiVXU

悪魔を名乗る者、立ち去れここは子羊達の集う家。
それとも子羊しか殺せない程の力しかないのか？
人間よ、お前は知らないのだ、悪魔を名乗れば
その時点でベルゼブブ王の琴線にふれ、
密かに罪の烙印を押されて彼の所有物となる事を。
命ある内に悔い改めよ。

190 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 19:16:01 ID:R7npgyYz

　　　　　∧,,,∧
　／†＼(｀・j・´)／†＼　ﾊｯﾊｯﾊｰ
　⌒⌒"'wωw'"⌒⌒

191 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 19:21:02 ID:MStzReVG

>>病気を直したり奇跡を起こしたりできる
>>病気を直したり奇跡を起こしたりできる
>>病気を直したり奇跡を起こしたりできる
>>病気を直したり奇跡を起こしたりできる
>>病気を直したり奇跡を起こしたりできる

ｋｓｋ

192 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 19:21:57 ID:MStzReVG

あ、ｋｗｓｋです。

193 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 19:23:52 ID:RceD6mWT

要するに、お前らは私の羊、私の言葉の中こそが楽園という事だ。
私は、自分の羊を見捨てる事はない。もし私の羊である事を自覚し
私の言う事に唯唯諾諾としたがうのなら。
まもり、育てる事もしよう。
だが、逆らうのなら、みすてる。最早、それは羊ではなく。
ただの野良犬だからな。

神に限らず、万物はそれが正しい。
それでも追いかけるというのなら、それはストーカーでしかない。
神であろうとも、お前たちの態度によって、正当の報いを下すのだ。
真理を理解せよ。

194 ：ローエングリン ◆6jF2g7JOqs ：2008/11/04(火) 19:31:17 ID:MStzReVG

てすと

195 ：聖杯の騎士 ◆JEhW0nJ.FE ：2008/11/04(火) 19:49:16 ID:MStzReVG

>>末期がんの婦警さんが、癒されて、喜ばれました。
旦那さんも警察官だよ。
感謝状までいかないけど、感謝してくれた。(^^)v

凄いですね

196 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 20:04:18 ID:mb1ooo5k

前スレ>>635
おとなり　ごめんね。
忙しくてレスできなかった。

>>医者が、自分の体の為に子供を下ろせと貴方が言われたら、貴方ならどうしますか？また、子供の為に何をしてあげられますか？
>>教えてください。

おとなりが、どういう種類の病気で子供を降ろせとと言われたのか、分からないのでレスのしようが無い。
急病だったのか、慢性的な持病だったのかにもよるし・・・

197 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 20:08:22 ID:UsVsLnWU

>>195→>>87
>>188→>>86

198 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 20:35:35 ID:+RfFXCFL

泰葉を応援しますｗｗｗ

199 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 20:44:47 ID:R7npgyYz

泰葉　?　　大麻の仲間か・・・

200 ：おとなりさん：2008/11/04(火) 20:45:51 ID:n8JXdxVq

>>196
律儀に有難うございます。しかし、病の急性、慢性が、なぜ関係するのですか？簡単に言えば、医者が中絶しなさいと言った時、貴方はどうしますか？と言う質問です。
貴方は、私の子供が鬱病になると言いましたが、なぜですか？
中絶されてしまったら、なにも出来ないし、してあげられません。
そんな子供に貴方は何をしてあげられましか？

201 ：なみたん：2008/11/04(火) 20:45:56 ID:4dVgrCK/

>>175
ｗ
面白い(・ｗ・)v

202 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/11/04(火) 20:47:31 ID:ga0D6ACf

>>200
子供は確実に天国

203 ：なみたん：2008/11/04(火) 20:49:42 ID:4dVgrCK/

>>195
何で人に感謝するのかが分からない

204 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 21:01:22 ID:w2I4ll3k

Good evening.(o^^)o

ローマ人への手紙より☆キリスト・イエスの僕、神の福音のために選び別たれ、召されて使徒となったパウロから。
この福音は、神が、預言者たちにより、聖書の中で、あらかじめ約束されたものであって、

御子に関するものである。御子は、肉によればダビデの子孫から生れ、聖なる霊によれば、
死人からの復活により、御力をもって神の御子と定められた。これがわたしたちの主イエス・キリストである。

わたしたちは、その御名のために、すべての異邦人を信仰の従順に至らせるようにと、
彼によって恵みと使徒の務とを受けたのであり、

あなたがたもまた、彼らの中にあって、召されてイエス・キリストに属する者となったのである。
ローマにいる、神に愛され、召された聖徒一同へ。

わたしたちの父なる神および主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにあるように。
まず第一に、わたしは、あなたがたの信仰が全世界に言い伝えられていることを、

イエス・キリストによって、あなたがた一同のために、わたしの神に感謝する。（ローマ1:1-8）口語訳

205 ：おとなりさん：2008/11/04(火) 21:02:55 ID:n8JXdxVq

>>203
イエス．キリストの御業をまちこさんを通して知る事が出来たからじゃないですか？
最初は、それで良いと思いますよ。
主を信頼し御言葉を実行する人にしか出来ない事だと思いましよ。

206 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 21:06:59 ID:w2I4ll3k

わたしは、祈のたびごとに、絶えずあなたがたを覚え、いつかは御旨にかなって道が開かれ、
どうにかして、あなたがたの所に行けるようにと願っている。

このことについて、わたしのためにあかしをして下さるのは、わたしが霊により、
御子の福音を宣べ伝えて仕えている神である。

わたしは、あなたがたに会うことを熱望している。あなたがたに霊の賜物を幾分でも分け与えて、
力づけたいからである。

それは、あなたがたの中にいて、あなたがたとわたしとのお互の信仰によって、共に励まし合うためにほかならない。
兄弟たちよ。このことを知らずにいてもらいたくない。

わたしはほかの異邦人の間で得たように、あなたがたの間でも幾分かの実を得るために、
あなたがたの所に行こうとしばしば企てたが、今まで妨げられてきた。

わたしには、ギリシヤ人にも未開の人にも、賢い者にも無知な者にも、果すべき責任がある。
そこで、わたしとしての切なる願いは、ローマにいるあなたがたにも、福音を宣べ伝えることなのである。

わたしは福音を恥としない。それは、ユダヤ人をはじめ、ギリシヤ人にも、すべて信じる者に、
救を得させる神の力である。（ローマ1:9-16）口語訳

207 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 21:13:25 ID:+RfFXCFL

>>203
意味がわかりませんかｗｗｗ

208 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 21:15:55 ID:w2I4ll3k

神の義は、その福音の中に啓示され、信仰に始まり信仰に至らせる。これは、「信仰による義人は生きる」
と書いてあるとおりである。

神の怒りは、不義をもって真理をはばもうとする人間のあらゆる不信心と不義とに対して、天から啓示される。
なぜなら、神について知りうる事がらは、彼らには明らかであり、神がそれを彼らに明らかにされたのである。

神の見えない性質、すなわち、神の永遠の力と神性とは、天地創造このかた、被造物において知られていて、
明らかに認められるからである。

したがって、彼らには弁解の余地がない。なぜなら、彼らは神を知っていながら、神としてあがめず、感謝もせず、
かえってその思いはむなしくなり、その無知な心は暗くなったからである。

彼らは自ら知者と称しながら、愚かになり、不朽の神の栄光を変えて、朽ちる人間や鳥や獣や這うものの像に似せたのである。
ゆえに、神は、彼らが心の欲情にかられ、自分のからだを互にはずかしめて、汚すままに任せられた。

彼らは神の真理を変えて虚偽とし、創造者の代りに被造物を拝み、これに仕えたのである。
創造者こそ永遠にほむべきものである、アーメン。（ローマ1:17-25）口語訳

209 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/04(火) 21:16:08 ID:6dwQNVwc

>>203
あなたは、求めている人に、イエス様を伝えて感謝されませんか？

210 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 21:19:48 ID:w2I4ll3k

それゆえ、神は彼らを恥ずべき情欲に任せられた。すなわち、彼らの中の女は、その自然の関係を不自然なものに代え、
男もまた同じように女との自然の関係を捨てて、互にその情欲の炎を燃やし、男は男に対して恥ずべきことをなし、

そしてその乱行の当然の報いを、身に受けたのである。そして、彼らは神を認めることを正しいとしなかったので、
神は彼らを正しからぬ思いにわたし、なすべからざる事をなすに任せられた。

すなわち、彼らは、あらゆる不義と悪と貪欲と悪意とにあふれ、ねたみと殺意と争いと詐欺と悪念とに満ち、
また、ざん言する者、そしる者、神を憎む者、不遜な者、高慢な者、大言壮語する者、悪事をたくらむ者、親に逆らう者となり、

無知、不誠実、無情、無慈悲な者となっている。彼らは、こうした事を行う者どもが死に価するという神の定めをよく知りながら、
自らそれを行うばかりではなく、それを行う者どもを是認さえしている。（ローマ1:26-32）口語訳

211 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 21:30:24 ID:w2I4ll3k

だから、ああ、すべて人をさばく者よ。あなたには弁解の余地がない。あなたは、他人をさばくことによって、
自分自身を罪に定めている。さばくあなたも、同じことを行っているからである。

わたしたちは、神のさばきが、このような事を行う者どもの上に正しく下ることを、知っている。
ああ、このような事を行う者どもをさばきながら、しかも自ら同じことを行う人よ。

あなたは、神のさばきをのがれうると思うのか。それとも、神の慈愛があなたを悔改めに導くことも知らないで、
その慈愛と忍耐と寛容との富を軽んじるのか。

あなたのかたくなな、悔改めのない心のゆえに、あなたは、神の正しいさばきの現れる怒りの日のために神の怒りを、
自分の身に積んでいるのである。

神は、おのおのに、そのわざにしたがって報いられる。すなわち、一方では、耐え忍んで善を行って、
光栄とほまれと朽ちぬものとを求める人に、永遠のいのちが与えられ、

他方では、党派心をいだき、真理に従わないで不義に従う人に、怒りと激しい憤りとが加えられる。
悪を行うすべての人には、ユダヤ人をはじめギリシヤ人にも、患難と苦悩とが与えられ、

善を行うすべての人には、ユダヤ人をはじめギリシヤ人にも、光栄とほまれと平安とが与えられる。
なぜなら、神には、かたより見ることがないからである。（ローマ2:1-11）口語訳

212 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 21:33:45 ID:MStzReVG

最近まじめに生きることがバカらしくなってきた

父親の思い通り

213 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 21:35:21 ID:RceD6mWT

要するに、私の言いたい事は、これに尽きるだろう。

１・私は絶対神。私の言う事に、ただ、唯唯諾諾としたがう事のみがお前たちの最高の幸せ。
２・神への冒涜はいかなる理由があれ、許されない！　反抗は大罪！！

それを絶対に忘れるな。この世には絶対神が実在するのだという事を。

疑問はない！　思考を停止しろ！　私だけが真理、私だけがすべて！
真理を理解したか？
この世には絶対神が実在する事を覚えておくのだな。

214 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 21:35:26 ID:w2I4ll3k

そのわけは、律法なしに罪を犯した者は、また律法なしに滅び、律法のもとで罪を犯した者は、
律法によってさばかれる。

なぜなら、律法を聞く者が、神の前に義なるものではなく、律法を行う者が、義とされるからである。
すなわち、律法を持たない異邦人が、自然のままで、律法の命じる事を行うなら、

たとい律法を持たなくても、彼らにとっては自分自身が律法なのである。
彼らは律法の要求がその心にしるされていることを現し、そのことを彼らの良心も共にあかしをして、

その判断が互にあるいは訴え、あるいは弁明し合うのである。そして、これらのことは、わたしの福音によれば、
神がキリスト・イエスによって人々の隠れた事がらをさばかれるその日に、明らかにされるであろう。

もしあなたが、自らユダヤ人と称し、律法に安んじ、神を誇とし、御旨を知り、律法に教えられて、
なすべきことをわきまえており、さらに、知識と真理とが律法の中に形をとっているとして、

自ら盲人の手引き、やみにおる者の光、愚かな者の導き手、幼な子の教師をもって任じているのなら、
なぜ、人を教えて自分を教えないのか。盗むなと人に説いて、自らは盗むのか。

姦淫するなと言って、自らは姦淫するのか。偶像を忌みきらいながら、自らは宮の物をかすめるのか。
律法を誇としながら、自らは律法に違反して、神を侮っているのか。（ローマ2:12-23）口語訳

215 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 21:39:06 ID:w2I4ll3k

聖書に書いてあるとおり、「神の御名は、あなたがたのゆえに、異邦人の間で汚されている」。もし、あなたが律法を行うなら、
なるほど、割礼は役に立とう。

しかし、もし律法を犯すなら、あなたの割礼は無割礼となってしまう。だから、もし無割礼の者が律法の規定を守るなら、
その無割礼は割礼と見なされるではないか。

かつ、生れながら無割礼の者であって律法を全うする者は、律法の文字と割礼とを持ちながら律法を犯しているあなたを、さばくのである。
というのは、外見上のユダヤ人がユダヤ人ではなく、また、外見上の肉における割礼が割礼でもない。

かえって、隠れたユダヤ人がユダヤ人であり、また、文字によらず霊による心の割礼こそ割礼であって、
そのほまれは人からではなく、神から来るのである。（ローマ2:24-29）口語訳

216 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 21:40:29 ID:MStzReVG

>>202

じゃあ僕も延命してまで大人になる必要なかったな

217 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/04(火) 21:43:44 ID:/qqfV0HF

★子育てしている方へ。

私たちの教会は、あなたの子育てにとても関心があります。
私たちは、みなさんの悩み、とまどい、不安をきいてみたいと思います。
そこで、私たちは、皆様の悩みをきき、とうとうこういう結論にいたりました。

「それは完全な親はいない。だから、大丈夫だよ」ということです。

どうか、次のサイトも参考にしてみてください。
http://homepage3.nifty.com/NP-Japan/

218 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/04(火) 21:45:40 ID:/qqfV0HF

　完璧な人間などどこにもいません。
　完璧な親や完璧な子どもなど、存在しないのです。
　ですから大事なのは、可能なかぎりベストをつくすことです。そして必要なときには、まわりから助けを借りることです。
http://homepage3.nifty.com/NP-Japan/

219 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 21:45:42 ID:MStzReVG

教会に行ってサタンと呼ばれるならザードの坂井さんを拝んでおけばよかった

220 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/04(火) 21:49:11 ID:/qqfV0HF

完璧でないあなたですけれど、完璧にあなたは愛されています。
私は神に逆らい、人をだまし、人に嘘をつき、今までいきてきました!
しかし、私し神様の恵みを知った日がありました。
私は神にぞくし、完璧ではないけれど自分が神に愛されていることをしりました。
今でも、クリスチヤンとなのれるほど強い信仰者ではありませんw
でも、こんな私だって大切にそれているんだって。。いまは今日にわくわく、明日にどきどきして、いきています。

2200年には、ここをみている皆様はいないでしょう。
しかし、ただ一つ私は残したい言葉があるんですね。

それは、「あなたは大切で、あなたなしの世界はなかった」ということです。
あなたが生まれてきてくれて、ありがとう。

221 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 21:51:06 ID:w2I4ll3k

では、ユダヤ人のすぐれている点は何か。また割礼の益は何か。それは、いろいろの点で数多くある。
まず第一に、神の言が彼らにゆだねられたことである。

すると、どうなるのか。もし、彼らのうちに不真実の者があったとしたら、その不真実によって、
神の真実は無になるであろうか。断じてそうではない。

あらゆる人を偽り者としても、神を真実なものとすべきである。それは、「あなたが言葉を述べるときは、義とせられ、
あなたがさばきを受けるとき、勝利を得るため」と書いてあるとおりである。

しかし、もしわたしたちの不義が、神の義を明らかにするとしたら、なんと言うべきか。
怒りを下す神は、不義であると言うのか（これは人間的な言い方ではある）。断じてそうではない。

もしそうであったら、神はこの世を、どうさばかれるだろうか。しかし、もし神の真実が、
わたしの偽りによりいっそう明らかにされて、神の栄光となるなら、

どうして、わたしはなおも罪人としてさばかれるのだろうか。むしろ、「善をきたらせるために、
わたしたちは悪をしようではないか」（わたしたちがそう言っていると、ある人々はそしっている）。

彼らが罰せられるのは当然である。すると、どうなるのか。わたしたちには何かまさったところがあるのか。絶対にない。

（ローマ3:1-9）口語訳

222 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 21:55:11 ID:w2I4ll3k

ユダヤ人もギリシヤ人も、ことごとく罪の下にあることを、わたしたちはすでに指摘した。次のように書いてある、
「義人はいない、ひとりもいない。悟りのある人はいない、神を求める人はいない。

すべての人は迷い出て、ことごとく無益なものになっている。善を行う者はいない、ひとりもいない。
彼らののどは、開いた墓であり、彼らは、その舌で人を欺き、彼らのくちびるには、まむしの毒があり、

彼らの口は、のろいと苦い言葉とで満ちている。彼らの足は、血を流すのに速く、
彼らの道には、破壊と悲惨とがある。

そして、彼らは平和の道を知らない。彼らの目の前には、神に対する恐れがない」。
さて、わたしたちが知っているように、すべて律法の言うところは、律法のもとにある者たちに対して語られている。

それは、すべての口がふさがれ、全世界が神のさばきに服するためである。なぜなら、律法を行うことによっては、
すべての人間は神の前に義とせられないからである。律法によっては、罪の自覚が生じるのみである。

（ローマ3:10-20）口語訳

223 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 21:59:17 ID:w2I4ll3k

しかし今や、神の義が、律法とは別に、しかも律法と預言者とによってあかしされて、現された。それは、
イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、すべて信じる人に与えられるものである。

そこにはなんらの差別もない。すなわち、すべての人は罪を犯したため、神の栄光を受けられなくなっており、
彼らは、価なしに、神の恵みにより、キリスト・イエスによるあがないによって義とされるのである。

神はこのキリストを立てて、その血による、信仰をもって受くべきあがないの供え物とされた。
それは神の義を示すためであった。

すなわち、今までに犯された罪を、神は忍耐をもって見のがしておられたが、
それは、今の時に、神の義を示すためであった。

こうして、神みずからが義となり、さらに、イエスを信じる者を義とされるのである。（ローマ3:10-20）口語訳

224 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/04(火) 22:03:56 ID:w2I4ll3k

すると、どこにわたしたちの誇があるのか。全くない。なんの法則によってか。行いの法則によってか。
そうではなく、信仰の法則によってである。

わたしたちは、こう思う。人が義とされるのは、律法の行いによるのではなく、信仰によるのである。
それとも、神はユダヤ人だけの神であろうか。

また、異邦人の神であるのではないか。確かに、異邦人の神でもある。まことに、神は唯一であって、
割礼のある者を信仰によって義とし、また、無割礼の者をも信仰のゆえに義とされるのである。

すると、信仰のゆえに、わたしたちは律法を無効にするのであるか。断じてそうではない。
かえって、それによって律法を確立するのである。（ローマ3:27-31）口語訳

>>223
誤＞（ローマ3:10-20）口語訳
正＞（ローマ3:21-26）口語訳

225 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/04(火) 22:47:47 ID:keQlboSV

>>212
子供の不幸を願う親などいないね。
親が亡くなったときに分かるよ。

親孝行は大事だな。

226 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 22:51:04 ID:mb1ooo5k

>>200
？関係あるでしょう。
だから、おとなりはどういう状況で中絶しろと医師に言われたの？
中絶しなければいけない理由と状況によって変わってきます。

>>私の子供が鬱病になると言いましたが、なぜですか？
なぜ、まちこの娘が鬱になったのか２人で話し合ってみたらどうですか。
そこに答えがあります。
（母親の考え方や性格は、子供の精神状態にとても影響するものだということ
を忘れずに話し合って下さい。）

以上です。

227 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/04(火) 23:04:54 ID:bp4H5NQK

>>226
＞なぜ、まちこの娘が鬱になったのか２人で話し合ってみたらどうですか。
鬱になった理由を問題にしているの？
まちこは主に癒されたことを感謝しているんだけど、おとなりさんも中絶するしか
無かった子供さんがイエス様の愛を信じぬいた事で無事出産し、今日まで成長させて
いただけた事にとても喜んで証をしているんだとおもいます。

あなたは別のことを言いたいの？　あるいは聞きたいの？　そんな風に見えます。

228 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/04(火) 23:05:41 ID:keQlboSV

撒いた種は自ら刈り取る。

これ原則ね。

229 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/04(火) 23:09:07 ID:bp4H5NQK

罪から「罰」を刈り取るか、あるいは「赦し」を刈り取るか？
選択するのはあなた自身。

230 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 23:26:38 ID:+RfFXCFL

なみたんは馬鹿、おとなりはアホｗｗｗ
この二人に祝福はまずないｗｗ
二人が早く気付くといいね。

231 ：おとなりさん：2008/11/04(火) 23:31:59 ID:n8JXdxVq

>>226
貴方に、主の恵みと祝福が有りますように祈ります。

232 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 23:48:26 ID:+RfFXCFL

>>231
自分の為に祈りなｗｗｗ

233 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 23:51:48 ID:mBIHiVXU

何度言えば理解するのですか？
人間に原罪など存在しません。
イエスの犠牲は堕天使に愛の偉大さを
教えて彼等を天に帰す為のものです。

234 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/04(火) 23:54:19 ID:wE1sHcgX

>>233
そうかいそうかい。

家の庭の柿でも喰うかい。

235 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 23:54:37 ID:+RfFXCFL

おとなりだけはココに必要ない人間ｗｗｗ
おとなり黙って消えろよｗｗｗ

236 ：仏派：2008/11/05(水) 00:09:50 ID:RIDt5/ZM

う～む。クリなりすましでも何でもいいんだけど、クリなら・・・
そこで疑問がでてきた。

キリスト教は契約宗教と言われるが、
「律法によらずとも、信じれば救われる」なら、自認宗教のようにも見える。

水の洗礼が契約なのかな？
しかしイエスは「火で洗礼を授ける方」とあるよね。
教会所属？なら無教会てのがわからなくなるし。

契約って、何を行うことをいうの？
誰か教えてくださりませ。

237 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 00:12:32 ID:+9kYOtl6

刈り取る刈り取る禿げ坊主

238 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/05(水) 00:13:39 ID:UPTq5dp5

ﾊﾞｼ>>235

239 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/05(水) 00:14:56 ID:k4z7Z+Gp

>>235
おとなりさんは優秀なファミリーなんだよ。
名無しののアンタが言うべき筋合いのものではないね。ｗ

240 ：仏派：2008/11/05(水) 00:17:26 ID:RIDt5/ZM

>>238
まちこなら、契約は「口でイエスを主と言うこと」？
信仰告白が契約になるのかい？

241 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 00:18:10 ID:t22dJ5ib

>>236
あんた真言宗？

242 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 00:21:10 ID:t22dJ5ib

>>238
イケてるｗ
>>239
おい哲！ファミリーてなんだよ、困ったら逃げる哲は黙ってろｗ

243 ：仏派：2008/11/05(水) 00:21:44 ID:RIDt5/ZM

>>241
もと、と言ったほうがいいのかも。
真天さんとこに行ってるしね。

244 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 00:24:00 ID:t22dJ5ib

>>243
真言ってどうなの？

245 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/05(水) 00:26:46 ID:UPTq5dp5

>>240
2000前に、聖霊がみんなの上に降りています。
心で、信じているだけでも、聖霊様は、側にいます。口で、イエスは主です。と告白した時に、救われます。ローマ10:8

246 ：仏派：2008/11/05(水) 00:28:44 ID:RIDt5/ZM

>>244
どうってｗ正直、檀家さんは修行できないよな。当たり前だけど、真言宗では。
あと、金かかるよね。戒名とかさ、高いと思う。
いいとこも悪いとこもあるんじゃ？

247 ：おとなりさん：2008/11/05(水) 00:30:51 ID:CgdmM44p

>>238
（笑）(^O^)/

248 ：おとなりさん：2008/11/05(水) 00:32:06 ID:CgdmM44p

>>239
ありがとね(^O^)
皆様、おやすみなさいませヾ(´～｀)ゞ

249 ：仏派：2008/11/05(水) 00:32:18 ID:RIDt5/ZM

>>245
ありがとです。

契約とか、あまり考えなくてもいいってことでオケね。

250 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 00:32:39 ID:t22dJ5ib

>>246
仏派ではまともだと思ってる？
金にものいわしてるトップ連中は大丈夫かい？間接的に命救ってやったけど、
だらしない生活してるよなｗ
その辺どう思うよｗ

251 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 00:35:35 ID:t22dJ5ib

>>247-248
氏ねよｗｗｗ

252 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 00:51:13 ID:mmAi1LLh

>>249
キリスト教は、旧約、新約というが、キリスト教の発生母体であるユダヤ教
では、新約など認めない。神の同意を得ないで、神との契約の更改など出来な
いからだ。イエスは、神の同意を得ていない。

旧約とは、ユダヤ教に対して失礼な言葉。新約は、神の同意がないので、無効
な契約。

253 ：仏派：2008/11/05(水) 01:01:37 ID:RIDt5/ZM

通信エラーだなあ。書けるか？

>>250
まあねえ。

でも伝える役目もあるんだし、結局は信仰者ひとりひとりの心にかかっているんだよね。
それはキリストさんとこも同じじゃないかな？

組織運営の問題や偉い人のことは、まあどこもね。

254 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:04:21 ID:Kz+DHf5Q

>>253

まあ、私のような絶対神の化身もキリスト教にはいる。
だから安心といえるのではないかな。

奇跡の力を持った人間が実際に援助しているといかにも聖書も真実
のように演出できるだろう。
歴史上、仏教にも私のような神仏の化身が援助した事があったのではない
か？
一切の奇跡なく、宗教が続いてきたとはちょっと信じがたいが。

255 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:05:16 ID:Kz+DHf5Q

>>252
それを言うなら、ユダヤ教も古代バビロニア神話からぱくってるん
だからずいぶん失礼だろうぜ。

256 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:07:41 ID:t22dJ5ib

>>253
ふーん、あんたまともなんだねｗｗｗ

失礼な発言お詫びします。
ただ学んだところで我が物に出来るほどイエスの教えは簡単じゃないよｗｗｗ

257 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:11:17 ID:mmAi1LLh

>>255
ならば、旧約も新約もパクリだから、いずれも無効。イエスの権限
は、専ら旧約の「父なる神」から得たとイエスは自称しているのだから、
旧約が無効なら、イエスの権限も消滅する。

明らかなことは、キリスト教は、ユダヤ教から発生した超カルト宗教だ
ということである。

258 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:13:44 ID:Kz+DHf5Q

>>257
どんな宗教も発生時にはカルトだぞ？
企業もな。

一人の指導者による熱い指導によって組織は発生し、安定期までは
大体独裁体制が行われる。
本当の事を言うと、カルトを否定したら、この世界のすべてを否定しな
ければならない。
非現実的な妄想だ。

因みに俺は、絶対神だ。文句あるかね？

259 ：希美＠トレイルランｉｎ高尾 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 01:16:35 ID:QBYANTS7

>>258
＞因みに俺は、絶対神だ。文句あるかね？

くだらね。。。

260 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:23:13 ID:Kz+DHf5Q

261 ：仏派：2008/11/05(水) 01:24:06 ID:RIDt5/ZM

>>256
いえ、こちらこそ。

聖書も、読んだだけではわからないと思う。
信仰なき聖典は、ただの読書だからね。
そこはわかっているつもりだよ。
まあ、なんとなくでもいいから、雰囲気だけでも知りたいと思ってね。

んでは、おやすみなさい。

262 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:26:02 ID:Kz+DHf5Q

世界がたった一人の絶対神によって統一されたら。
平和がくると思わんか？

263 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:27:15 ID:mmAi1LLh

>>260
ここは人間界だから、絶対神の概念は、人間がその生命の機能により
認知・観念した場合にのみ、成立できる。

従って、如何なる絶対神といえども、「人間の生命」の前にはひれ伏さ
なければならない。

264 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:29:07 ID:t22dJ5ib

>>261
あんたならいい線いくかも、自分らしくガンガンいって下さいｗｗｗ

おやすみなさいｗｗｗ

265 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:30:26 ID:Kz+DHf5Q

あほかｗ
誰が人間の世界などと決めたｗ
お前らはたまたま宇宙の中にうまれた進化した猿にすぎない。
宇宙はお前らが存在する前も存在し、滅びても存在し続ける。

「人間の世界」などという考えがナンセンス。
生命などただの化学現象。
何もひれ伏す必要はないｗｗ

人間というものはどこまで愚かなのか。
人間の認知、観念など、何も絶対神でなくても「人間以外のすべての
存在」にとってまったくどうでもいい事だ。
彼らはそれ自体で存在している。
余りうぬぼれるなｗ

266 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:34:46 ID:mmAi1LLh

>>265
君のその書き込みも思考も、すべて君の人間としての生命の機能。

死んだら、書き込みも思考もできない。そもそも、キーボードが打てない。

それとも君は、あの世から書き込んでいるのかねｗ。

267 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:43:46 ID:mmAi1LLh

「人間」が神を思考する限り、それはどこまで行っても、人間の生命の
機能としての、観念作用・空想作用。

死者には、神概念の構成は出来ない。

従って、神は、「生きた人間」を離れては、絶対に存在し得ない。

どんなに偉い宗教者でも、彼の脳をメスでちょっと傷つけてやれば、
彼の神は瞬時に消滅する。アルツハイマー病で脳細胞が減少した場合も
同じ。

268 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:49:56 ID:Kz+DHf5Q

猿とはあくまで愚かなものだなｗ
認識するかしないかに係らず、物質も宇宙も存在する。
人間が認識するかどうかなど何の問題でもないｗｗ
寧ろ、そんなことはどうでもいい事のだｗｗ
私はまやかしの観念論になど興味はない。

「お前が認識しようといないものいない。
お前が認識しまいといるものはいる。お前のせまい脳の世界だけで
世界を完結させないことだなｗ」

この肉体など、私がこの日本で会話し、活動するためのインターフェス
にしか過ぎない。
肉体のだいようなど、神にはいくらでも作れるのだ。
はっはｈっはっは。
自分の脳の世界だけがすべてだと思っている。小さなぼうや。
広い世界をしるがいい。

269 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 02:29:39 ID:fZvcIRcO

口で言ったこととやってることが離れたら、それは神ではないだろう。

270 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 02:43:25 ID:txvMXDQk

>>268

そう考え、書き込んでいるのも、君の生命の機能。君がいくら足掻いてみても、
君が生きている間は、君の生命の機能から逃れることはできない。

＞認識するかしないかに係らず、物質も宇宙も存在する。

それをどうやって証明する？すべての人間が死に絶えたと仮定した場合、
この世界は存在するか。それを誰が確認するか。

「存在とは、知覚されることである（esse est percipi)」（バークリ）

271 ：なみたん：2008/11/05(水) 04:46:18 ID:HhyeKqhv

>>220
「あなた」って誰ですか？
「わたし」のことですよね。
「わたし」って他人じゃなくて自分自身のことですよね。
「わたし」がなんか「わたし」らしくなくて、本来の本当の「わたし」が分からなくて辛いです。「わたし」が誰かどこかの他人なんです。
「あなた」はいらないから「わたし」を返してください。

272 ：なみたん：2008/11/05(水) 04:59:59 ID:HhyeKqhv

>>209
私は欲しい方に何らか媒体を配るか送るかを文通などしながら交流するだけです。
それも私自身働けないためほとんど無料で頂いたものを活用しています。
＞新約聖書やクリスチャン新聞etc.

信仰自体には私は極力直接には触れません。
聖書や新聞を見た人が、少しでも安らぎや癒やしまたは支えになる御言葉があればそれで満足です。

273 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 05:00:39 ID:qaMMC4oM

>>271
なみたんは、なみたん(笑)
本当の自分なんてわたしもわからないよ(笑)

おやすみ。

274 ：なみたん：2008/11/05(水) 05:03:22 ID:HhyeKqhv

>>230
馬鹿なのは充分承知の上ですけどね

275 ：なみたん：2008/11/05(水) 05:31:01 ID:HhyeKqhv

>>273
そうですね。
おはようの時間ですが(笑)ちょっと仮眠取って
今日は少し忙しいなぁ。

276 ：◯：2008/11/05(水) 06:58:02 ID:RIDt5/ZM

どうも「仏派」と書くと誤解されやすいかもなあ。「〇」に変えますｗ

>>271
何年か振りに鏡を見て「誰？この疲れた顔の人」って感じなのかな。

なみたんは「猫の信仰」と書いていたが、
「神と自分」、自分のことにしか興味が湧かない人なのかも。
人と人の繋がりが希薄なんだろうな。

本来の本当の自分なんて、探すのはやめたらどうだろう。
「探すのをやめたとき、見つかることもよくある話で」て歌があった。

あまり色々と考えないで、礼拝を毎日毎日、続けるほうがいいと思う。
「礼拝する喜び」は、信仰を持つ人にとって、最高の恵みだと考えています。

277 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 07:10:38 ID:uX9130aR

278 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 07:13:22 ID:uX9130aR

☆御霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。
　このようなものを禁ずる律法はありません。（ガラテヤ5章）

279 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 07:14:33 ID:uX9130aR

おはよう☆ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

280 ：風By携帯：2008/11/05(水) 07:38:22 ID:+xhIuuNy

おはようございます。なみたんさんへ｡
大丈夫ですか。
書き込みが不安定です。
恐れるな、たじろぐなですよ。

281 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/11/05(水) 07:48:16 ID:jngULgRU

http://kaokaosama.hp.infoseek.co.jp/garakuta/sinjitu1.html

こういうタイプの人には、反論なんて無いに等しいんですよ。

282 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/11/05(水) 08:02:41 ID:jngULgRU

悪のドラえもん

ドラえもんはのび太を嵌める為にやってきたサタンです
この世の全てをやろうとのび太は誘惑され簡単に乗ってしまいます

欲しいものなんてない
全て捨てるんだ
執着は苦です

283 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 08:24:13 ID:+9kYOtl6

>なみたん
かなり寝不足だよ。
2ちゃん休憩しなさい。

284 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 11:53:39 ID:f7lj9ynq

>>276
「信仰する喜び」は、専ら「自分の満足ため」。人間である他者との繋がりや
「他者へのまなざし」は皆無な「エゴの行為」。「自分探し」の典型。

上段と下段とでは、言ってることが矛盾してるよ。

285 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 12:26:08 ID:ZpWhxCdH

>>282

見た目サタンって気がしないよね

286 ：〇：2008/11/05(水) 12:58:49 ID:RIDt5/ZM

簡単に言うと、

ご隠居は「ワシのような素晴らしい生き方をせよ！」と言ってるんだろ？

嫌だね！

287 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/05(水) 14:38:51 ID:UPTq5dp5

まことくんへ
あの時、あなたが、助かりたいと思ったから、助かったんですよ。
あなたは、熱心なクリスチャンでもなかったけど、私を信じてくれたから良かったんだと思う。
今は、あなたがしっかりとイエス様に繋がる番です。神様は、決してあなたを失望させません。
今日から、祈ったら、絶対に叶えられると信じてください。
御心に適った祈りは、必ず聞かれます。
神様の御心とは、健康で、平安で、あなたが繁栄することです。
子供を持つ親の気持ちと同じです。
信じたら、不信仰は口から出さないように、してください。
神様が聞いてて、ガックリしてしまうからです。
だから、結果が現れるまで、駄目だったという言葉は、禁句です。
頼んだことは、神様は実行してくださいます。
そして、できたら、毎晩、寝る前に主の祈り(マタイ6:9)＋イエス・キリストの御名前で心を込めて祈ってください。
不信仰を言ってしまったら、イエス・キリストの御名で、願いを叶えてくださる神様に謝ってください。
あなたのために祈っています。
あなたは、もう弱く、病気でもなんでもありません。イエス・キリストの御名で強く生きることができる方です。
ダニエル11:32
自分の神を知る人々は、強くなり、事を行う。

☆イエス・キリストの御名前が、この世を打ち破る鍵です。
その鍵を使って、神様に頼んでください。

288 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 15:25:50 ID:ame1TQkX

>>286
コテハン変更で、「成りすまし仏教徒のクリスチャン」であることが暴露され
たね。最初から見抜いたとおり。

「嫌だね！」は、イエスに対して言ったらどうか。「殺されても」言えないん
だろｗ。

289 ：〇：2008/11/05(水) 16:12:47 ID:RIDt5/ZM

>>288
なりすましなら、なりすましで無問題ね。事実は俺の内にあればいいだけ。
それとも禅稲荷で会いますか？ｗ

俺にとって聖書は、キリスト教の信者さんの神話だなあ。
十字架を見上げて生きてきた人々の想いや、生き方に興味はある。
要するに人への興味かな。

無神論無宗教が素晴らしいというなら、
素晴らしさを体現出来ないご隠居の生き方は、

俺には、いらんね！

290 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/05(水) 16:15:27 ID:Gjr3Pjfg

>>231
＞>>226 貴方に、主の恵みと祝福が有りますように祈ります。
う～ん、お見事！！
おとなりさんは本物のクリスチャン認定！！　とてもかなわないｗｗｗ

291 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 16:26:11 ID:kjVYXjZG

>>289
下手な芝居してクリの暇人＝献金支給生活者＝キリスト教セールスマンがｗ

ご隠居氏の素晴らしさが理解できないのは、宗教に嵌ってる証拠です。☆

彼が「クリになる・・」とでも言ったらコロッと態度が豹変するくせに～（笑

まぁ、〇のような自演してまで布教するような狂った生き方は、いらないね！！（笑

愚かな証明で～す

292 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/05(水) 16:40:55 ID:Gjr3Pjfg

>>273
＞本当の自分なんてわたしもわからないよ(笑)
それを知ることはとても大事な事。
主の恵みを知るには本当の自分を認識する事がとても大切よ。

多くのクリスチャンが「自分が誰か」を知らないために、神様の愛を確信できないで
とても苦しんでいます。クリスチャンが迷ったり苦しんだりするのは神様の御心ではありません。

293 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/05(水) 16:43:50 ID:Gjr3Pjfg

ヨハネ福　 15:11
【わたしがこれらのことを話したのは、わたしの喜びがあなたがたのうちにも宿るため、
また、あなたがたの喜びが満ちあふれるためである。】

294 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/05(水) 16:56:58 ID:Gjr3Pjfg

>>287
アーメンです。
まことくんがこのレスを見ててくれればいいね、彼は元々頭がよいので、
まちこの言う意味を理解できると思う。

295 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/05(水) 16:59:02 ID:Gjr3Pjfg

>>274 >>275
なみたんさん、どんな時にも「大丈夫」、と言うと良いよ。

296 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 17:29:44 ID:uX9130aR

>>293
アーメン。

297 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 17:33:52 ID:uX9130aR

イエスはまた言われた。「はっきり言っておく。わたしは羊の門である。わたしより前に来た者は皆、盗人であり、強盗である。
しかし、羊は彼らの言うことを聞かなかった。わたしは門である。わたしを通って入る者は救われる。

その人は、門を出入りして牧草を見つける。　盗人が来るのは、盗んだり、屠（ほふ）ったり、滅ぼしたりするためにほかならない。
わたしが来たのは、羊が命を受けるため、しかも豊かに受けるためである。
　

わたしは良い羊飼いである。良い羊飼いは羊のために命を捨てる。羊飼いでなく、自分の羊を持たない雇い人は、狼が来るのを見ると、
羊を置き去りにして逃げる。

狼は羊を奪い、また追い散らかす。彼は雇い人で、羊のことを心にかけていないからである。
わたしは良い羊飼いである。わたしは自分の羊を知っており羊もわたしを知っている。

それは、父がわたしを知っておられ、わたしが父を知っているのと同じである。わたしは羊のために命を捨てる。
わたしには、この囲いに入っていないほかの羊もいる。その羊を導かなければならない。

その羊もわたしの声を聞き分ける。こうして、羊は一人の羊飼いに導かれ、一つの群になる。
わたしは命を、再び受けるために、捨てる。それゆえ、父はわたしを愛してくださる。誰もわたしから命を奪い取ることはできない。

わたしは自分でそれを捨てる。　わたしは命を捨てることもでき、それを再び受けることもできる。これは、
わたしが父から受けた掟である。」（ヨハネ１０：７～１８）

298 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 17:43:28 ID:uX9130aR

見よ、わたしは戸口に立って、たたいている。だれかわたしの声を聞いて戸を開ける者があれば、
わたしは中に入ってその者と共に食事をし、彼もまた、わたしと共に食事をするであろう。（ヨハネの黙示録3：20）

299 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 17:58:18 ID:ame1TQkX

>>297
自分以外の者をすべて「盗人、強盗」扱いするイエス。
自分だけが「神の子」になった「積り」のイエス。

イエスは、傲慢さを通り越して、完全な狂人。

羊飼いは、「羊を殺して食い、または売り飛ばして金を儲ける」ために、羊を
飼うのである。迷った一匹の羊を探す目的も、同じである。

「羊」と呼ばれて喜んでいるクリスチャンは、「羊飼いイエス」の真意を見抜
けない。イエスにとって、「羊」とは「蔑称」なのである。

300 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 18:00:02 ID:JCKbaST3

お暇な方、こいつとお話してやって下さい

なんで女ってDQNが大×５好きなの？part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1225816064/
おかげ様で2スレ目に突入しました。

>>1　25歳　大学院卒　公務員内定　交際経験1回
望み＝女はDQN好きである事の証明とその理由の解明
「DQNに遊ばれた中古女の廃品回収は嫌だ」

※書き込む場合は最初の数レスに目を通してから
書き込んでいただけるとありがたいです

301 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/05(水) 18:05:12 ID:Gjr3Pjfg

>>297
＞わたしが来たのは、羊が命を受けるため、しかも豊かに受けるためである。
＞わたしは良い羊飼いである。良い羊飼いは羊のために命を捨てる。

アーメン、リンゴさん、こんばんは

302 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 18:11:08 ID:uX9130aR

>>301
こんばんは。１１月に入り冬の雰囲気が漂ってきましたね。
そろそろ木枯らし１号の便りが聞こえてきそうです。これもまたハレルヤ♪

303 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 18:21:50 ID:uX9130aR

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。預言者たちもみな、

イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳

304 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 18:23:12 ID:uX9130aR

305 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 18:32:05 ID:ZpWhxCdH

何のために戦うのか

つかれた

306 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 18:39:03 ID:+9kYOtl6

義の為に闘う

307 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 18:40:46 ID:2UQJidpM

　　　　　∧,,,∧
　／†＼(｀・j・´)／†＼　ﾊｯﾊｯﾊｰ
　⌒⌒"'wωw'"⌒⌒

善悪では無い。
ただ、愛する者達の為に戦うのじゃ。

308 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/05(水) 18:42:34 ID:tpxS4tEs

Nobody's perfect!
人はだれもかんぜんではない。

だから。助け合うことができる^^

309 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 18:48:54 ID:+9kYOtl6

>>308
豊かな感じする

310 ：〇：2008/11/05(水) 18:57:43 ID:RIDt5/ZM

>>308
質問なんだけど、エルピスてのは「エルピス会」のこと？
ググったけど、いまいちわからない。
エルピスって、どういう意味ですか？

311 ：〇：2008/11/05(水) 19:10:54 ID:RIDt5/ZM

あ、ググり方かえたらわかりましたｗ

312 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 19:17:09 ID:3wqsl77j

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆☆☆☆☆♪

１・私は絶対神。私の言う事に、ただ、唯唯諾諾としたがう事のみがお前たちの最高の幸せ。
２・神への冒涜はいかなる理由があれ、許されない！　反抗は大罪！！

それを絶対に忘れるな。この世には絶対神が実在するのだという事を。」

↑　と＜脅しと甘言＞を執拗に繰り返す　↓

ID:OFF8uN89 ＝ID:RceD6mWT ＝ID:RceD6mWT＝ID:Kz+DHf5Q氏

と、まちこもプロもカトも大なり小なり【同じ穴のムジナ】
大した違いはありません！（笑　

■人の振り見て我が振り直せで～す！反省汁　■　　ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆☆☆☆☆♪

313 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 19:21:01 ID:2UQJidpM

>>312
待ってたぞ。

　　　　　∧,,,∧
　／†＼(｀・j・´)／†＼　ﾊｯﾊｯﾊｰ
　⌒⌒"'wωw'"⌒⌒
　　　　ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ　　ｱｯﾚｰ
　　／／／／
　／／／　ﾋﾟｭｰ
／／
ｶﾞﾁｯ

　　　　　∧,,,∧
　／†＼(｀・j・´)／†＼　ﾍﾟｯ　ﾍﾟｯ
　⌒⌒"'wωw'"⌒⌒
　　　　＼＼＼＼　　
　　　　　　　＼＼＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　ζ　　ｶﾗﾝ　　　　　ζ　ｺﾛﾝ
　　　　　　　　　　　　ζ　ζ　ｺﾛﾝ　／

314 ：なみたん：2008/11/05(水) 19:24:00 ID:HhyeKqhv

>>276
礼拝行きたいけど
今礼拝与り先を探し中です

とりあえず、運転今日は見えないことが凄く分かったので感謝です。
いつもより運転しやすかったし、きちんと正しい運転、安全としっかり決め手運転したら、周りに怒鳴られようが何されようが、交通の流れの統合まで出来るんですね。

315 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/05(水) 19:26:42 ID:Gjr3Pjfg

>>302
あと少しで今年も終わり。
新しい年を迎えるまでに、色んな行事が一杯ですね。

316 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 19:42:05 ID:+9kYOtl6

>なみたん
日本語の文法が狂ってる
とりあえず2ちゃん休憩しなさい

317 ：なみたん：2008/11/05(水) 19:54:25 ID:HhyeKqhv

>>316
すみません
携帯からで握力薄いのも重なって省略に簡略
しすぎてます。
周り犯罪とか避けてたら敵だらけになりました。どこまで容認したら良いのか分かりません。
車の運転もルール通りだと、上記の通り後ろからバッシングされます。
そんなことで悩んでます。

318 ：おとなりさん：2008/11/05(水) 19:55:15 ID:CgdmM44p

>>290
こんばんは(ﾟ▽ﾟ)/

319 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/05(水) 20:03:00 ID:Gjr3Pjfg

>>317
普通に運転しているだけなら、敵なんて無いと思うよ、
４０キロで走るとかかな？

>>318
こんばんは、やっと自分の時間。

320 ：なみたん：2008/11/05(水) 20:06:33 ID:HhyeKqhv

>>317
もうこの際、障害服薬取っ払ってというか克服して、世界一安全運転な軽のオートマ福祉系タクシー(更に電気自動車)の運転手目指そうかと(^^;
維持費かけない分、料金安価に。
無理かなー
タクシー業界とかも横の押さえが色々有りそうだし

希美氏が２種のオートマ限定あると言っていたのだけど、足の少なくて狭い道の多い田舎には軽の福祉系タクシー(電気自動車)、福祉タクシー専用料金体制で、いいと思うのですが。

321 ：〇：2008/11/05(水) 20:08:51 ID:RIDt5/ZM

>>317
う～む。ルールって、人と人の為にあるんじゃないかな？
「律法は人の為にある」ってあったような気がス。

あと、教会が決まるまで、礼拝は、畑で朝晩したらどうだろう。
邪魔が入らないほうが、いいかも。

２ちゃんねるは、時間を決めてやったら？

322 ：なみたん：2008/11/05(水) 20:17:00 ID:HhyeKqhv

>>319
交差点に右折
信号待ち青信号で発進
一番前に対向車は大型トラックで後ろは見えにくい状況
私は停止線でまず確認して安全と分かったら交差点内に侵入しようとしたところ、後ろにぴったりくっついた軽トラから「さっさと前に出せ！」と窓越しから大声。
でびっくりしたけど、ちゃんと安全が確認出来るまでは発進しなかった。
何か間違っていたらご指摘お願いします(^^;

後、はみ出し禁止の黄色いところで前方原付がゆっくり走っていて、追い越したら絶対黄色い線をはみ出してしまう場合、低速で安全と分かる、追い越してもはみ出ししない場所で追い越そうとすると必ず後ろから圧力かけられます。
一度困っていたら前方からパトカーが来て安心したことがありました(^^;
あ、やった、はみ出し追い越し運転しなくていいやって。

323 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 20:17:13 ID:uX9130aR

>>315
１１月、１２月と私も大忙しです。

はりきって仕事にはげみます。＾＾

324 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 20:21:12 ID:uX9130aR

>>323
でも気持ちだけはのーんびりしていたい！！

325 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 20:21:15 ID:+9kYOtl6

>>317
事故おこす前に、車の運転も休憩したらよいかと。
書き込み見ると運転を任せるの不安ですよ
用心の為、全部を休憩しなさいな

326 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 20:22:17 ID:QBYANTS7

>>320
＞福祉タクシー専用料金体制で、いいと思うのですが。
＞
＞

国交省の認可が必要。
勝手に決められない。
東京の場合、一般タクシーとほぼ同額運賃。

327 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 20:27:09 ID:QBYANTS7

介護タクシー、民間救急の場合、運賃の他に、介護料金、予約料金、迎車料金、など派生する。
ただし、介護保険、障害者タクシー券など、場合によっては併用あり。

328 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 20:29:26 ID:+9kYOtl6

>>327
タクシーのウンチャンかな

329 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 20:30:47 ID:QBYANTS7

やはり介護タクシー、民間救急の特質は、トランスファー。
ベッドからベッドの移動で、初乗り660円の運賃にプラスして、一万円とか料金加算できる場合がある。

330 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 20:31:27 ID:uX9130aR

>>327
やよいまちはやけにくわしいなｗ

331 ：なみたん：2008/11/05(水) 20:33:54 ID:HhyeKqhv

>>321
＞う～む。ルールって、人と人の為にあるんじゃないかな？

そうですよ。
人が安全に安心して暮らせるよう。
神の律法も基本的にはそうだと思います。
人間の作ったルールは完全ではありませんけどね。
場所によってはルール対ルールがぶつかりますから。私なんかがいる場所です。

＞あと、教会が決まるまで、礼拝は、畑で朝晩したらどうだろう。

毎日決まった時間にラジオ放送があるから出来るだけそれに合わせてる感じにしています。
というか、しんどいからせめてラジオでもいいからキリストの霊性に与りたいわけです。

332 ：なみたん：2008/11/05(水) 20:36:05 ID:HhyeKqhv

>>325
週に１・２度
どうしても運転せざるえない時だけです＞母の衣類を病院に届けたり
大量の日用品の買い出しとか。

333 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 20:38:46 ID:+9kYOtl6

>>331
カトリックの教会で静かな祈りの時を

334 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/05(水) 20:40:24 ID:4KyMwONz

>>309
人は誰でも完全ではない。だからこそ、豊かにになれるきがする。
自分と他人の弱さを認められる人は、この世界の希望となる日がきます。
そう、私たちは、できるのです!

>>310
エルピスは、ギリシャ語で希望という意味です。
Nobody's Perfectというのは、カナダで生まれた子育ての仕方です。
最近は子育てで悩んでいる親がおおいですよね。
そのときに大事なのは、「完全な親はいない」ということです。
もっと気楽に♪

335 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 20:41:48 ID:+9kYOtl6

>>332
親戚か近所にお願いして。
運転は休憩したほうがいいですね。

336 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/05(水) 20:42:57 ID:4KyMwONz

>>332
看護師の資格をとってみたら?

337 ：なみたん：2008/11/05(水) 20:43:31 ID:HhyeKqhv

>>326
あーやっぱりそういう体制なんですね

どうにかならないのかな。
通院すらおぼつかない高齢者の方とか私のように危なかしい人がいたりするからね(笑)

338 ：〇：2008/11/05(水) 20:44:23 ID:RIDt5/ZM

>>331
まあ、肩の力をぬいてノンビリしたほうが、いいかも。なんとかなるよ。

礼拝は楽しいよね。とりあえず、礼拝出来るなら幸せだよね。

339 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/05(水) 20:47:24 ID:4KyMwONz

2200年には、私たちはいません。それでは、2200年に生まれてくる、まだ見ぬ人たちに
もっとも大切で残せるものはなんであるのか。

今は、中絶のまましんでいく子供たちもいますよね。
命とはなんであるのか。最近、わかんなくなってきました。

命。
命とは何か。

すべての人がうまれ、愛されて、夢みれる社会へ。
私たちは、変わらなければならないのです。
信じれば、いつか実現するでしょう。この日本を、世界をかえていけるのです。

340 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 20:48:45 ID:+9kYOtl6

>>338
礼拝はリフレッシュの時☆

341 ：なみたん：2008/11/05(水) 20:50:49 ID:HhyeKqhv

>>329
救急車は田舎は今のところは間に合ってる感じです。
民間救急は走ってないです。

問題なのは単に低所得高齢者の方や障害者の方の送迎です。

以前は買い物援助などがデイサービスの送迎などに入っていたり、障害者の支援センター等の送迎もできていたのが、自立支援法でバッサリ切られてから日常生活の買い物などに支障が出ています。

342 ：〇：2008/11/05(水) 20:53:29 ID:RIDt5/ZM

ま、俺の礼拝はちょっと違うけどw
でも礼拝すること自体が至福の時だなあ。

343 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 20:53:43 ID:+9kYOtl6

>>339
花を植えるとか
小さなことから

344 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 20:54:58 ID:uX9130aR

>>322
そりゃ、これから年末にかけて忙しくなるから、
トラックの運ちゃんもモタモタすんなって言うかもね。

345 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 21:00:13 ID:uX9130aR

それでは、肉によるわたしたちの先祖アブラハムの場合については、なんと言ったらよいか。
もしアブラハムが、その行いによって義とされたのであれば、彼は誇ることができよう。

しかし、神のみまえでは、できない。なぜなら、聖書はなんと言っているか、
「アブラハムは神を信じた。それによって、彼は義と認められた」とある。

いったい、働く人に対する報酬は、恩恵としてではなく、当然の支払いとして認められる。
しかし、働きはなくても、不信心な者を義とするかたを信じる人は、その信仰が義と認められるのである。

ダビデもまた、行いがなくても神に義と認められた人の幸福について、次のように言っている、
「不法をゆるされ、罪をおおわれた人たちは、さいわいである。

罪を主に認められない人は、さいわいである」。（ローマ4:1-8）口語訳

346 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 21:01:36 ID:i+2iSga0

アブラハムは七人の子一人はのっぽであとは豚

347 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 21:01:39 ID:bC/E9L0n

>>231
おとなりは事実を突かれると逆切れするんだ。
相手の為に心から祈れないにも関わらず、祈ったフリだけするのは欺瞞にすぎない
おとなりは主を騙そうとしてる

私はおとなりに育てられる可哀想な娘の為に心から祈ります
未熟な母親に育てられるとしても、ストレスから鬱になるリスクが多少でも回避されますように。
心からアーメン

348 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 21:03:46 ID:uX9130aR

さて、この幸福は、割礼の者だけが受けるのか。それとも、無割礼の者にも及ぶのか。わたしたちは言う、
「アブラハムには、その信仰が義と認められた」のである。

それでは、どういう場合にそう認められたのか。割礼を受けてからか、それとも受ける前か。
割礼を受けてからではなく、無割礼の時であった。

そして、アブラハムは割礼というしるしを受けたが、それは、無割礼のままで信仰によって受けた義の証印であって、
彼が、無割礼のままで信じて義とされるに至るすべての人の父となり、

かつ、割礼の者の父となるためなのである。割礼の者というのは、割礼を受けた者ばかりではなく、
われらの父アブラハムが無割礼の時に持っていた信仰の足跡を踏む人々をもさすのである。

なぜなら、世界を相続させるとの約束が、アブラハムとその子孫とに対してなされたのは、律法によるのではなく、
信仰の義によるからである。

もし、律法に立つ人々が相続人であるとすれば、信仰はむなしくなり、約束もまた無効になってしまう。
いったい、律法は怒りを招くものであって、律法のないところには違反なるものはない。（ローマ4:9-15）口語訳

349 ：〇：2008/11/05(水) 21:04:12 ID:RIDt5/ZM

>>339
彼女つくって結婚スレｗ

350 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/05(水) 21:04:29 ID:4KyMwONz

>>338
そうですね。肩の力をぬく。

あとは、これも楽しいですよ。
http://allabout.co.jp/fashion/posing/closeup/CU20050411A/index.htm

351 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/05(水) 21:07:00 ID:4KyMwONz

種を植えてみますかあ。

明日、鉢植えと種かっきてますわw

352 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 21:09:15 ID:uX9130aR

このようなわけで、すべては信仰によるのである。それは恵みによるのであって、すべての子孫に、
すなわち、律法に立つ者だけにではなく、アブラハムの信仰に従う者にも、この約束が保証されるのである。

アブラハムは、神の前で、わたしたちすべての者の父であって、「わたしは、あなたを立てて多くの国民の父とした」
と書いてあるとおりである。

彼はこの神、すなわち、死人を生かし、無から有を呼び出される神を信じたのである。彼は望み得ないのに、
なおも望みつつ信じた。そのために、「あなたの子孫はこうなるであろう」と言われているとおり、

多くの国民の父となったのである。すなわち、およそ百歳となって、彼自身のからだが死んだ状態であり、
また、サラの胎が不妊であるのを認めながらも、なお彼の信仰は弱らなかった。

彼は、神の約束を不信仰のゆえに疑うようなことはせず、かえって信仰によって強められ、栄光を神に帰し、
神はその約束されたことを、また成就することができると確信した。

だから、彼は義と認められたのである。（ローマ4:16-21）口語訳

353 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 21:11:48 ID:uX9130aR

しかし「義と認められた」と書いてあるのは、アブラハムのためだけではなく、わたしたちのためでもあって、
わたしたちの主イエスを死人の中からよみがえらせたかたを信じるわたしたちも、義と認められるのである。

主は、わたしたちの罪過のために死に渡され、わたしたちが義とされるために、よみがえらされたのである。（ローマ4:23-25）口語訳

354 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 21:14:09 ID:u3Vji+n4

>>254
絶対神の化身ときたか。ガブリエルによれば
ここの主は全知全能ではなく全愛の主、
全能の主は全てを見通した末にあえて何もなさらないとの事。
主の日、裁きの日、涙の日がくれば貴方方にも
何故全能の主が何もなさらなかったのが解るだろう。

355 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 21:15:16 ID:uX9130aR

このように、わたしたちは、信仰によって義とされたのだから、わたしたちの主イエス・キリストにより、
神に対して平和を得ている。

わたしたちは、さらに彼により、いま立っているこの恵みに信仰によって導き入れられ、
そして、神の栄光にあずかる希望をもって喜んでいる。

それだけではなく、患難をも喜んでいる。なぜなら、患難は忍耐を生み出し、忍耐は錬達を生み出し、
錬達は希望を生み出すことを、知っているからである。

そして、希望は失望に終ることはない。なぜなら、わたしたちに賜わっている聖霊によって、
神の愛がわたしたちの心に注がれているからである。（ローマ5:1-5）口語訳

356 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 21:17:34 ID:+9kYOtl6

>>351
大賛成☆

357 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 21:18:59 ID:uX9130aR

わたしたちがまだ弱かったころ、キリストは、時いたって、不信心な者たちのために死んで下さったのである。
正しい人のために死ぬ者は、ほとんどいないであろう。

善人のためには、進んで死ぬ者もあるいはいるであろう。しかし、まだ罪人であった時、
わたしたちのためにキリストが死んで下さったことによって、神はわたしたちに対する愛を示されたのである。

わたしたちは、キリストの血によって今は義とされているのだから、なおさら、彼によって神の怒りから救われるであろう。
もし、わたしたちが敵であった時でさえ、御子の死によって神との和解を受けたとすれば、

和解を受けている今は、なおさら、彼のいのちによって救われるであろう。そればかりではなく、わたしたちは、
今や和解を得させて下さったわたしたちの主イエス・キリストによって、神を喜ぶのである。（ローマ5:6-11）口語訳

358 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/11/05(水) 21:20:41 ID:wfJZpfKu

自分以外の者をすべて「盗人、強盗」扱いするイエス。
自分だけが「神の子」になった「積り」のイエス。

聖餐をやる人物だからですよ
自らの肉を食わせてるんだから盗人扱いしてもおかしくはないでしょ

自分の体を食うウロボロスこそ完璧
ほかは寄生虫
と言う事なんですよ

359 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 21:22:19 ID:uX9130aR

このようなわけで、ひとりの人によって、罪がこの世にはいり、また罪によって死がはいってきたように、
こうして、すべての人が罪を犯したので、死が全人類にはいり込んだのである。

というのは、律法以前にも罪は世にあったが、律法がなければ、罪は罪として認められないのである。
しかし、アダムからモーセまでの間においても、アダムの違反と同じような罪を犯さなかった者も、死の支配を免れなかった。

このアダムは、きたるべき者の型である。しかし、恵みの賜物は罪過の場合とは異なっている。すなわち、
もしひとりの罪過のために多くの人が死んだとすれば、まして、神の恵みと、ひとりの人イエス・キリストの恵みによる賜物とは、

さらに豊かに多くの人々に満ちあふれたはずではないか。かつ、この賜物は、ひとりの犯した罪の結果とは異なっている。
なぜなら、さばきの場合は、ひとりの罪過から、罪に定めることになったが、

恵みの場合には、多くの人の罪過から、義とする結果になるからである。。（ローマ5:12-16）口語訳

360 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 21:25:06 ID:uX9130aR

もし、ひとりの罪過によって、そのひとりをとおして死が支配するに至ったとすれば、まして、あふれるばかりの恵みと義の賜物とを受けている者たちは、
ひとりのイエス・キリストをとおし、いのちにあって、さらに力強く支配するはずではないか。

このようなわけで、ひとりの罪過によってすべての人が罪に定められたように、ひとりの義なる行為によって、
いのちを得させる義がすべての人に及ぶのである。

すなわち、ひとりの人の不従順によって、多くの人が罪人とされたと同じように、ひとりの従順によって、
多くの人が義人とされるのである。

律法がはいり込んできたのは、罪過の増し加わるためである。しかし、罪の増し加わったところには、
恵みもますます満ちあふれた。

それは、罪が死によって支配するに至ったように、恵みもまた義によって支配し、
わたしたちの主イエス・キリストにより、永遠のいのちを得させるためである。（ローマ5:17-21）口語訳

361 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/11/05(水) 21:30:34 ID:wfJZpfKu

神様はお金なんかほとんど貰わないで重労働に励んでますよ
イメージ通りでしょ？

362 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 21:34:26 ID:uX9130aR

では、わたしたちは、なんと言おうか。恵みが増し加わるために、罪にとどまるべきであろうか。
断じてそうではない。罪に対して死んだわたしたちが、どうして、なお、その中に生きておれるだろうか。

それとも、あなたがたは知らないのか。キリスト・イエスにあずかるバプテスマを受けたわたしたちは、
彼の死にあずかるバプテスマを受けたのである。

すなわち、わたしたちは、その死にあずかるバプテスマによって、彼と共に葬られたのである。
それは、キリストが父の栄光によって、死人の中からよみがえらされたように、

わたしたちもまた、新しいいのちに生きるためである。もしわたしたちが、
彼に結びついてその死の様にひとしくなるなら、さらに、彼の復活の様にもひとしくなるであろう。

（ローマ6:1-5）口語訳

363 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 21:37:04 ID:uX9130aR

わたしたちは、この事を知っている。わたしたちの内の古き人はキリストと共に十字架につけられた。
それは、この罪のからだが滅び、わたしたちがもはや、罪の奴隷となることがないためである。

それは、すでに死んだ者は、罪から解放されているからである。もしわたしたちが、キリストと共に死んだなら、
また彼と共に生きることを信じる。

キリストは死人の中からよみがえらされて、もはや死ぬことがなく、死はもはや彼を支配しないことを、知っているからである。
なぜなら、キリストが死んだのは、ただ一度罪に対して死んだのであり、キリストが生きるのは、神に生きるのだからである。

（ローマ6:6-10）口語訳

364 ：風By携帯：2008/11/05(水) 21:37:17 ID:+xhIuuNy

なみたんさんへ｡
教会が早く見つかると良いですね。
2ちゃんはあなたにとって、相応しとは思えません。
十分休んで下さい。
もう2ちゃんから離れた方がなみたんさんのためになります。
本当にそのように感じます。
神の御加護を。

365 ：なみたん：2008/11/05(水) 21:38:45 ID:HhyeKqhv

>>344
だから事故が起こるわけですし。
お歳暮とかお中元はいらないわけです。
後地産でないものを無理に取り寄せたりとか。
マグロの冷凍保存とか長距離配送とか、スピード違反しなきゃ会社から怒られるそうでそのうちあの列車事故の二の舞です。

366 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 21:42:51 ID:uX9130aR

このように、あなたがた自身も、罪に対して死んだ者であり、キリスト・イエスにあって神に生きている者であることを、認むべきである。
だから、あなたがたの死ぬべきからだを罪の支配にゆだねて、その情欲に従わせることをせず、

また、あなたがたの肢体を不義の武器として罪にささげてはならない。むしろ、死人の中から生かされた者として、
自分自身を神にささげ、自分の肢体を義の武器として神にささげるがよい。

なぜなら、あなたがたは律法の下にあるのではなく、恵みの下にあるので、罪に支配されることはないからである。

（ローマ6:11-14）口語訳

367 ：おとなりさん：2008/11/05(水) 21:44:29 ID:CgdmM44p

>>347
貴方の主は、人に騙されるのですか？

私の主は、イエスキリストです。
私達は、主に護られていますから、皆、健康です。
娘も鬱病になどなりません。
人を悪く言うと、自分に返ってきますよ。
そうならない為にも、悔い改めてくださいね。

368 ：風By携帯：2008/11/05(水) 21:45:20 ID:+xhIuuNy

なみたんさんへ｡
2ちゃんはね、深夜の歌舞伎町だと教えてくれた方がいます。
その時は分かりませんでしたが、今では理解出来ます。

369 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 21:46:16 ID:uX9130aR

それでは、どうなのか。律法の下にではなく、恵みの下にあるからといって、わたしたちは罪を犯すべきであろうか。断じてそうではない。
あなたがたは知らないのか。あなたがた自身が、だれかの僕になって服従するなら、あなたがたは自分の服従するその者の僕であって、

死に至る罪の僕ともなり、あるいは、義にいたる従順の僕ともなるのである。しかし、神は感謝すべきかな。あなたがたは罪の僕であったが、
伝えられた教の基準に心から服従して、罪から解放され、義の僕となった。（ローマ6:15-18）口語訳

370 ：風By携帯：2008/11/05(水) 21:51:44 ID:+xhIuuNy

主に護られているから健康です。
ではないですよ。
主に護られているのならどんな時にも平安が与えられます。
心配や恐れもありません。
なみたんさん、分かりますか。

371 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 21:52:17 ID:fZvcIRcO

>>322
青信号になったら、右折のときは停止線じゃなくて交差点の中で停止して対向車が通り過ぎるのを待つのが常識です。
後ろの邪魔になるから。

372 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 22:00:33 ID:fZvcIRcO

>>322
どうしてもはみ出したくなかったら、自分が止まって後ろを行かせてあげないと交通の邪魔になるでしょう。
他人のことも考えて運転すべき。

373 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 22:01:50 ID:3HKtOvB8

わたしは人間的な言い方をするが、それは、あなたがたの肉の弱さのゆえである。
あなたがたは、かつて自分の肢体を汚れと不法との僕としてささげて不法に陥ったように、

今や自分の肢体を義の僕としてささげて、きよくならねばならない。あなたがたが罪の僕であった時は、
義とは縁のない者であった。

その時あなたがたは、どんな実を結んだのか。それは、今では恥とするようなものであった。
それらのものの終極は、死である。

しかし今や、あなたがたは罪から解放されて神に仕え、きよきに至る実を結んでいる。
その終極は永遠のいのちである。

罪の支払う報酬は死である。しかし神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスにおける永遠のいのちである。

（ローマ6:19-23）口語訳

374 ：なみたん：2008/11/05(水) 22:05:33 ID:HhyeKqhv

>>371
広い交差点、横断歩道を踏まない間隔があれば、交差点に出て(一台分)確かOKだったような。
以前狭い交差点で右折する時交差点内で待ったら対向車が長すぎて、赤信号になっても対向車は止まらずに後ろの車もついてきていて怖かった時があります。
それ以来狭い交差点で対向車が長く続いていて、かつ時差式でない信号機を右折の時は停止線で一体待つようにしています。

375 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 22:08:58 ID:QBYANTS7

>>372
黄色センターラインの意味が、彼女はわかってないのよ。
はみだし禁止でなく、自動車追い越しのためのはみだし禁止。
原付は道路左端通行だから、原付を追い越しはみ出しは、構わない。

376 ：なみたん：2008/11/05(水) 22:09:02 ID:HhyeKqhv

>>372
左に寄せるところがあればそうしてますがそうじゃない場所です。
制限速度守ってて何故譲らなくちゃいけないのですか？
あと後ろは違反して下さいといって通すのですか。

377 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 22:10:42 ID:QBYANTS7

>>374
＞それ以来狭い交差点で対向車が長く続いていて、かつ時差式でない信号機を右折の時は停止線で一体待つようにしています。
＞

道路交通法違反。

378 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 22:16:51 ID:fZvcIRcO

＞赤信号になっても対向車は止まらずに後ろの車もついてきていて

対向車が延々と続いて右折できないときは、黄信号になったらかまわず右折して対向車のほうを止まらせないと交通が麻痺する。
これも常識。

379 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 22:17:24 ID:t22dJ5ib

>>322
＞何か間違っていたらご指摘お願いします(^^;

とか言いながら自己チューな態度、なみたん馬鹿だから言っても無駄！

380 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 22:18:39 ID:QBYANTS7

>>378
＞
＞対向車が延々と続いて右折できないときは、黄信号になったらかまわず右折して対向車のほうを止まらせないと交通が麻痺する。
＞これも常識。

それは非常識。

381 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 22:20:40 ID:+9kYOtl6

車で事故おこして人でもはねたら人生破滅
やめとき
フラフラの酔っぱらい運転より酷い

382 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 22:21:28 ID:fZvcIRcO

>>376
30キロで原付について走ったら怒るよ。

383 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 22:21:40 ID:3HKtOvB8

>>376

そういう時は車の後ろに初心者マークと、
キューピー人形みたいなかわいいシールを貼ればＯＫ！

後ろにいる運転手もどなったりしないでしょう。

384 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 22:23:04 ID:fZvcIRcO

>>380
黄信号になったら強引にいってしまえと教習所で習ったことなので、間違いではないぞ。

385 ：なみたん：2008/11/05(水) 22:24:32 ID:HhyeKqhv

>>377
？
正しい正解は？

386 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 22:25:02 ID:QBYANTS7

>>384
＞黄信号になったら強引にいってしまえと教習所で習ったことなので、間違いではないぞ。

それが間違い。
道路交通法を教習所基準にする、あなたは間違い。
基準は、公安委員会。

387 ：なみたん：2008/11/05(水) 22:25:57 ID:HhyeKqhv

>>378
違反者は威圧せよということですか。

388 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 22:28:45 ID:3HKtOvB8

私たちのふるさとは天にあります。そこには救い主である主イエス・キリストがおられます。
私たちは、キリスト様がそこから帰って来られるのを、ひたすら待ち望んでいるのです。

その時、キリスト様は、あらゆる所の、あらゆるものを従わせる超自然的な力で、
私たちの死ぬべき体を、ご自身と同じ栄光の体に変えてくださるのです。（ピリピ３章）

389 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 22:29:59 ID:QBYANTS7

>>387
青信号で前進出来るのに、前進しないなら、追突事故の原因を作る。
なみたんの運転は、事故誘発する。

390 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 22:31:23 ID:fZvcIRcO

>>387
黄色で行くのは違反ではないです。
最低限黄色になったら右折車を行かせてあげるし、右折するのが暗黙のルールだから、
多少強引でも文句言う人はいないよ。黄色でスピード上げて突っ込んでくるのぞみには注意。

391 ：なみたん：2008/11/05(水) 22:31:49 ID:HhyeKqhv

>>386
＞基準は、公安委員会。
正解。

教官の審査は公安委員会。
学科の先生は公安委員会からの移動されてきた先生でかなり分かりやすかったです。

白バイやお巡りさんの運転がカッコいい(^^)v

392 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 22:33:15 ID:QBYANTS7

>>390
＞黄色で行くのは違反ではないです。

黄色と赤色の信号機は、原則は、「止まれ」。
あなたは、道路交通法を理解していない。

393 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/05(水) 22:34:04 ID:3HKtOvB8

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
　正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。

今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

394 ：なみたん：2008/11/05(水) 22:35:45 ID:HhyeKqhv

>>389
青信号ではとりあえず、横断歩道を踏まないスペースがあったら前進でいいんでしょうかね(-_-;
うちのならった教習所の教官は、場所によっては停止線で待機せよでしたよ。
でないと交差点内に取り残されて、場合によっては横からガツンとやられますから。

395 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 22:35:58 ID:QBYANTS7

>>390
ちなみに、もう一つ付け加えると、青信号の意味は、「進め」ではなく、「進んでもよい」という意味。

396 ：なみたん：2008/11/05(水) 22:37:56 ID:HhyeKqhv

>>390
黄色で進め
黄色で止まれ
の地域があるそうで
うちは黄色で止まれです。
の前に歩行者信号点滅ですでに私はスピードダウン停止準備。

397 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 22:39:51 ID:QBYANTS7

>>396
＞黄色で進め

黄色矢印信号で、路面電車に対し進めの意味。

＞黄色で止まれ

普通はこれが正しい

398 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 22:42:52 ID:fZvcIRcO

>>392
黄色に変わった瞬間に止まることなど人間には不可能。
黄色での進入はやむをえないです。赤は違反。

399 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 22:47:10 ID:QBYANTS7

>>398
黄色は止まれ。
安全に止まれない場合、進行する。
だから、停止線で止まれる黄色信号で止まらない場合、道路交通法違反。

あんた、自分法律を作るな。

400 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 22:49:34 ID:fZvcIRcO

>>399
こういう奴が急停止するんだよな…

401 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 22:50:53 ID:QBYANTS7

>>400
ばぁか、あんたたちみたいな、初心者免許とは違う。

402 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 22:53:05 ID:QBYANTS7

ストレッチャー搬送、体位保持出来ない車椅子利用者搬送、どれだけ安全に気を配るか。
あんたらの道路交通法無理解な、初心者免許とは違うね。

403 ：なみたん：2008/11/05(水) 22:55:30 ID:HhyeKqhv

>>399
＞黄色は止まれ。
＞安全に止まれない場合、進行する。
＞だから、停止線で止まれる黄色信号で止まらない場合、道路交通法違反。

オォo(^▽^)o

404 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 23:06:46 ID:fZvcIRcO

>>394
青信号になったら行けでしたよ。停止線はありえません。
少なくとも前に出ます。
横断歩道を意識するのは2台目以降の場合ですよ。
先頭車が横断歩道手前の停止線で対向車を待つなんてことは非常識すぎ。

405 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 23:10:55 ID:QBYANTS7

>>404
＞ >>394
＞青信号になったら行けでしたよ。

青信号は「行け」という指示ではなく、「行ってもよい」という意味。
それは、青信号だからといって交差点進入した場合、交差点内で動けない場合があるため。

406 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 23:13:45 ID:QBYANTS7

>>404
＞先頭車が横断歩道手前の停止線で対向車を待つなんてことは非常識すぎ。

常識、非常識で判断でなく、安全と円滑が第一。
まず、常識、非常識と書くあたりから、あなたは、わかっていないのでは。

407 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 23:20:59 ID:+9kYOtl6

車の運転なんてアレコレ考えていたら遅い
いざとなれば反射神経の勝負
だから今のなみたんには薦めない

猫の死骸を避けて反対車線に入りかねん

408 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 23:23:28 ID:QBYANTS7

>>407
＞猫の死骸を避けて反対車線に入りかねん

死骸でなく、猫が飛び込んできても、ブレーキ踏まない。
死骸とか書いてる時点で、やはり、わかってないよ。

409 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 23:28:11 ID:QBYANTS7

なみたんにしても、あれこれ言ってる人も、練習不足なだけ。
第一種普通自動車免許、取ったからって、理解してるわけではない。
希美自身が、そうだったから。

410 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 23:29:04 ID:FXkILeCR

ここで取り交わすようなやり取りじゃないな。

荒らすなよ。キモイ。

411 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 23:35:04 ID:QBYANTS7

なみたんは、練習次第でしょ。
あと法規を学ぶこと。
青信号の意味、自動車とは何か？とか。
追い越しについての無理解は、自動車が何かわかってないからもあるし。

412 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 23:35:35 ID:+9kYOtl6

猫はすくんで止まるから危ない
人間は逃げる
というか青信号渡ってたら車が突っ込んできたから咄嗟に逃げた

横断歩道でだよ
車との距離２０センチ

413 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 23:38:58 ID:+9kYOtl6

テイノウ談話室みたいになってちょうどいい

414 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 23:39:16 ID:fZvcIRcO

>>405
青は文字通り「行け」。行かないと教官に怒られる。
常識だし。
まあ都会では渋滞してるときは行ってはいけないのだろうけど、田舎は行けでした。

415 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 23:39:44 ID:QBYANTS7

希美は来年は、どこかでたまにバイトしよ。
介護タクシーか、民間救急か。
職場以外の病院、見るのもおもしろいし。
都立墨東病院も、介護タクシーのバイトで行ったことある。

416 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 23:40:42 ID:QBYANTS7

>>414
まったく理解してないね。

417 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 23:42:21 ID:+9kYOtl6

>>416
白タクには負ける

418 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 23:44:59 ID:QBYANTS7

>>417
＞白タクには負ける

白タクは存在しない。
福祉輸送は、会員制などから始まっている。
無知だよ、あんた。

419 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/05(水) 23:51:00 ID:QBYANTS7

そして今は、緑ナンバー、黒ナンバーの営業車、クルマ１台から、国交省の認可取れる。

420 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 23:59:37 ID:+9kYOtl6

運転するなら平日の都内。
中途半端な郊外と休日の都内は怖い

一番怖かったのは四国の高知。あらっぽい車だらけ

421 ：〇：2008/11/06(木) 02:49:53 ID:sJPQY5m0

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) 無人・・

アメリカとか行くと、クリスチャンの車ってサカナシール貼ってたりするけど、
あれは潜在的に「お護り」効果期待みたいなのあると思う？
祝別とか聖別されたって意味合いを含んで貼るなら、そんな気がするんだけど。

馬蹄をフロントグリルに付けたり、人はそういうとこあるよね。

サカナマーク貼ったヤキイモ屋は、紛らわしいかもｗ

422 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 03:18:07 ID:6SQPqAJO

魚シールは、春分の日の日の出の太陽がうお座の位置にある2千年（現代）の時代の精神です。
http://jp.youtube.com/watch?v=-_eLaY-fQgE パート1 その1

423 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 03:25:12 ID:6SQPqAJO

お守りとか聖別ではありません。古い羊座の時代から、魚座時代になったことを
お祝いするシンボルです。これからはみずがめ座の福音が救う予定なので、一旦
魚座は終了します。終わり時を心得ている必要があります。
今までのNewage（キリスト教）がOldageになるときです。

424 ：〇：2008/11/06(木) 03:51:43 ID:sJPQY5m0

>>422-423
スマン、よくわからん。

キリスト教の、どの教派の解釈ですか？

425 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 05:03:59 ID:6SQPqAJO

>>424
喜んでください。新しい時代になるとまたキリストが来ます。
というか、2000年ごとに出てきては、新しい教えの種を蒔いてると思われます。
今回は2000年ごとの12回目。半周(6Age)ごとの区切りにあたり、
完全にリセットがかかるので、これまでも人類は約１万年の歴史があり、
約１万年ごとにリセットされて何度も一から文明をやり直してきてるわけですけど、
同じ区切りに差し掛かってます。要するにほとんど死に絶えることになります。
それが今から3年後。

426 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 05:45:26 ID:aE61VU7m

日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者
（日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり？？？？？）
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した！
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。

ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判（解散総選挙）を仰ごうとしない。

日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している！あ～情けない！！
さあ！今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！

日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ～ンジ！！！

427 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 05:54:57 ID:q/NOw3YE

嫌です(ｷｯﾊﾟﾘ)。
汚いのが好きです。

428 ：〇：2008/11/06(木) 06:30:53 ID:sJPQY5m0

>>425
伝燈無くばオカルト、と思うほうなんでね、せっかくだが。悪いな。

>>426
土人、か。どちらかというと、土人がいいな。土が基本だろ？土の人を尊敬するが。

429 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 06:53:24 ID:6SQPqAJO

キリスト教はたかが2000。伝統も糞もない。
宇宙の周期は何万年も前から知られてる普遍的周期について。

430 ：〇：2008/11/06(木) 07:18:29 ID:sJPQY5m0

>>429
伝燈と書いて、キリスト教と言われてもなｗ
オカルト板のほうがいいのでは？
馬鹿にしてるんじゃないよ、宗教のカテゴリーの板だと認識しているだけだから。

431 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 07:18:38 ID:V8QMb+QE

432 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 07:20:08 ID:V8QMb+QE

もろもろの天は神の栄光をあらわし、大空はみ手のわざをしめす。
この日は言葉をかの日につたえ、この夜は知識をかの夜につげる。

話すことなく、語ることなく、その声も聞えないのに、その響きは全地にあまねく、
その言葉は世界のはてにまで及ぶ。　神は日のために幕屋を天に設けられた。

日は花婿がその祝のへやから出てくるように、また勇士が競い走るように、その道を喜び走る。

それは天のはてからのぼって、天のはてにまで、めぐって行く。その暖まりをこうむらないものはない。
　主のおきては完全であって、魂を生きかえらせ、主のあかしは確かであって、無学な者を賢くする。

主のさとしは正しくて、心を喜ばせ、主の戒めはまじりなくて、眼を明らかにする。
主を恐れる道は清らかで、とこしえに絶えることがなく、主のさばきは真実であって、ことごとく正しい。

これらは金よりも、多くの純金よりも慕わしく、また蜜よりも、蜂の巣のしたたりよりも甘い。
あなたのしもべは、これらによって戒めをうける。これらを守れば、大いなる報いがある。

だれが自分のあやまちを知ることができましようか。どうか、わたしを隠れたとがから解き放ってください。
　また、あなたのしもべを引きとめて、故意の罪を犯させず、これに支配されることのないようにしてください。

そうすれば、わたしはあやまちのない者となって、大いなるとがを免れることができるでしょう。

わが岩、わがあがないぬしなる主よ、どうか、わたしの口の言葉と、心の思いがあなたの前に喜ばれますように。（詩篇19:1-14）口語訳

433 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 07:21:47 ID:V8QMb+QE

434 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/06(木) 07:25:19 ID:OtRubWGP

オバマはクリスチヤンだね。

我々の子どもたちが来世紀を生き、私の娘がクーパーさ
んのように長生きすればどんな変革を目にするのだろうか。
どんな進歩を成し遂げられるのだろうか。今がその使命に答
えるチャンスだ。今が我々の時代だ。子供たちに機会の扉を
開き、豊かさを取り戻し、アメリカンドリームを唱え、基本
となる真実を確かなものにする時だ。皮肉や疑いに直面した時、
「できない」と私たちに語る人がいる時、時間を超えた道理で答
えるのだ。私たちはできる、と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000122-mai-int

435 ：〇：2008/11/06(木) 07:52:07 ID:sJPQY5m0

>>434
リンカーンとキング牧師を踏襲する演説だったな。詩的ではなかったけど。
世界が注目する中での、アメリカン融和ドリームを提唱出来たのかは、
これからの結果で問われるだろうね。
頑張ってほしいと思う。

436 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 07:59:17 ID:gAxxV0lV

>>435
単に感情ムードまみれの選挙。

オバマはchange, change、と叫ぶが、何をどうやってchangeするのかは、
さっぱり分らない。

また、カーターやクリントンの二の舞だろう。

437 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 08:02:38 ID:gAxxV0lV

>>434
キリスト教原理主義に対する批判であることは、確かだろう。

438 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 08:22:39 ID:gAxxV0lV

本日の「産経抄」より

米国は黒人大統領を受け入れる準備があるのか
http://sankei.jp.msn.com/world/america/081106/amr0811060321010-n1.htm

439 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 08:50:37 ID:o7E1Cn4r

オバマが暗殺されないように

440 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 10:31:45 ID:tS9ySMMK

ケネディ暗殺の真相も闇の中。
ハロウィンでお菓子を貰いに来た子供に自動小銃で30発も乱射って
アメリカ人は狂ってる。

441 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/06(木) 10:56:42 ID:kdu5Rfyq

【わたしはイエス・キリスト、しかも十字架につけられたキリスト以外のことは、
あなたがたの間では何も知るまいと、決心した。】（コリント第一2:2）

442 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/06(木) 11:03:07 ID:kdu5Rfyq

まことくん、このスレをロムしているなら読んでくださいね。
あなたへの大切なメッセージを貼り付けます。

：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/05(水) 14:38:51 ID:UPTq5dp5
まことくんへ
あの時、あなたが、助かりたいと思ったから、助かったんですよ。
あなたは、熱心なクリスチャンでもなかったけど、私を信じてくれたから良かったんだと思う。
今は、あなたがしっかりとイエス様に繋がる番です。神様は、決してあなたを失望させません。
今日から、祈ったら、絶対に叶えられると信じてください。
御心に適った祈りは、必ず聞かれます。
神様の御心とは、健康で、平安で、あなたが繁栄することです。
子供を持つ親の気持ちと同じです。
信じたら、不信仰は口から出さないように、してください。
神様が聞いてて、ガックリしてしまうからです。
だから、結果が現れるまで、駄目だったという言葉は、禁句です。
頼んだことは、神様は実行してくださいます。
そして、できたら、毎晩、寝る前に主の祈り(マタイ6:9)＋イエス・キリストの御名前で心を込めて祈ってください。
不信仰を言ってしまったら、イエス・キリストの御名で、願いを叶えてくださる神様に謝ってください。
あなたのために祈っています。
あなたは、もう弱く、病気でもなんでもありません。イエス・キリストの御名で強く生きることができる方です。
ダニエル11:32
自分の神を知る人々は、強くなり、事を行う。

☆イエス・キリストの御名前が、この世を打ち破る鍵です。

443 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/06(木) 11:05:49 ID:GAnru/EW

>>442
感謝します。

444 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/06(木) 11:13:45 ID:kdu5Rfyq

>>443
どういたしまして

【わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、
恵みと平安とが、あなたがたにあるように。】

445 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 11:20:33 ID:gxVykVSz

>>435
リンカーンは、奴隷解放したというが、南北戦争の死者は６０万人を超える。
そして、現在も根深く残る人種差別のむしろ原因となっている。収支決算は
どちらに傾くであろうか。

そして、奴隷たち自身は、果たして本当に不幸だったのか。生活の保障はあるし、
「風と共に去りぬ」に見られるように、雇い主との暖かい人間的交流もあった
のではないか。

リンカーンの黒人奴隷に対する人間的思いやりというより、むしろ彼のプロテスタント
的正義感から出たのではないか。事実、彼は、「奴隷解放」自体に対しては、それ
れほど関心はなかったと言われる。

オバマにも、同じ懸念を感じる。彼は、「口がうますぎ」。「巧言令色少なし仁」
である。

ブッシュは随分と評判が悪くなったが、「人間的には」優れている。彼の就任
演説における政治の基調は「Compassion（思いやり）」であった。彼も熱心な
宗教者だけに、一神教間の争いは、相手を皆殺しにしなければ解決しない、と
いうことを知っていたのであろう。

オバマが唱えるイスラム過激派との話し合いによる解決など、一神教の本質からは
絶対に不可能である。

446 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/06(木) 11:32:24 ID:GAnru/EW

>>445
オバマのために祈ります。

447 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 13:36:06 ID:NnBeArGp

俺の時代がキターーーー！！！

448 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 15:05:16 ID:gI9bh3XU

>>447
ノッチ？

449 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 15:32:29 ID:Ma200OsO

民主党が勝ったのでもう教会に行かなくていいや

450 ：まこと：2008/11/06(木) 16:44:50 ID:RBX5OThG

はい、ＲＯＭってみました。
でも、今は自分の半生を思うと辛すぎて書けません。

自分を悩ませる種である、母は、キリスト教を、
嫌いだ、と言っておりました。

451 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 16:45:52 ID:RBX5OThG

僕の母は、とある田舎の小庄屋の出身です。
ちょうど戦後、第一世代で、団塊の世代です。
子供の頃、キリスト教を布教された様です。
それは、かなり強引なものだった様です。

両親の書庫には、手付かずの新約聖書の文庫本がありました。
しかし、僕は、子供の頃、母と教会に行った記憶がありません。
母も、自分がクリスチャンだ、と言ったいるのを聞いた
記憶がありません。
なんだかよくわかりません。

452 ：まこと：2008/11/06(木) 16:46:52 ID:RBX5OThG

その母は、僕が２１の時、首を吊って自殺しました。
（死んだ後知ったのですが）自分の母は、
鬱病に苦しんでいました。
僕は、その辛い境遇の母に対し、母親らしくない、
死ね、とさえ詰め寄っていました。

僕の母は、自分が中学校に上がった時ぐらいから、
まともに会話した記憶がありません。

それまでの母は、健康で、至極明るい人間でした。

453 ：まこと：2008/11/06(木) 17:02:45 ID:RBX5OThG

う

454 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 17:04:00 ID:RBX5OThG

今、僕はゼロ地点に立っています。

どう歩もうか模索しています。

何か途方もないものに、追われ、（守られ？）、
いる様な、感覚さえあります。

それを、世間から見て病気だ、と言ってしまえばそれまででしょう。

それらは、自分が、キリスト教会に通う事を、ベストだ、
と言っているようです。
（そう感じたのは、自分のカレンダーに、教会に行く予定を
　書き込んだ時、夜、街で自転車に乗っていた時、
　「素晴らしい事が起きた。」と、
　信号待ちで、女性連れが話していたからです。
　たった、それだけだったので、自分に話している様に、
　感じたのです。）

455 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 17:08:11 ID:o7E1Cn4r

良い教会にめぐりあえるといいね
いまは献金目当てなどの危ない教会もあるから気をつけて。

456 ：まこと：2008/11/06(木) 17:10:54 ID:RBX5OThG

僕は、それを、やれアメリカだ、あるいはキリスト教だ、
（あるいは、別の違う何か？）
なんていうつもりは、ありません。

教会にも通ってみました。
イエス・キリストに祈る事も、良いです。

それらが幸福にしてくれるなら。

皆さんの幸せを、祈ります。

また明日。

457 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 17:15:59 ID:o7E1Cn4r

>>456
心が晴れるといいね

458 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 17:34:50 ID:CWwft2aR

>>456
教会よりイエス様を先に信じ受け入れることですよ。

459 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 17:37:46 ID:CWwft2aR

わたしはイエス・キリスト、しかも十字架につけられたキリスト以外のことは、
あなたがたの間では何も知るまいと、決心した。（コリント第一2:2）口語訳

460 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 17:40:31 ID:CWwft2aR

わたしたちの主イエス・キリストの十字架以外に、誇とするものは、
断じてあってはならない。（ガラテヤ6:14）口語訳

461 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 17:53:43 ID:CWwft2aR

☆キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。

ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:4-7）

462 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 17:55:12 ID:CWwft2aR

私たちは、私たちを愛してくださった方によって、これらすべてのことの中にあっても、
圧倒的な勝利者となるのです。

私はこう確信しています。死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、
後に来るものも、力ある者も、高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、

私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、私たちを引き離すことはできません。

（ローマ　８ー３７～３９）

463 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 18:03:28 ID:Vm73YSLA

>>446
＞オバマのために祈ります。
全く、クリ達って、恥知らずで頭おかしいのでは？↓

■　＜まちこの祈りが効果無い事の証明＞　　■ (*^。^*)　

>>26
＞神様、このスレが御心に適ったスレとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン

このスレ初めからロムれば、まちこの祈りは全く効果無く、神の＜不在・無力＞を自ら証明してるでしょ！
↓
【イエス】癒し主救い主【キリスト】

>>287→>>>>86が、いまだ未回答です。

☆★　まちこの祈り・癒しの好結果は、ネットで証明出来ない＜自己申告＞ばかりで～す（笑

464 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/06(木) 18:08:02 ID:5oSofszB

産婦人科医をふやそう。
そして、出産する女性が安心できる社会にしなければならない。
どこまでも、広く、徹底的にケアする必要性がある。
社会はかわらなければならない。

そう。今変えようという声を、一人でもいいから、
行政に訴えよう。

そしていつのひか、社会がかわるひがくる。

私たちは変われるのです!

465 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◇：2008/11/06(木) 18:29:10 ID:5oSofszB

2008年前、一人の人が、私たちのためにしなれました。
彼は十字架にあげられ、ばかにされ、母マリアの前でしんでゆきました。

しかし、彼は紀元前と紀元後をわけるきっかけとなった復活によって、
世界をかえられたのです。世界は確実にかわりました。

イエス・キリスト。彼はすべての人を愛してしんでいった。
すべての人を許すために、自分を犠牲にした。。。

あなたは特別でかけがえのない存在です。

466 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/06(木) 18:37:49 ID:5oSofszB

誰か、Jバイブル、クリスマスプレゼントして。
まじでお願いします。。。

467 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 19:04:44 ID:Vm73YSLA

■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■☆☆☆

聖書がフィクションなら、、「これはフィクションです。登場人物や事件は、すべて架空のものです」
という「注意書き」を必ず付けること。さもないと、事実であるかのような誤認を生じる。☆
↑
可愛そうなクリスチャン達は、みな、その誤認の被害者で～す　　(*^。^*)　

■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■☆☆☆

468 ：なみたん：2008/11/06(木) 19:37:44 ID:Ce5uZHpq

>>466
＞Jバイブル
パソコン版のCD-Rの聖書があるんですね。

469 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/06(木) 19:45:05 ID:OMLudz1F

>>466
＞誰か、Jバイブル、クリスマスプレゼントして。
＞

そんなに、お金が無いの？

470 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/06(木) 19:47:56 ID:OMLudz1F

>>468
福祉タクシーについて、やりたいなら、さらに伝えることあるけど。
興味無いなら、やめとくけど。

471 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/06(木) 20:01:58 ID:VtXs6pzj

>>469
クリスマスプレゼントでほしい。
自分でかってもいいけれど、今までは友達がプレゼントしてくれてた。。
聖書は実は、自分でかったことはない。今まで、教会からプレゼントされたり。
すべてプレゼントされてきたのよ!
自分でかうより、大切にできるんだよね。

472 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/06(木) 20:05:33 ID:VtXs6pzj

>>468
ありますね。聖書の言葉を検索できるから、とても便利ですよ。

http://www.wlpm.or.jp/jbible/index.htm

473 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/06(木) 20:07:25 ID:OMLudz1F

>>471
聖書って、大切にするものでもないよ。
中に書いてある言葉に意味があるだけで。

474 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2008/11/06(木) 20:17:07 ID:616jQQPi

聖書は活ける神の言葉です。

>>466
Ｊばいぶるもいいけど
ダウンロード版の聖書もあるよ。
こちらのほうが、お買い得だよ。（頒布価格1050円）
http://www.jbible.net/

聖書は新共同訳だけど、語句解説や図版資料も付いてなかなか便利だ。
ちょっと早いけどクリスマスプレゼントということで。ｗ

475 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 20:18:51 ID:CWwft2aR

>>467
あんたが一番かわいそう

(*^。^*)　

476 ：〇：2008/11/06(木) 20:27:51 ID:sJPQY5m0

>>456
父親（扶養者かも）への言及がないのが、逆に気になったけど・・・
キリスト教というのは「父性」なのだと思うよ。そこから考えると、

＞僕は、それを、やれアメリカだ、あるいはキリスト教だ、
（あるいは、別の違う何か？）
「アメリカ」支配と自由？解放？力？
「キリスト教」父親？
「別の違う何か」まことさんのお父様？

まことさんは、お母様への自責と、
お父様（支配的な父親かな？暴力的な父親か厳格過ぎる父親かな？）
（父親がわりの扶養者かも）
への「愛されたいが受け入れたくない」複雑な感情があるのではないですか？

強く認識していない、父親的なものへの感情が、本質的問題かも知れないよ。

見当外れなら、忘れてください。

477 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 20:35:58 ID:Pp734k1I

>>367
>>人を悪く言うと、自分に返ってきますよ。
>>そうならない為にも、悔い改めてくださいね。

おとなりも人の批判してるくせに、よく言うわね
偽善者気取るのは気分がいいですか？

ついでに、あなたのお得意なご都合主義も悔い改めたら如何？
自分に返ってきますよ
お大事に。

478 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 20:53:42 ID:CWwft2aR

兄弟たちよ。あなたがたは知らないのか。わたしは律法を知っている人々に語るのであるが、
律法は人をその生きている期間だけ支配するものである。

すなわち、夫のある女は、夫が生きている間は、律法によって彼につながれている。
しかし、夫が死ねば、夫の律法から解放される。

であるから、夫の生存中に他の男に行けば、その女は淫婦と呼ばれるが、もし夫が死ねば、
その律法から解かれるので、他の男に行っても、淫婦とはならない。

わたしの兄弟たちよ。このように、あなたがたも、キリストのからだをとおして、律法に対して死んだのである。
それは、あなたがたが他の人、すなわち、死人の中からよみがえられたかたのものとなり、

こうして、わたしたちが神のために実を結ぶに至るためなのである。(ローマ7:1-4)口語訳

479 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 20:56:42 ID:CWwft2aR

というのは、わたしたちが肉にあった時には、律法による罪の欲情が、死のために実を結ばせようとして、
わたしたちの肢体のうちに働いていた。

しかし今は、わたしたちをつないでいたものに対して死んだので、わたしたちは律法から解放され、
その結果、古い文字によってではなく、新しい霊によって仕えているのである。

それでは、わたしたちは、なんと言おうか。律法は罪なのか。断じてそうではない。しかし、律法によらなければ、
わたしは罪を知らなかったであろう。

すなわち、もし律法が「むさぼるな」と言わなかったら、わたしはむさぼりなるものを知らなかったであろう。
しかるに、罪は戒めによって機会を捕え、わたしの内に働いて、あらゆるむさぼりを起させた。

すなわち、律法がなかったら、罪は死んでいるのである。わたしはかつては、律法なしに生きていたが、戒めが来るに及んで、
罪は生き返り、わたしは死んだ。

そして、いのちに導くべき戒めそのものが、かえってわたしを死に導いて行くことがわかった。(ローマ7:5-10)口語訳

480 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 20:59:45 ID:CWwft2aR

なぜなら、罪は戒めによって機会を捕え、わたしを欺き、戒めによってわたしを殺したからである。
このようなわけで、律法そのものは聖なるものであり、戒めも聖であって、正しく、かつ善なるものである。

では、善なるものが、わたしにとって死となったのか。断じてそうではない。それはむしろ、
罪の罪たることが現れるための、罪のしわざである。

すなわち、罪は、戒めによって、はなはだしく悪性なものとなるために、
善なるものによってわたしを死に至らせたのである。

わたしたちは、律法は霊的なものであると知っている。しかし、わたしは肉につける者であって、
罪の下に売られているのである。

わたしは自分のしていることが、わからない。なぜなら、わたしは自分の欲する事は行わず、
かえって自分の憎む事をしているからである。(ローマ7:11-15)口語訳

481 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 21:03:36 ID:CWwft2aR

もし、自分の欲しない事をしているとすれば、わたしは律法が良いものであることを承認していることになる。
そこで、この事をしているのは、もはやわたしではなく、わたしの内に宿っている罪である。

わたしの内に、すなわち、わたしの肉の内には、善なるものが宿っていないことを、わたしは知っている。
なぜなら、善をしようとする意志は、自分にあるが、それをする力がないからである。

すなわち、わたしの欲している善はしないで、欲していない悪は、これを行っている。
もし、欲しないことをしているとすれば、それをしているのは、もはやわたしではなく、

わたしの内に宿っている罪である。(ローマ7:16-20)口語訳

482 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 21:07:05 ID:CWwft2aR

そこで、善をしようと欲しているわたしに、悪がはいり込んでいるという法則があるのを見る。すなわち、わたしは、
内なる人としては神の律法を喜んでいるが、わたしの肢体には別の律法があって、わたしの心の法則に対して戦いをいどみ、

そして、肢体に存在する罪の法則の中に、わたしをとりこにしているのを見る。わたしは、なんというみじめな人間なのだろう。
だれが、この死のからだから、わたしを救ってくれるだろうか。

わたしたちの主イエス・キリストによって、神は感謝すべきかな。このようにして、わたし自身は、
心では神の律法に仕えているが、肉では罪の律法に仕えているのである。(ローマ7:21-25)口語訳

483 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 21:10:11 ID:CWwft2aR

こういうわけで、今やキリスト・イエスにある者は罪に定められることがない。なぜなら、キリスト・イエスにあるいのちの御霊の法則は、
罪と死との法則からあなたを解放したからである。

律法が肉により無力になっているためになし得なかった事を、神はなし遂げて下さった。すなわち、御子を、罪の肉の様で罪のためにつかわし、
肉において罪を罰せられたのである。

これは律法の要求が、肉によらず霊によって歩くわたしたちにおいて、満たされるためである。なぜなら、肉に従う者は肉のことを思い、
霊に従う者は霊のことを思うからである。

肉の思いは死であるが、霊の思いは、いのちと平安とである。(ローマ8:1-6)口語訳

484 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 21:13:00 ID:CWwft2aR

なぜなら、肉の思いは神に敵するからである。すなわち、それは神の律法に従わず、否、従い得ないのである。
また、肉にある者は、神を喜ばせることができない。

しかし、神の御霊があなたがたの内に宿っているなら、あなたがたは肉におるのではなく、霊におるのである。
もし、キリストの霊を持たない人がいるなら、その人はキリストのものではない。

もし、キリストがあなたがたの内におられるなら、からだは罪のゆえに死んでいても、霊は義のゆえに生きているのである。
もし、イエスを死人の中からよみがえらせたかたの御霊が、あなたがたの内に宿っているなら、

キリスト・イエスを死人の中からよみがえらせたかたは、あなたがたの内に宿っている御霊によって、
あなたがたの死ぬべきからだをも、生かしてくださるであろう。

それゆえに、兄弟たちよ。わたしたちは、果すべき責任を負っている者であるが、
肉に従って生きる責任を肉に対して負っているのではない。(ローマ8:7-12)口語訳

485 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 21:16:41 ID:CWwft2aR

なぜなら、もし、肉に従って生きるなら、あなたがたは死ぬ外はないからである。しかし、霊によってからだの働きを殺すなら、
あなたがたは生きるであろう。すべて神の御霊に導かれている者は、すなわち、神の子である。

あなたがたは再び恐れをいだかせる奴隷の霊を受けたのではなく、子たる身分を授ける霊を受けたのである。
その霊によって、わたしたちは「アバ、父よ」と呼ぶのである。

御霊みずから、わたしたちの霊と共に、わたしたちが神の子であることをあかしして下さる。
もし子であれば、相続人でもある。神の相続人であって、キリストと栄光を共にするために苦難をも共にしている以上、

キリストと共同の相続人なのである。わたしは思う。今のこの時の苦しみは、やがてわたしたちに現されようとする栄光に比べると、
言うに足りない。(ローマ8:13-18)口語訳

486 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 21:19:28 ID:CWwft2aR

被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいる。なぜなら、被造物が虚無に服したのは、
自分の意志によるのではなく、服従させたかたによるのであり、かつ、被造物自身にも、

滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが残されているからである。
実に、被造物全体が、今に至るまで、共にうめき共に産みの苦しみを続けていることを、わたしたちは知っている。

それだけではなく、御霊の最初の実を持っているわたしたち自身も、心の内でうめきながら、子たる身分を授けられること、
すなわち、からだのあがなわれることを待ち望んでいる。

わたしたちは、この望みによって救われているのである。(ローマ8:19-24)口語訳

487 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 21:22:23 ID:CWwft2aR

しかし、目に見える望みは望みではない。なぜなら、現に見ている事を、どうして、なお望む人があろうか。
もし、わたしたちが見ないことを望むなら、わたしたちは忍耐して、それを待ち望むのである。

御霊もまた同じように、弱いわたしたちを助けて下さる。なぜなら、わたしたちはどう祈ったらよいかわからないが、
御霊みずから、言葉にあらわせない切なるうめきをもって、わたしたちのためにとりなして下さるからである。

そして、人の心を探り知るかたは、御霊の思うところがなんであるかを知っておられる。なぜなら、御霊は、聖徒のために、
神の御旨にかなうとりなしをして下さるからである。

神は、神を愛する者たち、すなわち、ご計画に従って召された者たちと共に働いて、万事を益となるようにして下さることを、
わたしたちは知っている。

神はあらかじめ知っておられる者たちを、更に御子のかたちに似たものとしようとして、あらかじめ定めて下さった。
それは、御子を多くの兄弟の中で長子とならせるためであった。(ローマ8:25-29)口語訳

488 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 21:27:02 ID:CWwft2aR

そして、あらかじめ定めた者たちを更に召し、召した者たちを更に義とし、義とした者たちには、更に栄光を与えて下さったのである。
それでは、これらの事について、なんと言おうか。もし、神がわたしたちの味方であるなら、だれがわたしたちに敵し得ようか。

ご自身の御子をさえ惜しまないで、わたしたちすべての者のために死に渡されたかたが、どうして、
御子のみならず万物をも賜わらないことがあろうか。だれが、神の選ばれた者たちを訴えるのか。

神は彼らを義とされるのである。だれが、わたしたちを罪に定めるのか。キリスト・イエスは、死んで、否、よみがえって、
神の右に座し、また、わたしたちのためにとりなして下さるのである。(ローマ8:30-34)口語訳

489 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 21:29:27 ID:CWwft2aR

だれが、キリストの愛からわたしたちを離れさせるのか。患難か、苦悩か、迫害か、飢えか、裸か、危難か、剣か。
「わたしたちはあなたのために終日、死に定められており、ほふられる羊のように見られている」と書いてあるとおりである。

しかし、わたしたちを愛して下さったかたによって、わたしたちは、これらすべての事において勝ち得て余りがある。
わたしは確信する。死も生も、天使も支配者も、現在のものも将来のものも、力あるものも、高いものも深いものも、

その他どんな被造物も、わたしたちの主キリスト・イエスにおける神の愛から、わたしたちを引き離すことはできないのである。

(ローマ8:35-39)口語訳

490 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/11/06(木) 21:48:22 ID:zic2+sT4

偽善の反対は真悪です

完全超悪の勧めです

491 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/06(木) 21:57:13 ID:CWwft2aR

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
　正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。

今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

492 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/06(木) 22:28:44 ID:kdu5Rfyq

>>368
＞２ちゃんはね、深夜の歌舞伎町だと教えてくれた方がいます

もしもイエス様が深夜の歌舞伎町へ出向かれなかったなら、サマリアの女も決して
救われる事は無かったでしょうね？　それともあなたは歌舞伎町の住民を差別、軽蔑
しますか？　歌舞伎町の住民は救いを得る資格は無いとでも？

ピリピ 2:6
【キリストは、神のかたちであられたが、神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、
かえって、おのれをむなしうして僕のかたちをとり、人間の姿になられた。その有様は人
と異ならず、おのれを低くして、死に至るまで、しかも十字架の死に至るまで従順であられた。】

493 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/06(木) 22:33:08 ID:kdu5Rfyq

>>368
ルカ 5:31-32
【イエスは答えて言われた、「健康な人には医者はいらない。いるのは病人である。
わたしがきたのは、義人を招くためではなく、罪人を招いて悔い改めさせるためである」。】

494 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/06(木) 22:43:18 ID:kdu5Rfyq

>>450
まこと君、ロムしてくれてたんだね、貼り付けしてよかった。

＞でも、今は自分の半生を思うと辛すぎて書けません。
もう君の気持ち、分かったから辛い過去は無理に書かなくとも良いんだよ。
これから、健康的に生きようね、すべてを乗り越えるんだよ。

もう一度「イエス様を信じる」と言ってね。
イエス様は平安と、あなたの行くべき道を教えてくださいます。
まちこもきっと祈ってくれてるよ、私も祈ります。

495 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/06(木) 22:49:55 ID:kdu5Rfyq

>>477
＞おとなりも人の批判してるくせに、よく言うわね
＞偽善者気取るのは気分がいいですか？

キリスト・イエスに結ばれているものは、罪に定められることはありません。(ローマ８章)

496 ：〇：2008/11/06(木) 22:52:15 ID:sJPQY5m0

>>492
「深夜の歌舞伎町」てのは、
「非常に魅惑的だけど、朝が来れば（２ちゃんを出たら）輝きを失う街」という意味では？

ネットに嵌まり過ぎないように、という忠告にみえたよ。
特に、精神的負担のある人には、時間を決めてネットをすることを勧めたほうがいいかも。
テレビゲームみたいなものかもね、その部分では。

497 ：なみたん：2008/11/06(木) 22:57:28 ID:Ce5uZHpq

>>470
まずは運転が出来るような精神力と体力が欲しい
単純に２種大型あれば作業所とかの移動にも役立つから准看でも仕事の幅は広がる。

何が適正か分からないけど私は一人暮らしで看護の仕事に一生かけたい。将来的に。
遊び抜きで仕事と礼拝だけの生活がしたい。

498 ：風By携帯：2008/11/06(木) 22:57:57 ID:sMw2VRXA

こんばんは。
2ちゃんは危ない所だと思います。
誰が何の目的で書いているのか分かりません。
成り済ましに自演。
なんでもありです。
そのような事に我慢できるか、耐えられる人は良いでしょう。
真面目な人には見てもらいたくないですね。過敏に反応される書き込みではありませんよ。
ごく一般の考えです。

499 ：風By携帯：2008/11/06(木) 23:07:26 ID:sMw2VRXA

なみたんさんへ｡
あなたはどなたですか?
一度私の書き込みを見ると心が壊れてしまいます。と言われましたね。
あの時の文体と今では大分印象が違いますよ。

500 ：〇：2008/11/06(木) 23:13:49 ID:sJPQY5m0

>>498
あ、そうｗそんなふうに考えたことなかったｗ
なりすましや自演があったとしても、
それは、やる人の問題であって、俺の問題じゃないからなあ。

それに、俺も、なりすましも自演も疑われたけど、
それも、疑う人の心の問題であって、俺の問題じゃないしね。

501 ：なみたん：2008/11/06(木) 23:14:18 ID:Ce5uZHpq

>>471
＞自分でかうより、大切にできるんだよね。

分かります、確かに。

502 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/06(木) 23:18:07 ID:kdu5Rfyq

>>497
＞私は一人暮らしで看護の仕事に一生かけたい。将来的に。
イエス様を信じ抜いてね。
【聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終わることがない」と言っている。】
【なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。】

>>498
＞2ちゃんは危ない所だと思います。
それでも、私たちはここで、迷い出た一匹のひつじを探しています。

＞真面目な人には見てもらいたくないですね。過敏に反応される書き込みではありませんよ。
＞ごく一般の考えです。

ルカ 5:31-32
【イエスは答えて言われた、「健康な人には医者はいらない。いるのは病人である。
わたしがきたのは、義人を招くためではなく、罪人を招いて悔い改めさせるためである」。】

503 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 23:48:51 ID:o7E1Cn4r

>>492
魑魅魍魎が湧いてるのに気付かない場所っていう意味だよ
呆けたか？

504 ：〇：2008/11/07(金) 00:17:38 ID:8xz39AMO

う～む、どうなんだろうねえ。そう言われてみれば、
ひよっこ、ひつじ、なみたん、まこと、全部ひらかなだな・・・
でも疑い始めたらキリが無いような気もするんだけどなあ。

505 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 00:19:38 ID:26bwFhEI

ひつじとまことは同じ人物と思う

506 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 00:24:24 ID:8jpPaaoj

>>505
違う。

507 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 00:26:05 ID:3s+q0IAP

>>497
介護タクシー、民間救急を行う事業者には、３種類あります。
介護に特化した介護事業所。
介護タクシー、民間救急だけに特化した事業所。
一般タクシーが主で、介護事業もという事業所。

あなたの場合、まず、介護タクシーなどもやってる事業所で、ヘルパーとして、アルバイトが良いのでは、と思います。
ヘルパーとしてバイトしながら、運転免許取得して、介護タクシーに、移動させてもらう方向が、望ましいのでは。

希美の場合、介護事業所、自家用自動車管理業、この２つの事業所で、やりました。

508 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 00:30:34 ID:3s+q0IAP

＞なみたん
あなたの場合、精神科看護を思っているのでは、と思いますが、難しいと思います。
コテハンに「嫌煙」とする時点で、精神科看護は失格です。
なぜなら、精神科はタバコの世界ですから。

509 ：なみたん：2008/11/07(金) 00:31:23 ID:677cCKGZ

>>492
寧ろ娼婦や徴税人の方がと書いてありますよね。夜回り先生はまだ回られているのでしょうか？

510 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 00:36:04 ID:26bwFhEI

たしか、まことはジンギスカンが好きだったからコテはひつじにしたと思う。

511 ：〇：2008/11/07(金) 00:41:57 ID:8xz39AMO

まあ、あれだな。
もし、ネタだとしても、悩んでいる人がいるよりネタであって、
悩んでいる人がいないほうがいいわけだし、
本当に悩んでいる人だったなら、真面目にレスしたほうがいいわけだな。

結局、真面目にレスするか、２ちゃんねるやめるか、しか無いような気もするな。
なんか、真剣に考えるのが馬鹿らしくなってきたｗ

512 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 00:50:19 ID:26bwFhEI

>>511
トンチで乗り切るしかないと思う。

513 ：なみたん：2008/11/07(金) 00:51:13 ID:677cCKGZ

>>507
説明ありがとうございます。
まずは体力作りからですね。
やはり畑仕事をこなすくらいになろうと思います。
今私は車いすでもおかしくないような端から見たらそう見えるらしいです。
しかし、家事もしますし車の運転もしました。
しかし車は運転するなと家族から言われました(原付ならいいそうです)
しかし私は車を運転しなければ仕事にいけません。
回復して仕事につけるようお祈り下さい。
出来るだけ家から離れて早く教会生活にも戻り、仕事しながら自立した生活を一人でも出来るようになりたいのです。

514 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 00:53:53 ID:3s+q0IAP

>>513
＞まずは体力作りからですね。

まったく必要無い。
自分がやりたいことは、体力無関係に、可能。

515 ：なみたん：2008/11/07(金) 00:54:26 ID:677cCKGZ

>>508
タバコは病棟内は患者さんが禁止方向です。
私が長くいた病棟内は綺麗にしていました。
病棟と福祉系施設では違います。
病棟はきれいです。
精神薬にも悪いタバコを吸うのをスタッフが助長させているのです。

516 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 00:58:01 ID:3s+q0IAP

あと、クルマは普通一種は、初心者免許。
教習所で、数多くの練習が大切。
普通一種で１回、学んだだけでは、昨夜みたいな無理解、当然あるわけ。
ちなみに希美は、教習所は、５回行ってる。

517 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 00:59:20 ID:3s+q0IAP

>>515
精神科病棟は、タバコは禁止しない。

518 ：孫 ◆ANAKIN.4Qk ：2008/11/07(金) 01:00:45 ID:exwHQjCl

場数踏め
したら運転は普通にうまくなる
普通にだ
がんばれ

519 ：なみたん：2008/11/07(金) 01:03:00 ID:677cCKGZ

>>514
ヘルパーさんとか
60～80kgの人を動かさなくてはいけないのですよ(もちろんテコ系の体位移動とか大体コツはありますけど)
自動車学校と平行で通っていたヘルパー講習６割くらいで辞めてしまったため(服薬の件で警察にいったりなどで精神的にかなり落ち込んでしまいいかなくなりました。私は自動車学校よりヘルパー講習が楽しくメインだったのです)最後まで資格取れずに後悔してます。
しかし私はやはり病気が気になってしまうことがヘルパー講習でも分かってしまいました。

520 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 01:15:17 ID:3s+q0IAP

>>519
＞ 60～80kgの人を動かさなくてはいけないのですよ

基本、２人体交。
体の下にバスタオルを敷いて、２人で行う。

あと、体の下にビニールを敷いて、滑らす方法もある。

ヘルパーも、取ってないわけ？
最低、ヘルパー＋二種運転免許、それがないと、介護タクシーは出来ないよ。

521 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 01:19:59 ID:3s+q0IAP

運転免許無し、ヘルパー無し、それで介護タクシーがどうとかって、いったい？？？
まず、ヘルパーを取りなさい。

522 ：なみたん：2008/11/07(金) 01:32:46 ID:677cCKGZ

>>517
うちのいた所は禁煙に向けて本数減らしなどしてましたよ。

よくよく考えたら
精神科治療してるわけで薬効に反作用する
タバコを辞めさせるのは
当たり前なのです。
心筋や肺の悪い人にタバコ許可出来ないのと同じようなことです。

523 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 01:33:12 ID:3s+q0IAP

希美の場合、ヘルパー３級、ヘルパー２級、准看護師。
原付、普通二輪、第一種普通自動車、第二種、第一種大型自動車、第二種。
と、来てるわけ。
ちなみに難易度でいうなら、
准看護師、普通二輪、大型二種かな。
ヘルパー、普通二種は、易しいよ。

524 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 01:34:56 ID:3s+q0IAP

>>522
あなたは、患者。
希美は看護者、生意気言うな。

525 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 01:37:49 ID:26bwFhEI

精神患者にタバコ禁止したら地獄、>>517がマジで正解！

526 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 01:41:30 ID:3s+q0IAP

>>525
＞精神患者にタバコ禁止したら地獄、>>517がマジで正解！

正解も何も、希美は、２つの病院で、精神科勤務してたから。

527 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 01:43:30 ID:26bwFhEI

>>526
うん、君は間違いなく看護婦です。

528 ：なみたん：2008/11/07(金) 01:52:08 ID:677cCKGZ

>>520
現場によるけど
食事時の移乗介助などは一人でやってたりしてるみたいですよ。

＞最低、ヘルパー＋二種運転免許、それがないと、介護タクシーは出来ないよ。

ええ。

529 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 01:54:33 ID:3s+q0IAP

>>527
＞うん、君は間違いなく看護婦です。

でも来年は、また、介護タクシー、バイトするつもりよ。

530 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 01:56:22 ID:3s+q0IAP

>>528
あのさ、無知が偉そうに語るな。

531 ：なみたん：2008/11/07(金) 01:58:21 ID:677cCKGZ

>>521
ええ、今の余裕ゼロで貯金が貯まったらですね。自立するための障害年金、貯蓄分までむしり取られて、気が遠くなりそうです。

532 ：なみたん：2008/11/07(金) 02:03:03 ID:677cCKGZ

>>524
しかし、うちは禁煙方向でしたから。
そういうスタッフの傲慢さで実習生まで患者とのコミュニケーションにタバコがいるとか教えてたアホスタッフ(プライベートで居酒屋まで服薬中の患者連れてって院長から大目玉)とかいるから福祉がバカにされるんです。

533 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 02:08:12 ID:3s+q0IAP

>>531-532
なみたん自身の病気の説明は、いらないよ。

534 ：なみたん：2008/11/07(金) 02:13:03 ID:677cCKGZ

>>533
？
私は居酒屋とか行きませんけど？
病気なのはスタッフでしょう、アホな信仰みたいな心づもりで間違ったことしてたら話にならない。
私がタバコに対してうるさく言ってたら福祉スタッフから煙吹きかけられたことありましたよ。

それ以来トラウマでそのセンターには行ってません。
タバコが嫌いなら来るなということなら良かったと思ってますけど。

535 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 02:18:34 ID:3s+q0IAP

>>534
２ちゃん板上で、コテハン同士の争い、２ちゃんのおもしろみ。
でも現実リアルでは、他者を受け入れる配慮大切。
イエスの言動否定する、なみたんは、信仰者と言えない。

536 ：なみたん：2008/11/07(金) 02:24:52 ID:677cCKGZ

>>530
特老はボランティア関係であちこち見てますから。母も介護職長いことしてるから現場の話知ってるし母の職場にもボランティア何度か行ってますから。
全く知らないわけじゃないわけですし。
そちらこそバカにしていませんか？
ボランティアの人間を。

537 ：なみたん：2008/11/07(金) 02:42:03 ID:677cCKGZ

>>535
ご自身は清いけど罪人に対して深く憐れまれたのがイエスさま。

チャンポン希美氏にキリスト教について言われたくない。

聖書とキリスト教書籍等、後は仕事に関するもの、それがクリスチャンの信仰生活です。

538 ：なみたん：2008/11/07(金) 03:13:01 ID:677cCKGZ

本来の教会生活・信仰生活に戻ります。
これ以上私自身２ちゃんでおかしくなるのも怖いので。
インターネットは安心出来るサイトに戻ります。
お祈りやレスして下さった方々ありがとうございました。
みなさんの上に祝福がありますようにお祈りします。

在主

539 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 03:33:32 ID:pkou4scD

サタンよ去れ

540 ：まこと：2008/11/07(金) 03:46:11 ID:u58fyEOo

おっはー。byマン喫

父はいます。
バリバリ働いています。昔程ではありませんが。
テレビマンです。知っての通りこの業界の若い頃の労働の激しさは、
半端じゃないです。

自分は、母、という存在部分が、ポッカリと空いた感じです。

でも、母の悩みは、病院の入院と服薬で、だいぶ解消、
軽減されました。今はほとんど無いです。

あと、何を書き忘れたんだっけな・・・、、

541 ：まこと：2008/11/07(金) 03:54:16 ID:u58fyEOo

忘れた

542 ：〇：2008/11/07(金) 06:24:08 ID:8xz39AMO

>>512
クリスレ来てまで一休宗純wwwwwwww まあ、一休禅師は臨済、頓知話は創作だけど。

ここまで読んだけど、これはヒドイwwwwwwwww 腹抱えて笑った。
まあ、あれだね。２ちゃんねるだからｗ
レスを楽しめる器量があれば、いいということだねえ。

気にしない気にしない、ひとやすみひとやすみｗ（アニメ一休
有漏路から無漏路に至る一休み雨降らば降れ風吹かば吹け（一休

俺の友人は、穏やかなクリスチャンでねえ。クリスチャンも様々だね。
色んな人がいて、それも人間らしくてよいと思われ。

543 ：サタン：2008/11/07(金) 06:39:56 ID:677cCKGZ

>>539
おはよございます
やっぱりそう思われてたんだ(^^;

544 ：サタン：2008/11/07(金) 06:42:09 ID:677cCKGZ

朝から気持ち悪いけど
悪霊追い出しできないんですか＞まちこさん

出来ないならカトリックのエクソシストに真面目に相談したいのですけど

545 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/07(金) 06:46:28 ID:/dkA9qgh

去ったん？

546 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 06:49:15 ID:eNOgQN5h

父よ。しなければならないことが何もなくなりますように。充分になりますように。わたしたちがみなひとつになりますように。アーメン

547 ：〇：2008/11/07(金) 06:49:53 ID:8xz39AMO

>>543
関連スレのID検索してからにしたら？

141 神も仏も名無しさん 2008/11/07(金) 03:45:32 ID:pkou4scD
クリスチャンが嫌い。イエスはもっと大嫌い。

196 神も仏も名無しさん 2008/11/07(金) 04:18:24 ID:pkou4scD
ここはひどいインターネットですね

548 ：東アジアニュース速報＋：2008/11/07(金) 07:01:39 ID:p6OJr50L

東アジアニュース速報＋板
ttp://gimpo.2ch.net/news4plus/

【中国】「イエス・キリストは韓国人」で、中国の掲示板が“炎上”★３[10/30]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225369793/

549 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 07:12:27 ID:Zi6r5xEG

550 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 07:13:56 ID:Zi6r5xEG

☆主のみおしえは完全で、たましいを生き返らせ、主のあかしは確かで、わきまえのない者を賢くする。
主の戒めは正しくて、人の心を喜ばせ、主の仰せはきよくて、人の目を明るくする。

主への恐れはきよく、とこしえまでも変わらない。主のさばきはまことであり、ことごとく正しい。
それらは、金よりも、多くの純金よりも好ましい。

蜜よりも、蜜蜂の巣のしたたりよりも甘い。また、それによって、あなたのしもべは戒めを受ける。
それを守れば、報いは大きい。だれが自分の数々のあやまちを悟ることができましょう。

どうか、隠れている私の罪をお赦しください。あなたのしもべを、傲慢の罪から守ってください。
それらが私を支配しませんように。

そうすれば、私は全き者となり、大きな罪を、免れて、きよくなるでしょう。
私の口のことばと、私の心の思いとが御前に、受け入れられますように。わが岩、わが贖い主、主よ。　（詩篇19:7-14）

551 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 07:15:04 ID:Zi6r5xEG

愛する者たちよ。この一事を忘れてはならない。主にあっては、一日は千年のようであり、千年は一日のようである。
ある人々がおそいと思っているように、主は約束の実行をおそくしておられるのではない。

ただ、ひとりも滅びることがなく、すべての者が悔い改めに至ることを望み、あなたがたに対してながく忍耐しておられるのである。
しかし、主の日は盗人のように襲って来る。その日には、天は大音響をたてて消え去り、天体は焼けくずれ、地とその上に造り出されたものも、
みな焼きつくされるであろう。

このように、これらはみなくずれ落ちていくものであるから、神の日の到来を熱心に待ち望んでいるあなたがたは、極力、きよく信心深い行いをしていなければならない。

その日には、天は燃えくずれ、天体は焼けうせてしまう。
しかし、わたしたちは、神の約束にしたがって、義の住む新しい天と新しい地とを待ち望んでいる。

愛する者たちよ。それだから、この日を待っているあなたがたは、しみもなくきずもなく、安らかな心で、
神のみまえに出られるように励みなさい。（ペテロ第二　3-8～14）

552 ：なみたん：2008/11/07(金) 07:17:54 ID:677cCKGZ

>>545
知りません
人はサタンじゃないし
だから人の中のサタンを追い出せないかと言ってるわけです
イエスさまはレギオンを追い出した

>>547
意味不明な書き込み繋がり(-_-)

553 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 07:24:49 ID:jOGK3A/x

>>552
538 なみたん 2008/11/07(金) 03:13:01 ID:677cCKGZ
本来の教会生活・信仰生活に戻ります。
これ以上私自身２ちゃんでおかしくなるのも怖いので。
インターネットは安心出来るサイトに戻ります。
お祈りやレスして下さった方々ありがとうございました。
みなさんの上に祝福がありますようにお祈りします。

在主

さよーならー

554 ：なみたん：2008/11/07(金) 07:31:15 ID:677cCKGZ

>>553
おはようございます。

日本は嫌いです

555 ：なみたん：2008/11/07(金) 07:36:44 ID:677cCKGZ

人間も嫌いです

556 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 07:41:43 ID:jOGK3A/x

>>555
甘えすぎ

557 ：なみたん：2008/11/07(金) 07:45:02 ID:677cCKGZ

>>556
知らなすぎ

558 ：〇：2008/11/07(金) 07:46:53 ID:8xz39AMO

>>552
貴方は「ペンテコステ派」と書いていたよね。
宗派宗門、教派を名乗るということは、
貴方がペンテコステ派の看板を背負って立つことだよ。

人から言われたからといって「サタン」を名乗ることを、
自虐だとしても、恥ずかしいとは思わんのかい？
ペンテコステ派の信者は、人から認めてもらえなければ「サタン」です、
と宣伝していることだよ。

２ちゃんねるに書くことは、ROMしている人へのメッセージなんだよな。
ペンテコステ派を、おとしめる目的ならいいけどねｗ

559 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 07:49:27 ID:jOGK3A/x

>>557
んなもん知るかｗ
人間嫌いなら無人島にでも池

560 ：なみたん：2008/11/07(金) 07:57:46 ID:677cCKGZ

>>558
サタンや悪霊と信者までに言うのが
「ペンテコステ派」ですよ。
牧師がサタン追い出しや悪霊や病の霊出ていけとやってます。
後は法人立ち上げに無断で人の名義使用したりとか。
牧師にも偶像呼ばわりされましたが、牧師のやってることは聖職者とはとても言えない

561 ：〇：2008/11/07(金) 08:07:50 ID:8xz39AMO

>>560
では、なみたんは「ペンテコステ派」ではありませんね？
しかしマリア崇敬を偶像崇拝とも言ってましたね。
何故、カトリックのエクソシストと書くのかな？

562 ：なみたん：2008/11/07(金) 08:18:21 ID:677cCKGZ

>>561
＞しかしマリア崇敬を偶像崇拝とも言ってましたね。

言ってませんよ
寧ろ崇敬と崇拝の違いを何故分からないのでしょうかとこのスレの人に言っていた側です

563 ：〇：2008/11/07(金) 08:25:23 ID:8xz39AMO

なるほどねｗ

ペンテコステ派と言いながら、ペンテコステ派を叱責し、
偶像崇拝を叱責しながら、カトリックエクソシストになっていいですか？と試み、
禁酒禁煙純潔を提唱するのは、

アレ派だなwwwwwwwww

クリスチャンの派って、わかりやすくていいなあ。

564 ：なみたん：2008/11/07(金) 08:29:36 ID:677cCKGZ

>>562
私はカトリック教会には遠いためまだ行ったことがありませんが毎日のように
ペトロ神父様の
「聖パドレピオと共に祈る」というＣＤを聞いてますが、その中にはマリア様に我らのために祈って下さい(イエス様にですね)という祈りも入っています。

カトリックに対して躓きを覚えるのはメダイやロザリオなどです。元がプロテスタントですからね。
しかしそれもカトリックの方に質問済みでロザリオはなくてもカトリック教会は大丈夫だと言われましたし、メダイも強制ではありませんし。

ダミアン神父さまのこともこのスレッドの方は滅茶苦茶言いますしで
それに対してはカトリックでなくても神への冒涜だと思っています
流石にペンテコステ母教会でもカトリック聖人には敬意を表してます。
日本キリスト教団などの牧師先生とも関わったことがありますが、同様です。
それが何故出来ないのかと腹正しく思っているだけです。

565 ：〇：2008/11/07(金) 08:29:57 ID:8xz39AMO

>>562
ん？そうなの？オカシイねえｗ

566 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 08:33:51 ID:677cCKGZ

>>563
私は原理主義との指摘を受けてから特にエキュメニカルな信仰に気をつけているだけです。
どの派も基本的に抵抗はありません。

567 ：なみたん：2008/11/07(金) 08:36:28 ID:677cCKGZ

>>565
まちこさんやシャロンさんでしょう
そう思っているのは

私はカトリックの人とは話せますしカトリックの人から教えてもらいましたよ＞崇拝と崇敬の違い

568 ：〇：2008/11/07(金) 08:38:46 ID:8xz39AMO

メダイもロザリオも、カトリックなんじゃないの？
自分の都合だけで、メダイ、ロザリオに目をつむれるなら、
何だってアリだよなあ。

結局、なみたんが神を顕す者なんじゃね？
なみたんが、神の正義なんだろ？ｗｗｗ馬鹿みたい（笑

569 ：〇：2008/11/07(金) 08:42:29 ID:8xz39AMO

俺は、カトリックの神父知ってるよｗ
神父さん、タバコ吸うけどwwwwwwww

570 ：なみたん：2008/11/07(金) 08:43:47 ID:677cCKGZ

>>568
＞メダイもロザリオも、カトリックなんじゃないの？
だからあくまでも道具ですから。
私はマザーテレサが好きなんです

571 ：なみたん：2008/11/07(金) 08:45:41 ID:677cCKGZ

>>569
だから知ってますってば
私が心配したのは
喘息持ちでなかなかタバコ辞められない牧師先生が心配だっただけです

体に支障なければうるさくは言いません

572 ：なみたん：2008/11/07(金) 08:49:07 ID:677cCKGZ

仏派はグダグダとウルサすぎ
導けないのに逆勧誘するな
クリスチャンにサタン呼ばわりされるよりイラつく

573 ：〇：2008/11/07(金) 08:50:24 ID:8xz39AMO

身体に支障なければ？

身体に支障のないタバコは、構わないんだね？

なるほどねえwwwwwwww

574 ：〇：2008/11/07(金) 08:52:25 ID:8xz39AMO

>>572
貴方の論旨が一貫してないからでは？

575 ：なみたん：2008/11/07(金) 08:58:20 ID:677cCKGZ

>>573
だから本当はこの世からタバコ根絶したいですけど、そうもいかないでしょ。

576 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/11/07(金) 08:59:49 ID:IC9Jrh81

アルファでありオメガである
って言ってんだから誰も居ませんよが正解

577 ：なみたん：2008/11/07(金) 09:03:17 ID:677cCKGZ

>>574
私はここには御言葉を読みに祈りを聞きに来ているだけです。
２ちゃんだから邪魔が入るのです

578 ：なみたん：2008/11/07(金) 09:05:21 ID:677cCKGZ

>>577
それ対してはどの教派であろうが私には変わらないことです

579 ：〇：2008/11/07(金) 09:07:33 ID:8xz39AMO

ふむ。コテハンなみたんは、勧誘の為だったんだなｗ
ペンテコステ派を名乗り、ペンテコステ派に疑問を抱き、
カトリックを選ぶかもしれないという。
タバコは須らく害だと言い、タバコを嫌煙しながら、
支障がなければ、タバコを認めると言う。
ボランティアと看護を語り、
運転を語るんだねえ。

まあ、よくあることだよねwwwwwwwwww

580 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 09:07:55 ID:lQ9+SBUS

>>540
服薬は突然やめないほうがいいですよ
最終的には自分と神との繋がりの確信が与えられることを

色々な責任を負わず、信じたなら責任は神へ

581 ：なみたん：2008/11/07(金) 09:47:32 ID:677cCKGZ

>>579
私は私なりに伝道に関わってるわけですが

＞導かれ先の母教会がペンテコステ派だからですよ
ペンテコステ派という固まりでは私は物事はみない。
だから同じ派でも色んな人がいるということです。

カトリック好きのプロテスタントが至って構わないでしょう

ネットみられるなら
http://www.febcjp.com./
をご覧になっては

582 ：なみたん：2008/11/07(金) 09:54:47 ID:677cCKGZ

>>580
あっ
私と同じような状況じゃないか
すっかり余計な話で流してしまったし。

ご自分のことでしょう＞忘れているのは

精神疾患は休み休みで少しずつ回復が本当ですよ。その方が長続きの元になりますから。
急がば回れですよ。

信じていきなり病気がすっ飛ぶわけではありませんからね(^^;
無理して後で疲れがどっと来ませんように、ちゃんと病院にも通って下さいね。

583 ：なみたん：2008/11/07(金) 10:02:01 ID:677cCKGZ

18禁の画像表示
携帯の方のブラウザ画像表示をOFFにして解決(^O^)/

584 ：（信者のやる・出来る事が多くて良いなぁ：2008/11/07(金) 10:26:35 ID:XXuloQqE

ナザレ（ガリラヤ）のイエス（イェホシュアー）は（キリスト教と同じ）獅子宮型。
語義正当性やそれに依る（受け手にとっての）明確さは人類の通常領域の
構成ルールである十二分岐契約構成型の中でも最低で、最も苦手な天分。
相手に対して適切な内容やレベルでないとか、相手のほうに問題があった
とかではなく、彼が（史実では！）説明に失敗していらだってた理由は、単に
（正義＆達成系機能の）説明がとても下手だったから；単に引用してもね…。

正義のイデア（秩序・等価性）にとっては「良い意味でも悪い意味でも」ちょうど
（丁度）正しい：本物かどうかだけが重要で、善や悪とは直接関係がない
（それぞれ残りのイデアの担当；「悪」の元の意味は「無能」）。
その天分（最優位生命機能。幹枝あわせ２２タイプの各生命機能型そのものは
　　人類…に限らず共通で、最優先が違うこと）が要求するから三つのイデアの
均衡を目指した釈尊が、善のイデア、仏教用語で言う自在天（等価交換による
　　価値順序：第五基幹契約）や、それを元にした上位機能の大自在天
（「風」：徳＝因果応報＝力量・善・忠義・情動）や所属する下位機能の
第六天魔王シヴァ（白羊宮：力量・原因）や無明ヴィシュヌ（巨蟹宮＝不明・全体：
　　狭義の善・結果）：（統合失調症など）善のイデアの過剰症が「敵」だった訳。

人類等の精神心理空間の秩序・イデア・空間・形容詞類系諸機能が共有する
資源において【共感覚的情報交換表現系（機能名：観世音／観自在菩薩）では
「明暗」に変換される】価値評価上下関係型形容詞類などの等価交換型順序性
（力学的対称性：＝力学法則∵相対性原理）は、他のイデア、
（文脈適切性や定義空間などを扱う；動く方と動かない方の日付変更線とか）
正義・「特色」系や、（成功尺度や統計的な傾向性などのベクトル空間で扱う）
達成・性質系等と競合関係にあって、善のイデアの諸機能を選択すれば
（創造の場で一番使う）正義のイデアがベースの諸機能の分は目減りするし、
「濃淡」達成・インバランス系に特化した獅子宮＝法・道理・知恵型なら他は苦手。
↑情報・特定性：真部分は全部分より価値優位『少』：第一基幹契約「唯一性」
　　『多』数文脈により描写される。　参照→ホド・ラファエル等　（≠複・量・『大小』…

585 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 10:38:15 ID:8jpPaaoj

>>540
おはよー、まことくん。

人の幸せを願うようになれば、まことくんは、神様の働き手だよ。
>>287に書いてあることを実行してみたらわかるよ。まことくんのために祈ります。
あと、過去の自分を許してあげてください。

586 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 10:46:24 ID:8jpPaaoj

>>560
言わないよ。
人間が、サタンに騙されているだけ。　

587 ：なみたん：2008/11/07(金) 10:57:38 ID:677cCKGZ

>>586
牧師までサタンに騙されてるわけですかorz

しょっちゅうあいつは悪いものとか言われるのですけど。
もう来るなって。
母教会からは破門と見た方が宜しいのでしょうか？
なら他をあたりますけど。

588 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 10:58:41 ID:XXuloQqE

あまり良い例は浮かばないけど、こんな感じ；
心の中で数を数える方法は人によって違うけど、
心の中で言葉に出して数えている人は音楽を聞きながらは無理だし、
映像を流して数えている人は何かを注視しながらだと間違えやすい。
そろばんのように触覚で数えていればそっちはおろそかになる、など。

日本諸語では、主格言語で参照・代名詞型が担当する主語（主格言語では
　　・兼・定冠詞・兼…だけどここではそれは無視してください）のような役割を
（官能＝感覚経験化用近似機能などの焦点・集約など）その最優位機能の
到達・近接型で実現していて、デフォルトの文脈型のオ列語尾格（仮称）に。
方位（～運搬）系はイ列語尾格だから、到達≠成功で、美のイデアは「ない」。

基本的に今の私や人類の多数派の想定レベルでは厳しいレベルの内容だから
あまり「うまい・わかる」説明を期待されてもちょっと無理かも。
「健全性＝美のイデア」：漢字の美や英語のビューティフル等のイメージと
日本でしか通用しない「美人薄命」という熟語とのギャップ自体は、
私がその理由の説明に成功しても失敗しても事実。
主な評価尺度が費用対効果であるように、太った羊＝美のイデアが主体の、
例えば道具・手段系の理知機能である道理・知恵は、ゴールから逆算が基本。
だからナザレのイエスが「似てればそれでいいから」とか「評価すんな」とか
（史実のほうです！）いつも言っていたのは、主体になるイデアの選択の話。
古代エジプト語カーの古代ギリシャでの訳語らしいイデアは聞き慣れなくても、
たった三種類の一貫した大分類・傾向性だから、少しは通じる…と思って。

とにかく当時の同時代の人が本人から聞く相手のための内容を
リアルタイムで聞いてよくわからなかったものを、ただコピペで
それも時代背景などの状況が分かってるのかどうかな翻訳で
日本人のわれわれに示されても、常識的に＝凡人的に厳しいっすー。
いくら同じ『水』世代四大宗教の仏教のある国でも、分かりません。
まして時々『風』世代のそれ（中国・インドの計四教）との混同があるし。
このあたりは一般信者の責任じゃないけど。　というか責任者出て来（ｒｙ
各宗教の聖職者が「『他に』分かるように」一般信者に説いてくれていたら！

589 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 10:59:17 ID:8jpPaaoj

>>586
人間についているサタンの追い出しをします。

590 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 11:01:33 ID:8jpPaaoj

>>587
その牧師が騙されている。

591 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 11:42:59 ID:8jpPaaoj

>>587
なみたんさんは、その牧師のために祈りたいですか？私は、祈るべきだと思います。
御心に適う祈りなので、聞かれます。

592 ：なみたん：2008/11/07(金) 13:14:51 ID:677cCKGZ

>>591
牧師のため、母教会のためにはもちろん祈りたいですし祈ってますから変化もあります。

牧師の娘さんである同級生との仲までこじれてしまっているから、余計このまま嫌な感情をお互いに残したくはありませんし長くお世話になっている母教会ですし一番通いやすい距離にもあるから帰れたら一番いいのです。

日曜日の礼拝の時間は聞いたので雨降らなければ行ってきます。
寺の人が張り合ってしつこいのです。
クリスチャンだと分かってるのに仏教歌の楽譜渡されたり(これも丁重にお返ししましたが)、仏教色に染めようとしたり、礼拝前にノンクリスチャンの家族の食事の準備をバタバタしていたら電話かかってくるしで、ノンクリスチャンの家族は家族で冷めたご飯は食べたくないから
礼拝より家族を大切にしろみたいに言われて疲れています。まさに平和をもたらすためでなく状態です。

私は礼拝と聖書研究に主席したいだけです。

祈りにより家族も守られてると思ってますから。

593 ：なみたん：2008/11/07(金) 13:37:42 ID:677cCKGZ

>>592
追伸:ちゃんと和解しないと私の方のわだかまりも解けずに恨み辛みになってしまい不信仰になってしまうわけです。

594 ：ひよっこ：2008/11/07(金) 13:45:31 ID:JwPtQlA+

＞まちこさん
近所の教会に行ってみようかと思っています。
日曜の朝拝のタイトルがしだいに「この場所が
気になっているならそろそろおいでなさい」というような
シンプルな語句になってきているので（笑）。
呼ばれているのかも。

595 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2008/11/07(金) 13:54:50 ID:tEl6oElK

>>541
まことくん、もう書かなくていいよ。
まことくんがどんな所を通ってきたかは、だいぶ前だけど散々書いたじゃないか？
だから、もう書かなくていいんだよ。
今は、まことくんがイエス様としっかりと繋がっていたら、神様の御心のままにうまく行くからね。

596 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 14:31:37 ID:8jpPaaoj

>>593
そういう時は、彼女と仲良くなるように祈るといいです。
私も祈ります。
二人で祈る祈りは聞かれるからね。(^^)v

597 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 14:34:31 ID:8jpPaaoj

>>594
お久しぶりです。
あなたのために祈ります。
あなたも、祈ってから、行ってください。
神様が、ちゃんと導いてくださいます。

598 ：なみたん：2008/11/07(金) 15:00:38 ID:677cCKGZ

>>596
ありがとうございます。彼女が一番の導き手でしたし、彼女との関係では嫌な思いはしていませんから彼女の父親である牧師のことでゴタゴタさせてしまうのは嫌なのです、その狭間で私が余所に移れば解決だと思ったわけです。

彼女には名義の無駄使用のことまでは言ってませんから(こちらは重大な犯罪になってしまいますから、言ってしまえば彼女も苦しむわけです)。
それに他の人間関係もありクリスマス会だけに帰ってくる牧師の息子のためや牧師のお姉さんの娘さんにも気を使っていて、とにかく教会員の為と言うより牧師の血縁関係に悩まされている状態です。
その体質自体が実は教会としては間違っているわけですが、牧師も人の子ですから教会員より身内なわけです。
私も身内も大切ですが、大切な身内の為にも教会生活を続けたいとも思ったわけで、両方大切に出来るよう気を配っていましたよ。

田舎の伝道で血縁関係で固めてしまっては余所に開かれるはずはありません。
あそこは牧師一家のための教会だと言われても仕方ない状態になってしまいます。

599 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 16:20:10 ID:rfMu12qH

>>475
その理由を述べなさ～い（笑

600 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/07(金) 16:26:23 ID:9kNbaZzL

>>368
風さんへ
マタイ 21:31-32
【このふたりのうち、どちらが父の望みどおりにしたのか」。彼らは言った、「あとの者です」。
イエスは言われた、「よく聞きなさい。取税人や遊女は、あなたがたより先に神の国にはいる。
というのは、ヨハネがあなたがたのところにきて、義の道を説いたのに、あなたがたは彼を信じ
なかった。ところが、取税人や遊女は彼を信じた。あなたがたはそれを見たのに、あとになっても、
心をいれ変えて彼を信じようとしなかった。】

>>509
そうだよね

601 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/07(金) 16:32:17 ID:9kNbaZzL

>>567
＞まちこさんやシャロンさんでしょう
＞そう思っているのは

＞私はカトリックの人とは話せますしカトリックの人から教えてもらいましたよ＞崇拝と崇敬の違い

ちょっと待って、その神父さんよりイエス様を信じる方が先だ、と言ったんであって、
否定も批判もしてないよ～

>>598
少しずつあなたの問題が見えてきたよ。もう少しね。

602 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 17:02:51 ID:lQ9+SBUS

深夜の歌舞伎町っていう表現が嫌なら、ボットン便所
汲み取り便所

そんなもんよ

603 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 17:09:13 ID:lQ9+SBUS

>>595
嫌なものを吐き出して浄化にしてるんだから止める必要なし

便所だし

604 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 17:24:23 ID:lQ9+SBUS

ここは偽詐欺本物クリスチャンの、たまり便所
気品がない人は気品を醸し出してルンルン便所へ
気品ある人はそのまま便所へ

このスレッドは汲み取り便所で～す♪

真性アンチクリまで紛れこんでいい薫り♪

605 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 17:26:57 ID:3s+q0IAP

便所にも、いろいろある。
ティッシュもない、ゴミ散乱してるようなとこから、ウォシュレットに音姫完備のトイレまで。
よく思うのは、国会議事堂前駅から溜池山王駅の連絡通路にあるトイレ、なぜ自動水栓じゃないんだろ？
国会議事堂前駅の駅名に、ふさわしくない。

606 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 17:29:53 ID:lQ9+SBUS

このスレッドはギンバエが喜びまくる汲み取り便所だよ

比喩だけど

607 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 17:32:46 ID:3s+q0IAP

いや、音姫完備のおトイレ。
うるさいカキコは、音姫オンにして、消してしまう。

608 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 17:35:53 ID:lQ9+SBUS

希美＠音姫

609 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 18:11:14 ID:xzvmDXOX

610 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/07(金) 18:15:06 ID:1fDhnK0Y

つくしてつやさんなくなったね。
ご冥福をお祈りします。。

611 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/07(金) 18:17:26 ID:/5mYux5m

妄想と　戯れながら　日が暮れる　（のぞみ）

612 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/07(金) 18:18:02 ID:/5mYux5m

話すこと　すべて妄想　そればかり　（のぞみ）

613 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 18:18:05 ID:xzvmDXOX

>>599
あなたはそんなこともわからないのかな？（笑
答えはきみのこれまでの発言に書いてあるじゃないか。

614 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/07(金) 18:19:15 ID:9kNbaZzL

そうだね、この世はまさにボットン便所

そこにイエス様が降りてこられた。

615 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 18:22:03 ID:xzvmDXOX

彼らはバカの谷を通っても、そこを泉のある所とします。（詩篇84:6）

616 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 18:23:10 ID:3s+q0IAP

>>614
＞
＞そうだね、この世はまさにボットン便所
＞

佐倉市は汲み取りばかりでも、東京はめったにないよ。

617 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/07(金) 18:24:00 ID:/5mYux5m

【赤は】キリスト教談話室474【去れ！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225542665/965

965 名前：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/11/07(金) 18:20:52 ID:3s+q0IAP
あと、希美の場合、東大が最も入りやすいと思う。
東大は学力重視、慶應、京大と、そのあたりが違う。
つまり、合格点を取れば、誰でも入れるのが東大。
慶應、京大は、合格点を取っても、入れない、つまり不合格の場合がある。

618 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 18:25:52 ID:xzvmDXOX

鈍い者は知ることができず、愚かな者はこれを悟ることができません。（詩篇92:6）

619 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 18:28:19 ID:xzvmDXOX

民のうちの鈍き者よ、悟れ。愚かな者よ、いつ賢くなるだろうか。
耳を植えた者は聞くことをしないだろうか、目を造った者は見ることをしないだろうか。

もろもろの国民を懲らす者は罰することをしないだろうか、人を教える者は知識をもたないだろうか。
主は人の思いの、むなしいことを知られる。。（詩篇94:8-11）

620 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 18:31:30 ID:xzvmDXOX

さあ、われらは主にむかって歌い、われらの救の岩にむかって喜ばしい声をあげよう。
われらは感謝をもって、み前に行き、主にむかい、さんびの歌をもって、喜ばしい声をあげよう。

主は大いなる神、すべての神にまさって大いなる王だからである。
地の深い所は主のみ手にあり、山々の頂もまた主のものである。

海は主のもの、主はこれを造られた。またそのみ手はかわいた地を造られた。
さあ、われらは拝み、ひれ伏し、われらの造り主、主のみ前にひざまずこう。

主はわれらの神であり、われらはその牧の民、そのみ手の羊である。どうか、あなたがたは、きょう、そのみ声を聞くように。
あなたがたは、メリバにいた時のように、また荒野のマッサにいた日のように、心をかたくなにしてはならない。

あの時、あなたがたの先祖たちはわたしのわざを見たにもかかわらず、わたしを試み、わたしをためした。
わたしは四十年の間、その代をきらって言った、「彼らは心の誤っている民であって、わたしの道を知らない」と。

それゆえ、わたしは憤って、彼らはわが安息に入ることができないと誓った。（詩篇94:8-11）

621 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/07(金) 18:33:02 ID:1fDhnK0Y

筑紫哲也さん死去

　ＴＢＳ系列「筑紫哲也ニュース２３」のメインキャスターを務めた、
ジャーナリストの筑紫哲也さんが７日午後、肺ガンのため東京都内の病院で
亡くなりました。７３歳でした。

　筑紫さんは１９８９年１０月から筑紫哲也ニュース２３のメインキャスターを務め、
１８年半にわたりテレビジャーナリズムの第一人者として活躍しました。

　去年５月、番組の中で自ら肺ガンであることを告白、その後、闘病生活を送っていました。

　葬儀は近親者のみで行い、後日改めてお別れの会を開くということです。（07日18:04）

ＴＢＳ　Ｎｅｗｓ i
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3988844.html

622 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 18:34:15 ID:3s+q0IAP

>>621
次のキャスターは、小泉純一郎か？

623 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 18:35:51 ID:xzvmDXOX

624 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 18:36:43 ID:xzvmDXOX

625 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/07(金) 18:39:40 ID:1fDhnK0Y

とりあえず、ガン検診を定期的にうけてください。
特に、乳がんは最近増加しています。大事なのは、早期発見です。定期的な健康診断を。

今できることを♪

626 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/07(金) 18:43:55 ID:1fDhnK0Y

>>622
あの方は、素晴らしい論説家だったなあ。
時代の幕をひらいた。

あの方のかわりは、いないと思う。。

627 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 18:45:49 ID:xzvmDXOX

628 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/07(金) 18:46:43 ID:3s+q0IAP

>>626
あまり興味ないよ、ニュース23。
ＷＢＳのほうが、おもしろい。

629 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 18:47:47 ID:26bwFhEI

よし♪今日は盛大に飲もうではありませんか、乾杯

630 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 18:53:26 ID:lQ9+SBUS

>>629
盛大にドゾー

631 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 19:00:19 ID:8jpPaaoj

>>598
教会は、神様が建て上げます。
兄弟姉妹を愛するなみたんさんの愛で、その教会のために御心に適った教会になるように祈ってあげてください。
今、あなたの目の前にある問題は、神様が知っているところのものです。
ヨハネ14:21
私の戒めを保ち、それを守る人は、私を　愛する人です。
私を愛する人は、私の父に愛され、わたしもその人を愛し、わたし自身を彼に現します。

632 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 19:12:24 ID:XDVECY/k

>>613
又又、、、、答えられないのでお得意の

ゴ・マ・カ・シ術～　ヽ(^。^)ノ

633 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 19:14:49 ID:XDVECY/k

■　キリスト教は、過去の歴史において、それが"本質的に"愛の宗教である、ということを
これまでに示したことがあるのでしょうか？☆

http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm★

／/ |ヽ＼
/　/　|　ヽ　　人　　　　　
^Y⌒Y⌒ 　（＿_）
　　　　||,∧(＿___）　　　　　　
　　　　||;;;;::::・∀・:;ヽ　　　 ■　もちろん、全ての宗教は本質的には　【洗脳】　から切り離せない。■
　　　,Jl;;;::::;;;:::::::;;;:;;;:ヽ　　　　
.　　 /;;⊂::::▲ ▲ ▲ヽ　　　　
　　　i;;;::::::;;" .▲ ▲ ▲.i

634 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/11/07(金) 19:20:21 ID:IC9Jrh81

私が悪いんです

ははは、全ての民を善に持ち上げました
なにか？

635 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/11/07(金) 19:36:06 ID:IC9Jrh81

私が悪いんです

皆、善い人ですね
良かったね
救われましたか？

636 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/11/07(金) 19:52:17 ID:IC9Jrh81

キリストが磔刑でなんと私は罪深いことかと言った事で
全ての罪が消されたんですよ

私が悪いんです
あなたが善です
良かったね

637 ：ひよっこ：2008/11/07(金) 19:55:29 ID:JwPtQlA+

>>597
ありがとうございます。祈ってから行きます。

638 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/07(金) 20:20:39 ID:9zQ0x52l

酢昆布がいる件について。

639 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/07(金) 20:39:28 ID:1fDhnK0Y

完全な人など、どこにもいません♪
あなたが失敗しても受け止めてくださる方がいます。
それは第一に神様であり、そして人のなかでもあなたが失敗しても
「それでも、あなたは私にとって大切な人」といってくださる方がいます。

大事なのは、それでもあなたは大切だ!　ということです。
あなたは欠点がある。それでもあなたは大切だ、ということです。
「それでも」!　という世界は大事です。

それでもあなたは、なんとかなる♪

640 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 20:47:21 ID:xzvmDXOX

>>632
きみは自分の発言をもう忘れたのか？
きみこそゴマカシ人だよ。

だからフンドシ３号と言われるヽ(^。^)ノ

641 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/07(金) 20:52:18 ID:1fDhnK0Y

永遠という時間の中で、生きるというのは、わずかなときです。
世界は何十億年という歴史があります。
その時間のなかで、どうして生命があるのか。
ときどき素敵な人に出会うと、「この人はどこからきたのか」と、ときめきます♪

生命はどこからきたのか。宇宙のはじめに何があったのか。
バイブルはどのように答えているのでしょうか?

それは、天地創造の前に神はわたしたちを愛した、ということです。
何も世界にないときから、神は私たち夢見ていたのです。。。

「地球の土台のすえられるまえから、
神は私たちを心に留め、私たちをご自分の愛の対象とされるのです。」
http://www.youareloved.biz/5purposedrivenlife/purposeDrivenlife/2.htm

642 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 20:54:55 ID:xzvmDXOX

わたしはキリストにあって真実を語る。偽りは言わない。わたしの良心も聖霊によって、わたしにこうあかしをしている。
すなわち、わたしに大きな悲しみがあり、わたしの心に絶えざる痛みがある。

実際、わたしの兄弟、肉による同族のためなら、わたしのこの身がのろわれて、キリストから離されてもいとわない。
彼らはイスラエル人であって、子たる身分を授けられることも、栄光も、もろもろの契約も、律法を授けられることも、

礼拝も、数々の約束も彼らのもの、また父祖たちも彼らのものであり、肉によればキリストもまた彼らから出られたのである。
万物の上にいます神は、永遠にほむべきかな、アーメン。

しかし、神の言が無効になったというわけではない。なぜなら、イスラエルから出た者が全部イスラエルなのではなく、
また、アブラハムの子孫だからといって、その全部が子であるのではないからである。

かえって「イサクから出る者が、あなたの子孫と呼ばれるであろう」。（ローマ9:1-7）口語訳

643 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/07(金) 20:56:09 ID:9kNbaZzL

>>639
本当にチミって甘ちゃん

644 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 20:58:41 ID:xzvmDXOX

すなわち、肉の子がそのまま神の子なのではなく、むしろ約束の子が子孫として認められるのである。約束の言葉はこうである。
「来年の今ごろ、わたしはまた来る。そして、サラに男子が与えられるであろう」。

そればかりではなく、ひとりの人、すなわち、わたしたちの父祖イサクによって受胎したリベカの場合も、また同様である。
まだ子供らが生れもせず、善も悪もしない先に、神の選びの計画が、わざによらず、召したかたによって行われるために、

「兄は弟に仕えるであろう」と、彼女に仰せられたのである。「わたしはヤコブを愛しエサウを憎んだ」と書いてあるとおりである。
では、わたしたちはなんと言おうか。

神の側に不正があるのか。断じてそうではない。神はモーセに言われた、「わたしは自分のあわれもうとする者をあわれみ、
いつくしもうとする者を、いつくしむ」。

ゆえに、それは人間の意志や努力によるのではなく、ただ神のあわれみによるのである。（ローマ9:8-16）口語訳

645 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/07(金) 21:00:23 ID:1fDhnK0Y

646 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/07(金) 21:01:23 ID:1fDhnK0Y

二重書き込みしてしまいました。すいません(><:)

647 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 21:01:58 ID:xzvmDXOX

聖書はパロにこう言っている、「わたしがあなたを立てたのは、この事のためである。すなわち、あなたによってわたしの力をあらわし、
また、わたしの名が全世界に言いひろめられるためである」。

だから、神はそのあわれもうと思う者をあわれみ、かたくなにしようと思う者を、かたくなになさるのである。そこで、あなたは言うであろう、
「なぜ神は、なおも人を責められるのか。だれが、神の意図に逆らい得ようか」。

ああ人よ。あなたは、神に言い逆らうとは、いったい、何者なのか。造られたものが造った者に向かって、「なぜ、わたしをこのように造ったのか」
と言うことがあろうか。

陶器を造る者は、同じ土くれから、一つを尊い器に、他を卑しい器に造りあげる権能がないのであろうか。（ローマ9:17-21）口語訳

648 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 21:04:38 ID:xzvmDXOX

もし、神が怒りをあらわし、かつ、ご自身の力を知らせようと思われつつも、滅びることになっている怒りの器を、
大いなる寛容をもって忍ばれたとすれば、かつ、栄光にあずからせるために、

あらかじめ用意されたあわれみの器にご自身の栄光の富を知らせようとされたとすれば、どうであろうか。
神は、このあわれみの器として、またわたしたちをも、ユダヤ人の中からだけではなく、

異邦人の中からも召されたのである。それは、ホセアの書でも言われているとおりである、
「わたしは、わたしの民でない者を、わたしの民と呼び、愛されなかった者を、愛される者と呼ぶであろう。

あなたがたはわたしの民ではないと、彼らに言ったその場所で、彼らは生ける神の子らであると、呼ばれるであろう」。

（ローマ9:22-26）口語訳

649 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 21:07:20 ID:xzvmDXOX

また、イザヤはイスラエルについて叫んでいる、「たとい、イスラエルの子らの数は、浜の砂のようであっても、
救われるのは、残された者だけであろう。

主は、御言をきびしくまたすみやかに、地上になしとげられるであろう」。さらに、イザヤは預言した、
「もし、万軍の主がわたしたちに子孫を残されなかったなら、わたしたちはソドムのようになり、

ゴモラと同じようになったであろう」。では、わたしたちはなんと言おうか。義を追い求めなかった異邦人は、
義、すなわち、信仰による義を得た。しかし、義の律法を追い求めていたイスラエルは、その律法に達しなかった。

なぜであるか。信仰によらないで、行いによって得られるかのように、追い求めたからである。
彼らは、つまずきの石につまずいたのである。

「見よ、わたしはシオンに、つまずきの石、さまたげの岩を置く。
それにより頼む者は、失望に終ることがない」と書いてあるとおりである。（ローマ9:27-33）口語訳

650 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 21:11:48 ID:xzvmDXOX

兄弟たちよ。わたしの心の願い、彼らのために神にささげる祈は、彼らが救われることである。
わたしは、彼らが神に対して熱心であることはあかしするが、その熱心は深い知識によるものではない。

なぜなら、彼らは神の義を知らないで、自分の義を立てようと努め、神の義に従わなかったからである。
キリストは、すべて信じる者に義を得させるために、律法の終りとなられたのである。

モーセは、律法による義を行う人は、その義によって生きる、と書いている。しかし、信仰による義は、こう言っている、
「あなたは心のうちで、だれが天に上るであろうかと言うな」。それは、キリストを引き降ろすことである。

また、「だれが底知れぬ所に下るであろうかと言うな」。それは、キリストを死人の中から引き上げることである。

（ローマ10:1-7）口語訳

651 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 21:14:36 ID:xzvmDXOX

では、なんと言っているか。「言葉はあなたの近くにある。あなたの口にあり、心にある」。この言葉とは、
わたしたちが宣べ伝えている信仰の言葉である。

すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。

なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」
と言っている。

ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。

しかし、信じたことのない者を、どうして呼び求めることがあろうか。聞いたことのない者を、どうして信じることがあろうか。
宣べ伝える者がいなくては、どうして聞くことがあろうか。

つかわされなくては、どうして宣べ伝えることがあろうか。（ローマ10:8-14）口語訳

652 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 21:16:25 ID:lQ9+SBUS

>>640
聖書を眺めるだけで、聖書を理解しないとそういう発言可能
哀れな奴

653 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 21:18:07 ID:xzvmDXOX

「ああ、麗しいかな、良きおとずれを告げる者の足は」と書いてあるとおりである。
しかし、すべての人が福音に聞き従ったのではない。

イザヤは、「主よ、だれがわたしたちから聞いたことを信じましたか」と言っている。したがって、
信仰は聞くことによるのであり、聞くことはキリストの言葉から来るのである。

しかしわたしは言う、彼らには聞えなかったのであろうか。否、むしろ「その声は全地にひびきわたり、
その言葉は世界のはてにまで及んだ」。

なお、わたしは言う、イスラエルは知らなかったのであろうか。まずモーセは言っている、
「わたしはあなたがたに、国民でない者に対してねたみを起させ、

無知な国民に対して、怒りをいだかせるであろう」。イザヤも大胆に言っている、
「わたしは、わたしを求めない者たちに見いだされ、わたしを尋ねない者に、自分を現した」。

そして、イスラエルについては、「わたしは服従せずに反抗する民に、終日わたしの手をさし伸べていた」
と言っている。（ローマ10:15-21）口語訳

654 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 21:19:20 ID:lQ9+SBUS

ピーチクパーチク

655 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 21:21:44 ID:xzvmDXOX

>>652
哀れな奴はきみだよ。過去の発言を振り返り給え。
まさに聖書は君のような者を哀れな者と書いてあるよ。

まだイエスさまの十字架と復活を信じないままでいますか。

656 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/07(金) 21:24:22 ID:/5mYux5m

夜急に目がさめると金縛りにあってた。
「うっ動けない･･･」
しかもナニか重いものが体にのってる。
勇気を出して目をあけると、ちょうど私の体の上に髪の長い和服（巫女のような服）を着た綺麗な顔の男の人が浮かんでいた。
「!！」
驚いた顔で彼を見つめていると。
『結衣、永い間ずっと君を見ていた。あの桜の樹の下で。』
切なそうな顔で話し続ける。
『もう見つめているだけでは堪えられない。今夜は君を僕の物にするために来た。愛しいてる。』
私がなおもこの状況に混乱していると、彼の顔がいつの間にか目の前まで迫っていた。
「っ・・・・。」
『私の物になってくれ。』　
いきなり私に覆いかぶさりキスをしてきた。

657 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/07(金) 21:24:54 ID:/5mYux5m

「んっ・・・///」
息ができない。
「ふっんっ・・・ん゛～～～」
やっとキスから私を解放してくれた。
『まだまだこんなものじゃすまないよ』
ニッコリ笑うとまたキスを再開した。
えっ！?私の口の中に彼の舌が入ってきたのだ。
「んんん～～!!」
動けない私は抵抗も出来ずにされるがままキスを受け入れるしかなかった。
『はっ･･･んっ』
更に激しくなってきたキスに私は金縛りとは違った痺れで動けなくなった。
下半身がとても疼いてくる。私がこの不思議な感覚に浸っていると。
『キスだけで感じてるの？結衣は敏感なんだね。ｸｽｯ』

658 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 21:26:09 ID:xzvmDXOX

そこで、わたしは問う、「神はその民を捨てたのであろうか」。断じてそうではない。わたしもイスラエル人であり、
アブラハムの子孫、ベニヤミン族の者である。

神は、あらかじめ知っておられたその民を、捨てることはされなかった。聖書がエリヤについてなんと言っているか、
あなたがたは知らないのか。

すなわち、彼はイスラエルを神に訴えてこう言った。「主よ、彼らはあなたの預言者たちを殺し、あなたの祭壇をこぼち、
そして、わたしひとりが取り残されたのに、彼らはわたしのいのちをも求めています」。

しかし、彼に対する御告げはなんであったか、「バアルにひざをかがめなかった七千人を、わたしのために残しておいた」。
それと同じように、今の時にも、恵みの選びによって残された者がいる。しかし、恵みによるのであれば、もはや行いによるのではない。

そうでないと、恵みはもはや恵みでなくなるからである。では、どうなるのか。イスラエルはその追い求めているものを得ないで、
ただ選ばれた者が、それを得た。そして、他の者たちはかたくなになった。

「神は、彼らに鈍い心と、見えない目と、聞えない耳とを与えて、きょう、この日に及んでいる」と書いてあるとおりである。（ローマ11:1-8）口語訳

659 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/11/07(金) 21:28:07 ID:/5mYux5m

「・・・///」
声がだせず否定もできず顔を真っ赤にしていると。
　
『あっ！ごめんね。声まで金縛りにしたら結衣の可愛い声が聞けないね。』
　
そして彼が手を私にかざすとす～っとのどの苦しさが消えていった。
「あっ・・・。声が。」　　
　
『もっと結衣の声を聞かせて。』
私の服の中に彼の冷たい手が滑るように入っていく。「えっ？やっ・・・//」

660 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 21:29:33 ID:xzvmDXOX

ダビデもまた言っている、「彼らの食卓は、彼らのわなとなれ、網となれ、つまずきとなれ、報復となれ。彼らの目は、くらんで見えなくなれ、
彼らの背は、いつまでも曲っておれ」。そこで、わたしは問う、

「彼らがつまずいたのは、倒れるためであったのか」。断じてそうではない。かえって、彼らの罪過によって、救が異邦人に及び、
それによってイスラエルを奮起させるためである。

しかし、もし、彼らの罪過が世の富となり、彼らの失敗が異邦人の富となったとすれば、まして彼らが全部救われたなら、
どんなにかすばらしいことであろう。

そこでわたしは、あなたがた異邦人に言う。わたし自身は異邦人の使徒なのであるから、わたしの務を光栄とし、
どうにかしてわたしの骨肉を奮起させ、彼らの幾人かを救おうと願っている。

もし彼らの捨てられたことが世の和解となったとすれば、彼らの受けいれられることは、
死人の中から生き返ることではないか。（ローマ11:9-14）口語訳

661 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 21:33:07 ID:xzvmDXOX

もし、麦粉の初穂がきよければ、そのかたまりもきよい。もし根がきよければ、その枝もきよい。しかし、
もしある枝が切り去られて、野生のオリブであるあなたがそれにつがれ、オリブの根の豊かな養分にあずかっているとすれば、

あなたはその枝に対して誇ってはならない。たとえ誇るとしても、あなたが根をささえているのではなく、
根があなたをささえているのである。

すると、あなたは、「枝が切り去られたのは、わたしがつがれるためであった」と言うであろう。まさに、そのとおりである。
彼らは不信仰のゆえに切り去られ、あなたは信仰のゆえに立っているのである。高ぶった思いをいだかないで、むしろ恐れなさい。

もし神が元木の枝を惜しまなかったとすれば、あなたを惜しむようなことはないであろう。神の慈愛と峻厳とを見よ。
神の峻厳は倒れた者たちに向けられ、神の慈愛は、もしあなたがその慈愛にとどまっているなら、あなたに向けられる。

そうでないと、あなたも切り取られるであろう。しかし彼らも、不信仰を続けなければ、つがれるであろう。
神には彼らを再びつぐ力がある。（ローマ11:16-23）口語訳

662 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 21:36:33 ID:8jpPaaoj

>>639
イエス・キリストの中にいる人は完全です。
そして完全にしてくれます。
コロサイ2:9
キリストのうちにこそ、神の満ち満ちたご性質が形をとって宿っています。
そして、あなた方は、キリストにあって、満ち満ちているのです。
キリストは、すべての支配と権威のかしらです。
第一ペテロ5:10
あらゆる恵みに満ちた神、すなわちあなた方をキリストにあって、その永遠の栄光の中に招き入れてくださった神ご自身が、あなた方をしばらくの苦しみの後で完全にし、固く立たせ、強くし、不動の者としてくださいます。

663 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/07(金) 21:37:24 ID:1fDhnK0Y

さーて。テレビゲームしてくるか^^v
PS3とWii。本当にゲーム機がおおい私w

664 ：なみたん：2008/11/07(金) 21:53:22 ID:677cCKGZ

でしょ
またゲームなんですよ
いくら途中で切ってもぶり返すし
私強制的に親戚が精神科に入院させるとか言ってます
親戚は暴力団みたいな口調で電話してきたので電話を切ったら怒って家まで来て説教しにきました。
牛乳の入った湯呑みを一個割っていきました。
酒臭い匂いで頭フラフラでした。
まともに話せないのかと怒鳴られました。
私は水曜日に精神科に行きましたが、主治医からは何も言われず薬も定量のまま
病院では至って普通です
民政員に相談して阻止するべきでしょうか？
親戚の勝手をさせないようにお祈り下さい。
何されるかわからなくて怖いです。

665 ：風By携帯：2008/11/07(金) 21:54:56 ID:zF8Qyk6h

まちこさんへ｡
携帯なのでスレの流れを把握していなくて申し訳ありません。
完全と言うのはどのような意味ですか?
分かりやすく教えて下さい。

666 ：なみたん：2008/11/07(金) 21:56:40 ID:677cCKGZ

>>635
救われてほしいですね
善人として

667 ：風By携帯：2008/11/07(金) 21:57:21 ID:zF8Qyk6h

なみたんさんへ｡
2ちゃんから離れたのでは？

668 ：なみたん：2008/11/07(金) 21:58:18 ID:677cCKGZ

>>643
エルピス氏は福祉系も知ってるから優しいんだよ

669 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 22:01:37 ID:xzvmDXOX

なぜなら、もしあなたが自然のままの野生のオリブから切り取られ、自然の性質に反して良いオリブにつがれたとすれば、
まして、これら自然のままの良い枝は、もっとたやすく、元のオリブにつがれないであろうか。

兄弟たちよ。あなたがたが知者だと自負することのないために、この奥義を知らないでいてもらいたくない。
一部のイスラエル人がかたくなになったのは、異邦人が全部救われるに至る時までのことであって、

こうして、イスラエル人は、すべて救われるであろう。すなわち、次のように書いてある、
「救う者がシオンからきて、ヤコブから不信心を追い払うであろう。

そして、これが、彼らの罪を除き去る時に、彼らに対して立てるわたしの契約である」。
福音について言えば、彼らは、あなたがたのゆえに、神の敵とされているが、

選びについて言えば、父祖たちのゆえに、神に愛せられる者である。
神の賜物と召しとは、変えられることがない。（ローマ11:24-29）口語訳

670 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 22:02:34 ID:lQ9+SBUS

>>655
私はクリスチャンですよ主の十字架と復活信じてますが

？

意味はね、聖書貼りながらアホな発言してノンクリを躓かせるなっていうこと

汲み取り便所だからこんなもんかもだけど、一応。

671 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 22:05:50 ID:xzvmDXOX

あなたがたが、かつては神に不従順であったが、今は彼らの不従順によってあわれみを受けたように、
彼らも今は不従順になっているが、それは、あなたがたの受けたあわれみによって、

彼ら自身も今あわれみを受けるためなのである。すなわち、神はすべての人をあわれむために、
すべての人を不従順のなかに閉じ込めたのである。

ああ深いかな、神の知恵と知識との富は。そのさばきは窮めがたく、その道は測りがたい。
「だれが、主の心を知っていたか。だれが、主の計画にあずかったか。

また、だれが、まず主に与えて、その報いを受けるであろうか」。万物は、神からいで、神によって成り、
神に帰するのである。栄光がとこしえに神にあるように、アーメン。（ローマ11:30-35）口語訳

672 ：風By携帯：2008/11/07(金) 22:06:22 ID:zF8Qyk6h

なみたんさんへ
早く寝たほうが良いですよ。
あなたがなみたんさんならば、書き込みがだんだんと変わってきていますよ。

673 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 22:07:57 ID:xzvmDXOX

>>670
じゃ、信仰告白してみて？
たぶん君にはできないんじゃないかな？

674 ：なみたん：2008/11/07(金) 22:09:10 ID:677cCKGZ

>>631
はい、もしかしたら病院に強制的に入れられたら本当廃人行きなので、微々たる祈りになる可能性がありますがお祈りしてます。
最悪なクリスマスにならないよう、せめて家族で家で母も退院して私も病院でないところで過ごせるようにお祈りします。いくら祈りで押さえても、親戚の人が怖いです(-_-;
いわゆる自己愛性のアルコール依存でＤＶ系の親戚です。
言うとキレるのがその証拠です。
私はいくら言われてもキレないため逆に何聞いてるのかとまた更にキレられてしまいます。
単に怖いから心理的防御して聞き流してるだけなんですけど(-_-;
そうでないと弟のヤミ金の取り立てのことやら思い出すので無理です。

675 ：風By携帯：2008/11/07(金) 22:10:06 ID:zF8Qyk6h

人を揶揄するような書き込みをするキリスト者は完全なのですかね。
まちこさんへ｡

676 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2008/11/07(金) 22:13:53 ID:tEl6oElK

>>667
救いと癒しを必要としている方がここを訪れます。
完全に癒され、救われてからここを離れていくならいいのですが、
あなただけの思い込みで、人を去らせないでください。
このスレは戦場みたいなものです。あなた自身がこのスレから出ていって、ご自分でスレを立てては如何でしょうか。

677 ：風By携帯：2008/11/07(金) 22:15:07 ID:zF8Qyk6h

なみたんさんへ｡
それだけ書き込みができるなら、顔文字入りで。
なみたんさんは精神的に大丈夫だと思います。

678 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 22:16:34 ID:8jpPaaoj

>>665
ペテロ第二1:3
主イエスは、ご自分の持つ神の力によって、命と信心とにかかわるすべてのものを、わたしたちに与えてくださいました。
☆私達に必要なものは、全部与えられています。
命は物的なもの、信心は、霊的なものです。
聖書と精霊様があれば、あと必要なものは、信仰と告白です。
神の国はあなたの中にあります。

679 ：なみたん：2008/11/07(金) 22:16:37 ID:677cCKGZ

>>672
寝ても直らないし
私多分家族がいない間に家出します
精神科に強制入院させられるよりホームレスになった方がまだましです

680 ：風By携帯：2008/11/07(金) 22:20:12 ID:zF8Qyk6h

戦場とは。
ここで癒され救われる所が戦場なのですか。なみたんさんは離れた方が良いですよ。
戦場ならよけいにそう思います。

681 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 22:24:28 ID:26bwFhEI

>>679
なみたん面白いｗ
ホームレスになったら差し入れするよ(笑)

682 ：なみたん：2008/11/07(金) 22:24:38 ID:677cCKGZ

というかアルコール依存に甲状腺の手術でホルモンバランス崩してテンションの高すぎる親戚に強制入院しろって、私精神状態そんなにおかしいですか？
私はただ真ん中の弟同棲カップルにもうだいぶ長く住んでるから、ちゃんとしてくれと言ってるだけです。
結婚もしないで親のいる実家で同棲は絶対にOKは出せません。
ここで譲ったら秩序が壊れて風紀が乱れまくります。
父がその勢いに巻き込まれたように。

683 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 22:25:11 ID:xzvmDXOX

わたしは、戦いを立派に戦い抜き、決められた道を走りとおし、信仰を守り抜きました。

今や、義の栄冠を受けるばかりです。正しい審判者である主が、かの日にそれをわたしに授けてくださるのです。
しかし、わたしだけでなく、主が来られるのをひたすら待ち望む人には、だれにでも授けてくださいます。

（テモテ　４ー７～８）

684 ：風By携帯：2008/11/07(金) 22:25:24 ID:zF8Qyk6h

まちこさんへ｡
それが完全の説明ですか。
ありがとうございます。
私の書き込みが嫌な方々がいらっしゃいますが、まちこさんもそのようなお考えですか?

685 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 22:28:46 ID:8jpPaaoj

>>682
あなたの意見に賛成です。弟同棲カップルが、御心のままに解決するように祈ります。

686 ：風By携帯：2008/11/07(金) 22:30:25 ID:zF8Qyk6h

なみたんさんへ｡
寝ても治らないものは起きていても治りませんよ。
2ちゃんに書き込みするよりも聖書を読まれる事をお勧めします。

687 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 22:32:50 ID:8jpPaaoj

>>684
エルビスさんの意見に対して、聖書がどう言っているか、伝えただけです。

688 ：風By携帯：2008/11/07(金) 22:35:25 ID:zF8Qyk6h

ここは戦場だそうです。
争いからは離れるべきです。
関わると危ない所だと思います。

689 ：なみたん：2008/11/07(金) 22:36:45 ID:677cCKGZ

>>681
旅に出ようかな
原付で教会巡りの旅もいいかも。
貯金あったかしら(笑)

とりあえず明日かかりつけの精神科に早いうちに相談して来ます。
全く知らないところに私の意志は無視して移すと言ってますから(^^;

それは家族でも出来ません。
私が何か犯罪犯した暴力振るって怪我させたとかなら別ですが、病院をよく知ってて医療者とはすぐうちとける私とドクターが話をして私が強制入院レベルの状態でないことはすぐに分かるはずなのですけど。

だって家事や畑仕事に買い物、母の着替え取り替えとか普通にプチ介護してますしで、意味不明です。

どちらかと言えば病院に入院するなら体の方ですわ(^^;

ルジオミール２錠に
デパス２錠しか
１日飲んでないわけですよ(苦笑)
眠剤は頓服だし。
わざわざ入院代だけ払って母の負担が増えるだけです。

せっかく畑の野菜の芽も出てきたのに、犬の世話も誰がするんだろう。
母が畑の話をしたら喜んでたのですけどね(苦笑)

690 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 22:37:01 ID:pkou4scD

キリスト教に凝ってサタンとかイエス様とか言ってたら精神病院に送られるのは当たり前。
人が入籍しようがどうしようがそんなの自由。
弟さんたちへなみたんの欲求不満やヤッカミはいわゆる色情因縁の類。めちゃくちゃウザいと思う。

691 ：風By携帯：2008/11/07(金) 22:38:05 ID:zF8Qyk6h

>>687
まちこさん｡
私の問いかけにも返事を下さいね。

692 ：風By携帯：2008/11/07(金) 22:42:02 ID:zF8Qyk6h

>>690さん。
そのように責めてはいけませんよ。

693 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 22:43:43 ID:xzvmDXOX

>>689
なみたんはまず、考えをかえてください。
医者に頼るのではなく自分で医者になればいいんです。

自分で自分の名医になるんですよ。意外とカンタンですよ。
私はイエスさまに栄光を帰すひとは、だれでも医者になれるとおもいます。

それよりなみたん、もう薬やめなさい！

694 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 22:44:48 ID:pkou4scD

>>693
まだイエスとか言ってるのか。
なみたんは自分のキリスト教の価値観を周囲にまで押し付けて
トラブルになってるんだよ。

695 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/07(金) 22:45:39 ID:9zQ0x52l

風邪の質問は粘着の代名詞。

粘着はアポーンでおｋ。

696 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/07(金) 22:47:10 ID:8jpPaaoj

>>692
話の流れを読んで入ってきてください。

オチ

697 ：風By携帯：2008/11/07(金) 22:51:06 ID:zF8Qyk6h

薬を飲まれている方は大勢います。
全ての人の薬を止めなさいといえますか。
眼鏡をかけている人と薬を飲まれている人に違いはあるのでしょうかね。
それともなみたんさんのみに薬は止めなさいと言われているのかなぁ。

698 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/07(金) 22:51:16 ID:xzvmDXOX

>>689
旅にでるのもいいけど特に東京なんかは、
海千山千が多いので甘くないよ。ｗｗｗ

乗り越えるまでが大変。それ超えたらあとは楽。
子供のような素直さと、

１００才を超えたジェントルマンの狡猾さが必要です。

699 ：風By携帯：2008/11/07(金) 22:58:17 ID:zF8Qyk6h

必要なものは主が与えて下さるでしょう。
心配は無用です。

700 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 23:00:24 ID:26bwFhEI

なみたんは病気を治すというより自分をコントロールする訓練をしたほうがいいｗ

けして適当な話ではなく医療でもこういった治療してるはずです。

701 ：風By携帯：2008/11/07(金) 23:03:20 ID:zF8Qyk6h

不愉快な書き込みや粘着の書き込みはアポーン設定ですか。
我慢が足りませんね。イエスの光の中をあゆまれては如何ですか。

702 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 23:08:23 ID:26bwFhEI

なみたんと小島よしおって似てるよねｗ

703 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 23:11:05 ID:K9Gm87BN

(＾O)＝3

704 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 23:13:53 ID:lQ9+SBUS

>>679
自傷他害の現行犯でなければ強制入院はさせられない
昔より人権保護関係うるさいから大丈夫

でも2ちゃんで振り回されるならしばらく休み様子みて

705 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 23:14:00 ID:K9Gm87BN

>>675
自分の事言ってら～

706 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 23:18:58 ID:lQ9+SBUS

>>673
豚に真珠は投げてやんないよーだ♪

聖書に書いてあるし

707 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 23:20:19 ID:pkou4scD

697
薬を飲むと気が大きくなって、嫌われ口をたたいて人を怒らせたり、
ネットに迷い込んで正常人のふりをして電波書き込みをするんじゃないですか？
本人に悪気はないのですが、薬を飲むと頭はおかしくなると思います。
興奮する基地外をなだめるために、仕方なく欲しがる薬を与えているのでしょうけれど、
いいことだとは思えません。

708 ：風By携帯：2008/11/07(金) 23:20:59 ID:zF8Qyk6h

>>704さん。
至極まっとうなレスですね。
同意です。
そのまま離れた方が良いと思います。

709 ：風By携帯：2008/11/07(金) 23:24:58 ID:zF8Qyk6h

>>707さん。
2ちゃんに書き込み出来るのですから、大丈夫だと思います。

710 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 23:28:23 ID:26bwFhEI

あぁ～鹿児島いきてぇぇ

711 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 23:30:17 ID:lQ9+SBUS

>>689
自分をしっかり立て直しから病人介護しないと共倒れになる
母親は誰かに任せて

712 ：なみたん：2008/11/07(金) 23:31:11 ID:677cCKGZ

>>686
＞2ちゃんに書き込みするよりも聖書を読まれる事をお勧めします。

それは合点ですが、周り敵だらけですから(^-^;
親分はイエスさまの世界ですよいつの間にか(笑)
で私はだだ恐ろしい嵐が収まるのを待つだけです。
男性の暴力的言動が怖いわけです。
私に男性は皆精神的に性器を食?

713 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 23:40:40 ID:pkou4scD

なみたんは食いちぎりそう。

714 ：なみたん：2008/11/07(金) 23:47:07 ID:677cCKGZ

>>621
逸見さんも筑紫さんも好きなアナウンサーやキャスターはみんな早くいなくなっちゃう(´・ω・｀)
木村氏には長生きしてほしい。

715 ：なみたん：2008/11/08(土) 00:11:17 ID:mTsufyyK

>>693
はい正直薬は飲みたくはありません、しかし減った方で今減薬中です、量的に。
いきなりやると、断薬の副作用怖いから流石に辞めたいときも医師と話します。
今の医師は多分辞めたいと言わなくてもすぐに減薬しました。
ですから服薬については任せていますし、ちゃんと薬効などについても薬剤師の先生に聞いてきましたから今は安心して薬も飲めています。
ですからかえって断薬も早いと思います。

しかし強制入院させられたら病院によっては薬漬けです。
それが怖いので聖書と必要最小限の荷物を持って家をコッソリ週末にでも出ようかと・・・それか民政員に前もって相談したら逆に警察から親戚の方に行くかもしれません。今日も机叩くわで殴られるかと思いましたし(^^;
しかし、何か何やってるんだろうこの人状態で私は話を聞けませんでした。
私は何も話してないけど電話で正直にヤミ金取りのヤクザみたいな喋り方で怖いと言ったまでです。で、その勢いだったので電話を切りました。
そしたら自宅からお酒臭わせて私の家に来て何か言っていました。

あ、お前が家から出たら住むんだよでした。
だからどっかいけって。
そしたら家は収まるからだそうです。
それならやはりホームレスです。
リンゴさんドコに行ったらホームレス出来るか場所を教えて下さい。
電車ででも行こうと思います。

716 ：なみたん：2008/11/08(土) 00:15:25 ID:mTsufyyK

>>698
東京は神宮前に一年半いました。
ですから様子は想像出来ます。
ただあの時と違って心体を壊してます。

717 ：なみたん：2008/11/08(土) 00:16:56 ID:mTsufyyK

>>700
コントロールのコントロールをしてるのですよね今は(-_-;
自分も大変ですが周りに大変な人が多すぎて。

718 ：なみたん：2008/11/08(土) 00:18:38 ID:mTsufyyK

>>702
オッパピィなら清潔感あってやらしくない
何故か

私は２回くらいしか見てないけどあの人はかなり真面目なお笑いだと思った

719 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/11/08(土) 00:31:19 ID:NYUx6dGk

なみたんさんの書き込みです。
＞719 ：なみたん：2008/10/21(火) 02:13:24 ID:ymJ6piqG
＞出来れば平和を綴る書き込みをしていきたいものですね。
＞切に願います。
＞私の中に立てあげられたキリストが破壊され疲れてます(涙)
＞神様なら治して下さいますよね(祈)
＞平安を下さい。
＞平常な平安を下さい。
＞ありきたりな日常の中に幸せを下さい。
＞731 ：なみたん：2008/10/25(土) 03:11:11 ID:HEvRWcaJ
＞トリップはつけません。
＞全治全能なる真の神が真実を知っているので。

それだけ、神により頼むなら心配はありません。

720 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:38:45 ID:2SZMYAGp

>>715
デパスは「絶対に飲んではいけない薬」という本に載っているそうです。
かなり悪いです。
軽い気持ちで薬に頼ったがために心身を蝕まれたのでしょう。そして中毒になってるから
これからもやめれないでしょう。

721 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/11/08(土) 00:51:51 ID:NYUx6dGk

>>720さん
デパスを飲んだことはありますか？
0.5mgと1mgがあります。
常用量は1日1.5mgですね。多くても3mgまで。
私は6mgを1日に服用していました。
止めれますよ。
脅かすような書き込みは止めましょう。

722 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:53:33 ID:zAKkIqjL

デパスの作用は煙草と似ています
どうしようもなさが瞬間的に落ち着く点で。
今はデパスも煙草も止めましたが。

女性なら、保健所に聞いてシェルターに逃げ込む手があります。

ホームレスになると強姦されますよ。

723 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/11/08(土) 01:08:02 ID:NYUx6dGk

あれですね、なみたんさんはわざわざここに書き込まなくとも、
リンゴさんの立てられたスレに書き込みされたらよいのでは
ないですか。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225539973/201-300

724 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/11/08(土) 01:11:47 ID:NYUx6dGk

なきたんさんへ。
書き込みされているのですね。
すこし読んで見ました。
あそこの方が良いでしょう。
私は書き込みしませんので。1回だけ書き込みしましたが、
それ以降はしていませんので。ご安心を。
ここでは、私の書き込みを見てしまいますよ。

725 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/11/08(土) 01:23:26 ID:NYUx6dGk

>>705さん
よくお分かりで。そうですよ。
私は完全ではありません。
もし、私は完全な人間だ。と言える人がいらしたら、
お会いしたいです。
不完全でも構いません。
主イエス・キリストの光の中を歩むなら。
不完全な私を主は哀れんでくださるでしょう。

724でなみたんさんがなきたんさんになっています。
ごめんなさいね。ねっ、完全でないでしょう。

726 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 01:39:28 ID:9urMUKUo

薬に関しての書き込み、控えたほうがいいと思う。
法的な責任が、派生するから。

727 ：なみたん：2008/11/08(土) 01:39:32 ID:mTsufyyK

>>722
>>719
風さんありがとう。
何か確かにおかしいです私。
日曜は教会に行けたらいいなぁ。

＞デパスの作用は煙草と似ています

デパスの正作用を煙草は減少させますから、煙草の方が体には悪いです。
私は飲まなければ飲まなくても平気です＞デパス
抗うつ剤は辞めたらまた気分落ちそうで少し怖いですので予防も兼ねて少量です。抗うつ剤には依存性はありません。

服薬内容は診察の時「うーん・・・」という感じで医師が不安のあまりないように減薬や時々ホルモンバランス不調時のための眠剤が増えるくらいです。
眠剤は自分からいらないと言えば出さないし、まだ不安ならそのままです。
で今日みたいに何かあると薬が増えてしまうわけですε(-。-;

このまま家にいても多分お互い傷つくだけのような気がします。
だから私が出ていきます。

728 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 01:44:06 ID:9urMUKUo

>>727
グループホームを考えては？
あと九州なら、野島政男医師を尋ねては？
Google検索すれば、野島先生はわかるでしょう。

729 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 02:10:47 ID:9urMUKUo

あと、みんなの良さを、見ることです。

まちこのプラス思考
シャロンの優しさ
おとなりの癒された強い信仰
風のイエスの本質を見抜く心

そして自分の良さに、目を向けること。

希美は、まちこを叩きます、まちこの信仰は間違いと思いますから。
でも、まちこのプラス思考には、尊敬しています。
誰にでも良さは、あります。
良さを見いだし、学ぶこと大切です。

730 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 02:22:18 ID:9urMUKUo

ホームレスだけは、避けたほうがいい。
性的な問題あるでしょう。
住むのに困ったら、天理教教会を訪ねたらいい。
真摯に話せば、わかって泊まることは出来るはず。

731 ：なみたん：2008/11/08(土) 02:22:21 ID:mTsufyyK

>>728
はいグループホームを考えてます。
受け入れていただけるか分かりませんが、カトリック新聞に掲載されていた「祈りと静養に」の施設に問い合わせしてみます。
プロテスタント系だとべてるの家しか思いつかなくて。
他にご存知あれば教えていただけたら助かります。礼拝に与りたいのと行くのであればキリスト教系施設に行きたくて。

野島医院は割合に近くですが怪しげで行けません(^^;

ありがとうございます。

732 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 02:25:26 ID:9urMUKUo

>>731
野島先生、近くなんだ！
訪ねてみなさい。
希美は、野島先生と、30分ぐらい電話したことある。
キリスト教信仰をきちんと伝えた上で、先生と話してみなさい。

733 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 02:25:52 ID:MYIne+Mz

＞住むのに困ったら、天理教教会を訪ねたらいい。真摯に話せば、わかって泊まることは出来るはず。

そのくせ詐欺まがいの手口が多いですが。　そういうことです。

734 ：なみたん：2008/11/08(土) 02:29:44 ID:mTsufyyK

>>729
根本的に嫌いな人を私は作りません。
ですから敵として言ってるわけではありません。しかしまちこさんはわたしに対して騙さず率直に言葉を発してほしいとは思います。

そして人の誉めるはキリストにあっては意味のないことだと「キリストには変えられません」だったかな聖歌に歌われています。

年を召した方はそのあたりの知恵があります。
私はそのような人生における本当の知恵を知りたいです。

735 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 02:35:04 ID:9urMUKUo

>>734
まちこは、希美のカキコすべてをスルーしています。
何？こいつ？と、まちこに対して思いますけど、それでも、まちこの良さは感じることが大切です。
そして見習う姿勢、必要です。
人の良さを理解しようとしないなら、嫌ってるのと同じです。

736 ：なみたん：2008/11/08(土) 02:41:00 ID:mTsufyyK

>>732
そうなんですかヽ(・_・)ﾉビックリ
信仰の話しても大丈夫なら一度尋ねてみようかな。
患者さんの作った野菜とかで気を見抜く先生ですよね確か。
手かざし療法とか波動とかう～ん(-_-;
牧師に按手してもらった方がいいです。
頭のバランスも治ります。
やっぱり母教会にまず行って相談して福祉作業所など行き先がないか尋ねてみます。

737 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/11/08(土) 02:41:34 ID:NYUx6dGk

>>729
のぞみさん。
私は違いますよ。一人のキリスト者です。
薬に関しては具体的な事は控えます。

738 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 02:44:33 ID:9urMUKUo

>>736
希美は、福祉作業所の指導員もしていました。
私がメンバーに指導してきた根本は、わくわくすることをやる、やりたいことをやる、です。

739 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 02:59:03 ID:9urMUKUo

>>736
野島先生なら、信仰の話、聞いてくれるでしょう。
野島先生は、本質を見抜く方です。
きちんとした、霊的な話もしてくださるでしょう。

現実的な話になりますけど、ケータイ代金とか、あなたは大丈夫？
困難なら、希美は、あなたのために、ケータイ料金、１ヶ月分なら助けます。

740 ：なみたん：2008/11/08(土) 03:09:02 ID:mTsufyyK

>>739
野島医院は確かメール問い合わせあったので問い合わせてみます。
確か予約待ちが長かった記憶があります。

＞困難なら、希美は、あなたのために、ケータイ料金、１ヶ月分なら助けます。

ありがとうございます。今のところは大丈夫です。

741 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2008/11/08(土) 03:14:45 ID:eHWdWIZ6

>>680
ここでは、霊の戦いがなされてるという意味ですよ、

742 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 03:23:18 ID:9urMUKUo

>>740
野島先生とは、かなり以前、電話でお話しました。
20時過ぎだったと思います。
突然の電話にも、先生は快く受け答えしてくださいました。

あなたが、ケータイ解約がどうとか書いた時から、思ったことです。
ケータイ料金、厳しくなった時、メルください。
[email protected]
あなたのために、希美がケータイ料金、１ヶ月分は、支払う用意しています。
無期限には言えないので、11月、12月、1月の間としておきますけど。

743 ：なみたん：2008/11/08(土) 03:40:29 ID:mTsufyyK

>>742
ホームページ見てきたのですが今忙しいそうで話せるかというか診療にいけるかは多分無理そうでした。

ケータイは、どうしてもの時は解約します。
ありがとうございます。
とにかく居場所を探さなくては。
聖書関係と必要最小限の荷物を持って行けたら満足です。

744 ：中核派が集う選挙板を生暖かく見守る人：2008/11/08(土) 03:42:05 ID:W6b1zbJ8

【公明党】（創価党）【民主党】（旧社会党多数）【社民党】（中核派テロ組織）　
中国共産党　　　韓国民団(詐欺師）　　　朝鮮総連（拉致機関）
朝日新聞　　　　　毎日新聞（変態）　　　　　労働新聞
テレビ朝日　　　　ＴＢＳ＋KBS（捏造）　　朝鮮中央放送（KCBS)
週刊朝日　　　　　週刊現代（反日）　　　ニューヨークタイムズ（オオニシ）
中華思想　　　　　小中華思想（韓国）　　　チュチェ思想（北朝鮮）
創価警察　　　　在日ヤクザ（右翼団体）　　朝鮮工作員（シンガンス）
創価市長　　　部落ヤクザ（部落開放同盟）シーシェパード（エコテロリスト）
総体革命　　　国連中心（パラダイス鎖国）北朝鮮経済制裁反対
外国人参政権　沖縄1国2制度移民3000万人　自衛隊廃止(完全無防備）
集団ストーカー　　マルチ推進議連　　　　　人権擁護悪法

【自由民主党】　【日本共産党】　【国民新党】　【新党日本】　【改革クラブ】　【新党大地】　【維新政党・新風】
白い保守派　　　赤い保守派　　郵政族のおやじ　ヤッシー　愛国右翼　　　ムネオ派　　　極右・攘夷派
日の丸保守　　　国民主権保守　郵便局保守　脱ダム宣言　竹島奪還　　　領土保守　　天皇陛下保守
中福祉中負担　軍縮して福祉へ　旧態依然　　行政改革　　ﾊﾟﾁﾝｺ違法化
町村派売国奴　　労働党
サヨク：なんでもいいから減税
ネオリベ：経団連と小泉、竹中、秀直　社会保証費削減して法人減税　国防は米国依存

右の無政府主義＝ネオリベ　左の無政府主義＝アナーキー
右の民主主義＝右派リベ　　左の民主主義＝社民主義・左派リベ
右の全体主義＝ナショナリスト　左の全体主義＝共産主義
　
　極左（利権革命家）←左翼（付和雷同）←保守(中道）　←右翼（愛国者)　←極右（独裁者）
個人第一・侮日・反日　国＝自分　　　　　国＝国民　　　　　　国＝国家　　　　元首第一・攘夷
　福島みずほ　　　　　福田康夫　　　C委員長、河野太郎　　麻生太郎　　　　田母神幕僚長
例：竹島批判　　　　　他人事　　　　労働者保護法、行革　　日本の底力　　　戦争責任否定
逆差別レイシスト　　　事勿れ主義　　　　現実主義　　　　　　国粋主義　　　　超国家主義
自治労（労働貴族）　愚民（情報弱者）　　中産階級（リーマン）2チャンネラー　官僚（既得権益）

745 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 03:48:13 ID:9urMUKUo

>>743
住む場所を実際に助けられるのは、天理教です。
希美自身、人の世話になり、生きてきました。
その恩返しを、あなたにしようと思っただけです。

746 ：なみたん：2008/11/08(土) 03:52:28 ID:mTsufyyK

>>690
クリスチャン以外にサタンとかイエス様とか言っていません。

弟たちへは家に入った当初から同じことを言っていますし、私は恋愛は面倒ですし、同性愛者傾向があります。
男性は幼児時からの性的虐待などにより憎しみの対象でしかありません。

747 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 03:56:55 ID:9urMUKUo

>>746
＞男性は幼児時からの性的虐待などにより憎しみの対象でしかありません。

女性の中、男性の中、それぞれに女性面、男性面があります。
女性面とは優しさ、男性面とは行動力。
なみたんの中にも、男性面はあります。
男性を嫌うことは、自分を嫌うことでもあります。

748 ：なみたん：2008/11/08(土) 03:58:13 ID:mTsufyyK

基本的に顔見知りのクリスチャンは兄弟姉妹なので適当な距離取れますし、話は信仰の話ですし、恐怖感ないので話す分には大丈夫だからあまり気にしませんけど。

749 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 04:00:33 ID:9urMUKUo

創世記から、なみたんは反しています。
私たち女性は、男性の助け手とならなければいけません。

750 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 04:04:11 ID:9urMUKUo

聖書を無視した、なみたんの信仰は、キリスト教から離れました

751 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 04:10:24 ID:9urMUKUo

信仰とは、そんなものです。
人間には、信仰は守れません。
なみたん、まちこ、シャロン、おとなり、風、誰が聖書に沿った生き方してるでしょうか？
誰もいませんね。

752 ：なみたん：2008/11/08(土) 04:46:38 ID:mTsufyyK

>>750
私の悲しみは神様に守られなかったことにあります。
そこから私の人生は狂っています。

753 ：なみたん：2008/11/08(土) 04:49:58 ID:mTsufyyK

早くこの呪われた世界を一掃して欲しいのです
私が例え流される側であっても。

754 ：なみたん：2008/11/08(土) 04:53:59 ID:mTsufyyK

>>749
新約は違いますよね

755 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 04:55:00 ID:9urMUKUo

>>752
まったく思い違いです。
創世記、神は人に自由を与えられた。
神が人を守る根拠は無いです。
人を守るのは、自由の束縛です。
神が人を守るなら、２ちゃんでさえ、カキコしないようにするでしょう。

756 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 04:56:25 ID:9urMUKUo

>>754
＞新約は違いますよね

新約も同じです、パウロ書簡。

757 ：希美＠弥生町 ◆pLAYdeBByU ：2008/11/08(土) 05:01:16 ID:9urMUKUo

男性は女性をリードし、女性は男性の助け手となることが、望ましいと思う。

758 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 05:35:18 ID:PLON97WF

なみたんさんに懇々と説教されたい
躾られたい
面倒見の良い姉さん大好き

759 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 06:02:37 ID:dsFXAsaP

　　　　　∧,,,∧
　／†＼(｀・j・´)／†＼　ﾊｯﾊｯﾊｰ
　⌒⌒"'wωw'"⌒⌒

「なみたん」は、
「並みの単純な人」を略して「並単」・・・なのでは・・・
あっ・・・当たりでしたか。
なみたーん　～♪

760 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 06:43:51 ID:pMcQQ65U

761 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 06:49:05 ID:pMcQQ65U

>>715
ホームレスなんかやるもんじゃありませんよ。特に女性は。
着ぐるみはがされるよ。働くところなんて探せばいくらでもあるでしょう。

朝は忙しいんでこのへんで。ではまた。

762 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 06:49:56 ID:pMcQQ65U

☆わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。わが助けは、
天と地を造られた主から来る。

主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。
見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。

主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。
昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。

主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。
主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。（詩篇121:1-8）口語訳

☆ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

763 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 06:52:09 ID:2SZMYAGp

ノゾミとかナミタン、メンヘル患者って
自分が面倒見られる立場だと思うのが屈辱だから
人様の面倒を見ていると妄想したり、人のお世話をしたいと言ったりして
患者と思いたくなくて必死に現実逃避する癖がある

764 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 09:15:40 ID:RWFh+Fch

理想の自分像ってのがあってだな。
してあげたいって気持ちが大切なんだよ。
可愛い子じゃないか。

ノゾミはネカマなんだろうけど。

765 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/08(土) 09:31:27 ID:ULDbSAYr

昨夜は、粘着アラシが徘徊してたのねぃ。

766 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 10:01:14 ID:8LiZRl7a

楽園な島にしよう。日本は島国である。
世界から希望とされる国としよう。
一人ひとりが安心して生活できる社会にしよう。

私たちにはできるのです。

I belong to Jesus. 私は誰もイエスを信じないという世界がきても、
私は「信じる」いくのです。

767 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 10:15:33 ID:2SZMYAGp

>>765
リンゴとエルピスは荒らしの横綱

768 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 10:32:08 ID:1aavCEhH

ノンクリ哲はどうしよもないな
自分で論客と勘違いしてるが、実際は仲間内からもウザがられてる
哲の書き込みは、読んでると嫌悪感で一杯になる
哲は終わってるよww

769 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 10:54:48 ID:2SZMYAGp

哲のレス見ると目が腐るぞ。

770 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/08(土) 10:58:21 ID:AUIt+Ps9

なみたんさんへ、
私が、嘘をついているって？
嘘は、ついていません。
祈ったら、聞かれるまで、信仰の告白をしなければ、神様を煩わせます。
マルコ11:23
誰でも、自分が口で言ったことは、その通りになると信じるなら、彼が言うことは、その通りになる。
マラキ2:17
あなた方は、あなた方のことばで主を煩わせた。
☆だから、あなたにあげる私の最大なる愛は、良い告白、良い種まき、自分の口を守ることです。
アモス3:3
二人の者は、一致していないなら、一緒に歩くだろうか？
御言葉と共に、歩むことが、私の喜びであり、楽しみです。
祈ってます。

771 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 11:09:40 ID:TWRYL4XL

なみたんさん
あなたと同じ思いをしてる人は、多いのです
何度同じ思いを聞いたことか
私自身も、同じ思いです

しかし、希望を捨てないこと
それから、自ら立ち上がって何かをしないと、自分の望むものは得られません

なりたいものを具体的にして、実現化する計画をたて、実行してみませんか？
意外にも、救いはそばにあったりします

772 ：風By携帯：2008/11/08(土) 11:11:21 ID:jkXLFdT4

まちこさん｡
自分の書き込みの受け取りは読む人にあります。
言い訳はしないほうが良いと思います。

いとぴょんさん。
霊的な戦いですか。
当たり前です。2ちゃんですから。
振り回される人には来てほしくありません。私が振り回しているのかな。
そのような考えはありません。
読み手に任しています。

773 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 11:17:43 ID:abejOw7L

>>741

＞>>680
ここでは、霊の戦いがなされてるという意味ですよ、

そうだよね、単なる病気冶しならスレタイの【イエス】救い主【キリスト】は
無くても良いわけよね。メンヘル板の【病気治し】だけでも良いわけ。
ここはイエスキリストの全人的、全人生的、救い＆癒しを宣教するスレッドとして
あなたがイエス様に祈りながら立てあげたのよね。

イエスキリストに栄光を返さない風さんのお説はこのスレには相応しくありません。

774 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/08(土) 11:23:31 ID:AUIt+Ps9

>>772
私が悪く言っていると思うのは、あなたが、そう思っているからです。
私は、あなたの思っているようなことは、しません。
イエスは主です。

775 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 11:24:53 ID:abejOw7L

>>770
アーメンです
まちこ、おはようございます。

>>771
優しいレスですね、このスレをよろしくお願い致します。

>>772
＞言い訳はしないほうが良いと思います
こんな言い方をするかなあ？
霊の戦の意味さえ肉的に捉える？

776 ：風By携帯：2008/11/08(土) 11:25:00 ID:jkXLFdT4

イエスの御名で祈れば決して神を煩わせるような事はありません。安心して祈って下さい。
自分の祈りが間違っているなどと思うとイエスが心配します。
それで良いとイエスは問いかけて下さいますよ。
思いがけない答えが与えられますから。

777 ：風By携帯：2008/11/08(土) 11:30:33 ID:jkXLFdT4

私は相応しないですか。
ご自由にお考え下さい。
私の主はイエスです。人の言葉には煩わせられません。
お好きなように私を判断して下さいね。

778 ：風By携帯：2008/11/08(土) 11:37:37 ID:jkXLFdT4

悩みある人と深夜に話を続ける。
馴れ合いではない話です。
なかなか出来る事ではないと思います。

779 ：風By携帯：2008/11/08(土) 11:46:25 ID:jkXLFdT4

人の良い所に目を向ける。難しいと思います。
そのように想いをはせる。大切な事です。
考え方の違いや好き嫌いではなく、良い所にです。

780 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/08(土) 11:57:18 ID:ULDbSAYr

ネチネチ粘着風邪は空元気いいな。ｗ

781 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 11:57:56 ID:abejOw7L

>>778
ですから、あなたの「病気板」を立てられたら如何でしょうか？
私はコテハン「やほよろおず」さんが、心の病気について、服薬について、もっと
詳しいし、同じ深刻な悩みを持つ友に対し、優しく真面目で真摯な態度で向き合って
おられると思いました。

782 ：風By携帯：2008/11/08(土) 12:00:56 ID:jkXLFdT4

霊的な戦いですか。
いったい誰と戦っているのでしょうか。
アンチの人、信仰の違う人、同じキリスト者、その他。
ご苦労様です。
それでは、仕事に行きます。
また、後ほど。

783 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 13:03:03 ID:1aavCEhH

>>774
まちこの教えは神様を煩わせます

これはガチで真実！！

784 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/08(土) 13:24:50 ID:AUIt+Ps9

>>783

　　(・∀・)ﾉﾊｰｲ♪

785 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/08(土) 13:47:39 ID:AUIt+Ps9

>>783
私達が神様を煩わす時は、私達の言葉が聖書と一致していない時です。
イエス・キリストを主とした方は、イエス・キリストのうちにいます。
御言葉のうちにいるということです。
ヨハネ15:10
もしあなたがたが、私の戒めを守るなら、あなたがたは、私の愛にとどまるのです。
それは、私が私の父の戒めを守って、私の父の愛の中にとどまっているのと同じです。

786 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2008/11/08(土) 13:53:04 ID:eHWdWIZ6

バプテスマのヨハネの時から今に至るまで、天国は激しく襲われている。そして激しく襲う者たちがそれを奪い取っている。
（マタイによる福音書 11:12）

787 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 13:54:36 ID:zAKkIqjL

神にとって煩わしいのは、神に属さない連中が属してる演技する事
人間の欲望ではない世界を知らない事

反省を知らない連中も駄目だーな

788 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 14:28:34 ID:FcqgpFjn

痩せたい

789 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 14:29:42 ID:abejOw7L

>>777
＞私の主はイエスです。人の言葉には煩わせられません。
＞お好きなように私を判断して下さいね。

イエス様があなたの主であるのに、
何故いつもイエス様と正反対の告白をするのでしょうか？

＞いったい誰と戦っているのでしょうか。
それ以上、もう何も言われない方がｗｗｗ
ですから知らねばならない一つの事さえ、、、と言ったのです。
霊的な事柄について聖書から正しい知識を教えない牧師の責任かも？

790 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 14:47:20 ID:zAKkIqjL

便所で下痢

791 ：風By携帯：2008/11/08(土) 15:03:18 ID:jkXLFdT4

仕事終わり。
おや、シャロンさん。イエスと正反対の告白とは。
なんの事ですかね。
私の書き込みはここではじゃまなのかな。

792 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 15:03:39 ID:abejOw7L

>>785
>>786
アーメン

793 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 15:03:39 ID:2SZMYAGp

>>770
嘘がほんとになるまで嘘をつき通すのがまちこ流ですか
そうなれば確かに嘘つきじゃないですね・・・
釈然としませんが

794 ：風By携帯：2008/11/08(土) 15:07:46 ID:jkXLFdT4

ここでは皆で助け励まし合いましょう。
それが良いです。
戦いのスレではないですよね。

795 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 15:10:35 ID:abejOw7L

なみたんさんへ

ここではお分かりのように、誰もが善意からでもいろな違った意見をアドバイス
するのです。ですからどうぞ確りと御言葉を通してイエス様に繋がっていて下さいね。
イエス様のお言葉は変わる事がありません、信じるに足るのはイエス様だけです。

796 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 15:20:04 ID:Uhbtozvq

相手はかえられない。相手を操作するのはやめましょう。
相手を、自分のイメージどおりにてはできません。今読書していたのですが、
リック・ウォレン牧師は、そのことの大切さをいつもいっています。
聖書で、他人をさばくな!　とあります。あれは、真実の言葉です。

相手を変えようとするのではなく、相手を包み込む。
それが大事なのです。

797 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 15:22:58 ID:pMcQQ65U

>>794
＞
ここでは皆で助け励まし合いましょう。

☆助け励まし合うのを阻害してるのが風さんではないですか。

＞戦いのスレではないですよね。

霊的な戦いって聖書に書いてますが？まだわかりませんか

798 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 15:26:07 ID:pMcQQ65U

私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また、天にいるもろもろの悪霊に対するものです。（エペソ6：12）

799 ：風By携帯：2008/11/08(土) 15:28:59 ID:jkXLFdT4

友達のアドバイスを聞く耳は持っています。信頼できる友達はたくさんいます。
シャロンさんは信じられる友達はいないのかな。
信じると言うのはイエスを信じるとは違う意味ですよ。
お分かりとは思いますが。

800 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 15:38:44 ID:Uhbtozvq

キリスト教会は、方向性を示してください。
それは、教会のビジョンといいます。

オバマ大統領は、しっかりと方向性を示しました。
私たちの教会の方向性とはなんでしょうか?

・一人ひとりが安心できる生活
・子供からおとしよりまでが大切にされ、自分の夢をおいかけられる社会
・民族、宗教に関係なく、すべてのものの命が大事にされる社会。

それは、あなたの地域からはじめてください。地域のニーズをしり、
隣人の話に耳を傾けてください。大事なのは、教えてやろうとは思わないことです。
それよりも、耳をすましてください。隣人の痛み、涙、苦しみを、真剣に考えてください。

801 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 15:38:56 ID:1aavCEhH

>>797
分かりますよ、リンゴさん。
偽預言者リンゴ対聖なるクリスチャンの戦いですね。

ガチで聖戦ですね。

802 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 15:41:24 ID:pMcQQ65U

>>801
偽預言者はきみだよｗｗ。
きみに証と信仰告白できますか？

できないでしょう（笑）

803 ：なみたん：2008/11/08(土) 15:42:28 ID:mTsufyyK

>>755
性的虐待などは人の罪ですよね
だから神の裁きに期待するしかないわけです

804 ：風By携帯：2008/11/08(土) 15:43:07 ID:jkXLFdT4

私がじゃましているのですか。
リンゴさんがそのように思われているのですか。
あらら、反省します。ですから助け励まし合いましょう。

805 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 15:45:32 ID:Uhbtozvq

教会の夢がありますか。
教会のビジョンがありますか?

私たちには夢がある。
それは、どんな人も一人ももれることなく、安心した生活をおくれること。
心のそこから、安心を感じられること。
私たちの教会には夢があります。
それは、いつまでもその人がその人らしく、喜んで進んでいけることです。
私たちの教会には夢があります。
すべての人が、「この世界にうまれてきてよかった」といえる社会です。

私たちの教会には夢があります。
だから、私たちは明日へむかって、前進していきます。

806 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 15:46:43 ID:pMcQQ65U

>>801
やっぱり証と信仰告白できなんじゃん（笑）
３分でやんなきゃいけないよ。

807 ：なみたん：2008/11/08(土) 15:47:15 ID:mTsufyyK

>>770
嘘ではなく、はぐらかされてる感じを受けるのは牧師のイメージがあるからかと思いました。
私が教会に来られると面倒だから来ないでみたいな風に読めてしまって。
違ったらすみません。

808 ：風By携帯：2008/11/08(土) 15:50:48 ID:jkXLFdT4

なみたんさんへ｡
とても難しい事だと思いますが。
許してあげて下さい。神の裁きはあります。それより前に許してあげて下さい。
神の裁きに会わないように。
申し訳ありません。
あなたの辛さ痛みもわからずに偉そうな事を言いました。

809 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 15:52:35 ID:pMcQQ65U

>>801
きみがブドウクンであれ、シュロクンであれ、そんなことはどうでもいい。
わたしの願いは君がイエスさまの名前により私を愛することだ。

それがいやならまちこさんやシャロンさんを愛しなさい。

810 ：なみたん：2008/11/08(土) 15:55:09 ID:mTsufyyK

>>795
最終的にはそうです。
イエスさまです。
聖書も読めない状態になる悪いものから切り離したいけど今スゴく攻撃されているのです。

お前には価値がないとか
いない方がましとか

いなくなれとか

しかし私には聖書があります、イエスさまがいます。
だから大丈夫です。

811 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 15:56:35 ID:abejOw7L

>>807
ちがうよ、あなたにレスを返そうとする時に手を離せない用事が出来たと
悔しがってたのを聞きました。

＞私が教会に来られると面倒だから来ないでみたいな風に読めてしまって。
それは絶対に（絶対と言う言葉は滅多に使えないよね、笑い）無いから安心してね。
まちこはあなたの為に祈っている。このスレにいる限りあなたは大丈夫！
健康的になり、将来に目処がつくまでここにいてゆっくりすると良いよ。
いとぴょんさんも同じ意見だと思う。

812 ：風By携帯：2008/11/08(土) 15:57:45 ID:jkXLFdT4

証と信仰告白は神に対してです。
人に対してではありませんよ。
ここに書き込む必要はありません。
イエスを信じるのは自分自身で出来るものでもありません。
ただ神の哀れみの賜です。

813 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 16:00:48 ID:pMcQQ65U

>>812
神と人にだよ。いつまで寝ぼけたことを言い続けますか？

814 ：風By携帯：2008/11/08(土) 16:02:00 ID:jkXLFdT4

>>810
なみたんさん。
励まされます。
ありがとう。

815 ：なみたん：2008/11/08(土) 16:02:45 ID:mTsufyyK

>>800

＞隣人の話に耳を傾けてください。大事なのは、教えてやろうとは思わないことです。
＞それよりも、耳をすましてください。隣人の痛み、涙、苦しみを、真剣に考えてください。

感情が無くなってしまっています
感情を作ると冷静に判断出来なくなるからです

冷たいと言われても
そういう人も必要だと思います

エルピス氏は警察沙汰になりそうな危険などにま巻き込まれるような辛さや対処を現実にされてないのでしょうか？

現実に巻き込まれると考え方変わると思います。何故ならどれだけ冷静に巻き込まれても対処するかが鍵ですから。
私はたくさん失敗もしていますから、余計に警戒してしまいます。

816 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 16:03:43 ID:pMcQQ65U

>>812
風さんとこの牧師ってどういう方なの？大丈夫かい

817 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 16:05:39 ID:pMcQQ65U

>>815
なみたんの場合は家のローンとか法的に対処したほうがいいよ。

818 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 16:06:29 ID:abejOw7L

>>810

203 ：なみたん：2008/11/07(金) 10:13:28 ID:677cCKGZ
>>202
アーメン

イエス様が復活されるまでに全世界のすべての人に福音が届きますように
そして私自身も含め、全ての人が神様の御心に叶った生き方が出来ますように、悪いものを全て打ち砕いて悔い改めに導かれますように。
イエスキリストの御名を通して祈ります。

アーメン。

なみたんさん、こんな素晴らしい祈りができるのだものね、あなたは大丈夫よ。

勝手に貼らせてもらったけど、本当に感激したから、ごめんね。

819 ：あかね：2008/11/08(土) 16:07:52 ID:5milnGcI

現代で神様の声はっきり聴こえる人っているのかな　幻聴でなくて

820 ：なみたん：2008/11/08(土) 16:08:54 ID:mTsufyyK

>>811
レスありがとうございます
根本的に人間不信固まりなのです。
以前はもっと違いました(-。-;
ですからそれもひっくるめて直したい回復したいと思っています。

821 ：風By携帯：2008/11/08(土) 16:09:38 ID:jkXLFdT4

おっ、寝ぼけた事ですか。人に対しての証と信仰告白は神を通して私はこのように励まされました。
と言うのでは。

822 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 16:10:33 ID:Uhbtozvq

なみたんは、自分の問題があるのですね。
もちろん、自分の問題でせいいっぱいかもしれません。私も警察沙汰になったことはありません。
その意味で、なみたんのほうが、経験があるかもしれません。

ただし、苦しみというのは、なみたんさんは自分だけが苦しいと
思っているような文体でした。なみたんさんは、他人の痛みをしることも大事だと思います。
比較して、自分の苦しみだけが一番苦しいと思うのは、おかしいと私は思います。

823 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 16:10:36 ID:pMcQQ65U

>>815
どこかに旅に出るのはいいけど、その前に家のこと片付けないと。
任意整理でも自己破産でも恥ずかしいことではありませんよ。

いますぐ法的措置をとって身軽になったほうがいいです。
逃げてもなんの解決にもなりません。しかしなみたんのお父さんは無責任だね。

824 ：風By携帯：2008/11/08(土) 16:11:57 ID:jkXLFdT4

なみたんさんへ｡
回復します。
イエスがいつも共にいますから。

825 ：なみたん：2008/11/08(土) 16:12:35 ID:mTsufyyK

>>817
ありがとうございます。母が退院したら一つずつそうします。

826 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 16:13:48 ID:Uhbtozvq

なみたんは、今は「受け入れられる」ことが大事なのかもしれません。

私は言い過ぎました。申し訳ありません。

827 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 16:14:37 ID:abejOw7L

>>825
皆で応援するよ。

828 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 16:18:53 ID:pMcQQ65U

>>825
わたしがなみたんと同じ立場だったら家とかを法的に手放します。
それも今すぐ行動するでしょうね。

費用は任意整理でも自己破産でもほとんどの法律事務所で分割でやってくれます。

829 ：風By携帯：2008/11/08(土) 16:19:10 ID:jkXLFdT4

なみたんさんへ｡
ここは祈る人がたくさんいますから。

830 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 16:19:58 ID:abejOw7L

>>821
マタイ 10:32 -33
【だから人の前でわたしを受けいれる者を、
わたしもまた、天にいますわたしの父の前で受けいれるであろう。
しかし、人の前でわたしを拒む者を、
わたしも天にいますわたしの父の前で拒むであろう。】

831 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 16:27:14 ID:pMcQQ65U

天の御国は、地上の王にたとえることができます。王はそのしもべたちと清算をしたいと思った。
清算が始まると、まず一万タラントの借りのあるしもべが、王のところに連れて来られた。

しかし、彼は返済することができなかったので、その主人は彼に、自分も妻子も持ち物全部も売って返済するように命じた。
それで、このしもべは、主人の前にひれ伏して、『どうかご猶予ください。そうすれば全部お払いいたします。』と言った。

しもべの主人は、かわいそうに思って、彼を赦し、借金を免除してやった。
ところが、そのしもべは、出て行くと、同じしもべ仲間で、彼から百デナリの借りのある者に出会った。

彼はその人をつかまえ、首を絞めて、『借金を返せ。』と言った。

彼の仲間は、ひれ伏して、『もう少し待ってくれ。そうしたら返すから。』と言って頼んだ。
しかし彼は承知せず、連れて行って、借金を返すまで牢に投げ入れた。

彼の仲間たちは事の成り行きを見て、非常に悲しみ、行って、その一部始終を主人に話した。
そこで、主人は彼を呼びつけて言った。『悪いやつだ。おまえがあんなに頼んだからこそ借金全部を赦してやったのだ。

私がおまえをあわれんでやったように、おまえも仲間をあわれんでやるべきではないか。』
こうして、主人は怒って、借金を全部返すまで、彼を獄吏に引き渡した。

あなたがたもそれぞれ、心から兄弟を赦さないなら、天のわたしの父も、あなたがたに、このようになさるのです。

（マタイ１８ー２３～３５）

832 ：あかね：2008/11/08(土) 16:31:54 ID:5milnGcI

予定説で私は地獄が決まっているんだろうな。。

833 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 16:33:07 ID:FcqgpFjn

借金なんて踏み倒せばいいのに

834 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 16:33:55 ID:2SZMYAGp

>>803
テスラー波による強制失禁を受けたのですね。

835 ：風By携帯：2008/11/08(土) 16:36:47 ID:jkXLFdT4

シャロンさん。
人の前で拒んでも、ぺテロのようになれます。
立ち直ったら皆を励ましなさい。
なによりイエスが祈って下さいます。

836 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 16:39:13 ID:2SZMYAGp

>>823
あなたに人のお父さんお母さんを侮辱する権利はないでしょう。

837 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 16:39:46 ID:abejOw7L

>>832
こんにちは

＞予定説で私は地獄が決まっているんだろうな。。
聖書に、あなたが地獄に行くなどと書いてありませんけど、
予定説とは何ですか？　誰が、そんな非聖書的な学説を説いたの？

838 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 16:43:04 ID:FcqgpFjn

今までに私とリンゴ君ほど罪を犯した人はココにはいない

839 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 16:43:32 ID:pMcQQ65U

たしかに借金は踏み倒すのも一つの手。
５年で時効が成立。

その後、相手に内容証明でその旨を伝えて初めて法的に認められる。
わたしの友達は私からお金を借りてただいま逃走中（笑）

たぶん踏み倒す気であろう。まぁ、今はそれ以上に稼いでいるからゆるしてやろう。
連絡よこせ！ゴラァ（笑）

840 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 16:44:01 ID:m5LwVz9m

>>837
カルヴァン知らないの？

841 ：風By携帯：2008/11/08(土) 16:44:05 ID:jkXLFdT4

>>832
あかねさん。
予定説？
地獄行きが決まっているのなら。
私もそうです。
でも、そんなことは決まってないですよ。
主イエス・キリストを信じ従うならば大丈夫です。

842 ：あかね：2008/11/08(土) 16:44:34 ID:5milnGcI

>>837
シャロさん　信仰って神から与えられるものらしいよ
でもないの　だから地獄逝き

843 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 16:47:03 ID:pMcQQ65U

>>839
しかし家とかの不動産とかは逃げて踏み倒せないので、
やはり法的措置が必要。恥ずかしいことでもなんでもない。

844 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 16:47:11 ID:m5LwVz9m

>>842
無神論者のジャーナリストや弁護士がキリスト教を一から調べてクリスチャンになった例もあるよ。

845 ：あかね：2008/11/08(土) 16:48:07 ID:5milnGcI

>>841
風さんはぶれない信仰あるならきっと天国よ

846 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 16:51:38 ID:abejOw7L

>>835
【愛する者たちよ。すべての霊を信じることはしないで、それらの霊が神から出たもの
であるかどうか、ためしなさい。多くのにせ預言者が世に出てきているからである。
あなたがたは、こうして神の霊を知るのである。すなわち、イエス・キリストが肉体
をとってこられたことを告白する霊は、すべて神から出ているものであり、イエスを
告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。】
ヨハネ第一４：１－３

847 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 16:52:32 ID:pMcQQ65U

主よ、兄弟がわたしに対して罪を犯したなら、何回赦すべきでしょうか。七回までですか。

イエスは言われた。「あなたに言っておく。七回どころか七の七十倍までも赦しなさい。（マタイ18：21ー22）

848 ：風By携帯：2008/11/08(土) 16:54:07 ID:jkXLFdT4

>>845
あかねさん。
神様を求めていますか？
求めているのなら安心です。
求めていないのなら求めて下さい。
神様はあかねさんをいつも見て下さっていますよ。
地獄行きなどとはいわないで。

849 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 16:55:29 ID:FcqgpFjn

私が友達にお金を貸す時はあげるものと思ってます。

850 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 16:56:41 ID:abejOw7L

>>838　　
＞今までに私とリンゴ君ほど罪を犯した人はココにはいない

安心なさい、自分ほど罪を犯した人はいないと、クリスチャンなら皆
そう思っているよ。

851 ：風By携帯：2008/11/08(土) 16:58:53 ID:jkXLFdT4

ここに信仰告白を書き込みしないといけませんか。
そのようにしないと神を信じていないのでしょうか。
いつから裁きのスレに変わったのでしょう。

852 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 17:01:03 ID:abejOw7L

>>851
そんな初歩的な事さえもｗｗｗ涙

853 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 17:02:39 ID:FcqgpFjn

>>850
それはトンチだよ、一休さんｗ

854 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 17:02:52 ID:abejOw7L

>>840
ルッターの後、再び宗教改革をした人ね？
人はその流れを改革派と呼ぶ。

855 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 17:03:50 ID:pMcQQ65U

>>851
風さんが粘着荒らし認定になったのはあなたのせいじゃないかもしれない。
君のとこの牧師の教育がわるい。あるいはいいかげんな牧師なのかもね。

856 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 17:04:04 ID:abejOw7L

>>853
まあ、おもしろい、クスクス・・・

857 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:04:35 ID:jkXLFdT4

おお、ここに信仰告白を書き込みしないと神を信じていないのですか。
初歩的かなぁ。
まさに裁きのスレでは。

858 ：あかね：2008/11/08(土) 17:06:57 ID:5milnGcI

>>844 >>848
無神論者は地獄逝きって神様を賛美できない
周りだってほとんど無神論の日本だし…

859 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 17:07:24 ID:pMcQQ65U

>>857
まだ人の言葉尻を常に違った方向にとって荒らし続けますか

860 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 17:07:52 ID:abejOw7L

>>857
少し２chから離れられてはいかがでしょうか？
ここはあなたにとって決して穏やかなスレで無いと思いますが。

861 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:08:54 ID:jkXLFdT4

人の責任にはしないでほしいものです。
私の勘違い信仰なのでしょうから。
責めるのならば私を責めて下さい。

862 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 17:11:19 ID:pMcQQ65U

>>861
かぜさんは精神病の薬はまだ飲んでるの？
以前まで飲んでるようなこと言ってませんでしたか

863 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 17:11:41 ID:abejOw7L

>>861
あなたを責める人などここには誰一人もいませんけれどもね。

864 ：あかね：2008/11/08(土) 17:12:15 ID:5milnGcI

まちこさんいないね　

865 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:12:53 ID:jkXLFdT4

>>858
あかねさん。
周りを気にする事はありませんよ。
あなたが神様を求めるかどうかです。

866 ：あかね：2008/11/08(土) 17:13:49 ID:5milnGcI

リンゴ君　リンゴはアップルパイにするとおいしいよ

867 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:15:08 ID:jkXLFdT4

穏やかなスレです。

868 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 17:15:32 ID:FcqgpFjn

アップルパイは私の大好物だ

869 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:17:35 ID:jkXLFdT4

教会や牧師の責任にはしないで欲しいと言う事です。

870 ：あかね：2008/11/08(土) 17:18:02 ID:5milnGcI

>>865
仲良い人達がもしかしたら地獄って
いやじゃない

871 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 17:18:48 ID:pMcQQ65U

>>866
motiron

oisiiyo♪

872 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 17:21:13 ID:pMcQQ65U

>>869
やっぱり教会や牧師の責任だね。

あるいは精神病の薬の飲みすぎ？

873 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:22:14 ID:jkXLFdT4

あかねさんへ｡
私はね地獄に行きたくないからキリスト者になったのではありませんよ。

874 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 17:22:48 ID:pMcQQ65U

☆今やキリスト様は、やがて来る神様の怒りから、完全に救い出してくださるのです。
私たちが神様の敵であった時に、神のひとり息子の死によって、神様のもとに連れ戻されたくらいですから、

私たちが神様の友となり、神様が私たちのうちに生きておられる今、どんなにすばらしい祝福が備えられていることでしょう。
今や私たちは、神様との驚くべき新しい関係を心から喜んでいます。

それはただ、主イエス・キリストが私たちの罪のために死んで成し遂げてくださったこと、すなわち、
私たちを神様の友としてくださったことのおかげなのです。(ローマ5:10-11)

875 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/08(土) 17:26:00 ID:AUIt+Ps9

>>810
その時に、聖書では、イエス様がどのように言ってるか、悪魔に聞かせるのです。
なみたんさんは、たくさんの御言葉をよく知っています。
知っているだけでは、悪魔には、勝てません。
悪魔はあなたの考えまで入ってくることができます。それを打ち破るのは、神の言葉しかありません。
悪魔は、人の口を通してもきます。
その時に、御言葉で応戦するのです。
ヘブル4:12
なぜなら、神のことばは生きていて活動しており、あらゆる両刃の剣よりも鋭く、魂と霊、関節と骨髄の分かれ目で突き入り、心の思いや考えを見分けることができるからです。
エフェソ6:17
また、救いを兜とし、霊の剣、すなわち神の言葉をとりなさい。

876 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:26:14 ID:jkXLFdT4

うーん。私の書き込みは嫌な人が多いのでしょうかね。
そんなに変な書き込みをしているのかな。

877 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:29:16 ID:jkXLFdT4

そうか、御言葉で応戦しているのですか。
なるほど。

878 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 17:31:57 ID:2SZMYAGp

>>876
標準語だと嫌味っぽい
関西弁に戻したら？

879 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:35:41 ID:jkXLFdT4

御言葉を使って相手を励ますのではなく。
応戦の言葉とする。
えっ、私はサタン。
これはびっくり。
構いませんよ。
気にはしていませんから。

880 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 17:35:43 ID:Uhbtozvq

上場企業でも退職を募る動きが加速しています。
すでに格差が深刻化し、収入がなくなる現実がくるかもしれません。
1929年に世界大恐慌がありましたが、この状況はそれと似ています。

私たちは、自分たちの豊かさだけを求めてきましたが、
ただし経済的な豊かさというのは、人間の死というのが確実にくるように
完全ではないと思います。
それでは、もっとも安定した、精神的な豊かさはどこにあるのでしょうか?

それは、イエス・キリストです。
2008年前に、紀元前と紀元後をわけたあの方のうちに、すべてがあります。

881 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 17:38:22 ID:pMcQQ65U

信仰の戦いを勇敢に戦い、永遠のいのちを獲得しなさい。あなたはこのために召され、
また多くの証人たちの前でりっぱな告白をしました。（第一ペテロ６:１２）

882 ：あかね：2008/11/08(土) 17:39:17 ID:5milnGcI

>>873
大事な人達が無神論だとして地獄へ行ってもいいの?

883 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:40:34 ID:jkXLFdT4

そんなに嫌味っぽいですか。
関西弁は読みづらいです。
だから関西弁は止めました。

884 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 17:40:39 ID:Uhbtozvq

私たちの地球は、ういています。
それは、銀河系のなかにあり、太陽と地球に働くめにみえない働きにより、
近づきもせず、はなれもせずいるのです。
この目には見えないですが力がなくなると、この地球は太陽にすいこまれ、
一瞬にしてなくなることでしょう。

それでは、この地球を支えているのはなんでしょうか。

それは大自然であり、宇宙であり、雨をふらせ、太陽をのぼらせ、
星をみせて、空気をつくり、すべての生命のもとである、神様であります。

私たちは、神様をみずに生きています。今こそ、神様にかえるときです。

教会には神父や牧師がいます。彼らは福音をかたり、イエス・キリストのよきおとずれを語っています。
明日は、教会でどうか耳を傾けてください。私たちは神にかえるときがきています!

885 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/08(土) 17:42:30 ID:AUIt+Ps9

>>812
神様に福音を伝える必要がありますか？

886 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:43:43 ID:jkXLFdT4

あかねさんへ｡
それは嫌ですね。
私は祈り続けます。
神様に助けを求めますよ。

887 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/08(土) 17:44:54 ID:AUIt+Ps9

>>820
応援します。
つぅか、祈ります。

888 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 17:45:03 ID:abejOw7L

>>879

＞>>810
＞聖書も読めない状態になる悪いものから切り離したいけど今スゴく攻撃されているのです。

＞お前には価値がないとか
＞いない方がましとか

現実になみたんさんを悩ましているこれらの声は何処から来るとお考えでしょうか？
あなたならどう対処しますか？

889 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:46:19 ID:jkXLFdT4

まちこさん｡
私は信仰告白の事を言っています。
福音は神様から与えられます。

890 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 17:48:12 ID:abejOw7L

>>878
そんな問題じゃないと思う。

891 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 17:49:22 ID:abejOw7L

牧師さんも大変だね、本当にご苦労様です。

892 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:50:08 ID:jkXLFdT4

祈り続け、良い解決方法を考えますが。
私はなみたんさんと実際に会えないので。
祈るのみです。

893 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/11/08(土) 17:52:31 ID:abejOw7L

226 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 17:31:49 ID:pMcQQ65U

いと高きところには栄光、神にあれ、地には平和、御心に適う人にあれ。（ルカ2：14）

894 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 17:53:15 ID:2SZMYAGp

信仰告白は悪から来るのですよ。
しかり、いな、以外の言葉をイエスは良しとしていないのですから。

895 ：風By携帯：2008/11/08(土) 17:53:49 ID:jkXLFdT4

どこの牧師も大変です。
祈って下さい。

896 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 17:55:14 ID:pMcQQ65U

兄弟たち、わたしはこう言いたい。定められた時は迫っています。（第一コリント 7:29）

897 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 17:55:42 ID:Uhbtozvq

★わたしはこう、考える。

すなわち、私はこう考える。
この世界は、何らかの意図により世界が「存在する」(Being)なのか。換言すれば、
世界に意味があるのか。

私は聖書に惹かれたのは、世界は神によって創られ、人々が愛されている、ということだった。
明白に聖書は、人間に対する神の愛という次元において世界をみている。
これが見事に、世界への見方になり、価値観となる。
マザーテレサや、看護師の母フローレンス・ナイチンゲールは、
すべての人の命を神につくられた高価で尊いものとしてみた。

それは、圧倒的な神の愛に喜んで、幸せになった二人の女性たちが、
喜んで歌い、私たちに届けようとしたことである。

私たちは、二人の人生を決して無にしない。
彼女たちが残したもの。そして、二人が手に大切にもっていた聖書というものを再び手にとって、
生きているのである。

もし彼女たちの手に、聖書がなかったら?

898 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 17:56:03 ID:pMcQQ65U

だから、目をさましていなさい。あなたがたは、自分の主がいつ来られるか、知らないからです。（マタイ　２４ー４２）

899 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 17:58:29 ID:pMcQQ65U

兄弟たちよ。その時期と場合とについては、書きおくる必要はない。あなたがた自身がよく知っているとおり、
主の日は盗人が夜くるように来る。

人々が平和だ無事だと言っているその矢先に、ちょうど妊婦に産みの苦しみが臨むように、
突如として滅びが彼らをおそって来る。

そして、それからのがれることは決してできない。しかし兄弟たちよ。
あなたがたは暗やみの中にいないのだから、

その日が、盗人のようにあなたがたを不意に襲うことはないであろう。
あなたがたはみな光の子であり、昼の子なのである。わたしたちは、夜の者でもやみの者でもない。

だから、ほかの人々のように眠っていないで、目をさまして慎んでいよう。
眠る者は夜眠り、酔う者は夜酔うのである。

しかし、わたしたちは昼の者なのだから、信仰と愛との胸当てを身につけ、救いの望みのかぶとをかぶって、慎んでいよう。
神は、わたしたちを怒りにあわせるように定められたのではなく、

わたしたちの主イエス・キリストによって救いを得るように定められたのである。（第一テサロニケ　5:1-10）

900 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 17:59:43 ID:pMcQQ65U

わたしはあなたがたに神秘を告げます。わたしたちは皆、眠りにつくわけではありません。わたしたちは皆、今とは異なる状態に変えられます。
最後のラッパが鳴るとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、死者は復活して朽ちない者とされ、わたしたちは変えられます。

この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを必ず着ることになります。
この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを着るとき、次のように書かれていることが実現するのです。

「死は勝利にのみ込まれた。死よ、お前の勝利はどこにあるのか。お前のとげはどこにあるのか。」　
死のとげは罪であり、罪の力は律法です。

わたしたちの主イエスキリストによってわたしたちに勝利を賜る神に、感謝しよう。わたしの愛する兄弟たち、こういうわけですから、
動かされないようにしっかり立ち、主の業（わざ）に常に励みなさい。

主に結ばれているならば自分たちの労苦が決して無駄にならないことを、あなたがたは知っているはずです。（コリント15ー51～58）　

901 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 18:19:01 ID:zAKkIqjL

>>809
鬼さんこちら♪
手の鳴るほうへ♪

うふっ♪

902 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 18:25:43 ID:1aavCEhH

>>809
分かります。
リンゴの錯乱振りは、今日も｢異端街道まっしぐら｣ですね。
偽りの信仰告白はまだですか？ｗｗｗｗｗ

903 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 18:26:09 ID:0+UVp6qG

>>773
同感！

904 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 18:27:10 ID:gx63g6Gr

>>640

リンゴは妄想だから、ご隠居氏のようにちゃんと説明できないだけょン

「信じなさーーーーーい」だけだからねン（笑

フンドシ３号＝リンゴに決まってる　ヽ(^。^)ノ

そんなお馬鹿やってると「最後の審判」にパス出来ないでしょｗ

神が「情けない、ちゃんとレスしなさ～い」って言ってるょン（笑

905 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 18:29:05 ID:gx63g6Gr

906 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 18:31:44 ID:1aavCEhH

>>862
リンゴ君、あなたにも精神安定剤が必要のようだ。
風さんに頼んで良い病院を紹介してもらいなさい。

もう手遅れだと思うけどｗｗｗｗｗｗ

907 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 18:38:39 ID:pMcQQ65U

>>902
それはきみだろｗｗ

>>904
わたしのことはいいから自分のことを心配しなさい。
それにフンドシご隠居がいままでまともに説明したことあるかね？

一度もないだろう。あれは彼の単なる持論妄想というのだよ♪

>>906
手遅れはきみだろｗｗｗ

908 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 18:46:25 ID:1aavCEhH

>>907
やっぱり、リンゴは低脳ｗｗｗｗｗ

909 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 18:47:59 ID:pMcQQ65U

>>908
その言葉はきみに降りかかってくるｗｗｗ

910 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 18:52:30 ID:zAKkIqjL

あれ？目隠し鬼は？
鬼が錯乱しちゃったの？

911 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 18:54:50 ID:pMcQQ65U

>>910
錯乱した鬼はきみだよｗｗｗ
こどものころ鬼遊びが好きだったのかな？

912 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/11/08(土) 18:56:05 ID:AUIt+Ps9

遅くなってごめんなさい。
あかねさん、こんばんは。

913 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 18:56:57 ID:zAKkIqjL

>>911
あんた大丈夫？

914 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 18:58:56 ID:gx63g6Gr

>>907
＞わたしのことはいいから自分のことを心配しなさい。
＞それにフンドシご隠居がいままでまともに説明したことあるかね？
一度もないだろう。あれは彼の単なる持論妄想というのだよ♪

あはは・・・
その言葉はきみに降りかかってくるｗｗｗ

全て、そのまんまリンゴにお返しするょン～

915 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 19:00:52 ID:pMcQQ65U

>>913
あんたこそ大丈夫？
>>914
いや、きみに返すｗ

916 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 19:03:35 ID:zAKkIqjL

>>915
あんたの負けん気の強さは、もっと他で発揮しなさい。

917 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 19:05:00 ID:pMcQQ65U

>>916
あんたの負けん気の強さこそ、もっと他で発揮しなさい。

918 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 19:05:34 ID:zAKkIqjL

負けん気を満たす為、クリスチャン相手に罵詈雑言って…。

919 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 19:06:52 ID:pMcQQ65U

>>918
それは私がきみに言う言葉だｗｗｗ

920 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 19:07:26 ID:zAKkIqjL

真似するしか脳がないのか、呆れた

921 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 19:07:56 ID:FcqgpFjn

リンゴ君、そろそろ次のスレを立てたまえ

922 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 19:09:13 ID:pMcQQ65U

>>920
きみは荒らすしか能がないのか、呆れた

923 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 19:12:24 ID:zAKkIqjL

荒らす対象が無い。
悪の影響が強いスレッドだからね仕方ない。

924 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 19:14:21 ID:1ggWIqYE

つまらない

925 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 19:15:01 ID:pMcQQ65U

>>923
それは単なる君のいいわけだ。

926 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 19:19:15 ID:zAKkIqjL

クリスチャンらしくみえる悪魔やら
荒らしみたいなクリスチャンやら
ただの荒らしやらが混在。

現代日本の教会のイヤラシい部分が溢れだしていて、ある意味スゴい

927 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 19:23:50 ID:pMcQQ65U

>>926
ここまでクリスチャンのスレを荒らすのはある意味笑える。
あらしのイヤラシい部分が溢れだしていてある意味すごい。

928 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/08(土) 19:27:32 ID:372IQNqL

名無しが騒いだところで、蚊ほどの影響はないと思うけどねぃ。ｗ

929 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 19:27:35 ID:1ggWIqYE

嵐は日本のトップアイドル集団だ。優れた者を認めないクリスチャンのルサンチマン

930 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 19:32:57 ID:pMcQQ65U

>>929
クリスチャンはルサンチマンではない。
ルサンチマンはアイドル、つまり偶像だ。

聖書は偶像を禁止している。

931 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 19:39:55 ID:zAKkIqjL

ニーチェは理解不能
結局、自殺したんだっけ

932 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 19:52:52 ID:zAKkIqjL

調べたよ
ニーチェは発狂したけど死因は肺炎だった

933 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 19:56:37 ID:Uhbtozvq

巨人vs西武があつい。。。

934 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:03:41 ID:1ggWIqYE

蘭「新一・・・・・・・・・!」

新一「どなたですか」

935 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 20:05:01 ID:Uhbtozvq

西武がんばれえー。

936 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:06:38 ID:dsFXAsaP

平王、４点目。

937 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 20:08:37 ID:pMcQQ65U

>>935
テレビ中継は自すれでやりなさい。

938 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/08(土) 20:09:02 ID:CblIqOxu

風さん。今日は仕事だったんですか。お疲れ様。
僕は１日寝てました。笑
月末、月初めはキツイ

939 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/08(土) 20:11:33 ID:CblIqOxu

子供の頃からの南海ホークスファンの僕にとって、
今夜は代打大道で終わった。

940 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:12:28 ID:zAKkIqjL

そういえば♪

リンゴ君の信仰告白模範解答ちゅうの？
聞かせてみそ♪

きっちり真似してやるべ。

941 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:12:45 ID:dsFXAsaP

>>939
南海って何かい　?

942 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:13:12 ID:1ggWIqYE

>>935

ライブドアフェニックスが誕生してたら応援したんだけどなー（笑）

943 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 20:13:22 ID:Uhbtozvq

わたしたちの次の世代の子供たちも安心して暮らせる社会のために。
子供たちに笑顔と自由の機会の扉をひらこう。
できやしないという人々に出会ったならば、聖書の言葉の要約でしめそう。
神に不可能なことはない。私たちにはできるのだ!と。

944 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 20:14:54 ID:Uhbtozvq

>>942
ライブドア(笑)

フェニックス(笑)。

945 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:15:50 ID:zAKkIqjL

野球は、見るより試合する方が面白いけどな。

946 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 20:16:22 ID:Uhbtozvq

日本生命♪

947 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 20:16:48 ID:pMcQQ65U

>>940
以前やったよ、何回か。イエスキリストすれでもやったし。聞いてないの？
まぁいいだろう。私もムリに君には言うまい。

948 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:19:01 ID:zAKkIqjL

>>947
出し惜しみすんな
減るもんじゃなし

949 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 20:20:38 ID:pMcQQ65U

>>948
そんなに聞きたいのか

950 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:21:14 ID:dsFXAsaP

清水は飼い殺しなのか・・・

951 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:22:39 ID:zAKkIqjL

>>949
恥ずかしいのかい？

952 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:23:37 ID:zAKkIqjL

待ってるヨ

953 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/08(土) 20:23:46 ID:CblIqOxu

証と信仰告白は違うんだけどな。
最近のナンチャッテキリスト教では一緒なん？

954 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 20:25:37 ID:pMcQQ65U

>>951
はぁ？それはきみではないのか。何回もやる必要ないだろう。
きみの番ではないのかい。

955 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 20:27:35 ID:pMcQQ65U

ナンチャッテキリスト教って月見くんの代名詞ではないの？

956 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/08(土) 20:29:06 ID:CblIqOxu

リンゴ。
聖なるイエスキリストのスレで詰まらんレスの応酬は慎みなさい。

957 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 20:29:29 ID:Uhbtozvq

ここをみている高校生へ。
進路に迷っているならば、看護大学にいきましょう。
これからは、高齢化社会をむかいます。
特にクリスチャンの高校生にぜひ、地方の看護職になってほしいのです。
地方は看護職がたりません。

地方から、人々を支えていく。
地方を大切にする、キリスト教徒でありたいものです^^v

私には夢があります。それは、田舎で誰とも無縁で孤独死していくかたが、
生命の質が守られ、喜びと安心のなかで見守られてすべてのひとが
愛されて最後をむかえる機会がある、ということです。

老人ホームとかもいいですが、もっと大切なことは、
誰もが同じ家でなくなっていくことだと思います。

958 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 20:32:15 ID:pMcQQ65U

>>956
月見くん、金光教だけでなく本願寺スレに行くのはやめなさい。

959 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/08(土) 20:32:51 ID:CblIqOxu

>>955
言葉を慎みなさい。
それが聖霊を受け、うちに働く者の言葉か？

960 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 20:35:32 ID:pMcQQ65U

>>959
お月さんの言葉を返した私がアホだというのか

961 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:35:47 ID:0+UVp6qG

>>791
分かってて、わざとやってるくせに

962 ：エルピス@Merry Christmas 2008 ◆hpg9hPE5fY ：2008/11/08(土) 20:35:53 ID:Uhbtozvq

人を思う心。
それは、社会をかえます。日本をかえます。

「きぼうのいえ」(山谷にある、きぼうのいえ。創立者は聖職者をもともとは志していた方です)
http://www.kibounoie.info/

赤十字(創立者は、カルヴァン派のアンリ・デュナイというクリスチャンです)
http://www.jrc.or.jp/

963 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/08(土) 20:36:24 ID:372IQNqL

また、いけしゃしゃと何食わぬ顔で
斜め４５度の構えか、、＞月見

964 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:38:07 ID:0+UVp6qG

>>799
どう違うの？

965 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/08(土) 20:38:17 ID:CblIqOxu

真理は常にある。

ところで、僕がナンチャッテと言った意味を君は理解できるか？

966 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:38:43 ID:1ggWIqYE

ニーチェ先生はキリスト教は闇を信じる宗教だと批判しています。キリスト教が目指すのは暗黒社会。オバマが勝って良かったよ。まったく

967 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 20:42:22 ID:pMcQQ65U

>>965
月見君の理解と私の理解は、どうせ違うだろう。金光教だけでなく、
本願寺スレに出入りする君と理解しあえるはずはないのではなかろうか。

968 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/08(土) 20:42:38 ID:CblIqOxu

ハーモニーは美しい。単音でのユニゾンは詰まらない。

ま、そういう事。笑

969 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:44:44 ID:m2wwYAjp

世界遺産スカン・ガイ
トーテムポール
ハイダ族
７０００年まえからこの地に暮らす

970 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 20:46:13 ID:pMcQQ65U

>>968
金光教だけでなく、本願寺スレに出入りする君と美しいハーモニーは、
このクリスチャンすれで奏でられるかな？

971 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:46:57 ID:1ggWIqYE

まあ、クリスチャンは人を小馬鹿にする能力に長けている人種ですからね

972 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:47:10 ID:zAKkIqjL

>>965
爪の垢ほども理解していないと思われ。

973 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/08(土) 20:48:20 ID:372IQNqL

月見の価値観はそういうことだろ。w

それを人におしつけるなよ。w

974 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 20:50:14 ID:pMcQQ65U

>>972
いや、理解してるよ。まちこさん、シャロンさん皆さんもって、
お月さんはいいたかったのだろう。

975 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:51:45 ID:1ggWIqYE

ニーチェ先生はキリスト教は闇を信じる宗教だと批判しています。キリスト教が目指すのは暗黒社会。オバマが勝って良かったよ。まったく

976 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 20:53:11 ID:pMcQQ65U

お月さんは今夜もスライディングでズッコケたようでね。

977 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:54:12 ID:zAKkIqjL

さぁて、
ナンチャッテクリスチャンは誰だ！？

今のナンチャッテクリスチャンが明日の荒らしになり
今のクリスチャンが明日のナンチャッテになる危険について

978 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:54:58 ID:1ggWIqYE

キリスト教とは決別します。レッド・ドラゴンとの霊の戦いに疲れました。

979 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 20:55:22 ID:pMcQQ65U

>>974
誤＞ズッコケたようでね。
正＞ズッコケたようだね。

980 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/08(土) 20:56:04 ID:CblIqOxu

だからね、そういう悪い言葉は慎みなさい。
まちこさんは叱らないけど、神様は公平なお方だ。

981 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:57:33 ID:0+UVp6qG

>>875
アーメン

982 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 20:58:57 ID:pMcQQ65U

>>980
金光教だけでなく、本願寺スレに出入りするのは慎みなさい。
イエスキリストだけに忠実でありなさい。

983 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:59:16 ID:zAKkIqjL

>>979
愛すべき人だよ、あんたは。笑

984 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 21:01:08 ID:pMcQQ65U

あなたがたの心の目を明らかにして下さるように、そして、あなたがたが、
神に召されていだいている望みがどんなものであるか、

聖徒たちがつぐべき神の国がいかに栄光に富んだものであるか、
また、神の力強い活動によって働く力が、わたしたち信じる者にとっていかに絶大なものであるかを、

あなたがたが知るに至るように、と祈っている。（エペソ1：18～19）

985 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 21:03:54 ID:pMcQQ65U

>>983
きみも私を愛するようになってくれたか。
イエスキリストの勝利だね。うれしいよ。

986 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 21:06:11 ID:pMcQQ65U

子たちよ。あなたがたは神から出た者であって、彼らにうち勝ったのである。あなたがたのうちにいますのは、
世にある者よりも大いなる者なのである。

彼らは世から出たものである。だから、彼らは世のことを語り、世も彼らの言うことを聞くのである。
しかし、わたしたちは神から出たものである。

神を知っている者は、わたしたちの言うことを聞き、神から出ない者は、わたしたちの言うことを聞かない。
これによって、わたしたちは、真理の霊との区別を知るのである。

愛する者たちよ。わたしたちは互に愛し合おうではないか。
愛は、神から出たものなのである。すべて愛する者は、神から生まれた者であって、神を知っている。

（第一ヨハネ　４ー４～７）

987 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 21:10:16 ID:FcqgpFjn

ところでリンゴ君次スレは？！

988 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 21:10:23 ID:pMcQQ65U

>>980
＞まちこさんは叱らないけど、神様は公平なお方だ。

☆月見君は自分が神様だとでも思っているのか

989 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/08(土) 21:11:33 ID:CblIqOxu

>>982
心を落ち着けてレスした方がいいよ。

僕の神であり主はイエスキリストだよ。

君は商売しているようだが、親兄弟も含め、地獄に落ちる者と毎日接していて、どう思う？

990 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 21:12:52 ID:zAKkIqjL

>>985
なんでムレホやってたの？まさか社会見学？

991 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 21:14:06 ID:2SZMYAGp

>>982
浄土真宗とキリスト教は違うのか？

992 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 21:14:32 ID:rAliE2jf

違いがわかったから二度と来ません・・＞月見
↑
何打これ。ｗ
舌の乾かぬうちにのこのこやって来て
エラそーな書き込み。
まともな感性の持ち主でないことはよく判る・

993 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 21:14:48 ID:1aavCEhH

>>988
リンゴの傲慢書き込みの方が、神を気取っているけどな。

994 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/11/08(土) 21:15:26 ID:CblIqOxu

>>988
何故そういう発想するかなぁ？
じゃあ、まちこさんは神？

神様は公平なお方。異論ある？

それより、周囲の異教徒についての答えを先に聞きたいな。

995 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 21:15:40 ID:pMcQQ65U

>>987
さきほどやったけど、建てれなかった。よかったらこれどうぞ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225539973/

996 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 21:15:57 ID:0+UVp6qG

>>989
カトリックだと言ってなかった？

997 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/11/08(土) 21:16:01 ID:rAliE2jf

あれ？
ハンネが消えている。W

998 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 21:16:52 ID:FcqgpFjn

>>991
リンゴ君に変わって私が答えよう。
一緒だよ。

999 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/11/08(土) 21:17:05 ID:pMcQQ65U

私たちが神を愛したのではなく、神が私たちを愛し、私たちの罪のために、なだめの供え物としての御子を遣わされました。ここに愛があるのです。

（ヨハネ　１４ー２０）

1000 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 21:17:18 ID:0+UVp6qG

o(^-^)o

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