★キリスト教★『什一献金って義務ですか？』10匹目

神様が銭ゲバになったズラ〜！？

私は神。私は絶対者。
全知全能であるこの私に不可能など無い。
だがこんな私でも自分の存在を証明することはできない。
実際は預言者を通さないと人間と意志疎通もできないほど無力なのである。

それでも私は神。全てを生み出した万物の創造者。
私はあらゆるものをつくり出せるがゆえに不足することなどありえない。
なのになぜだろう。供え物が足りない。生け贄が少ない。
もっと旨いものが食いたい。立派な神殿に住みたい。贅沢な暮らしがしたい。
そこで私はいつも人間たちにおねだりするのだ。

さらに金品だけでなく愛も欲しい。さあ、もっと私を愛せ！我が栄光を誉め称えよ！
ただし勘違いするな。私が愛や賞賛を欲してやまないのは
決して孤独で寂しがり屋で愛に飢え渇いているからではなく
私がこの世の全ての愛と誉れを受けるにふさわしい者だからである。

はっきりと言っておく。私は私以外の者が私以上に愛され、崇拝されていることが我慢ならない！
だから私以外のものを絶対に拝むな！
親ではなく、私を敬え。夫よりも、妻よりも、子供よりも、恋人よりも、まず私を愛せ。

私は神。私だけが唯一絶対の神。何もかも独り占めすることこそ我が喜び、我が幸せ。
こんなに貪欲で嫉妬深くて自分のことしか考えてない聖書の神だが
これからもどうぞよろしく。

什一献金をしていたら、最後にはこうなる！

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　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　＜どうも献金をしすぎたようだ
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什一献金をすると、経済的にも祝福され何百倍にもなって帰ってくると、
牧師はよくいいます。実際は、そんなことがウソであると誰しもわかるもの。

>>937
嘘だと言うのなら実証して御覧なさい。

>>938
本当だと言うのなら実証してご覧なさい。

什一してローンが払えなくなったなんて話がぞろぞろあるというのに、什一すれば
祝福されるなんていっている新興宗教人は池沼としか思えません。

大好きなおとうちゃんのためならば、
父の日に、おとうちゃんからプレゼントよこせなんて言わなくても、
子供はお小遣いはたいて、素敵なプレゼントをしたい、と思います。
お小遣いが足りなかったら、肩たたき券でも、おとうちゃんの似顔絵でも・・・
と、子供はワクワクしながらプレゼントを用意します。
そしておとうちゃんは、どんな子供じみたプレゼントでも
ニコニコして受け取ってくれます。
喜んで肩をたたかれます。
（肩たたきがコリに本当に効くかどうかは
おとうちゃんにとってはあんまり問題じゃない）

そういう天のおとうちゃんとの関係を信じて、クリスチャンやっています。

おとうちゃんと私の関係を引き離すような悪いおじちゃんには、
絶対について行かないよ。

どこまでも逆さまな人たち
余っているからするのですか？
あまりにも什一と固執するのもどうかとは思いますが。
あり余っているからするとか、そういう精神で献じることが不毛であることぐらい悟れないのですか。
いったいどういう教会なんでしょうかねぇ…

今までしたトイチ献金、返金してもらいたいんですが。

だれか返してくれって言った人いる？
成功した？
訴訟にもっていってでも返してもらいてぇな。

献金を返してくれというなら、礼拝にでたことで得た精神的満足を相手に返さなければいけない

　「　ただで受けたのだから　〜　」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マタイによる福音　9章35〜10章15節
ギコ神父様はいわれました。
収穫のための働き人はだれか？　
ただで受けたのだから、ただで与えなさい。
ただでゆるされた人は、ただでゆるしなさい !

わたしたちのすべてが、 例外なく
ただで与えられた者、 一方的に授けられた者である。

わたしたちは 「 いのちを与えてください 」と
願ったのだろうか?　願う前に、 神は与えてくださったのだ。！
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　　　　　　　　　／　ア〜メン♪ ＼


http://laudate.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_518b.html
http://www.k3.dion.ne.jp/~fukbapch/message_past/mes040118.htm

>>944-945
献金は神への感謝の印ですから見返りを求めてはならないということですね。わかります。

479 ：名無しさん＠九周年：2009/03/17(火) 11:20:49 ID:QlvcY/YOO
牧師って結婚できるよね？

484 ：名無しさん＠九周年：2009/03/17(火) 11:51:08 ID:T/nMR42gO
>>479
本来はダメ。
"牧師は、教会に訪れる人々全員の父親だから特定の誰か(我が子)の父親になってはいけない"らしい。

>>946
その神への感謝の気持ちを横取りして
着服してるのが教会なわけで

神と人間の間にどうして仲介者が必要なのか
詳しく説明してくれ

>>948
イエス様を介してしか神を知ることができなかった
愚かな迷える子羊が人間の正体なのです。

>>949
キチガイ信者がまた訳のわからんことを…

教会の存在意義について説明を求めてるのに
なぜそこでイエスが出てくんだボケェ！

どうして教会なんてものが神と人間の間に割って入って
仲介料金をとる必要があるのか
そこをちゃんと答えろよ

トンチンカンなこと言って話をはぐらかすな

>>950
教会を建てよと仰ったのは、イエス様その人です。
牧師にはその教会を維持運営し、迷える子羊たちを牧し導く責務があるのです。

什一牧師は捧げ物とかもしてんの？

何故？ソビエトは黙認したのか ・ ・ ・　ロシア人が激白！「　朝鮮人とは関わりあうな　」
http://www.youtube.com/watch?v=3J9zvpbcq0Q&NR=1

私たちは、交渉の末、真相を知るキーパーソンにインタビューすることができました。
元ソビエト共産党中央委員会のワジマ・トカチェンコ74歳です。フルシチョフの時代
から、ゴルバチョフ時代まで 30年以上にわたり共産党の中枢で朝鮮政策に携わり
ました。ソビエトの歴代首脳とキム・ユルソンとの会談にも立ち会っています。

「当時、我々ソビエトは､社会主義陣営のリーダーでした。この陣営で､なにか悪いことが起きれば、
 それはリーダーが悪いということになります。 つまり我々ソビエトの威信が傷つくのです。だから、
 ソビエトの指導者は、北朝鮮の不快な出来事にも目をつぶったのです。　

 我々は危険だと感じました。北朝鮮に対するコントロールが利かなくなったからです。
 北朝鮮は、ソビエトを軍事衝突に巻き込む恐れさえありました。我々は深く考え込みました。
 何をなすべきか？! と。

 政府、党の中央機関の人間は、だれも睡眠をとることが出来ませんでした。だれも家に帰れず　
 オフィスから出ることも出来ませんでした。私たちはまさに激流の中にいました。ギリギリの状態
 で危機を解決しなければならなかったのです。

 北朝鮮は、私たちを試しさえしました。彼らはカミソリの刃の上を渡っていたのです。一歩間違えれば、
 ほんとうに戦争になっていました。北朝鮮は、我々から得られるものすべてを搾り取ろうとしたのです。
 戦争の危険を顧みずに 。

 北朝鮮はソビエトにとって常に頭痛の種でした。彼らは主体思想（ﾁｭﾁｪ思想）を教えこまれ、
 目的達成のためなら、どんな手段を用いても かわまないと考えているのです。自分の国の
 ためなら、なにをしても許されるのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

 私は時折おもいます。このような人々と全く関わりを持たないほうがいいと。
 不用意に関わると　こちらが病気になり　傷つくことになるのです 。　　　　　　　　　　　　」

　　　　　　　O
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　　　　　　　||　　屬＼＿　
　　　　　　　||　旗　國　�C＼＿
　　　　　　　||　　　國　麗　大　ﾉ　
　　　　　　　||　〓　　　　　高 ヽ
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　　　　　　　||〓＼＿／　　　ノ　
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　　　　　　　||　　￣＼　　　　ノ
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　　　　　　　⊂　　 　つ
　　　　　　　||　ヾ(⌒ﾉ
　　　　　　　　　　` J

なんみょー　ほーれんげーきょ
なんみょー　ほーれんげーきょ
かーねー　かーねー　かねもってーこい
なんまんだー　さんまんだー
ぶつだんはー　ひゃくまーんーえん
ざいむー　ざいむー　ぶつだーんー　ひゃくまんえん

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　 　┃♪カール卜､カル卜カール卜　　
　 　┃ 　カール卜､カル卜カール卜
　 　┃ 　カルトしゅーうーきょーうぅぅぅ
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教会に行かなくなって日曜が有意義に使えるようになりました

>>957
教会に行かなくなってお金も自由に使えるようになったんでは？

献金はあくまでも任意。
自分の財産との差が少なければすくないほど良いとされる。
でも教会は特に説教がつまらないので行かないね。
献金するなら教会の賽銭箱にそっと入れるよ。

>>958
そうですね。お金も有意義に使えるようになりました。

ここは牧されていることに感謝すらできなくなった、恩知らずな守銭奴たちのスレッドですね。

献金を要求するのも、おかしな理屈だよね。

教会に世話になっておきながら献金を拒否するのは、もっとおかしな理屈ですね。

献金は要求するものでも、拒否するものでもないよね。
まともな信仰を持っていれば、みんな自分から喜んで捧げると思う。
教会もみんなの信仰を信じて、捧げ物をそのまま受け入れると思う。
(最終的にそれが御心にかなうかどうかを決めるのは、神様のみ)

献金の強制があるとすればそれは、教会と信徒の間に
信仰による信頼関係がないということだと思う。

>>961
什一献金が義務なのかを話してるスレなんですよ。
守銭奴がどうのってことではないですね。

カトリック教会では収入の１〜３パーセントが
献金の目安で（払ってない人も多いですね）
什一なんでいうのは牧師が金儲け主義ですね。

牧会は、見返りを求めずに行うもの。
それが、神様の命令。

　高熱費なし、住宅費なしで40万ももらって優雅に生活しやがって、拾一献金
とかクソ騙されたわ。マインドコントロールってやつだ。
　信仰のバロメーターとかアホか。マンドコントロールのバロメータじゃボケ

何年か前まではかなり献金トラブルに冠関する相談事が書き込まれてたが、最近は
以前より減っているような気がする。これは献金でもめることの多い新興宗教に人が
寄り付かなくなったからか？それとも新興宗教が締め付けを強くして、信者のネット利用を
大きく制限してるからか？
前者なら喜ばしいが、後者なら嘆かわしいな。

>>967
あなたは見返りなど求めない感謝の心で献金をされたのではないのですか？
もしそうでないのなら、あなたの心には最初から邪な心が巣食っていたことになりますね。

【国内】「卞在昌宣教師の性的不祥事を憂える超教派の牧師会」緊急声明発表　小牧者訓練会と関連する韓国のサラン教会も支援停止[02/14]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235452942/

>>968
什一屋も不況なんだろ。霊感壷もバブルの頃がもっとも売れた気がする。
人は無駄金もってどんな贅沢しようか考えてるときより、今あるものでどうやって生きていくかを
考えるほうが幸せなのかもしれない。少なくとも後者はカルトに引っかからないんじゃない？

>>967
（什一献金は）＞マインドコントロールのバロメータ

言い得て妙ですね。

什一献金はおばかさんのバロメーター。

まぁでも私からしてみれば、今の日本国憲法でもね。守られることもないし。新しい憲法でももっと守られない。
自民党案を見てるとね、あぁ・・なあんだ日本の人たちはみんなねぇ在日になったんだなぁと思うの。う〜ん。
つまり。今まで持っていた権利を全部その無くしていくわけでしょ？ そして管理される対象になるでしょ。
それは今まで在日の私たちがあの負っていた環境じゃない。そうすると私たちが日本人並になるのでなくて、
日本人が在日並、 もしくは 少数者並みになっていく。 そりゃ私たちはどうなっていくのかというと ・ ・ ・
そのままスライドだよね（笑）　そのままスライドだよね（笑）

平等になるんじゃなくて。・・　今日からあなたも朝鮮人！みたいな（笑）　（在日日本人・・・）
 3:03 -

【 左翼の本音 】国防なんて日本には不要座談会 ←　日本を滅ぼしたいんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=pBra6bd_xfQ

什一献金がいやなら、什一献金を求めない教会に
変わればそれで，すむこと。
ちなみに、カトリックでは什一献金の制度はないとのこと。

献金は「御国の建設のために使わせていただきます」
　　　「主の働きのために尊く用いさせていただきます」
って言うけど、慈善にはいっさい寄付しないで牧師家族のために
全部使われるんだね。

きっと牧師先生たちは「主の祝福により、自分たちにお金が流れて
きた」って少年のような心持でいるのかな。

什一の牧師って経済情勢には敏感だよね。
戦争や飢餓や格差社会には関心ないけど、
リーマン・リョックとなると、献金額に影響するし、
自分の生活が脅かされるからそりゃ必死さｗ

971は本当にいいこといってる。分相応が大切だよな。日本でも韓国でも脱福者続出。
日本では見栄を張るのは評価されない。われわれは日本人だ。伝統的価値観を大切にしよう。

十分の一と書かれているのは旧約聖書だけですか？

牧師は献金によって収入を得るけど、生活がキツい時はバイトするって聞いた。 とにかく、不況でも何でも神様に祈っていれば、幸せに生きていける。

>>979
新約聖書でも、イエス様ご自身が十分の一の捧げ物もおろそかに
してはならないとしている。

一番大切なのは正義、憐みでもある。
しかし、十分の一の捧げ物もおろそかにしてはならない。
要は、バランス感覚だな。

つ

>>777-780