【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part42

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1神も仏も名無しさん
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24
前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225013130/901-1000
2リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/30(木) 21:42:11 ID:d0pwUs5S
>>1
スレたて乙。感謝!
3神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 21:42:49 ID:YbqhWpaD
サントリー
4リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/30(木) 21:42:59 ID:d0pwUs5S

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン

5哲氏 ◆cH/de3lBg6 :2008/10/30(木) 21:44:12 ID:YbqhWpaD
>>1
準備周到、甲・乙・丙!
6まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/10/31(金) 02:08:27 ID:bJhS5n7k
>>1、サンキュー!
  (^^)v
7神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 04:43:25 ID:3a7FWfF3
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると 一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、 「この女は罪人だからだ」と答えた。 それを聞いたイエスは民衆にこう言った。「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
8創価:2008/10/31(金) 05:02:58 ID:4ijI5DOH
俺は創価学会3世です。彼女がキリスト教です。
宗教的にぶつかる事はいまはありませんが、今後の事を考えて今はキリスト教について勉強中です。
まぁそもそも創価学会についてもあまり知らない、冷めた感じの俺ですが。
皆さんは他宗教の方と付き合ったらキリスト教徒の方はどんな考え方なんですか?
俺はどちらかというと宗教多元主義派なんで、いいとこどりしたらいいのに的な考えです。
9なみたん:2008/10/31(金) 05:23:54 ID:O9NfCRj6
>>8
しばらくはキリスト教の勉強を続けられて、お付き合いされている方の通う教会へ一緒に足を運ばれたら良いと思いますよ。
ちなみにクリスチャンの付き合いは結婚前提とした付き合いであることはご理解されていますでしょうか?
そうでなければお付き合いされている方の信仰に傷を付けることになりますから大切にしてくださいね。
10神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 05:37:20 ID:3WU+b0ma
>>1
ハラショー !

     ∧,,,∧
 /†\(`・j・´)/†\ ハッハッハー
 ⌒⌒"'wωw'"⌒⌒
11創価:2008/10/31(金) 05:49:19 ID:4ijI5DOH
>>9
もちろん結婚前提ですよ!
ちなみに教会へは他宗教に属するものでも立ち入る事ができるのですか?
ちなみに勉強して分かったことなんですが、キリスト教はユダヤ教の枝分かれと聞きました。
なぜ皆さんはユダヤ教ではなく、キリスト教を崇拝しているのでしょうか?
私は創価は3世なので、生まれたときから、籍が入ってただけで自分の意思ではありません。

12なみたん:2008/10/31(金) 06:42:05 ID:O9NfCRj6
>>11
> もちろん結婚前提ですよ!

それなら良かった。

>ちなみに教会へは他宗教に属するものでも立ち入る事ができるのですか?

出来ますよ。
お付き合いされている方に聞いてみて下さい。

>なぜ皆さんはユダヤ教ではなく、キリスト教を崇拝しているのでしょうか?

ユダヤ教は旧約のみが聖典でキリスト教は旧約と新約聖書合わせてキリスト教になります。
なぜキリスト教かと言えば神の導きであるとしか言えません私は。
13リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 06:50:34 ID:1WHIya6J

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
 全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン

14リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 06:53:06 ID:1WHIya6J
おはよう、ハレルヤ☆主のみおしえは完全で、たましいを生き返らせ、主のあかしは確かで、わきまえのない者を賢くする。
主の戒めは正しくて、人の心を喜ばせ、主の仰せはきよくて、人の目を明るくする。


主への恐れはきよく、とこしえまでも変わらない。主のさばきはまことであり、ことごとく正しい。
それらは、金よりも、多くの純金よりも好ましい。


蜜よりも、蜜蜂の巣のしたたりよりも甘い。また、それによって、あなたのしもべは戒めを受ける。
それを守れば、報いは大きい。だれが自分の数々のあやまちを悟ることができましょう。


どうか、隠れている私の罪をお赦しください。あなたのしもべを、傲慢の罪から守ってください。
それらが私を支配しませんように。


そうすれば、私は全き者となり、大きな罪を、免れて、きよくなるでしょう。
私の口のことばと、私の心の思いとが御前に、受け入れられますように。わが岩、わが贖い主、主よ。 (詩篇19:7-14)

15リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 06:56:01 ID:1WHIya6J
兄弟たち、既に眠りについた人たちについては、希望を持たないほかの人々のように嘆き悲しまないために、
ぜひ次のことを知っておいてほしい。


イエスが死んで復活されたと、わたしたちは信じています。神は同じように、イエスを信じて眠りについた人たちをも、
イエスと一緒に導き出してくださいます。


主の言葉にもとづいて次のことを伝えます。主が来られるまで生き残るわたしたちが、
眠りについた人たちより先になることは、決してありません。


すなわち、合図の号令がかかり、大天使の声が聞こえて、神のラッパが鳴り響くと、
主ご自身が天からくだって来られます.


すると、キリストに結ばれて死んだ人たちが、まず最初に復活し、それから、わたしたち生き残っている者が、
空中で主と出会うために、彼らと一緒に雲に包まれ引き上げられます。


このようにして、わたしたちはいつまでも主と共にいることになります。ですから、
今述べた言葉によって励まし合いなさい。(テサロニケ4-13〜18) 

16創価:2008/10/31(金) 06:56:47 ID:4ijI5DOH
>>12
そうなんですか。教会へは行けるんですね!
質問ばかりですいませんが、
キリスト教には自然の成り行きというものは存在しないのでしょうか?
自然の成り行きも神の導き、神がした事で済んでしまうのですか?
彼女に聞いても、そのような質問はすごくキリスト教をはやしたてているようにしか聞こえないようで、小ばかにされてる
感じを受けるそうです。
私はこの異宗教の彼女との交際をきっかけに、今まで興味の沸かなかった宗教や信仰に対して、この機会に今まで
生まれてきた中で自らが探求して知ろうとしました。
ざっと見たところ、キリスト教、イスラム教、創価学会と、どれも共通して言えるのが、皆世界の平和を願っているのです。
しかし、昨今は宗教戦争、宗教対峙があり、なぜこのような事が起こるのか世界平和を掲げてる宗教でありえるのか理解
できません。
よかったらキリスト教徒の一人としてご意見伺えますか?
私はもし、宗教に枠がなければ、多数の宗教に属したいと考えます。それは神を欺いたり、仏を欺くのではなく、
それぞれに、それぞれの良さがあるからとかんがえます。
逆にもし宗教がなければ平和であったり、ニューヨークの911の事件もなかったかなと考えます。
どうでしょうか?
17なみたん:2008/10/31(金) 07:34:30 ID:O9NfCRj6
>>16

>そうなんですか。教会へは行けるんですね!

行けます。
お付き合いされている方に一緒に教会に行きたいと言われたら喜んで一緒に行って下さると思います。

>キリスト教には自然の成り行きというものは存在しないのでしょうか?
自然の成り行きの意味が分かりません。

各宗教の超越性による平和ですが、簡単には説明できません。
歴史は確かに宗教が元で争いも起きていますが、私自身は神はそのことを望んでいないと考えています。

正直言いますと
結婚前提であれば、宗教は同じである方が苦労が少なくて済むと思います。
何故かと言えば信仰は生活や生き方価値観に直接関わってくる問題だからです。
もちろん、夫婦で違う宗教の方もいます。

相手を知ることとお互いがお互いをきちんと受け入れることが出来るか、またいづれお互いの家族の方の意向まで関係してきますから、よくよく不安がないようとことん話し合って下さい。

そして牧師が結婚カウンセリングなどをされている場合もありますから、間に入ってもらうことをお薦めします。
そこでの話し合いで本当にお互いが納得出来れば、次のステップへ進んでも大丈夫だと思います。
18創価:2008/10/31(金) 08:08:28 ID:4ijI5DOH
>>17
自然の成り行きと言うのは、なみたんさんがキリスト教を信仰したのは神の導きではなく、なみたんさんがしたいと言う意思を
自分でたどり着いた、もしくはなみたんさんを友人が導いたとかそのような形式の事です。
なみたんさんが最終的に決断されて信仰している事も神の導きというように、すべてにおいて神との関わりが出てくるのかなと。
そしたら生きてて起こりえる現象はすべて神の意志が働いてるという見解なのかなと疑問に感じました。

なぜ神が望んでない争いが、神の元で起きてるのでしょう?神は人間に対して争いをしないようにできないのでしょうか?
神の力に絶対や、不可能は無いのでしょうか?神の力で宗教統一化ができたら少なくとも宗教による争いがなくなるとは思いませんか?

確かに夫婦間で宗教が同じであれば苦労はないと思います。ですが結婚の為に改宗してしまうのも、また浅はかな信仰のような気がします。
信仰はなみたんさが言うようにお互いの価値観であり、信念ですから、そう簡単にはあわせる事はできないように感じます。
ただ私は逆にこれを気に、お互い興味の無かった他宗教に関心が湧くいい機会と感じています。
彼女も今まで興味の無かった、釈迦や法華経の世界を知ろうとしています。
このように異宗教が共存し、認め合えるような場を個人間だけではなく、もっと大きな単位でできる場ができ、その場が各地、各国でできたら
宗教上いまだかつて無い平和な気がしてなりません。
これこそ浅はかな願いですかね?
19NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/10/31(金) 08:14:04 ID:uFUOAu+n
争いの無い階級固定の世界で生きていたいですか?
20葡萄:2008/10/31(金) 08:46:31 ID:xmVPjBcw
やっと金曜日♪
明日から旅行です♪
21創価:2008/10/31(金) 09:04:41 ID:4ijI5DOH
>>19
そうですね。少なくとも宗教上では争いの無い世界がいいですね!
互いに向上するための切磋琢磨な争いならいいですが、自分を磨き相手と差をつけるのではなく、相手を傷つけたり、現状より蹴り落として差をつけるような争いは
嫌ですね。

基本的に宗教で争う事に意味がないと思うんですよね。人が100人いたら100通りですから、宗教も100宗派あるなら100通りかと。
それでこれが正しい、あれはおかしいとかに答えはないと思いますし、誰も答えが分からないと思うんですよね。
なのに自分の信仰している学会も、学会が最高の信心とか、他宗教に対して秀でてる的な考え方がいまいちなんですよね。
何が1番とかないし、決める必要性がないと思いまして。
結局は宗教を信仰するのが人間なら、そこにも人間としての他より優れていたい、秀でていたいという気持ちが働いてしまうのでしょうか?
神を、仏を崇拝する行為に違いはないんですけどね。
22神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 10:04:30 ID:6n3wgpGC
釈迦は優れた師だと思う。
ただ無神論者として伝わってるのが残念だな。
釈迦の時代には神と言わずヴェーダーと呼ばれてたらしいんだな。
内なる神が理解できない内は、ただひたすらに修行に打ち込めと説いたらしい。
キリスト教では聖霊に満たされるのがそれにあたるね。
23神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 10:14:21 ID:6n3wgpGC
釈迦は賢人のために涅槃を説いた。イエスは正しき者のために天国を教えた。ムハンマドは世俗のために法と秩序を説いた。
こんな感じだと思ってるけど
24まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/10/31(金) 13:33:11 ID:bJhS5n7k
>>21
こんにちは。
ユダヤ教も、イスラム教もイエス・キリストを信じる人達も神を愛し、教えを守る者は、仲良くします。
神の教えを守るのではなく、自分の教派や国を守ろうとする肉から来る思いを優先した時に、間違いが起こります。
いわゆる恐れと欲が正しい判断を狂わすのでしょう。私達の創造主がどう人間に求めているのかを知ることが、今、私達にとって一番大事なことだと思います。
25神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 13:43:51 ID:53QKRm/p
風俗だったらSMクラブの女王様やったらいいんじゃないかな。なみたん。
いや、まったくもって思い付きで個人的な希望的観測にすぎないのですが。
姉属性のM男にウケると思います。実際面倒見の良い姉さんですし。
26神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 14:00:11 ID:8FXn+mi+
野蛮だな。

【海外】 不倫の罪に問われた女性、「石打ち」の公開処刑
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225426309/l50
27神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 14:17:08 ID:Lw+QPvxy
>>24
>ユダヤ教も、イスラム教もイエス・キリストを信じる人達も神を愛し、教えを守る者は、仲良くします。
そんなの1%もいないです。聖書はエリート思想の契約書にすぎないです。
人間の頭脳で作られた作りものの神を信じている人たちは、仲良くできる要素がありません。
聖書の神の教えは自分の信者だけを庇護する肉の思いの賞賛行為でしかないのだから、
この神様は創造主でもなんでもありません。低級霊によるオレオレ詐欺みたいなものです。
28神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 14:27:54 ID:Lw+QPvxy
>>25
Mなんじゃない?風俗って変体男に犯されることが苦じゃないわけでしょ。
29なみたん:2008/10/31(金) 14:48:00 ID:O9NfCRj6
>>18
> そしたら生きてて起こりえる現象はすべて神の意志が働いてるという見解なのかなと疑問に感じました。

私は基本的にそのように考えますがこれは他人のことではなく、神対個人での会話(祈り)の間でのことであると考えます。
ですから他人の罪は他人の罪として個々の神との繋がりとして見れば、キリスト教信仰がどのような感じであるのか少しはご理解いただけるのではないかと思います。

聖書という人生の案内書を携えて自己の人生をどうよりよく生きるかを学んでいくのが信仰生活です。
キリスト教では罪の悔い改めが重要視されます。だから戦争は良しとされてるわけでは決してありません。

一番重用なのは
「心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くし、力を尽くして、あなたの神である主を愛しなさい」
そして
「隣人を自分のように愛しなさい」

この2つが本当に全うされる時に神の国(平和で争いも悲しみ憎しみもなく喜びのある世界)が現れると考えます。

神が人間の意識や心まで支配しないのは人間に自由意志を与えているからです。

そのほか、聖書はまず分厚いですし、信徒も説教を聴いたりしながら一生かけて読んで学ぶので、神の目から見たらごく僅かなことしか分からないと私は思っています。
30神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 14:48:01 ID:FA0aYGxP
>>28
S転したMはMの心理を知り尽くした最強のSだろjk
されたいこと、言われたいことを相手にやって、また言えばいい。
現行Mは売れっ子S候補。
31なみたん:2008/10/31(金) 14:52:44 ID:O9NfCRj6
>>25
多分ね来る人来る人に
あなたこんなとこきたらダメよって説教して追い返して、すぐに解雇になるのが見えてます。

でね、とりあえず私は開胸手術してるからってメール問い合わせしたら、問い合わせ先から、ご多幸をお祈りしますって返信来てしまった(笑)
で私みたいなおバカなことは止めましょうね、よい子の皆さんは(^^;
32シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/10/31(金) 14:58:35 ID:9h3L8o2S
>>1
スレ立てありがとう。
しかしこのスレ、流れが速いね〜ロムするだけで精一杯ってところ。

>>8
そもそもキリスト教徒の彼女が、層化に関係する男性を彼氏にするか全く疑問です。
真面目に教会に通う女性なら、層化に転向する人は皆無、あなたがキリスト教に改宗
しないなら将来は厳しいと心構えを持つのが賢明だと思います。彼女はあなたを教会
へ誘うはずだから一緒に教会へ行き、同じ質問を牧師になさっては如何でしょうか?

ここであれこれ質問するより彼女の意思を聞いて確認し、尊重するべきです。


33なみたん:2008/10/31(金) 14:58:48 ID:O9NfCRj6
>>26
イスラム教徒なら私殺されてるな(^^;

純潔を生まれた時から結婚するまで守れる人は凄く幸せだと思うけどね。
34まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/10/31(金) 14:59:58 ID:bJhS5n7k
>>27
神様のいいつけ(聖書)を守るから、守られるのです。見えない神の手が、私達をいつも守ってくださるので、恐いものは、ありません。
これがイエス・キリストの十字架のあがないにより、私達の罪を取り除き、神に繋がる権利をいただいた者です。
全知全能である神がついていれば、恐いものはありません。
35シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/10/31(金) 15:18:11 ID:9h3L8o2S
>>34
アーメンです、まちここんにちは〜

本気で「救い」と「癒し」を求める人が一人でも、このスレに来て欲しいです。
確信を持って教えてくれるのはこのスレ例外にありません。

教会でも教えてくれません。


36まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/10/31(金) 15:22:49 ID:bJhS5n7k
>>35
シャロンさん、こんにちは。
37シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/10/31(金) 15:36:37 ID:9h3L8o2S
>>15
リンゴさん、こんにちは

昨夜は大変だったね〜
あなたの主を思う熱心は、主がご存知ですから大丈夫ですよ。

一言申し上げたいのですが、
前のスレで話題に取り上げたツバサさんは良い方です。仲良くして下さいね、
といっても彼は最近、来ませんけど。


38神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 16:08:53 ID:Lw+QPvxy
>>34
聖書は神のいいつけでもなんでもありません。
人間の妄想を信じるから、バカになって殺し合いを始めるのです。
聖書を知らない者はあなた方のような残酷な人間にはならないでしょ?
聖書は悪魔のいいつけ。
血に飢えた暗黒の書物を読みふけり、他人に有害図書を薦め悪に加勢していると
やりたい放題の今はいいですよ。だけど、死後責任を問われることになる。
聖書の一ページでも読んだ人は汚れていますし。
39神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 16:13:52 ID:DVfUb0Gx
>>29
>聖書という人生の案内書

まともな人生経験のない若者イエスの言葉が、「人生の案内書」になる
訳ないでしょう。むしろ、人生を誤らせることになります。
40神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 16:18:47 ID:DVfUb0Gx
>7
>石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

イエスが石をぶっつけ続けなかったら、彼も「罪を犯したことのある人間」の
一人になってしまうからである。イエスの無数の「論理矛盾」の一例。
41まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/10/31(金) 16:23:04 ID:bJhS5n7k
>>40
そんな事、書いてないよ。
嘘をついたら駄目!
42神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 16:28:33 ID:Lw+QPvxy
でしょ?だから聖書は駄目。
43リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 16:32:56 ID:O/lxinAD
>>36
>>37
こんにちは。そうでしょうね。つばさくんは多分いい人でしょう。
つばさくん!ブドウクンと同じに考えて申し訳ない。つばさくんはいいひとです。

>>7
>>40
聖書に書いてないことを書いてはいけません。
44まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/10/31(金) 16:39:12 ID:bJhS5n7k
>>42、あなたが嘘つきです。
神様は嘘をつきません。

聖書は神の言葉です。
45神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 16:39:35 ID:DVfUb0Gx
>>41
イエスは、結局、女に石を投げたのか、投げなかったのか、どちら?
投げなかったのなら、彼も「罪を犯したことのある人間の一人」に
なるではないか。

それに、イエスが本当に女を助けたかったのなら、何故体を張って
助けようとはしなかったのか。多勢に無勢で敵わないと思ったのなら
(この判断は正しい。イエスは神などではなかったのであるw)、少
なくとも進み出て「君たちも、石で打たれたら痛いだろ。女が可哀想
だから止めよう」の一言が言えなかったのか。それをしないで、群衆
に陰湿な「罪を意識」を植え付けたことこそ、石打をはるかに越える
大きな罪ではないのか。

群衆たちは、共同体の秩序を守るため、「罪の女」を制裁しようとした
のである。イエスは、すべての罪人を、同様に助ける積りだったのか。
その場合、「共同体の秩序維持」はどうする積りだったのか。それとも、
女に「性的魅力」があったため、「特別に」助けたのか。若しそうなら、
イエスは、「心の中で姦淫の罪を犯した」ことになる。
46神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 17:06:25 ID:DVfUb0Gx
>>43
>聖書に書いてないことを書いてはいけません。

創造主は、人間に、知性(批判力)と科学的探究心という「最大の恩寵」
を与えたのだよ。聖書から一歩も踏み出せない、「知恵遅れ」の「欠陥
人間」を創ったのではない。

聖書の盲信や垂れ流しコピペは、「創造主の冒涜」の典型である。

創造により、神は、すべての責任を、自己の分身である「人間の生命」と
いう「内なる神」の指示にまかせた。創造後の「神」とは、「人間の、他
者の生存に対する良心と責任」と定義できる。

人間が神を思考する限り、それはどこまで行っても、人間の生命の機能と
しての観念作用・空想作用の産物。「人間の生命を超越した神」など、
どこにも存在しないのである。

人間がその身の程を忘れ、「神になった積りで、自然状態を離れ、勝手に
善悪の観念を作り上げること」を、神は「的外れ」「原罪」として戒めた。
その原罪の典型が、まさにイエスなのである。
47神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 17:14:46 ID:DVfUb0Gx
神が創造したのは、「肉としての人間」「具象としての現実界」である。

パウロでさえも、「神の隠れた力と神性は、すべて『被造物』に現われている」
と言っているではないか。

イエスもクリスチャンも、創造について、とんでもない勘違いと誤りを犯して
いるのである。

ユダヤ教徒で当代切っての哲学者であるレヴィナスは、「神」についての説明
になると歯切れが悪く、難渋しているが、結局は、「神とは現実界。一神教は
無神論」と結論している。
48まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/10/31(金) 17:16:35 ID:bJhS5n7k
>>46
神に反発する者は、誰か?
49リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 17:30:42 ID:O/lxinAD
>>46
反キリストご隠居が何言っも説得力なしwww
早くイエス様を信じなさい。
50神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 17:32:52 ID:DVfUb0Gx
>>48
>神に反発する者は、誰か?

イエスとクリスチャンであることは、明白。クリスチャンは、創造主
以外の神を信じることにより、すでに十戒違背の大罪を犯し続けて
いることを、自覚しなければならない。その大罪ゆえに、死後、恐ろし
い裁きを受けるのである。
51リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 17:36:23 ID:O/lxinAD
イエスはオリーブ山に行かれた。そして、朝早く、イエスはもう一度宮にはいられた。
民衆はみな、みもとに寄って来た。イエスはすわって、彼らに教え始められた。


すると、律法学者とパリサイ人が、姦淫の場で捕えられたひとりの女を連れて来て、真中に置いてから、
イエスに言った。「先生。この女は姦淫の現場でつかまえられたのです。


モーセは律法の中で、こういう女を石打ちにするように命じています。ところで、あなたは何と言われますか。」
彼らはイエスをためしてこう言ったのである。それは、イエスを告発する理由を得るためであった。


しかし、イエスは身をかがめて、指で地面に書いておられた。
けれども、彼らが問い続けてやめなかったので、イエスは身を起こして言われた。


「あなたがたのうちで罪のない者が、最初に彼女に石を投げなさい。」
そしてイエスは、もう一度身をかがめて、地面に書かれた。


彼らはそれを聞くと、年長者たちから始めて、ひとりひとり出て行き、イエスがひとり残された。
女はそのままそこにいた。


イエスは身を起こして、その女に言われた。「婦人よ。あの人たちは今どこにいますか。
あなたを罪に定める者はなかったのですか。」


彼女は言った。「だれもいません。」そこで、イエスは言われた。「わたしもあなたを罪に定めない。
行きなさい。今からは決して罪を犯してはなりません。(ヨハネ8:1ー11)
52神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 17:40:20 ID:DVfUb0Gx
>>49
「ナザレ村のイエス」は、「神の冒涜罪」という己の罪で処刑された
犯罪者に過ぎない。

神の冒涜者の「汚れた血」で、他者の罪を贖うことなど不可能。かえって
その「汚れた血」が染み付いて、離れなくなるだけである。それが、クリ
スチャンたちの姿である。

それ故、イエスを熱心に信じる者たちは、史上、最も多くの人間を、
最も残酷な方法で殺す、という大罪を犯し、現在も犯し続けている。
すべての原因は、イエスの「父なる神の冒涜」という大罪から発生して
いるのである。
53リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 17:41:50 ID:O/lxinAD

御子(イエスキリスト)を信じる人は永遠の命を得ているが、御子に従わない者は、
命にあずかることがないばかりか、神の怒りがその上にとどまる。(ヨハネ 3:36)

54リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 17:43:37 ID:O/lxinAD
イエスキリストの言葉より

☆わたしを拒み、わたしの言葉を受け入れない者に対しては、裁くものがある。
わたしの語った言葉が、終わりの日にその者を裁く。(ヨハネ 12:48)
55神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 17:48:12 ID:DVfUb0Gx
>>53
イエスは、神などではなく、「自称神」に過ぎない。神をも恐れぬ、
神の冒涜者である。

イエスは、「キリスト(メシア)」でさえもない。「キリスト」に
なるために必要な、権限ある者による「塗油の儀式」を受けていない。
56まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/10/31(金) 17:49:03 ID:bJhS5n7k
>>50
罪の性質を持ち続けるあなたには、イエス・キリストの十字架を理解できません。
57リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 17:49:24 ID:O/lxinAD

バイブルより☆神は、実に、そのひとり子をお与えに成ったほどに、世を愛された。
それは、御子(イエス・キリスト)を信じるものが、一人として滅びる事なく、永遠の命を持つためである。    

(ヨハネ3:16)
58神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 17:51:29 ID:2OZQ5n/i

ユダヤ教の立場からキリスト教を批判する日本人は少し偏っていると思います。
59神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 17:55:04 ID:DVfUb0Gx
>>56
イエスは、「神の冒涜罪」という己の大罪故に、処刑されたのである。
他者の罪を贖う意図など、毛頭なかった。1信者に過ぎないパウロが、
「キリスト教」ならぬ「パウロ教」宣教の「手段」として、勝手にでっ
ち上げただけ。共観福音書も、ちゃんと証言しているではないか。
60リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 18:03:18 ID:O/lxinAD
「キリスト」という名前は、ヘブル語の「メシア」から出たもので、「油注がれた者」という意味。
「油注ぎ」は「きよめ」を表わし、したがって、「油注がれた者」、

「キリスト」には「きよめられた者」「聖別された者」。「油注ぎ」の油、香油は、聖霊を指し示してる。
聖霊は「神の霊」「主の霊」とも呼ばれます。

イエスが「キリスト」と呼ばれるのは、この聖霊の油そそぎによって、人間のどんな罪からも完全にきよめられたお方だからです。
イエスが聖霊によっておとめマリヤから生まれたということがそのことを示している。
61葡萄:2008/10/31(金) 18:04:44 ID:xmVPjBcw
>>37 >>43
二人して大丈夫?
蒸し返して楽しい?

主を畏れなさい。
62リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 18:06:14 ID:O/lxinAD
この聖霊は、わたしたちの救主イエス・キリストをとおして、わたしたちの上に豊かに注がれた。
これは、わたしたちが、キリストの恵みによって義とされ、


永遠のいのちを望むことによって、御国をつぐ者となるためである。 この言葉は確実である。
わたしは、あなたがそれらのことを主張するのを願っている。


それは、神を信じている者たちが、努めて良いわざを励むことを心がけるようになるためである。
これは良いことであって、人々の益となる。(テトス3:6-8)口語訳
63リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 18:10:08 ID:O/lxinAD

わたしたちであろうと、天の御使いであろうと、もしわたしたちが宣べ伝えた
福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、その者はのろわれるべきです。
                                     
(ガラテヤ人への手紙)
64リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 18:13:31 ID:O/lxinAD
この福音は、神が既に聖書の中で預言者を通して約束されたもので、 御子に関するものです。
御子は、肉によればダビデの子孫から生まれ、

聖なる霊によれば、死者の中からの復活によって力ある神の子と定められたのです。
この方が、わたしたちの主イエス・キリストです。(ローマ 1:2-4)

65神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 18:48:09 ID:26+V5sa9
父よ。わたしたちはみなひとつになり、充分になり、しなければならないことは何もありませんように。父よ。新しい福音が一夜にして世界を変えますように。アーメン。
66神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 19:17:36 ID:Lw+QPvxy
来臨のキリスト張在亨がキリスト信者を救うから心配ない。
67哲氏 ◆cH/de3lBg6 :2008/10/31(金) 19:23:05 ID:4qLYO8+j
ソーカ香具師とは珍しいな。
正面から来るのはいいことだよ。

漏れの友人には、学生時代からのソーカもいる。まじめな香具師だよ。
宗教議論も沢山した。
理解するところも、そうでないところもあるが、それはそれでいいと思う。
68風By携帯:2008/10/31(金) 19:41:25 ID:QwbGKB3M
こんばんは。
>>61
葡萄さん。
面白いスレですよ。
そして良いスレです。病気は罪だ。など言われる人はいらっしゃいません。

皆が仲良く出来る所です。
69哲氏 ◆cH/de3lBg6 :2008/10/31(金) 19:47:11 ID:4qLYO8+j
>>68
この世の中は不平等だってことを忘れてはだめだな。
これは事実。

暫しオチ。
70風By携帯:2008/10/31(金) 19:51:06 ID:QwbGKB3M
明日は仕事です。
これも感謝です。
旅行に行けるのも感謝ですね。
新しい発見がありますように。
私は毎日旅行しています。
今日はどんな事があるのかな。です。
71風By携帯:2008/10/31(金) 19:57:01 ID:QwbGKB3M
哲さん。
不平等と言うよりも、平等などこの世ではないと思っています。
このスレのなかでは皆さんが平等でありますように。
72神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:04:05 ID:QBlIoTiV
さあ このようなカルトにマインドコントロールされている方々を 救って行きましょう。
73神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:07:26 ID:3WU+b0ma
     ∧,,,∧
 /†\(`・j・´)/†\ ハッハッハー
 ⌒⌒"'wωw'"⌒⌒

できるかな。
74まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/10/31(金) 20:12:53 ID:bJhS5n7k
>>68
残念ながら、病気は、頼る神から離れた時に来ます。
心に平安が失われた時に来ます。
病気のテレビ番組を見て、恐れ、心配して、口で言った時も、病はあなたのものです。
罪とは、神から離れていることを言います。
出エジプト記15:26
そして仰せられた。「もし、あなたがあなたの神、主の声に確かに聞き従い、主が正しいと見られることを行い、またその命令に耳を傾け、その掟をことごとく守るなら、わたしは、エジプトに下したような病気を何一つあなたの上に下さない。
わたしは主、あなたを癒すものである。
☆今は、イエス・キリストの兄弟姉妹を愛することで、旧約の律法の全部を成就します。
75シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/10/31(金) 20:20:03 ID:9h3L8o2S

ご隠居さんってリラかな?  ふっと思った。

>>61
リンゴさんより昔からこのスレにいるのなら、前のコテハンは?

>>68
>病気は罪だ。など言われる人はいらっしゃいません。
そうですね、いるとしたらあなたお一人位じゃないでしょうか?
76神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:23:11 ID:2OZQ5n/i
>>75
僕はあなたには賛成しません。
77エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY :2008/10/31(金) 20:34:36 ID:fpD6PvKA
完璧じゃなくていいよ。

完璧なんていない。

弱くてもいいよ。
あなただからいいんだよ。
78神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:38:58 ID:nyZuSElT
>>75
私もあなたには賛成しません。大嘘つきのサタンさん!
79シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/10/31(金) 20:47:39 ID:9h3L8o2S
>>76
>>78
あなたにとって、イエス様とは誰ですか?

イエス様を誰と呼びますか?
80リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 20:48:38 ID:O/lxinAD
>>76
>>78
シャロンさんはイエスキリストを信じる、
聖書信仰にたったクリスチャンですよー。
81神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:50:15 ID:HFB+ivmM

そうみたいですね。お気の毒です。
でも、本人が、本当に解放されたいと思わない限り、
誰にも彼女を普通の一般的なクリスチャンに戻すのは不可能だと思います。
ある種の、自己暗示にかかっていますね。
つばささんにさえも、見抜けないほど巧妙に・・・。
964 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/07/03(火) 22:45:54 ID:rk1BpzjB
>>963
聖霊派系統のカルトはまともな聖書の教育なんかしない
牧師やカルトの教本暗記させるだけですから 議論できないんですよ
まちこやシャロンが典型
今夜確認できてよかったです
82リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 20:50:32 ID:O/lxinAD

神は、定められた時にキリストを現わしてくださいます。(テモテ 6-15〜16) 
83リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 20:57:08 ID:O/lxinAD
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
 正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。


しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。


敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。

今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。(ローマ5ー6〜11)


☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)


☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)
84神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:57:20 ID:nyZuSElT
>>79
あなたは、>>75で嘘をついてますね。

それをあなたに教え、諭し、導いてくれない指導者が=イエス

85シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/10/31(金) 20:59:10 ID:9h3L8o2S
>>81
> 誰にも彼女を普通の一般的なクリスチャンに戻すのは不可能だと思います。
今日、一般的なクリスチャンの定義は ? あなたは一般的?
他人事より自身の信仰が神様に喜ばれるかどうかだけを心配なさい。

964 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/07/03(火) 22:45:54 ID:rk1BpzjB
何時の時点のレス? 彼女のまちこ&シャロンに対する認識は変わっている筈。
86風By携帯:2008/10/31(金) 21:02:30 ID:QwbGKB3M
あらら。
>>74
まちこさん。
残念でした。とはこれはどうも。
まぁ病気の方でも主を信じていらっしゃる人はいますよ。
ラザロは病気が治って天に召されたのでしょうかね。
イエスと共に十字架にかけられた罪人は十字架から降りてから天に召されたのですか。

神様から離れていなければ。
それで良いでしょう。ダメですかね。
87シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/10/31(金) 21:03:00 ID:9h3L8o2S
>>83
リンゴさん、こんばんは

>>84
意味不明
88神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:04:55 ID:LXLqvnAZ
さあ このようなカルトにマインドコントロールされている方々を    救って行きましょう。
89エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY :2008/10/31(金) 21:05:25 ID:fpD6PvKA
Nobody is perfect.
誰も完全ではない。

しかし、完全な子育てをしようとする。
完全な子育てなんてできない。
弱くてもいいよ、ママ、パパ。そういうゆとりが、本当の子育てになる。

子供もお母さんに完全さを求めていない。

90風By携帯:2008/10/31(金) 21:07:56 ID:QwbGKB3M
私だけが病気は罪だと思っているのなら、他の方々はそのように思っていないのでしょう。
安心です。
91神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:08:15 ID:nyZuSElT
>>87
>>68
>病気は罪だ。など言われる人はいらっしゃいません。
そうですね、いるとしたらあなたお一人位じゃないでしょうか?

↑が嘘をついてると申してるのですが。
心当たりがにのでしょうかね?
92リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/10/31(金) 21:08:31 ID:O/lxinAD
>>87
こんばんはー。
93シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/10/31(金) 21:09:23 ID:9h3L8o2S
>>74
まちこ、ロムしてるかな?

言葉の揚げ足取りにいちいち反応しないでね、イエス様も罪に定めようとして
言葉尻を挙げられた、アツ、まちこは大丈夫だね、イエス様から良い知恵が与え
られるよね、イエス様は信じて祈る者の味方ですものね。
94神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:10:14 ID:nyZuSElT
>>91の訂正
心当たりが無いのでしょうかね?
95神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:15:03 ID:nyZuSElT
>>89
今までロムしてきて、クリ達の「嘘」が大変多いことに驚きです。
聖書には、「嘘をつくなかれ」という教えは無いのでしょうか?

イエスは、怒らないのですか?
これで天国に行けるのですか?

96葡萄:2008/10/31(金) 21:15:24 ID:xmVPjBcw
>>75
風さんが、病気が罪と仰るわけがないです。
なんという、すり替え。呆れました。

証拠スレ出して下さい。

風さんが 病気が罪 というあなた達に立ち向かっておられた記憶はあります
だから皮肉で言われたのですよ。
97シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/10/31(金) 21:15:36 ID:9h3L8o2S
>>90
あなただけが曲解して、いつまでもしつこくまちこに粘着しているだけです。

正しい聖書認識をすれば、まちこが言った意味を正確に理解出来る筈です。
あなたは聖書の中で言ったイエス様のみ言葉を信じていませんね?
当然イエス様が行ったみ業を少しも信じていません。

聖書は病人に対して、イエス様は何を語り何をなさったと言っているのですか?
98風By携帯:2008/10/31(金) 21:18:59 ID:QwbGKB3M
無理矢理レスする事はありませんよ。
まちこさん。
仲良くするスレですから。
魂の癒しは大事だと思います。
肉体の癒しよりも。
神様の栄光が現れるます。
99シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/10/31(金) 21:19:21 ID:9h3L8o2S
>>96
病気が罪だと言ったレスは何処に?
100葡萄:2008/10/31(金) 21:22:59 ID:xmVPjBcw
>>99
自分で過去ログ倉庫へ行きなさい。