★★『幸福の科学』統合スレッドpart244★★

1 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/25(土) 08:07:52 ID:FarrjiyS

★★『幸福の科学』統合スレッドpart242★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223898146/l50

・幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・資料：幸福の科学スレ告発等まとめ集
http://trident02.site.voila.fr/
・資料：幸福の科学事件報道まとめ(ページにあるClick hereの下をクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・資料：NO MORE 幸福の科学（北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり）
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/

2 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/25(土) 08:09:26 ID:67ExxZIH

２ゲト

3 ：「ファルコン」のデマにご注意を：2008/10/25(土) 08:12:27 ID:uC9at2DW

ファルコンさん
「７月７日生まれと記してある書籍も絶版にしまくったわけで」

これファルコンさんの捏造ということでよろしいですね？

この件に関してファルコンさんはだんまりを決めこみ、なんの訂正も釈明もする様子はありません。

いわゆる「７月６日問題」は、ファルコンさんの捏造手法を広く知らしめました。
この件はおそらく、氷山の一角に過ぎないものと思われます。
あまり良くない言い方をすれば、この件で彼は「馬脚を現した」と言うことになります。

これを踏まえた上で、「ファルコン」氏の体質、その告発の信憑性について再考してみる必要があるのではないでしょうか。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■
ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。
新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。
■□■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

まちがいはまちがいと言い続けなければ、やがて既成事実として定着していってしまいます。
言い続けていかなければなりません。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■

ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。

新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。

■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

4 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/25(土) 08:17:14 ID:FarrjiyS

○資料

・法子の部屋　(初期霊言など)
http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学コピペ専用スレ (旧太陽の法など)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文　(初期の神託結婚など)
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など)
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示)
http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 Wikipedia (信者常駐)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など)
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95

5 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/25(土) 08:17:44 ID:FarrjiyS

6 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/25(土) 08:18:12 ID:FarrjiyS

○主な関連サイト　個人

・ブログ (信者)
http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証)
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員初期スレ検索)
http://www.dolphin-street.net/
・関谷晧元.com (元幹部) 　http://www.sekiyakogen.com/
・幸福の科学精舎非公式ガイド http://irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発)
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1

○主な関連サイト　団体

・レムリアルネッサンス(分派)　http://www.lemuria.cc/
・JDR(分派)　http://www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元)　http://www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義)　http://www.shoho.com/index.html

○幸福の科学公式サイト

幸福の科学公式　　http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版　　http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ　　http://www.the-liberty.com/
法務部　　　　　　http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha!　　　　　　　　 http://www.young-buddha.com/
携帯サイト「サトリーランド」　http://gaku7.jp/
幸福の科学精舎ポータル　　http://www.shoja-irh.jp/

7 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/25(土) 08:30:13 ID:+PAp5PtA

景気よ、もっと悪くなれ！

8 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/25(土) 08:30:33 ID:uC9at2DW

スレ建て乙。＜＜菊地展弘さん

私の起床のタイミングで建っていてお陰で３ゲト

9 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/25(土) 08:34:19 ID:uC9at2DW

総長。そんなこと口走ると、自らの人生が沈下していくだけでっせ！？

ねぇ。ジークさんもそうですよ。

10 ：(^ .^)y-~~~：2008/10/25(土) 08:34:20 ID:buRs4XBY

菊ちゃん

お疲れ(^^)／▽☆▽＼(^^)

まず古いの使い
きろうね(^ .^)y-~~~

11 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/25(土) 08:44:21 ID:FarrjiyS

>>8 ：合唱院様
10 ：(^ .^)y-~~~ 様

どうも。

12 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/25(土) 09:14:51 ID:FarrjiyS

★★『幸福の科学』統合スレッドpart243★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224328075/l100#tag964

13 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 10:10:40 ID:K+1Vtn7g

価値の最大の激変は、資本主義・国家主義体制によって強いられてきた一夫一婦制夫婦
制度が、その束縛・必然性を失い、もっとも自然な、男女の純粋な関係に戻るということ
だ。
　最小単位家族制度は、国家や企業が金儲けのために大衆を奴隷として飼育するために必
要としたものであって、本来の人間性にそぐわない不自然な制度である。

　すなわち、人類は、その史的な大部分を母系氏族社会における大家族制度に過ごしてき
たのであって、封建時代ですら、真の意味で一夫一婦制度が成立していたわけでなく、一
夫多妻制度であった。それは男性の権力・資産を、その男の子に移譲するという目的から
形成された制度であった。権力・財産と無縁の大衆レベルでは、一夫一婦制の必要・意味
などなく、一つの集落における大家族制度こそが、世界大衆の普遍的なあり方であり、日
本でも「夜這い習慣」が、その片鱗を示していた。

　ところが、資本主義工業の勃発が、資本や工場・業務の遷移に伴って身軽に移動できる
労働者を求めたのである。すなわち、大家族で育まれた人情・自我など邪魔であって、何
も考えずに、賃金を餌に組織の命令に従順に従う奴隷労働者が求められ、このため対話の
ない一夫一婦制・小家族制度が推奨されたのだ。

　したがって、これは資本主義や国家とともに滅ぶべき制度であって、組織の桎梏を逃れ
た大衆は、本来の自然な大家族、すなわち、男女の自由な性交がもたらすものは母親だけ
の特定であって、したがって必ず母系氏族制度に移行することになるわけだ。

　これから数年のうちに、ブライダルブームに沸いた夫婦制度は根底から崩壊するだろう
　すでにネット社会にあって、夫婦の半数が婚外者と浮気をしているという実績があり、
事実上、夫婦婚は崩壊してしまっているのである。

　生まれてくる子供の父親は誰か分かる必要もなく、「みんなの子」であって、
子を大家族みんなで育てることになる。
　これが来るべき「人間解放社会」のもっとも本質的な真実である。

14 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 12:34:00 ID:1mAIRJbv

>>13
　ゴキブリなみチャーないか！

15 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 12:43:03 ID:1mAIRJbv

＞
　一夫一婦は個人の尊厳を最大限に尊重する制度だよ。
　このようなものを認めない仏教は子供さえ嫌った。
　人間関係を離れよという教えは、自然の摂理からも離れよということだ。
　人間性の否定と、精神性を高めることも否定した。
ただし、
　否定した本人の気持ち」だけは崇高である、と言えるだろうか？

16 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 13:16:07 ID:uC9at2DW

【ドラえもん】のび太、実は名言が多かった　時に哲学的で時に恐い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1224773962/

1:ぽキール星人φ ★ :2008/10/23(木) 23:59:22 0

「回虫」というブログの「続・のび太名言集」と題されたエントリーで、『ドラえもん』に
出てくる弱虫小学生「のび太」の名言が紹介されている。

その多くは「同じことなら、やらずにねる」「こんなにこまってみせてるのに。」
「あきらめのいいところがぼくの長所なんだ」「やる気になるのを待ってるの」
「いっしょうけんめいのんびりしよう」「勉強して発明するんだ。勉強しなくても頭のよくなる機械を」
「先生：どうして0点をとるのかねのび太：先生がくれるから…」など、
何とも情けないのび太の性格を象徴している。

しかし、中には「いちばんいけないのはじぶんなんかだめだと思いこむことだよ」と
いった格好いいセリフや「社会なんて、知れば知るほど、デタラメなのかも」という哲学的なセリフもある。

　と思いきや「スネ夫を殺して、ぼくも死ぬ！」「本当に悪者になってやる、世界一の悪者になってやる」
などの恐ろしい名言もあり、のび太という小学生の様々な一面を垣間見ることができる。

ソース：アメーバニュース
http://news.ameba.jp/weblog/2008/10/19352.html

17 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 13:26:58 ID:uC9at2DW

橋下府知事、高校生相手にマジ意見「日本は『自己責任』。底辺は生活保護、嫌なら国を変えるか出て行け」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1224848474/

1:◆fx20SEi.8w＠20世φ ★ :2008/10/24(金) 20:41:14 0
大阪・橋下知事、私学助成金削減めぐり高校生と意見交換会　「日本は自己責任が原則」

　大阪府の橋下徹知事が23日、地元高校生と私学への助成金削減プランをめぐり、意
見交換会を行った。
　橋下知事と高校生の意見交換会は大激論となった。
　激論のきっかけは、財政再建を進める橋下知事が決めた私学への助成金28億円の削
減プランだった。
　23日夕方、これに反対する「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」の12人が府庁を訪
れ、橋下知事に直談判した。
　意見交換会は、橋下知事の「単なる子どもたちのたわ言みたいにならないように、僕も
かなり厳しくそこは反論していくので、そこはしっかり、きょうは議論したいと思いますの
で、よろしくお願いします」という宣戦布告で始まった。

（長い議論略）

　議論を終えた生徒たちは「悔しいです」、「傷ついている人たちの気持ちなんて、まったく
わかってくれてないという感じで」、「結局、自分が悪いみたいな感じで言っていたので、腹
が立ちました」などと話し、生徒同士で「勉強せなあかん。負けてたらあかんで。悔しいか
らな、勉強していろんなこと知らなきゃあかん」と語り合っていた。
　一方、橋下知事は「子ども扱いはしません。義務教育終わっているので」、「高校生の皆
さんも言いたいことは山ほどあるだろうし、ああいう形で政治的な意見を持っているのは
立派なんじゃないですかね」と意見交換会の感想を語った。

※ソースはこちら（リンク先に動画あり）
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00142918.html

18 ：ﾋﾟﾉｷｵ：2008/10/25(土) 13:43:52 ID:54jyif0c

大川さんはやっぱり天才だよ。FAXまで売るとは。宗教なんてやめて商売始めたほうがいいよ。あっ、こんな儲かる商売ほかにないか。信者のみなさん、頑張ってね

19 ：ム～ス：2008/10/25(土) 14:05:05 ID:yVwHK7PJ

わたしは買ったよ
ファックス^^

20 ：ム～ス：2008/10/25(土) 14:06:38 ID:yVwHK7PJ

きくりん
スレ立てお疲れ様です^^

21 ：ﾋﾟﾉｷｵ：2008/10/25(土) 14:15:43 ID:54jyif0c

菊池さんスレ立てありがとうございます。

22 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 14:16:12 ID:GYLraZNB

>>19

支部からの連絡用にぜひ取り付けてって、言われました
ム～スさんちにも届いたかな？「祝初陣」「祝聖戦」

23 ：ム～ス：2008/10/25(土) 14:19:51 ID:yVwHK7PJ

>>22

はい
手書きのすごいのが届きました(笑)

24 ：ム～ス：2008/10/25(土) 14:24:23 ID:yVwHK7PJ

棄てないで保存しておけばよかったな～

スキャンしてここに貼れたのに^^

25 ：ﾋﾟﾉｷｵ：2008/10/25(土) 14:31:12 ID:54jyif0c

あ～残念。「祝聖戦」ほしいなー
誰かもってないかしら

26 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/25(土) 14:33:23 ID:FarrjiyS

ム～スさん、ピノキオさん、どもです。

合掌。

27 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 14:35:50 ID:GYLraZNB

もーびっくりして、すぐ捨てちゃったんだよ
あれは、壁に貼っとけよ　ってことだったんでしょうね。
関東中の会員宅に、同じものがファックスされたのか

菊地さん、すれたてありがとう。
菊地さんとこにもファックス届きましたか？

28 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/25(土) 14:40:13 ID:FarrjiyS

>>27 ：神も仏も名無しさん様へ

どうもありがとうございます。ＦＡＸ持ってませんでした。
フライデーの時は、それまでの人生で、争い事は、ウンザリだったので、
積極的には、参加しませんでした。

29 ：ﾋﾟﾉｷｵ：2008/10/25(土) 14:40:44 ID:54jyif0c

それとも、「祝聖戦」FAXは裁判で負けるのが怖くて、捨てろと指示があったかな？
大川の高橋信次が怒ってる～とかいうビデオも削除されたらしいけど。

30 ：ピノキオ：2008/10/25(土) 14:55:16 ID:54jyif0c

アホな質問しますけど。
ﾌﾗｲﾃﾞに何で抗議に行ったの？
きょう子さんがﾌﾗｲﾃﾞの記者に写真を撮られたからかな？
綺麗ごとが本には書いてあるけど。みんな忘れちゃったかな？これも方便か？

31 ：ム～ス：2008/10/25(土) 15:06:37 ID:yVwHK7PJ

なんで？って言うけどさ
うつ病歴があるとかね
だけどわたしはFRIDAY読んだことなかったから、
デモしてるときも内容把握してなかったよ

朝、集合場所から地下鉄に乗せられて
みんなにくっついていったよ
で、着いたらさ、支部長が、「バラバラに集まったように装え」って(笑)

32 ：ム～ス：2008/10/25(土) 15:21:30 ID:yVwHK7PJ

現代とFRIDAY
どっちがどんな記事だったのか
わたしはいまだによくわかってない…

33 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 15:26:15 ID:GYLraZNB

わたしも、あのとき初めてフライデーを立ち読みしたけど

ねつ造記事を載せたということだけど
ヘアヌードを掲載し世間に広め、スキャンダルやねつ造を売り物にする
講談社は　魔つき認定ね。
KKは魔付き出版社を放逐し社会を浄化すべく立ち上がったと。

34 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 15:28:34 ID:GYLraZNB

熱烈信者ゼロさんの発言ですが
「みんな、ああいう雑誌があっても当たり前だと
　感覚がマヒしていたんだよ」

35 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/25(土) 15:39:20 ID:FarrjiyS

幸福の科学の施設で、札束が、ダンボールに詰め込まれていた、とか、
大川さんが、精神科にかかっていた、とか。そんな記事もあった様子。

36 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 15:47:00 ID:riWjcjwF

>>3　
広報局の方へ。

ご苦労さまと言いたいところだけど、

「だから、どうした？」

そんなみみっちい反論じゃなくて、

本質的な部分で戦って下さい。

熱烈信者の一人より。

37 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 15:47:03 ID:GYLraZNB

１）教団としては、ねつ造記事に断固抗議する
　　（我々はおとなしく黙ってはいませんよ）

２）それを社会にアピールして、署名等集め、世直し運動へもっていく

２段階あるということかな、当時はわーわー訳も分からずなにがなんやら

38 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 15:47:48 ID:riWjcjwF

39 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 15:52:09 ID:1tCtmYrx

ヘアヌードを載せてた雑誌を見て、ああいうのは女性の見方を「セックスの道具」と化して、その
品性を貶めてると思ったよ。

誰も戦わないのなら、宗教者が戦って良いと思う。ああいうのは「色情地獄」を拡大させる。

正しい男女の愛は、本来、神性なものだ。なんでもフリーが「進歩的」だと思い違いをさせては
ならないと思う。

あの頃の、少年少女の雑誌なんかも、性表現が酷くて、驚いた事がある。

あんなのを許してたら、駄目だ。チベットの僧侶が暴動の時、建物に「けり」を入れていたが、

普通なら破壊僧だが、「無抵抗主義」も、極端のなのはまた、如何なものか、「中道」とは
言えないと思う。

40 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/25(土) 16:04:29 ID:FarrjiyS

あの世に聞いた、この世の仕組み
僕と、僕の守護霊のコミュニケーション記
↑
http://blog.goo.ne.jp/namagusabose/

今、読んでますが、かなり面白いよ。

41 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 16:05:21 ID:fUKPotKv

『幸福の科学　熊本某支部　ゼロ地区長さんの発言集』

・黒人が子宮をズンズン突いてきて、口からペニスが出てきそうな感じを受けます
・深田きょう子のおめこ汁なら、飲むぞ！！タイプだし。
　会長先生のなら、もうええ年なので、ご遠慮しときます。(笑)
・何回たのんでも、指までしか入れさせてくれなかったぞ！！
・指ズボとか、もちＮＧですね！！
・あとは、嫁さんとズコズコしまくるのみです。
・子供は３人は欲しいので、最低３回は挿入だな！！
・先生（大川総裁のこと）は性欲が強いのか？
　子供が５人いらっしゃるから、最低５回はやってるな！！
・九州では、ボボだ！（笑）
・俺が、「おまんこ」とか「おめこ」とか「ぼぼ」とか、そういった言葉を使うか、使わないかは、
　「俺自身」の判断による。必要性があれば、今後も使うぞ。
・サタンが入って、おまんこ信者になることはない！！
・Ｐ.Ｓ.ムラムラしたら、とりあえず抜けよ！！（笑）
・デリヘルで副総裁のようなオタフクがくれば、もちろん１０００円でキャンセルします。
・それから、ダイヤさんにムラムラ来るのはわかりますが、
　結構、我の強そうな女なので、勃つかどうかは微妙なところです！！
（ダイヤさん=ダイアモンドラブファイト氏、ゼロと面識のある女性信者）
・そういえば、こないだ「後ろの百太郎」の話しがでたが、
　百太郎も先生と同じ、白豚系のほっぺただったね！
・ダブルスタンダード？そんなのは当たり前だ！
・大川隆法が根本仏かどうかなんて関係ねえじゃん！
・彼らは大川隆法から騙された悔しさから立ち直ることが出来ずに、一般人でも信者でも
見境いなく失礼な振る舞いをします。
・セックス教祖をいつまでも信奉するほど馬鹿なのか、うちの女性信者は？(笑)
・総裁が美星と寝たのは良いにしても

42 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 16:07:00 ID:1tCtmYrx

戒律について

宗教者には、「戒」がある。しかれども、それが教条主義的になって、必要以上の手かせ足かせに
なってはならない場合もあると思う。

たとえば
１．法について質問されたら、答えねばならない。
２．修行中は、「聖黙」せねばならない。　　　　　　　　　という、矛盾した戒があったとする。

『あるとき、真面目な僧が「聖黙」しながら経行の修行をしていた。そしたら、悩んでいる人が
法について、質問してきた。１．答えねばならない。２．話してはならない。僧は迷った。』

「聖黙」を解いて、答えてあげれば良いのだよ。(^。^)y-.。o○と、思う。

43 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 16:08:16 ID:fUKPotKv

>>38

ゼロ地区長さんくらいのガッツ、熱さがないと、
熱烈信者とはいえないですよ！

一度、ゼロさんとご一緒にカーペットをはがしに行ったら
勉強になるのでは？

44 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 16:09:29 ID:1tCtmYrx

>>41 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/25(土) 16:05:21 ID:fUKPotKv

○あほ、いいかげんにしなさいよ。　卑小な心だな、ID:fUKPotKv君は・・・(^。^)y-.。o○

45 ：ピノキオ：2008/10/25(土) 16:10:18 ID:54jyif0c

ﾌﾗｲﾃﾞの時はまだ学生で。テレビつけたら騒いでるな～としか
当時、信者だった方は大変でしたね。お疲れさまでした。

46 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 16:22:55 ID:riWjcjwF

>>43さんへ

>>41のような発言を日常茶飯事として連発するあのお方を見習えと？

遠慮しときます。（笑）

47 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 17:19:58 ID:bUEeFLz0

>>46

別に日常茶飯事に使っていたわけではありません。

全てアンチのメンバーとのやり取りの中で必要にかられて書いた文章です！(笑)

過去ログを参照して下さい！

48 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 17:32:57 ID:riWjcjwF

>>1
菊地さん、スレ立てお疲れさまです。

>>47
あら、ご本人かしら？（笑）

過去ログ参照するもなにも、私は少なくとも３年ぐらいはずっとROMしてますよ。

あなたの言霊には、黒板に爪を立てて引っかくような不快な響きを感じます。

49 ：(^^)／▽☆▽＼(^^)：2008/10/25(土) 17:34:33 ID:buRs4XBY

47
○この弁明はどこかの
アホさんがコピペ
するたびに必要なら
私が貼るよ♪
あまりおとなしく
しといたら駄目な相手
も居るのさ。この世は
そういう修行の場だ♪

50 ：(^ .^)y-~~~：2008/10/25(土) 17:42:36 ID:buRs4XBY

今宵の海、

はいつになく静だ。
雲が全天を覆い、釣人
もいない。

今日は何をなし終えた
だろうか。使命は果たしているか、日々、反省する。

ただ一つの執着か？

51 ：大壕院邪気：2008/10/25(土) 17:43:06 ID:Sy/C4gGB

>>1 乙！

52 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 17:45:52 ID:riWjcjwF

前スレッド>>997ID:yX97AQ8E　さんへ

景山さんは、地方支部であるうちの支部にもセミナーで来て下さいました。

その時、ボランティアでお世話係りをさせていただきましたが、

気さくで礼儀正しくて、にこやかで、紳士的で、本当に素敵な方でした。

支部の法友達と感激したのを、昨日のことのように覚えています。

53 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/25(土) 17:48:57 ID:FarrjiyS

>>48 ：神も仏も名無しさん様へ

わざわざ、どうもすみません。

合掌。

54 ：ム～ス：2008/10/25(土) 17:49:05 ID:MKpZz4vp

>>42
>１．法について質問されたら、答えねばならない。

法について再三質問しているんですけど・・・
天台が生前に信次さんを指導していたとするHS公式見解をはやくもってきてください

先に進みません＾＾

それともまたうやむやにします？

55 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/25(土) 17:51:50 ID:FarrjiyS

>>51 ：大壕院邪気様へ

押忍！

56 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 18:06:03 ID:yX97AQ8E

>>52
ボランティアとして接されてたのですか、ちょっとうらやましいです。
前スレで書いたその講演後、タクシーで駅まで帰られるところを
見送っていたら、手を振ってくださいました。さすが芸能人（笑）

その後、景山さんの著書をいっぱい読みました。
自分、ただのミーハー元信者なものですから…

57 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 18:24:59 ID:1tCtmYrx

「ｼﾌｫﾝｹｰｷ信仰」　初代教祖　の立場

○『人はパンだけで生きるものではない。神の口から出る一つ一つの言葉で生きる』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（マタイ伝4-4）
＞http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=126
Date： 2008/10/25 06:38
Name：初代 <[email protected]>
>>63 >>69　ジークさんへ
>君は、先生に「霊能力がある」と思うか？それとも、「霊言」は、演技、嘘、と思っているか？or
「不可知」か？…総裁先生自体の「霊能力あり」は、進化論者の君に言わせれば、「ノー！」でしょ？

（初代君）＞こういうふうに考えていただければと思います。
総裁が口を貸して霊が語る、また総裁自身もそれを解説する。
その辻褄が合っていれば、霊なるものの話も信憑性を帯びてくる。
逆にいえば、辻褄が合っていなければ、その話は事実以外のものなんでしょう。
エッシャー…建築不可能な構造物…みたいな…。
だからね、私の方がどう考えていようと出来る部分の話をしているのですからね、くれぐれも。

○ｹｰｷの食べすぎには気をつけましょう。(^。^)y-.。o○

58 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 18:51:07 ID:1tCtmYrx

「財施」について　　　　　　天に富を積みなさい

『あなたがたは自分のために、虫が食い、さびがつき、また、盗人らが押し入って盗み出すような
地上に、宝をたくわえてはならない。むしろ自分のため、虫も食わさず、さびもつかず、また、盗人
らが押し入って盗み出すことのない天に、宝をたくわえなさい。あなたの宝のある所には、心もある
からである。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マタイ伝（6-19）
　　　　　　　　　　　　　　　　神と富
『だれも、ふたりの主人に兼ね仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛し、あるいは、一方を
親しんで他方をうとんじるからである。あなたがたは、神と富とに兼ね仕えることはできない。』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マタイ伝（6-24）

　　　　　　　　　　　　　　　　思い悩むな
『・・・信仰の薄い者達よ。だから、何を食べようか、何を飲もうか、あるいは何を着ようかと言って思
いわずらうな。これらのものはみな、異邦人が切に求めているものである。あなたがたの天の父は、
これらのものが、ことごとくあなたがに必要であることをご存知である。まず神の国と神の義とを求
めなさい。そうすれば、これらのものは、すべて添え与えられるであろう。だから、あすのことを思い
わずらうな。あすのことは、あす自身が思いわずらうであろう。一日の苦労は、その日一日だけで十
分である。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マタイ伝（6-31）

○人間は、肉体あるが故に、弱く、自己保身に走りがちだ。肉体を「我」と錯覚しているから、安楽に
生きようとして悪を犯す。ゆえにお釈迦様は「諸行無常・諸法無我」を説いた。

『この世は仮の世であり、人間は永遠の命を持った、転生輪廻している霊である』、総裁先生の
解かれている通りだと私は思う。全ての人が信じれれば、「地上天国」が現出すると思う。

59 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 18:55:30 ID:qRAAoZ50

核シェルター、宇都宮に本当にあるんだよ

ファルコン嘘つかない、まじであるんだ。
みんなの貴重なお布施のおかげでね、核戦争が起きても総裁先生ご一家とその側近は
無事生き延びられるでしょう・・・おっときょう子さんだけは入れてもらえないんですよね？

60 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 18:58:00 ID:GYLraZNB

>>59
>核シェルター、宇都宮に本当にあるんだよ

なんで知ってるの？見たの？

61 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 19:00:02 ID:qRAAoZ50

>60

K建設の関係者に聞いてみろ

62 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/25(土) 19:07:32 ID:uC9at2DW

＜＜58:神も仏も名無しさん :2008/10/25(土) 18:51:07 ID:1tCtmYrx [sage]

＜＜『この世は仮の世であり、人間は永遠の命を持った、転生輪廻している霊である』、総裁先生の
＜＜解かれている通りだと私は思う。全ての人が信じれれば、「地上天国」が現出すると思う。

○それを信じる「だけ」では人間性の向上にはつながらないことは、
このスレッドの信者・元信者がはっきりと証明しています。

幸福科学の支部のような「地上天国」が広がっていくだけです。

どうかご自分の持ち場で具体的な努力に励んでください。
まずは「ひとつ屋根の下の天国」
これを目指しましょう。

教室、職場、家庭、近所、

63 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/25(土) 19:11:17 ID:uC9at2DW

＜＜59:神も仏も名無しさん :2008/10/25(土) 18:55:30 ID:qRAAoZ50
＜＜核シェルター、宇都宮に本当にあるんだよ

○特にあってはいけないとは思いませんが？

核シェルターに定員があるのも当然のことでしょう。

64 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 19:25:45 ID:GYLraZNB

信者の皆さん達から見て
ジークさんの >>58のような聖書引用のしかたは正しいのかしら？
私はエホ２世で、こういう聖句はおなじみなんだが
どうも引用のしかたが手垢にまみれているというか、
カルト臭を連想するんだけどな。　

65 ：苺１号：2008/10/25(土) 19:31:48 ID:j6Kk76Fq

38 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 15:47:48 ID:riWjcjwF
＞広報局の方へ。

いや広報局ではなく合唱院なんですが（笑）

＞そんなみみっちい反論じゃなくて、
＞本質的な部分で戦って下さい。
＞熱烈信者の一人より。

まず熱烈信者のあなたが、手本を見せて反論して見せてくださいよ

あなたにそれが出来るのであればの話ですが

66 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/25(土) 19:43:16 ID:uC9at2DW

＜＜36:神も仏も名無しさん :2008/10/25(土) 15:47:00 ID:riWjcjwF
＜＜>>3　
＜＜広報局の方へ。

＜＜ご苦労さまと言いたいところだけど、
「だから、どうした？」

○私は「広報局の方」ではありませんよ。
ＩＤからも分かる通り>>3 は私の投稿です。
あなた以外、シンパ・アンチ関わらず全員分かってますよ。
この世的な部分で頓珍漢な発言してたら、「伝道」に励んでも相手にされないでしょう。

なお、「７月６日問題」は決して些末な問題ではありません。
そう。「天台・ｼﾝﾌｫｰ問題」が些末な問題でないのと同じように。

ファルコン告発の核心部分（愛人疑惑）についての受け止め方モデルは、先週頑張って書いた（つもり）なので、未読でしたら読んでおいて頂ければ幸いです。

それはそうと、「あなたは」今後何を書き込んでいきますか？３年のロムの成果を元に。

今後に大いに期待します。

67 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/25(土) 19:51:24 ID:uC9at2DW

苺さんに一歩先を越されてました（笑）

もしも、合唱院＝広報局スタッフ
とお考えでしたら、
あなたの３年間のロム力は残念むねん┐('～`;)┌ なレベルです。

それとも、広報局が中島みゆきを副総裁に迎える地ならしをしていたとでもお考えですか？笑

68 ：苺１号：2008/10/25(土) 19:58:14 ID:j6Kk76Fq

いや合唱院が何も突っ込まんから、わしが突っ込んどいてやろうかなと思っただけです（笑）

69 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 20:00:30 ID:GYLraZNB

合唱院さん、最近荒らしっぽさが影をひそめているからなあ

中島みゆきを副総裁に迎える荒らし地ならし

70 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 20:01:43 ID:3znNTtjZ

ジークさんは牧師でもなって、
聖書を説いたらどうでしょうか。
そのほうが神の心に適うのではないでしょうか。

71 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 20:03:13 ID:3znNTtjZ

そうしたら、
統一教会もしくはHSに入信したわけが
十分なっとくがいきます。

72 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 20:07:18 ID:3znNTtjZ

ジークさんこそまさに現代の
放蕩息子です。

73 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 21:02:22 ID:YNzVnBQx

>>42
「戒」は修行者が自主的に立てて守るもの。
罰則規定があるルールなら「律」でしょう。

一般的にいっしょにすることはあるでしょうが、
逆におぼえてると結論も正しく伝わりませんよ。

74 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 21:23:27 ID:+hGISsp9

>>73
戒は無限責任となり
律は有限責任になる

75 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 21:26:20 ID:bnMyu+Kj

ID:qRAAoZ50

ファルコンさんこんばんわ

最近ドラマで「ファルコン」出てますよ(笑）ブラ・マンに風のガーデン

風のほうは会社名ですがね

76 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 21:28:19 ID:qRAAoZ50

>63

核シェルターがあることを悪いと言っているわけでは有りません。
「有る」という事実に触れているだけなんじゃないでしょうか

地下階に有りますよ、もっと詳しく知りたいですか？

77 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 21:31:46 ID:RB81sntp

神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 01:14:45　 ID:Pqk5/yoc
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？

＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？
＞ひょっとして、ファルコンさんですか？

78 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 21:31:51 ID:qRAAoZ50

＞75
連書きすみません

ちなみに私はファルコンではありません
現役信者です

79 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 22:05:23 ID:qRAAoZ50

78ですｗｗｗ

書き込み止まったｗ止まってしもーたｗ
ファルコンって名乗ったほうがウケたのだろうか？
マジで悩みますなｗ

80 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 22:05:36 ID:fUKPotKv

(『ゼロさん』とはネット上で最も発言量の多い幸福の科学信者のことである)

（以下は全て信者『ゼロさん』の自己申告による）

・１９６４年生まれ、独身男性
・幸福の科学正会員（会員番号は２０００番台）
・地区長(熊本某支部)の要職にある
・付属中学校卒業、東京近郊の大学卒（２浪）
・自営業（２代目専務）
・ＪＣ（青年会議所）会員
・ブルーシャトー会員（高級ソープ）
・海外での買春自慢（西ドイツ、バンコク、台北など）
・町内会での「どんどや」を理由に毎年、真理学検定試験は受けない
　「どんどや」とは、熊本県内でのみ通用する方言で「どんど焼き」のこと

81 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 22:12:18 ID:fUKPotKv

ID:qRAAoZ50さんのような中途半端な書き込みはだめだと思います。
ゼロさんに、これからもどんどん書き込んでほしいです。
熱い魂をみせてほしい。

82 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 22:16:58 ID:1crUZJd/

>>79
別に。張り付いてるわけじゃないんで。そう？信者なの？職員の奥さんとか元職員のかたですか？

83 ：ヒカル：2008/10/25(土) 22:18:06 ID:u+8GebcT

東洋の国の太陽の法って、南無妙法蓮華経のことなんだって、
君、知ってた？

84 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 22:18:31 ID:1crUZJd/

きょう子さんのくだりは信者発言ににはみえなかったな・・

85 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 22:26:39 ID:qRAAoZ50

>81

わかりました、もっと熱心に書き込んでみますよ！ﾅﾝﾁｬｯﾃｰw

>84
支部できょう子さんのネガティブな話題は今普通ですが？

>82
んー別に職員でも「元」職員でもないのですが・・・・ｗ

81さんの言うようにもっとがんばらないとだなぁー
でもがんばりすぎてｺﾃ化するほどでもないのですがｗ
ちなみに最近は行ってないのでご無沙汰ですが、宇都宮正心館近くの「正嗣」の餃子好きです(^○^)

86 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 22:32:16 ID:1crUZJd/

キモ

87 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 22:37:59 ID:qRAAoZ50

ナベ

88 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 22:38:29 ID:qRAAoZ50

ウマイ

89 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 22:41:15 ID:cV54JyjN

カルト千乃裕子の信者達は剣道も柔道も何でもかんでも起源は韓国つーてる韓国人と同じ。
「真理は学校で教えてるから、学校で学んだ知識を社会で応用して生きていけばいい」つーのを千乃裕子の信者達は、それは千乃裕子が言った事なんだってさ。
千乃裕子が言う前に、日本政府が教育の骨髄として国民に学問を広げてきた事であって、千乃裕子が先に言った事ではない。
カルト信者は千乃裕子の正体がバレてもまだ信じてる救い用のないアホどもｗｗｗｗｗｗｗ

幸福の科学の信者の教祖の写真を１枚１００万円も出して買うアホには笑えるｗｗｗ
しかも大川幸福の科学は釈迦入滅後に分裂し弟子達が教祖の承諾を得ないで教義を改ざんした
偽仏教の「大乗仏教」を信奉するなんて「幸福の科学」は偽物ですと公表してるんだから笑えるｗｗｗ

90 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/25(土) 22:41:38 ID:+PAp5PtA

この人、幸福の科学で主張したいことを如実に代弁しているんじゃないか？
http://d.hatena.ne.jp/k_rikaerireinya/20070112

91 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/25(土) 22:45:36 ID:+PAp5PtA

>>90
いかん、こっちじゃったｗ
http://blog.goo.ne.jp/keitaro-/e/de76e61c1009bfbab9f2dc791aaa78aa

この奥谷という人、天皇誕生日をはじめとする諸々の祝日が邪魔で邪魔で仕方ないんだって。

92 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 22:49:47 ID:1crUZJd/

>84
支部できょう子さんのネガティブな話題は今普通ですが？

kwsk

93 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 23:08:30 ID:qRAAoZ50

84です、

なんかすっかり盛り下がってしまったぁー

こういう場合、何かネタ投下したほうがいいのでしょうか？

94 ：新人：2008/10/25(土) 23:16:30 ID:WvET7IQT

アンチはレベルが低い。
しかしアンチ以上にレベルが低い信者や職員もいる。
総裁の教えにばかり固執して、
他の教えや哲学に目を向けないからである。
他の教えや哲学を学んでこそ、総裁の法を真に立体的に理解できる。

95 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 23:50:05 ID:6hOMRFzz

　こういうのを読むと、見過ごすことはできないなぁ。。。

　まぁ、思想の自由だけど。。。

　道具だと思うよ？

　957 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/25(土) 08:34:26 ID:FarrjiyS
　本尊、焼こうと思ったので解ります。

96 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 23:51:02 ID:6hOMRFzz

　はえうじ７７才もまた、道具、でしかないけどね。。。

97 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 23:54:00 ID:AnCNNG9/

>>94
＞他の教えや哲学を学んでこそ、総裁の法を真に立体的に理解できる。

他の教えや哲学を学べば、ＯＲの法など理解する必要もありませんね。
ＯＲの法は、他の教えや哲学の寄せ集めなのですから。

98 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 23:55:42 ID:6hOMRFzz

　肉親の棺に茶色正心法語を入れたら、（小さくて薄い本は）そういうものだとは
　思うけど、はっきりと形を遺して、そのまま本のまま、の形だった。確かビニール部分はなかったけど。

　息を引き取った朝は、雲間に太陽の光が燦々と輝き、それはその人の死とは関係ないことだけど、
　かなり印象深く残った。

99 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 23:58:21 ID:6hOMRFzz

　>>97

　嘘っぱち、だよなぁ。。。

　寄せ集めではなく、総裁が、必要と思えることを、その時期その時期に
　会員に説いてるんでしょ？

100 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:01:17 ID:qRAAoZ50

＞しかしアンチ以上にレベルが低い信者や職員もいる。

良く見かけますね、研修で居眠りこいてる講師とか＾＾
まともに説法できない支部長とか・・・・
人の悪口を言うのに余念が無い婦人部長なんかもｗｗｗ
（マジで婦人部って頭オカシイのが多いんだけどなぜ？）

にしても最近の主のコメントすげー！
↓
☆総合本部の官僚体質を打破しましょう。
☆今、弟子に求められているのは、行動力、企画力、発言力です。
☆幸福の科学は「永遠のベンチャーでありたい」。

この中でも特筆すべきは「総合本部の官僚体質を打破しましょう。」だぬｖ

なんたって公式に「総合本部」は「官僚体質」だって発言しているわけで
コメントとしては、こういうのはじめてなんじゃないか？
総裁自ら「官僚体質」と言わしめる「総合本部」って何様なんだろうと思ってしまう
今日この頃ですなｗ

101 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:04:11 ID:cyeLenUk

>>99
確かに、寄せ集めにもなっていませんね。
ＯＲにとって都合が良くなるように、教えや哲学を歪曲して並べ立てているだけですね。
訂正します。

102 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:04:52 ID:IO33+wH1

　関東にいるわけかい？

79 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 22:05:23 ID:qRAAoZ50
78ですｗｗｗ

書き込み止まったｗ止まってしもーたｗ
ファルコンって名乗ったほうがウケたのだろうか？
マジで悩みますなｗ

ちなみに最近は行ってないのでご無沙汰ですが、宇都宮正心館近くの「正嗣」の餃子好きです(^○^)

103 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:05:54 ID:IO33+wH1

　>>101

　いや、違うでしょう。

　総裁が総裁の見解を述べている、ということです。

　それ以外に表現はないでしょう。

104 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:07:57 ID:IO33+wH1

　１．しょだい、と、うこん　は一であるか。

　２．しょだい、は、関西に存するか。

という検討課題は継続ですかね。

105 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:08:01 ID:cyeLenUk

>>103
結局、ＯＲの勝手な考えを撒き散らしているだけのことですか。
ＯＲ自身のレベルが低すぎるという結論が出ましたね。

106 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:08:40 ID:IO33+wH1

　>>105

　いいえ、違うでしょう。

　あなたが馬鹿で悪人である、ということでしょうかね。

107 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:12:39 ID:cyeLenUk

>>106
＞あなたが馬鹿で悪人である、ということでしょうかね。

いいえ。私は善良な一市民ですので、それは否定できます。

108 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:13:39 ID:ldKizxr9

＞102

ご想像におまかせしますぉーｗ

「正嗣」の餃子、やっぱ注文するときは「焼き２、水１」がベストかなと

他の餃子も結構食べ歩いたんですが、結局「正嗣」に戻ってしまうのですよ＾＾

あーそれから「ご本尊焼く」のだけはかんべんしてくださいな。
退会するなどして不要になるなら、せめて支部とか精舎にお返ししませう。

＞98
＞はっきりと形を遺して、そのまま本のまま、の形だった。確かビニール部分はなかったけど。

知り合いで、焼け残ったがハスの花の形になってたり、字が消えてしまってて
「愛」という文字だけはっきり残ってたりとか、いろんなの見ましたねぇ。
生前の生き方や想いが出るものなのかと・・・・

109 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:13:57 ID:IO33+wH1

　官僚体質の打破、は必要なことでしょう。

　市などの赤字財政のことで役人に話をしても、

　　「おら、関係ねえだ。議会さ、言ってくれろ」

　ですよ。。。

　何があっても、法律がないとできない、法律通りにやっている、おれっちたち、まじめで安月給で
　がんばってるぜ、という感じですからね。。。

　法律作って、係をつくって、命令しないとだめで、その場合も、命令された通り、にやるだけ。。。

110 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:16:39 ID:IO33+wH1

　まぁ、善良な市民が、嘘っぱちを、真夜中に垂れ流してるのもどうかと思いますが。。。

111 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:17:50 ID:cyeLenUk

>>110
＞善良な市民が、嘘っぱちを、真夜中に垂れ流してるのもどうかと思いますが。。。

嘘っぱちなど一つも書いていませんが、何か？

112 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:18:37 ID:IO33+wH1

　嘘っぱち、と　言えば、じゃーん（笑）。

　嘘っぱち、しょだい（笑）。

　いま、何してるかなぁ。。。

113 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:20:42 ID:IO33+wH1

　はえうじ７７７才　☆ｷﾗﾘﾝ!

　寝よう。。。

　（あとは馬頭しておいておくんなさい）

　（馬の耳に公務員制度）

114 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:20:50 ID:cyeLenUk

>>112
＞嘘っぱち、と　言えば、じゃーん（笑）。

これだから、ＨＳの会員は一般市民から信用されないのですよ。

115 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:21:58 ID:IO33+wH1

　そうかなぁ。。。

　でも、やっぱり、嘘っぱち、と言えば！

　この人、じゃーん（笑）。

　嘘っぱち、しょだい（笑）。

116 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:23:56 ID:cyeLenUk

>>115
しょだいという人が誰かは知りませんが、
きっと、あなたよりはマシのような気がしますね。

117 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:24:37 ID:IO33+wH1

　そんな。。。

　あからさまに、弁護してあげなくてもいいのに。。。（笑）

118 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:26:08 ID:cyeLenUk

>>117
別に、弁護しているのではありませんよ。
印象を述べているだけです。

119 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:52:14 ID:6FF8Evkw

>>74
戒は無限責任となり
律は有限責任になる

できれば、続きを聞かせてください。

>>85
宇都宮正心館近くの「正嗣」の餃子。
焼き担当の寡黙なおじさんに一票。
その後カワチでガムを買い、セブンまで散歩しつつ、
○○○牛乳で口直しが定番です。

120 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 01:14:19 ID:IO33+wH1

　しょだい、って、餃子、好きだったよね。。。

121 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 01:34:36 ID:LuxAfb60

ファルコンにしても誰でもいいんだが、何でアンチってギャースカピースカ文句ばかりつけて何事も成しえないんだろう
駄々っ子と同じだな。きちっと論証して、世人の納得のいくところまで誰一人として持っていけていない。誰一人としてね。
まぁ考えられる逃げ口上としては、｢そこまでしなくても既にHSは世間は信用していない｣程度のもんだろう。
ならばもう相手にしなくともよいはずなのに、でもスレにしがみついているというこの惨めさ。ガキだねほんと。

122 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 01:35:13 ID:xnnOh099

>>120
>しょだい、って、餃子、好きだったよね。。。

ウチの夫だって好きよ、餃子はみんな好きなんだよ。
キャツさん、だいぶ逝かれてますな、大丈夫？　
おやすみ　　　　　　　　　　　　　（by 金のハンコ）

123 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 01:56:41 ID:IO33+wH1

　はえうじのダンナも餃子、好きだねぇ。。。

　ま、はえうじ、しょだい師部長、第一のアンチ、ということで。。。（笑）

124 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 02:02:27 ID:W5OrWJzC

そういえば新人さん今度ご結婚なさるそうで
おめでとうございます。
いつ結婚ですか？
やはり挙式は幸福の科学式ですか？
お相手とはどうやって出会ったのですか？

125 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 02:38:39 ID:7VVZIaw+

>>108 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 00:13:39 ID:ldKizxr9
＞102

ご想像におまかせしますぉーｗ

「正嗣」の餃子、やっぱ注文するときは「焼き２、水１」がベストかなと

他の餃子も結構食べ歩いたんですが、結局「正嗣」に戻ってしまうのですよ＾＾

あーそれから「ご本尊焼く」のだけはかんべんしてくださいな。
退会するなどして不要になるなら、せめて支部とか精舎にお返ししませう。

やっぱ女だ

126 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 03:07:35 ID:XdkGN+74

＞やっぱ女だ

といえば、さとうふみや（『金田一少年の事件簿』の作者）
p.s.斉藤博也じゃないよ

http://www.chukai.ne.jp/~gallery/baka05.html

127 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 03:08:37 ID:7VVZIaw+

アンチ現認？スレの人。。。だったのか

ん？ってことは関取姉さん？。。。。。

128 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 04:38:14 ID:wfU3rw4d

>> 111 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/26(日) 00:17:50 ID:cyeLenUk
嘘っぱちなど一つも書いていませんが、何か？
>> 114 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/26(日) 00:20:50 ID:cyeLenUk
これだから、ＨＳの会員は一般市民から信用されないのですよ。
>> 116 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/26(日) 00:23:56 ID:cyeLenUk
しょだいという人が誰かは知りませんが、きっと、あなたよりはマシのような気がしますね。
>> 118 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/26(日) 00:26:08 ID:cyeLenUk
別に、弁護しているのではありませんよ。印象を述べているだけです。

○んー？　TS氏の「心の発見」読んでたら、つかれたので、パズルに挑戦。(^。^)y-.。o○
収穫逓減の法則、でいえば、他のことをやると、切り替えが出来るのだ。しかし、
TS氏は、只者ではなかったな。総裁先生が氏を批判するのは可能だが、私みたいな凡人は
不可だな。ある程度の高級霊の指導がなければ、書けないような文章がありますぞ。先生の書籍
の前に、読まなくて良かった。読んでたら、G・Aにはまったかも知れない。

129 ：89：2008/10/26(日) 05:09:41 ID:VRM/zCrW

>「真理は学校で教えてるから、学校で学んだ知識を社会で応用して生きていけばいい」
まぁ、これは千乃裕子が言いだしっぺじゃなくて俺が考えたんだがな。
奴等千乃裕子の信者どもは何でもかんでも千乃裕子が言いだしっぺにしやがる。
元々の千乃裕子のは高橋信次からのパクリで、日蓮が地獄に落ちたってのは高橋信次からのパクリで、
ルシファーが地獄から天国に上がったってのは、高橋佳子の「真創世記」に対抗して（高橋信次の
後継者は自分だって名乗りに行ったらＧＬＡに断られた腹いせに）書いたんだろうな。
まったく根性の悪いババアだよ千乃裕子は。

130 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 06:07:08 ID:wfU3rw4d

>まったく根性の悪いババアだよ千乃裕子は。

○生前はどうあれ、亡くなった方に、そういう言い方は宜しくないよ。

　憑かれたらどうする。(^。^)y-.。o○

131 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 06:10:09 ID:cyeLenUk

>>121
＞何でアンチってギャースカピースカ文句ばかりつけて何事も成しえないんだろう駄々っ子と同じだな。
＞きちっと論証して、世人の納得のいくところまで誰一人として持っていけていない。
＞誰一人としてね。

ＯＲの教えのすべてが真実ではないということをＨＳの会員やＯＲの信者に知ってもらい、
多額のお金を支払わないように促そうとしているのですが、何か？
詐欺にひっかかりそうな人に対しては、「それは詐欺だから、振り込むのをやめなさい。」と忠告するのが、
仏心というものです。
多額のお金を払ったり、他人に迷惑をかけるようなことをしなければ、何を信じようと自由です。
世間一般的には、アンチは何かを成し得ている人が多いというのが事実です。

132 ：新人：2008/10/26(日) 06:12:27 ID:rJ67MXbX

偽が出ているがさほど新人の主張と変わりない害はないか（笑）

昨日は秋祭があって鳶職やトラックの兄さんたちと「神輿」を担いで来たのだが
これまた究極の宗教行事であった
気合い、迫力、根性、努力、精神力、機転が試される場で
新人ははっきり言って死ぬかと思ったよ
神輿が神の象徴だとすると神は優しいだけではなく厳しい面もあるのだ
お前の力はこんなものか
もっと上げて見ろ、もっとだ！と神神がおっしゃっているように思えたよ

133 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 06:24:35 ID:2fOEzv3Z

>>131
実体無きものへの投資の　欺

人に言われて親切心を利用しての振り込め　欺

マ　チ商法的伝道　欺

これを大真面目にやってるというのがカルト

昔からあったしマスコミはこれくらいでは話題性に欠けるので取り上げない

事件性のある物に比べ１回の額は少ないからね

団体側は大勢から何年も搾取できるから大猛卦

信者は知らず知らず毟り取られて行く

134 ：新人：2008/10/26(日) 06:31:50 ID:rJ67MXbX

金がなければ組織を運営していく事は出来ないし
大仏も神殿も支部も立てられない訳で
研修制度なども整わない。
別に騙している訳ではなくそれなりのものを提供しているし
ご利益は欲しいが無料にしろというのはどっちが守銭奴だよという感じがするぞ

135 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 06:44:57 ID:ciM2ECA4

＞○んー？　TS氏の「心の発見」読んでたら、つかれたので、パズルに挑戦。(^。^)y-.。o○
収穫逓減の法則、でいえば、他のことをやると、切り替えが出来るのだ。しかし、
TS氏は、只者ではなかったな。総裁先生が氏を批判するのは可能だが、私みたいな凡人は
不可だな。
○Ｔ氏は小林Ｈ氏という方と不幸な分かれ方をしたらしい
　因みに小林氏は「心霊の　見」という１字違いの本を出版しているｗ
　「心の　見」は以前(この本を興味本位で読まれると大変危険です！)
と注意書きがあった
今にして思えば心を純粋にして読んだ方が危険だった気がします

＞ある程度の高級霊の指導がなければ、書けないような文章がありますぞ。先生の書籍
の前に、読まなくて良かった。読んでたら、G・Aにはまったかも知れない。
○結果的に同じだったのではないでしょうか？
　
　ｋｋの教えはＧからの引用ですからｗ完全に！(爆)
　
　大体Ｇも　Ｓの家　Ｓ学会　真ヒ　リなどを批判してチャッカリ教義は頂いてましたｗ
　
　パナウエーブもｋｋも基は同類です　そんなのは常識ｗ
　　

136 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 06:51:24 ID:ciM2ECA4

>>134 ：新人：2008/10/26(日) 06:31:50 ID:rJ67MXbX
金がなければ組織を運営していく事は出来ないし
大仏も神殿も支部も立てられない訳で
研修制度なども整わない。
別に騙している訳ではなくそれなりのものを提供しているし
ご利益は欲しいが無料にしろというのはどっちが守銭奴だよという感じがするぞ

●実に

　古典的なカルトの言い訳ですね

　君がそんなに信仰心が厚いなら全財産お布施すれば？

　「究極のお布施」っていったっけｗ
　
　あ　あれ　Ω　かｗ　いや～～～脳内でゴッチャになっててねｗ

　あの死刑囚も某氏の本を読んでいたらしいよ
　
　これからのビジネスは宗教だって意気込んだとか

137 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 06:53:35 ID:ciM2ECA4

＞大仏も神殿

こんな物は何の価値もない

もっと人助けになることにお金を使いなさい！

138 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 06:54:29 ID:ldKizxr9

＞125
うーん、男か女か・・・・一応コメントしないでおくかｗ

ま、そんなこたぁどうでもいいのだけどさ
「もしも核戦争起きても核シェルターに官僚は入れないぞ！」って事なんだろうか？
総合本部のみなさーん！がんばっても、がんばっても・・・・核シェルターには
入れてもらえませんよーーーー！

だってあんたら嫌われてるんだもの、総裁先生にｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 06:55:32 ID:2fOEzv3Z

＞ご利益は欲しいが無料にしろというのはどっちが守銭奴だよという感じがするぞ

地獄の沙汰も金次第

を実践しろと教えられてるんだねｗ

140 ：新人：2008/10/26(日) 07:06:15 ID:rJ67MXbX

金とは努力を量るバロメーターでもあると思うし馬鹿には出来ないと思うぞ

あと大仏や神殿はその美的価値、信仰上の価値は勿論、有効需要も発生して雇用も生まれるしあらゆる意味で人助けになってる。

なんかアンチには「してもらうこと」ばかり考える無能者が多いんじゃないだろうか

141 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 07:13:56 ID:ciM2ECA4

＞あと大仏や神殿はその美的価値、信仰上の価値は勿論、有効需要も発生して雇用も生まれるしあらゆる意味で人助けになってる。
出来た物は別しとして
態々近代おいて大枚はたいて作り上げ崇拝するものではない

＞なんかアンチには「してもらうこと」ばかり考える無能者が多いんじゃないだろうか

してもらうこと＝金がなければ組織を運営していく事は出来ないし
大仏も神殿も支部も立てられない訳で
研修制度なども整わない

アンチはしてもらうことなど何も期待してませんが？
あなた大丈夫？

142 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 07:17:10 ID:2fOEzv3Z

カ　トが無税というのはおかしい！

そもそも存在すること事態もおかしい！

143 ：新人：2008/10/26(日) 07:21:22 ID:rJ67MXbX

アンチは仏教に置ける仏像の意味や価値もよくわかってないで批判している訳で、議論に値しない面があるな

144 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 07:54:42 ID:4PwzutuU

135
似て非なるものが
ある。ガラス玉と
ダイヤを見分けるには
経験と学習が
必要なら！(^ .^)y-~~~

浅い知は時に愚かな
真贋となる。

145 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 08:37:50 ID:zCCaacpp

>>134 ：新人：2008/10/26(日) 06:31:50 ID:rJ67MXbX
金がなければ組織を運営していく事は出来ないし
大仏も神殿も支部も立てられない訳で
研修制度なども整わない。
別に騙している訳ではなくそれなりのものを提供しているし
ご利益は欲しいが無料にしろというのはどっちが守銭奴だよという感じがするぞ

たしかにそうですが、あなたはどのくらいお布施しましたか？
自分でしていない人ほどそのようなことをいうものです。
HSの実際の研修や植福の額を知ってます？
出し尽くして、ありがとうさようなら、と言われた人を多く知っています。

146 ：新人：2008/10/26(日) 08:51:45 ID:rJ67MXbX

＞HSの実際の研修や植福の額を知ってます？

知りません。
どれくらいですか？

147 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/26(日) 08:56:33 ID:PNxvT5X9

>>1
おつかれ。

148 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/26(日) 08:58:55 ID:PNxvT5X9

>>31 >>33
私も、会員から話を聞くまで、フライデーのことは知らなかった。（笑）
その後、立ち読みしたフライデーには、総裁の学生時代の写真が載ってて、それを見てすごく弱弱しい表情をしてると感じたことを覚えてる。

149 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/26(日) 09:10:21 ID:PNxvT5X9

>>128
＞TS氏の「心の発見」読んでたら

『悪霊』を読んでると思ってたら、『心の発見』にまで進んでましたか。

『心の発見』だったかな。幾重もの円を描いて、心の仕組みをあらわした図とかありませんかね。
心の中心に行くほど高次元になってるとか、想念帯に切れ目から神の光が届くとか、そういうやつ。

あと、上から神の光がきてる中道の図だとか、
それから心を、理性・知性・本能・感情などに分けて、本能感情が膨らんでハート型になる図とか。

多分、ＨＳ本しか見てない人にとっては、そういう図を見るだけでもいいかもしれません。
「ああ、これがネタ元だったか」と見当がつくと思うので。

150 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/26(日) 09:13:28 ID:PNxvT5X9

>>149
そんで、ネタ元の本はこんな批判を受けてる。↓

＞ＧＬＡ高橋信次の著書（『心の発見』など）は虚偽とまちがいだらけ1
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/536.html

151 ：新人：2008/10/26(日) 09:24:54 ID:rJ67MXbX

具体的に何が間違ってると書いてるの？
（携帯から読めないので）

152 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/26(日) 09:41:47 ID:PNxvT5X9

>>130
>○生前はどうあれ、亡くなった方に、そういう言い方は宜しくないよ。
>　憑かれたらどうする。(^。^)y-.。o○

◎前段は正論ですが、後段はずっこけました。（笑）

>>135
>　「心の　見」は以前(この本を興味本位で読まれると大変危険です！)
>と注意書きがあった
>今にして思えば心を純粋にして読んだ方が危険だった気がします

◎あはは。

153 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/26(日) 09:45:33 ID:PNxvT5X9

>>151
大量にあるから、興味があれば、後で見てみてください。

154 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 09:58:51 ID:cyeLenUk

>>143
＞アンチは仏教に置ける仏像の意味や価値もよくわかってないで批判している訳で、議論に値しない面があるな

仏教は偶像を崇拝するなという教えなので、仏像そのものには価値が無いとして見ています。

155 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 10:14:42 ID:jFCOyhsD

>>138
あ、そゆ権利などは戒厳令下では無効です。現行憲法では戒厳令じゃなくいわゆる有事法制の何とか・・・

156 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 10:25:32 ID:cyeLenUk

>>134
＞金がなければ組織を運営していく事は出来ないし
＞大仏も神殿も支部も立てられない訳で
＞研修制度なども整わない。

あえて言えば、宗教には、組織も大仏も神殿も研修制度も要りません。
教えだけがあれば良いのです。
ＯＲから、教え以外のものが必要だと思わされているに過ぎません。

＞ご利益は欲しいが無料にしろというのはどっちが守銭奴だよという感じがするぞ

自分の利益は自分の仕事によって得ていますから、それ以外には要りません。

157 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 10:39:10 ID:jIAJ8V3j

霊言にしろ、やはり宗教を利用してますよね。
宗教は道具、そんな感じがします。
宗教はやはり人を救うものではないでしょうか。

158 ：ピノキオ：2008/10/26(日) 10:41:11 ID:fALexqtJ

新人さんも研修受けたら信者でなくても受けることできるよ。
研修、祈願は通常、3万円。特別とかつくと5万、10万。
秘宝とかつくと、30万。
ﾄﾞﾗｯｶ～が背中について腹話術してくれる研修は100万だっけ？
あと、新しく建物を立てるとなると、だいたい10万を1人、1口にして金集めてるよ。この人は何口できるのかを決めるのがリーダーの大切なお仕事だお

159 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 10:42:59 ID:VHZTPWvI

>>121
アンチはHS以外の実業に忙しいんですよ
HSを存在させてくれる、社会の役に立つ実業にね

あとは後遺症を治したり、HS以外の世の中の勉強をしたり
HSを出れば無限の可能性があります

160 ：ピノキオ：2008/10/26(日) 10:55:06 ID:fALexqtJ

新人さんは八正道がお好きみたいだから日光の八正道研修でもうけたら？
2泊3日で7～8万円かな。祈願も受けるなら10万円あれば足りるかな。

161 ：ピノキオ：2008/10/26(日) 11:11:43 ID:fALexqtJ

仏の願いはひとつだ
金をだすこと
我を信ぜよ。

162 ：聖徳太子の生まれ変わり佐藤：2008/10/26(日) 11:38:12 ID:BsC5zOzH

私はファルコン氏が大木凡人に似ていたころから知っている者ですが、
会を脱して今はあろうことか総裁先生批判に転じてしまったのが残念です。

163 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 11:40:17 ID:659Wg9pl

>>159

笑わせるな。実業いそがしくてこんなとこ居られるか？

164 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 11:45:29 ID:659Wg9pl

おっと。信者としてはこう言っとこう（笑）
この世の実業は虚業ともいえる。何に時間や金を費やすか自由だ。
お前さんたちは自分の信念に沿って生きてけばよいだろう？
こんなとこで油売ってないで実業のための勉強にいそしめ！

165 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 11:48:54 ID:K5zF63TF

>>158

関取り姉さん丸出しのあなたは、どうしてこんなところで油売ってるの？

別スレの投稿を早く削除してもらわないとまずいんじゃないの。

166 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 12:05:03 ID:K5zF63TF

>>161

退会の手続きはちゃんとしたの？　在籍したままこんなこと書いてちゃよくないでしょ。

会に残るなら心を入れかえて頑張らなきゃいけないだろうし、それができないなら辞めるべき。

167 ：ム～ス：2008/10/26(日) 12:36:21 ID:iZRZ3GhG

(￣。￣)ボ～～～～ッ

今日は書きたいことがない・・・

168 ：89：2008/10/26(日) 14:14:04 ID:VRM/zCrW

>>130
悪口と間違いを指摘する事の区別がつかないようですね、あなたは。
千乃裕子の信者がしつこくつきまとうから書いたまでの事。

>憑かれたらどうする。

それはつまり千乃裕子は天国には上がらないでこの世をさまよってるって
言いたいわけかｗｗｗ
まぁ、あんな虚栄心の固まりで、嘘と詐欺ばかりやってたババアが天国に行けたと思ってるのは千乃裕子の信者ぐらいだろうけどな。

169 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 14:17:18 ID:cyeLenUk

>>163
＞笑わせるな。実業いそがしくてこんなとこ居られるか？

完全週休二日制ですが、何か？
このスレは、休日の勉強時間の合間にちょっとだけ入ってます。

170 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 14:23:29 ID:MEpGFFDs

>>169

げっ！！。。。。。ですが、何か？マンが！！！

171 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 15:00:23 ID:wfU3rw4d

>>168 名前：89[] 投稿日：2008/10/26(日) 14:14:04 ID:VRM/zCrW
>>130
悪口と間違いを指摘する事の区別がつかないようですね、あなたは。
千乃裕子の信者がしつこくつきまとうから書いたまでの事。

○＞「悪口と間違いを指摘する事の区別」、・・・だから、「ババア」はよけいでしょ？

あれだけの執着のある女性だから、舐めてたら危険だよ。(^。^)y-.。o○

自分個人で思ってる分には良いけど、ここに貼り付けたんだから・・・。

彼女のことを考える事さへ、止めたほうが良いと思うよ。

172 ：89：2008/10/26(日) 15:17:24 ID:VRM/zCrW

>>171
>だから、「ババア」はよけいでしょ？
ババアだからババアと書いたまで。
おばさんだったらおバカさんって書くよ。
>舐めてたら危険だよ
だから、それは千乃裕子は天国に上がってないって言いたい訳だ。
まぁ、死後の世界があればそうだろう。
そんな物妄想だって考えてる者にはただの詐欺師のババアとしか言いようが無い。

173 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 15:30:38 ID:wfU3rw4d

はいはい。せっかく注意してあげたのに・・・(^。^)y-.。o○　じゃね）））））））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~

174 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 16:29:47 ID:A90wvtjt

佐藤さんは落語家の人？

175 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 16:37:06 ID:FQhbhnsX

>>174
佐藤さんはたくさんいます。落語家の人もいますよ。

176 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 16:41:53 ID:A90wvtjt

基本的に佐藤さんは多いですね
落語家の佐藤さんは会じゃ有名

177 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 16:56:58 ID:ldKizxr9

＞164

＞この世の実業は虚業ともいえる。
この考え方が原因で支部におかしな連中が充満しとるんじゃないのか？
たとえば「40代、50代のニート」とか

ある支部の実話だが一日中中堅部の男性が支部にいるんだよ（今もいるなぁ）
中堅若手なんかにえらそうに説教なんかしてるんだ、でもこの人仕事してないんだよ。
親分気取りで「顔役」やってるんだが無職だよ、しかも年齢ちょうど50くらいかな？・・・・
経歴聞いたら会社潰して嫁さん、子供に逃げられて・・・どうやって生活してるのかと思ったら
一緒にいる母親の年金で生活してるって、マジ？うそだろぉーーー？って思ったけど本当だったよｗｗｗ

書籍とかさ、どうやって買ってるのか？とおもったら「出世払いだ！」とか言ってだまって持ち出してるんだもの
霊言全集とかお布施しないで勝手に持って言ってるんだぜ、まぁあれ税金対策かなんかで「任意の植福」にしちゃってるから
わからないのかも知れないが、それにしたってひでぇーもんだ

で、こういう人に限って「この世の実業は虚業ともいえる。」と、堂々と言ってるんだが・・・・

こいつらみんな一種の精神病だぞ、現実を直視できないっていう病気だよ
三次元で生きている以上はそこのルールの中で努力せにゃーいかんわけで
「この世の実業は虚業」とか言ってたらだれも努力しなくなるってーの。
いい加減目覚ませよ！支部にあんまり行かない人のほうが実際に成功してたり
社会的に立派、人の役に立っているっていう事実は「この世の実業は虚業」では説明できないだろ？

178 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 17:04:36 ID:aY+LkgTw

>>47 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 17:19:58 ID:bUEeFLz0
別に日常茶飯事に使っていたわけではありません。
全てアンチのメンバーとのやり取りの中で必要にかられて書いた文章です！(笑)
過去ログを参照して下さい！

と元気な熊本地区長ゼロさん、あなたはもう忘れてると思うけど、

・彼ら（アンチ）は大川隆法から騙された悔しさから立ち直ることが出来ずに、一般人でも信者でも
見境いなく失礼な振る舞いをします。

という、あなたの発言。

これって、ある日の夕方に統合スレが新しい番号に変わって、たちあがったときに、
スレが変わればIDも自動的に変わると勝手に勘違いした（正解は、その日のうちは変わらない、そのまま）
ゼロさん、

あなたが、

アンチになりすまして書き込んだ

内容だよ。
その日のうちに、この発言を前スレと突合せして、これを書き込んだのはゼロさんだって、
誰かが見つけて大騒ぎになったんだよ。もう忘れた？？
あなたが、アンチになりすました書き込みのこと

こういうのも含めて「必要にかられて書いた文章です！」と断言できる、ゼロさんは
とてもステキだ。
これからも自由に、自由にどんどん書き込んで大きく羽ばたいていってほしい。

わたしはゼロさんを心から応援します！！

179 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 17:31:38 ID:A90wvtjt

いい勉強になりますね
信者だろうが信者じゃなかろうがダメな奴はダメな奴ってことが。
信者だから絶対的に許されたと発言する方々にはよい見本です。

180 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 17:47:16 ID:5jxTl4wq

>>177

>この考え方が原因で支部におかしな連中が充満しとるんじゃないのか？
たとえば「40代、50代のニート」とか
>中堅若手なんかにえらそうに説教なんかしてるんだ、でもこの人仕事してないんだよ。
親分気取りで「顔役」やってるんだが無職だよ、しかも年齢ちょうど50くらいかな

どこにでも一人や二人（二人居たらたまらんが）いますね。しかし充満はしてないでし（笑）
支部長もしくは中堅若手が弱いんですねきっと。中堅若手が情熱もって参加してればそーゆー御方はいられなくなりますが、
そーゆー御方の暑苦しいオーラに嫌気が差して負けたら彼は居座り状態みたいな(笑）

まあイライラのもとは人それぞれ違うでしょうが繰り返し沸く不満の根っ子を吐きそうなくらい繰り返さないと、
改めるべき自分の傾向性は見つからないし。見つかっても修正難しいしね。結構、自己保存願望強いんだよねみんな。

181 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 18:32:48 ID:A90wvtjt

その方いくところがないので支部に来るんでしょうね
それこそ幸福の科学の教義で救うべきなんだと思いますがいかがですか。

182 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 18:43:20 ID:exG1y+33

>>130
同意。
千乃裕子はエル・カンターレの生みの親だから。

183 ：ム～ス：2008/10/26(日) 18:52:45 ID:iZRZ3GhG

>>177
>ある支部の実話だが一日中中堅部の男性が支部にいるんだよ（今もいるなぁ）
>中堅若手なんかにえらそうに説教なんかしてるんだ、でもこの人仕事してないんだよ。
>親分気取りで「顔役」やってるんだが無職だよ、しかも年齢ちょうど50くらいかな？・・・・
>経歴聞いたら会社潰して嫁さん、子供に逃げられて・・・どうやって生活してるのかと思ったら
>一緒にいる母親の年金で生活してるって、マジ？うそだろぉーーー？って思ったけど本当だったよｗｗｗ

釈迦があえて来世を説かなかった理由がよくわかります

釈迦は四諦八正道の完成をもって、この世の悟りとしました
苦集滅動で無常を知り、涅槃に入る
すなわち、心を整えて煩悩を滅し、苦界より自らを解き放って今生を生きなさいという教えですね
来世の心配をする必要もなければ、今世を仮の姿と強調することもない、そんな必要すらない絶対の真理です

HSの書籍を４００冊読んだあげくが、引用のごとき信者を生むのなら
その教えに衆生救済力など、求むべくもないことです

184 ：ム～ス：2008/10/26(日) 18:55:34 ID:iZRZ3GhG

>>183
苦集滅「動」じゃなくって道　＞＜

185 ：ム～ス：2008/10/26(日) 19:22:26 ID:iZRZ3GhG

なんか不調だ・・・・

遊びにいこ

186 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 19:32:45 ID:ptxyb/ru

山根基世はネ申

還暦爆乳 95G OMAPET

187 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 20:36:24 ID:VHZTPWvI

>>163
休日の昼間に書き込んで何の文句があるのか知らないが…

自分は、なくては生きていられないものを貶めるのが嫌いなんだよ。
例えば、電気を使っているのに電気作業を生業にする人々を馬鹿にするとかね。
衣食住への尊敬ない人はちょっとねー。
あなたは托鉢で生きてるの？

虚業と言われるものだって、私は意味はあると思っている。
私の知り合いの信者によると、文筆業、大学教師、芸能人、漫画、ゲームなども虚業に入るらしいのだけど
（要は額に汗して働くイメージのないものやサービス業等）
私はそれらは全部好きで、困ってしまった。楽しませるのも立派な仕事だと思うから。

188 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 21:01:06 ID:9bTtOep1

>>178

これは私がアンチになりすましたのがばれたのではなくて、

最初からネタばらしをするつもりで書いた内容だったものです！

だからアンチのひとりが激怒してたんでしょう、あの時？(笑)

189 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 21:06:20 ID:9bTtOep1

私は人の家に数人で遊びに行って、家主が言う前にみんなに「気をつかわなくて良いから、お楽に！」とか言って家主から大変な顰蹙をかう事が良くありますが、それの2ちゃんねるバージョンと思っていただければ結構です！(笑)

ではまた！

190 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 21:08:37 ID:11haJ3BM

>>187

＞自分は、なくては生きていられないものを貶めるのが嫌いなんだよ。
例えば、電気を使っているのに電気作業を生業にする人々を馬鹿にするとかね。

そうですね。たとえば、東京ドームの御生誕祭に集えた自分たちだけ特別だと思って、そこまで行かせて
くれた鉄道関係者よりも上だなんて思ったら大間違いなわけで。

＞私の知り合いの信者によると、文筆業、大学教師、芸能人、漫画、ゲームなども虚業に入るらしいのだけど

それは信者としての意見ではないでしょう。その人がただ世間知らずなだけです。
各分野とも、非常に優れた才能や職業意識を持った人がいますよね。

＞楽しませるのも立派な仕事だと思うから。

同意。

191 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 21:38:24 ID:Ek786Aqq

文筆業、景山民生
芸能人、小川知子、芦川よしみ
漫画、佐藤ふみや、菊地としお

192 ：89：2008/10/26(日) 21:50:12 ID:VRM/zCrW

>>182
早速カルト千乃裕子の信者が湧いてきたかｗ
盲信相手は何を言っても通じないからなｗ
撤退するとするかｗ

193 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 22:02:02 ID:xMX0vWCa

>>187

ねえ、バカになんぞしてないよ？人の生業、関わり合いを否定してるのじゃないんだよ。
この世での全てに感謝するのは当たり前なんだよ。現代人は特に一人では生きられないね？

そうだ。電気云々いうなら詳しいかな？学会さんのポスター目立つんですが電設工事屋さん多いんだよ。
理由をご存知なら教えてくれる？

194 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 22:05:12 ID:ldKizxr9

>183

177ですよ、今の支部、精舎ってーのは一種の精神病院だわな

>HSの書籍を４００冊読んだあげくが、引用のごとき信者を生むのなら
>その教えに衆生救済力など、求むべくもないことです

まったく持ってその通り・・・・というか、400冊全部は読んでないだろうけど
これ家族に信者がいて困ってる人なんかは実感のある話だと思うけど
中途半端に言い訳上手くなって、現実直視できないんだよね。
繰り返すが、支部や精舎は一種の精神病院だよ。教えの内容以外、KKの実態はもう終わってる

195 ：新人：2008/10/26(日) 22:21:04 ID:rJ67MXbX

＞すなわち、心を整えて煩悩を滅し、苦界より自らを解き放って今生を生きなさいという教えですね
来世の心配をする必要もなければ、今世を仮の姿と強調することもない、そんな必要すらない絶対の真理です

それって大川先生の教えと別に矛盾してないと思うぞ

196 ：新人：2008/10/26(日) 22:37:55 ID:rJ67MXbX

＞書籍とかさ、どうやって買ってるのか？とおもったら「出世払いだ！」とか言ってだまって持ち出してるんだもの
霊言全集とかお布施しないで勝手に持って言ってるんだぜ、

教団は「商売ではないので気持ちを任意で献金してください」と言っている訳だから別に矛盾してないのでは？
景気がいいときは、一冊の書籍に五万円位で平気で植福していたのかもしれんしね
またこの文面から見るにその人は単なるニートではなく、不景気のあおりをくらってたまたま失業しているタイプの人で
単なる凡人ではないと思うぞ
今、現時点の境遇を見て安易に人を判断しちゃならんよ
少なくとも、失業して失意で首くくる人が多い中
ＫＫは、こう言った能力ある人たちを腐らせないで、再復帰させる機能も果たしている訳で
偉い

197 ：ム～ス：2008/10/26(日) 22:42:58 ID:iZRZ3GhG

>>195

この世は学芸会だって（笑）　総裁談

信者さんはあの世とか、高次元とかそんなことばっかりが悟りと勘違いして
この世にあんまり身が入らない教えです＾＾

ここ見たってわかるでしょ＾＾

198 ：ム～ス：2008/10/26(日) 22:44:20 ID:iZRZ3GhG

眠いから寝る・・・

199 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 22:47:42 ID:jIAJ8V3j

HSは大川隆法によって罪は許される贖罪宗教ですね。
ようするにキリストによって救われたんだというのと同じ。
大川隆法によってはべつに救われないんだが。

200 ：新人：2008/10/26(日) 22:48:57 ID:rJ67MXbX

＞この世は学芸界

シェークスピアも同様の事を言っているし
「遊戯三昧」とは古来より禅の最高の悟りの境地とされているよね

201 ：新人：2008/10/26(日) 22:56:47 ID:rJ67MXbX

どうもアンチはこの世での挫折の責任を転嫁する都合の良いスケープゴートを捜していて
その恰好の標的に大川総裁がなっているんだよね
おいたわしい事に

202 ：ム～ス：2008/10/26(日) 22:58:57 ID:iZRZ3GhG

>>194
>中途半端に言い訳上手くなって、現実直視できないんだよね。
>繰り返すが、支部や精舎は一種の精神病院だよ。教えの内容以外、KKの実態はもう終わってる

精神病院は言いすぎだけど、入り浸っている人はやっぱり少し病んでる感じですね
支部に行くひまもないぐらい毎日伝道している人なんかは、世間と向き合って辛い思いもしているから
けっこうまともな人が多かったりします

寝ます＾＾

203 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 23:02:41 ID:xMX0vWCa

>>201

賛成。知らないで書くって傲慢だよね。

204 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 23:15:47 ID:jIAJ8V3j

信者を奴隷にするだけ。
総裁を利用しているのはどっちだか

205 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 23:17:01 ID:jIAJ8V3j

神は何を望んでいるのやら。

206 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 23:22:55 ID:cyeLenUk

>>201
＞どうもアンチはこの世での挫折の責任を転嫁する都合の良いスケープゴートを捜していて
＞その恰好の標的に大川総裁がなっているんだよね
＞おいたわしい事に

いいえ。ＯＲは私の人生に関わっていませんので、責任転嫁する相手にもなりません。
宗教法人が行っている詐欺まがいの行為に騙されないように、忠告しているだけです。

207 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 23:31:57 ID:xMX0vWCa

>>206

んじゃ、なぜここにいてカキコしてる？

208 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 23:57:35 ID:wfU3rw4d

>>196　＞霊言全集とかお布施しないで勝手に持って・・・

○お布施された、書籍ならいざ知らず、「霊言全集」のことは、本当なら、盗みになると思う。

不偸盗（与えられてないものを己のものとするべからず）。

○支部に集うから、皆が立派なのでは無い。最初から立派な人間なら、学ぶ必要もない。

病院の中には、お医者さんも居れば、患者も居る。与える為に来る人も居れば、光を頂く為に
来る人も居る。どちらになるかは、自分次第だ。

一部の人を見て、それが全てであるような書き方は、間違っている。「退転アンチ」さんに多い
考え方だ。

結局、他人や環境のせいにする癖が身についてしまっている。そのくせ、「反省」はできない。

209 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:00:13 ID:ar4zGjY5

> HSの書籍を４００冊読んだあげくが、引用のごとき信者を生むのなら
> その教えに衆生救済力など、求むべくもないことです

幸福の科学の書籍、全部、読んで、そのあと、実践が必要なのでは？
真理の探究・学習・伝道が、順番にきていて、書籍読む段階は、探究。

自分のなかで、正しいかどうか、点検しながら、読んでいく。探究の段階。
次の学習で、この書籍の教えを実践してゆくのだろうと教えていただいた。

実践して、よい教えなら、良い結果が、あらわれ、幸福になり、誰かに伝えたくなる。

この段階を通じてやっと、教えも自分のものになるのでは、ないだろうか。

ただ、本を読んだら、救われるものだと思うと、幸福の科学に入って失敗したことになりかねない。

210 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/27(月) 00:01:25 ID:kHsY4Mju

＜結局、他人や環境のせいにする癖が身についてしまっている。
＜そのくせ、「反省」はできない。

○これは紛れもなくあんたのことでしょ。

全会一致

211 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:05:57 ID:JwdzOCnj

>>208

賛成。反省は責めるんじゃなくて仏性の発見、菩提心の再確認を着地点にしよう。
そうしないと自己保身してる部分がいつまでも見つからん。わからないでいる時間がもったいない。

212 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:06:21 ID:LJWkPGfv

>>183
＞釈迦は四諦八正道の完成をもって、この世の悟りとしました
苦集滅動で無常を知り、涅槃に入る。すなわち、心を整えて煩悩を滅し、苦界より自らを解き
放って今生を生きなさいという教えですね。来世の心配をする必要もなければ、今世を仮の姿
と強調することもない、そんな必要すらない絶対の真理です。

○ムース君は、意味が解ってないと思うぞ。

＞来世の心配をする必要もなければ、今世を仮の姿と強調することもない、そんな必要すら
ない絶対の真理です。

○何、この解釈は・・・(^。^)y-.。o○　諸法無我って解ってないだろ？釈迦の言った事が
絶対的真理ならば、三法印は、仏教の旗印だろ。

諸行無常、諸法無我、涅槃寂静だ。　三つの意味をそれぞれに、定義してみ♪

自分の言葉で・・・勉強になるからさ。

213 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:06:50 ID:/LBrBlpN

＞「霊言全集」のことは、本当なら、盗みになると思う。

本当ですよ、マジで持っていくので数とか調整してしのいでるんじゃないかな?
だって持っていった本人から聞いてますからね。
ちなみに「50代ニート」はその人一人だけじゃないですよ、数名いますが
みんな同じような生活してますねぇ。

＞208
＞支部に集うから、皆が立派なのでは無い

おっしゃることはごもっともですね
しかし現実はね、病人の巣窟って感じですよ

そんな彼らのせいでどーのこーの言うつもりは無いんですがねｗ

214 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:09:33 ID:ar4zGjY5

All pricests and priestesses,
My beloved disciples,
Do you remember my voice?
You must have heard me before.
In the passing of tens of thousands of years,
Hundreds of thousands, nay, millions of years,
You must have lived with me on earth.
And also in the Real World, you must have trodden
The path to enlightenment as my disciples.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　The Rebirth of Buddha

215 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:09:33 ID:LJWkPGfv

>>210 名前：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 [] 投稿日：2008/10/27(月) 00:01:25 ID:kHsY4Mju
＜結局、他人や環境のせいにする癖が身についてしまっている。
＜そのくせ、「反省」はできない。
＞○これは紛れもなくあんたのことでしょ。

○あんたがね。　　　おまえがな。　　　　貴様がね。・・・・永遠と続く・・・。

下らない答え方だといってるだろ？(^。^)y-.。o○

君は、ドラゴンお姉さんと、和解しなさい。♪

216 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:12:30 ID:JwdzOCnj

>>213

病人の巣窟ねぇ。それがあなたがいる支部なん？

217 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:16:41 ID:NpT7mtKx

>>207
＞んじゃ、なぜここにいてカキコしてる？

ですから、宗教法人が行っている詐欺まがいの行為に騙されないように、
忠告しているだけです。

218 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:19:13 ID:/LBrBlpN

>>196

> またこの文面から見るにその人は単なるニートではなく、不景気のあおりをくらってたまたま失業しているタイプの人で
> 単なる凡人ではないと思うぞ
> 今、現時点の境遇を見て安易に人を判断しちゃならんよ
↓
残念ながらも5年以上もまともな仕事していない、たまに居ないなと思ったら
月に2～3日飲み代欲しさに日雇い行ってるが、その他の日はほとんどニート暮らしだよ。
たまたま不景気で云々というわけではないので念のため。

219 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/27(月) 00:21:26 ID:BwHnlLED

＜君は、ドラゴンお姉さんと、和解しなさい。♪

○あなたは統一協会と和解しなさい。
名無しさん。

220 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:25:22 ID:m0tKTMJp

2ちゃんねるが普及してきたせいか、
幸福の科学は自己責任の宗教なのにグチをこぼす人が増えてきた。
たまに祈願の効果が無かったとかいう人がいるけど、
頭がおかしいとしか思えない。
信者になりさえすれば幸福になれると勘違いしている人さえいる。
学びと実践の先に悟りと幸福があるのに。
敷居が低くなりすぎた弊害は大きい。
いまどきの若者とかわらない価値観を持った２世信者たちのレベルも低い。
もっと新人さんのような人が増えればいいのにと思う。

221 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:26:01 ID:LJWkPGfv

>>219 名前：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 [] 投稿日：2008/10/27(月) 00:21:26 ID:BwHnlLED
＞○あなたは統一協会と和解しなさい。
名無しさん。

○君も、意外と、つまらんね。(^。^)y-.。o○　私に嫉妬でもしてるのかい？

222 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:31:59 ID:JwdzOCnj

>>217

親切心なのはわかりますが、希望そのものに泥をかける行為なんですよね。
忠告するならもっと念入りに調べてほしいな。正統な手段方法、目的で。

223 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/27(月) 00:32:22 ID:BwHnlLED

＜＜○君も、意外と、つまらんね。(^。^)y-.。o○　私に嫉妬でもしてるのかい？

長崎に暮らしとることに嫉妬しとる。
おれと交替せ

な、そうせ

224 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:33:26 ID:LJWkPGfv

>>220 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/27(月) 00:25:22 ID:m0tKTMJp

○おおかた、賛成。

先生が、「菩薩をシステム的に創れれば大したものだが、色々なケースがあり、むずかしい。」

と、答えられていたが、せめて、支部の中で「阿羅漢向」までいけるような、学習システムは、

創ったほうが良いと思うけどね。なぜ、勉強会を充実させないのかな？　事務的仕事が大変で、

まだ、その余力がないのだろうか？

225 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:36:10 ID:LJWkPGfv

>>223 名前：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 [] 投稿日：2008/10/27(月) 00:32:22 ID:BwHnlLED

○君の所には、そこの素晴らしさがあるでしょ？

　他人の畑、羨んでも、しょうがねーべ(^。^)y-.。o○

226 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:36:58 ID:ar4zGjY5

＞結局、他人や環境のせいにする癖が身についてしまっている。
＞そのくせ、「反省」はできない。

支部のなかには、どのくらいの人がいるのだろうか。
きっと、人の数だけ、正しさは、存在し、人の数だけ、環境が、あるのだろう。

そのなかで、ひとつの方向を決めていくとすると、リーダーは、結論をせまられる。
多数決の原理ではないが、多くの人の意見を聞かざるを得ないのも、現実としてあるだろうか。

このとき、幸福の科学の教えで考えることもあれば、この世的価値観で、考える場面も出てくることになるのだろう。
限られた時間のなかで、結論を出すとき、過去の経験が、生きることもあれば、邪魔になることもある。

団体としては、上に立つ人の考え方を尊重し、その最終判断に従っていくしかない。
結果、「私は、決めていない」という人が、必ず、存在する。大多数の人は、決めていないから、知らない現実が、生まれる。

それを、まわりの人が、見たら、反省できないというふうになるのだろう。

少しでも、真理に近づいた正しさ。リーダーとしての手腕が、求められることになるのだろうか。
会が、発展していくなかで、その規模にあった経営的能力も必要とされるのでは、ないだろうか。

227 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 00:41:32 ID:/LBrBlpN

>>220

> いまどきの若者とかわらない価値観を持った２世信者たちのレベルも低い。
> もっと新人さんのような人が増えればいいのにと思う。

２世信者の方々は冷静な人多いですよ、親の一種「狂信的な信仰生活」を見て育っているために
支部にも組織にも近づきません、もちろんですが活動しない、本読まない人多いです。
要は「形だけ三帰してる」だけ。まぁこれでも意味ないわけじゃないんだろうが・・・・

２世信者のみなさんへ～
「就職先は幸福の科学！」っていう進路だけは絶対におやめなさいね
青年で中途っていうケース、今もあるのかな？絶対やめときましょう。
還俗したあと行くとこありませんよ、マジで。
ファルコンさんも以前言ってましたけど、冗談抜きで還俗したら
ほとんどまともなとこには就職できまへん。
辞めたら最後で自営業になるか、ひどい仕事を選ぶかのどちらしかないす。
しかも、いつ何時自分の責任と関係なく還俗させられちゃうかわからないんですから
こんなリスキーな選択は絶対やめときましょうね。

228 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/27(月) 00:43:32 ID:BwHnlLED

半分寝とぼけてカキコしとる。
荒らしの血がたぎってきとる（笑）
お前のせいや。
おう、ちゃんぽんの怨みは恐ろしいなんや。
やんや
江戸のカタキを長崎で討つゆうのそれや。
まさにやまさかりは
金の斧や、
おれが落としたの金の斧や、おレのもんや。ひとり占めや

全会一致で鼻たらせ

229 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 01:11:33 ID:K1t0Cg5l

>>224

ようは完全に失敗ということ。
組織作りに執着しすぎて、そこの魔がはいり
もう浄化しきれず。

230 ：ム～ス：2008/10/27(月) 02:06:41 ID:G/PqMtkZ

>>212
>○何、この解釈は・・・(^。^)y-.。o○　諸法無我って解ってないだろ？釈迦の言った事が
>絶対的真理ならば、三法印は、仏教の旗印だろ。

>諸行無常、諸法無我、涅槃寂静だ。　三つの意味をそれぞれに、定義してみ♪

わかっていないのはジークさん♪
釈迦の教えの三法印はこの世の仕組みの真理ですよ

>>183
「苦集滅動で無常を知り、涅槃に入る。すなわち、心を整えて煩悩を滅し、苦界より自らを解き
放って今生を生きなさいという教えです」　

これ三法印そのもの＾＾
ベテランのジークさんより新人さんのほうがよほどよくわかっている（笑）

それよりジークさんはシンフォーのほうどうするの？　

このままうやむやな気配がするんですけど・・・＾＾

231 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 02:55:42 ID:LJWkPGfv

>>230
＞苦集滅動→苦集滅道

○一回修正したくせに・・・？　寝ぼけとるな　(^。^)y-.。o○

苦とは・・・「生老病死」、四苦八苦だね。
集とは・・・苦しみの原因は欲望の尽きない事
滅とは・・・欲望が覚めた状態、天上界に居た頃の執われの無い心
道とは・・・そのために行う中道への道だね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまり、これは八正道だ。

諸法無我が解っていない。　わかっていないのはムース君。

＞それよりジークさんはシンフォーのほうどうするの？
このままうやむやな気配がするんですけど・・・＾＾

○焦らないで、まったり、やろう♪　いま、TS氏に出てた、１２３、シンフォーを調べてるから
、それからだ。

「ｼﾌｫﾝｹｰｷ信仰」の洗脳は簡単には解けないぞ。信者は君で、教祖は初代君だからな。

232 ：ム～ス：2008/10/27(月) 03:29:12 ID:G/PqMtkZ

>>231

へんな時間に目がさめたから少し寝ぼけてはいるけどさ・・・

>滅とは・・・欲望が覚めた状態、天上界に居た頃の執われの無い心

釈迦の思想は「この世は苦に満ちている」だよ？
苦集ときてどうしていきなり天上界がでてきちゃうんですか？
釈迦は苦しんでいる衆生に天上界を持ち出して説教なんかしてないよ

苦の原因は煩悩でその根本が執着なのだから、滅帯はその根本を取り去れば苦界から出られますよという真理だよ

総裁の教えで言われても困ります＾＾

>○焦らないで、まったり、やろう♪　いま、TS氏に出てた、１２３、シンフォーを調べてるから
>、それからだ。

教団の現教義の確認は必須
焦ってないけど優先順位が違うような気がすます＾＾

233 ：ム～ス：2008/10/27(月) 03:32:24 ID:G/PqMtkZ

二度寝する・・・・

234 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 04:36:02 ID:K1t0Cg5l

愛から祈りへ
反省、瞑想、祈り
ようするにHSは仏教と同じ八正道。

235 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 04:46:16 ID:K1t0Cg5l

執着を去れ、無我、空、三法印

236 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 05:43:36 ID:pd99eA72

　嘘っぱち、しょだい（笑）

　嘘は、どこにあるでしょう。。。（笑）

　　　183 ：ム～ス：2008/10/26(日) 18:52:45 ID:iZRZ3GhG

　　　釈迦があえて来世を説かなかった理由がよくわかります

　　　釈迦は四諦八正道の完成をもって、この世の悟りとしました

237 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 05:50:46 ID:pd99eA72

　いや、あっているのかな？

　むつかしいな。。。

　嘘っぱちには、わからないことか。。。

238 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 06:23:40 ID:eCUgYKKY

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC
[編集] シュタイナーの思想に対する批判
ルドルフ・シュタイナーの業績は、その存命時から既に多くの議論を巻き起こした。主な批判としては、大学の学識経験者たちが認めない、「人智学の科学性」の宣言、教会関係者が非難する「キリスト論のグノーシス主義的な諸前提」、
並びに「人種差別的」とみなされたシュタイナーの民族論である。

また、シュタイナーの人智学は高次の認識から得たものではなく、同時代の他の神秘主義者や教育学者たちから思想を盗んで作られた、寄せ集めのオカルト思想という見方もされている。

2007年9月ドイツ連邦共和国家庭省は、ルドルフ・シュタイナーの著作二書を「人種差別的」として青少年有害図書に指定するよう、同国図書審査局に要請した。
審査局はこれに対し、シュタイナー出版社が「解説」を付した新版で置き換えると約束したことを受け入れ、有害図書リスト入りを見送った。出版社側は該当巻を出荷停止にした。
ちなみに、シュタイナーはユダヤ人、中国人、日本人、アボリジニ、アメリカ・インディアン[6]が退廃種と解釈されるような描写を残している。
これに対し、「歴史的事実である」アトランティス大陸からの系譜をひくアーリア人種が世界を指導し、黒人やアジア人を教育すべきとした[7]。
シュタイナーの370巻にものぼる著作集の中には、黒人やアジア人を低く見るような記述があり[要出典]、今日においては人種差別思想と捉えられる傾向が欧州各国で問題視されている。
しかしその反面、シュタイナーは本当のオカルティズム（神秘学、霊学）の実現のためには、「自分の属している民族という殻から脱しなければならない。」、「一つの民族だけに役立つような霊性を持ってはならない。」と述べている

君たちの信じてる教えのルーツも怪しい本の寄せ集めでした

騙された人たちも似たような人たちだった事でしょう

239 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 06:38:08 ID:wlS5fwev

>>148
テレビ出演を見て彼の正体がわからない人は救いようがないね

>>152
>◎前段は正論ですが、後段はずっこけました。（笑）
正論かも知れませんが　それは日本人特有の美意識では？
独裁者その他批判されて当然です
自慰苦氏は地獄へ落ちたくない　霊の憑依やら変な予言　株価の下落などで騒ぐなど
人一倍気の弱い面があるのでそれを此処で紛らわしているのでしょう
勿論本人は、はぐらかすのでしょうが

240 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 06:51:17 ID:wlS5fwev

＞霊言にしろ、やはり宗教を利用してますよね。
宗教は道具、そんな感じがします。
宗教はやはり人を救うものではないでしょうか。
>>156 >>157>> 158
○宗教を利用した悪疾零冠商法ですね

＞それはつまり千乃裕子は天国には上がらないでこの世をさまよってるって
言いたいわけかｗｗｗ
まぁ、あんな虚栄心の固まりで、嘘と詐欺ばかりやってたババアが天国に行けたと思ってるのは千乃裕子の信者ぐらいだろうけどな。
○彼もあのオッサンンも皆さん同類ですよｗ
　勿論信者もね
　カルト信者は世界中　　カ　ワ　リ　マ　セ　ン　！

＞同意。
千乃裕子はエル・カンターレの生みの親だから。
○信者さん彼女↑の名付け親です

241 ：89：2008/10/27(月) 06:58:20 ID:pRQFPTUW

>>202
>釈迦の思想は「この世は苦に満ちている」だよ？
>苦集ときてどうしていきなり天上界がでてきちゃうんですか？
>釈迦は苦しんでいる衆生に天上界を持ち出して説教なんかしてないよ

>苦の原因は煩悩でその根本が執着なのだから、滅帯はその根本を取り去れば苦界から出られますよという真理だよ

同意

>天上界を持ち出して説教なんかしてないよ

釈迦は死後の世界があるのかないのかについては結論が出せないから「無記」としたんだよね。

242 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 06:58:48 ID:wlS5fwev

＞釈迦があえて来世を説かなかった理由がよくわかります

釈迦は四諦八正道の完成をもって、この世の悟りとしました
苦集滅動で無常を知り、涅槃に入る
すなわち、心を整えて煩悩を滅し、苦界より自らを解き放って今生を生きなさいという教えですね
来世の心配をする必要もなければ、今世を仮の姿と強調することもない、そんな必要すらない絶対の真理です

HSの書籍を４００冊読んだあげくが、引用のごとき信者を生むのなら
その教えに衆生救済力など、求むべくもないことです

○このスレを見る限り信者に本当の安らぎやら心の安定など垣間見えませんね

　彼らは虚勢を張って役に立たない知識を振りかざし

　いつも自分の不安と闘っています

　皆精神病にさせられているトリックに気付かない

　そして永遠の不安とお布施がセッティングされています

243 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 07:06:01 ID:wlS5fwev

＞来世の心配をする必要もなければ、今世を仮の姿と強調することもない、そんな必要すらない絶対の真理です

「来世良いステージへ生まれ変わるために修行をしています」

とインタビューに答えた女性鸚鵡信者がいた

そんな考えに洗脳された彼女は生きながらにして地獄だろうね

その理屈でいけば来世もまたそのまた来世も同じ修行の繰り返しになるのにね

カルト宗教など信じては不幸になります

244 ：89：2008/10/27(月) 07:11:45 ID:pRQFPTUW

>>183
>釈迦があえて来世を説かなかった理由がよくわかります

釈迦が来世を説かなかったのは死後の世界と関連してて、死後の世界があるのかないのかの結論が
だせないのだから、来世があるのかも結論がだせない。
そのような物については「無記」としたんだよね。

245 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 07:18:45 ID:wlS5fwev

>>190
>そうですね。たとえば、東京ドームの御生誕祭に集えた自分たちだけ特別だと思って、そこまで行かせて
くれた鉄道関係者よりも上だなんて思ったら大間違いなわけで。

●男というのは実に単純馬鹿なので映画を見た後
　
　主人公になりきった気分になりますｗ

　信者が同様の気持ちになるのは肯けます(爆)

　序でに言えば映画のような事ヒーローは現実にはあり得ないｗ

　作り物だと認識して感動するうちは良いのだが。。。

246 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 07:20:24 ID:UX06Yx3l

批判がいけないのはそこで考え方が固定してしまい発展しないところにある。

そんな考えで世界を納得して満たされてしまうのでしょうか。

もっともっとすぐれた捉え方はないものなのでしょうか。

247 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 07:29:08 ID:wlS5fwev

＞批判がいけないのはそこで考え方が固定してしまい発展しないところにある。

君は美意識だけで物事考えていそうだね

信じ切る信じ込むことのほうが考え方の固定に繋がります　

これは指導者にとって都合の良いことです

＞もっともっとすぐれた捉え方はないものなのでしょうか。

具体的にどうぞ

248 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 07:43:28 ID:UX06Yx3l

批判は人の耳をふさがさせると同時に、おのれの精神の耳をふさぐことになる。

外から見れば裁かれているように見えるが、自分で責任の重さに苦しんでいる。

その苦しみから逃れるためにさらに批判という罪を重ねていることがわからない。

249 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 08:02:55 ID:wlS5fwev

カルト・宗教・脱会とその後
http://mirei2007.blog88.fc2.com/blog-entry-24.html
■『マインド・コントロールとは何か』（紀伊国屋書店）西田公昭
「破壊的カルト……彼らがメンバーに与えている「自由」は、マインド・コントロールによって見せている「幻想」である。つまり、破壊的カルトは、全体主義思想による支配を、
現代の自由主義社会の真ん中で、こっそりとおこなおうとしている。」(P232)

全体主義的思想は日本でも、身近でもあることだという認識が必要。

■『親は何を知るべきか』（いのちのことば社）マインド・コントロール研究会編
●言語の詰め込み
　言語を管理することで、思考の管理が容易になります。全体主義集団では、現実を黒と白にはめ込むために全体主義的な言語を使用します。
（「思考を停止させる決まり文句」）。外部のものは信者が話すことばを理解できません。この場合、使われることばは人間の理解力を発展させるよりも、抑えつけるものです。

単純なわかりやすさにひかれ、複雑な物事やあいまいさを嫌う傾向はないだろうか。

●教義の優先
　実際に体験したことよりも「教義の真理」のほうが重要と考えます。
「全体主　義的集団の真理」が良心や誠実さに取って代わります。

現実と教えの乖離がないかどうか

250 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 08:04:14 ID:wlS5fwev

●聖なる科学
　全体主義的集団では、自分たちの教義は科学的であり、道徳的にも真理であると信じられています。他の見解をもつことは許されず、教義に疑問をいだくことも禁止されています。

科学とは、理論が万人、万国、万事共通でなければ、科学的とは言えない。
科学と言われて安易に鵜呑みにしないことも大事だろう。
大いに疑問を持って考え調べる事ができるものなのだ。

●存在の配分
（全体主義的集団では）存在する権利をもつ者、もたない者を決めるのは集団です。全体主義的集団には、他に正当な選択肢は存在しません。その集団が政権である場合は、国家による処刑を許すものです。」（リフトンの研究の整理メモ）

多くの人数に扇動されていれば正しいとはいえない。
実質的なものをみていく必要があるし、自集団以外からの客観的な視点を持ってもらうことも大切であるということ。

251 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 08:13:41 ID:UX06Yx3l

あさはかな知識は人の精神を無神論に傾かせるが、その道をもっと進んでいけば

人の精神はふたたび宗教にたちかえる。

智恵のふくろうはたそがれがやってくるとはじめて飛び始める。

252 ：ム～ス：2008/10/27(月) 08:15:42 ID:G/PqMtkZ

>>244
>釈迦が来世を説かなかったのは死後の世界と関連してて、死後の世界があるのかないのかの結論が
>だせないのだから、来世があるのかも結論がだせない。
>そのような物については「無記」としたんだよね。

結論が出せないのじゃなくて、そういう抽象的な問答は意味がないって考えていたんでしょうね
毒矢の喩えにもそれがうかがえます

あの世があるのかどうかより、まず今生のあなたをなんとかしなさい。みたいな＾＾
だからわたしは、「釈迦はあえて説かなかった」です

やっぱりね、HSの教えだと「この世は仮の姿なんだからどうでもいいんだ～、あの世あの世♪」
な～んて勘違いして、人としてすべき努力や精進をさぼる言い訳にするような人がでてくるわけ
「今生は出世もお金もいらない！　人類救済が使命だ！」みたいに＾＾
仕事が嫌いな怠け者がよく使う言い訳ですね

お釈迦さまはそのへんがよくご存知だったのでしょうね

253 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 08:51:07 ID:dX6WTGx3

>>248
批判者をそう軽くとらえてもらっては困りますよ
「同じ批判にさらされる覚悟」があって初めて、「批判」ができるのです。

>>252
ふむふむ
自分は、仮そめでも一生懸命生きる姿こそがすばらしいと思います
仮もまっとうできないで、あの世での本当の人生とやらを生きれるとも思いません

タイでは今世がうまくいかなかったら来世があるさ！
と自殺する方が多いという話をどこかで読んだのですが、
これが本当の話なら、手法はともかく、思考はちょっと似ていると思いました。

254 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 09:54:37 ID:0cdLyAse

いい年こいてニートしてる信者の意味がわからん。
なんでもやる気になって真剣に探せば仕事はあるぞ。
例えば老人ホームなんか人手不足だから６５歳までの無資格でも正職員募集してるところはざらにある。

255 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 10:08:11 ID:K1t0Cg5l

ようするに大川総裁はプラトンのイデア、真・善・美
にはまった、妄想哲学者なんだろうか。
哲学をリアルに移すと、総裁のようになるのかもしれない。

256 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 11:05:46 ID:/LBrBlpN

>>254

不景気だとかそういうことじゃなくて、「支部ニート」はたくさん存在する。

こういう人たちがそうだよ
↓

>>252
> やっぱりね、HSの教えだと「この世は仮の姿なんだからどうでもいいんだ～、あの世あの世♪」
> な～んて勘違いして、人としてすべき努力や精進をさぼる言い訳にするような人がでてくるわけ
> 「今生は出世もお金もいらない！　人類救済が使命だ！」みたいに＾＾
> 仕事が嫌いな怠け者がよく使う言い訳ですね

婦人部だとね、これでも許されちゃうとこなんだが
まぁ聖職者気取りのニートが多いこと多いことｗ

婦人部にしたって最近離婚だの家庭不和だのの話は良く聞くなぁ
これもまじめに信仰した成果と言えるんじゃないだろうか

257 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 11:27:05 ID:zhSgv2qP

>>252
過去や未来にとらわれるな
とカルトは説きますが
そんなのは建前であり　カルトと思わせないための正論イメージのまやかしでしょう
そういったお話大好き人間を引き寄せるために
その手の本を出版してｗレトリックなんだよねｗ
信者も表向きには知識としてあの世的なものにはとらわれてはいけない
と言いつつも
天上界へ行きたい
楽をして特殊な能力を持ちたい　が本音なんです
大人になってもみんな子供なんだよな　

誰もがド　えもんが居てくれたらとは思う

のび太の失敗はカルト信者の妄想と現実を表している

258 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 11:37:59 ID:zhSgv2qP

>>253
来世があるさ感覚
は
明日への期待で結局明日の今日になったら何もしない人感覚と通じる　
↑
夢を見る人　(誰でもやってること)←これを怪しい業者やカルトは手ぐすね引いて待つ

夢を持つ人
↑
カルト的な馬鹿げた物には期待せず
来世の事など考えず期待せず
実行力をもって
夢を現実にして行く人

果たしてどちらのような人間になりたいか？魅力を感じるか？
どちらの異性に近づきたいか？

259 ：新人：2008/10/27(月) 11:41:44 ID:X/tb38Nn

支部は中年や年寄りの社交の場にもなってるということだろう
支部は引きこもりや孤独死の防止にも貢献していると言える
また何もしないよりは人類救済してもらった方がいい
経済活動だけが人生の全てではないだろうからね

260 ：新人：2008/10/27(月) 11:49:22 ID:X/tb38Nn

もしかしたらアンチは退会信者が多いのかと思ったが実際は何もしらない部外者も結構いるのかも
KKな転生輪廻説をちゃんと学んだら輪廻転生があるから努力しようとなるはずで
怠ける気にはならないはずだぞ
多分「無気力ニート」とは批判している人の影の面で、他人に悪徳を投影して攻撃しているだけだと思うぞ

261 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 11:50:44 ID:G9lY/6tv

悟性が乏しいのかな？
ﾎﾞﾝﾃﾝとか次第説法が
あるのだから霊界を
知ってたさ(^ .^)y-~~~
お釈迦さまは。無記は
対機説法、方便じゃんか。解らないかな？

262 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 11:53:04 ID:zhSgv2qP

>>251 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 08:13:41 ID:UX06Yx3l

思わせぶりな文章で自己陶酔してるんですか？
新人だとかジークだとか貴方達の宗教的な知識をいくら頭に詰め込んでも
現実的な深刻な悩みは何一つ解決できませんよ
何々の法に照らしてみると
先生はこう言われた
本にもこう書いてある
能書きや理屈を述べて解説をして
よく反省してみてください　
祈ってください
会員になることをお勧めします
が関の山
だからね

本なんかいくら読んでも知識や理屈しか身につかないよ

263 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 11:59:03 ID:zhSgv2qP

＞支部は中年や年寄りの社交の場にもなってるということだろう
支部は引きこもりや孤独死の防止にも貢献していると言える
また何もしないよりは人類救済してもらった方がいい
経済活動だけが人生の全てではないだろうからね

アメリカの教会ように浮浪者の方に無償で食事を与え
面倒をみてはどうですか？
素晴らしいと思いませんか？
新人君その為にもっともっとお布施をしたまえ

264 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 12:08:47 ID:0cdLyAse

ニート信者がいることで幸福の科学の評判はどうなると思う？
例えば「あそこの息子さん、働かずにぶらぶらしてるけど幸福の科学って宗教の信者なんですって」
と近所で噂になったら、近所の人は幸福の科学に間違ったイメージ持っちゃうよね？
ニート信者にはそういう自覚はあるのかな？

265 ：新人：2008/10/27(月) 12:16:39 ID:X/tb38Nn

ニートかどうかは表面からはわからんでしょう
釈迦のように反省して悟りを啓くかもしれんし
宮沢賢治のように童話とかを書いて後世に讃えられるような人かもしれないしね

266 ：(^ .^)y-~~~：2008/10/27(月) 12:30:45 ID:G9lY/6tv

ﾆｰﾄﾆｰﾄって裁いたら
駄目でしょ。お釈迦様
の弟子たちはﾆｰﾄ
どころか乞食です♪
悟りを探求した乞食です♪

267 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 12:34:30 ID:0cdLyAse

>釈迦のように反省して悟りを啓くかもしれんし
宮沢賢治のように童話とかを書いて後世に讃えられるような人かもしれないしね

どういう根拠ですか？
そんなこと表面からはわからんでしょ？
それにそうなる可能性と、そうならずに幸福の科学の評判をただ落とすだけの可能性、
どっちが大きいと思う？

268 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 12:36:02 ID:G9lY/6tv

止観というか動きを
止めないと見えない
ものもあるのさ。時も
ね♪ 忙しく働くばかり
が能じゃないぞ。

269 ：新人：2008/10/27(月) 12:40:24 ID:X/tb38Nn

誰も宗教のせいでニートになってるなんて思う奴はいないよ
ニートが宗教やってるんだなと思うだけだろ
というか世間はそこまでニート個人に関心ない

270 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 12:41:01 ID:0cdLyAse

お釈迦様の弟子は厳しい修行をしてたのです
何もせずぶらぶらしてるニートと一緒にするのはおかしくないか

271 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 12:46:58 ID:0cdLyAse

宗教のせいでニートになったなんて思わなくても、
宗教入っててニートってイメージ悪くないか？
「あの宗教入っても幸福にならないんだな」って思われるだろ。
それにオバチャンは近所の噂話大好きだぞ、新人さんも結婚すればわかるよ。

272 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 12:49:46 ID:G9lY/6tv

ﾆｰﾄ自体が厳しい
修行かもよ(^ .^)y-~~~

273 ：新人：2008/10/27(月) 12:54:05 ID:X/tb38Nn

総裁先生も「ダム型経営」ということをおっしゃっているが
不況の時は、就職しようといっても中々厳しい部分もある訳だから
こう言う時こそ「神理」の勉強をして蓄積しておき、好況期になったらスパークするというやり方もあるでしょう
ダラダラ勤めて居ればいいというものではない

274 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 12:55:12 ID:0cdLyAse

少なくとも総裁先生は信者にニートになるよう勧めてはいないよね

275 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 13:03:05 ID:0cdLyAse

厳しいときにあえて厳しいことに挑戦するのも修行だよ。
それに働きながら神理の勉強頑張ってる信者はいっぱいいる。
それに働かなかったら布施するお金はどうするの？
親からもらった金を布施するより、
自分で汗水たらして稼いだ金を布施するほうが価値あると思わない？

276 ：新人：2008/10/27(月) 13:07:52 ID:X/tb38Nn

神理の勉強をしている人はニートではないだろう
総裁先生が脱ニートの教えを説いているとしたら
その人はいずれニートを脱する事だろう
諸行は無常であり空なのだ
社会学の用語で「スティグマ」などとも呼ばれるがよくもわるくも概念が現実を作る部分がある
概念に翻弄されないようにしなくてはならない
ましてや兄弟を裁くなどもってのほかだ
また全ての結果には原因がある
彼がニートだとしてその原因が何なのか
正しく見極めて援助するのも仏弟子の勤めだろう

277 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 13:14:31 ID:0cdLyAse

私の結論

ニート信者はクソ。
真剣に修行・学習してないからそうなる。
真剣に修行・学習してれば奇跡がおきて就職なんか簡単にできる。
ジークさんや新人さんも奇跡がおきた話なんてたくさん聞いたことあるだろ。
おきて当たり前の奇跡すらおこせないニート信者はクソ。

278 ：新人：2008/10/27(月) 13:17:43 ID:X/tb38Nn

何をしなくてはならないかはその人本人が一番よく解っているだろう
ただ、我々仏弟子は単に世間に同調するのではなくあくまで「ニート」の実在性を疑い（空）
そこに「仏の子」をみなくてはならない
人はニートとして接すればニートとして振る舞うし
仏の子として接すれば仏の子らしく振る舞うものなのだ

279 ：新人：2008/10/27(月) 13:23:04 ID:X/tb38Nn

我々にとって就職とは世界ユートピア化の方便なのだ
方便に過ぎないものを実体化してはならん
例えばセザンヌのように親の金で一生絵を描いて過ごすような人生も、周囲の負担にならない限りは肯定されるのではないか？

280 ：新人：2008/10/27(月) 13:27:17 ID:X/tb38Nn

というかセザンヌにとってはそれが使命だったのではないか
「生かす愛」という観点からすると、セザンヌには絵を描いて貰うのが最良の選択で、首に縄を付けて、路上清掃とかやらせたら個性を殺していることになるしね
「生かす愛」を具体化するためには囚われない心が必要かもしれんな

281 ：新人：2008/10/27(月) 13:30:57 ID:X/tb38Nn

セザンヌが世間の目を気にしてサラリーマンとかになったらそりゃ魂の敗北だろうと思う。
セザンヌにとっては世間の目と戦いながら良心に従って行く事が修行でもあったのだろう
「修行」もまた相対的なものなのだ

282 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 13:45:23 ID:vY65Y96M

ジークさん、あなたって人は・・・

教学もダメ。
法論もダメ。
悟りもダメ。
実践もダメ。
伝道もダメ。

信者にとって、実に迷惑千版な存在です。

まず何より、殿方はしっかり働かないと。

283 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 14:07:37 ID:58SlgRZ4

おそらくジークさんは、ちゃんとお勤めしておられますよ　ニートなんかじゃなくてね。
でも意識がパラサイト・シングルそのものなんだよな
家にお金を入れてますって書いてるの読んで、イスからずり落ちそうになった。
普通の中年男性なら、家族を支えるため働いているんだよ。お金を入れてるじゃなくてね

284 ：(^ .^)y-~~~：2008/10/27(月) 14:12:15 ID:G9lY/6tv

282
○はいはい(^^)v

ところで皆さん
神理→真理にしてよ♪
特にHSの方は。

G○Aじゃないよ！

285 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 14:53:15 ID:vY65Y96M

ジークさん、
何が　はいはい　ですか。

真面目に活動している人たちの足を引っ張らないで下さい、
って言ってるの。

286 ：(^ .^)y-~~~：2008/10/27(月) 15:20:19 ID:G9lY/6tv

それからね
他人様を、裁いちゃ
駄目でしょ♪
イエス様も言われて
ます。「他人を裁くな、自分が裁かれない為である」。とね♪ 他人様の
苦労は、自分には解らないのだから、優しく観ないとね。

287 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 15:23:06 ID:V6rAkgUH

ところでそのうわさのニートはどこの支部に行けば会えるのでしょうか。

教えてください。

288 ：ム～ス：2008/10/27(月) 16:24:22 ID:G/PqMtkZ

>>253
>タイでは今世がうまくいかなかったら来世があるさ！
>と自殺する方が多いという話をどこかで読んだのですが、
>これが本当の話なら、手法はともかく、思考はちょっと似ていると思いました

HSあたりで、勘違い聖職者しているうちならまだいいけど
やっぱり釈迦在世の時代背景を考えると、2500年前の身分制や貧しさ、自分の人生の選択さえ出来ない過酷な
状況下の衆生に来世論を全面出して説いても救いになんかならないです
そんなどうしようもなく苦しいこの世ならさっさと幕引きしたくなっちゃうよね
「無記」はお釈迦さまのありがたい即効薬であり方便であり慈悲なんですよ
苦集滅道、四諦八正道でこの世の苦界から自分を放てという大悲ですね
HSが信次さんを切って教義を修正して、矛盾だらけにして「方便」でしたなんてのとわけが違います

>自分は、仮そめでも一生懸命生きる姿こそがすばらしいと思います
>仮もまっとうできないで、あの世での本当の人生とやらを生きれるとも思いません

来世や前世があるとして、なぜ人は記憶をなくして生まれてくるのかを考えると
もちろんそのほうが修行になるっていうこともあるでしょうけど、何も知らず生きる意味や目的も知らないわからない
そんな人間が、自分の生というものになんとか目的を見出そうと努力するほうが、本で知った気、悟った気になるよりも
よほど仏の心に適っているんじゃないかなって思います

289 ：ム～ス：2008/10/27(月) 16:34:12 ID:1+2gRJAv

なまいき言ってごめんなさ～い(>_<)

きょうはもう来ません^^

290 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 17:04:35 ID:0cdLyAse

ニート信者はクソ。
先生から偉大な法を頂いてるのだから、布施をして教団を財政的に支えるのは在家の義務。
しかしニートだとその義務を果たせない。
義務を果たせないニート信者はクソ。

291 ：幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU ：2008/10/27(月) 17:11:24 ID:wc2HcrPG

>>290
＞布施をして教団を財政的に支えるのは在家の義務

※そこまで気負う必要性はございません。

292 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 17:34:54 ID:bNVgwIVM

>>192
千乃裕子の信者？
エル・カンターレという名称を初めて使ったのは千乃裕子なのだからしょうがない。

ｋｋ信者がありがたがって名を呼んでるエル・カンターレは千乃の言葉だよ。

293 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 17:36:54 ID:bNVgwIVM

エル・カ～ンタ～レ～その御名呼べば～♪

という歌があったが、その御名は千乃裕子によって作られた。

294 ：(^ .^)y-~~~：2008/10/27(月) 17:38:01 ID:G9lY/6tv

290
君アンチの成り済まし
だろ(^ .^)y-~~~

295 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 17:41:54 ID:8etmUAOg

>>288
>来世や前世があるとして、なぜ人は記憶をなくして生まれてくるのかを考えると
て、言うよりも生まれて直ぐ死ぬ子供がいるんだけど、そのような子供って生まれてくる
意味そのものが無いんだけど。
それに来世や前世がある根拠は何？

296 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 17:46:08 ID:8etmUAOg

>>286
それイエスの妄想。
そんなこと言ったら裁判官裁けないから犯罪者の天国になるよ。

297 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 17:47:55 ID:0cdLyAse

>>294
教団のことを憂いている人間を、
アンチのなりすましよばわりかね。
君は教団に愛着がないんだろうね。

298 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 18:15:16 ID:BwHnlLED

世の中はとても臆病な猫だから
他愛のないうそを
いつもついている
包帯のようなうそを見破ることで学者は
世間を見たような気になる

時の流れを超えて変わらない夢を
見たがる者たちと
戦うため

＜＜天台・シンフォー問題

299 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 18:31:30 ID:vY65Y96M

>>286
ジークさん、
信者、シンパ、アンチの見境なくご自分に意見する人には
すぐに攻撃的になり感情的になるあなたから、
まさか「裁くな」などと言われようとは。

霊的知的障害者発言を含めて、あなたに幸福の科学の法を語る資格は
ありません。
あなたの書き込みを見て、信者になるのをやめた方だっているかもしれないのですよ。

おそらく、あなたはこう開き直るでしょう。
『おれの発言を読んだくらいで入会をやめる者など、
最初から入らない方がましだ。そもそも下根の者なのだ』と。

しかし、現実にこれだけの害悪を流し続けている事実に対し、
あなたは、あなたの言う自己責任をどれだけお取りになるつもりですか。

300 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 18:54:33 ID:/LBrBlpN

>>278
新人さん、あんた真面目な人なのはわかるけど、実情を何にも知らないんだな。
もしかして都心部の支部の人なのかと思うんだが
地方の支部に行くと「ニート信者」結構いるんだけど知らなかったのか？

>神理の勉強をしている人はニートではないだろう
↓
こういうこと書くと、君がニート信者かと思われるぞ
それとも新人さんは昔ニートだったのかね

「パラサイトシングル」っていう話が出たので一応補足しておくと
これまた結構多いな、まだ許せる範囲なのかも知れないが。

>>277
> 私の結論
>
> ニート信者はクソ。
まったくおっしゃるとおりだ

301 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 19:08:06 ID:zHImaCNU

ニートが立ち直るのが奇跡！

「奇跡の法」(笑)

ニートが会員にいること自体は何の問題もないが・・・

302 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 19:11:01 ID:OgSbZTqs

ジークフリートは、まず「聖書に書いてあればなんでも正しい」っていう思考を点検したほうがいいな
聖書はベストセラーナンバーワンかも知れんが、売れてれば中身が正しいというものじゃない

303 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 19:24:36 ID:NpT7mtKx

>>222
＞忠告するならもっと念入りに調べてほしいな。正統な手段方法、目的で。

忠告に対して聞く耳を持たないのなら、どうなっても知りませんよ。
自己責任ですから。

304 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/27(月) 19:42:13 ID:KqLxSQs3

アクセス規制の為（２３）( No.82 )
Date： 2008/10/27 05:42
Name：初代 <[email protected]>
参照： http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224889672/

通りがかられた親切な方へ

何の因果か２ちゃんねる、またまたアクセス規制。（笑）
下記のものを、★★『幸福の科学』統合スレッドpart244★★へ転載していただけると、助かります。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

会員番号７７７、初代でございます

前スレからの分もまとめて、もと会員さんへあれこれ。

自分で置いたバナナに滑った件…総裁夫人の結婚前の仕事を調べる話は、その後進んでいますでしょうか？

それから、私に入会当時の記憶を尋ねられてはよく不満を漏らされますよね。
そう言うあなたの方はというと、如何なもんなんだろうと…ふと思ったりして。
例えば、何時入会で、その当時の記憶…入会願書の形式とその返信内容とかエピソードとか。
もちろん会員番号までは要求しませんが。（笑）
あと、何時退会で、その理由、退会手続をどんな感じでとって、その受理のされ方とか…。
宿題の方は必ず、こちらの方はよろしければ構わない範囲で答えてみていただければと思います。

305 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/27(月) 19:42:50 ID:KqLxSQs3

>>304のつづき。

>>104
>しょだい、と、うこん　は一であるか。

「うこん」ってファルコンさんのことを指して言ってるのでしたっけ。
だとすれば、ファルコンさんと私は別人ですよと繰り返しておきます。
また、私はこのトリップ以外では書いていませんし、これからも書きませんので、そろそろご安心を。（笑×２）

>しょだい、は、関西に存するか。

これはその通りです。
一昨日、昨日も神戸市長田区の育成会館というところで、自閉症スペクトラム支援士の近畿・中国支部認定講座を“通い”で受けておりました。
つまり、そういう範囲に住んでいるということで。

追伸　法縁さんへ
講座、めっちゃよかったよ。
全部で６講座、６名の各分野（教育、心理、福祉、医療、アセスメント）の専門家と２名の養護学校教員の話で、全てハズレなしの濃密な話でした。
参加者は学校の先生の割合が多いように感じました。

306 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 19:42:56 ID:/LBrBlpN

>>301
「ニートの法」っていうのが出たら立ち直れるのかもｗ

307 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 20:01:20 ID:zHImaCNU

不登校にはかなり力を入れているので、ニートの助勢にはなっています！

308 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 20:57:49 ID:zHImaCNU

フリーズしとるやんけ～～(笑)

ではまた！

309 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 21:58:59 ID:K1t0Cg5l

イデア

ユングの「元型」は、プラトンの「イデア」とよく比較されることがある。両者は、類似点と相違点をもっている。プラトンは、生々流転する現実の背後には、
イデアという永遠に普遍の鋳型があると考えた。椅子を作る人が椅子の観念を知っている限り何回椅子がこわれても新しい椅子がつくられるように、
現実上にあるものは色々と生まれては消滅するというのを繰り返しているけれど、それでも一定の同じ現実をたもっていられるのは、現実の背後に
イデア界というのがあってそこに存在するイデアにそって現実のものが作られているからだとする。円が円として現実にあるのは円のイデアという抽
象的な鋳型がイデア界に存在するから、人間が何かを美しいと感じるのはあるいは美しいものがこの世にあるのは美のイデアが存在するから、そう
いうのが、イデア論の簡単な概説になると思う。そしてプラトンは、イデアは五感で知覚できるものではなく、理性によってのみ把握できるものであると
した。このイデア論と元型論は一部共通点をもっている。あらゆる現象に先立つ普遍的なものであるという点、具体的なものを形作るための鋳型とし
て作用するという点で、二つは共通している。また、ユングは元型それ自体は人間によって直接知覚できるものではなく、その元型によってつくられた
元型的なイメージを介してのみ、元型がどんなものかを把握できるとしているが、このことはイデアが人間の五感によっては知覚出来ない超越的な
ものであるというイデア論と類似している。

310 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 22:00:55 ID:K1t0Cg5l

>>309

一方、元型とイデアの大きな違いは、プラトンのイデアというのはイデア界というところに存在している実体であり、
そのイデアが人間の知覚できる現象界の人間心理や物質を含めあらゆるものを決定しているとしているが、ユン
グの元型は、そうした「実体」や存在者ではなく、人間の深層心理の動きの「形式」である。元型というのは、無意
識が生み出す夢、空想、神話、御伽噺を生み出す人間の意志でもなければそれらの内容でもなく、それら夢や
神話にみられる型のことをいうのであって、その生得的な型によって無意識の内容が方向付けられているから、
夢や神話には普遍的な共通点がみつかるのだといえる。またプラトンの理性によってのみイデアを把握できると
するイデア論とユングの元型論の大きな違いは、イデアというのが理性によって把握できる抽象的なものであるの
に対し、元型は抽象的なものではなく具象的なものである。正確にいうと元型それ自体は抽象的なものでも具象的
なものでもなく、形式やパターンとしか言いようがないのであるが、その元型が生み出す元型的なイメージが、かなり
具象的なものであって、理性よりも直観や感情によって把握できるものであるといえる。この意味で、プラトンのいうイ
デアよりも、ショーペンハウアーがプラトンのイデア論を解釈して自分の思想体系のうちで言い直したイデアのほうが、
ユングの元型的なものに近い。ショーペンハウアーは、イデアを理性によって把握できる抽象的なものではなく、天才
の純粋認識によってのみ把握できる直観的なものだとした。

「…イデアに到達できるのはただ天才か、それともせいぜいのところ、天才の作品がきっかけとなって自分の純粋な
認識力を高めて天才的な気分になった人に限られる（意志と表象としての世界49節）」

311 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 22:03:58 ID:K1t0Cg5l

>>310

ユングの元型論
http://hp.kutikomi.net/beatrice/?n=column9

312 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 23:15:57 ID:c5AjG45Y

test

313 ：ピノキオ：2008/10/27(月) 23:29:41 ID:gLRbfkDT

結婚祈願は修正されないの？ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃよ～と祈って効き目あるのかい。

314 ：ピノキオ：2008/10/27(月) 23:58:30 ID:gLRbfkDT

ピノキオは最近、退会したんだけど、退会して感じたのは、世間は幸福の科学なんてもう忘れてるよ。
ﾁﾏﾁﾏ伝道したって相手にされないよ～
報道するのは職員のパンツと息子のいじめぐらいなんだからさ。
何をしても相手にされないなら、小朝のまねして、金屏風の離婚会見でも開いたらいいよ。でも、大川の離婚じぁ記事にもならないか。

315 ：新人：2008/10/28(火) 00:10:43 ID:Q/caovW9

ピノキオさん、退会したからって会の悪口言うのはかっこわるい。
別れた女の悪口言う男は最低だがそれ並にかっこわるい。

316 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 00:21:14 ID:c+2zc0mX

個人と個人
個人と組織じゃ大違い

ピノキオさんには新人さんにはまだ見えない何かが見えてるんだよ
君の言い方じゃ悪口の言い合いになるだけだ
何故退会したのか、とか教えをこうたらどうだい

317 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 00:22:51 ID:CcmVzats

なんでもありでいいよ　実社会で話題にしにくいんだから

318 ：新人：2008/10/28(火) 00:25:32 ID:Q/caovW9

その必要はない。
もしアンチの言うように会がひどいとこなのだとしたら、
そんなひどいとこにわざわざ入った自分のバカさ加減を恥じるべきだろう。

319 ：ピノキオ：2008/10/28(火) 00:26:03 ID:vZgOisuJ

悪口がすぎましたね。ふざけすぎました。ごめんなさい。

320 ：ピノキオ：2008/10/28(火) 00:33:42 ID:vZgOisuJ

信者のころから口が悪くてよく怒られました。
何か最近の流れの、ただ、信じない。もう判断しなくてよいという流れについていけなくなったかな。
どうもｱﾏﾉｼﾞｬｸなもんで、すみません

321 ：ピノキオ：2008/10/28(火) 00:49:47 ID:vZgOisuJ

まぁ馬鹿な、退会者なりになんで騙されたのかを分析すると、大川は金儲けの上手い商売人だったと思っている。
おれおれ詐欺に引っかかってしまうほうが馬鹿なんだろうけど。
金返せ、この金髪豚野郎と大川に言ってやりたいけど、悪口がすぎると新人さんに怒られちゃうのでこれ以上悪口はやめておきます

322 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 00:50:48 ID:c+2zc0mX

>>318
面白い表現だな
わざわざ入ったバカには君自身も含まれるじゃないか
しかも、君はまだそのことに気付いてもいない
ピノキオさんの2倍は恥じねばならんというわけだ

323 ：新人：2008/10/28(火) 00:58:34 ID:Q/caovW9

詐欺と幸福の科学を一緒にする意味がわからない。
詐欺は向こうからアプローチしてくるのであり、
幸福の科学にわざわざ自分から入るのとは別物として考えるべき。

324 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 01:05:15 ID:c+2zc0mX

伝道と称して顧客を開拓してるんじゃなかったかね？
新聞や電車にもたまに広告があるよな
極めて能動的なアプローチだね

ちなみに詐欺の本質は騙すことであって能動受動など関係はない

325 ：新人：2008/10/28(火) 01:11:43 ID:Q/caovW9

中国産ギョーザを国産と言って売るのは詐欺だろう。
でも本物の国産ギョーザを買ってそれがまずかったからといって、それが詐欺になるのか？

326 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 01:12:22 ID:zhG8JI0o

NO MORE 幸福の科学（北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり）
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/

いろいろ反論を試みたけど、ここに書いてあることがすべてだ。
残念ながら（本当に残念だ。青春のすべてを幸福の科学に費やしたから）、
大川総裁という人は、巨大大神霊とかそういう存在ではないと確信した。
なんらかの宗教的天才が、絶頂期に良い教えを説いたということはいえないことも無い。

あの時、職員になって人生を棒に振るようなことがなくて良かった。

327 ：ピノキオ：2008/10/28(火) 01:13:47 ID:vZgOisuJ

新人さんは純粋な人なんだね。尊敬～
でもさ、新人さんみたいな人が支部のリーダーならいいけどさ、支部長や婦人部長連中はいかに人を集めて、金をしぼりとることしか考えてないよ～
新人さんが偉くなって幸福の科学を改革してよ。
ピノキオ、ｸｻﾊﾞの影から応援いたしまする

328 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 01:16:03 ID:pNMzLGaI

まったくだ、
社保庁を辞めた人間が、自分が世話になった社保庁の悪事を
内部告発するなんて人として終わっている。

本人は正義感でやっているつもりなのだろうが、今も社保庁に勤めている人間から見れば
悪魔に魂を売った者にしか見えないだろう。
去るものは黙って去るべきだ。
かつての仲間を裏切ることは赦されない行為だ。
言いたいこともあるだろうが黙って墓場まで持ってゆけ。

329 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 01:17:55 ID:c+2zc0mX

>>325
だから、君が買った餃子が国産かどうか確かめてみたまえ
そのためには売り手の意見だけ聞いていたのでは話にならないだろう
買って、かつ騙されたといってる人の意見こそ貴重だ
だからピノキオさんのような人に教えを請えば良いと言うのだよ
自分が買った餃子が本当は国産でなかったと知るのは怖いだろうがね

330 ：新人：2008/10/28(火) 01:17:56 ID:Q/caovW9

たしかに幸福の科学の組織も完璧ではない。
あれだけ巨大な組織になると中にはおかしな職員が多々いるのも事実。
おかしなところは改革していかなくてはならないだろう。

331 ：新人：2008/10/28(火) 01:23:47 ID:Q/caovW9

自分は国産ギョーザを買って、うまいと思ったし、
これが本物の国産ギョーザかどうかくらい判別できる。

332 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 01:28:48 ID:pNMzLGaI

たしかに現代は詐欺商法が蔓延しているが、
ヤヅヤやドモホルンリンクルのような誠実さを持つ企業は伸びている。
偽者はすぐにだめになる。
世の中とはそういうものなのだ。

333 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 01:32:04 ID:c+2zc0mX

>>331
その判別というのが曲者なのだよ
食べただけで分かるぐらいならお役人も苦労はすまい
ちゃんと成分を分析しなくては

さて、幸福の科学が売っているエルカンターレ餃子、アフロディーテ餃子、九次元餃子
これらは本物かな

334 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 01:33:09 ID:pNMzLGaI

中国産の食品には危ないものもたしかにあるだろうが、
ほとんどの食品には毒など入ってはいない。
そうでなければ中国人の人口は激減しているだろう。
バカでもわかる理屈だ。

335 ：ピノキオ：2008/10/28(火) 01:34:26 ID:vZgOisuJ

こわいよ～大川の三男みたいにいじめられたよ～黙ってされといじめられたよ～
仲間だと。カスが。信者どうし助け合うなんてことあんのか。
信者なんで金儲けの道具なんだよ。大川の腕時計の飯のたねなんだよ。

336 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 01:51:10 ID:yKLPtACN

そのうち、新人さんは、今のピノキオさんの書き込みのような思いをするようになるでしょうね。

337 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 01:58:08 ID:5IzkUkjZ

餃子は家で手作りすべし。
宗教団体にはもうこりごりという気分です

338 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 02:05:33 ID:CcmVzats

悪事の内部告発の否定は通らないよね

339 ：ピノキオ：2008/10/28(火) 02:10:05 ID:vZgOisuJ

確かに家でつくるべしですね
私も偉そうこと言ってるけど幸福の科学が全てと何年もやってきました。
家族、友人に迷惑かけたと思ってます。
もう、宗教なんてｺﾘｺﾞﾘです。
普通に生きて家庭もって馬鹿なことやりながら普通に死にたい。
ピノキオは家に帰って寝ます。

340 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 02:59:19 ID:/UdXy04S

　なるほどなぁ。。。

　君も、しょだい、なわけか。。。

　自分で、正体ばらしてるじゃん。。。

305 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/27(月) 19:42:50 ID:KqLxSQs3
>>304のつづき。

>>104
>しょだい、と、うこん　は一であるか。

「うこん」ってファルコンさんのことを指して言ってるのでしたっけ。
だとすれば、ファルコンさんと私は別人ですよと繰り返しておきます。
また、私はこのトリップ以外では書いていませんし、これからも書きませんので、そろそろご安心を。（笑×２）

>しょだい、は、関西に存するか。

これはその通りです。
一昨日、昨日も神戸市長田区の育成会館というところで、自閉症スペクトラム支援士の近畿・中国支部認定講座を“通い”で受けておりました。
つまり、そういう範囲に住んでいるということで。

追伸　法縁さんへ
講座、めっちゃよかったよ。
全部で６講座、６名の各分野（教育、心理、福祉、医療、アセスメント）の専門家と２名の養護学校教員の話で、全てハズレなしの濃密な話でした。
参加者は学校の先生の割合が多いように感じました。

341 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 03:01:23 ID:/UdXy04S

　しょだい、自分で、来年まで、って言ってたよ？（笑）

　ま、調べない気はないけど、いろいろ多忙なのさ（笑）。

　＞自分で置いたバナナに滑った件…総裁夫人の結婚前の仕事を調べる話は、その後進んでいますでしょうか？

342 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 03:07:05 ID:/UdXy04S

　いや、かんちがいした。ごめん、ごめん（笑）。

　まぎらわしいやっちゃな。規制されてもないのに、他人に書かせるとは。。。

343 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 05:09:09 ID:aEuZGdoN

>>339
おつかれさま
安らぎのある人生をおくれますように。

344 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 05:27:51 ID:mNxlf7TE

退会者の迷い

うーむ、みなさん、迷ってるね。あまり幸せそうでないね。離れて一時は、なにか束縛から逃れ
られたように錯覚するが、結局、この世においては、真実、満たされるものは無い。

人は、肉体だけで生きているのではない。魂は、心は、真理を求めている。真理を悟り、神への
真実の信仰を持もたない限り、真の心の喜びも安らぎも無い。

修行は苦しい時もある。しかし、後ろを振り返り、この世的生き易さ、安楽、甘やかしを求めても
得るものは、虚しさと、満たされない思い、真理を知らないという現実だ。

彼岸を目指す者は、迷妄の大海を真っ二つに割り、その一筋の道を、後ろを振り返らずに
走り抜けなければならない。後ろからは追っ手が迫っている。振り返るものは、その無明、
迷妄の大海の波に飲み込まれる。

すでに、白き手を振り、導く者が現われている。なぜ、信じようとしない、理解しようとしないのか。
理解できないのは他人や環境のせいでは無い。

「求めよ、さらば与えられん。叩けよさらば、開かれん」とあるように、真に求めたならば、与えら
れないものは無い。求道、菩提心、発心、努力・精進さへあれば、得れないものは無い。

と、思う　(^。^)y-.。o○

345 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 05:46:06 ID:mNxlf7TE

「ｼﾌｫﾝｹｰｷ信仰」について

初代教祖の得意料理、ｼﾌｫﾝｹｰｷは、私が検証したところ、その作り方の前提が既に間違ってい
たようだ。

初代氏は、T・S氏を裏側に封じ込めた「方便の時代は終わった」について、シンフォー問題を取
り上げたが、その、不勉強と誤った解釈が問題であった。

よって、「シンフォー問題→教義に矛盾がある→嘘をついてる、騙してる→信じれない」は、
間違っている。

おいおい、説明しようと思うが、結局の所、「信じるということ」につながる。何でもかんでも、盲目
的に信じるのは、勿論、誤りであるが、最後は信じてワープしなければならない。

と思う。(^。^)y-.。o○

346 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 06:23:38 ID:U4+E6k7D

奇跡の法が出たあたり、支部長交流会で、大川さんは、これからは、私が、
白と言えば白、黒と言えば黒、と言う時代がやって来る、といっていた、と、
当時、在籍していた、支部長さんから聞いた事がある。大丈夫、そんな事を、
信じる幸福の科学コミュニティは、限りなく小さい。

合掌。

347 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 06:29:08 ID:U4+E6k7D

入れ忘れてた、、おはようございます。

348 ：ム～ス：2008/10/28(火) 06:36:27 ID:Trk+sidy

>>345
>おいおい、説明しようと思うが

これでかれこれ10日引っ張っているけど、まず現教義の確認お願いしますね＾＾

349 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 06:52:00 ID:G6nkBHAa

ニートはクソね

自分たちもいつそうなるかわからないのに。。

私から言わせれば信●こそクソだ

今のご時世ニートは働きたくないからなったとは限らないよ

教団の評判？もともと良かったか？

信●こそ現実逃避の個人崇拝(逆に言えば差別主義)の他力本願主義の餓鬼なんだよね

心根は！

働いていてもカルトを支持するようでは駄目屋根

350 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 06:59:44 ID:G6nkBHAa

>>315 ：新人：2008/10/28(火) 00:10:43 ID:Q/caovW9
ピノキオさん、退会したからって会の悪口言うのはかっこわるい。
別れた女の悪口言う男は最低だがそれ並にかっこわるい。

ピノキオは結婚　欺に気がついたのだ

君はそれにまだ気がついていないだけ

ある意味　君はいい夢見させてもらってるに過ぎない

それとも結婚　欺の共謀者なのかもしれないね

351 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 07:09:41 ID:G6nkBHAa

>>328 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 01:16:03 ID:pNMzLGaI
まったくだ、
社保庁を辞めた人間が、自分が世話になった社保庁の悪事を
内部告発するなんて人として終わっている。

本人は正義感でやっているつもりなのだろうが、今も社保庁に勤めている人間から見れば
悪魔に魂を売った者にしか見えないだろう。
去るものは黙って去るべきだ。
かつての仲間を裏切ることは赦されない行為だ。
言いたいこともあるだろうが黙って墓場まで持ってゆけ。

●社会悪を告発するのは当然です！
　近所の井戸端会議や社内の下らない痴話話とは違うのだよ
　とても勇気の要ることだ！
　お前の正義感こそ間違ってる！
　遠まわしの表現で教団を擁護してるだけだ
　

352 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 07:09:51 ID:U4+E6k7D

会員の、元ブルーハーツのベーシスト、河口氏が、最近、
幸福の科学は、フリーメーソンに関係している、と語っていたのを、
間接的に聞いた。寄らば大樹の陰。ついに、真性カルトに魂を売り始めたか？
血塗られた、団体に、力を貸すのはやめよ。神道著作家の、大田竜氏は、
はやい頃から、幸福の科学は、フリーメーソンだと言っていたが、、。
血塗られた団体に、魂を、売り渡すのは、やめよ。

353 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 07:16:26 ID:m253cEKh

>>331 ：新人：2008/10/28(火) 01:23:47 ID:Q/caovW9
自分は国産ギョーザを買って、うまいと思ったし、
これが本物の国産ギョーザかどうかくらい判別できる。

分かる訳ないだろｗ

原料は果たして国産かな(爆)

新人は極めて思い込みが激しいｗ

検証とは程遠い存在だな

単なる理想主義者ｗ

354 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 07:16:57 ID:U4+E6k7D

幸福の科学のボスが、フリーメーソン員で、会員の知らぬ間に、会員の、
人生が、フリーメーソンに、売られていた、という構図さえ考えられる。

355 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 07:20:27 ID:U4+E6k7D

幹部クラスの信者が言っていた事だ。なんらかの根拠があろう。

356 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 07:25:05 ID:m253cEKh

>>332
大量生産は出来ないのに無料お試しセットはバンバン出してるこの事実ｗ
を矛盾を君はどう捉える？
イメージＣＭで人はどうにでも洗脳される
信者など騙されやすい人達の極めつけなのだ
口の悪い人達を毛嫌いしていては多くのことは分かっていかないし
常に受動的人間となるでしょうね

357 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 07:28:20 ID:5ZfMSG0D

元関取は好き放題暴走して、ピノキオというよりオバンゲリオン初号機だな、こりゃ。

パチンコのやり過ぎには注意せんと。

358 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 07:30:47 ID:m253cEKh

>>333 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 01:32:04 ID:c+2zc0mX
>>331
その判別というのが曲者なのだよ
食べただけで分かるぐらいならお役人も苦労はすまい
ちゃんと成分を分析しなくては

さて、幸福の科学が売っているエルカンターレ餃子、アフロディーテ餃子、九次元餃子
これらは本物かな

○面白いねｗ

　少なくとも商標●反はやらかしているｗ

　他にもねｗ

　

359 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 07:31:46 ID:5ZfMSG0D

お、IDが神だ。

360 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 07:38:33 ID:NKoHNJla

すみません。会が集金を求めるのは私が考えてしまったことなのです。
小さな支部で床に座り法を聴く。このような所に内の社長を呼ぶことは
できないなぁとふと思ってしまったのです。
それからです、立派な精舎は建ち始めました。
自分で思ったことですので、責任は私にあります。ごめんなさいね。

361 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 07:46:10 ID:m253cEKh

>>337
和やかな雰囲気の中一つの方向に向かって。。
これを理想ととるか
何か違うんじゃないか
と　とるかだね
和やかな雰囲気で一つの方向に向かっているときは
本音が口から出ませんね
非常に無理をしている自分と他人の気持ちも見えてきます
親戚付き合い以上の愛想笑いは何だかね
カルトにいたころ
そうだな
ある意味
戦前戦時中のようなマイコンかけられていた気がする
今はお蔭様で自由で幸せです
信者の方が気の毒ですね

362 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 07:55:19 ID:G6nkBHAa

>>344
●この人は劇的な体験をしないと幸せではないと考えているみたいだ

＞退会者の迷い

うーむ、みなさん、迷ってるね。あまり幸せそうでないね。離れて一時は、なにか束縛から逃れ
られたように錯覚するが、結局、この世においては、真実、満たされるものは無い。

●誰も迷ってねーッつーのｗ
　
　あんた一人で混乱してる

　相撲してるｗ

363 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 08:02:29 ID:m253cEKh

>>345
いつまで論議してるんでしょうね
そもそも事の発端からして
何十年も前のカルト教祖発の作り話なのにｗ
更に次世代カルト教祖の作り話の上塗りを検証して楽しいのかな
時間の無駄と違う？

364 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 08:09:38 ID:m253cEKh

>>354
新興宗教カルトなんてね
釈迦だキリストだと名前や言葉としてのブランドを利用してるけど
みんなね根はユ●ヤ合理主義ですよ
トリックなんです

365 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 08:17:43 ID:m253cEKh

ＴＳ氏のゴーストライターと言われた
Ｈ氏の主催する会のマークは
カゴメのマークです

アガ●ャ教会には目付きピラミッド

８次元ｗケイシーも●ーソン

Ｓ裁先生の考え方　戦争観もユ●ヤ的でしょｗ

366 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 08:28:35 ID:AyxVANjZ

>>335
　信者なんで金儲けの道具なんだよ。大川の腕時計の飯のたねなんだよ。

ＨＳは「無借金経営で、投資しながらも貯めていて全然困らない」そうだ。
以前受けた経営系の話でも、無借金を強調していていて、
借金してお布施している自分は何？と思ったよ。お布施してなきゃとっくにローンは返せたはず。
ほんとにいつも自慢めいた話をするが、信者を何と思っているのだろう、。

367 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 08:35:55 ID:m253cEKh

http://www.geocities.jp/recoverycult2005/sinjiru.html
私の友人の中には、カルトをぬけた後しばらく、イヌやネコしか信じられず過ごした人が複数います。当然でしょう。カルトは私たちの「信じる」力を破壊したのですから。「信じた」あなたに問題があるのではありません。
人が信じたいと思う気持を利用し、「信じる」力を壊したカルトに問題があるのです。

しかし、人間は「信じる」ことなしに生きられません。どんなに現実的な人でも、一瞬にして出会うかもしれない突発事故を常に予測しながら過ごすことはできないでしょう。むしろ、それほどまで心配することの方が病的です。
超越者、絶対的存在を信じたり、将来の夢を信じたりする大きな次元から、この次の瞬間、突然の苦痛や迫害が降りかからないと信じる日常や一瞬のことに至るまで、「信じる」ことだけで絶望せずに過ごしているのが人間です。
人間の一生は「信じる」ことの連続とも言えるのではないでしょうか。

だからこそ、カルトの行った「信じる」力の破壊への問題性が問われるべきでしょう。それは、一つ間違えば「生きる意欲を奪う」ことにもなるからです。間接的な殺人とさえ言えます。

カルトと出会ってしまった私たちは、「信じられないこと」に絶望するよりも、破壊された「信じる」力を修復することに目をむけていきたいのです。

368 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 08:44:56 ID:m253cEKh

＞ＨＳは「無借金経営で、投資しながらも貯めていて全然困らない」そうだ。

世界的な株暴落で果たしてどうなっていくことやら

今度のは日本のバブル崩壊とはスケールが違う

大量消費国の超大国がああなったんだからな

日本は、なす術がない

369 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 09:07:52 ID:cyWq/UkN

>>335 ：ピノキオ
>大川の腕時計の飯のたねなんだよ。

おはようさんです(笑）茶を吹き出しそうになった(笑）

あのさ、プレゼントって総裁先生なら沢山もらうんじゃね？

庶民派信者だって精舎に食料を布施してる。信者じゃない人からの贈答もあってしかるべし。

で、そういうことにキーっと腹立つのはどうかな？考えかたの根っ子に共産主義的なものない？

信者でも以外と多いんだよ。貧乏神愛しちゃってそれに気づいてないタイプ。

善人なんだけど性格的に弱い人。ま、エラそに言ってる自分もですが(笑）

370 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 09:14:51 ID:m253cEKh

>あのさ、プレゼントって総裁先生なら沢山もらうんじゃね？

仮にプレゼントであったとしても

普通感覚からすれば受け取らないよね

その後の行動にしてもセンスの無さを感じる

まあセンセがセンセだけに信者の君も似たようなもんだねｗ

371 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 09:18:56 ID:m253cEKh

>>369
裸の王様と
見えないのに見えたと叫ぶ通行人といったところか
ピノキオは人間になったというのに。。。。

372 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 09:23:35 ID:cyWq/UkN

いや。そうは思わないよ？アナタ受け取らない？それって相手は傷つくっていうか気持ち良くないじゃん。
セレブへの嫉妬は醜いかも(笑）自分も成功したいなら肯定しなきゃ。でも執着はしないように(笑）
しかるべき努力なしに求めちゃいけないと自戒してるっす(笑）
救世主にお金の話させてはいかんね。本当に信じるならの話。
金で時間を買えるんだよ。救世主とはいえ地上の生命は有限。時間が命だから。

373 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 09:27:26 ID:cyWq/UkN

ま、なんていうかいろんなフルイにかけられてる感はある。ちゃんと先生の瞳を見て話聞けって。

374 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 09:32:17 ID:cyWq/UkN

>>371

だから王様じゃない。救世主だよ(笑）肉体で考えると間違う。

375 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 09:36:19 ID:m253cEKh

>だから王様じゃない。救世主だよ(笑）肉体で考えると間違う。

あまり笑わせないでほしいｗ

何を救世したの？

＞肉体で考えると間違う。

カルトの黴臭い言い回しだｗ

マイコンされれば救世主なんだろうね

376 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 09:40:41 ID:m253cEKh

＞いや。そうは思わないよ？アナタ受け取らない？それって相手は傷つくっていうか気持ち良くないじゃん。
セレブへの嫉妬は醜いかも(笑）自分も成功したいなら肯定しなきゃ。でも執着はしないように(笑）
しかるべき努力なしに求めちゃいけないと自戒してるっす(笑）
救世主にお金の話させてはいかんね。本当に信じるならの話。
金で時間を買えるんだよ。救世主とはいえ地上の生命は有限。時間が命だから。

●マジヴぁか？

　各病院でもお礼は受け取れませんと張り紙してあるご時世なのに

　こいつら園児みたいｗ

　

377 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 09:49:45 ID:1MdWpcJr

べつに新しいこともいってなければ、
思想書や思想などまったく語ってもいない。
霊言集を次々出して、霊と交信していると思わせ、
自分は霊が見える、霊能力があるという。
信者を怖がらしているのは分かるが、
霊能者を売りにしているだけだと、どうだろうか。

378 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 09:51:33 ID:m253cEKh

カルト教祖なんて

嘘言って

うまく脅してるだけです

379 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 09:54:45 ID:1MdWpcJr

すべて自分は直観でわかるという
証明できないものは分かるという話ですね。
あまり人類救済とは関係のない話かもしれません。

380 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:04:42 ID:1MdWpcJr

救世主って弟子を救うから、
救世主なんではないだろうか。
仏陀の弟子もイエスの弟子も
救われたと思うんだが。
救世主を救っている感じを受ける

381 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:09:29 ID:1MdWpcJr

まさにスーパーヒーローがでて、
その救世事業のお手伝いができてうれしいという、
ことなんだが。

382 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:09:37 ID:G6nkBHAa

>証明できないものは分かるという話ですね。

彼が言うのは何億年前だとかどこそこの星だとか証明できないことばかり

救世主であるなら近代史に謎とされてきたものを全て解答してくださいといいたい

どの位置を掘れば何が出てくるのか全部分かるはずだよね

多くの発明品も出来なければいけません

383 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:12:30 ID:bM/kCgu4

>>380

それはアナタの主観ね。霊的視点も含めた客観事実は違うのさ(笑）真剣なんだから。
使命を知ってしまったらしょうがないじゃん。社会的倫理的にも人をよりよくするものだと確信してるよ？
ここでそれ言っても虚しいけど(笑）

384 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:15:11 ID:G6nkBHAa

>>380
ヴァ◎を集めて

ヴァ◎な話を聞かせ

更に

真性ヴァ◎にした

イエスとその弟子と自分たちをオーバーラップしてるところなどまさしくそれ！

385 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:20:59 ID:bM/kCgu4

>>382
>どの位置を掘れば何が出てくるのか全部分かるはずだよね

>多くの発明品も出来なければいけません

じゃ人間は雛みたいに嘴開けてクレクレ言ってれば良いと？教義理解もしないでカルト批判しちゃダメ(笑）

総裁先生自身も道具の一つというか捨石と自ら発言されてる。意味わかる？
全ての人に生きる意味があって、使命の活かしどころがあってということ。
カルト批判で終わるも一生だし誰も文句は言わないが、それで本当にいいの？
本当にその答えであってる？(笑）

386 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:22:33 ID:G6nkBHAa

>>383
あなたも>>380と同類
どの道妄想に過ぎない
狭い世界で情報操作されて
なんてすごいことだと！
信じ込んでしまった
使命なんて聞こえがいいだけ
どこのカルトでも忠誠心を誓わせるために洗脳するのさ
自分達だけが特別であるみたいにね

もっと言えば

あなたたちが教えられた事　そのような考えの人は

世界中に

ゴマントいます！Ｗ

387 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:26:30 ID:m253cEKh

＞じゃ人間は雛みたいに嘴開けてクレクレ言ってれば良いと？教義理解もしないでカルト批判しちゃダメ(笑）

欠伸が出てくるような言い訳はやめてくれませんか
説得力ゼロ
似たような言い訳を聞きまくっているから自分もそうなってしまったのさｗ

＞総裁先生自身も道具の一つというか捨石と自ら発言されてる。意味わかる？

口では何とでもいえます　意味分かる？

カルト批判は悪くないと確信しております

388 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:27:24 ID:bM/kCgu4

>>384

おお！「ヴァ」にすると侮蔑感がつよくなるもんだね(笑）
確かにただの馬鹿かもしれないね我々は。お人好しにもほどがすぎるって人ばっかし(笑）
でも、アナタ達とそう変わらないと思うが？
だって批判してるサイドだって悪い奴はこういうとこにいないよね。

389 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:30:43 ID:bM/kCgu4

>>388
>カルト批判は悪くないと確信しております

だから～！！いいじゃんそれで(笑）おおいに結構だよ。健全さを保てるのもアナタ方のような人がいるからだし。
それがアナタの使命ってことでorz

390 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:35:05 ID:G6nkBHAa

＞おお！「ヴァ」にすると侮蔑感がつよくなるもんだね(笑）
確かにただの馬鹿かもしれないね我々は。お人好しにもほどがすぎるって人ばっかし(笑）
でも、アナタ達とそう変わらないと思うが？

私もヴァかですよｗ
私もカルトに嵌ってたんだから
基本的に君たちと変わらないです
それは大いに認めます
自分の過ちを繰り返してほしくない
一人でも多くの人に辛い思いを繰り返してほしくない
とだけ願ってます

391 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:41:19 ID:G6nkBHAa

＞それがアナタの使命

使命なんて考え方止めたほうがいいんじゃない？

「それがあなたの天からの使命なのです！」

クソ教祖が必ず使う洗脳台詞ｗ

392 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:41:27 ID:1MdWpcJr

>>358
大川総裁も人間として、生まれたからには
一人間として、生きなければならない。
当然、証明できることはしたほうがいい。
大川総裁が特別なんてことはありえない。
ほんとうに救世主ならなおさらだ。

そんなに神にしたいのなら、イエスのように
処女降誕ということにしたらよい。

大川総裁も弟子たちにそれを願っていますよ。

393 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:50:10 ID:G6nkBHAa

＞全ての人に生きる意味があって、使命の活かしどころがあってということ。
○これ某団体からのパクだね　

カルト批判で終わるも一生だし誰も文句は言わないが、それで本当にいいの？
本当にその答えであってる？(笑）

○人生に答えなど無いよ

　それを無理やり言葉として劇的表現するのがカルトなんだ

　人の人生を一言で表現するのは無理だ

　使命　使命といっても

　最終的には教団へ尽くすことに行き着くんだからｗ

　

394 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:52:54 ID:G6nkBHAa

個人を神様扱いし崇める分

その他の人を蔑む

愚かしさ

395 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 10:57:38 ID:1MdWpcJr

大川総裁にお使いすることが使命ってことだね。

あとは褒め上げるだけ。

人に菩薩になれるという重要感を与える。

菩薩制度も哀れな在家信者のために許されたというわけ。

396 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 11:03:34 ID:1MdWpcJr

やはり教団という垣根を越えるべきではないだろうか。

397 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 11:11:42 ID:Fk/4IxVx

父よ。お聞き下さい。混沌極まる地球から善からぬ全てを撤廃するためには新しい福音が必要なのです。父よ父よ。この新しい福音に発言権と機会を添えてあげてください。それともいまここが完璧とでも？父よ。ご名答を

398 ：新人：2008/10/28(火) 11:24:28 ID:Q/caovW9

ここに医者がいる。
アンチは自分の病気が治らなかったから「あの医者はヤブだ」と言いまくる。
しかしその医者に実際に病気を治してもらった人が数多くいるという事実は
アンチが何を言おうと揺るがない。

399 ：ム～ス：2008/10/28(火) 11:31:11 ID:Trk+sidy

無資格の偽医者でも、病気を治すことはできます＾＾

400 ：新人：2008/10/28(火) 11:53:54 ID:Q/caovW9

偽医者など表面的な症状を抑えて良くなったように見せかけてるにすぎない。
本物の医者は病気の根本的な原因にアプローチして完治させるだろう。
ただ完治させるにはいわゆる荒療治も必要である。
例えば、医者が患者にメスを突き立ててるのを見て
医学を知らないアンチは「人に刃物を突き立ててる、殺人鬼だ！」と騒ぐだろう。
しかし病気を根本的に治すためには、体にメスを入れて手術することが必要なのである。

401 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 12:04:30 ID:x0ZKq09y

良い医者は患者が自立し、自分を必要としないようにする。
悪い医者は患者が自分から離れられないようにし、しぼれるだけしぼったら捨てる。

402 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 12:10:49 ID:I4HqFLoz

>>394
そんなもんだよね。単なる気分でここまで出来るかっつうの(笑）
せめて公式ホムぺ半年ロムしてからでも遅くないんじゃない？

>>396
>やはり教団という垣根を越えるべきではないだろうか。

これ当然同意。教団とかはたからみればそういったヒト括りになるのは仕方ないが、
全地球規模、三千年先未来をカバーして幸福を広げたいわけで(笑）心の幸福にはじまる調和ね。
だけど昔返りしたくないわけ。この世の発展進歩は阻害しない。むしろ貢献したいというスタンス。

403 ：新人：2008/10/28(火) 12:19:14 ID:Q/caovW9

簡単に医者と患者が離れることが必ずしもよいこととは限らない。
世の中には一生通院して薬を飲みつづけなければならない病気もある。
一生その患者を診る医者が果たして悪い医者だろうか？

404 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 12:22:08 ID:I4HqFLoz

>>401

だからさ、基本的に医者を志すならそんな悪い奴やってられないって。淘汰されるでしょ。
なんか唯物の広告塔みたいな批判ばっかで疲れる。古いよ古い！
輿石みたいな顔つきにはなりたくないよね（笑）
「搾取」だ！みたいな？
どっぷり日本にいるからそんな呑気なこといってられるわけで。もっと世界情勢含めて考えよう。
ウチだってＨＳを知らなかったら間違い無く新興宗教批判してただろうし、別に線引きしたり高いとこから物言ってるつもりはないよ。

405 ：ム～ス：2008/10/28(火) 12:33:08 ID:4zFtupLz

>>404

世界情勢含めるとどうなるの？

406 ：新人：2008/10/28(火) 12:48:48 ID:Q/caovW9

ただ世の中に偽医者は数多くいるし、
本物の医者であっても技術や知識が足りない人、金に目がくらんで患者を不必要な薬漬けにする人も残念ながら多くいる。
本物の良い医者を見抜く目を患者も持たなくてはならない。

407 ：新人：2008/10/28(火) 13:01:44 ID:Q/caovW9

我々信者も幸福の科学病院で治らなくてアンチになった患者さんをただ否定するのでなく、
同じ苦しみのわかる患者同士助け合うことも必要ではないだろうか？
一度治らなくても、新しい機器が病院に入ったり新しい治療法が確立されて次に診てもらったら治るかもしれない。

408 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 13:04:41 ID:1MdWpcJr

そういうことは教祖がやることでしょう。
教祖がちゃんと救う方法を確立しないと、
弟子も人を救えないわけだし。
どうなってんだろう、HSは。

409 ：新人：2008/10/28(火) 13:14:25 ID:Q/caovW9

教祖であっても、この世に肉体を持ってる以上万能ではない。
教祖の足りないところを補完するために我々弟子がいる。

410 ：新人：2008/10/28(火) 13:27:44 ID:Q/caovW9

しかし、信者や職員は自分が救ってもらうことばかり考えて
先生のお手伝いをする、という意識が希薄のように見える。
なぜ自分のことしか考えられないのか？
ここら辺でまず信者・職員の意識改革が必要であろう。

411 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 13:30:57 ID:1MdWpcJr

教団つくるには一人ではできないでしょう。
そういうことですよ。教祖一人ではできません。

412 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 13:36:33 ID:1MdWpcJr

あきらかに教団拡大のみを頭に
たたきこまれているみたい。

413 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 13:37:33 ID:1MdWpcJr

はやく弟子でも教祖なみに
人を救える教えを出してください。

414 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 13:38:49 ID:5IzkUkjZ

医者、病気の例え話が出たので、マジに書いてみる

以前も話題にのぼっていたが、HSによれば
「リューマチは１００％憑依である」

周りにリューマチに苦しむ女性は多い（６０歳くらいから増える）。
自己免疫疾患なので治療といっても、治すのはなかなか困難であり、
検査では数値が出ず、しかたなくそのまま悪化するのを見ているだけの例も多い。

HSとしては、100%と言い切る以上は
なんらかの医療行為に乗り出す気はないのだろうか？
HS治療院で半分以上の患者が治癒でもすれば、口コミで評判も広まり
伝道としてこの上なく効果的ではないだろうか。

100%と言い切るのなら、その発言に社会的責任も生ずると思うのだが。

HSの信者さんは、リューマチにだけは罹れませんね

415 ：新人：2008/10/28(火) 13:41:54 ID:Q/caovW9

アンチの視点はなんでもネガティブなのである。
病院を大きくすることがなぜ悪いのか？
病院が大きくなればそれだけより多くの患者さんを救うことができるだろう。

416 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 13:47:51 ID:1MdWpcJr

伝道したくて、仏陀やイエスの弟子になりたい人が
多いはずなのに。はやく弟子たちに伝道させてあげて。

417 ：新人：2008/10/28(火) 13:50:45 ID:Q/caovW9

医者と看護士の役割は違う。看護士が医者のようにふるまい治療行為を行えば、越権行為だし医師法にひっかかる犯罪である。
しかし病院というものは医師一人で動くものではない。
看護士が患者さんを看護し、薬剤師が薬を調合し、栄養士や調理員が栄養のある給食をつくり、事務が医療費の計算などを行う。
他に掃除をする人、設備の保守点検をする人、売店の人などもそれぞれ必要だろう。
適材適所によって動くのである。

418 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 13:55:06 ID:iMcZylmE

世の中の進歩を宗教的信条に縛られて肯定できない愚は侵したくないよ。
「リューマチには罹れませんね」とか言っちゃって、だめじゃん。
そういった病気が悟りのよすがといえばいいか、心の間違いを過去に遡って修正するチャンスなわけ。
否定から肯定は生まれないというのはそういうことでしょ？

419 ：ム～ス：2008/10/28(火) 13:55:54 ID:4zFtupLz

新人さん
アンチはなぜアンチか知ってる？
総裁が再誕の仏陀と信じてないからだよ(笑)
病院をいくら大きくしても
医師免許がないから^^

420 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 13:56:42 ID:1MdWpcJr

それは適材適所ではないでしょう。
勉強していくらでも医者になって人を救えばいいことでしょう。

421 ：新人：2008/10/28(火) 14:00:27 ID:Q/caovW9

おそらく総裁先生なら治せるのではないか？
ただ現実問題、医師免許を持っていない先生が治療行為を行えば現行法下では犯罪になってしまう。
先生も歯がゆいと思う。

422 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 14:01:24 ID:5IzkUkjZ

>>418
>世の中の進歩を宗教的信条に縛られて肯定できない愚は侵しいよ。

意味がよく分かりません。もう少しやさしく書いてくださいませんか

>「リューマチには罹れませんね」とか言っちゃって、だめじゃん。
私は退会者だから、言ってもいいんだよ（笑）
病気が悟りのよすが、という信者さん的信念はよく理解できますが
苦しんでいるおばあさんに信者でもない者が、そんなこと言えないよ。

423 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 14:08:16 ID:1MdWpcJr

だから総裁先生ちゃんと
処方箋だしてくださいよ。
そうすればいいだけでしょう。

424 ：新人：2008/10/28(火) 14:11:15 ID:Q/caovW9

例えば、病院のスタッフ全員が勉強して転職して医者になったとする。
そうしたら看護はどうするのか？
給食はどうするのか？
薬はどうするのか？
事務はどうするのか？
スタッフ全員が医者になっても病院はまわらなくなってしまう。
適材適所とはそういうこと、役割分担とも言い換えられるだろう。

425 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 14:29:57 ID:1MdWpcJr

総裁の教えを学ぶのはやめて
病院の経営の勉強でもしたらどうでしょうか。

426 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 14:42:43 ID:1MdWpcJr

つまり信者は一生金を払い続ける存在なわけだ。
医者になるところではないのかHSは。

427 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 14:52:40 ID:J0OSsf9Y

>>424
新人さんよ、あんたこの時間にせっせと書き込んでるけど
まさかニートなんじゃないだろうな？

一生懸命硬直化した意見を書き込んでるが
「実はニート」なんてシャレにならんぞｗｗｗ

428 ：新人：2008/10/28(火) 14:53:06 ID:Q/caovW9

全員が医者になる必要はない。
むしろ先述のように医者以外の役割も重要である。
自分が医者でないからとコンプレックスを持つのではなく、
与えられている役割を十分果たすことが大事であろう。
栄養士がいなかったら患者さんは給食が食べられない、
薬剤師がいなかったら患者さんは薬が飲めないのである。

429 ：新人：2008/10/28(火) 14:56:41 ID:Q/caovW9

神理の勉強をしている人はニートではない。

430 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 14:57:36 ID:J0OSsf9Y

>>429
新人よ、おまえニート確定だろうが？
いいかげんにせい、信者の恥だ

431 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 15:00:32 ID:zzbvYhUg

昔、恋人がリューマチにかかってるといったら親に
「別れろ」って言われたの思い出したわ。
あの時は必死で恋人守ったね

現在自分は立派な鬱を経験し克服し、一段と成長しました。
精神科に近づく事もできないビビリの癖に、
こんな悪霊憑きの子供に産んでくださってどうもありがとうございました。
（精神病も憑依って書いてたよね）

HSは医者と患者とと製薬会社他を馬鹿にしてるよね！

432 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 15:10:24 ID:J0OSsf9Y

皆様にお知らせです、新人氏＝ニート確定でございます。

長い間お付き合い頂き誠にありがとうございました。
彼はこれよりニート脱出のための求職活動に突入いたしますので
生暖かく見守ってあげてください＾＾

433 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 15:14:11 ID:5IzkUkjZ

院に進んだがため就職できないとか、そういう人かもね新人さん
教育のある人でもニートって呼ぶの？

434 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 15:19:09 ID:J0OSsf9Y

>>433
「ニートの新人」という意味で「新人」だったのだろうか？ｗ

435 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 15:27:32 ID:t/6+yvOM

>>431

>HSは医者と患者とと製薬会社他を馬鹿にしてるよね！

こういうことは出典根拠をはっきりさせてね。信者に医者だって看護師だって薬剤師だってちゃんといる。
いや医療関係者は多いといってもいいぐらいだ。

それからニートと狂ったように反論してる君らは？何を生業に？

436 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 15:38:10 ID:t/6+yvOM

redrum sokuten sdr

437 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 15:40:20 ID:5IzkUkjZ

>>435
>>HSは医者と患者とと製薬会社他を馬鹿にしてるよね！
>こういうことは出典根拠をはっきりさせてね。

本に書いてあった、という話ではないのだと思うよ。
病気の原因を憑依とする姿勢のことだろうな、たぶん

438 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 15:45:49 ID:7w1Y+cek

国民の三大義務

　　教育
　　勤労
　　納税

ニートは国民に非ず。
アタマでっかちな真理を語る前に
義務を果たしなさい。

439 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 15:46:58 ID:TrBIO82F

高級霊に波動を合わせれば悪霊は離れていくと聞いたぞ。

宗教を離れてもいいことは実行すればいい。

440 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 15:48:57 ID:TrBIO82F

反省すれば悪霊は離れていくとも聞いたぞ。

宗教を離れてもいいことはやってみればいい。

441 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 15:53:22 ID:TrBIO82F

悪霊がいるいないに関らず反省というか、カイゼンはする余地は誰にでもある。

今日一日のうちでカイゼンしたと言える事はあるだろうかと考えられるだけでも

魂は進化している。安心して進もうよ。

442 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 15:55:44 ID:1MdWpcJr

宗教を離れるのはいいが、

やり方も教えないで離れるのは危険。

ちゃんとやり方をマスターしてから離れるべきでしょう。

きちんと悪霊の離れるやり方、反省の仕方を
教えておいてください。
だれか指導できないとかなり危険ではないかと思います。

443 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 16:02:18 ID:7w1Y+cek

最初から宗教に関わってなくても
明るく健全に元気に生きてる人はたくさんいる。
早くやめた方がいい。

444 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 16:08:52 ID:aEuZGdoN

>>442
>きちんと悪霊の離れるやり方、反省の仕方を教えておいてください。
>だれか指導できないとかなり危険ではないかと思います。

はあ？
誰もキミに宗教を離れろと強制してるわけじゃない。
強制したところで、そんなこと言ってる限り離れられないだろうな。

445 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 16:42:19 ID:T04mfxME

ここはイソ弁の掃き溜めか。。。

446 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 16:48:26 ID:U4+E6k7D

>>442 ：神も仏も名無しさん様へ

もはや、地獄も、悪魔、悪霊も無い。そうなったのは、最近の出来事だ。
悪戯好きな、精霊や、妖精はいる。
後は、若干の、呪いを、皆で、解いて行くだけ。そして、後は、地上人の
カルマの総清算。

強いていうならば、どのような環境でも、それを受け入れるという事。

何も怖がる事は無い。

合掌。

447 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 17:11:28 ID:U4+E6k7D

>>446

この、情報は、マイトレーヤからの（主には、。本当は複数からの）情報だ。

合掌。

448 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 17:14:43 ID:U4+E6k7D

>>447

後は、個人的、霊的感触。

449 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 17:22:43 ID:J0OSsf9Y

消えたな、消えてしまったよ「新人」さん、やはりあなたニートだったのね

>>438
いつも支部行くとマジでニートいるのですが、なるほどね
国民の三大義務を放棄してるのかぁ
今度うざぁい説教してきたら言ってやりますよv

いっそのこと当会の中で「ニートを無くそう！」とかキャンペーンやったらどうだろ？
社会的にもインパクトあるし、なによりこういう人たちがちゃんと働いて収入得られれば
お布施の額も増えて、会の安定運営にも貢献できるでしょうね＾＾ｖ

総合本部の皆様方へ～
変な書き込みを撲滅する意味も含めて「ニートを無くそう!キャンペーン」をぜひやりませんか？

自殺、いじめと並んで社会問題としても大きくなってきた昨今、会内部にも多くの
ニートが巣食っている状況です、彼らが幸福の科学の社会的信用を貶めているのも
これまた間違いのない事実かと・・・

ぜひ御一考のほどｗ

幸福の科学発、「ニートを無くそう！キャンペーン」

私たちはニートの社会復帰を応援しています！

社会復帰に意欲のあるニートの方々、ぜひ最寄りの支部に相談してみてください。
明るい未来が開けますよ！

450 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 18:00:36 ID:U4+E6k7D

まんだらけ出版、宇宙全史、ぜひ読んで見て下さい。
まんだらけには、在庫がありそう。まんだらけのホームページでも、
購入できる模様。（ぶっ飛びますよ。）

合掌。

451 ：新人：2008/10/28(火) 18:06:23 ID:2a18N4bc

こんばんは
私、新人はニートではないぞ。
今日話していた方は新人の名を借りた別の方だが
雰囲気などよく似せており、主張もそんなに変わらないので面白いなと見ていました。

あと、支部でニート狩りみたいな事をするのはやめた方がいいだろう。
どうも信者にもアンチ以上に極端な人間が居るが
基本は本人の自由意志に任せるべきかと思う。
それとなく就職の相談とかに乗ってあげればいいんじゃないか？

452 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 18:26:25 ID:5IzkUkjZ

ゆうべの餃子の例えも、にせ新人さんですか？
どうも、例えがすべっているなと思っていたんだが。
餃子手作り説がワタシ(^.^)

453 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 18:45:29 ID:J0OSsf9Y

>>451
これは失礼を」いたしました＾＾
って事は>>429はニセモノだったのかぁｗ

とにかくニート多いですよ、主の御説法にあった「ニートは一種の貴族化」の話を逆手にとってなのか？
30代から50代まで幅の広い層にニート信者がいます。
ぜひ会をあげて「ニート狩り」に力を入れるべきかと思いますよ。

454 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/28(火) 18:54:05 ID:tJoYgCVz

>>330 ：新人：2008/10/28(火) 01:17:56 ID:Q/caovW9
たしかに幸福の科学の組織も完璧ではない。
あれだけ巨大な組織になると中にはおかしな職員が多々いるのも事実。
おかしなところは改革していかなくてはならないだろう。
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

『多々いる』ってとこ、笑えました。（笑）

455 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 19:07:56 ID:tGo5xfwc

>>453

よくそんなこといえるね？「狩る」なんて。モーハンやりすぎと違う？

>>454

笑えない(笑）少なくともファルがいなくてえかった（笑）人のことなら
何でも笑える。タムさんも同じですね。

456 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/28(火) 19:09:51 ID:tJoYgCVz

医師のたとえについてだけど……。

医師は患者と向き合って、説明と同意という手続きを踏みながら、治療を進めるのが基本なんですよね。
そんで医療ミスがあれば、それなりの責任を負う。

まちがっても、以下のようなことを言う医師はいないと思います。
『私はすでに治療方法は説きました。患者はこれを学び、自分の病気を治してください。治らなかったら自己責任です！』

457 ：新人：2008/10/28(火) 19:14:23 ID:2a18N4bc

おっしゃる通りだがニート問題はそう単純ではない。
まずニートを撲滅する為にはその経済的基盤を破壊しなくてはならない
そこでまず相続税にガッツリ課税することだ
税収で公共投資すれば景気回復にもなるし
これもまたニート解消に役に立つだろう

458 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 19:15:59 ID:U4+E6k7D

>>456 ：ﾀﾑ様へ

ここの場合、医師の言葉に『病気も私が作りました、』と、入るのでは。

459 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 19:23:57 ID:5IzkUkjZ

>>457
むちゃくちゃな話だな。
ニートを撲滅する為にはその親を貧乏にすべしってか？

460 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 19:28:59 ID:tGo5xfwc

>>456

詭弁だとおもいますよ？
やはり治ろうという本人の意志は治療の前提として大事な要素。医者だって完璧に治療できないケースがある。
あと予防医学のほうがこれからは重要になってきますしね。心の作用と連動してるんだから身体は。
「自己責任」がそんなに嫌いですか？

461 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 19:35:11 ID:U4+E6k7D

>>460 ：神も仏も名無しさん様へ

自己責任。それもありましょう。しかし、幸福の科学の場合、
Ｓ裁（ヤクザも使っている呼称）の部分が、完全治外法権になっている。
全て、周囲のせい。Ｓ裁が、自己責任を認めて来た、ためしが無い。

合掌。

462 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 19:36:15 ID:tGo5xfwc

親のすねかじってブラブラね。いつの時代にもいるだろうけど都市部に経済が集中しすぎているうえに生活固定費が高いからね。
単に相続税の増税では解決つかないし、ともすれば更なる不幸拡大生産になりかねない。
税金はらえなくて自殺とかめずらしい話ではないので。

463 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 19:39:02 ID:U4+E6k7D

Ｓ裁は、奴隷の心得を、信者に説く、御仁ですよ。
早く、幸福の科学なんて、辞めてしまおう。

合掌。

464 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 19:46:45 ID:tGo5xfwc

>>461

総裁先生がトンズラしたらね、自己責任を認めてないといえる(笑）
全国、海外まで説法して誰よりも情熱もって行動されてますからね。総裁先生の自己責任って何か勘違いしてませんか？
別に宗教じゃなくても組織の代表は責任の範囲が個人と違いますから、単に謝って済むものじゃない。
菊地さんは総裁先生のプライベートでの発言なり、全ての言動を把握してるのではないでしょ。
それとも宇宙人から何かお告げでも？

465 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/28(火) 19:46:48 ID:tJoYgCVz

>>455
私の感覚では、
『巨大な組織になると中にはおかしな職員が～』のあとには
『一人、二人混じっていても仕方ない』とくるべきであって、
『多々いる』とくれば、違和感ありありで、おかしー気分になりますので。。

466 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 19:50:19 ID:tGo5xfwc

>>465

いえ、総裁先生も笑いながら似たようなこといわれてまして。それを思い出した。
タムさんにも聞かせてあげたかった（笑）

467 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/28(火) 19:51:44 ID:tJoYgCVz

>>460
＞「自己責任」がそんなに嫌いですか？

以前、菊地さんが書いてたけど、ＨＳの説く自己責任って、他者責任になってることが多々あるんですよね。
自己責任を、自分に対して用いるならいいけど、　HSの自己責任は他者に対して主張するからヘンテコです。

468 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 19:53:57 ID:J0OSsf9Y

>>454
> 『多々いる』ってとこ、笑えました。（笑）
↓
笑ってる場合じゃないおｗｗマジで『多々いる』んだから。
私ら信者にとっちゃ死活問題だ┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

一番目立つのは、自分たちが一番良く行く「支部」と言うことになるが
そこの支部長さんたち、忙しいのはわかるんだけどね
もうちっと勉強したら？と思うような人がいる、けっこういる（誤解すんなよ、立派な人もいる！）。
しかも最近婦人部あたりからの女性支部長登用が増えたもんだから余計目立つようになったなぁ。
説法やらせると一発でわかるよ、あ～この人教学やってこなかったなぁ・・・とか
信仰心が厚いのは良いんだよ、情熱は感じる・・・・けど、正直話聞いてて参考にならないんだよな。
家庭崩壊させてまで「支部長」なんぞになりたかったのかねぇ？
ただ単に主婦業から逃避したかっただけなんだろ？って感じさせるところが正直「痛い」ですなｗ
足蹴にされた旦那が可哀想だ(ﾉд-｡)ｸｽﾝ

精舎に行くとこの職員の「バカ度」が増すのは気のせいじゃないんだよね？

一番酷かったのはやっぱ「居眠り講師」、寝息立ててるの見たときにはマジでぶん殴ってやろうかとさえ思ったｗ
あと、平気で信者の悪口言いふらしてる職員とか精舎に多いよねぇ。
中には「こいつメンヘルか？」っておもうようなヤツもいたし、なんていってもさぁ
研修とかで宿泊したときに祈願のオススメとかしつこくて閉口したぜ。

とにかくだ、信者の悪口を平気で言いふらすような職員を置いているウチは
精舎なんぞは信用に値しないってことだな、ホント酷いよ。

469 ：新人：2008/10/28(火) 19:54:03 ID:2a18N4bc

まぁ大事な事は信者の皆さんがその存在を通してニートを感化していける人に成長することだろう
「支部で信者のＡさんと会っただけで涙が零れ落ち、人類の為、社会の発展に働きたいと思いました」と涙ながらに語らせるような存在に貴方自身がなることである

470 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 19:56:16 ID:U4+E6k7D

例えば支部での暴力行為（私は、実際に支部長に殴られた事がある）や、
他の暴力行為（講談社関係と目される人物に体当たりの暴行を職員指示
で、在家の人間が行った現場に、居合わせた事がある。）などでも、
Ｓ裁は、私の不徳のいたす所で、と、言った覚えは無い。
それらは、Ｓ裁の、私の不徳のいたす所でしょ。リーダーとして。長として。

合掌。

471 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/10/28(火) 19:57:06 ID:Q8TkYl+v

>>467　ﾀﾑさんへ
>ＨＳの説く自己責任って、他者責任になってることが多々あるんですよね。
>自己責任を、自分に対して用いるならいいけど、HSの自己責任は他者に対して主張するからヘンテコです。

それは感じることあるなぁ。

それと、ジークさんが「他人を裁くな」って話をするときも、大抵「私を裁くな」になってる。（笑）
この辺のねじれやね。

あ、この前は転載ありがとう。

472 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 19:59:47 ID:tGo5xfwc

>>468

>とにかくだ、信者の悪口を平気で言いふらすような職員を置いているウチは
精舎なんぞは信用に値しないってことだな、ホント酷いよ。

悪口ただ聞いてそのまんま？反論しなかったの？信者の悪口って内容をききたいよね。

473 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 20:00:50 ID:U4+E6k7D

支部長からの、暴力行為など、Ｓ裁の、法話に出ても良い位のものだ。

474 ：ム～ス：2008/10/28(火) 20:01:06 ID:4zFtupLz

総裁は責任を認めないどころか
信者が勝手にやったことにしてしまいます

475 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 20:03:54 ID:J0OSsf9Y

>>471
> >>467　ﾀﾑさんへ
> >ＨＳの説く自己責任って、他者責任になってることが多々あるんですよね。
> >自己責任を、自分に対して用いるならいいけど、HSの自己責任は他者に対して主張するからヘンテコです。

初代さん、初めましてです＾＾
自分もこういう連中をウンザリするくらい見て来ました、あなたの言うこと間違ってませんよ。
私はコレではないか？と疑っているんですけどね
↓
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html

相手が鏡に見え、そこに投影された自己像に憎悪を燃やす・・・・

違いますかね？

476 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 20:04:53 ID:tGo5xfwc

>>473

暴力行為ってまったく一方的に？菊地さんがナンにもしてないのに？そりゃひどいな。
何でその人より上の人に相談なりしなかったの？

477 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 20:05:21 ID:U4+E6k7D

会員同士でも、愛の無い、自己責任発言は、単なる裁きだよね、と、
良く話していました。

合掌。

478 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 20:09:14 ID:tGo5xfwc

自己責任と自己処罰の概念を混同してない？自覚を促す意味でいってることを、
まるで「責められたように」受けてしまってるから。

479 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 20:10:22 ID:U4+E6k7D

476 ：神も仏も名無しさん様へ

当時、支部の青年部長をやっていた私が、後任人事を勝手に決めたから、らしいです。
あとは、常套句の、魔が入っていた、、、。

職員の、斉藤博也さんには、笑って相談しました。
そりゃ、酷いという反応でしたが、謝罪も無いしまい。

私の器が、大きかったので（笑）、泣き寝入りでした。

合掌。

480 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/28(火) 20:14:41 ID:fqmE4XeE

>>474
小川知子さん、フライデーのときには恥を掻いちゃったんだってさ。

481 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 20:20:52 ID:tGo5xfwc

>>479

>私の器が、大きかったので（笑）、泣き寝入りでした

器が大きかったら許してるんじゃない(笑）偉いね。暴力はウチだったら許せん。
総裁先生が知ってたら何ていうかな？

482 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/10/28(火) 20:21:54 ID:bM2JFUJY

>>475
私はコレではないか？と疑っているんですけどね…違いますかね？

境界性人格障害そのものズバリかといえば、そこまで言い切るのは…。
ただ、防衛機制ってんですね、それを使いがちな傾向はありますね。

483 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 20:22:28 ID:U4+E6k7D

余談ですが、小川知子さんは、品川に、何かの施設が出来る時に、Ｓ裁と一緒に、
工事現場の見学に、来ていたそうです。Ｓ裁と一緒に。ヘルメットを被って。
創価学会員の、鉄筋工（その施設の工事をした）から、聞きました。
余談でした。

484 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 20:24:08 ID:U4+E6k7D

>>481 ：神も仏も名無しさん様へ

どうも。お世話になります。

合掌。

485 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/28(火) 20:25:17 ID:tJoYgCVz

私も、菊地さんのグーパンチ事件には衝撃受けました。歯が折れたとかそういう怪我はなかったんですよね。

486 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 20:25:21 ID:tGo5xfwc

>>479

もしウチが魔だったらね、若い奴を徹底的に叩いとく。国をだめにしたければ子供のとこでだめにしとけば潰れる。
逆説的だけど、それだけ青年の責任、総裁先生の期待は大きかっただろうし、いまでもそうだよ。

487 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 20:25:55 ID:U4+E6k7D

>>481 ：神も仏も名無しさん様へ

私が、人に暴力を振るった事もありましたし、、。

488 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 20:29:07 ID:tGo5xfwc

>>487
え？！そうなん？若さゆえってやつですかい？青春してたんだねえ。

489 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 20:29:39 ID:U4+E6k7D

>>485 ：ﾀﾑ様へ

怪我はありませんでした。私を、殴った支部長は、少林寺拳法をやっていたそうです。
手加減していたのかな、、。腹と、顔に、一発ずつ、貰いました。グーパンチ。

490 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/28(火) 20:33:19 ID:fqmE4XeE

>>489
そんな支部長さんがおられるようならばHSさんだってオウム（アーレフ）と五十歩百歩。

491 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 20:37:01 ID:tGo5xfwc

>>490

さすがに今はいないんじゃないかと・・・(爆笑）

492 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 20:38:19 ID:U4+E6k7D

上九一色村に、オウムの偵察に行った、幸福の科学、職員一行が、車の前に居たオウム信者を、
ひき殺してもいいから、行け、と言った話など、同じ穴の狢という感じです。
ちなみに、この話は、運転していた、支部長も務めた事のある、職員の、石田真一郎さんに、聞いた
話です。

493 ：新人：2008/10/28(火) 20:39:52 ID:2a18N4bc

満州国建設の父石原かんじは「鉄拳制裁は相手が泣いて感謝するような場合でなくては行ってはならない」と言ったが菊地さんが未だに根に持っている所を見ると
その支部長の鉄拳にはやはり愛がなかったのだろう
職員も反省が必要だ

494 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 20:40:52 ID:5IzkUkjZ

>>480
>小川知子さん、フライデーのときには恥を掻いちゃったんだってさ。

総長さん、どんな話？

495 ：ム～ス：2008/10/28(火) 20:42:45 ID:4zFtupLz

鉄拳なんて、自分の感情の捌け口にしかすぎません

496 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/28(火) 20:42:52 ID:tJoYgCVz

ところで、ＨＳでは、判断せずに信じてついて行くことを説いてるんでしょうか？
だとすると、自己責任との兼ね合いはどーなるんでしょう。

心神喪失で、判断能力が落ちてれば、その分、責任追及されないのは当たり前。
上官の判断・命令に服従しなければならない一兵卒は、その分責任追及されないのも当たり前。

「判断せず信じてついて来なさい」という教えと、「自己責任」との両立は難しくないですか。
自己判断あってこその自己責任だと思いますので。

497 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 20:43:08 ID:U4+E6k7D

>>491 ：神も仏も名無しさん様へ

こら、人の不幸で笑うな（薄笑）。

合掌。

498 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 20:45:32 ID:U4+E6k7D

>>493 ：新人様へ

根に持って居るかと言われれば、全然持ってない。
単なる事実の告発。
もっと、人の神性を信じましょうね。

合掌。

499 ：新人：2008/10/28(火) 20:51:48 ID:2a18N4bc

過去の大日本帝国の反省分析をすることはユートピア建設の役に立つと思う。
あの大日本帝国だって地上ユートピアをマジで作ろうと考えていた集団で我々の直結の先祖が起こしたユートピア革命だからね
ただ戦後左翼はユートピア建設の尊い志まで全否定してしてしまったのは行き過ぎで、反省も行き過ぎると生産的な価値を何ら生み出さない事になってしまう。
幸福の科学の信者の中にはかつての大日本帝国のユートピア作りに参加した人物も多かろうと思う。
過去カルマの反省が済んでないので、ついつい前世と同じ間違いを起こしたという事もあるだろうと思う。
かつての軍人は七生報国とかいって何度でも生まれ変わってユートピア建設を実現してやると執念して死んで行った人も多い訳だからね
映画『ボディジャック』ではないが幹部に大日本帝国の霊が乗り移ってしまっている可能性は十分あるのだ

500 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 20:57:09 ID:U4+E6k7D

>>499 ：新人様

それって、達見だと思う。政治家、三塚博の応援イベントが日々谷であった時、
そういう風に感じた。（今は不成仏霊はいない-私見-あとチョッと呪いがある）

501 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 20:57:46 ID:tGo5xfwc

>>495

体育会系って感情即鉄拳？人によるんじゃない。

>>496

「ただついてきなさい」とは言われてましたけど、実際の説法はウチは聴いてないんで。
ここでその部分だけ取り上げるとなんていうか尾ひれがつくだけですね。
「信仰」がテーマでしたけど、自己責任はネガティブに捉えると間違うんじゃないかな。
何か悪いコトしちゃって「責任とれ」っていわれてる一連のやりとりのイメージ強すぎませんか？

502 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 21:02:14 ID:tGo5xfwc

>>497

いや、他スレで子供に鞭うちしてるらしいのを知ってさ。ショックだったな。
知り合いにいるんだ、そこの団体の家族。

503 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 21:02:34 ID:U4+E6k7D

>>501 ：神も仏も名無しさん様へ

人の不幸に対して。軽すぎ。まだ、身体が覚えている。

合掌。

504 ：新人：2008/10/28(火) 21:12:31 ID:2a18N4bc

何にせよ菊地さんの体験はユートピア革命を前進させる為の貴重な経験で我々はもはや同じ間違いを繰り返してはならない。

505 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 21:13:56 ID:tGo5xfwc

>>503

人の不幸って。。許せたんじゃないの？そもそも何年前の話ですか？
ウチは優しすぎるのも考えものだと最近思うようになったんで。残念だけど菊地さんがいうように地獄はないというのはないとおもう。
そうでなければ未熟な魂は成長できないから。と、ウチは覚悟きめてるよ？(笑）

506 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 21:14:06 ID:U4+E6k7D

>>504 ：新人様へ

どもっす。

合掌。

507 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 21:15:53 ID:N9XU2Xx3

所詮バカルト

508 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 21:20:41 ID:U4+E6k7D

>>505 ：神も仏も名無しさん様へ

１７年位前の話。ただ、昔話と風化させてしまっては良いと言う訳ではない。

あと、神々も、そんな宇宙（地獄宇宙）に、飽き飽きして来たという現実（私見）

合掌。ども、、。

509 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/10/28(火) 21:23:37 ID:tJoYgCVz

>>501
自己責任は、自分にとってのイメージは、マイナスイメージというより、<心意気>みたいな感じですかね。

それはそれとして、ＨＳの場合は、どこがダメだったのか、複数で話し合う場合に、誰かが「自己責任」を持ち出すと、もう話し合いはストップしちゃうこと多くないですか。

自己責任は、原因究明の話し合いを滞らせる屁理屈になってる場合がなきにしもあらず。

自己責任は、信者という個人だけでなく、教団という法人にも適用されるもんなのだから、この辺、冷静に考察しないと……ＨＳの発展に影響あると思います。

510 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 21:23:46 ID:1MdWpcJr

>>499

こういうことを自己責任という。

511 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 21:25:40 ID:tGo5xfwc

>>508

もちろんそうだけど、菊地さん自身がした暴力でつらいなら風化させてもいいんじゃない。
その暴力したという支部の人？が今何してるかね。苦しいだろうね、その人も。

512 ：新人：2008/10/28(火) 21:30:25 ID:2a18N4bc

総裁先生は法話の中で「国民に罪はありません、私に一切の責任があります」と言ってマッカーサーに国民生命の安全を懇願した昭和天皇を高く評価しておられた。
最悪の時は自決しても責任を引き受けるお覚悟であろう
我々も、家長として職場や組織のリーダーとしてこれに習わなくてはならない。

513 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 21:30:26 ID:tGo5xfwc

>>509

自己責任てとどのつまり因果はくらませない、からですよね。反省の部分のようであって、
実は愛の原理なんじゃないか。

514 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 21:32:42 ID:DI+/35+B

>>496
> ところで、ＨＳでは、判断せずに信じてついて行くことを説いてるんでしょうか？
> だとすると、自己責任との兼ね合いはどーなるんでしょう。

確かにそんな感じも受けますが、この判断は、信仰に迷いが、生じたときのことではないですか。
例えば、幸福の科学に反対され、活動をやめようかと迷っているとき、迷わなくていいということなのでは？

この兼ね合いは、信仰以外の場合の自己責任と、とったほうが、いいと思います。

515 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 21:34:42 ID:1MdWpcJr

自己責任というのは、自分は因果に落ちないという
つまり、自分のことは棚に上げて、あいての未熟さのみを
いうことでしょうね。
たしか総裁も言っていたような。

516 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 21:35:38 ID:1MdWpcJr

もう自分たちは悟っているという人ならではの
言葉でしょうね。

517 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 21:35:50 ID:U4+E6k7D

自己責任という一言で、かくも隘路にはまってしまう。
これは、それを紐解く、リーダーの責任。

合掌。

518 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 21:39:22 ID:U4+E6k7D

>>511 ：神も仏も名無しさん様へ

自分がした、暴力については、反省は大分進んでいます。
後は、あなたも踏み込めない、個人的な、カルマの領域の話です。

合掌。

519 ：新人：2008/10/28(火) 21:42:01 ID:2a18N4bc

小泉純一郎が説く自己責任と総裁先生が説く自己責任はまるで正反対の概念なのである
前者の自己責任は責任放棄の詭弁であり
総裁先生の自己責任論はあらゆる物事に愛の目を注ぐ、神の愛の観点からの自己責任なのである
「郵便ポストが赤いのも自分の責任と思わなくてはならない」総裁先生はかく語っておられる

520 ：ム～ス：2008/10/28(火) 21:42:33 ID:4zFtupLz

>>499

新人さんは大東亜共栄圏を言ってるの？
あんな独善的なもの、ユートピアでもなんでもないじゃん
愛は相対的なものだよ

521 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/28(火) 21:43:54 ID:fqmE4XeE

>>512
あとは蒋介石が昭和天皇にもまして立派であったんだよね。
蒋介石のおかげあってこそ、実をいえば日本国は曲がりなりにも統一が保てた。
危うくドイツや朝鮮半島のような事態になるところを、
カイロ会談における蒋介石の懸命の説得があったおかげで日本は平和裏に戦後の歩みが出来たんですよ。

522 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 21:46:15 ID:m253cEKh

>>400 ：新人：2008/10/28(火) 11:53:54 ID:Q/caovW9
偽医者など表面的な症状を抑えて良くなったように見せかけてるにすぎない。
本物の医者は病気の根本的な原因にアプローチして完治させるだろう。
ただ完治させるにはいわゆる荒療治も必要である。
例えば、医者が患者にメスを突き立ててるのを見て
医学を知らないアンチは「人に刃物を突き立ててる、殺人鬼だ！」と騒ぐだろう。
しかし病気を根本的に治すためには、体にメスを入れて手術することが必要なのである。

●あんた面白いヴァカネ

　メスを入れてるのは安置の方なのｗ

523 ：新人：2008/10/28(火) 21:47:07 ID:2a18N4bc

いわば小泉純一郎の自己責任論は「郵便ポストが赤いのは郵便ポストの責任だろ」と郵便ポストに責任を転嫁する論理なのである。
子供が悪事を犯したのは子供の責任だろ？親のおらは関係ないよと言う論理である
一方「子供が万引きしたのは私の責任です。
腹を切ります」というのが総裁の自己責任論なのだ

524 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/28(火) 21:47:13 ID:fqmE4XeE

>>519
赤い郵便ポスト、馴染みがあって親しみもあって良かったじゃない？

525 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 21:48:49 ID:U4+E6k7D

>>519 ：新人様へ

同じもののように、はっきりと思いますが。
新人さんは、本音を言えば、言う程、鋭い所を掠って行きます。
もう、信者さん、辞め時では、、？

ム～スさんへ

新人さんの、霊的な話に、共鳴したまでです。あしからず。

合掌。

526 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 21:53:58 ID:U4+E6k7D

>>523 ：新人様へ

パンツ強奪事件でＳ裁が、謝ったか？
腹を切る気なんて、はなから無い、御仁ですよ。
Ｓ裁は。
（私が受けた暴行だってＳ裁に謝って貰いたいです）

527 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 21:54:27 ID:m253cEKh

>>403 ：新人：2008/10/28(火) 12:19:14 ID:Q/caovW9
簡単に医者と患者が離れることが必ずしもよいこととは限らない。
世の中には一生通院して薬を飲みつづけなければならない病気もある。
一生その患者を診る医者が果たして悪い医者だろうか？

●現代医学をヴァカニして

　催眠商法をし何でも効く万能薬と大袈裟に宣伝し

　効かないどころか有害でさえある

　インチキ健康食品を高額な値段で売りつけている組織に似てませんか？

　商品名には　神とか天とか太陽とか付いていそうｗ　

528 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 21:56:02 ID:DI+/35+B

総裁の言われる自己責任は、正心法語に書かれていることでは、ないでしょうか。

解脱の言葉「仏説・八正道」

　まず第一は　正見なり
　縁起の理法を信じては己の　道を　正すなり
　原因　必ず　結果あり　因・縁・生・起が　縁起なり
　自己も　世界も　原因の
　種が　蒔かれて　（因）
　水を　やり　（縁）
　果実が　実り　（果）
　報いあり　（報）

　己自身の幸・不幸　過去に必ず原因あり

と教えていただいています。
　

529 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 21:59:00 ID:U4+E6k7D

自己責任という一言で、かくも隘路にはまってしまう。
これは、それを紐解く、リーダーの責任。

合掌。

530 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 22:00:43 ID:U4+E6k7D

幸福の科学には、危ないタネが一杯。

531 ：新人：2008/10/28(火) 22:02:16 ID:2a18N4bc

菊地さんの経験に対して責任があるが故に総裁先生は今も東西南北を駆け巡り神理を説き執筆活動によって人々を啓蒙しているのである
それが総裁の責任なのだ

532 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 22:02:22 ID:m253cEKh

>>415 ：新人
麻薬で一時的にいい夢見せることは出来るかもしれないが

中毒患者にしてはいけないでしょうｗ

宗教　ギャンブルは麻薬です

533 ：ム～ス：2008/10/28(火) 22:03:24 ID:4zFtupLz

ポストが赤いのも自分の責任というならさ
信者数水増しに気が付かないで裸の王様していたのも
自分の責任じゃんね～^^

534 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/28(火) 22:06:35 ID:fqmE4XeE

>>457
＞そこでまず相続税にガッツリ課税することだ

その前に宗教法人税を制定して、それこそガッツリ課税しなくっちゃ！
しかも各宗教法人の公称信者数、しかり公称信者数に比例して課税しちゃうの。
これでガッポリ税収アップ！
もっとも、相続税や宗教法人税の税率を少しばかりアップしてみたって景気回復のきっかけには、ちょいと程遠い。

ま、ニートの境遇だってどの道いつまでも続けられるものではない。
また、ニートの急増は自己責任なのか行政責任なのか今のところ定かではない。

535 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 22:08:20 ID:U4+E6k7D

>>531 ：新人様へ

む？

536 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 22:10:42 ID:U4+E6k7D

>>533 ：ム～ス様へ

あり得ない、あり得ない、知らんなんて、あり得ない。

合掌。

537 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 22:12:04 ID:zt73ytyG

お布施をするためにお金を使いすぎてしまうのは自己責任でしょう。
信仰の不一致によって家庭がギクシャクしてしまうのも、
家族すら伝道できない感化力のなさが原因だからこれも自己責任といえる。
幸福になるという義務を果たすのも自己責任。

538 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 22:14:44 ID:DI+/35+B

正心法語で、思い出したこと。
悪霊に憑依されたなっていうとき、CDで聞くといいらしい。

539 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 22:24:38 ID:U4+E6k7D

汚い水が、流れて来るのは、上流の問題。

合掌。

540 ：ム～ス：2008/10/28(火) 22:27:26 ID:4zFtupLz

>>536

あれはさ、自分が無茶苦茶な伝道させて退会者が続出
した責任を職員に押し付けたんだよ

541 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 22:32:20 ID:U4+E6k7D

>>540 ：ム～ス様へ

Ｓ裁から、新たな目標数が出る度に、内心は、もういい加減にしてくれ～
という感じだったもんね。

合掌。

542 ：ム～ス：2008/10/28(火) 22:33:14 ID:4zFtupLz

飼ってる犬猫まで伝道数字にしていた信者いたよ

543 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 22:35:19 ID:1MdWpcJr

自己責任という名の責任逃れですね。

どのみち慈悲の心がないと駄目でしょうね。

544 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 22:38:08 ID:DI+/35+B

自己責任は、反省の教え

愛の教えが先ですね。

545 ：新人：2008/10/28(火) 22:38:13 ID:2a18N4bc

ニートの急増も行政の怠慢も私の責任だという強い責任感があるからこそ総裁は東西南北を駆け巡り、講演活動をし、政治にも働きかけているのである。

宗教法人への課税も将来は必要かも知れないが
現時点では、宗教法人である利点を生かしてユートピア革命邁進の為に全力を傾注するべきであろう
国民精神が神理に目覚めれば、国家＝理想の宗教団体な訳ですから
宗教法人幸福の科学の役割はそこで終了することになり、名目だけの組織になっても問題はないわけだからね
個人の布施ではなく税収が即ユートピア建設の資金となる

546 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 22:39:22 ID:tPOUev7E

言葉は外に向かって発しているが、同時に自分に向かって還ってくる。
もっと人の心が豊かになるような言葉を出せるようになれるといいね。
そうすると人も自分も豊かになれるんだろうな。

547 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 22:39:28 ID:1MdWpcJr

ギブアンドテイクなら
自己責任も分かるが
テイクアンドテイクでは
いくらなんでも、ひどいかも。

548 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/28(火) 22:42:24 ID:fqmE4XeE

>>541
そんなことしてみたって「質」が全体的に低下してくるので本末転倒。

549 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 22:46:14 ID:U4+E6k7D

>>545 ：新人様へ

ごめんね、何か憎めない人。

そういう高邁な、自己責任の前に、やるべき事があるでしょ、って言う事。

合掌。

550 ：新人：2008/10/28(火) 22:47:41 ID:2a18N4bc

＞総長
相続税アップはあくまでニート対策の為で
景気回復の為には早いとこ日銀を国有化して、公共投資で対応するのがベターであろう。
総裁も法話で「三兆円の空母を十隻も作れば、国防も安定し、内需も回復し、一石二鳥」とおっしゃっていたしね

551 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 22:48:22 ID:U4+E6k7D

すいませんでした、の、一言がない、Ｓ裁には。

合掌。

552 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 22:53:53 ID:U4+E6k7D

>>550 ：新人様へ

軍備増やせって言ってるの？　Ｓ裁は？

アタタタタ、、、。

そんな、救世主、いない、いない。

（新人さんは、本音を言えば、言う程、信者陰が薄く成って行く。
もう、辞め時では？）

合掌。

553 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/28(火) 22:55:03 ID:fqmE4XeE

>>545
＞総裁は東西南北を駆け巡り、講演活動をし、政治にも働きかけているのである。
・・・・しかし、その働きかけに少々問題がある。しかも偏りがあるために逆効果とも言えるのである。
それに、極端な格差社会の肯定はニートの増産につながるばかりか、「悪平等」以上に社会発展を阻害する結果を招く。

＞宗教法人への課税も将来は必要かも知れないが
・・・・いや、現時点において既に必要な時期にさしかかっている。

＞宗教法人である利点を生かしてユートピア革命邁進の為に全力を傾注するべきであろう
・・・・それに見合った資質と力量は、もはや殆どの宗教団体から失われているではないか。

＞国民精神が神理に目覚めれば、国家＝理想の宗教団体な訳
・・・・それは、イスラエルやサウジアラビアのような国家にすることが理想ということなのか？

554 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 22:55:16 ID:1MdWpcJr

大事なのは内から光を出すこと。

HS信者にとってはあたりまえのことですよね。

そのための方法論がたくさん説かれているわけだから。

555 ：新人：2008/10/28(火) 23:00:19 ID:2a18N4bc

当たり前で軍備を軽視するとチベットみたいに国自体が侵略されてユートピア建設どころじゃないからね
空想観念のユートピア作りではなく現実を踏まえたユートピア建設を実現する為には専守防衛の理想を達成する為の最低限の軍事力は必要不可欠だろう

556 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 23:02:41 ID:U4+E6k7D

そっかぁ、、、、ユートピアと逆行するような事ばかり、言ってるのかぁ～～～。
Ｓ裁は、、、、。（嘆息）

合掌。

557 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 23:05:14 ID:eH2Wfjbw

「三兆円の空母を十隻も作れば、国防も安定し、内需も回復し、一石二鳥」
船１０個作ったら国防安定
その船１０個を機能させるのにどれだけの自衛隊員の募集教育訓練費用が
必要か？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
内需回復
軍事関連企業だけだろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーが？

558 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 23:09:05 ID:J0OSsf9Y

>>555
> 当たり前で軍備を軽視するとチベットみたいに国自体が侵略されてユートピア建設どころじゃないからね
↓
新人さん、そういう言い方はチベット人に対して失礼ですよ。
チベットが侵略された経緯を知ればそういう言い方出来ないハズですよ。

幸福の科学信者という前に、日本人として、仏教徒として恥ずかしい

559 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 23:09:26 ID:1MdWpcJr

総裁の真理を学んでも一人も真理に
目覚めないというのはどうしてだろうか？

560 ：新人：2008/10/28(火) 23:10:09 ID:2a18N4bc

＞・・・・それは、イスラエルやサウジアラビアのような国家にすることが理想ということなのか？

いや、現行の民主憲法の枠内で十分達成出来る理想だろう

＞それに、極端な格差社会の肯定はニートの増産につながるばかりか、「悪平等」以上に社会発展を阻害する結果を招く。
神理に基づいた社会発展でないとかえって人々や世界を不幸にする
実際バブル期の「質を無視した経済発展」が現在日本の停滞を生み出したと言える
社会崩壊の芽は80年代バブルの時代に既にあったのだ
ヒューザー、ライブドア、船場吉兆のような企業は金さえ儲かればいいという80年代バブル精神の産物だからね

561 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/28(火) 23:15:11 ID:fqmE4XeE

>>550
＞空母を十隻も作れば、国防も安定し、内需も回復

この意見は本当に面白い。
さりながら、実を言えば日本の場合は空母を所有することは事実上不可能。
なぜなら他でもなく「日米安保条約」があるがため。
この条約、一面においては日本を周辺事態からの安全確保に役立っている一方で、
日本の軍事大国化をアメリカ側から牽制する役目をも担っているわけで、
日米間における地位協定の取り決め、それに何より国連憲章第53条第1項下段および第2項の項目を根拠にしての日本側に対する切り札をアメリカ側は持っている。

私見としては空母も是非とも欲しいところながら、我が国は所詮は第二次大戦中に連合国の「敵国」であったがために、空母の所有なんて大それたことはアメリカ側が承知してはくれない仕組みになっているのが悔しいところ。

ただ、仮に我が国が空母を所有できたとして、どうやって内需拡大につながるというんだい？
まあ軍需産業では財閥系を中心にした経済刺激にしかなりそうもないが。桶屋さんまで儲けられるかどうか（笑）

562 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 23:16:26 ID:U4+E6k7D

>>559 ：神も仏も名無しさん様へ

それが、迷わせ、囲い、搾取する為に、説かれるモノだから。

563 ：新人：2008/10/28(火) 23:19:58 ID:2a18N4bc

映画『バブルへGO』に出て来る悪徳官僚も80年代バブル精神の産物で
格差社会を作ったと言われる小泉改革も結局は80年代の国民精神の産物で
一億総餓鬼地獄の結果論として生まれた業の産物といえるからね
八正道の精神によって国民の業を消していかなくては健全な経済成長は有り得ない

564 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 23:21:53 ID:m253cEKh

>>550
＞空母を十隻も作れば、国防も安定し、内需も回復

出来るはずもないことを言って空論を飛ばし

私の言った通りやれば良かったのにと後でホザクつもりでしょうｗ

まあどうせ誰かさんからの入れ知恵を説法したんだろうね

565 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 23:23:43 ID:m253cEKh

ｋｋは格差社会を肯定しています
実行もしていますｗ

566 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 23:23:58 ID:J0OSsf9Y

>>562
> >>559 ：神も仏も名無しさん様へ
>
> それが、迷わせ、囲い、搾取する為に、説かれるモノだから。
↓
昔の説法で（題名忘れた）「田舎の歯医者に行くと数ヶ月通っても治らない、おかしいなとおもったら
消毒してるだけで云々・・・・」という話がありましたね。
要するにすぐ治しちゃうと金づるがいなくなるので、治療を長引かせるという話。
これとおんなじですよ、職員も講師も「集まって来ている信者の一定数は精神病」っていう事実を
知っています、うまく依存関係続けてくれればこんなにオイシイ鴨はいませんからね。
ある講師の方と、精神的にちょっと変な信者の話で突っ込んだ事を話したことがあったんですが
いわゆる「ボーダー」の特性について、ひじょうに良くご存知で、びっくりしたのを覚えています。
みなさん「鴨」の習性についてかなり研究されているのだなと、
後で思い返せばそういうことだったと納得したものですよｗ

567 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 23:28:05 ID:U4+E6k7D

>>566 ：神も仏も名無しさん様へ

どうもありがとうございます。きついですね。

合掌。

568 ：新人：2008/10/28(火) 23:28:48 ID:2a18N4bc

軍事産業が儲かるからいけないというが
50年代のアメリカの繁栄は軍事産業が儲かったからで、軍事産業が儲かるから駄目ならば
医療にでも福祉にでも投資すればいいが
すると医者が儲かるからだめだとか土建屋が儲かるからだめだと
嫉妬ルサンチマンの結果論として、経済成長が停滞し国民総餓死するとしたらこれも業の産物でしかないだろう

569 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 23:32:42 ID:m253cEKh

＞八正道の精神によって国民の業を消していかなくては健全な経済成長は有り得ない

●↑全く関係無いでしょうねｗ

　これも実現不可能な課題を示し

　これまた長期にわたって信者をマイコンできます

　世の中の不安を逆手に取るのがカルトです

570 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 23:35:42 ID:eH2Wfjbw

船１０個作れば平和と繁栄来るお。
作って平和と繁栄来なくても、
そんなの関係ねえ！そんなの関係ねえ！そんなの関係ねえ！

571 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 23:38:34 ID:G6nkBHAa

>>568
流石！
支離滅裂理論ｗ宗教というより政治団体ｗ

あの国は１０年に１度戦争をしないと繁栄出来ません

軍事関連(末端まで含む)で働く人は５千万人

それに大金つぎ込む国がどこか。。

572 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/28(火) 23:41:02 ID:fqmE4XeE

>>568
＞軍事産業が儲かるからいけないというが

そんなことは、一言も言ってないでしょ？

573 ：新人：2008/10/28(火) 23:44:55 ID:2a18N4bc

だからこそ「神理の北米伝道」を通して世界の暴力団を「正義の警察」に変えて行かなくてはならない部分もある

574 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 23:45:03 ID:eH2Wfjbw

格差社会で日本は勝つ！
って、その勝ち組って、全人口の１％？０．１％？０．０１％？

575 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 23:46:23 ID:SQUTdeXT

かあたな

576 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 23:49:25 ID:U4+E6k7D

http://www.mandarake.co.jp/publish/space/
↑ 宇宙全史ホームページ

577 ：新人：2008/10/28(火) 23:51:30 ID:2a18N4bc

格差社会とは左翼のいうように経済格差だけの話しではなく人間としての悟りの境涯の格差も意味しており、豚や馬が総理大臣や企業の幹部になる悪平等社会とトップが菩薩や天使の社会では明らかに後者の方が効率が良いし、百戦百勝するだろう

578 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/28(火) 23:54:47 ID:fqmE4XeE

>>577
＞人間としての悟りの境涯の格差も意味しており、
＞豚や馬が総理大臣や企業の幹部になる悪平等社会

じゃ、麻生さんが総理では完璧に失格だぁｗ

579 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/28(火) 23:59:03 ID:U4+E6k7D

以前、動物には、経験と感情しかないと、語った事がありますが、
動物にも、心があるらしいです。それは、純粋で、真っ直ぐな心です。
一国の舵取りは、そうした、方々に、お願いするのが良いかもしれません。

合掌。

580 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/28(火) 23:59:52 ID:fqmE4XeE

　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
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　　　　　､z=三;《　／ﾆヽ　　＼:::　＼
　　　　 ,,{｛彡ﾆﾆ《_／三ﾆミヽ　　　＼:::　|
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐﾐi 　　　　￣
　　　　lﾐ{u u ﾆ == 二　 u lﾐ|
.　　　　{ﾐ| u, =､、u　,.=-､　ljﾊ　
　　　　　{‐=;・;;=-　‐=;・;;=- !3l　　　
　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐' 　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　＜俺はどうせ菩薩や天使じゃねえよ！！
.　 r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

581 ：ム～ス：2008/10/29(水) 00:05:06 ID:eGZXEdWm

なんか、いずれにしても
お先真っ暗って感じ…

極右と馬豚じゃあね…

582 ：新人：2008/10/29(水) 00:09:00 ID:XdJ678wg

なんにせよ総裁は非常に見識の高い方で、信者は法話を通して、第一級の人物の国家戦略などを拝聴出来る訳で、我が国の民主政治の質の向上にも寄与していると思う。

583 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 00:11:09 ID:EHEIAHXc

>>581 ：ム～ス様へ

なにか～～辛い～～事でも～～あったんですかぁ～～～

584 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 00:13:32 ID:EHEIAHXc

>>582 ：新人様へ

新人、なりきり易いタイプと見た。
役者か、声優さんにでもなったら？

585 ：ム～ス：2008/10/29(水) 00:13:33 ID:eGZXEdWm

ないない^^

586 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 00:16:22 ID:pgs0/yo4

新人さんは妄想の上に妄想を積み重ねて一人で加速していくタイプだな
スピードの出しすぎで事故って手遅れにならないうちに安全運転を心がけて欲しいもんだが

587 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/10/29(水) 00:16:35 ID:gw/rYueC BE:376939744-2BP(0)

そう言えば、佐高信氏がHSを「バブル礼賛教」と批判していたなぁ・・・・・ホリエモンも持ち上げていたし、耐震偽装の際には「規制強化をすれば不況になる！」って開き直っていたくらい。

ところで、本日図書館の除籍本コーナーで別冊宝島『今ドキの神様』をげｔしました。米本氏のHSレポートも載っていて、その中には大川本人の言もあります。
もし読んでみたい！という方は、希望をば。追い追い転載します。

588 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 00:18:55 ID:EHEIAHXc

>>587 ：杉山真大様へ

はい、見たいです。

合掌。

589 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 00:20:37 ID:+vmecuwm

みんな知らないと思うけど
本部エリート（Ｓ裁に寵愛されてる）なんか
週休2日で仕事は重労働でもなく本読んでたりして
給与がなんと百万前後なんだってさ。
一方Ｓ裁に顔も知られてない支部職は悲惨です。
エリートと同年齢でも休みもなく長時間働き年収は二百万前後。
貯金も布施にまわり、ボロ着て生活費切り詰めるの信者はお気の毒。
目覚めた信者一揆が起こってもおかしくないほどだ。

590 ：毒吐き ◆fO5HgwbXLs ：2008/10/29(水) 00:21:31 ID:sHIRPjmX

あの～　ホリエってほんとに応援してたの？なんでやろ？
「当選するのは？」「ほりえも～ん！（＞－＜）ﾉ」とかいっしょになって信者やってたんかね。

591 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/29(水) 00:24:44 ID:/anuCaz0

>>587
＞耐震偽装の際には「規制強化をすれば不況になる！」って開き直っていたくらい

そんなら不況になることを歓迎しちゃおっか？　ｗ

592 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 00:25:38 ID:EHEIAHXc

>>589 ：神も仏も名無しさん様へ

伊藤真道講師などは、どうされているんでしょうか？

593 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/29(水) 00:31:44 ID:/anuCaz0

>>589
まずは職員らで労働組合の結成を！

主・エルカンターレも仰せのとおり。
「労働組合運動とて地球人類の発展に寄与するためのステップとして欠かせないものの一つです」

594 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 00:31:47 ID:xDIa+VpU

新銀行東京のほうが成り行き気になってたりする。

595 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 00:36:27 ID:xDIa+VpU

かつての三菱銀行行員に「ウチには○○学会がついてるんですから、個人さんがどうなろうと知ったことではないんですよ」
といわれたときは驚いたな。これまだ信者になる前の話ですが。
しがない個人が返済にいきずまって泣いてようが「自己責任」だからな(笑）
親の借金は痛いよ～？

596 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 00:38:16 ID:+vmecuwm

>>592
＞伊藤真道講師などは、どうされているんでしょうか？

還俗してなければ、更に鼻高々になっているのではないでしょうか。

597 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 00:39:52 ID:xDIa+VpU

>>596

鼻高々？ありえない（笑）

598 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 00:48:28 ID:EHEIAHXc

>>596 ：神も仏も名無しさん様へ

どうもありがとうございます。

合掌。

599 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 00:57:22 ID:93xFpqd7

ｋｋ信者でランドマークとか自己啓発に行ってる基地外しってるが
はっきり行って死んでほしー、信者に研修とか誘うんならわかるが
自己啓発誘ってどーするんだ？頭おかしーんじゃないのか？

そか・・・・頭おかしかったんだｗ納得したよ

600 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 01:00:58 ID:xDIa+VpU

自己啓発の人って独特な雰囲気かもしだしてますよね。あれ苦手だ～っつか嫌い(笑）

601 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 01:32:04 ID:IANt9fiv

>>592
＞伊藤真道講師などは、どうされているんでしょうか？

那須精舎の来世幸福園が開園した時、導師してたような、、

602 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 01:34:12 ID:EHEIAHXc

>>601 ：神も仏も名無しさん様へ

どうもありがとうございます。

色々、大変そうですね。

合掌。

603 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/29(水) 01:36:30 ID:vpCqwh11

菊地さん。
そろそろ寝ましょうや。

604 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 01:40:45 ID:EHEIAHXc

>>603 ：合唱院様へ

ふ、ふ、。どうも、、。

605 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 05:10:14 ID:0Uf20QM9

お建て直し

とかいう話が、色々な所で言われてたが、もしも私に権限があったら、一度、地上界をご破算
にするかもね。天変地異、地震や惑星の衝突では、肉体的犠牲が大き過ぎるから、そうだね、
経済的にジワジワと、真綿を絞めるように困難な状況を与えて、「反省のよすが」とする。

なんてのは、どうだろう？人間があまりにも、「反省・悔い改め」しないで、勝手気ま魔にするの
なら、「お仕置き」もたまにはしないと、餓鬼はつけ上がるからね。

永遠の生命、肉体、地球、宇宙、大自然、空気、生物達、お天道様を無償で与えられていなが
ら、「感謝」すること、生かされている事のありがたさを忘れて、我がままし放題だ。おしおき、
が必要だ。愚かな者は、自分が窮地に立たないと、解らない場合がある。

病気になって初めて、健康な肉体を与えられているありがたさを知る。他人様から助けられて
初めて、他人の情けを悟る。「奪うばかりの愛ゆえに不平不満の種」は尽きない。

最初の御仕置きは、まず、「世界的経済の崩壊」を与えたらどうだろうか？それでも気づかない
なら、第二、第三の禍も準備しよう。・・・

うーむ、「黙示録の世界」になってきたな・・・(^。^)y-.。o○

606 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 05:17:27 ID:0Uf20QM9

ヨハネの黙示録　　（16-1）

『それから、大きな声が聖所から出て、七人の御使にむかい、「さあ行って、神の激しい怒りの
七つの鉢を、地に傾けよ」と言うのを聞いた。そして、第一の者が出て行って、その鉢を地に傾
けた。すると、獣の刻印を持つ人々と、その像を拝む人々とのからだがに、ひどい悪性のでき物
ができた。第二の者が、その鉢を海に傾けた。すると、海は死人の血のようになって、その中の
生き物がみな死んでしまった。第三の者がその鉢を川と水の源とに傾けた。すると、みな血に
なった。それから、水をつかさどる御使がこう言うのを、聞いた、「今いまし、昔いませる聖なる者
よ。このようにお定めになったあなたは、正しいかたであります。聖徒と預言者との血を流した者
たちに、血をお飲ませになりましたが、それは当然のことであります・・・」。』

607 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 05:22:22 ID:0Uf20QM9

ヨハネの黙示録　　（19-11）

『またわたしが見ていると、天が開かれ、見よ、そこに白い馬がいた。それに乗っているかたは、
「忠実で真実な者」と呼ばれ、義によってさばき、また、戦うかたである。その目は燃える炎であ
り、その頭には多くの冠があった。また、彼以外にはだれも知らない名がその身にしるされてい
た。彼は血染めの衣をまとい、その名は「神の言」と呼ばれた。そして、天の軍勢が、純白で、
汚れのない麻布の衣をきて、白い馬に乗り、彼に従った。その口からは、諸国民を打つために、
鋭いつるぎが出ていた。彼は、鉄のつえをもって諸国民を治め、また、全能者なる神の激しい怒
りの酒ぶねを踏む。その着物にも、そのももにも、「王の王、主の主」という名がしるされていた。
また見ていると、ひとりの御使が太陽の中に立っていた。・・・』

608 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 05:40:35 ID:0Uf20QM9

＞当サイトは、主に木花咲耶姫（このはなさくやひめ）様から頂いた地球の
「大立て替え立て直し｣に関するご神託とあなたの魂を浄化する為の方法をお知らせします。

http://696.kibanamano.net/
2008年10月22日
命あること
『人は食べ物、物質、金銭に満たさるる時、さらなる良き物、さらなる金銭望むなり。
なれど、災害に襲われ、全て失いし時、人は命あることのみ有難きと思い、人の命が助かりし
ことに素直に幸運を感じ喜ばん。人は物が溢るるほど、食物に満たさるるほどに多くを望み、
物を粗末に扱いて、有難き心を忘れぬる。人は何もかも失いたる時、失望と同時に心のどこか
に安らぎの心も起こるものなり。多くの物質持てば持つほど、金銭持てば持つほど、執着、固執
、未練の心強くなるなれば、失う物なき方が人は身軽にて安らかなり。人が最期の最後に望む
のは、ただに命あることのみ。なれば、日頃から生かさるることに感謝を捧げるが肝心なり。
命あることこそ最高の幸せならん。人の肉体は限りあること肝に銘じ生きるべし。』

609 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 06:02:03 ID:DnYMMKca

>>577
そうやって、総裁は理想きょう、ユートピアをつくった
気でいるんですよ。

610 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 06:03:57 ID:0Uf20QM9

【獣の刻印　６６６】

神への感謝無き者。　無宗教、無神論、唯物論、

「この世が全て」と思う価値観が、我執を生み、世を混乱させる。

科学や経済が、発展するのは良い事だ。しかし、それに見合った「精神性」が必要だ。

でなければ、「基地外に刃物」のような「獣」が出現する。

611 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 06:05:46 ID:DnYMMKca

>>582

新人さんも菩薩なんだろうね。
そう思わされてんだ。総裁に。

612 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 06:07:12 ID:DnYMMKca

ただ総裁のようになるには、
一線をこえないとだめだ。

613 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 06:08:58 ID:0Uf20QM9

木花咲耶姫（このはなさくやひめ）

>2008年09月21日
神との出会いの最後の時
『今の世、今の日本の現状、乱れ狂いておぞましき。
神を信じず、離れ、我が己の自由を唱え我を追求せん。
神は人間が神に気づくことのできる、神との出会いの最後の時を、今この時に定められん。
なれど神と出会いても認めようとせぬ者も多かりし。
我欲にて己の利益を追求し、己の勝手なる欲求満たす行いを神は許さぬ。
我が身の利益のため、愛なきもの生みだし毒撒き散らすを神は許さぬ。
さなるもの必ずや表面化し審判下さるる。
我の利益、願望の為、愛失わば、自ら首を絞めるようなものと心得よ。』

○学びは、神道系にもあるな。

614 ：新人：2008/10/29(水) 06:30:10 ID:XdJ678wg

あれ？このはなさくやさんのサイトが紹介されてますね
さくやさんと新人はmixiを介しての友人ですが
幸福の科学と関係がある人だったのかね

615 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/29(水) 06:46:52 ID:/anuCaz0

>>610
ま、資本主義とて唯物思想の賜物なわけだから。
欧米の大資本家の過半数とて口先ではともかく、神への畏れなんて抱いてはいないから困ったものだ。

616 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/29(水) 06:51:09 ID:/anuCaz0

>>608
さすが「旬」を司る神様だねっ！

富士山の山頂、もう既にいい加減寒いんだろう？

617 ：新人：2008/10/29(水) 07:50:10 ID:XdJ678wg

菊地さんが紹介していた阿部さんのblogを読んで思ったのだが
「あるがまま」が大事だというが凡人の「あるがまま」の九割は無意識に沈んでおり、あるがままだから何の修業もしなくていいんだという思想は現代版『天台本覚論』みたいなもので煩悩と欲心に塗れた己を全肯定してしまい
かえって不幸を作り出してしまう可能性もあり危険なのではないかと思う。
大衆受けがいいのでこの手の思想は何度も復活するのだが
反省と言う否定を通した自己肯定と
単なる肯定では天と地の違いがあり
前者が高度なのは間違いないし仏陀も同意見だと思う

618 ：新人：2008/10/29(水) 08:05:57 ID:XdJ678wg

阿部さんの思想は日本神道的な光明思想で「自分は偽善者で、心が汚いんです」という若者に、それがあるがままということなんだよ
それでいいんだよ
とアドバイスするのだが
確かに反省のし過ぎで精神が弱っている人には役に立つ思想だが、しかしあくまでこりゃ仏教の歪曲でしかない

619 ：新人：2008/10/29(水) 09:05:00 ID:XdJ678wg

近年の食品問題で言うと

あるがままなら消毒液に汚染されたハムも「あるがまま」だからそのまま流通させていいのかという話になる
やはり反省を通して業務を改善することが大事

620 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 10:01:33 ID:EHEIAHXc

http://www.mandarake.co.jp/publish/space/
↑
宇宙全史ホームページ

621 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 10:35:40 ID:hvYTxhW9

そう、あるがままは良くない。
うちリンゴ農家だけど自然に育てたら虫や鳥は食うし色は悪いし蜜だって入らない。
消費者は賢いからそういうあるがままのリンゴには目もくれず、
農薬たっぷりかかって虫も食わない鮮やかな色で蜜がたっぷり入った不自然なリンゴを選ぶ。
みんな、あるがままは良くないってわかってるんだね。

622 ：新人：2008/10/29(水) 10:44:17 ID:XdJ678wg

そんなにあるがままがいいなら君は今からネットを切って、フリチンで歩いて、うっひょ～自然最高～！！と叫んで歩けという話になる

623 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 11:09:21 ID:hvYTxhW9

だからありのままは良くないって言ってんじゃん。
よく読んでくれよ。
よけいなお世話だけど、
あなたが総裁先生の本読んで曲解してないか心配だ。
あなたが曲解するだけならいいけど、
伝道するときに教えを間違えて伝えないようにね。

624 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 11:32:33 ID:hvYTxhW9

あと、勤務時間中に２ちゃんすんな。

625 ：ム～ス：2008/10/29(水) 12:32:39 ID:uXwUXUuT

>>617
>「あるがまま」が大事だというが凡人の「あるがまま」の九割は無意識に沈んでおり、
>あるがままだから何の修業もしなくていいんだという思想は現代版『天台本覚論』み
>たいなもので煩悩と欲心に塗れた己を全肯定してしまいかえって不幸を作り出して
>しまう可能性もあり危険なのではないかと思う。

本覚論それじたいは間違いじゃないんだけど、一般にはやっぱり危険だよね
煩悩即菩提だ～＾＾　な～んて、とんでもない解釈してしまうのがほとんど
「あるがまま」の自分を徹底的に見つめてこそ煩悩も悟りの縁になるけど、凡人はなかなかそうはいかないね

626 ：ム～ス：2008/10/29(水) 12:37:21 ID:uXwUXUuT

>>625
煩悩も悟りの縁になるけど←ちょっと訂正

煩悩「が」だね

煩悩無くして悟り無し

627 ：(^ .^)y-~~~：2008/10/29(水) 12:41:15 ID:4BEsKjRB

仕事こなしてるなら
良いのでは。

628 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/29(水) 12:47:21 ID:vpCqwh11

627:(^ .^)y-~~~ :2008/10/29(水) 12:41:15 ID:4BEsKjRB
仕事こなしてるなら
良いのでは。

○私は賛同できません。

629 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 13:18:29 ID:4BEsKjRB

いい天気だね♪
白い雲が青空に
ﾎﾟｯｶﾘﾎﾟｯｶﾘ、色々な
形してさ、空は大きな
ｷｬﾝﾊﾟｽで、描いてるのは神様だ(^ .^)y-~~~

630 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 13:28:25 ID:4BEsKjRB

地球は天国

すでにね♪ 人間さへ、
心が天使に
なれればね。食料も水
も分け合えばね。
愚かだよね、
ｱﾄﾗﾝﾃｨｽ以後、一万年
経っても悟れない。

631 ：新人：2008/10/29(水) 13:42:52 ID:XdJ678wg

新人は休日が不定期の職場なので平日でも書き込むが、別にニートではないし、仕事中に２ちゃんねるに書き込んだりしないぞ

＞菊地さん
宇宙全史読んだよ

なるほど、まさか夜空に輝く星星が物質的には実在しない異次元の存在だとは気付きませんでした。
貴重な情報有り難うございます＾＾

632 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 13:46:24 ID:EHEIAHXc

>>631 ：新人様へ

早いね。

どうもお疲れ様です。

合掌。

633 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 14:16:12 ID:+MVl4zMD

>>538
友達は、24時間CD聴いてないとおかしくなるって言ってます
聴いてるほうがおかしいとしか思えないｗ

634 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 17:23:10 ID:EHEIAHXc

>>631 ：新人様へ

宇宙全史、他に感想はありませんでしたか？

合掌。

635 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 17:27:37 ID:5ecmQHdC

>>633
> >>538
> 友達は、24時間CD聴いてないとおかしくなるって言ってます
> 聴いてるほうがおかしいとしか思えないｗ

２４時間、正心法語ですかぁ？あり得ない感じ。そんなことしてたら、ニートになっちゃいますって。
だから、悪霊かなっ？っていうときと夜、眠るときくらいでいいんじゃないですか。
先生は、蛇さん？すぐ、さよならしたそうよ。

なんで、悪霊、離れるんだろう。般若しんぎょうの一万倍の効き目あるらしいけど、そうかな？

636 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 17:39:06 ID:5ecmQHdC

宇宙全史、他に感想はありませんでしたか？

この本て、
大川隆法→レムリアの流れの中らしいですね。
ってことは、幸福の科学の本、読んで、書かれたのでしょうか？

宗教の教祖が、自分で法、説くなら、いいでしょうが、真似ごとは、いかがなものでしょう、と思いました。

637 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 17:45:23 ID:EHEIAHXc

>>636 ：神も仏も名無しさん様へ

そうですか、ども。

（宇宙全史、私は、かなりの、エポックだと思っております。）

638 ：ピノキオ：2008/10/29(水) 18:00:17 ID:UhVX9rrp

ピノキオが結婚詐偽にだまされて地区長やってたころのお話し
霊言全集をいっぱい買ったところに支部精舎立てるよ～と言ってかな
霊言全集を馬を走らせるためのニンジンしてたよ。
今は大川先生がくるよ～とニンジンぶらさげてるけど
今度はどんな餌をまくのかな？

639 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 18:03:27 ID:EHEIAHXc

宇宙全史（まんだらけ出版）＝Ｓ裁は、ここまで詳細にチャネルできない。

640 ：ム～ス：2008/10/29(水) 18:10:06 ID:uXwUXUuT

>>639

コクゾウってまんだらけの社長だよ？

まんだらけの株を買えばアセンションで優遇なんて・・・・

でたらめもいいところ

641 ：ム～ス：2008/10/29(水) 18:12:29 ID:uXwUXUuT

信じたいんなら、なにも申しませんが・・・

642 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 18:14:42 ID:EHEIAHXc

>>640 ：ム～ス様へ

ム～スさんは全部読んだの、宇宙全史？

643 ：ム～ス：2008/10/29(水) 18:19:48 ID:uXwUXUuT

>>642
読んでないよ
まんだらけは、わたしなりにずっとウォッチしてたから
内容はだいたい把握している

読まなきゃあれこれいえないでしょってシロモノでもないよ
チャネラーが胡散臭すぎで読むに値しません（わたしはね＾＾）

644 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 18:22:08 ID:EHEIAHXc

>>643 ：ム～ス様へ

ども。読まなきゃあれこれいえないと思いますが。失礼。

645 ：ム～ス：2008/10/29(水) 18:23:11 ID:uXwUXUuT

去年の暮れには、まんだらけの株を買えば、人類に明かすことを禁じられている
重要情報を教えるってやってました＾＾

646 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 18:23:53 ID:EHEIAHXc

ム～スさんも、結構、強引。（他人の事はあまり言えないが）

647 ：ム～ス：2008/10/29(水) 18:24:29 ID:uXwUXUuT

>>644
そんなことはありません

山師みたいなチャネラーじゃお話になりません

648 ：ム～ス：2008/10/29(水) 18:25:20 ID:uXwUXUuT

でも菊地さんが信じたいんならいいんじゃない？

649 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 18:27:41 ID:EHEIAHXc

信じる、信じないという大げさな問題ではなく、良い本だ、と言う事がいいたいのです。

650 ：ピノキオ：2008/10/29(水) 18:28:19 ID:UhVX9rrp

菊池さん、こんばんわ
確か以前、支部に行ったと言われてましたね。その時、金の仏像の話をしてましたね
あの仏像、今は全部の支部にあるけど、昔はあの金ぴか仏像は支部の成績が良いとこしか入れてくれなかったのです。
ニート支部は置いてくれませんでした。我が懐かしいの支部もやっと最後のお情けで置いてくれたよ。
昔はあんな仏像入れるためにいっぱいお金使いました。あほですね

651 ：ム～ス：2008/10/29(水) 18:29:48 ID:uXwUXUuT

そうなんだ
菊地さんにとって良い本なら、別に実害があるわけでもないからいいかもね＾＾

652 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 18:30:10 ID:EHEIAHXc

ム～スさんも、結構、大雑把な人だなぁ（笑）。

653 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 18:32:15 ID:EHEIAHXc

ごめんね、ム～スさん。喧嘩はやめましょうね。（笑）

合掌。

654 ：ム～ス：2008/10/29(水) 18:35:46 ID:uXwUXUuT

喧嘩なんかしてるつもりないよ～

菊地さんが何度もアドを貼るから、わたしの意見を言っただけ＾＾

655 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 18:36:20 ID:EHEIAHXc

>>650 ：ピノキオ様へ

こんばんわ（笑）

あれって、金箔なんですかね。体の良い、プラスチックモデルにしか見えませんでしたが。
信者の皆さん、ごめんなさい。幸福の科学にかかると、本物の素材（例えば
大理石）が、本物に見えなくなるんだよね。なんでだろう。

656 ：ム～ス：2008/10/29(水) 18:37:11 ID:uXwUXUuT

まんだらけでも、HSよりは無害なのは間違いないからね

657 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 18:37:54 ID:EHEIAHXc

>>654 ：ム～ス様へ

どうもありがとうございます。

合掌。

658 ：新人：2008/10/29(水) 18:42:43 ID:XdJ678wg

ホームページに記載されている序文しか読んでないのでまだなんとも言えませんが
結構意表をつかれましたね
結論としてどういう話なんですかね

659 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 18:48:37 ID:EHEIAHXc

以前、宇都宮未来館で、知り合いの子どもが、羽根のついた、Ｓ裁像を見て、
わぁ～怪獣だ、とつぶやいていた。オモロイ。確かに、名実共に、怪獣だ。

660 ：ム～ス：2008/10/29(水) 18:50:11 ID:uXwUXUuT

わたしは宇宙全史よりも仏教聖典をお勧めします

661 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 18:50:18 ID:EHEIAHXc

>>658 ：新人様へ

新人さん、誰に話かけてるの？

662 ：新人：2008/10/29(水) 18:52:09 ID:XdJ678wg

菊地さんですよ＾＾

＞ムースさん
仏教聖典では何がお勧めですか？

663 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 18:55:26 ID:EHEIAHXc

宇宙全史に付いて語ろう、からコピペ、新人さんへ

第1章・JUMU(地球管理者たち)
第2章・地球全史1
第3章・人類誕生(3億8542万年前)
第4章・エル・ランティ
第5章・地球全史2
第6章・地球全史3(絶滅後の生態系の回復)
第7章・魂
第8章・地球霊界構造
第9章・フリーメイソン
第10章・アセンション
第11章・イエス
第12章・二人の日本人

664 ：ム～ス：2008/10/29(水) 18:58:23 ID:uXwUXUuT

>>662

序文からはじまって全編お勧めだと思いますよ
わたしはHSやめたとき、仏教聖典でずいぶん救われました
総裁の教えと釈迦の教えは似て非なるものです

HSにいながら迷っている人や心のリハビリしている人にはよいと思います＾＾

665 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 19:00:55 ID:EHEIAHXc

新人さんへ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209661240/
宇宙全史について語ろう↑

掲示板の冒頭に、概略を載せている人がいます。

666 ：新人：2008/10/29(水) 19:01:32 ID:XdJ678wg

ムースさん
「仏教聖典」と言う書物があるの？

菊地さん
目次じゃなくで全編読めるサイトはないんですかね？

667 ：ム～ス：2008/10/29(水) 19:02:39 ID:uXwUXUuT

特に第二章一説の「いつくしみと願い」は、
やたらと自己責任連発して、高級時計をジャラジャラさせているお方とは大違い

668 ：ム～ス：2008/10/29(水) 19:04:00 ID:uXwUXUuT

>>666

うん
聖書と仏教版みたいなものでホテルなんかにもあるよ

ネットでも読める

http://enlighten.fc2web.com/bukkyouseiten.htm

669 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 19:04:21 ID:EHEIAHXc

>>666 ：新人様へ

それは、無いと思う。
すんません。

670 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 19:06:25 ID:EHEIAHXc

新人様への、シンクロニシティですな。菊地と、ム～ス責め。（笑）

671 ：ム～ス：2008/10/29(水) 19:07:58 ID:uXwUXUuT

>>668
聖書と仏教版みたいなもの←聖書の仏教版みたいなものに訂正＾＾

672 ：新人：2008/10/29(水) 19:26:25 ID:XdJ678wg

ありがとう

じっくりよむよ

673 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 19:29:01 ID:7FLnJfrO

487 ：ジークフリート ◆VJ4T9Zj/t. ：2008/05/14(水) 06:29:26 ID:80GZif3h
皆様、おはようございます。m(__)m

初代君は、毎月の月刊誌を届けてもらってるのだから、すでに知っていると
思うけど。まー、アンチの方々が、信じようが信じまいが、批判しようが、
すでに、当会は日本全国に支部や精舎が建立され、全世界にも、着々と、伝道
されている。おそらく10年後位には、海外の信者の数が日本を抜くかも知れな
い。

当会の、「正当な伝道方法」は、手を貸せば、きっかけを与えれば、自分自身
でもうすぐ花開くような「蓮の花」が、実を言うと対象である。これは先生も
言われている。それ以外のつぼみは、その後になる。

本当は、ここのアンチさん達を無視しても、当会の本体は着々と基盤を作り続
けているのだから、いいのである。でも、なぜか、君等を相手してくれる会員
いるということは、ありがたいことだと思う。私の女性の法友に言わせると、
「えー、そんなところは気持悪い、止めたら？」と言う。それが普通の会員の
正直な気持ちなのだ。

　私の場合は、三つの理由付けがあるけどね(*^^)v　

「あー、こういう所に引っ掛かるのか、これが『躓きの石』になるのか」と、
探求させて頂いてます。

　私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れている
のである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。

674 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 19:32:02 ID:IFExPavK

＞宇宙全史、他に感想はありませんでしたか？

この本て、
大川隆法→レムリアの流れの中らしいですね。
ってことは、幸福の科学の本、読んで、書かれたのでしょうか？

宗教の教祖が、自分で法、説くなら、いいでしょうが、真似ごとは、いかがなものでしょう、と思いました。

●違います

　正確には真似事の真似事の真似事の真似事の真似事ｗマネーごとｗｗ
　
　これぐらい表現しろよｗ

　しかも真似した相手まで批判し、そこの信者をアワヨクバいただこう！

　こういった恥知らずな伝統は受け継がれています(大爆)

　まあ元が亜　利加のインチキカルトですから良い実は成りませんね

　皆さんは特別ではありませんｗ

　そう思わされているだけです

　まだわからないのかな？

675 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 19:35:04 ID:EHEIAHXc

特別であって、特別でない。これ、何事にも言える、宇宙の真理。

676 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 19:35:42 ID:7FLnJfrO

677 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 19:45:46 ID:IFExPavK

＞なるほど、まさか夜空に輝く星星が物質的には実在しない異次元の存在だとは気付きませんでした。
貴重な情報有り難うございます＾＾

●何すかコリャｗ

＞ｱﾄﾗﾝﾃｨｽ以後、一万年
経っても悟れない。
●これはオカルト愛好家の童話です

＞「あるがまま」
●出来すぎた噂や本に書いてあることや説法は信用してはいけない

　優しい言葉　奇麗事　空想世界など誰にでも描けます
　
　感動秘話など異常な団体や国でも山ほどあります

　あるがままの姿を見ろ　ということ

　会ったこともないオッサンを神様扱いする愚かしさを恥じなさい

　それよりも身近な人を愛することが大事！

678 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 19:47:17 ID:7FLnJfrO

679 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 19:51:22 ID:IFExPavK

＞　皆さんは特別ではありませんｗ

　そう思わされているだけです

　まだわからないのかな？

●スマソ選民意識を植えつけられている　気をつけろということ

　この思いは必ず差別につながる

680 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 19:53:45 ID:7FLnJfrO

681 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:01:59 ID:IFExPavK

＞八正道の精神によって国民の業を消していかなくては健全な経済成長は有り得ない

　↑↓　信人クン　どう整合性を？

＞総裁も法話で「三兆円の空母を十隻も作れば、国防も安定し、内需も回復し、一石二鳥」とおっしゃっていたしね

682 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 20:09:54 ID:EHEIAHXc

軍備拡大？トンでもないオヤジだ。
自衛隊＝殺人のプロフェッショナル。
不殺生戒にも反するが。
幸福の科学は、てんやわんや。

合掌。

683 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:14:09 ID:IFExPavK

あの方に聞かせてあげたい
でもネタ話に利用されるだけかな？

「わたしは、一日100回は、自分に言い聞かせます。
　わたしの精神的ならびに物質的生活は、
　他者の労働の上に成り立っているということを」

　　　出典：『アインシュタイン150の言葉』、

684 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:16:31 ID:IFExPavK

「大切なのは、疑問を持ち続けること」

　　　出典：『アインシュタイン150の言葉』、

信じなさ-い！　信じなさ-い！　とは違いますねｗ

685 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 20:18:12 ID:EHEIAHXc

Ｓ裁は、ＵＦＯの撃ち落し方も、講釈する、危険なオヤジ。

686 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:18:15 ID:7FLnJfrO

687 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:27:14 ID:DnYMMKca

総裁は宗教用語を並び立て、しかも自ら仏陀として、
宗教シロートをターゲットにしたということでしょうね。
総裁の悟りについてつっこむ人は誰もいないしね。

688 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:28:14 ID:IFExPavK

＞すでに、当会は日本全国に支部や精舎が建立され、全世界にも、着々と、伝道
されている。おそらく10年後位には、海外の信者の数が日本を抜くかも知れな
い。

●海外の方は↓を読んでどう感想を漏らすだろうか？

＞総裁も法話で「三兆円の空母を十隻も作れば、国防も安定し、内需も回復し、一石二鳥」とおっしゃっていたしね

689 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/29(水) 20:29:02 ID:/anuCaz0

>>687
現時点での法話の内容では、まだまだ高みに欠けるようにしか思えないが？

690 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:31:15 ID:IFExPavK

＞総裁は宗教用語を並び立て、しかも自ら仏陀として、

ここの信者も受け売りの宗教言葉を乱発して理解を求め先導ようとしている

無理だと思うｗ

691 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/29(水) 20:32:38 ID:EHEIAHXc

一千億年の孤独、という本が、書かれると、噂になってから、早２０年あまり。
法というには辛い書籍の連発で、低空飛行が続いております。

692 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:33:31 ID:IFExPavK

　ネットなどですぐにネタ元バレしてしまい

　嫌な時代になったと思っていることでしょうｗ

693 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:38:16 ID:IFExPavK

＞一千億年の孤独、

本人が一千億年待ち続けている！

わかってくれ！と悲劇のヒーローと成りたいのかな？

全編白紙で売りだすというのはどうか？

信者はそれでも買い漁る

そして

「奥が深い！」

と涙ぐむ。。

素晴らしいじゃないか！！

694 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/29(水) 20:48:53 ID:/anuCaz0

>>668
それ、このおいらも持っている。
札幌駅前の、とあるホテルで、自分が泊まった部屋に聖書とともに置いてあって、
それをかっぱらってきて所有　・・・・というのはもちろんウソｗ

そのホテルで見かけた和英対訳の仏教聖典、北海道から地元に帰ってきて、
まずは仏教伝道協会さんに取り寄せの問い合わせをするも「品切れ」だというので、
仏教関連書籍の充実した書店の沢山集まっている京都方面に出かけて、2回目にしてやっと入手が出来たというほどの貴重品。
今から23年も前のことだったので、当然のことネット通販なんてなかった時代だったから。
これ、とっても気品に満ちた書籍ではないか！

東京都港区は芝に事務所があるんだね？
”お経でない聖典”というキャッチフレーズで、孫悟空キャラの栞付き（栞の表には摩耶の肖像画）。

695 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:50:18 ID:IFExPavK

アンチ「こんなのただの白紙じゃないかｗ」

信人「所詮君たちアンチにはわからないよ。僕にはわかるんだな先生が本当は何が言いたいのか。
　　　これは世界の歴史を変えるかもしれない。
　　　霊的な物を感じない人には無理かもね。」

　　　

696 ：ム～ス：2008/10/29(水) 20:56:04 ID:uXwUXUuT

>>694
>これ、とっても気品に満ちた書籍ではないか！

うんうん、
気品と慈悲に満ちてます

思うんだけど、HSって他の新興宗教から移ってきた人と宗教に無縁だった人がほとんどだから
総裁の教えを仏教みたいに思っているけど、実はお釈迦様のことは名前しか知らなかったりするんですよね
是非読んでいただきたい一冊です

697 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 21:00:52 ID:DnYMMKca

霊言集とか真理は対話形式っていうけど、
あれは対話ではないよね。
想定問答みたいなかんじ。

698 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 21:19:22 ID:+MVl4zMD

>>697
初期の霊言集テープはほとんど聴いたけど
（ダビングしたやつだったかもな）まあシナリオはあるよね～って感じ。
会話中に新鮮な驚きや発見みたいなものはなかったな。

ペポピポ本気で言ってるのは、当時でも笑えるほうだったぞ。
あれ、書籍のほうでは昔の言葉だとか言ってたけど、適当だと思う。
そういえばきょう子センセも喋らされてたなー

699 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/10/29(水) 21:53:33 ID:PUu9nLMm

久々カキコだ。。　　　　>>1 乙！　

今日、リバティ見たんよ。　『緊急掲載　大川隆法総裁法話』

さすがによく勉強してはるな。総裁は。そのへん頭が下がります。マジで。
そこはやっぱり偉いと思う。

…
ただね、ちょっと話すことはそれじゃないんじゃない？　と。
もう、トホホ。

今回の金融危機からまた不景気で苦しむ経営者・労働者がたくさん出てくるやろうに、この救世主は何をしとんねんと。
信者の尊い布施で新興市場の株で損出すなんてバカこいてる場合じゃなかったろうに。

それが昨年あたりの救世主の仕事かよ、と。

ジュセリーノもええけど、自分で出来へんのやったら天上の支援霊団の力を借りてでも事前にこの事態を予言しとけよ、と。

そんで、人ごとやなしに足元の信者自体、リバティに乗せられて投資に手を出したもんも少なくないんちゃうの？と。

そのへんのケアはナシなんか！？　と。

そりゃ総裁はのん気に世界情勢などを説いてられる身分でええわいな。　
そやけど、それやっとること救世主やあらへんて。
どっかの『学者』やがな。

700 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 21:54:46 ID:5ecmQHdC

>>674
> 　皆さんは特別ではありませんｗ
>
> 　そう思わされているだけです
>
> 　まだわからないのかな？

レムルネについて、宇宙全史ですか？この内容は、太陽の法にもっと詳しく、正しく説明されているように思います。
ちょっと手を加えてそれらしくして、ありますが、違います。根本的な教えが、違います。

他の本でしょうかね、サタンの転生というものが、ありました。幸福の科学の教えと大きく異なるのは、
このあたりではないかと思います。
サタンが、転生するということになりますと、この地上界は、さらに大変なことになります。
サタンが、隣にいる人かもしれないことになります。

ここの教え、天国・地獄がないということですね。それで、永遠？でしたか。
幸福の科学の教えは、
あの世には、天国と地獄があり、地獄からは、生まれ変わることできないという教えです。

701 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:02:40 ID:hvYTxhW9

仏典には「大目蓮の前世は地獄界だった」と書いてありますが…

702 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:10:27 ID:5ecmQHdC

>>701
> 仏典には「大目蓮の前世は地獄界だった」と書いてありますが…

仏典そのものは、釈迦の教えから、きているのでしょうが、編纂されたのは、後世の弟子たちによるものでしょう。
ですから、釈迦の説いた教えと必ずしも、同じでは、ない可能性ありましね。

大目蓮の前世は地獄界だったという表現が、されているなら、一度は、地獄におちたということでは、ないでしょうか。

703 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:14:02 ID:hvYTxhW9

地獄界からは生まれ変わらないはずなのにおかしいですよね。
仏典が間違ってるのでしょうか？

704 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:14:06 ID:T890x45H

● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
674 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 19:32:02 ID:IFExPavK
677 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 19:45:46 ID:IFExPavK
679 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 19:51:22 ID:IFExPavK
681 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:01:59 ID:IFExPavK
683 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:14:09 ID:IFExPavK
684 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:16:31 ID:IFExPavK
688 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:28:14 ID:IFExPavK
690 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:31:15 ID:IFExPavK
692 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:33:31 ID:IFExPavK
693 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:38:16 ID:IFExPavK
695 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:50:18 ID:IFExPavK
● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●

705 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:19:43 ID:5ecmQHdC

そうですね。編纂」されたのが、釈迦が亡くなってから、何百年もくらい経ってからではないですか。
弟子も、聞き伝えなので、しかたない部分が、大きいと思います。

706 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:26:09 ID:hvYTxhW9

そうですね。
釈迦の死後すぐ編纂された仏典も間違ってるのでしょうね、きっと。

707 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:28:59 ID:6lAVMN2a

仏教は
　あっちに行くことしか言わない。

708 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:33:15 ID:5ecmQHdC

想像ですいませんが、釈迦の生存中に、記録に残せるものが、存在したかどうかで、もしかしたら、なかったかもしれません。
２５００年前、今のような紙やペンが、あったかどうかです。本当に正確に遺せるようになったのは、最近では、ないですか。

ですから、
「釈迦が生きていたときは、正しい教えは存在した」というところで、留めておくのが、無難なところでしょうね。

709 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:39:35 ID:hvYTxhW9

総裁先生が存命の今でさえも、「方便の時代は終わった」と言って教えが変わっちゃってますからね。
方便時代の教えしか知らずに亡くなった人はかわいそうですね。

710 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:42:08 ID:6lAVMN2a

＞
　耳学問乙

711 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:43:03 ID:gdK0tTTv

一考の価値あり

http://blogs.yahoo.co.jp/ornouso/56417654.html

712 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:44:49 ID:5ecmQHdC

>>699
> 今回の金融危機からまた不景気で苦しむ経営者・労働者がたくさん出てくるやろうに、この救世主は何をしとんねんと。

そうですね。総裁先生、この世の中の状況に対しても、しっかり、提言されていますよ。リバティは、遅れてしか知ることできませんが、
支部説法で、しっかりと、金融危機に対しても、労働者に対しても、教えてくださいました。

レムルネは、宇宙の本に出しているだけ。幸福の科学は、必勝の戦略という本、出してます。経営者向けの本も出版されます。
救世主として、海外でも説法され、役割は充分、果たしておられます。

713 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:45:06 ID:h7b1EWzo

お釈迦さまは「諸法の実相」を知って人の悩みを解く方法を教えましたが、
そのときこう予言したといいます。
「私はここに『正法』を伝えるが、私の死後三百年もしたらこれは『像法』
になって、坊主は焼香したり礼拝したり、また読経の形式ばかりを真似するだけ
になり、さらに三百年の後には『末法』になって、坊主がこれをダシにして
金儲けをするようになるだろう」

714 ：７１３：2008/10/29(水) 22:47:48 ID:h7b1EWzo

総裁先生はただの金儲け坊主ですね！

715 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:49:13 ID:0Uf20QM9

その日暮らし

『いつも元気に空を飛ぶ小鳥のさえずりを聞くと、人間の欲の深さに改めて驚きを覚える。
かれらの一生はその日暮らしである。一日一生の彼らは、財も、金も貯えようともしない。
それでいて、いつも元気で、飢えを知らない。神は、彼等が飢えないように、彼等の腹を満
たす食べ物はいつも用意してくれている。もし、彼等の仲間が、食べ物を独り占めし、地上
のどこかにかくしたとすれば、他の小鳥たちは飢えに泣くことだろう。しかし、彼らは、一羽
たりとも、そのような我侭や欲望を発展させることはしないのだ。だから、彼等の仲間は、
その日暮らしだが、いつも元気で、空を駆けめぐっていられる。小鳥達のさえずりを耳にす
ると、人間社会の愚行が影絵のように浮かび、小鳥たちに教えられる。』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TS霊（正法と経済）P23より

○この内容は、聖書の「山上の垂訓」（マタイ伝6-25）と同じだ。「明日のことを思い煩うな」と
イエス様も語った。　人間は「肉体」を我と思っているので、常に、何らかの不安を感じている。
それで、一生、富をあさり、集め、自分だけは生き残ろうとする。また、刹那的快楽を求める。

TS氏も裏ではあろうが、人間として、聖書も読み、探求もしていたであろう。総裁先生だから
批判できるが、私のような凡人には、TS氏を簡単に批判は出来ない。ただ、太陽の法の解説
に、あるように、批判されるべき所は、明確にしとかなければならない。先生も、彼の全てを否
定されているのではない。「黄金の法」に書かれている通りである。(^。^)y-.。o○

716 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:58:11 ID:5ecmQHdC

イエスが、法を説いた３年間、イエスを救世主と認めた人は、何人いたのだろう。

釈迦が、悟りを開いたとき、気づいた人は、何人いたのだろう。

歴史は、繰り返す。

救世主、生れしときに救世主と認めることのできない人の多いこと。

717 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 23:02:35 ID:0j2AikTN

ＫＫって昔からいちいちアメリカを目の敵にして、
円に対してドルはもっと激安になるべき的な発言ばかりしてただろ。
１ドル１円“予言”までぶっ放してた頃もあった。
ＫＫは、世界恐慌時には円高になる傾向があり、円高になりすぎると
実際困るのは日本だけ、という実態をまるで理解していなかったようだね。

718 ：。o○o。-y(^。^)y-.。o○o。：2008/10/29(水) 23:02:58 ID:moX57Bk4

【TES30】村主章枝が大嫌いです38ぺ目【PCS八百点】 [スケート]

719 ：。o○o。-y(^。^)y-.。o○o。：2008/10/29(水) 23:04:06 ID:moX57Bk4

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

720 ：。o○o。-y(^。^)y-.。o○o。：2008/10/29(水) 23:04:40 ID:moX57Bk4

。o○o。-y(^。^)y-.。o○o。

721 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 23:07:19 ID:DnYMMKca

いったい総裁は高橋信次の何を批判してんですか。
ぜんぶ作り話じゃないですか。
だいたい統一教会が出来たのは、イエスのせいでは
ないことは分かりますよね。

722 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/10/29(水) 23:09:42 ID:PUu9nLMm

>>712　

＞支部説法で、しっかりと、金融危機に対しても、労働者に対しても、教えてくださいました。

そうなんすか。概略希望！　です。　

しかし必勝の戦略っすか。。

まあそんな書店経済コーナーの平置きっぽいような、現れては消える流行の新刊っぽい話もええんですが、
今回のような世界的規模の金融の地盤沈下ぐらいは救世主として先に言うといて下さいよ、って。

大体、幸福の科学自体が株で痛い目見て撤退しとるやないですか。
信者さんでも投資に手を出して今泣いてる人いるんじゃないですか？

ID:5ecmQHdC さん個人としてはそのへんはどう？　

戦略はええけど実体としてどう？　過去のこと、無かった事にしようとしてない？

723 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 23:09:44 ID:6lAVMN2a

>>716
　アタマが悪いとしか言いようがないね。
　サトリは平等なのに、なぜ差別に利用するのだろう？
　金儲けに結び付けてるだけではないな。人々を落とし入れる結果になることに早く気づかなければならない。

724 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 23:13:12 ID:0Uf20QM9

反省の本来の意義

は、『心の曇りを晴らして、仏の光を直接取り入れ、よって、自らの守護・指導霊とも交流が出来
るようになるということにあります。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（黄金の法P314）

○であるからして、「生涯反省」などは、必ず、行わなければならない。先生によれば、年代別に
反省していく。たとえば、

１．ゼロ歳～７歳
２・小学生時代
３・中学生時代
４・高校生の頃
５・大学生
６・社会人になってから
７・真理に出会うまで
８・出会ってから現在まで

特に思春期、大学生の頃の年代は、心に曇りをつくっていることが多い。

本当に反省が出来ると、心の奥から感動し、「法雨」が流れる。風呂上りのような、すがすがしい
気持ちになり、自分が変ったのが解る。人によっては、心の奥から、守護霊が語りかける事もある
と思う。　私は、そんな感じだったが、皆さんが感じて欲しいなと思う。日々やるのが難しい。
繰り返し繰り返し行う。そうすれば、「照魔の鏡」の予行練習をやってるようなもので、あの世で
あわてなくて済むとも思う。(^。^)y-.。o○

725 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 23:30:11 ID:5ecmQHdC

>>721
>
> いったい総裁は高橋信次の何を批判してんですか。

批判というのでしょうかわかりませんが、生前の高橋信次が、問題とは、言ってませんよ。
亡くなられてからが、問題あったみたいです。あの世からの通信に問題あったんだと思います。

726 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/29(水) 23:35:19 ID:/anuCaz0

>>699
「緊急掲載」ばっかしｗ

727 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 23:36:03 ID:5ecmQHdC

>>722

> そうなんすか。概略希望！　です。
　
この間の必勝への道は、聞きましたが、そのあとのは、説法された支部へ行かないとわからないです。
一か月、たたないと詳しくは、わかりません。悪しからず。

> しかし必勝の戦略っすか。。
> 大体、幸福の科学自体が株で痛い目見て撤退しとるやないですか。

幸福の科学が、株の投資は、してないと思います。だから、痛い目はしてないですね。

> 信者さんでも投資に手を出して今泣いてる人いるんじゃないですか？

信者さん個人は、そういう人もいるんじゃないですか

> ID:5ecmQHdC さん個人としてはそのへんはどう？　
>
> 戦略はええけど実体としてどう？　過去のこと、無かった事にしようとしてない？
>

728 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 23:37:50 ID:5ecmQHdC

途中で、ごめんなさいね。
> ID:5ecmQHdC さん個人としてはそのへんはどう？　
株ですか？やってないので、関係ないです。

729 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/10/29(水) 23:38:30 ID:PUu9nLMm

ID:5ecmQHdC　さん、　また今度ﾉｼ

ID:5ecmQHdC さんや信者さんで気を悪くしてたらごめんなさいっす。

ログは取っておきますのでまたお話しましょう。

レスしてくれてたらまた後日お返事いたします。

730 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 23:39:50 ID:moX57Bk4

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%80%80%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

731 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/10/29(水) 23:44:38 ID:PUu9nLMm

あら、入れ違いだ。　スマソ

株やってないって、サイバーエージェントの株主やったやんか。HS。

あと、ごめんなさい、個人的にどう？というのは、
ID:5ecmQHdC さんと株式投資の関係や見解をお聞きした訳じゃなかったんやけど、

ID:5ecmQHdCさんは幸福の科学の投資活動を特にご存知ないようなんでその話はもう結構ですよ。
ありがとうございます。

732 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 23:46:06 ID:0Uf20QM9

>>718 名前：。o○o。-y(^。^)y-.。o○o。[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:02:58 ID:moX57Bk4
【TES30】村主章枝が大嫌いです38ぺ目【PCS八百点】 [スケート]

○他人様を嫌いって、ここに貼り付けるのは、どうかな？と思うけど･･･。

え！　今日、フィギュア　やってた？　しまっつた）））））））））））））））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~

733 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 23:55:15 ID:DnYMMKca

>>725

大問題ではないですか。
カンターレ、釈迦は高橋信次が最初。
エルランティーの分霊が釈迦、カンターレ
アガシャ、モーゼとかいってんですよ。
ただの仙人ならこんなに霊言集は出さないのではないでしょうか。

734 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 00:48:34 ID:veFdZhFi

>>733
> >>725
> 大問題ではないですか。

太陽の法　３５１ページから、３６１ページに詳しく、高橋信次の間違いが、載っています。
簡単には、説明できません」ので、お読みください。

735 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 01:17:03 ID:S5zqZGRy

KKが高橋信次を語ることにGLPが抗議した。
抗議されたのでKKは高橋信次を貶めた。

それ以来、総裁は霊的インスピレーションを失った。
それだけの話です。

736 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 01:24:05 ID:S5zqZGRy

９次元エホバの神が、6次元裏じゃ、いまの株式暴落以上だ。
見識の無さにも程がある。

あの世に還ったら、照魔の鏡の前で、このことだけで現世と来世で赤っ恥をかく。

737 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 01:34:56 ID:S5zqZGRy

総裁は小乗を知らないようだけれども大乗はよく知っているようだ。

小乗はタクシー、大乗は大型バス。

でもね、バス料金がタクシー料金よりも高かったら・・・・。

だれもバスには乗らないよね。

これは内緒だよ・・・。

738 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 01:50:49 ID:S5zqZGRy

もう一つ内緒話。

初期と後期＝現在、で質的な変化を感じている人は多いだろう。

初期の本質は、崇高さと真理に対する限りない敬慕、この観点で人の心を動かす力があった。
その敬慕とともに自らも同じような高みに立ちたいと。

その敬慕の薄らぎと、自らも同じような高みに立ちたいとのぎらつきが、初期の賛同者を遠ざけた。
釈迦十大弟子といわれる人が誰も残っていない事実。

今の若者にとってはどうでもいい昔話だけれどもね。

739 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 01:56:02 ID:S5zqZGRy

最近、個人的興味があって「20世紀少年」の漫画を読んだ。

ありゃー、50代のおじさんの懐古趣味のオナニー漫画だ。
今の若者が迎合する訳は無い。迎合する奴は知ったかぶりの大馬鹿だ。

と、50代のおじさんが、くだをまいています。

740 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 02:08:20 ID:S5zqZGRy

最近、50代のおばさん、大人しくしているね。
寂しくてしょうがない。

本人しかわからないメッセージです。

741 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 02:11:19 ID:Pb/A7CpX

オナニーを軽んじちゃいけないよ。
その気持ちよさはオカズしだいじゃ案外伝染というか共感を呼ぶものなんだ。

大川のオナニーに酔っている信者のように。

信者同士の会話なんて、ときにオナニー相互干渉みたいなものだ。
自分の快感を高めるために相手を賛美している。

742 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 02:13:11 ID:S5zqZGRy

よく見たら私か気付いていないだけか。

こりゃまた失礼しました。

743 ：毒吐き ◆fO5HgwbXLs ：2008/10/30(木) 04:18:15 ID:J90ubduZ

サイバーの株買ってたのは、あそこ急上昇する前だからね
当時の株価なら、今の株価でさえ買い値下回ってないよ　とっくに利益確定して売ってるわけだけどね

＞今回のような世界的規模の金融の地盤沈下ぐらいは救世主として先に言うといて下さいよ、って。

ほんとにりばちー読んでるの？ここんとこずっと経済危機ばっかいってるけど
投資判断として使うなら、株を買う信者なら強気で買い向かうよりかは手控えることを選ぶはずで、助かったほうが多いんでないかね
市場の動きをピンポイントで事前に予言しろってことでごねてるのかな　意味不明な難癖としかいいようない

744 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/10/30(木) 07:07:43 ID:mJQemQNZ

>>743 毒たん　おはよっす

利益確定ってホンマかいな。（笑）

裏取れてる話？

去年の春に大株主になって夏の終わりに投げたんじゃねえの？
違ってたらごめんね。
つまりHSが株主に名を出してダダすべりになって終わったという。

2007年の９月期の事業報告書でもう幸福の科学の名前が消えとるけど、これって大幅に株式を売却したってことじゃないん？

俺の見方が検討違いってことかな？　

違ってたら教えてほすい。。　あやまるし。　　どぞよろしく毒たん

745 ：新人：2008/10/30(木) 07:14:57 ID:Zn9fw+KE

お早う

昨夜は布教所行ってきた

どうやったら信者増えるかって話なんだが
ここのアンチさんに聞くのが手っ取り早いんじゃね？
忌憚のないご意見お願いしますm(__)m

746 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 07:21:14 ID:W8i/N84P

おはようございます。

>>700 ：神も仏も名無しさん様へ

宇宙全史は極めて詳細。きちんと読んでから言おう。

747 ：新人：2008/10/30(木) 07:26:05 ID:Zn9fw+KE

おはよう菊地さん

ちなみに宇宙全史書いた人は誰でどうやってアカシックレコードにアクセスしたのですか？

748 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 07:26:59 ID:W8i/N84P

>>745 ：新人さんへ

Ｓ裁が人間宣言する、金銭出納をガラス張りにする。
純粋な教育機関になる、純粋な慈善事業体になる、教えを都度都度更新する。

合掌。

749 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/10/30(木) 07:29:12 ID:mJQemQNZ

>>745 新人さん

どうもはじめまして

＞どうやったら信者増えるかって話なんだが

俺は別にアンチじゃないんだが、（もうええって？ｗ）

手っ取り早いのは、総裁が直接、国の上に立てる人たち及び池田大作に教えを説いて帰依させることやね。
直接乗り込んでいって悟らせる。これしかないっしょ。
昔の仏陀には国王が帰依したらしいから。

今は国民主権だから事情が違うっちゃ違うけど、何ぶん今の信者の力、国民の力では創価を超えていくことは難しいでしょ。

今のHSの政界進出方針、学校で若者の養成、だと、創価の追随だけで終わってしまう。　（とおもう）

ではまた！（ゼロりん戻ったのね？　笑）

750 ：新人：2008/10/30(木) 07:29:58 ID:Zn9fw+KE

非信者の方と話をすると
「大川隆法が神なら空を飛んでみろ、そしたら信者になってやる」と言った意見が多いですが
信者の方はどのように返答してますかね？

751 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 07:38:49 ID:xCTsR84v

＞725 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 23:30:11 ID:5ecmQHdC
＞>>721
＞>
＞> いったい総裁は高橋信次の何を批判してんですか。

＞批判というのでしょうかわかりませんが、生前の高橋信次が、問題とは、言ってませんよ。
＞亡くなられてからが、問題あったみたいです。あの世からの通信に問題あったんだと思います。

あの世からの通信に問題あったのではなく、そもそも相手がＴＳ氏じゃなかったんじゃないかい？
自分で作った虚像の批判をし続けていたのでは？

752 ：修正：2008/10/30(木) 07:40:40 ID:ekCCOqUz

あの世からの通信に問題あったとか言うのではなく、そもそも相手がＴＳ氏じゃなかったんじゃないかい？
自分で作った虚像の批判をし続けていたのでは？

753 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 07:42:50 ID:W8i/N84P

>>747 ：新人様へ

http://www.mandarake.co.jp/publish/space/
↑宇宙全史ホームページ

か

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209661240/l50#tag761
↑
宇宙全史について語ろう

で聞いてみて下さい、すみません。
多分、虚空蔵５５さんも、みわさんもアクセスできると思いますが。
しかし、巫女が居て、審神が居るというのも、伝統的なスタイルですね。

ちなみに私は、６年程前、マイトレーヤと、アカシックレコードの掃除の
仕事をしたことがあります。

お答えにならなくてどうもすみません。

合掌。

754 ：新人：2008/10/30(木) 07:44:15 ID:Zn9fw+KE

若葉さんはじめまして

創価学会では輪廻転生は信じてないんですかね
輪廻転生を信じてなければ再誕の仏陀も信じられないですよね

人間宣言に関してですが
無形の法身であるエルカンターレ信仰が高まれば、応身である大川総裁は「人間」ではあるが神に限りなく近い偉大な預言者であったという話になるかと思いますが
この方が一般受けはいいんでしょうかね

755 ：新人：2008/10/30(木) 07:46:26 ID:Zn9fw+KE

菊地さんもアカシックレコードにアクセス出来るんですか？

756 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 07:47:43 ID:W8i/N84P

>>754 ：新人様さんへ

新人さん、柔らかくていいね。

757 ：新人：2008/10/30(木) 07:50:49 ID:Zn9fw+KE

ただ現時点でも総裁って人間くさい所を全面に出している訳ですから
神宣言すると共に人間宣言もしてると思うんですよね
キリスト教でもそうですが人間でありかつ神であるというのが信仰の味噌なんですよ
なので、神か人間かではなく、人間であり神であるというテーゼをそのまま信仰するのが信仰の王道です

758 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 07:56:33 ID:W8i/N84P

>>755 ：新人様へ

アカシックレコードと言っても、幅が広いんでなんとも言えないんですが、
瞑想していると、眼前（眼中？）に、デジタル文字のようなものが、
ダーッと現れます。私がアクセスした時は、友人のみやげ物（宗教的な）
の情報を取りました。（詳細は忘れた）

759 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 08:00:05 ID:W8i/N84P

人間が神を宣言しちゃまずい。現人神は、この地球では、許されていないそうです。
アウタースペースには、現人神もいるらしいですが。（私見）

合掌。

760 ：新人：2008/10/30(木) 08:07:51 ID:Zn9fw+KE

何故許さないんですか？
自我なくなり無我になるならば、そこに残るのは神性だけなのですから
理屈からいって、修業を完成した仏陀は神の分身であり、自我がないだけに「私は神だ」言うのは自然といえば自然で
禅でいう梵我一如と言われる境地です

761 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 08:09:20 ID:W8i/N84P

神は全知全能です。

762 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 08:13:00 ID:4fjXSzQX

拠点ができる前に思っていたことは、もう少し人の弱さや悲しみを分かるひとが
地域にいてもいいのではないかと感じていた。
法そのもを理解するにいたらないまでも、自分をここまで理解してくれる人が
信じているものなら間違いはないだろうと思ってもらえるようになれるといいね。

763 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 08:14:11 ID:W8i/N84P

後は、この地球では、平等に悟って行く事が、目標の一つのよう。
そういう場、です。後は、直接御自信で、神に聞いてください。

764 ：新人：2008/10/30(木) 08:15:19 ID:Zn9fw+KE

全知全能の神は遍在しており、貴方の中にもおり私の中にもいます
万物に潜んでおられます
だからこそ全知であり全能なのです
仏教の修業とはこの全知全能の神と一体化することで、その修業の完成者が大川総裁なのです
自我がないので如来の智恵がガーっとなだれ込み、宇宙の現在過去未来の姿が見えてくる訳です

765 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 08:16:53 ID:W8i/N84P

>>763 御自信→御自身、の間違いでした。すみません。

766 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 08:24:35 ID:W8i/N84P

764 ：新人様へ

Ｓ裁は、まだまだ欲心の塊だと、神は申しております。
出来ない事は、多い。
あなたも、もっと、神と直接、繋がってください。

767 ：新人：2008/10/30(木) 08:26:09 ID:Zn9fw+KE

貴方は自分の体の一部を指して「これは私です」というでしょう
言わば大川総裁は神の手足なのです
全体ではないが一部であり一部は全体と繋がっているのです
神の小指を神ではないとは言えないでしょう
それは神なのです
神の小指をふんずけたらどうなりますか
我々は全身全霊をもってそれを拝し、愛し、崇めるべきでしょう
大川先生を尊ぶ事は神を尊ぶ事なのです

768 ：ム～ス：2008/10/30(木) 08:27:56 ID:UhUdjSJi

朝からコアなお話しだね^^

おはようございます

769 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 08:29:04 ID:W8i/N84P

それは、私達にも言える事。

770 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 08:31:39 ID:W8i/N84P

>>769→>>767様に言っています。

ム～スさん、おはようございます。

771 ：新人：2008/10/30(木) 08:35:11 ID:Zn9fw+KE

その辺は見解の相違ですな
しかしなんであれ、一種の「世界的精神」であることは間違いない。

772 ：新人：2008/10/30(木) 08:37:19 ID:Zn9fw+KE

＞それは、私達にも言える事。

ですから正身法語では「人は皆仏子なり」と言っています

773 ：ム～ス：2008/10/30(木) 08:41:56 ID:UhUdjSJi

信者を増やしたいなら信者が誰からみても
素晴らしく思えるような感化力を備えればいいだけ
簡単なことだよ

何年学んでもそれがないから世間から相手にされないんだと思うよ
結局、HSの教えでは人を救えないということだね

良い木なら良い実がなるばず^^
それが本物の証

774 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 08:41:57 ID:W8i/N84P

一定の時期が来たら、自分で探さないといけないのです。
自分で探しているのが、Ｓ裁の状態。自分探しが、まだ終わっていないのです。
だから、同意を求める。慈善事業や、会社は別として、精神世界の聖者は、
孤独です。

775 ：新人：2008/10/30(木) 08:46:18 ID:Zn9fw+KE

良い実はなっていると思いますよ
幸福の科学の信者さんはいい人が多いし
中には菩薩クラスも潜んでいると思います。

776 ：新人：2008/10/30(木) 08:47:53 ID:Zn9fw+KE

総裁の目標は信者を最低限「善人」にすることですが、この目標はほぼ達成されていると思います。

777 ：新人：2008/10/30(木) 08:52:06 ID:Zn9fw+KE

菊地さんは宇宙全史を読んで何か人間的な向上がありましたか？
単にオカルト世界に詳しくなっただけではないですか？
それは反省と愛の実践を超える何かでしょうか

778 ：ム～ス：2008/10/30(木) 08:54:33 ID:UhUdjSJi

菩薩は残念ながらいないと思います
それに、ただ「いい人」ならどこの宗教団体にもいるんじゃない？
感化力って、総裁の教えを世間に向かって体現することじゃん

信者が「幸福の科学」なんだよ
だからダメだって言ってるの

実際に20万人も信者いないでしょ

779 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 08:57:35 ID:W8i/N84P

>>772 ：新人様へ

神の友人とは行かないまでも、神の弟子、位にまでは、シフトアップしている
みたいですよ。

780 ：新人：2008/10/30(木) 08:58:03 ID:Zn9fw+KE

反省と愛の実践以外に人間性を向上させる手段がありますか？
かのＯ教のようにヘッドギア付けて跳びはねるのが素晴らしいのですか？

781 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 09:00:07 ID:LnfVOIOS

自分達が間に入って、信者を紹介して結婚させるという神託結婚もうまくいなかったようだが、それについても見苦しい言い訳をしていたな。
他宗教ではうまくいき自分に不釣合いな相手と結婚できたりする例もあるが、結局うまくいない等々。

ところで、ＫＫ信者はイエスキリストが本当に大川氏に霊言などすると思っているのだろうか？
内容的にもおかしな点が多々あるようだが？

782 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 09:00:40 ID:W8i/N84P

>>777 ：新人様へ

呪いの神に、癒しを送らないとならないな、と思いました。

783 ：新人：2008/10/30(木) 09:02:36 ID:Zn9fw+KE

意外と「いい人」ってそんじょそこらにはいないものだよ
また別に他の宗教団体に「いい人」が居ても別にいいだろう
いい人が増えれば随分この世は住みやすくなるわけですから
いい人を増やす事が宗教の本来の目的だと言ってもいい

784 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 09:13:26 ID:W8i/N84P

刑務所、精神病院。いい人は、たくさんいましたよ。

785 ：新人：2008/10/30(木) 09:15:44 ID:Zn9fw+KE

いいじゃないですか
悪人より善人が増えた方がマシでしょう

786 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 09:16:50 ID:UhUdjSJi

だから増えてないじゃん
信者自身が世間から素晴らしい人と見られていないんだよ
鼻はピノキオ並みに高いけどね^^
HSの教えはそういう信者を大量生産してるってことでしょ

だから増えない

違うというんなら、なんで増えないの？

787 ：新人：2008/10/30(木) 09:21:55 ID:Zn9fw+KE

少なくとも新人は幸福の科学の信者を見て素晴らしい、こんな仁（ひと）になりたいと思ったぞ

788 ：ム～ス：2008/10/30(木) 09:23:57 ID:UhUdjSJi

そんなこと聞いてないよ
なんで増えないの？

789 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 09:24:23 ID:W8i/N84P

幸福の科学は、公人だし、しかもガラス張りの心を説いているんだから、
職員、Ｓ裁含めて、今日はメロン、何個たべました、まで報告すると
良いと思うけれど。

790 ：ム～ス：2008/10/30(木) 09:26:02 ID:UhUdjSJi

というか
わたし今日は少し心境よくないね^^
ごめんね

しばらくロム

791 ：新人：2008/10/30(木) 09:27:20 ID:Zn9fw+KE

＞何で増えないの？

だからそれを聞いてるんじゃないか！
おもうに伝道が悪いんじゃないかね
悪いというか新興団体だけに洗練されてない

792 ：新人：2008/10/30(木) 09:30:37 ID:Zn9fw+KE

×伝道
〇伝道方法

793 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 09:31:24 ID:W8i/N84P

>>790 ：ム～ス様へ

全然、そんな感じしないけれど、、。大丈夫ですか？
おだいじに、、。

合掌。

794 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 09:35:49 ID:8v32u1Ki

幸福の科学とは何か？　私の結論を述べよう

それは　「　ク　ソ　で　あ　る　」　ということだ。

ウチは家の中がめちゃくちゃ汚い・・・・というか汚かった。
そもそも妻はゴミを出すということができないらしく、いつも私がやっている。
台所は非常にきたなく、臭くとてもここで食い物を作っているとは思いたくない。
いたるところで埃がたまっており、食器棚の中は「埃の層」がある。
リビングはつい最近までゴミ屋敷状態であった、雑誌や通販カタログの要らないやつが
山と積まれ、さらにそこには埃が積もっていたし、衣類は「山」を形成していた。
ダイニングテーブル・・・・・思い出したくも無いぞ、椅子の足のところにも埃がたまっていたな。

数え上げたらキリが無いが、とにかく汚かったのだ。
こんな状態なので家には客を呼ぶことが出来なかった。

私はこの状況下でなるべく文句を言わず、出来る限りそうじや片付けをしたが
仕事に行く前、帰ってきてからと休みの日を費やしても一向に解決しなかったため
ついに年休を使って数日まとめて休みを取り大掃除を決行した、年末に入ったら休みはなかなか取れないからだ。
当然だがものすごい量のゴミである、洗剤や雑巾なども大量に購入し、ネットの情報をフル活用した。
驚いたことに窓のそうじをしたら、家の中が明るくなった。外から入ってくる光の量が増えたのだ。
ホームセンターでワーパーなどを購入、窓をクリーニングすると窓ガラスの「色」が変わったのがハッキリわかった。
というかこの件に触れると非常に不機嫌になるので、いつもは聞かないのだが
なぜこのような状態なのか？妻に聞いてみた。帰ってきた答えは・・・・・

「　忙　し　い　か　ら　・　・　・　・　」

795 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 09:36:41 ID:8v32u1Ki

794から続く

幸福の科学の活動が忙しいそうだ、自分も会員だしその辺は理解しているつもりだったが
現実には家の中はゴミだらけ、そうじをしない主婦を作り上げていたのが実態だ。
そうじのことを話題に出すと、いつも決まって「主がどこそこの支部に入られてこういう話をされた」とか
そんな話ばかりで、ゴミの山の中で夕飯を食べていても平気な様子だった。

主の最近の説法などどーでも良い・・・・・・・

「　人　間と　して　基　本　的　な　こ　と　が　満　足　に　出　来　な　い　な　い　婦　人　部　」

こんな連中を育成するのだけはやめてくれ、他の信者の旦那さんにも聞いたことあるが「うちもけっこー汚いよ、恥ずかしいけどね」だと。
私はこのことで悩み、苦しみ、カウンセラーに相談までしたのだ。
結果は残酷なものだった、「奥さん、精神的に少々病んでいるのではないでしょうか？」

な　に　？？？？「　精　神　的　に　病　ん　で　い　る　」　だ　と　？

掃除が出来ない＝・・・・反省できないんだと、オレは思ったよ。
結婚当初はこんなんじゃなかったんだ、いつのまにか「精神が病んでいる」とまで言われるようになっていたとは・・・・・

家　事　も　ま　と　も　に　出　来　な　い　主　婦　を　大　量　生　産　す　る　幸　福　の　科　学　に　

疑　問　を　持　つ　今　日　こ　の　頃　で　す　。

796 ：ム～ス：2008/10/30(木) 09:39:59 ID:UhUdjSJi

>>793

うんうん大丈夫^^

新人さんに可哀想なこと言ってるなって思っただけ

797 ：新人：2008/10/30(木) 09:40:58 ID:Zn9fw+KE

凡人が急激に仏になれる訳ではないのは他の宗教も一緒で、仏クラスの人物が出ないから間違いだといったら既存の宗教も全部滅亡してしまう

798 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 09:44:18 ID:lwcoJjJz

活動ばっかりして育児しない主婦も居るね
支部に連れて行くのが教育とか思ってるんじゃね？

青春をないがしろにされた子を何人も知ってますよ

799 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 09:44:46 ID:W8i/N84P

>>796 ：ム～ス様へ

新人さんは、柔らかいから大丈夫だよ。

合掌。

800 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 10:00:38 ID:8v32u1Ki

795から続く

実は今日も平日だが休みをもらった、年末前ならなんとか休める。

休みを取った理由は、せっかく掃除をしたのに、また家の中が散らかりだしたからである。
とにかく酷い、こんな状態で生活し続けるのはまっぴらごめんだ。
洗濯物が山積みになっているバスルーム近辺まで行き、洗濯機を開けてみた・・・・・
信じられないくらい汚い、すごいのだ・・・・もう言葉に出来ないくらいの汚さ。
黒いカビも生えていたし、おどろくほど汚いのでネットで調べて洗濯機用の洗剤を購入
洗濯機を一時間以上かけてクリーニングするところからはじまった。
妻は朝から布教誌の配布に出かけていないので、デジカメで洗濯機の中が
どのくらい汚かったのかを写真に撮っておいた、あとで見せるために。

洗濯機だけではない、水周りの汚さは異常な状況だった。
とにかく、こみ上げてくる怒りを抑えながら、今日も朝から数時間の掃除をして
いまコーヒーを飲みながらこれを書いているのだ。
これからまた掃除の続きをする予定なのだが、ここを見ている幸福の科学の信者の方も
信者ではない、否定的なスタンスの方にも、これだけはハッキリ言っておきたい。
特にこれから結婚するであろう、青年部や学生部の方々は良く見ておくんだ。

「　結　婚　す　る　な　ら　掃　除　が　ち　ゃ　ん　と　で　き　る　女　を　選　べ　、

そ　の　相　手　が　た　と　え　幸　福　の　科　学　の　信　者　じ　ゃ　な　く　て　も　い　い　じ　ゃ　な　い　か　！

エ　ホ　バ　で　も　学　会　で　も　い　い　、　ち　ゃ　ん　と　掃　除　や　洗　濯　が　で　き　る　人　を　伴　侶　に　選　ぶ　ん　だ　！

信　仰　な　ん　て　二　の　次　、掃　除　が　出　来　な　い　婦　人　部　な　ん　か　ク　ソ　だ　ぞ

信　者　の　オ　レ　が　言　っ　て　い　る　ん　だ　か　ら　間　違　い　な　い　！　」

801 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 10:10:24 ID:qw62y0nw

教祖自らが伝道すれば信者は増えるといってましたよ。
つまり教祖に聞くことが手っ取り早いのではないでしょうか。

802 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 10:13:57 ID:8v32u1Ki

>>801
>
> 教祖自らが伝道すれば信者は増えるといってましたよ。
> つまり教祖に聞くことが手っ取り早いのではないでしょうか。
↓
じゃー何か？ウチのこの汚い状態も、総裁先生が来て掃除してくれるのか？
そういう理論を振りかざしているからウチの信者はダメなやつばかりなんじゃないのか。
現実を見ろ！現実を
教えを請うのは良い、オレも書籍は読むし説法も聞く。
だがな、自分の頭で少しは考えろ！だからカルトとか言われるんだぞ！

803 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 10:15:54 ID:qw62y0nw

あと支部長は菩薩なので、
支部長が伝道すればいいと思います。
仏陀と菩薩がこれだけいれば、大丈夫ですよ。

804 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 10:17:18 ID:2bPiRbCs

>>924
信者増やすには、信者が直接伝道してまわるのが一番確実だし早いでしょ。
例えば一日２ちゃんに一時間費やしてるのをやめて、
その一時間伝道にあてたほうがいいと思うのだが。
信者に真剣さが足りないんだよ、２ちゃんやってるくらいだから。

805 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 10:38:30 ID:2bPiRbCs

>>800
じゃ、なんでそんな人と結婚したの？
相手にいいところがあって好きになったんでしょ。
完璧な人間などいないんだから相手の欠点も含めてすべて愛すのが結婚ですよ。
相手の欠点ばかりでなく、いいところを見てあげましょうよ。

806 ：毒吐き ◆fO5HgwbXLs ：2008/10/30(木) 10:46:19 ID:l2GIelws

>若

たしかにサイバー株は投げたんだと思う　おれが下手こいた
トータルでの損益はどうだかわからんけど、トップの認識にたてば今の金融機関のような評価損は抱えてないはずだとは思うが

あと、ダメ嫁の旦那へ

そ　の　嫁　は　お　れ　も　無　理

807 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 10:49:37 ID:8v32u1Ki

>>805
現実にそういう状況に直面したらそういう綺麗ごとは言ってられないぞ。

いわゆる「ゴミ屋敷」に一週間でも住んでみたらわかる
あんたの言っているのは「毒矢の例え」みたいなもんだ。

何回でも同じ事を言わせてもらうが

「　幸　福　の　科　学　の　婦　人　部　は　家　事　が　出　来　な　い　無　能　主　婦　製　造　機　だ　！　」

808 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 10:56:04 ID:qw62y0nw

総裁の教えが人を救えないことを
隠蔽したいだけです。
まだまだお客さんを増やしたいからね。

809 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 10:56:40 ID:2bPiRbCs

>>807
自分が好きになった女の悪口言うなよ。
かっこ悪いぞ。
もしあまりにもひどくて我慢できなくても、幸福の科学だけじゃなく、そんな状態になるまで放置しといたあなたには責任はないか？
そんな女性だと見抜けないで結婚したあなたに責任はないか？
「自分に見る目がなかった」と思ってあきらめなさい。
それに相手にだってどっかいいところはあるだろ。

810 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 11:02:40 ID:qw62y0nw

逆伝道おつかれさま。

811 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 11:06:03 ID:2bPiRbCs

>>810
俺をジークと一緒にするな！！

812 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 11:15:33 ID:8v32u1Ki

>809

職員か？

813 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 11:24:35 ID:qw62y0nw

やはり洞察力が必要ではないかな。
HSにはまるでないというか、
対機説法総裁できないから、
信者はそのままいうだけで
考えないし、霊能力や洞察力とか智慧とか
いう世界ではないね。

814 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 11:28:14 ID:qw62y0nw

信者はもっと総裁と対話をしないと、
対機説法能力がつきませんよ。

815 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 11:38:04 ID:2bPiRbCs

お釈迦様は結婚生活に真の幸福がないことを知って、真理を求めて出家されました。
結婚生活に幸福がないことを教えてくれる方って、
別の見方をすれば菩薩のような方ではないでしょうか？

816 ：ム～ス：2008/10/30(木) 11:47:05 ID:cnRoSgEa

>>815

>結婚生活に幸福がないことを教えてくれる方って、
>別の見方をすれば菩薩のような方ではないでしょうか？

釈迦はちゃんと六方礼経で「内を納めないで外を守るのは間違い」と説いていますよ

HSでは最近そんなことを教えているの？

家庭ユートピアは作らなくていいことになったのかな？

817 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 11:47:23 ID:mYjhsfrU

掃除のことで怒っている方に言いたいのですが・・・はっきり言って、家事が出来る出来ないと、
活動とはあまり関係ありませんよ。

そういうタイプの人は、たとえ信者にならなかったとしても、必ず掃除よりも優先順位を上にする
ものを見つけ出してしまうから、結果は同じなんですよ。

あと、「片づけられない女たち」っていう本も出てるから、ぜひ参考にしてみてください。

818 ：ム～ス：2008/10/30(木) 11:49:07 ID:cnRoSgEa

そういえば、いつまでも帰依しない亭主とは別れてしまえって言ってましたね

なるほどそうか＾＾

819 ：ム～ス：2008/10/30(木) 11:54:18 ID:cnRoSgEa

活動にかまけて家事をできない言い訳にする妻

それを掲示板でぼやく夫

どうなってんの？幸福の科学は～

会員が増えないはずだよね

820 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 11:58:40 ID:qw62y0nw

カウンセラーさんのいっていたことは
あたっていたんだ。
つまりどうすればいいの？

821 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:02:12 ID:mYjhsfrU

ただ、職員さんにも真面目に考えてほしいところはありますね。

家事にはそれなりに時間がかかるということを、ちゃんと理解しているのか。
信者の中には家計のやりくりが下手で浪費癖を課題として持つ人もいて、そういう人に布施を
勧めまくったらどうなるか分かっているのか。

もちろん簡単に解決出来る問題ではありませんけどね。

822 ：ム～ス：2008/10/30(木) 12:08:26 ID:cnRoSgEa

やっぱり今日はわたしは棘があるね・・・

ロム

823 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:08:38 ID:qw62y0nw

やっぱHSにはいったらまずいってこと。
本人に自覚させて、専門家に相談させないと、
職員に壊されるってこと。

824 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:15:17 ID:mYjhsfrU

一日の中の一定時間を必ず掃除の時間にあてるような習慣づくりを、ご主人が手伝ってあげられ
るといいんですが・・・

825 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:15:22 ID:2bPiRbCs

根本的なこと聞きたいんですが。
この世は仮の姿ですよね。
この仮の世に執着することが、自分にどんな利益をもたらしますか？

826 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:17:23 ID:vsYFlRMe

麻生総理の過去世を教えてください。

827 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:22:24 ID:TfoXqSNn

掃除しない奥さん信者だが、
だんなさんも信者なので、活動最優先で甘えているのだと思う。
つまり、できていなくとも許されるべきだと信念持っているんだよ。
このだんなさんは、ほんとに妻にキビシく注意しているのかしら？

そうじ力の本だってHSから出ていることからも分かるように
家をきれいにすることは、信仰を保つうえでも大切なんだよ。

ここのジークさんだって
「部屋が汚い」と、ヤサりんに叱られていたじゃないですか。

828 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:28:56 ID:R2ZqcjHk

谷口清超さん２８日老衰のためご逝去

829 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:30:40 ID:mYjhsfrU

>>823

支部の状況にもよりますね。

職員さんに事情を話してみて、家事が出来ないことの悩みをちゃんと聴いて解決法を一緒に考えて
くれるようなら○。

すぐに祈願や研修の話に持っていって、本人に問題を直視させないようにするようなら、距離を
とらなければならないケースもあるでしょう。

830 ：827：2008/10/30(木) 12:39:24 ID:TfoXqSNn

>>829

なるほどね

831 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:39:55 ID:mYjhsfrU

>>826

真田昌幸のようですね。

832 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:44:37 ID:TfoXqSNn

>>831
佐藤優の過去世は、ご存知ですか
（ヤサりんが以前発言したそうですが）

833 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:46:12 ID:2bPiRbCs

>>829
それは違うでしょう。
問題は、根本的に解決できるかどうか。
一緒に考えてくれても解決できなければ意味がない。
祈願という、実際に効果の実績のある方法をお勧めするのが一番の解決法だと職員が考えるのはしごく当然だと思います。

834 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:49:36 ID:TfoXqSNn

>>833
>一緒に考えてくれても解決できなければ意味がない。

解決できるかどうかは、そのひとの問題でしょ。けっきょく自分で解決するしかない
支部がどういう姿勢をとるかは重要ですが

835 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:50:46 ID:qw62y0nw

その解決法が祈願と研修でしょう。

「すぐに」というのでピンときました。

836 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 12:58:57 ID:2bPiRbCs

>>834
だから、職員としてさまざまな信者を見てきた方が、
実際にさまざまな問題を解決するのに効果があった祈願をお勧めするのは当然でしょ？
職員は伊達にやってない。

837 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 13:02:21 ID:TfoXqSNn

家にいる時に掃除する気になればいいだけの話なのに
（新婚時代のように）
そんなことにお金出して祈願するんかね。

838 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 13:10:23 ID:mYjhsfrU

あのね、祈願や研修が悪い訳じゃないんですよ。そこまでのプロセスを大事にしなくてはならない、
ということであってね。

そういう部分で不満を持つ会員も少なくありませんから、職員さんが見ていらっしゃたらご一考を。

839 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 13:12:04 ID:2bPiRbCs

それはそのとおり。
でも自分でいろいろ試行錯誤して、それでも問題が解決できないから職員に相談するんでしょ？

840 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 13:17:50 ID:TfoXqSNn

このだんなさん信者サンが、祈願や研修でナットクなさるなら
それはそれで、いいけどね

841 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 13:28:46 ID:2bPiRbCs

もし、祈願や研修が高い金とってるのに効果がなかったら
とっくに叩かれてるんじゃないですか？
訴えられてるんじゃないですか？
そうした事実ありますか？
叩かれもせずなぜ今まで続いてるんですかね？

842 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 13:31:17 ID:2bPiRbCs

正直言って、祈願や研修が高いと言う文句は聞いたことあります。
でも高いくせに効果がないと言う文句は聞いたことありません。

843 ：ム～ス：2008/10/30(木) 13:46:37 ID:UhUdjSJi

苦情がでないのは簡単なこと
祈っても成就しない場合は
まだ時期尚早だからとか理由をつけてしまうからです

844 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 13:56:25 ID:TfoXqSNn

まず、だんなさんが経済繁栄や出世の祈願を受けます。
増えた収入でホームクリーニングの業者さんに、お掃除を依頼します。
奥さんはいままでどおり支部で活動でき、
いい解決法ではないかな。
ワタシはまじめに書いていますよ。

845 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 13:58:40 ID:nSXOkEW0

祈っているときだけ神は聞き耳をたてているわけではないよ。

普段思うことも神は聞き届けてしまう。それが分かって来ると

うかつなことは思えないし言えなくなる。

846 ：844：2008/10/30(木) 13:59:20 ID:TfoXqSNn

なぜこんなことを思いついたかというと
いつかきょう子さんが、
完璧に家事をこなす主婦になるのは難しい、ワタシはあきらめました
と言っていたなあと、なつかしく思い出したから

847 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 14:02:28 ID:TfoXqSNn

>>845
神という表現は　信者さんじゃないんだね

848 ：ム～ス：2008/10/30(木) 14:12:38 ID:UhUdjSJi

いずれにしても
人類救済が聞いて呆れる
体たらく

849 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 14:56:54 ID:OsKJouY0

>>805,809
　彼女と結婚したら大川という舅まがいがついて来たんだろう。

850 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 15:06:31 ID:OsKJouY0

>>815,825,841,842
ID:2bPiRbCs のアナタは不幸の手紙みたいだけど、それが幸福ですか？

851 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 15:07:23 ID:bTngUDUx

>>788　＞788 名前：ム～ス[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 09:23:57 ID:UhUdjSJi
そんなこと聞いてないよ　　　なんで増えないの？

○増えてます。　ただ、一部、君のようなのもいる。　(^。^)y-.。o○

初期に解る、優秀な魂のほうが、数は少ないのだよ。　君のような人々は、人数が増えてから
、そうだったのか・・・。となる。

「先に来たものが後になり、後の者が、先になる。」、真理の世界ではそういうことがある。

852 ：ム～ス：2008/10/30(木) 15:24:13 ID:UhUdjSJi

そう？じゃあ数示して新人さんを安心させてあげたらいいね

わたしはジークさんみたいなならなくて
良かったと思ってるよ^^

853 ：(^。^)y-.。o○：2008/10/30(木) 15:27:32 ID:bTngUDUx

私の部屋が汚い？

ほー、ヤサ君の、霊視を信じてるのね。♪　　

しかし、実は、少し当たってる。（＾ｖ＾；）　汚いというより、本や資料が、うず高く・・・だな。

さっきも納屋から、方便の時代の書籍を引っ張り出そうとしたが、下のほうに有るので諦めた。

連休の時にやろう。

ところで、やっと、TS霊の本を殆ど読んだ。彼は、やはり、裏だろうなと思った。先生の言われ
るとおり、出ていた霊が、イエス様や、お釈迦様だったのかは、あやしい。

先生が、支援霊から外したゆえんだろう。ただ、「霊歴世界があるということ」を広めたのは、
功績の一つだろうし、ただ、「霊能力信奉」を広めたのは、マイナス面だろう。

だいたい、解った。・・・。

854 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 15:29:03 ID:bTngUDUx

>>852 名前：ム～ス[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 15:24:13 ID:UhUdjSJi
そう？じゃあ数示して新人さんを安心させてあげたらいいね
わたしはジークさんみたいなならなくて、良かったと思ってるよ^^

○いいのじゃん(^。^)y-.。o○　お互い様♪

855 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 15:30:06 ID:bTngUDUx

>>853　霊歴世界→霊的世界

856 ：ム～ス：2008/10/30(木) 15:31:42 ID:UhUdjSJi

だから指導はないって再三言ってるじゃん…

857 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 15:42:25 ID:Ae9RFFig

>>841
たとえ全く効果がなかったとしても、それは自らの悟りや霊格が十分ではないからとか
信じ方が足りなかったから、修行が不足しているからなど自己合理化してしまうからさ。

858 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 15:46:53 ID:bTngUDUx

>>852 名前：ム～ス[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 15:24:13 ID:UhUdjSJi
わたしはジークさんみたいなならなくて、良かったと思ってるよ^^

○だいたい、君さ、お釈迦様の、「無記」や「無我」を、仏教学の先生よろしく、唯物論的に解釈し
てるじゃない。　１２年も本当に当会に居たのかな？　若葉君みたいに休眠が長かったのじゃな
いの？

梵天勧請、悪魔との闘い、次第説法、回向のお話など、霊界や天国・地獄、転生輪廻を認めな
ければあり得ない話だよ。

涅槃寂静の境地も、虚無主義、何も無い、ではなく、非常な感動を伴なった安らぎの世界だよ。
喜びの境地、報恩の境地なんであって、君は、ぜんぜん、解っていない。

ゆえに満たされなくて、ここに執着しているのだ。「正精進」が足りなかったのだと思うよ。教学の
部分だな。「努力精進・菩提心・求道の心」、それと、「素直さ」だな。　(^。^)y-.。o○

誰のせいでもない。先生や、サンガや、法友のせいでもない。

『あなたが悪い、他人を変えるのではなく、自分自身が変りなさい！』

君の善なる守護霊は、おそらく、そう思っているであろう。アーメン・・・（人）

859 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 15:54:12 ID:OsKJouY0

>>813,814
　対機説法と言うと難しい。
　普通に言うとコミニュケーションであり対話。
　これは文化に属するもので、個人尊重なのね。
ところが
　ＨＳは科学だと言うから、これが欠落してしまう。ちょっとした、いや、かなりの謎々である。

860 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 15:57:15 ID:OsKJouY0

>>820
　「ＨＳは答えを示す所じゃなくて、問題を作る所であることが問題だ」
　と言われていることを忘れていませんか？

861 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 15:59:27 ID:OsKJouY0

>>821
　手取り足取りじゃなくて手かせ足かせはいくないと思います。

862 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 16:00:30 ID:OsKJouY0

>>824
　おんぶにだっこ

863 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 16:04:07 ID:OsKJouY0

>>829
　あなたは「はじめにＨＳありき」だけど、その前に大切なことを忘れていらっしゃる。
　親です。あなたにとって親は誰でしょう？
　つまり、あなた自身が親であることを中心にして考えれば分かる簡単な道理ですが、それが放擲（ほうてき）されている。

864 ：ム～ス：2008/10/30(木) 16:06:58 ID:UhUdjSJi

>>858

だいたいって
ジークさん
わたしがいつ無記を唯物論で解釈しました？
いつ釈迦があの世を否定と書きました？

変な言いがかりつけるなら、わたしがそう書いたのを示してください

865 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 16:14:04 ID:2bPiRbCs

>>850
不幸の手紙みたいだけど、それが幸せか？という意味がわかりませんけど私は幸せです。
だいたい真面目に活動やってて不幸になるほうがおかしい。

>>858
ジークさん、他人様を裁いてはいけません。
あなた自身が言ってたでしょ。

866 ：ム～ス：2008/10/30(木) 16:15:03 ID:UhUdjSJi

わたしは悪人なんだ？
自分のところの教義もろくに知らないジークさんがずいぶんと^^

867 ：ム～ス：2008/10/30(木) 16:18:36 ID:UhUdjSJi

12年いようが信じない教義など捨ててあたりまえ
だからアンチなんだよ^^

868 ：ム～ス：2008/10/30(木) 16:25:50 ID:UhUdjSJi

それにわたし
辞めたこと誰のせいにもしてないけど

ジークさんは話し作る作る(笑)

だから嘘吐きって言われるんだよ？

869 ：ム～ス：2008/10/30(木) 16:35:58 ID:UhUdjSJi

やっぱりジークさんみたいにならなくて良かった^^

870 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 16:45:30 ID:TfoXqSNn

>>868
>ジークさんは話し作る作る(笑)
>だから嘘吐きって言われるんだよ？

ジークさんは、思いこみが激しいし
おまけにそそっかしくて早とちりなんだよ。

結論）部屋はきれいにしましょう

871 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 16:56:35 ID:OsKJouY0

>>845
　天網恢恢疎にして漏らさず、とか聞くとおっかなくなる
で、祈ったりすると今度は
　病膏肓に入る、となる。

　ＨＳならずとも宗教はこの辺を解明すれば世の中がすっきりするのに、
　そうでないから乱れを加速してんだよ。

872 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 17:01:44 ID:OsKJouY0

>>846
　んー、東京大学も女子短大を作ればよいと思う。

　大学－大学院も余裕があればいいけど、そうでないと往々にして人間性が犠牲になる。
　これは本人が潰れるばかりでなく、世の中を潰すことにもなる危険なことだ。
　てな事を悟ればいいんだけど、どーでしょーか？

873 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 17:06:39 ID:bTngUDUx

>>870　結論）部屋はきれいにしましょう

○部屋はそこそこ奇麗です。ただ、資料が散らばってはいる。私には、今は、その方がいいの
である。

下手に動かすと、どこに何があるか解らなくなる。♪

言っとくけど、掃除だって毎日してます。ただ、努力の余地はまだある。(^。^)y-.。o○

大学の頃の彼女の写真、さがしてるのに　見つからない。それが一番、悲しい。♪

>>865　さん、　裁きじゃないですよ。彼は、少し、お尻ペンペンしないと、甘えん坊で、駄目なの
です。

求めては、いるけれども、素直になれないし、暴走族の餓鬼みたいに、マフラーはずして、
ぐずってるのであります。「僕ちゃんを理解して！」なんちゃって・・・言いすぎだな。（＾０＾；）

ショック療法って、たまには必要です。

『奪うばかりの愛故に、不平不満の種尽きず、己何故に生まれしか、疑問の日々は続くなり』
　
　　　　　　　　智慧の言葉「仏陀の悟り」・・・だったかな・・・。では、））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~

874 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 17:14:53 ID:2bPiRbCs

どんなに言い逃れしても、あなたのしてることは裁きだよ。
それにあなたが裁いてムースさんが変わりましたか？変わらなきゃあなたのやってることは意味がない。
ただの自己満足。

875 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 17:16:59 ID:vsYFlRMe

麻生＝鎌足説はガセだったのでしょうか？

876 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 17:23:04 ID:Ae9RFFig

>>875
もちろん。

877 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 17:24:49 ID:qw62y0nw

>>873
霊的世界を知った上で釈迦は答えなかったんですよ。
分かるかな。
ゆえに魂があるとか聞けば人は天国にいくんでしょうか。
そういうのって冷暖自知とか禅でいうんじゃないですか。
まさにHSにはない思想ですけどね。

878 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 17:35:22 ID:veFdZhFi

>>746　菊地様

はい、読んでみます。本屋さんの宗教書コーナー探してみます。

879 ：ム～ス：2008/10/30(木) 17:38:20 ID:cnRoSgEa

わたしが無記について言ったのは
>>252と>>288だけど

どこがあの世否定の唯物解釈になるのでしょうか？？？

880 ：ム～ス：2008/10/30(木) 17:40:16 ID:cnRoSgEa

(￣~￣;) ウーン

理解できない・・・＾＾

881 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 17:50:07 ID:OsKJouY0

>>875
　変な先入観を与えることは止めてもらいたい。

882 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 17:50:45 ID:qw62y0nw

というか総裁は人を悟らしてないよね。
悟ってから人を救うではなく、
人を救えば、悟る、救われるという、
いんちき仏教ぽいし。

883 ：ム～ス：2008/10/30(木) 17:53:30 ID:cnRoSgEa

>>858
>○だいたい、君さ、お釈迦様の、「無記」や「無我」を、仏教学の先生よろしく、唯物論的に解釈し
>てるじゃない。　１２年も本当に当会に居たのかな？　若葉君みたいに休眠が長かったのじゃな
>いの？

>梵天勧請、悪魔との闘い、次第説法、回向のお話など、霊界や天国・地獄、転生輪廻を認めな
>ければあり得ない話だよ。

>涅槃寂静の境地も、虚無主義、何も無い、ではなく、非常な感動を伴なった安らぎの世界だよ。
>喜びの境地、報恩の境地なんであって、君は、ぜんぜん、解っていない。

っていうか、ジークさんだいじょうぶ？
誰か他の人と勘違いしてない？

ジークさんとお話ししたのは滅帯だけだよ？
四諦の解釈ね
>>241ね

無我も涅槃寂静もあなたとお話したことないし、他の人とお話しした覚えもありません＾＾

884 ：ム～ス：2008/10/30(木) 17:55:33 ID:cnRoSgEa

>>883

ごめん

>>241じゃなくて>>232ね

885 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 17:57:51 ID:veFdZhFi

>>880

仏教の教えはとても大事。でもね、愛の教え、ヘルメスの愛も説かれています。
愛を大切に生きていかれたら、どうでしょうか。ムースさん。

886 ：ム～ス：2008/10/30(木) 17:59:38 ID:cnRoSgEa

>>885

( ‥) ン?

愛は否定しませんよ

ただし、愛は絶対善ではないです

相対的なものです

887 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 18:00:13 ID:OsKJouY0

>>877
　霊界について色々な情報が流布されているけれど、
　そのように判然としないものは風聞として聞き流したほうがよく、
むしろ、現実の人間模様を見たほうが正しい判断ができると思う。
　例えば、思想的なグループができる。
　企業には似たような仲間が集まる。その人の思いや意識によってそうなるのだから、
　意識界では、それがより鮮烈になると類推するほうが自然であり、
裁かれて
　酷い目に遇うのは、かつて強権支配が横行した頃の意識にとらわれ、それを再現したいと望む、よくない考え方で、
　今日的には払拭されるべきだと思う。

888 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 18:01:32 ID:veFdZhFi

>>881
> >>875
> 　変な先入観を与えることは止めてもらいたい。
麻生さんにも過去世は、あるのでしょうね。と、考えるきっかけには、なります。
とても、興味あります。

889 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 18:05:10 ID:qw62y0nw

ジークさんはまさに
総裁ワールドで話して、
あとなんにも、はいってこない状態。
総裁は涅槃なんて知りませんよ。
それくらいじゃないと、やばそう。
いつか到達できたらいいな。それでいいじゃないですか。

890 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 18:06:42 ID:veFdZhFi

>>886
> >>885
> ただし、愛は絶対善ではないです
>
> 相対的なものです

失礼。執着になるような愛は、悪ですってことでしょうか。確かにそうです。
相対的な愛？むづかしいことを、よかったら、教えてください。

891 ：ム～ス：2008/10/30(木) 18:10:30 ID:cnRoSgEa

>>890

そんなに難しいことじゃないよ
与える愛というけど、与えたがために相手を地獄に落とすことだってあります
ただ愛愛といっていればそれはただの自己満足

受け手によって愛の質は大きくかわります

892 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 18:13:06 ID:veFdZhFi

>>841
祈願は、いろいろあり、一概に言えませんが、本物の祈りかどうかを天上界は、みているんじゃないですか？
思いが、純粋で、私利私欲がないかどうかを見ておられるようにも思います。

893 ：ム～ス：2008/10/30(木) 18:13:33 ID:cnRoSgEa

出かけてきま～す＾＾

深い議論はまた後ほど

894 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 18:17:12 ID:veFdZhFi

>>891
> >>890
> 与える愛というけど、与えたがために相手を地獄に落とすことだってあります
確かにそうですね。愛を与えるにも知恵が、必要ということですか？
>
> 受け手によって愛の質は大きくかわります
そのとおり、相手を生かす気持ちも大切ですね。

895 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 18:26:35 ID:qw62y0nw

ぜんぜん生かしてないのに、

まあ、みんな分かっているから。

どう生かすのかきいても無駄だし。

896 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 18:33:21 ID:2bPiRbCs

ジークさんなんかよくアンチを攻撃して「愛の鞭だ！」とうそぶいてるけど、あれがいい例ではないでしょうか。
アンチはまったく変わらないですよね。
ただの自己満足なんだが、本人がなかなかそれに気づいてない。

897 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 18:44:52 ID:qw62y0nw

>>894

総裁の真理は相対の愛だよ、

といいたいんではないでしょうか。

信者さんに。

898 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 18:45:58 ID:OsKJouY0

>>888
　三流週刊誌ネタ

>>889
　そもそも涅槃それ自体が怪しいよ。アフリカの真ん中でそれをやっている図を想像しただけで笑える。

>>890

899 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 18:51:53 ID:OsKJouY0

>>890
　悪である執着は正しくない。

>>892
　祈りだろうが呪いにしても地獄の△□は見てる？
　だけじゃなく寄って来るだろう。

>>897
　煙幕を張っても、毒ガスを撒いても人は離れる。　でも、それは勝ったのではない。

900 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 18:52:08 ID:qw62y0nw

愛もまた相対的であるがゆえに
発展の余地がまだまだあるのである、とか。

901 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 19:47:01 ID:W8i/N84P

>>878 ：神も仏も名無しさん様へ

もう注文しても、来ないみたいなの。だから、まんだらけ出版に、
直接問い合わせて見て。

http://www.mandarake.co.jp/publish/space/
まんだらけ出版、宇宙全史ホームページ

ついでに

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209661240/l50#tag761
宇宙全史について語ろう

れす。

合掌。がんばってください。

902 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 20:03:36 ID:W8i/N84P

愛も情も絶対的なものだよ。効果の程が推し量れないから、地上人は、
相対的なものなのでないかと思ってしまう。チト古いが、やっぱり最後は、
愛が勝つ。

合掌。（幸福の科学は愛について解っていないので、信者は愛について考えると
隘路にはまってしまう。自己責任問題と一緒。）

私見。

903 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 20:08:33 ID:W8i/N84P

皆さん、愛しています。

ＦＲＯＭ　ＢＬＡＣＫＳＴＡＲ　★

904 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 20:12:55 ID:W8i/N84P

私が、幸福の科学を辞めたのは、愛が相対的なものに、貶められている事に、
気付いたから。本能の愛とかね。愛は、絶対的な力を持ちます、、、。

905 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 20:18:29 ID:W8i/N84P

欲望に燃えている人が、愛を口に出す事はありません。

906 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 20:35:52 ID:W8i/N84P

奪う愛、なんてものはありません。

907 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 20:43:35 ID:W8i/N84P

欲望に燃えている人が、（本当の）愛を口に出す事はありません。

908 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 21:07:42 ID:aGBe8EHv

　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　　　　人生イロイロ
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)　　
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(　　鼻たれアンチ　
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡　
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ)) 　　　幸福の科学は世界宗教やで　まじや　
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　　
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　お前らぁ　人の為に生きんと　あかんのや　　　　　
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((　　　勉きょう　足らん　から　ピノキオされとる　ゆうとるやろ
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　　　　　　　鼻たれアンチ　もっと　人生　大切にせよ　じゃあな！！
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼　　　　　
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼　　　　
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ|　　
　 | .|　　＼|.　　　 ∧ 　　.|／　 |.　　
　 | .|.　　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |　

909 ：かづ２３５：2008/10/30(木) 21:26:46 ID:qso5aixU

　菊ちゃん偉いじゃないか～。
　ちゃんとみなさんと会話が成り立っている。
　これで、幸福の科学統合スレも終わりかな？
　菊池典弘を、幸福の科学後遺症からのリハビリのスレであったかも

　元会員NO６４５０　かづ２３５です
　大川隆法の過去世認定はほとんどインチキでした。
　初期の会員で過去世認定されて、現在KK会に残っているひとは、ほとんどいない。
　
　菊池さんとか俺とか、人生狂わされた人のほうが、現会員数より多いんじゃないですか？

910 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/30(木) 21:32:37 ID:W8i/N84P

かづへ

菊地展弘です。適当だなぁ～（笑）
で、リチャード・コシミズ氏のセミナーはどうだった？

リチャード・コシミズ氏　９・１１陰謀説など↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%BA#.E7.8B.AC.E7.AB.8B.E5.85.9A

911 ：かづ２３５：2008/10/30(木) 21:44:51 ID:qso5aixU

酔っ払いかづは、いつもてきとーです

　愛だの悟りだの抽象論で身内だけでかたまってるような悠長な時代ではありません
　コシミズセミナー行って、その後目立った発言したら、工作員から攻撃受けた
　有無を言わさず、戦闘員にならざるを得なく、第一線で戦闘中です
　詳しくはリチャードコシミズ独立党のブログで見てね！

912 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 21:56:23 ID:veFdZhFi

>>901
> >>878 ：神も仏も名無しさん様へ
>
> もう注文しても、来ないみたいなの。だから、まんだらけ出版に、
> 直接問い合わせて見て。

そうなんですか。ありがとうございます。直接、問い合わせる勇気は、ないですね。
本屋さんにもないみたいですし。

913 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 22:09:37 ID:veFdZhFi

>>902
>やっぱり最後は、愛が勝つ。
これですね。大切な考え方ですね。

> 合掌。（幸福の科学は愛について解っていないので、信者は愛について考えると
> 隘路にはまってしまう。自己責任問題と一緒。）

合掌と愛は、どうも雰囲気、違うねぇ。
合掌は、お釈迦様の教え。愛は、ヘルメスの愛、それで、ヘルメスの奥様が、美の女神アフロディーテ。

ヘルメスは、総裁先生の過去世で、アフロディーテは、きょう子先生の過去世よ。
きょう子先生とは、呼ばないみたい。きょう子夫人ですか。

愛について語ると何で？わかってないかのかな。愛というとイエス様のほうが、ぴったしきますものね。

914 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 22:17:45 ID:veFdZhFi

>>906
> 奪う愛、なんてものはありません。

そうですね。愛そのものについて考えていく必要が、ありますね。
そのうえでの奪う愛ということになるのでしょうか。

奪う愛は、自己責任より、よく使う言葉です。与える愛もですが。

915 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 22:37:11 ID:veFdZhFi

愛を簡単にいうと、なんだろう。
相手の立場でものごとを考えていけるかどうかくらいでいいのでは？

916 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:01:39 ID:SmMFz2F3

リバティは廃刊されませんか？政治家の生まれ変わりとかのネタで読む人いるのか。大丈夫か？

917 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:03:55 ID:qw62y0nw

与える愛というものが自我の形成となり、
地獄霊の憑依を生むわけです。
悪の概念が生まれるもととなります。
とんでもない教えを広めているわけです。

918 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:18:51 ID:JVcf/CpM

愛がピンとこないならどれだけ感謝できてるか振り返ってみればいいんだけど、こういっても反故にされちゃうのかなここでは。
愛は信仰を知ったとき、絶対的な愛が全てを許し育んでいると感じられるようになったけど。
根本仏の絶対的愛を信じることで、相対的な愛が人と人の間に生まれるんじゃないかな。
良かれと思ってしたことがってあったけど、そこだけ切り取れば失敗みたいになるけど、
それもお互いに必要な経験だったりする。
時間が流れてるということは愛そのものとしか思えん。漠然としすぎ？(笑）

919 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:22:40 ID:4fjXSzQX

どのような暮らしをするとそんな受け止め方になるのかね。

920 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:22:41 ID:qw62y0nw

唯物的な仏教解釈ですね。
つまり諸行無常、これを愛としている。
しかし愛は目に見えない神であり、
絶対なわけです。

921 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:30:43 ID:qw62y0nw

つまりHSの愛が執着となるのは
当然の成り行きです。
総裁は詩でも書いていればよかったのでしょう。

922 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:33:07 ID:JVcf/CpM

>>917

与える愛が自我の形成になるのは、与えたことで何らかの満足感を求めてるから。
ただこれは独りではわからない、わかりにくいだろうな。家庭のなかに、愛の段階はすでに雛形としてあるんだけど。
本能の愛にはじまって愛する愛、生かす愛、許す愛までは真理に沿って家庭を成立させていくうえで発見はできる。
独身の人であっても親があって生まれている。親が居なくても誰かの世話にならなければ人は成長できないわけで
つぶさに与えられた環境を吟味して愛を発見していくことが人としての義務だ。

923 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:38:31 ID:2bPiRbCs

親の愛は厳密な愛だけではない。そこにはエゴも含まれている。

924 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:39:55 ID:veFdZhFi

>>916
あれぇ、リバティ、大人気です。高速道路料金、安くなるそうですね。
リバティの提言は、結構、そのまま実現しますよ。読んでおくと新しい時代が見えてきます。
出版の宣伝みたいな発言(笑)

925 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:44:49 ID:JVcf/CpM

>>921

>つまりHSの愛が執着となるのは
当然の成り行きです。

そう思えるっていうのが即ちあなたの悟りですよね？でもＨＳで教えてもらっているのは無償の愛。
実践ではもちろん不完全だよ？失敗ばかりしてるウチのような人間も居る(笑）
だけどそれで成長させてもらってるんだけど(笑）人の痛み、苦しみの一端なりに共感できる理解できる
範囲が違う。ただ愛即優しさに偏重してると厳しさの愛にぶつかった時に反発しちゃうんだよねこれが！
ムカっとね。でも時がすぎれば学びを重ねるなかで「愛だったんだ」と気づけたりする。
だから袈裟衣いまでもしっかり握らせてもらってますがな(笑）

926 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:45:23 ID:veFdZhFi

>>917

> 与える愛というものが自我の形成となり、
> 地獄霊の憑依を生むわけです。

これ、あると思います。
本当の与えるという意味は、見返りを求めてはいけないものだち思います。
どうしても、私たちは、ギブアンドテイクになりがちです。

正しく理解していただけるよう、広めたいです。

927 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:47:30 ID:JVcf/CpM

>>923

そうそう。エゴ愛あるよ。エゴだと知れば直せる(笑）ありがたいことだ。

928 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:48:18 ID:SmMFz2F3

HSの与える愛はなんか大げさなんだよね。
これから、貧、病、争の人に光を与えますとか前ふりは偉そうなこと言うけどさ
実際に貧乏人を相手にするきあるかい？
波動悪い～悪霊ついる～とか言って一刀両断するんじゃないの。
不倫や酒乱て苦しんでる人の話を聞けるのかよ。

929 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:48:45 ID:veFdZhFi

>>918
> 愛がピンとこないならどれだけ感謝できてるか振り返ってみればいいんだけど、こういっても反故にされちゃうのかなここでは。

おっしゃるとうり、感謝のある人生は愛ある人生。
幸福の科学の信仰は、感謝なきところにないとも教えていただいています。

930 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:54:28 ID:qw62y0nw

満足感を求めているなら、与える愛でない、
つまりそれでいいのです。
与える愛自体がエゴです。

931 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:56:00 ID:2bPiRbCs

私はHSの教えは上・中流階級にしか役に立たないのではないかと思う。
感謝とか反省なんてのは、それができる心の余裕と時間があるからこそできる。
でもアフリカで飢えてて今にも死にそうな人に「感謝しなさい、反省しなさい」と言ったところで役に立ちますかね？

932 ： ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/31(金) 00:02:38 ID:otlz9O8t

928:神も仏も名無しさん :2008/10/30(木) 23:48:18 ID:SmMFz2F3 [sage]
HSの与える愛はなんか大げさなんだよね。

おめでとうございます

933 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 00:04:49 ID:jYOEG3ta

>>930

まあそういう見方もできるんでしょうけど「何かをせずにはいられない」ってことない？
与えてると意識している間は実験段階みたいなもので、考えてするというより無意識の行動、
笑顔、相手の幸福を願う思いになっていくことなんじゃないのかな。
頭で考えてでなく胸から発する行動っていうのかな。ナンだっけ、アガペーと何の違いだったかな。
質疑があったよ。

934 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 00:05:14 ID:bcXuUU57

与えるものがない人ほど与えているのです。

935 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 00:07:14 ID:jYOEG3ta

>>931

いや、だから「ただ信じてついてきなさい」という段階が始まったんじゃないの？

936 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 00:10:11 ID:jYOEG3ta

>>934

ほんとだ！ほんとにそうだ！貧者の一灯の尊さですね。沁みるな。

937 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 00:17:57 ID:bcXuUU57

貧者の一灯ではないんだけど、
与えられる人がいてはじめて与えることができるというか。
愛の発展段階を捨てないと出来ない愛なんではないかと。

938 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 00:19:04 ID:v0kxw5MI

大人気なんだ良かった。
でも、なんかネタがワンパターンじゃない？
そろそろ編集長変えたら。他にできる人いないのかい？

939 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 00:25:53 ID:0ldE6uS3

>>928
> これから、貧、病、争の人に光を与えますとか前ふりは偉そうなこと言うけどさ
> 実際に貧乏人を相手にするきあるかい？

貧、病、争は、真理に道へ入るためのきっかけであることが、多いと聞いています。
その方に真理に気づいていただくため。光の世界へ入っていただくための縁かもしれません。

貧乏と言っても、ご飯、食べて生きていけたら、幸せだと思います。
空気に、感謝したことありますか？って総裁先生は、言われます。感謝にもレベルが、あるんでしょうね。

> 波動悪い～悪霊ついる～とか言って一刀両断するんじゃないの。

こういうの、自分への言葉としては、あります。
相手の方への対応は、人それぞれ違いますけど、言葉に出したら失格かな。

940 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 00:29:28 ID:0ldE6uS3

>>938
> 大人気なんだ良かった。
> でも、なんかネタがワンパターンじゃない？

意見として、リバティ編集部にあげたら、きっと喜ばれます。

941 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 00:30:31 ID:v0kxw5MI

俺がリバティの編集長なら、まずやることは一つだ。
価格をかえるな。せめて300円ぐらいだろ。そうすりゃもっと売れるぞ。

942 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/10/31(金) 00:34:53 ID:xUnI3nkq

毒さん了解。　断定はしないけど、あの期間の下げ方、取得時の株価と保有数からして下手したら億の損失は出ててもおかしくないで？
まあそれははっきりとは分からんから言っても仕方ないけど、ただしかし他にも問題点がある。

信者の血と汗と感謝行の布施がマネーゲームの場で泡と消えたことは大変な問題やが、それともう一つ誰しも感じると思うのが、
『真理に照らして価値のある企業は投資的側面からも応援していくんだ』みたいな調子で言ってたことよ。

大株主になったのを知った信者サイドであったでしょ？その雰囲気。
おそらく支部とか精舎の講師・職員発信の考え方があっての流れだったと推測するけど。

それがどやさ。
『下げたら結局投げるんかい！！』　って。　どこに智慧があるんよ、と。　　どこが天才的軍略なんよ、と。

あとわざわざ国際金融に強いんだ的なプロフィールにしといて、なんぼなんでもそこドジったらアカンやろ、って。それがどうも首をひねらざるを得ないというか。

そこらへん何総括されてないなぁ、とうっすら感じてたところに今回のリバティーの緊急掲載法話を読んでイラっときた訳よね。
今ごろ緊急法話とか言ってる場合じゃないやろ、と。　サブプライムバブルが勘違いアメリカンドリームなんて今ごろ批評家面して語ってんと、２，３年ぐらい前からせめて信者
には警告を発し続けとけよ、と。
それを、何をエコノミストを紙面に出して数十年単位で来てる相場の上昇期だのと投資術連載して煽ってるんやと。

まあそんな訳ですわ。　

その他、世界情勢とかそのへんの見識について何か異論があったわけではない。それはそれでやっぱり随分現在進行形で勉強してはるんやなと思ったし、
紙面自体についても内容の判断は俺にはつかないけど、盛りだくさんでがんばってるなと思った。

余談やが、毒さんが印象に残ってるサイバー株の上げ。　あれ実際のところHSが離れてなきゃあの上げは無かったやろうと思う。
皮肉な話。

943 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 00:35:07 ID:0IJpLrUJ

私の支部はけっこう立派な建物なんですけど、
それって違うんじゃないでしょうか。
私はうちの支部の建物にお金をかけるより、
そのお金でまだ支部のない国に支部を作って法をひろめてもらったほうがうれしい。
救わなければいけないのはまだ法を知らない人たちのはず。
支部が立派な建物になって嬉しいと喜んでいる人たち、
なんか違うんじゃないですか。

944 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/31(金) 00:35:29 ID:otlz9O8t

826:神も仏も名無しさん :2008/10/30(木) 12:17:23 ID:vsYFlRMe
麻生総理の過去世を教えてください。

831:神も仏も名無しさん :2008/10/30(木) 12:39:55 ID:mYjhsfrU
>>826
真田昌幸のようですね。

875:神も仏も名無しさん :2008/10/30(木) 17:16:59 ID:vsYFlRMe
麻生＝鎌足説はガセだったのでしょうか？

876:神も仏も名無しさん :2008/10/30(木) 17:23:04 ID:Ae9RFFig
>>875
もちろん。

○総裁の評価はけっこう高いのですね。

＜＜麻生＝鎌足説はガセだったのでしょうか？

過去世というのは一つでかく、いくつもあるのですよ。
例えば中島みゆきは（以下略

945 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/31(金) 00:40:34 ID:otlz9O8t

キヤツさんいませんか？

ねぇ

946 ：合唱院：2008/10/31(金) 00:46:19 ID:otlz9O8t

ジークさん、菊地さん、と来て今度はキヤツさんスレ建てしてくださいよ。
ねぇ

947 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/31(金) 00:47:49 ID:otlz9O8t

タヒさんでも構いませんよ！

948 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 00:48:38 ID:6HRLfwUA

わたしがどんなに与える愛を実践しても相手がそれを感じとっててはくれません。
手ごたえみたいなものがまったくないのです。
それどころかうっとうしいという波動さえ感じてしまうのです。
一方通行って悲しいものですね。。。

949 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/10/31(金) 00:54:30 ID:otlz9O8t

それはいわゆる「お仕着せ」ていうもので
愛ではありません。
気付いてください。

950 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 01:00:41 ID:6HRLfwUA

支部が立派なところは正直言ってとてもうらやましく感じます。
伝道したい人を連れて行くときや、信仰に反対している身内に対しても、
とても誇らしく紹介できるのではないでしょうか。

951 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 01:00:48 ID:v0kxw5MI

お守りだから～とか言って入会版正心法語をあげちゃうのは押し付けじゃないよね
愛だよね。

952 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 01:06:32 ID:uSPSlHFz

幸福の科学の信者である親戚のババアに、認知症の父が金を盗まれた。

953 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 01:11:49 ID:0ldE6uS3

>>948
> わたしがどんなに与える愛を実践しても相手がそれを感じとっててはくれません。
> 手ごたえみたいなものがまったくないのです。

今は、相手の方の望んでおられる愛では、ないかもしれませんね。それを知ることは、とても、むづかしいことです。
でも、天上界は、あなたのこと、いつも見守っておられます。総裁先生もです。

954 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 01:14:59 ID:0ldE6uS3

>>950
> 支部が立派なところは正直言ってとてもうらやましく感じます。

そうですね。伝道がしやすく、なりますよね。

955 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 01:15:30 ID:jYOEG3ta

>>948
悲しいと感じなければいいんじゃない？

>>950
うらやましがらないで我がコトのように喜んで「よかったね」と思ってあげて。

956 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 01:25:42 ID:v0kxw5MI

建物が立派だから信者になる人なんているの？

957 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 01:31:41 ID:6HRLfwUA

そうなのですよね。。。
悲しいとか、うらやましいとか、感じてしまう自分自身が…恥ずかしい
折れそうな心を…
主が見守ってくださっていること信じる…それだけが支えです。

958 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 01:35:39 ID:0ldE6uS3

>>942

>サブプライムバブルが勘違いアメリカンドリームなんて今ごろ批評家面して語ってんと、２，３年ぐらい前からせめて信者
> には警告を発し続けとけよ、と。

う～ん、むづかしいですね。でも、投資は、あくまで、自己責任が、原則だと感じますが、どうでしょう。
もし、信者にだけ、警告してたとしたら、ご利益信仰になりませんか。宗教として、本末転倒になりませんか。

団体としての投資が、あったかどうかは、聞いていませんけれど。
手堅くいくというのが、総裁先生の方針ですから、どうなんでしょうね。

リバティの緊急提言、遅いと感じられましたか。それだけでも、素晴らしいです。世の中、ボンヤリ気味。
しっかりとした内容の提言ですから、これから先、まだまだ、生きていく内容では、ないでしょうか。

959 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 01:45:21 ID:6HRLfwUA

わたしも法友に進められて生まれて初めて家族に内緒でサイバーエージェント株を買いました。
毎日の株価の変動に耐えられなくなり２ヶ月ほどで売ってしまいました。
やはり素人はだめですね。。。
深く反省しています。今いくらになっているのかも知りません。

960 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 01:50:00 ID:v0kxw5MI

冷たいね。信者の失敗は全て自己責任かよ
大川の失敗は方便で削除なかったことにしてるのに。
見守ってないでなんとかしてやれよ

961 ：ム～ス：2008/10/31(金) 01:52:01 ID:gvPTrZNc

なんか今夜は健気な信者さんデーだね^^

いつもと空気が違う…

962 ：(^。^)y-.。o○：2008/10/31(金) 01:55:26 ID:1eYoz+hA

>>943 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/31(金) 00:35:07 ID:0IJpLrUJ
私の支部はけっこう立派な建物なんですけど、それって違うんじゃないでしょうか。

○素晴らしい事じゃないですか。だからこそ、其処を基点に伝道し、信者の皆さんが増えれば、
世界伝道のための喜捨（お布施）も集まるでしょう。

その為の支部精舎であって、立派な建物は始まりですね。立派な金魚鉢の入れ物を頂いた。

それから、色々な種類の金魚を入れて、自由に幸せに泳いでいただく。そういうことでしょ。

支部精舎がまだ建っていない所から見れば、羨ましいお話です。

頑張って下さい。（＾人＾）

963 ：ム～ス：2008/10/31(金) 01:56:45 ID:gvPTrZNc

うわ！

健気な空気ぶち壊し…

964 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 02:07:27 ID:0ldE6uS3

＞法友に進められて生まれて初めて家族に内緒でサイバーエージェント株を買いました。

こういう、お付き合いもあるんですか？はじめて知りました。サイバーエージェント？もはじめて知りました。
そういう方が、おられたんですね。知らないので、一般論で、お答えしました。

なんとかって言われても、困ったなっていう感じです。

これは、とても個人的な意見ですが、宗教活動と株式投資は、両立しにくいと思います。心が揺れるからです。
それでも投資という人は、中長期で、考えることです。５年後くらいを期待されたほうがいいかもしれません。

965 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 02:08:39 ID:iRgQT/iX

966 ：毒吐き ◆fO5HgwbXLs ：2008/10/31(金) 02:14:15 ID:zkQ2Qk/l

＞若

はずれなしの相場師じゃなきゃゆるさん的な、買ったなら損切り許さん的な、
投信に失敗して銀行にどなりこむようなノリで言われてもやね、
うなずける部分はあんまないなあ。再度いうけど警告いうなら暴落前に何度もでてたしな。

＞余談やが、毒さんが印象に残ってるサイバー株の上げ。あれ実際のところHSが離れてなきゃあの上げは無かったやろうと思う。

他の銘柄でもうちょっと今後の分析してみて。だいじょうぶ。参考にはまったくしないから、気楽にでいいよ。

967 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 02:14:57 ID:1eYoz+hA

天国の雛形　支部精舎

○私は、支部精舎は「天国の雛形」であると思っています。今、日本全国津々浦々に建立中
ですが、日本は、世界のための真理の発信基地でしょう。まず、母体の日本がしっかりして
いるから、世界中に幸福の種を播く事が出来ます。

私は今回、TS霊の書籍を学びながら、G※Aの顛末も学びましたが、当会はそういう失敗も学
びながら、発展していくでしょう。弟子達は学びの途中であり、足りない所もあります。当然で
す。しかし、根っこが善なる種ですので、大きな大きな立派な木が育つでしょう。

たまには、害虫が葉っぱを食べたりするでしょうが、木、自体には大した影響はありません。
害虫がつくほど、栄養豊富な木であるともいえるでしょう。

後から来る兄弟姉妹たちの為にも、お釈迦様が悟りを開いた、大きな菩提樹の木のような、
雨風、も防げるような立派な木にしたいものです。必ずや、そうなるでしょう。

968 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 02:20:08 ID:iRgQT/iX

★★『幸福の科学』統合スレッドpart244★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225386409/

969 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 02:24:54 ID:1eYoz+hA

>>963 名前：ム～ス[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 01:56:45 ID:gvPTrZNc
＞うわ！健気な空気ぶち壊し…

○ごめんね。君は、暗い、ジメジメの不幸せな雰囲気が好みのようだな♪

たとえ彼女に振られても、相手の不幸せを願ったらいけないよ。

本当に愛している証明は、相手の幸せを願う事だな。「奪う愛」ではなく、「与える愛」だ。

記憶せよ！・・・なんちゃって・・・お邪魔さま・・・））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~

970 ：ム～ス：2008/10/31(金) 02:32:22 ID:gvPTrZNc

なに言ってんだろ
このおじいさんは…

ボケた？

971 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 02:59:01 ID:v0kxw5MI

おじいちゃんの妄想夢芝居を温かく見守ってあげようよ
ハロウィンだし。

972 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 06:36:53 ID:0IJpLrUJ

立派な支部を基点にして法を広める、それから世界に発信する、支部が立派だと伝道がやりやすい、それも一つの考え方だと思います。
ただ今は緊急事態です。例えばこうしている間にも法を知らずに亡くなっている人が世界中に多くいます。私はその人たちに、法を伝えられなくて申し訳ないという思いでいっぱいです。
それに伝道は支部の立派さに頼るものではないと思います。
むしろボロい支部のほうが
「この大変な状況の中でどれだけできるか頑張ってみろ」という総裁先生の愛を感じます。獅子は我が子を千尋の谷につき落とすと言いますし。

973 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 06:41:18 ID:0hpWRX9z

愛を「言い訳のツール」にしてる自分があったりもする。易きに流れやすいんだな。

974 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/31(金) 06:56:06 ID:OJoPT9jY

>>972
支部の立派さなんかよりも心意気だよねっ！

975 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 06:59:48 ID:bcXuUU57

>>939

これが神への感謝であり、
神道でもキリスト教でも、
これを神になる悟りの道と、信仰をするために
あたりまえに、もっと掘り下げて説いてますよ。
HSは霊的なこととまったく関連付けがなされてないですね。
愛や信仰のない宗教って、そもそも宗教ではないし。
だますのってわけないね。

976 ：(^。^)y-.。o○：2008/10/31(金) 07:06:19 ID:1eYoz+hA

>>972 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 06:36:53 ID:0IJpLrUJ

○お気持ちは、重々、解ります。昔から同じ思い、ではあります。ただ
急がなければならないけれども、焦るのはいけないので・・・

独りでやれるものでもないし、淡々と最後までやり続けるしかありませ
ん。人間は永遠の生命ですから、今生、解らなかった人は来世、解るかも
しれません。

そのためにも、今、確固とした核を創っておくことだと思います。
地上に形として明確に現われるまでは、数百年かかるかもしれません。

977 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 07:10:15 ID:0IJpLrUJ

仏弟子たるもの、逆境や大変な状況を与えられてこそ喜ぶべきじゃないでしょうか？

978 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 07:13:14 ID:bcXuUU57

太陽の法が教義ならそれが柱になるが
まるで感謝、反省ぐらいしか内容がないから、
教義にすらなっていない。
ＧＬＡの亜流、霊能集団はHSの方かもしれません。

979 ：(^。^)y-.。o○：2008/10/31(金) 07:16:52 ID:1eYoz+hA

急ぐあまり、進行の遅い人を裁いてもいけませんし、気づいてる人が、一騎当千、獅子奮迅の
働きをする時期なのかもしれませんね。

ですから、教学と伝道は平行して行うべきで、どちらが足りなくても車は傾くでしょう。

悟りの深さは、救済力、影響力の強さともなりますし、本来、「阿羅漢無ければ菩薩なし」なので
教学が足りないと、「退転アンチさん」のように、こぼれる人も出てきます。

もっと、ひとりひとりの、「悟り」を高める機会も、支部は与えていただきたいですね。

980 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/31(金) 07:17:55 ID:OJoPT9jY

>>931
アフリカなど飢餓に悩む地域の人々というのはむしろ「素」の状況で日々を送っているようなので、
「感謝、反省」の域を一気に超入（ちょうにゅう）してしまっている分、より神に近い境域にあるのかも知れないよ？
つまり「飽食」の状況が天上界の尺度からの距離を大きくしてしまっているのではないかと。

981 ：(^。^)y-.。o○：2008/10/31(金) 07:22:57 ID:1eYoz+hA

>>977 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/31(金) 07:10:15 ID:0IJpLrUJ
仏弟子たるもの、逆境や大変な状況を与えられてこそ喜ぶべきじゃないでしょうか？

○まー、私も逆境のほうが力が出るほうですが、自ら好んで、逆境を求める必要は無いと思い
ます。恵まれている環境は素晴らしい事です。

ゆえに、その恵まれている事に甘えずに、つねに逆境の中にある人の事を忘れず、努力精進
すれば良いのではないでしょうか。

982 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 07:25:51 ID:bcXuUU57

悟りなどないじゃないですか。
総裁の本をもとに他の本を読んでも
まったくだめでしょう。
現にジークさんは高橋本は批判できなかった。
しかし総裁は批判しているから高橋はだめ。
洗脳された読み方ですね。
ジークさんのほうがレベル高いはずです。総裁よりは。

983 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 07:34:37 ID:bcXuUU57

大川総裁の教えが
既成観念になっているんです。
もともと白紙の方たちにうえつけたんです。
おのずと反省が出来ない人たちが増えるわけです。

984 ：(^。^)y-.。o○：2008/10/31(金) 07:36:38 ID:1eYoz+hA

「飽食」の時代

>>980

確かに、>>981　で言った事とは矛盾するかも知れませんが、一度、おしおき　は　やったほうが
良いのではないかとは、私は思います。

「生かされている事の幸せ」を知らない人は、窮地に立たないと解らない場合もあるでしょう。
戦後の日本が発展したのは、戦争の厳しさを知っていた世代が居たからだとも思います。

新創世記　が、徐々に行われるのが無理ならば、一度ご破算にするという手もあります。

どちらにしろ、人間の「悔い改め」に架かっているのではないかと思います。

985 ：(^。^)y-.。o○：2008/10/31(金) 07:43:02 ID:1eYoz+hA

>>982
＞ジークさんのほうがレベル高いはずです。総裁よりは。

○恐ろしいこと言うね。君は・・・。　先生は素晴らしい方です。比べること自体、愚弄しています。

君は、全然解ってないね。ん、アンチさんか？じゃー、しょうがない♪

他に人と勘違いした。　では・・・）））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~

986 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 07:43:03 ID:bcXuUU57

表面意識にカスとなって残るわけですね。
ますます心が曇り、憑依が進みます。
すべて偉人たちの教えは人を神に近づける教えです。

総裁はそれを読みすぎて自分もその一人、
いや頂点に立ちたくなってしまったのでしょう。

987 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 07:57:15 ID:bcXuUU57

仏にあっては仏を殺し、
親にあっては親を殺し、
みたいなことを臨済録、とかでもいっているじゃないですか。

素晴らしい、素晴らしいは逆効果だって、なんとなくでも
分からないかな。

中途半端すぎるほどの精神世界、そして洗脳へ。

988 ：ム～ス：2008/10/31(金) 08:35:21 ID:FL4uJEuy

>>984
>新創世記　が、徐々に行われるのが無理ならば、一度ご破算にするという手もあります。

その思想ってオ○ムに通じるのわかってんのかな

989 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 09:13:14 ID:MkkFnS8P

>>983他

ＨＳは更に発展を強く肯定もしている。あの世のほうに傾斜した考え方も一つの道だが
この世を善くしていこうよりよく前進させようという仕事はどうするのか？
悟りの高さは仕事量、仕事能力と比例するそうだ。
多くの人の幸福を願う理想がある人の仕事は大きくなるもの。
独り悟りで悦にいってれば満足ならそこにいればいい。

990 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 09:32:06 ID:MkkFnS8P

高邁な思想を語り立派な考え方をしてる人は沢山おられますがね、インフルーエンスがどれだけ発揮でき、どれだけ理想を具現できるかそれが問われてるんじゃないですか？
あらゆる衆生の救済に向けて、単に固定化した教義主義ははなから捨てています。
この縦横無尽な総裁の姿こそ、仏の証明でしょう。
弟子はたいてい「これ」と教わったとこから動けないでしょ、膠のようにふるくさい教えに固まってしまうと
カバーできる層、対象が限られる。あとは時代の先を読めないでしょう？
未来指向、今の自分より1000年後3000年後に生まれる人たちへの責任を果たしたいという願い、普通は持てませんよ。
ただ願いとしているだけでなく常に布石を打ってくださってるんですよ。

991 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 09:34:38 ID:K9O8u3n7

高橋信次さんに現れたっていうミカエル天使は大川総裁にも現れて霊言したんですか？
あれから行方不明なんですけど、、、

992 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 09:39:20 ID:K9O8u3n7

それと大川総裁、故人で有名な人の霊言集だしてたのに最近出版されなくなったのは
善霊が寄り付かなくなったからですか？

993 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 09:39:24 ID:bcXuUU57

あいかわらずレベル低すぎるというか、
総裁は騙しているレベルですよこれは。

994 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 09:48:41 ID:bcXuUU57

だいたいこんなことで誰が信じるのか。
総裁一人ならまだしも、職員が天使か、菩薩か。
こんなおかしなことはないぞ。

そこに違和感ありありでしょう。

995 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 09:56:40 ID:bcXuUU57

総裁を仏陀と信じてしまった人たちによる
とはならないように、どうすればいいか？

996 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2008/10/31(金) 10:02:35 ID:dPIOQqc8

信者は、Ｓ裁の、念術で、がんじがらめ。

997 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 10:08:08 ID:bcXuUU57

この総裁のいい加減さが
うつっていく、感化されていくのではないかと
思うのです。

998 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 10:09:12 ID:MkkFnS8P

だから、何度もいってるようにあなたのその見え方があなたの悟りになってるんですよ。
例えていえば鏡なんですがね。

999 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 10:10:46 ID:MkkFnS8P

私自身もその都度鏡の見え方違うんですよ。だから確信もって言えるんです。

1000 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 10:11:50 ID:MkkFnS8P

存分に映してみてください。

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