◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART５

>>951

「上（天皇）も我らも同じ魂」

民主党に投票できない理由（日本人の方はコピペ願う）
●日本の国家主権を他国に移譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立

>>952
それは、天皇制を否定するという意味ですか？
明確に答えて下さい。
昔の話ではなく、今現在の天理教団がどう考えているのか、お答え願います。

>>944　
＞９３３−９３５の方は、部外者が教義そのものを曲解してると感じたから
誤解無いようにと解説して見せたんだと思う。
それはそれでいいんじゃないの。
親切に思うか、おせっかいに思うかは別として。

まあ、彼らが主張していることの主文は、教義よりも現状というのはその通りだけど。

>>954
お答えします。
天理教は、教祖中山みきの教えに則り、天皇制を認めてはおりません。
前真柱・中山善衛は、昭和天皇が崩御され全国民が歌舞音曲を自粛したとき、
「全国の教会のおつとめはどうしますか」
と問われて、
「わしらの先祖は天皇制のおかげでえらい目におうたんやで」
と言って、おつとめをいつも通りつとめるよう指示しました。
ご存知のように、天理教のおつとめは、鳴り物、地唄で賑やかにつとめます。
つまり、天理教は歌舞音曲自粛の風潮に明確な拒否の態度を示したのです。
いたずらに弾圧を招くような挑発行為はしませんが、天皇制と教祖の教えは背反しますので、
われわれは教祖の教えに殉じます。

>>941　それはちょっと誤解があるな。
社については｢小さなものでも建てかけ」と言ったのは事実で、大神殿など望んでなかったし、
宗教団体としての認可申請に断固反対したのも事実だけど、
「みかぐらうた」や「おふでさき」を表した時点で宗教の創始と言える訳で
正確に言えば｢宗教を造ってはいけない」と言ったのでなく、「教団を作るべきでない」と言ったと
言い換えるべきじゃないの？

中山みき教祖は、今の天理教団を認めていません。
その証拠として、真柱に後継者をさづけませんでした。
教会本部の教祖殿に、存命の教祖はもういません。
現在は高野山で存命の空海と今後のことを話し合っています。

天理教という名称は教祖がつけたのですか？

>>948
>>949
レスありがとうございます。
いろいろ勉強になります。

これ読んだら↓

天理教―神憑りから新宗教へ
http://www.amazon.co.jp/dp/4893507516

中山みきは死んだもういない！宗教の教祖なんてみな人間だ。

久しぶりに天理に行こうと思うのですが
やはり教会を通さないと詰所には泊まれませんか？

>>956
＞「わしらの先祖は天皇制のおかげでえらい目におうたんやで」

よくぞ言い切った！！

>>963→ビジネスホテル

>>958
空海(,,ﾟДﾟ)?

1000歩譲ってお前の言うとおりだとして、
何でお前がそれを知ってる?

>>963
それが基本。

>>947
> 鯵の頭も信心から
> つまらない新興宗教は
> 切り捨てて
> 会社やアニメに回しましょう。

つまり天理教は切り捨てて会社やアニメに回しましょうと言うことですね。心　音ちゃん。
そういえば天理教は、アニメを作っていますね。某エルカンターレやオウム真理教もアニメを作っていました。
子供を洗脳するのにアニメは都合がいいようです。

>>948
> 「ぢば」とかいう地面に男痕のような柱（ひながたかんろだい）を立てて、

つまり、つとめとは、おちんちんの周りで踊る儀式なのか！卑猥な宗教だ。

そういえば、天理教の名前を使うなと天理教から訴えられて勝訴した「天理教豊文教会」は教祖の教えどおり、
神楽づとめをやっているそうですね。（ホームページにかんろだいが掲載されている）

>>949
> もう、書きたい奴が書きたいことを書くのは勝手だけど、答える方も義務もないなｗ（>>944,945)

議論に負けて悔しいのですね。わかります。
洗脳されちゃってる天理教信者の議論などぼろが多くていくらでも言いまかせられる。

> 結局最後は、自分と神との対話だよ。

だってw。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。議論に負けたから自分の脳内へ引きこもっちゃうのですね。

>>951
> 【Q】天理市の天理教教会本部は、天皇制についてどう考えているのですか？

戦前までは天皇を崇拝していました。そうしないと政府から天理教を潰されてしまうからです。
しかしこれは一列みな兄弟姉妹の精神に反します。天理教が矛盾したことをやっている一例ですね。

>>957
なるほど。誤解していました。指摘ありがとうございます。

>>958
> 現在は高野山で存命の空海と今後のことを話し合っています。

空海を食うかい？

詰所って誰が経営しているの？
詰所自体は300件程度だと思うけど、教会は7000以上もある。
教会が経営しているわけではないの？
大教会が経営していて部内の信者に利用させているの？

詰所は、正しくは信者修行所であって、宿泊施設ではありません。
法的には信者修行所ですから、宗教法人の宗教施設とみなされ、税金がかかっていません。
しかし、現実には信者の簡易ホテルになっています。
ただ、修養科生などが滞在していますから、信者修行所の役割の一部は果たしているわけです。
これで税金逃れができていますので、極端に安い値段で宿泊させても、元は十分とれているのです。
こうした脱法行為は、既に中山みき在世の頃から行われていました。
当時、中山家は蒸し風呂（サウナのような風呂）を経営し、大和藩ないしは明治政府からの弾圧を逃れていました。
この蒸し風呂の延長が詰所です。
お寺の宿坊などに比べると、はるかに俗っぽく、宗教的雰囲気はほとんどありません。
詰所は建てるときは各大教会の負担ですが、建ってしまうと包括法人天理教の所管に移ります。
包括法人天理教（教庁）は結果的に各大教会に詰所をお供えさせているわけです。
日々の経営は各大教会の無償奉仕者（ひのきしん者）によって行われています。
信者数が激減していますから、どの詰所もふだんはガラガラで、維持費がかさんで切羽詰まっています。
いずれ崩壊するところも出るでしょう。
高速鉄道網ならびに高速道路の整備により、日帰り参拝が可能になっていますから、
宿泊してまで帰参する信者は激減しています。
見物や冷やかし、または観光目的で泊まるなら、奈良市内のビジネスホテルか宿坊のほうがオススメです。
詰所に泊まるには、所属教会─大教会の許諾が必要なので、へたをするとそのプロセスでお供えを巻き上げられ、
結果的に割高になってしまうからです。

>>971
回答ありがとうございました！

>>968
ご指摘のとおり、今や法的には、天理市の天理教だけが天理教ではありません。
天理教豊文教会のような独立宗教法人がどんどん設立されています。
これらの独立天理教会は、「かぐらづとめ」を中山みき教祖の教えどおりに勤修するのが特徴です。
その意味では、教祖の思いに近い信仰を実践しています。
「かぐらづとめ」は、どの教会でも勤修されるのが正しく、
天理市の天理教が占有すべき祭儀ではありません。
こうした祭儀には、商法も著作権も馴染みませんので、中山みきの教えを信奉し、
「かぐらづとめ」の理合い（教理上の意味）を知っている人々なら、
だれでも勤修できます。法的には、茶道や生け花の作法・流儀のようなものなのです。
ただし、教祖は「ぢば」で勤修するから意味があると言っていますから、
各地の「かぐらづとめ」は、正確には「模擬かぐらづとめ」というべき祭儀となります。
それでも、現在、教会で行われている「つとめ」よりははるかに教祖の思いに近いのです。
また、「ぢば・かんろだい」の解釈しだいでは、理のある場所であれば「ぢば」と称することも出来るので、
各地で本物の「ぢば・かんろだいづとめ＝かぐらづとめ」を勤修することも可能です。
ほんみち教団などは、それを早くから実践しています。
ほんみち教団は信者数約30万人。天理市の天理教会教と信者実数では変わりません。

このように、天理教の最高祭儀は、天理市の天理教の専有物ではありません。
中山みきの教えを信奉する教団だけでも、数十にのぼりますし、
天理教豊文教会のように、堂々と天理教をなのる別団体もあるのです。

その事実をよく理解し、マルチ商法型天理教教会教に騙されないようにしてください。

つづき

また、天理教豊文教会などの独立天理教法人のほとんどは、
真柱を認めているのが大きな特徴です。
その意味では、教団名も変えて中山みきの教えを信奉している別教団とは違います。

天理教豊文教会などは、「かぐらづとめ」を勤修する根拠として、
代々の真柱の言葉を挙げているのです。
前真柱も現真柱も、「教会でつとめる「つとめ」は、ぢば・かんろだいでつとめられる『かぐらづとめ』の理を受けてととめられる」
と言っています。
これを豊文教会などは、文字通り「『かぐらづとめ』と同じようにつとめる」と解釈しているわけです。
ところが、天理教会教の幹部たちは、「理を受けるとは、理念だけを真似るという意味だ」と曲解し、
形の上からもまるで『かぐらづとめ」とは無縁の「つとめ」を平然と行っているのです。

中山みきが教えた「つとめ」は、「かぐらづとめ」であって、現在、天理教会教が行っている「つとめ」ではありません。
鏡を祀った祭壇の前でつとめる「つとめ」など、神道と変わりません。
こういうご都合主義をいつまでもやっているからこそ、親神も腹に据えかねて「手入れ」をするのです。

中山みきの教えを忠実に信奉するなら、信者が公平に結び合う講のなかで、
堂々と「かぐらづとめ」を勤修しなければなりません。

>>965>>967>>971
ありがとうございます。
行ってみたいのもありますが、お供えは嫌ですね。

>>975
やめとけ身の破滅を招く。
まともな寺の檀家になれ

>>971
＞詰所は建てるときは各大教会の負担ですが、建ってしまうと包括法人天理教の所管に移ります

へえー。詰所の土地建物は天理教本体の所有になってるんだ。
結構老朽化が進んでそうだが、いつまで持つんだろうか？
他の用途に転用する価値は全くないもんな

このスレも終りに近づきました。
立てた人間、すなわち「東京教区の宮崎希美」なる者の目的は、
天理市の天理教会教の擁護をすることだったのでしょうが、残念ながらその姑息なデマ宣伝の目的は果たされませんでした。
天理市の本部を置く天理教会教の悪行が、次から次へと告発・暴露され、
宮崎某と自称天理教信者たちの手には負えなくなったのです。
もともと、宮崎某や自称天理教信者たちには、中山みきの教えの真髄など理解できていないので、
この連中の「回答」なるものは、単なる天理教会教の用語解説でしかなかったのです。
パンフレットみたいな紙に書いてある「解説」をテープレコーダのように繰り返していただけなのです。

賢明な人ならとっくに気づいていると思いますが、
天理市に本部を置く天理教会教が垂れ流している数々の悪行は、
マルチ商法型教会組織が原因となっています。
ここに改革のメスを入れないかぎり、天理市の天理教会教は、衰退の速度を速めるだけです。
なぜなら、それは教祖中山みきの思いに沿っていないからです。

つづき

天理市の天理教会教から被害を受けているみなさん。
天理教会教は、中山みきの教えから遠く離れてしまいました。
思い切ってこのような悪徳教団から離脱してください。
既に多くの教祖の本当の弟子たちが、ほんものの天理教を信仰しようと、
独立を果たしています。
もはや法的には、中山みきの教えを信奉し、実践する者は、誰でも天理教を名乗っていいのです。
こういう言い方をすると、天理教会教の連中は、「法律など関係ない。おまえらは異端だ」などと暴力的な脅しをかけます。
まさに本性剥き出しといったところですが、
このものどもが「関係ない」とうそぶく「法律」があってこそ、このものどもの存在が許されていることを思えば、
大馬鹿者としか言いようがありません。
そもそも、独立していく天理教信者を、法的に訴えたのは、ほかならぬ天理教教会本部だったのです。
それも、なんと、「商法登録侵害」で訴えたのです。
「天理教」は「商号」、つまりは商売をするためのブランドだと主張したのですwwww

まさに連中の本音丸出しだったわけですが、結局、天理教教会本部は敗訴しました。

これこそ、国を使って親神が下した審判だったのです。
さあ、暗く迷妄の淵に閉ざされていく天理教会教にいさぎよく訣別し、
中山みきの教えの真髄に触れたいのであれば、ほんものの天理教を信仰してください。
また、天理教そのものを否定するのもいいでしょう。

要は、悪徳まみれの宗教教団が駆逐され、社会が平和で公平な秩序のもとに営まれていくのが目的なのです。

昼間っから書いてる馬鹿は学生か？
もう少し社会勉強してから来いよｗ

>>976
ご忠告ありがとうございます。信心とか全然ないです。
かつておぢばがえりで行った神殿などをぶらぶらして懐かしみたいだけです。
まあ行ったら参拝くらいはしようと思いますが。

質問
京都の殺人事件の続報がないのはなぜ？

>>980
洗脳されちゃって、今の天理教のおかしいところに気づかないのですね。わかります。
洗脳されて搾取されている末端信者のカテゴリーに入ります。
>>973-974の指摘は的を得ているし筋が通っている。今の天理教団はおかしい。

> 天理教会教の連中は、「法律など関係ない。おまえらは異端だ」などと暴力的な脅しをかけます。

お前はこのタイプの人間ですね。

>>980
981さんが言っているように、この>>980のような人格破綻者が天理教会教信者の本性です。
真実を暴露され、反論もできなくなると、恐喝してきます。
実は、私は以前にも書き込んだことのある元教会長後継者ですが、
教会を継ぐのを辞めた直接の原因は、部内教会の「若先生」たちに、直会のあと、路上で袋だたきにされたからです。
理由は、私が最末端教会の息子でありながら、一流大学を出ていたせいです。
苦労して入った大学ですから、誰に文句を言われる筋合いでもないのに、
上級の「若先生」たちは、天理高校にさえ入れない自分のオツムを省みることもなく、
私に「おまえは上級教会に尽くしていない」「世上とお道とは違うんだ」などと訳のわからないことをほざいて、
突如殴り掛かってきたのでした。
反撃してはみたものの、多勢に無勢で、結局負けて軽い怪我をしました。
これはどうみてもリンチですから、警察に訴えれば事件になったでしょう。
でも、私はそれなりに部内教会全体のことを考えて、告発をやめました。
で、何を言いたいのかというと、
天理教の教会教に洗脳された教会専従者、家族というものは、
教理もへったくれもなく、自分達の権益をおびやかされると、とたんに暴力団のように変身するということです。
たぶん、これはほとんどの教会で起こりうる出来事なのです。
彼らは生計の手段として天理教をやっているだけなのです。

ですから、>>980のような異常者がいることには、とくに驚きません。
はっきりいって、知能がマヒしているのです。
洗脳された奴隷のような存在ですから、憐憫の情をかけてやったほうがいいかもしれません。
哀れな者たちなのです。家畜のようにこき使われ、なんの疑問もいだくことを許されす、
一生を天理貴族のために費やすのです。

これが天理教の実態のほんの一例です。
私は、怒りを込めて告発します。
都合が悪くなると暴力団のような本性をむき出しにする天理教会教は、社会の敵です。

>>980
おい、オッサンよ。じゃあ、おまえは昼間っから何やってんだよ、えっ？
おおかたそこらのアホ教会長か住み込み奴隷だろうがww

学生にコンプレックスがあるみてえだな。おまえの頭は空っぽで、叩けば「アホアホ」って空っぽな音がするだろうww
かわいそうにな。なんの反論もできず、理論的に筋道だてて天理教の害悪を指摘する正義の人に対して、
ただただ、「お前は学生か」としか言えねえんだもんなww

筋道だてて天理教批判ができる人は、こいつの頭の中では、みんな学生らしいぞw
天理教奴隷信者の知能指数は猿以下だわwww

>>980
昼間っから書いてる馬鹿は教会長か？
もう少し社会勉強してから来いよｗ

それと、東京教区たらの宮崎希美よ、早く次スレを立てんかい。
こわくて立てられねえのか？　おい、出てこんかい！

>>980
昼間っから書いてる馬鹿は教会長か？
もう少し社会勉強してから来いよｗ

それと、東京教区たらの宮崎希美よ、早く次スレを立てんかい。
こわくて立てられねえのか？　おい、出てこんかい！

【天理教追い払い対策１０か条】
１　信者数激減により、正体を隠して布教するようになっているが、次の単語を言って、反応を見ること。
　　お供え（これは天理教独特の表現。ふつうは献金とか会費という）
　　ぢば
　　ようぼく（あなたは、ようぼくですか？　と聞いてみる）
　　分教会
　　中山みき
　　　etc.これらの用語に敏感に反応したら、天理教のヤツ
２　講演会、占いなど、カモフラージュして勧誘するから、十分注意。
３　天理教布教者だと判明したら、即刻追い返すこと。
４　しつこく勧誘してきたら、顔写真を撮影して、警察に電話すること。
５　住居不法侵入、不退去罪、強要罪、強制ワイセツ罪などの刑法でも対応できるが、
　　各自治体の迷惑防止条例などで対応してもよい。
６　町内会で天理教被害について告発すること。
７　近くの天理教会の前に、「この町を出て行け！」という横断幕を掲げること。
８　天理教信者や教会家族が自治会、保護者会などに潜入してこないよう、注意すること。
９　常日頃から、天理教がカルト邪教であることを知らせておくこと。
１０　被害に遭ったら、ためらうことなく警察に訴えること。

希美ちゃんはね、実際は天理教信者というわけじゃないの。
Ｓ２０２７さんとやり取りしたときなど、「天理教の信者にならなくてよかった」なんて
仰ってたもの。
別のところでは、カトリックと天理教、両方を信じてるみたいに書いてたしね。
でもカトリックの理解も十分でないみたいで、カトリックスレでも叩かれていたみたい。

そんな訳で、天理教に関しても、外から得た知識が多いようで、内部の人間とは言えないため
時々ちぐはぐな回答になっていたりする。
だからこのレベルで彼女にシビアな答えを期待するってのは、ちょっと無理がある。
自分がスレを立てて、そのうち誰か詳しい人がフォローしてくれるだろうって考えてたんじゃない？

でも彼女があちこちでスレを立ててくれたお陰で、恩恵を蒙ったというか
それなりに情報開示にもなっただろうし、肯定派、否定派の賛否両意見が聞けたんじゃない。
お陰で我々も参加できたっていうわけで、俺はサンクスだと思っているよ。

希美ちゃん、めげないでね！
でも次のスレは、別の人に立ててもらった方がいいかもね。

【天理教追い払い対策１０か条】
１　信者数激減により、正体を隠して布教するようになっているが、次の単語を言って、反応を見ること。
　　お供え（これは天理教独特の表現。ふつうは献金とか会費という）
　　ぢば
　　ようぼく（あなたは、ようぼくですか？　と聞いてみる）
　　分教会
　　中山みき
　　　etc.これらの用語に敏感に反応したら、天理教のヤツ
２　講演会、占いなど、カモフラージュして勧誘するから、十分注意。
３　天理教布教者だと判明したら、即刻追い返すこと。
４　しつこく勧誘してきたら、顔写真を撮影して、警察に電話すること。
５　住居不法侵入、不退去罪、強要罪、強制ワイセツ罪などの刑法でも対応できるが、
　　各自治体の迷惑防止条例などで対応してもよい。
６　町内会で天理教被害について告発すること。
７　近くの天理教会の前に、「この町を出て行け！」という横断幕を掲げること。
８　天理教信者や教会家族が自治会、保護者会などに潜入してこないよう、注意すること。
９　常日頃から、天理教がカルト邪教であることを知らせておくこと。
１０　被害に遭ったら、ためらうことなく警察に訴えること。

ま、ともかくも、このスレでは天理教批判勢力の圧勝だった。
悪徳天理教の悪行の数々が暴露され、天理教信者の馬鹿さ加減がはっきりしただけでも、意味はあった。
２ちゃんの書き込みなど、とるに足らないかもしれないが、それでもボディーブローのように効いているのは間違いない。
上の10か条を、できるだけ多くの国民が実践するよう、機会があれば訴えていこう。

悪徳天理教を撲滅に追い込むまで頑張ろう！
天理教追放運動を、ひろく国民運動として盛り上げていこう！

【天理教追い払い対策１０か条】
１　信者数激減により、正体を隠して布教するようになっているが、次の単語を言って、反応を見ること。
　　お供え（これは天理教独特の表現。ふつうは献金とか会費という）
　　ぢば
　　ようぼく（あなたは、ようぼくですか？　と聞いてみる）
　　分教会
　　中山みき
　　　etc.これらの用語に敏感に反応したら、天理教のヤツ
２　講演会、占いなど、カモフラージュして勧誘するから、十分注意。
３　天理教布教者だと判明したら、即刻追い返すこと。
４　しつこく勧誘してきたら、顔写真を撮影して、警察に電話すること。
５　住居不法侵入、不退去罪、強要罪、強制ワイセツ罪などの刑法でも対応できるが、
　　各自治体の迷惑防止条例などで対応してもよい。
６　町内会で天理教被害について告発すること。
７　近くの天理教会の前に、「この町を出て行け！」という横断幕を掲げること。
８　天理教信者や教会家族が自治会、保護者会などに潜入してこないよう、注意すること。
９　常日頃から、天理教がカルト邪教であることを知らせておくこと。
１０　被害に遭ったら、ためらうことなく警察に訴えること。

>>989
ここんとこ、キリスト教談話室スレを、連続してスレ立てしてるから、希美はスレ立て、無理と思う。
誰か、>>1のテンプレで、次スレを立てて。

希美の場合、天理教については、生活困難者を実際に生活の場を提供、それは素晴らしいと思うよ。
天理教にしか、出来ないこと。

>>980
このおいらだって平日の昼間にカキコすることだってあるもんさｗ
有給・代休・非番のときetc...

続スレ立てましたがタイトルに誤りがあります。
考えようによりましては≪５≫のスレは仕切り直しって気もしたりして＾＾
スレ主にこだわることなく、共有物ってことでご理解下さいませ＾＾

でも、天理教の問題点も感じるよ。
キリスト教と比較すると。

天理教は、教会長が信仰少なく、単なる教会管理者に過ぎない点。
だからこそ、お供えの問題などが派生する。

>>996
天理教は、教会長が信仰少なく、単なる教会管理者に過ぎない点。

さりげなく俺のことですか？
悔い改めます。
すみません＾＾

天理教の信仰少ないのは、実践重視した弊害、と思う。
カトリックは、実践より信仰重視。

実践重視すると信仰少なく、信仰重視すると実践少なく。
難しいところと思う。

でも教祖は「里の仙人になれ」っていうなあ＾＾

>>997
あなたも含めて、リアル現実で会った天理教教会長も、全員です。
大教会長、分教会長、どちらも。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。