日本基督教団 第20主日 heilsgemeinde
仕事なかったら、後学のために、教団総会傍聴に行くんだけどなぁ。残念。
663 :
ふぁんふぁん:2008/10/10(金) 20:27:26 ID:k8hnD5Rd
洗礼を受けていない人を聖餐に与らせないのは差別だというなら、
フリー聖餐派の人は、日本キリスト教団以外にも文句を言えよ。
教団の秩序を破壊しているくせに、教団出たくないなんてムシが良すぎるんですよ。
665 :
ふぁんふぁん:2008/10/10(金) 21:00:59 ID:k8hnD5Rd
>>659 すみません、執行部側の方でしたね。
勘違いしてしまいました。
聖霊の導きを強く祈っています。
666 :
神も仏も名無しさん:2008/10/10(金) 21:01:31 ID:mJLuuFLO
私たちを、
総会議長 山北宣久
教区議長 吉岡光人
常議員、そして、あなたの民の交わりの中に保ってください。
また、教団を全人類の一致のしるし、
平和の道具として、光り輝くものにしてください。
667 :
ふぁんふぁん:2008/10/10(金) 21:11:37 ID:k8hnD5Rd
教団の本質を「合同教会」と捉えて議論する議員がどれだけいるかで
今回の教団総会は決まる訳なのですね。
造反、造反といっている意味がやっと分かりました。
「合同教会」はとてもとても魅力的過ぎて、本当に奇跡でもみている思いですね。
今までとても幸いな時を過ごさせて頂きました。
今後「合同教会」が続いていくことを私は望みますが、
危機的な状態でもありますようなので、祈ってはみますが、
あとは教団総会の結果に従います。
教団総会が聖霊の導きにより、イエス様のよしとされる結果になりますように。
668 :
神も仏も名無しさん:2008/10/10(金) 21:19:30 ID:1Ayd4Tp5
日本キリスト教団ほど脆い教団はない。
ラーゲル・レーヴの『エルサレム』で教会が分かれるところは感動的だったのにな。。。
もしこのままの状態で分団するようなことになってしまったら、教団にとって負の歴史としかならないと思うのに。。。
最近の「アッチ」側の文書にはやたら「公同」教会っていうのが目につきます。
合同教会である以前に公同教会なんだから、キリスト教会としての秩序を守るべきだ、
とでもいいたいのでしょう。
だったらカトリックに行けばいいのにね。
教団の歴史はその最初から負の歴史だけどね。
「わたしは咎のうちに産み落とされ
母がわたしを身ごもったときも
わたしは罪のうちにあったのです」(詩篇51:7)
でもその負の歴史の上にさえ神の導きがあることを信じ、
「合同」を中身あるものとし、なんとか神の栄光の表れとするために
先達たちは苦悩してきたんじゃないか。
もちろん「なんでもあり」ではいいわけないので
(そこで教憲教規を持ち出すのも精神的知的貧困の極みだが)
この機会に対話・論争が健全にひろがるなら、いいことだよな。
フルオープンが「ヒューマニズム」とやらの結果だとかいうのも不勉強だねえ。
そもそも「ヒューマニズム」という言葉で何をいわんとするのやら。
だいたい聖餐の件で教団の秩序がどうのって騒ぎ出したのって、
ヤマキタ以後じゃんw
え?それまでガマンしてました?
ほーぉエライねぇ。じゃあ、ずっとガマンしてなよ。
671 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/10(金) 22:48:17 ID:g7WNNN0/
>>670 だからおめーらが出てけってばw
団塊ジュニアの造反派奴隷w
672 :
神も仏も名無しさん:2008/10/10(金) 23:03:43 ID:LYydtVQU
>671
部外者はだまってろ!
673 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/10(金) 23:05:22 ID:g7WNNN0/
>>672 アカには迷惑してるんだよw
退職金返納 年金辞退してとっとと独立しろwwww
674 :
神も仏も名無しさん:2008/10/10(金) 23:07:24 ID:LYydtVQU
>673
部外者には関係ないだろ!
てめえのが金出してるのか
675 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/10(金) 23:12:25 ID:g7WNNN0/
>>674 ほうw
やけに執心だねぇ中核派wwww
676 :
神も仏も名無しさん:2008/10/10(金) 23:16:21 ID:aZeLLgyA
まだいたのね、反帝反スタ Wwwwww
677 :
神も仏も名無しさん:2008/10/10(金) 23:26:37 ID:LYydtVQU
>675
中核派しか知らないのか
単細胞だね
678 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/10(金) 23:29:52 ID:g7WNNN0/
ていうか開き直りが見苦しいw
で
この時期 ようやく造反派狩りが始まったわけです
いまの日本で極左の造反派が支持されるとでも?
さっさと悔い改めろってw
逆に、教団の中に右派がいれば、癒しスレのまちこたちは苦労しない。
同志社は当然左派だし、東神大も特に故松永一派も左派、
他の教団立の神学校も、すべてガチガチの聖書中心主義ではない。
特に聖書を神話と言っている教団立の神学校の講師もいる。
680 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/10(金) 23:45:15 ID:g7WNNN0/
リベラルの域さえ逸脱した連中が問題なわけで
京都のあそことか 三里塚とかね
京都大学の片柳榮一師(関西大学名誉教授)くらいが、
聖書中心主義を必至で守ろうとしている。
682 :
神も仏も名無しさん:2008/10/10(金) 23:48:33 ID:1Ayd4Tp5
ブルトマン的思考からは脱却せんとね。
683 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/10(金) 23:50:43 ID:g7WNNN0/
だから聖餐問題にしても 荒井なんて造反派神学者呼んでのイベントなんて
挑発そのものナわけ
まともなリベラルなら過去の教団紛争悔い改めて造反派と絶縁しなきゃ
田川とかその類ともw
これだけ世間は保守的になってるのに 教会が極左でやっていけるはずないだろうがw
神が人間とのコミュニケーションを取っている聖書を翻訳する場合に、
ブルトマンの原典を普遍化して現代の事象に置き換えるといった作業は必要でした。
しかし、
言語学もプラグマティクスでさらに原典に忠実な解釈がなされつつあるので、
ブルトマンも過去の人となっていると思います。
685 :
神も仏も名無しさん:2008/10/11(土) 00:04:13 ID:jUyJ5lpP
マイノリティーとマイノリティーは相反することもあるが
結束することが増えている。
日本のキリスト教はどう考えてもマイノリティー。
保守に転向する道理がない。
元から保守なら変わる必要もないわけだが。
極右に転向することは出来なくても、
チェック機能を持たせて、
これから極左を牽制する体制は構築可能です。
687 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/11(土) 00:18:00 ID:os+qn+i7
>>685 まぁ教団自覚してるのよ
極左退治しとかないと滅びるって
JEAの中のアカも教団と野合しだしてるし
688 :
神も仏も名無しさん:2008/10/11(土) 00:21:46 ID:87wIhnUL
40年前の機動隊導入を自己批判しろ、とか
いってる連中がまだいるからねえ。
689 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/11(土) 00:25:50 ID:os+qn+i7
同性愛の教職擁護でも極左のアジビラ風味の声明文だしw
まじ そんな連中を 歴史を知らない団塊ジュニアやゆとりが擁護してるって構図だもんw
690 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/11(土) 00:27:30 ID:os+qn+i7
まぁ或る福のところの女形の教会とかJEAの福音派に教団社会派まがいの
極左が紛れ込んでるとは思わなかったなぁw
サンチャゴとかそこらへんの犬になって陰謀たくらんでたしwww
692 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/11(土) 00:30:50 ID:os+qn+i7
だいたい紅葉坂と同時に三里塚のテロの親玉 戸村何がしの弟の教会も
槍玉でしょ?
明白に異端の洛東は放置で
完全に政治問題よ
で荒井呼んだ時点で 紅葉坂は罠に落ちたわけさ
694 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/11(土) 00:35:05 ID:os+qn+i7
だから造反派の首魁なんてごくわずかなんだから社会派は紛争
先手打って悔い改めればいいのさ
救世軍やらJEAやら使って謀略たくらんで大失敗だもん
終わりだろ社会派wwww
サロメさんが出てくると、ふぁんふぁんさん、ひつじさん、えるぴすさんや
彼らへの同調者が黙るのはどういうわけだい?
696 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/11(土) 00:44:08 ID:os+qn+i7
だからいくら団ジュニやゆとりが 民主だのキリスト者がどうなの吼えても
教団紛争で 造反派やら社会派の連中がナニしでかしたか 流布されたら
説得力失うのよw
ようするに極左イデオロギーにもとづく典礼破壊 信仰の冒涜だろうと思われるってわけw
だから悪あがきは無駄w
697 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/11(土) 00:46:25 ID:os+qn+i7
>>695 彼らは教団紛争 知らないか 知ってて自分偽ってるからですよ
世の中が保守化する前なら 福連や山北議長の動きなんてすぐつぶされてた
保守化で世間や一般信徒の目もテロリストと同じ極左に厳しくなっている
彼らこの前提で議論しませんもん
698 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/11(土) 00:47:54 ID:os+qn+i7
繰り返すけど 直接紛争にかかわらず 賛同もしない自由陪餐の連中は
まずは紛争など左による破壊的な過去の悔い改めですよ
勝負はそこからです
ボクとサロメは暗黙の家に住み分けしてるの♪
仲良しだからw
700 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/11(土) 00:57:20 ID:os+qn+i7
知らないやつを批判しようがないしwww
>>699 「暗黙の家」という言い回しはよくわかりませんねえ。
「暗黙の前提」で住み分けしているという言い回しならわかりますが。
702 :
神も仏も名無しさん:2008/10/11(土) 02:17:29 ID:354ddtxZ
まあどっちにしろ今頃紛争どうのこうのって言ってるようではね〜www
紛争知らなきゃ教団問題語るな的な発想ってかなり貧しいわな。。。
このご時世に、ネットで紛争語られてもねww
いろんな怨念があるんだろうけど、お気の毒様〜って感じ。
これはどっちもね。アンチ執行部にしろそうじゃないにしろ。
別の意味で可哀想な人なんだな〜って思えてならない。
いい年こいて2ちゃんか??みたいなww
しかもそれがコテハン付いてたりすると。。。余計に哀れですよ、先輩ww
でも、こんなやつに叩かれてるアンチって。。。これもまた気の毒にな〜。。。
703 :
神も仏も名無しさん:2008/10/11(土) 02:25:53 ID:xFG1qyUQ
【 ニッポン商店と、ミンシュトウの物語 】
・あるところに、赤字続きで経営が苦しいお店があった。
原因は店長の経営方針のミスだ……と責任を問われてる中、
「今の店長が悪い!一度、俺に店長をやらせろ!そしたら売上アップ間違いなし」と
大声で主張する人が現れた。しかしこの人は、お店を経営した経験が一度もない。
・さらに店員たちに対して約束した。
「全員の給料を26000円増やします!」 ← 子ども手当
(ただし、ボーナスを大幅に減らす事はナイショ ← 配偶者・扶養控除廃止)
・そんなお金どこにあるの?と聞かれたら、
「お金は、ここにある!これを使えばいい」と金庫の現金を見せた。 ← 外貨準備金
(でもそれは取引先に支払う分のお金で、手を付けたら商売終了なのは、ナイショ)
・その時、近所で大火事が発生。あちこちに燃え広がり、そのお店にも火が! ← 米国金融危機
「話は後だ、まずは火を消せ!店が燃えちまう」と消化作業に向かう店長。しかし、
「火事なんかどうでもいい。俺が新店長になって、経営を立て直す方が先」
「俺が新店長になりさえすれは、俺の力で火なんか消してやる」と、行く手をさえぎる。
・「何を言ってるんだ、店が無くなると元も子もないだろ!」
「お前も店員の一人なんだから、協力して一緒に水をかけろ」と、諭されると、
「……協力してもいいけど」と呟きながら、最後にこう切り出した。
「それよりも店長を選ぶ日をいつにする?それを決めてくれたら協力する」 ← 鳩山発言
果たして有限会社「ニッポン商店」は、この先生きのこる事が出来るのか?次回に続く
704 :
神も仏も名無しさん:2008/10/11(土) 02:37:21 ID:5NmqRGYl
スレ違い
706 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/11(土) 06:29:42 ID:MwdogqTN
>>702 はいはいw
日本という国家の責任は追及するのに てめぇの責任からは逃げる
造反派の奴隷乙wwww
マクグラス集会までに床屋に行こうと思っていたが忙しくて無理でした。
クリスチャントゥデイにマークされているので目印は断念します。
聖霊派のデンパぶりは大嫌いなんだが、聖霊刷新協議会の例の先生の本は
好きなわけよ。神学的にしっかりしている部分も多々あって、結構勉強に
なる。
で、なんでここの協議会には口出ししない?>議長
聖霊派はネストリウス派の継承者とか、御血と聖体の陪餐を逆にするとか
つっこむところは満載のはず。
709 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/10/11(土) 07:51:55 ID:iwB/dhlA
>>708 だから造反派とその手下である一部社会派粛清が目的だから
710 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :
>>707 救世軍世界本営がイエローカード出したらしいねwwww