【Jesuit】カトリック大阪大司教区【正平協】duodecim

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196神も仏も名無しさん
伊勢神宮のお札を各教会に飾れるようにお祈りしてください。
立派なインカルチュレーションだと思います。
門松を飾るくらいですから、お札もも当然でしょう。

197神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 22:28:47 ID:DdK1VV67
ここはカトリック大阪大司教区について論ずるスレ。>>1
部外者は御遠慮ください。
198サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/11/01(土) 05:58:23 ID:kVSEXa36
>>195
ていうかずっと先にイスラムがそれ大々的にやってるし

クリスチャンはごく少数だから ずっと見逃されてきたんですが

コンか有為の騒ぎの発端は福音派のせいでしょう
199神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 18:21:37 ID:vrV2Qlpx
松浦司教がおかしいんですよ。天主公教会に戻れといいたい。
日本の国体を尊重してどこが悪い。関係あるでしょうが。まったく正平協に牛耳られると
ここまでだめになるのか。
200くしこ:2008/11/01(土) 20:19:48 ID:xN30+vo4
>>195
カトリックは異教徒に対してそこまでやってないし。。。
確かに、現地の元からあった教会に対しては厳しかったけどさ、
それでシリア正教に助け求めてコミュニティーがカトリックとシリア正教と
アッシリア教会系を立て直した派とに分裂してしまったのよね。。。

その後シリア正教に逃げたグループも、英国教会系のグループや
プロテスタントに分割されていったりという騒動もあったとか聞くわよ。
201神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 00:18:53 ID:7c91XLz2
僕はもともとキリスト教への関心はプロテスタントから入ったのでカトリック
には無知であったが、とあるキッカケでカトリックに興味を持ち、岩下壮一師
についての本などを読んでいってさらに興味を深めていった。プロテスタント
教会にありがちなセンチメンタリズムも時には有効であると思うが、それとは
違う形のキリスト教があると知り感動したものだった。
岩下神父が私財を提供した真正会館は聞くところによると正平協側の人の拠点
になっていると聞く。敬虔でもなく薄学非才の身で言うのは生意気なことかも
しれないが、左よりの司祭の言葉に岩下神父の本を読んで感じるような一種の
気高さは感じられない。
202神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 01:16:30 ID:JARQXYWv
>>201
真正会館は岩下神父の創設したものだったのか。
知らなかった。 様変わりに岩下神父様も嘆いておられるだろうな。
203神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 15:42:29 ID:aOag3DLD
麻生さんが神父にでもなられたらついていくというのかえ?

東大、京大卒のエリート弁護士(会社の顧問をしたりするタイプ)をリーダーに
カトリック研究会をつくったらどうですか。いやみな集団ができあがるだけだと
思いますがね。貧乏人を哀れんで「祈って上げましょう」というだけの。

右だろうが左だろうが、謙遜の下に傲慢が隠れていてはダメ。
澤田和夫神父様を見習うべきだろうよ。え?昭夫先生じゃないといやって?
そりゃ、白人妻だからね。マルグレーテ。
204神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 15:50:27 ID:aOag3DLD
ナイスの時に、教会で感想集を出しています。
企業社会糾弾調はちょっとなあ、会社あっての社員ですから、というのが収録されていました。

今、「保守派」が沸いてでてくるのはそういう声をうまく包摂できなかっ
たからでしょう。

市民運動にご熱心な人が、自分の勤め先では正社員の利益を守るだけ――
それが言いすぎなら、少なくともアルバイト職員の待遇を改善しようしたと
は聞いたことがないとでも補おうかー―というようなのはまずい。
いや、大阪近辺の市役所職員でそういうのを知ってるのでね。T市のMくん。あんたやで。

205神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 15:59:10 ID:EFGVgYhY
岡田さんは東大、谷さんは京大だっけ。
今の司教団もたいがいだな。
206神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 17:18:46 ID:rW3BAO2b
あの世代は箸にも棒にもかからん。
207神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 20:59:16 ID:QPrLTBF6
>>203おまえ。。。なんかイヤな奴だな。
底意地の悪さを感じる。
208神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:23:20 ID:aOag3DLD
ありがd
209神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 13:32:14 ID:T9KoTbQX
父よ。地球が解決し、世界政府は人類の愛により育まれ、新しい福音は一夜にして世界を繋ぎ止めた功績に喜悦し、天に召します偉大なる親友に祝福されますことを。父上よ。わたしたちがいつまでもひとつで在りますように。アーメン
210神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 17:42:33 ID:ZMg6j2xP
天に召しますって、
「天にまします」のこと?
それとも「天に召された」と言いたいのか?
211神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 12:43:48 ID:9EvyqGeG
小田武彦神父は独裁者
松浦よりもタチが悪い
212神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 20:51:17 ID:ruT31xuv
11月8日 大阪カテドラル聖マリア大聖堂地下ホール

シナピス研修会
「へだての壁を越えて」
@野宿者と私たち
本田 哲郎神父

Aピース9
高畠 政行神父
213神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 23:05:48 ID:uGiNVntx
またか・・・もうええ加減にせんかい。
214神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 11:38:55 ID:fIL1WVEi
>>201
無理言うな。岩下神父様は世界史上規模でトップクラスだから
そこらの凡司祭に岩下神父並みの質を求めても無理
215201:2008/11/06(木) 16:16:05 ID:QRHfJKKg
>>214

それは分かっている。質の高さというより方向性自体が違うように感じられる
ことについてちょっとボヤいてみただけですよ。
216201:2008/11/06(木) 16:43:44 ID:QRHfJKKg
大阪、さいたまの惨状を見聞きするにつけ、普通にミサを司式してくだ
さる神父さまの有り難さを感じますし、感謝の念も湧いてくるわけです。
反面教師としては優秀ですな>正平協司祭。
217神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 00:17:51 ID:7sOA8rZc
11月8日は共産党員やら社民党員で満員らしいよ
満場一致拍手喝采で9月の「へだての壁を越えて〜全国集会」での批判を嘲り笑うだとさ
カトリック大阪狂区シナピス正義と平和
218神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 01:00:16 ID:6ChZm8oT
大阪カトリック時報11月号の、正平協大阪大会「へだての壁を越えて」特集は
チマ・チョゴリを着た3人の女性が演奏しているかのような写真はあったが
『今いくよ・くるよ』みたいな三婆が交流会で歌い踊る写真はなかった。
世界にはたくさんの国があるのに、「へだての壁を越えて」大会での
民族衣装はチマ・チョゴリだけ?なのも何か変。
219ザンクト・ガレン:2008/11/07(金) 07:42:59 ID:u+RamKPQ
Adoro te devote,latens veritas,quae sub his formis vere latitas:
額づき拝み 捧げまつる まことの実なる 隠れ身さま
tibi se cor meum totum subicit,quia te contemplans totum deficit.
いのち掛けて 委ねまつる 観よや 我の根 足掻うとも 

Visus,gustus,tactus,in te fallitur;sed solus auditus tute creditur.
見て 触れ 味は 空きこと ただ聞くのみを 信じまつれ
Credo quinquid dixit Dei Filius:nihil Veritatus vervo verius.
信ず まことに 仕手たる御子 まこと勝るは なかりせば

In cruce latevat sola Deitas;sed hic latet simul et humanitas.
十字架の 神性  隠されしも いま 人性も  隠されしも
Ambo tamen credens atque confitens peto quod petivit latro paenitens.
いまこそ 信じ 宣べ伝え 賊の 砕かれ  願いしこと

Plagas,sicut Thomas,non intueor;meum tamen Deum te confiteor.
トマ見し 御瑕を 見せずとも 我等が神と 伝われり
Fac me tibi semper magis credere,in te spem habere,te diligere.
深みに 極まり 尚信ず 望み 御身に 向わせませ
220ザンクト・ガレン:2008/11/07(金) 07:44:10 ID:u+RamKPQ
O memoriale mortis Domini,Panis veram vitam praestans homini,
おお 死たる主を 覚えとして パンは いのちを 与え給う
praesta meae menti de te vivere,et te semper illi dulce sapere.
生かしめ給う 御身にて 甘き味わい 極まれリ 

Pie pericane,Iesu Domine, me immundum munda tuo sanguine,
清きペリカン イエズス 主よ 汚れし 俗に 御血をもて
cuius una stilla salvum facere totum mundum posset omni scelere.
そのひとしずく 御救いなり 世の背き みな 清め給え

Iesu,quem velatum nunc aspicio,quando fiet illud quod tam cupio
イエズス 今際に 隠れ給う  熱き望みは 高まりせば
ut,te revelata cernens facie,visu sim beatus tuae gloriae? Amen.
被りを払い 御座します 智慧の光に 充たされしや アーメン。(拙訳)

¶p.1142 appendi preci
‘ NOVUM TESTAMENTUM ET PSALTERIUM ’
Libreria Editrice VATICANA 1982
ISBN 88-209-1393-3 
221神も仏も名無しさん:2008/11/08(土) 00:30:42 ID:j2CewgCk
明日は新左翼の為のシナピス研修会だな
222神も仏も名無しさん:2008/11/08(土) 02:01:43 ID:H1dhgrS6
某N氏が日本は侵略国家だってさ。
保守のふりして実は石破なみのリベラルだったんだな。
223神も仏も名無しさん:2008/11/08(土) 12:29:21 ID:uLE+ARX9
>>222
いや侵略は侵略だろw侵略が悪か否かという問題だ。
224神も仏も名無しさん:2008/11/09(日) 17:22:17 ID:R+h2FxWn
大阪なんかあった?
225神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:47:36 ID:TMAyG1hj
五百旗頭眞先生も田母ネ申論文を認めていませんよ。
居直りはやめなさいよ。愛国保守信徒さんよ。「飛行機乗せてやったから300万円な」「へへーい」ってか。
226神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 22:33:04 ID:M6+iBX+Y
五百旗頭ってリベラルじゃん。
227神も仏も名無しさん:2008/11/11(火) 16:47:50 ID:DjfaBayb
ご・・五百旗部ってリベラルだったんか
228神も仏も名無しさん:2008/11/12(水) 16:27:02 ID:J2Ypi2LA
大阪方面の教区事情や日教組のがんばりぶりはよく分からないが
兵庫方面のひとはお花畑脳らしいことが何となく分かる、かのBBS( ;゚Д゚)y─┛~~
229神も仏も名無しさん:2008/11/12(水) 20:03:29 ID:ewIv0lCI
保守と一言でいっても完全に同じ歴史認識になどなりようないさ。


ときにゃ シャクだし なきたいよ
むかむかと はらがたつ
ネズミだっていきものさ
ネコだっていきものさ
トムとジェリーなかよくけんかしな

230神も仏も名無しさん:2008/11/13(木) 11:09:02 ID:yLfKM/aL
>>228
かのBBSって正平協大阪大会で野次とばしに行って、
弁護士を泣かしたってさも自慢げに書きこしてるとこ?
政治活動を止めて、聖職者として本来の使命に戻ってほしい事や、
司祭のマリア様への誹謗への抗議など理解できる事は多いが、
あんな活動をしている事、批判ばかり書いていて何の実りがあるんだろうと思う。
司教や司祭の考えが変るように祈っているんだろうか?

結局、司教や司祭、所属教区であった事への憂さ晴らししているようにしか見えないわ。
自分達、本来守るべき教会の教えや、信仰から遠のいている事に気が付いていないみたいだしね。
赤化した司祭らに影響をある意味受けてるんだろうと思ってしまう。
言ってる事がキリスト教的でさえない、愛が感じられないのは私だけだろうか?


231神も仏も名無しさん:2008/11/13(木) 12:22:14 ID:AfiOejuL
何昼間から工作っぽい書き込みしてんだ?
232くしこ:2008/11/13(木) 13:14:31 ID:JZ5j+H2e
>>230
あれぐらいのことしなきゃ、もはや伝わらないと思うけどね。。。
今の聖職者達や機関にはさ。
正直、もうどうしようもないとこまで来てると思うよ。
あの弁護士なんて、泣いてナンボって計算づくだろうしね。
外から見ててもワロタわよ。

左派の信者の中でさえ、今の日本の教会のやり方に
賛成してない人が多いから、彼らのやったことに同情する声すらあるよ。
教会は政治的表明の場ではないんだからね。。。
それをしてる聖職者達や機関の側こそ本分を逸脱してるわけで、
そんなことは個人的に外でやれって感じだね。
233神も仏も名無しさん:2008/11/13(木) 21:05:12 ID:HZYFpF1x
あれぐらいのことしても伝わらないと思う。行動するのは立派だが。
ただ、彼らある意味、楽しんでやってるのかなとも思う。そこがちょっと。
234くしこ:2008/11/13(木) 22:16:21 ID:jlXrUtsy
>>233
あれだけやってもダメなら、もう終わってるね。。。
それじゃ、バチカンにすがって早く引退させるしかないよ。
235神も仏も名無しさん:2008/11/14(金) 02:20:06 ID:Ridp/vWk
バチカンに嘆願はしているとかBBSに出てたが、
司教達が来た時に、口頭で注意するぐらいしかしないので、
司教側が無視すればそれで終わり。

第二バチカン前には司祭を訴えたり出来たんだが、
教会裁判所が機能していない現在の状態ではとても無理だろうな。
教会法やら何もかも緩くなったり、廃止したりしているので、
たとえ教会法に違反している事でも自動的破門になるぐらいで、厳しい罰則が無い。
無視して司祭職はし続ければいいわけだ。

日本にカトリックと名ばかりの聖座や聖庁の意向に従わない、
別のカトリック教会があるような状態。
その教会では、司教達の意向だけが色濃く反映されている。
カトリック日本司教派教会。
236神も仏も名無しさん:2008/11/15(土) 10:12:46 ID:rSzFRTAb
>>233
確かに楽しんでる感は否めないな。
けど典礼乱れてる大阪大狂区の人もいるみたいだし。
教会で嫌な思いをしてきてるみたいだから。
変えたいっていう気持の方が強いんじゃないかな?
237233:2008/11/15(土) 12:35:53 ID:ovbeNfCB
私も大阪教区なんだけど、少しでも良い御ミサの行われるところに行っている。
御聖体を一般信徒が配らないとか、カトリック聖歌を歌うところとか、
少いながらもベールをかむる人がいるところに行くとか。
自分で出来ることはそれぐらいか。また、そういう事を話したりするとか。
一般信徒間で、その手の話題を出来るだけ出し話したりして、
典礼含め今のあり方を考える方が大事かと思う。

結局、信徒が意見も言わず異議も唱えずいたから、お祈りの口語訳も
無問題とされ、跪き台も撤去され、などしてるんだろうから。

しかしこの手の話題を出しても、真面目に考えようという人がほとんどいない
ようだ。たいがい話を合わせるぐらいの反応しかないような。
カトリックが、内部からというか信徒レベルから崩壊、というより様変わりして
いるような気がする。
238神も仏も名無しさん:2008/11/15(土) 13:30:49 ID:/v17JZlR
献金で生活してるんだから、
社会活動よりも、信者のためにもっと頑張ってね神父さん。
239神も仏も名無しさん:2008/11/15(土) 15:06:22 ID:pdeHfCg4
魚は頭から腐るんだ。
240神も仏も名無しさん:2008/11/15(土) 22:17:29 ID:qIDX3Vry
小田神父は北野教会をつぶしてしまった
241神も仏も名無しさん:2008/11/16(日) 00:57:11 ID:zcKnkIaR
某ブログでの話だけど、事情があって間に合わないならともかく、司祭
がいるのに信徒に通夜の司式させるとかっていうのは、「聖職にあるまじき」
っていうより一般的な社会人の常識のレベルと比べても劣っているんじゃ
ないかと思うな。
242神も仏も名無しさん:2008/11/16(日) 01:31:43 ID:HuRGVC82
ユーロの守護聖人であるベネディクトを名乗ったラッティんがーは
さすがローマ教皇だね。

ドルが機軸通貨からすべり落ちて、ユーロが台等できなければ、人民元の時代が
きてしまう。

まあいずれにせよ、バチカンは人民共和国と国交を結ぶ。間違いない。
243神も仏も名無しさん:2008/11/16(日) 12:25:54 ID:2UR50YYg
>>242
奇妙な話ですね。中国との国交正常化交渉がうまくいってたら
列福式にローマ教皇が来日して、その後中国を電撃訪問のシナリオのはずだ。
ローマ教皇が来日しないということは中国との国交正常化がないということだ。
バチカンの基軸通貨はドルです。ペトロ献金もドルで送金されて来る。
バチカンにとってユーロ暴落は財政的にプラス。人民元などゴミに過ぎない。
244神も仏も名無しさん:2008/11/16(日) 13:21:30 ID:Mdz/LqLR
>>243
しかしそもそも台湾が中国に吸収されるのが時間の問題ですよ。これはもう絶対に回避できない。
245神も仏も名無しさん:2008/11/16(日) 15:01:23 ID:2UR50YYg
>>244
政治的にも軍事的にも中国による台湾併合などありえない。
中国共産党が崩壊して民主化されたら考慮される問題だ。
246神も仏も名無しさん:2008/11/16(日) 16:07:53 ID:CRuVMawy
【参考】
-----------------------------------------------------------------
1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。
247神も仏も名無しさん:2008/11/16(日) 22:16:32 ID:Ws9lS2sa
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226816600/801-900
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226838100/

DNA鑑定不要で日本人男性がある外国人女性の子供に認知をするだけでその子に日本国籍が与えられる国籍法改悪が明日にでも行われるかもしれません。
こんなことが認められたら必ず蛇頭など犯罪組織による買収での偽認知が横行し、不法滞在者が激増します。日本はめちゃめちゃになります。

どうか皆様も本日から就寝前にでも日本26聖人などの殉教者の方、聖フランシスコ・ザベリオ、チマッチイ神父様、バルバロ神父様、デルコル神父様など日本ゆかりの宣教師の方々にせめて「DNA鑑定必須」が条件に加えられるよう祈っていただけませんでしょうか?
金銭的に余裕があれば、「成就の暁にはミサをささげます」と煉獄の霊魂の方々にも祈っていただけませんか?(私も「叶えられたら一回ミサをささげさせていただきます」と祈っています)

ちなみに所属教会の神父様が「煉獄の話は迷信」などと言われるようでしたら、煉獄の霊魂へのミサ(ミサ依頼は日本円で一回3000円が相場)は「心のともしび」あてに依頼できます。
http://www.tomoshibi.or.jp/info/annai.html の下のメールアドレスにミサ依頼の旨を伝えてください。
248神も仏も名無しさん:2008/11/17(月) 00:49:47 ID:kedNEnLx
台湾が中国に併合されるのは時間の問題ですよ
もちろん政治的に平和裏に行われる
もう台湾在住者の大半がそうなんだから仕方がない。
今世紀中には台湾は併合されるよ。
それと共産党体制崩壊はありえない。選挙制度もありえない。
それは中国では絶対に実現しないが、別にカトリック的にはかまわない
もともと選挙や民主主義に否定的な立場だったわけだし。
249神も仏も名無しさん:2008/11/17(月) 15:13:38 ID:I5wYu/6Q
現状、中国>韓国

経済発展と民主主義は関係ない。
250神も仏も名無しさん:2008/11/18(火) 00:04:38 ID:sYYt4veg
小田武彦神父よ
どうして北野教会をつぶすのだ
251神も仏も名無しさん:2008/11/19(水) 21:07:01 ID:Ubw41yo9
 付き合ってた神学生の彼が神父になった。神父になったことを本人からではなく、友達から聞いた。
 彼のことをすごく愛していたし、愛されていると思った。彼の子供が欲しかったから避妊もせずにセックスもしてた。
 それが、神父になったら急に冷たくなった。今までの私達って何?
 今は、彼が憎くて憎くてたまらない。
 彼が神父として生きられないようにしてやりたい。
252神も仏も名無しさん:2008/11/19(水) 21:27:07 ID:0gsBHJKk
>>251神学生と知ってつき合ってたあんたが愚かだったんだよ。
前だけ向いて生きていきな。
253神も仏も名無しさん:2008/11/19(水) 22:28:09 ID:3FvkoMlx
その彼は神学生なのにつきあっていたの?
それはかなり問題だね
なんという名前の神父?
名前さらしてもいいよ
神父として生きられないようにするならば
教会に噂流せばOKだから
254神も仏も名無しさん:2008/11/19(水) 23:31:22 ID:0+j+QrVD
三文芝居に持って来いだね。オペラブッファも楽しそう。
255神も仏も名無しさん:2008/11/20(木) 00:26:38 ID:PmZOAK/N
>>251神学生と付き合っていたのに神父になったのも知らなかった?
神父が何かも知らなかった?
つまんないネタ。

256神も仏も名無しさん:2008/11/20(木) 13:34:43 ID:UIBgvjom
カトリック教会を検索すると憲法9条ばっかりヒットする。アホか!
257神も仏も名無しさん:2008/11/20(木) 14:05:44 ID:aeJTq+Vo
>>25
十年以上前だったらネタだと思ってられたんだが。

女性信徒を毎月ホテルに呼び出していた神父がいんたんで、
とても笑えない。
呼び出されていた女性が、知人信徒に相談していて、
その信徒も悩んで、家族に相談してきた。
恋に生きるか信徒として別れるか悩んでるとか、
その知人は、自分に正直に生きた方がいいと回答したんだよな。
それ聞いて俺ら家族は、2重にドン引きしたんだよ。

その時、丁度シエナの聖カタリナの本を読んでいて、
その中に霊的に悪臭を放つ女として、司祭と関係を持つ罪深い女の話が
出てくるんだが、本当にこんな事が身近な教会であるんだなと思ったよ。

祈っていたんだが、最近、還俗して神父を辞めたのをスレで知った。
258神も仏も名無しさん:2008/11/20(木) 19:58:01 ID:jXDFW2ND
 将来は神父になりたいから付き合えないって言われてたんです。でも、少しずつ彼も私に気持ちを向けてくれるようになって体の関係も持つようになりました。
 「将来、(私に)幸せな生活をあげる」って言ってくれたんですけど、私はそれが、神父になることをあきらめて一緒になってくれることなんだと思っていました。
 神父になったらあんなにそっけなくなるなんて。
 今までの事を思うと、悔しくてたまりません。
 もう彼は神父になったからあきらめたいと思うのですが、他に好きな女性ができてそういう関係が私以外にも持つようになるんじゃないかと考えたら気が狂いそうです。
 彼に対して憎い気持ちを持っている自分が悲しいです。
 あんな奴、神父の座から退かせたい。
259神も仏も名無しさん:2008/11/20(木) 23:13:23 ID:CgZOJqcn
だからさ、ここで名前さらして
教会で噂ながせば一発でその神父様は終わりなんだよ
260神も仏も名無しさん:2008/11/20(木) 23:45:12 ID:h1KOdPPH
>>251
なんか聖アウグスチヌスにもそういうのがあったようだな。
261神も仏も名無しさん:2008/11/21(金) 00:01:03 ID:PDdk9u7G
>>258 >>251
どうせネタでしょう
嘘を書いてはいけません
262神も仏も名無しさん:2008/11/21(金) 04:44:10 ID:NYCkRRQv
 私だけがこんなに辛い思いをして、彼は笑って過ごしていると思うと胸が張りさけそうです。
 私達は愛し合っていたのではなかったのですか?私達が遠距離になることを最初からわかっていて、神父になる前に私を利用しただけなのですか?
 あなたの立場と私への行動は矛盾だらけです。
 どうか、償って下さい。これから私と同じような気持ちになる人が現れないように。そして、信者さんのためにも。

 彼は現在、韓国にある水原カトリック大学に在籍中の中国人です。
 今年の7月2日に、中国吉林省で神父になりました。
 ちなみに11月21日の今日は、彼の誕生日です。
263神も仏も名無しさん:2008/11/21(金) 11:06:22 ID:EMqFCh6O
>>260
聖アウグスチヌスは洗礼受ける前だったね。
(19の時に同棲&子ども誕生、10年くらい後、彼の縁談が持ち上がり恋人が身を引くも別の女性と・・・)

>>262
かける言葉が見つからないorz
264神も仏も名無しさん:2008/11/21(金) 13:09:28 ID:ORGjKJ0P
この手の話は悪い冗談だと思いたいところだけれど。
昨今は生臭坊主とでもいった感じの、俗っぽい神父もいると聞く。
それと呼応するかのように、女性信徒もなかなか生臭い人もいるようで。
友人が、背中と腰あたりが露出した服でミサに来る人がいると、首を傾げていた。
神父は注意するどころか、まんざらでもない様子とか? 
派手な彼女とよくいっしょにいて、お気に入りらしいという話。
この辺は、まわりの人の主観とばかりは言えないだろう。
全般あらゆる方面で、本来のカトリックの有り方から逸脱している人が増えている
のは間違いないだろう。
265神も仏も名無しさん:2008/11/21(金) 14:35:23 ID:ccUps1qT
>>262
カトリックの神父が結婚できないのはご存知ですね。
愛してるなら神父になりたいという神学生の意思を尊重して諦めたら傷つくこともなかったのに
神学生を誘惑して体の関係を持ちながら教会に通っていたなら二人ともかなり恥知らずですね。
262さんのは愛じゃなくて相手を自分の物にしたいエゴにしか思えません。
どっちもどっちの陳腐な三文芝居。
266神も仏も名無しさん:2008/11/21(金) 15:37:59 ID:maXPZV7y
しかし今時セックスくらい普通だろw独身どうしならそんな非難されることじゃない
267神も仏も名無しさん:2008/11/21(金) 19:44:08 ID:SsZsVNmU
>>266
だから「普通」の人は死後地獄へ行きます。
268神も仏も名無しさん:2008/11/21(金) 20:30:53 ID:PDdk9u7G
>>262
「韓国」と「中国」って言う言葉が出て来た段階で
もっと心の中のリスク意識の感度を高めておかなくては

日本に来ているあの国の連中は
聖職者を含めてろくな奴はいないだろ

↓差別禁止などのカキコ増加します
269ダニエル・アポトーシス ◆o31oshrvYE :2008/11/22(土) 00:24:59 ID:clzCQ0tr

大阪教区と関係のないレスが続いていますね。
カトリック教会は、僕個人的には崩壊直前だと感じています。

しかし、カトリック教会にある救いは
1.「ミサ」を続けていること。
2.「主のいのり」を皆で唱えていること。

この二つです。

現代では、ほんとんどのキリスト教会で聖餐式がほとんど行われていません。
しかし、ミサはイエスご自身が「私の記念として行いなさい」と言われましたのです。

現代では、ほとんどのキリスト教会で既に「主のいのり」が唱えられていません。
しかし、イエスご自身が、「このように祈りなさい」とわざわざ指定した祈りです。
カトリック教会は、最後の最後まで、イエスの教会であってほしいです。
270ダニエル・アポトーシス ◆o31oshrvYE :2008/11/22(土) 00:27:28 ID:clzCQ0tr

どんなに司祭や司教が腐ってしまっているとしても
ミサが続けられている限り、カトリック教会は生きているのです。

もしミサが廃止されて、『御言葉の祭儀』だけになってしまう時がきたら、
その時こそ、この世が終わるときなのかもしれません。
271ダニエル・アポトーシス ◆o31oshrvYE :2008/11/22(土) 00:31:27 ID:clzCQ0tr

【ダニエル書8章】終わりのときの預言

『この幻、すなわち、日ごとの供え物が廃され、罪が荒廃をもたらし、
聖所と万軍とが踏みにじられるというこの幻の出来事は、いつまで続くのか。』
彼は続けた。
『日が暮れ、夜の明けること2300回に及んで、聖所はあるべき状態に戻る。』
 わたしダニエルは、この幻を見ながら、意味を知りたいと願っていた。
その時、見よ、わたしに向かって勇士のような姿が現れた。
すると、ウライ川から人の声がしてこう言った。
『ガブリエル、幻をこの人に説明せよ。』
彼がわたしの立っている所に近づいて来たので、わたしは恐れてひれ伏した。
彼はわたしに言った。
『人の子よ、この幻は終わりの時に関するものだということを悟りなさい。』
272ダニエル・アポトーシス ◆o31oshrvYE :2008/11/22(土) 00:55:32 ID:clzCQ0tr
カトリックはもう終わっているんです。
カトリック教会で聖人扱いされている人もユダヤ人だったり、メーソン員だったりします。
だから、聖人を崇めすぎるのも考え物です。
具体的には、アビラの聖テレジアなどはユダヤ人ですし、
前教皇ヨハネ・パウロ2世は、ポーランドのユダヤ人街出身者です。彼はユダヤ人にカトリック代表として謝罪した最初の法王です。
さらに、前教皇ヨハネ・パウロ2世は、バラ十字メーソンに入会していたことが暴露されたそうです。
著者はランダムハウス社の編集長ということです。
http://www.telegraph.co.uk/arts/main.jhtml?xml=/arts/2007/12/14/bobla109.xml

こういう状態なので、もはや聖職者にも期待はできないのです。
良い説教など聞けると期待する方が間違っているくらいです。
彼らの説教を真に受けてしまうと、信徒も信仰を無くすでしょう。危険です。
ミサ自体も、不敬虔な行われ方をしたり、酷い状況になってきていると思いますが、
ミサが廃止されるまではカトリック教会は生きているのです。
273ダニエル・アポトーシス ◆o31oshrvYE :2008/11/22(土) 01:05:22 ID:clzCQ0tr
カルメル会には、なぜかユダヤ人が多いのですが、
以下にあげるユダヤ人女性修道士は、カトリック教義にギリシア哲学を持ちこみ、
新約聖書の思想と相容れないフェミニスト的な考えを持ち込み、ヨハネ・パウロ2世によって列聖されました。

http://wikipedia.sbibusiness.com/WikiSearch/search?wskeyword=%E3%82%A2%E3%83%93%E3%83%A9


274ダニエル・アポトーシス ◆o31oshrvYE :2008/11/22(土) 01:09:50 ID:clzCQ0tr
           ↑
ごめんなさい。リンクがきちんと貼れていませんでした。

「エーディト・シュタイン」という人のことです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3

275神も仏も名無しさん:2008/11/22(土) 01:50:39 ID:4Kanpfi3
アビラの聖テレジアは父親の家系がおそらくユダヤ教からの改宗者で
エーディト・シュタインはアウシュビッツで殺されたユダヤ教からの改宗者だけど
イエスもペトロもユダヤ人だったのにユダヤ教からの改宗者で何故いけない?
276神も仏も名無しさん:2008/11/22(土) 04:20:54 ID:wpyOx+mf
イエス・キリストは韓国人だった。ヨハネ・パウロ2世は韓国人だった。
フリー・メーソンは韓国人が作った。と、薄汚い韓国人が言っていた。
277神も仏も名無しさん:2008/11/22(土) 16:23:28 ID:cxmorVDD
じゃあキリストの墓は青森にあるとか抜かしてる日本人はどうなるんだ?
278神も仏も名無しさん:2008/11/22(土) 16:47:33 ID:ZV4imDrK
北野教会の詳しいこと知ってる人いませんか?
なんで、閉じてしまったんだろう。
279神も仏も名無しさん:2008/11/22(土) 18:27:33 ID:OVnCrmiL
>>276
時間の無駄ですから、相手にしないように。
280神も仏も名無しさん:2008/11/22(土) 18:34:08 ID:b0sfwtf3
 関係ないレスを書き続けてすいません。誰かに聞いてもらわないと苦しくてたまりません。
 彼が神父になる前は、私たちの愛が本物だと信じていたし、まさか、私の知らない間に神父になって、私が神父になったことを知ると冷たくされるとは思ってもいませんでした。
 もし、彼が神父になったことを知らずにいたら、そのまま関係が続いていたと思います。今はただ、彼のことが憎くてたまらないのと、神父として生かしてはならないという思いしかありません。
 一日でも早く、周神父が退くことを願います。

 
281神も仏も名無しさん:2008/11/22(土) 19:25:20 ID:b0sfwtf3
 ごめんね。
282神も仏も名無しさん:2008/11/22(土) 19:27:24 ID:pAEX07DJ
神父になるのも神父を続けるのも難しいのに
変な女に捕まって一生を台無しにしたんですね。
神父になる自覚が足りなかったんですね。

神父の家族も指導司祭も友人も信徒たちも悲しむことでしょう。
283神も仏も名無しさん:2008/11/22(土) 20:48:45 ID:E/UnWOQC
この神父がかわいそうだな。
貞潔の誓願があるのに誘惑しよって。
284神も仏も名無しさん:2008/11/22(土) 23:12:23 ID:5lhglDzZ
>>280
気にするな。18歳越えてれば、独身どうしの合意の上のセックスなんて完全に合法。
285神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 00:37:20 ID:XG88J65g
>>250 なんだ、北野教会は建て替えるだけか。。
神父が潰すとか誤解をしたじゃないか!ww
286神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 17:01:05 ID:3UVRg78I
5つぐらいの小教区がまとまって梅田教会になるんじゃなかった?
「北野教会」じゃなくって。場所は北野教会のところだけど。
287神も仏も名無しさん:2008/11/24(月) 00:31:21 ID:V1YTL3Xo
そうそう。
小教区教会を幾つか潰して、北野に新しい教会を建てて、
統一するんだな。
どうせまた前衛的な奇妙な形の教会になるんだろ。
288神も仏も名無しさん:2008/11/24(月) 16:14:25 ID:CTsD2O9s
北野は2011年復活祭に再開て時間かかりすぎ。
289神も仏も名無しさん:2008/11/24(月) 19:22:34 ID:EcOhu1jz
北野は、某SNSサイトで某福音記者の名前を使ってる、白髪頭の基地外おばさんにつぶされたのかと思ったが。
違ったのか。
290神も仏も名無しさん:2008/11/25(火) 07:37:26 ID:Emr1W5iE

カトリック甲子園教会のカリスマ信徒・橋口孝志が

池長潤大阪大司教はじめ、同甲子園教会の司祭・信徒を

実名入りで非難・暴露・晒し中!

大阪のカトリック信者は必読!!

http://www.eonet.ne.jp/~jiji/index.files/poor_3.htm
 
291神も仏も名無しさん:2008/11/25(火) 19:25:10 ID:PX7AMZk6
某N氏が村山談話に違和感無いってさ。
リベラルどころか実は向こう側の人だったんだね。
292神も仏も名無しさん:2008/11/26(水) 19:29:59 ID:Vg5cO6QK
「解放の神学にもっと時期を」イエズス会総長がスペインで語る
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1905.html
293神も仏も名無しさん:2008/11/26(水) 19:30:46 ID:Vg5cO6QK
にもっと時期を→もっと時間を の間違いでした
294ダニエル・アポトーシス ◆o31oshrvYE :2008/11/27(木) 19:44:27 ID:aujXl/QP
>>275
>イエスもペトロもユダヤ人だったのにユダヤ教からの改宗者で何故いけない?

初代教会のメンバーがユダヤ人だったのは当然なのです。
1世紀以降のユダヤ人というのは、悔い改めなかったユダヤ人の子孫なのです。

ユダヤ人改宗者がカトリックに潜入して行うことは、カトリック教義の変革でした。
具体的には、聖書を基とした教えに、ギリシア哲学などの毒素を注入することです。

これは、フィロンあたりから始まり、アルベルトゥス・マグヌスという聖人扱いのユダヤ人が大きく貢献しました。
皆さんが立派な人物だと考えているトマス・アクィナスはマグヌスの弟子ですが、アクィナスも哲学思想をカトリック教義に持ち込みました。
アクィナスが大きな影響を受けているのは、ユダヤ教ラビのマイモニデスです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%82%B9

295ダニエル・アポトーシス ◆o31oshrvYE :2008/11/27(木) 19:49:12 ID:aujXl/QP

僕は、ヨハネパウロ二世の『希望の扉を開く』という著書を読み、
この教皇には信仰がないことがはっきりとわかりました。

そこにあるのは哲学的な思想の羅列であって、
生き生きとしたイエス・キリストへの信仰はかけらも感じられませんでした。

どうも、おかしいと思って、いろいろと調べていくうちに、
カトリック教義へのギリシア哲学の混入(これを『神学』と教会は呼んでいる。)
ということが、大昔からユダヤ人の手によって為されていることを突き止めました。
296ダニエル・アポトーシス ◆o31oshrvYE :2008/11/27(木) 19:53:03 ID:aujXl/QP

僕はユダヤ人の友人もいますし、反ユダヤ主義者でもありません。
しかし、事実には逆らえないと考えています。

ユダヤ人は、カトリック教義に深く関わっていたのです。
こんな馬鹿げたことには、ほとんどのカトリック信者は気づいていないのです。

すべての混乱の根源は、ファリサイ派の流れを汲むユダヤ人たちによって
種をまかれたのです。わたしたちは、そこから発生する毒麦になる必要はありません。

いくら教義をおかしくされても、聖書は、ほとんど改ざんされていないのです。
聖書と祈りによって、わたしたちは正しい道、イエスを知ることができるでしょう。