【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part33

1 ：ピーマン ◆hcuQBf5iLo ：2008/09/18(木) 14:25:02 ID:G8ZEHuUB

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。
預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24
前スレ
【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part32
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221368083/

2 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 14:39:47 ID:7whk/aqc

２ゲット＼(~o~)／

3 ：まちこ：2008/09/18(木) 14:49:51 ID:kW8A5Rkm

>>1、感謝します。

4 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 14:54:39 ID:c68bgXOw

>>1
スレたて、ありがとう　感謝

5 ：あかね：2008/09/18(木) 17:41:29 ID:Dhr1xNBg

もう新ｽﾚになってた　昨日はお祈りありがとう
（単に英語は今使うことも多く使っただけで外人ではない）

6 ：あかね：2008/09/18(木) 17:44:07 ID:Dhr1xNBg

教会全然行ってない

7 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 17:57:46 ID:Fc07b3bK

自己主張の塊の人って自信家なんだろうな

8 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/18(木) 17:59:17 ID:+ExbTaLa

>>6
カトリックならミサだけでもいいから気楽よ

9 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 18:04:55 ID:24xH4wd7

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
　全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン

10 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 18:06:21 ID:24xH4wd7

>>1
スレたて感謝♪

11 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 18:07:02 ID:pHlHKzJZ

こんばんわ。、心が広い、エルピスです。
2chのなかで、一番寛容ですﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

台風みなさんきをつけてくださいw。
特にきゅうしゅうのかた。海とかにおちないように、
海はきをっけてください。

12 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 18:10:54 ID:24xH4wd7

わたしはまことのぶどうの木、わたしの父は農夫である。わたしにつながっている枝で実を結ばないものは、
父がすべてこれをとりのぞき、実を結ぶものは、もっと豊かに実らせるために、手入れしてこれをきれいになさるのである。

あなたがたは、わたしが語った言葉によって既にきよくされている。わたしにつながっていなさい。
そうすれば、わたしはあなたがたとつながっていよう。枝がぶどうの木につながっていなければ、

自分だけでは実を結ぶことができないように、あなたがたもわたしにつながっていなければ実を結ぶことができない。
わたしはぶどうの木、あなたがたはその枝である。もし人がわたしにつながっており、またわたしがその人とつながっておれば、

その人は実を豊かに結ぶようになる。わたしから離れては、あなたがたは何一つできないからである。
人がわたしにつながっていないならば、枝のように外に投げすてられて枯れる。

人々はそれをかき集め、火に投げ入れて、焼いてしまうのである。あなたがたがわたしにつながっており、
わたしの言葉があなたがたにとどまっているならば、なんでも望むものを求めるがよい。そうすれば、与えられるであろう。

あなたがたが実を豊かに結び、そしてわたしの弟子となるならば、それによって、わたしの父は栄光をお受けになるであろう。
父がわたしを愛されたように、わたしもあなたがたを愛したのである。わたしの愛のうちにいなさい。（ヨハネ15:1-9）口語訳

13 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/18(木) 18:13:44 ID:kW8A5Rkm

>>5
どういたしまして。o(^-^)o

14 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 18:14:47 ID:pHlHKzJZ

聖句引用、自動ロボットを起動しているのは私ですﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

リンゴは自動ロボットです。

みなさんが、聖書に親しむために開発しました(-_-;)。

15 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 18:18:57 ID:pHlHKzJZ

★クリスチャン以外の方へ。

いのちのことば社。
http://www.wlpm.or.jp/

ここの出版社は、福音主義にたつ素晴らしい出版社です。信仰入門とかには最適です。
シンプルにじんわりに、神の愛を伝えくれます。

神様の愛を感じることは、この世界で最も素晴らしいことだと、私は思います。

16 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 18:20:04 ID:24xH4wd7

>>14
だからもうきみはいいよ。（笑）顔洗って出直しなさい。

17 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 18:23:17 ID:pHlHKzJZ

たまに、自動ロボットは、私に反抗します。。。
困ったものです。
プログラムでは、聖句自動引用をインプットしておいたのですが。。。
やはり、今の時代は、ロボットでも反抗するみたいですね(￣▽￣；) 。

洗顔は、オルビスのWhiteningがいいよ。

肌を大切にしましょう。

18 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/18(木) 18:23:57 ID:+ExbTaLa

>>16
聖句はよく考えてはってよｗ
まちこ　なんかが相談乗ってるときなんかに貼るな

19 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 18:25:07 ID:pHlHKzJZ

http://www.wlpm.or.jp/cgi-bin/db/kiji_m.cgi?keys28=h0810
ここを読んで、私は泣いた。。。。

特に巻頭言の

巻頭言
地域のニーズに応える教会 (1) 地域の必要を知るために池田恵賜

をぜひ読んでほしい。

20 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 18:30:11 ID:kr5gyQHl

最新刊紹介

「宗教の倒錯（ユダヤ教・イエス・キリスト教）」（上村静著、２００８年
９月１２日　岩波書店発行　定価￥２８００）

著者は聖書学者。著者が言う「倒錯した宗教」とは、キリスト教のこと。
「（キリスト教は）自己の価値を主張するために他者を否定し続けなければな
らない宗教。それは『呪われた宗教』と呼ばれることこそふさわしい」と言っ
ている。

21 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 18:33:05 ID:24xH4wd7

>>18

女性は教会で黙っていなさい。女性には話すことが許されていないのです。
律法も言っているように、女性は従いなさい。（コリント１４章）

22 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 18:33:49 ID:24xH4wd7

律法も言っているように、女性は従いなさい。（コリント１４章）

23 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 18:35:04 ID:pHlHKzJZ

>>20
興味があります。ちなみに私も、キリスト教には絶望していますが、
イエス・キリストにはほれています。
結局、ひとが創設する宗教は欺瞞でみちています。クスリチャンは、それにきづいているのです。
ですから、私たちは組織とかではなく、イエス・キリスト、真の神、永遠の救い主をみるのです。

その書籍は、購入したいと思います。自己反省も大切ですし。

24 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 18:42:59 ID:gHxZvtRd

殺して欲しいとは言いません
せめて寿命を短くしてください

アーメン

25 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 18:43:37 ID:24xH4wd7

どんな時にも、神様のことばを熱心に伝えなさい。機会があろうとなかろうと、つごうの良し悪しにかかわらず、励みなさい。
過ちを犯している教会員には、忠告して、正しい道に引き戻してやりなさい。

そして善を行なうよう励まし、たゆまず神様のことばを教え続けなさい。
なぜなら、人々が真理のことばは耳ざわりだと敬遠し、自分につごうのよい話をする教師を求めて歩き回る時代が来るからです。

彼らは聖書の教えに耳を傾けようとせず、まちがった教えにしっぽを振ってついて行くのです。
ですから、危機感をいだき、絶えず目を覚まして警戒していなさい。主のために受ける苦しみを、恐れてはいけません。

他の人たちをキリスト様へ導きなさい。なすべきことを、一つ残らず成し遂げなさい。（第二テモテ4:2-5）

26 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/18(木) 18:44:08 ID:+ExbTaLa

>>23
教団のゲバ神学生の成れの果てですそいつは

706 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2008/09/18(木) 18:34:24 ID:+ExbTaLa
>>705
http://nohden.m78.com/NohdenFuculties.htm

そいつアカ神学者ですけどｗｗｗｗ

共産主義者だったか隠居はｗｗｗ

707 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2008/09/18(木) 18:36:54 ID:+ExbTaLa
隠居は中核派の同志ｗｗｗ
■29人の学生を釈放しろ！３・14法大弾圧救援会■

http://www.geocities.co.jp/houdaikyuuenkai/files/0606support.htm

▼上村静さん（大学教員）

27 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 18:45:18 ID:24xH4wd7

なぜなら、人々が真理のことばは耳ざわりだと敬遠し、自分につごうのよい話をする教師を求めて歩き回る時代が来るからです。

彼らは聖書の教えに耳を傾けようとせず、まちがった教えにしっぽを振ってついて行くのです。
ですから、危機感をいだき、絶えず目を覚まして警戒していなさい。主のために受ける苦しみを、恐れてはいけません。

（第二テモテ4章）

28 ：あかね：2008/09/18(木) 18:45:45 ID:Dhr1xNBg

昨日はシャロさん信じて祈ったしまちこさんが祈ってくれたし
なんか少しよかった
神様に繋がってる人に安心する。。間接に神様感じる

はれるや！ん　　

29 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 19:01:49 ID:c68bgXOw

>>28
＞なんか少しよかった

良かったね、続いて神様の愛に居ようね。

30 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 19:03:43 ID:c68bgXOw

みなさん、こんばんは

>>24
ダメよ！　そんな祈りは聞かれませんから。

31 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 19:08:20 ID:kr5gyQHl

>>26
クリスチャンは、殆どがアカ。イエス自身が「常に不平不満の、ある
がままの人間や現実に価値を見出すことができない、跳ね上がりの社会
革命家」。

特に、プロテスタントはサヨクとの親和性が極めて高く、例外なくサヨク。
不思議なことに、カトには、例外がいるがｗ。カトでは、マリアや聖人
等の「人間」や「荘厳な儀式」という「具象」の介入によって、イエス
（パウロ）の狂気の影響が最小限に保たれ、「人間の生命」という究極
の神が、「イエス」という、気の狂った「自称神」に常に抵抗している
からである。

君は、まだ、プロが少しも抜けていない。

32 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/18(木) 19:12:57 ID:+ExbTaLa

>>31
プロのアカ引用しといてナニ言ってるんだかｗｗｗ

33 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 19:12:58 ID:24xH4wd7

>>31
プロテスタントがサヨク？そんなことはないよ。わたしは違う。
中にはプロの極右だったいるよ。

プロテスタントの極右なんていうのはそれこそロシアの自由民主党の党首、
ジリノフスキーより過激だ。ｗｗｗ

34 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 19:14:10 ID:rRndzHi5

>>21
>>女性は教会で黙っていなさい。女性には話すことが許されていないのです。
>>律法も言っているように、女性は従いなさい。（コリント１４章）

リンゴが良いこと言った。

前スレ>>893で、シャロンは星野富弘や三浦綾子の信仰まで否定してたね。
ダミアン神父を侮辱した事件といい、シャロンはもうアク禁にして欲しい。

自分信仰が他の人より上みたいな傲慢な書き込みは、シャロンが目覚め
てない証拠だわ。
反省しなさいシャロン。

35 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 19:18:30 ID:b0+gRtql

プロも礼拝だけでいいんじゃないの？

36 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/18(木) 19:19:21 ID:4WQroHiP

非クリウヨは今が食べごろでつ。Ｗ

37 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 19:22:56 ID:b0+gRtql

カトリックとプロテスタントって、何が違うやら
同じ聖書つかうし
聖人は天国だし
使徒は継承不明だし

38 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/18(木) 19:23:59 ID:+ExbTaLa

汚染米被害者のために祈りましょう

39 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 19:34:11 ID:vw84tD27

やっぱご隠居って元偉い人だったんだ。
屁理屈のコネ方がひと味違うもんな。
頑張って更生しなよ。

40 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 19:47:41 ID:c68bgXOw

>>39
希望はあるよ、神様にできない事なんて一つもないから。

41 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/18(木) 19:58:50 ID:4WQroHiP

ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ
汚染米あたまキター

漏れもなんらかの形で口に入れたかも痴れん。

42 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/18(木) 20:01:21 ID:+ExbTaLa

>>41
例によってポポ中田は擁護すると思うw

43 ：なみたん：2008/09/18(木) 20:03:24 ID:BiayC6Y6

というか業者！米くらい国内産を何で買わないのって話。

44 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/18(木) 20:05:02 ID:zXYbpQfP

>>41
汚染舞だけに限らず、それと同等かそれ以上のものを毎日食べてるよ。
農林水産省が、なぜ96回も検査して、一度も見つけなかったか？

コンビニ商品ファストフード食べて、免疫つけろw

45 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/18(木) 20:05:21 ID:xjPF/6+J

>>37
プロテスタント＝高額
カトリック＝低額
必要な金額が違う

46 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/18(木) 20:05:56 ID:4WQroHiP

>>42
何時も疑問に思うことが多いのだが、
椰子はどこ見てしゃべっているのだろうねえ。

百回に一度は「なるほど」と思うときがあるのだが、調子はずれが多いよね。Ｗ

47 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/18(木) 20:07:50 ID:Fv1TkpZ3

罪人は心配するけど、信仰者は毒を飲んでも大丈夫！
まあ、心配するのは不信仰だから、たった今悔い改めなさい。

48 ：あかね：2008/09/18(木) 20:08:11 ID:Dhr1xNBg

リンゴ君は聖句以外もしゃべるといいね

49 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/18(木) 20:10:47 ID:+ExbTaLa

>>46
人のレス読めないみたいだからなぁwアイツw

50 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/18(木) 20:11:00 ID:4WQroHiP

>>44
なんでも農水省は、業者から接待受けてズブズブだったらしいね。
年金記録改ざんが明るみに出たことなどみても、

公務員のレベル低下は何とかせにゃあかんね。

51 ：あかね：2008/09/18(木) 20:14:29 ID:Dhr1xNBg

シャロさん
持続するにはどうしたらいいの

52 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/18(木) 20:17:14 ID:4WQroHiP

＞コンブ氏

来期札幌市長選挙期待している。w

53 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/18(木) 20:19:40 ID:zXYbpQfP

>>50
もともと、公務員というのは仕事しないのが仕事だったからね。
きっと、このごろ急に仕事しろと言われて戸惑ってると思うよ。
そもそも仕事したことない人間に仕事すれといわれてもどうやっていいかわからないに決まってる。
しかも、彼らは許認可が仕事だから、厳密にやったら当然支障が来るし、手抜きしたら現在に至る。
社保庁といい農水省といい、クオリティは同じ。
とにかく、不祥事に関与する人間は片っ端から首にして、どんどん公務員を採用すればいいと思う。
彼らは、とにかく仕事しないから、新規採用の方が余程に近い道があるし、内部改革がしやすいと思う。

54 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/18(木) 20:21:52 ID:zXYbpQfP

>>52
その件はタイゾーに任せた♪

55 ：なみたん：2008/09/18(木) 20:24:13 ID:BiayC6Y6

>>44
＞コンビニ商品ファストフード食べて、免疫つけろw

それ続けてプラス副流煙で病気になった(苦笑)

56 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/18(木) 20:26:22 ID:4WQroHiP

官僚色に染められた先生方も多いのだろうけど、
官僚トップの首切るのに、大臣と腹刺し違いにはマイッタよなあ。

公務員、公僕教育徹底させたらいい。

57 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/18(木) 20:29:39 ID:4WQroHiP

>>54
たいぞー自民はずされ腐っているのじゃないか。

しかし、あの「やる気」は買いたい。Ｗ

58 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/18(木) 20:32:39 ID:4WQroHiP

>>49
中だし対応はｻﾛﾒﾀﾝにかぎるな～w

59 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 20:39:40 ID:c68bgXOw

>>51
イエス様に繋がれていたら良いよ。

どんな時もイエス様と一緒。

60 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 20:40:19 ID:jTHAzjE6

>>950
＞死刑になった人はキリストでないから救われなかったのですね。。。
＞キリストは信じるものしか救わないんですね。。。

＞自分に従順な人しか救わないんですか？

信じる者はキリストに聞き従うから地獄行き確定の生き方から救われるのです

キリストが救うも救わないもない
己の生き方によって死語が決まってしまうことは何人といえど避けられません

もしも、キリストが教えたように生きられるなら【信じなくても救われます】
信じる者は救われる、だがしかし
「信じない者は救われない」ではないことに注意

61 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 20:40:56 ID:c68bgXOw

今みんなテレビ見ているんじゃない？

62 ：なみたん：2008/09/18(木) 20:44:14 ID:BiayC6Y6

・・・(^^;

風俗行くお金もったいないから嫁がほしいらしい人が世の中いるそうですよ。

63 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/18(木) 20:47:19 ID:zXYbpQfP

>>55
当然♪
死ななくてよかったよかったw

>>57
あの真っ向勝負の強気はなにかあるねw
って、見え見えなんだけどね。
まあ、所詮はカネだわ。。。。

64 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 20:54:43 ID:24xH4wd7

>>48
できるだけしゃべろうとは思うのですが。仕事がらなかなか。携帯じゃないもので。
それにわたしはリアルで仕事上、毎日のように女性と話してます。

きょうも１００人以上の女性と話しました。こんな理由で癒しスレに来てまで、
自らすすんで女性に話しかけようとは思いません。そういうもんだってば。

65 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/18(木) 20:55:42 ID:xjPF/6+J

>>62
それは、建て前でしょ。
結婚したいって、素直に言えないだけよ。

66 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/18(木) 20:57:35 ID:xjPF/6+J

>>64
リンゴは、スーパーのマネキン？

67 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/18(木) 20:58:57 ID:xjPF/6+J

希美は、結婚したいと思うよ。

68 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 20:59:24 ID:24xH4wd7

69 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/18(木) 21:03:07 ID:xjPF/6+J

『婚活』って本、新聞の書籍紹介欄で、概略を知った。
書籍そのものは、読んだことないけど。
でも、希美なりの婚活がある。

70 ：あかね：2008/09/18(木) 21:03:14 ID:Dhr1xNBg

>>64
そうなんだ。
聖句の選びはその時に合わせて選んでるの？
聖書大好きなんだね

71 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 21:05:20 ID:24xH4wd7

兄弟たち、物の判断については子供となってはいけません。
悪事については幼子となり、物の判断については大人になってください。（第一コリント　14：20）

72 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 21:08:37 ID:24xH4wd7

>>70
イエスさまに導かれるままですね。聖書大好きというより、
神様のことばが大好きなのかも知れません。（＾＾；

73 ：風By携帯：2008/09/18(木) 21:09:25 ID:/dUs0xz3

こんばんは。
神の御名を賛美します。
あなたは私に幾多の試練を与えて下さいましたが耐えられない試練はありませんでした。これからもどのような事が私に起こるのかは分かりません。
あなたを信じ、主イエス・キリストと共に歩む者として下さい。
愛するイエス様の御名によって祈ります。
アーメン。
このスレを訪れる方にもあなたの豊かな恵みと平安がありますように。

74 ：天国の住人：2008/09/18(木) 21:14:37 ID:tX/jRIPW

こんばんは。

75 ：あかね：2008/09/18(木) 21:15:29 ID:Dhr1xNBg

>>72
基督教の裁きとかの聖句怖くないの?
イエス様の導き感じるんだ　いいね

76 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 21:16:14 ID:24xH4wd7

みなさん、こんばんは♪

☆わたしたちは自分自身を宣べ伝えるのではなく、
主であるイエス･キリストを宣べ伝えています。（２コリント４：５）

77 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 21:19:54 ID:24xH4wd7

>>75
こわくないです。むしろ聖霊に満たされます。
あかねさんにもイエスさまの愛が感じられます。ハレルヤ♪

78 ：風By携帯：2008/09/18(木) 21:20:46 ID:/dUs0xz3

天のお父様。
あなたのご計画は人の知るところではありません。
全ての人にあなたの栄光を現して下さい。
病の床にある方も、苦難のただ中にある方にも。主イエス・キリストと共に歩んで行けるように。
愛するイエス様の御名によって祈ります。
アーメン

79 ：なみたん：2008/09/18(木) 21:21:59 ID:BiayC6Y6

>>65
今結婚するとしたら、家からとりあえず逃げてお金ほしいだけ(笑)

逃げんけどね。

80 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 21:22:20 ID:24xH4wd7

☆イエス様はキリスト、すなわち、神の子であり救い主であると信じるなら、その人は神様の子供です。
父なる神を愛する人はみな、神様の子供たちを愛するはずです。そういうわけで、あなたがたが、

どれだけ神様を愛し、従っているかで、神様の子供たちをどれだけ愛しているかがわかるのです。(第一ヨハネ5:1-2)

81 ：なみたん：2008/09/18(木) 21:23:21 ID:BiayC6Y6

>>67
働けて体力ある人はそうしたらいいよ。
無責任なこと出来ない。

82 ：あかね：2008/09/18(木) 21:23:22 ID:Dhr1xNBg

>>77
＞あかねさんにもイエスさまの愛が感じられます。ハレルヤ♪

ないよそんなの。。　　　　おやすみ

83 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 21:25:06 ID:24xH4wd7

>>82
なんだよ！（笑）もう寝るのかい、おやすみ

84 ：なみたん：2008/09/18(木) 21:26:36 ID:BiayC6Y6

スヌーピーどうにかして、眠くて仕方ない(^-^;

85 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 21:28:14 ID:c68bgXOw

>>47
＞罪人は心配するけど、信仰者は
罪人？クリスチャンは罪許された人、クリスチャンは罪人ではないよ。

＞信仰者は
？　誰を、又何を信仰する人なのでしょう？

86 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 21:30:05 ID:I5Khe5qr

キリストの香りをただよわせている、エルピスです。
会議おわりました。書類またたまりました。
誰かしてくれる人募集中。

りんごまかせた!

87 ：風By携帯：2008/09/18(木) 21:30:28 ID:/dUs0xz3

天のお父様。
あなたの御名を賛美します。
ただ主イエス・キリストを見上げ、聖霊の助けを受けて生きる者として下さい。
あなたから離れる事のないように。
全ての人をお守り下さい。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

88 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 21:32:18 ID:24xH4wd7

>>86
顔洗って出直せ！！

89 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 21:32:39 ID:kr5gyQHl

>>23
＞興味があります。ちなみに私も、キリスト教には絶望していますが、
＞イエス・キリストにはほれています。

イエスの殆どすべての言葉は、「自分の気に入らない者に対する非難」とセット
になっていることに気付きませんか。また、「人間そのもの（作られたままの、
愛憎・清濁・強弱・貧富・正邪を兼ね備えた人間）」を受け入れる大きな愛が
皆無。常に「俺が、俺が」の思い上がった独善性です。

イエスは、「宗教者」としての資格もない。

キリスト教の問題は、すべて、そのようなイエスを信じたことの「必然的な結果」
であることに、思い至らなければなりません。

90 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 21:33:07 ID:c68bgXOw

>>82
＞ないよそんなの。。　
神様はあなたを愛しているよ。
おやすみなさい　　　

91 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 21:33:13 ID:I5Khe5qr

>>88
洗顔は何を使ってるの?　ビオレ?　教えてください。

92 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 21:36:07 ID:I5Khe5qr

>>89
ご隠居に似た言葉ですね。。。。。

いやいや。あなたはマザーテレサをご存知ですか?
貧しい人たちと一緒に生きた彼女は、宗教をこえていますし、
私たちに平和を教えてくださいました。

イエス・キリストは誤解されていますが、イエスさまは罪びととよばれる
当時の犯罪者たちを愛したのです。自分のきらいらないものを非難するのではなく、
きにいらないものの人権を守ったのです。逆に、正統派はよばれる人たちは、
他者を裁いて暮らしていました。

93 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 21:36:42 ID:24xH4wd7

人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、
神の恵みにより無償で義とされるのです。（ローマ　4:23-24）

94 ：風By携帯：2008/09/18(木) 21:37:01 ID:/dUs0xz3

天のお父様。
あなたの御名を賛美します。
あなたが下さいました試練に耐えられた事を私が誇らないように。神の御名を誇る者として下さいました事を感謝致します。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

95 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 21:41:01 ID:24xH4wd7

>>91
わたしがなに使おうと君には関係ないだろ！それに男性のくせに洗顔剤なんか気にするな！
なんにも付けずに水だけで洗いなさい！

96 ：風By携帯：2008/09/18(木) 21:43:03 ID:/dUs0xz3

天のお父様。
あなたの御名を賛美します。
悪意を持って接する人にも祈る事が出来ますように。
そのようなキリスト者になれますように祈ります。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

97 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 21:43:58 ID:24xH4wd7

☆律法全体を守ったとしても、一つの点でおちどがあるなら、すべての点について有罪となるからです。（ヤコブ2-10）

☆わたしはなんと惨めな人間なのでしょう。死に定められたこの体から、だれがわたしを救ってくれるでしょうか。（ローマ7-24）

☆わたしたちの主イエス・キリストを通して神に感謝いたします。
このように、わたし自身は心では神の律法に仕えていますが、肉では罪の法則に仕えているのです。（ローマ7-24～25）

☆今や、キリスト・イエスに結ばれているものは、罪に定められることはありません。キリスト・イエスによって命をもたらす霊の法則が、
罪と死との法則からあなたを開放したからです。（ローマ8-24～25、8-1）

98 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/18(木) 21:46:41 ID:qZ/4spAi

>>15 教団信徒がいのちのことば社の本って、すすめるのぉ？？ええねんけど。

99 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 21:47:20 ID:I5Khe5qr

>>95
私は女かもよ?　男かもよ?　だーれもわかんないﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
私は男と女を超越した存在になりました。まさに、スーパーマンなのですﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
キリストのためだけに生きるのですﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

Mastery for service.
これはたしか、関西学院大学の標語だったきがはますが、
私は、隣人の奉仕のために鍛錬をつむのです。
全ての学問は、他者のためにいかされるときに、真実に喜びがまします。

100 ：風By携帯：2008/09/18(木) 21:47:55 ID:/dUs0xz3

天のお父様。
あなたの御名を賛美します。
悪意には悪意で返さず。いつも関心を持って祈る者として下さい。愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

101 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 21:49:13 ID:24xH4wd7

キリストが律法を終わらせられたので、信じる人はみな義と認められるのです。（ローマ10：1～4）

102 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 21:50:01 ID:c68bgXOw

主が与えて下さった恵みは豊かな「赦し」と「命」です。

決して試練ではありません。

103 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 21:52:54 ID:24xH4wd7

☆私たちは、私たちを愛してくださった方によって、これらすべてのことの中にあっても、圧倒的な勝利者となるのです。
私はこう確信しています。死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、後に来るものも、力ある者も、

高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、私たちを引き離すことはできません。

（ローマ　８ー３７～３９）

104 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 21:53:21 ID:kr5gyQHl

>>92
マザーテレサも、晩年は、神やキリスト教に疑問を抱いていたことを
ご存知ですか。彼女の「善行」は、それにより初めて「本物」になった
のです。相手の窮状に対する思いやりという自然の感情からではなく、
聖書や神の命令で行う「善行」は、「偽善」に過ぎません。

イエスは、その狂信と、統合失調症の症状としての「誇大妄想」から、
「自分が神になりたい」という野望を抱いたのであり、自分以外の神を
熱心に崇める、パリサイ派、祭司、律法学者、一般のユダヤ教徒が耐え
られず、彼らとは争ってばかりいるではありませんか。

「良きサマリア人」のたとえ話でも、イエスの真意は、サマリア人に
かこつけて、「自分の気に入らない」祭司とレビ人を「名指しで」あげ、
彼らを非難することであったのを看破してください。さもなければ、名指し
せず、単に、「他の通行人たち」だけでよかったはずはありませんか。

それに、サマリア人に対するイエスの特別の関係と「個人的好意」を
忘れてはなりません。「サマリアの女」の話を想起してください。そして
サマリア人は、「反ユダヤ」です。イエス自身、サマリア人の子であった
という説もあります。若し本当だとすれば、「良きサマリア人の話」は、
イエスの自作自演です。

イエス自身は、「良きサマリア人」ではなかったことは確かです。

105 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 21:58:37 ID:c68bgXOw

>>98
それ、福音派

>>93 >>97 >>101 >>103
リンゴさん、御言葉にアーメンです。

106 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 21:58:42 ID:I5Khe5qr

>>98
ろりぽっぷも、読みなさいw

107 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 21:59:05 ID:24xH4wd7

☆キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。

ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:4-7）

108 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 22:02:03 ID:I5Khe5qr

みんな、バラバラに意見をいってるlol

109 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 22:02:39 ID:24xH4wd7

>>105
シャロンさん、いつも感謝です。ハレルヤ。(ﾟ∀ﾟ) !!

110 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/18(木) 22:03:46 ID:qZ/4spAi

>>105 でしょ？あんまり教団信徒は読まんだろう、と。

111 ：風By携帯：2008/09/18(木) 22:05:47 ID:/dUs0xz3

天のお父様。
あなたの御名を賛美します。
あなたが与えて下さる試練は私にとってとても大切な事でした。
全ての事が私にとって恵みです。
全ての人に耐えられない試練を与えてないようにして下さい。
そして、試練を受けた時にその意味を考える者として下さい。
神のなさる事はときにかなって美しい。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

112 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 22:11:40 ID:I5Khe5qr

>>110
教団信徒が読まない、という文章自体がおかしいと思う。
どうして、そんなにとらわれるのだろうか。

相手のいいところはほめる。それさえも出来ないのか。

心が偏屈で、あまりにも偏りすぎていると思うw

113 ：風By携帯：2008/09/18(木) 22:11:44 ID:/dUs0xz3

天のお父様。
あなたの御名を賛美します。
聖霊を聖霊の助けにより読む事が出来ますようにして下さい。
ほんの少しでもあなたの教えを実行できますように。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

114 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 22:11:57 ID:c68bgXOw

あの人は試練を「恵み」だ等と言ってはいなかった。
唯、泣いていただけです。

115 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 22:14:12 ID:c68bgXOw

あなたが追慕して止まないあの方。

116 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/18(木) 22:16:06 ID:I5Khe5qr

私は教団だが、教団が正しいと思っていない。
私の正しさは、ただイエス・キリストである。
バプテスト、聖公会、全てにまなぶところがある。
カトリック、メソジスト、ホーリネス。それぞれに良さがあるし、謙虚に学ぶべきだ。

自分の栄光のために生きるのではなく、神の栄光のためにいきるのである。

したがって、教団信徒がいのちのことば社を読まないというのは、あまりにもナンセンス(-_-;)

117 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/18(木) 22:18:04 ID:qZ/4spAi

>>116 いや。まぁ。読んじゃいけない、と言っている訳ではないよ。

118 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 22:18:21 ID:c68bgXOw

>>116
読んで最も安全なのは教団出版物。

119 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 22:30:14 ID:24xH4wd7

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
　正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから

キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。　それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、

わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

120 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/18(木) 22:34:31 ID:24xH4wd7

See you tomorrow♪

121 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 22:41:52 ID:rRndzHi5

シャロンはいつも怯えているのね。

122 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/18(木) 22:43:02 ID:c68bgXOw

>>121
お大事に、

さて落ち

123 ：イエスの証人：2008/09/18(木) 23:49:09 ID:LDh4wF+A

今日のまちこ劇場はもう終わったのかな？

＼(≧▽≦)丿

124 ：なみたん：2008/09/18(木) 23:54:41 ID:BiayC6Y6

>>118
私は色々カトリックプロテスタント教派越えてのＦＥＢＣ経由が多いですが、いのちのことば社の書籍は土台にあります。クリスチャン新聞もらみいちゃんも大好きです。

125 ：なみたん：2008/09/18(木) 23:57:08 ID:BiayC6Y6

まちこ劇場・・・
ドラマは終わりたいんですけど、心の癖ですね。

こういう時はご隠居さんどうしたらいいでしょうか？(笑)

126 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 00:00:51 ID:kW8A5Rkm

>>123
もうちょっとしたら、始まり、始まり。♪

　　まちこ劇場支配人

127 ：イエスの証人：2008/09/19(金) 00:01:09 ID:LDh4wF+A

>>124
いのちのことば社の書籍は私も好きです。

もちろん、教団のも良いですが。

128 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 00:07:08 ID:/WYVzzDb

>>125
お待ちかねまちこ劇場の始まり、始まり♪

§　m(__)m　§
みなさん、ようこそ。

129 ：イエスの証人：2008/09/19(金) 00:12:19 ID:F/O5xeO7

わっ！まちこ劇場始まっちゃった。今から風呂入るのにｗ

ところで、嫌煙ちゃんはどこに行ったのかな？

130 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 00:15:30 ID:/WYVzzDb

>>125

なみたんさん、心が重いですね、どうしました。
その重い心をわたしに預けなさい。
(-_-)ﾅﾐﾀﾝ('∀'●)ｲｴｽ

131 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 00:20:24 ID:jqElaDkY

前レス>>20で紹介した「宗教の倒錯（ユダヤ教・イエス・キリスト教)」の著者
は、キリスト教を「呪われた宗教」にしてしまった元凶は、やはりパウロだと
言っているようだね。

「義認を欲するパウロは結局のところ<エゴ>を克服しきれない。それゆえ彼の
「信による義」という神学は<信仰主義>に陥ってしまうし、克服したはずの
「律法主義」は、倫理的<完全主義>に姿を変えて信徒を縛り始める。

こうしたパウロの倫理的完全主義は、宗教改革を経ていわゆる「プロテスタン
ティズムの倫理」（＝禁欲主義）を生むが、それは今なおプロテスタント教会
に神学的にも教会内倫理においてもさまざまな問題を引き起こしている。それ
は、同性愛者差別、性同一性障害者差別などの露骨な差別だけでなく、信者に
なっても絶えず「罪意識」に怯えて生きていかなければならないという不幸な
状態を強制している。」

132 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 00:22:35 ID:/WYVzzDb

ハイ、イエス様、もう考えません。イエス様は全部、私のことを知っているんですよね。
イエス様に任せます。
だから、悪いことは考えません。
悪いことに見えてもみんな消えて、これからは神様の御心が現れます。

133 ：なみたん：2008/09/19(金) 00:26:47 ID:CuqCTBpf

>>129
コテハン嫌煙ちゃん→なみたんです。

>>128
まちこさん、頭の混乱に物忘れ、手の震えや呼吸の弱さや体力のなさや人間関係がうまく築けなくなったなどがあるのですが、癒されますか？
悔い改めは何を神様に具体的に話したら良いのか分かりません。
今はガン治療の時より精神的に弱くて何するにも自信がありません。

一人で車を運転して働けるようになりたいので切実です。

134 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 00:26:57 ID:/WYVzzDb

　　(^O^)／←ﾅﾐﾀﾝ

　　　　　　
　ヾ(=^▽^=)ﾉ←ｲｴｽ
よかった、私は決して、あなたを失望させないよ。

135 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 00:30:41 ID:/WYVzzDb

>>133
では、イエス様を、もう一度私と一緒に受け入れませんか？
安心して、絶対に治りますよ。

136 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 00:44:31 ID:/WYVzzDb

イエス様、私の罪を取り除いて下さったあなたは私の主です。
あなたは私の命の力です。今までの私の不信仰をお許しください。
どうか、御心に適った健康で、平安なクリスチャンとなりますように、イエス様の御名前によりアーメン。☆これをイエス様がいると思って、声を出して言ってください。
言ったら、返事ください。

137 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 00:45:29 ID:/WYVzzDb

>>136は、なみたんさんへです。

138 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/19(金) 00:52:45 ID:o3/zrzIf

＞なみたん
まちこの考えに、合わせないほうがいいよ。
まちこは神なんかでなく、寂しがりやのオバサンなだけだから。

イエスだけを、読んだらいいよ。
聖書でなく、イエスを。

139 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 00:58:58 ID:/WYVzzDb

>>138
私は神じゃないですよ。

私から祈りが聞かれるのです。
何でもイエス様のお名前で頼めば聞かれると書いてあります。
祈りが聞かれる人は、聖い体を捧げ、イエス・キリストを信じ切っている人です。
あなたができるのでしたら、私の変わりに神様に頼んであげてください。

140 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 01:05:13 ID:/WYVzzDb

なみたんさんが、信じて>>136を言えば問題ありません。
私はすでに祈りました。

141 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 01:09:10 ID:TrqMXhE+

>>139
＞あなたができるのでしたら、私の変わりに神様に頼んであげてください。

「あなたも一緒に、神さまに頼んであげてくださいませんか？」であってほしいな。

142 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/19(金) 01:11:48 ID:o3/zrzIf

まちこ神の言葉>>130

143 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 01:20:46 ID:/WYVzzDb

では、みなさん、おやすみなさい。

　　まちこ劇場
　　　　終
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀

144 ：イエスの証人：2008/09/19(金) 01:57:59 ID:F/O5xeO7

希美さんも素直になったら？(^_^)
希美さんの発言もたまには分かる事はあるけど、西川史子さんのようなイメージですよw

145 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 02:13:55 ID:0fAYHHjc

劇場ってことは、マネッコ饅頭ってことだね
ついに現実逃避？

146 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 02:17:03 ID:KorO8M85

俺はのぞみの方が現実逃避の２ちゃん依存症の馬鹿だと思う
東大受験はどうした？　ｗ

147 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 02:17:40 ID:TrqMXhE+

よくわからんな。家族の世話で疲れてしまったと言う人が、
元気になって余暇をボランティアしたいと言う。

ボランティアできる自分を愛すリクリエーションなんだろうな。
まわりと比べて今の自分を蔑み、
理想の自分を築いた後、立派なボランティアするくらいなら、
家族だけを愛したほうがマシなんじゃね？

つか、愛するとは相手の立場に立って、本当に必要なことを与え、自立させることで、
「余り物や、いらない物や、余暇の時間を、施して“ヤル”」ものじゃない。
とりあえず、１番大切にしている「物」を売って寄附してから、悩めば？
聖書売れば？その他諸々と一緒なら、何円かになるだろ。
出来ないなら、まず家族から愛せ。

148 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 02:23:41 ID:KorO8M85

リンゴにスルーされる希美　ワロス　　

希美の方がまちこよりも小姑みたいにうるさいぞ

149 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/19(金) 02:27:43 ID:o3/zrzIf

>>147
ボランティアは、自分を捨て相手のために、では、真にいいことは無理なのよ。
希美も楽しい、相手も楽しい、それで楽しみを分かち合う。
希美も幸せ、相手も幸せ、それで幸せを分かち合う。
それが真のボランティア。

例えば、一緒にお酒を楽しむとかね。
コップでビール飲めない障害者には、ストロー差したコップを、口まで持っていき介助とか。

自分を捨て、相手のためには、やってあげてる、という気持ちになりがち。
自分がボランティアをしてあげてる、では、真のボランティアではないわけ。
だから、まず自分がやりたいことで、ボランティア。

150 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 02:33:51 ID:qGCM9N6P

こんなところで会話ごっこしてないで
実際に教会に行ってしゃべればいいのに・・・
これってパンがなければケーキを食べればいいのにと同じ発想なの？

151 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/19(金) 02:35:42 ID:o3/zrzIf

ボランティアって、無償で社会や他者のためにだから、とても幅広い。
一緒にファミレス、パチンコ、遊園地なども、ボランティア。
ある人によれば、ソープランドの風俗店のボランティアも、あったらしい。

152 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 02:42:21 ID:TrqMXhE+

>>149
ん、だからさ、余り物をヤルじゃ駄目だよね。
与え、与えられる関係でしょ？
家族（弟だっけ？）「してあげてる」、「我慢してするべき」を
余暇のボランティアに投影して望むのは、キモいと言いたいわけ。

つか、やる人は黙ってやるよ。

153 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 02:44:37 ID:TrqMXhE+

>>150
んじゃ、書くなよ。

154 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 02:44:57 ID:qGCM9N6P

なんらかの宗教が絡んでないとボランティアなんて勤まんないよ

155 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 02:47:32 ID:TrqMXhE+

>>154
「こんなところで」なら、見なきゃいいじゃん？

156 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 02:48:09 ID:KorO8M85

嫌煙さんは　ボランティアは無償なんだから
家族にも無償でやらないと

>>154
なんらかのって？　別に宗教してなくてもやる奴いるだろう？

157 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 02:49:22 ID:qGCM9N6P

>>153
あんたってほんと心が狭いってことが良く分かるｗ
ボランティアなんかあんたには一生できっこないから安心して薬飲んで寝なさいｗ

158 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 03:12:59 ID:TrqMXhE+

さて、もし人生で、本当に隣人を愛することが出来るなら、
それは、神なのではないか？とは思うが。

似た行為なら誰しもやるが。

159 ：なみたん：2008/09/19(金) 06:35:30 ID:CuqCTBpf

おはようございます。
まちこさんお祈りありがとうございます。
>>136
声にして読みました。

160 ：なみたん：2008/09/19(金) 06:44:27 ID:CuqCTBpf

>>147
ネットだけではうまく伝わりませんが、自宅のことはきちんとした秩序になく疲れているだけです。

20歳から今まで病院に入院してる以外は自宅で無料奉仕は当たり前、楽しみで高齢者や障害者の方と接してきたのである意味ボランティアで生きてきました。
今は家の中はまともなコミュニケーションもできず複雑な状態なので、外で働いたりしたいだけです。

161 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/19(金) 07:13:06 ID:Wd8PfTlf

>>160
おはようございます。

大丈夫だよ、あなたもあなたの家の中も、全部、上手く秩序だってくるよ。
【イエスを信じるものは失望に終わることが無い。】とパウロが保障しているから。
ローマ１０：１１

162 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/19(金) 07:14:00 ID:Wd8PfTlf

今までの事よりこれからが楽しみ！

163 ：なみたん：2008/09/19(金) 07:29:28 ID:CuqCTBpf

>>161-162
シャロンさんおはようございます(^-^)
御言葉ありがとうございます。
過去より未来に希望を持ちます。

164 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 08:16:55 ID:Yaa8d7w9

なみたんさん、オッハー

万軍の主、これこそ栄光の王である(詩篇２４：１０)

165 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 08:28:17 ID:TrqMXhE+

>>160
わからん奴だな。過ぎ去った昔のボランティアなる楽しみなんか、忘れたら？
今、手元に無い過去を追い掛けてどうするの？

過去を死んで生まれ変わって、まず、自分の為に生きたら？

ずっと自分がどうかしか、無かったんだろ？
今も家の中が駄目だから、自分がうまくいかないだけだろ？
あなたの心は「ワガママ」なのだから、好きなように生きればいいじゃん？

まず、自分だけ考えたら？

166 ：なみたん：2008/09/19(金) 08:43:28 ID:CuqCTBpf

>>164
おはようございます
御言葉感謝。

167 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 08:46:29 ID:vkdWWWf2

クリスチャンって、本当に聖書の引用が好きですよね。
それで、何が言いたいのか、さっぱりわからない。
自分の考えを伝えない人が多すぎだよ。
話をすると、神様の話ばかりで、嫌になる。
天国とか信じてないとか言ったら、あなたは罪人だと言われて、私は、この人たち、頭おかしいんじゃないか？と思った。

神様信じてないと、罪人だとか、救われないとか、もう、いい加減にしてほしい。

人間は、罪なんか背負ってないし、神を信じなくても、救われてる。

祈って救いを求める人は、自分の救い方もわからないんですね。
お祈りしたりするよりも、頭を使って、毎日、懸命に生きていくほうが大切だと思う。

人に罪は無く、神を信じていようが、信じてなかろうが、人は皆、幸せになる権利がある。

祈らなくても、人を愛し、愛されることもできます。

168 ：なみたん：2008/09/19(金) 08:56:57 ID:CuqCTBpf

>>167
＞話をすると、神様の話ばかりで、嫌になる。

世に属するより幸せなことです。

169 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 09:02:49 ID:vkdWWWf2

↑現実から逃げているだけ。
だから、いつまでたっても良い時代にならない。
目の前に都合が悪いことがあると、祈りが足りなかったとか言い出して、問題を先送り。
祈るよりも、まず、行動すること、そして、考えることが大切。

170 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/19(金) 09:03:52 ID:hdswsqMU

ナンパすんな隠居w

171 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 09:04:00 ID:vkdWWWf2

思考が停止してるでしょ？

172 ：なみたん：2008/09/19(金) 09:09:52 ID:CuqCTBpf

>>169
祈りが先、それが最善の熟慮になり導きになる、何をするにも。

173 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 09:12:31 ID:vkdWWWf2

祈ってなんになるの？
自己満足だけでしょ？

174 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/19(金) 09:15:48 ID:hdswsqMU

>>173
いや
自分も状況も変化するよ

175 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 09:15:53 ID:vkdWWWf2

祈る意味がわかりません。なぜ祈るのですか？
何かの問題を解決したくて祈っているのであれば、問題について、分析して反省し、行動すべき。

祈りは、最後の手段でいいんじゃないの？

176 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/19(金) 09:19:20 ID:hdswsqMU

>>175
この世的に見ても　メンタル面の改善になるし　リラックスできれば
能力発揮しやすいし

177 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 09:20:09 ID:vkdWWWf2

>>174
あなたの場合はでしょ？
祈りは、神に対してじゃなくて、自分に対しての、質疑応答だと考えると良い時間の使い方と思えるけど、神に対して祈るのはどうなのよ。
人によっては、神様ばかりに頼ってしまい、神頼みに近い祈りになってるんじゃないの？

178 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 09:22:20 ID:vkdWWWf2

メンタル面でよいのなら、やっぱり、祈りじゃなくて、自分に対しての、質疑応答でしょ？

問題点を考える時間は、大切だと思うよ。

179 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/19(金) 09:27:24 ID:hdswsqMU

>>178
またあとでｗ

180 ：なみたん：2008/09/19(金) 09:33:09 ID:CuqCTBpf

祈りは一番尊いものです。
呼吸のようなもの。
誰かがあなたのことを思って心配して祈っているようなことはクリスチャンでなくてもあるはずです。

181 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 09:34:02 ID:+XNjRvjT

182 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 09:36:40 ID:+XNjRvjT

おはっ！バイブルより☆主のみおしえは完全で、たましいを生き返らせ、主のあかしは確かで、わきまえのない者を賢くする。
主の戒めは正しくて、人の心を喜ばせ、主の仰せはきよくて、人の目を明るくする。

主への恐れはきよく、とこしえまでも変わらない。主のさばきはまことであり、ことごとく正しい。
それらは、金よりも、多くの純金よりも好ましい。

蜜よりも、蜜蜂の巣のしたたりよりも甘い。また、それによって、あなたのしもべは戒めを受ける。
それを守れば、報いは大きい。だれが自分の数々のあやまちを悟ることができましょう。

どうか、隠れている私の罪をお赦しください。あなたのしもべを、傲慢の罪から守ってください。
それらが私を支配しませんように。

そうすれば、私は全き者となり、大きな罪を、免れて、きよくなるでしょう。
私の口のことばと、私の心の思いとが御前に、受け入れられますように。わが岩、わが贖い主、主よ。　（詩篇19:7-14）

183 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 09:40:24 ID:+XNjRvjT

私たちをキリストの愛から引き離すのはだれですか。艱難ですか。苦しみですか。迫害ですか。
飢えですか、裸ですか、危険ですか、剣ですか。

私はこう確信しています。死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、後に来るものも、
力ある者も、高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、

私たちの主イエス・キリストの愛から、私たちを引き離すことはできません。（ローマ８-３５，２８－３９）

184 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 09:51:46 ID:vkdWWWf2

聖書の引用ではなく、あなたの言葉で言ってもらわないとよくわからない。
具体的に書くとどういうことで、何を伝えたいの？

185 ：なみたん：2008/09/19(金) 09:56:43 ID:CuqCTBpf

>>184
聖書の言葉には力があります。

186 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 10:07:36 ID:yJkVGk/w

昨日は、キリスト教の講義に出席、ついでに聖堂でお祈りしました
しかし、講義に集中できないし、お祈りも絶望的な言葉しか出ない、ひどい有り様

キリスト教に出会うのがあまりに遅過ぎたからだ
多くの大切なものを失って、未来も絶望的
根性でこの世にしがみついているけど、何を祈ればいいかもわからない

せめて現在や未来に希望が持てるようにならないか？
今、生き延びているだけでも、100点満点欲しいくらい

187 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 10:50:59 ID:IfifZrwz

宇宙の究極の審判者であり人類の哀しみを背負われたイエスにアーメン

188 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 11:59:54 ID:g/t6rDec

>>168
＞世に属するより幸せなことです。

君自身も「世に属しており」、朝から晩まで「世（先人を含む、無数の人間
である他者）」によって「生かされている」ことををすっかり忘れている。

君が今生きていて、その書き込みが出来ること自体、どれほど多くの「人間」
の、どれほど長い年月にわたる努力と労苦の結果であるかを、考えたことがあ
るのか。

人間を初め、すべての動物、生物は、その発生時から、独りでは絶対に生存
できない存在。どんなに温和な動物でも、子を取られると襲い掛かるぞ。
どんなに獰猛な動物でも、子には優しく、獲物を分け与える。家族は世の基本。

家族を護り、他者に対して感謝することは、人間としての基本。それを忘れた
者を、「忘恩の輩」「人でなし」と呼ぶ。「最も近い隣人」である自分の家族
さえ愛せないイエスやクリスチャンがその典型。「犬畜生にも劣る存在」であ
る。

189 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/19(金) 12:08:33 ID:o3/zrzIf

>>185
聖書の言葉なら、聖書を読めばいいだけ。
リンゴのコピペは、邪魔なだけだし、スレ潰しする荒らし。

190 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/19(金) 12:11:12 ID:OQ06UsnN

>>184 わたしもクリスチャンなんだが、わたしもそれは思う。

別に聖書学者じゃないんだから、難しいことは言わなくていいけど、
その聖句によって、どういう恵みがあった、とか、
こういうこと神様は言われているんじゃないかな、ということを書いてもらった方が、
信仰の表明としては、分かりやすいと思う。

191 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 12:13:36 ID:yJkVGk/w

>>188
良いことをおっしゃるね
人には、目に見えてない事実がたくさんある
目に見える部分にしか気がつかないのよね

本題から外れますが、私も家族を愛せない。
本当は愛しているのに
自分を犠牲にしてもよいのに

家庭に問題を抱えるというのは、深く重く複雑なこと
苦しみも、尋常ではない

いっそのこと、家族祖先と縁を切るしかない所まで追い詰められる
家族円満なクリスチャンを多く見るが、そのたびに、辛く苦しくて仕方がない

192 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/19(金) 12:16:15 ID:o3/zrzIf

>>186
「何を祈ればよいか教えてください。
イエスキリストの御名により。
アーメン。」

と祈れば？

193 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/19(金) 12:22:42 ID:o3/zrzIf

>>191
自分を愛せないから、家族も愛せないのよ。

194 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 12:23:16 ID:yJkVGk/w

>>184
私のような未熟者には、御言葉だけでもありがたいですが

キリストがガラリヤ湖を渡る部分の解釈は、感銘を受けました

でも御言葉の解釈は、経験ある司祭でも難しいからね

195 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 12:29:23 ID:g/t6rDec

>>184
＞具体的に書くとどういうことで、何を伝えたいの？

すべての「聖句」は、「具体的内容皆無な狂人の妄想」だから、それ
を言おうとしても絶対に言えないのですよｗ。だからリンゴが、狂った
ように、「具体的内容空虚な『聖句』」のコピペを垂れ流すことしか
出来ないのです。「無理な注文」なのですｗ。

196 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/19(金) 12:30:12 ID:o3/zrzIf

さっ、仕事しよ。
患者さんのラジカセ、賛美歌かけてあげよっと。
病室に賛美歌が流れると、信仰の世界。
自己満足かもしれないけど。
(＾＾)ﾉｼ

197 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/19(金) 12:30:24 ID:OQ06UsnN

ご隠居は今日も元気だな。

198 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 12:40:14 ID:g/t6rDec

>>196
看護婦が、病院で、患者に対し特定の宗教の布教などすると、大問題
になり、訴えられるから、即刻止めなさい。その病院と個人としての
君の両方が、共同して訴えられる。これを「共同不法行為」という。

患者の「弱みに付け込んで布教する」ことは、患者の「思想・信教の自
由」の蹂躙ではないのかね。

199 ：悪魔くん：2008/09/19(金) 12:58:01 ID:NdRJX79M

ここは、拙者に取って、とても居心地が良い。
偽善者の集まりは、心地よい。
家庭はニューエージやポストモダニズムの影響で崩壊、
教会学校は、神を信じる子供たちと、
神を利用する大人たちとの戦い。
愉快だ

200 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 12:58:01 ID:asXy3CXm

漏れ在住地も、台風の影響で雨が降ってきたよ。(^。。^)y-~

201 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/19(金) 12:59:41 ID:OQ06UsnN

まぁ。確かに何故かこのスレには、
ご隠居とその仲間が一定割合定住しているね。ｗ
理由は分からんが。

202 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 13:17:02 ID:/WYVzzDb

>>159、なみたんさんへ
ローマ10:10
人は心で信じて、義と認められ、口で告白して、救われるのです。
これがクリスチャンの毎日の基本動作です。
すでに、あなたは救われ、神の国に入っています。
毎日、聖書を読み、御言葉を瞑想しているだけでも、聖霊が働きます。
そして御言葉に伴うしるしをもたされる告白が必要になってきます。
これが成長するためのトレーニングです。
そして、神様が喜ぶことをする。
一番大事なのは、嫌な人ほど神の愛で愛すること、できなければ、神様に頼めば、御心なので、必ず叶えられます。または、あなたの家族、友達が救われるように、祈ること。
まず、これを毎日少しずつ実行してみてください。
イエスを信じたあなたの体はすでに癒されています。自分の霊に強く言い聞かせなさい。｢イエス・キリストの打ち傷により、わたしは十字架の贖いにより、癒されている｣とね。
言えば、サタンがあなたの強い信仰の声を聞いて逃げていきます。
今見ているものより、これから現れるものに期待してください。
これが神の信仰です。

203 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 13:17:14 ID:g/t6rDec

>>201
一神教に対する批判は、いまや世界的な潮流だよ。そのスレだけなど
ではない。

殆ど毎日続く、一神教による「神の名での虐殺」の報道を読んで心
の痛まない者は、もはや「人間」ではない。

生来善である彼らが、「架空の神」など信じたがために、このように
狂ってしまったのである。

自爆テロリストたちが信じる「神」や「天国」が、「実在する」と、
あなたもマジで信じているのかね。狂気以外の何物でもないではないか。

204 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 13:30:37 ID:g/t6rDec

>>202
創造主が与えた「自然の感情」に基づくものではなく、人為的な宗教の
「フィルター」を通じた愛は、「自分の宗教的満足」という「エゴ」に
基づくものだから、「愛」などではない。徹頭徹尾、君の「エゴの行為」
に過ぎないことを自覚されたし。

君は、そんな「エゴの愛」を受ける者は、どれほど寂しく、悲しい気持
ちになるかを、想像することも出来なくなっているのかね。

205 ：なみたん：2008/09/19(金) 13:46:45 ID:CuqCTBpf

>>202
まちこさんレスありがとうございます。
何かすごい反発する霊がいるので、気合い入れて祈ります。
聖書を読もうとしても読ませないようにしたり参っています。
祈ります。

206 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 13:56:12 ID:qxGwBGYR

>>202
基本動作？
振りつけがあるんですか？

207 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 14:03:59 ID:g/t6rDec

>>205
「創造主以外の神を信じる」という、十戒違背の大罪を犯しつづける君たち
クリスチャンに対し、創造主（神）が反発しているのだよ。

その新約聖書こそ、まさに「冒涜の書」「悪魔の書」であることに、思い至ら
なければならない。人間イエスの神格化は、ことごとく、「人間」による旧約
聖書の「コジツケ」に過ぎないでなないか。ある聖書学者は、「コジツケにも
ならない代物」と酷評している。

208 ：なみたん：2008/09/19(金) 14:15:16 ID:CuqCTBpf

>>207
キリスト教は十戒も使徒信条や主の祈りなどと共に重要ですよ。

反発しているのはエロスの人を神とする間違った信仰。
離れてくれないから困ってます。

209 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 14:47:28 ID:F/O5xeO7

>>207
誰だよ、聖書学者って？ｗ

210 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 16:18:18 ID:oqyDpeVG

>>208
＞キリスト教は十戒も使徒信条や主の祈りなどと共に重要ですよ。
「イエスは神」などといったら、一発で十戒違背の大罪だぞ。「三位一体」
などという、「人間が、反対派を武力で追い出して多数決で決めた、小手先の
小細工・屁理屈」では、大罪を免れるこがは出来るわけがないだろう。

それに、旧約では、「親を乗呪う者は、死刑」である。イエスは、「親を
呪った」。イエスの処刑は、この創造主の冒涜という「己の大罪」の故で
あることを、知らなければならない。

なお、キリスト教の「罪概念」は、弟子たちがイエスを見殺しにしたことの
「人間」としての「自責感」「罪悪感」を逃れるために、「神」や「贖罪」を
でっち上げたもの。イエスには、「他人の罪を贖う」などという意図は、毛頭
なかった。すべて、弟子たちが、責任を逃れるための「創作」に過ぎない。

＞反発しているのはエロスの人を神とする間違った信仰。

創造主が創ったのは、肉としての人間と、その肉に宿るエロスという肉体的
本能だけである。アガペーは、ギリシャ哲学の「観念の産物」としての特殊
概念。浅薄にもギリシャ哲学に舞い上がったイエスが、それを猿真似しただけ。

ガリラヤの首都で、当時のギリシャ文化の中心地であったセフォロスは、ナザ
レから僅か６ｋｍ程度の距離。田舎者イエスもしばしば訪れて、都会の思想に
舞い上がったのである。かつて、マルクスにかぶれた浅薄な現代の若者たちと
全く同じ。

211 ：あかね：2008/09/19(金) 16:18:48 ID:hyk4A3Ol

>>83
＞なんだよ！（笑）もう寝るのかい、おやすみ

はろ。。ごめんね　リンゴ君は元気だね　

>>シャロさん
＞イエス様に繋がれていたら良いよ。
イエスに繋がってるってどうすればいいのかわかんない

212 ：なみたん：2008/09/19(金) 16:25:14 ID:CuqCTBpf

>>210
旧約だけが大事ならそれはそれでいいのではないですか(・_・;
キリスト教はあくまで新旧揃って成り立ってます。

213 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 16:51:04 ID:/WYVzzDb

>>211
イエスは主ですといつもイエス様の関係を言い表わすことです。
イエスキリストの十字架の贖いにより神様に繋がったので、イエス様に感謝します。
感謝と讚美で、神様を褒め称えます。
告白例:１、イエスは私の主です。(ローマ10:9、10)私は救いを持ってます。
　２、私達に与えられた聖霊を通して、神の愛が私達の心の中に注がれている。(ローマ5:5)と告白します。私は、だれをも愛することができる力を持っています。
☆これだけでも十分に聖霊が働いてくださいます。

214 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 17:20:14 ID:+XNjRvjT

>>213
アーメン！

215 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 17:23:17 ID:+XNjRvjT

神よ、わたしの叫びを聞き私の祈りに耳を傾けてください。

心が挫けるとき地の果てからあなたを呼びます。
高くそびえる岩山の上にわたしを導いてください。（詩篇　61、2-3）

216 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 17:25:43 ID:+XNjRvjT

>>211

ハロー。ハレルヤ(ﾟ∀ﾟ) !!

217 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 17:32:53 ID:+XNjRvjT

律法全体を守ったとしても、一つの点でおちどがあるなら、すべての点について有罪となる。（ヤコブ2-10）

218 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 17:36:09 ID:+XNjRvjT

律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいない。（ガラテヤ　2-16）
　

219 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 17:39:23 ID:+XNjRvjT

律法全体を守ったとしても、一つの点でおちどがあるなら、すべての点について有罪となるからです。（ヤコブ2-10）

わたしはなんと惨めな人間なのでしょう。死に定められたこの体から、だれがわたしを救ってくれるでしょうか。（ローマ7-24）

220 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 17:44:45 ID:/WYVzzDb

>>214
ハロリンゴ！

　　(*^□^*)

221 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 17:50:17 ID:+XNjRvjT

>>220
まちこ来た～♪

(ﾟ∀ﾟ) !!

222 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 17:53:50 ID:+XNjRvjT

☆さて、わたしたちが知っているように、すべて律法の言うところは、律法のもとにある者たちに対して語られている。
それは、すべての口がふさがれ、全世界が神のさばきに服するためである。

なぜなら、律法を行うことによっては、すべての人間は神の前に義とせられないからである。
律法によっては、罪の自覚が生じるのみである。

しかし今や、神の義が、律法とは別に、しかも律法と預言者とによってあかしされて、現された。
それは、イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、すべて信じる人に与えられるものである。

そこにはなんらの差別もない。すなわち、すべての人は罪を犯したため、神の栄光を受けられなくなっており、
　彼らは、価なしに、神の恵みにより、キリスト・イエスによるあがないによって義とされるのである。

神はこのキリストを立てて、その血による、信仰をもって受くべきあがないの供え物とされた。
それは神の義を示すためであった。すなわち、今までに犯された罪を、神は忍耐をもって見のがしておられたが、

それは、今の時に、神の義を示すためであった。こうして、神みずからが義となり、さらに、
イエスを信じる者を義とされるのである。(ローマ3:19-26)口語訳

223 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:00:43 ID:yJkVGk/w

リンゴ様まちこ様シャロン様その他の皆様

いつもお言葉ありがとうございます
今日は、なぜだか元気です

マタイの福音の「カエサルの物はカエサルへ、神の物は神へ」
なぜだかこの言葉が、頭の中で、ぐるぐる回っています

なぜだかすごく良い言葉だよね

224 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 18:03:43 ID:+XNjRvjT

キリストが律法を終わらせられたので、信じる人はみな義と認められるのです。（ローマ10:4 ）

225 ：あかね：2008/09/19(金) 18:03:59 ID:hyk4A3Ol

>>210
＞イエスは、「親を呪った」。
＞「イエスは神」などといったら、一発で十戒違背の大罪だぞ

イエスは親を呪ってなんかないですよ　ここはイエス様は神と信じるスレです　

>>213
まちこさんやってみます　

226 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:07:11 ID:yJkVGk/w

>>213
ぜひ唱えてみます

２の言葉が少々覚えにくいかな

227 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:07:28 ID:V+N+q8Gh

>>210
あなたはユダヤ教徒なのでしょうか？
もし、ユダヤ教徒でないのならば、その主張は他人事でしかないと思いますが。。。

確かに、当時のパリサイ人・律法学者たちがイエスを十字架刑にかけたのは、
イエスが「私と父（父なる神）とはひとつ（同一の本質）です。」と述べたからであり、
神のひとり子であると宣言したことによります。

しかし、イエスこそ、旧約聖書で示されたメシヤであることは、
その旧約聖書における預言が成就しているところから明らかです。

また、三位一体の教義は、四福音書にあるイエスのことば、
および諸教会への手紙をもとにした、歴史的事実と正統な信仰を基盤としたものです。
新約聖書の正典は編纂当初の２世紀の間にほぼ満場一致で決まっています。
（これはキリスト教の異なる教派も含めてそうであり、正典に関して異論はなかった）

『新約聖書の各書簡は、それを阻止する者がいなかったゆえに正典として収められた』
ウィリアム・バークレー

正典以外の福音書（トマスの福音書など）は、みな四福音書より後の時代、
二世紀、三世紀、四世紀、五世紀、六世紀・・・とイエスの死のずっと後に書かれたものであり、
その内容も含めて、歴史的信憑性は低いものです。

>>キリスト教の「罪概念」は、・・・「創作」に過ぎない。

228 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:07:36 ID:oqyDpeVG

>>212
＞キリスト教はあくまで新旧揃って成り立ってます。

イエスのメシア化、神格化は、旧約の「預言」を、「借用」「利用」
しただけだから、旧約がなくなると、イエスは、メシアでも、神でも
なくなる。

一方、旧約は、新約がなくなってもびくともしない。十戒には、「人間」
として必要な「骨太の真理」が、ほとんどすべて網羅されている。

他方、イエスの山上の説教は、「独善」と「人間差別」に満ちた「偽善
の言葉」。弱者の弱みにつけこみ、「猫なで声」で弱者に擦り寄る醜悪
そのものの姿。イエスの「考えた」人間とは、「創られたままの、愛憎、清濁、
善悪、義不義、美醜を兼ね備えた人間」からはかけ離れた、「人造人間」
「人間にあらざる化け物」である。イエスの「人間に対する洞察と愛の
欠如」を如実に証明している。

イエスを信じると、「人間が人間ではなくなり」「愛を失った化け物」
になってしまう所以である。このスレのクリコテが、それを如実に証明
している。

パウロは、最初は狂気のようにユダヤ教を信じ、クリスチャンを迫害したが、
回心後は、狂気のようにキリスト教を信じた。パウロは、人間としての
「中庸」のカケラもない、唯の狂人に過ぎない。彼は、宣教の同行者とは、
すべて喧嘩別れしている。パウロは小男で、容貌、特に目が異常であった。
彼の狂信は、その外見に対する劣等感の裏返しである。

229 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 18:09:30 ID:+XNjRvjT

>>223
ハレルヤ！感謝です。

(o^^)o

230 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:09:36 ID:V+N+q8Gh

>>210
つづきです

Ｑ資料説に立った場合に、多くの学者から歴史的資料として最も信頼されている
マルコの福音書の１０：４５には、次のように、イエスが自身を贖い主として来たことを
宣言している記事があります。
mark 10:45
人の子が来たのも、仕えられるためではなく、かえって仕えるためであり、また、多くの人のための、贖いの代価として、自分のいのちを与えるためなのです。」

もちろん、他にも贖い主としてのイエスを見出す記事は多くあります。
弟子たちの創作というのは、推論にしても無理があるものだと考えます。

ここは議論をするスレッドではないと思うので、他のスレッドでされた方が
よいと思います（私も含めてですが・・・）

231 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:10:26 ID:oqyDpeVG

イエスは、洗礼者ヨハネから洗礼を受けた際に、彼自身の「すべての罪」
を告白しているはず。彼はどのような罪を告白したのか、クリスチャンの
みなさんは考えてみてください。

232 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/19(金) 18:11:03 ID:gOYrvmv5

437万2000円。

日本の平均年収らしいw

233 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/19(金) 18:14:03 ID:gOYrvmv5

民間企業だった

234 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:19:51 ID:V+N+q8Gh

>>231
>>イエスは、洗礼者ヨハネから洗礼を受けた際に、彼自身の「すべての罪」
を告白しているはず。
そのように言える根拠はどこにもないと思いますが。。。

235 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:23:56 ID:X9mMXRVy

>>232
平均なんて意味ないよ

236 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:25:43 ID:oqyDpeVG

>>232
イエスは、その統合失調症の発病後は、大工としての仕事も辞めて
しまったから、それは「不労所得」だろ。マルクスのいう「搾取」で
ある。

それにしても、聖書には、イエスの「生活経験」「職業経験」から
生まれた知恵が「皆無」なのは、何故だろう。やはり、その精神の
病のせいか。

彼は、大工としての経験から、「目の中のおがくず」の実際的な防止
法と除去法をこそ、教えるべきだったのである。

クリスチャンたちは、「イエス」という「目の中の巨大な丸太」を、
一体どのようにして取り除く積りなのか。

237 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:32:00 ID:Yaa8d7w9

セッフォリスは聖書には出てきませんから、イエスは伝道には訪れなかったみたいです

238 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/19(金) 18:37:17 ID:gOYrvmv5

>>235
まあ意味はないけれど、他の人がどれくらいもらっているのかーと思った。
ちなみに、200万以下の給料の人は1000万人をこえたらしい。

給料格差が深刻だー。

239 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:40:46 ID:oqyDpeVG

>>230
＞mark 10:45
＞人の子が来たのも、仕えられるためではなく、かえって仕えるためで
＞あり、また、多くの人のための、贖いの代価として、自分のいのちを
＞与えるためなのです。」

イエスは、自分が「偉くなる」「一番上になる」という「エゴの目的」
のために「人に仕えた」のである。その直前の章句を読まれたし。

240 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/19(金) 18:43:47 ID:o3/zrzIf

>>238
その1000万人って、ほとんどが２ちゃん住民でしょ？
２ちゃん人口、1000万人だし。

241 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:49:26 ID:qGCM9N6P

イエスが統合失調症だってどうしてわかるの
統合失調症はあんたじゃないの>>236

242 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:51:37 ID:X9mMXRVy

>>238
それ！が言いたかった。政権交代に期待するしかないよね

243 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:52:24 ID:oqyDpeVG

>>241
精神医学を学べば、イエスの言動には、統合失調症の「すべての症状」
が出揃っていることが分かるよ。

244 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 18:57:27 ID:qGCM9N6P

>>234
あんたが精神医学をちゃんと公の施設で学んだのかどうかなんて誰にもわかんないのに
そんなこといって恥ずかしくないの？
精神医学っていう本を図書館で借りて一冊読んだら誰だって精神医学を学んだことになるのかな？

245 ：悪魔くん：2008/09/19(金) 19:01:36 ID:NdRJX79M

『おおよそ、わたしの名のために、家、兄弟、姉妹、父、母、子、もしくは
畑を捨てた者は、その幾倍もを受け、また永遠の生命を受けつぐであろう。』
マタイ１９：２９（口語訳）

日本のクリスチャンは、明治・大正・昭和と中国・台湾・韓国の教会を迫害
している。（大量殺人の加担者である）
現在も、日本のクリスチャンは子供を捨て自分を喜ばせるために神のことば
を利用している。
日本のクリスチャンは明治・大正・昭和・平成と
まったく言うこともやることもかわってない。
（「国家を超えられなかった教会」原誠：日本キリスト教団出版局）
いまは、だれがこうしたクリスチャンの犠牲になっているのか・・・

クリスチャンは神の名をかたり自分を慰めることだけを考えている。

真理の前に命を捧げるクリスチャンが表れないことは、
拙者にとって都合の良いことである。

246 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 19:04:51 ID:V+N+q8Gh

>>239
前提としてイエスが神のひとり子であるならば、
偉くなるために、仕えたのではなく、
神のひとり子なのにもかかわらず仕えた、ということになります。

もし、イエスがただ偉くなるという動機を持っているとすれば、
他の箇所でいくつも偉くなる機会はあったでしょう。
しかし、イエスはそのようになることを甘んじませんでした。

247 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 19:07:47 ID:qGCM9N6P

>>245
クリスチャンに甘えるのもいい加減にしてください

248 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/19(金) 19:10:57 ID:Wd8PfTlf

みなさま、こんばんは
>>191 >>223
パウロがあなたに話しているわ～時空を超えてね
【主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたもあなたの家族も救われます。】
って。イエス様を信じて、イエス様に繋がっていればあなたはやがて素晴らしい
実を結ぶよ。

聖書はローマ１６：３１を参照

＞今日は、なぜだか元気です
それは良かったわ

>>211
あかねさんこんばんは
＞イエスに繋がってるってどうすればいいのかわかんない
それは>>213まちこが上手く説明してくれたわ
まちこの言うように告白して見てね。

>>238
主婦のパート収入が平均年収押し下げていると思う。

249 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/19(金) 19:18:54 ID:Wd8PfTlf

>>245
マタイ 7:21
【わたしにむかって『主よ、主よ』と言う者が、みな天国にはいるのではなく、
ただ、天にいますわが父の御旨を行う者だけが、はいるのである。】

250 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 19:23:48 ID:/WYVzzDb

>>225
祈ってます。

251 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 19:24:34 ID:/WYVzzDb

>>223
よかったね。

ハレルヤ！

252 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 19:25:40 ID:/WYVzzDb

>>226
祈ってます。

253 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 19:29:33 ID:yJkVGk/w

シャロン様
前スレ871でお言葉をいただき感謝しています
いい歳して、昨日は泣いてしまいました
おかげさまで、今日は、ずいぶん気持ちが軽いです
何週間ぶりだろうか、こんなに楽なのは

待ち遠しかった日曜日の礼拝です。

254 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/19(金) 19:38:56 ID:Wd8PfTlf

>>253
＞おかげさまで、今日は、ずいぶん気持ちが軽いです
何週間ぶりだろうか、こんなに楽なのは

私も嬉しいです。
あなたをここに送ってくださった神様に感謝します。

255 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 20:11:43 ID:3HJ7YEOu

折ってます。

256 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 20:22:46 ID:ZdMqVkft

>>246
＞前提としてイエスが神のひとり子であるならば、

そのような前提は、どこにもない。あくまで、イエスの統合失調症の症状と
しての「誇大妄想」に基づく「自称」。

君は、精神病者や詐欺師の「自称」をそのまま信じる「愚か者」なのかね。

現代でも、精神病院に行けば、自分が「神の子」「神」「イエスキリスト」
と信じ込んでいる「患者」は、必ず何人かはいるよｗ。

そもそも「偉くなりたい」「一番上になりたい」などと言う「神」や「神の子」
がいるかね。そんな利己的なことを「言わない」のが、「神」なのだよ。

257 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 20:41:40 ID:+XNjRvjT

>>256
ほれ！ご隠居、貴殿の履いてるエナメル高級革靴！左右反対じゃないか！

靴の先っぽが内側ではなく外にひらいてるじゃないか!
靴を右と左、履き間違えてるようじゃ、ご婦人に笑われるぞ！!

258 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 20:51:25 ID:+XNjRvjT

259 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 20:54:58 ID:+XNjRvjT

まことに、あなたがたに告げます。人はその犯すどんな罪も赦していただけます。
また、神をけがすことを言ってもそれはみな赦していただけます。　

しかし、聖霊をけがす者はだれでも、永遠に赦されず、とこしえの罪に定められます。（マルコ3：28-29）

260 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 21:00:30 ID:+XNjRvjT

イエスさまの言葉より

☆わたしたちは、わたしを遣わした方のわざを、昼の間に行わなければなりません。
だれも働くことのできない夜が来ます。わたしが世にいる間、わたしは世の光です。（ヨハネ９ー１～１２）

261 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 21:01:06 ID:V+N+q8Gh

>>256
あなたが統合失調症だと決めつける根拠が何かは全くわかりませんが、
ゲーリー・Ｒ・コリンズ博士をはじめ、心理学的に見ても、
イエスには精神障害がなかったとする学者がいることは提起しておきます。

心理学の場合、その人の発言だけではなく、
感情、認知、物事を系統立てた説明ができるか、現実社会と接点が持てているか、
などを見るそうですが、イエスはそれらに問題は特に見受けられません。

精神障害を持っている人は、ちぐはぐな服装を着たり、人付き合いに支障をきたしたり、
認知を誤って誰かが自分のことを監視していると考えたり、必要以上におびえたり、
理由もなく猛烈に怒ったり、、、という傾向があるようです。

しかし、イエスの場合は、現実的に人と関わっており、パリサイ人・律法学者に対しては、
論理的に受け答えしています。人々との対話、関わりを見ても、論理的な受け答えができています。

>>そもそも「偉くなりたい」「一番上になりたい」などと言う「神」や「神の子」
>>がいるかね。そんな利己的なことを「言わない」のが、「神」なのだよ。
聖書の文脈をお読み下さい。そのような論争をしていたのは、弟子たちであって、
イエスではありません。

262 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 21:07:01 ID:+XNjRvjT

「あなたがたは世の光です。」イエス・キリストの御言葉より

263 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 21:12:57 ID:+XNjRvjT

☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人はかつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。一人もいない。」

「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」

「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」

そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。

彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)

264 ：なみたん：2008/09/19(金) 21:14:27 ID:CuqCTBpf

>>240
本当地方の暮らしを知らないんだね。

265 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 21:16:36 ID:+XNjRvjT

☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)

266 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 21:19:49 ID:+XNjRvjT

☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。

ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。

そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。

しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。

なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)

☆それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。何もしていません。
なぜでしょう。私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。

それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの信仰に基づいているのです。
つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。(ローマ3:27-28)

267 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 21:25:27 ID:ZdMqVkft

>>261
その「博士」は、クリスチャンではないのかねｗ。既にイエスに嵌った者に、
イエスの精神病が診断できる訳がなかろう。

そもそも「私は神の子。神の座の右に座る。アブラハムより前からいた」と
いうイエスの言葉は、「誇大妄想患者の言葉」以外の何物でもないではないか。

「宮清め」では、イエスは「猛烈に怒って」、神殿で自分とその家族のために、
誠実に生計の糧を得る商人たちを「暴力」で追い出し、その生活を奪った。
この行為が、彼の処刑の遠因となっていることを、知るべきである。

イエスの「受け答え」や「切り替えし」を、現実に立脚して観察すれば、すべて
「論理矛盾」「ピント外れ」「口先だけの詭弁」だらけ。却って、パリサイ派
や律法学者の、「現代でも十分通用する論理の健全さ」を際立たせる結果と
なっている。

「偉くなりたい」「一番上になりたい」と言ったのは、イエス自身だよｗ。

268 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 21:25:53 ID:+XNjRvjT

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

269 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 21:28:13 ID:3HJ7YEOu

＼＼＼＼
＼＼＼　　　　 ∧,,,∧
　　　　　／|＼(｀・j・´)／|＼　
　　　　　 ⌒⌒"wωw'"⌒⌒

270 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 21:32:04 ID:ZdMqVkft

＞リンゴ氏へ

専ら、１信者パウロからの「垂れ流しコピペ」ご苦労さん。

「イエス自身の言葉」は、矛盾だらけだから、恥ずかしくて、人前には出せな
いからだろ。

「自分の頭で考える」よりも、「垂れ流しコピペ」のほうが楽なことは、確か
だなｗ。

271 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 21:37:51 ID:+XNjRvjT

>>270
靴を右と左、履き間違えてるようじゃ、ご婦人に笑われるぞ！!

272 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 21:41:45 ID:ZdMqVkft

>>271
やっとの思いで「自分の頭で考えた」のが、そのカキコかwww.

273 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 21:42:21 ID:3HJ7YEOu

>>272
きっつーい。

274 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 21:47:22 ID:+XNjRvjT

>>272
ご隠居にはその程度で、ちょうどいいってことですよ。

それくらいわかれ！！（笑）

275 ：なみたん：2008/09/19(金) 21:52:01 ID:CuqCTBpf

ご隠居犬扱いかぃ(~-~;

276 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 22:00:16 ID:+XNjRvjT

☆どんな時にも、神様のことばを熱心に伝えなさい。機会があろうとなかろうと、つごうの良し悪しにかかわらず、
励みなさい。

過ちを犯している教会員には、忠告して、正しい道に引き戻してやりなさい。そして善を行なうよう励まし、
たゆまず神様のことばを教え続けなさい。

なぜなら、人々が真理のことばは耳ざわりだと敬遠し、自分につごうのよい話をする教師を求めて歩き回る時代が来るからです。
彼らは聖書の教えに耳を傾けようとせず、まちがった教えにしっぽを振ってついて行くのです。

ですから、危機感をいだき、絶えず目を覚まして警戒していなさい。主のために受ける苦しみを、恐れてはいけません。
他の人たちをキリスト様へ導きなさい。

なすべきことを、一つ残らず成し遂げなさい。（第二テモテ4:2-5）

277 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 22:02:59 ID:+XNjRvjT

神のことばは、ますます広まって行き、エルサレムで、弟子の数が非常にふえて行った。
そして、多くの祭司たちが次々に信仰にはいった。（使徒　６ー７）

278 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 22:10:15 ID:+XNjRvjT

☆キリストは、この世界に来て、こう言われるのです。『あなたは、いけにえやささげ物を望まないで、
わたしのために、からだを造ってくださいました。　あなたは全焼のいけにえと　罪のためのいけにえとで満足されませんでした。』

そこでわたしは言いました。『さあ、わたしは来ました。聖書のある巻に、わたしについてしるされているとおり、神よ、
あなたのみこころを行なうために。』　『さあ、わたしはあなたのみこころを行なうために来ました。』と言われたのです。

後者が立てられるために、前者が廃止されるのです。このみこころに従って、イエス・キリストのからだが、
ただ一度だけささげられたことにより、私たちは聖なるものとされているのです。（ヘブル10:5-11）

279 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 22:13:21 ID:+XNjRvjT

こうしてこの方は、御使いより、はるかにすぐれた存在となられました。それは、父なる神がおつけになった
「神の子」という名が、御使いたちの名や肩書きとは比べ物にならないほど、すぐれていたからです。

神様はどの御使いに対しても、「あなたはわたしの子だ。今日あなたに、その名にふさわしい栄誉を与えた」
などと言われたことはありません。

しかし、イエス様に対しては、そう言われたのです。さらに、「わたしは彼の父であり、彼はわたしの子である」
と宣言されました。

それから、長子であるイエス様を地上に送る時、「御使いはみな、彼を拝め」と言われました。(ヘブル1:4-6)

280 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 22:30:39 ID:+XNjRvjT

☆もろもろの天は神の栄光をあらわし、大空はみ手のわざをしめす。この日は言葉をかの日につたえ、
この夜は知識をかの夜につげる。

話すことなく、語ることなく、その声も聞えないのに、その響きは全地にあまねく、その言葉は世界のはてにまで及ぶ。　
神は日のために幕屋を天に設けられた。

日は花婿がその祝のへやから出てくるように、また勇士が競い走るように、その道を喜び走る。
それは天のはてからのぼって、天のはてにまで、めぐって行く。その暖まりをこうむらないものはない。
　

主のおきては完全であって、魂を生きかえらせ、主のあかしは確かであって、無学な者を賢くする。
主のさとしは正しくて、心を喜ばせ、主の戒めはまじりなくて、眼を明らかにする。

主を恐れる道は清らかで、とこしえに絶えることがなく、主のさばきは真実であって、ことごとく正しい。
これらは金よりも、多くの純金よりも慕わしく、また蜜よりも、蜂の巣のしたたりよりも甘い。

あなたのしもべは、これらによって戒めをうける。これらを守れば、大いなる報いがある。（詩篇19:1-11）口語訳より

281 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/19(金) 22:35:42 ID:+XNjRvjT

See you tomorrow♪ ハレルヤ

282 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 22:44:53 ID:/WYVzzDb

>>281
リンゴさん、おやすみなさい。☆彡

283 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 23:05:21 ID:qK4wChKh

札幌・ススキノ：風俗店長をぼったくり防止条例違反容疑で逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221702766/

284 ：よくわかりませんが：2008/09/19(金) 23:27:15 ID:m5y8+kAR

まちこさん、祝福して頂けますか？

実は今日、誕生日なのです。

285 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/19(金) 23:43:06 ID:/WYVzzDb

>>284
お誕生日おめでとうございます。
　(^^)／▽☆▽＼(^^)
御心に適った素晴らしい生活が送れますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン！
　　^ー^)人(^ー^

286 ：よくわかりませんが：2008/09/19(金) 23:47:19 ID:m5y8+kAR

ありがとうございます！！！＼(~o~)／

良かった。明日にならなくて。

ほんとうにありがとう。アーメン！

287 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/20(土) 00:05:39 ID:DmYAvmGB

>>286
実は私の仲の良い姉妹も誕生日が今日でした。
一人の兄弟が、なぜか、それを知らずに誕生日のケーキを買ってきたので、丁度その姉妹のために祝うことができました。
　　めでたし、めでたし。　ヽ(´▽`)/

288 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 00:18:33 ID:Z8JN40sZ

掲示板にまで、ハレルヤとか、アーメンとか、なんで書くの？意味わからないんですが？

289 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 00:21:27 ID:oR9HB6i9

>>288
クリスチャン文化だからしょうがないんです

290 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/20(土) 00:21:59 ID:qfAQsZ5J

天のお父様あなたの御名を賛美します。
「あなたがたの会った試練はみな人の知らないようなものでは
　ありません。神は真実な方ですから、あなたがたを耐えること
　のできないような試練には会わせるようなことはなさいません。
　むしろ、試練とともに、脱出の道も備えてくださいます。」コリントⅠ：１０・１３

　誠にあなたは私にとって惠となる道を備えてくださいました。
感謝致します。全て試練に会われている方に脱出の道を備えてください。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

291 ：よくわかりませんが：2008/09/20(土) 00:25:37 ID:PbKu5W/B

>>287
そうでしたか。
ほんとうにyou tooですね。
イエス様の御名前により。アーメン！
(^o^)／

292 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 00:25:58 ID:Z8JN40sZ

だから、意味わからないよ～。引用したあとに、せめて何を伝えたいのか書きなさい。

293 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/20(土) 00:26:10 ID:qfAQsZ5J

天のお父様あなたの御名を賛美します。
あなたの御言葉を片方の手で書き、片方の手で、
人を侮る。そのような方のためにイエス・キリスト
あなたが祈ってあげてください。
3度あなたを知らないと言ったペテロに祈られたように。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

294 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 00:28:41 ID:Z8JN40sZ

自分の意見を、聖書の言葉で語らずに、自分の言葉で書きなさい。
宇宙人と話をしてるみたいだ。

295 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/20(土) 00:34:25 ID:qfAQsZ5J

天のお父様あなたの御名を賛美します。
あなたの豊かな惠と平安を感謝致します。
あなたは幼い私を成長させてくださいました。
誠に感謝致します。

「それで、大切なのは、植える者でも水を注ぐ者でもありません。
　成長させてくださる神なのです。」コリントⅠ：３・７

あなたの惠が全ての人の上にありますように。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

296 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/20(土) 00:34:29 ID:76I9hSGL

>>292 と思うんだけどね。。。クリスチャンのわたしも。無理な注文なんかなぁ。

297 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/20(土) 00:37:06 ID:qfAQsZ5J

>>292さん　>>296ろりぽっぷさん
私に対してのレスなのでしょうか？

298 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/20(土) 00:38:24 ID:76I9hSGL

>>297 いえ。違います。一般論です。
風さんのは、祈りだ、と分かりますから。

299 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/20(土) 00:42:08 ID:qfAQsZ5J

>>298
ろりぽっぷさん、主に感謝です。

300 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/20(土) 00:43:41 ID:38H3YOZc

天のお父様って言わなきゃだめか。？

301 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/20(土) 00:44:41 ID:76I9hSGL

イエス・キリストの父なる神様、って、わたしは言うなぁ。

302 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 00:50:10 ID:Z8JN40sZ

そうやって引用ばかりの言葉でコミュニケーションするから、子供達が傷付いていくのです。子供達が欲しいのは、聖書の言葉ではなく、パパとママの言葉です。
ちゃんと向き合うことを事をせずにいるから、子供達まで、聖書の言葉でしか話をしなくなり、本当の会話が無くなってしまいます。
そんな生活をさせるためにイエスは教えを伝えたのではありません。
聖書の言葉を通して育てられた人は、自分が置かれている悲しい現実に気付くことなく、生きている。
こうして、何も考えず、祈りが足りないとか言っては自分の殻に閉じこもり、まわりを変えようと努力しない。
引用ばかりしている時間があるなら、他の事に時間を使いなさい。
神は、コピペ人間を作るために、言葉を残したのではありません。
我々人が、人を愛する気持ちを作ってくれたのは神様です。
聖書がこの世に存在する前から、愛する気持ちを我々に与えてくれました。
聖書は、何のためにあるのですか？
コピペするための、暇潰しの資料ではありません。

303 ：なみたん：2008/09/20(土) 00:52:04 ID:QYo0IQdz

愛する天のお父様・・・と書いて、父親に意識が向くこと判明(^_^;

あ～正しく祈れない。

304 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/20(土) 00:53:03 ID:qfAQsZ5J

天のお父様あなたの御名を賛美します。
私は時にこの世の事に心を奪われてしまう事があります。
どうかあなたから離れないように守ってください。
そのようなとき私はこの御言葉に励まされます。
「わたしはあなたに命じたではないか。強くあれ。
　雄雄しくあれ。恐れてはならない。おののいてはならない。
　あなたの神、主が、あなたの行く所どこにでも、あなたとともに
　あるからです。」ヨシェア記：１・９

主イエス・キリストと共に歩む私を励ましてくださいます。
どのような状況にあろうとも、私はあなたを離れません。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

305 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 00:56:08 ID:ciAl2Skv

>>295
＞天のお父様あなたの御名を賛美します。

「天のお父様」って、君の父上はなくなられたのか。

さもなければ、「天のお父様」ではなく、あなたを慈しみ育ててくれた
「地のお父様」に感謝すること。「天のお父様」などというと、父親を
死人扱いにするこになるぞ。

「親を呪うものは死刑」（旧約聖書）

イエスは、実母マリアに対して、公衆の面前で「親を親とも思わない」
言葉を吐いた。実父のヨセフについては、言及さえしていない。だから
神によって裁かれたのである。

306 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/20(土) 00:58:03 ID:76I9hSGL

>>聖書は、何のためにあるのですか？
コピペするための、暇潰しの資料ではありません。

アーメン！

この点に関しては同意するよ。
読んで、信仰を建てあげるとか、その言葉に従って生きるとか、
福音を宣べ伝えるとかがあって、
初めて聖書の言葉が生きてくる、と思う。

307 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/20(土) 01:04:07 ID:qfAQsZ5J

天のお父様あなたの御名を賛美します。
聖書は誠に惠の書です。
いつも励まされ、気付かされ、喜び、平安を得ます。
自分の置かれている状況が、この世に合って不幸と他人が
思っても私は気にすることはありません。
あなたの愛が私の心を満たして下さるからです。
この世の事に心を奪われてもあなたの御言葉で正しき道に
導かれます。
全ての人にあなたの愛を。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

308 ：ｳﾘｴﾙ：2008/09/20(土) 01:24:02 ID:is7/ZeYT

あの、キリスト教を批判とかするつもりはありませんのでお含み置き下さい。
神は見ていらっしゃると牧師さんは言ってましたけど、あくまでもキリスト本人という認識は私にはなくて、『いいことしても悪い事しても自分に返ってきますよ』
単純にそういう事でしょ？と思うんですが…

309 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 01:27:56 ID:ciAl2Skv

>>307
また「親を呪っている」のか。イエスの「欠点」まで真似る必要はない。
イエスがそんなことを望んでいるとでも思うのかね。

イエスが、神に向って、馴れ馴れしくも「神よ」と呼びかけたことほどの、
神の冒涜はない。彼の父はヨセフではないか。イエスは、それにより「親を
呪う」という「死に値する大罪」を犯したのである。

すべてのカルトは、このイエスの言葉を猿真似して、家庭を破壊し続けている
のである。

310 ：なみたん：2008/09/20(土) 01:33:13 ID:QYo0IQdz

>>309
風さんは親を呪ってはいらっしゃらないでしょう。

私にはそういう心はありますが、まだ赦しが出来ないだけです。

311 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 01:38:01 ID:TD3RtghY

ナザレのイエスをもう一度十字架にかけてやりてぇw

312 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 01:41:29 ID:ciAl2Skv

>>309の訂正
×「神よ」
○「父よ」

>>310
「親を死人扱い」するのは、「親を呪っている」ことだよ。

それから、「赦す」という言葉は止めなさい。「赦す」とは、「自分が善で、
相手は悪」という、思い上がった傲慢さを前提としている。「赦す」とは、
相手を侮辱する言葉であることに気付くこと。「赦す」ではなく、「自分が悪
かった」というべきではないのか。

313 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 01:46:35 ID:xFUgG5d5

赦すって、簡単じゃないよ…
赦したつもり赦した思い込みなら簡単だけどね
完全なる赦しを出来る人は稀だね

勿論、神には出来るのですがね。

314 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 01:47:52 ID:ciAl2Skv

>>311
イエスは、数千万人、数億人の尊い人命を奪う原因を作ったという、
己の大罪の故に、創造主の裁きを受け、今頃は地獄でもがき苦しんでい
るよ。

今度処刑するとなれば、十字架などでは足りず、「八つ裂きの刑」に
処すべきである。

315 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/20(土) 01:50:06 ID:qfAQsZ5J

>>308　ウリエルさん
神さまは見てらっしゃいますよ。
　
わたしの目には、あなたは高価で尊い。です

316 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 01:54:37 ID:ciAl2Skv

>>315
親を呪ったお前が、神など語る資格はない！！

317 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/20(土) 01:56:49 ID:qfAQsZ5J

>>310
なみたんさん。
わたしは両親に感謝をしております。
なみたんさんの事情がわかりませんので、何も
書けませんが。ただ祈るのみです。

318 ：なみたん：2008/09/20(土) 02:01:34 ID:QYo0IQdz

>>312
天のお父様＝天地万物を造られた神様のことで親である父ではありません。
私はそこを混同するので、自分の祈りに問題があると書いたまでです。

そして敢えて「許す」とは書かないのです。
「許す」と聖書的な「赦す」の意味は違うからです。

例えば親を殺された子供は親を殺した相手を恨んだり憎しみをもったりします。

そういう状況の時に、そのことに対する恨みや憎しみの感情を持ち続けることは神様は喜ばない、平安になれない、だから受け入れる、忘れる、得てしては和解する、そのようなことについて「赦す」と書いているわけです。
ケースバイケースで赦してはいけないこともあるかもしれない。
そのあたりは一人一人違うと思います。

319 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 02:02:47 ID:ciAl2Skv

>>315
ウリエルさんは、「神さまが見ていらっしゃる」のどと言うのがおかしい
と言ってるのではないか。

「わたしの目には、あなたは高価で尊い」などというのは、「同じ人間
でも、高価で尊くない者がいる」と言ってるのと同じことだよ。「人間
差別」ではないのか。神なら、そんなことは絶対に言わないはずでは
ないのか。「すべての人は、高価で尊い」と言うはずではないのか。

君には、「人間そのものに対する愛の欠如」が、如実に表れている。
それもイエスの真似をしているつもりか。

320 ：311：2008/09/20(土) 02:07:01 ID:TD3RtghY

>>314

それって(・∀・)イイ！

321 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/20(土) 02:11:36 ID:qfAQsZ5J

天のお父様あなたの御名を賛美します。
わたしは今でも病気を抱えています。再発しないのは
誠にあなたの惠です。

「あなたがたのうちだれが、心配したからといって、　
　自分のいのちを少しでも延ばすことができますか。」マタイ福音書：６・２７

わたしは命の心配はいたしません。病のことも気になりません。
あなたから頂いた平安の賜物です。
全ての人が自分の命のことで心配しないようにお守りください。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

322 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/20(土) 02:18:31 ID:qfAQsZ5J

>>319さん
ご批判ありがとうございます。
あんたにもいつの日か神の恵みの賜らん事を。

お休みなさい。

323 ：なみたん：2008/09/20(土) 02:31:28 ID:QYo0IQdz

>>319

＞「わたしの目には、あなたは高価で尊い」

この場合の「わたし」は「神様」の視点である「わたし」です。

ですから神様の目には一人一人である「あなた」は大切で尊い存在だとおっしゃっているのです。
あなたも神様に愛されている大切で尊い存在の一人です。

324 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 06:16:55 ID:J+K0kGnj

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　台風退散の呪文で、直撃なしよー。
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒　　　晴れてるー。

325 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/20(土) 06:27:04 ID:38H3YOZc

ああ～天のおとー様・・・

う～ん、なんか性格変わりそうだ。

326 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/20(土) 06:34:38 ID:8bbzI8as

>>318
許す、赦す、は、あなた個人の思いからわけるのでなく、日本語の漢字として、意味が違うわけ。
神を語るより、まず国語からよ。

327 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/20(土) 07:18:01 ID:38H3YOZc

ナイヨウが内容なら、

セーラームーンお仕置きよ～・・・で逝けたかかも痴れん。

328 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 07:41:56 ID:YYOxDtH4

>>323
＞この場合の「わたし」は「神様」の視点である「わたし」です。

「人間」が「神様の視点」などと言っても、すべて「人間」の視点
であることには変わりない。それともあなたは「神様になった積り」？

それに、神様は。そのような「人間差別」はしないはず。「人間差別」
をすれば、もはや神様ではない。

329 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 08:06:15 ID:YYOxDtH4

>>321
君は、君の病気を治してくれた、医師や家族を初めとする「人間」である他者
には感謝しないのかね。それを「忘恩の輩」「人でなし」と呼ぶ。

人間の病気を治してくれるのも、人間を救ってくれるのも、すべて人間。
君の「空想上の神」や「２０００年前に死んだイエス」などではない。

「人間を軽視・差別する」神やイエスに祈られるのは、「迷惑そのもの」
「災いの元」であることを、自覚されたし。君の言葉は、内心では「呪いの言
葉」なのである。

330 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/20(土) 08:12:15 ID:8RE67H7N

>>325

＞ああ～天のおとー様・・・

略して、天とうさまって言う人もいる。

さあ、仕事いこ

331 ：モウモ ◆Dreams.kI2 ：2008/09/20(土) 08:19:04 ID:QyCiVAme

(っ´ω｀)どうして救われていないのに救い主だと思いたがるのか？見た事もない大昔の話を信じたがるのか？
全然…理解出来ないお

332 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 08:31:28 ID:YYOxDtH4

>>326
＞許す、赦す、は、あなた個人の思いからわけるのでなく、日本語の漢
＞として、意味が違うわけ。神を語るより、まず国語からよ。

「許す」と「赦す」は、interchangeablyに使用される。特に「神が赦す」
などという意味はない。国語辞典を調べられたし。しかも、神にあらざ
る「人間」が、「神が赦す」などと言えるわけがないだろう。神とは、
「人間には計り知れない存在」であるはず。「人間」が、「神が赦す」
という言葉を吐くこと自体が、傲慢と冒涜の行為ではないのか。「赦す」
という言葉を使った本人は、「自分が赦す」の意味で使っているのである。
宗教者が、「神」という言葉を使う場合は、常に、「神」にかこつけた
「自分のエゴの行為」「責任逃れ」「自己正当化」「他者非難」に過ぎ
ないことを、看破しなければならない。

333 ：なみたん：2008/09/20(土) 08:33:18 ID:QYo0IQdz

>>330
＞略して、天とうさまって言う人もいる。

それ天とうじゃありません、真っ黒な下ですし

連絡先も知らずに連絡取れない状況ですし、もう２年以上過ぎてて昨日のような錯覚の精神病でその人との関わり全部演技で嘘ですから、ストーカー勧めるのはやめてて下さい。

334 ：なみたん：2008/09/20(土) 08:41:58 ID:QYo0IQdz

>>330
それから顔すら見るのも生理的に受け付けなくて自動車学校でまともに左見るのもイヤで、車内で２人きりの時にデートの誘いとかされて困っても学校に苦情も言えずに嫌々ながら教習済ませて逃げてきたし、タバコ吸う人と結婚するくらいなら、死んだ方がましですから。

335 ：なみたん：2008/09/20(土) 08:47:13 ID:QYo0IQdz

>>330
二度とそのような患者操作しないで下さい。
そのことについて関わった精神科医療については怒りを感じています。
自動車学校にも連絡するなら学校に事の次第をすべて伝えます。
そしたらニセ天とうさまは職がなくなるでしょう。

336 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 08:51:31 ID:jAjgdurt

(>。。<)y-~ 肩身が狭いな。w

337 ：なみたん：2008/09/20(土) 09:00:34 ID:QYo0IQdz

>>326
一応確認で見てみたけど、罪を免じるって書いてありました。
踏まえて最大の心情的辛さの例えをかいたつもりでしたが、例えまずかったでしょうか？

338 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 09:14:24 ID:YYOxDtH4

>>337
同じ人間である他者を「罪人視」することが、最大の「罪」なのです。
だから、その報いとして、「心情的に辛くなる」のであることを自覚して
ください。

さもなければ、「心の平安」は、絶対に得られる訳がありません。

イエス（パウロ）の心理操作に嵌って、人間を「罪人視」するようにな
った、すべてのクリスチャンに共通する「報い」です。

339 ：なみたん：2008/09/20(土) 09:15:56 ID:QYo0IQdz

>>336
すみません。
まだ健康だった頃に吸い続けた副流煙がガン発病の一因となっており、間質性肺炎というあまりかんばしくない肺炎にもかかっており、喫煙はドクターストップかかっています。

タバコ吸う人とは父さえ避けて私は部屋にこもっていてうまく暮らせないので、喫煙者との結婚など到底無理なのです。

ベタついた空気や臭いすらイヤでスーパーの男性店員で臭いするだけで、サービス業の人で食料品扱う場所で仕事するならタバコの臭いさせるなと投書しようと思ったくらいです。

通院先の精神科にも待合室にタバコの自販機が置いてあり、投書しました。精神科の場合仕方のないケースがあるのですが、置き場が違うのではないかと思ったわけです。置くなら売店です。
それに精神科の入院患者さんは長期入院が多いのですが、禁煙させられる流れになっています。

私は喫煙に対しては断固戦うつもりです。

340 ：なみたん：2008/09/20(土) 09:20:47 ID:QYo0IQdz

>>338
人間が神から見て罪人であることに変わりはありません。

ですが犯罪行為を犯したような人の罪まで赦すのがイエス様の愛です。
但し、悔い改めが必要です。

私自身は赦せないことに対して悔い改めを求めます。

341 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 09:23:46 ID:3Ie4tLXa

342 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 09:28:19 ID:3Ie4tLXa

おはようちゃん、バイブルより

☆このように多くの証人たちが、雲のように私たちを取り巻いているのですから、私たちも、いっさいの重荷と、
まつわりつく罪とを捨てて、私たちの前に置かれている競走を忍耐をもって走り続けようではありませんか。

信仰の創始者であり、完成者であるイエスから目を離さないでいなさい。イエスは、ご自分の前に置かれた喜びのゆえに、
はずかしめをものともせずに十字架を忍び、神の御座の右に着座されました。

あなたがたは、罪人たちのこのような反抗を忍ばれた方のことを考えなさい。それは、あなたがたの心が元気を失い、
疲れ果ててしまわないためです。（ヘブル12:1-3）

343 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 09:31:23 ID:3Ie4tLXa

信仰の戦いを勇敢に戦い、永遠のいのちを獲得しなさい。あなたはこのために召され、
また多くの証人たちの前でりっぱな告白をしました。（第一ペテロ６：１２）

344 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 09:33:04 ID:YYOxDtH4

パウロの言うような、「アダムの罪が遺伝する」などということは、
真っ赤な偽りなのです。アダムが禁じられた木の実をたべたのは、彼の
「後天的な」行為、即ち、「獲得形質」です。後天的な「獲得形質」は
遺伝しない、というのが、現代の生物学の定説です。パウロは、そのこと
を知らなかったのか、若しくは、キリスト教勧誘のための、極めて悪質
な「脅迫」なのです。

旧約聖書のいう「原罪」の「内容」は、「人間が知恵付いて自然状態を離れ、
神のようになって、勝手に善悪の観念を作り上げ、神を思考し、解釈し、崇
拝することの禁止」という、物凄い真理なのです。

創造主は、木の実１個食べたくらいで、その被造物であるすべての人間を
罪に堕すような「愚か者」「心の狭い存在」ではありません。

神の命令に、表面的・機械的に反したことではなく、その命令の「内容」
に反したことが「原罪」であることを、理解しなければなりません。

345 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 09:34:05 ID:WM2seQEL

この世の全ては移ろい行く、これら有限なものに致命的なほど心を奪われてはいけない
永遠なるもの、無限なるものを勝ち取る努力をしなくてはならない

346 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 09:34:48 ID:3Ie4tLXa

あなたがたのうちに良い働きを始められた方は、キリスト・イエスの日が来るまでにそれを完成させてくださることを
私は堅く信じているのです。（ピリピ１：６）

347 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 09:36:52 ID:3Ie4tLXa

☆わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。わが助けは、
天と地を造られた主から来る。

主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。
見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。

主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。
昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。

主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。
主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。（詩篇121:1-8）口語訳

☆ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

348 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 09:39:43 ID:3Ie4tLXa

ハレルヤ！じゃまたね！

349 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 09:45:06 ID:YYOxDtH4

>>340
＞ですが犯罪行為を犯したような人の罪まで赦すのがイエス様の愛です。
＞但し、悔い改めが必要です。

「悔い改め（イエスを信じること）」という「条件付」で許すのは、
許しなどではありません。むしろ、イエスのエゴと傲慢さの表れです。

それにイエスは「罪の女」を許したように、社会の秩序を乱した「すべ
ての犯罪者」まで許したのでは、「社会の秩序を維持し、善良な人間を
護る」ことなど出来ません。それともイエスは、「性的魅力のある女」
だったから、特別に許したのでしょうか。それでは、イエスは、「心の
中で姦淫を罪を犯した」ことになります。

350 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 09:46:10 ID:AHmt2Bq2

みなさま、おはようございます。

天の父なる神様、新しいこの日を感謝いたします。
今日も御心によって、素晴らしい一日でありますように、
あなたのみ翼の蔭に安らかに居らせて下さい。
全ての方の上にあなたの平安が満ち溢れますように。
御子、イエス様のお名前によってお祈りいたします。　アーメン

>>264
＞本当地方の暮らしを知らないんだね。
都会しか知らない私から見て豊かな地方に住んでいるんだね、
海があって島がある。温暖だけど四季折々の自然の恵みが溢れてるんだね？
隠れキリシタンの歴史がありそう。

>>292
＞だから、意味わからないよ～。引用したあとに、せめて何を伝えたいのか書きなさい。
「御ことば」、そのものに神の命が宿っているんだよ。
意味の解釈、とかでなく読んだ個人の心の中でそれぞれに命の糧となるの。

351 ：なみたん：2008/09/20(土) 10:02:15 ID:QYo0IQdz

>>350
シャロンさんおはようございます。
シャロンさんてっきり地方住まいの方かと思ってました。

希美氏が低賃金収入を馬鹿にするので、それでも暮らしている人は暮らしていると言いたかったのです。

＞海があって島がある。温暖だけど四季折々の自然の恵みが溢れてるんだね？
＞隠れキリシタンの歴史がありそう。

隠れキリシタンはありませんが、クリスチャン人口はかなり少なくて過ごしにくい土地ではあります(^^;

352 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 10:06:59 ID:YYOxDtH4

>>350
人間が書き、人間が垂れ流しコピペした「御言葉」に、「神の命」など宿る訳
がありません。

「人間」が神を思考する限り、それはどこまで行っても「人間の生命」の機能
としての観念作用・空想作用の産物に過ぎないことに、早く目覚めてください。

神とは「人間には計り知れない存在」、「人間が勝手に思考、解釈、崇拝など
してはならない存在」「人間が、神などに依存せず、日々、人間である他者と
の係わり合いの中で、人間として「自立的に」生きることを可能にしてくれて
いる存在」なのです。

神ではない人間であるあなたがいくら足掻いてみても、「人間としての生命」
という「究極の神」から逃れることは出来ないのです。

353 ：なみたん：2008/09/20(土) 10:15:31 ID:QYo0IQdz

>>352
信仰の自由は保障されているのです。
それに対してとやかく言うことではありません。

354 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 10:26:49 ID:AHmt2Bq2

>>310 >>333-335
＞風さんは親を呪ってはいらっしゃらないでしょう。

私にはそういう心はありますが、まだ赦しが出来ないだけです

多くの人が、意識しないままに心の深奥に押し込めてしまった父親に対する
否定的な思いが、あらゆる身体の不調、及び神経科領域疾患の原因になっていると、
多くの精神科医、聖職者は気づいているのですが、わが国では、その分野まで
取り組む精神科医、あるいはカウンセラー、聖職者は残念ながらいませんね？　
心と身体はリンクしていると思います。結局、肉体の問題は心の問題でもあり
そこからの脱出、解放をお勧めするのが私たちの目指す所です。
あなたの解放は近いよ、昨日イエス様を信じる告白をしたもんね。

>>325
＞ああ～天のおとー様・・・

う～ん、なんか性格変わりそうだ

てっちゃんも神様を信じる人になってね。
【信じない者ではなく、信じる者になりなさい。】　バイ聖書

355 ：風By携帯：2008/09/20(土) 10:49:39 ID:kfgWPJ6E

天のお父様あなたの御名を賛美します。
人の心の奥は神のみがご存じです。
私は両親に感謝しています。
病を抱えて懸命に主イエス・キリストと共に歩む人に神のご加護を。罪の意識を私が与える事のないようにお守り下さい。
愛するイエス・キリストの御名によって祈りです。アーメン

356 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 11:07:46 ID:AHmt2Bq2

>>351
＞低賃金収入を馬鹿にするので、それでも暮らしている人は暮らしていると言いたかったのです。

田舎と都会では貨幣価値が全く違うよ。
都会では年収が多くても、地方と同レベルの生活を維持するなんてとても、とても・・・

357 ：なみたん：2008/09/20(土) 11:11:20 ID:QYo0IQdz

>>356
東京の真ん中に住んでいたので分かってます。
単純に年収で人を分けたがる希美氏に文句を言ったのです。

358 ：風By携帯：2008/09/20(土) 11:20:18 ID:kfgWPJ6E

天のお父様あなたの御名を賛美します。
人はパンのみに生きるにあらず、神の御言葉によって生きる。
イエス・キリストはこう話されています。
あなたの御言葉が人の心に届きますように。確かにお金は大切です。主イエス・キリストを信じる者にはその人に必要なものは与えられます。
主に感謝致します。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

359 ：風By携帯：2008/09/20(土) 11:24:59 ID:kfgWPJ6E

天のお父様あなたの御名を賛美します。
いつもつぶやく事のないようにお守り下さい。あなたの示して下さった愛の中で語れる者として下さい。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

360 ：なみたん：2008/09/20(土) 11:34:47 ID:QYo0IQdz

正しく愛を認識出来るようになれますように、主イエスキリストの御名を通して祈ります。
アーメン†

361 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/20(土) 11:40:30 ID:8RE67H7N

>>335

＞ >>330
＞二度とそのような患者操作しないで下さい。
＞そのことについて関わった精神科医療については怒りを感じています。
＞自動車学校にも連絡するなら学校に事の次第をすべて伝えます。
＞そしたらニセ天とうさまは職がなくなるでしょう。

どう言う意味？

362 ：なみたん：2008/09/20(土) 12:03:31 ID:QYo0IQdz

>>361
すみません、個人的な怒りでしたm(_ _)m

363 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/20(土) 13:15:31 ID:8bbzI8as

>>357
都会も田舎も、貨幣価値は同じ。
田舎が有利なのは、不動産ぐらいでしょ。
でも、冠婚葬祭は、田舎は不利。
また都会のほうが、メンタル的に有利。

364 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 13:23:02 ID:uFewCr0D

>>358
＞天のお父様あなたの御名を賛美します。

「天のオトーちゃん」は、いい加減止めなさい。２０００年前に死んだイエス
が、君の父親などではないし、イエスも君のことなど知るわけがない。君が
「天のお父様」などという奇妙な言葉を吐くごとに、君を最も愛してくれている
「真実のお父様」を侮辱し、呪っていることになるのだよ。「親を呪う者は死罪」
である。

＞人はパンのみに生きるにあらず、神の御言葉によって生きる。

イエスは、パン（食物）なしで、一体どうやって生存する積りだったのかね。
「神のお言葉」をいくら食っても、イエスの生命は維持できず、従って、神を
崇拝することも出来なくなる。それに彼は、「額に汗して」パンを作り、彼を
生かしてくれている、人間としての他者に対する感謝の念は皆無なのか。
「他者への感謝」という「人間の基本」を欠いたイエスは、神どころか、人間
としても「クズ」であった。イエスの人格は、誠に未成熟で、低劣であったと
言わざるを得ない。宗教者としての資格さえない。

365 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/20(土) 13:23:08 ID:8bbzI8as

田舎は、良く言えばのんびり、でもそれが、だらけた思考に繋がると思う。

366 ：なみたん：2008/09/20(土) 13:29:44 ID:QYo0IQdz

>>363
食糧、生鮮食品は安いです、田舎。
時給600円台の世界です(^-^;

367 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 13:45:03 ID:AHmt2Bq2

田舎ではお金で買えない豊かなものが一杯あるよ。

夕飯の魚は海で調達、自家製の無農薬野菜、先祖伝来の広い家、住民同士の連帯、
何よりも澄んだ空気、水、不自然なおしゃれやフアッションに気を使う事もない。

想像しただけで癒される。

368 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 14:13:19 ID:AHmt2Bq2

人間が罪を意識するのは聖霊の臨在に触れた時。
聖霊は十字架を指差し、「あなたの罪は赦された。」と宣言するでしょう。
しかし、同時にサタンもやってきて「お前は罪深い人間だ、おまえがやった失敗
はイエスでさえも到底許せない程の罪だ人、お前はダメ人間！」、と囁く。

クリスチャンはこのサタンの嘘に騙されないように信仰を働かせて、御言葉に固く
立っていましょう。サタンに対抗するには御言葉しかありません。

369 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/20(土) 14:30:39 ID:DmYAvmGB

求める者の現象だと思う。騒がしい東京に住んでいると思っている人が、静かな田舎暮らしを求め、何もないと思っている田舎暮らしから、憧れの東京に住む。いいんではないんですか、思う通りに暮らせるって、最高だと思う。
どこに行かなくても、今の場所で満足できて、上手く生活ができる人、幸せですね。

370 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 14:44:06 ID:uFewCr0D

>>369
まちこさんも、たまにいいこと言うね。

そのあるがままの現実に宿る価値を見出すことが出来ず、常に「現状不満」で
「苛立っていた」のが、まさにイエスなのですよ。

371 ：なみたん：2008/09/20(土) 14:45:43 ID:QYo0IQdz

>>369
どちらも否定はしていませんよ(^^;
どちらにも長所短所あるのですから。

372 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 14:47:41 ID:AHmt2Bq2

一人の青年は気難しく、癇癪もちで何処に行っても人間関係で上手くやって行く事
が出来ませんでした。絶望的な拒絶感が、更に彼を悩ませていました。牧師は彼の
生い立ちを探って行くと、母親が彼を身ごもった時、困惑して彼を中絶したいと思い
悩みました、これらの事実（原因）が明らかになった時、彼は牧師の勧めで母親を
許し命を脅かされる状況にありながら、彼の命を守ってこの世に誕生させて下さった
イエス様に感謝を捧げる事が出来ました。

結果、彼はすっかり健康で明るい青年となり、以来、教会の子供達にイエス様のお話
を熱心に語っているそうです。

373 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 14:51:56 ID:AHmt2Bq2

>>369
まちこ、こんにちは
昨夜はこなかったね～？

まちこの意見にさんせー
私は何処にいても感謝。

374 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 15:16:19 ID:uFewCr0D

>>368
イエスのように、同じ人間を、サタンや犬・豚扱いにするのが、まさにサタン
なのだよ。

それから、「聖霊」とは、すべての人間が創造時に吹き込まれた「生命」の
ことですよ。新約聖書が間違えたような、「どこか人間の外部から、鳩の
ようにふわふわと舞い降りてくる動物ｗ」などではありません。

感謝は、あなたを生かしてくれている、すべての人間と自然に対してしてくだ
さい。２０００年前に死んだイエスなどではありませんよ。

375 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 15:57:24 ID:DPJzg+hw

サタンってなんなんだろうね？

376 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 16:08:32 ID:7OsSsYd8

>>375
人を自滅させる堕落天使です。

377 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 16:15:48 ID:DPJzg+hw

人を自滅させる堕天使ってどこで何してるんだろうね？

378 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 16:20:06 ID:7OsSsYd8

ヒトラーはルシフェル(サタン)に取り憑かれていたようだ。芥川竜之介は神の行う奇跡は信じられないが悪魔の行う奇跡は信じられると言っている。彼も自殺した。

379 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 16:26:29 ID:AHmt2Bq2

>>374
誰が人間をサタンだと言いましたか？

レスをよ～く読みなさい。

380 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/20(土) 16:29:20 ID:DmYAvmGB

なみたんさん、シャロンさんこんにちは。

クリスチャンは隣人を愛し、イエスを愛し、御言葉を実行していれば、恐れるものがないのに感謝です。

381 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 16:29:30 ID:DPJzg+hw

悪魔の行う奇跡は信じられる？お金のことなのかな？！お金って善人さえも悪人に変えるよね、
どんなに愛があっても最後にものをいうのはお金だしね、どうなんだろうね。

382 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 16:30:56 ID:AHmt2Bq2

>>374
＞感謝は、あなたを生かしてくれている、すべての人間と自然に対してしてくだ

すべての人間と自然をお創りになった神様に対して感謝　ハレルヤ

383 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 16:31:08 ID:vhtuzxqu

>>367
洗礼者のためのキリスト教講座に通っていますが
司祭が「悪魔の概念」に触れていました
なんとかの力だかエナジーだそうです
後期に詳しくやるそうなので、メモしなかったな

今も、カトリックでは、聖書の合理的説明の研究がされているそうです

数個のパンと魚を群衆に配ったら、数が増えていた理由とかね
こういう講座、面白いよ

384 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 16:35:15 ID:AHmt2Bq2

>>380
はい、私は隣人を愛し、イエスを愛し、御言葉を実行してますから、
恐れるものは何もありませんので感謝です。　ハレルヤ

385 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 16:37:42 ID:AHmt2Bq2

>>383
は～い、こんにちわ
がんばってね

386 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 17:14:17 ID:3Ie4tLXa

387 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 17:19:34 ID:3Ie4tLXa

Good after。evening♪

388 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 17:26:48 ID:3Ie4tLXa

☆イエス・キリストは、きのうも、きょうも、いつまでも変ることがない。(ヘブル　13:8)

389 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 17:28:58 ID:3Ie4tLXa

あなたがたのうちに良い働きを始められた方は、キリスト・イエスの日が来るまでに、
それを完成させてくださることを私は堅く信じているのです。(ピリピ 1・6)

390 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 17:31:53 ID:3Ie4tLXa

キリストは、自由を得させるために、私たちを解放してくださいました。(ガラテヤ　5ー1）

391 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 17:56:02 ID:3Ie4tLXa

わたしたちは神様の友だちです。

バイブルより☆今やキリスト様は、やがて来る神様の怒りから、完全に救い出してくださるのです。
私たちが神様の敵であった時に、神のひとり息子の死によって、神様のもとに連れ戻されたくらいですから、

私たちが神様の友となり、神様が私たちのうちに生きておられる今、どんなにすばらしい祝福が備えられていることでしょう。
今や私たちは、神様との驚くべき新しい関係を心から喜んでいます。

それはただ、主イエス・キリストが私たちの罪のために死んで成し遂げてくださったこと、すなわち、
私たちを神様の友としてくださったことのおかげなのです。(ローマ5:10-11)ハレルヤ

392 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 17:58:27 ID:3Ie4tLXa

神の子の血を流してまで、私たちの罪を帳消しにしてくださるほど、神様の愛は大きいのです。
この神の子によって、私たちは救われました。(エペソ１：7）

393 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 18:02:24 ID:J+K0kGnj

血を流さないで、私達を救えよ。神だろう。

394 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 18:05:39 ID:AHmt2Bq2

>>392
＞神の子の血を流してまで
凄い愛ね

リンゴさん、こんばんは、
今日もお仕事お疲れ様

395 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 18:37:39 ID:3Ie4tLXa

>>394
シャロンさん、こんばんは。

神さまのわたしたちに対する愛は、ほんとすごいんですね。
改めてそう思いました。ハレルヤ！

396 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/20(土) 19:19:22 ID:38H3YOZc

眠いから、少し横にならせて○くー＜

397 ：なみたん：2008/09/20(土) 20:06:21 ID:QYo0IQdz

海の上で昼寝じゃなくて夜寝ですか(￣◇￣;
船がない・・
ドザエモーン・・・

398 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 20:07:36 ID:J+K0kGnj

ｼﾞｬｲｱｰﾝ・・・

399 ：なみたん：2008/09/20(土) 20:07:58 ID:QYo0IQdz

おお、上に上がった

400 ：なみたん：2008/09/20(土) 20:45:24 ID:QYo0IQdz

ジャイアンまま:(のび太君をいじめてるところに到着)こらタケシー
店の手伝いもしないでどこほっつきあるいてるのよ、ゴツン(｀∀´)mg

ジャイアンことタケシ:うわーん、かぁちゃんゴメンよー
これから配達に行くからー(専属のタクシーで何を？)

ドラえもんorしずかチャン:のび太くん(のび太さん)危ないところ助かって良かったねー？？？

401 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 20:50:57 ID:mqkE9Keh

>>393
俺も同感だ。
リンゴさん、全能の神ならキリストを犠牲にしなくても、罪深い人類を
救えるのではないでしょうか？
神は血生臭いことがお好きなのですか？教えて下さい。

402 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 20:51:07 ID:Nljg21y+

>>288
アーメン、はれるやはトリガーです
信者の脳に埋め込まれたアンカーを発動するためのトリガーになっていると思われます
御利益があったときの高揚した体験の記憶が、キリスト様を有り難がることとセットで埋め込まれているので
キリスト様を賛美すると信者は涎を垂らすように仕付けられているのです

洗脳は恐怖（地獄に落ちる）のアンカーと、日常の小さな「不道徳な」行為を関系付けすることによって
毎日何度もトリガーを踏ませて強化されています
カルトは例外なくトリガーとアンカーの洗脳を使っているので注意していればわかります

403 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 20:51:53 ID:3Ie4tLXa

Good evening.(o^^)o

404 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 20:58:37 ID:3Ie4tLXa

>>401
聖書には神の子イエスキリストが血を流さなければ、
人類の罪の赦しはありえないと書かれています。

つまりイエスキリストの十字架の血による購いでひとは完全に清められて、
神様の前に立つことができるんですよ。

何回も聖句で載せたんですが、また機会がありましたら書いておきましょう。

405 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 21:01:23 ID:J+K0kGnj

血生臭い。

406 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 21:02:38 ID:3Ie4tLXa

『あなたがたの名が天に記されていることを喜びなさい。』（ルカ10：20）

407 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 21:04:09 ID:J+K0kGnj

名が記されて嬉しいのか。
大事なのは今。

408 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 21:05:37 ID:3Ie4tLXa

私はあなたの背きを雲のように、罪を霧のように吹き払った。
私に立ち帰れ、私はあなたを贖った。（イザヤ４４：22）

409 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 21:08:49 ID:mqkE9Keh

>>404 ウーン。リンゴさん。
旧約聖書は読みましたが、どこにもイエスキリストの
出現を予言する箇所は見つけられませんでしたが...
それは、予言では無く、イエスキリストが十字架に架けられた後に、
付け加えられた理由になるんですか？(謎だ...

410 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 21:08:57 ID:3Ie4tLXa

☆血を注ぎだすことがなければ、罪の赦しはないのです。イエス・キリストは、自分から十字架の上で、
私たちの罪をその身に負われました。（ヘブル９：２２）

☆それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。キリストの打ち傷のゆえに、
あなたがたは、いやされたのです。（１ペテロ２：２４）

411 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 21:15:11 ID:3Ie4tLXa

>>409
詩篇、その他の旧約聖書はイエスキリストのことをいってるんですよ。

それにあなたの問いは偽預言者の押し問答と同じです。
それは単なるイエス様に対する不信仰ですよ。

そんな議論は今までさんざんやってきました。聖書にあるように何の益もなく時間の無駄です。

412 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/20(土) 21:17:46 ID:DmYAvmGB

>>405
イエス・キリストの罪の贖いはすでに終わっています。
今は、イエス・キリストを信じる者には、神の恵みと祝福の中にいます。
主に感謝です。

413 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 21:19:05 ID:3Ie4tLXa

イエスキリストのことばより

☆「わたしについてモーセの律法と預言者と詩篇とに書いてあることは、必ず全部成就する」(ルカ24：44)　

414 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 21:22:52 ID:3Ie4tLXa

「人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、ただイエス・キリストによる贖いの業を通して、
神の恵みにより無償で義とされるのです」（ローマ3：23-24）

415 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 21:26:32 ID:3Ie4tLXa

背いた者のためにとりなしたのは、この人であった。（イザヤ５３：４）

416 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 21:28:17 ID:J+K0kGnj

俺か。

417 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 21:28:50 ID:3Ie4tLXa

たとい、あなたがたの罪が緋のように赤くても、雪のように白くなる。
たとい、紅のように赤くても、羊の毛のようになる。（イザヤ1：18）

418 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 21:30:02 ID:J+K0kGnj

羊の毛だと刈り取られてしまう。

419 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 21:30:29 ID:AHmt2Bq2

>>412
>>415
アーメン、まちこりんご、こんばんは

声が聞けて嬉しいよ。　ホッとするわ～

420 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 21:32:44 ID:mqkE9Keh

>>413
新約聖書に書かれていたのですね。
モーセの律法とは、いわゆる十戒の事ですね？
詩篇も出エジプト記～民数記を調べましたが、具体的にイエスキリスト
を暗示させる記述は見つかりませんでした...

リンゴさん、なぜでしょうか？？？(謎だ...

421 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 21:34:54 ID:3Ie4tLXa

私たちは、この御子のうちにあって、御子の血による贖い、すなわち罪の赦しを受けているのです。
これは神の豊かな恵みによることです。

神はこの恵みを私たちの上にあふれさせ、あらゆる知恵と思慮深さをもって、みこころの奥義を私たちに、
知らせてくださいました。

それは、神が御子においてあらかじめお立てになったご計画によることであって、時がついに満ちて、
この時のためのみこころが実行に移され、天にあるものも地にあるものも、いっさいのものが、
キリストにあって一つに集められることなのです。

このキリストにあって、私たちは彼にあって御国を受け継ぐ者ともなったのです。
私たちは、みこころによりご計画のままをみな実現される方の目的に従って、

このようにあらかじめ定められていたのです。それは、前からキリストに望みをおいていた私たちが、
神の栄光をほめたたえる者となるためです。（エペソ1:7-12）

422 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 21:38:58 ID:3Ie4tLXa

>>412
>>419
こんばんは。ハレルヤ

423 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 21:39:17 ID:mqkE9Keh

>>411
俺は2ＣＨには始めて来たので、その議論は知りませんし、
いきなりキレられても心外です。

あなたの書き込みがたまたま多かったので、詳しい人かと
思って質問させてもらっただけです。
それと、俺はキリスト教に興味はあるけど信者では無いので、
偽預言者とか不信仰とか責められても困るんですけど？

424 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 21:42:46 ID:jAjgdurt

(;_;)三年間飼ってたドジョウが芯だ。

425 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 21:45:26 ID:AHmt2Bq2

>>423
大切なのはイエス・キリストを救い主と信じるか信じないかよ、
あなたの選択によって、あなたの今後の人生は変わってくると思います。

426 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 21:49:28 ID:J+K0kGnj

会ったことのない人の保証人には「なったらいかんぜよ」
と婆ッﾁｬﾝが言っていた。

427 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 21:49:42 ID:mqkE9Keh

>>425 え？？
急に、救い主と信じるか、信じないかとか迫られても...
具体的に何がどういう理由で、どう信じたら好いのか分からないし...

428 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 21:50:19 ID:jAjgdurt

金魚の寿命は5～6年、長くて15年は生きます。

429 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/20(土) 21:52:23 ID:DmYAvmGB

>>419 >>422、こんばんは。

430 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 21:57:59 ID:VtMDO29Y

ああ、ガラテヤの皆さん。なんと物わかりが悪いのでしょう。いったいどんな魔術師にだまされて、魔法にかけられたのですか。
私は、十字架上で死なれたキリスト様の姿を、絵のようにありありと目の前に示して、その死の意味をはっきりと教えたではありませんか。

一つだけ聞いておきます。あなたがたは、なぜ聖霊様をいただくことができたのですか。ユダヤ教のおきてを守ろうと努力したからですか。
もちろん、そんなはずはありません。

キリスト様のことを聞き、その救いを信じてはじめて、聖霊様はあなたがたのところに来てくださったのです。
とすると、あなたがたの頭がおかしくなったとしか考えられません。

信仰生活の出発点は、ユダヤ教のおきてを守ろうと努力する点にはありませんでした。それなのに、どうして、
もっと強いクリスチャンになるために、おきてに従おうと努力するのですか。

福音のために、あれほど多くの苦しみを経験したあなたがたが、今は、その福音をあっさりと投げ捨ててしまうのですか。
とても信じられないことです。

もう一度聞きます。なぜ神様は、あなたがたに聖霊様の力を与え、奇蹟を見せてくださったのですか。
ユダヤ教のおきてを守ろうと努力したからですか。絶対にそうではありません。

キリスト様を信じ、全くお任せしたからです。(ガラテヤ１：１ー６)

431 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 22:02:24 ID:VtMDO29Y

アブラハムも同じ経験をしました。彼は神様の約束を信じたというだけで、天国へ入る資格を与えられたのです。
このことから、心から神様に信頼する人はだれでも、アブラハムの真の子孫となることがわかります。

聖書は、信仰を持った外国人が救われる、この時のことを、予告してきたのです。神様がずっと昔、アブラハムに、
「どこの国の人であろうと、あなたのようにわたしを信頼する人を、祝福しよう」と宣言された時、
このことを意味しておられたのです。

そういうわけで、キリスト様に信頼する人はみな、アブラハムと同じ祝福をいただくのです。
ユダヤ教のおきてに頼って救われようとする者は、神様にのろわれます。

なぜなら、聖書には、「神の律法の書にあるおきてを一つでも破る者は、のろわれる」とはっきり書いてあるからです。
したがって、ユダヤ教のおきてを守ろうと努力したからといって、だれ一人、神様の恵みを受けることはできないわけです。

なぜなら、神様の前で正しい者と認められる道は、信仰による以外にない、と神様が言っておられるからです。(ガラテヤ１:6-11)

432 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 22:07:45 ID:VtMDO29Y

☆預言者ハバククが「正しい人は信仰によって生きる」と語ったとおりです。この信仰による道は、おきてによる道とは、
なんと違うことでしょう。おきてによる道は、おきてを一つ残らず完全に守ることによって救われる、と教えているのですから。

ところが、本来なら、私たちが自分の悪い行ないゆえに受けなければならないのろいを、キリスト様は、自分の身に引き受けてくださったのです。
そして、滅びる以外にない状態から、私たちを救い出してくださいました。

なぜなら、聖書に、〔イエスが木の十字架にかけられたように〕「木にかけられる者はだれでも、のろわれた者である」と書いてあるからです。
今では、神様は、アブラハムへの約束と同様の祝福を、外国人にも与えておられます。

そして、私たちはみなクリスチャンとして、この信仰によって、約束の聖霊様をお迎えできるのです。(ガラテヤ１:11-14)

433 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 22:09:20 ID:mqkE9Keh

>>430　え？？リンゴさん、これは返事を下さったんですか？
なんと物わかりが悪い？いったいどんな魔術師にだまされた？

俺は学生時代に倫理学で、キリスト教に興味が出て聖書を読み出した
ので、強いクリスチャンとかユダヤ教のおきてとか言われても...

434 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 22:12:46 ID:AHmt2Bq2

>>433
ごめん、ごめん
あなたは何で数あるスレの中でここを選んできて下さったの？
先ずあなたの事を知りたいのです。何かあなたの事を教えてくださいね。

435 ：キリスト信者：2008/09/20(土) 22:13:13 ID:PbKu5W/B

>>412
アーメン　こんばんは
イエス・キリストを信じる者にはまことの平安が訪れますね。

>>427
あなたを死ぬほど愛してくださった方です。

436 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 22:13:37 ID:VtMDO29Y

>>433

わかった、わかった！もういいんだよ(笑)ほか行きなさい。(笑)
ここは押し問答スレじゃありませんから。(笑)

437 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 22:16:06 ID:AHmt2Bq2

>>436
ちょっと、りんごさん、マジ？

例えば、教会へ初めてきた方にそんな応対しますか？

438 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/20(土) 22:17:01 ID:8RE67H7N

なんのスレなんだ？

救いの門から人を追い払うスレか？

439 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/20(土) 22:19:21 ID:AHmt2Bq2

>>438
何か誤解があるのでは？

440 ：キリスト信者：2008/09/20(土) 22:22:42 ID:PbKu5W/B

>>435
>427
>あなたを死ぬほど愛してくださった方です。

失礼しました。今でも、これからも、ずーっと愛していますよ。

441 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 22:23:18 ID:mqkE9Keh

>>436
なにそれ？
クリスチャンって、こんな、すぐキレる人の事を言うんですか？
答えられないなら、答えられないってハッキおっしゃれば済む話じゃないんですか？

インタネットでこんなんじゃ、怖くて教会なんて行けません。
キリスト教が日本で1％しか普及しない理由がよくわかりました。

私も検索でたまたま、ここに来て質問したのも悪かったですけど、
リンゴさんの態度や答え方も酷いですね...

キリスト教のことはよく分からないけど、クリスチャンには希望を
持っていたいので、リンゴさんみたいな人ばかりでないと信じたいです。

失礼しました。

442 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/20(土) 22:28:00 ID:8RE67H7N

>>439
諌める時は私心を交えないで。

ただ、み心に沿っていきたいと思います。

443 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 22:28:42 ID:VtMDO29Y

>>437
いや、この押し問答の切り返しは偽預言者のやりかたなんです。
もちろん彼は違うでしょう。そう信じたい。

しかしこのやり方は迂闊に話にのってはだめです。わたしはそうします。
彼は純真な学生かもしれませんが、そうじゃないかもしれない。

単に私のじゃまをしてるだけかもしれない。そうじゃないと信じたいですが。
とにかくわたしは議論する男じゃありませんから。

444 ：イエスの証人：2008/09/20(土) 22:39:22 ID:UxaktJoP

>>420
タイミングが悪かったね。このスレでは冷やかしで聞いてくる人もたまにいるんですよ。
ですから勘違いされたのでしょう。
キリストの出現に関しては、イザヤ53章3ｰ9､12節で預言されています。

445 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 22:42:20 ID:VtMDO29Y

>>444
イエスの証人さん、ありがとう。

446 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 22:44:24 ID:VtMDO29Y

蛇のように賢く、鳩のように素直になりなさい。　（マタイ10:16）　

447 ：イエスの証人：2008/09/20(土) 22:44:56 ID:UxaktJoP

>>445
どう致しまして(^_^)v
さて、今から遅めの食事♪

448 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/20(土) 22:47:08 ID:VtMDO29Y

See you tomorrow♪ ハレルヤ

449 ：（・X・）：2008/09/20(土) 23:02:45 ID:qLKH+vak

馬鹿リンゴが、新人に偽預言者とか低能すぎる。W

450 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 23:24:11 ID:DPJzg+hw

捨て台詞言う様な求道者なんて冷やかしだと思っていいよ

451 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/20(土) 23:38:58 ID:8RE67H7N

ひやかしか。
主がユダヤを巡ってた時はどうだったか？

452 ：ｳﾘｴﾙ：2008/09/20(土) 23:42:52 ID:is7/ZeYT

>>308のｳﾘｴﾙです。
>>315風さん、>>319神も仏も名無しさん、ﾚｽありがとうございました…
私はﾌﾞｻｲｸで仕事もできなくて、他にも色々最低な部分しかないような人間です。
勿論彼氏とかもいなくて、友達も少なく…あ、それは私が悪いんですかね？
でも他の人にどんなに虐げられても、親に金づるとしか扱われなくても、愛さなきゃならないんですかね…人を愛するということが解らないです…

453 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 00:09:46 ID:9K1GgQJV

わざとキレさせてキレたことを責めるやり方もあるからねえ。
人にものを尋ねる態度っちゅうもんもあるよね。

454 ：イエスの証人：2008/09/21(日) 00:18:02 ID:B9TvZhnt

確かに、＞＞401 は人に真面目に質問する態度ではないね。

ネチケットは無いのだろうか…。

455 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 00:20:07 ID:9K1GgQJV

年齢に関係無く世間知らずなお子ちゃまが多いんですよ。
ネットには。

456 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 00:20:18 ID:T8nK8joR

皆様こんばんわ(^O^)
今日を元気に生きられた事、主に感謝します！

457 ：イエスの証人：2008/09/21(日) 00:25:58 ID:B9TvZhnt

>>456
おとなりさん、こんばんは。
アーメンです。寝ますので、とりあえず挨拶だけ(-.-)zzZ

458 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 00:29:08 ID:zhibvoKb

>>452
そうです。
「自分は何を受け取れるのか？」
宗教やっている人たちも、みんなこっちのほうに興味があります

しかし発する問いを
「自分は何ができるのか？」に変えると、
それが自分に返ってきます
宗教教祖たちが言いたかったことはこれです
愛されたければ愛しなさいというように、
自分が元であり、自分が周囲の現象（五感として感じるリアリティ）を創造しているのだと
いうことです

459 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 00:29:43 ID:T8nK8joR

>>452
こんばんわ(^O^)/
正直、驚きましたf^_^;
私の青春時代と似たような悩みを持っている人がいようとは……
人を愛する事も、そうですが、自分を大切に思う事は出来ていますか？

460 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 00:31:06 ID:xSf8Q3Dh

あれはリンゴが悪いだろう。ｗ
おまえら無理に庇いすぎ。ｗ
ひやかしじゃなく、初心者なら普通に抱く疑問だな。

461 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 00:32:29 ID:T8nK8joR

>>457
おやすみ(*'-')ﾉ~｡.*･ﾟ
なさいませ～

462 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 00:33:38 ID:EBDAuRc1

>>457
２ｃｈは公共の場。チャットの場ではない。特定個人に対する挨拶など
必要ない。挨拶するなら、住民全員に対してしないと、失礼に当たるぞ。

君には、そんな常識さえ無いのかね。

463 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 00:35:11 ID:9K1GgQJV

うわ、つまんねー煽り

464 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 00:35:59 ID:xSf8Q3Dh

>>462
こいつら、自分に都合のいい常識しか持ってないよ。ｗ
疑り深くて被害妄想でかいし。ｗ
昨日のリンゴでよく分かった。

465 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 00:37:10 ID:xSf8Q3Dh

>>463
煽りはお前だ。おこちゃま君。ｗｗ

466 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 00:39:07 ID:T8nK8joR

>>460
う～ん、最近のリンゴさんは、苛々してる感じがしますね、あくまで私の印象ですけれど……
様子を見たり、スルーする余裕が、感じられないような……
違ったらごめんなさいね
(￣▽￣；)

467 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 00:47:30 ID:xSf8Q3Dh

>>466
たしかに。(^^:
真面目な人かどうか確証できないけど、質問内容はまともだな。
怒って帰ったから、今更どうしようもないけど。。

468 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 00:54:40 ID:T8nK8joR

>>462
まあまあ、かたい事言わんと…(゜▽゜)

469 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 00:56:33 ID:9K1GgQJV

いやいや、社会じゃ通用しないって。
だからこそこんなところでしか発言できないんだよ。
俺がこんなところで言っても仕方ないけどさ。

470 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 00:58:08 ID:xSf8Q3Dh

おとなりさんは、みんなに気が利いて、いつも優しい。

471 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 00:59:09 ID:T8nK8joR

>>467
私は、真面目な人だと思いますよ(＃^.^＃)
だから、なんでも真に受けてしまうのでは？
いじくられ捲れば警戒ぐらい誰でもするんじゃない？

472 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 01:02:01 ID:T8nK8joR

>>470
あ…ありがとうございまふ
ちょっと、照れてしまいました(ノ＞＜)ノ

473 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 01:02:27 ID:9K1GgQJV

お子ちゃまって言われてお子ちゃまって返すこと位お子ちゃまなことはないよな。

474 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 01:04:22 ID:xSf8Q3Dh

>>471
そうそう、リンゴったらいきなり偽預言者扱いしたから。(^^:
呪い文字が入った聖句貼ってレス返したから、普通相手も驚くね。

475 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 01:11:51 ID:xSf8Q3Dh

>>473
意味不明。ID:EBDAuRc1さんは間違えたこと言ってない。
>>463の
>>うわ、つまんねー煽り
の方が、社会人失格だ。

476 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 01:15:16 ID:9K1GgQJV

世の中にはおかしな人が居てだね、極端な話ネットの私怨で自宅や勤め先割り出して突撃してくるようなのも居たのよ。
そういった危険性を回避する意味でも人と関わる際には常識ある行動が求められるわけ。
お互いにね。

477 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 01:17:07 ID:xSf8Q3Dh

>>472
いえ、ほんとうの事ですから。（^.^）
おとなりさんは、個人差別しないから公平だね。

でわでわ、みなさんオヤスミなさい。

478 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 01:17:45 ID:9K1GgQJV

いや、節度ある行動といったほうが的確か。

479 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 01:22:54 ID:xSf8Q3Dh

>>476
まじで？
週刊誌の話じゃないの？
まさか、宗教スレでそれはないでしょう。（笑

まあ、今の世の中わからないか。。

さて寝ましょう、オヤスミ。

480 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 01:28:01 ID:9K1GgQJV

単純な話怨み買うようなことしなきゃいいのよ。
「互いに愛し合いなさい」なんて良い言葉じゃないか。

481 ：独り言(ーωー) ◆E09AdS.3fQ ：2008/09/21(日) 01:29:20 ID:pMaPndLW

ID:EBDAuRc1　は、聖書を根底から学ぶスレ　の荒らしだべ。
聖書を引用するがどう見ても非キリスト教徒だ。　ほれ、コピペ

892 名前：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 01:17:53 ID:EBDAuRc1
>>889
＞あー、またイエスを人間差別してるわこの人

ナザレ村の若者イエスとしては、ちっとも差別していない。「私は神の子」
などと自称する、「誇大妄想」という病気を批判している。

482 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 01:41:36 ID:/Loke317

ぷっｗｗｗ

またリンゴが客を減らしてる

483 ：独り言(ーωー) ◆E09AdS.3fQ ：2008/09/21(日) 01:42:01 ID:pMaPndLW

ID:EBDAuRc1　は、聖書を根底から学ぶスレ　の荒らしだべ。

898 名前：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 01:35:50 ID:EBDAuRc1
>>894
ナザレ村の大工の若者。ギリシャ哲学にかぶれた。かわいそうに、青年期
に統合失調症を発症した。家庭内でのトラブル（彼は、マリアの不倫の子）
からのストレスもあったのだろう。両親を憎んでいた。実母マリアに対して、
「親を親とも思わない言葉」を吐き、実父ヨセフにつては、言及さえしてい
ないことから、そのことが窺われる。旧約聖書では、「親を呪うものは死罪」
である。

484 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 01:55:19 ID:EBDAuRc1

>>483
クリスチャンにとっては、イエスを批判する者は、すべて「荒らし」ｗ。

パウロの心理操作により、イエス批判が絶対に不可能な心理状態になっ
ているからだ。その分、狂気のように「他の人間」を批判し、排除しよ
うとするのである。

キリスト教の「血塗られた歴史」が、そのことをいみじくも証明している。

485 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 02:02:55 ID:/Loke317

>>483
ご隠居を知らないの？

洗脳されている人は、自分以外の考えを持った人を荒らしと決め付ける
追い出そうとする
リンゴも独り言も洗脳されている本人は洗脳の事実に絶対に気づかない
それが洗脳の特徴だといえる

486 ：独り言(ーωー) ◆E09AdS.3fQ ：2008/09/21(日) 07:31:32 ID:pMaPndLW

>>485
隠居やったんか・・・・・・
いやいや、向こうの(根底)スレで、モルモン？　なんか、わからないけど
聖書を引用して、その解釈が異端臭いのがいたから、てっきりそいつだと思ってた。
失敗・・・　隠居ってわかってたら無視してた。

>洗脳されている人は、自分以外の考えを持った人を荒らしと決め付ける
>追い出そうとする
基本的に、板違いスレ違いが、荒らしだと思うよ。

>>460
はは、このやり取りは、リンゴが悪いとは思うよ。
メシア預言の旧約箇所をいくつか紹介したら良いだけじゃないのかと思う。

487 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 07:55:57 ID:AP+p5R7k

過剰防衛の感も拭えないけど尋ねる人を選んだほうがいいと思う。
いかにも答えてくれそうな人に尋ねたほうが答えてもらえる可能性も高くなるわけで。
気の向くままに聖書をコピペするリンゴさんはいかにも答えてくれそうにないじゃないか。

488 ：天国の住人：2008/09/21(日) 08:12:56 ID:RBK4RPWU

初めてこられた、ID:mqkE9Kehさん

はじめまして。
質問をしに来られたのに、いきなり偽預言者扱い＆信じれば救われる文言投下
ご愁傷様です。

普通の教会と２ｃｈ（とくにココ）は、全く違います。

特に、ここであなたを傷つけた類の人達は、教会では疎外者です。
なので、安心してください。

イエスの出現とその苦難については、イザヤ書53章に記載されています。
イザヤ書は、旧約の預言書です。

もし、見られていたら、チェックしてください。
クリスチャンとして、本当に申し訳ないです。

リンゴ、シャロン、ID:mqkE9Kehさんに謝りなさい！
そして、悔い改めなさい！

489 ：イエスの証人：2008/09/21(日) 08:32:17 ID:B9TvZhnt

>>488
210と89行目を見て下さい。彼がどのような人物か分かりますよ。
学ぶ気もないのに、知識がない者を装い質問し、言葉じりをとらえて非難しようとする人物です。
上に示したＩＤを全て当たれば分かります。

490 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 08:32:39 ID:LV/W7vID

皆様、おはようございます。

神様、今日も素晴らしい一日でありますように。

>>467
その人、きっと又来るよ。
私もそんな経験あるけど、神様を本当に求めていたから、
やっぱり教会から去れなかった。

>>488
＞リンゴ、シャロン、ID:mqkE9Kehさんに謝りなさい！

はい、その方がもう一度このスレを訪ねてあなたの示されたイザヤ書53章を
チェックして下さるように祈ります。先走りのレスを悔い改めます。

491 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 08:41:11 ID:LV/W7vID

>>489
イエスの証人さんありがとう。

議論の為の議論になりそうなら本当に身構えてしまいますね、
反対に本当に真理を求めてい来る人にはこちらもどんな犠牲を払ってでも
聖書を調べて解答したくなります。そうすれば、こちらも力を頂けるから。

492 ：イエスの証人：2008/09/21(日) 08:51:19 ID:B9TvZhnt

>>491
そうですね。本当に誠実に聞いてきておられるかの見極めが大切です。
イエスも、ご自分を試そうとして質問した人や悪い意図を持って聞いてきた人には答えを返されない事もありました。
困っておられる人は助けたいですが、全ての質問に答える義務はないと思います。

493 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 09:21:06 ID:T3SjM12Z

494 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 09:25:57 ID:T3SjM12Z

おはようございます。みなさん、昨日の件でいろいろ言われてるようですが、
人を見抜く目を持ってください。

たしかに聖書を調べて聖句を出せばいい話。しかしわたしはあの人物がだれだか、
はじめからわかっていた。だから相手にしなかったのです。

このことを暴露すると彼がかわいそう（笑）なのでやめましょう。

495 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 09:30:04 ID:T3SjM12Z

しかも彼とコテハン(・Ｘ・）はたぶん同一人物ですよ。
自演までするとは呆れて開いた口が塞がりませんよ。

ただわたしは彼にはイエス様を信じてほしいですが。

496 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 09:31:58 ID:0qcHmV4j

言い訳リンゴ、見苦しい。この人、反省できない言い訳クリスチャン。

497 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 09:35:23 ID:T3SjM12Z

>>496
こういうのは言い訳とはいいません。ざんねんｗきみが頭冷やしなさいｗ

☆ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

498 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 09:39:21 ID:T3SjM12Z

☆主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。その天使よ、みな主をほめたたえよ。
その万軍よ、みな主をほめたたえよ。

日よ、月よ、主をほめたたえよ。輝く星よ、みな主をほめたたえよ。いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。
これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。

主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。
火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、

もろもろの山、すべての丘、実を結ぶ木、すべての香柏よ、野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、
地の王たち、すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、

彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。
主はその民のために一つの角をあげられた。これはすべての聖徒のほめたたえるもの、

主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。主をほめたたえよ。（詩篇148:1-14）口語訳

499 ：天国の住人：2008/09/21(日) 09:47:31 ID:RBK4RPWU

新しく来た人を罵るその手で聖書記載。
そして、簡単な質問にイザヤ53章も示せない。

リンゴという人が、ハッキリわかりました。
シャロンは自分の益の為に伝道ですか。

ココは最低の場所ですね。

500 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 09:48:49 ID:xSf8Q3Dh

>>498
リンゴ。
おまえクリスチャンやめろ。キチガイｗ

501 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 09:49:45 ID:T3SjM12Z

>>499
（笑）なにもわかってない、おめでたい人発見！

502 ：天国の住人：2008/09/21(日) 09:50:55 ID:RBK4RPWU

私は、救われていると騙るクリスチャンに対して、きついです。

503 ：天国の住人：2008/09/21(日) 09:54:16 ID:RBK4RPWU

>>501

どのあたりがオメデタイですか？
何故、イザヤ53章さえ示せないのです？
聖書全体を把握されてないのでは？

504 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 09:54:57 ID:/Loke317

>>489
話がわかってないのね
>>89 >>210はご隠居
ご隠居の論理をしっかり勉強なさいｗ

505 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 09:56:55 ID:T3SjM12Z

>>500
でました！大笑い！ではみなさんまた夕方お会いしましょう。ハレルヤ！

>>503
わかたった、わかった（笑）あなたは聖書に詳しいひとですよ（笑）

506 ：天国の住人：2008/09/21(日) 09:58:13 ID:RBK4RPWU

明らかにイエスを罵る人はスルーでいいでしょう。
でも、質問にこられた新人を、いきなり偽預言者扱いして去らせるのは、
クリスチャンとしてどうなのですか？>>501

主日礼拝前に喧嘩は嫌ですね。

１人を躓かせるなら、首に石臼をつけて海に投げ込めってイエスは言われます。

507 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 09:59:58 ID:T3SjM12Z

>>506

わかたった、わかった（笑）

508 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 10:00:56 ID:/Loke317

悔い改めよ！

509 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 10:01:49 ID:xSf8Q3Dh

>>505
はいはい、一人で逝ってろ、精神病(大笑

510 ：イエスの証人：2008/09/21(日) 10:02:10 ID:B9TvZhnt

>>504
ご隠居さんの論理を簡潔に説明よろ。

511 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 10:06:24 ID:bBzJtK7E

ご隠居はソウカ

512 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 10:09:50 ID:/Loke317

>>504
本気で学ぶ気はあるの？

513 ：りらっくま大王：2008/09/21(日) 10:13:33 ID:ysYQQgn/

世界同時不況ｗｗわらえるｗｗ

514 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 10:17:34 ID:bBzJtK7E

今回の戦争特需狙いでは、日本が犠牲になるらしい。

515 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 10:23:34 ID:xSf8Q3Dh

>>507
リンゴは何を妄想してるんだ。
マジで狂ったのか？
以前もマイナーな名前出してたな？キモイから無視してたが。
名前出したコテにどう責任取るのか俺は楽しみだ。ｗ
どうせ、もう顔も出してないマイナーコテの名前だして、審議を煙
に捲くんだろう？ｗ

リンゴ様、責任転換　乙ｗｗ

516 ：りらっくま大王：2008/09/21(日) 10:27:46 ID:ysYQQgn/

>>４７
君は聖書を読んだことがないのか。「あなたの主である神を試みてはならない」と書いてあるではないか。

517 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 11:15:36 ID:/Loke317

ご隠居の理論は、「聖書は無条件に正しい」などという
極端な洗脳下ある人には絶対に理解不能　豚に真珠

518 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 12:13:03 ID:T8nK8joR

>>506
最近のリンゴさんのレスは好感の持てない時が、私にもありますが、新人を装うなどして質問して揚げ足をとるなど、よく有りますからね～(´～`；)

519 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 12:19:20 ID:T8nK8joR

>>507
どうしたんですか？
そんなレスするのなら、
スルーした方が良いと思いますが？
祈ってからレスする事を、オススメします。

520 ：風By携帯：2008/09/21(日) 12:47:54 ID:gZ0W7zOX

天のお父様あなたの御名を賛美します。
お互い愛しあいなさい主イエス・キリストはこのように話されました。
イエスの愛が全ての人に伝わりますように。神は愛です。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

521 ：風By携帯：2008/09/21(日) 13:02:42 ID:gZ0W7zOX

おとなりさんへ。
あなたはとても真面目な方なのでしょうね。リンゴさんの事を心配されているのでしょう。
リンゴさんにもリンゴさんのお考えがあるのだと思います。
リンゴさんが誠実なレスをされるように祈りましょう。
人に誤解を与えないように。
同じ兄弟姉妹です。

522 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 14:00:05 ID:T8nK8joR

>>521
風さんへ
レスありがとうございます(v^-ﾟ)
リンゴさんは、大丈夫です。彼もイエスを主とし、愛する兄弟ですし、彼の為に祈りましたから、心配はしていませんよ。
祈ってからの心配は、不信仰ですからp(^^)q

523 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/21(日) 14:18:07 ID:b0/McuDw

友達と一緒にユニクロにいったんだけれどw

http://store.uniqlo.com/jp/CPaGoods/053179
ブラック
ベージュ
ブラウン。

どれが一番、これからの季節かっこよいと思う?

教会の青年会で議論になりました。。。。。。(?!)

524 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 14:21:24 ID:B8mIdnJe

荒らしに対して、レスするのは良くないと思う
スレの消化が早すぎなのに、内容が荒らしばかりで読めないし

真面目な質問以外は、スルーが基本だよ

525 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/21(日) 14:23:04 ID:wLd1mAii

>>523
全色、買えばいいじゃん。
つまらないこと、聞くな。

526 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 14:24:54 ID:LMtopvlJ

空なるかな空なるかな

聖書でいいのは「伝道の書」ぐらい。福音書（←実際はバッドニュース）なんざイカサマ。

527 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 14:29:15 ID:ZKUqpCfZ

>>523
着る物のことで悩むな。野の花を見なさい。花柄にしなさい。

528 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/21(日) 14:50:11 ID:wLd1mAii

>>519
＞どうしたんですか？
＞そんなレスするのなら、
＞スルーした方が良いと思いますが？
＞祈ってからレスする事を、オススメします。

468:おとなりさん2008/09/21(日) 00:54:40 ID:T8nK8joR (10)
まあまあ、かたい事言わんと…(゜▽゜)

529 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/21(日) 15:19:44 ID:v2A+cphE

>>527 大抵の服は着こなす自信あるんだが（サイズさえ合えば）ピンクロリはさすがに躊躇する。

530 ：風By携帯：2008/09/21(日) 15:31:20 ID:gZ0W7zOX

>>522
おとなりさん。
祈ってからの心配は不信仰なのでしょうか。私はそのようには思えません。
友達の事を祈ってますが、祈り続けています。

531 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/21(日) 15:37:35 ID:b0/McuDw

>>525
ばーか←信頼のばーかだから、きにしないように。
黒とブラウンとネイビーでは、微妙に違うし。
あなたは、色のせんすない!

花柄はやめときしまょうw

ろりぽっぷの服装ランスがきになる。。。今日は何をきていったの?
私は白と黒をうまく組み合わせましたw

532 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 15:41:22 ID:T8nK8joR

>>528
あはは～(゜▽゜)
一本取られました～
(☆＿☆)

533 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/21(日) 15:43:16 ID:b0/McuDw

おとなりさんは、何色好きなの?w

534 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/21(日) 15:45:30 ID:wLd1mAii

>>533
＞おとなりさんは、何色好きなの?w

こいつに教えたら、下着の色まで、想像するに違いない。

535 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/21(日) 15:47:00 ID:b0/McuDw

おとなりさんは、黄色とか、ピンクがすきなんだと思う。
予想。

536 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/21(日) 15:48:18 ID:b0/McuDw

>>534
ばーか。そういう思考回路はありません。
私が考えているのは、猫とお茶と車です!

537 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/21(日) 15:50:13 ID:b0/McuDw

顔文字多様するひとって、だいたい、
言葉だけじゃいや、という思考方法だと思う。

だから、単純な黒とかしろは、嫌いな傾向がある。
逆に、黄色とかピンクとかの、鮮やかな色を好む傾向があると、私は分析したのだがw

あたり?w

538 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/21(日) 15:50:49 ID:wLd1mAii

>>536
＞私が考えているのは、猫とお茶と車です!

どれもつまらない。
猫より犬、お茶より水、クルマだって、あんた趣味悪いし。
プリウス、ダサッ！

539 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 15:58:05 ID:T8nK8joR

>>530
主であるイエス様も言っていたではないですか。
祈った事は、すでに叶えられたと信じなさいと。
叶えられたなら、心配する必要は無いじゃないでか
(^O^)

540 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/21(日) 16:06:00 ID:b0/McuDw

>>538
ばーか。何にも人生がわかっていない。高尚な気持ちになったら、猫の奥深さがわかるよ。
ねこちゃんの手は、わたしのもの。

541 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/21(日) 16:16:44 ID:wLd1mAii

猫って、鳩から餌を、横取りするのよ。
悪知恵働く猫なんかより、犬がいいよ。

542 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 16:50:38 ID:T8nK8joR

>>533
黒とか、青かな(^_^)

543 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 16:52:31 ID:T8nK8joR

>>535
黄色は、わりと好き。
でも、ピンクはずれ～
(゜▽゜)

544 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 16:55:06 ID:T8nK8joR

>>537
色的には、地味かも
(゜o゜)
白、黒、グレーなんかも着ますよん。

545 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/21(日) 16:57:29 ID:wLd1mAii

>>542
＞黒とか、青かな(^_^)

青
不安を和らげて前進させる色
黒
創造力を高める色
（出典:『幸せカラーセラピー』高坂美紀）

546 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 16:57:30 ID:T8nK8joR

>>537
だ・か・ら、
大はずれ～ｳｼｼ～
(＾O)＝3

547 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 17:08:29 ID:T3SjM12Z

>>519
おとなりさん、もう少しもちついてください。
コオロギがうるさいのは私のせいではありません。

コオロギがおとなりさんの耳元で大合唱したからといって、
わたしに八つ当たりされても困ります。

548 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 17:14:09 ID:T3SjM12Z

>>503
その箇所は今までイエスさまと関連づけて、何回も出してますよ。
その聖句はこのスレ見てる方は記憶にあるはずです。

あなたが今までのスレを読んでないだけの話。

549 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 17:17:41 ID:T3SjM12Z

天は神の栄光を語り告げ、大空は御手のわざを告げ知らせる。
昼は昼へ、話を伝え、夜は夜へ、知識を示す。（詩篇19：1-2）

550 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 17:19:46 ID:T3SjM12Z

鹿が谷川の流れを慕いあえぐように、神よ。私のたましいはあなたを慕いあえぎます。
私のたましいは、神を、生ける神を求めて渇いています。（詩篇 42：1）

551 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/21(日) 17:30:32 ID:b0/McuDw

青って、不安をやわらげるのかな?　
青みたら、冷たいってイメージあるんだけれど。

軽いイメージw

552 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 17:39:26 ID:T8nK8joR

>>547
??(゜Q。)??
コオロギは、とっくに居ませんよ(￣▽￣；)

553 ：エルピス@フローレンス・ナイチンゲール ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/21(日) 17:45:19 ID:b0/McuDw

青は難しいね。。。
私も青はつかうけれど、青は、秋には無我かしい色だと思う。

サマーシーズンにはいいけれど。。。

どこか、明るすぎておちつきがない。

秋は深く、落ち着いていて、やさしい色がいいよ

554 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 17:49:31 ID:xSf8Q3Dh

>>548
あれだけ、嫌がらせのようなコピペ連投なら誰も読んでないさ。
自己満足は気分がいいかい？　リンゴ君。

555 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 17:50:03 ID:T3SjM12Z

わたしはあなたに感謝します。あなたがわたしに答えて、わが救となられたことを。

家造りらの捨てた石は隅のかしら石となった。これは主のなされた事でわれらの目には驚くべき事である。
これは主が設けられた日であって、われらはこの日に喜び楽しむであろう。

主よ、どうぞわれらをお救いください。主よ、どうぞわれらを栄えさせてください。
主のみ名によってはいる者はさいわいである。われらは主の家からあなたをたたえます。

主は神であって、われらを照された。枝を携えて祭の行列を祭壇の角にまで進ませよ。
あなたはわが神、わたしはあなたに感謝します。あなたはわが神、わたしはあなたをあがめます。

主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。（詩篇118:20-29）口語訳

556 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 17:51:48 ID:T3SjM12Z

>>552
そうですか？＾＾

557 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 17:56:21 ID:RV+4P8RP

リンゴのコピペがあると落ち着くなー

558 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 17:57:56 ID:T3SjM12Z

地とそこに満ちるもの　世界とそこに住むものは、主のもの。主は、大海の上に地の基を置き潮の流れの上に世界を築かれた。

どのような人が、主の山に上り　聖所に立つことができるのか。それは、潔白な手と清い心をもつ人。　
むなしいものに魂を奪われることなく欺くものによって誓うことをしない人。

主はそのような人を祝福し　救いの神は恵みをお与えになる。それは主を求める人　ヤコブの神よ、御顔を尋ね求める人。
城門よ、頭を上げよ　とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。栄光に輝く王とは誰か。

強く雄々しい主、雄々しく戦われる主。城門よ、頭を上げよ　とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。
栄光に輝く王とは誰か。万軍の主、主こそ栄光に輝く王。（ダビデの詩賛歌）

　　　　　

559 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 18:00:34 ID:xSf8Q3Dh

>>552
おとなりさん、コオロギとはリンゴに疑問を持つ書き込み
をする住人のことです。(^^)
相変わらず、性格が嫌らしいね。リンゴ君？ｗ

560 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 18:01:22 ID:T3SjM12Z

主は天をお造りになった。尊厳と威光は御前にあり、力と光栄は主の聖所にある。（詩篇９６）

561 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 18:04:31 ID:T3SjM12Z

>>559
ちがうよ、きみは前すれ読んでないな。
もしかして君はコオロギじゃなくゴロツキかい

562 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 18:06:37 ID:DwsZdFGv

　　　　　　／／／／／／／／
　　　　 ∧,,,∧／／／／／
　／|＼(｀・j・´)／|＼　
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒

563 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/21(日) 18:08:24 ID:wLd1mAii

>>561
ゴロツキは、リンゴ！
すすきの風俗店で遊びながら、聖書コピペ。
リンゴって、低脳よ。

564 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 18:16:08 ID:xSf8Q3Dh

>>561
>>507のおとなりさんの質問に、前スレのコオロギは関係ないでしょ。ｗ
キリスト者の振りをしたゴロツキは、リンゴ君あなただよ。

565 ：(・Ｘ・）：2008/09/21(日) 18:30:06 ID:xSf8Q3Dh

まあ、いいや。
あとはもし、新人君が戻って来てくれれば、リンゴ君とも
つまらない言い争いをしなくても済むだろう。

566 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 19:10:01 ID:LV/W7vID

こんばんは

>>559
リンゴ君はあなたが言うような人じゃないよ、だいたいね他の人が罵ったりするのは
スルーでまちこや私がミスをすると叩きまくるのかが解らない。私たちは聖人じゃない。
ミスもするし失敗もします。だからといって私たちがクリスチャンじゃないというわけ
じゃないです。失敗やミスのない人なんていませんよ。それに愛しなさいとイエス様の
命令だけど、誰にでもいつでも甘い顔するのが愛じゃないと思う。時には厳しい事も言
わなくちゃならない時もあるよ。サロメがリラに同じ事を言ってもこんな騒ぎにならないよね。

リンゴはね、もう直ぐ起こる携挙の時にこのスレの皆さんがどーしても一緒に挙げられ
て欲しい気持ちで、いても立っても居れないのだと思うんだけど・・・

567 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 19:13:09 ID:acX+glvF

クリスチャンになっても、それが終着点じゃない。
日々成長(聖化)していく。
このスレで互いに成長できればいい。
信仰スタイルが違ったとしてもね。

568 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 19:23:24 ID:B8mIdnJe

皆さん、日曜日の礼拝には行きましたか？

東京は豪雨です
しかし、いつものように、傘は持っていません

私は雨にぬれないのを確信しているから
そしてやはり服も靴も乾いたまま
教会から駅まで移動するわずかな時間だけ、雨が止みました

主イエスキリストに見捨てられていないのを感じます
アーメン

569 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 19:27:52 ID:srdy2mOx

リンゴ氏を批判するのは間違いだと思う。

570 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 19:30:58 ID:acX+glvF

>>569
彼の成長の糧になればいい。
全ての事を益とする神の恵みを信じましょう。

571 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 19:32:45 ID:DwsZdFGv

全ての事を益とする神の恵みを信じましょう。
って、ほんまかいな。

572 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 19:33:29 ID:LV/W7vID

>>568
こんばんは

＞皆さん、日曜日の礼拝には行きましたか？
今日は午前中に別の予約が入っていたので教会の礼拝に行けなかった。
でも後で行きました。暫く会っていない姉妹が仕事が終わって来てました。
帰りは大雨でしたが無事に帰ってきました。ちなみに今朝は大慌てで家を出た
のでポシェットを忘れてしまいました。当然お財布も・・・

573 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 19:35:39 ID:LV/W7vID

みんな同じなのにｗｗｗ

574 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 19:43:46 ID:LV/W7vID

クリスチャンは尊敬される立派な人、紳士、淑女の意味ではないです。
立派な人や愛される素敵な人なら世の中に数え切れぬ程にいっぱいいます。

クリスチャンとは自分の非力を知って、ひたすら主イエスに信頼し、
従う人の意味です。

575 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 19:47:17 ID:B8mIdnJe

>>572
先日の雨の帰り道
駅前で電話してた女の子が「自転車のカゴに入れてたバッグから、財布が盗まれた」と嘆いていました

こっちまで鬱になっちゃう
お金の管理は、くれぐれも慎重にです

576 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 19:51:01 ID:acX+glvF

当然の事です。
そして主は私たちを子として訓練されます。
それを拒んではいけません。

577 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 19:52:24 ID:LV/W7vID

>>575
＞お金の管理は、くれぐれも慎重にです

はい、お金の管理は慎重にしたいです。
レス、ありがとうございます。

このスレに又お越し下さいませ。

578 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 19:55:36 ID:acX+glvF

>>571
ほんまやで！
今えらい事あるんか？ほな、それ何とかしてや、ゆうて祈ってみ。
えろう楽になるで。

579 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 19:56:24 ID:B8mIdnJe

>>576
できればeasyレベルでお願いしたいですね

580 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 20:00:07 ID:DwsZdFGv

>>578
神はんに「リンゴどんのコピペどないかしてえな」
言うとんのやけど、どないもならん。

581 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 20:06:56 ID:acX+glvF

>>579
大丈夫です。負いきれない重荷はないです。
結局は、何処まで神様に委ねる事ができるか？み心に従う事ができるか？
って事だと思います。
邪魔するのはサタンよりエゴだと考えるけど、これには異論あるだろうけどね。

582 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 20:08:42 ID:acX+glvF

>>580
まあ、あせらんと、まっとったらええやんか。
辛抱せなあかん時もあるやん。

583 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 20:14:44 ID:T3SjM12Z

みなたん、こんばんは♪

>>566
シャロンさん、私たちはイエスキリストの十字架の血による購いで、
聖なる者、完全に清められた者と聖書に書いてありますよ。

でもいろいろ失敗も過ちも時々犯したりはしますが。パウロもいってるとおり。

584 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 20:20:39 ID:LV/W7vID

>>583
＞聖なる者、完全に清められた者と聖書に書いてありますよ。
はい、そうでしたね、私たちはイエスキリストの勲しにより今は「神の子」です。

主イエスキリストの血により神の目には完全な者、聖められた者です。ハレルヤ

585 ：天国の住人：2008/09/21(日) 20:21:55 ID:RBK4RPWU

>>583
悔い改めも反省も無いところに、恵みはありません。
謝罪するべき人に謝罪してください。

神は赦しの神だけど、開き直ってどうする？

586 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 20:25:27 ID:T3SjM12Z

>>585
あなたが謝罪しなさい

587 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 20:27:59 ID:LV/W7vID

>>583
ヨハネ福　 1:12
【しかし、彼を受けいれた者、すなわち、
その名を信じた人々には、彼は神の子となる力を与えたのである。】

588 ：天国の住人：2008/09/21(日) 20:28:15 ID:RBK4RPWU

新人さんの>>423をみて、ビックリして>>488を書きました。
それに対し、>>586ですか？

大丈夫ですか？

589 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 20:29:41 ID:acX+glvF

危なっかしいな。

590 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 20:30:42 ID:lQBLBAIk

>>580
携帯ではユビキタスp2のNGで解決
リンゴぐらいになるとアボンじゃ防げない

591 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 20:32:34 ID:T3SjM12Z

>>588
あなたは>>488でシャロンさんや、わたしに対して「教会では疎外者です」
発言をされてる。何の根拠もないのに。事実シャロンさんもわたしも、教会で疎外者ではない。

592 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 20:34:16 ID:LV/W7vID

>>588
コロサイ 2:14
【神は、わたしたちを責めて不利におとしいれる証書を、
その規定もろともぬり消し、これを取り除いて、十字架につけてしまわれた。】
その問題は既に解決済みですね。

>>589
大丈夫です。

593 ：天国の住人：2008/09/21(日) 20:35:27 ID:RBK4RPWU

>>591
疎外者でない証拠は？

594 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 20:36:16 ID:acX+glvF

>>591
それって、異端者や偽預言者よりも酷い言葉なん？
クリスチャンとして。

595 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 20:38:47 ID:T3SjM12Z

>>593
疎外者はあなただろ！どこの偽牧師だよ

596 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 20:40:13 ID:acX+glvF

>>589
大丈夫です。

いや、危なっかしいよ。
ほら、悪意の感情はサタンの大好物でしょ。
喰われるよ。

597 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 20:41:03 ID:T3SjM12Z

>>593
まず、あなたの信仰告白を聞かせなさい。

598 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 20:41:46 ID:LV/W7vID

>>593
ローマ 8:34
【だれが、わたしたちを罪に定めるのか。
キリスト・イエスは、死んで、否、よみがえって、神の右に座し、
また、わたしたちのためにとりなして下さるのである。】

599 ：天国の住人：2008/09/21(日) 20:42:27 ID:RBK4RPWU

>>594

良い教会で疎外されたら、哀しいですね。
悪い教会で疎外されてら、試練ですね。

新しい人に、いきなり偽預言者発言は酷いを通りこしてますね。

聖書のコピペしかしないので、リンゴの正体がわかりませんでしたが、
昨日と今日の書き込みで理解しました。

600 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 20:42:55 ID:T3SjM12Z

イエス様はキリスト、すなわち、神の子であり救い主であると信じるなら、その人は神様の子供です。
父なる神を愛する人はみな、神様の子供たちを愛するはずです。

そういうわけで、あなたがたが、どれだけ神様を愛し、従っているかで、
神様の子供たちをどれだけ愛しているかがわかるのです。(第一ヨハネ5:1-2)

601 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 20:44:08 ID:T3SjM12Z

>>599
あなたみたいな牧師がいる教会は悲惨だね！

602 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 20:44:45 ID:LV/W7vID

>>599
あなたが裁く事じゃない、
主にお任せなさい。

603 ：天国の住人：2008/09/21(日) 20:45:15 ID:RBK4RPWU

>>601

はっきり言います。私は牧師職ではありません。

以上。

604 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 20:45:44 ID:LV/W7vID

>>601
絶対に相手をしないで！

605 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 20:48:42 ID:acX+glvF

>>604
大丈夫じゃないでしょう？

止めるのは正解です。
僕が言ったら逆効果ですからね。

606 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 20:50:48 ID:T3SjM12Z

>>599
これでコテハン天じゅうの正体がわかったね。きみは何しにきてんだ(笑)

607 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 20:50:49 ID:LV/W7vID

>>601
リンゴさん、今日は凄い雨だったね、教会へ行きましたか、
それとも今日もお仕事？　今、日本経済大変ね？
選挙も近いし日本の為に祈りましょうよ。

608 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 20:51:02 ID:lQBLBAIk

私は対策しているからいい
コピペのときは、ただスレの数字が上がっていくだけ
携帯でリンゴにブチ切れる気持はすごくよくわかる
NGにしないといっている風氏の忍耐はすごい
まちこも一瞬リンゴに注意しかけたが、
聖句コピペを止めさせるのは、彼女的にできないので容認せざるをえない

自分が携帯で見てみたらいいよ

609 ：天国の住人：2008/09/21(日) 20:51:32 ID:RBK4RPWU

>>605

このスレで、誤解されていらっしゃるようですね。
あなたに、恵みがありますように。

610 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 20:53:55 ID:T3SjM12Z

>>607
札幌は晴れてました。もう完全に秋です。
シャロンさんとこはまだ暑いですか。

611 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 20:55:54 ID:LV/W7vID

>>605
大丈夫です。
ここには確かに主イエス様が臨在されています。

612 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 20:57:27 ID:T3SjM12Z

やはりイエスキリストを告白してないお月さんと、天じゅうが仲がいいのもうなずける。

613 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 20:58:12 ID:LQBySZHc

なんと言いますか・・・２ちゃんやめたほうが、いいのでは？（笑
３２６００レス費やして、学習能力ないのか？（笑

まず神に、スレッドを治める「知恵」を願えばどうよ（笑

614 ：天国の住人：2008/09/21(日) 20:58:30 ID:RBK4RPWU

>>604と>>611
の、酷い矛盾・・・。

615 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 20:59:41 ID:acX+glvF

>>609
いやいや。リンゴにとって僕は、異端者で偽預言者ですからね。
彼も僕にレスしないし。笑

このスレはアンチによって、なんとか保っています。
特定コテ同士では成長できない構造になってます。
今後とも、よろしくお願いします。

616 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 20:59:48 ID:B8mIdnJe

>>591
リンゴ様、
荒らしはスルーしなければダメです
いちいちレスしたらいけません

右から左に、受け流しましょう

617 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 21:00:27 ID:T3SjM12Z

主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
もろもろの神の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

もろもろの主の主に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
ただひとり大いなるくすしきみわざをなされる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

知恵をもって天を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
地を水の上に敷かれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

大いなる光を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
昼をつかさどらすために日を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

夜をつかさどらすために月と、もろもろの星とを造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
エジプトのういごを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

イスラエルをエジプトびとの中から導き出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
強い手と伸ばした腕とをもって、これを救い出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

紅海を二つに分けられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。（詩篇136:1-13）口語訳

618 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/21(日) 21:01:34 ID:v2A+cphE

>>615 何で？

619 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 21:02:38 ID:LV/W7vID

>>610
未だ札幌でお仕事ですね、お疲れ様です。
私は今日教会で色んなことを祈ってきました。
感謝ですね、確かにどのような祈りも神様はお聞きくださいます。

あなたもお仕事や、その他の事お祈りなさいね、神様は本当に報いて下さいますよ。
今夜は美味しい物でも頂いてお休みになると良いですよ。天使があなたを護ります。
おやすみなさい

620 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 21:02:54 ID:T3SjM12Z

>>616
ですね、ハレルヤ！ありがとう

621 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 21:03:19 ID:B8mIdnJe

>>591
リンゴ様、

私は、相手を荒らしと判断したら、一切レスしません

何を言われても、無視します

まるで石の地蔵のようにしてます

622 ：天国の住人：2008/09/21(日) 21:05:04 ID:RBK4RPWU

>>615
あなたは、いつも聖霊に満たされ祈られている感じが伝わります。
そして、厳しく悔い改めていらっしゃる姿勢を感じます。
それなのに、リンゴに異端で偽預言者呼ばわりされたのですか？

ますます、リンゴがシャロンの仲間で危険な存在だと理解できました。

私達は、狭き門を通り、聖霊に導かれ、いつか天国へ参りましょう。

623 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 21:05:28 ID:uJnqBlHW

リンゴは、パウロの言葉（「罪概念の植え付け」による脅迫と「救い」「贖罪」
という甘言）が、洗脳能力が最も強力であることを知っているので、パウロの
膨大なコピペにより、意図的に洗脳を狙っている「知能犯」である。その点だ
けは、彼の思考は停止していないｗ。

624 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 21:07:31 ID:LV/W7vID

こうして群集は罪なき神の子を十字架につけた。

625 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 21:08:32 ID:T3SjM12Z

>>619
おやすみなさい。^^

>>621
なるほど、わたしもこれからできるだけそうします。ハレルヤ

626 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 21:10:05 ID:acX+glvF

>>618
互いに信仰の違いを認識していない。
判断基準は信仰ではなく仲間容認かどうか。
どこにでも見られるありふれたグループ構造です。

627 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 21:13:28 ID:LQBySZHc

まあ、このスレの構造は、
まちこシャロンリンゴと違意見を持つ人をアンチ認定し、
アンチと戦うことで、結束を固める新興宗教的構造だから（笑

福音派とか単立の、
善なる我等を攻撃する、悪なるアンチ等との戦いスレ（笑）らしい（笑

簡単な頭をわかってやれ（笑

628 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 21:13:56 ID:B8mIdnJe

今、礼拝から帰って、駅前にいます
確信通り、晴れています
台風なのにね

なんか、モーゼの気分です
主イエスキリストに感謝
アーメン

629 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 21:14:02 ID:T3SjM12Z

イスラエルにその中を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
パロとその軍勢とを紅海で打ち敗られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

その民を導いて荒野を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
大いなる王たちを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

名ある王たちを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
アモリびとの王シホンを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

バシャンの王オグを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
彼らの地を嗣業として与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

そのしもべイスラエルに嗣業としてこれを与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
われらが卑しかった時にわれらをみこころにとめられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

われらのあだからわれらを助け出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
すべての肉なる者に食物を与えられる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

天の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。（詩篇136:14-26）口語訳

630 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/21(日) 21:17:24 ID:tWgkN0Fi

（ー。。－）ｖ明日有給とれば４連休だな。ｗ

631 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 21:17:46 ID:LV/W7vID

>>628
あなたはどなた？
コテをお付けになって頂けませんか。

632 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 21:19:22 ID:uJnqBlHW

>>624
＞こうして群集は罪なき神の子を十字架につけた。

そんな「嘘」を付いてはならない。イエスの罪状は「父なる神の冒涜罪」
という大罪である。聖書でも、ユダヤ教徒が、ちゃんと証言している。

神の冒涜罪で処刑されたイエスの「汚れた血」で、他者の「罪を贖う」
ことなど出来るはずがないではないか。常識でちょっと考えれば判るこ
とだろ。

633 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 21:20:22 ID:acX+glvF

リンゴは昨日から信仰的成長のチャンスを与えられた。
その恵みに感謝しましょう。
よく祈って明日を迎えてください。
祈ります。

僕も君たちには色々教えられたし、悔い改めました。
恵みを感謝しています。

634 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 21:21:07 ID:LV/W7vID

>>632
イエスは蘇られた。
勝利の主にハレルヤ！

635 ：天国の住人：2008/09/21(日) 21:21:21 ID:RBK4RPWU

>>627
最悪の構造なんですね。
簡潔に有難うございます。

636 ：エルピス@三浦綾子さんへ捧ぐ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/21(日) 21:23:01 ID:b0/McuDw

@以下を、三浦綾子さんにしたw。
私に信仰を教えてくれた人。

彼女の本に出合えて、なんて嬉しかったことか。。。
いまもういちど、私はあるきはじめる!

彼女を紹介していこう。。

ここいきたいw
http://www.eolas.co.jp/hokkaido/hyouten/
三浦綾子記念館。

637 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 21:23:15 ID:LV/W7vID

>>635
主の蘇りにハレルヤです
最高の構図です。

638 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 21:26:02 ID:LV/W7vID

ここには主の臨在があります、ハレルヤ

639 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 21:26:21 ID:B8mIdnJe

>>631
何度もシャロンさんには、励ましのお言葉をいただいております
感謝
いつもは、死にたいと書き込みしていました
コテハンつけますね
携帯が多いから遠慮してました

リンゴ様が荒らしを無視してくれるようなので、
帰ったら、北海道の見所とグルメスポットを書き込みます

ID変わります

640 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 21:27:57 ID:acX+glvF

>>636
あ～。残念だけど、このスレの主要コテは、病気のクリスチャンは認めないから、
あなたが尊敬する三浦さんをけなされるのを覚悟でね。

641 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/21(日) 21:28:54 ID:v2A+cphE

>>626 ご回答ありがとうございます。

642 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/21(日) 21:30:32 ID:v2A+cphE

>>636 まだ、談話室か教団スレの方が、三浦綾子はふさわしいと思う。

643 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/21(日) 21:34:07 ID:LV/W7vID

>>639
えっつ・・・まさかあの方？
嬉しい！

今日はもうｐｃ閉じなければならない時間になりました。
是非、またここでお会いしましょう。

おやすみなさい

644 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 21:34:13 ID:T3SjM12Z

もろもろの天は神の栄光をあらわし、大空はみ手のわざをしめす。
この日は言葉をかの日につたえ、この夜は知識をかの夜につげる。

話すことなく、語ることなく、その声も聞えないのに、その響きは全地にあまねく、
その言葉は世界のはてにまで及ぶ。（詩篇１１９）口語訳

645 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 21:39:02 ID:DwsZdFGv

電波だったのか。

646 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 21:39:56 ID:T3SjM12Z

私を弁護してください。主よ。私が誠実に歩み、よろめくことなく、主に信頼したことを。
主よ。私を調べ、私を試みてください。私の思いと私の心をためしてください。

あなたの恵みが私の目の前にあり、私はあなたの真理のうちを歩み続けました。
私は、不信実な人とともにすわらず、偽善者とともに行きません。

私は、悪を行なう者の集まりを憎み、悪者とともにすわりません。
主よ。私は、あなたのおられる家と、あなたの栄光の住まう所を愛します。

主よ。私は手を洗ってきよくし、あなたの祭壇の回りを歩きましょう。
感謝の声を聞こえさせ、あなたの奇しいみわざを余すことなく、語り告げましょう。（詩篇２６篇）

647 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 21:45:53 ID:acX+glvF

今試みである。
君は、それに正しく答えることを求められています。

自らを捨て、自らの十字架を負い主に従うか？

648 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 21:49:19 ID:T3SjM12Z

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

649 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/21(日) 21:56:53 ID:ar+kpSk4

>>639
こんばんは。

シャロンさんは、あなたのことを、いつも気にかけていましたよ。
あなたの元気な声が聞こえて、喜んでいます。

650 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 21:57:01 ID:uJnqBlHW

ユダヤ人によれば、イエスはギリシャ医学に造詣があり、ユダと図って、薬店
で「仮死状態」になる薬を買い求め、それを処刑前に飲んで、処刑の苦痛を
和らげ、薬が切れた頃に「仮死から目覚めた（復活した）」のである（元イス
ラエル公使の著書より）。

これが事実なら、イエスは「人類史上最大・最悪の詐欺師」であろう。

651 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 21:57:52 ID:DwsZdFGv

んなっ、あほな。

652 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/21(日) 21:59:46 ID:ar+kpSk4

>>646
こんばんは、リンゴさん。
やっとでれました。

653 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 22:01:11 ID:T3SjM12Z

神よ、あなたのいつくしみによって、わたしをあわれみ、あなたの豊かなあわれみによって、
わたしのもろもろのとがをぬぐい去ってください。

わたしの不義をことごとく洗い去り、わたしの罪からわたしを清めてください。
わたしは自分のとがを知っています。

わたしの罪はいつもわたしの前にあります。わたしはあなたにむかい、ただあなたに罪を犯し、
あなたの前に悪い事を行いました。

それゆえ、あなたが宣告をお与えになるときは正しく、あなたが人をさばかれるときは誤りがありません。
見よ、わたしは不義のなかに生れました。わたしの母は罪のうちにわたしをみごもりました。

見よ、あなたは真実を心のうちに求められます。それゆえ、わたしの隠れた心に知恵を教えてください。
ヒソプをもって、わたしを清めてください、わたしは清くなるでしょう。

わたしを洗ってください、わたしは雪よりも白くなるでしょう。（詩篇５１篇）

654 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 22:03:50 ID:T3SjM12Z

>>652
まちこさん、どうもー。まってました♪ハレルヤ
きょうはいそがしかったみたいですね＾＾

655 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 22:06:36 ID:acX+glvF

全ての事柄には意味がある。
それを益とするか、拒むかは自分自身。

656 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 22:08:33 ID:acX+glvF

>>652
サタンに阻まれていたと思いますか？
それとも、み心であったと？

657 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/21(日) 22:08:38 ID:ar+kpSk4

>>654
忙しかったです。

感謝！(^^)v

658 ：天国の住人：2008/09/21(日) 22:09:25 ID:RBK4RPWU

「まちこ、リンゴ、シャロン　」で固まって、良質のクリスチャンを追い出し、
自分達が良質のクリスチャンのフリをし続けて遊ぶのは構わないが、

本当の求道者を、>>423のように追い出すなら、
真実の神に裁かれる。

ただ、憐れみの神でもあるから、一応は祈っておきました。

659 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/21(日) 22:09:39 ID:ar+kpSk4

>>656

　　(^^)v

660 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 22:11:52 ID:acX+glvF

>>659
答えられないですよね。わかります。
主を欺く事はできませんからね。

661 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 22:12:53 ID:YdDnmoVU

2ＣＨに初めて来たことは無礼な態度の理由にはならない。

662 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/21(日) 22:13:28 ID:ar+kpSk4

>>658
正しいと思っている人は、誰にも邪魔されません。

何故なら、神が味方であり、イエスの教えである兄弟姉妹を愛するからです。
そういう方は、みんなから愛されます。(^^)v

663 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/21(日) 22:15:26 ID:ar+kpSk4

>>661
優しく話しかけてね。

664 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 22:18:00 ID:T3SjM12Z

>>657
ハレルヤ！(^^)

665 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 22:18:17 ID:YdDnmoVU

>>663
誤解させてすみません。
>>661は>>423宛です。

666 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/21(日) 22:20:11 ID:tWgkN0Fi

普通に重荷だろ。ｗ

667 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 22:22:03 ID:B8mIdnJe

>>649
まちこ様、ありがとうございます

辛い時は、礼拝に行くので大丈夫です

アクセス規制なのでこれ以上は、書き込みできません(；∇；)/~~

リンゴ様が、今後は荒らしを無視してくれるそうです

祝福に、北海道のグルメ情報を書き込みしようと思いましたが
規制かかってるから、また今度ね(｀∇´ゞ

668 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 22:24:02 ID:T3SjM12Z

☆神の子らよ、主に帰せよ、栄光と力とを主に帰せよ。み名の栄光を主に帰せよ、聖なる装いをもって主を拝め。

主のみ声は水の上にあり、栄光の神は雷をとどろかせ、主は大水の上におられる。
主のみ声は力があり、主のみ声は威厳がある。

主のみ声は香柏を折り砕き、主はレバノンの香柏を折り砕かれる。
主はレバノンを子牛のように踊らせ、シリオンを若い野牛のように踊らされる。主のみ声は炎をひらめかす。

主のみ声は荒野を震わせ、主はカデシの荒野を震わされる。
主のみ声はかしの木を巻きあげ、また林を裸にする。その宮で、すべてのものは呼ばわって言う、「栄光」と。

主は洪水の上に座し、主はみくらに座して、とこしえに王であらせられる。
主はその民に力を与え、平安をもってその民を祝福されるであろう。（詩篇29:1-11）口語訳

669 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/21(日) 22:26:13 ID:ar+kpSk4

>>665
大丈夫。

670 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/21(日) 22:27:42 ID:ar+kpSk4

>>667
了解。(^^)v

671 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/21(日) 22:29:10 ID:tWgkN0Fi

>>666はアンカー付けないで関係ないところへ投下してしまった。ｗ

失礼しました。

672 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 22:30:37 ID:uJnqBlHW

>>851
＞んなっ、あほな。

クリスチャンが信じ込まされている「復活」より、はるかに合理的で、科学的
ではないかね。「万人」が納得できるぞ。

イエスが現代に生きていれば、最新医学を身に着けた、優秀な医師になったこ
とだろう。クリスチャンが、未だに大昔の聖書を信じていることや、病気を
「祈り」で治そうとしている姿を見たら、張り倒したことは間違いない。
イエスは、常に時代の最先端を行く「改革家」であったことを、片時も忘れ
てはならない。だからこそ、長年続いたユダヤ教を「批判」して、「改革」し
ようとしたのである。

すべてのクリスチャンは、イエスに倣って、常に「キリスト教の改革」のため
の努力を怠ってはならない。

君たちは、改革のためのどのような具体的努力をしているのかね。

673 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 22:32:44 ID:YdDnmoVU

あれ？主張が変わった。

674 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 22:35:21 ID:T3SjM12Z

主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。（ペテロ第一　1章）

675 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 22:35:28 ID:T8nK8joR

皆様こんばんわ(^O^)/

このスレの方々が、御心に叶ったクリスチャンになり、祝福がありますように！イエスのお名前により、
アーメン！

676 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 22:37:59 ID:T3SjM12Z

>>675
アーメン！＾＾

677 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/21(日) 22:38:55 ID:ar+kpSk4

>>675
こんばんは。

ハレルヤ！

678 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 22:40:14 ID:T8nK8joR

>>658
そんな言い方は、辞めてください！
私は、彼女達の信仰は、御心に叶う素晴らしいものだと思います。

679 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 22:42:41 ID:T3SjM12Z

イエスさまと、愛するみなさんに会えたことに今日も感謝！

680 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/21(日) 22:43:56 ID:T3SjM12Z

See you tomorrow♪ ハレルヤ

681 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 22:52:31 ID:LQBySZHc

自分の信仰がしっかりしてれば、誰に何を言われようと、関係ないと思うが。

いちいち言い返している無意味さに気付いたらどうよ（笑

682 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/21(日) 22:52:47 ID:tWgkN0Fi

>>658
信仰形態の違う香具師が言う良質のクリスチャンって、何処にいるのかね？ｗ

大体が追い出されるというより、好き勝手なこといってスレ荒らす香具師のことだろか。ｗ

683 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 22:56:20 ID:acX+glvF

このスレはキリスト教系であって、正統ではありません。
初信の方は、ご注意ください。

主イエスキリストの恵みにより、困難な世にあって正しい道を歩み続けますように。

684 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:06:22 ID:LQBySZHc

ネット（特に２ちゃん）には、まともな信仰者はいないというのが定説。
求めている人は、ネット情報は参考程度にして、現実を見つめましょう。

685 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:06:23 ID:uJnqBlHW

すべてのクリスチャンは、イエスのならって、常に「キリスト教の改革」
のための努力を続けてください。神学者や聖書学者は、皆、その努力を
しているのですよ。

そのためには、キリスト教を、何とかして、「現実の人間」に結びつける
ことが必要でしょう。キリスト教も「人間の営みの一つ」に過ぎない
のですから、肝心を人間を離れては、全く矛盾・無意味です。

686 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/21(日) 23:06:49 ID:tWgkN0Fi

＞月見
では、自らしっかり範を示してくれ給え。

条件は、金光教必須科目だということも明示しながら。

687 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:09:16 ID:bBzJtK7E

所詮は、2ちゃん
真実は稀

688 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/21(日) 23:11:45 ID:wLd1mAii

>>686
条件は、自分の仕事について語れる人。
ずっと２ちゃん見てると、それが正当かどうかの、分かれ目と感じる。

689 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/21(日) 23:15:29 ID:tWgkN0Fi

正統というのであれば、歴史的流れからみてカトリックだろな。
暗黒時代の歴史的流れを・・・。ｗ

正当というのなら、ここ以外にないだろうな。ｗ

690 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:17:42 ID:bBzJtK7E

で、哲はキリストを主として受け入れたのかな？
まだなら頑迷な椰子

691 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/21(日) 23:17:46 ID:wLd1mAii

>>689
カトリック信者であっても、無職やニート、自分の仕事について語れないなら、正統からはズレてくる。

692 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 23:17:48 ID:acX+glvF

693 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/21(日) 23:20:45 ID:wLd1mAii

人間を正しい道に導くのは、信仰よりも、日々の勤労と思う。
勤労感謝の祝日はあっても、信仰の祝日は無い。

694 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:22:33 ID:bBzJtK7E

希美は家スレに池

695 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 23:23:11 ID:acX+glvF

もう、このスレで語る事は上記の言葉しかない。
今夜は少し頑張ったんだけどね。

人のエゴを砕く力は僕にはない。

主に委ねる。

696 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/21(日) 23:24:32 ID:tWgkN0Fi

月見は宗教はなんでもいいと言い切る、ちゃんぽん教だな。

特に金光教の影響が強いようだが、尊仰する対象をあっちこっちに求める形態は
正統クリスチャンでもなく異教徒立場だろ。ｗ

697 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 23:25:35 ID:acX+glvF

698 ：おとなりさん：2008/09/21(日) 23:27:08 ID:T8nK8joR

>>683
貴方が、決める事ではないと思いまよ(^O^)

699 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:28:44 ID:bBzJtK7E

>>696
なんか恨みでもあんの？
誹謗中傷、同じ繰り返しで哲鸚鵡かな？

700 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:30:53 ID:bBzJtK7E

>>698
で、あんたは決めてもいいんだ？何様？

701 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/21(日) 23:36:30 ID:acX+glvF

>>698
決めていけないなら、何故あなた方の信仰を認めない人を、
サタン。異端。偽預言者。偽牧師と呼ぶのを非難しない？
おかしいよね。
不思議な話だよね。
この世の常識はもちろん、み心に叶わないね。

醜いんです。そんなあなた方が。堪らなく汚ならしい。

702 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:39:33 ID:LQBySZHc

砕くのは「己のエゴ」であって、相手のエゴではないよ。

703 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:46:44 ID:bBzJtK7E

>>702
それは全ての自称他称クリスチャンに言える事だ。

704 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:49:49 ID:bBzJtK7E

>>701
潔癖症は苦労するよ？多少のゴミはほったらかしで。

705 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/21(日) 23:52:00 ID:tWgkN0Fi

思うのだが、なりきりクリスチャンは、クリスチャンではないのに
クリスチャン面する。

世間ではそれを偽者と位置付けるのだが、やはり生き方・考え方がどこかで不真面目なんだろうな。
真性クリスチャンにとってみれば甚だ迷惑な話だろう。

706 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:55:19 ID:LQBySZHc

真性クリスチャン・・・

詳しく（笑

707 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/21(日) 23:57:32 ID:tWgkN0Fi

>>701
つまり、そう言うことは・・・己に言え。ｗ

708 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:58:01 ID:bBzJtK7E

仮性クリスチャンから説明して

709 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:59:33 ID:bBzJtK7E

真性とか仮性とか…
ったく

710 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 00:01:40 ID:acX+glvF

哲。迷惑ではない。躓きになるのを恐れるだけだ。

主に愛されている実感があれば、人から愛されないといって嫉妬するか？

まあ、わからんだろう。
しかし考えてみろ。君に正面から向き合っているのは誰だ？

711 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 00:05:18 ID:lkj5W5Oo

＞月見

月見サイテーオヤジになり下がるなよな。ｗ
当初からここの住人認めず非難中傷し続けてきたのはアンタ等だろ。
今になって「・・・何故認めてくれない・・」はないだろって。

偽クリは都合のいい事しか言わんのな。ｗ

712 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 00:08:15 ID:VM0G1XQS

都合のいいこと言うクリ代表は、まちこシャロンじゃん

713 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 00:10:11 ID:lkj5W5Oo

>>712
根拠は聖書じゃないのかね。

自己都合ではないだろ。ｗ

714 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 00:10:41 ID:7aRccwLR

>>539
おとなりさん。
わたしは祈り続けます。一度祈れば、心配と思うのが不信仰
とは思いません。このように考えるキリスト者も
いることをご理解ください。

715 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 00:14:47 ID:UzUtpv+7

哲。しっかりレス読め。笑
ピエロは喜ばれるが、人として尊敬は受けない。
このスレで今の立場で頑張る事は、つまりそう言う事だ。

716 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 00:15:18 ID:5QNIpUOc

問題は、色々な人からスレタイテンプレを改良するように提案されてきたのに、
「何故、スレタイテンプレを変えようとしないか？」だな。

まちこシャロンリンゴは、
私たちだけが「イエスキリスト」を信じる者と主張している。
揉める原因は、ここ（笑

717 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/22(月) 00:16:18 ID:pu0SJoEg

>>713
イエスを無視してる、まちこシャロンは。
まちこ神じゃん。

718 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 00:18:38 ID:VM0G1XQS

>>713
聖書には色んな事が書いてあるから、自分の都合の良い場所を書けばオッケー
ついでにサタンも聖書から自分の都合の良い場所みつける天才だよ

719 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 00:21:55 ID:VM0G1XQS

>哲
サタンは、真性サタンのことね。天使が堕落してサタンになった
やたら聖書に詳しいよ

720 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 00:25:12 ID:5QNIpUOc

スレタイテンプレに、教派や主張を入れることは、
他の教派や他の主張と並列に、まちこ等の集まりが存在することになる。

まちこシャロンリンゴは
「イエスキリスト」を信じる唯一の集まりでなくてはならないらしい（笑

キモい・・・・・

721 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 00:26:35 ID:VM0G1XQS

本物クリスチャンも偽物クリスチャンもノンクリもおやすみなさい♪

722 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 00:27:42 ID:lkj5W5Oo

多くの凡人は、自分かわいさでもって常に自己中心。
それゆえ躓きが多くなるわけだが、
怒ることはイコール悪ではないだろう。

常に自分が持つ視点が何処にあるかがポイントだろって。
自己保身に明け暮れる香具師はゴマンといるが
病める者を救おうとする行為は高く評価されなければならない。

723 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 00:27:58 ID:7aRccwLR

天のお父様あなたの御名を賛美します。

「いつも喜んでいなさ。絶えず祈りなさい」テサロニケⅠ：５・１６
このように聖書に書いてあります。
友人が病や困難に合っている時、私は祈ります。
喜ぶことは出来ませんが、絶えず祈ります。一度祈ったから叶えられる。
とは考えません。絶えず祈ります。いつも喜ぶとは主イエスが常にわたしの
側にいらっしゃる事を喜ぶのでしょうか。それならばいつも喜びます。
どのような状況に私が陥ろうと。ただ、友人については。祈り続けるのみです。
すべての事に感謝できますように。私たちを導いてください。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

724 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 00:28:02 ID:BTQ1Zp8z

ピエロを尊敬してるけどね、なんで人として尊敬されないといけないのかわかりませんね。
そういう考え方ってよくないと思うよ

725 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 00:28:30 ID:TxGXruKk

>>716
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。
預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24 ☆スレタイ、いいですね。
神様、感謝！

726 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 00:30:50 ID:yuP6p1/y

イエスを信じる者はひとまずクリスチャンだ。
悔い改めできるクリスチャンは良いクリスチャンだ。
ﾌｩﾊｱｰｰ(AA略)

727 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 00:31:42 ID:lkj5W5Oo

まあ、民度低い香具師がマイナス項目しか出せないってのも哀れだ。

728 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 00:38:39 ID:7aRccwLR

天のお父様あなたの御名を賛美します。
私が病になったと事も、試練にあった事も、全て感謝し、
喜びます。あなたのご計画は私の思いをはるかに超えています。
全ての方にあなたの愛が伝わるように祈ります。
愛するイエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン

729 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 00:41:11 ID:lkj5W5Oo

>>719
サタンというのは、大天使が堕落してなったわけだから
聖書には詳しいって設定じゃないとおかしいことになるな。ｗ

730 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/22(月) 00:44:19 ID:pu0SJoEg

祈りの継続は、おとなり、風、どちらも正しいし間違い。
イエスの真意、２人は読み取る必要あるよ。

731 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 00:46:45 ID:5QNIpUOc

>>724
ピエロ、文学や戯曲等のピエロ観はわかるけど。
クラウン、ジョーカーの側面もあるよ。

キリスト教としての「道化」はどうかな？
詳しい人に聞いてみるのもいいかも（笑

732 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 00:51:26 ID:5QNIpUOc

哲学丸は、罵り合いをしたいのかな？
罵り合いも、また楽しいものだが（笑

スレが荒れるのがよいことなら、まあ構わないが。

733 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 00:52:42 ID:7aRccwLR

　そこで、イエスは言われた。「わたしはさばきのためにこの世に
　来ました。それは、目の見えない者が見えるようになり、
　見える物が盲目となるためです。」ヨハネ福音書：９・３９

天のお父様あなたの御名を賛美します。
わたしたちの目が開かれ救い主が誰かはっきりと分かるようにしてください。
救いとは何か。癒しとは何か。見える事にのみ信頼をおかず、
何が大切かを教えて下さい。
愛するイエス・キリストの御名により祈ります。アーメン

734 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 00:56:50 ID:lkj5W5Oo

>>725
まわりはそれが分からないし、

見ようとしないだよね。

735 ：？？？：2008/09/22(月) 01:05:43 ID:DKP3GG7o

『「祈るときにも、あなたがたは偽善者のようであってはならない。
偽善者たちは、人に見てもらおうと、会堂や大通りの角に立って祈り
たがる。はっきり言っておく。彼らは既に報いを受けている。』
マタイ６：５（新共同訳）

736 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 01:08:33 ID:7aRccwLR

「すべての祈りと願いを用いて、どんなときにも御霊によって
　祈りなさい。そのためには絶えず目を覚ましていて、全ての
　聖徒のために忍耐の限りを尽くし、また祈りなさい。」エペソ：６・１８

そのように祈ります。アーメン　　

737 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 01:14:18 ID:TxGXruKk

>>734
祈りは聞かれたと思い感謝します。

738 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 01:17:58 ID:7aRccwLR

>>735さん
わたしに対するレスですか？
わたしは信仰告白と祈りをしています。
たしかにここは掲示板です。多くの方の目に触れるでしょう。
わたしは偽善者ですか？主がご存知です。報いを受けるなら受けます。
その覚悟で祈っています。

739 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 01:18:59 ID:BTQ1Zp8z

>>731
最高だよ、それが主に繋がる道さ(笑)

740 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/22(月) 01:26:51 ID:pu0SJoEg

ダサい、まちこ劇場、まだぁ～？

741 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 01:34:20 ID:TxGXruKk

>>740
今日は、やんない。

寝る。

おやすみー。

742 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2008/09/22(月) 01:34:45 ID:sOk0H8l0

おは

743 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 01:36:45 ID:TxGXruKk

>>742
今、起きてきたの？(^o^;

744 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 01:37:33 ID:5QNIpUOc

>>739
（笑）悪い奴だな。道化は精霊信仰なんだよな（笑

745 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 01:40:21 ID:TxGXruKk

>>744
精霊？　聖霊じゃないの。

746 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 01:46:50 ID:lkj5W5Oo

うぜ～

747 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 01:50:17 ID:lkj5W5Oo

>>746
は宮崎へのレス。ｗ

748 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 01:53:50 ID:xr4NeMRD

>>728 >>733
風さんは、祈りの言葉がすばらしいね
私も真似したいので、コピーしました

なかなか、祈りをしても、良い言葉が言えないんだよね

では寝ます

749 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 01:55:18 ID:lkj5W5Oo

生臭坊主が紛れ込んでいるのか。ｗ

750 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/22(月) 01:56:47 ID:pu0SJoEg

>>745
＞精霊？　聖霊じゃないの。

まちこって、聖霊も知らないらしいね。

751 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 02:22:39 ID:TxGXruKk

>>750
何で精霊なのかなと、聞いてみますた。

752 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 04:31:24 ID:5QNIpUOc

ん？キリスト教でも、神の道化という意味合いで使う場合もあるけど。
道化そのものは、アニミズムだろ。

753 ：なみたん：2008/09/22(月) 04:47:00 ID:X1evNQMc

何かボケーッと１日を過ごすことが多くなって、やりたいこととか目標とかなくなってきてしまったんですけど、今のままの状態で満足してしまっていいのだろうかと思ってしまいました。

754 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 05:50:46 ID:vJJz4XwO

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　ﾊｯﾊｯﾊ・ハレルヤ～♪
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒

いいのだ～♪
人間だもの。
高価な原発だって故障する。
ましてや、タダの人間。無駄な日々が必要な時期もあります。

755 ：しのぶ：2008/09/22(月) 06:15:01 ID:4szDZGe8

こんにちは
みなさんお元気ですか。以前一度だけちょっぴりお邪魔しました、レムナント、キリスト教掲示板常連のしのぶです。

みなさんに主の祝福をお祈り申し上げます。

756 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 06:52:30 ID:lkj5W5Oo

（ｰ。。－）ﾎﾞーｯ

757 ：おとなりさん：2008/09/22(月) 07:18:03 ID:C7kP4zWw

>>701
決めるのは、神様！
悪い事をしていれば、悔い改めるように教えてくださいます。

758 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/22(月) 07:20:28 ID:pu0SJoEg

>>757
神に、人格は無いよ。

759 ：おとなりさん：2008/09/22(月) 07:21:45 ID:C7kP4zWw

>>714
私も不安になれば、何度でも祈り直しますよ(^O^)
でも、神様に任せられるように訓練しています。

760 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 08:55:24 ID:BiaLs7rq

おはようございます。

神様、今日もあなたの御心のままにここに来て信じる全ての方々に
平安と豊かな導きがありますように、イエス様の御名によって祈ります。

>>706
＞真性クリスチャン・・・

＞詳しく（笑

真性クリスチャンとは自分の考えで生きる者ではなく、御言葉によって
生かされて歩む者の意味です。神様御自ら「神の子」と認めて下さった者です。

761 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 09:00:37 ID:BiaLs7rq

このスレにはイエス様の豊かな臨在がありますから大丈夫です。
感謝です。

762 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 09:39:53 ID:M2SW/u+q

763 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 09:43:17 ID:M2SW/u+q

おはようございます☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、

わたしたちの罪のために死んだこと、そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、

そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳

764 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 09:45:43 ID:M2SW/u+q

そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。預言者たちもみな、

イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳

765 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 09:48:24 ID:M2SW/u+q

ではまた、ハレルヤ！

766 ：風By携帯：2008/09/22(月) 10:19:03 ID:qbyNoihE

おはようございます。>>759
おとなりさん。
私は不安にはなりませんよ。
祈りが叶うと信じるなら不安にはなりませんよね。
友達の状況を心配はします。
だから祈り続けます。不安だから祈るのではありません。
全ての事には時があります。いつの日か。
神は全ての事を益として下さいますから。
安心してお祈り下さい。

767 ：風By携帯：2008/09/22(月) 10:26:32 ID:qbyNoihE

>>748さん
主の祈りがあります。

768 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 10:48:07 ID:K7cvGwzi

>>685,672,650

クリスチャン、特にカトリックには医者とか多いよ
現代医学では救えない手遅れの癌とか再発の告知とかの段階で、どのように聖書の教えや信仰と照らしあわすか
心の持ち方をどのように変えれば、モルヒネ等の鎮痛剤以外での心のケアになるのか？
病は気からとはどのようなものか？
むしろここでクリスチャンを嫌ってるあなたのほうが、そのことに理解を示すのかも知れない

769 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 11:02:34 ID:TxGXruKk

みなさん、おはようございます。
リンゴさん、>>761 >>763 >>764御言葉、感謝します。とても好きな箇所です。

☆神様、いつも神を求める者に応えてくださることを感謝します。
ここのスレのかた達が御心に適ったクリスチャンとなりますようにに、イエス・キリストの御言葉名によりアーメン。

770 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 11:52:33 ID:a8pNnHkl

はじめまして。
僕は無宗教でフランスに住んでいるのですが、
今日、キリスト教を信仰してる友達と遊んでいたのですが
たまたまミサが始まる夕方にノートルダム寺院近くにいたので
「ミサに参加してみる？」
と言われて、参加しました。

教会に入って、ミサ参加者入り口の前に置いてある水をちょっと
手につけて十字架を切ったり、一緒にオルガンに合わせて合唱をしたり
（勝手がよく分からないので、あくまで周りに合わせて）
したのですが、このような行為は真剣に信仰してる方に対して
失礼にならなかったでしょうか？

無宗教ではありますが、あくまで信仰している彼らの気持ちには
敬意をしめし、失礼がないように行動したつもりではいるのですが。。。

771 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 12:27:34 ID:TxGXruKk

>>770
それは、問題はありません。
形より心です。
それよりも目に見えないけれども、あなたの罪のために死んで、よみがえったイエス・キリストがおられます。
今も生きておられます。
死に打ち勝ち、この世に勝利をもたらしたそのイエス・キリストを私達は崇めています。
そのイエス・キリストを信じることにより、人類は神に繋がり、神の命をいただけます。
あなたも心からイエス・キリストを信じてみてください。
イエス・キリストを通し、この地において天の国が実現します。
またのお越しをお待ちしております。

772 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/22(月) 12:31:26 ID:pu0SJoEg

>>770
フランスから、２ちゃんに接続？
フランスはカトリック国、日本人の仏教に対するようなもの。
気楽に考えていいと思う。
日本のクリスチャンと違い、フランス人は、クリスチャンですと、お高くとまってる人いないし。
希美は、在日フランス大使館を通じて、フランス人たちに接した機会があった時、そう感じたけど。

773 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 12:33:16 ID:TxGXruKk

ヨハネ3:16
神は、実に、このひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

774 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/22(月) 12:36:21 ID:pu0SJoEg

>>770
日本に帰国したら、東京の広尾の聖心で、フランス語ミサやってるから、行ってみたら？
フランス大使館の近くだから、希美が大使館行ってた時は、大使館の大使もそこのミサに行ってたみたい。
今の大使はわかんないけど。

775 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 12:37:59 ID:a8pNnHkl

>>771 >>772
ご返信ありがとうございます。
参加する前に友達に「自分は無宗教だけど本当に参加していいのか？」と
確認もしたのですが、友達自身も問題ないと言うし
なにより無宗教なのでそういう知識があまりにないので、その言葉を信じて
一緒に参加させていただきました。

ただ僕自身が音楽の仕事をしていて、荘厳な雰囲気の中で
美しい合唱を歌いながら聞いていて、とても心が洗われた気持ちになりました

776 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/22(月) 12:45:43 ID:pu0SJoEg

>>775
東京四谷のイグナチオ教会では、フランス語聖書を読む会があって、聖書だけでなく、フランス語の音楽を歌ったりもしてる。
フランス語わかる人なら、楽しいと思うよ。
フランス語レベルは、中級程度と思うから、フランスで生活した人には、語学レベルは物足りないかもしれないけど。
帰国したら、ぜひ。

777 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 12:57:16 ID:a8pNnHkl

>>776
教えていただいて、ありがとうございます。
以前レクイエムの仕事をした時にもなかなか
音楽の底にある心情が分からなかったので。。。

その四谷の教会でも気軽に中に入れますか？
無宗教なので、そのようなことには全く無知なので・・・

778 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/22(月) 13:03:52 ID:pu0SJoEg

>>777
教会自体は、いつでも気軽に入れるよ。
フランス語聖書を読む会は、信徒会館。
希美は数年、その集まりには行ってないから、詳しいこと、わからないんだけど。
ＮＨＫラジオかＮＨＫテレビのフランス語講座のテキスト４月号に、広告出てると思う。
それを見て問い合わせるか、あるいはイグナチオ教会に直接かな。

779 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/22(月) 13:07:43 ID:pu0SJoEg

>>777
下記に、信徒会館であるフランス語聖書を読む会、と尋ねれば教えてくれると思うよ。
http://www.ignatius.gr.jp/index.html

フランス語ミサは、残念ながら四谷は無くて、広尾だけ。

780 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 13:19:15 ID:TxGXruKk

>>777
イエス様との素晴らしい出会いがありますように、祈ります。

781 ：風By携帯：2008/09/22(月) 13:26:35 ID:qbyNoihE

フランスは５時です。朝から2ちゃんに接続。
無宗教を強調。
疑問です。
希美さんは承知の上でのレスでしょう。
面倒身が良いですね。フランスの方へ教会に行くのに際して無宗教でも構いませんよ。

782 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 14:08:44 ID:5QNIpUOc

２ちゃんはバーチャルだよ。疑ったらキリがない（笑
朝５時に無宗教者がフランスから２ちゃんねるに書き込みしただけだろ。

783 ：風By携帯：2008/09/22(月) 14:21:16 ID:qbyNoihE

>>782さん
おっしゃる通りです。

784 ：？？？：2008/09/22(月) 14:34:52 ID:DKP3GG7o

『また、天使たちに関しては、「神は、その天使たちを風とし、御自分に
仕える者たちを燃える炎とする」と言われ、』
ヘブル１：７（新共同訳）

785 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 15:25:45 ID:dsbNP+3d

>>770
あなたの場合、問題ないよ。
教会は祈り場であると敬虔な気持ちを持った方に来て欲しいです。
ミサ参加は未信者でも可能ですが、聖体拝領は秘蹟としての宗教行為にあたるので
カトリックの洗礼を受けた方のみです。

スピリチュアルかぶれの精神科医が日本人グループを引率してのヨーロッパ聖地への旅で
グループの一人がルルドでミサに参加してパンも頂いたと帰りのバスで得意げに話しても、
誰もそれを咎めずに良い想い出として本で紹介したり、
（キリスト教の聖地を訪れる旅なのに、参加者は未信者が聖体拝領できないと誰も知らなかった？）

フランスの田舎町でミサの途中でグループで入ろうとしたのを入口で断られたのに、
順番にちょっとだけ入り信者に迷惑をかけたことは気にせず？ミサの雰囲気が味わえて
良かったと喜ぶのはどうかと思います。

信者と一緒に教会を訪れる場合は問題ないですが、昨今、長崎の教会でも観光客の
マナーの悪さに随分と観光被害を被っているそうです。
旅行業者も出版社も観光客に対して宗教施設でしてはいけないことに注意を喚起すべきだと思います。
そうでないと観光客お断りの教会が出かねません。
昔はお聖堂は日中開いていて自由にお祈りできたのに最近は防犯上の理由もあり
ミサの時以外はお聖堂のドアを閉じるカトリック教会が増えてます。

786 ：おとなりさん：2008/09/22(月) 16:03:10 ID:C7kP4zWw

>>766
ですから、祈った事は叶ったと信じています。
でも、状態を見たりして、苦しいかな？痛いかな？
などと心配してしまった時などの事を【不安】と表現しました。
祈って、神様が癒してくれると信じたなら、心配する必要なんてないのにね。
だから、不信仰だなと書きました。

787 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 17:08:17 ID:M2SW/u+q

788 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 17:12:23 ID:M2SW/u+q

主は恵み深く、なやみの日の要害である。彼はご自分を避け所とする者を知っておられる。（ナホム１：７）

789 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 17:17:16 ID:5QNIpUOc

既に、祈りの捉え方が違うのな。

風の祈りは「神への語り掛け、対話」
おとなりさんの祈りは「お願い」

ここは理解できるの？（笑
つか、ほんとにねえ・・・（笑

790 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 17:21:05 ID:M2SW/u+q

「わたしは、その季節季節に、あなたたちの土地に、秋の雨と春の雨を降らせる。あなたには穀物、新しいぶどう酒、
オリーブ油の収穫がある。

わたしはまた、あなたの家畜のために野に草を生えさせる。あなたは食べて満足する。」（申命記11:14-15）

791 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 17:25:46 ID:M2SW/u+q

あなたは地に臨んで水を与え、豊かさを加えられます。神の水路は水をたたえ、地は穀物を備えます。
あなたがそのように地を備え畝を潤し、土をならし豊かな雨を注いで柔らかにし芽生えたものを祝福してくださるからです。

あなたは豊作の年を冠として地に授けられます。あなたの過ぎ行かれる跡には油が滴っています。（詩篇６５）

792 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 17:50:21 ID:M2SW/u+q

私たちは、機会のあるたびに、すべての人に対して、
特に信仰の家族の人たちに善を行ないましょう。（ガラテヤ6:10）

793 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 17:55:49 ID:M2SW/u+q

私たちは神の作品であって、良い行ないをするためにキリスト・イエスにあって造られたのです。
神は、私たちが良い行ないに歩むように、その良い行ないをもあらかじめ備えてくださったのです。（エペソ 2:10）

794 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 17:59:43 ID:M2SW/u+q

もし、ほんとうにあなたがたが、聖書に従って、「あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。」
という最高の律法を守るなら、あなたがたの行ないはりっぱです。（ヤコブ　２章）

795 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 18:04:24 ID:M2SW/u+q

わたしがこれらのことを話したのは、わたしの喜びがあなたがたのうちにも宿るため、また、あなたがたの喜びが満ちあふれるためである。
わたしのいましめは、これである。わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。

人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。あなたがたにわたしが命じることを行うならば、
あなたがたはわたしの友である。わたしはもう、あなたがたを僕とは呼ばない。

僕は主人のしていることを知らないからである。わたしはあなたがたを友と呼んだ。わたしの父から聞いたことを皆、
あなたがたに知らせたからである。あなたがたがわたしを選んだのではない。わたしがあなたがたを選んだのである。

そして、あなたがたを立てた。それは、あなたがたが行って実をむすび、その実がいつまでも残るためであり、また、
あなたがたがわたしの名によって父に求めるものはなんでも、父が与えて下さるためである。

これらのことを命じるのは、あなたがたが互に愛し合うためである。(ヨハネ15:11-17)口語訳

796 ：？？？：2008/09/22(月) 18:59:24 ID:DKP3GG7o

『あなたがたのうちだれも、人殺し、泥棒、悪者、あるいは、他人に干渉
する者として、苦しみを受けることがないようにしなさい。』
Iペトロ４：１５（新共同訳）

世界中のみなさん、おはよう、コンニチワ、こんばんは・・・
無神経な書き込みをしたことを深く反省します。

797 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 19:02:59 ID:UzUtpv+7

798 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 19:21:08 ID:z2k+1IfS

>>797←金光教のあらしです。
からまれないように。

799 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 19:23:11 ID:UzUtpv+7

L(・o・)」

800 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 19:24:01 ID:vJJz4XwO

ジャニースの嵐だったらよかったのに・・・

801 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 19:31:06 ID:M2SW/u+q

このスレのコテハン月見はアラシです。みなさん注意してください。
彼はいまだにイエスキリストの名で祈ったこともなければ、

賛美したこともありません。ハレルヤさえいったことのない偽預言者です。
聖句に対して数々の侮辱をはいた前歴があります。

金光教の信者である彼が目覚めるようお祈りください。
ひとは彼を咲いてーなオジさんと呼んでいます。

802 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 19:33:03 ID:UzUtpv+7

803 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 19:34:42 ID:M2SW/u+q

>>802

うそをついてはいけません

804 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 19:35:45 ID:UzUtpv+7

L(・o・)」

805 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 19:38:23 ID:UzUtpv+7

愛する皆さん

このスレはキリスト教系であって、正統ではありません。
初信の方は、ご注意ください。

主イエスキリストの恵みにより、困難な世にあって正しい道を歩み続けますように。

806 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 19:39:05 ID:UKVlytNO

かねみつ教か

807 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 19:39:18 ID:vJJz4XwO

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　　喧嘩をやめて　～♪
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒　　　私の為に争わないで　～♪

808 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 19:41:14 ID:M2SW/u+q

カトリックとプロテスタントに侵入する偽預言者のやりかた

☆サタンの手法の特徴は、破壊的意図や挑戦的態度を隠して、巧みな偽りのうたい文句によって、
一見表面的でしかないような宗教行動の変化を加えることで、

知らないあいだに深い心理的な影響を与え、信仰生活を堕落させることにある。
何でもないかのように受け入れられてしまうその行動変容は、

ことごとく神への軽視を言外に意味しているものなので、習慣になっていると気づかないうちに、
聖なるものの感覚や超自然の存在への思考を損ない、結果として、内的生活の破壊をもたらすように計算されている。

さらに、彼らの隠れた意図などまったく知らずにいる多くの信者は、偽りのうたい文句を鵜呑みにしている。

☆イエスキリストを十字架と復活を除外して「わたしたちはみなひとつである」との異端の横綱やニューエイジ等、
世界統一宗教支持者の甘いことばに騙されてはいけない。

☆また彼らは「聖書のみ、信仰のみ」を否定し、プロテスタントに対しなにかにつけ「カルト、カルト、正統でない新興系」
とぺットのオウムのように叫ぶ。

さらにイエスキリストの十字架と復活を告白しない、反キリストである。

809 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 19:41:29 ID:UzUtpv+7

L(・o・)」

810 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 19:42:19 ID:M2SW/u+q

811 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 19:43:00 ID:M2SW/u+q

☆また彼らは「聖書のみ、信仰のみ」を否定し、プロテスタントに対しなにかにつけ「カルト、カルト、正統でない新興系」
とぺットのオウムのように叫ぶ。

さらにイエスキリストの十字架と復活を告白しない、反キリストである。

812 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 19:45:00 ID:UzUtpv+7

下品だねぇ。臭い臭い。臓物の臭いがする。

813 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 19:45:24 ID:O3BW6m8q

クリスチャンならハレルヤくらい言えるわな

814 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 19:46:37 ID:TxGXruKk

>>810
リンゴさん、相手にしないほうがいいよ。
人をわざと怒らせようとするから、のっちゃﾀﾞﾒ。

暇なんよ。

815 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 19:46:57 ID:M2SW/u+q

またコテ反月見は自分のことを他人事のように言う名人と呼ばれている。

816 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 19:48:03 ID:UzUtpv+7

異端
偽預言者
偽牧師
サタン
反キリスト
異教徒

まだでるかな。笑

817 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 19:48:49 ID:UzUtpv+7

L(・o・)」

818 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 19:49:45 ID:vJJz4XwO

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　アリルイヤ　～♪
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒　　アリルイヤ　～♪
　　　　　　　　　　　　　　　アリルイヤ　～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　アリルイヤ　～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　アリルイヤ　～♪

819 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 19:50:13 ID:UzUtpv+7

リンゴちゃん、ママの言う事ききなちゃい。

820 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 19:52:24 ID:M2SW/u+q

>>819
きみはこのスレをあらさないで夜間のグラウンドに出て行き、
へッドスライディングの練習でもしてきなさい。

821 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 19:52:50 ID:UzUtpv+7

822 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 19:53:29 ID:DOYQksbx

>>770
パリ在住で現地に住む日本人と交流があるなら
パリ日本人カトリックセンターのことは知っているでしょ。
日本人の為にミサも行なわれていてカトリック信者以外の一般の人にも
開かれているから信者でなくてもお世話になる人は多いはず。

823 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 19:57:32 ID:M2SW/u+q

>>814
まちこさんこんばんは、それもそうですねー。
主イエスをほめたたえましょう。ハレルヤ！

824 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 19:58:00 ID:UzUtpv+7

真の癒しを求めているみなさん。

このスレはキリスト教系であって、正統ではありません。
初信の方は、ご注意ください。

主イエスキリストの恵みにより、困難な世にあって正しい道を歩み続けますように。

825 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 20:04:38 ID:M2SW/u+q

>>770
クリスチャンになりたいのなら、聖書の御言葉を信じることです。
わたしも以前、仕事でフランスのパリとイタリアのミラノ、

それにアメリカのロスに、しばらく滞在してたのですが
ヨーロッパの教会はニューエイジで汚染されてます。ご注意を！

そうだねー、でも日本という国が一番おもしろいよ

826 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 20:05:38 ID:UzUtpv+7

主が来られてから２千年。これほど酷い異端はない。
主の愛を否定し、クリスチャンに真と偽の区別を設ける。
分裂はサタンの業である。
サタンの甘言に惑わされてはいけない。

827 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 20:06:13 ID:TxGXruKk

>>823
心をゆったりとして、秋の夜長を過ごしてください。　　ヽ(´▽`)/

828 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 20:07:19 ID:UzUtpv+7

神を求めるみなさん。
このスレはキリスト教系であって、正統ではありません。
初信の方は、ご注意ください。

主イエスキリストの恵みにより、困難な世にあって正しい道を歩み続けますように。

829 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 20:08:23 ID:TxGXruKk

>>825
へー。
フランス、イタリア行きたいですね。

830 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 20:08:31 ID:M2SW/u+q

>>827
ありがとう、秋がやってきましたね。ハレルヤ！

831 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 20:12:32 ID:UvxttwIy

主が言われた、
「わたしの恵みはあなたに対して十分である。
わたしの力は弱いところに完全にあらわれる」。

それだから、キリストの力がわたしに宿るように、
むしろ、喜んで自分の弱さを誇ろう。

だから、わたしはキリストのためならば、
弱さと、侮辱と、危機と、迫害と、
行き詰まりとに甘んじよう。

なぜなら、わたしが弱い時にこそ、
わたしは強いからである。

然り、然り

本当に自分が困難に遭わないと、なかなか祈りを真剣にできません。
いつも罪深い私をお許しください。
平穏なときも、幸福の絶頂にあるときも、祈りを忘れない強い人間に
なりたい。

832 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 20:13:10 ID:UzUtpv+7

ベルゼブブのハエの音に悩まされていたみなさん。コピペの弊害をリンゴも幼いなりに理解したかもしれません。笑

このスレはキリスト教系であって、正統ではありません。
初信の方は、ご注意ください。

主イエスキリストの恵みにより、困難な世にあって正しい道を歩み続けますように。

833 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 20:13:40 ID:TxGXruKk

>>830
あれ、リンゴさんはいつここに来たっけ？

834 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 20:14:44 ID:TxGXruKk

>>831
アーメン！

835 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 20:15:08 ID:vJJz4XwO

>>832
ところで正統って何かな。

836 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 20:15:52 ID:UzUtpv+7

純粋な思いで神を求めている皆さん。

このスレはキリスト教系であって、正統ではありません。
初信の方は、ご注意ください。

主イエスキリストの恵みにより、困難な世にあって正しい道を歩み続けますように。

837 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 20:17:13 ID:M2SW/u+q

>>829
イタリアはパウロの雰囲気がいまだに漂ってます。(笑)

>>833
いつだったか忘れました＾＾

838 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 20:18:26 ID:UzUtpv+7

>>835
あえて答えないのが、このスレのクオリティ。笑

839 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 20:19:49 ID:TxGXruKk

まちこの独り言
ﾂｷﾐｻﾝﾓ､ﾐﾝﾅｶﾞ喜ﾌﾞｺﾄ書ｲﾃｸﾀﾞｻｲ｡　m(__)m

840 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 20:20:59 ID:vJJz4XwO

>>839
鹿児島弁風に・・・

841 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 20:21:50 ID:UzUtpv+7

>>839
L(・o・)」

自分のしてきた事を省みなさい。

842 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 20:23:08 ID:UzUtpv+7

たまたま、このスレを見た方。

このスレはキリスト教系であって、正統ではありません。
初信の方は、ご注意ください。

主イエスキリストの恵みにより、困難な世にあって正しい道を歩み続けますように。

843 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 20:23:52 ID:TxGXruKk

>>841
ずーとし続けてる月見さん。(^^ゞ

844 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 20:25:41 ID:UzUtpv+7

L(・o・)」

845 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 20:25:57 ID:M2SW/u+q

このスレのコテ反月見は偽預言者のアラシです。みなさん注意してください。
彼はいまだにイエスキリストの名で祈ったこともなければ、

賛美したこともありません。ハレルヤさえいったことのない偽預言者です。
聖句に対して数々の侮辱をはいた前歴があります。

金光教の信者である彼が目覚めるようお祈りください。ひとは彼を咲いてーなオジさんと呼んでいます。

846 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 20:26:28 ID:z2k+1IfS

月見、成長梨か。残念！

847 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 20:27:57 ID:UzUtpv+7

苦難にあって助けを求めている方。
このスレはキリスト教系であって、正統ではありません。
初信の方は、ご注意ください。

主イエスキリストの恵みにより、困難な世にあって正しい道を歩み続けますように。

848 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 20:28:30 ID:UvxttwIy

どうでもいいんだけど、人って宗教がらみになると、本当に
醜いの～～～。

849 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 20:30:08 ID:UzUtpv+7

醜い醜い。
人の痛みを知ろうとしない者は

850 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 20:32:35 ID:M2SW/u+q

このスレのコテ半月見は偽預言者のアラシです。みなさん注意してください。
彼はいまだにイエスキリストの名で祈ったこともなければ、

賛美したこともありません。ハレルヤさえいったことのない偽預言者です。
聖句に対して数々の侮辱をはいた前歴があります。

金光教の信者である彼が目覚めるようお祈りください。ひとは彼を咲いてーなオジさんと呼んでいます。

851 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 20:33:15 ID:z2k+1IfS

金光教の月見さん、
何言っても、力無いよ。
嫌われるだけだよ。

852 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 20:34:19 ID:vJJz4XwO

別物のコピペ合戦・・・

853 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 20:37:06 ID:UzUtpv+7

少なくとも、リンゴは聖書のコピペは出来なかった。笑
僕の力だな。爆笑

面白いだろ？
彼の信仰はしょせんこんなもんだ。

854 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 20:37:36 ID:TxGXruKk

>>845
リンゴさん、本当に相手にするのやめよーよ。

つまんないです。

855 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 20:38:41 ID:UzUtpv+7

いとぴょん。結婚したんだって？

856 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 20:42:27 ID:TxGXruKk

聞いてない。(・・;)

857 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 20:43:21 ID:M2SW/u+q

>>854
ですね、でも手のひらの手鞠と遊ぶのもおもしろいですよ。

ひとまず咲いてーなオジさんがもちついた。（爆）

858 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 20:43:22 ID:5QNIpUOc

まあ、リンゴは携挙つうより「終末待望信者」だもんね（笑
（レフトビハインドラプチャー福音派）でググるとリンゴだね。

エホ証っぽいかも（笑

859 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 20:47:49 ID:M2SW/u+q

>>858
わけわかんない、エホ証はイエス様を神と信じてないし、
十字架と復活も信じてないよ。わたしたちの信仰とは関係なし。

860 ：の：2008/09/22(月) 20:50:14 ID:BiaLs7rq

皆様、こんばんは、

>>748
自分の本当の心の願いをそのまま正直に祈れば、神様はお喜びですよ。

>>789
あなたが故意に対立を煽っているようにも見えるよ、やめようね。

>>825
こんばんは、今夜も御言葉の書き込み、ありがとうございます。
忘れていた御言葉に出会い、信仰が新たに甦り勇気を頂きます。感謝

861 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 20:53:30 ID:5QNIpUOc

>>859
偽預言者は嘘をつくことを前提にするなら、
リンゴが偽預言者である可能性は否定できないだろ？（笑

簡単な理屈だよ。

862 ：りらっくま大王 ◆JEhW0nJ.FE ：2008/09/22(月) 20:55:51 ID:8qJNwZCG

サロメ最近見ないなあ・・・・・

863 ：おとなりさん：2008/09/22(月) 20:56:33 ID:C7kP4zWw

>>811
リンゴさん、スルーしましょう(＃^.^＃)

864 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 20:56:39 ID:M2SW/u+q

>>861
それはあんた（笑）聖書読みなさい。あなたはなにを真理としてるの？

865 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 20:58:30 ID:M2SW/u+q

866 ：おとなりさん：2008/09/22(月) 20:58:54 ID:C7kP4zWw

>>812
それが、キリスト者の言葉なのですか？
リンゴさんで、遊ぶのは、辞めてください！

867 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 20:59:01 ID:UzUtpv+7

真面目な話。僕は一昨日と昨日に期待した。
祈ったよ。

しかし、何も変わらなかった。
これは、み心だと悟った。

希望は失わないけど、
どうか、真や偽と言って購われたクリスチャンを区別しないでください。
病気だからといって、簡単に癒されると言わないでください。
病気のクリスチャンは本当に真剣に祈っています。
その祈りを否定しないで下さい。

868 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 20:59:06 ID:BiaLs7rq

>>854
まちこさん、最近、世の中の暗いニュースにばかり目が行ってしまうのです。
勿論、祈ってはいるのですが・・・世界の現実の力のほうが大きくて、祈りに
確信がもてません。どう祈ればいいのでしょうか？

869 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:01:11 ID:5QNIpUOc

>>864
月見は信仰告白をしていたじゃん？
信仰告白をした者を偽預言者とするなら、
偽預言者と断ずる者こそ、偽預言者かもしれないね（笑

わかる？

870 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 21:01:18 ID:M2SW/u+q

>>863
おとなりさん、みなさんこんばんはー、ハレルヤ

871 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 21:02:18 ID:BiaLs7rq

>>862
レスを詳しく読んでないんだけどあの質問をしたのはリラ君？

872 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 21:02:48 ID:UzUtpv+7

おとなりさん。
僕の心はズタズタです。
わかりますか？

873 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 21:03:39 ID:BiaLs7rq

>>869
もうやめれば？

874 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 21:04:51 ID:M2SW/u+q

どうか父が、その栄光の富にしたがい、御霊により、力をもってあなたがたの内なる人を強くして下さるように、
また、信仰によって、キリストがあなたがたの心のうちに住み、

あなたがたが愛に根ざし愛を基として生活することにより、すべての聖徒と共に、その広さ、長さ、高さ、
深さを理解することができ、また人知をはるかに越えたキリストの愛を知って、神に満ちているもののすべてをもって、

あなたがたが満たされるように、と祈る。どうか、わたしたちのうちに働く力によって、
わたしたちが求めまた思うところのいっさいを、はるかに越えてかなえて下さることができるかたに、

教会により、また、キリスト・イエスによって、栄光が世々限りなくあるように、アーメン。 (エペソ　3:15-21)

875 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 21:06:20 ID:BiaLs7rq

>>872
もし主の愛と光の中に身を避けていなければ、
私たちの心だってズタズタです。

876 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:07:00 ID:UvxttwIy

天にましますわれららの父よ
願わくは御名の尊まれんことを
御国の来たらんことを

御旨の天におこなわるるごとく地にもおこなわれんことを
われらの日用の糧を
今日われらに与えたまえ
われらが人に赦すごとく
われらの罪を赦し給え

われらを試みにひきたまわざれ
われらを悪より救い給え

877 ：おとなりさん：2008/09/22(月) 21:07:12 ID:C7kP4zWw

>>814
まちこさんが、先に声をかけてくれてましたか(^O^)
良かったです。
自分を悪く言う人を、また悪く言うのもよくないと思います。
楽しく、主を讃えましょ
( ^^)Y☆Y(^^ )

878 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 21:07:56 ID:BiaLs7rq

>>876
真に真にアーメンです。ハレルヤ

879 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 21:08:06 ID:M2SW/u+q

>>869
あれじゃ信仰告白になってないよ。
偽預言者の信仰告白を擁護するあなたも偽預言者じゃ？

わかる？（笑い）

880 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:10:05 ID:vJJz4XwO

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　やってる
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒　　やってる

881 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 21:12:17 ID:UzUtpv+7

そう。
それがクリスチャンの醜いところ。
人の気持ちを理解しようとしない。
だから、人は教会で人によって躓くんです。

882 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 21:12:27 ID:BiaLs7rq

>>879
神様は「愛」を押し付けないよ、だから神様の御手にお任せ致しましょう。
神様は彼に自由を与えました。

883 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:12:51 ID:5QNIpUOc

月見は、統一エホ証創価を叩かないだろ？
ならば、このスレのキリスト教新興宗教もほっとけば？
毒麦だったら、イエスが刈って燃やすんじゃね？

月見が信じる父と子と聖霊を伝えりゃいいじゃん。
スレ立てするか、このスレを忘れたら？どうよ（笑

884 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 21:13:01 ID:M2SW/u+q

彼らは、滅びをもたらす異端をひそかに持ち込み、自分たちを贖ってくださった主を拒否しました。
自分の身に速やかな滅びを招いており、しかも、多くの人が彼らのみだらな楽しみを見倣っています。

彼らのために真理の道はそしられるのです。(ペテロ第一　2-1～2)

885 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:16:00 ID:5QNIpUOc

>>879
信仰告白はリンゴが決めるものかい？
もし、リンゴが義であれば、イエスもリンゴのように罵ると思うか？（笑

886 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:17:37 ID:UvxttwIy

異端といっても、イエス様を、われらの主であり、神であると告白
するなら、ほっておいていいんじゃない？

エホ証は、確かにイエスを、「偉大なる予言者の一人」といって、
神とは認めない。
でも、エホ証の子供たちが、「天国でライオンの背中に乗るんだ」って
輝いた目をして、輝いた笑顔を見せてくれたときは、なんともいえなかった。

その純粋さは、いまの多くのキリスト教教会にかけているものだと
思ったから。
確かに、多くの人が、イエスではなく、教会に躓いているの本当だから。

887 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 21:17:53 ID:lkj5W5Oo

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼
　　　⌒⌒"wUw'"⌒⌒　　

「天のお父様・・」どうやら嵌ってしまったようだよん。ｗ

888 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 21:18:08 ID:BiaLs7rq

>>881
あなたの方から積極的に他の方にお声をかけ、人の気持ちを理解し、
周囲の方々に神様の愛を分け与える人になりましょう。

与えられるよりも、与える者が幸いです。
惜しみなく与える者は、又多くの恵みを受けるのです。

889 ：しのぶ：2008/09/22(月) 21:18:57 ID:4szDZGe8

京都にいる時しのぶと呼ばれたの、神戸はなぎさと～、

イエスキリストは昨日も京もいつまでも変わりません

890 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 21:19:15 ID:M2SW/u+q

兄弟たち。私はあなたがたに願います。あなたがたの学んだ教えにそむいて、分裂とつまずきを引き起こす人たちを警戒してください。

彼らから遠ざかりなさい。　そういう人たちは、私たちの主キリストに仕えないで、自分の欲に仕えているのです。
彼らは、なめらかなことば、へつらいのことばをもって純朴な人たちの心をだましているのです。　

あなたがたの従順はすべての人に知られているので、私はあなたがたのことを喜んでいます。しかし、私は、
あなたがたが善にはさとく、悪にはうとくあってほしい、と望んでいます。　

平和の神は、すみやかに、あなたがたの足でサタンを踏み砕いてくださいます。どうか、私たちの主イエスの恵みが、
あなたがたとともにありますように。(ローマ16：17-20)

891 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 21:20:00 ID:TxGXruKk

>>867
>>812みたいなことを言っているから、願いがきかれないんですよ。
いくらクリスチャンでも肉の行いをしている人は霊である神と繋がりません。
祈りは聞かれません。
あなたに使えている天使が目を背けてしまいます。
ガラテヤ5:20-21
肉の行い(不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、魔術、敵意、争い、そねみ、憤り、党派心、分裂、分派)をしている者は神の国を相続できません。

892 ：おとなりさん：2008/09/22(月) 21:20:00 ID:C7kP4zWw

>>870
こんばんは(^O^)/
主を慕い賛美します。
主は、私達を守ってくださいます。
ハレルヤ＼＾o＾／

893 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:22:41 ID:UvxttwIy

リンゴさんて、もしかして名古屋の人？

894 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 21:24:37 ID:UzUtpv+7

そう。僕の事は神様に任せればいい。

しかし、僕は神様の促しによって、諌めるよ。
主の十字架の購いによって救われたクリスチャンを真と偽に区別する事と。
病気や苦難のクリスチャンの祈り信仰を否定する事を

895 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:24:58 ID:TlcFb8lc

月見さんがこのスレの人たちに悪し様に言われてるのを
見るのが忍びない。

896 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 21:25:18 ID:M2SW/u+q

もう一つ福音があるのではありません。あなたがたをかき乱す者たちがいて、
キリストの福音を変えてしまおうとしているだけです。

しかし、わたしたちであろうと、天の御使いであろうと、もしわたしたちが宣べ伝えた
福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、その者はのろわれるべきです。（ガラテヤ人への手紙）

897 ：おとなりさん：2008/09/22(月) 21:25:52 ID:C7kP4zWw

>>872
わかりません。
何故ですか？

898 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 21:25:59 ID:TxGXruKk

>>868
確信を持ってください。

899 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 21:26:02 ID:BiaLs7rq

>>885
リンゴさんは↓の御言葉にたって発言しています。

ローマ 10:9
【すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、
自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。】

900 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:27:46 ID:5QNIpUOc

もし、真に信じるものがあるなら、
誰に何を言われようと、平気なんじゃね？
アンチと戦うこと自体、馬鹿げていると思うけどな（笑

月見はカトリック、リンゴは福音派、それだけのことだろ。
キリスト教という括りなんか忘れて、違う宗教だと考えたら？

901 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 21:27:54 ID:lkj5W5Oo

>>889
ｵｲｯ。ｗ

漏れも、ラウンジの歌はｽｷﾈ。

902 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:28:34 ID:UvxttwIy

>>894
>病気や苦難のクリスチャンの祈り信仰を否定する事を

なぜ？

903 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 21:28:45 ID:M2SW/u+q

>>893
東京ですがなにか。今月は札幌に出張できてます。
名古屋もいったことありますよ。いいとこですね＾＾

904 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 21:30:41 ID:lkj5W5Oo

とんかつ屋の弁当買ってきたが、

やっぱり、ロースよりヒレの方が上だな。失敗した。

905 ：893：2008/09/22(月) 21:30:47 ID:UvxttwIy

>>903
以前、パソコン通信で、名古屋の教会の熱心な方がいました。
パソ通が無くなって、２ちゃんねるに移行してきたのかな？
なんて、思ってしまいました。

リンゴさんの書き込みを見ると、その方の熱心さに似たものが
ありましたから。
失礼いたしました。

906 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 21:33:18 ID:UzUtpv+7

>>891
悲しい事を言わないで欲しい。
君は聖人ですか？
主はどこで食事をし、教えましたか？

主の祈り以上はグリコのおまけです。

僕の事は主に任せれなさい。

907 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 21:33:39 ID:BiaLs7rq

>>900
闘っていないよ、神様の愛を伝えているだけです。

908 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 21:35:30 ID:M2SW/u+q

☆神の子が現われたのは、悪魔のしわざを打ちこわすためです。（１ヨハネ３：８）

☆これは、その死によって、悪魔という死の力を持つ者を滅ぼし、
一生涯、死の恐怖につながれて奴隷となっていた人々を解放してくださるためでした。（ヘブル2：15）

909 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:35:48 ID:5QNIpUOc

>>907
書いている真意もわからないなら、黙っていれば？

910 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 21:36:22 ID:BiaLs7rq

子犬のワルツを踊るのはストップ！！

911 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 21:40:42 ID:M2SW/u+q

>>905
なるほど、そうでしたか。ありがとうございます。
ぜひ、いつでもまたこのスレお越しください＾＾ハレルヤ！

912 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 21:41:29 ID:TxGXruKk

>>906
聖書に書いてあります。
だから、祈りが聞かれる人と聞かれない人がいます。
怒りは神の国を受け継ぐことはできないとも書いてあります。

913 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 21:42:09 ID:UzUtpv+7

>>902

＞ >>894
＞ >病気や苦難のクリスチャンの祈り信仰を否定する事を
＞
＞なぜ？

彼女たちの信仰では、み言葉。つまり祈った事は叶えられたということです。
僕はそうは考えない。信仰は全き愛である主に向かうものであり、言葉ではない。
主なる神を信じるのであって、聖書を信じるのではない。

愛なる神は全てを善しとされる信仰です。

914 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 21:42:45 ID:BiaLs7rq

>>912
もうやめましょうよ

915 ：おとなりさん：2008/09/22(月) 21:45:03 ID:C7kP4zWw

神様、いつも祈りを聞いて下さること感謝します。
どうか、私を含めた、このスレの方々が御心にかなうクリスチャンとなりますように。
兄弟・姉妹仲良く主であるイエス・キリストを賛美出来るスレになりますように。
迷う方々の道標になりますように。
イエス・キリストの御名前により祈ります。
アーメン。

916 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 21:45:53 ID:M2SW/u+q

キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
かえって自分を無にして、僕の身分になり、人間と同じ者になられました。

人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。
このため、神はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる名をお与えになりました。

こうして、天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、イエスの御名にひざまずき、
すべての舌が、「イエス・キリストは主である」と公に宣べて、父である神をたたえるのです。（フィリピ 2-6～11）

917 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 21:47:38 ID:lkj5W5Oo

アホ月見よ、
アンタは、雑談に徹したほうがどれだけ他者の為になるか、考えたことあるのかね？

よくもまあ延々とつまらぬ下記子続けているなと感心しているところだな。ｗ

918 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:48:44 ID:HMe8dH0I

キリスト教と同士でののしりあい？
いかにもキリスト教とらしいですねえ。

919 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 21:48:49 ID:BiaLs7rq

>>915
アーメン、良いお祈りありがとうございます。

920 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 21:49:16 ID:UzUtpv+7

921 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 21:50:44 ID:M2SW/u+q

>>913
あなたの信仰はやはり異端だ。自分ですれたてて、そこでやりなさい。

それかきみはこのスレをあらさないで夜間のグラウンドに出て行き、
へッドスライディングの練習でもしてきなさい。

922 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:52:02 ID:UvxttwIy

>>913
確かに、聖書は天国からFAXで送られてきたものではない。けれど、
多くの学者が、聖霊の導きによって書かれたものであると思う。

聖書によりたのまない信仰は、羅針盤のない船のようなものだと思う。

「初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨハネ1-1

923 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 21:54:30 ID:7aRccwLR

祈りが叶えられなくとも聞こえる神の声があります。
だから、あなたの祈りは聞かれない。哀しい言葉です。
だれがそれを判断されるのでしょうか？
まともなキリスト者ですか？主ですか？
誰もが考えるべきです。主イエス・キリストの愛を。

924 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:54:43 ID:HMe8dH0I

紙一重の違いを「異端」判定。そうやって殺人繰り返し。キリスト教クオリティ。

925 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:54:53 ID:5QNIpUOc

まちこの「祈り」は「お願い」なんだよ、月見。
御稲荷さんみたいな信仰形態ね。験を求めているのな。
月見なら分かるだろ？

３３０００レスを費やして駄目なものは、
これ以上やっても分かり合えないよ（笑

926 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 21:56:00 ID:UzUtpv+7

>>912

＞ >>906
＞聖書に書いてあります。
＞だから、祈りが聞かれる人と聞かれない人がいます。

それは二心の者。悪い求め方をする者です。

927 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 21:56:17 ID:M2SW/u+q

彼らの心は、いつも迷っており、彼らは、わたしの道を認めなかった。(ヘブル3:10)

928 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 21:58:43 ID:HMe8dH0I

>>925
そういうおまえさんも大差なし。違うか？

929 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:00:17 ID:UvxttwIy

しかし、わたしは言っておく。敵を愛し、自分を迫害する者のために
祈りなさい。あなたがたの天の父の子となるためである。父は悪人
にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも正しくない者にも雨を降らせて
くださるからである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　マタイ　5-44～45

930 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 22:00:40 ID:TxGXruKk

>>920
マルコ11:22-
神を信じなさい。
少しも疑わず、自分の言う通りになると信じるならば、そのとおりになる。
だから言っておく。
祈り求めるものは既に得られたと信じなさい。

☆だから神を信じて、平安のなかで得られたと思って、願い求めてください。

931 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 22:00:47 ID:UzUtpv+7

>>925
わかっています。
でもね、今病気や苦難にあってキリスト教に救いを求める人がいたら。
その人がさらに傷つく事を恐れます。

932 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 22:01:10 ID:7aRccwLR

聖書は本です。
信じるのは神であり、生ける神の子イエス・キリストです
それらの事は聖書に記載されています。しかし聖書は本です。

933 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 22:01:19 ID:BiaLs7rq

月見さんにとって、私たちは単にやかましいシンバルかもしれませんね、
もしそうであるなら、私たちは彼に口を閉じるべきです。

私たちの証しを知り、真に主の救いと癒しを必要とする方をこのスレ上で探し、
待ちましょう。主の御心を行う事、それが私たちの美味しい食事です。

934 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:02:42 ID:5QNIpUOc

>>928
一応、分かる人に「譲れば？」と言ってみるだけ（笑

935 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:04:21 ID:UvxttwIy

主の平和

みなさん、今日は楽しい時間をありがとうございました。

月見さんも、みなさんもそれぞれお考えがあるでしょうが、皆さんの
上に、主の祝福が豊かにありますように。

また、明日、皆さんの議論に参加できますように。

お休みなさい。今日はありがとう。(^_-)-☆

936 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 22:04:22 ID:M2SW/u+q

信仰の創始者であり、完成者であるイエスから目を離さないでいなさい。（ヘブル１２：２）

937 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:04:54 ID:HMe8dH0I

わかりやすく言えば「負け惜しみ」。

938 ：おとなりさん：2008/09/22(月) 22:05:18 ID:C7kP4zWw

>>913
始めに、言葉があった。
言葉は神と共にあった。
言葉は神であった。
この方は、始めに神と、共におられた。
全てのものは、この方に、よって創られた。
この方に、よらずに出来たものは、一つもない。
この方に命があった。
この命は、人の光であった。
ヨハネ1：1

939 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 22:05:44 ID:TxGXruKk

>>925
祈りが叶えられるのは神様のお考えがあるのです。

940 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 22:06:02 ID:lkj5W5Oo

>>920
月見のいう神は、キリスト教のいう神とは違うようだな。

ここでも異教徒告白かね。ｗ

941 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 22:06:36 ID:UzUtpv+7

>>930
山を動かすのと同じです。
信仰姿勢を教えられているのであって、法則としてはいけない。

942 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 22:07:02 ID:M2SW/u+q

全体が神様の霊感によって書かれた聖書は、何が真理であり、
何が悪であるかをよく教えてくれます。（第二テモテ3:16）

943 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 22:07:25 ID:TxGXruKk

>>926
まさに、そうです。

944 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:08:34 ID:HMe8dH0I

悪い求め方しかできないものを切り捨てるのがキリスト教クオリティ。

945 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:08:40 ID:vJJz4XwO

>>941
山は動かさないで、迷惑だから。

946 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:10:05 ID:5QNIpUOc

>>931
う～む。世を背負っちゃいかんだろ（笑
イエスに任せたら？

947 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 22:10:28 ID:M2SW/u+q

>>941
あんたはジスレたてて、そこで月見教を普及させなさい。

948 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 22:13:01 ID:UzUtpv+7

>>938
ヨハネ福の言葉とはロゴスであって、聖句とは別種です。
ロゴスは創造の源です。

949 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:13:46 ID:HMe8dH0I

>>946
実在したかどうかも不明なのに？
たとえ実在したとしても死んだらただの死体で風化しちゃうのに？

950 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 22:13:58 ID:7aRccwLR

誰もが人の心の奥を垣間見る事は出来ません。
でも。想いをはせる事は出来ます。
なぜ、そのような事を書き込むのか。
どうして、そのような信仰を持つに至ったのか。

「友はどんなときにも愛するものだ。
　兄弟は苦しみを分け合うために生まれる。」箴言：１７・１７

苦しみを分け合うどころか苦しみを与えています。
神は愛です。はどこにあるのでしょうか？

951 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:14:17 ID:VM0G1XQS

リンゴ、
クリスチャンを罵倒した手で聖書のみことば書くのか？
神への畏れを知らないか？

952 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 22:15:26 ID:M2SW/u+q

愛する者たちよ。すべての霊を信じることはしないで、それらの霊が神から出たもので
あるかどうか、ためしなさい。多くのにせ預言者が世に出てきているからである。（第一ヨハネ４章）

953 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/22(月) 22:15:59 ID:UzUtpv+7

さあ。寝るか。また明日。

このスレはキリスト教系であって、正統ではありません。
初信の方は、ご注意ください。

主イエスキリストの恵みにより、困難な世にあって正しい道を歩み続けますように。

954 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 22:16:00 ID:BiaLs7rq

2テモテ 3:16
【聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、人を教え、戒め、正しくし、
義に導くのに有益である。】

ローマ 4:3
【聖書は何と言っていますか。「それでアブラハムは神を信じた。
それが彼の義と見なされた。」とあります。】

955 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 22:17:36 ID:M2SW/u+q

>>951
ツキミチャンのどこがクリスチャンだよ。片腹いたい、笑わせてくれるわ！

956 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 22:17:50 ID:7aRccwLR

>>939
まちこさん。
＞祈りが叶えられるのは神様のお考えがあるのです。
そうです。神のご計画です。
叶えられるのが神の計画で叶えられないのは神の計画ではないのですか？
全ての事を益と成される神に感謝しましょう。

957 ：おとなりさん：2008/09/22(月) 22:18:11 ID:C7kP4zWw

>>931
癒され、救われる事を何故恐れるの？
それから、問い掛けておいて質問に答えてくれないのですか？

958 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:18:31 ID:HMe8dH0I

根拠なし。妄想爆裂？

959 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 22:18:35 ID:TxGXruKk

>>931
あなたが助けられないからです。
せめて、御言葉に任せたらどうでしょう。
御言葉に力があります。

960 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 22:19:07 ID:7aRccwLR

>>955
リンゴさん。
その書き込みのどこがキリスト者なのですか？

961 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 22:19:14 ID:lkj5W5Oo

完全スレ嵐の月見対応レベルアップしないと
治らないのかな？

そのうち遠慮なかやらせてもらうぞ。

962 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:20:14 ID:HMe8dH0I

>>960
めちゃくちゃキリスト教的特徴あふれる発言ですよ！

963 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 22:21:18 ID:M2SW/u+q

『愚かで無知な思弁を避けなさい。それが争いのもとであることは、あなたがたが知っているとおりどす。
主のしもべが争ってはいけません。むしろ、すべての人に優しくし、よく教え、よく忍び、

反対する人たちを柔和な心で訓戒しなさい。もしかすると、神は彼らに悔い改めの心を与えて真理を悟らせてくださるでしょう。
それで悪魔に捕えられて思うままにされている人々でも、目ざめてそのわなをのがれることもあるでしょう。』（テモテ第二 2：23～26）

964 ：いいから：2008/09/22(月) 22:21:23 ID:Pe6lcs3a

一方は神が試練を与えることもある

他方は神が愛する子に試練など与えるはずかない
（苦痛はすべて罪から＝だから信仰が足りない）
というのでしょ？

前者は祈って願うものは与えられるという聖句を読むべき

後者はヨブ記を読むべき　

965 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 22:21:28 ID:7aRccwLR

>>959
なんと言う、書き込みですか？
まちこさんは神ですか？
わたしは、主イエス・キリストに助けられました。

966 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:23:26 ID:5QNIpUOc

>>961
正しいことなら、今すぐやればいいんじゃね？遠慮するな（笑

967 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 22:23:31 ID:7aRccwLR

>>962さん
誉め言葉？

968 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 22:24:10 ID:M2SW/u+q

>>965
風さんもお月さんとスレ立てて、そこで仲良くやったほうがいいのでは？

969 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 22:24:33 ID:TxGXruKk

>>956
あなたの必要なことは、もっと求めるべきです。
あきらめた言葉を吐かず、神様を追い求めることです。
あなたなら、見つけられます。
私も祈ります。

970 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 22:25:22 ID:7aRccwLR

>>968
リンゴさん。
それはしません。あしからず。

971 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 22:26:20 ID:lkj5W5Oo

風が教会逝ったという話は聞いたことないな。
プロテスタントは攻撃するが、かといってカトリックと親しくしているところも
みたことはない。

キリスト者というのは自称だろ。

972 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:28:22 ID:Pe6lcs3a

ノンクリの哲が信仰のことで風を批判するのは最低

973 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:28:27 ID:5QNIpUOc

２ちゃんにクリスチャンはいないが定説ね（笑

974 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 22:28:47 ID:7aRccwLR

>>969
まちこさん。
わたしがあきらめる？何をですか？
わたしは神を見上げています。
主イエス・キリストがいつもいてくださいます。

975 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 22:29:05 ID:BiaLs7rq

>>964
【わたしたちを試みに会わせないで、悪しき者からお救いください。】
マタイ６：１３

976 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:29:09 ID:vJJz4XwO

>>973
それ禁句。

977 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/22(月) 22:29:46 ID:TxGXruKk

>>974
では、必ず癒されます。

978 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:30:58 ID:Pe6lcs3a

>>975
耐えられない試練は与えないって聖句がある

試練を与えないとは言ってない

979 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 22:31:22 ID:M2SW/u+q

今やキリスト・イエスにある者は罪に定められることがない。
なぜなら、キリスト・イエスにあるいのちの御霊の法則は、罪と死との法則からあなたを解放したからである。（ローマ　８ー１）

980 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/22(月) 22:32:15 ID:7aRccwLR

>>977
まちこさん。
わたしはすでに癒されています。
あなたの癒しとわたしの癒しは違うのでしょうか？

981 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 22:32:59 ID:BiaLs7rq

1コリント 10:12
【ですから、立っていると思う者は、倒れないように気をつけなさい。】

982 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:33:17 ID:TlcFb8lc

>>971
恥ずかしがらず「天のお父様」って言ってみなｗ

983 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 22:34:00 ID:lkj5W5Oo

以前の神スレの様相を示してきたな。
度が過ぎてるわ。

984 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 22:34:27 ID:BiaLs7rq

>>978
主が教えた祈りです。

985 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 22:35:12 ID:M2SW/u+q

私たちは、神様の約束を信じる信仰によって、神の目から見て正しい者とされているのですから、
今や神様との間に真の平和を得ています。

それは、私たちの主イエス・キリストのおかげです。信仰のゆえに、キリスト様は私たちを、いま立っている、
この最高の特権ある立場に導いてくださいました。

そして私たちは、神様の私たちに対する計画がすべて実現するのを、確信と喜びにあふれて待ち望んでいるのです。(ローマ5:1-2)

986 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:35:22 ID:Pe6lcs3a

>>984
自分の十字架を背負って私についてきなさいという
主は？

987 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 22:35:55 ID:BiaLs7rq

>>982
そんな勧めは必要ありません。

988 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/22(月) 22:37:53 ID:lkj5W5Oo

>>982

天のお父様って・・・大の男がやってられねぇ～って！

989 ：おとなりさん：2008/09/22(月) 22:39:05 ID:C7kP4zWw

>>948
わかりませんか？
このヶ所の言葉とは、
イエス・キリストの事です。言葉は、人となって、私達の間に住まわれた、と書いてあります。
ーーーーーーーーー～ーーこの方は、ご自分の国に来られたのに、ご自分の民はうけいれなかった。
しかし、この方を受け入れた人々、すなわち、その名を信じた人々には、神の子供と、される特権をお与えた。
言葉は、人となって、私達の間にすまわれた。
ヨハネ1：1～14

990 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 22:39:11 ID:BiaLs7rq

>>969
まちこの意図するところがわかりました、ハレルヤ

>>986
あなたはそれをどう説明しますか？

991 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 22:39:17 ID:M2SW/u+q

神は、かつて預言者たちによって、多くのかたちで、また多くのしかたで先祖に語られたが、この終わりの時代には、
御子(イエス・キリスト)によってわたしたちに語られました。

神は、この御子を万物の相続者と定め、また御子によって世界を創造されました。御子は、神の栄光の反映であり、
神の本質の完全な現われであって、万物をご自分の力ある言葉によって支えておられますが、

人々の罪を清められたあと、天の高い所におられる、大いなる方の右の座にお着きになりました。(ヘブル　1-1～4)

992 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:39:36 ID:TlcFb8lc

>>988
正直、その気持ちは分からなくもないｗ

993 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:39:35 ID:vJJz4XwO

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　言ってごらん。
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒　　　　「天のお父様さま」

994 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:39:43 ID:o15sjE2s

メンヘラ気質と健康バカの小競り合いだな。
一方的にメンヘラ気質が絡んでるように見えなくもないが。
各々性質のあった人と関わったほうが余計なエネルギー使わなくて済むよ。

995 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:41:01 ID:Pe6lcs3a

>>990
殉教とかあるし　主のためなら苦痛もいとわない信仰もある

996 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 22:41:06 ID:M2SW/u+q

997 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/22(月) 22:41:18 ID:BiaLs7rq

>>989
アーメン

998 ：おとなりさん：2008/09/22(月) 22:41:17 ID:C7kP4zWw

>>960
月見さんには、言わないの？

999 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/22(月) 22:43:04 ID:M2SW/u+q

いつも喜んでいなさい。絶えず祈りなさい。どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。

“霊”の火を消してはいけません。預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。

あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、

私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

1000 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 22:43:16 ID:vJJz4XwO

ｱｯ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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