【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part31

1 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 16:47:33 ID:UlUyXlej

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。
預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

前スレ
【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part30
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1220633467/

2 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/10(水) 16:55:04 ID://1Ci5Rt

>>1
リンゴさん、ありがとう。　　(о＾∇＾о)

3 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 18:11:09 ID:UlUyXlej

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
　全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン

4 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 18:19:47 ID:UlUyXlej

どうか父が、その栄光の富にしたがい、御霊により、力をもってあなたがたの内なる人を強くして下さるように、
また、信仰によって、キリストがあなたがたの心のうちに住み、あなたがたが愛に根ざし愛を基として生活することにより、

すべての聖徒と共に、その広さ、長さ、高さ、深さを理解することができ、また人知をはるかに越えたキリストの愛を知って、
神に満ちているもののすべてをもって、あなたがたが満たされるように、と祈る。

どうか、わたしたちのうちに働く力によって、わたしたちが求めまた思うところのいっさいを、
はるかに越えてかなえて下さることができるかたに、

教会により、また、キリスト・イエスによって、栄光が世々限りなくあるように、アーメン。 (エペソ　3:15-21)

5 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 18:22:36 ID:UlUyXlej

あなたがたの心の目を明らかにして下さるように、そして、あなたがたが神に召されていだいている望みが、
どんなものであるか、聖徒たちがつぐべき神の国がいかに栄光に富んだものであるか、

また、神の力強い活動によって働く力が、わたしたち信じる者にとっていかに絶大なものであるかを、
あなたがたが知るに至るように、と祈っている。（エペソ1：18～19）

6 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 18:30:48 ID:UlUyXlej

>>2
ハレルヤ！

7 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 18:36:33 ID:UlUyXlej

ほむべきかな、わたしたちの主イエス・キリストの父なる神。神はキリストにあって、天上で霊のもろもろの祝福をもって、
わたしたちを祝福し、みまえにきよく傷のない者となるようにと、天地の造られる前から、キリストにあってわたしたちを選び、

わたしたちに、イエス・キリストによって神の子たる身分を授けるようにと、御旨のよしとするところに従い、
愛のうちにあらかじめ定めて下さったのである。

これは、その愛する御子によって賜わった栄光ある恵みを、わたしたちがほめたたえるためである。（エペソ1:3-19）

8 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 18:39:06 ID:UlUyXlej

わたしたちは、御子にあって、神の豊かな恵みのゆえに、その血によるあがない、
すなわち、罪過のゆるしを受けたのである。（エペソ1:7）

9 ：たいら：2008/09/10(水) 19:07:10 ID:sW3kATHK

わたしたちはみなひとつなのです。神よ。お願いですからアメリカを何とかしてください。この独国日本は危機意識に満ち溢れています。天に召します偉大なる親友よ。わたしたちはみなひとつなのです。アーメン

10 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/10(水) 19:25:21 ID:YdOLIkZq

サロメ。
何故まちこに祈りを頼む？

11 ：おとなりさん：2008/09/10(水) 19:25:34 ID:t4dG1Ykg

皆様こんばんわ(^O^)/
りんちゃんスレ立て感謝ですp(^^)q

12 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/10(水) 19:36:09 ID:ndLvR/HL

まったく軟弱なくせにいちいち支配的な野郎だー♪

13 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 19:43:00 ID:9UW+/n9Q

そういう接し方しかされて来なかったんだろ。

14 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/10(水) 19:43:26 ID:YdOLIkZq

昆布にはわからん。
何故聞いたかもわからんだろ。
絡むな。

15 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/10(水) 19:45:13 ID:ndLvR/HL

わかるよ♪
どうせ、自分で祈れって言いたいんだろう笑

16 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/10(水) 19:58:15 ID:YdOLIkZq

わかってない。

サロメの信仰にとって、まちこの信仰がどう位置付けられているのか？
カトリックを否定す信仰が。

17 ：風By携帯：2008/09/10(水) 19:59:04 ID:pvUfVqWr

こんばんは。
この世に正しい人などいるのでしょうか？
神は全ての人を愛し、主イエス・キリストは全ての人の友だと思います。

18 ：風By携帯：2008/09/10(水) 20:02:03 ID:pvUfVqWr

月見さん。
汝の敵を愛しなさいだと思います。

19 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/10(水) 20:03:55 ID:YdOLIkZq

風さん。サロメの話？

20 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 20:07:52 ID:Ad4IqzXU

>>16
まちこさんは前に、カトリックでもプロテスタントでもイエス・キリストを受け入れれば救われるって言ってなかったかい？

21 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/10(水) 20:09:14 ID:ndLvR/HL

>>16
> サロメの信仰にとって、まちこの信仰がどう位置付けられているのか？
> カトリックを否定す信仰が。

同じじゃん♪
まあ、私にとってもどうでも良いことだけどねw

22 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/10(水) 20:11:19 ID:YdOLIkZq

>>20
知らない。

23 ：ｲｴｽ：2008/09/10(水) 20:12:31 ID:g9VgJcWN

ﾕﾀﾞよ、私に付いてきて、話を聞いてくれるのはお前だけなのか。この狂人の話を聞いてくれるのか

24 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/10(水) 20:13:23 ID:YdOLIkZq

>>21
どこが、どう同じなん？
調子に乗るから恥をかく。

25 ：風By携帯：2008/09/10(水) 20:13:37 ID:pvUfVqWr

病気や災いは神から離れていなくても合います。
この世の平安を望むならキリストは関係ありません。
どんな状況においても主イエス・キリストに頼り生きるなら。
平安です。
実をむすぶのは肉体だけではないでしょう。心の中に実をむすべば自ずと分かりますよ。

26 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/10(水) 20:15:48 ID:ndLvR/HL

>>24
そうか笑

単なる言い訳にしか聞こえないけどね。

27 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 20:16:32 ID:QclzO3sU

ID:g9VgJcWN
シカトしないでくださいよ。
例の件どうなってるんですか？

28 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/10(水) 20:18:31 ID:YdOLIkZq

>>26
この負けず嫌い。笑

29 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/10(水) 20:19:36 ID:YdOLIkZq

それに多分サロメは答えんよ。

30 ：風By携帯：2008/09/10(水) 20:20:03 ID:pvUfVqWr

月見さん。
サロメさんの祈りです。
自分の考えや信仰と異なる者にも祈りましょう。
ではと思いました。

追伸
昆布さんと月見さんがあのようなレスをやりとりするのは。
・・・・・です。

31 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/10(水) 20:22:27 ID:ndLvR/HL

>>28
まあ、そんなところで落とすならそれでもいいけどね。

どうせおたぁ～が反応することだろうしW

32 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/10(水) 20:26:14 ID:ndLvR/HL

>>30
なるほど♪

了解w

33 ：風By携帯：2008/09/10(水) 20:30:48 ID:pvUfVqWr

>>31
昆布さん。
反応はないのでは。

昆布さんはキリスト者になられたのですか?

34 ：ｲｴｽ：2008/09/10(水) 20:34:11 ID:g9VgJcWN

ここは寒い、父よ光を

35 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/10(水) 20:36:20 ID:ndLvR/HL

>>33
サンチャゴのおかけで、近頃はどんどんニセクリやってます♪

はやく、カタギに戻りたいwwww

36 ：風By携帯：2008/09/10(水) 20:43:12 ID:pvUfVqWr

>>35
昆布さん。
ニセクリやってます？意味が分かりませんが私はかたぎですよ。

昆布さんに時が訪れると良いですね。
聖書は読んでみて下さい。

37 ：風By携帯：2008/09/10(水) 20:52:49 ID:pvUfVqWr

>>34さん
寒ければ、ロムされなければ良いかと。
もしくは、あなたが暖かくなるような書き込みをすればと思います。
光がさしこむように。

38 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/10(水) 20:54:04 ID:ndLvR/HL

>>36
ニセクリとは、単なる自己正当化のために、クリスチャンのフリをして説教たれたり、他人に自分のキリスト教的考えを押しつけるやからのことですね♪
特に、教会に毎日義務的に通ってる輩に多いようです。もちろん、私は、教会に入ったこともありませんけどねwww

聖書はかなり以前に比較したら結構読んでますよ笑

面白いことの連続ですW

39 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 20:55:12 ID:UlUyXlej

Good evening♪

>>11
ハレルヤ(ﾟ∀ﾟ) !!

40 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 21:00:03 ID:UlUyXlej

主イエスを復活させた神が、イエスと共にわたしたちをも復活させ、
あなたがたと一緒に御前に立たせてくださると、わたしたちは知っています。(コリント第一４章)

41 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 21:00:52 ID:lRG4M5mt

Good evening♪

42 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 21:02:33 ID:UlUyXlej

さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、
死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことか。

もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。もしキリストがよみがえらなかったとしたら、
わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。

すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、
わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って、
神に反するあかしを立てたことになるからである。

もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。(第一コリント15:12-16)口語訳

43 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/10(水) 21:03:49 ID:Ud07ulOp

風もおた月もユウズの効かないダサ親爺なんじゃあるまいか。ｗ

44 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 21:04:50 ID:UlUyXlej

もしキリストがよみがえらなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、
いまなお罪の中にいることになろう。

そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。もしわたしたちが、
この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、

わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、
死人の中からよみがえったのである。

それは、死がひとりの人によってきたのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのである。(第一コリント15:17-22)口語訳

45 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 21:05:39 ID:4d6FlhTm

ハレルヤー、でも明日午後から雨模様。

46 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/10(水) 21:05:46 ID:ZLRoBbJR

>>44
アナタも聖句そのままではなくて隠居のための祈りを書き込んでください　彼がでてきたらね

47 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 21:06:07 ID:g9VgJcWN

世界中の生きとし生けるものを私は愛します、例え寒いｽﾚでも入っていかねばなりません、手足にｸｷﾞを打たれ偽預言者として殺された昔を思えば寒い人人の中でもへいちゃらです

48 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 21:10:46 ID:UlUyXlej

復活の順番☆バイブルより、

☆ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、
それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、国を父なる神に渡されるのである。

なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、支配を続けることになっているからである。
最後の敵として滅ぼされるのが、死である。「神は万物を彼の足もとに従わせた」からである。

ところが、万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかである。そして、万物が神に従う時には、
御子自身もまた、万物を従わせたそのかたに従うであろう。

それは、神がすべての者にあって、すべてとなられるためである。(第一コリント15:23-28)口語訳

49 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/10(水) 21:12:23 ID:Ud07ulOp

隠居氏は漏れと同じように、以前から変わっておらんねえ。ｗ

50 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 21:15:39 ID:UlUyXlej

キリストが御父の栄光によって死者の中からよみがえられたように、
私たちも、いのちにあって新しい歩みをするためです。

もし私たちが、キリストにつぎ合わされて、キリストの死と同じようになっているのなら、
必ずキリストの復活とも同じようになるからです。（ローマ６ー３～５）

51 ：風By携帯：2008/09/10(水) 21:17:15 ID:pvUfVqWr

>>38
昆布さん。
それは良かったです。主に感謝。

52 ：風By携帯：2008/09/10(水) 21:23:14 ID:pvUfVqWr

>>38さん
HNは？
それでは、大丈夫ですね。

53 ：嫌煙ちゃん：2008/09/10(水) 21:26:17 ID:bchbZhr3

どこ行くの(・_・;？

54 ：風By携帯：2008/09/10(水) 21:26:22 ID:pvUfVqWr

申し訳ないです。
38は>>47さんの間違えです。
すみません。

55 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 21:27:03 ID:UlUyXlej

>>46
サロメがやけに優しいな。あれは噂されてるようにオジさんじゃない。サロメは、、、
本当はやはり、女性！だったのかもしれない。（´・ω・｀）

56 ：嫌煙ちゃん：2008/09/10(水) 21:28:44 ID:bchbZhr3

ちょっとやそっとじゃいじれないぞ私は(苦笑)
聖書通読出来てないけど、あっちこっち鍛えてもらったから(笑)

57 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/10(水) 21:29:31 ID:YdOLIkZq

そういう事か。

58 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 21:29:47 ID:LMs9j5Wn

まちこやシャロンを理解したいなら、
「オバチャン」を理解しなきゃ駄目だよ（笑

「オバチャン」はテレビと話し、飴ちゃんを配り、
有名人を見つけると上から目線でアドバイスする。

美味しいものに目がなく、ご飯を大盛りにしてくれ、涙もろくて、お節介で、笑いながら叩くんだよ。

「オバチャン」は論理を超越した自己満足、生物界最強の存在です（笑

オバチャンとオッチャンは種族が異なることを理解しましょうね。

59 ：嫌煙ちゃん：2008/09/10(水) 21:36:28 ID:bchbZhr3

携帯画面がテレビだもん(^-^;

しかし、普通の学生の吹奏楽が聞きたいなぁ。
定演シーズンだから行ってこようかな無料だし(笑)
なかなか趣味合う人いないからもち独りだよ(笑)

60 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/10(水) 21:50:43 ID:Ud07ulOp

中にはへそ曲がりもいるが、

多くの者は、このスレにくれば「安心」だと分かっているようだ。

61 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/10(水) 21:53:11 ID:YdOLIkZq

神のみ手に全てを委ねる事は、口では簡単だが実際これ程難しい事はない。

ホスピス関連の本にあったが、告知された人は次の階梯を歩む。
１現実を否定する。
２何故自分なのかと混乱する。
３神と取引しようとする。
４平安を得る。

最後に至るには周囲の人の理解が必要です。
人が尊厳ある死を迎えるのは容易い事ではない。

62 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 22:00:23 ID:75mq0z/A

祈るからといって手術・治療をしないわけではない。
そうレスされても、都合が悪いのか無視を決め込んで突っ走る。

＞気違いクリスチャンたちを何とか処分しないと、犠牲は増える一方。

ご隠居には
前スレでの流れをプリントアウトして、「こんなやりとりが２ｃｈであったんだけど」と
言って知り合いにどっちがおかしいと思うか聞いてみることをお勧めします。

63 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/10(水) 22:05:52 ID:Ud07ulOp

まあ、人生の総決算が死ぬ時だということだが、

わが人生に悔いはない、すべて遣り切ったと思って死んでいく人は
死ぬことを恐れないだろうな。

64 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 22:05:59 ID:UlUyXlej

どんな人間であろうと救われます。バイブルより

☆神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:22-24)

65 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 22:12:30 ID:Ud07ulOp

自己採点での合格ラインをどこで引くか、どこで引くことができるか。
死ぬ間際の研ぎ澄まされた感性は、それまでの自分の人生を
走馬灯のごとくよみがえらせるという。

いい加減人に辛く当たってきたきた野師なんか自己採点でアウトだろな。

66 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 22:14:48 ID:UlUyXlej

イエスキリストのことばより☆わたしがこれらのことをあなたがたに話したのは、あなたがたがわたしにあって平安を持つためです。
あなたがたは、世にあっては患難があります。

しかし、勇敢でありなさい。わたしはすでに世に勝ったのです。（ヨハネ１６：３３）

67 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/10(水) 22:20:36 ID:Ud07ulOp

死んでもなおかつ心の中で生きている人が居る。

永遠の命って、そういうことなのか？

68 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 22:28:27 ID:UlUyXlej

>>67
ですね。その方こそ真の神イエスキリストです。

イエスは言われた。「わたしは、よみがえりです。いのちです。わたしを信じる者は、死んでも生きるのです。」（ヨハネ１１：２５）

69 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/10(水) 22:33:14 ID:Ud07ulOp

残念なことに、漏れはクリスチャンじゃないのでつ。

70 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 22:44:11 ID:UlUyXlej

>>69
まぁ、そうおっしゃらず。クリスチャンにはいろんなとこを通ってこられたかたがいます。

71 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 22:46:39 ID:UlUyXlej

もしだれかがキリストのうちにあるなら、その人は新しく造られたものです。
古いものは過ぎ去り、見よ、すべてのものが新しくなりました。（第二コリント5:17 ）

72 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 22:48:34 ID:UlUyXlej

わたしはあなたがたに神秘を告げます。わたしたちは皆、眠りにつくわけではありません。わたしたちは皆、今とは異なる状態に変えられます。
最後のラッパが鳴るとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、死者は復活して朽ちない者とされ、わたしたちは変えられます。

この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを必ず着ることになります。
この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを着るとき、次のように書かれていることが実現するのです。

「死は勝利にのみ込まれた。死よ、お前の勝利はどこにあるのか。お前のとげはどこにあるのか。」　
死のとげは罪であり、罪の力は律法です。

わたしたちの主イエスキリストによってわたしたちに勝利を賜る神に、感謝しよう。わたしの愛する兄弟たち、こういうわけですから、
動かされないようにしっかり立ち、主の業（わざ）に常に励みなさい。

主に結ばれているならば自分たちの労苦が決して無駄にならないことを、あなたがたは知っているはずです。（コリント15ー51～58）　

73 ：エルピス@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/10(水) 22:53:28 ID:2PYGYrKc

リンゴは、枠ができている。
枠からはみでたら、愛されないと思っている。
自分の頭に、枠をつくりあげていきている。

その枠からでてきていいよ。はみだしても、捨てられることはない。
はみだしたら、嫌われるとおもっているんだろうね。

リンゴ。君らしさを大事にしなさい。君らしさを大切にする人は、世界にはいるんだよw

74 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 22:58:59 ID:l2ofhq1V

>>58

なるほど、オバチャンだったのか
ネットは相手の姿が見えないから怖いなｗ

75 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 22:59:23 ID:UlUyXlej

>>73
きぼう！！枠ができているのはきみだ。あのファションセンスでわかる。
なぜ奇坊はいつも自分のことをひとごとのように言うんだ。顔洗ってでなおせ！

76 ：エルピス@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/10(水) 23:00:29 ID:2PYGYrKc

はみだした相手を大事にする。それが大事。
はみだしは、さけられない。

日本人は、はみだしたら＝否定される存在だと思っている。

切腹文化というか、自分の責任は自分でとるという生き方はもちろん強いけれど、
精神的にはかなりの圧力になるみたい。人の脳は、そんな負担にはたえられない。
神様がつくられた、考え方にフィットすると、脳はリラックスするみたい。
あまりにも負担が強すぎると、脳内伝達物質のバランスがこわれていく。

『愛は脳を活性化させる』松本元 (著)

77 ：エルピス@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/10(水) 23:04:07 ID:2PYGYrKc

私は、グレーがにあうし、チャコールグレーがにあう。
私のファッションは、素敵なんだよ?　

白の靴下なんてはかない。今は、黒とグレーの靴下がなういのよw。
リンゴは、いつも白の靴下をはいているんじゃないか!

おしゃれは足元からだよ。

78 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 23:07:24 ID:UlUyXlej

>>76
きぼうはシンプルイズベストの域に達っしていない。
きみのポエムがすべてを物語っている。

79 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/10(水) 23:19:31 ID:UlUyXlej

>>77
またいつでも遊びにきなさい。きみのこころを磨いでやるから。

☆鉄は鉄によって研がれ、人はその友によって磨がれる。（箴言27:17）

80 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/10(水) 23:21:54 ID:JThgTZ6o

>>77
ユニクロでしょ。
素敵？

81 ：エルピス@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/10(水) 23:30:10 ID:2PYGYrKc

まあね。単純や素朴は大事ね。
等身大の自分が受け入れられることは大事だからね。
それを踏まえて、私はいってるんだよ?ｗ

まあ、私は君をかえたりはしないから安心したまえ!

82 ：エルピス@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/10(水) 23:36:53 ID:2PYGYrKc

ユニクロでいいね。無理に胸もとにブランドがついているより。
私は最近、ユニクロのポロシャツが好きだなあ。

のぞみは、オレンジの色がいいよ。オレンジは社交的な色♪

83 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/10(水) 23:41:09 ID:JThgTZ6o

希美、今、ユニクロのパンツはいてる。
パンツっていうかズボン。
ユニクロ店頭では、二千いくらするやつ。
でも希美は、新品を500円でリサイクルショップで買った。
これ、500円の価値しかないよ。
ユニクロ店頭で、2000円以上なんて価値ない。
ユニクロは、その程度。

84 ：エルピス@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/10(水) 23:42:42 ID:2PYGYrKc

さーて。読書しつつZzzz。おやすみなさい。

明日も皆様にとって、心地よい日でありますように。。。
わたしたちの主イエス・キリストによって。アーメン。

85 ：ｲｴｽ：2008/09/10(水) 23:55:29 ID:g9VgJcWN

私は私にｲﾊﾞﾗの冠をのせ「ﾕﾀﾞﾔ人の王」と笑い「偽預言者」と叩いた人達を愛します

86 ：嫌煙ちゃん：2008/09/11(木) 00:19:59 ID:WtpLBUy2

エルピス氏の書き込み読んでると自動車教習所のイヤな人が近づいてくる。年齢住所不明のおばちゃんイジメの達人。
何人泣かされていたことか。
さようなら、車。

87 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/11(木) 01:46:10 ID:82nlFxoY

>>86
カトリック高円寺教会付近に、トヨタプリウスが止まったら注意。

88 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 06:18:15 ID:MH6tOL5w

　　　　　　　／ヽ._ __,.ヘ
　　　　　　　／　 iヾ:.. :/,　　ヽ
　　　　　　 ,ｲ　　 |ミ∨.;|:　　ﾄ,
　　　　 /｜　　.:|=-､ｨ|:.　　　i:ﾞ!
　　　　　,'　 |　　　:|　　 |:.　　　i:ﾞ!
　　　　　!　 |　　　:i|　　　|ﾄ:､　　ゞ!
　　　　　ﾚ^;|　　　:i|　　'"_i｀ゞ:､　ﾞﾄ,
　　　　　ゞv|　　 ;j　　 (☆)'ヾゝﾉﾘ
　　　　　｜l　　　;| 　'　　　 bイ:ﾘ
　　　　　 | |　　 .; ! ｀ ´ 　／　川
　　　　　 !:|　　.:ﾊlヽ:-_≦ﾄ､　川|
　　　　 /: | 　 .:i　|　　　　{ﾊ:､川|
　　　 /／|:　　:i＼!￣`ｱ/ｉ　l::.＼!
　　／　　 |:.　.:iヽ:.ヽ　 /:/　 l:. :. :.:＼
　 ,'　.　/　i: 　ﾘ　l＞∨;/　　 l:. :. :. :. :ヽ
. / ヽ: /　　川j!＿ゝ｀!/ ＿　　l　ヽ ;.: ハ
〈　　V　　　´iﾘ　｀|｡!.|´　￣`　　:V　 :〉

良い子のみんな、アーメン。

89 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 09:25:57 ID:E+4gUT7O

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
　全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン、おはっ

90 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 09:27:29 ID:E+4gUT7O

イエスについては、預言者たちもみな、この方を信じる者はだれでも、その名によって罪の赦しが受けられる、とあかししています。（使徒　１０ー４３）

91 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 09:28:46 ID:E+4gUT7O

愛する皆さん。父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。

ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:2-7）

92 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/11(木) 10:34:57 ID:KLLF/L/k

おはようございます。

神様、いつも正しい道へと私達を導いてくださっているとに感謝します。

どうか、日本が、御心にかなった国となるよう、良き指導者が与えられますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン！

93 ：嫌煙ちゃん：2008/09/11(木) 10:43:16 ID:WtpLBUy2

おはようございます
今朝は金の神に仕えてはいけないでした。
具合悪くて仕方ない。
動けない(~-~;

94 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/11(木) 11:16:42 ID:KLLF/L/k

>>93
そう、お金は悪くないけど、追ってはいけないですね。
具合が悪い時は、人を愛していないときのほうが多いと思います。
ちょっと考えてみてください。
そして悔い改めてください。
あなたのために祈ります。

95 ：嫌煙ちゃん：2008/09/11(木) 12:44:56 ID:WtpLBUy2

人ではなく神を愛します。
エロスは必要ありません。
お金など初めから生きるか死ぬかくらいしかありませんし、持たなくて良いならその方が気楽です。

96 ：ｲｴｽ：2008/09/11(木) 13:52:59 ID:Jt5p+mGR

偉い！教会ではなく、私を見る者が正しい

97 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/11(木) 15:16:31 ID:KLLF/L/k

>>95
人はアガペー(神の愛)で愛するのです。　　
第一コリント13章参考

98 ：れい：2008/09/11(木) 15:45:00 ID:Bvn9uXug

>>１
全人類から苛められたらつらいと思うけど

99 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/11(木) 16:27:20 ID:KLLF/L/k

>>97の続き
愛は律法を満たすものです。ローマ13:10

100 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 17:26:51 ID:8rR2b+9J

前スレ>>963のご隠居氏のレス　↓　の検証法は、自分で確認出来て興味深い。

＞祈りにいささかでも効果があるというのなら、まず石ころや何か重い物を机の上に置き、
その位置に印をつけて、一晩中寝ないで祈って、１ミリでも動くかどうかを確認してから言ってくれ。

信教の自由があり宗教は何でも言えますが、↑　等の＜義務＞も勿論、あるでしょう。

まちこさんご自身の検査確認報告を期待してま～す。誠実に又、逃げないでね。（笑

101 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 17:27:10 ID:E+4gUT7O

>>99
アーメン！

102 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 17:32:24 ID:E+4gUT7O

>>100
神を試してはならないと聖書に書いてある。

☆それから悪魔は、イエスを聖なる都に連れて行き、宮の上に立たせて、言った、「もしあなたが神の子であるなら、
下へ飛びおりてごらんなさい。

『神はあなたのために御使いたちにお命じになると、あなたの足が石に打ちつけられないように、彼らはあなたを手で支えるであろう』
と書いてありますから」。

イエスは彼に言われた、「『主なるあなたの神を試してはならない』とまた書いてある」。（マタイの福音書）

103 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/11(木) 17:37:25 ID:PKnYRUUK

>>100
隠居自演ご苦労w

そういう現象じゃないから　癒しってwwwwばかぁ？wwww

104 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 17:39:30 ID:E+4gUT7O

「試練を耐え忍ぶ人は幸いです。その人は適格者と認められ、神を愛する人々に約束された、命の冠をいただくからです。」　

（ヤコブ　1:12）

105 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 17:48:24 ID:E+4gUT7O

私の兄弟達、いろいろな試練に出会うときは、この上ない喜びと思いなさい。
信仰が試されることで忍耐が生じると、あなたは知っています。あくまでも忍耐しなさい。

そうすれば、完全で申し分なく、何一つ欠けたところのない人になります。(ヤコブ1:2)

106 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 17:52:09 ID:E+4gUT7O

☆苦しみにあったことは、私にとってしあわせでした。私はそれであなたのおきてを学びました。
あなたの御口のおしえは、私にとって幾千の金銀にまさるものです。(詩篇119：71～72）

☆もしあなたの御教えが私の喜びでなかったら、私は自分の悩みの中で滅んでいたでしょう。
私はあなたの戒めを決して忘れません。それによって、あなたは私を生かしてくださったからです。（詩篇119：92～93)

107 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 18:01:20 ID:E+4gUT7O

私たちは、私たちを愛してくださった方によって、これらすべてのことの中にあっても、圧倒的な勝利者となるのです。
私はこう確信しています。死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、後に来るものも、力ある者も、

高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、私たちを引き離すことはできません。

（ローマ　８ー３７～３９）

108 ：嫌煙ちゃん：2008/09/11(木) 18:04:59 ID:WtpLBUy2

>>99
不法だらけの教会と家は捨てるが愛で宜しいですか？

109 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 18:07:52 ID:E+4gUT7O

☆キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。

ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:4-7）

110 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/11(木) 18:10:53 ID:4inYtJSv

>>58 シャロンが「オバチャン」なのは、本人も認めているし、そうだと思うけど、まちこ氏もそうなんかな？

111 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/11(木) 18:19:56 ID:KLLF/L/k

神様、いつも私の願いを叶えてくださり感謝します。どうか、サロメさんの願いでもある>>100のご隠居が、御心に適った幸せを得ることが、できますように、お願いします。
御心に適った祈りは聞かれるとあなたは言ってます。また、二人で心一致した祈りも聞かれると言ってます。
どうか、彼が、御心のままに救われますように、イエス・キリストの御名によりアーメン！

112 ：嫌煙ちゃん：2008/09/11(木) 18:27:53 ID:WtpLBUy2

下の毛に
救いがあるかな
１５３

こんなんできましたが(-"-;
いつも意識は下
下ネタから解放されるよう祈ります

113 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/11(木) 18:30:18 ID:KLLF/L/k

>>108
あなたがイエス・キリストを主としたら、あなたの願いは叶えられるはずです。
教会は、あなたを建て上げる場所ですが、祈って神様に良い教会をさがしてもらうか、ここで、あなたと今の教会のために祈ることができます。
あなたのご家族は、あなたが救われればその家族も救われると聖書は言ってます。
それもあなたと共に祈っていきましょう。
ここは、みなさんが、あなたのために祈ってくれる場所です。
神様の力を味わって、幸せになってください。

114 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/11(木) 18:32:24 ID:KLLF/L/k

>>112
御心に適った健康な考えがでるよう祈ります。

115 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/11(木) 18:39:24 ID:KLLF/L/k

リンゴさん、こんばんは。
今日も暑いでしたか？

こっちは、全般的に涼しかったけど、急に雨が降ったり、蒸し暑くなったり、変な気候でした。

116 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 19:06:43 ID:8rR2b+9J

>>103 >>111
あははは・・笑）　残～～念！！文章感知霊感ないですねン！　御隠居氏とは全くの別人です。
サロメ・まちこさんも、自ら全く霊感・聖霊に満たされていないことが又、又、立証されました。

まぁ、逃げないで>>100の経過確認報告、お待ちしてま～す。楽しみ～　(・∀・)ﾉ

117 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/11(木) 19:08:56 ID:PKnYRUUK

>>116
ミトラ厨子ちゃんかwwww

118 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 19:29:12 ID:YeDBp142

>>100
それは超能力だべ

119 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/11(木) 19:35:26 ID:vFQBVOaE

ｸﾞｯﾄﾞｲﾌﾞﾆｰ

これは漏れの日課でもある。

120 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 20:09:29 ID:E+4gUT7O

>>115
今日は旭川に出張だったんですが、昼間はすごい暑かったですね。
青空が澄んでて、小鳥が楽しく飛んでました。

とんぼがたくさん飛び回ってました。トンボがわたしの手にとまったので、
わたしはそっと手を伸ばしトンボを捕まえようとしたとたん、、、逃げて行ったのだー。(^o^;

まちこさんの庭はとんばはまだ？それとも夜は鈴虫の鳴き声がちらほら。

121 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/11(木) 20:55:13 ID:CSmXBa5f

>>86
はじめましてw

>>102
三浦綾子記念館いった?　旭川は素敵な町だね。買い物公園が好き。

122 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/11(木) 20:56:51 ID:CSmXBa5f

>>120
北海道に出張しすぎw 農業関係の仕入れとかしてるのかな?
農作物に関係がありそうねー。

123 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 21:01:21 ID:E+4gUT7O

わたしたちは、このような多くの証人に雲のように囲まれているのであるから、いっさいの重荷と、
からみつく罪とをかなぐり捨てて、わたしたちの参加すべき競走を、耐え忍んで走りぬこうではないか。

信仰の導き手であり、またその完成者であるイエスを仰ぎ見つつ、走ろうではないか。
彼は、自分の前におかれている喜びのゆえに、恥をもいとわないで十字架を忍び、
神の御座の右に座するに至ったのである。

あなたがたは、弱り果てて意気そそうしないために、罪人らのこのような反抗を耐え忍んだかたのことを、
思いみるべきである。

あなたがたは、罪と取り組んで戦う時、まだ血を流すほどの抵抗をしたことがない。また子たちに対するように、
あなたがたに語られたこの勧めの言葉を忘れている、

「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。主に責められるとき、弱り果ててはならない。
主は愛する者を訓練し、受けいれるすべての子を、むち打たれるのである」。

あなたがたは訓練として耐え忍びなさい。神はあなたがたを、子として取り扱っておられるのである。

（ヘブル12:1-7）口語訳

124 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 21:06:24 ID:E+4gUT7O

>>122
なんできぼうの予想はいつもはずれるんだｗ。なにやってたっていいじゃないか。
わたしはいろんなビジネスをやってるんだよ。10年以上やってる。

きみにはその面白さと厳しさはまだわからないだろうが。。。

125 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 21:12:37 ID:aqOtz4FT

だけど偽善って嫌ね
偽悪って言葉ないね

126 ：独り言(ーωー) ◆E09AdS.3fQ ：2008/09/11(木) 21:15:04 ID:Pwbhcaxa

プロテスタントの質問箱って、なんかカトリックの匂いがプンプンしてるんだけど、
なんとかならんの？

127 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 21:15:26 ID:E+4gUT7O

長老のわたしから、真実に愛している親愛なるガイオへ。愛する者よ。あなたのたましいがいつも恵まれていると同じく、
あなたがすべてのことに恵まれ、またすこやかであるようにと、わたしは祈っている。

兄弟たちがきて、あなたが真理に生きていることを、あかししてくれたので、ひじょうに喜んでいる。
事実、あなたは真理のうちを歩いているのである。

わたしの子供たちが真理のうちを歩いていることを聞く以上に、大きい喜びはない。（ヨハネ第三1:1-3）口語訳

128 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/11(木) 21:15:25 ID:82nlFxoY

偽悪って、質問箱スレの、ココモスキーとかでしょ。

129 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 21:17:24 ID:aqOtz4FT

CoCoもはムカつく

130 ：独り言(ーωー) ◆E09AdS.3fQ ：2008/09/11(木) 21:18:33 ID:Pwbhcaxa

2ちゃんには、プロテスタントの憩いの場所ないのー？

131 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/11(木) 21:18:46 ID:CSmXBa5f

>>124
何してるんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10年以上もしてるのかwwwwwwwwwwwwwwwwわかった。リンゴ販売だな!
旭川に出張って、米の販売かもしれないなあ。北海道米とれるし。

132 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/11(木) 21:20:40 ID:CSmXBa5f

のぞみは、ユニクロのズボンなのね。ボトムスって、けっこう、性格が
あらわれるんだよね。

私は、カラースキニージーンズというのが好き。

133 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 21:21:18 ID:RkGxGj4Y

>>130
ないｗｗｗｗｗ

134 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/11(木) 21:21:52 ID:4inYtJSv

>>124 ・・・１０年以上もビジネスしてるんだったら、
もう少しコピペ以外に、自分で語る力量ありそうなもんだけどな。

コピペで品物は売れんだろうしね。

135 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 21:23:52 ID:2LgmDJ4n

コピペロボがしゃべるとなんかうけるんだけど

136 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/11(木) 21:26:46 ID:4inYtJSv

>>135 あり得ないことが起こっているからだろう。ｗ

>>132 あれ、広告で見るとカッコイイけど、人を選ぶ気がする。そんなことない？特に男性用。

137 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 21:27:36 ID:E+4gUT7O

>>131
わたしは東京の西新宿のど真ん中で事務所借りて、高い家賃を10年以上払い続けている。
きぼうのいうような仕事じゃない。世の中で最も難しい最先端の仕事だ。

しかし、もまいの発言は農業関係を小ばかにしてるようにみえる。
きぼう！！今後は世の中をなめたことをいわないように。わかったか。

138 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/11(木) 21:28:49 ID:CSmXBa5f

>>136
うーん。服はほとんど、色とそのひとできまるからね。色さえきまれば、かなり
いけるんじゃないかな。無駄なブランドとかは、強調されてないしw

ろりぽっぷは、ジーンズとかはくの?

139 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 21:30:36 ID:E+4gUT7O

>>131
もう一度いう！きぼう！！今後は世の中をなめたことをいわないように。わかったか。

140 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/11(木) 21:32:53 ID:KLLF/L/k

>>120
コオロギが・・

　　　　　コロコロ　コロコロ　コーロコロ。

141 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/11(木) 21:34:27 ID:CSmXBa5f

>>139
農業関係を小馬鹿にしているのではなく、北海道の出張とイメージして、
指摘しただけだよ?　私の豊かな発想力によって。

あと、高い家賃かりてすんでいる意味わからん。もっと安いとこいってもいいんじゃないかあ。
住めればいいとおもう。

142 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 21:36:25 ID:/H5lV83c

事務所で足元見てくる商売人も居るからねえ

143 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/11(木) 21:36:45 ID:4inYtJSv

>>138 一本だけ持っているんだけど、柄が妙なんだよ。

144 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 21:37:19 ID:E+4gUT7O

>>141
きみに理解できるのはほど遠いのではないだろうか。

145 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 21:39:41 ID:E+4gUT7O

>>140
コオロギですね。一瞬ゴロツキにみえました。（笑）

146 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/11(木) 21:42:56 ID:CSmXBa5f

>>143
柄か・・・。それは、やめたほうがいいよ。柄は大事よw
どんな柄なんだ?　まさか十字架とかついてるんじゃ?(￣▽￣；)

>>144
なんだもまい。東京にすむなら、あそこがいいぞ。立川とかw

147 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 21:43:13 ID:E+4gUT7O

私の兄弟たち。あなたがたは私たちの栄光の主イエス・キリストを信じる信仰を持っているのですから、人をえこひいきしてはいけません。
あなたがたの会堂に、金の指輪をはめ、立派な服装をした人がはいって来、またみすぼらしい服装をした貧しい人もはいって来たとします。

あなたがたが、りっぱな服装をした人に目を留めて、「あなたは、こちらの良い席におすわりなさい。」と言い、
貧しい人には、「あなたは、そこで立っていなさい。でなければ、私の足もとにすわりなさい。」と言うとすれば、

あなたがたは、自分たちの間で差別を設け、悪い考え方で人をさばく者になったのではありませんか。

よく聞きなさい。愛する兄弟たち。神は、この世の貧しい人たちを選んで信仰に富む者とし、神を愛する者に約束されている御国を、
相続する者とされたではありませんか。

それなのに、あなたがたは貧しい人を軽蔑したのです。あなたがたをしいたげるのは富んだ人たちではありませんか。
また、あなたがたを裁判所に引いて行くのも彼らではありませんか。

あなたがたがその名で呼ばれている尊い御名をけがすのも彼らではありませんか。
もし、ほんとうにあなたがたが、聖書に従って、「あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。」という最高の律法を守るなら、

あなたがたの行ないはりっぱです。（ヤコブ　２章）

148 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/11(木) 21:44:11 ID:4inYtJSv

>>146 唐草模様。ぼそ。

149 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 21:47:10 ID:E+4gUT7O

>>146
西新宿に住んでるなんて一言もいってないだろう。よく読めよ。（笑）（笑）（笑）

150 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/11(木) 21:57:30 ID:CSmXBa5f

>>148
おい兄貴。大丈夫か?　それはやめたほうがいい。封印しなさい。
そして、黒のジーンズをはきなさい!ブラックジーンズ。かっこいいよ。

>>149
なんだおまい。うけたのか? 私のユーモアにまいるなよ。。（笑）（笑）（笑）

151 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 21:57:34 ID:E+4gUT7O

さらに、こう言う人もあるでしょう。「あなたは信仰を持っているが、私は行ないを持っています。
行ないのないあなたの信仰を、私に見せてください。私は、行ないによって、私の信仰をあなたに見せてあげます。」

あなたは、神はおひとりだと信じています。りっぱなことです。ですが、悪霊どももそう信じて、身震いしています。
ああ愚かな人よ。あなたは行ないのない信仰がむなしいことを知りたいと思いますか。

私たちの父アブラハムは、その子イサクを祭壇にささげたとき、行ないによって義と認められたではありませんか。
あなたの見ているとおり、彼の信仰は彼の行ないとともに働いたのであり、信仰は行ないによって全うされ、そして、

「アブラハムは神を信じ、その信仰が彼の義とみなされた。」という聖書のことばが実現し、彼は神の友と呼ばれたのです。
人は行ないによって義と認められるのであって、信仰だけによるのではないことがわかるでしょう。

同様に、遊女ラハブも、使者たちを招き入れ、別の道から送り出したため、その行ないによって義と認められたではありませんか。
たましいを離れたからだが、死んだものであるのと同様に、行ないのない信仰は、死んでいるのです。（ヤコブ２章）

152 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 21:59:55 ID:vFQBVOaE

駒沢公園の近所

153 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/11(木) 22:01:03 ID:4inYtJSv

>>150 自分でもよくこんな柄、穿いているとは思うのだけどね。ｗ
縁起はいいらしいんですけど。＜唐草模様

黒はいいかも知れんなぁ。確かに。
ああ。そういやあ。最近、黒のけったいな形のズボンに凝ってるな。

154 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 22:03:00 ID:E+4gUT7O

>>150
うけて笑ったんじゃありませんがなにか。そんなこともわからんとは。君はもういいよ。

155 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 22:05:49 ID:E+4gUT7O

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから

キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。　それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、

わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

156 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 22:23:52 ID:E+4gUT7O

ねたみと党派心とのあるところには、混乱とあらゆる忌むべき行為とがある。しかし上からの知恵は、第一に清く、
次に平和、寛容、温順であり、あわれみと良い実とに満ち、かたより見ず、偽りがない。

義の実は、平和を造り出す人たちによって、平和のうちにまかれるものである。（ヤコブ 3:16-18）口語訳

157 ：風By携帯：2008/09/11(木) 22:24:04 ID:2bT2Fpsc

こんばんは。
他人の事を考えたり想像するのは難しいですね。
思いやりが大切なのではと。
それだけです。

158 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 22:26:46 ID:E+4gUT7O

あなたがたの中の戦いや争いは、いったい、どこから起るのか。それはほかではない。あなたがたの肢体の中で相戦う欲情からではないか。
あなたがたは、むさぼるが得られない。そこで人殺しをする。熱望するが手に入れることができない。そこで争い戦う。

あなたがたは、求めないから得られないのだ。求めても与えられないのは、快楽のために使おうとして、悪い求め方をするからだ。
不貞のやからよ。世を友とするのは、神への敵対であることを、知らないか。おおよそ世の友となろうと思う者は、自らを神の敵とするのである。

それとも、「神は、わたしたちの内に住まわせた霊を、ねたむほどに愛しておられる」と聖書に書いてあるのは、むなしい言葉だと思うのか。
しかし神は、いや増しに恵みを賜う。であるから、「神は高ぶる者をしりぞけ、へりくだる者に恵みを賜う」とある。（ヤコブ4:1-6）口語訳

159 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 22:29:50 ID:E+4gUT7O

そういうわけだから、神に従いなさい。そして、悪魔に立ちむかいなさい。そうすれば、彼はあなたがたから逃げ去るであろう。
神に近づきなさい。そうすれば、神はあなたがたに近づいて下さるであろう。罪人どもよ、手をきよめよ。

二心の者どもよ、心を清くせよ。苦しめ、悲しめ、泣け。あなたがたの笑いを悲しみに、喜びを憂いに変えよ。
主のみまえにへりくだれ。そうすれば、主は、あなたがたを高くして下さるであろう。（ヤコブ4:7-10）口語訳

160 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 22:30:45 ID:dVwnLjtb

>>158
>>あなたがたの中の戦いや争いは、いったい、どこから起るのか。
リンゴ、君の発言とコピペからだ。
そんなこともわからんとは。

161 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 22:32:39 ID:E+4gUT7O

おおよそ世の友となろうと思う者は、自らを神の敵とするのである。それとも、「神は、わたしたちの内に住まわせた霊を、
ねたむほどに愛しておられる」と聖書に書いてあるのは、むなしい言葉だと思うのか。

しかし神は、いや増しに恵みを賜う。であるから、「神は高ぶる者をしりぞけ、へりくだる者に恵みを賜う」とある。（ヤコブ4:4-6）口語訳

162 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 22:33:56 ID:E+4gUT7O

しかし神は、いや増しに恵みを賜う。であるから、「神は高ぶる者をしりぞけ、へりくだる者に恵みを賜う」とある。（ヤコブ4:6）口語訳

163 ：風By携帯：2008/09/11(木) 22:35:03 ID:2bT2Fpsc

なかなかほっと出来るスレがありませんね。このスレがそのようになりますように。

164 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 22:35:40 ID:E+4gUT7O

「神は高ぶる者をしりぞけ、へりくだる者に恵みを賜う」とある。（ヤコブ4:6）口語訳

165 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 22:37:28 ID:dVwnLjtb

>>162
高ぶる者とは、リンゴでOK？

166 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/11(木) 22:37:40 ID:4inYtJSv

>>163 病気の話を禁止すればなるんじゃない？

167 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 22:41:32 ID:E+4gUT7O

互いに一つ心になり、高ぶった思いを持たず、かえって身分の低い者に順応しなさい。
自分こそ知者だなどと思ってはいけません。（ローマ　１２ー１６）

168 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/11(木) 22:43:40 ID:E+4gUT7O

何事でも自己中心や虚栄からすることなく、へりくだって、互いに人を自分よりもすぐれた者と思いなさい。
自分のことだけではなく、他の人のことも顧みなさい。あなたがたの間では、そのような心構えでいなさい。

それはキリスト・イエスのうちにも見られるものです。キリストは、神の御姿であられる方なのに、
神のあり方を捨てることができないとは考えないで、ご自分を無にして、仕える者の姿をとり、
人間と同じようになられたのです。

キリストは人しての性質をもって現われ、自分を卑しくし、死にまで従い、実に十字架の死にまでも従われたのです。」

（ピリピ2：3～8）

169 ：嫌煙ちゃん：2008/09/11(木) 23:30:41 ID:WtpLBUy2

落ち着いたコミュニティーならcandlesをおすすめ。
キリスト教のコミュニティーだから、静かです。

まちこ氏お祈りありがとうございます。
祈りは何よりも一番大事に思います。

170 ：おとなりさん：2008/09/11(木) 23:38:46 ID:MPGb6ILK

>>140
皆様こんばんわ(^O^)/
遠くで鳴いてるといいですねo(^-^)o
ベッドの下で鳴かれると……(－_－メ)

171 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/11(木) 23:41:57 ID:KLLF/L/k

>>170
お久しぶりでーす。

そう、あんまり近いと、寝れませんね。

172 ：嫌煙ちゃん：2008/09/11(木) 23:45:00 ID:WtpLBUy2

部屋にコオロギ飼ってらっしゃるんですか(・_・;
私は田舎住まいですが音に敏感なので、虫や蛙の声が苦手ですorz

173 ：おとなりさん：2008/09/11(木) 23:45:01 ID:MPGb6ILK

>>171
ええ…綺麗なはずの虫の演奏も迷惑な騒音になります(￣▽￣；)

174 ：おとなりさん：2008/09/11(木) 23:48:49 ID:MPGb6ILK

>>172
勝手に入ってくるんです
(￣▽￣；)
居るのは分かっているのですが、見つからないの
(:_;)
探すの諦めると、元気に鳴き始めるの(┬┬＿┬┬)

175 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/11(木) 23:54:51 ID:KLLF/L/k

>>174
そこまで、うるさくないよ。(・・;)

176 ：独り言(ーωー) ◆E09AdS.3fQ ：2008/09/12(金) 00:05:54 ID:GKk37WDl

2ちゃんをついつい見てしまうクセが、なくなります様に。

あぁめん

177 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 00:14:11 ID:kknAVmmW

２ちゃんみたくクリスチャンと話す機会ないんだもん。
ラジオ放送は聴いていますが、新しい教会が早く見つかるようにお祈りください。
沢山大変なこと抱えてるのに霊的に満たされないのでしんどいのです。
お祈りください。

178 ：世界状況をみると：2008/09/12(金) 00:36:05 ID:DWPZ33yL

主の再臨まで、そんなにながくはかからないでしょう
主を信じているだけなら悪魔だって信じている

『聖霊により、主イエスキリストに従う事が肝心です』

マチコシャロンへ、
自分にイエスを従えていては逆ですよ
あなた方のレス読むと、基本的な注意せざるをえない

179 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 00:42:01 ID:3Vwp372x

>>178
彼女達はしっかりとイエスに従っていますよ。

180 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 01:02:10 ID:WiwOpOTW

>>102
リンゴさんが、聖書がらみでまともな返答してるの始めて見た

181 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 01:11:04 ID:bkC+PHzx

>>179
ありがとう。

182 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 01:29:48 ID:bkC+PHzx

>>177
嫌煙ちゃんは、水の洗礼ではなく、口でイエスは主であると告白しましたか？ローマ10:9

183 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 02:29:41 ID:kknAVmmW

>>182
洗礼式次第でやりました。
賛美に証
牧師からイエスキリストを信じますか？いくつか質問で、信仰告白はしました(・_・;
後は浴槽に頭までジャボンと浸けられ、それから賛美。

礼拝時最後にいつも信徒一人一人「愛する天のお父様・・・尊き主イエスキリストの御名を通してお祈りします」で毎回祈りを捧げる教会でした。

184 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 02:43:28 ID:bkC+PHzx

>>183
そしたら、聖霊があなたの中に住んでいるので、力を得るはずです。
とにかく祈って神様に聞いてみます。

185 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 05:30:22 ID:ZGLMv6pS

悪魔がキリストの頭を砕きますた

186 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 05:33:09 ID:ZT9Z7K6w

悪魔に負けるように育てたおぼえはねえぞ。

187 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 05:36:22 ID:2qQuTRq3

んま、生きてりゃ不足もあるだろうが「あれが足りない、これが足りない」より、
足りていることに感謝だよな。
「汚れたくない、傷つきたくない」より、
泥道を歩いて泥だらけになっても、決して汚れないことに感謝だよな。

朝、目が覚め、一日を終えられること自体、奇跡だろ。

「感謝、祈り、相手の立場に身を置いて相手を大切にする」
他には何もないよな（笑

感謝と祈りは天に、嘆きは地に。
真っ直ぐな道を歩く人に幸いあれ、だよね。

188 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 05:54:43 ID:72t9Zhgh

>>187
シンプルイズベスト
イイ事書くね～187
短文書きますが許して
空がある事地がある事水がある事食べ物がある事今日がある事書き込める事に感謝します

189 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 07:17:16 ID:kknAVmmW

おはようございます。相変わらず左目が痛い。下ばかり見て・・・
目と頭の混乱が治ったら車も運転しやすくなるから早く正常に戻りたいです。
後お金のために心に嘘付いてまで結婚にこだわるのはもう辞めたいです。

190 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 09:10:17 ID:l4r+fzgy

191 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 09:15:01 ID:l4r+fzgy

おはようございます！ハレルヤ

☆神よ、あなたのいつくしみによって、わたしをあわれみ、あなたの豊かなあわれみによって、わたしのもろもろの、
とがをぬぐい去ってください。わたしの不義をことごとく洗い去り、わたしの罪からわたしを清めてください。

わたしは自分のとがを知っています。

わたしの罪はいつもわたしの前にあります。わたしはあなたにむかい、ただあなたに罪を犯し、あなたの前に悪い事を行いました。
それゆえ、あなたが宣告をお与えになるときは正しく、あなたが人をさばかれるときは誤りがありません。

見よ、わたしは不義のなかに生れました。わたしの母は罪のうちにわたしをみごもりました。
見よ、あなたは真実を心のうちに求められます。

それゆえ、わたしの隠れた心に知恵を教えてください。ヒソプをもって、わたしを清めてください、わたしは清くなるでしょう。
わたしを洗ってください、わたしは雪よりも白くなるでしょう。（詩篇５１）

192 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 09:17:13 ID:l4r+fzgy

主のみおしえは完全で、たましいを生き返らせ、主のあかしは確かで、わきまえのない者を賢くする。
主の戒めは正しくて、人の心を喜ばせ、主の仰せはきよくて、人の目を明るくする。

主への恐れはきよく、とこしえまでも変わらない。主のさばきはまことであり、ことごとく正しい。
それらは、金よりも、多くの純金よりも好ましい。

蜜よりも、蜜蜂の巣のしたたりよりも甘い。また、それによって、あなたのしもべは戒めを受ける。
それを守れば、報いは大きい。だれが自分の数々のあやまちを悟ることができましょう。

どうか、隠れている私の罪をお赦しください。あなたのしもべを、傲慢の罪から守ってください。
それらが私を支配しませんように。

そうすれば、私は全き者となり、大きな罪を、免れて、きよくなるでしょう。
私の口のことばと、私の心の思いとが御前に、受け入れられますように。

わが岩、わが贖い主、主よ。　（詩篇19:7-14）

193 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 10:34:36 ID:bkC+PHzx

みなさん、おはようございます。
>>189
嫌煙ちゃんは淋しかったんですね。
まず、ここにいて平安をイエス様からもらってください。
あなたが癒されるように、祈ります。

194 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 10:48:20 ID:bkC+PHzx

それから嫌煙さん、人を愛せない時は、神様に人を御心のままに愛せるように、イエス様の御名前で、その愛せる心をもらってください。
そしたら、律法を実行したことになり、神様はあなたを健康にします。

195 ：名前変えた方がいいのか電信柱の嫌煙ちゃん(苦笑)：2008/09/12(金) 12:47:40 ID:kknAVmmW

まちこさんお祈りありがとうございます。

>>194
ビックリ、背後に誰かいたかと思いました(^-^;

愛は寛容、しかし法律違反やモラル違反は避けるよう祈ります。
周囲の苦しみが経るように祈ります。
そして罪を犯さないよう祈ります。

196 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 13:03:36 ID:DWPZ33yL

>>179
すっかり騙されてしまったね
ま、仕方ないわな

197 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 13:30:39 ID:bkC+PHzx

私は前に一度、こんな夢を見ました。
呪いか祝福かどちらかを取れとね。
その時、体が調子悪かったので、すぐ気がつきました、人を呪っていたんだと。
そして、私の祈りはすぐに、みんなが幸せになるようにと祈り初めたら、体が癒されました。
今は、病気になりたくないのもあるし、イエス様に従いたいので、みなさんが健康で幸せであることを祈っています。

198 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 13:51:17 ID:bkC+PHzx

>>195
心が、神様に向けられると、天使があなたに仕えることができます。
あなたの霊にいつも従うことを心がけてください。

199 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/12(金) 14:02:32 ID:5mSin5fd

>>166
談話室でHanzoさんがなかなか良いレスをしてたね。

24 ：Hanzo-　 ◆Hawks8.SLA ：2008/09/11(木) 11:39:58 ID:kI1SJdEV
>>20
欝を治すというより霊性に目覚めた方がいいよ。

霊性に目覚めたらこだわり執着がなくなる。
結果　気がつくと欝は治る。

鬱の原因は執着こだわりからくる極度のストレス。
執着、こだわりという意味の中には、物だけではなく

理想像や思い込みや固定観念という思考も含まれる。

200 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/12(金) 14:06:52 ID:5mSin5fd

>>199

20 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 11:30:55 ID:vQbqSFMi
(´;ω;)キリスト教になったら鬱病治る？

201 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/12(金) 14:09:02 ID:1jnPJSNQ

>>199
カトリックの霊性と、シャロンの思いは、違うでしょう。

202 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 14:22:14 ID:WiwOpOTW

イエスさんのような完全に少しでも近付きたいなあ

「あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか。」（マタイ　７、３）

203 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/12(金) 14:25:22 ID:5mSin5fd

イエス様の「救い」には魂の救いは勿論の事「癒し」、その他、私たちが日常経験
する全ての「困難」からの全き解放を意味するよ。
「癒し」とはその「救い」の一部分。

「霊性の目覚め」を私たちは「救い」と表現しているのです。
で、その救いを得るために、「イエスを主」と告白するのです。
「聖霊」の働きによって私たちは「霊性の目覚め」を体験する事が出来るのです。

【なぜなら、もしあなたの口でイエスは主と告白し、あなたの心で神はイエスを
死者の中からよみがえらせてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。】
ローマ１０：９

204 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/12(金) 14:33:02 ID:5mSin5fd

>>201
【からだは一つ、御霊は一つです。
ななたがたが召されたとき、召しのもたらした望みが一つであったのと同じです。】
エペソ４：４

205 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/12(金) 14:46:24 ID:1jnPJSNQ

>>203
やはりシャロンは、霊性がわかっていないね。

206 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 15:22:54 ID:DWPZ33yL

まちこ＝身体が癒されないのは人を呪うから
シャロン＝救いとは困難に遇わないこと

↑間違ってるっちゅーの

207 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 15:34:02 ID:bkC+PHzx

>>206
人には、いろいろと考えがあると思います。
病気は神様から来ないと信じている私には、やはり、人の悪口を言った時点で、いけなかったです。
体に来るたびに悔い改めていたら、病気は来なくなり、いろいろと学びました。

208 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 15:51:05 ID:DWPZ33yL

>>207
プラシーボ効果だよ

209 ：天草四郎 ◆ZDeLjpD4VI ：2008/09/12(金) 15:54:49 ID:elQRfxai

皆様お久しゅう
お元気ですか？

210 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 15:59:52 ID:DWPZ33yL

天草くんお久しぶり

211 ：天草四郎 ◆ZDeLjpD4VI ：2008/09/12(金) 16:08:04 ID:elQRfxai

>>210
私の事知ってるの？
貴方は誰？
まちこさんは教会たてたのかな？

212 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 16:11:40 ID:DWPZ33yL

>>211
お身体の調子は如何？

213 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 16:14:27 ID:bkC+PHzx

>>207の続き
第一ヨハネ3:14
私達は、自分が死から命へ移ったことを知っています。
私達は兄弟たちを愛しているからです。

214 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 16:15:48 ID:bkC+PHzx

>>211
誰？

215 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 16:18:47 ID:DWPZ33yL

誰か解らない程度か

216 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 16:20:13 ID:DWPZ33yL

得意の夢でみて当ててみるといーよ

217 ：天草四郎 ◆ZDeLjpD4VI ：2008/09/12(金) 16:23:24 ID:elQRfxai

>>211
かなり良くなりました。
病は気からですな。
７月は久しぶりに沖縄に旅行いきました。
今日は通院日で有給休暇とりました。
スロットも久しぶりにいきました。
来月から秋採用でまた忙しくなります。
少し春から仕事忙しく大変でしたが乗り切る体力がつきました。
ありがとうございます。
ってあなた誰？
ちょっと久しぶりにスレを覗きました。

218 ：天草四郎 ◆ZDeLjpD4VI ：2008/09/12(金) 16:28:05 ID:elQRfxai

>>211
アンカミス
>>212 です。
まちこさん忙しいから忘れたんでしょw
まぁ今がよきゃ幸せですから。
過去を語ったり未来を悲観すると人は腐りますよ。

219 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 16:28:11 ID:DWPZ33yL

>>217
よかった。
天国でお会いしたら私が解りますよ

220 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 16:28:14 ID:bkC+PHzx

>>217
久しぶり！

良かった、元気で。

うれしいなぁ、(´∀｀）

221 ：天草四郎 ◆ZDeLjpD4VI ：2008/09/12(金) 16:31:50 ID:elQRfxai

>>219
美しい女性ならいいなww。
楽しみにしてますw。

222 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 16:33:30 ID:kknAVmmW

今日は花の(金)曜日ですね(~-~;

223 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 16:33:51 ID:bkC+PHzx

>>218
いつも、レスをみて、これは、あなたかな？いや、違うなんて想像してました。ユーモアのあるあなたのレスが一番楽しみでした。
そのユーモアもまだ健全で、頼もしいです。

　(●^ｰ^●)

224 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 16:36:55 ID:kknAVmmW

残念、お手洗いです。
食べ物は・・・・。
あぁー放送禁止用語ですわ全く。
さてテレビにアダルトビデオで行くか(^_^)v

225 ：天草四郎 ◆ZDeLjpD4VI ：2008/09/12(金) 16:40:56 ID:elQRfxai

>>223
さ～て
誰でしょう。
あててみなよ。

226 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 16:45:23 ID:bkC+PHzx

>>225
トンさん。

227 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 16:48:25 ID:kknAVmmW

私はパペットマペットとかが好き。
お笑いほとんど見なくて教育テレビが好き。

映画なら、アイアムサム、ディズニー映画に盲導犬クィールにホームアローンにわんちゃんのベートーベンにベイブにトトロとかが趣味。

キリスト教系なら「大切な君」のアニメーションです。
ファニークロスビーは何回も見ました(*^_^*)

228 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 16:52:56 ID:bkC+PHzx

>>227
ファニークロスビーって面白い？

229 ：たいら：2008/09/12(金) 16:53:19 ID:DJDNjpg5

わたしたちはみなひとつであり、それ以外の何者でもないことを理解しなくてはならない。とにかく、わたしたちはみなひとつなのだ。アーメン

230 ：天草四郎 ◆ZDeLjpD4VI ：2008/09/12(金) 16:55:12 ID:elQRfxai

>>226
ご明答。
まちこさんもお元気そうでなによりです。
まちこさんは教会作ったんですか？。
それではまた気が向いたらきます。
ノシ

231 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 16:59:53 ID:bkC+PHzx

>>230
教会はあるけど、新しい建物はまだです。

また来てください。(^^ゞ

232 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/12(金) 17:01:25 ID:5mSin5fd

>>230
わ～い、やっぱりダニエルさんだわ！！

あなたこそお元気そうで何より～
嬉しいな、又ここを覗いてみてね。

233 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 17:04:09 ID:kknAVmmW

>>228
感動。

234 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 17:08:44 ID:kknAVmmW

キリスト教関係の皆さん、お金のために芸能活動に行けなくてごめんなさいね(~-~;

あんなとこ行くなんておっとろしぃ(>_<)
芸能関連はもういかない。

235 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 17:13:40 ID:bkC+PHzx

>>233
今度借りてみる。

236 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/12(金) 17:14:11 ID:5mSin5fd

213 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 16:14:27 ID:bkC+PHzx
>>207の続き
第一ヨハネ3:14
私達は、自分が死から命へ移ったことを知っています。
私達は兄弟たちを愛しているからです。

アーメンです。

>>229
＞わたしたちはみなひとつであり、それ以外の何者でもないことを理解しなくてはならない。とにかく、
わたしたちはみなひとつなのだ。
聖書のどの御言葉でしょうか、御言葉の箇所を明示してね。

237 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 17:15:23 ID:bkC+PHzx

>>234
何か、あったの？

238 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 17:20:44 ID:l4r+fzgy

Good evening♪

239 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 17:25:42 ID:bkC+PHzx

>>238
こんにちは。
今日は、暑かった。

240 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 17:31:13 ID:ZGLMv6pS

悪魔がキリストの頭を砕きますた

241 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 17:32:01 ID:l4r+fzgy

今日の旭川はかなり涼しい一日でした。昨日の暑さとは別世界です(^o^;
秋深しって感じです。まちこさんとこは？

☆正しい者が、しあわせになれば、その町は喜び、悪しき者が滅びると、喜びの声がおこる。
町は正しい者の祝福によって、高くあげられ、悪しき者の口によって、滅ぼされる。(箴言１１章)

242 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 17:35:31 ID:bkC+PHzx

今は、気持ち良いです。

忘れてた、シャロンさん、お久しぶり、ご機嫌如何ですか？

243 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 17:35:58 ID:l4r+fzgy

貧乏と、はずかしめとは教訓を捨てる者に来る、しかし戒めを守る者は尊ばれる。
願いがかなえば、心は楽しい、愚かな者は悪を捨てることをきらう。

知恵ある者とともに歩む者は知恵を得る。愚かな者の友となる者は害をうける。(箴言13:18-20)口語訳より

244 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 17:36:48 ID:ZGLMv6pS

相変わらず宣伝本引用でしか物事を語れないのか？メンヘルども

245 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 17:37:58 ID:l4r+fzgy

目が見え、耳が聞こえるだけでも、神様に感謝しなさい。(箴言20:12)

246 ：れい：2008/09/12(金) 17:40:05 ID:9J4gjRi3

>>２４３
宗教は常に社会の勝ち組を賛美する。

247 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 17:40:19 ID:ZGLMv6pS

神はぬっ殺されますた

248 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 17:40:42 ID:nkmD+W3S

リンゴは成句より人の言葉が好きみたいよ
リンゴ「たまには聖句もいいよなｗｗ」
リンゴ「（使徒の手紙連続コピペ）」

249 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 17:42:34 ID:l4r+fzgy

私にとって、神様は喜びの泉なのです。神様なんかくそ食らえと思っている罪人たちはみな、地上から消え去りますように。
しかしこの私は、神様をほめたたえます。ハレルヤ。（詩篇104:-35）リビングバイブル

250 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 17:43:46 ID:ZGLMv6pS

都合よく物事を解釈して、矛盾した理屈と糞なキリストの宣伝本から言葉を引用し、
矛盾した信仰を日々の暮らしのモチベーションにするなど、笑止千万

251 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 17:46:06 ID:ZGLMv6pS

聖書内で悪魔が殺した人は僅か十数人
天使が殺した人の数は数百万
どちらが害悪な存在であるかは分かりきったこと

252 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 17:48:51 ID:l4r+fzgy

「思慮のない者たちよ、あなたがたは、いつまで思慮のないことを好むのか。あざける者は、いつまで、あざけり楽しみ、
愚かな者は、いつまで、知識を憎むのか。

わたしの戒めに心をとめよ、見よ、わたしは自分の思いを、あなたがたに告げ、わたしの言葉を、あなたがたに知らせる。
わたしは呼んだが、あなたがたは聞くことを拒み、手を伸べたが、顧みる者はなく、

かえって、あなたがたはわたしのすべての勧めを捨て、わたしの戒めを受けなかったので、わたしもまた、
あなたがたが災にあう時に、笑い、あなたがたが恐慌にあう時、あざけるであろう。

これは恐慌が、あらしのようにあなたがたに臨み、災が、つむじ風のように臨み、悩みと悲しみとが、
あなたがたに臨む時である。

その時、彼らはわたしを呼ぶであろう、しかし、わたしは答えない。ひたすら、わたしを求めるであろう、
しかし、わたしに会えない。彼らは知識を憎み、主を恐れることを選ばず、

わたしの勧めに従わず、すべての戒めを軽んじたゆえ、自分の行いの実を食らい、自分の計りごとに飽きる。
思慮のない者の不従順はおのれを殺し、愚かな者の安楽はおのれを滅ぼす。

しかし、わたしに聞き従う者は安らかに住まい、災に会う恐れもなく、安全である」。(箴言1:22-33)口語訳

253 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 17:49:32 ID:ZGLMv6pS

本を閉じろ
己の言葉で語れ

254 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 17:51:27 ID:nkmD+W3S

だから天使すなはち御国の子等は外の暗きに追い出されるんだよ
これじゃね「多くの後の者は先になり先の者は後になるであろう」

255 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/12(金) 17:51:43 ID:GxLBm1fs

暑いよな。

256 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 17:51:50 ID:l4r+fzgy

これは恐慌が、あらしのようにあなたがたに臨み、災が、つむじ風のように臨み、悩みと悲しみとが、あなたがたに臨む時である。
その時、彼らはわたしを呼ぶであろう、しかし、わたしは答えない。

ひたすら、わたしを求めるであろう、しかし、わたしに会えない。(箴言1:26-28)口語訳

257 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 17:54:05 ID:nkmD+W3S

大天使なんたらとか悪魔の長サタンとかも天から地獄にまで堕ちたらしいし
地獄で生まれた純血悪魔をなんとかと言うらしい

258 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/12(金) 17:55:07 ID:UBCs9b7d

>>96 全能なんだったら、
世界中の教会を真にあなたに仕えるものとなさしめてください。
こんなところでくだ巻いていないで。

259 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 17:56:58 ID:l4r+fzgy

血を流すことなしに、罪の赦しはありえないからです。(ヘブル９ー２２)

260 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 17:57:35 ID:ZGLMv6pS

どーも、お久しぶりです。最近は神様とはまったくお話ししてません。
サタンとはコードネームで、職業上の役職名だ。
過去にルシフェルはサタン職についていた、が正しいらしいよ。
今は違う人がサタン職を努めているみたい。

261 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 17:57:40 ID:RoznwVnF

>>257
知りたい知りたい２野口

262 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 17:58:36 ID:l4r+fzgy

キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
かえって自分を無にして、僕の身分になり、人間と同じ者になられました。

人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。
このため、神はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる名をお与えになりました。

こうして、天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、イエスの御名にひざまずき、
すべての舌が、「イエス・キリストは主である」と公に宣べて、父である神をたたえるのです。（フィリピ 2-6～11）

263 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 17:59:47 ID:l4r+fzgy

わたしはイエス・キリスト、しかも十字架につけられたキリスト以外のことは、
あなたがたの間では何も知るまいと、決心したからである。（コリント第一2:2）口語訳

264 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 18:00:22 ID:69j3JJ8o

とりあえず、定年までは生きてみることにしました

それまでに、復活や永遠の命が欲しくなるのだろうか？

命も人生も血縁も家族も全てのつながりが、汚らわしく感じる

あ～さっさと寿命が尽きればいいのに

265 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 18:00:56 ID:3Vwp372x

>>251
法によって裁かれ死刑にされたり、警官によって殺された人、多数。
警察や法律は悪ですか？
自分の狭い視野だけで語るのは辞めたら。

本を読み、他の人の視点からも学ぶ事！

266 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/09/12(金) 18:01:33 ID:ZGLMv6pS

　　　.∧∧
　/|＼(ｰ∀ｰ)/|＼　ｹｹｹ
　⌒⌒ﾟL―Jﾟ⌒⌒

267 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 18:02:50 ID:l4r+fzgy

わたしたちの主イエス・キリストの十字架以外に、誇とするものは、断じてあってはならない。（ガラテヤ6:14）口語訳

268 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 18:06:24 ID:ZGLMv6pS

神様とお話ししたから神話が何なのかはっきり分かった。

269 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 18:07:28 ID:l4r+fzgy

今や、キリスト・イエスに結ばれている者は、罪に定められることはありません。
キリスト・イエスによって命をもたらす霊の法則が、罪と死との法則からあなたを解放したからです。（ローマ　8:1-9）

270 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 18:08:24 ID:kknAVmmW

>>237
天草行き(だけじゃないや全部だ)がテレビドラマサウンドだったから(個人的啓示)結婚から逃げ回ってたのです。都会体に合わないしそれで体壊して田舎に帰ったし(~-~;

畑にかえります(苦笑)
心身とも元気になったら看護職をもう一度考えよう。

271 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 18:10:43 ID:ZGLMv6pS

神様たちはニビル星から来た高度な文明を持った人達だった。
僕は神様たちの戦争の話しも知っている。
宇宙空間で行われた戦艦どうしの争いは、地上には伝わっていない。
神様から直接お話しを聞いた。

272 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 18:12:48 ID:kknAVmmW

>>245
アーメン。

と言いたいけど目も耳も変(~-~;

げっ、うろこ雲・・・・・

最近生臭いのが蛇っぽくって食べられなくなってきました(-"-;

273 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 18:15:42 ID:ZT9Z7K6w

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　ｹｹｹ・ｹｾﾗｾﾗ
　⌒⌒"'w―w'"⌒⌒

274 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 18:17:09 ID:kknAVmmW

>>246
そんなことないですよ。

275 ：悪魔 ◆cajN.j7FOI ：2008/09/12(金) 18:19:35 ID:ZGLMv6pS

|∧∧
|ｰ∀ｰ)/|＼　ﾋﾋﾋ
|ゞ-Jﾟ⌒⌒

276 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 18:33:13 ID:l4r+fzgy

目が見え、耳が聞こえるだけでも、神様に感謝しなさい。(箴言20:12)

277 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 18:41:44 ID:69j3JJ8o

>>246
そういう面も、あるかもね

278 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 18:43:21 ID:ZT9Z7K6w

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　ﾊｯﾊｯﾊｰ
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒

279 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 18:58:40 ID:69j3JJ8o

この世に生まれたのは、「罰ゲーム」みたいなものだ
親が避妊してれば、存在せずにすんだのに
残念

280 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/12(金) 19:00:50 ID:K7+SEnro

誰か一緒に、NOP法人をつくらないか。

目的は、閉じ困り問題を救う。または、就労支援活動を行う。
働く喜びをかんじとってほしい。最近は、評価主義で会社の就職もぎひしくなってきた。
人事課の友人にきくと、まともな人しか採用しないそうだ。私は悩んだ。まともな人ってなんだろうって。
私がまともでないのに、まともでないと人はいいきれるのだろうか。

すべての人は、神様に愛されている。したがって、収入をえて、働く場所が確保されて、
幸せな出会いをして、家庭をつくね権利は誰にでもある。
私は、それを援助していき、サポートしていきたい。

281 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/12(金) 19:06:08 ID:K7+SEnro

就労支援してほしいひといる?
クリスチャンに関係なく、援助していこう。
聖書でいうよき隣人とはそういうひとだ。

リンゴみたいな、口だけのひとではいけない。
やはり、サービス精神よw

あなたの視点をかえる。世界がかわるよ

282 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 19:07:31 ID:bkC+PHzx

>>270
イエス様についていれば大丈夫だよ。
頑張ってね。
応援してるよ。

283 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 19:16:23 ID:3Vwp372x

>>280
NPOでは？

284 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/12(金) 19:16:24 ID:K7+SEnro

聞く。
話す前に聞く。
色々いいたいことがあるだろう。

その前に、聞く。当事者の心を、ぞんぶんに聞いてあげる。
今まで否定されてきたんだろう。
その痛みを知る。
今まで評価されて、つかれはてたあなたの心をそっと癒したい。。

もういいよ。そのままで。神様につくられた、あなたのままで。
あなたが大事。だから私は、いうんだ。

あなたがあなでよかった、、、と、、

285 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/12(金) 19:17:48 ID:K7+SEnro

>あなたがあなでよかった、、、と、、
あなたがあなたでよかった、、と、、、

です

修正だw

286 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/12(金) 19:25:11 ID:K7+SEnro

話をうけいれてもらったら、クライエントは、受け入れたという満足感をえる。
受け入れられたというのは、幼児教育でも大事である。
たしか、幼稚園教育指針では、幼児にとっての最もたいせつなひとつとして、情緒の安定がある。
人が、そだつのは、受け止められた経験を、いかにつむかである。特に幼児期は
きわめて大事である。

>>283
NPOです。

287 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/12(金) 19:29:47 ID:K7+SEnro

精神科医
牧師(神父)
臨床心理士
看護師

上記は最強だと思うw。公的資格は、現実には大事である。
公的資格をばかにしてはいけない。
どうか、青少年のクリスチャンがこれをみていたら、精神科医をおすすめする。

そして、日本で癒しの旋風をおこしてほしい。
でも最高の癒しは教会であろう。イエス・キリストであろう。

288 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/12(金) 19:45:35 ID:GxLBm1fs

早かろー、旨かろー、安かろー

思わず思い出した。

289 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 20:07:00 ID:G7YK/vS1

NPOとかぬるいこと言ってないで単立で教会やればいいのに。

290 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/12(金) 20:10:16 ID:GxLBm1fs

水分補給は欠かせない。特に夏場ははそうだ。
水分取らないと身体中悲鳴をあげるらしい。

特に肌の色・艶に雲泥の差が出てくるらすい。
医者がみれば水分補給が十分かどうかはすぐ分かるようだ。

さぁーのむどぉー

291 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/12(金) 20:11:28 ID:GxLBm1fs

ぬるぽ。ｗ

292 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 20:18:17 ID:69j3JJ8o

本年度から、雇用は悪化する
他人の就職どころか自分たちの雇用すら危ないぞ
外国人のホワイトカラー採用数も増えている
もちろん、日本人は単純労働者が増えている
NPO法人作って就職斡旋するよりも、行政や立法府に、街宣で圧力かける方がいいが

スレ違い

293 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 20:32:36 ID:ZT9Z7K6w

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　・・・
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒

294 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/12(金) 20:33:41 ID:GxLBm1fs

役所関連は、一度握った金は絶対に手放さない方針のようだ。
たとえ、飢えで死のうと自害しようとお構いなし。

これだけ不景気叫ばれて、わが身かわいさ故生き残りかけているんだろうな。ｗ

295 ：風By携帯：2008/09/12(金) 20:49:48 ID:4Vf5Bvkk

こんばんは。
健康は良いですね。
でも、病気になっても大丈夫です。
いつも側にイエスがいますから。

296 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 20:56:16 ID:l4r+fzgy

キリストは、この世界に来て、こう言われるのです。『あなたは、いけにえやささげ物を望まないで、
わたしのために、からだを造ってくださいました。　あなたは全焼のいけにえと　罪のためのいけにえとで満足されませんでした。』

そこでわたしは言いました。『さあ、わたしは来ました。聖書のある巻に、わたしについてしるされているとおり、神よ、
あなたのみこころを行なうために。』　『さあ、わたしはあなたのみこころを行なうために来ました。』と言われたのです。

後者が立てられるために、前者が廃止されるのです。このみこころに従って、イエス・キリストのからだが、
ただ一度だけささげられたことにより、私たちは聖なるものとされているのです。（ヘブル10:5-11）

297 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 21:00:06 ID:l4r+fzgy

こうしてこの方は、御使いより、はるかにすぐれた存在となられました。それは、父なる神がおつけになった
「神の子」という名が、御使いたちの名や肩書きとは比べ物にならないほど、すぐれていたからです。

神様はどの御使いに対しても、「あなたはわたしの子だ。今日あなたに、その名にふさわしい栄誉を与えた」
などと言われたことはありません。

しかし、イエス様に対しては、そう言われたのです。さらに、「わたしは彼の父であり、彼はわたしの子である」
と宣言されました。

それから、長子であるイエス様を地上に送る時、「御使いはみな、彼を拝め」と言われました。(ヘブル1:4-6)

298 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 21:05:44 ID:l4r+fzgy

御使いたちについて、神様は、「風のように速い使者、燃える炎のような力を持つしもべ」と紹介しておられます。

しかし、神の子については、全く違っています。

「神よ。あなたの国は永遠に続く。その支配は、いつも公平で正しい。あなたは正義を愛し、悪を憎む。
それであなたの神は、ほかのだれよりも多く、あなたに喜びを注がれた。」

そればかりか、神の子を「主」と呼んで、こう言われました。「主よ。あなたは世の初めに地を造った。
天も、あなたの手による作品である。これらは、やがて無に帰す。しかしあなたは、いつまでも変わらない。

すべてのものは、古着のようにすり切れる。いつかあなたは、それらを捨て、別のものと取り替える。
しかしあなたは、決して変わらず、あなたの年齢には終わりがない。」 (ヘブル1:7-12)

299 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 21:18:29 ID:l4r+fzgy

主よ。人とは何者なのでしょう。あなたがこれを知っておられるとは。
人の子とは何者なのでしょう。あなたがこれを顧みられるとは。(詩篇144:３)
　　

300 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/12(金) 21:20:12 ID:awJJZug+

。－）ｖ３００ゲットン

301 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 21:22:10 ID:l4r+fzgy

あなたがたは、神の力強い御手の下にへりくだりなさい。
神が、ちょうど良い時に、あなたがたを高くしてくださるためです。（ペテロ第一 5:5-6)

302 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/12(金) 21:51:31 ID:5mSin5fd

人は新しく生まれる事が何よりも大切な事です。（魂の救いを得る）
これが基礎。

心身が癒される、困難な問題が解決する、人生の途上に出会う全ての問題に
上手く対処する、などはその基礎の応用です。これをご利益宗教などとは言いません。
これらは一方的に与えられる神様の祝福であり、恵みです。

303 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 22:00:23 ID:l4r+fzgy

もろもろの天は神の栄光をあらわし、大空はみ手のわざをしめす。この日は言葉をかの日につたえ、
この夜は知識をかの夜につげる。

話すことなく、語ることなく、その声も聞えないのに、その響きは全地にあまねく、その言葉は世界のはてにまで及ぶ。　
神は日のために幕屋を天に設けられた。

日は花婿がその祝のへやから出てくるように、また勇士が競い走るように、その道を喜び走る。
それは天のはてからのぼって、天のはてにまで、めぐって行く。その暖まりをこうむらないものはない。
　

主のおきては完全であって、魂を生きかえらせ、主のあかしは確かであって、無学な者を賢くする。
主のさとしは正しくて、心を喜ばせ、主の戒めはまじりなくて、眼を明らかにする。

主を恐れる道は清らかで、とこしえに絶えることがなく、主のさばきは真実であって、ことごとく正しい。
これらは金よりも、多くの純金よりも慕わしく、また蜜よりも、蜂の巣のしたたりよりも甘い。

あなたのしもべは、これらによって戒めをうける。これらを守れば、大いなる報いがある。（詩篇19:1-11）口語訳より

304 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/12(金) 22:02:45 ID:5mSin5fd

【イエスは答えて言われた。
「まことに、まことに、あなたに告げます。人は、新しく生まれなければ、
神の国を見ることはできません」。】
ヨハネ３：３

【だから、神の国とその義をまず第一に求めなさい。そうすれば、それに
加えて、これらのものはすべて与えられます。】
マタイ６：３３

305 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/12(金) 22:08:45 ID:l4r+fzgy

>>304

Amen

306 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 22:12:00 ID:ZT9Z7K6w

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　ﾊﾞｻﾊﾞｻ。
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒

307 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 22:37:39 ID:bkC+PHzx

　　(・∀・)ﾉ
　　こんばんは

308 ：独り言(ーωー) ◆E09AdS.3fQ ：2008/09/12(金) 22:49:45 ID:GKk37WDl

エペソ 1:14
この聖霊は、わたしたちが神の国をつぐことの保証であって、
やがて神につける者が全くあがなわれ、神の栄光をほめたたえるに至るためである。

　　　　　 γ⌒)　))
　　　　 /　⊃＿＿
　　〃/　/ ⌒　　⌒＼　　
　　γ⌒)（ ⌒）　（⌒）＼ ∩⌒)　
　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））
( ＼　ヽ＼＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　　　　　　　　　　　　 /　/

309 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 23:20:45 ID:kknAVmmW

>>280
伝道中心の教会ならNPO法人は教会は作らない方がいいです(-"-;

310 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 23:25:23 ID:kknAVmmW

>>281
生活支援センター、作業所、ハローワークの障害者就労支援で大体まかなわれてます。
大変なのは、精神疾患で一時的に就労が出来なくなった人の再就職です。人間関係の修復が課題です。
その間に立つコーディネーターやカウンセラーが必要です。

311 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 23:26:52 ID:kknAVmmW

>>282
ありがとう(*^-^*)

312 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 23:30:23 ID:kknAVmmW

>>284
誰か本当の癒しを教えるべきだったよね(-"-;

313 ：駄羅波 ◆Pr7wjqoANU ：2008/09/12(金) 23:32:13 ID:73TkhH2w

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／　　　　　　　　j 　　　　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　　　r' 　　　　　　　　　　/､　　１　　/ 　　　　　|　５　 |　７　|　　　　|９
　　 └---─､　　　　/ 　｀ｰ──/ 　　３　　|　　　　│ 　　| 　　　ｌ |
　　　　　　＼　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　ｌ |
　　　　　　　　　　＼　/　　　２　　/ｰ─ ----l 　　６　　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　/ 　　４　└──‐──┘　| 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个､　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　　　　　　　　　　　　| 　｀ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ　　〉〉〉
　　　　　　　　　　　| 　/ 　　|　| 　　　　　　　　　| 　/　│　/ 〈ノ
　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０　　　　　　　__/ 　| __/ 　|１０
　　　　　　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　　　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　　　　　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　　　　　　　　　９：テール
　５：サーロイン　　　　　１０：すね
　11：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E

314 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 23:37:36 ID:kknAVmmW

>>287
キリスト教土台の医療福祉心理職が増えたらいいなぁと思う。

315 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 23:40:51 ID:kknAVmmW

>>273
そうカラス
魚の煮付けのしっぽがカラスの煮付けに見えて気持ち悪かった(T_T)
食べなかった。
病気かヤッパリ。

316 ：独り言(ーωー) ◆E09AdS.3fQ ：2008/09/12(金) 23:53:49 ID:GKk37WDl

マタ 15:17
口にはいってくるものは、みな腹の中にはいり、
そして、外に出て行くことを知らないのか。 www

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼　　　　　　　．??■? ? ?　?¨ ∵? ? ・
　　　　　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼げふっ　????　¨???????■■〓????
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）　? ?????????■〓?? ?? ∴ ? ．＼　　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）???????????? ? ∴ …．?　?　 ??⌒ 　
　　　＼::::::::::　　 |r┬-| ??,???????????????　 ? ??????／　
　　　　ノ::::::::::u 　　`ー'´　　　　　＼　
　／:::::::::::::::::　　　　　u 　　　　
　|::::::::::::: ｌ　u　　　　　　　　　

317 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/12(金) 23:57:33 ID:bkC+PHzx

>>313

　　(●^ｰ^●)ふん

318 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 00:03:43 ID:LZE4gdI0

>>280
私も教会と、NPO法人はわける場所だと思います。おしつけになるので。
教会は神様の恵みの感じる場所であります。そして、NPO法人はまったく別の団体です。
よく、福祉と教会の活動を混同させている牧師をみますが、それは牧師による信徒への
一方的なおしつけです。平和活動もそうですw
おしつけられたほうは、たまったものではありません。教会の一人一人の活動や賜物は、神様からあたえられるものです。

319 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 00:08:39 ID:LZE4gdI0

>>287
それはいえてるね。精神科医でクリスチャンがふえればいいとおもう

320 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 00:10:38 ID:LZE4gdI0

だからここをみている、中高生のクリスチヤンたちは、医大にいきなさい。
そして、日本の心痛めている現実にむかって、心をくばってくださいW。
もしくは、地方の看護士とかもいいですよ。
地方の会議にいくと、いつも看護士がたりないと言っています。

都会だけの看護ではなく、地方の看護。それも大事だと思います

321 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 00:13:25 ID:LtqioKsf

>>264 >>279
全てに否定的になってしまう
それはエントロピーに負けているのです
積極的に自由意志で選択を行い続けなければカルマに流されて死が侵食してくるのです
変化がないことは死です
受動的でなく、自ら選択し変化を作り続けることで生きながらえるほかはありません

322 ：嫌煙ちゃん：2008/09/13(土) 00:27:34 ID:NljBHsmF

>>320
若くもないし障害もあるのでなれるのか分かりませんが、医療職の希望外すと落ち込むので、生きている限りは目標にします。
何年も思い続けていることなので、きっと神様の御旨だと思っていますから。

323 ：エルピス@ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 00:29:06 ID:LZE4gdI0

>>310
精神疾患で、就労できなくなった方は大変だね。
就職しても長続きしないひとのおおくは、自信をうしなっているひとがおおいとおもう。
私はダメなにんげんだ。社会で通用しない、というのは、うつ病などをうみだしていく。
現に3万人の自殺者は、精神的な圧迫をうけたんだし。。。

そのためには、ここで根源的な打破が必要である。

あなたは駄目な人間ではなく、大切な人間なんだという、意識の変換である。
アメリカの認知療法とか、ここに注目しているし、アメリカの教会はこういうことが大事だといっている。

つまり、社会的なニーズをうまくとりいれた教会が成長している。
たとえば、今年の秋のお進め書籍。
ジョエル・オースティン『あなたはできる』

324 ：エルピス@ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 00:30:52 ID:LZE4gdI0

>>322
サポートできることならしますよ。

325 ：嫌煙ちゃん：2008/09/13(土) 00:36:16 ID:NljBHsmF

>>324
＞サポートできることならしますよ。

ありがとうございます。今母入院で精神的なものなのでそれをクリアーしたいと思っています。

326 ：エルピス@ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 00:39:35 ID:LZE4gdI0

>>325
あなたの事を覚え、お祈りしています。
おやすみなさい。

327 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 05:36:41 ID:FvBxhrBh

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒
　　　　　　　＼＼＼ﾊﾞｻﾊﾞｻﾊﾞｻﾗﾗﾗ

328 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 08:40:44 ID:qcu1dxCn

329 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 08:44:31 ID:qcu1dxCn

おはっ！

330 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 08:46:55 ID:qcu1dxCn

☆わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。わが助けは、天と地を造られた主から来る。

主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。見よ、イスラエルを守る者は、
まどろむこともなく、眠ることもない。

主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。昼は太陽があなたを撃つことなく、
夜は月があなたを撃つことはない。

主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。
主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。（詩篇121:1-8）口語訳

☆ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。
鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

331 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 08:47:28 ID:/Ove+sC3

(^。。^)y-~モーニモニ

332 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 10:30:43 ID:JgsZz1W+

312 ：嫌煙ちゃん：2008/09/12(金) 23:30:23 ID:kknAVmmW
>>284
誰か本当の癒しを教えるべきだったよね(-"-;

ここに本当の癒しの教えがあるよ、教えだけではなく癒しの業があります。
癒されたいと心から願う人はこのスレに来て元気になって欲しいです。
そのためにこそ私たちはここにいます。
このスレには癒し主、救い主イエスキリストがご臨在下さっていますから。
私たちはその証人です。

>>331
グモニ、
その顔の鼻は大きいね、てんじょう向きｗｗｗ

333 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 10:32:00 ID:A5JP68MI

おはようございます(^O^)/
どなたか、祈りスレ立ててもらえませんか～？(:_;)

334 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 10:33:32 ID:A5JP68MI

おはようございます(^O^)/
どなたか祈りスレ立てくれませんか～(:_;)

335 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 10:43:08 ID:JgsZz1W+

>>328-330
おっはようございます。
御言葉ありがとうございます。

神さま、このスレに集う全ての人が今日もあなたの御心のままに素晴らしい一日を
過ごす事が出来ますように、心から真理を求める人、癒し、回復を求める人を
特別に顧みて下さい、特に今、病の中にいる方に、あなたの栄光のみ業を顕して下
さいますように、私達の主イエスキリストのお名前よって祈ります、アーメン

336 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 10:58:50 ID:1ImvCuQ5

おはようございます。

神様、いつも私達が平安で健康で、悪いものから守ってくださっていることに感謝します。
今日もあなたのことを学ぶことができますように、そして、一人一人に必要な御言葉をください。
その御言葉が私達に植わわり、素晴らしい実がなりますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン。

337 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 11:04:07 ID:JgsZz1W+

>>334
二度トライしたけど、「サブジェクトが長すぎます。」って、
エラーマークが出て立てられなかったよ、ごめんね。

>>336
アーメン
おはようございます。

338 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 11:09:07 ID:rv6A9DO1

>>337
サブジェクトとは、スレタイ。
スレタイが長すぎると、スレ立ては出来ない。
スレタイを短くすること。
シャロン、スレタイ改変狙ったね。
今まで立てられたのが、サブジェクト長すぎるメッセージは出ないはず。

339 ：風By携帯：2008/09/13(土) 11:17:33 ID:rymwzd1U

おはようございます。キリスト者の希望は健康や災いにあわない事なのでしょうか？

不思議です。

おとなりさん。
これから仕事です。
帰ってまだたってないようでしたらチャレンジしますね。

340 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 11:32:03 ID:rv6A9DO1

談話室、終わったから、避難

341 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 11:34:11 ID:JgsZz1W+

>>339
クリスチャンの希望は、生まれながらに滅ぶべきであったこの身が、
救い主イエスキリストの十字架の贖いのみ業により、罪赦されて「神の子」
として頂く事により、神の相続者として永遠の命を生きる者とされた事です。

相続者になったと言う事は、文字通り神様のご性質である全てを相続する者
を意味していると思います。

この恵みを何度でも何回でも声高らかに証しをさせて頂きます、ハレルヤ！！

342 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 11:35:09 ID:U3oQBUJX

まちこはよくがんばってるよ

いい加減なシャロンとは大違い

343 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 11:35:30 ID:rv6A9DO1

今日、美容院、行きたいなぁ～。

344 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 11:37:27 ID:rv6A9DO1

>>342
『マリヤ像爆破』スレは、放置しなよ。

345 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 11:39:19 ID:u8anypHT

美容院訂正
↓
散髪屋

346 ：嫌煙ちゃん：2008/09/13(土) 11:40:04 ID:NljBHsmF

>>335
アーメン。
久しぶりに会堂での祈りを聞いたように思いました。

347 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 11:41:41 ID:rv6A9DO1

美容院行く時の希美は、別人。

348 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 11:43:25 ID:U3oQBUJX

嫌煙さんはここで癒されててください

妹の彼女刺さないように

349 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 11:45:33 ID:rv6A9DO1

>>348
あんた、カトリックなら、マリヤ像爆破なんてスレ、放置するべきでしょ。

350 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 11:46:14 ID:U3oQBUJX

>>349
和光同塵

351 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 11:47:38 ID:rv6A9DO1

とにかく、あのスレにカトリックが書くの、間違ってる。
サロメ、ハンゾウ、イグニス、バカじゃないの。

352 ：嫌煙ちゃん：2008/09/13(土) 11:50:08 ID:NljBHsmF

>>348
ええ、確かにそうしそうだと周りにも言ったくらいですが(~-~;
今日は休みだけど部屋にこもっててご飯食べるんだか食べないんだかorz
ガリガリなんですよ彼女の方が。
だいぶ体重付いてきましたが。
私の方が参りそうです。

353 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 11:52:21 ID:JgsZz1W+

>>342
談話室終わったからってここに来るあなたこそいい加減じゃないかしら、
私達は、失われた一匹の羊に、心から救い＆癒し、即ち回復の福音を伝えているよ。

354 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 11:52:52 ID:U3oQBUJX

>>352
いい？
声が聞こえる状況なくせ

それだけだ

355 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 11:53:38 ID:U3oQBUJX

>>353
アンタは悔い改めがない

恨みだけ

まちこも本来はミクシでやるべきなんだよ

356 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 11:56:31 ID:rv6A9DO1

>>353
あんただって談話室に来るし、カトリックスレを荒らし回ったじゃん。
バカじゃないの。

357 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 11:56:49 ID:U3oQBUJX

結局神の声嫌煙は弟を独占したいだけ

あと自分が怖がられる存在だと気がつけ

358 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 11:58:58 ID:u8anypHT

ここは汚しちゃ逝かんって！

醜行は即時ストップだろ。ｗ

359 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 12:01:28 ID:JgsZz1W+

>>356
談話室にはよくお邪魔しているけどカトリックスレに一度も行った事は無いよ。

それにしても「心と宗教」掲示板、変わってしまったのかしら？　なんか変だよ。

360 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 12:01:42 ID:rv6A9DO1

>>358
汚れてるあんたが消えなよ

361 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 12:02:44 ID:rv6A9DO1

>>359
あんたは、２ちゃんに来た頃、カトリックスレを荒らしたでしょ。

362 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 12:02:47 ID:u8anypHT

変わった。全体的に変わっている。

変わっていないのはここだけかな。ｗ

363 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 12:03:00 ID:U3oQBUJX

心を病んだ連中が急激に流れ込んできている

364 ：嫌煙ちゃん：2008/09/13(土) 12:07:38 ID:NljBHsmF

>>357
えー他にも弟いるけど(こっちギャンブル依存)建て直しが限界に来てるから本人に任せようって親に言ったら、母がダメっていうし、家から彼女と２人で出るって言うの止めたのは父だよ。
私は出して家に帰ってきたければそれでいいじゃないって考えなんだけど(・_・;
父不在で経済的に不可能になったから混乱してるだけだよ。
で母はお金に執着して入院。目が見えないって。
これも忠告しました。

弟は怖いよ。
もの壊すし切れると一般道100キロとかで飛ばすし。
買い物に連れていってもらうことだって恐ろしくて滅多に頼まなくなりました。

365 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 12:08:10 ID:rv6A9DO1

サロメが、呼び寄せてるのよ。

366 ：嫌煙ちゃん：2008/09/13(土) 12:13:59 ID:NljBHsmF

病んだ人が宗教に答えを求める傾向はむしろいいことだと私は思います。

367 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 12:17:29 ID:rv6A9DO1

仕事しないから、だめなんだと思う。
あるいは無職なら、それなりの目標持たないと。

368 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 12:24:02 ID:JgsZz1W+

>>361
カトリックスレ行ってないってば、もしかして誰かさんと勘違いしてる？
当時興味のあったのはワンネス、リバイバルミッション各スレだって。

カトリックに行きたいと思っていた事はあったけど、カトリックについての知識が
皆無なのに、どうして批判したりして荒らすことが可能だったの？

>>362
サーバーを４分の１に減らす、と書いてあるね、
「愛と祈り」の前スレ、取り出せない。新しく書き直して立て直します。

>>364
【主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます。】
使途１６：３１

↑のパウロの勧めに希望をもってね！　全部の問題、必ず良い方向に行くよ。

369 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 12:29:42 ID:rv6A9DO1

>>368
サブジェクト、だから長すぎるわけ。
タイトル、短くしなよ。
サーバー減らして、高性能なサーバーに置き換えるわけ。
簡単に言えば、５人乗り乗用車２台あるのを、１台の10人乗りワンボックス車に、変えるようなこと。
２ちゃんのサーバー減らすのは。

370 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 12:35:54 ID:rv6A9DO1

たぶん、スレタイは、20～22文字ぐらいが最大と思う。
それ以上は、誰がやっても、サブジェクト長過ぎエラーになる。

371 ：なみたん(元々のハンネに変更)：2008/09/13(土) 12:52:35 ID:NljBHsmF

>>368
>>364
【主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます。】
使途１６：３１

シャロンさん御言葉ありがとうございますo(_ _*)o

372 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 13:16:31 ID:LEJwGzEX

ストレスで精神を病んで
休養とれば治るにも関わらず
人を悪魔が憑いてるとか
悪魔だとか妄想し
周りの人を不安に陥れる
イエス
なにもない時代に生まれ
する事無いから妄想に更け
勝手なことを言い
何年も人々を惑わし続ける
衣食住ある人々は救い
飢餓で苦しむ人々は救えない

現代で人々を救うのは金だけ。

373 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 13:21:34 ID:onMPpRYm

>>368
シャロン。ダミアン神父に悔い改めを誓いなさい。

374 ：なみたん：2008/09/13(土) 13:30:29 ID:NljBHsmF

>>372
悪魔というか、方向性の違う欲求欲望が過度過ぎると精神状態おかしくなるのは自分で経験済みです。
まだクリア仕切れてませんけれど。

現実的にお金がないことで病む人は多い、自殺者の原因の割合としても多い、なくても何とかなるというところに心を移さなければ、同じように苦しみはおさまらないと思います。

375 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 14:15:52 ID:JgsZz1W+

>>339
＞おはようございます。キリスト者の希望は健康や災いにあわない事なのでしょうか？

不思議です。

追
「健康でいる事」や「災い」に遭わないというのも、
【救い】に預かった私たちクリスチャンの受ける多くの恵みの一つ、
と言えば納得いただけるでしょうか？

【愛する者よ。あなたが、たましいに幸いを得ているように
すべての点でも幸いを得、また健康であるように祈ります。】と、
ヨハネも書簡のなかに書いて送っています。

376 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 14:24:33 ID:JgsZz1W+

>>371
以降、なみたんですね、了解です。

>>373
narumiさん？

377 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 14:25:49 ID:A5JP68MI

>>339
風さん、シャロンさん有難うございます(＃^.^＃)

378 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 14:42:39 ID:JgsZz1W+

>>377
どういたしまして、

やっと掲示板が正常に作動するようになりました。
今迄更新されないままでなんかおかしかったのよ。嬉しいわ・・・

379 ：風By携帯：2008/09/13(土) 14:59:06 ID:rymwzd1U

シャロンさん。
あなたは健康でない、災いに遭う人はキリスト者ではないと。
恵みに預かってない。そのように考えられるのですか?

キリストを信じていなかった方が病の床で救われ、病の中にあってさえ、主を賛美し天国に召される。

このような事に主の恵みや励ましを感じる事は出来ませんか？

380 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 15:16:42 ID:1ImvCuQ5

>>264
神の命って、最高ですよ。死んだつもりで、イエス・キリストを受け入れてみてください。
お手伝いします。

381 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 15:35:43 ID:D/C2Gsrx

>>375
父よ、御心なら、この杯をわたしから取りのけてください。しかし、
わたしの願いでなく、御心のままに行ってください。(ルカ22:42)

これについてはどう思う？
このあと、イエス様はこの世での幸せや富や健康を得たんですか？

それに、お手紙の最後で、受け取る人たちの幸せと健康を祈るのは当然でしょ。

382 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 15:59:23 ID:1ImvCuQ5

>>339、イエス様がこう祈りなさいと言ってます。
主の祈りマタイ6:9
天におられる私達の父よ、御名があがめられますように。
御国が来ますように。
御心が行われますように、天におけるように地の上にも。
私達に必要な糧を今日も与えてください。
私達の負い目を赦してください。
私達も自分に負い目のある人を赦しましたように。
私達を誘惑に遭わせず、悪い者から救ってください。☆病気や悪いことが起きる前に、夢で教えてくれます。
ただ、人の忠告や神様からの声が聞こえないほどに、自分の悪い考えにどっぷり浸かっていると、病気になったりして、悪いことがおきます。
何故、自分ばかりに起きるのか不思議がるでしょう。落ち着いて、聖書を読んだり、心の声を聞いてみたり、神様に聞いてみるのが、良いと思います。

383 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 16:07:11 ID:1ImvCuQ5

>>355
mixiは、みんな救われているからいいと思う。
気が向いたら、入ってみる。

384 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 16:11:57 ID:1ImvCuQ5

>>383、訂正
mixiのクリスチャンコミュニティにいる人達がみんな救われていることです。

385 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 16:13:20 ID:U3oQBUJX

>>383
リバイバルミッションの連中が救われてるって？？？？？

386 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 16:16:42 ID:1ImvCuQ5

>>385
イエス・キリストを信じているんじゃないの？

387 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 16:29:38 ID:U3oQBUJX

>>386
建前ではね
HCCなど単立カルトを輩出してるよ

388 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 16:30:12 ID:JgsZz1W+

>>379
各自の信仰について言及するつもりはありません。
唯、言えることは、クリスチャンは自動的にマニュアルどおり、というか
ルテイーンとして自動的に癒されたり災いに遭わないと言う事では無いと思います。

【バプテスマのヨハネの日以来今日まで、天の御國は激しく攻められています。
そして、激しく攻める者たちがそれを奪い取っています。】　マタイ１１：１２

百卒長のように我を忘れて中風の兵士を身元に連れてきた者のみが父の栄光を拝する
のです。

>>381
イエス様の身代わりの受難によって、私たちが当然受けるべき「死」とあらゆる
「裁き」、「責め」、「敗北」、「患い」等に対して私たちは勝利しました。

【まことに、彼は私たちの病を負い、私たちの痛みをになった。
だが、私たちは思った。彼は罰せられ、神に打たれ、苦しめられたのだと。
しかし、彼は、私たちのそむきの罪のために刺し通され、私たちの咎のために砕かれた。
彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、彼の打ち傷によって、私たちはいやされた。
私たちはみな、羊のようにさまよい、おのおの、自分かってな道に向かって行った。
しかし、主は、私たちのすべての咎を彼に負わせた。】
イザヤ５３：４－６

389 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 16:32:01 ID:U3oQBUJX

シャロンって結局まだリバミなんですよ

まちことは系統が違う

390 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 16:35:53 ID:JgsZz1W+

>>389
あなたはリバミを擁護していましたね、
ＨＣＣが裁判に負けたからといって、今更ｗｗｗ

391 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 16:40:42 ID:rs0XXqVV

リバイバルミッションの最大の問題点は何？
サロメに質問ね。

392 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 16:40:45 ID:U3oQBUJX

>>390
ちがうよ
そのずーっとまえに　ＨＣＣの正体知らされたんです
カトリックになるきっかけのひとつだったですね

アナタも怨念捨てて　過去の残骸捨てなさい
まちこの尻馬乗ってるだけじゃないの　あなたの信仰は

393 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 16:41:31 ID:1ImvCuQ5

>>389
ここも落ち着いたし、mixiに顔出してみるよ。

394 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 16:41:36 ID:U3oQBUJX

>>391
本音と建前の乖離　偽善性　パリサイ性

395 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 16:46:06 ID:rs0XXqVV

>>394
ふーん…
酷いね。それが事実なら、イエスが一番嫌う事。

396 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 16:46:11 ID:JgsZz1W+

>>392
とっくに捨ててます。

397 ：風By携帯：2008/09/13(土) 16:50:07 ID:rymwzd1U

まちこさんは結局、キリスト者には災いは来ない。
という信仰ですね。
目に見える事しか信じられないのでしょう。わかりやすいです。

なるほど。
イエスが狭い門から入りなさいと言われた意味が良く分かります。

398 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 16:50:38 ID:U3oQBUJX

>>395
ＨＣＣの問題牧師の嫁は新城の主任牧師の娘なのに　アノ騒ぎにだんまり。。。。

カトリックに霊的戦い仕掛けろってのたまわる新城の主任牧師は　なぜ自分の娘婿の教会に
霊的戦い仕掛けないのか

あと沖縄の某教会は信仰治療一点張りで医学的な被害者続出して裁判中だし

399 ：なみたん：2008/09/13(土) 17:00:58 ID:NljBHsmF

リバイバルミッション、ちょっとググってきました。
あー思い当たる節がちらほらと(-"-;
いやぶつかってきたほうです。
グリーでひどい人がいました。
ネットにも悪霊追い出しとかあって真似してましたorz
でもミッションバラバとかどうなんでしょう、確かに更正癒し起きてる人もいるので一概に否定はしません。

400 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 17:03:09 ID:JgsZz1W+

>>392
それであなたは聖書の救い主の御許に行かないでカトリックに行ったのですね？
イエスキリスト以外に救いは無いよ、とても残念です。　　

>>397
まちこのひたむきなイエス様信仰を、少しでも認めようとしないあなたこそ
狭いと思います。あなたの信仰が絶対的に正当なんでしょうか？

>>398
ここでＨＣＣの暗く絶望的な話題は如何なものかと・・・

401 ：風By携帯：2008/09/13(土) 17:04:02 ID:rymwzd1U

神の栄光は数々見ましたし、私自身体験していますよ。
聖書はマニュアルです。
と書き込みされた方もいます。
それにしても、病気や災いは神から離れた罪です。
これには驚きです。

402 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 17:05:09 ID:1ImvCuQ5

>>397
目に見えることは、目で見えないところから始まります。
所謂、目に見えないところからしっかり造りあげるのです。
イエスを知る神の信仰がそれです。

403 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 17:05:59 ID:JgsZz1W+

まちこの方こそ狭い門から入っています。キッパリ

404 ：風By携帯：2008/09/13(土) 17:09:32 ID:rymwzd1U

ひたむきな信仰なら良いのですがね。
さんざん、病気や災いは神から離れた報いなどと言われるとね。
不思議さを感じざる得ません。

405 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 17:09:34 ID:U3oQBUJX

>>400
アンタはリバミ

まちこは紙一重
とくにまちこは沖縄キリスト福音センターの例をよく学ぶべき

406 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 17:10:06 ID:JgsZz1W+

>>401
あなたはあなたの思い通りの信仰以外、そのように蔑む言い方をしますか？
もまちこも私もどんなに思いに反する書き込みも、相手を蔑んだり、批判的な
書き込みを返しません。

407 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 17:11:22 ID:rs0XXqVV

１つ言える事は…

人や教会や組織に頼りすぎたら、危ないということ。
しかしそういう傾向にある人はいますね。

終わりの終わりの時代に突入です。
本当の狭き門は何を指すかを知りたいですね。

408 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 17:12:44 ID:JgsZz1W+

>>404
それは聖書的に言えば正しい教理ですよ。

不思議というあなたこそ理解できません。
聖書は全編を通して救いと癒しを説いています。

409 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 17:14:00 ID:JgsZz1W+

残念だけど、ご飯の準備、落ちます。

410 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 17:14:59 ID:U3oQBUJX

>>407
プロテスタントには使徒継承の客観的な権威がない
自分で自分に権威を与えるから　リバミみたいなのが生まれる

シャロンは自由神学の教団の教会にいながらここで　まちこのコピーになってる
偽善そのもの

411 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 17:15:52 ID:JgsZz1W+

>>404
それはあなたはまちこがひたむきでないと否定しています。
あなたの書き込みの特徴ですね。

412 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 17:17:20 ID:JgsZz1W+

イエス以外に救いはありません。
全ての権威は復活されたイエス様に。

413 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 17:17:32 ID:1ImvCuQ5

>>403
ありがとう。
シャロンさんも、しっかりイエス様についていますよ。

414 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 17:23:03 ID:U3oQBUJX

>>413
まちこは病院行くのは不信仰だと思う？

415 ：風By携帯：2008/09/13(土) 17:25:07 ID:rymwzd1U

あるところに若い夫婦のキリスト者がいました。
二人で店を持つのが望みで商店街の一画に店を持つことが叶いました。
でも、新婚旅行から帰って来たら隣の店の火事で自分達の店も全焼です。
呆然と立ちすくみ焼け後を見ています。
二人はそれでも主を信じてまたバラックの店から新たに始めたそうです。
隣の方を恨まず、ひたすら主イエス・キリストにより頼み。
私は二人のキリスト者に励まされます。

416 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 17:25:40 ID:1ImvCuQ5

>>402の続き
ヘブライ人への手紙11:1
信仰とは、望んでいる事柄を確信し、見えない事実を確認することです。
昔の人たちは、この信仰のゆえに神に認められました。
10:39　しかし、私達は、ひるんで滅びる者ではなく、信仰によって命を確保する者です。

417 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 17:29:09 ID:1ImvCuQ5

>>414
思いません。
祈ってからいきましょう。

418 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 17:30:13 ID:U3oQBUJX

>>417
再確認しますが
リバイバルミッションとは無関係ですよね？

419 ：風By携帯：2008/09/13(土) 17:34:15 ID:rymwzd1U

蔑む？
私の行っている教会には絶対行きたくありません。と書き込みされた方もいますよ。

私が蔑むような事を書いているのでしょうか。
私にはそのような考えはありませんが。
不思議だな。と思う事がそうなのですか?

420 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 17:36:10 ID:1ImvCuQ5

>>415
私が彼らだったら、何故、火事がおきたか、反省し、悔い改めます。
起きたものは、しょうがない、この次は、そうならないように、しっかりイエス・キリストについていきます。

421 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 17:38:40 ID:1ImvCuQ5

>>418
関係ありません。

422 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 17:39:33 ID:U3oQBUJX

>>421
了解
彼らについて知ってる？

423 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 17:42:27 ID:F+CRrjHA

424 ：風By携帯：2008/09/13(土) 17:42:39 ID:rymwzd1U

まちこさん。
悔い改めます。ですか。
それが不思議なのです。
何故悔い改めなのですか？
不信仰の故ですか?

425 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 17:44:10 ID:1ImvCuQ5

>>422、知らない。
ミッションバラバは関係あるの？

426 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 17:47:26 ID:U3oQBUJX

>>425
そうかぁ
バラバはもう解散同様みたいだよ

427 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 17:48:29 ID:F+CRrjHA

わたしたちは自分自身を宣べ伝えるのではなく、
主であるイエス･キリストを宣べ伝えています。(２コリント４：５)

428 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/13(土) 17:49:28 ID:Il7HCeoM

サロメはカトリック止めたんか。

429 ：風By携帯：2008/09/13(土) 17:50:12 ID:rymwzd1U

牧師の奥さんが妊娠８ヶ月で流産してしまいました。
皆が祈りました。
主のご加護を。
彼女は悲しみから立ち直り、それでも私は主を賛美します。と話されています。
私は励まされます。
彼女も悔い改めが必要なのでしょうか？

430 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 17:53:29 ID:F+CRrjHA

神よ。あなたの御前には静けさがあり、シオンには賛美があります。あなたに誓いが果たされますように。
祈りを聞かれる方よ。みもとにすべての肉なる者が参ります。咎が私を圧倒しています。

しかし、あなたは、私たちのそむきの罪を赦してくださいます。
幸いなことよ。あなたが選び、近寄せられた人、あなたの大庭に住むその人は。

私たちは、あなたの家、あなたの聖なる宮の良いもので満ち足りるでしょう。(詩篇６５１ー４）

431 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 17:53:54 ID:U3oQBUJX

>>430
リンゴってリバイバルミッション？

432 ：風By携帯：2008/09/13(土) 17:56:09 ID:rymwzd1U

私のワンコは五歳十一ヶ月で虹の橋へ旅立ちました。
私も悔い改めが必要なのでしょうか？
ワンコから大切な事を沢山学びました。
主は私の祈りを叶えて下さいました。
誠に主に感謝です。

433 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 17:56:45 ID:F+CRrjHA

事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:18-20)

☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)

434 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/13(土) 17:59:05 ID:Il7HCeoM

>>431
答えられないんか。

まちこの霊性を見分ける事もできないのか。

435 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 18:00:59 ID:1ImvCuQ5

>>424
私の犬が死んだ時、何が悪いか追及した結果、原因が分かりました。
例え風邪をひいても、原因があると思い聖書から調べ追及した結果、完全に風邪もひかなくなり、医者は不要になりました。
歯は、毎日の告白により、虫歯になりません。
信じますか？
今は回りにいる方たちを助けることが、できます。
感謝です。

436 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 18:02:05 ID:F+CRrjHA

>>431

じゃないけど、なんで？やけにこだわってるね。

437 ：風By携帯：2008/09/13(土) 18:02:31 ID:rymwzd1U

まちこさん｡
病の床で信仰告白し天国に召された方は何を悔い改めるのですか? 私は主を賛美します。

438 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 18:03:56 ID:U3oQBUJX

>>436
リバイバルミッションはすっごく問題起してるの知ってるだろ？

で
信仰がまちこの主張に酷似してる
ホントぎりぎりなんだよ

で連中　ネットで悪さするの

439 ：風By携帯：2008/09/13(土) 18:06:15 ID:rymwzd1U

まちこさん｡
ワンコが死んだ意味はなになのですか?
どんな原因ですか?
教えて下さい。

440 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 18:06:35 ID:FvBxhrBh

＼＼＼＼＼
＼＼＼＼
＼＼　　　　　ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰ
　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒
　　　　　　　

441 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 18:08:30 ID:1ImvCuQ5

>>429
姉妹のお腹の子の流産の夢を母親に見せられ、一緒に祈り無事でした。
同じ時期に他の姉妹にも見せられみんなで流産にならないように祈りました。
可愛い赤ちゃんが生まれました。

442 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 18:12:04 ID:onMPpRYm

>>441
まちこ。答えになっていない。

443 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 18:13:14 ID:1ImvCuQ5

>>437
病の床で主を受け入れ、賛美すれば、神の命が入り、癒されます。
ただ一つ、癒しが無いと信じなければ、起きません。これが信仰の世界です。

444 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 18:14:03 ID:U3oQBUJX

>>441
祈りという行為でめぐみが左右されるって考え方は　復員派からは異端認定ですよ？

445 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 18:15:03 ID:1ImvCuQ5

>>442
今、風さんのレス見た。

446 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 18:17:45 ID:F+CRrjHA

>>438

そうなん?あまりそういうことは気にしない性格なんでね。

447 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 18:17:59 ID:onMPpRYm

>>406
>>あなたはあなたの思い通りの信仰以外、そのように蔑む言い方をしますか？

シャロン。｢ダミアン神父は、イエスを信じていないからハンセン病になった。｣
と書き込みしたことを懺悔しなさい。

448 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 18:19:15 ID:1ImvCuQ5

>>444
イエス・キリストから恵みと平安がくる。
信徒はみな牧師のクローン。
実(信徒)を見れば、どんな牧師か、わかる。

449 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 18:22:33 ID:rs0XXqVV

>>448
その考え方… 変な感じ
クローン？

450 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 18:23:07 ID:U3oQBUJX

>>448
行為義認は危険視されるよ

451 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 18:23:58 ID:rs0XXqVV

イエスに倣いたいとは思いますけど…牧師や神父は、たかが人間

452 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 18:24:00 ID:1ImvCuQ5

>>447
ダミアン神父は、イエスを信じても聖書に書かれている御言葉を信じなかっただけ。
信じるなら、主を信じろてね。
人を見るといつか失敗するが、御言葉は裏切りません。

453 ：なみたん：2008/09/13(土) 18:27:09 ID:NljBHsmF

まちこさんの教会の信者さんは一応この世の旅路終える時はありますよね？
で病気で亡くなる方が大半でしょうということなのです。

旅路の途中に癒される人もいると思いますが、そのまま亡くなる方もいらっしゃいますよね。

454 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 18:27:11 ID:rs0XXqVV

>>452
じゃあマチコに釘付けのシャロンはヤバいわけだね
注意してやりなよ

455 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 18:35:37 ID:1ImvCuQ5

>>450
あなたの民は知識がないために滅ぼされると書いてあるとおり、聖書をしっかり読むこと。
イエス様は今も生きているから、私達は神様の喜ぶことをするだけ、そう兄弟姉妹がサタンに滅ぼされないように祈れば、神様の栄光が現れます。

456 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 18:40:23 ID:1ImvCuQ5

>>453
信仰を持った兄弟愛があれば、神様は助けてくれます。

457 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 18:44:39 ID:N5ZdVDyJ

>>443
まちこさん。なんと悲しい事を。
＞これが信仰の世界です。
病が治らなければその人は主イエス・キリストを
受けいれていないと言う事ですね。なんと・・・・・・

>>455
まちこさん
ワンコの返事を下さい。

458 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 18:50:05 ID:N5ZdVDyJ

おとなりさんへ。
祈りスレはもう立ちましたか？
まだでしたら、スレタイとテンプレを書き込み
してください。チャレンジします。

459 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 18:50:21 ID:1ImvCuQ5

>>453
旅路を終える人は、何週間前にイエス様が迎えに来る夢を見ます。
だからわかりますよ。
それがサタンだったら、それも、すぐわかります。(笑)

460 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 18:52:07 ID:1ImvCuQ5

>>457
あなたはワンコが、何故死んだか何も感じないのですか？

461 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 18:53:23 ID:1ImvCuQ5

>>457
もう一度私と一緒にイエス様をうけいれませんか？

462 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 18:54:12 ID:GdE4nE8p

「神様、彼らをあなたのもとにかえらすために、わたしに彼らと同じ病気をお与えください。」
ダニエル神父はこのように毎日祈り、祈りは叶えられた。とのこと。

ググってから書き込めばいいのに、シャロンさん　まちこさん。

463 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 18:54:28 ID:N5ZdVDyJ

>>435
まちこさん。
あなたが風邪をひかないか、虫歯にならないかは、
信じるも何もないでしょう。
あなたがそう話されているのですから。
病の中で信仰を持ちその中で天国に召される事を
信じますか？

464 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 18:56:28 ID:N5ZdVDyJ

>>460
私はすでに書いています。
あなたの原因を聞いています。

465 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 18:59:31 ID:1ImvCuQ5

>>463
私が伝えれば、癒されます。

466 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 19:06:00 ID:LEJwGzEX

神はいつでも上から目線

467 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 19:06:39 ID:JgsZz1W+

>>419
で、それを書き込んだ方は誰？

>>427
アーメン、リンゴさんこんばんは

>>429
牧師や牧師夫人は罪無き聖者とでも・・・

>>438
リバミとまちこの信仰が酷似しているのはわかります。で、
リバミとまちこの違いはリバミでは主張するような御業は一つも起こらず、
病気も癒されません。
まちこのところではことごとくその主張、信じるところの信仰が実を結び、
日々に救われる魂は起こされ、癒される方々が仲間に加えられている所、
というところでしょうか？

468 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 19:08:12 ID:1ImvCuQ5

>>466
人を治してあげようと思ったことはありません。
助けが欲しい人には、神様は働きます。

469 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 19:08:13 ID:N5ZdVDyJ

>>465
まちこさん。
本気ですか？
それでしたら、病の中での信仰は治らないと
意味が無いのでしょうか？

＞私が伝えれば、癒されます。
高慢ではと感じました。

470 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 19:09:05 ID:U3oQBUJX

>>467
だからあんたはリバミだって言うのｗ

実のあるなしが基準になるかよｗ

まちこは通院容認
お前は否定ｗ　だろ？ｗ

471 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 19:10:06 ID:U3oQBUJX

>>468
病気が治る　治らないは問題じゃない

大切なのは永遠の命だろ？
　

472 ：ελπισ　@あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 19:10:18 ID:PufoH4JV

まちこは、新興宗教だね。。

473 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 19:10:23 ID:N5ZdVDyJ

>>468
まちこさん。
＞人を治してあげようと思ったことはありません。
神からの賜物を頂いているのに、そう思うのですか？

474 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 19:11:46 ID:N5ZdVDyJ

>>467
シャロンさん。
忘れました。

475 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 19:14:17 ID:JgsZz1W+

>>471
だから、永遠の命を頂いた者には、もう病で苦しむ必要は無いんだって・・・

>>472
イエス様の時代から癒しはありますよ。
イエス様は３年間の公生涯において何をなさいましたか？

476 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 19:14:55 ID:U3oQBUJX

>>475
聖パウロは？

477 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 19:14:56 ID:1ImvCuQ5

>>469
人を治したい、元気にさせたいというのは、高慢でしょうか？
イエスへの愛、兄弟愛はどこに行けばいいのですか？

478 ：エルピス@ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 19:15:39 ID:PufoH4JV

>>475
癒しだけが全てではないのです。現に、癒されないで死んでいった人も大勢いますし。
クリスチャンでもガンのひとはいます。

シャロンも新興宗教です。

まちこ教
信者:シャロンw

479 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 19:16:43 ID:JgsZz1W+

>>474
いつものお答え（苦笑
一度申命記２８章をお読みになられては如何かな、と

480 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 19:17:34 ID:1ImvCuQ5

>>471
大切なのは、しっかりイエス様に繋げること。

481 ：エルピス@ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 19:18:36 ID:PufoH4JV

>>477
人を治したいというのは、全ての願いです。あなただけではありません。
あなたは特別でもないのです。。。
あなたは、ガン患者を病院にいかせますか?　それとも、医学を否定しますか?

いやしは大切ですし、いやし自体は否定しません。ただし、不治の病ある人の痛みをかんじとり、共感することも大事です。

あなたの信仰は、目に見えるしるしだけです。

482 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 19:19:08 ID:U3oQBUJX

>>480
恵みが治癒だけみたいなことは言わないように

483 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 19:19:30 ID:JgsZz1W+

>>478
あなたはあるスレで名無しの私に向かって、
「あなたのようなクリスチャンに会えてよかった。」と
書き込まれたのですよ。ごく最近のことだけど・・・

484 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 19:19:53 ID:rv6A9DO1

>>478
ユニクロ教も、笑っちゃうけどｗ

485 ：エルピス@ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 19:19:57 ID:PufoH4JV

Ⅰコリント
1:22 ユダヤ人はしるしを求め、ギリシア人は知恵を探しますが、

1:23 わたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝えています。すなわち、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には愚かなものですが、

1:24 ユダヤ人であろうがギリシア人であろうが、召された者には、神の力、神の知恵であるキリストを宣べ伝えているのです。

まちことシャロンは、癒しというしるしだけに目がいっています。

486 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 19:20:30 ID:N5ZdVDyJ

>>477
まちこさん。
＞人を治してあげようと思ったことはありません。
あなたの書き込みです。

＞私が伝えれば癒されます。
この言葉がです。

＞人を治したい、元気にさせたいというのは、高慢でしょうか？
全然高慢ではありませんよ。
医者でも思うでしょう。と言うより、誰でも考えるでしょう。

487 ：なみたん：2008/09/13(土) 19:21:19 ID:NljBHsmF

一つ言えることは信仰の過程も神が育てるということでは。

488 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 19:21:29 ID:JgsZz1W+

自分達の不信仰を正当化しているだけのように見えますよ。

489 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 19:21:41 ID:1ImvCuQ5

>>473
人間って、ギリギリにならなければ、人の話しはききません。

490 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 19:22:15 ID:N5ZdVDyJ

>>479
いつもの答えだと思いますか？

491 ：エルピス@ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 19:23:47 ID:PufoH4JV

>>483
よいところは褒めます。ただ、納得できないことは素直に指摘します。

492 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 19:23:50 ID:1ImvCuQ5

>>478
イエス・キリストは何と言ってます？

493 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 19:24:45 ID:N5ZdVDyJ

>>489
まちこさん。
矛盾してきましたよ。
＞人を治してあげようと思ったことはありません。
これは？

494 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 19:25:42 ID:JgsZz1W+

>>478
「キリスト者」、あるいは「クリスチャン」を定義してくださいませんか？

495 ：エルピス@ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 19:26:38 ID:PufoH4JV

まちことナチスは似ています。
ヒトラーは、黒と白にわけました。障害者はサタンのものであり、
いきていく資格がない。

もちろん、まちこは病のあるひとをサタンとよんでいませんが、
病の働きはサタンの働きだといっています。まちこみたいのが、どんどんふえていくと、
けがわらしい人とは、病人である、という発想になっていきます。

パウロ自身も病があり、とけがありました。ただし、神様の恵みは弱さや病気のなかでも働くことを
パウロはきづいたのです。星野とみひろさんも、病を通して、神様の恵みをあらわしています。

496 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 19:26:39 ID:1ImvCuQ5

>>481
信仰の段階です。
医者が必要な人は行けばいい。
でも祈ってからいかせます。

497 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 19:26:41 ID:N5ZdVDyJ

まちこさん。
ワンコの話はどうなったのですか？

498 ：エルピス@ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 19:28:34 ID:PufoH4JV

のぞみPCかえばいいのになあ。

499 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 19:28:48 ID:1ImvCuQ5

>>482
今、病気の話しをしているから。
もちろん、いろんな恵みがあります。

500 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 19:29:42 ID:N5ZdVDyJ

>>496
まちこさん。
＞信仰の段階です。
治らない人は信仰が足りないとお考えなのでしょうか？

501 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 19:30:55 ID:JgsZz1W+

>>490
思います。
争いを好まないのであれば揚げ足を取らないでいただけますか？
とに角、申命記２８章をお読みになって、感想をお聞かせ下さいね、
お話はそれからです。

>>491
唯一、あなたの感性があなたの基準って事ですね？

502 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 19:31:05 ID:N5ZdVDyJ

>>499
まちこさん。
病気でさえ惠だとはお考えになった事はないのですか？

503 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 19:31:25 ID:U3oQBUJX

>>499
安らかな臨終だって恵みだよ

504 ：エルピス@ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 19:31:48 ID:PufoH4JV

>>494
イエス・キリストを救い主と告白し、洗礼をうけ、キリストの体につながり、
イエス・キリストをメシアとしんずるものが、クリスチヤンなのかな。

究極的には、神の御心を愛する人がクリスチャンなのでは?

505 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 19:32:13 ID:N5ZdVDyJ

>>501
シャロンさん
あなたですよ。

506 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 19:32:39 ID:JgsZz1W+

>>500
そもそも、信仰って何？

507 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 19:33:53 ID:rv6A9DO1

正直言って、風はしつこいと思う。

まちこシャロンにも、同意はしないけど。

508 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 19:34:43 ID:1ImvCuQ5

>>486
人を治したいと、喉まででかかっています。
言えば、愛を知らない人は、良く思ってくれません。だから、すぐに癒す行為はしないことを言ってます。

509 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 19:34:46 ID:JgsZz1W+

>>495
お年は幾つ？

>>505
何がでしょうか？

510 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 19:38:36 ID:N5ZdVDyJ

>>506
シャロンさんはどのようにお考えですか？
私の信仰は神を恐れ、そして愛し、主イエス・キリストの
十字架での血の贖いを信じ受けいれる事です。
自分を愛するように隣人を愛する事です。
すべての事を感謝し祈り、自分の日々の行いを悔い改める。
私はキリスト者ですので、主イエス・キリストと共に歩みます。
聖霊の助けを受けて。

511 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 19:40:10 ID:N5ZdVDyJ

>>509
教会に行きたくないと言ったのがですよ。

512 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 19:43:39 ID:1ImvCuQ5

>>502
ありません。
病気になるよって、夢で教えてくれたのが、恵みだと思ってます。
あなたのワンコは、死にました。
あなたが、何で死んだか神様に聞いてください。
私の方は分かりましたから。

513 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 19:49:25 ID:JgsZz1W+

>>503
安らかな臨終はクリスチャン限定ではないよ。

>>510
そのイエス様の十字架の血の贖いの説明をして頂きたいのです。
申命記２８章、お読み頂けますか？

>>510
そうです、行きたくありません。それが何か？
病気が治らない、苦難が恵みだ、なんて教える教会へは行く価値がありません。
折角の貴重な日曜日です。

514 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 19:51:05 ID:N5ZdVDyJ

>>512
まちこさん。
ないのですか。それは残念です。
私のワンコは命の大切さを教えてくれました。
死ぬまで生きようとしていましたよ。

神は私の祈りをかなえてくださいました。
私も答えを頂いています。
主に感謝することはあっても、ワンコの死に対して、
悔い改める事はなにもありません。

515 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 19:53:33 ID:JgsZz1W+

>>502
病気でさえ恵みだなんて教会で洗脳されるくらいなら、大切な休日は友人と
レストランに行って、おしゃべりしながらご馳走食べる方が余程ましですね。

516 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 19:56:32 ID:U3oQBUJX

>>515
新城にもどれ

517 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 19:59:04 ID:Pejaveym

>>515
ガッチガッチのカルト脳ｗｗｗ

518 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 20:03:13 ID:N5ZdVDyJ

>>513
苦難の意味を考える。それも大切な事かと。
意味の無いことはありません。

シャロンさん、申命記読みましたよ。
血の贖い、私たちの罪は赦され救われたと。

＞そうです、行きたくありません。それが何か？
＞病気が治らない、苦難が恵みだ、なんて教える教会へは行く価値がありません。
＞折角の貴重な日曜日です。
このような書き込みを私は人の信仰を蔑むものと思いました。
病気が治らない、苦難さえ惠になる。と言うことです。
そのなかで信仰を持つ。素晴らしいことだと思います。

519 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 20:04:08 ID:rv6A9DO1

>>498
モバイルパソコンで、光学式ドライブ、ついてるのある？

520 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 20:05:23 ID:1ImvCuQ5

>>514
私の姉妹は犬が死にそうになって、私のところに連れて来ました。
すぐに癒されましたが、それからまもなく死にました。
もう一匹の犬も同じ病気で、連れて来て分かったことは、父親と娘が喧嘩をしてたのです。
そのことを悔い改めさせたら、その犬は元気になりました。
こんな簡単なことでした。もう一人の姉妹の犬は癌で、母親も病気でした。
その姉妹もいろいろ病気で、ものすごい量の薬を飲んでました。
彼女の姑嫌いを治したら、みんな癒されました。
今は、みんな元気で、イエス様に感謝してます。

521 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 20:08:38 ID:U3oQBUJX

>>520
＞すぐに癒されましたが、それからまもなく死にました。

癒されていない

522 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 20:08:59 ID:JgsZz1W+

忠実な部下の妻との不品行を悔い改めななかったダビデは罪を隠す為に次々と
嘘を重ねて行きました。神様は苦しむ彼の元に預言者ナタンを送り、悔い改め
を迫りました。詩篇５１

ダビデは罪を悔いましたが、神様はバテ・シェバとの間に生まれた第一子を取
り去りました。しかし神様の憐れみは悔いたダビデの上にあって彼を赦し、
第二子ソロモンを王として立たせ、栄華の世をお与えになりました。

「悔い改め」こそは神様の恵みある関係を修復、回復させてくださいます。

悔い改めなしに平安はありません。

523 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 20:11:06 ID:N5ZdVDyJ

>>515
シャロンさん。
＞病気でさえ恵みだなんて教会で洗脳されるくらいなら、大切な休日は友人と
＞レストランに行って、おしゃべりしながらご馳走食べる方が余程ましですね。
私は洗脳などされていませんよ。
もしも病気に私が罹らなければ、神から離れたままだったでしょう。
ならば、病気でさえ私には惠です。
その時には分からなくても後で分かると言うことはよくありますよ。
ペテロもイエスを知らないと3度も言ったではありませんか。
イエスと死ぬならそうしますと言っていたペテロがです。

524 ：エルピス@ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 20:11:08 ID:PufoH4JV

生きる力なんでつけなくてもよい。

生きる喜び。
働く喜び。
人と出会う喜び。
愛する喜び。

これさえあれば、自然に子供たち(人)は育っていく。ゲーム脳には注意したい。相手を
倒し、勝つことだけが全てになる。幼稚園児からDSとかもっているのは注意したほうがいいw

525 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 20:11:19 ID:U3oQBUJX

>>522
それは旧約

526 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 20:13:16 ID:1ImvCuQ5

>>521
犬が治っても、父親と娘が喧嘩ばかりしてたから。
二匹目で、原因がわかった。

527 ：エルピス@ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 20:14:40 ID:PufoH4JV

幼児教育には、興味がある。クリスチャン保育士がへっている。
キリスト教幼稚園・保育園はおおいのだければ、クリスチヤンの先生が減少しているのは痛い。
どうしてだろう。。。

てかこのスレにも、大学生や高校生とか、かきこまないよね。私は最近まで大学生だったけれど、、
私以外に学生にあったことはない。

学生さん、いるのかな。。

528 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 20:15:13 ID:U3oQBUJX

>>527
ミクシにいるんじゃない？

529 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 20:15:45 ID:1ImvCuQ5

>>522
アーメン。

悔い改めをしない人のことを傲慢といいます。

530 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 20:18:52 ID:JgsZz1W+

>>518
申命記２８章にそのような事は書かれてありませんけど。

531 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 20:19:03 ID:N5ZdVDyJ

>>526
まちこさん。
私のワンコは神が使わしたワンコです。
おまえに預けると言って。

532 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 20:20:44 ID:N5ZdVDyJ

>>530
シャロンさん、それがどうかしましたか？
シャロンさんの信仰を話してください。

533 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 20:23:40 ID:JgsZz1W+

>>532
私は何時でもここで信仰告白をしています。

罪や罪の結果である死や不遇を恵みだなんて、イエス様の十字架の御栄光を
卑しめるのもだと思います。

534 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 20:24:20 ID:N5ZdVDyJ

主イエス・キリストを受け入れるよりも、
喧嘩をなくす方がいいのかなぁ？

535 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 20:25:37 ID:U3oQBUJX

>>533
聖フランチェスコから学びなさい

536 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 20:25:59 ID:A5JP68MI

>>397
風さん。マチコさんは、信じて告白した事が、未来になると言っていたはずです。
風さんもクリスチャンですから、信じた事、告白した事が、現実になっていませんか？

それが、信仰の現れだと思います。

537 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 20:27:03 ID:U3oQBUJX

>>533
隠れキリシタンは救われていませんか？

538 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 20:27:03 ID:JgsZz1W+

>>534
あなたは先ほどから一体何をおっしゃっていますか？

主イエスキリストを受け入れ、告白する人は喧嘩もしなくなるのですよ。

539 ：エルピス@ ◆tO7gyLbcP. ：2008/09/13(土) 20:27:15 ID:PufoH4JV

>>519
あるよ。電車で使うの?　それとも仕事で使うの?

540 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 20:29:17 ID:JgsZz1W+

>>537
隠れキリシタンの方が、イエスキリストは主、とはっきり告白すれば勿論、
救われています。

541 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 20:29:54 ID:N5ZdVDyJ

>>533
シャロンさん。
＞罪や罪の結果である死や不遇を恵みだなんて、イエス様の十字架の御栄光を
＞卑しめるのもだと思います。
洗脳されているのはシャロンさん、あなたの方ではありませんか？
どのように聖書を読まれているのですか？
聖霊の助けを受けていますか？

私がイエスを卑しめていますか？
主の惠を感謝しています。

542 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 20:30:29 ID:JgsZz1W+

>>539
あなたはやはり大切な所で話を避けるね？

543 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 20:31:34 ID:i/MfChyr

>>540
んじゃ、シャロンさんが恐れている、病気や悲惨な状況の中にあっても
イエスキリストは主、とはっきり告白すれば、
その人はもちろん救われていますね？

544 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 20:32:44 ID:U3oQBUJX

>>540
してるに決まってるでしょ
ただ信仰を伝えるために　役人の前では隠れていた

ただ彼らは役人を赦し祈っていた

シャロンとは大違いです

545 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 20:33:57 ID:rs0XXqVV

シャロンとまちこ

12使徒は十字架で死にました。
苦しい死刑でした

546 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 20:35:56 ID:N5ZdVDyJ

>>536
おとなりさん。
祈りの全てが私の願い通りにはなっていませんが、
神は私の祈りを聞いてくださいます。
私の益となるようにしてくださいます。

547 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 20:36:39 ID:JgsZz1W+

>>541
【罪の支払う報酬は死である。
しかし神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスにおける永遠の命である。】
口語訳聖書ローマ人への手紙６：２３より引用

御霊の導きによって聖書をよくお読みになってくださいね。
申命記２８章をお読みになってから又話しましょう。

548 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 20:43:27 ID:N5ZdVDyJ

>>547
シャロンさん。
罪は全て主イエス・キリストの十字架で贖われているのでは
ありませんか？

永遠の命は病の中で主を信じた人もそのまま亡くなられた方も、
主を信じて、病気や災いで亡くなった方も全て約束されているのでは。

549 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 20:47:57 ID:JgsZz1W+

>>543
そうですよ、はっきり「イエスは主である」と告白すればどんな状況にあっても
救われる、と聖書に書かれています。ただし聖書の記事によれば、そうした場合、
病は癒され、死人は生き返っています。

>>544
それは素晴らしい事です。
でも、＞シャロンとは大違いです
はどうかな？

550 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 20:49:00 ID:F+CRrjHA

>>467
みなさん、こんばんは。シャロンさん、まちこさん御言葉感謝でつよ！

551 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 20:49:47 ID:U3oQBUJX

>>549
怨念はないですよ　あなたのような

552 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 20:50:00 ID:i/MfChyr

>>549
そこだって。
聖書どおりに癒されなかったら、その人は救われていないの？
それはおかしいと思うんだけど、どうなの？

553 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 20:50:34 ID:A5JP68MI

>>521
サタンの足場となる原因が残っていたからだよ。

554 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 20:50:42 ID:JgsZz1W+

>>550
こんばんは、今日は遅かったね、
私こそありがとうです。

555 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 20:52:20 ID:U3oQBUJX

>>553
アナタはリバイバルミッションでしょ

556 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 20:55:29 ID:N5ZdVDyJ

>>553
おとなりさん。
サタンの足場となる原因てなんですか？

557 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 20:56:33 ID:JgsZz1W+

>>551
それは単にあなたの考えです。怨念はありません。

なんだか皆さんは病だとか災いがとてもお好きなのね？
救われた今のこの身に関係ないことですからもうこの話題は止しましょう・・・

558 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 20:56:46 ID:F+CRrjHA

イエスがその枕もとに来て、熱をしかりつけられると、熱がひき、彼女はすぐに立ち上がって彼らをもてなし始めた。（ルカ 4:39）

559 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 20:57:57 ID:U3oQBUJX

>>557
赦してます？
滝本親子とか

560 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 21:00:09 ID:F+CRrjHA

一行がベタニアを出るとき、イエスは空腹を覚えられた。そこで、葉の茂ったいちじくの木を遠くから見て、
実がなってはいないかと近寄られたが、葉のほかは何もなかった。

いちじくの季節ではなかったからである。イエスはその木に向かって、
「今から後いつまでも、お前から実を食べる者がないように」と言われた。

翌朝早く、一行は通りがかりに、あのいちじくの木が根元から枯れているのを見た。（マタイ 11:12-14,20）

561 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 21:00:25 ID:JgsZz1W+

>>555
ｇｏ、ｇｏ、ｇｏじゃん、

>>553
＞アナタはリバイバルミッションでしょ
もしかして、サロメさん、あなたこそ洗脳が解けてない？
なら可愛そう！

562 ：口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/09/13(土) 21:01:00 ID:6B3XGvrF

>>538
それは無いと思う。

563 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 21:02:04 ID:N5ZdVDyJ

>>557
シャロンさん
好きではないですよ。
そんな皮肉は必要ありません。
救われたこの身には関係ないというところは、？です。

564 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 21:02:20 ID:A5JP68MI

>>546
貴方の告白が、未来をつくります。
祈っても、治らないかも…とか、かなわない…と思ったり、言ったりしたら不信です。
信じて無いことになります。
まちこさんは、イエスキリストを、御言葉を信じて、信頼し、実行しています。揺るがない思いが彼女にはあります。
主は、彼女を愛し、守ります。

565 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 21:02:47 ID:JgsZz1W+

>>562
救われた人には兄弟愛が与えられるよ。

566 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 21:02:57 ID:i/MfChyr

>>547
サムエル記を読んでいたら、サウルが「神からくる悪霊」に
悩まされていたと書いてあった。
神から悪霊がくることってあるの？ｗ

シャロンを導いているのは何なんだろう。

なにこのロコツに愛のない言葉ｗ
>救われた今のこの身に関係ないことですから

567 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 21:05:45 ID:F+CRrjHA

幾日かたって、イエスがまたカペナウムにお帰りになったとき、家におられるといううわさが立ったので、
多くの人々が集まってきて、もはや戸口のあたりまでも、すきまが無いほどになった。

そして、イエスは御言を彼らに語っておられた。すると、人々がひとりの中風の者を四人の人に運ばせて、
イエスのところに連れてきた。ところが、群衆のために近寄ることができないので、イエスのおられるあたりの屋根をはぎ、

穴をあけて、中風の者を寝かせたまま、床をつりおろした。イエスは彼らの信仰を見て、中風の者に、
「子よ、あなたの罪はゆるされた」と言われた。

ところが、そこに幾人かの律法学者がすわっていて、心の中で論じた、「この人は、なぜあんなことを言うのか。
それは神をけがすことだ。

神ひとりのほかに、だれが罪をゆるすことができるか」。イエスは、彼らが内心このように論じているのを、
自分の心ですぐ見ぬいて、「なぜ、あなたがたは心の中でそんなことを論じているのか。中風の者に、

あなたの罪はゆるされた、と言うのと、起きよ、床を取りあげて歩け、と言うのと、どちらがたやすいか。
しかし、人の子は地上で罪をゆるす権威をもっていることが、あなたがたにわかるために」と彼らに言い、中風の者にむかって、

「あなたに命じる。起きよ、床を取りあげて家に帰れ」と言われた。すると彼は起きあがり、すぐに床を取りあげて、
みんなの前を出て行ったので、一同は大いに驚き、神をあがめて、

「こんな事は、まだ一度も見たことがない」と言った。(マルコ２ー１～１２)

568 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 21:06:11 ID:N5ZdVDyJ

>>561
シャロンさん
あなたは本当にキリスト者ですか？
書き込みに悪意が満ち溢れていますよ。
気を付けてください。

569 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 21:08:48 ID:F+CRrjHA

>>554
きょうは何だか忙しかったのです。＾＾

570 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 21:09:48 ID:U3oQBUJX

おとなりは　リバミか。。。

571 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 21:10:38 ID:JgsZz1W+

>>566
私にとって悲しみの日は過ぎ去ってしまいました。
それらはすべて過去のものとなりました。今は救われて感謝です。

572 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 21:10:59 ID:A5JP68MI

>>556
いがみ合う心や、誰かを恨む心、妬む心、怒りや呪い、些細なひがみ…
自分では、どうしようもない事だから、悔い改め、
相手が、御心のままに導かれるように祈るのが良いと思います。

573 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 21:11:35 ID:N5ZdVDyJ

>>564
おとなりさん。
壊死性脳髄膜炎のワンコが治ったということを
聞いたことがありますか？
私はそれでも祈りましたよ。信じて。
でも死にました。
これは私の信仰が弱い為だったとは思いません。
神の御心だったのでしょう。

574 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 21:12:51 ID:U3oQBUJX

>>572
アナタが属するリバミはカルトです

575 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 21:13:42 ID:N5ZdVDyJ

>>572
おとなりさん。
そのようにしています。
御心のままです。人の思いではないでしょう？

576 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 21:14:57 ID:F+CRrjHA

イエスは弟子たちを強いて舟に乗り込ませて、自分より先に向こう岸へ行かせ、その間に群衆を帰してしまわれた。
群衆を帰したあとで、祈るために、ひとりで山に登られた。夕方になったが、まだそこに、ひとりでおられた。

しかし、舟は、陸からもう何キロメートルも離れていたが、風が向かい風なので、波に悩まされていた。すると、夜中の三時ごろ、
イエスは湖の上を歩いて、彼らのところに行かれた。

弟子たちは、イエスが湖の上を歩いておられるのを見て、「あれは幽霊だ。」と言って、おびえてしまい、
恐ろしさのあまり、叫び声を上げた。

しかし、イエスはすぐに彼らに話しかけ、「しっかりしなさい。わたしだ。恐れることはない。」と言われた。
すると、ペテロが答えて言った。

「主よ。もし、あなたでしたら、私に、水の上を歩いてここまで来い、とお命じになってください。」イエスは「来なさい。」と言われた。
そこで、ペテロは舟から出て、水の上を歩いてイエスのほうに行った。

ところが、風を見て、こわくなり、沈みかけたので叫び出し、「主よ。助けてください。」と言った。そこで、イエスはすぐに手を伸ばして、
彼をつかんで言われた。「信仰の薄い人だな。なぜ疑うのか。」

そして、ふたりが舟に乗り移ると、風がやんだ。そこで、舟の中にいた者たちは、イエスを拝んで、「確かにあなたは神の子です。」と言った。

(マタイ14:22～33)

577 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/13(土) 21:16:03 ID:Il7HCeoM

主がもたらした福音はなにか。
それを常に意識して聖書を読まないといけない。

マックのハッピーセット信仰では霊的飢餓になる。
若いうちはいいかもしれんがね。

578 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 21:16:52 ID:JgsZz1W+

>>569
＞きょうは何だか忙しかったのです。＾＾
それはお仕事が恵まれた、ということですね？感謝ですね。
きょうは暑い日でした、私は今日は一日のんびりと。

>>570
まちこ、おとなり、リンゴさんは「りばみ」の言葉さえ知らないと思うよ。

579 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 21:21:13 ID:U3oQBUJX

>>578
ならいいけど
ミクシは連中が工作しまくりだよ

リアルクリスチャンとか

580 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 21:21:25 ID:u8anypHT

人の価値基準は人種・民族・文化・宗教・出生によるものでなく

その行いにある。

581 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 21:21:48 ID:F+CRrjHA

>>578
ありがとうございます。ほんと最近仕事で忙しいです。楽しくやってますが。
わたしものんびり出来る時はのんびりするように心がけてます。

582 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 21:24:05 ID:U3oQBUJX

私も連中がアレほど性悪だとは想像もしてなかった　とくにＨＣＣ

シャロン　ＨＣＣに被害者がまちこに出会ったら　ＰＴＳＤ起こすぞ

583 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 21:26:27 ID:JgsZz1W+

>>579
それならあなたのお得意のアレで撃退可能でしょ？

リアルクリスチャンというのが実は曲者、まあ頑張ってね、

落ち

584 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 21:27:22 ID:U3oQBUJX

>>583
ホント主婦って馬鹿ｗｗｗｗｗ

585 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 21:27:34 ID:F+CRrjHA

>>572
おとなりさんとこのコオロギはおとなりさんにかまってもらいたいのです。
かわいいコオロギです。許してやってください。＾＾

586 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/13(土) 21:28:15 ID:Il7HCeoM

知らなくても、同じ信仰姿勢なら。
それは諌めないといけない。
とても危険なものだからね。
金銭云々ではなくてね。
特に、おとなりさんは自分の体験を絶対としている。それは、いい。
ただ、もし彼女に別の苦難があれば、彼女はそれに耐えられるだろうか？

キリスト教の救いはもっとシンプルなものだし、どんな状況でも、
確かな希望がある。この世の人が切に求める希望ではなく、
揺るぎない希望と平安。

587 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 21:29:00 ID:onMPpRYm

>>452
>>ダミアン神父は、イエスを信じても聖書に書かれている御言葉を信じなかっただけ。
信じるなら、主を信じろてね。人を見るといつか失敗するが、御言葉は裏切りません。

まちこ。傲慢かつ意味不明の書き込みをするんじゃない。
ダミアン神父を見下す発言を行う、シャロンもまちこもキリスト者の資格なし。

２人とも懺悔しなさい。

588 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 21:31:27 ID:JgsZz1W+

>>582
＞シャロン　ＨＣＣに被害者がまちこに出会ったら　ＰＴＳＤ起こすぞ

わかるよ、それ
まちこなら気長に癒しのほうに持って行くんじゃないかな？
彼らこそは癒されなければどうにもならない、心底同情するよ。
祈ります。

589 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/13(土) 21:33:36 ID:Il7HCeoM

>>587
彼女たちをクリスチャンだと考えるから、憤りもします。
彼女たちはキリスト教系でしかありません。
幸福の科学も聖書を利用しますから。

590 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 21:35:15 ID:JgsZz1W+

>>584
あれ？　私を馬鹿だって言ったね（涙

591 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 21:36:27 ID:i/MfChyr

>>590
馬鹿じゃないと思う。いちおう馬鹿には見えない。
愛がないんだと思う。

592 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 21:37:24 ID:F+CRrjHA

彼らの心は、いつも迷っており、彼らは、わたしの道を認めなかった。(ヘブル3:10)

593 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 21:37:52 ID:JgsZz1W+

>>591
イエス様はあなたをとても愛しているよ。

594 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 21:38:19 ID:rv6A9DO1

>>589
統一協会のほうが、聖書を利用すると思う。

595 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 21:38:39 ID:U3oQBUJX

>>588
同一のやり方じゃ絶対に不可能です

アンタ静岡でアノ周辺なら教会に被害者いるだろうが

596 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 21:39:13 ID:onMPpRYm

>>589
そうです。まちこもシャロンもクリスチャンではありません。
人は騙せても、主を騙すことは出来ない。

597 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 21:40:32 ID:U3oQBUJX

ヘボ藤氏月見は異端です

598 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 21:42:02 ID:mORojmuA

真実を追究するとは、>>100のようなことを言うのでは？

既に中東紛争停止も富士山移動も、実現出来ていませんが。

＜信教の自由と義務＞＜信教の自由と義務＞＜信教の自由と義務＞　　(*^。^*)　
＜信教の自由と義務＞＜信教の自由と義務＞＜信教の自由と義務＞　　(*^。^*)　
＜信教の自由と義務＞＜信教の自由と義務＞＜信教の自由と義務＞　　(*^。^*)　

まぁ、逃げないで>>100の経過確認報告、楽しみにお待ちしてま～す。

599 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 21:43:34 ID:U3oQBUJX

>>598
餓鬼は寝ろｗｗｗｗｗ

600 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 21:43:38 ID:N5ZdVDyJ

そうか。キリスト者ではないですか。
そのように考えると、楽なのですが、
同じ兄弟姉妹と考えます。だから衝突しています。

601 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 21:43:48 ID:onMPpRYm

>>592
リンゴ。イエスを愛するあなたから見て、まちことシャロンの
ダミアン神父に対する傲慢な発言を、あなたはどんなお気持ち
で見ているのですか？

602 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/13(土) 21:44:42 ID:Il7HCeoM

>>597
対話しなさい。
まちことね。

603 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 21:46:26 ID:JgsZz1W+

>>595
なんとか抜け道を探すよ。

まちこもミクシへ行くと言ってたし、一番良いのはこのスレに一人でも
その被害者が来てくれたらよいのだけど、サロメさんはあっちの味方だと今の
今まで思っていたものだから。あの人たちの書き込みって、病んで悲壮感がある
よね、人生をすっ飛ばしてしまったような・・・読んでいると心が痛むよ。

とに角、明日の礼拝で祈ってきます。

604 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 21:47:05 ID:N5ZdVDyJ

>>597
サロメさん。
私にはそうとは思えません。
何ゆえですか？

605 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 21:47:39 ID:u8anypHT

臆面もなく、けしかけるアホもいるようだ。

606 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 21:48:46 ID:F+CRrjHA

罪から来る報酬は死です。　しかし、神の下さる賜物は、私たちの主キリスト・イエスにある永遠のいのちです。（ローマ6：23）

607 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 21:49:04 ID:U3oQBUJX

>>604
まちこやシャロン　月見とか同列に異端です
カトリックからすればね

608 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 21:50:59 ID:N5ZdVDyJ

>>607
サロメさん。
で～。私もプロテスタントですよ。

609 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 21:50:59 ID:onMPpRYm

>>606
ならば、まちことシャロンのダミアン神父に対する罪の報酬は
何ですか？

610 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 21:51:06 ID:rv6A9DO1

>>607
カトリックは、同性愛をいつ認めた？

611 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 21:52:26 ID:JgsZz1W+

>>607
で、カトリックではそういう現実の問題に対処できるの？

ってか、あなたの真意がいまいちわからん、
おやすみなさい
みなさんも良い夢を

612 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 21:53:02 ID:i/MfChyr

>>611
おやすみなさい

613 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 21:53:08 ID:u8anypHT

>>604
キリスト教は一神教なんだが、

それを、宗教は何でもいいという月見や宮崎は異端見解じゃないのか。ｗ

614 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 21:53:12 ID:U3oQBUJX

>>610
同性愛者と行為は別物ですが？淫乱さんw

615 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 21:54:06 ID:rv6A9DO1

>>614
あんたも、カトリックから異端でしょうよ

616 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 21:54:40 ID:onMPpRYm

>>611
シャロン。悪夢を見て懺悔するがよいでしょう。

617 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 21:55:36 ID:U3oQBUJX

>>615
いいえ
信仰理解は正統です

618 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 21:56:26 ID:N5ZdVDyJ

>>613
哲さん。
月見さんはキリスト者以外の何者でも
無いですよ。

619 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 21:56:39 ID:F+CRrjHA

>>601
ダミアン神父に関してはあまりよく言うひとはいませんね。
ただしわたしは彼のことはどういう人かわからないので何もいえません。

まちこさん、シャロンさんは聖書に基づくイエスキリストの、
十字架と復活信仰の告白者ですから異端じゃなくクリスチャンです。

620 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 21:56:47 ID:rv6A9DO1

>>617
異端は寝なさい。
消灯時間は過ぎてる。

621 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 21:57:43 ID:U3oQBUJX

>>619
どこがですか？

リバミだけでしょwww

622 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/13(土) 21:59:29 ID:Il7HCeoM

>>607
異端認定した上で、祈りを依頼した？
談話室でレスしただろ。このスレで、まちこに祈りを依頼する事は、
彼女の祈りのカリスマを認める事だと。
カトリックとして、そのような行為は異端である。
サロメこそ異端だな。
そもそも、カトリックを認めないまちこがサロメの依頼を受けるのがおかしい。

623 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:00:38 ID:N5ZdVDyJ

>>619
リンゴさん。
あなたは病の中で信仰を持ちそのまま天国に召された方も
キリスト者として同じ兄弟姉妹だと思えますか？

624 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:01:04 ID:JgsZz1W+

>>618
月見さんをキリスト者と言い、私をキリスト者ではないという風さんてｗｗｗ

625 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 22:01:35 ID:u8anypHT

宮崎はチャットね釜の書き子を職業にしているんじゃないのか？

以前、ｔｖでみたがスモール文字使ったり名前で自分ののこと呼んだり、
すっかり板についてしまっている。

ふつう、大人の女がリアルで自分のこと名前で呼んでいるのみたら、
馬鹿にされ気持ちがられるのがおち。
そんなのにおかしな野師で無い限り男も地価図鑑よ。ｗ

626 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 22:01:37 ID:U3oQBUJX

>>622
カテキズムや教会法示してごらん？w

627 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:03:14 ID:onMPpRYm

>>619
>>ダミアン神父に関してはあまりよく言うひとはいませんね。
>>ただしわたしは彼のことはどういう人かわからないので何もいえません。

それは間違えです。
ダミアン神父を悪く言う人こそ、どの教会でも聞いたことがございません。

いくら、十字架と復活信仰の告白をしようとも、主がクリスチャンと認め
ません。
まちことシャロンに与する、リンゴさんもまた同じでしょう。

628 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:03:23 ID:N5ZdVDyJ

>>624
シャロンさん。
いつそんな書き込みをしましたか？

629 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 22:04:06 ID:u8anypHT

>>618
その証拠は？

だとしても、半端信仰だろな。ｗ

630 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 22:04:58 ID:U3oQBUJX

>>627
本田神父は批判していいでしょ？

631 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 22:05:11 ID:A5JP68MI

>>570
りばみ…って何？(¨；)

632 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/13(土) 22:05:19 ID:Il7HCeoM

>>626

＞ >>622
＞カテキズムや教会法示してごらん？w

633 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:05:38 ID:N5ZdVDyJ

シャロンさん。
もしかしてこの書き込みですか？
＞そうか。キリスト者ではないですか。
＞そのように考えると、楽なのですが、
＞同じ兄弟姉妹と考えます。だから衝突しています。

どこにあなたの言う事が書いてあるのでしょうか？

634 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:05:40 ID:JgsZz1W+

まあ、「キリスト者」と「クリスチャン」とは別者、と言う事でＯＫｗｗｗ

635 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 22:06:35 ID:U3oQBUJX

>>632
異端のオレ教会法じゃぁwwww

636 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 22:06:53 ID:F+CRrjHA

>>623
ですね。その人がイエスキリストの十字架による購いと、
復活信仰の告白してればですが。

637 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:07:22 ID:N5ZdVDyJ

>>634
シャロンさん。
私は真面目にレスしていますよ。

638 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 22:07:31 ID:u8anypHT

質てきにはヒンズー教の教義にあっているんじゃないか。
複数の神々取り入れていることだし。ｗ

それなら納得だ。ｗ

639 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:10:04 ID:N5ZdVDyJ

>>636
リンゴさん。
レスありがとうございます。
あなたは携帯ですか？
PCならだいぶ上の方ですが読んでみて下さい。

シャロンさんとまちこさんはそうは思っていないようです。

640 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 22:10:22 ID:F+CRrjHA

キリストは罪を犯したことがなく、その口に何の偽りも見いだされませんでした。ののしられても、ののしり返さず、
苦しめられても、おどすことをせず、正しくさばかれる方にお任せになりました。

そして自分から十字架の上で、私たちの罪をその身に負われました。それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。
キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたは、いやされたのです。

あなたがたは、羊のようにさまよっていましたが、今は、自分のたましいの牧者であり監督者である方のもとに帰ったのです。　

（第一ペテロ2:22-25）

641 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:11:11 ID:JgsZz1W+

>>637
申命記２８章、是非お読みくださいね、話はそれからです。

642 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/13(土) 22:11:28 ID:Il7HCeoM

>>635
対話の相手を間違えてる。

それから、よきサマリア人になりたいなら、言葉を慎め。

643 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 22:11:29 ID:u8anypHT

‘>>634
まあ主食とデザートの入れる腹が違うがごとく・・

これを別腹という・・・みたいな?ｗ

644 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:12:41 ID:N5ZdVDyJ

>>634
シャロンさん
あなたは私の書き込みには色々言われますが。
ご自分の書き込みを見てどのように思われます？
キリスト者とクリスチャンは同じ意味で私は捉えています。

645 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 22:12:43 ID:U3oQBUJX

>>642
カトリック学んでから口を出せ
黒人新興宗教がw

646 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 22:13:49 ID:F+CRrjHA

>>639
わたしはシャロンさん、まちこさんのビョウキ癒し信仰に関しては理解してます。

647 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 22:14:00 ID:A5JP68MI

>>573
強い、弱いではないと思います。
どのように祈りましたか？貴方は、レスのなかでの告白の中でさえ、かなわないかもしれない…祈ったけれど…など、告白しています。リアルでは、祈った事を、否定していないのですか？

648 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:14:47 ID:JgsZz1W+

>>644
で、どちらが正統なんでしょ？

649 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 22:15:02 ID:u8anypHT

傲慢な言い方はあの時から、まったく変わって居ないことをしめしている。

自己申告だと、それでもクリスチャンってことか？

650 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 22:15:33 ID:F+CRrjHA

あなたがたは、羊のようにさまよっていましたが、今は、自分のたましいの牧者であり、
監督者である方のもとに帰ったのです。（第一ペテロ2:22-25）

651 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/13(土) 22:15:43 ID:Il7HCeoM

>>640

＞
＞キリストは罪を犯したことがなく、その口に何の偽りも見いだされませんでした。ののしられても、ののしり返さず、
＞苦しめられても、おどすことをせず、正しくさばかれる方にお任せになりました。

君がその聖句を生きる事ができますよう祈るよ。

652 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:15:53 ID:JgsZz1W+

>>647
アーメンです。

653 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 22:16:24 ID:A5JP68MI

>>574
勝手に決めないでくださいね。
迷惑です

654 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:16:45 ID:N5ZdVDyJ

>>646
リンゴさん。
その理解は良いですが、病の中での信仰を否定されると。
私は悲しい。
治らなければ信仰がないということも同様です。

655 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:17:25 ID:i/MfChyr

>>641
横レスだけど、読んだよ。

要約すれば

神に従えば地上で栄え豊かになり
従わなければ呪われ滅ぼされて地上から消える

と書いてあるようでした。

この世での幸不幸は決定的なものじゃないんじゃないの？

656 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:18:36 ID:JgsZz1W+

>>651
他人のことを祈るより先ず自分のためにこそ祈りなさい。

657 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 22:19:18 ID:u8anypHT

>>644
そう言いつつも、周りにその認識を与えていないってのが味噌なんだが。
百歩譲ったとしても別物だろうな。

常に対立軸に居るのがその事実証拠だろ。

658 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:19:20 ID:N5ZdVDyJ

>>647
祈ったけれどのどこがいけないのでしょうか？
否定などするわけがありません。
私自身が救われた身なのですから。祈りにより。

659 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 22:21:17 ID:A5JP68MI

>>575
はい(＃^.^＃)
御心です。
自分も相手も共に、御心のままに導かれますように、御心に叶うクリスチャンとなれるように祈りましょうねo(^-^)o

660 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 22:21:23 ID:U3oQBUJX

>>653
どうもしつれい

661 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:21:42 ID:JgsZz1W+

>>655
主の戒めは厳しいね、でもこれは厳しさだけでなく恵みだよね、
はっきりしているわ。

662 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:21:46 ID:N5ZdVDyJ

>>648
シャロンさん。
キリスト者とクリスチャンのどちらが正当か？
どちらも同じ意味ですと書いてありますよ。

663 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:22:19 ID:onMPpRYm

>>647
おとなりさん。あなたもまちこに同意する意図の書き込みを、ここでされて
いるのをよく見ます。
おとなりさんは、まちこ達のダミアン神父に対する傲慢な発言を、どうお考え
ですか？
クリスチャンの立場としてお答え下さい。

664 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/13(土) 22:23:34 ID:Il7HCeoM

>>645
サロメ。このスレになにしに来たんだ？

カトリックは君が非難している時から学んでいるが？
付け焼き刃の知識を振りかざすのは迷惑。

まちこと話しあえ。

665 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:23:48 ID:yJH3NWU7

サロメさんの考える異端の定義は何ですか？
単にカトリック以外という事ですか？

666 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:24:34 ID:N5ZdVDyJ

シャロンさん。

>>624の誤解は解けましたか？
それともまだですか？

667 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:25:05 ID:JgsZz1W+

>>622
では何故あなたは私を批判ばかりなんですか？

668 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 22:26:23 ID:U3oQBUJX

>>664
私の書き込みは正統的見解ですよ　異端月みんwww

669 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 22:26:46 ID:F+CRrjHA

>>654
いや、直らなければ信仰はないではなく、信仰は薄いということです。
シャロンさんの信仰が強く、風さんの信仰は多少弱い。

もちろん、これはビョウキに関することだけです。だから本来ならシャロンさんが、
風さんを寛容に受け入れなければならないのですが、風さんがかなりしつこいので、

シャロンさんも受け入れたくないんでしょう。
風さん、もっと女心を知ったほうがいいのではないでしょうか。

670 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 22:26:58 ID:A5JP68MI

>>585
ベッドの下で、鳴かれたら…眠れないッス(T_T)
最終的には掃きだしました(゜▽゜)

671 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:27:11 ID:N5ZdVDyJ

惠にも色々な惠があると思います。
人の思いでは計り知れない恵みもあると思います。
それを考えてください。

672 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:28:07 ID:JgsZz1W+

>>667
の>>622は>>662へです、誤爆しました。
すみません

673 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 22:28:15 ID:u8anypHT

風や月見は認められたいくせに、自らマッチポンプになって騒いでいるんだが

こういう矛盾した野師は、自分じゃ気がつかないがどこか故障しているんだろよ。

674 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/13(土) 22:29:03 ID:Il7HCeoM

そして、まちこは来ない。矢面に立つのはシャロン。
いつものパターン。

サロメ。このスレをロムして、ちゃんとまちこと対話しなさいね。

675 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:30:45 ID:N5ZdVDyJ

>>669
リンゴさん。
信仰の強い弱いが問題なのですか？
私のしつこさは十分に承知されているでしょう。
女心と信仰には何の関係もないと思います。

676 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:31:18 ID:JgsZz1W+

なんだか「家政婦は見た」の世界になってきました。
今度こそはおやス

677 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:33:21 ID:N5ZdVDyJ

>>676
なにかと茶化すのが好きになったみたいですね。

おやすみなさい。

678 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:33:34 ID:i/MfChyr

…旧約では申命記28章のように言われていたが、
新約以降はそうではなくなった、のだと思っていたんですが。。。

神に従わなくてよいって言ってるんじゃなくて。
地上で滅びる者すべてが神に従わない者というわけではない、
ということが言いたいんですが。

たとえば、戦争で殺されたクリスチャンの非戦闘員が
神に従わず呪われて滅びた者だなんて考える人、
いまどきいるんだ？

679 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:34:14 ID:Pejaveym

まともなキリスト者ならシャロン見ておかしいと思うのが当たり前

680 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:34:18 ID:JgsZz1W+

>>677
内容がねｗｗｗ

おやすみなさい

681 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 22:34:27 ID:1ImvCuQ5

>>579
だろうと思ってた。

682 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 22:34:58 ID:A5JP68MI

>>586
お気遣いありがとうございます(^O^)/
心配して下さらなくても、私は大丈夫です。
何度試練が来ても、乗り越える力を主より頂きます。そして、さらに成長します。

683 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/13(土) 22:35:50 ID:F+CRrjHA

>>670
またもどってくるかもしれません。(ﾟ∀ﾟ) !!

>>676
おやすみなさい。

684 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 22:37:03 ID:A5JP68MI

>>587
ダミアン神父が、貴方の主なの？

685 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:37:22 ID:JgsZz1W+

>>697
そうですね、私の入る門は多分狭いのでしょうね、これは真面目なレスです。

686 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:37:47 ID:onMPpRYm

>>678
そう、それがまちこ・シャロン・リンゴ達の異端信仰です。
この人たちは、ダミアン神父の信仰さえも傲慢に否定した。
恐ろしい、異端信徒です。

687 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/09/13(土) 22:37:49 ID:Il7HCeoM

哲。親切な僕が教えてあげる。

野師じゃなくて香具師ね。
それから、乙津じゃなくて乙だけでいいから。

688 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:40:44 ID:onMPpRYm

>>684
おとなりさん。屁理屈ではぐらかすのは止めてください。

あなたのクリスチチャンとしての考えをしっかりと答えて下さい。

689 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 22:41:16 ID:u8anypHT

>>687
なんじゃそれ。ｗ
パソコンに文句言え。

690 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:41:24 ID:JgsZz1W+

>>685
きゃっ～、又誤爆

>>697→>>679

もう休まなくちゃあ

691 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:42:42 ID:N5ZdVDyJ

>>684
おとなりさん。
どこにもそのような書き込みは>>587にはありませんよ。

692 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:43:55 ID:i/MfChyr

>>690
なにをおっしゃるｗ広いところ歩いてるじゃないですか？

693 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:44:54 ID:Pejaveym

>>685
では私も真面目に、主があなたを思いあなたに病を届けますように
アーメン

694 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/13(土) 22:45:59 ID:1ImvCuQ5

>>587
イエス・キリストは何と言われましたか？

695 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 22:46:47 ID:u8anypHT

カトリックは分派統合でも画策しているのか？

信仰のあり方が違うから、カと・プロ・正教会と分派しているのじゃないのか。
立場も弁えないでよく言うよな。ｗ

696 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 22:46:47 ID:A5JP68MI

>>607
月見さんはカトリックじゃないの？
イエス・キリスト話しないし……

697 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:47:09 ID:JgsZz1W+

>>693
恵みの主は決して私に病を送りません。

奪う主ではなく命を豊かに与える主です。ハレルヤ

698 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 22:50:24 ID:A5JP68MI

>>616
人を呪うのよくないよ。
自分の為にも、神様にごめんなさいして下さいね。
お願いします。

699 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 22:51:01 ID:u8anypHT

>>696
野師は多神崇拝だから、ヒンズー教の分派といっても通用しそうだ。ｗ

700 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:51:56 ID:onMPpRYm

>>697
罪を懺悔できない者に、主は恵みを与えられません。

701 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:52:26 ID:Pejaveym

>>697
病が恵みである事もあると知るべきです
祈ります

702 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 22:53:40 ID:N5ZdVDyJ

>>697
シャロンさん。
病が悪いと思っているからそのような言葉が出てくるのでしょう。
そんなことは主の惠を受ける上において何の障害にもなりませんよ。
あなたも経験を語るでしょう。
私も経験から語っています。

命を豊かに与える主に変りはありません。
主に感謝です。

703 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:55:08 ID:JgsZz1W+

>>700
大じょうぶです。
決してダミヤン神父を卑しめてないから。

懺悔するべき罪があるなら主は直接、私に語りかけます。
あなたこそ主イエスを信じて平安を得て幸せになって下さいね。

704 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:56:10 ID:onMPpRYm

>>698
あなたは自分の不妊すらも、自分の信仰の合理化に用いる人ですから。
あなたこそ、自分の発言に懺悔して下さい。

お願いします。

705 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:58:10 ID:JgsZz1W+

単純に考えて何で病が恵みなのでしょうか？

主は信じる者のすべての病を癒しました。
癒されてこそ恵みでしょ？

706 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 22:59:13 ID:JgsZz1W+

主が「病」を癒せなかった、っとでも？

707 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 23:00:01 ID:rv6A9DO1

>>705
無知、世間を知らない。
障害者自立生活センターとか、見てみなよ。

708 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:00:04 ID:Pejaveym

病にある恵みがあった話をしても信じないでしょうね

言いたくはなかったけどシャロンさん、主は貴女を見てません
だから祈ります

709 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 23:01:26 ID:rv6A9DO1

>>705
イエスがもっとも大切な教えとして言われたこと、シャロンは知らないらしい

710 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 23:02:10 ID:JgsZz1W+

>>708
主は私の命、私の命の力です。
ハレルヤ！

711 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 23:03:22 ID:N5ZdVDyJ

>>705
シャロンさん。
癒されてこその惠。そんなことは無いです。
治らなくても恵みは豊かに与えられます。
地上に富を積むのが惠だとおっしゃるのなら
それでもかまいませんが。ラザロにこの世で何の惠があったのでしょうか。

712 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:06:48 ID:onMPpRYm

>>703
シャロン。あなたはいい加減な人ですね。
懺悔するどころか、嘘を付いてまで責任逃れをするとは。

傲慢ではなく、欺瞞の罪まで重ねるのですね。
まだ、あなたが主を語りますか？

713 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:08:21 ID:Pejaveym

>>710
よい賜物をもっていても・・・使い方を間違えないで下さい

714 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 23:08:24 ID:u8anypHT

信仰において
病が治る者を信じる者とし、治らない者を信じない者とする
二元論内で言い切ることによって、差別意識が生じるわけだが、
これは、病をもつクリスチャンにとって容認できないものではないだろうか。

治る、治らないのあり方を二元論とは別の言い方で説明できないものだろうか？

715 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 23:09:58 ID:JgsZz1W+

>>712
ダミヤン神父にイエスを信じる真の信仰があれば、病は彼の命を奪う事は
出来なかった。

716 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:12:09 ID:Pejaveym

>>715
だからなぜわからないのですか？命の尊さをあなたは主がされる事を信じられないのですか？
なんか悲しくなります

717 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 23:13:27 ID:N5ZdVDyJ

>>715
シャロンさん
ダミアン神父を卑しめています。
それと、病や災いで亡くなったキリスト者を責めています。
あなた達には信仰が足りなかったと。
この世で、ラザロに何の惠があったのですか？

718 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:14:57 ID:onMPpRYm

>>715
シャロン。またもダミアン神父を侮辱するのですね。

ハッキリ言います。
主はダミアン神父には永遠の命を与えられましたが、偽りの信仰
を重ねるシャロンには永遠の命を与えられることはありません。

719 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 23:17:35 ID:N5ZdVDyJ

シャロンさんは混乱し始めているのではありませんか？
落ち着いて祈って下さい。
私も祈ります。

720 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 23:18:16 ID:JgsZz1W+

>>714
そうですね、スレタイは【イエス】癒し主、救い主【キリスト】となっている
からにはイエスは病人を癒し罪人を、救われた事実を前提にしていますから、
この時点で救い、癒しに関しては疑いをはさむ余地は無い筈です。

後の議論は卵が先か、鶏が先かの議論ですね、反対のレスを返すのを止めます。

721 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:21:33 ID:Pejaveym

キリスト者でない者の意見を聞くのですね、それが貴女の正体なんですよ。

722 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 23:21:45 ID:JgsZz1W+

>>717
あなたがイエスキリストを卑しめていなければ良いのですが・・・
私も祈ります。

723 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:22:12 ID:onMPpRYm

>>720
>>卵が先か、鶏が先かの議論ですね、反対のレスを返すのを止めます。

シャロン。あなたは無駄に年齢を重ねるだけで、何も理解できなかった人ですね。

724 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 23:22:45 ID:A5JP68MI

>>645
人種差別をしてるの？

725 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:23:23 ID:GdE4nE8p

>>1
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

このスレタイ、このスレには相応しくないのかも？

726 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 23:23:38 ID:N5ZdVDyJ

「私に、あなたの仰せの道を踏み行かせてください。　
　私はその道を喜んでいますから。」　詩篇：１１９・３５

仰せの道がどのようなものか？
主のみが知る。苦難の道もあると思います。

727 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 23:24:08 ID:rv6A9DO1

シャロンは、死や病を恐れてる反動から、癒しだけに目を向けるのでしょう。

728 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 23:24:37 ID:JgsZz1W+

>>723
そうですね、カトリックの方には失礼を致しました。
お気を悪くして申し訳ありませんでした。

729 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 23:25:48 ID:U3oQBUJX

>>723
答えて

本田司祭批判していいですか？

松浦司教補佐は？

730 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:26:18 ID:onMPpRYm

>>722
シャロン。あなたこそ、御利益がなければイエスキリストをも卑しめる人です。

731 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 23:26:25 ID:rv6A9DO1

シャロンは死ぬ時に、苦しむでしょうね。
恐れがあるから。

732 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 23:28:44 ID:A5JP68MI

>>658
その時点で、諦めになり、信じていない事になると思います。

733 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:29:14 ID:onMPpRYm

>>729
本田神父の何を批判されたいのですか？
釜ヶ崎の活動にご不満であるのですか？

734 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 23:29:40 ID:rv6A9DO1

病、死を受け入れない人は、みんな苦しんだ姿を見せながら、亡くなっていった。
シャロンも、そんな感じでしょう。

735 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 23:30:15 ID:A5JP68MI

>>660
分かってくれて、嬉しいです。
有難うございますo(^-^)o

736 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:30:45 ID:gvtgkH2y

>>341
自分だけが神の子だというのは、とんでもないことですよ
みんな神の子です
忘れているだけです

737 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:30:46 ID:i/MfChyr

教派をスレタイに入れるんだ！

知りたいな。福音派なの？

738 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 23:31:44 ID:rv6A9DO1

平安に亡くなる人は、病や死を認め、受け入れる人。
それが、実際に死を見てきた現実。

739 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 23:31:54 ID:N5ZdVDyJ

>>728
シャロンさん。
カトリックかプロテスタントはこの際関係ありません。
全ての病にあるキリスト者を責めました。
悔い改めはこのような時にこそ必要です。

740 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:32:56 ID:onMPpRYm

>>732
おとなりさんは、キリスト教じゃなく、御利益主義の教会に通われて
いるのですね。

741 ：なみたん：2008/09/13(土) 23:33:59 ID:NljBHsmF

天国には病気も持っていけませんから(^-^;
御心を行いながらも早く召された方もいらっしゃいますし。

742 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 23:34:09 ID:N5ZdVDyJ

>>732
おとなりさん。
過去形ですよ。

743 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 23:34:12 ID:rv6A9DO1

シャロンは、自分が死ぬ時、わかるよ。
あなたが、イエスから離れた人間ということが。

744 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 23:36:26 ID:A5JP68MI

>>663
私は、ダミアン神父と言う方をしりません。
貴方と神父さんが、どのような間柄なのかもしりません。
ですが、貴方のレスは、好感が持てません。
神父さんは、相手を呪ったり、罵ったりするように貴方に教えていたのですか？

745 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/13(土) 23:36:32 ID:U3oQBUJX

>>733
秘跡の涜聖ですから批判してもいいよね？

746 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 23:36:48 ID:JgsZz1W+

　>>734
エリザベス・ロス・キュブラ博士によると、
殆どの方は死の瞬間には死を受け入れ穏やかに去るそうです。
むしろ臨終のベッドサイドでシスターの訪問が最も安らかな死を妨げると
著書で言っていた。目からうろこだった。

747 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 23:42:01 ID:N5ZdVDyJ

おとなりさん。
御利益信仰を語るなら、私は最も相応しい者かもしれません。
私は今、生きていますし働けています。
首を動かす運動が出来ない事以外不自由はありません。
しかし、利益も信仰の確信も、私に起きた幾多の事の故です。
何より、神に繋がる事が出来ました。だから、私は病も災いも
惠だと思うのです。

748 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:42:04 ID:RK30od1q

>>744
ダミアン神父はハンセン病者へのケアに尽力した人です。
ぐぐればトップで出ます。彼自身もハンセン病の中に倒れました。

本当にキリストを信じていたら、彼は病に倒れなかっただろうと
言った人がいました。前スレでのことです。

749 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 23:42:04 ID:A5JP68MI

>>688
はぐらかしてないですよ。ただ、追いつけなくて超カメレスになってるだけですm(__)m

750 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:45:26 ID:i/MfChyr

>>746
どうしてシスターの訪問が安らかな死を妨げるの？
安らかな気持ちになるようにとシスターたちは訪問してるはずだと思うんだけど。

それと、その博士は、自らの死に臨んでは、ずいぶんとらしくない
態度をなさったとNHKでやってたのを見て、なんか微妙な気分になった。

751 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 23:45:49 ID:rv6A9DO1

>>746
本の受け売りでなく、実際にたくさん、死者を見てきた現実の話を、言っています。

752 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 23:46:00 ID:A5JP68MI

>>691
書いてある事だけが、すらべてなの？
だとしたら…遠回しな話を貴方とするのは大変なのかな……(￣▽￣；)

753 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 23:46:41 ID:JgsZz1W+

私ならハンセン病院で亡くなるよりは生きて健康な身体で奉仕できる方を
選択するでしょうね、だって実際に働き人が必要だったでしょうから。

754 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:47:50 ID:GdE4nE8p

>>746
聖書に書いていないことで、目からうろこなんてシャロンさんらしくないですよ～

755 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 23:49:02 ID:rv6A9DO1

>>753
誰にでも、死は訪れます。
死より生きて、それが、あなたが死を恐れてる意見ですよ。

756 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 23:49:15 ID:A5JP68MI

>>701
病気がなぜ恵みなの？

757 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:49:35 ID:onMPpRYm

>>744
その言葉、そっくりあなたにお返し致します。

おとなりさんこそ、御利益主義に反対される兄弟達をさんざん罵って
きたのに、よくそんな事が言えますね。

やっと授かった命でさえ、御利益主義に利用するような女性の言葉
って怖いです。

758 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/13(土) 23:50:06 ID:JgsZz1W+

>>751
彼女は約３万人の死に行く人を看取った。
申し訳ないけどあなたよりもロス博士を信用します。

759 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/13(土) 23:50:22 ID:u8anypHT

（あ～あ）

760 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:50:31 ID:GdE4nE8p

>>756
病気によって神を知るから。

761 ：おとなりさん：2008/09/13(土) 23:51:23 ID:A5JP68MI

>>704
不妊？
なんのことですか？
私、子供いますよ。

762 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 23:52:14 ID:rv6A9DO1

>>756
イエスが、互いに愛し合いなさいと、言われたからです。
病を持つ者は、健康な者より、多く愛されます。

763 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 23:52:49 ID:N5ZdVDyJ

>>752
おとなりさん。
ストレートな話が良いです。
書いてある事だけが全てなの？と言うのは、
レスに書いてある。と言うことでしょうか？

全てではないと思います。
遠回しな言い方は勘弁してください。

764 ：なみたん：2008/09/13(土) 23:54:09 ID:NljBHsmF

>>753
ダミアン神父は世間から隔離されたハンセン病患者さんの心の平安のために福音を伝えに行ったのです。

765 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 23:54:14 ID:Pejaveym

>>756
まずは貴女は病で倒れた人みてどう思いますか？

ペットもまた主からのメッセージが託されてると確信してます

766 ：改革チェンジ！希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/09/13(土) 23:55:25 ID:rv6A9DO1

>>758
信じる信じないも、シャロン自身で、死を体験してみてください、いつかね。

767 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/13(土) 23:56:10 ID:N5ZdVDyJ

>>753
シャロンさん。
神にでもなったつもりですか？
どこまで愚弄すれば気が済むのですか？
悔い改めなど微塵もありませんよ。
あのすみませんはなんだったのですか？

768 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 00:01:06 ID:JgsZz1W+

>>767
私もダミヤン神父を崇めなければいけないのですか？

769 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:01:17 ID:onMPpRYm

>>753
シャロン。よくそんなことが言えますね。
最低としかご返事できません。

御利益主義とは、人を｢人でなしにする｣宗教です。
怖い怖い。

770 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 00:01:57 ID:A5JP68MI

>>726
親は病気になれば早く元気になって欲しいと思い看病し、いけない事をすれば、叱り、時には体罰もあたえます。
ですが、死なせたり、障害が残る程の罰は虐待です。神様は、私達の父です。
人である私達ですら、子供の為を思います。
天の父は尚更だとおもいませんか？

771 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 00:04:36 ID:eSJbas7T

>>769
救い主に目のうろこを取っていただきなさい、
そうすればはっきり見えるようになります。

772 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:05:00 ID:YwTeTQ1p

ごく当たり前に人をコケにしないことが、
崇めることになってしまうわけですか。

773 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 00:05:24 ID:N5ZdVDyJ

>>768
シャロンさん。
あなたはご自分の書き込みを忘れるのですか？それと、
だれがダミアン神父を崇めなどと書き込まれましたか？
だれも書いていませんよ。

774 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 00:05:34 ID:cFNc86wN

>>769
アンタ　教界の毒麦本田神父擁護ですか？

アイツは地獄雪ですけど

775 ：マリー：2008/09/14(日) 00:06:30 ID:I/MRNJMy

小さくて貧乏で病気で病院や牢屋に居るのが、
この世にこられる神の姿
って聖書に書いてある
その姿をフシンコウと紛糾ですか？

776 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/14(日) 00:07:33 ID:rAkOzM52

宗教の歴史は人々の要求を受け入れながらそのあり方を変えてきた。

貿易船に乗り込む夫の無事を祈り、その願いに力ある宗教は応えてきたのだ。

777 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 00:08:06 ID:FzEHteET

>>747
貴方が、そう信じて語り、満足なら、それでいいのでは？
それが貴方の信仰になるのですから。

778 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 00:10:05 ID:1eZWBKKw

>>770
おとなりさん。
ご自分が何を書いているのか分かっていますか？
あなたは障害を持つ方や子供を病で亡くされた方を信仰がないと
騒いでいます。

779 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 00:11:16 ID:eSJbas7T

>>773
ではいつ私がダミヤン神父を卑しめたのでしょうか、
その名無しさんが私を罵るように神父を罵りましたか？

私はクリスチャンとして普通に主イエス以外の人を褒め称えてはいけないと
言ったのです。

780 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 00:12:58 ID:FzEHteET

>>757
私が誰を罵ったのですか？教えて頂けますか？
もし、そうとれるレスをしたのなら、その人達にあやまらなければ…

781 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:13:20 ID:SwJdjUKZ

>>774
本田神父が、問題ある発言をしている噂は知ってるわ。
悪いけど、私は本田神父がどんな意図で言ったのかまでは、よく知らないの。

あなたもカトリックの信徒なのだから、その話はカトリックスレで
続けましょう。

782 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 00:13:35 ID:cFNc86wN

ダミヤン神父擁護派はカトリックに偽装した人間みたいだから放置で

783 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 00:14:02 ID:1eZWBKKw

>>777
おとなりさん。
あなたに指摘される前から私はそのようにしています。
御利益信仰は？です。

784 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 00:14:21 ID:cFNc86wN

>>781
では神父も批判対象ですね？

ダミアン神父もそれに含まれますね？

785 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 00:15:04 ID:eSJbas7T

>>777
明日は大切な聖日ですね、遅くならないうちにおやすみに成られた方が良いですよ。

786 ：なみたん：2008/09/14(日) 00:15:33 ID:EL/z70cs

>>770
キリスト教の最大の力は人に対する神の赦しです。

その力が一番発揮されるところは世の中で蔑まされた人や暴力を受けながら育ってきた子供、親兄弟子供を戦争などで失った家族、自分に何らかの被害を加えた人たちに苦しむ人たちのいる場所です。

787 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 00:16:03 ID:FzEHteET

>>760
私も病気になって、神様をしりました。
イエスキリストにであえた私には、病気は不要です。だから、癒して頂きました。

788 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 00:16:35 ID:cFNc86wN

なみたん
今度ストーカー宣言したら　総力挙げてやっつけるからね

789 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:18:18 ID:g5GHn2CN

サロメ、昨日今日は、まちこシャロンの味方なの？ｗ

790 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 00:18:20 ID:1D4E72Jv

>>448 教団の地方末端教会で、牧師が？なところで、
どうやって教会を組織的、教理的に維持するか？を考えていると、
そういう教会観はでてこないんだよなぁ。

信徒が牧師のクローンだとしたら、
教会に集う人たちの共同体は、信仰の形成（個人の観点、教会の観点から両方）に、
どのような意味合いがあるか、ご教示頂ければ幸いと存じます。

791 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 00:18:37 ID:eSJbas7T

>>782
わかりました、ありがとう。
おやすみなさい、主の平和

792 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:18:46 ID:HTNUM92J

>>787
それが恵みだったと気づかなかったのですか？

793 ：なみたん：2008/09/14(日) 00:20:10 ID:EL/z70cs

>>787
そのように考えるのですね。
病気になって、神様を知ることが出来たことをイエスキリストに感謝することで平安を与えられたので心が癒されたことで体も癒されたと私は考えます。

794 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:20:20 ID:SwJdjUKZ

>>779,>>780
自分の罪は認めない、傲慢でよく似たお二人だこと。
シャロン・まちこ・おとなりさんは都合の悪いことはすぐ忘れる。
あ、別名｢ご都合主義｣でしたね。

過去ログを自分で読みなさい。
それとも、自分の発言は恥ずかしくて読めないかしら？

795 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 00:21:28 ID:cFNc86wN

>>789
まちこは最近見直してる

ダミアンの人はおかしいです

796 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 00:23:03 ID:eSJbas7T

narumiさんなの？

797 ：なみたん：2008/09/14(日) 00:23:08 ID:EL/z70cs

>>788
＞ストーカー宣言
意味が分かりませんというかどの発言部分でしょうか？

798 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 00:23:20 ID:1eZWBKKw

>>784
サロメさん。
ダミアン神父はそんなに批判される人なのですか？
ググッたけどそんな風には読み取れんかったです。

799 ：マリー：2008/09/14(日) 00:24:16 ID:I/MRNJMy

シャロンとかリアルで会いたくない。
嘘臭そうな人

800 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 00:24:16 ID:cFNc86wN

>>798
いや
批判が悪いような言い方の疑問を持った

801 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 00:25:27 ID:eSJbas7T

批判してないですよ、唯イエスキリスト以上ではないと言う事です。

802 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:25:47 ID:SwJdjUKZ

>>784
なぜ、ダミアン神父と本田神父の話が同じなのか分かりません。

>>791
シャロン。日頃馬鹿にしている、サロメさんに助けられて嬉しいの？
｢平和の主｣とか、サロメさんを呼べる、あなたの神経が不思議。

803 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:27:32 ID:g5GHn2CN

>>801
早く寝なよｗオヤスミナサイをしてから何時間たった？

804 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 00:27:57 ID:cFNc86wN

>>802
神父批判したっていいでしょ？

805 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 00:28:01 ID:eSJbas7T

>>802
私は全ての人を愛しています。
その人にあったレスをします。

806 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 00:29:17 ID:1eZWBKKw

>>787
おとなりさん。
＞私も病気になって、神様をしりました。

病気になって知ったのならそれこそ主の惠なのでは。
その病気が無ければあなたは主を信じていなかったのでは？
それで今が健康で幸せならば、病もあなたにとって惠だったのでは
ないのですか？

807 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 00:29:19 ID:1D4E72Jv

・・・根本的に、福音派と教団末端教会元役員とは、
　　　牧師観も異なるんかも知れんなぁ。
　　　その辺の説明が聞きたいんだけどね。

808 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:31:03 ID:HTNUM92J

>>792-793におとなりさん答えて下さい

809 ：マリー：2008/09/14(日) 00:32:44 ID:I/MRNJMy

>>807
クローン発言に、？を投げたらスルーされる。
まちこ牧師方針の核心だから

810 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:33:08 ID:SwJdjUKZ

>>804
そんなツマラナイ理由で、絡んできたのですね。
あなたが、本田神父を批判しようと私には関係ないことです。

私はシャロンのダミアン神父は、｢イエスを信じていないから病気で
死んだ。｣という書き込みが、傲慢すぎて許せなかった。。

811 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:33:22 ID:g5GHn2CN

>>795
ダミアン神父のことは、経緯がよくわかんない。
ググって見て、ダミアン神父がどんな人かざっと知っただけ。
どこかのスレで話題になってるの？
（あ。もしかして、前スレかな？）

まちこを見直したってのは、意外だ～。
サロメはずいぶんまちこを叩いてたではないですか。
私には、まちこって、あやしい宗教の人にしか見えない。。
難病の子に祈ろうとしたけど、親から断られたとか
温泉でどっかのおばあちゃんに祈ってあげたとか
レスしてるのをみたけど、あれはちょっとなあ。
親が断って当然だと思うし、温泉で出会ったおばあちゃんは、
きっと後で「今日はヘンな人に会っちゃったよ」とか思ってたんでない？

812 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 00:33:33 ID:1eZWBKKw

>>800
なるほど。
サロメさん、牧師でも神父でも批判されるべき人はいるでしょう。
ダミアン神父擁護は違うと思います。
シャロンさんの都合のいい言葉も？です。

813 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 00:34:42 ID:cFNc86wN

>>811
まぁリバミすれすれだけどね

814 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:35:05 ID:SwJdjUKZ

>>805
私は全ての人を愛しています。

シャロンは嘘つき。欺瞞ね。

815 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 00:36:02 ID:1eZWBKKw

おとなりさんには分からないのでしょう。
ご自分に起こった出来事の意味が。

816 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 00:37:20 ID:1D4E72Jv

>>809 核心だったら、自信を持って説明して欲しいもんだよねぇ。
他教団、他教会との違いも視野に入れながらね。

まぁ。教団の末端教会になると、
自教派の系統の神学校から招聘する体力もなくなってくるからね。

817 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 00:38:04 ID:cFNc86wN

ウィキの記述だと福者ダミアンにはちょっと疑問がある
本田臭いんですけど

818 ：マリー：2008/09/14(日) 00:38:14 ID:I/MRNJMy

リバミとかタラッパンとか急逝軍とか…

組織単位で叩けないほどの惨状…

819 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 00:39:39 ID:1eZWBKKw

まちこさんが教派を名乗らないのは、それがまちこ教だから
でしょう。
御利益信仰バリバリの。名乗れるはずがありません。

820 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:40:14 ID:HTNUM92J

>>815
ですね、それが導きだと気づかないなんて主の御心も水の泡です

今それを悔い改めるチャンスが来ました、おとなりさん認めますか？

821 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 00:40:28 ID:1D4E72Jv

牧師が尊敬できるに越したことないけど、
そうでない場合、教会の信仰と、自分の信仰をどうやって、
形成し、維持していくか、というのが、
根本的な自分の思考回路としてあるもんでね。

牧師個人を見ていたら、躓く割合の方が高いもの。

822 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 00:41:46 ID:cFNc86wN

ライにならなければライ患者と同じところに立てないなんて　本田臭いです

明らかに福者ダミアン自身の性格に問題がありそうなのに

823 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 00:42:29 ID:1eZWBKKw

>>817
カトリックには疎いので。
話が見えない。ダミアン神父は知ってますよ。
名前ぐらいはね。

824 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 00:43:14 ID:QwPzToTH

>>818
それが現実であると感じるから誰も近づかないのが普通だと思う。
人口薄いの当然だわ。

825 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 00:44:30 ID:1D4E72Jv

>>819 病識ではないけど、
教派の自覚のないのが一番たちが悪かったりする。
あくまでこれは一般論だけど。

自分の感じ方、考え方を普遍化しすぎたり、
それ以外の信仰の在り方が存在することすら、無関心になったり。

826 ：マリー：2008/09/14(日) 00:44:59 ID:I/MRNJMy

おやすみなさい
各々悔い改めるべき点や反省するべき点がある…。
いつ終わりが来てもいいように、しっかり祈ってから眠りましょ

827 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:46:26 ID:g5GHn2CN

>>826
はい。おやすみなさい。

828 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 00:48:10 ID:1eZWBKKw

病気にならないとその病気は分かりませんからね。
想像は出来ますが。
ライ患者に受け入れてもらえなかったから自信がライ患者になったと
読みました。最初は患者を触れなかったのではないかとも思います。
当時のライ病は忌み嫌われていましたから。

829 ：なみたん：2008/09/14(日) 00:48:39 ID:EL/z70cs

おやすみなさい。
シャローム。

830 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 00:48:42 ID:1D4E72Jv

クローンになってもいいような牧師を探していたら、一生洗礼は受けられないと思う。

831 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:49:18 ID:VG1Xz/9p

>>400
＞それであなたは聖書の救い主の御許に行かないでカトリックに行ったのですね？

サロメ、シャロンのカトリックを侮辱した発言に何故抗議しない。

832 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 00:50:28 ID:1eZWBKKw

>>825
ろりぽっぷさん
私もそのように感じます。

833 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 00:51:09 ID:cFNc86wN

>>831
アナタが毒麦本田賛美してる間にずっとしてきました

834 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 00:54:43 ID:1eZWBKKw

それでは、私も寝ます。
お休みなさい。

835 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:55:49 ID:VG1Xz/9p

このスレは久し振りに来たので人違い。
抗議してないじゃん。

836 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 00:56:19 ID:RfOqF29u

>>790
牧師(教派)の考えに従えばその考えで生きるでしょう。
イエス・キリスト(御言葉)に従えは、いいのです。
そしたらみんな、イエス・キリストに似るでしょう。

837 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 00:56:56 ID:1D4E72Jv

おお。みなさんおやすみ。

838 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 00:56:58 ID:cFNc86wN

>>835
だから過去　スレを廃墟にするほどやりあっています

839 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 00:57:22 ID:SwJdjUKZ

>>817
>>ウィキの記述だと福者ダミアンにはちょっと疑問がある。

Wikipediaで調べるまで、サロメさんはダミアン神父を知らなかったの？

カトリック信者なのに。

840 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 00:59:44 ID:cFNc86wN

>>839
モロカイのダミアン神父なら知っていましたけど？w

ワイハ～は何回か行ってるのでw

841 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 00:59:48 ID:1D4E72Jv

>>836 聖書読んでりゃ、教会いらん、という考え？
牧師だったら、信仰共同体の形成や育成、ということに、
もう少し配慮や、考えがあってもいい、と思うのですけど。

み言葉を解き明かしし、福音をのべ伝え、
教会を形成するのが牧師の役割だと思うのですが、違いますか？

842 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 01:00:15 ID:HTNUM92J

サロメはもうカトリックじゃないよ。

おやすみなさい

843 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 01:04:29 ID:VG1Xz/9p

>>838
過去は過去。
シャロンの400の発言を否定しなかったのは認めていることになる。
サロメはシャロンとお似合いW
さようなら！

844 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 01:05:41 ID:QwPzToTH

ここを眺めてると、聖書も教会もいらんだろうと思ってしまいます・・・・・

845 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 01:07:28 ID:FzEHteET

>>765
私も医者にさじなげられた病人でしたよ。
子供も諦めるように言われていました。
貴方なら、医者の言う事を信じますか？
聖書に書いてある御言葉を信じますか？
私は、自分の体と命を懸けて主の御言葉を信じました。

846 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 01:08:38 ID:1D4E72Jv

>>844 そうかなぁ？わたしは逆に必要だな、とつくづく感じるよ。ｗ

847 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 01:08:40 ID:RfOqF29u

>>841
教会へ行っても、牧師の発言と常に聖書と照らし合わせ、イエス・キリストの戒め、御言葉を守ることが、教会を大きくすることだと思います。

848 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 01:09:40 ID:1D4E72Jv

>>847 それじゃあ、信徒は牧師のクローンにはならんやん。論理破綻してるな。

849 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 01:09:40 ID:RfOqF29u

>>845
アーメン。

850 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 01:10:20 ID:EL/z70cs

>>844
人に躓くのはありすぎてこのスレだけのことではありませんよ(~-~;

851 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 01:11:18 ID:FzEHteET

>>778
どこに書いてありますか？

852 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 01:12:13 ID:RfOqF29u

>>848
よその教会の信徒をみたことある？
殆ど、みんな考えが同じです。

853 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 01:14:48 ID:1D4E72Jv

>>852 ごめん。いろいろな教会行くの好きだから、
よその教会の信徒はたくさん見てるけど、そういう教会に出会いませんね。

もっとも、わたしが合同教会、とはいっても、
てんでばらばらの日本基督教団にいるからかも知れませんが。

854 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 01:15:29 ID:FzEHteET

>>778
自分のレスを読み返しましたが、なぜ、そのように取られたのか分かりません。どのように、読まれたのですか？
何がいけないのか教えてください

855 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 01:16:28 ID:1D4E72Jv

ただ、たとえ、こういうネットで顔を合わせなくても、
教派色というのはあって、発言内容で、
だいたいどの教派系統の人か、見当は付きますがね。

856 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 01:23:15 ID:RfOqF29u

>>855
似てきますよね。
というより、聞いたことから、信仰が始まるとおもいますから、どうしても同じ信仰になってしまうんではないですか？

857 ：なみたん：2008/09/14(日) 01:24:37 ID:EL/z70cs

導かれたところがベスト(犯罪被害出れば別ですけど)という考え方もあるし、教派的なイメージではカルト的なとこであっても信者さんは一人一人違う考え方を持っていると思います。
伝道などの仕方を教えてほしいなど思えばまず牧師の信仰姿勢を見習おうと思います。

858 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 01:26:29 ID:1D4E72Jv

>>856 教会の信仰を形成するためには、何が必要とお考えですか？
教会の信仰と、個人の信仰の関係について、お考えのところをお聞きしたく存じます。

わたしは、基本的に、教会の信仰があって、
そこに連なっていくことで個人の信仰が形成されていく、
という考えを採ります。

859 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 01:28:08 ID:FzEHteET

>>783
御利益信仰とは、あなたがた言い出したのではないですか？
私は主をしたい、御心のままのクリスチャンになるように祈り、そうなれるように頑張っているだけです。
健康や、平安は頑張ったご褒美だと思っています。
頑張った子供を、褒めてあげれば子供は、また、張り切って頑張りますよね。
そして、強く賢く成長します。

860 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 01:28:56 ID:1D4E72Jv

>>857 確かに、見ていると最初行ったところの教派色って、
違う教会に行っても抜けない、というのはあると思います。

わたしもそのうちの一人だと思います。
少しずつ、前の教会の影響は抜いていきたいと思っていますが。

861 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 01:30:52 ID:FzEHteET

>>785
ありがとございます。
ながらレスなので、流れについていけません(-.-;)
おやすみなさい。

862 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 01:31:15 ID:9BCfKTib

性的に穢れていると感じる人は、ミサの見学に行くべきではないですか？
下世話ですが、一週間ほど徹底的に禁欲してから行くべきでしょうか。

もちろん見学は遊び半分ではなく、カトリックを勉強したいからです。

863 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 01:34:22 ID:QwPzToTH

>>846
リアルもこれだと、ますます、部外者立ち入り禁止になります。

864 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 01:37:15 ID:1D4E72Jv

>>863 教会の信仰、というのがはっきりしていれば、
たとえアンチであっても、スタンスが明確になるでしょ？

865 ：なみたん：2008/09/14(日) 01:39:04 ID:EL/z70cs

リアルではみなさんそれぞれ教会が違いますし、納得の行くところに通われていていますから教会内でこのように揉めることはないのではないかと思います。

866 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 01:39:33 ID:QwPzToTH

>>864
それが逆効果になるんじゃないですか?

無宗教者が求めるのは、信仰ではなくて寛容であり、人徳でしょう。

教会が争いをしていれば、みんな幻滅しますよ。

867 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 01:41:29 ID:QwPzToTH

>>865
もめることが問題なのではなくて、平和的に解決できないことが問題なのですよ。

ガキの喧嘩ばかりです。

きっと、リアルなんかもっと酷いでしょう。

868 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 01:41:56 ID:RfOqF29u

>>858
アメリカで働いているとき、私はいつも人の手伝いをするのです。
そうすると、相手が私に、自分の仕事はちゃんと終わったか、聞きます。
終わったと言うと、手伝っていいと言います。
私は、それだといつも思っています。
自分が整えられば、教会を助けることができると思います。

869 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 01:43:32 ID:KQtE6dc9

>>866
クリスチャンにそんなこと言っても無理、無駄だよ。「寛容」と「人徳」の
対極が、イエスであり、クリスチャンなのだからｗ。

870 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 01:45:53 ID:FzEHteET

>>792
神様を信じていなかった時の私の病気は、イエス・キリストをしるキッカケになりましたから、私には導きだったのかもしれません。ですが、クリスチャンになって、癒されたのだから、恵みとは思いません。
親は子供を守るものです。自分が良い信仰告白をしていれば、悪い者から守っていただけると信じています。

871 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 01:49:34 ID:QwPzToTH

>>869
クリスチャンに限らず、誰でも同じ。

だからこそ、言ってるだけのこと。

872 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 01:50:27 ID:1D4E72Jv

>>866 ？議論とケンカは違う、と思いますが。
うーん。感じ方が違うのかな・・・。
基本的に、祭り大好きなんでね。

>>868 教会の奉仕の場合はそれもあると思います。
お聞きしたいのは、教会の信仰をどのように形成するか、
また、教会の信仰は、そこに連なる、
個人の信仰とどのように関連し、どのように形成するのか？
その辺りの考え方なんですわ。

873 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 01:51:12 ID:RfOqF29u

>>871
自分に問題があるから、喧嘩をするんじゃない？

874 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 01:52:36 ID:1D4E72Jv

誰だ？まちこが牧師なんてデマ流したの？（ｗ
信仰共同体として、教会を形成することに無関心な牧師なんて。
「あ　り　え　な　い」の一言に尽きる。

875 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 01:54:28 ID:QwPzToTH

>>872
なるほど。
サンチャゴの教会に言って上げてください笑

いつまで、やってんだ、アホってw

>>873
自覚できてないようなんですけど?

876 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 01:54:43 ID:FzEHteET

>>793
祈った事は、叶ったと信じなさいとイエスはいいました。
体が、しんどい時も、泣きたい時も、イエスは私の主であり、私の命の力です。私は癒されたと告白し続けました。
聖書でも立てない人にイエスが立ちなさいと言った時、文句を言わずに従った人が癒され立ち上がりました。

877 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 01:57:08 ID:FzEHteET

>>794
貴方に主の導きと祝福がありますように。
イエスキリストのお名前により、アーメン。

878 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 02:00:22 ID:RfOqF29u

>>872
御言葉に従うだけです。
リンゴさんがここで、御言葉を書いてくださいます。私達、心が一つになることに感謝します。
教会が信じなくても、聖書はどう言っているかですよね。
私は自分の信仰を建て上げるのが好きです。
なぜなら、心に聖霊が住んでいて、すでにそこは教会ですから。

879 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 02:02:01 ID:1D4E72Jv

>>878 じゃあ、無教会的な信仰の在り方がよい、とのお考えですか？

もちろんそれはそれで、一つの考え方であると思います。

880 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 02:03:07 ID:FzEHteET

>>806
前レスでも書きましたが、クリスチャンになる前の話ですから、恵みではなく、導きだと思います。
クリスチャンになり、自分との戦いは簡単ではありませんでしたが、今は、勝利して健康です。

881 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 02:03:57 ID:1D4E72Jv

>>878 教会の信仰と自分の信仰の間に連関はない、
あるいは連関を見出す必要はない、とのお考えでしょうか？

882 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 02:04:44 ID:QwPzToTH

予想通り、スルーしたw

結局、クリスチャンは、聖書だとか教会だとか言っておきながら、都合よく利用してるだけのこと。

町内会の方がはるかに有益だね。

883 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 02:04:44 ID:FzEHteET

>>808
??(゜Q。)??
何をです？

884 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 02:05:03 ID:RfOqF29u

>>874
イエス・キリストが教会を形成します。
自分達だけではできません。

885 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 02:06:46 ID:KQtE6dc9

>>871
クリスチャンと一般人とを一緒にしないでくれｗ。クリスチャンとは、もはや
「人間離れ」した「種族」なのだからｗ。

886 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 02:07:40 ID:RfOqF29u

>>881
イエス・キリストを信じる信仰だけです。

887 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 02:08:28 ID:FzEHteET

>>815
風さん的には、どう思いますか？
分かりやすく、教えてください。

888 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 02:10:14 ID:QwPzToTH

>>885
一般人のクリスチャンもいるだろう♪

889 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 02:10:19 ID:1D4E72Jv

>>884 だから、それはそうなんだけど。
主を信じる者の群れとしての教会を形成する意義、
そして、その教会の信仰の意義について、お聞きしているのですわ。

890 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 02:11:25 ID:FzEHteET

>>820
導きだと思ってますよ。
でも、恵みとは思ってません。

891 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 02:11:47 ID:1D4E72Jv

>>886 個人がイエス・キリストを信じていれば、信仰共同体は必要ない、とのお考えですか？

892 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 02:11:59 ID:QwPzToTH

イエスキリストをめざしやさんまに置き換えても、りっぱに意味が通じるところが自覚の足りないところ。

893 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 02:12:19 ID:KQtE6dc9

>>888
イエス（パウロ）で完全に狂ったクリスチャンは、もはや一般人とは言えない。

894 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 02:12:41 ID:RfOqF29u

イエス・キリストを信じるだけですと言っても、そのリアル性が分からないと、意味ないかもしれませんね。

では、おやすみなさい。

895 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 02:13:22 ID:tZbpDSg4

>>892
昆布表にでろ。さんまに失礼だ。

896 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 02:14:39 ID:QwPzToTH

>>895
君がさんまのなにを知っているwwwwwwwwww

897 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 02:15:10 ID:1D4E72Jv

つか、自分の信仰が正しいか、間違っているかどうか、は、何に照らし合わせて見るんだろう？

というと「聖書に書いてある」とか、いいそうなんだけど、

じゃあ、その「聖書に書いてある」とする、その解釈の妥当性は何が保証するのだ？ということなんだな。

その解釈の妥当性を保証するのが、信仰共同体、ということなんですがね。

モーネル秋田。

898 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 02:17:39 ID:RfOqF29u

>>891
聖書はどう言ってますか？

899 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 02:18:40 ID:tZbpDSg4

>>897
グラウンディングができているかどうかで見る。
現在の人間関係がよければOK。
悪ければ修行が偏っていてバランスが悪い。

900 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 02:19:52 ID:QwPzToTH

>>897
> 何に照らし合わせて見るんだろう？

クリスチャンがよく思考停止する「聖霊」w

最初から議論なんかしないで、神にゆだねれば良い。

クリスチャンは殺しても殺人罪にならない。

そういう法律を是非、クリスチャンは要求するべき。

901 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 02:19:52 ID:RfOqF29u

>>897
眠たいので、また明日。

902 ：おとなりさん：2008/09/14(日) 02:20:40 ID:FzEHteET

やっと読破できた～
＼＾o＾／
皆様、おやすみなさ～い
まちこさん、またね～。
p(^^)q

903 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 02:21:11 ID:QwPzToTH

>>901
神にゆだねられていながら、眠たいとは笑

904 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 02:21:47 ID:RfOqF29u

>>902
またねー。
おやすみなさい。

905 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 02:24:37 ID:QwPzToTH

私なら、そんな肝心なところで、眠たくなるほうが笑えるけどね。

会議中に眠るバカっているけど、そんなタイプだな笑

906 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 02:25:32 ID:RfOqF29u

>>903
体は肉、大切にしないとね。
昆布さんは、嫌みを言うんですね。

907 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 02:26:53 ID:QwPzToTH

>>906
肝心なところで逃げるのなら、最初から相手にしなければいい。

908 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 02:28:36 ID:RfOqF29u

>>907
明日、教会だし、寝ないと。
おやすみー。

909 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 02:28:57 ID:QwPzToTH

>>908
おやすみ♪

910 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 03:08:23 ID:tZbpDSg4

>>892
共同体が解釈したから正しいってわけでもない
共同体の解釈は共同体の解釈であり、
正しい解釈は正しい解釈、
間違った解釈は間違った解釈
問題が全然別ですよ

911 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 03:09:23 ID:tZbpDSg4

>>897

912 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 03:20:15 ID:tZbpDSg4

>>897
そもそも共同体Aは解釈の権威付け機関ではない
同じ思想傾向を持つ個人たちが集まって居るにすぎない

913 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 03:43:45 ID:QwPzToTH

>>910
その通り。

クリスチャンの異常性は、イエスキリストがすべての共同体に正しいと前提しているところ。
それで、争いつづける。
その争いを「聖戦」だと宣言して裁判までやらかしているバカ牧師に存在している。
しかも、その事実をとがめないどころか、支持している基地害まで、沢山存在している。

それが、クリスチャンの真実。

彼等の信じるものが間違いであると指摘することは正しいが、間違ったものを信じることをとめることは誰にも出来ない。

そうでなければ、クリスチャンと同じ過ちを犯すことになる。
そんな人間になりたくないのが、現実。

914 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 03:49:38 ID:tZbpDSg4

>>872
同じ信仰の人が信仰しやすいように集まったら教会になるわけだが、
教会の信仰型に人を当てはめていくというのは、
すでに組織の維持拡大競争という大脳辺縁系の本能欲求のほうに頭がいってしまってのことですから
まず冷静になってください

915 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 03:53:38 ID:QwPzToTH

クリスチャンの語る信仰自体が単なる口実。

愛する女を殺して自殺したクリスチャンがいたが、所詮、彼らの本音はそんなところ。

結局、クリスチャンに関わるのも時間の無駄になるのだが、彼等が人類に普遍だと騒ぐ以上は、批判し叩き潰す存在があるのも否定は出来ない。

916 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 03:59:42 ID:tZbpDSg4

>>858
イエスが木で、個人が枝で、つながってなければ実はできないという話があります
あなたは教会は枝だから枝にぶら下がるのだといってましたが
聖書的ではないです

917 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 04:02:11 ID:QwPzToTH

> 聖書的ではない

その否定もさんま的ではないw

918 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 04:05:24 ID:tZbpDSg4

>>915
その中でもろりぽっぷは異常

919 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 04:08:26 ID:QwPzToTH

>>918
そうなの?
よく、知りませんが、私には、普通に映りますけど?

あまりサービス精神はないとは思いますけどね。

920 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 04:12:53 ID:tZbpDSg4

>>819
まちこの教派はアメリカっていってるだろ
http://209.85.175.104/search?q=cache:X5KX24XgvMoJ:c202.2ch.net/test/-/psy/1218443024/i

921 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/14(日) 04:27:17 ID:rAkOzM52

生身の身体には寝ることを推奨。

自己管理乙。ｗ

922 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 05:07:14 ID:QwPzToTH

イエスを信じるものには、眠りはない♪

眠る暇があるなら、宣教しろ!!!!笑

923 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/14(日) 05:28:19 ID:rAkOzM52

そういうのは、優子りんはウン子なんてしないと思っている

熱狂的ファンの心理に似ているがな～ｗ

924 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 06:25:32 ID:QwPzToTH

それは、実は逆なんだよ。

運子しないと見せることのほうがプロ意識。

925 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 06:30:07 ID:cFNc86wN

>>924
昆布寝れw

926 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 06:30:08 ID:moHlUT1c

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　ユコリンのｳﾝｺｰ
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒

927 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 06:31:09 ID:QwPzToTH

>>925
私は、神に選ばれているので、寝ない♪

928 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 07:11:50 ID:/O5i1rWP

ん、まちこは普通に新興宗教だよね。
そもそもペンテコステ系は「イエス如来」を拝む、聖霊の恵み賜物教だろ。
「聖書が裁く」とは、お言葉が与える、
聖霊の恵み賜物を受けられるか？受けられないか？だろ。
現世的だが、まあ、それを必要とする人もいる、というだけ。

単立して閉鎖的になったり、金や組織内権力にしがみつく危険性は高いが、
既にあるんだから、注意を促せばよいだけだろ。
信者さんに対して、来る者拒まず去る者追わず、
壷（笑）や神癒特別献金取らなきゃ、まあ、いいんじゃね？

風は「イエスと同行二人」泥道を歩いて足は汚れても、
イエスと一緒なら勇気100倍アンパンマン（笑

まちこは「聖霊の器」若い人はいっぱい食べなきゃだめよ！
ご飯、大盛りにしといたからね！（笑

オッチャンの人生観とオバチャンの大盛りご飯は、違うのよ（笑

わかれ！（笑

929 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 07:14:09 ID:cFNc86wN

問題は
まちこはリバミに酷似していること
つーことは危険性も同じなのよ

シャロンはなぜ目をつぶってるんだろうね　無責任極まりない

930 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 07:29:46 ID:/O5i1rWP

んとな「君子、危うきに近寄らず」「虎穴に入らずんば虎子を得ず」両輪ね。

シャロンは不足の人だよ。お嬢様だな。シャロンのイエスは、白馬のヨン様。

ヨン様イエスが超能力パワーで、シャロンを守ってくれたら幸せ。
私を１番ナデナデしてね！てなもんよ。
論理など、無い！かわいいじゃん？

931 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 07:38:03 ID:QwPzToTH

ああ、神はいないので、眠い♪

932 ：たいら：2008/09/14(日) 07:46:05 ID:yrQR7yqt

祈ります。この人類の瀬戸際を希望に変えし新しい福音にこころから感謝します。わたしたちはみなひとつ。わたしたちはみなひとつなのです。アーメン

933 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 07:47:10 ID:/O5i1rWP

>>931
神は、いないよ（笑
神は、在るんだろ？（笑

934 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 07:49:47 ID:moHlUT1c

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　神です。姿形で判断して～♪欲しくは～♪無い～♪
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒

935 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 07:51:33 ID:QwPzToTH

>>933
そんなまともな話は、ここではタブーです♪

936 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 07:54:43 ID:UKaVEmrA

>>599
＞餓鬼は寝ろｗｗｗｗｗ
↑　のように罵詈雑言で強いのに、不安が怖いサロメさん～（笑

怖れも不安も誰にも内在された生命の自衛本能。
生きている証拠ですよン　(о＾∇＾о)

死ぬ時は、誰でもあるがままを受け入れて、自然に帰り、「千の風」になるのです。
死ねば誰でも＜平安＞に満たされ、二度と怖れも不安も苦痛も感じませんからねン。

937 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 07:59:41 ID:UKaVEmrA

>>934
神と悪魔は表裏一体～^^^^^^、オモシロイ！♪～

938 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/14(日) 08:01:50 ID:IbhmypBz

939 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 08:02:46 ID:/O5i1rWP

>>935
（笑）「いる」てのは、何処かにいるのな。だから捜すんだね。
「在る」てのは、全てに在るのな。捜さなくとも、観ればいいだけ。

まあ、観ることに囚われると「いる」に成りやすいけどね（笑

940 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/14(日) 08:04:36 ID:IbhmypBz

おはっ♪☆主のみおしえは完全で、たましいを生き返らせ、主のあかしは確かで、わきまえのない者を賢くする。
主の戒めは正しくて、人の心を喜ばせ、主の仰せはきよくて、人の目を明るくする。

主への恐れはきよく、とこしえまでも変わらない。主のさばきはまことであり、ことごとく正しい。
それらは、金よりも、多くの純金よりも好ましい。

蜜よりも、蜜蜂の巣のしたたりよりも甘い。また、それによって、あなたのしもべは戒めを受ける。
それを守れば、報いは大きい。だれが自分の数々のあやまちを悟ることができましょう。

どうか、隠れている私の罪をお赦しください。あなたのしもべを、傲慢の罪から守ってください。
それらが私を支配しませんように。

そうすれば、私は全き者となり、大きな罪を、免れて、きよくなるでしょう。
私の口のことばと、私の心の思いとが御前に、受け入れられますように。

わが岩、わが贖い主、主よ。　（詩篇19:7-14）

941 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/14(日) 08:07:40 ID:IbhmypBz

☆主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。

日よ、月よ、主をほめたたえよ。輝く星よ、みな主をほめたたえよ。いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。
これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。

主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。
海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、

もろもろの山、すべての丘、実を結ぶ木、すべての香柏よ、野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、
　地の王たち、すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、

彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。
主はその民のために一つの角をあげられた。これはすべての聖徒のほめたたえるもの、

主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。主をほめたたえよ。（詩篇148:1-14）口語訳

942 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 08:15:01 ID:/O5i1rWP

「在るがまま」とか言ってる、在るがままの執着の徒は、
礼拝の本質を理解出来ないんだろうな（笑

943 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 08:16:25 ID:UKaVEmrA

《　宗教マニュアル　》　(*^。^*)

＜脅しと甘言＞＜脅しと甘言＞＜脅しと甘言＞＜脅しと甘言＞
【飴とムチ】【飴とムチ】【飴とムチ】【飴とムチ】【飴とムチ】
≪偽善≫≪偽善≫≪偽善≫≪偽善≫≪偽善≫≪偽善≫≪偽善≫

944 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 08:44:47 ID:1D4E72Jv

>>928 そうなんですわ。わたしはその偏りに注意を促したんですけどね。

945 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/09/14(日) 08:50:03 ID:1D4E72Jv

>>914 組織の拡大競争で頭がいっぱいだったら、あの教会今頃もっと大きくなってるぞ（ｗ

>>899 個人の修行系のもんはそういう考え方取るから、それも一理あると思います。

946 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 08:54:12 ID:cFNc86wN

ロリは巣に戻ってなさい

947 ：なみたん：2008/09/14(日) 10:28:53 ID:EL/z70cs

母教会ペンテコだけど、聖公会の人とかシスターさんとか訪れてたよ。
異言は話せる人は話すけどみたいな感じで特に強調してはなかったし祈りの一つくらいの定義でした。
私は異言話せないし。

948 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/14(日) 10:33:14 ID:rAkOzM52

>>924
もちろん企業努力はするだろうけど、

それ以前に妄想を目一杯膨らませるファン心理というものは
そういうもんだとの認識をせにゃいかんでしょ。ｗ

949 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/14(日) 10:35:41 ID:rAkOzM52

>>945

詩吟芸人　木村某のいいまわしかね。ｗ

・・・あると思います。ｗ

950 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 10:49:02 ID:Dmh3csSo

感情を音として表現することは抑圧された感情の開放になるから
それはそれでとてもよいことです
音声による癒し、のどのチャクラを通して自分を浄化し癒すことが可能です

951 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/14(日) 11:03:42 ID:rAkOzM52

言霊作用は

あるとおもいます。

952 ：なみたん：2008/09/14(日) 11:23:10 ID:EL/z70cs

言は神であった。

聖句を書くのはいいけど、読む方は頭の中で書いている人の人格とかまで影響しながら読んでしまう怖さがあるから、やっぱり静かな気持ちで本で読むなり、声を通して聞くなりした方がいいのではないかと、このスレ読んでていつも思ってました。

953 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 13:16:06 ID:1eZWBKKw

こんにちは。
>>887
おとなりさん。
それは>>806に書いてあります。

今日の説教の中で、病気の話が出てきましたが、牧師は病気は
罪ではありません。と話されました。
敬老に日ですからご老人も多かったです。

全てのことに感謝するならば、おとなりさん理解出来るでしょう。
あなたに起こったことは素晴らしい事ではありませんか。
ただ、私は健康をそう強調しません。
救いに関係ないからです。

海外に宣教にいかれてた牧師夫人のお母様が先週月曜日に
信仰告白され、水曜日に天に召されました。
このような方の信仰がないなどとは言わないでしょう。
主の慰めを祈ります。

954 ：独り言(ーωー) ◆E09AdS.3fQ ：2008/09/14(日) 13:27:55 ID:b6ElYs++

くそー　教会に行くのがつらい。
きもい精神病女に好意もたれて粘着されてるねん。
名前を呼ばれただけで、背筋が凍る。

あー

955 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 13:34:37 ID:1eZWBKKw

>>954
独り言さん。
それがあなたにとって重荷なら、祈りましょう。
牧師はこうも言ってました。あなたの重荷、煩いを主に委ねましょう。
イエスがおんぶしてくださいますよ。力強いそのみ手で。

956 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/09/14(日) 13:56:51 ID:1eZWBKKw

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221368083/1-100

957 ：独り言(ーωー) ◆E09AdS.3fQ ：2008/09/14(日) 14:18:30 ID:b6ElYs++

>>955
ありがとうございます。
何度か、限界が来て他教会に行った事もあるんだけど、落ち着かなくてね。

958 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 14:33:31 ID:/O5i1rWP

>>954
教会に行くのがツライんじゃなくて、粘着女が重いと悟れ（笑
逃げようとするから追われるんで、闘牛士のように向かってカワセ（笑

何を求められても「イエス様いいですよね～」連発で、
粘着女（黒毛和牛ﾜﾗ）に興味無いことを覚らせな（笑
それも修行とこころへよ（笑
人間、気合いだ！まあ、頑張れ！

959 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 14:35:57 ID:RfOqF29u

>>953
病気は悔い改めれば、すぐ治ります。
光の中に入ればよいだけです。

960 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 14:54:52 ID:/O5i1rWP

病気というは「気の病い」でな。
肉体がどうか？にコダワル人は肉体を証とするし、
魂に重きを置く人は肉体の証に、重きを置いていないのな。

「癒し」も両輪だよ。

求める人に、求める門が開かれる。
ダイエットしてる人に大盛りご飯は、いらんかもよ（笑

わかれ！

961 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 14:55:43 ID:RfOqF29u

>>957
彼女のために祈ってあげてください。
それが御心に適った行いです。
神様が責任をとります。
マタイ5:14
自分の敵を愛し、迫害する者のために祈りなさい。

962 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 15:06:26 ID:/O5i1rWP

愛というは、互いを自立させることね。
もたれ掛かる人に、
私ではなく、神を支えに立ちなさいと知らせることだろ？
敵でも迫害者でもない、縋る人に良いニュースを伝えな！
迫害者の為の祈りは、適切ではないよ。

963 ：なみたん：2008/09/14(日) 15:15:02 ID:EL/z70cs

>>960
＞ダイエットしてる人に大盛りご飯は、いらんかもよ（笑

それでいいのかぁ(^-^;
カレーとご飯作りすぎちゃったよ(苦笑)

だから責任取らされるお母さんは太るんだな(笑)

964 ：文末ピリオド ◆7UyJQFtLEU ：2008/09/14(日) 15:33:06 ID:aMc+a/J+

イエス＊キリストは医者だったか？？
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1221140170/
誰でも結構ですから、お医者さんの疑問に答えてあげてください．

965 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 15:34:33 ID:HTNUM92J

早い話が、物心ついた時から何十年と病院に行ったことない俺が一番神様に好かれてるって事だね

カルト思想もたまにはいいかもしれませんね(^^

966 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 15:37:20 ID:/O5i1rWP

>>963
足らないときの為に、フリージングしなはれ。
いつでも、与えられるようにな（笑

それを「お金」と呼ぶんだよ。
脂肪で貯えても、与えられませんから（笑

んでは（笑

967 ：独り言(ーωー) ◆E09AdS.3fQ ：2008/09/14(日) 15:41:32 ID:b6ElYs++

>>961
できませーん。

椅子に座って、祈ってたら横に来て、触って来た事もあったよ。
とにかく想像を絶するキモさです。(((( ；ﾟДﾟ)))
私は教会の出入りも、ずっと下を向いたままなんです。
うっかり、目を合わすと夢にまででてくる暗い負のオーラが漂ってます。

968 ：なみたん：2008/09/14(日) 16:00:03 ID:EL/z70cs

>>966
＞足らないときの為に、フリージングしなはれ。
フリージング嫌いなのよ本当は。

無駄出さないように作るのがポリシー。

でもご飯いるかいらないかの質問をはぐらかして遊びに行く人ばかり周りにいと困ってるの(~-~;

もう自分の分だけご飯作って後は無視しようかと思うくらい。
それが出来ないから苦しいんだって(~-~;

969 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/09/14(日) 16:02:00 ID:cFNc86wN

弟と結婚すればいいじゃん

970 ：なみたん：2008/09/14(日) 16:11:34 ID:EL/z70cs

>>969
＞弟と結婚すればいいじゃん

おぃ(^-^ﾒ

971 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 16:13:41 ID:QwPzToTH

今は、冷蔵庫でも真空チルドが簡単に出来るからなぁ～
ビックリ。。。。

972 ：なみたん：2008/09/14(日) 16:14:08 ID:EL/z70cs

平たく言えば
母代わりで
夫代わりで
妻代わりをやっていたわけなんだけど、治らないよね、なかなか。

だから自分の精神的自立が先だと思う。

973 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 16:16:44 ID:eSJbas7T

>>669
リンゴさん、私を理解してくださるのは正直とても嬉しいです。
ですが、癒されるのは信仰の強弱じゃないのです。強いて言うならその「質」
かもしれません。目がどの方向を確りと見つめているのか？　です。
「信仰」さえ神様が与えて下さいます。私達が努力して持つものではないと
思います。

974 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 16:16:59 ID:QwPzToTH

> 妻代わり

妄想しましたwww

975 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 16:23:20 ID:eSJbas7T

>>897
その気持ち、わかるよ。
かつて私が若い頃、同じ疑問をもってとても苦しみましたから。

>>910 アーメンです
>>959 >>961
真に、まことにアーメンです。

976 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 16:31:25 ID:/O5i1rWP

>>968
清貧（無駄にしない）というは、自分の問題ね。
家人が遊びに行って、夕食を必要とするか、しないかを思い悩むな。
悩むなら、はじめから作らなければいいの（笑
頼まれたときだけ、作りなさい。

「いただきます」言わない馬鹿に、与えなくていいよ（笑
「いただきます、て言うなら、作ってやってもよいぞ！」て言え。

家事の奴隷、家人の奴隷、自分の奴隷になるな！

あくまでも、愛はツンデレだよ。

わかれ！（笑

977 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 16:34:26 ID:QwPzToTH

相手を支配することで得る快感というのが、ありがちな罠♪

978 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 16:37:35 ID:eSJbas7T

>>929
ご存知のように、私はリバミの胎生期をよく知っています。
そこでの体験をここで申し述べるつもりはありませんが、まちことは全く西と東く
らいに違います。これは保障します。唯まちこは全くと言ってよいほど国内の教会事情
に疎いです。まちこを信頼しても大丈夫だと思います。まちこの教会にはイエス様が
臨在されています。　

979 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 16:44:24 ID:eSJbas7T

>>964
そこをくぐれなかったけど、
ドイツの聖書には、イエス様の御言葉を「わたしは医者です。」と
翻訳しているんですって、ドイツから帰国した姉妹から聞いた事があります。

980 ：なみたん：2008/09/14(日) 16:57:06 ID:EL/z70cs

>>976
トンクス。

ツンデレはおばあちゃんには分かりません(^-^;

981 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 16:58:09 ID:/O5i1rWP

>>978
まちこではなく、ヨン様を見てください（笑
まちこは、ヨン様のメイドさんに過ぎん。
信頼するも何もないだろ？（笑

メイドさんが正しく、超能力パワーを発揮しても、
それは、メイドさんの力じゃないぞ（笑

ただの器だ。欠けることもある。

982 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 17:02:42 ID:eSJbas7T

>>981
あっ、そう？

まちこはイエス様のメイドさんと思っていたぞ（笑い

ゆうが誰か知ってるヨン

983 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 17:12:16 ID:/O5i1rWP

>>982
だからさ、ヨン様てのは喩えなの（笑
オバチャンならわかりやすいだろ？

メイドさんは器であって、食器のドンブリを信頼するか、どうかなんて、
意味ないんだろ？中身なんじゃね？（笑

984 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/14(日) 17:17:21 ID:IbhmypBz

>>973
なるほど

985 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 17:18:07 ID:eSJbas7T

>>983
だから～、どんぶりの中身がヨン様ならぬ「イエス様」なの！

986 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/14(日) 17:19:49 ID:IbhmypBz

ほとりには、みごとな実を結ぶざくろの森ナルドやコフェルの花房(雅歌４：１３)

987 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/09/14(日) 17:23:43 ID:QwPzToTH

イエスどんぶり・・・・・・もいいか♪

988 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/14(日) 17:25:32 ID:IbhmypBz

あなたの産み出す物は、もろもろの良き実をもつざくろの園、ヘンナおよびナルド、ナルド、さふらん、
しょうぶ、肉桂、さまざまの乳香の木、没薬、ろかい、およびすべての尊い香料である。

あなたは園の泉、生ける水の井、またレバノンから流れ出る川である。北風よ、起れ、南風よ、きたれ。
わが園を吹いて、そのかおりを広く散らせ。

わが愛する者がその園にはいってきて、その良い実を食べるように。(雅歌4:13-16) 口語訳

989 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 17:25:53 ID:eSJbas7T

>>986
こんにちわ

＞ほとりには、みごとな実を結ぶざくろの森ナルドやコフェルの花房(雅歌４：１３)
素晴らしいね！
主を愛し、主に連なる者が結ぶ実はどんなに豊かなんでしょう。

990 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 17:27:54 ID:v7lnudxm

>>982
ID:/O5i1rWPは猫好きで外人の友達（従業員）がいる人

991 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 17:31:16 ID:/O5i1rWP

>>985
そうだけど（笑
オバチャンならヨン様のほうが、感覚的にわかりやすいだろ？

んじゃドンブリ器を、あれこれ信頼するとか、信頼しないとか、意味ないだろ（笑

ヨン様イエスさんだけ見上げてれば、いいんじゃね？
器の超能力パワーに翻弄されるのは、どうよ？（笑

992 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/14(日) 17:34:24 ID:IbhmypBz

>>989
シャロンさん、みなたまこんにちは。＾＾主イエスにハレルヤ♪

993 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 17:35:44 ID:/O5i1rWP

>>990
う～ん、残念だな（笑
水作8信者と言って欲しかった（笑

凸ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ（笑

994 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 17:35:54 ID:eSJbas7T

>>981
2コリント 4:7
【しかしわたしたちは、この宝を土の器の中に持っている。
その測り知れない力は神のものであって、わたしたちから出たものでないことが、
あらわれるためである。】

995 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/14(日) 17:37:35 ID:IbhmypBz

わが愛する者は白く輝き、かつ赤く、万人にぬきんで、その頭は純金のように、その髪の毛はうねっていて、
からすのように黒い。その目は泉のほとりのはとのように、乳で洗われて、良く落ち着いている。

そのほおは、かんばしい花の床のように、かおりを放ち、そのくちびるは、ゆりの花のようで、没薬の液をしたたらす。
その手は宝石をはめた金の円筒のごとく、そのからだはサファイヤをもっておおった象牙の細工のごとく、
　

その足のすねは金の台の上にすえた大理石の柱のごとく、その姿はレバノンのごとく、香柏のようで、美しい。
その言葉は、はなはだ美しく、彼はことごとく麗しい。エルサレムの娘たちよ、これがわが愛する者、これがわが友なのです。

(雅歌第6章)

996 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/09/14(日) 17:39:12 ID:eSJbas7T

>>995
それはイエス様、素晴らしい！！

997 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 17:39:37 ID:v7lnudxm

リンゴとﾃﾂｼは霊が同じ

998 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/09/14(日) 17:41:16 ID:RfOqF29u

ハレルヤ！

999 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/09/14(日) 17:41:33 ID:IbhmypBz

>>996
アーメン！

1000 ：独り言(ーωー) ◆E09AdS.3fQ ：2008/09/14(日) 17:41:49 ID:b6ElYs++

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