キリスト教＠質問箱 193

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前スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215308615/

2GET

キリスト者ってのは、あれだな。
普通さ、アマテラスが天皇の祖先だとかさ
イザナギとイザナミが国を生んだとかさ
さらっと神話だと理解するじゃん物語だと
なんかあるかもしんないけど比喩だよと思うじゃん
常識的に
で、あれだ聖書
あれ読んで普通に信じてどうなのよ
それって振り込め詐欺に言われるまま金振り込んでも
騙されたって理解してないのといっしょだよ。

聖書に記述されているイスラエルの神は信じる者を裏切らない。

どうして西洋人は中東アジア人のコスプレした偶像を崇拝するのですか？

失われた十支族。イザナギとイザナミとアダムとイブは、関係あるのかな？

>>5
上手いww

>>3
＞常識的に
＞で、あれだ聖書
＞あれ読んで普通に信じてどうなのよ
＞それって振り込め詐欺に言われるまま金振り込んでも
＞騙されたって理解してないのといっしょだよ。
その通りだよ．．．そんな事はあり得ない話じゃないと
キリスト教徒は面白くないんだべ．．．
アダムのアバラ骨から女が作られたと書いてあれば、それを
信じるのがキリスト教徒なんだよ．．．それはこう言う事だよ
なんて説明したらキリスト教徒は剥れるだべ．．それは奥義で
教団でも一部の人だけが知ってれば良いんだよ．．．まして
外部の人間が「それはこう言う事だよ」なんて言うのが、キリスト教徒は
一番不愉快なんだよ．．キリスト教徒は教団から馬鹿扱いされてる
と言う事が判ってしまうからね

>>3
＞常識的に
＞で、あれだ聖書
＞あれ読んで普通に信じてどうなのよ
＞それって振り込め詐欺に言われるまま金振り込んでも
＞騙されたって理解してないのといっしょだよ。

イエスは湖を歩いたんだろ．．．聖書にはそう書かれてるよ
それじゃ何でイエスは船に乗ったんかなんて言う疑問は持たない
どうやって水面を歩いたのかなんて考えちゃダメヨン
とにかく聖書に「イエスは湖を歩いた」と書かれてるんだから
それを信じなきゃキリスト教徒ではないんだろ．．．そういう
科学的に説明不能な話が好きなんだよ．．．キリスト教団は
説明不能な話でなければ都合悪いんだよ

>>9
湖上を歩く箇所は、イエスがヨーギとして、納得できます。

>>10
＞湖上を歩く箇所は、イエスがヨーギとして、納得できます。
何で、イエスはこんな場所でヨーギなんか行ったんですか？

湖での話は面白いべ．．．
イエスは起き上がって、風を叱り、湖に黙れ、静まれと言われた
そうすると、風は止み、すっかりなぎになった。

なんて書かれてると、イエスは「嵐を鎮めた」と信じるのが
キリスト教徒だべ．．．こんな便利な人がいたら、現代でも
高額所得者になれるべ

>>11
福音書は、イエスのヨガ行者としての記録です。

>>13
＞福音書は、イエスのヨガ行者としての記録です。
ヨガ行者は十字架に貼り付けにされて
「わが神、わが神、なぜわたしをお見捨てになったのですか」
なんて言うんですか？　そんないい加減なヨガ行者なんか
いるんですか？

>>14
あなたは、無知ですね。

>>15
＞あなたは、無知ですね。
ヨガの行者って、
大食漢で大酒飲みなんですか？
安息日の掟を守らないとならないかどうか論議したんですか？
申命記の離婚規定を批判したんですか？
神殿の前で商売していた人達を鞭で追っ払ったんですか？
岩の上に教会を建てて、ペテロを管理人に任命するんですか？

>>13
イエスがヨガの行者なら、麻原と同じだな。イエスは、「大食漢の大酒飲み」
だから、外見も麻原とそっくりだったのだろう。

麻原が死刑になれば、信者にとっては彼は「キリスト」になり、信者たちの
崇拝の対象となることは間違いない。クリスチャンが、犯罪者イエスを
崇めるのと、全く同じ心理である。

イエスは行者なのだが、当時のパレスチナの状況にあわせて
ユダヤ教徒のようにふるまっていたにすぎない
そのようしないと追放される時代だからな

>>18
＞イエスは行者なのだが、当時のパレスチナの状況にあわせて
＞ユダヤ教徒のようにふるまっていたにすぎない
＞そのようしないと追放される時代だからな

イエスの弟子達の中には「巡回霊能者」と言う人達が数十人は
いたと思われますが、別に追放されたわけでも、異端視された
分けでもありませんが。使徒言行録やコリントス書簡に出て来る
アポロもその一人と思われます。

イエスを含めてそれらの人たちは聖書を読むユダヤ教徒（のようにしている必要があった）のだよ

>>18
「巡回霊能者」については、コリントス書簡から読めるよ
トマス言行録を書いた共同体にも、「巡回霊能者」がいたんでしょうね
イエス自身が「巡回霊能者」であったとは到底考えられませんよ
以下荒井献氏の文献から
われわれはコリント人への手紙から、パウロがコリント教会を
去った後にパレスチナからこの教会に「ことなる福音」を
もたらした複数の人物によって起こされたコリント教会の状況を
推定する事ができる。
彼らは巡回霊能者として自らの被扶養権を主張し、イエスの言葉の
秘教性とその解釈を一義的に主張した。
これは福音の自由のために被扶養権を放棄し、十字架の愚かさに
逆説的救済を見いだそうととしたパウロの使徒としての役割に
疑問が呈される。
コリント教会における富裕知識人たちは、彼らの霊肉二次元的な
人間理解を受容し、死人の復活を否認するに至ったため、貧者達の
間に霊的熱狂主義をひき起こした。
すなわち彼らは、「神の国」が霊においてすでに実現していると
熱狂的に信じ、霊的な富と支配を誇って、世俗的なものを二次的
とみなし、極端な禁欲主義に陥いった。
パウロは書簡によりこの様な事態を批判し、彼固有の立場から
イエスの言葉を引用し、イエスにおける啓示の秘教性と逆説性を
強調している

当然、ヨガを布教するのだから迫害を受ける。
だから必然的に巡回形式になるだろ。

>>22
＞当然、ヨガを布教するのだから迫害を受ける。
＞だから必然的に巡回形式になるだろ。
迫害を受けていたと言う根拠はあるのか？
コリントス書簡では、パウロが霊的熱狂主義
を批判してるが、迫害されたのは、むしろ
パウロだろ．．．パウロも巡回形式だべ．．．

迫害と巡回形式と霊的熱狂主義と霊肉二次元的とヨーガ
とイエスの関係を的確に説明して欲しい

うっかり本筋から脱線してしまった．．．いつもこんな
脱線をしてしまう。
「イエスが湖を歩いた話」と「ヨーガ」の関係を説明
してもらえない物だろうか．．．

つ空中浮揚

461 ： 四十代(鳥取県)：2008/09/07(日) 15:50:17.06 ID:enG+03VS0
YHWHの本当の発音はあまり知られていないというか
ユダヤでは極秘扱いで
日本で知っているのは、宗教板の質問箱にいる「ココモスキー」だけ
絶対に発音しないから教えてもらえることはまずない
彼も敬虔なユダヤ教信者だから秘匿しているが発音は「ヤハウェ」でも「エホバ」でもないことは
スレで明らかにしている

>>24
イエスは若い頃、超能力の修行をしたのです。
ユリゲラーの超能力よりも少しマシだったと思われる。

＞イエスは若い頃、超能力の修行をしたのです。
＞ユリゲラーの超能力よりも少しマシだったと思われる。
何の為にそんな物を修行したの？
指導者は誰？
何処で修行したの？
その事は何処かに書かれてますか？
湖を歩けるイエスは何故船に乗ったんですか？

>>28
>>何の為にそんな物を修行したの？
超能力があれば悟っていると人が思うからです。
偉くなりたかったのでしょう。

＞＞指導者は誰？
天狗かも・・

＞＞何処で修行したの？
山奥

＞＞その事は何処かに書かれてますか？
素人は書物を読んで判断する。
プロはあの世を見て判断する。

＞＞湖を歩けるイエスは何故船に乗ったんですか？
超能力で湖を歩くと疲れるからです。

>>26
YHWHの読み方は　｢よ(Y)は(H)、ヴぉ(W)けホ(H)モ老人だべ｣

>>29
＞＞何の為にそんな物を修行したの？
＞超能力があれば悟っていると人が思うからです。
当時とて、賢い人達は、そんな物はイカサマだと言う事
は知ってるよ．．．現代でもそんな事で騙せると思ってる
アホ教祖はいるらしいが
＞＞指導者は誰？
＞天狗かも・・
それじゃその天狗様は、何処で修行したんだ？
＞＞その事は何処かに書かれてますか？
＞素人は書物を読んで判断する。
＞プロはあの世を見て判断する。
プロがあの世を見たんだったら、詳細な報告があるんだろ
それを出して欲しいんだが。そいつは自分の結末も見てるんだろ
何時死刑が執行されるんか教えてくれ．．．
＞＞湖を歩けるイエスは何故船に乗ったんですか？
＞超能力で湖を歩くと疲れるからです。
聖書に書かれてる所では、疲れなかったんか？

>>30
＞YHWHの読み方は　｢よ(Y)は(H)、ヴぉ(W)けホ(H)モ老人だべ｣
違うよ．．．イヤッハーン、バッハァーン（イヤンバカン）だよ

>>26
それにしても、如何にも歴史がありそうで、主の御名を崇める様に
と言ってる教団が、インチキな名前しか知らなくて
神なんか信じてない人間に教えてくれるユダヤ教徒がいるんだから

で？

>>34　　　　　　　ID:fXUWrWH/
いやっー、惜しいですYHWH　↑

悟りなさい。
私こそ全てにして個。善であり悪。人にあらず人そのも。
我を崇めよ。
我は真理である。
我は自らを回答者とす。
我は人類との決別による純血の「人」となりそれを真理と呼ぶ。
我を崇めよ。

我 ◆82SSORBSMo　って偉いよな。
しかし、崇める対象とちゃうな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/237-238

>>36
神は「我を崇めよ」とは言わない・・
言うのはいつも神の子、人格神です。
悟りになっていません！

質問

�@原子爆弾を祝福し長崎の教会を含めた無辜の民を虐殺した事実をどう受けとめますか？

�A堕胎が罪なら、人をどう考えていますか？

�Bブッシュもカトリックだそうですが難癖つけて戦争を仕掛ける事をどう思いますか？

ブッシュはメソジスト。弟がカトリックに改宗。

今、｢メソジスト｣について調べた結果、｢カトリック｣微妙に違うと判明したの
で｢キリスト教徒(信者)｣に訂正。

てか｢カトリック｣とは宗派みたいなものだと理解した。
(外れていたとしてもそこに意味はないので突っ込みなしで頼む。)

カナンの地を12部族に分け与えた時どうみても不公平な分けかたなんだけど
なんですか？

早い者勝ちで、定着が早かった部族が農耕に適した土地を先に取ってしまった。
中央のエフライム、マナセ、ベニヤミン、北部のナフタリ、ゼブルン、アシェル。

士師記だけ読むと南部のユダに大きなスペース割いてて不公平な印象を受けるけど。

一地方の土着の宗教を世界に広げたらダメだって事が
いい年した大人が２千年もの間分らんかね？

わたしたちはみなひとつです。人類の臨界量を食い止めようと、新しい福音が地球を奔走しています。わたしたちはもう気づかなければならない。わたしたちがみなひとつで在ることを。アーメン

すばらしい布教活動ですね。わたしたちはみなひとつですね？

誰かがやらなければならない。俺がしなくても、世界の為に誰かがやろうとするだろう。

39 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 01:47:14 ID:6vbdaV5h
質問

�@原子爆弾を祝福し長崎の教会を含めた無辜の民を虐殺した事実をどう受けとめますか？

�A堕胎が罪なら、人をどう考えていますか？

�Bブッシュもカトリックだそうですが難癖つけて戦争を仕掛ける事をどう思いますか？


�@の回答、西欧キリスト教会が人間悪について神学的問題真面目にやらなかったせいだろう。
�Aの回答、罪と言う国程、母無し子を育てる施設を宗教的運動できないから問題だね。
�Bの回答、アメリカのキリスト教会は武器産業、銃産業の寄付が多く、市場化した教会、メガチャーチが多いらしい、
エゴイズムの問題を放棄している傾向にあるなあ。

>>46 >>47
>>わたしたちはみなひとつです
なんだぁ、この自作自演はぁ・・？？

私達はひとつではありません！
私達の目的である神に於いてひとつなのです。
信仰を見失ってはなりません・・！

�@原子爆弾を祝福し長崎の教会を含めた無辜の民を虐殺した事実をどう受けとめますか？
無実の民であろうが、犯罪者であろうが、爆弾の被害にあう事とは因果関係にありません。
戦争を早く終結させると云う大義もあったでしょうが、原爆実験に利用されたとも云えます。

�A堕胎が罪なら、人をどう考えていますか？

�Bブッシュもカトリックだそうですが難癖つけて戦争を仕掛ける事をどう思いますか？
アメリカは世界の警察と云う自負があるのでしょう。
敗戦国日本ではとても真似できません。

人類は限界だ。精神的に追い詰められ、藁にでもすがりたい気分で生きている。だが安心していい。わたしがビッグニュースを持ってきた。そのビッグニュースとは『わたしたちはみなひとつだ！！』

>>52
アホも大概にせいやっ

わたしたちはみなひとつです。この新しい福音は世界にとって、人類にとって必要な言葉なのです。世界のあらゆる規則のすべてを緩和し、すべての流通ルートを１つに結びつけてくれるものは、他ならない新しい福音なのです。

>>54
悪魔の洗脳スローガンじゃねぇ・・
カルト洗脳も程ほどになっ　　(-o-;)

保守

私達は互いにつながっている
しかし一つではなく、
別々の場所に出現し、活動する人格と個性が与えられた
複数の命である

わが国には国家神道がありますから
外来の宗教はいりません
基本的にこの国では広まりませんから

ぜひ中国の国教にしてください
一秒でもはやく
人類の平等をあの国で広めてください
それと
人体標本にならないようにがんがって！

>>58
＞わが国には国家神道がありますから
＞外来の宗教はいりません
＞基本的にこの国では広まりませんから
仏教も外来宗教だけど？

>>58
【国家神道】はクリスチャンもっといえばユダヤが捏造した
彼らのための日本支配に利用している宗教ですけどね。

国家神道という言葉は否定します
どういうんだろうか
神社神道？

>>61
神道をＰＲしたいんだったら、古事記の創世神話と創世記の創世神話
の比較検証をして欲しいんだが

神道のPRなんてしたくないなぁ
この国ではなんでも混ぜ合わせる風なことがおこるから
オリジナルを持ってきてもそのままの形では広まらないって言いたい

>>63
再開発で都内一、大きな変貌遂げた秋葉原では、神田明神の変化しない空間に行くと、ほっとするよ。
水て手と口を清め、二礼二柏手、心が落ち着くよ。

銭形平治はいますか？？

ミストって映画みた？
あれ見ると聖書を信じてる奴は奇知外だとよく分るよ

お前は映画の中の住人か

小説や映画の中でかたられるって事は広く一般的ってことでもある。
狂信者は世のためにはならないって事だ。

映画の中の住人は映画を見ない。

大相撲にモンゴル
琵琶湖にブラックバス
日本にキリスト教

無千年王国説では教会の時代つまり現在が千年王国であると説いていますよね?
ではこの千年王国(教会の時代)が過ぎると何が起きるんでしょうか?

どうもこの所が理解できません。お願いします。

なぜキリスト教が左翼のような活動をしているんですか？

クリスチャントゥディは統一教会だという噂は本当なのでしょうか？

要するにキリスト教＝ブラックバス

>>70

無千年王国説をとるならば、現在は千年王国ではないんだが……
現世（歴史）とはまったく無関係で、世界はキリスト教化されることはない立場だから。
現在が千年王国というなら、後千年王国説でなければならないんだが。

キリストを殺した拷問具である十字架を身に付ける事はイエスの犠牲を忘れない為？
それとも唯の慣習？

「私は神とともにある」
をアピールしてるのです
言えばなんでもしてくれます

プロテスタントは十字架をもたないらしいですが
これは何故？十字架を偶像視してるからですか？

理屈、知識　⇔　心、感覚
かたち　⇔　ことばの現実

十字架を持たないわけではない。欧米人の信者には持っている人が結構いる。
特別な力、カトリック神父が行う祝別の効力を認めないだけ。

>>76
ご利益信仰ですか？

23区内ですが、最近FEBCがすごい雑音で聞き取れません。
旅行先の九州は近いからいいんだろうなぁと
思ったらやっぱりダメでした。
みなさんのところはどうですか？

キリスト教異端外伝のエノク書の日本語訳は存在しますか？

>>81
雑音はあるが、そこそこには聴き取れます。/板橋区

>>83
ぼくは豊島区です。板橋を車で走っているときは
よく聞こえるのですが、うちにつくと車でも雑音ガー。
何か電線とかの問題なんでしょうか・・・

テレビの前とか、ケータイのそばとか、ビル陰とかでは
ダメだと思いますヨ。

こういったことは恐らく誰もが最初に持つであろう素朴な思いだとおもいますが。

出来る限り本来の、詰まり主を通して語られた神様の御言葉の教え通りの信仰心情を持った教会で洗礼を受けてｷﾘｽﾄ教徒になりたいと僕も思う訳です。

できることなら、教会には行かずに洗礼だけを受けたいと思う事もあります。

プロテスタントとカトリックもどっちが良いか解らないし。

教会はどうやって選べば良いんでしょうか？

イエスでさえ洗礼を受けたヨハネじゃないと意味が無い。
だからもう誰も洗礼を受けることは出来ない。

なんでそこらじゅうに希美がいて批判ばかりして攻撃してるんですか？
他宗を攻撃して佐渡に流された日蓮の生まれ変わりですか？

獣の王が目覚める日が来る事を貴方に知らせる為に。
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1222292861/

神の国には狭き門からはいれってどーゆう意味ですか？

今の86さんが教会にいきなり行くのは危険だと思います。理想を追いすぎている
ように感じられるからです。どちらかといえばプロテスタント向きかもしれませんが、
プロには伝統宗教と新興宗教があり、後者にひっかかると人生が終わってしまうからです。
また86さんの収入や立場によっては、カトリックのほうがいいかもしれませんしね。
とりあえず2ちゃんを一年ばかりロムってください。そしてキリスト教についての本を
いろいろと読んでみてください。
86さんにアドバイスするのは、誘われたとか目に付いたくらいで教会を選ばないこと。
福音派・聖霊派・ホーリネス派・カリスマ派は新興宗教ですが、86さんのようなタイプは
よく狙われるのです。一応入信前によく読まれているのが、遠藤周作のイエスの生涯や沈黙ですかね。
彼の本は日本人にあったキリスト教を模索するという方向なのでいいと思いますよ。

>>90
＞神の国には狭き門からはいれってどーゆう意味ですか？
神の国＝キリスト教
狭き門＝レベルの高い教団
広き門＝レベルの低いアホ教団

ルカ福音書１３／２２〜３０を何回か読み直せば判ります。
福音書が書かれた当時も、現代もあまり違わないと言う事です。

>>90
＞神の国には狭き門からはいれってどーゆう意味ですか？
神の国＝キリスト教
狭き門＝レベルの高い教団
広き門＝レベルの低いアホ教団

ルカ福音書１３／２２〜３０を何回か読み直せば判ります。
福音書が書かれた当時も、現代もあまり違わないと言う事です。

同じこと何回書き込んでもそんな説明では結局どういう意味なのかわからないと思う。
あんたがアホなのでわ？>>92-93

>>94
＞そんな説明では結局どういう意味なのかわからないと思う。
だから、狭き門から入れって書かれてるんだよ

あんたにキリスト教の説明は無理。
だからと言って禅家も無理。

>>96
＞あんたにキリスト教の説明は無理。
＞だからと言って禅家も無理。
アホ教みたいに、都合の良い物語を造らないと、納得せんのだろ
ルカもマタイも異邦人系のアホ信者の事を言ってるんだけどね

家の主人が立ち上がって、戸を閉めてしまってからでは、
あなたがたが外に立って戸をたたき、
『御主人様、開けてください』と言っても、
『お前たちがどこの者か知らない』という答えが
返ってくるだけである。

キリスト教を説明するただ一つの真理は
造物主を理解すること
たぶん＞９６にも理解不能だろう

>>98
＞造物主を理解すること
その「造物主」は誰が「創造」したんだ？
それも誰かが「想像」したものだろ

>>81
ネットで聞けるよ＞FEBC
http://www.febcjp.com/today.html

イエスは「汝の敵を愛せよ」説きましたが貴方方はサタンを愛しますか？

>>101　　　左端は神の敵対主。
人間が相手にするべきではない。

>>102
＞左端は神の敵対主。
旧約では、主に仕える天使だよ．．．ヨブ記．．．
＞人間が相手にするべきではない。
それじゃ、キリスト教会もサタンについてアレコレ言うな
キリスト教が勝手に悪魔にしてるだけだよ

いいえ！日本にもいます、　怨霊

>>101
＞イエスは「汝の敵を愛せよ」説きましたが貴方方はサタンを愛しますか？
愛するどころではなくて、キリスト教はサタンなしでは成り立ちません。
それも旧約聖書での主に仕える天使としてではなく、キリスト教は
キリスト教にとって不都合な、弾圧する統治者・異教・異端者・キリスト教
の矛盾を追及する者たち・批判する者たち・悪口を言う者たち・馬鹿にする
者たちを「悪魔サタン」と総称して信者に洗脳してるだけです。

サタンが貴方の愛を盗みました。その後でサタンが許しを乞うたのなら
貴方は彼を許しますか？

>>106
＞サタンが貴方の愛を盗みました。その後でサタンが許しを乞うたのなら
＞貴方は彼を許しますか？
�@それはサタンが盗んだのではなく、「愛」が勝手に移って行ったに過ぎない
�A盗んだのはサタンとは決められない。サタンがそんな事をしたなどと
　言うのは、キリスト教徒が勝手に考えてる濡れ衣である
�Bだから、サタンが許しを乞うたのならと言う仮定は成り立たない
�Cだから、それを許すなどと言う横柄な事も成り立たない

いかにもインテリの言いそうな事で俺の心には響かない。
ついでに言えば貴方がクリスチャンである事を疑う。
からし種一粒でも信仰があるのならば迷わず、
「イエスの言葉に従い彼を許す。」と答える筈。

>>108
＞いかにもインテリの言いそうな事で俺の心には響かない。
こいつもあらかじめ決められた模範解答を期待してるだけのアホ信者だよ
＞ついでに言えば貴方がクリスチャンである事を疑う。
何でキリスト教徒だと思うのかねぇ．．．僕は異教に席をおく身だよ
と言っても、実際は殆ど宗教活動なんかしていない．．．アホ臭いから
＞からし種一粒でも信仰があるのならば迷わず、
何に対しての信仰かねぇ．．信仰者が主の御使いを「悪魔」
などと言う事の方が信じられない
＞「イエスの言葉に従い彼を許す。」と答える筈。
これもアホ信者が模範解答に洗脳されてる事を実証してるｗ

ＩＤで発言をまとめてみたがサタニストだったのか。でも甘いな。
真のアンチクライストならばキリストを批判せずさも信者であるかのように
振る舞い内部に盗人のように忍び寄りロゴスで彼等を混乱させる。

>>110
前にも言ったけど、「サタンの福音書」と「ルシファーの福音書」と
言う物を作ろうと思ってる。
ユダの福音書とか（マグダラ）マリアの福音書と同じ発想だけどね

>>106

万が一あなたが誰かのことを指してそう言っているのならですが… なんとくそんな気がしたので…

その場合、許すべきでしょう。ただし、思うのですが、許せないと思いながらも口先だけで許すと言うなら、

その時は心でも許せるように主に祈ってはどうでしょうか？

その上でしかし、身の上に害がある様な場合なら、距離をおいた方が良い場合もあると思います。

的外れならスルーしてください。

>>111
ナグ・ハマディ写本を読んで参考にするといいよ。
>>112
その誰かとは私の事です。彼が盗んだ愛は元々サタンの歪んだ愛だし
それを責めた事もありませんから許したのと同じだとおもいます。

>>113
＞彼が盗んだ愛は元々サタンの歪んだ愛だし
アホキリスト教徒にとって面白くない愛は、全て
「サタンの歪んだ愛」なんだろ．．．キリスト教徒
はそれで、自己満足してるんだべ

>>
あのなぁ、あんまり呆れるような事をいうなよ。
俺はクリスチャンじゃないんだからさぁ。
クリスチャンが「サタンの福音書」と「ルシフェルの福音書」
を書こうとするお前さんに助言するとおもうのか？
お前には書けんだろうからオナニーして寝ろよ、もう。

>>113
事情が解らないので何とも言えませんが､あまり、悲観的な出来事＝「サタン」に結びつけない方がいいかと思います。

人間は人間です。

自分のやりようがないところで別の力が働いていて、どうにもならないという諦めになりかねませんから。

あくまでも、他の誰でもない自分自身で挑んだ結果としての結果。として受け止めていく姿勢を持った方が、主に対してももっと良い関係、信仰をもてると思います。

怒りや嫉妬や妬み、恨みに捕らわれると、それこそサタンの思うつぼだったりして…。

偉そうに余計なことをつい書いてしまいましたι…

>>113に神様の恵みが豊かに在りますように。

自己満足なので気にしないで下さい。

>>116
主の導きの上にイエスの導き、ラファエルの奮闘とメタトロンの加護が
ありましたから私と私にすがりつく「悔恨して許しを求めるサタン」
の問題は現状は静まりかえっているので暫くは問題が無いでしょう。
私の願いでありイエスの願いでもあるサタンの救いは
一日、一年、数十年で解決できる事ではありませんから。
私の為に祈るのならば私の父の為に祈って下さったほうが幸いです。
貴方の道を悪霊が汚す事のないように。
アーメン

>>113
事情が解らないので何とも言えませんが､もしかして
付き合っていた彼女が、愛想をつかして、他の男と
付き合う様になったのではありませんか？

一般社会では、それは彼女を引き付けておくだけの
器量が無かったんだから諦めろと言うし、他にも
女は幾らでもいるんだからとも言うし、男としての
魅力を備えないとアカンだろとも言いますが。

クリスチャンは、それを「サタンの歪んだ愛」だった
と言い、サタンに奪われたと言う事にして、自分を慰めてる
んだよ（相手を恨まないのは当たり前だべ、自分の器量不足なんだから）

>>118
違います。そのものズバリサタンを名乗る霊が私に入り、
彼は悔恨の涙を流していました。
正確には私の愛を奪ったのはあの見るのも汚らわしい
「蝿の王」ベルゼブブですが。

>>119
神の御名が崇められますように

主の御心が行われますように。

アーメン

>>119
＞そのものズバリ「サタンを名乗る霊」が私に入り
サタンを名乗る霊は、サタン様ではありませんよ
主の御使いであるサタン様が誰かに潜り込んで
名乗ったりするわけないと思いますよ
＞彼は悔恨の涙を流していました。
彼って誰ですか？
＞正確には私の愛を奪ったのはあの見るのも汚らわしい
＞「蝿の王」ベルゼブブですが。
ベルゼブルだと思うが、悪魔好きのキリスト教団が、
ごっちゃにしただけで、サタンとは全く違うものだよ
マルコ福音書３／２２

こいつ言ってる事が支離滅裂なんだけど、
�@自分にサタンを名乗る霊が私に入ったのであれば
　それは、自分の責任において始末すべき事で、他人に
　責任はない。
�Aそれなのに「彼は悔恨の涙を流していました。」
　と言うのであろうか？
�Bサタンであったりベルゼブルが出てきたりで
　どちらの意味も理解していない

これでは
付き合ってる彼女がいたとしても、早々に愛想を尽かすだろ

>>121
貴方の発言はまったく要領を得ず、的外れの事を言っているのは貴方です。
これはいわゆる神秘体験で殆ど全ての人に理解出来ないでしょうし
それを証明する事も不可能です。私が聞いたのは
「サタンを許すべきか？」であってこれはすでに別の方が
「愛すべき。」と答えて下さいましたからもう問題はないのです。

「愛すべき」ではなく「許すべき」でした。

>>122
＞これはいわゆる神秘体験で殆ど全ての人に理解出来ないでしょうし
神秘体験って、誰かが造ったインチキ話が出て来るんだろ．．．
サタンにしろ「蝿の王」ベルゼブブにしろ．．．そんな物作り話で
存在しないのにねぇ．．．
＞それを証明する事も不可能です。
無いものを証明出来るわけないよ、四谷怪談のお岩さんや
白鷺城のお菊さんの話をしていただいた方が、聞く方としては
楽しいんだけどね

>>124
神秘体験って、誰かが造ったインチキ話が出て来るんだろ．．．
サタンにしろ「蝿の王」ベルゼブブにしろ．．．そんな物作り話で
存在しないのにねぇ．．．

そのお前さんがなんで「サタンの福音書」と「ルシフェルの福音書」を
なんで書きたがる？ベルゼブブは強大だぞ、ヘンな興味本位で
地獄の事にクビを突っ込まないほうがいいと警告しておく。
少なくとも俺はお前さんを助けないからな。

>>125
＞なんで書きたがる？ベルゼブブは強大だぞ、ヘンな興味本位で
＞地獄の事にクビを突っ込まないほうがいいと警告しておく。
キリスト教団が創作した童話に完全にはまってるんだべ
そんなに面白いとも思えないが、何でこんな猿芝居に
嵌るんだろ
＞少なくとも俺はお前さんを助けないからな。
こんな奴に関わりたい人間なんかいないよ．．一般の普通の人は
現実社会も家族も自分の人生もあるんだから

嘆かわしいとしか言いようがないな。こんな者達の分まで
苦しみの杯をイエスが飲んだというのは。
やはり「類は友を呼ぶ。」の通りにサタンの会堂に属する私が
ここにいる事で無自覚のサタニストを呼び込んでしまった事を、
このスレを見ている全てのイエスの兄弟達に詫びて
私はここを去る。
主の栄光と貴方方の笑顔が永久に輝かん事を。
アーメン。

改革派ってどうなんでしょう。
うちのそばの教会のwebでは自由献金と書かれていますが、
実際はどうなんでしょうか？

>>128
＞うちのそばの教会のwebでは自由献金と書かれていますが、
日本中の教会が自由献金だよ．．建前上は．．．
と言って「サタン神話」や「蝿の王ベルゼブブ神話」を洗脳して
脅迫的な心理状態に麻痺させて
献金は自由な意思によると言っても、殆ど無意味なんだけど

>>128
＞うちのそばの教会のwebでは自由献金と書かれていますが、
教父や神父とて、カスミを食って生きてる分けではないし、
大都市だったら、生活費もそれなりにかかってしまうのが
当たり前だろ
カトリックの様に、収入の３％程度を献金して下さいと言ってる
教団の方が、理に適ってると思うが．．．何処かみたいに
「自由献金」ですと言われて、収奪されて命を抜かれる
よりは遥かに健全だと思うが

なるほど。ありがとうございます。

＞「サタン神話」や「蝿の王ベルゼブブ神話」を洗脳して
＞脅迫的な心理状態に麻痺させて
＞献金は自由な意思による
この辺りは、改革派はどうなんでしょうか？
やはり、教会によるのでしょうか？

>>131
＞この辺りは、改革派はどうなんでしょうか？
＞やはり、教会によるのでしょうか？
改革派と言うのはプロテスタント系ではなかったかと
思います。プロテスタントは収入の１０％です。
名前を忘れましたが、独自の言葉がありまして
「あくまで強制ではないが」と言いながら、キリスト教の
ドグマで教団から離れにくくして、結局１０％を
払う事への抵抗感を失わせてしまうのが、この人達のやり方です

ヨハネの９で「もしあなたが盲目であったならあなたがたに罪はなかったでしょう。
しかし、あなたがたは今「私たちは目が見える」といっています。あなたがたの罪は残るのです」

これはどういう意味ですか＞

良きアドバイスをお願いします。
結婚のことで相談です。

僕３５歳で、中学〜２５歳までプロテスタント教会に行ってました。
この教会は何系かな？かなり厳格でしたよ。
家族構成：母、兄、義姉がクリスチャン。父は別離です。

「クリスチャンではないけど結婚したい人がいるので、来週紹介する」
と家族に言ったら、兄夫婦に
「その人と会いたくない。関わりたくない」と猛反対されました。
サタンの誘惑だ、結婚式には出ない、とかも言われました。

（勝手な言い分ですみませんが‥‥）
愛の宗教の筈だけど、会わないってどうなんですか？
あまりにも冷たくないですか？　
せっかく来てくれた来訪者を門前払いだなんて非道くないですか？
これを彼女に伝えたら傷付きますよね？
僕もかなりショックでした。
みなさん兄たちの意見に賛成ですか？

クリスチャンでさえ一寸先は闇でしょ？？ 女性関係で破滅する牧師もいますよね、たくさん‥

ココモスキー氏、またいい加減なこと書いてるのですか？

プロテスタントの献金については、私は２ちゃんでは偏見の多い、福音派に近いペンテコステ系超教派に通っていましたが、強制はなかったですし、むしろ貧しい時によくしてもらっています。
サマリア人の実践とパリサイ人のような聖性部分を持ち合わせたような感じです。

改革派についてはしばらくラジオや通信で学んでいましたし、説教用ＣＤも購入しましたが、安価で献金の強制は全く意識しませんでした。
むしろ番組でよくささやかなプレゼントなどを配られてます。

献金について心配であれば２ヶ月くらい礼拝に通われたら、無理強いするところかどうかは分かりますよ。

教派が同じでも、牧師の指針によりますから、生活が厳しい状態で10分の1献金を強要された時は他に移られた方がいいでしょう。

>>134
その結婚したい人とあなたの通っている教会へ一緒に通ったことがありますか？
なければその結婚したい人と一緒にまずは教会に出席して牧師に相談しましょう。
そちらの方が的確なアドバイスがもらえます。

あなたは２世クリスチャンのようですので、出来ればお付き合いされてる方もクリスチャンになられた方が結婚生活での不一致が減ることと思います。

何はともあれまずは神様に御心かどうか答えを下さいと祈られてから、お付き合いされてる方と一緒に牧師に相談しましょう。

>>136
丁寧にありがとうございます。


もし「御心ではない場合」や「牧師から批判された場合」その彼女になんと説明すればいいですか？

３年くらい付き合い、いよいよ結婚しようという段階ですよ‥

上にも書いていますが、ここ１０年は教会に行ってません。
教会で云うところの「世」にどっぷり浸っていますので、逆に彼女と不一致は有りません

>>134
プロテスタントの方ってそんなに軽々しく「サタンの誘惑だ」なんておっしゃるんでしょうか・・・
なんか違う宗教？とも思ってしまいますが

>>136さんのアドバイスは正論ではあると思いますが、裏から見れば
「口の達者な牧師に説得されに行け」とも読めます
（創価学会でも「やめたい・・・」という人がいたら「支部長の所に相談に行きなさい」と言うのが常道ｗ）

お母様は何と言われてますか？お母様はどの程度兄夫婦の意見に左右されますか？
それによってちょっと話がちがってくるかもしれません

とかく若い内は色々相談しなくてはならないこともあるし、助けてもらうこともあると思うので、
親との（お母様との）関係は大切です。兄夫婦とは深く関わらなくてもお母様が助けてくれるようなら
大丈夫だと思います（中には兄弟がいない人もいますから）

彼女はショックかもしれませんが、そのような家庭の事情は、話した方がいいと思います。
その上で（別居のようですから）一緒に家庭を作って欲しいと言った方がいいですよ

住んでいる土地が遠くて、生活に影響ないなら格好だけ教会に、所属してもらってもいいかもしれません
（別に所属したからと言って仏式の葬式に出てもいけないなんてことないでしょ？）

宗教板では宗教に肯定的な方が多いでしょうから、家庭板とか人生相談板とか他板でも
聞いた方がいいかもしれませんね

【犯罪】宮崎希美（のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU）は男だった！【スレスレ】

261 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH

不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）

◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。

>>139
＞プロテスタントの方ってそんなに軽々しく「サタンの誘惑だ」なんておっしゃるんでしょうか・・・

母教会は言いませんが。
＞「口の達者な牧師に説得されに行け」とも読めます

聖職者による結婚カウンセリングはその２人の間だの関係が正しいものであるか、先行きどのようになってしまう可能性があるかと%

>>138
信仰的に気になるなら、あなただけでも教会に帰ってみる方がよろしいのではないでしょうか？

何らかの気持ちの整理はつく可能性はありますよ。

ただ、書き込みを読む限りご両親とは同じ教会ではない方がいいかもしれません。
結婚カウンセリングされてる牧師や神父がいらっしゃいますから、探してみて下さい。
出来れば彼女も一緒にカウンセリング受けて、２人の関係が正しければ、大丈夫だと思います。

昔はラテン語の読み書きが出来る一部のインテリしか読めなかった物語が
バカでも読めるように翻訳し始めてからおかしなことになってしまった。
ああ、嘆かわしい。

インテリ=ファリサイ派だろ

ここは質問箱です！

>>134
＞「その人と会いたくない。関わりたくない」と猛反対されました。
それが、クリスチャンの偽らざる本心です。
クリスチャンは自分等の事を「選ばれた者」と考えてるんだと思い
ますし、教団もそれを操情してます（僕はワザワザ馬鹿を選んでる
だと思いますが）。

>>139
＞プロテスタントの方ってそんなに軽々しく「サタンの誘惑だ」なんておっしゃるんでしょうか・・・
宗派によりますが、半ば日常的に・無意識に・風船より軽々しく
「サタンの誘惑だ」と言ってます。

クリスチャンの親にしてみれば信仰投げ出して10年も教会から離れ、俗にどっぷり浸かった間に付き合った相手となると心配するのが親の立場ではないかとは思いますが。
ただご本人が教会を離れている間も正しい生活をしていて将来一生一緒にいて安心できるようなパートナーであれば問題ないと思います。

何度もいいますが、信仰的な悩みがあるわけですから、聖職者や長老あたりにアドバイス受けなければ本人は葛藤続きです。

>>147
＞ただご本人が教会を離れている間も正しい生活をしていて将来一生一緒にいて安心できるようなパートナーであれば問題ないと思います。
言葉使いがインチキだと思います。

教会を離れている為に、人間として正しい生活ができて、将来一生一緒にいて安心できるような
パートナーであれば、キリスト教徒は不愉快でしょうが、一般社会では、全く問題ないと思います。

が正しい言葉遣いです。

皆さん、メールをありがとうございます。
さっき兄にこのようなメールを送りました。

ちょっと思い出したので。
僕が東京で暮らしているとき、教会の役員の息子や娘が教会と無関係の相手と結婚するのを何度も見ました。
果たしてその役員さんは信徒として失格ですか？
●●牧師という素晴らしい先生でしたが、なぜＯＫ出しましたか？しかも司式もされました。
「将来に期待してるから」がその理由だそうです。

“クリスチャンではない人との結婚＝悪魔の誘惑に負けた”
と悲観するのは一つの考えですね。
全てのクリスチャンがそう思っているわけではありません。


世界には色んな教派・教団が存在し
「この解釈だけが正しいのだ」
と誰が決められますか？それを人間が決めて良いですか？
多様性を認めるからこそ共存できていると思います。

いま僕がどんな気持ちで生きてるか考えたこと有りますか？

苦しいとき「神様助けて！」とだけ単純に祈り、その祈りが聞かれて「神様は生きてる」と幸せな気持ちになることが一番重要だと思います。


パソからレスできなくなり、携帯からです。お一人ずつ返事したいのですが、申し訳ございません。

>メールありがとうございます。

レスありがとうございます。の間違いでした‥


因みに、母は反対してません。
息子が結婚してくれる、という喜びのほうが大きいそうです。

>>149
ところで、摂津富田って高槻市でしょ．．．５年ほど前に
あの近辺に良く通ったんだけど．．．総持寺とか阪急の富田駅とか

私も、同じ宗派の人ではない人と結婚しました。
結婚相手を選ぶのに、クリスチャン同士でなければ駄目だと制約を作っていては、本当の伴侶には出会えませんよ。
クリスチャンでなくても、素敵な人は沢山います。
皆さんも、自分に制約を作らないで良い恋愛をし、愛を育んで結婚してね〜。

創世記のイサクの奥さんがレベカと言う名前なんすが
その長男のエサウの異邦人の嫁さんと仲が悪くて．．．

レベカと言うのがどうしようもナイ悪妻で、アホでやたら
プライドが高くて、次男のヤコブを溺愛して、ヤコブを唆して
亭主のイサクを騙して、ヤコブに相続権を取らせてしまう。

このヤコブが、典型的なキリスト教徒ママハハに育てられた
アホ息子で、小心者で気後れしてて、何一つ自分で決められない

それに比べ、イサクが贔屓にしていたエサウは、太っ腹で人が良くて
初めはヤコブに騙された事を恨みに思っていたんだけど、じきに
忘れて、２０年ぶりに侘びに来たヤコブを「弟よよく来てくれた」
と言って歓迎する。

摂津富田氏にご留意いただきたいのは、そんな事をしてたら、彼女に
愛想つかれてしまうのでは無かろうかと心配するｗ

>>153
修正します
＞このヤコブが、典型的なキリスト教徒ママハハに育てられた
＞アホ息子で、小心者で気後れしてて、何一つ自分で決められない

このヤコブが、（現代の）典型的なキリスト教徒ママハハに育てられた
アホ息子（そっくり）で、小心者で気後れしてて、何一つ自分で決められない

に修正します。

>>149-150
御心がなりますようにとだけ祈ります。

>>155

その一言、嬉しいです‥。

摂津富田周辺なんだけど、国道１７１が片側２車線で、交差点に右折
エリアが殆どないだろ．．．そのくせに小さい路地への右折車がやたら
多くて甚だ走りにくい道なんだｗ
それから名神の茨木出口に信号がなくてこの１７１へ合流するのが
大変だし、その後茨木市内への分岐と、１７１の高槻方面への移動も
大変だし、摂津富田周辺はトンデモない道が幹線道路になってて
ホンマの幹線道路はまともに走れないんだｗ．．．

行政がまともな行政をしてない地域と違うだろか？？？？

正しい解釈は一つしかない
なぜなら神は絶対だからだ
多様性を認める事は
神を否定する事につながる
苦しいからと神に助けを求めてはいけない
神をためしてはならないからだ
そんなこともわからないのか

>>132
やはり、危険な所のようですね。
ありがとうございました。

ベルゼブブの放った密偵が「俺は彼を裏切って貴方に従う。」
と言いました。裏切り者の彼を信じるべきですか？

あれっ？ココモ氏
バラモンの聖典「ヴェーダ」の研究でも始めるのかなと思ってたら
サタン崇拝ですか。そんな幼稚なことはやめて
ブッダ経典におけるバラモンとの対立の研究の方もお願いしますよ。
あと中国混乱期に拡大した上座部と大乗への派生についての考察と
朝鮮・日本へといたる朝貢体制と仏教の関わりについて
そして締めに日本書紀vs古事記の編纂対立までお願いします
期待してますよ、教祖さま。はあと

朴は日本基督教団の教会に行きだして１５年になりますが、初めはクリスチャンと言う物は心のやさしい、温かい方々ばかりかと思ってましたが以外とそうでもない事に気付きましたが皆様はどうですか？

ホンマのサタニストやルシフェリアンを悪魔崇拝だと思ってる奴いるだべ

あれは、サタンやルシファーを悪魔だと言ってる連中をからかってるんだよ
ホンマは崇拝なんかしてねぇべ．．．そんな事百も承知の事だと思ってたけど

ココモ氏は質問箱の意味も分からないの？

>>164
この大先生は、さぞやご理解遊ばしてる様で．．．
質問箱の意味ってなーーーーーに

私の質問には誰も答えて頂けないのですか？

サタンはホンマニ悪魔なのか．．．そんな難しい事をキリスト教徒に
尋ねても、何も判らないだろうから、「お化けのＱ太郎」はホンマニ
お化けなのかどうか考えてチョン

>>166
馬鹿は相手にしません．．．ここは質問箱ですから．．．

>>158
真面目に教えてください。

「多様性を認めない」ということは、どれか一つだけが正しいですよね？

誰もが「俺こそ正しい」と主張したらどう解決すれば良いですか？
他の方でも良いし、聖書の解釈の違いで他のクリスチャンとモメたとき、どんな態度になりますか？

>>169
＞「多様性を認めない」ということは、どれか一つだけが正しいですよね？
キリスト教の場合は、一番可能性としてありうるのは
全部間違ってると言う答えです。たまーーーーーーに、一部の人達が
言ってる事が案外信憑性があるかも知れないと言える程度の正確さしか
ないと思います。

それで
誰もが「俺こそ正しい」と主張してる人達ですから、距離を置いた方が
賢明ですヨン

＞聖書の解釈の違いで他のクリスチャンとモメたとき、どんな態度になりますか？
その聖書を書いた人が、何を言いたいのか読み込んで行くべきでしょ
ともかく２０００近く昔の人達がかいた物なんだから、現代とは
何もかも違ってるんだｗ．．．．もう寝るよん

>>165
質問に沿った答えをアドバイスなり教えてあげることだと思いますが。
教団叩きや知識披露の場所ではないのは確かです。

>>169
神様の真実の有り様というのは、人間の勝手な解釈とは関わりなく、
絶対的なものとして存在しているのだと私は信じていますが、
悲しいかな、聖書は神様についてほんの一部のことしか語っていないし、
私達の現世の頭では、つかみ切れない次元の方でもあります。
パウロが、第１コリント13章12節で、
「今、私たちは鏡にぼんやり映るものを見ています・・・」と表現している通りです。

私達が、今神様から与えられた聖書から正確なものを読み取るために、
勉強することはとても大切だし、
自分なりの神観を持つことも大切だと思います。

ただ、自分と違う解釈をする人がいた時に、
意見を闘わせるのは良いことだと思いますが、
（その中から、自分が気がつかなかった神様の一面を知らされることもあります。）
相手の考えを否定したり、あざけったりするのは、傲慢だと思います。

きっと誰もが、天の御国に行った時に、
「えっ・・・！？そういうことだったの？いやぁ、勘違いしてたなぁ・・・」
と何かしら思わされるのだろうなぁ、と思います。

ちなみに、私もクリスチャンで、クリスチャンでない人と結婚しましたが、
お互いにそれを受け入れ合えることを確認してから結婚したので、
二人の間で信仰が問題になったことはなく、とてもうまく行っています。

信仰はその人のアイデンティティにつながるものなので、
信仰生活を再開される可能性があるのならば、
オープンに話し合い、お互いによく見極めて結婚なさるのが良いと思います。

正しいとは
いつの
誰にとって
何が
信仰の内容、聖書の解釈、歴史の事実、、、、

レスありがとうございます。

兄夫婦は、理解できないこと（自分と違う考え）に対しては
「サタンの誘惑は巧妙」
と言います。
それ言われたら完結しますよね。

例えば、僕がもし
「ネットに●●と書いてあるよ」
と説明しても、サタンに騙されてる、とか言われるでしょうね‥

で、その結婚したい相手が素晴らしい女性だとしても
「サタンの誘惑だ」などと‥

>>175
お兄さん夫婦の信仰を頼りにするのであれば、お兄さん夫婦に従うしかありません。
それが嫌ならあなたがあなたなりの信仰に対する感覚をしっかり持って自立するしかありません。
結婚するなら余計に最後は自分で考えて自分で責任を持つ、そういう自立した考えが必要です。

>>175
＞兄夫婦は、理解できないこと（自分と違う考え）に対しては
＞「サタンの誘惑は巧妙」
＞と言います。
僕に言わせれば、兄夫婦の行ってる教団は、ロクな教団じゃないｗ
「サタンの誘惑は巧妙」は、アホ教団が考え出した言葉ですよ
巧妙なら巧妙で、どの様に巧妙なのか解析・精査した事がありますか？
「そんな話は聞きたくない、不愉快で迷惑だから止めてくれ」を言い換
えてるだけですよ

朴は１６２だけど誰か朴の質問に答えて下さい。

>>162
人に躓かないように気をつけて下さいとにかく。

>>162
教会は、病院みたいなものだと聞いたことがあります。
病院に行くと、医者の治療が必要だと自覚した病気の人達がたくさんいます。
だんだん治ってかなり良い状態の人もいるかもしれないけれど、
病院なんだからど病気の人がいて当たり前。
教会だって、自分の心や生き方がうまく行っていない、
イエス様の癒しが必要だ、という自覚のある人が来ているのだから、
心に傷をもっていたり、ひどい苦しみの中にいたりして、
他人を受け入れたり寛容になったりする余裕のない人がいても当たり前。
でも、イエス様はそういう人々をこそ集めて、癒して下さるのですよね。

>>179のおっしゃる通り、
人につまずかないで、イエス様を見ることが大切だと思います。

>>180
＞教会は、病院みたいなものだと聞いたことがあります。
退院する人が殆どいないのが、実際の病院との決定的な
違いですね．．．病気を治してるのではなくて、ある
病気の状態にしてるんだと思いますｗ

皆さまどうもありがとうございます。

「サタンの誘惑」は便利な言葉ですね、全く‥‥
まあ、ここ数年、兄の笑った顔は見たことありません。
性悪説に立ってるから世の中に不満ばかりかな？

それよりも性善説で何事にも感謝してるほうが有意義な人生だと思います

>>182
＞まあ、ここ数年、兄の笑った顔は見たことありません。

結婚の問題よりも家族の問題の方が深刻な印象を受けました。
お兄さまのためにも是非祈られて下さい。

>>183

>お兄さまのためにも是非祈られて下さい。

早速ありがとうございます。ちょっと笑っちゃいました。
ここ１０年ぐらい教会に行ってない僕ですが、
これをきっかけに祈りはじめるのも良いことですね。

なんかスッキリしました！
そうですね、兄のために祈ればいいんだ！
批判的になるのでなく、愛を持って祈れば道は開けるかも知れませんよね。

>>182
＞まあ、ここ数年、兄の笑った顔は見たことありません。
こりゃ、暫く兄とも実家とも縁を切ったほうが良いよ．．．
結婚する事も少なからずリスクが伴う（違う家で育ってきた人間が一緒に
生活する）事だよ．．．それで貴殿にとっては、当面それが
一番重要な事なんだろ。そういう時期は、暫く厄介な問題は遠ざけて
（どうせ簡単には片付かない）自分達の身が固まって（夫婦としての
絆がしっかりして）から、実家の様子を伺った方が良いと思うｗ

二頭を追っかけたら、一頭も得られないｗ

>>185
神は不思議な方ですから人間の知恵では理解できないような解決をします。
ココモさんも祈られてみられては。
せっかくの知識がもったいない。
神からの使命が見つかりますよ(笑)

>>186
＞神は不思議な方ですから人間の知恵では理解できないような解決をします。
「解決をします」と言ってるんだから、前例があるんだろ．．．
説明してみな．．．どうせ臭い田舎芝居しかないんだよ
そんなペテン師のインチキが、ホンマに悩んでる人達を食い物に
してるんだよ．．．振り込め詐欺より性質が悪い
＞ココモさんも祈られてみられては。
一日一回だけ、メッカの方を向いて礼拝しますけど．．．宗教的
意味は全く感じないが、色々な問題は不思議と整理される
＞神からの使命が見つかりますよ(笑)
神様からのお告げで、「永遠の命」がホンマに聖書の主要テーマか
どうか調べろと言われた事があって、全部引っ張り出して
調べた事があるけど．．．やはり、予想通り聖書の中で
．．．．後は明日以降、聞く気があるんだったら説明する

>182>>184
これは伺った話からの推測に過ぎないのですけれど、
もしかしたらお兄様の教会は、カルト化が進んでいるかもしれない、と思いました。
少なくとも結婚に関しては、大きな偏りが見られますね。
最近は、一応「正統的」だったはずの教会が、カルト化して、
事件を起こすことがありますが、
そこまで行かなくても、かなり危険な状態になっている教会があります。

もしも本当にカルト化が進んでいた場合、お一人でお兄様達に対峙するのは、危険です。
本当に結婚がダメになってしまったり、
摂津富田さんも、彼女さんも心に大きなダメージを受けることになったりします。

>>185のおっしゃるように、場合によっては一時手を切るとか、
キリスト教のカルト問題を扱う専門家に相談なさるとか、
そういうことも念頭に置かれると良いと思います。

>>187
「サタン様」と彼を恐れて呼ぶお前がなんでイスラムの聖地に祈るんだ？
サタニストならアケルダマが聖地だろ？ユダがイエスを売った金で買った
呪われた地だからな、あんまり笑わせんでくれｗ

>>189
こういうオツムの弱い奴はどうしたら良いのか、説明が困難
放置するしかないんだろ

>>190
悪い事は言わん、お前は統合失調症だから人の心配をする前に
自分の病気を先に治せよ。

「悔い改めよ」はイエス様の時からなんですか?
旧約には悔い改めなさいという言葉はそんなに出てこないですよね?

イエス様の時代は「病人」もすべて「悪霊にとりつかれている」と思われて
いたの?やたらと「悪霊にとりつかれている」という言葉がでてくるし

そもそも「悔い改め」ってイスラム教的な教えだったんだろうか?

「神を汚す言葉はゆるされても聖霊を汚す言葉はゆるされない」って
どうして?
神よりも聖霊の方が偉いの?というか聖霊って何だったのかなあ?
聖霊も神から来るものじゃないの?

イエス様はどうして「人の子」という言い方されたんだろう?
どうせ十字架で死ぬんだから、どっにしたって弟子たちも死ぬほど迫害されるんだから
堂々と「キリスト」とか「神の子」とか言えばよかったのに
「偽善な律法学者」ってすごい喧嘩ふっかけときながら、このごにおよんで
ちょっと「小心者」になられたという事なの?

>>カルト化

それは大丈夫です。
実は５年ほど前に牧師が代わりまして、今はサタンとか殆ど言ってないはずです。
（因みに、その前牧師は熱心？過ぎて家庭不和になり離婚、教団から追放されました）
僕は年に数回顔は出してます。

教会では兄夫婦は礼拝が終わったあとサッと帰ってしまい、
「●●君（兄）は結婚して性格が変わった」と誰もが言ってます。
同じ考えの２人が揃ったせいで増幅してるのかな‥

まが差して久しぶりに聖書読んでみたら、ちょっと分からないとこが
あったので質問してみました。
でも、イエス様って傷だらけのメシアって感じ、けっこうひねくれてあるもん

>>193
そうだろうね
ガラリヤ湖やヨルダン川のほとりではマラリヤが流行する
聖書にでてくる悪霊に憑かれた者とは、このようにマラリヤにかかったような病人を言うのであろう

イエスが「人の子」と自分を指して言ったのはキリストである私も
貴方と同じ人間なのだと教える為だよ。

>>193
今でもです！
例えばウイルスは体内にたくさんありますが、
それがどういうきっかけで病気を起こすか考えて下さい。
10行くらいは科学的なことが書けるでしょう。
しかし、それと同時に科学の限界を思い知るでしょう。

科学はパソコンソフトのように頻繁に更新されます。
完全ではないのです。
完全ではないゆえに、発見という大きな仕事があるのです。

精霊という考え方は難しいとは思いますが、
精霊の状態によって、人間の健康が変わってくるのです。
医学は精霊を、人間の頭で分かる範囲で扱っているだけです。

>>201
知らない質問者に嘘を答えないように。イエスの時代は自然科学が
未発達で、悪魔、悪霊が疾病を引き起こすと考えられていた。わが国でも
陰陽師などは悪霊祓いをしている。日本でもユダヤでも、迷信深い時代は
不幸は悪霊のせい、と考えていたわけだ。

イエスが本当に神の子なら、病気は悪魔、悪霊のせいではない、と説かなければ
ならない。イエスがニセの神の子だったことの証拠。

>>195
＞「神を汚す言葉はゆるされても聖霊を汚す言葉はゆるされない」って
＞どうして?
＞神よりも聖霊の方が偉いの?というか聖霊って何だったのかなあ?
＞聖霊も神から来るものじゃないの?

この聖霊はユダヤ教的「聖霊」で、人に宿る「誠実な御心」の意味
マタイ福音書は、ユダヤ教的な「聖霊」とギリシャ的な「聖霊」が
混在する。

>>196
＞イエス様はどうして「人の子」という言い方されたんだろう?
福音書に出て来る「人の子」は、３通り程意味があって
�@自分自身
�Aユダヤ教で言う、蔑まされた民
�BＢＣ２世紀頃から流行った、悪の教師（悪い統治者）
　を裁く天使
の意味があって、それぞれの部分を書いた編者の思想による。
（直筆パウロ書簡にはない）

>>203
サタン様の福音書を名乗る者が真理について説くのはおやめなさい。
>>195
聖霊は愛であり、愛のみの御心しかない為に汚してはならないのです。
例えていうなれば聖霊は無限に溢れる井戸の水のようなものです。
それが汚されたのなら貴方方はその井戸の水を飲めず、渇くでしょう。
故に聖霊、全愛なる主を汚してはならないのです。

イエスはその当時一般に用いられていた「メシヤ」という称号が，
政治的な色彩を帯びた，イスラエル王国の再建者という意味合いを持っていたので，
自分がそのような政治的な意味におけるメシヤと混同されることを避けるために，
その当時だれも使用しなかった「人の子」という表現を故意に用いて，
自分のメシヤ性を表現しようとしたのである．

>>204
＞聖霊は愛であり、愛のみの御心しかない為に汚してはならないのです。

神　　　　　　　は愛であり、愛のみの御心しかない為に汚してはならないのです。
イエス・キリストは愛であり、愛のみの御心しかない為に汚してはならないのです。
聖霊　　　　　　は愛であり、愛のみの御心しかない為に汚してはならないのです。

何にでも使えるんだから便利だね．．．
でも、それでは>>195の答えにはならないべ

>>205
＞自分のメシヤ性を表現しようとしたのである．
何でイエス如きが、そんな戯けた事を言わなければならんのだ

生まれつきの盲人を癒せるのは、メシアだけだという言い伝えが、ユダヤ教にありました。
イエスの癒しの業が、神からのものと肯定する事は、イエスを救い主と認める事になる。
律法学者やパリサイ派は、それを避けるために、
イエスの癒しの業が、「悪霊」によるのだと言いがかりをつけたのだよ。
そういう背景があって、「聖霊を汚す言葉はゆるされない」と言いました。

>>208
＞生まれつきの盲人を癒せるのは、メシアだけだという言い伝えが、ユダヤ教にありました。
そんな大嘘ついたら、サタン様に舌抜かれるぞ

>>207
サタンの会堂に属する者としては貴方は下手なクリスチャンよりも
勤勉で熱心だが「イエス如き」と言う貴方の言葉は
メタトロンとベルゼブブの両方に聞かれて記録された。
メタトロンは貴方には天国に入る事を許さず、
ベルゼブブは貴方に「あの宿敵イエスを如きと呼ぶのだからお前一人でも
天使の軍団に挑む力があるのだろう？その証明の為に666名の天使の
クビを取って来い、一人で。」と言い放ち貴方は天にも地獄にも
居られぬ立場に追いやられるでしょう。命あるうちに懺悔して
イエスに許しを請いなさい。

>>210
あっそ．．．
イエスのアホンダラ
イエスの脳なし
イエスのクソッタレ
イエスの大嘘つき
イエスの虚言癖
イエスの誇大妄想

これで良いだべ

　　　　　　　　　　＊＊＊警告＊＊＊
そこのひと、だべーのおじさんにエサを与えないでください(動物園管理人より)

了解した。

牧師って愛が無いよね。
少なくともオレが出会った人達はそうだ。
みんな健康で家族に囲まれて、毎日が幸せ幸せ平和平和。
だから人の痛みが解らない。
病気の苦しみ、孤独の悲しみが理解出来ない。
故に失言も多い。
そんな牧師が参考書を読んで書いたメッセージなんか聞いて意味があるの？
語るのは立派な信仰を持ったどこかの誰かの話ばかり。
自分の経験を自分の言葉で語れない。
机上の空論だよ。

>>197
＞それは大丈夫です。
＞実は５年ほど前に牧師が代わりまして、今はサタンとか殆ど言ってないはずです。
そうなら、貴殿の兄弟夫婦がさかんに発言する「サタンの誘惑」や
＞まあ、ここ数年、兄の笑った顔は見たことありません。
＞性悪説に立ってるから世の中に不満ばかりかな？
は、教会の意向とは無関係なんですか？
貴殿の兄弟夫婦だけが、カルト化してると言う事ですか？

こう言う発言の変化を見ると、貴殿は福音派ではありませんか？

知ってる牧師のバカ息子は放浪生活をして、人より長く青春を満喫した。
果てに神学校に逃げ込んだ。
要領よく教会の女の子と結婚した。
社会経験も経済力も無いくせに、子作りだけは得意で、二人目が産まれた。
神学校を卒業したら、父親の教会に戻ってくるだろう。
数年間 聖書の勉強をしただけで「先生」と呼ばれ、ゆくゆくは教会を継ぐだろう。
本当にそんなんでいいのか？
許されるのか？
ちなみに さくらももこの実家の近くの教会。

>>215
牧師が交代し、教会の雰囲気がガラリと変りましたよ。

>>サタン様の福音書
おもしろい名前ですね。
もし時間があればローリング・ストーンズの"Sympathy for the devil"
という曲を聴いてみて下さい。

今の教会は死んでいる。
信仰は形骸化して、飾りやファッションになっている。
教会は強くて幸せな連中の社交場になっていて、そうでない人達を疎外している。

>>217
＞もし時間があればローリング・ストーンズの"Sympathy for the devil"
＞という曲を聴いてみて下さい。
名前の意図してる事は全く違う事です。
ユダの福音書と同じ様な考え方で、造ろうと思ってます。

>>195
聖霊は、神の内在(良心)を正す霊(聖霊)はあるものであって、憐れみの根源でもあるから、これに逆らうのであれば、神はもうどうしようもなく救うに救えない。
だから、聖霊を冒涜すると致命傷になってしまうのではないかと思います＞救いをもたらす神の霊であるからです。

>>202
嘘ではありません。
2008年間、聖書が100％正しいのです。
イエスキリストの言っていることに訂正の必要はありません。
何度も言いますが、科学が完全と言う事はありえないのです。
科学はあくまで人間の視界です。
それにより聖書が否定されることはありえません。

朴は１６２だけど、クリスチャンだからいい人ばかりとは限りない！完璧百点満点の人間なんていやしないと、解釈します。

>>202
つーかここで喧嘩したくないからウチの教会のスレに来い。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221271290/l50
君へのレスいっぱい書いたから。

>221
聖書は、色々な解釈が出来る為、100%正しいとは言えません。カルト的な考えの人が読めば、カルトよりの解釈になるからです。

>>224
聖書は100％正しいです。
カルト、まあ本来は分派という意味ですが、
危険な宗教が危険である理由は、
聖書の解釈のためではなく、
関係者が聖書以上の権威を持つことが理由です。

>>222
まったくその通りです。
僕たちは罪人であり、誰一人完璧な人はいません。
完璧なのは、神様のみです。

>>226
人の子にして神の子、バルベーローの王、
ジョシュア・ナザレ・ジーザス・クライスト・エキセントリック
アルティメット・スーパースターは完璧ではないと？

聖書、神様、ジーサス・クライストに関する事項なら
なんでもお答えしますが、
それらに疑いを持たれてしまうと、
スレで禁止されている議論になってしまいます。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221271290/l50
TBCのスレです。
ジーサスに懐疑的な方、無心論者の方、
どうぞ来て下さい。いくらでも付き合いますよ。
よろしければTBC自体にもどうぞ。暖かいコーヒーあります。

>>227
ジーサスクライストに対して僕たちというのがいます。
We are the world. の We に該当するのが僕たちです。
ジーサスは、人としてのジーサスも100％完璧です。

>>203
これはこれはプシュケーアイオノスのココモスキーさん。
勝手に各福音書の聖霊の意味は違うことにしてんじゃねぇぞタコ。
君はまだ自分のＨＰで自分の間違いを改めないで、キリスト教の永遠の命とは、
永遠不滅の ”魂”　のことだから、ゾーエーアイオノスとは間違いで、本当は
プシュケーアイオノスというべきだと、腐った能書きを垂れているようだね。
聖書を読んでも死後の精神的な世界などどこにも書かれていないのだが、聖書のどこに
永遠不滅の魂のことが書かれているのか説明してもらおうじゃないか。
イエスの復活の記事などからも、俺が読んだところ、復活とは、死後の精神世界のことではなく
肉の復活を意味することなんだが、どこをどう読めば、キリスト教の復活とは、
肉体は滅んでも、魂は永遠不滅のギリシャ哲学的な永遠の命になるのか理解不能なのだが、
なぜ君のような見解になるのか、ひとつ合理的に説明してくれないか？
俺は、生命（命）とは、肉がないと存在しないと思うのだが、君は、聖書の永遠の命とは、
肉が滅んでも魂は永遠不滅の、ギリシャ哲学的な永遠の命のパクリだという。
聖書のどこのどこを読めばそうなるのか合理的に説明してくれ。出来なければ、単なる君の
思い込み、願望にすぎないものだったと、ここは素直に、自分の間違いを認めたらどうだ？
プシュケーアイオノスのココモスキーさん。俺は底辺の人間をいっぱい見てきた。
底辺に行けば行くほど、欲にまみれ、他人の足を平気で引っ張っても、自分はいい思いをしたいと
いう、利己的な人間がたくさんいる。底辺に行けば行くほど、利己的で、我の強い人間が
たくさんいる。いるんだよ、決して自分の間違いは認めず、他人に素直に謝れない屑共が。
彼らは決して自分の間違いを認めず、自分の都合の悪いことは全てなかったことにする。
そして自分に非があろうとそれを認めず、決して人に謝ることはしない。我の強い人間とはこういうものだ。
彼らは決して悔い改めることはない。プシュケーアイオノスのココモスキーさん。あんたのことだよ。

みよ。私はすぐにやってくる。私はそれぞれの行いに応じ、それぞれに応じる。
私は初めにして終わりであるもの。私は輝く明けの明星。アルファであり、オメガである。

>>187
＞一日一回だけ、メッカの方を向いて礼拝しますけど．．．

おまえ、アホやろ。そんなことやったって何の意味もないんだよ。
メッカ？あんあとこは核爆弾でも一発、落としてやりゃいいんだよ。
自分はメッカに一日一度の礼拝などと、くだらない、全く意味のないことをしながら、
ここではキリスト教徒を馬鹿に出来るこの矛盾。だからおまえは馬鹿なんだよ。
自分のことは棚に上げて、他人はいけしゃぁしゃぁと批判できるこの自己中の思考回路
の持ち主は、救いようがない。おまえも、迷信を信じているキリスト教徒も、同じ穴の狢だ。
イエスと違い、ただのテロリストに過ぎない、現世の欲にまみれたただの凡夫の
ムハンマドの能書きのどこに、宗教的な価値がある？イスラムなども、ただの迷信だ。
おまえの一日一回のメッカの礼拝も、ラマダンだかなんだか知らんが、くだらない
断食こっこも、今の教会が執り行う、口先だけの信仰告白だけすればそれでよしとする
洗礼式と同様、まるで意味のない行為だ。おまえは至高の存在は信じているといった。
俺は、その至高の存在について語っている。人を救うのは、今の教会ではない。
あんなのはただのイミテーションにもならない。もちろんイスラムなども同様どころか、
その攻撃性から、キリスト教よりも性質が悪い。今の宗教で人を救うものなどどこにもない。
フリーメーソンのシンボルマーク。１ドル紙幣にも記されている、ピラミッドの頂上に描かれた
全てを見渡す目とは、ルシファーの目。我々を救うのは、既存の宗教ではなく、ルシファーの
知恵なのだ。それは普遍の真理である。私を憶えよ、私の兄弟よ、あなた達の祈りの中で。
平安あれ、聖徒たちに、そして霊的人々に。兄弟よ。私はルシフェリアンである。

イルミナティーｗ

>>222
当たり前です(苦笑)

ルシファーの知恵が我々を救う？
皮肉か何かで言ってるの？

アホくさ
結局だれも知らないあの世で救われるってか？

だれが証明できるんだｗ

悔い改め、懺悔を強調した教えはイスラム教からくるものではなかったんだ

「人の子」って、エゼキエル書では預言者みたいな意味で使われてるし、
ダニエル書7:13ではメシアを意味するのかなぁ、だからなんだろうか
マタイ24:30でイエス様が「人の子」という言い方されたのは?

キリスト教の友人が健康なのに柔道の時間に欠席するのはなぜですか？

>>238
その友人に聞いてみなくては分かりません。

当たり前ともいえない

悔い改めたのならともかく、悪人のままクリスチャンになられたら
意味が無いし、キリスト教の存在理由がわからなくなる。

昔は完璧百点満点になった人しかキリスト教徒を名乗れなかったと思われる
それも集団の主観的判断といえばそれまでだが。
国教になったり、拡大してく過程で
だんだん審査基準がゆるくなって誰でもクリスチャンな感じになったと思う。

>>240
＞昔は完璧百点満点になった人しかキリスト教徒を名乗れなかったと思われる

むしろ完璧百点満点なんて自分で自分を採点出来る方があやしいです。

子育てだって親が完璧なんて思ってるところの方が間違いが起こりやすいですから。

自分で自分を採点できないから
パートナーや教団として複数人になってる
ユダヤ教段階では妻帯してない奴は信用されなかった
採点基準を持ってるのが教団
一番偉い、唯一神は誰が採点するのかという問題はあるんだけど

キリスト教徒になる前に百点満点になれたのならば、
その人にはもう、罪を購うキリストはいらないので、
キリスト教徒になる必要がありません。

>>237
エノク書に「人の子」の説明がある。ダニエル７／１３・マタイ２４／３０
・２６／６４・黙示録１／１３〜　はエノク書と類型

裁きの天使？．．．マタイはイエスの発言の様に書いてるが
明らかに、イエスの発言ではない

それを以って完成、完璧だったの
イエスはキリスト「教徒」ではないように
１００人の完全者を目指すものだった
一人の完璧なイエスとそれに従う９９人の不完全者よりもね
必ずしもキリスト教徒になる必要はないだろうね
病気が治ったら病院から家に帰るように
いつまでも留まる必要はない
イエスがユダヤ教に留まらず、またキリスト「教徒」でないように

キリスト教ではなくイエスさまが好きという人はいますね。

教団が採点基準とかおかしいです。
敢えて言うなら神が採点基準でしょう。
そして正しい者は一人もいないです。
イエスキリストが来られた時にやっと完全になると思いますが。

偽りの目しか持たない蛇をどうにかしたいものだ(笑)

そうね心の外部に教団を持たない人達のグループという方が適切だったね、
キリスト教徒とキリスト教団の区別がつかないから

正しい者は一人もいないなんてことはない
かつてイエスキリストが来られたなら
その時に完全になった、正しいものが生まれたはずでしょう。

そのとおり。教団が採点基準というのはおかしい
だからイエスキリストは再臨するでしょう。
かつてユダヤ教にしたように、キリスト教団にもそうする
誤った教えを正す→教えが広まる→教団ができる、教えを誤る……繰り返す。

だからイエスは復活した者、アルファにしてオメガなのです。

カトリック教徒の若い方が「キリスト両性」を論であり思想と言います。
「キリスト両性」は千年以上前に教義と認められ、教義として現在まできたと資料を見ました。
カトリック教徒の若い方が間違えているのですか？
私の見た記録が間違いなんですか？
詳しい方お願いします。

キリスト教は、聖書に「イエスは笑った」って書かれていないから笑ってはいけないそうです。
とある牧師は言っています。
あと、親兄弟が死んでも葬式すらいけないし、挙げてもいけない。
とある牧師は言っています。
どない

>>249
＞キリスト教は、聖書に「イエスは笑った」って書かれていないから笑ってはいけないそうです。

はいはい、聖書に「イエスはＳＥＸをした」とは書いてないので
クリスチャンはＳＥＸをしてはなりません。

「とある牧師」などとは言わずに、如何にも賢そうな牧師さんは
実名を書いて差し上げましょう。

間違えなくプロテスタントの牧師さんだと思います。

イエスはうんこをしたとも書いてないな

イエスは小便したとも書いてないよ
クリスチャンは
小便もうんこも屁もこいては遺憾のでしょ
クリスチャンは
電車も飛行機もバスも乗っては遺憾のでしょ
クリスチャンは
キャッシュカードもクレジットカードも使えないんだろ
クリスチャンは
郵便も電話もインターネットも使えないんだろ
クリスチャンは
電気使えないんだろ、テレビもラジオも電灯すら使えないんだろ

>>249
＞キリスト教は、聖書に「イエスは笑った」って書かれていないから笑ってはいけないそうです。
僕が異常だと思うのは、プロテスタントには、マジでこんな馬鹿げた事を
言う牧師がいる事だよ．．たとえ子供相手に説教をしたとしても、子供ですら
馬鹿にする事が判ってない牧師がいる事だよ

>>249
私もすぐ、うんこのこと考えた！（笑）
私自身もプロテスタントなのですが、
なんでこんなことを大真面目に言う牧師先生が出てしまうんだろう・・・？
クリスチャンの信仰以前に、人として普通に生きることをはずしてしまったら、
本末転倒ですね。

プロテスタントは真摯に受け止めないと遺憾と思うよ
プロテスタントなどとは一言も言ってないのに、こんな事を
言ってるのはプロテスタントの牧師だと判ってしまう．．．

プロテスタントの牧師はアホだと言う評価が一般の人間に
定着してると言う事だよ

>>255
名無しであおるんじゃねぇよ　誤訳スキーwwwww

>>255
>プロテスタントなどとは一言も言ってないのに、こんな事を
>言ってるのはプロテスタントの牧師だと判ってしまう．．．

そりゃ「牧師」って書けば普通はプロでしょ
聖公会も「牧師」だけど、区切りの上では一応プロだしね

カトリックに「牧師」っているんですか？
なんだこの頭悪い流れ(汗)

まあでも確かにそんな牧師はいただけない
仮にも教職のために献身したんだから、発する言葉には気をつけてもらわないと

まして間違った考えやただの憶測を説教壇から語ったり、
信徒の勉強会で発したりしたら、
教会行政や信徒の信仰生活は深刻な混乱に陥ってしまうから

http://www.geocities.jp/bluewhitered34/

聖書と日本の不思議な関係（図表）
http://www.geocities.jp/bluewhitered34/seishotonihon060829excelshousai.htm

世界の政治・経済の裏（図表）
「６６６・反キリスト」（黙示録13章）に至るのは、どの組織からか。
http://www.geocities.jp/bluewhitered34/sekainouraexcel001shousaiyokonaga.htm

>>255
教会は互いに独立したものであり、
他の教会でおかしなことが起きても
足を引っ張り合ったりしません。
協力すべきなら他の教会と協力しますが、
問題教会と足を引っ張り合ったりしません。

そういうのを見て、プロテスタントは...なんて
一般論にしちゃうおバカさんは、
うちの教会でカルチャーショックでも受けて下さい。

>>259
＞そういうのを見て、プロテスタントは...なんて
＞一般論にしちゃうおバカさんは、
＞うちの教会でカルチャーショックでも受けて下さい。

もっと、狂ってる時代錯誤した教会が一般的なんだろ

下らん連中だ、ディアブロスの騎士達のほうがよっぽど高潔で
愛と憎悪を互いに分かち合っている。神の皮肉か？
汝等の言い争いをベルゼブブは哄笑しているぞ。
「汝の敵を愛せよ」とはよく言ったものだ。
汝等は知らずにベルゼブブに喜びを与えている。

＞ディアブロスの騎士達
＞汝等は知らずにベルゼブブに喜びを与えている。

これが、プロテスタントさ．．．まるで、何処かの病棟
にいるみたい

キリシタンはサタニストの書き込みも判別出来ん愚か者なのか？
我等を喜ばせるために高潔な聖者になってもらいたいのだよ、
我々は。

＞キリシタンはサタニストの書き込みも判別出来ん愚か者なのか？

同じプロダクションが書いてるんだから区別がつかないんさ
イエス・キリストを考えた人達と悪魔サタンを考えた人達が
同じだからなんだよ．．．わかるんかなぁ？？？？？？

キリシタンがディアブロスの騎士などと敵の事を書くと思うのか？
イエスは「敵を愛せよ」とは言ったが「賞賛せよ」などとは言っていないが？

第１回ニカイア公会議で「三位一体論に基づくキリスト両性」が正統教義になったとの資料を見ました。
これは、今から千年以上も前の西暦395年のことです。その後、千年以上キリスト両性が教義とされてきました。
ですが、カトリックの若い方にキリスト両性はあくまで論。論＝思想であるといいます。思想から生まれた教義だから。思想であり教義と。
思想から教義になることはわかります。でも、教義とされた時点で教義では？千年以上キリスト両性を教義としてきたのはなぜ？
誰か教えてください。

>>266
＞「三位一体論に基づくキリスト両性」
何と何が両性なんさ？？？

＞論＝思想であるといいます。思想から生まれた教義だから。
＞思想であり教義と。

イエス･キリストだって、論だよ．．．思想に過ぎないんだよ
そんな物を信じてる事がアホだって言ってるのがワカラナインか？

>>267
はいはい
根拠のない自分ガタリの誤訳スキーｗｗｗ

いいかげん俗流聖書学でキリスト教叩きなんって通用しないぞ
誤訳スキーｗ

ミクシみたいなリアルに近い場所じゃたちまち袋叩きだってｗ

ミクシみたいなリアルに近い場所
ミクシみたいなリアルに近い場所
ミクシみたいなリアルに近い場

＞思想から生まれた教義だから
思想史的にはそうなんだろうけど、カトリック的には違う気がする。
カトリックでは教会の教理は永遠不可謬だから。思想から生まれた
というのは、聖書主義的なプロテスタントの解釈ではないの？
思想なら、聖書解釈の都合で教義変更もありうるんだろうし。
カトスレで聞いてみたほうがいいと思うが。

+キリスト教しりとり+
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/575/1068303723/l50

>>267
ジーサスの精霊で書かれた聖書は
普通の書物ではありません。
普通の論でも普通の思想でもありません。
確かに書物であり論であり思想でありますが、
100％正しい絶対的な書物であり、
絶対的な論であり、絶対的な思想なのです。
人間の作った書物、論、思想と違い、
疑いの余地のないものなのです。

>>273
大嘘、ルターですら全然違う事を言ってるよ

> ルターの言葉から
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> マルチン・ルターによると（「キリスト者の自由、聖書への序言」岩波文庫６６頁）
>
> 要するに、聖ヨハネの福音書と彼の第一の手紙、聖パウロの手紙、なかんずく
> ローマ人、ガラテヤ人、エペソ人への手紙及び聖ペテロの第一の手紙〉、これらの
> 書は、たといあなた方がかってその外の書物や教えを見もせず聞きもしなかった
> としても、あなたにキリストを示し、あなたにとって知る必要のあるしかも祝福
> をもたらすに足る全てを教えるのである。これらと比較すると聖ヤコブの手紙は
> 全く藁の書である。此れは何ら福音的な性質を供えていない。
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>274
別に？
ルターはカトリックだもんｗｗｗｗｗ誤訳スキーｗｗｗｗ

>100％正しい絶対的な書物であり、

根拠は？
法華経を拝んでる新興宗教と大差ない程度の思い込みなのでは？

>>276
だからさぁｗ
史的イエスなんて　馬鹿が生存できるのはキリスト教だけだってｗ

>>277
それはどういう意味？
１）イエスは存在しなかった
２）実際は存在しなかったが思想として存在する
３）実際に存在した
どれ？

>>278
史的リアリティを信仰のリアリティに持ち込むなってこと
逆もまたしかり

まぁ誤訳しキーはただの俗流聖書学で嫌がらせしてるだけですけどね

>>279
何をいいたいのかさっぱりわかりません。
何かいいたいのであれば他人が理解できるように。
できないなら発言しないほうが。

>>280
あのｗ
そもそも史的イエス論はなんと言う学問に準拠してるの？ｗ
文献学でしょ？ｗ

たとえば信仰のリアリティでは　聖書本文の異同は聖霊の御業だっていえるんだけど
それ文献学で否定できるか？ｗ

だったら口挟むんじゃねーよってｗｗｗ

ほんと
聖書学厨ってココモスキーレベルの馬鹿ばっかｗｗｗｗ

>>282
それで貴殿のレベルは？

ついでにお伺いするが「誤訳しキー」とは何か？
また「聖書学厨」とはいかなるものか？

>>283
反論は？ｗｗｗ

そもそも聖書学がキリスト教攻撃に使われたのは　前々世紀なんかの
権威化した教会に対する批判なんですけどね
お前さんらはいまだにそれ引きずってるしｗｗｗ

こんなのキリスト教だけですねぇｗ

>>285
貴殿に反論するつもりなどさらさらござりませぬ。
そもそも、反論する、とはする価値があればこその話でござろうな。

>>284
聖書学を武器に　キリスト教の攻撃する馬鹿のことを聖書学厨
誤訳スキーは　精神分裂病のココモスキーという老人のコテハンのことですｗ
こいつは聖書学厨なんですｗｗｗ

>>286
あｗ
全面降伏ですかｗ

そらそうですねｗ
まともな　聖書以外の文献学なら　信仰事態には口出しませんからねぇｗ

>>287
少なからず驚いているわけですが、
要するに貴殿は個人攻撃してるだけだったんですか？
びっくりでござる。

>>289
ていうか性懲りもなく　カビが生えた俗流聖書学で
キリスト教誹謗中傷しているわけですよ
あなたの様にねぇｗｗｗ

>>290
カビまで生やして？
少しは懲りるということを学習したらどうなんでござろうか。
学習能力ゼロでござるか？
まあ、キリスト教の世界には変わったのが多いてことはよく存じておるですが。

で
アンチキリストの ID:ZcFWga2Nも　文献学としての聖書学の
越境については論を立てられないとｗｗｗ

>>291
意味不明なんですがＷ

梅しかったの？　　　ｗｗｗ

>>293
いやいや。それにしても人をなじるのはお上手でござりまするな。
それだけ巧みに他人を中傷できるとは見上げたものでござるよ。
でもまあ、正しい意見だと納得させようとはしていないのでござろ？
いったい何のためにそのような発言を？

>>294
学際は大事だけど　越境は慎重に

とくに信仰の自由の侵害にならなしように

これ常識ですね

キリスト教の一部だけが異常なんですよ

まぁココモスキーとかは精神病者で特殊ですがｗ

>>296
嬉しそうに個人攻撃してるところを見るとおつむの出来はいまいちでござるな。
まあ、ご勝手に。それでは。

ちなみに、拙者の他スレでの発言は以下の通り。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221576281/65-66

>>296
はいはい
世間知らずの聖書学くんＷ

これに答えて？Ｗ
　　↓
281 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2008/10/05(日) 12:30:37 ID:WOAwidW6
>>280
あのｗ
そもそも史的イエス論はなんと言う学問に準拠してるの？ｗ
文献学でしょ？ｗ

たとえば信仰のリアリティでは　聖書本文の異同は聖霊の御業だっていえるんだけど
それ文献学で否定できるか？ｗ

だったら口挟むんじゃねーよってｗｗｗ

お東さんの信者が聖書学厨とは。。。。堕ちたもんですねぇ。。。。Ｗ

>>274
>大嘘、ルターですら全然違う事を言ってるよ

そうでしょうか？
確かにあなたの引用されたルターの言葉に

>これらと比較すると聖ヤコブの手紙は
>> 全く藁の書である。此れは何ら福音的な性質を供えていない。

とは書いてあります。
しかし、だからといってルターは彼の正典リストからヤコブ書を「排除」したでしょうか？
事実、彼の手になるドイツ語聖書には、
「ヤコブの手紙」もちゃんと入ってます。

それを言うなら、例えばヤムニア会議で
「エステル(記)は手を汚さない(=正典に入らない可能性あり、の意)」とまで言ったラビたちは、どうなるのでしょうか？
ヤムニア会議で議論に上がった他の書(エゼキエル書など)が、
そう言われたからといって、実際に「正典から排除」されたでしょうか？
されてないでしょ？

他人の著書からその箇所だけを抜き出して自分の言いたいことに使うのは、
あまり公正な態度ではありませんね。

>他人の著書からその箇所だけを抜き出して自分の言いたいことに使うのは、
>あまり公正な態度ではありませんね。

誰の発言を引用したか明らかにしてるんですから少なくとも不正じゃないですよ。
あなただってヤムニア会議持ち出して自分のいいたいことに利用してるでしょ。
同じ。

>>301
だったら自分の所属教派明らかになさったら？Ｗ

>>302
日本ハリストス正教会所属でござるが。
>>299で貴殿ご自身もそう言っているのではないのかな？

>>303
お東さんって聖書学容認　史的ハリストスス承認ですかｗ

>>304
お東さんにも聖書学はござるよ。
それと、さっきから史的にこだわってるけど、認めるとか認めないとか
どういう意味なのでござるか？ちゃんと説明してくださるでござるか。
説明できないなら話しかけないでくだされ。

キリスト者になるには身分証は必要ですか？
もし必要なら何が必要？

白丁の子孫を相手にしても、絡まれるだけだよ

>>307が見えない

>>301

あなたは>>274の方ですか？

>誰の発言を引用したか明らかにしてるんですから少なくとも不正じゃないですよ。

引用すること自体が「公正ではない」ということではありません。
そうではなく、一部だけを引用してそこから「彼はこう言った」とミスリードするやり方は公正ではない、ということです。

ルターは確かにヤコブ書を「(福音に関して)藁に等しい」とまで
言いました。
しかし、彼のそうした個人的意見にも関わらず、
ヤコブ書を正典から排除してはいません。

彼は自分の意見や感想よりも、
「ヤコブ書が「正典」である」ことを重視したのです。

>あなただってヤムニア会議持ち出して自分のいいたいことに利用してるでしょ。
>同じ。

どう「同じ」なのか分かりませんが…

>>301さん、あなたは
ルターが「事実として正典からヤコブ書を排除してはいない」ことと、
ヤムニア会議で「ラビたちが「手を汚さない」書を正典から排除してはいない」
ことを認めますか？

もちろん認めて頂けることと思います(^-^)

>>309
大体いいたいことは理解できるのですが、
今となってはルターが本当に言いたかったことなんて誰にもわからないですよね。
本当はこうだ、ということだって改ざんされていると思いますよ。
公知の発言内容を私的に利用することが公正かどうかなんて陳腐な議論です。

もっとも、「藁の書」だとか「手が汚れる」とかいいながら
実際は正典なことのほうが皮肉で面白い事実だと思いますけどね

>>310
じゃあ聖書学やめろよ　メルキドお東さんｗｗｗ

>>312
別にやってませんよ。

>>310
ルターの「本当に言いたかったこと」ではなく、
ルターが「正典からヤコブ書を実際に排除したか否か」の話です。

もし彼のドイツ語訳聖書にヤコブ書がないなら「排除した」
あるなら「排除していない」
ということです。

単に彼の仕事から事実を確認するだけのことで、
それなら別に彼の「心の奥の襞まで汲み取る」必要はありません。

>>314
要するに、ルターはヤコブ書を「藁の書」だといったけど、聖書から排除しなかった。
だから、ルターの発言を利用してはいけない、ということ？

>>315
名無しのココモスキーの書き込みが不当だってことですｗメルキド君ｗ

>>316
結局個人攻撃ですか。
過去にいじめられたとか？

>>317
メルキドさん　教会や福音を破壊せんとする基地外を防いでるだけですが？ｗ

>>316
メルキドって何だろうと思ってネットで調べてみたら、ゲーム関係らしいですね。
ファミコンばっかりやってると偏った考え方になりますよ。

>>315

>要するに、ルターはヤコブ書を「藁の書」だといったけど、聖書から排除しなかった。
>だから、ルターの発言を利用してはいけない、ということ？

うーん…
私の書き方が良くないのかもしれませんね。

引用云々ではなく、
元々>>273の方の発言への反論として、
>>274の方がルターの「藁の書」発言を引き合いに出したことへの反論だったのです。

「「近代聖書主義の父」とも言えるルターでさえ、ヤコブ書を「藁の書」と呼んだなら、
そんな「藁が混じった書」である聖書が無謬であるとの結論は成り立たない」
という主旨の発言へのもので、
引用することそれ自体への非難ではないのです。

>>320
まぁ誤訳スキーって聖書の　無謬　の解釈さえ知らないからねぇｗ

エホバの証人崩れの爺さんですしｗ

>>319
あｗ
東方教会の人間じゃないなぁｗｗｗ

>>306
特に何も必要ないですよ。
必要なのは、聖書に書いてあるキリストを受け入れ、信じることだけです。
ただ、その証しとして洗礼を受けることになると、
信仰の内容や、信仰生活について、教会で一定期間学ぶなど、
その教会で決められた手続きが必要になって来ますが、
その際も、身分証が必要、というようなことはないと思います。

>>320
そういうことですか。途中からしか見てなかったので失礼しました。
確かに聖書が無誤謬だというのは間違いですね。

>>324
この偽正教ｗｗｗｗ

>>325
メルキドをゲームだと言ったら偽ですか。
それなら偽で結構ですよ。

>>325
それでそういう貴殿は本物の何なんでござろうかの？

>>327
正教会は聖書に誤謬があるとしてる。。。。すんげぇなぁメルキド君ｗｗｗ

>>328
正教徒の発言がすべて正教会の見解ではあるまい。そんなことは当たり前。
拙の個人的な考えでは、世の中誤謬ゼロのものなんて何一つ存在しない。
無誤謬だなどと呆けたことを言うのなら根拠が必要。違うでござろうかの。

>>329
つまり正教会は根拠のないことを福音にしてるって。。。。メルキド破門ｗｗｗｗ

>>330
正教会がどう言っているかは正教会に確かめないとわからんが、
正教会だろうとどこだろうと、教会なんて要するに自治会みたいなもんだから、
教会が何をどう言おうと、信者一人一人を思想的に拘束する権利は無いわけであるわけだ。

>>331
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜マジで正教会おしまいですねぇ。。。
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ　教会なんて要するに自治会みたいなもんだから

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜実に滅亡！

おしまいになるならおしまいでもかまわんさ。
人間懲りないからまた新しい宗教が湧いてくるだけのこと。
キリスト教もそろそろ終わりだろうね。ちょっと矛盾点が多すぎる。
その点、仏教はもう少し持つだろう。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だったら正教会騙るな　りらっくまｗｗｗ

また新しい単語がでてきたでござるな「りらっくまwww」
それもちゃんと言い当てられないと偽物呼ばわりでござるか。

ネットで調べたらクマのマンガだったでござる。
もしかして出エジプト記とかなんとかだったら失礼したでござる。

>>327
＞それでそういう貴殿は本物の何なんでござろうかの？
だから言ってるジャン、「白丁の子孫を相手にしても、絡まれるだけだよ」
って

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜しっかし。。。メルキド君って幼児洗礼？
　　　　　　　半田の漁師？ｗｗｗ

>>337
「白丁」てのは久し振りに聞いたけどちょっと品格に欠けるでござるな。
>>338
拙は「メルキド」では無い。半田も関係ない。

>>339
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜正教じゃミサをなんていう？

>>339
＞「白丁」てのは久し振りに聞いたけどちょっと品格に欠けるでござるな。
同胞の筈の韓国人が言ってる事なんだから、しょうがないよ

>>340
教えてほしいのならもっと謙虚になるべきではござらぬかの。
>>341
さようか。

>>342
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜即答できないなんてｗｗｗｗｗ

>>342
ひょっとして試してみたのでござるかの？
愚かしいでござるよ。人前で他人を試すのは下司のすることでござる。

正教にはカトリックのミサに該当する言葉はありませんが、
儀式の内容でいえば、正教では「聖体礼儀」または「聖体礼式」。
「リトルギア」「リトルヒヤ」という場合もあるが、これは単に「儀式」という意味。

>>342
在日系カルト教団のどこかですよ

「白丁」と言うのは、李王朝の時代に制度化した、朝鮮の部落差別の事です。
もちろん現代は廃止されてますが、朝鮮人の民族性から、中々なくならない
んですｗ．．．
彼ら在日のルーツは、朝鮮の部落民である白丁が朝鮮での過酷な差別と
貧困に耐えかね、韓国併合後に裸一貫で（もともと裸一貫でしたが）
日本に渡って来たものが大半を占めていると韓国本国の大学では教えられて
います。 他には朝鮮の被差別地域である済州島出身者、それに朝鮮戦争時に
集団で日本に密入国してきたものの三種類です。

>>345
教えてくださいましてありがとうでござる。

>>344
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜即答できない時点でニセモンですｗ
　　　　　　　アト　まともな信者なら聖書に誤謬があるなどとは言いませんｗ
　　　　　　　つーか正教の聖書の誤謬　わかってる？ｗｗｗ

>>347
先ほども申しましたが、別に偽物で結構でござる。
まともじゃない点についても同意でござる。
何もわかってない点についても同意でござるよ。
貴殿の申されるとおりでござるよ。よかったでござるね。

>>348
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜サイテーｗｗｗ

>>349
そのとおりでござるよ。「そ・れ・が・な・に・か・？」

>>350
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜悔い改めないのですか？貴方の母教会の司祭さんは
　　　　　　　ナニも言わないの？？？

>>351
べたな刑事ドラマの見過ぎでござるか？
そんなに泣き落とされても気味が悪いだけでござる。

左に変な顔をくっつけるのも悪趣味でござる。

>>352
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜いやぁ　正教会は自分たちの翻訳した聖書　理屈ぬきで
　　　　　　　大切にするし　聖伝をすごく尊重する分　本文の異同にはこだわらない
　　　　　　　聖書学無用の教会なんですけどねぇってｗ

　　　　　　　アンタ　化けるの下手ｗｗｗ

教会なんて公然と楯突くようなことさえしなければ何も言わないでござるよ。
追い出したら収入減るだけでござる。
神父のほうが信者のご機嫌とるのが正教会でござる。
それから、正教会は「悔い改め」なんてアングラ芝居のようなことは言わないでござる。
正教会は「すでに救われている」と表現するでござるよ。これ以上別に何か苦労する必要はゼロ。
「すでにまことの光を見、天の聖神を受け」ているわけでござる。
貴殿こそ、何一つ知らないようでござるな。

>>354
だから、それで一向に不都合なしでござる。
化けるの下手ｗｗｗで結構でござるよ。

>>355
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜なるほどｗ想像以上に汚東さんは腐敗堕落してるわけだｗ


ﾘ|*‘ヮ‘)||ﾉ＜まさにメルキドの成れの果てｗｗｗ

ちょっと書き込み過ぎたでござる。サルさん呼ばわりされてしまったでご猿。

>>357
教会なんてどこもかしこも腐ってるでござる。
天国いきたきゃ金もって来い、なんてどこでも同じ。
しかし、うちの教会だけが正しくて、聖書に書いてあることが唯一の真実で
そむいたやつは地獄行き、だなんて大時代なこと、
そのまま信じちゃってる人が本当にいるだなんて信じられないでござる。
こぎれいなチャペル風の教会たててなんちゃって牧師でもやればそこそこ儲かりそうでござるな。

>>358
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜幼児洗礼漁師のせがれ気の毒ｗｗｗ

>>359
他人の心配より自分の心配するが大事でござるよ。
そんなに人を謗ってばかりいると気が狂うでござる。
じゃあお元気で。さらばでござる。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜訂正！メルキドじゃなくてメルキトでしたｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜しっかし汚東さん滅亡寸前だねぇ、、、、

>>361
さようでござる。滅亡寸前。もうひと押しで滅亡。
はやく貴殿の精神性のように滅亡してほしいものでござる。

>>281
神智学じゃないのかな。

>>361
恋の呪文はスキトキメトキス

と言うと年がバレる罠

初心者の皆様

神＝父＝み子＝み霊＝無限で完全な霊＝処女から生まれた罪なき存在＝聖書の筆者
ということはご理解下さい。

主の三位一体論など無意味です。そんな研究はユダヤ教徒
にまかせて貴方方はイエスの全言動を創造力でイエスと
同じ人生を歩み、回顧して貴方の中の完全な人を立ち上がらせなさい。

聖書の筆者？
聖書の？


だれが？

>>366
論・・・論というとやっぱりなんか違いますね。
考えたり研究したりするものじゃなくて、
三位一体が当然のことであるということ。

>>367
"＝"の記号を知らないのですか？
ジーサスが精霊により聖書を書きました。

>>368
イエスが説いたのは神智学でもオカルトでもなく
「愛」
のみです。貴方の中の完全な人を立たせて愛しなさい。
この世界の全ての扉が開け放たれるその日まで。

>>369
こいつは、聖書を全く読んでないらしい
マタイ福音書１０／３４〜３７
「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。
わたしは敵対させるために来たからである。
人をその父に、娘を母に、嫁をしゅうとめに。
こうして、自分の家族の者が敵となる。
わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。

>>369
＞イエスが説いたのは神智学でもオカルトでもなく
＞「愛」
＞のみです。貴方の中の完全な人を立たせて愛しなさい。
＞この世界の全ての扉が開け放たれるその日まで。

これが、何か実際の商品だったら、完璧な偽装宣伝だよ
宣伝してる事と、実際に書かれてる事が全く違うんだからね
精神安定剤と言って、麻薬売ってる奴と同じだよ

いろんな教会に行きました
心理に近づくにはどこが１番なのでしょうか？
各教会言うことが違いすぎて
どれが本物かわかりません…

心理
ではなく
真理
の間違いです
すみません

イエスの言葉を読んで、実践できるものだけが真理を知ることができる

>>374
どの教会がそれをしているのでしょう？

教会に真理を求めるのなら、自分に合っていそうな教会を探すしかないですよね
実際に自分の眼で見て、相性のよい教会を見つけることが大切だろう

イエスがその様に言ったのイエスの使徒となり天国に人々を招く
イエスの使徒になるには生半可な覚悟では役に立たないばかりか
かえって親子や血縁をよりしろとする人間では血のつながりが仇となり
イエスの示したその道、全人類の兄弟になるのには妨げになる事を宣告したのです。
平和では無く敵対させ、剣をもたらす為に来たと告げたのは
当時のユダヤ、イスラエルはローマ帝国の支配下にあり、
ユダヤ教とローマ人との確執、弾圧がキリストの使徒にとっては
極めて困難な闘いになるだろう事を預言したのです。
イエスの生きた時代背景を無視してその言葉を考えなしで
そのまま受け入れるのは思考停止でしかありません。
イエスは例え話で真理を伝えたのは未来のキリスト信者が
考える事無く唯イエスの教えの上澄みだけを学ぶだけでは
イエスの教えは理解出来ず、またそれらの言葉を自身の想像力
を使い考えて理解する事でしか真のイエスの兄弟とはなりえない
からです。それとサタンの名を軽々しく唱えると貴方はサタンの
所有物になり自由意志を持たないデーモンにされますよ？
あなたの自由ではありますが。

>>372 >>373
真理をもとめてるのであれば、何処へ行ってもないよ
娯楽施設で真理を追究する人はいない．．．

>>377
使徒はもういません。

>>379
少なくとも私がいる。世界が消えるその日まで私とイエスが死ぬ事は無い。

教会によって伝えていることがバラバラすぎると思います
ほんとにどこでもいいのでしょうか？
自分に合ったところ…自分に都合のいい教えの教会に行けばいいというのはおかしいと思うんです
本当の福音を伝えているなら
今の自分に都合が悪かろうが
そこの教えを受け入れたいし
そうすべきだと思うんです
カトリック・エホバ・ニッキ・バプテスト・福音協会・恵みキリスト教会…
一体どれが本物の真理を伝えているのでしょうか…

>>381
＞一体どれが本物の真理を伝えているのでしょうか…
だから、何処にも真理はないと言ってるんだよ。
真理を求めるのではなくて、大人としての品位を求めた方が
良いよ．．．それなら、カトリックか、正教だよ

>>382
たまにはマトモな事をいうじゃないか？
だがサタンの使徒を名乗る権威が君にはあるのか？
サタンの天使だった時の名は？
何故主に反逆した？
今は彼はなにを求めているのか解るかい？

ルシファーなんかいない

>>381
どこがばらばらなのか具体的にw

>>370
ドアホw
偽りの平安を破るってことだ
そのあとに真の平安が来るんだよ　まったく誤訳スキーってww

たしかに今はまだ・・・な、
だかルシフェルがジュデッカから起き上がり主の元に再びつかえたのならば
主は彼に自分と同等かつ正反対の悪の神、「魔王」の位階と
主の苛烈なる怒りの鉄槌、天国、並びに地獄軍全権司令官としての
権威の衣を着せて主はこう命じる
「ルシフェル、かつて私が最も愛した汝の名を私は新たにする。
その名は魔王ルシファー、ルシファーよ、春は死に、夏は逃げ出し、
今こそ正に収穫の秋、地上にいる悪い麦とそれを喰らう悪魔を
一デナリオンの価値も私は見出さない。ゆけ、ルシファー。
汝に仕える地獄の騎士と、天使の十二軍団を率いてすぐに行け。
今が私の日、裁きの日、そして涙の日であるから。
行って残らずあまたの悪なるものを全て刈り取り煉獄の炎に投げ入れよ。」

判らないかなぁ．．．キリストも悪魔サタンも皆、猿芝居劇団の
キリスト教会が造ったんだって．．．キリスト教会はとりわけ
悪魔が好きだから、多くのスタッフを悪魔にアレンジしてるんさ．．．

ルシファーもそうだべ、ベルゼベブもそうだべ．．．
バアルやモレクも悪魔様にしてるよ．．．
そのうち「白丁」や「パンチョッパリ」も悪魔扱いされるよ

キリスト教徒のご趣味なんだよ

>>387
そりゃあ　おまいさんの趣味だろうが　人種差別大好き親父
トマス伝誤訳スキーw

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129813668/807-810


807 ：narumi：2005/10/23(日) 19:13:24 ID:7XIrGxvC
毎日が空しいよ。早く死にたい。。。

810 名前： ◆IbYG6dQTTc Mail： sage 投稿日： 05/10/23 19:18 ID： 7Jex1F2K

>>807
私が、死なせてあげようか。

>>387
で、サタンの使徒を名乗るに十分な現在の地獄軍の動向は？

精神障害でお金も無く、労働力にもならない人でも、
暖かく迎え入れてくれる教派は有りますか？

>>390
＞で、サタンの使徒を名乗るに十分な現在の地獄軍の動向は？
そういう童話が好きな、キリスト教団のシナリオライターに聞いてチョ

>>392
つまりは名ばかりの自称使徒か、天使や明王との縁はあるかい？
サタンは狂気に囚われているから君を欲しがるかもな。

>>393
こいつも在日外国人ではあるまいか？　全く人の話が通じない？？

サタンやベルゼブブが存在しないと思うのか？
ならヒトラーや麻原を狂気に追いやったのは誰だと言うのか？
ヒトラーは度々「あいつだ、あいつが来た！」と部下の前で言って
悪魔の存在を示している。

ついでに書くが仏陀もマーラ、つまり悪の想念を持つ高次元存在
に瞑想を邪魔されているしイエスに至っては直接話した内容も残っている。

>>391
＞ 精神障害でお金も無く、労働力にもならない人でも、
＞ 暖かく迎え入れてくれる教派は有りますか？



フレンド派土浦教会（茨城県）
聖書バプテスト港北ニュータウン教会（横浜市）

あと下記の横浜事務所に聞いたら。
http://www.ne.jp/asahi/cmcc/top/

東京都内では、クリスチャン精神科医平山正実先生が関わる集まりがあると思う。

こんな奴は日本の普通の義務教育を受けた人にはいないだろ、
何か事情があって、学校に行ってないんだよ

>>398
俺の事か？俺はれっきとした日本人だぞ。
そう言うお前こそ話をそらして逃げてるじゃないか？
何が怖いんだ？サタンの福音書とルシフェルの福音書を
聖書異端外伝として書き残そうとしてるお前が？

最初にルシファーなんて言い出したのは誰だ？キリスト教の神学と悪魔学は、あまり関係ないんだろ？同じことの繰り返しだな(笑)

キリストと悪魔は切っても切り離せない。主、並びにイエスの善が正に善であることを
弁証するのが悪のサタン、並びにベルゼブブなのだから。

>>401
＞キリストと悪魔は切っても切り離せない。
キリスト教と悪魔が切り離せないんだよ．．．イエスの為に
悪魔を創作してるのではなくて、キリスト教徒の為に悪魔を
造ってるんだよ．．．それにしても、キリスト教の悪魔は
悪趣味だと思うが．．．キリスト教徒の汚物処理場ではあるまいか？？？

>>399
あまりものオツムの弱さが日本人離れしてるからね

キリスト教徒はやはり悪魔が好きなんだろ．．．悪魔なしでは
まともな宗教活動が出来ないんだろ．．．．

正直に告白しなさい！！！

悪魔大好き!悪魔大好き!悪魔がいないと一日も生きていけない!

って教会に(嘘です、実は教会も悪魔様のおかげで生活が
成り立ってるので)．．．サタン様に懺悔しなさい。

お前言ってることが矛盾してんぞ。
>キリスト教と悪魔が切り離せないんだよ．．．イエスの為に
>悪魔を創作してるのではなくて、キリスト教徒の為に悪魔を
>造ってるんだよ．．．
と悪魔がキリスト教の創作だといいながら、
>実は教会も悪魔様のおかげで生活が
>成り立ってるので)．．．サタン様に懺悔しなさい。
と、その創作物サタンを実在する者と見ている。
これは何のジョークなんだ？

>>406
ホットケ．．．馬鹿相手にしてても時間の無駄．．．

>>407
その程度の精神力しかない人間をサタンが気に入るとでも思うのか？
憎悪に身を焦がして呪いのロゴスで俺を罵倒してみろよ？

>>408
＞その程度の精神力しかない人間をサタンが気に入るとでも思うのか？
＞憎悪に身を焦がして呪いのロゴスで俺を罵倒してみろよ？

アホが挑発してら．．．ピヨピヨピヨ．．．

話にもならんな、お前はアウトロー気取りでサタンを英雄視して
自己満足のオナニーにひたるだけの道化師にもなれない俗物だな。
ここに行って同じ主張をしてみろよ。お前の先輩がわんさかいるぞ？
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/occult/1222184864/

やはり、外国人だよ。同じ社会にいる人間とはとても思えない。

>>411
執筆進んだ？
言い出してから数ヶ月経ってるから三分の一くらい出来上がったところかな。

ジャンルは違うけど仕事しながら３００ページ位の本を３ヶ月で書き上げた知人見てるからあなたのヘボさがよくわかる。

外国人？アホか！サタニストってのはこう言う男も中にはいるんだよ！
汝の欲する事を成せ！が教義だからな。ついでにいえば
サタニストは悪魔よりイエスを恐れる。なんでかって？
地獄の方が居心地がいい霊性を赦して天国行きにも
出来るお方だからだ。君はほんとーーーーーに馬鹿だな。

>>391
ttp://www.tokyobaptist.org
TBCは、主任牧師の奥さんが精神病経験者です。
ビブリカルカウンセリングも充実しています。
かくゆう私も心療内科ユーザーです。

東横線代官山10分、渋谷20分、中目黒20分
井の頭線神泉15分、田園都市線池尻大橋15分

キリスト教徒と言うのは、何処かを叩いて虚飾の殻をカチ割ったら
一般社会には存在しないような幼稚な人間の実体を晒す人達らしい。

どうもキリスト教徒特有の物なんだろね．．．．実態調査をして
ない（そんな事をする時間もない）ので、軽軽ナ事は言えないが

教えてください。
私が通っていた教会では、集会の度に献金取られていました。
1.礼拝献金　（席上）
2.祈祷会献金（席上）
3.早天献金　（席上）
4.セルグループ集会
5.什一献金
教会を出て分かったのですが、
他の教会では礼拝以外の集会では、
献金取らないって本当ですか？

>>415
で、その幼稚な人間を批判している君の高潔さは
だれが証明するのですか？守護悪魔の名を示しなさいな。

俺の通ってる教会では2,3の献金は無いかな。
牧師や牧師夫人（牧師資格有り）が話する場合、4でも献金有る。
主催する人によるんじゃない？

聖書的な根拠があるかどうかはわからないけど、俺は5以外は一回２００円位しか出さないから
出費としてはジュース飲んだ程度の影響。
ちなみに俺３０代男、年収３６０位。

労力割いてくれた人にチップ上げるような気持でちょろっと出せばいいんじゃね？

>>416
TBCでは、教会を構成していきたいと思う人のみ、
10％の献金をお願いしております。
ゲストの方の献金は必要ありません。

物理や化学を信じないって本当ですか？

【警察】宮崎希美（のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU）は男だった！【聴取】
=====================================================================
261 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH

不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）

◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。

>>419
教会員になりたければ什一を払い
什一を払いたくなければゲストのまま
文字通り「熱いか冷たいか」ですな

>>420
正しい部分はあると思います。

物理や化学は神様が創世した全宇宙について、
神様ではなく人間の視界で分析したものです。

動物には、人間には認識できても
その動物には認識できないものがあります。
例えば、カエルは静止したものを認識できません。

同様に、神様には認識できても
人間の科学には発見できないものが沢山あるのです。

処女胎児、精霊、聖書がどうやってできたか、
など、科学の限界はいくらでもあります。

>>422
教会員になるには、4時間程度の講習と洗礼を受けて頂きます。
1/10献金しない教会員や、1/10献金する非教会員もいます。
"教会の活動を支えたい"という気持ちがあるかどうかなのです。

科学について補足しておきましょう。

神＝クリエイター
人間＝ユーザー
聖書＝クリエイター著
科学＝ユーザー著

僕は科学は大切だと思っております。
元々代ゼミの東大理科クラスにいました。

ただ、科学には限界があり、
〜ニュートン力学の限界をアインシュタインが超え、
いつまでも科学の新発見は止まらない〜
聖書は無限の精霊である、
〜2008年間も内容を変えずに科学には
到底到達できない100％完全な聖書〜
とは根本的には異なるのです。

>>421
ふ〜ん(@_@)

>>417
＞で、その幼稚な人間を批判している君の高潔さは
＞だれが証明するのですか？守護悪魔の名を示しなさいな。

これが、アホ信者お得意の話術だよ．．．
こう言う話術で、振りかかる火の粉を払いながら
生き延びるんだよ。

それだけの事さ

>>427
だ・か・ら・お前はキリシタンとサタニストの区別もつかんのに
サ・タ・ン・の・使・徒・を名乗ってんじゃないよ
ボ・ウ・ヤ

>>428
＞だ・か・ら・お前はキリシタンとサタニストの区別もつかんのに
＞サ・タ・ン・の・使・徒・を名乗ってんじゃないよ
＞ボ・ウ・ヤ

どうも、フラストレーションが収まらない様だ。
相手するべきかどうか迷う所だけど、僕は「ユダの福音書」をソース
にしてサタンの福音書を書くつもりなんだけどね．．．
ユダヤ系グノーシスとヴァレンチノス系グノーシスを何処かで合成
するつもりだよ

「サタンの使徒」なんて言う幼稚な発想は出てこないよ
もともとはサタニストではなくて、ルシフェリアンだろ

ようはパクリで事をすませるのか？
まあサタンは完全に狂ってるし
ルシフェルもジュデッカで眠ってるからな。
だがサタンの福音書を書くならグノーシスじゃなくて
クロウリーからパクレよ。腐ってもグノーシスはあくまでキリストの使徒だからな。

サタン様はＹＨＷＨの一番能力のある天使だよ．．．
ＹＨＷＨがそれほど能力がないので、人類の様な複雑な生き物は
コントロールできないと言う事で、有能なサタンにその管理を
任せたんさ。
この辺は、ヨブ記をアレンジするけどね．．．

ところが人類は、サタンの献身的な努力と愛情にも関わらず、サタンを
逆恨みして、悪魔扱いすると言う所までシナリオは出来てる。
ここらへんは、黙示録を引用するつもり。

サタンは元は天の道化師、要はお笑い芸人だった。
人間界の宮廷でも道化師が王の次に敬愛されていたのは
その名残。黙示録戦争はラグナロクと呼ばれる過去の
あまたの神々が争い肉体を失った最終戦争を幻視させたもの。
その引き金を引いたのが他ならぬベルゼブブ＝デーミウルゴス。
デーミウルゴスはかつて最も人間に情愛をかけた存在だったが
最終戦争では神は私一人で十分だとして全ての神々に唯一人で闘い
世界と神々を灰燼へと帰した最強の高次元存在。
参考にしてもいいぞ。

ＹＨＷＨなる名を名乗っているのもベルゼブブ。
これは何故かというと最終戦争でデーミウルゴスは確かに勝利したが
肉体を失った神々の呪いで自身も最終的には肉体を蝿にされた経験
から自分の名を新たにして音読不可能な文字列を加える事により
呪いの力を半減させる為。「ヤァー・オォー・イェー」と発音するのが
限りなく正解に近い。

つまり、モーセ５書で「主は言った」としている言葉の多くは
主の代行者のサタン様の言葉だよ
モーセにエジプトから帰還する様に説得したのも、ヨシュアに
戦争で町をジェノサイトする様に命令したのも、サタン様だよ

人類がサタン様に逆らい出したのは、ＢＣ２世紀頃からだよ
５〜６回のシリア戦争で、ユダヤを取り巻く世界情勢が複雑に
なって、ユダヤに外来の宗教が入り込んだ為だｗ．．．

イエスなどと言うどうでもいい人間を宗祖にした、インチキ宗教が
流行りだして、サタン様の悪魔化に加速度が掛ってしまう。

>>397
ありがとうございます。
茨城、横浜はかなり遠すぎるので、
近くに無いか聞いて見ます。

検証するか
＞ＹＨＷＨなる名を名乗っているのもベルゼブブ。

ＹＨＷＨは何と言う名前だべ、ベルゼブブはベルゼブブと名乗ってる
んだけどねぇ．．．．ＹＨＷＨと書かれてるだけで、名乗ってるわけ
ではないんだが

＞これは何故かというと最終戦争でデーミウルゴスは確かに勝利したが
この最終戦争って何時ごろの戦争だべ

＞肉体を失った神々の呪いで自身も最終的には肉体を蝿にされた経験
＞から自分の名を新たにして音読不可能な文字列を加える事により
＞呪いの力を半減させる為。「ヤァー・オォー・イェー」と発音するのが
＞限りなく正解に近い。

ユダヤ教徒は、３０００年来の呼び方をチャント伝承してるｗ
アホのキリスト教徒に教えたくないから、口を閉ざしてるだけで
知らないのは、アホのキリスト教徒だけなんだが．．．

不正解。サタンは唯の人間には興味がない。
イエスや仏陀の後継者となりうる聖者になれる素質があるものを
堕天させて自身の配下にする事しか興味がない。
むしろベルゼブブの方が人間に執着して憎悪を覚えている。
主が使わす天使はガブリエル、サタンは主の伝令役などという
チャチな役職にはない。彼の天での地位はそのものズバリ
「反逆天使」主に反逆して人類の根絶を図ってもよいとされた
唯一の天使にして「魔王ルシファー」と並んで主が正等に敵と認めた存在。
ベルゼブブは主には敵と認定されていない。彼は人間の犯す罪を全て
見通して善人と罪人に人間を選別する役目をになっている。
ところでここはキリスト教スレだよな、サタニストが雁首そろえて
悪魔の探求をしているのに彼等は寝ているのか。
これじゃあ2000年前にイエスの弟子達がイエスが祈っていたのに
十一使徒がいぎたなく寝込んでいたのと同じ構図だな。
笑える話だと思わないかw

>>433
馬鹿を晒してるのがすぐ判る

＞肉体を失った神々の呪いで自身も最終的には肉体を蝿にされた経験
＞から自分の名を新たにして音読不可能な文字列を加える事により
＞呪いの力を半減させる為。「ヤァー・オォー・イェー」と発音するのが
＞限りなく正解に近い。

ＹＨＷＨに、主（アドナイ）の母音を挟んだのが、ＹｅＨｏＷａＨ（エホバ）
なんだけど。ユダヤ教の聖職者が、アドナイと発音（してもらう）する為に、
、この神聖４文字のあいだにアドナイの母音を入れたんだけどね
悪魔さんは全く関係ないんだけどね

折角だから晒しましょう

＞肉体を失った神々の呪いで自身も最終的には肉体を蝿にされた経験
＞から自分の名を新たにして音読不可能な文字列を加える事により
＞呪いの力を半減させる為。「ヤァー・オォー・イェー」と発音するのが
＞限りなく正解に近い。

＞肉体を失った神々の呪いで自身も最終的には肉体を蝿にされた経験
＞から自分の名を新たにして音読不可能な文字列を加える事により
＞呪いの力を半減させる為。「ヤァー・オォー・イェー」と発音するのが
＞限りなく正解に近い。

＞肉体を失った神々の呪いで自身も最終的には肉体を蝿にされた経験
＞から自分の名を新たにして音読不可能な文字列を加える事により
＞呪いの力を半減させる為。「ヤァー・オォー・イェー」と発音するのが
＞限りなく正解に近い。

＞肉体を失った神々の呪いで自身も最終的には肉体を蝿にされた経験
＞から自分の名を新たにして音読不可能な文字列を加える事により
＞呪いの力を半減させる為。「ヤァー・オォー・イェー」と発音するのが
＞限りなく正解に近い。

よそで晒せよ、ここで晒したって意味ねーだろ。
君は聖書の知識はあるが・・・
ほんとーーーーーーーーーーーーーに馬鹿だな。

折角だから晒しましょう
アホのキリスト教徒に教えたくないから、口を閉ざしてるだけなんだけどね
知らないのは、アホのキリスト教徒だけなんだけどね
ユダヤ教徒は、多くの信者がＹＨＷＨの呼び方を知ってますよん
アホのキリスト教徒は以下の様な、勝手な・面白ドタバタ・臭い・幼稚な
話を創作して、オツムの弱い信者を誑かしてます。

＞肉体を失った神々の呪いで自身も最終的には肉体を蝿にされた経験
＞から自分の名を新たにして音読不可能な文字列を加える事により
＞呪いの力を半減させる為。「ヤァー・オォー・イェー」と発音するのが
＞限りなく正解に近い。

しのごの言ってないでとっとと書いてくださいね。
ページ数にもよりますが来年の始めにはある程度形になってるでしょ？
よっぽどのヘタレでない限り。

>>441
だからｗｗｗｗｗもうここには書いてあるんだからｗ
よ・そ・で・さ・ら・さ・な・い・と・い・み・な・い・だ・ろ・？
解りやすくひらがなで書いてやったぞ！オイ！
君は本とーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーに
ばかだなぁw

あなたを見かけたら進捗確認させて頂きますのでよろしく。

いいかげんキリシタンとサタニストを見破れるようになりな。

どこが違うの？

イエスを崇拝するのがキリシタン。
サタンにも仕えず己の成したい事を成すのがサタニスト。
というよりもおれはユディズムなのかもね。

やはり、外国人だよ．．．日本人だったら、特殊な事情で
全く学校に行ってないんだよ．．．．思考力が小学生以下だろ

あのな、俺はガキの頃からサタニストなの、
普通の少年時代を送ってないから歪んだ人間なの。
だからお前さんみたいなのには理解できんのよ。

ついでに言っとくがお前さん創作にはむいてないよ。
お前の話はぜんぶ何々にこう書いてあるだの
それは何々がこうしただの、お前さんが馬鹿にしてるキリシタンと
同じでオリジナリティがまるでないのよ。おとなしく平凡に生な。
それがお前さんのためだぞ。作家になるのはみんな病んでる人間で
いつでもなれるんだからな。平凡な人生ほど幸せなことはないぞ。

ついでにもうひとつ言っておくがユダヤ人は人種じゃなくて
ユダヤ教に入信してる人間は全員ユダヤ人なの。
ユダヤが異教徒の影響を受けた事実もない。
彼らは超保守的でゆうずうがきかないから
イエスが現れた時はユダヤ教は革新的なイエスを
恐れて磔刑にしたの。解った？

謙虚なサタニストさんルシファー崇拝すごいですねあこがれちゃうなー

ココモスキーさんに質問です。
キリスト教では１３の数字に意味があると聞いたのですが、
この数字はどういう意味があるのでしょう。また、オリーブにも
特別な意味があるときいたのですが、オリーブにいったいどういう意味が
あるんでしょうか？

>>452
おだててもなにもでないぞ、ルシファー崇拝が俺のアイデンテティーだが
イエスとラファエルも崇拝している。あとユダな。
>>453
ココモスキーではなないけどキリストの磔刑が１３日の金曜日だといわれている。
また、イエスの十二使徒のユダが裏切った事によりユダの後釜に別の者がつき、
ユダは１３人目の使徒とされてキリスト教では凶数とされている。

>>454
あなたの答えは一般的に言われているものですね。
そんなことは誰でも知ってるんですよ。
僕はあなたに聞いているのではありません。
ココモスキーさんに聞いてるんですよ。この男がどれほどキリスト教を
理解しているかをね。

なるほどそれは失礼した。貴方の行動を妨げた事を謝罪します。

聖書・予言・黙示録
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3902/biblememo.html
>13日の金曜日は不吉？
> 　まず、聖書には「不吉」という言葉がありません。「吉／凶」という概念もありません。
>「13」という数字は聖書の中に14箇所出てくるようですが、悪いことを意味するものではありません。
>イエス・キリストが亡くなったのはユダヤの暦でニサンの月の14日の金曜日。えっ！13日でないの？そう、1日違うのです。
>キリスト死亡の日は「13日の金曜日」ではないのです。映画「13日の金曜日」・・・あれは俗説による娯楽映画。数字を使ったホラーごっこにはご用心。
>
>2005/02/24　追加
>　相変わらず「13日の金曜日」で検索して来る人が多いようなので追記します。
>　イスラエルの暦は一月を30日とする「太陰暦」の一つです。（日本の旧暦とは違います）従って西暦の日付とは一致しません。たとえば2005年のイースターは3月27日ですが、ユダヤのペサハ（過越祭）は4月24日（ユダヤ暦ニサンの月15日）です。
>　イースター（復活祭）は「春分の日の次の満月の日の次の日曜日」として計算されています。「13日の金曜日の翌々日」ではありません。
>
>　同様に婦人週刊誌の「ユダヤの神秘・カラバ占い」は、西暦を使っているので、全くのガセです。名前を使ったカラバも、イブリー（ヘブライ語）アーレフベイト（アルファベット）には母音文字が無く、日本名で使えるわけがありません。
>読者の無知につけ込んだ、呆れてものも言えないほどいい加減なオカルトを掲載する出版社も出版社です。そんな本を読むより、聖書をまともに読んだ方が余程心が豊かになると思うのですが。
>
>2008/06/11　追加
>　「過ぎ越のハガダー」（式文）に載っている子供向けの数え歌の「1」は唯一の神様、「13」は「神様の属性」になっています。
>*******************************************
>
>「仏教聖典」（通読しました）を開いても「仏滅」は日柄が悪いとは書いてありません。仏教界も否定しています。みなさん余程迷信好きなのですね。
>
>イースター・・・・聖書をまともに読んでいれば、14日の金曜日って分ります。

>>457
キリスト磔刑が１４日であることを明記している福音書を教えていただきたい。
基本サタニストなので新約はマタイしか読んでいないのです。

訂正済みですが正確には15日ですね。
暦を計算すれば分かりそう。
13を不吉とした理由ですが、
月に従う体の生命のリズムを基にした１３ヶ月のユダヤ暦から
人間や生命を無視する１２ヶ月の太陽暦に
グレゴリウス13世が強引に変えて人間が自然との繋がりを意識しにくくなる洗脳を行うため
１３は不吉との話を作ったのではないかな

聖書も印刷で出回るまで、教会やローマ帝国が管理してたから、多そうだよね
そんな作り話

バプテストでは罪人同士の対等ということを重要視しています。
聖書を読むのを他人に頼ってはいけません。
とにかく、自分で聖書を読む時間を作ることです。
カトリックや東欧正教は、聖書以外に権威ができてしまうことが
しばしばあります。

もしかしてサタニスト　ミクシやってる？ｗ

サタニスト？サタンの福音書？それとも俺様？

>>463
きみｗ

いや、ミクシィのアドレスすらしらないよ。

よし、じゃあ俺サニタリスト

なんだ、バカモスキー先生はまたも逃亡ですか。
この人いつも論破されたり、都合の悪い質問。答えられない質問には無視を決め込んで、
自分の脳内では、なかったことにしているようですね。
これは典型的な人格障害者の思考パターンです。

俺様は統合失調症で多重人格、数の多さで押し切るナイスガイ。

>>467
＞なんだ、バカモスキー先生はまたも逃亡ですか。
＞この人いつも論破されたり、都合の悪い質問。答えられない質問には無視を決め込んで、
＞自分の脳内では、なかったことにしているようですね。
＞これは典型的な人格障害者の思考パターンです。

アホ教の信者は、必ず挑発するべ．．．大体誰だか判るけど

ハズレ！

平日の夜で返事が遅かったら、それは仕事か会議か接待だべ．．．
日本人ならそう考えるんだけどね．．．

ただの分裂病の悪化だろうが誤訳スキーｗｗｗ

人格の数でわ負けんぞサタ福！

>>471
だったら早く、キリスト教の13の数字の意味と、
オリーブの意味を答えてください。私はキリスト教徒では有りませんが、
世界中でもっともアホ臭い教義と、その教義から自爆テロを繰り返す、
世界中でもっともアホの集まりであるイスラム教の信者であるあなたが
どの口でキリスト教徒をバカにできるのか、不思議でなりません。
やはりあなたは人格障害者だと思うわざるを得ませんね。

サタ福ムスリムだったの？こないだは仏教徒だった気が・・・
まあ「アッラーフ・アクバル」でいつものように笑わせておくれ。

>>471
つーかお前日本人全員がサラリーマンやってるとでも
思ってんのか？その日本人ならどうのとかいうのやめれ。

こんばんは(^-^)

皆さんなんだか盛り上がってますが…
サタンの福音書っていうHNの人、
皆さんが言うように、本当にサタニストなんですか？

そうは見えませんが…
彼は結局
「キリスト教というものは、
常にアンチとしての「神に敵対する勢力」を必要とする。
キリスト教にとって、
サタンは単なる否定的要素というよりは、
それなしでは存在不可能な、重要な構成要素なのだ。
ヒーローものに必ず「悪役」が必要であり、
悪役がいなければヒーローはヒーローたりえない。
それと同じく、
サタンがいなければ、
(少なくとも「クリスチャン」にとって)
イエス・キリストは「人を救うヒーロー」たりえないのだ」
と言ってるだけだと思います。

いや、俺は逆だとおもう。彼はキリスト教異端、
グノーシス派の影響を受けていてキリストは人間の
神格化を阻む為にある種の思考停止ともいえる主への帰依を
奨励する悪の霊だと信じていて、それに対するサタンこそが
人間に叡智を授けて神への道を指し示す唯一の天使だと
信仰している。
グノーシス派はこの世が悪なる偽神
デーミウルゴスによって創られたとする教派で
キリスト教カトリックの勢力拡大と共に歴史の
闇に消えた。
キリスト教異端だが外なる神ではなく
自身の内なる神を目覚めさせると言う教義を掲げた
恐らく仏教の影響を強く受けた教派。
彼はこれに物凄く影響されている。

>>478
そうですかねえ？

彼はグノーシスの話をするかもしれませんが、
多分「正統キリスト教」に対置する形で話題に出すだけで、
グノーシス自体への関心はあまりないように思います。

彼自身にグノーシス派に関する知識がどれだけあるかは存じませんが、
たとえそれに関する知識が乏しくても、
彼はそれを恥ずかしいとは思わないでしょうし、
グノーシス派に関する深い知識を得たいともあまり思わないでしょう。

彼の関心はあくまで
「現代日本の「クリスチャン」と言われている人たちに潜む「病理」のようなもの」に向けられているような気がします。

彼は恐らく「ココモスキー」のHNで質問箱にほぼ常駐する人と同一人物だと思いますが、
このココモスキーさんはムスリムだ、と公言しています。

でも、実際にムスリムかどうか、彼自身にムスリムに関する知識や信仰があるか、などは、
結局彼にとって比較的「どうでもいい」ことのように思えるのです。

なるほど、それなら私と似たような物ですね。
私は敵を探さないと安定しない精神の持ち主なので。
サタニストですが同時にイエスとラファエルは信仰していますが。
私の場合ですが。

ココモスキーさんのキリスト教徒叩きの動機は、
彼がガチガチのイスラム教徒だからですよ。
アメリカがイスラム国を攻撃して、イスラム国は太刀打ちできないわけ。
彼の中ではアメリカはプロテスタントの国で、
攻撃を指示したブッシュ大統領は、熱心な福音派のプロテスタントの信者。
彼のプロテスタント、とりわけ福音派に対する憎悪むき出しの書き込みの背景は、そういうことなんです。
いまだ野蛮なイスラム法を遵守し、中世の頃からあまり進歩のないイスラム国が、
文明国であり、近代国家であるキリスト教国に対抗するには無差別テロしかなく、
ココモスキーさんのやっていることも、掲示板上のキリスト教徒に対する
無差別テロのようなものでしょう。いずれにしろ、幼稚で現代教育を受けた人からみれば
話しにならないお粗末な教義を信じて、毎日メッカに向いて土下座で、
おじきしている人が、よくキリスト教をバカにできるものだと感心します。
頭の中がピヨピヨ鳴っているのは、自分のことは棚に上げて、他人はバカにできるここのムスリムと、
罪のない人を巻き添えに、イスラムのお伽噺にすぎない馬鹿馬鹿しい教義を信じて
自爆テロを繰り返す、その愉快な仲間達でしょう。どう考えても。

しかぁーあし！ここでサタ福は致命的なミスを犯した！
それはムスリルまのにサタンとよんだのであーる！
ムスリムならばシャイターンと呼ぶのを彼は知らないのだった！
これほどの悲劇があろうか！正に無知とは罪！
次回、サタ福のジハード、「日本人ならとうぜんだろ。」
お楽しみに！

でもサタンってキリスト教の裏返しだからね

ほんとの悪魔崇拝は東洋にあるｗ