【驚天動地の】本音で語ろう！天道 ４【超宗教】
1 ：神も仏も名無しさん：
様々な偏見と誤解を生んだ天道！
本音で語り合う意見は出尽くした感がありますが
今後どのようにして行くのが良いのか、それを話し合いたいと思います。
悪口雑言は無しでお願い致します。
本音で語り合う意見は出尽くした感がありますが
今後どのようにして行くのが良いのか、それを話し合いたいと思います。
悪口雑言は無しでお願い致します。
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4 ：神も仏も名無しさん：2008/09/04(木) 21:42:23 ID:vRbVh6H7
海斗さんへ
このスレを見ていたら返答頂けると嬉しいです。
前スレで海斗さんが言われていた、得道時の求道十ヶ条 引保師十ヶ条は、求道礼と当ガン礼の中にある
上ツリーに続いて応える言葉の事ですよね？
十ヶ条があるのは、壇主と点傳師に成る時にあるので。
自分も、961さんや969さんが言っていたように、海斗さんほど、天道を極め守玄を極め研ぎ澄まされた方が
道を行道しないのは不思議で仕方ありません。
得道者を沢山輩出し一躍大きな伝道会を作ることが出来るはずだと思います。
そして、その流れが道に新たな風を引き起こし、現状打開しない天道が変わるのではと思います。
自分自身、道から離れたり戻ったりしていますが、今現在自分が行っていることは
在日のイスラム教の方々との交流が出来たので、得道していただけるまでになりました。
自分は、アラビア語は全く話せませんが、英語と日本語を交え身振り手振りで
天道の話しをして理解してもらえるようにしています。
彼らも日本語が堪能なので助かっています。 イスラムの方々はボランティア活動に
とても積極的で、災害などがあると何時も出かけられるそうです。新潟の地震や先日の東北の地震の時も
ボランティアに行かれたそうです。 天道には感謝の誠がありましたが、彼らを見ていて、反省したと言うか
やや情けなくも思いました。 今は東海地方で起きた集中豪雨災害のボランティアに行かれてるそうです。
自分も、今週末一緒に参加させて頂くことにしました。
少しでも、人の役に建てるように皆さんと協力して頑張ってきます。自分が出来るのはこの程度です。
海斗さんなら、皆が待ち望む道のあり方を形に出来ると思うのです。生意気な発言で申し訳ありません。
このスレを見ていたら返答頂けると嬉しいです。
前スレで海斗さんが言われていた、得道時の求道十ヶ条 引保師十ヶ条は、求道礼と当ガン礼の中にある
上ツリーに続いて応える言葉の事ですよね？
十ヶ条があるのは、壇主と点傳師に成る時にあるので。
自分も、961さんや969さんが言っていたように、海斗さんほど、天道を極め守玄を極め研ぎ澄まされた方が
道を行道しないのは不思議で仕方ありません。
得道者を沢山輩出し一躍大きな伝道会を作ることが出来るはずだと思います。
そして、その流れが道に新たな風を引き起こし、現状打開しない天道が変わるのではと思います。
自分自身、道から離れたり戻ったりしていますが、今現在自分が行っていることは
在日のイスラム教の方々との交流が出来たので、得道していただけるまでになりました。
自分は、アラビア語は全く話せませんが、英語と日本語を交え身振り手振りで
天道の話しをして理解してもらえるようにしています。
彼らも日本語が堪能なので助かっています。 イスラムの方々はボランティア活動に
とても積極的で、災害などがあると何時も出かけられるそうです。新潟の地震や先日の東北の地震の時も
ボランティアに行かれたそうです。 天道には感謝の誠がありましたが、彼らを見ていて、反省したと言うか
やや情けなくも思いました。 今は東海地方で起きた集中豪雨災害のボランティアに行かれてるそうです。
自分も、今週末一緒に参加させて頂くことにしました。
少しでも、人の役に建てるように皆さんと協力して頑張ってきます。自分が出来るのはこの程度です。
海斗さんなら、皆が待ち望む道のあり方を形に出来ると思うのです。生意気な発言で申し訳ありません。
5 ：神も仏も名無しさん：2008/09/04(木) 23:57:45 ID:z1QcbpgR
道は伝えるを以て道と為す。
その道は未得道者のため、天道を歩み始めたばかりの方々のために、更に更に広げていかねばならない。
自分たちの自己満足のための道ではない。
その道は未得道者のため、天道を歩み始めたばかりの方々のために、更に更に広げていかねばならない。
自分たちの自己満足のための道ではない。
6 ：神も仏も名無しさん：2008/09/05(金) 01:45:37 ID:AyRSwUmp
新しいスレッドがたちましたね。
おめでとうございます（と言うべきか分かりませんが...）
私が思うに（スレ主さんと同じ意見ですが）、まずは得道者を沢山輩出し、成全をし、組織を固める。
準総壇を立ち上げ、独立し、どんどん増やしていく。その繰り返しの中でしか現状打破をする手立ては
ないと考えます。
おめでとうございます（と言うべきか分かりませんが...）
私が思うに（スレ主さんと同じ意見ですが）、まずは得道者を沢山輩出し、成全をし、組織を固める。
準総壇を立ち上げ、独立し、どんどん増やしていく。その繰り返しの中でしか現状打破をする手立ては
ないと考えます。
ﾌﾞｳﾀｲﾌﾆｲﾚﾌﾞｳﾀｲﾌﾆｲﾚﾌﾞｳﾀｲﾌﾆｲﾚ
8 ：中部ロットン：2008/09/05(金) 13:43:22 ID:Y7nIOL8a
字のないお経だから、全く問題ないね
逆に福沢諭吉は子供の頃家の仏壇の仏を本当に天罰があるかどうか
知る為に踏んづけたとか言うような逸話があったかと思う
調べる気はないけど
ただそう言う彼がその後、天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず
という名言を発したように、７こそそんな偉大な人になってくれ
万札の顔ってことは、天道的に言えばたぶん阿修羅の一番上にいるってことだし、
他のチッチャイ奴が何を言おうが、俺は７を認める
むかし、今は無き某４位の方がアフリカ行ったときに偽ドル容疑でつかまった
あのよくわかんないお札の表紙に７の顔を刷るべきですな。
逆に福沢諭吉は子供の頃家の仏壇の仏を本当に天罰があるかどうか
知る為に踏んづけたとか言うような逸話があったかと思う
調べる気はないけど
ただそう言う彼がその後、天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず
という名言を発したように、７こそそんな偉大な人になってくれ
万札の顔ってことは、天道的に言えばたぶん阿修羅の一番上にいるってことだし、
他のチッチャイ奴が何を言おうが、俺は７を認める
むかし、今は無き某４位の方がアフリカ行ったときに偽ドル容疑でつかまった
あのよくわかんないお札の表紙に７の顔を刷るべきですな。
9 ：神も仏も名無しさん：2008/09/05(金) 21:02:21 ID:FEGEom4F
今は無きとはどういう意味？
10 ：神も仏も名無しさん：2008/09/05(金) 21:33:18 ID:osVMjEDx
「道は宗教ではないという。
確かに、教義をもって帰天はできない。
しかしながら救霊の法を伝えるというその一事を除いて
その他の点においてはもっとも宗教的でなければならない。」
原文のままではありませんが、かつての慈弘真君の御聖訓にこのような一節があったと記憶しています。
「慈悲」とは、他人の喜びを自らの喜びとし、他人の悲しみを自らの悲しみとする心。
４の方の志は慈悲の心に適うものであり、それが得道の縁に結びついたならば
それこそが真の菩薩の道、救霊の道ではないかと思います。
確かに、教義をもって帰天はできない。
しかしながら救霊の法を伝えるというその一事を除いて
その他の点においてはもっとも宗教的でなければならない。」
原文のままではありませんが、かつての慈弘真君の御聖訓にこのような一節があったと記憶しています。
「慈悲」とは、他人の喜びを自らの喜びとし、他人の悲しみを自らの悲しみとする心。
４の方の志は慈悲の心に適うものであり、それが得道の縁に結びついたならば
それこそが真の菩薩の道、救霊の道ではないかと思います。
11 ：神も仏も名無しさん：2008/09/05(金) 21:37:39 ID:osVMjEDx
＞字のないお経だから、全く問題ないね
とある書物には文字つきで掲載されているよ。
とある書物には文字つきで掲載されているよ。
12 ：神も仏も名無しさん：2008/09/06(土) 01:47:12 ID:ZtYOPHI7
13 ：神も仏も名無しさん：2008/09/06(土) 06:40:47 ID:+0o3wLJ6
最近は得道式で、「天道はお金はかかりませんが、一生に一度だけ得道の際に
功徳費を納めていただきます」というしらじらしい説明はしているの？
もしそうなら公式に止めさせるべきだね。
功徳費を納めていただきます」というしらじらしい説明はしているの？
もしそうなら公式に止めさせるべきだね。
14 ：神も仏も名無しさん：2008/09/06(土) 13:06:09 ID:ZtYOPHI7
15 ：中部ロットン：2008/09/06(土) 14:22:17 ID:3L+Svuwj
16 ：中部ロットン：2008/09/06(土) 18:51:58 ID:3L+Svuwj
17 ：神も仏も名無しさん：2008/09/06(土) 18:57:27 ID:ZtYOPHI7
Fさんですね。
18 ：神も仏も名無しさん：2008/09/07(日) 01:16:26 ID:BajRtXg4
天道オンライン
http://ten-do.hi5games.jp/
http://ten-do.hi5games.jp/
19 ：神も仏も名無しさん：2008/09/09(火) 21:56:39 ID:npjui/TO
イスラムの方々とボランティアに参加してみて、イスラムの方の一生懸命さと直向さ、
見習うべきものが沢山ありました。
一般的に日本人が考えるであろう、イスラムの「過激派のイメージ」「テロリスト的なイメージ」「何時もアラーにお祈りを捧げているイメージ」
とは、全くかけ離れていて、日本人より日本人らしく親切である彼ら。
もちろん、イスラムにも過激派のイスラムとそうでないイスラムがあり、大半ののイスラムの方は後者なんでしょうけど。。。
それに比べて、天道人は、「天命がある」「宗教の根本」「三宝により解脱出来る」など。
彼らの行いは、将に衆生と共に在る菩薩の歩みそのものである。と思いました。
何となく、海斗さんが言われていた、「救いに拘りすぎて本質を見失っている」の意味が理解出来た気がしました。
見習うべきものが沢山ありました。
一般的に日本人が考えるであろう、イスラムの「過激派のイメージ」「テロリスト的なイメージ」「何時もアラーにお祈りを捧げているイメージ」
とは、全くかけ離れていて、日本人より日本人らしく親切である彼ら。
もちろん、イスラムにも過激派のイスラムとそうでないイスラムがあり、大半ののイスラムの方は後者なんでしょうけど。。。
それに比べて、天道人は、「天命がある」「宗教の根本」「三宝により解脱出来る」など。
彼らの行いは、将に衆生と共に在る菩薩の歩みそのものである。と思いました。
何となく、海斗さんが言われていた、「救いに拘りすぎて本質を見失っている」の意味が理解出来た気がしました。
20 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/09/09(火) 22:14:30 ID:oZNuhsua
酒とか菓子とか事故米でつくった食品を知らず喰った人は散々だな。
毒入り餃子以上の衝撃であり打撃でもあるな。
社長の顔見る限り悪人面はしてないがやったことは極悪非道の輩に変わりない。
毒入り餃子以上の衝撃であり打撃でもあるな。
社長の顔見る限り悪人面はしてないがやったことは極悪非道の輩に変わりない。
21 ：神も仏も名無しさん：2008/09/09(火) 22:59:55 ID:2yobLBRw
（平成１１年 悟禅師兄）
霊界の声は現在神仙会による八卦盤霊査の機関あり。然れど、其れは霊界の全層を示す事は能わず。
特に八卦盤霊査。其處に直接降る霊が全て不成佛霊であり、不成佛霊のエネルギーを用いて霊界を
報知らせる故に、汚れが混じり正確には伝わらず。何故なれば、八卦盤霊査は鳴り護摩の補佐的役
割として降されたものであり、現在の使い方は、小型の機械で超大型のものを動かさんとする處に、
歪みが生ずる故であるなり。
上層の声を聞くのであれば、其れに合わせた機関の声も必要であり、又、日の本以外の声を知るの
であれば、其れに見合いたる機関とならねばならず。其れが能わぬなれば、益々霊査不信が浸透し、
危機的状態になる事を警告するなり。
霊界の声は現在神仙会による八卦盤霊査の機関あり。然れど、其れは霊界の全層を示す事は能わず。
特に八卦盤霊査。其處に直接降る霊が全て不成佛霊であり、不成佛霊のエネルギーを用いて霊界を
報知らせる故に、汚れが混じり正確には伝わらず。何故なれば、八卦盤霊査は鳴り護摩の補佐的役
割として降されたものであり、現在の使い方は、小型の機械で超大型のものを動かさんとする處に、
歪みが生ずる故であるなり。
上層の声を聞くのであれば、其れに合わせた機関の声も必要であり、又、日の本以外の声を知るの
であれば、其れに見合いたる機関とならねばならず。其れが能わぬなれば、益々霊査不信が浸透し、
危機的状態になる事を警告するなり。
23 ：ロットン：2008/09/10(水) 22:12:17 ID:yOb7MTKB
>>19
どうもはじめまして
海斗って人が何を言ってたのかは知らないけど、俺は救霊と社会貢献両方
とも行わない限り、天道の発展はありえないと考える
正しさを説くには、まずは自ら示さないと誰も理解しない
俺も天道やれなかった頃、神戸で地震があってちょうど学生だったからボランティア
する為に東京から尼崎へ引っ越した
大体俺が天道を知ったのはがきの頃で、その後中部準総壇というところを破門になった
その後さっきのボランティアの話になるんだけど、どっちかに偏っても
たぶんどちらも何も生み出さない
今は政治で食ってるわけだけど、本当に社会のシステムを変えていこうと思ったら
人間の心が変わらないと、何も変わらない
そのためにも、俺は俺自身天道を積極的にやっていこうとは思わないけど
天道が素晴しいものであり続けて欲しいと願ってる
生意気なようだけどあなたのその気持ちを持ち続けて、イスラムの方々の交流も
ボランティアも天道も頑張ってほしいと思う
あなたの地道な努力こそが天道を本物にしていくと思います
どうもはじめまして
海斗って人が何を言ってたのかは知らないけど、俺は救霊と社会貢献両方
とも行わない限り、天道の発展はありえないと考える
正しさを説くには、まずは自ら示さないと誰も理解しない
俺も天道やれなかった頃、神戸で地震があってちょうど学生だったからボランティア
する為に東京から尼崎へ引っ越した
大体俺が天道を知ったのはがきの頃で、その後中部準総壇というところを破門になった
その後さっきのボランティアの話になるんだけど、どっちかに偏っても
たぶんどちらも何も生み出さない
今は政治で食ってるわけだけど、本当に社会のシステムを変えていこうと思ったら
人間の心が変わらないと、何も変わらない
そのためにも、俺は俺自身天道を積極的にやっていこうとは思わないけど
天道が素晴しいものであり続けて欲しいと願ってる
生意気なようだけどあなたのその気持ちを持ち続けて、イスラムの方々の交流も
ボランティアも天道も頑張ってほしいと思う
あなたの地道な努力こそが天道を本物にしていくと思います
24 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 23:34:26 ID:iJhhds9L
25 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 23:50:01 ID:/DEikZFM
前人に対する中傷には、ただただ驚き呆れるばかりです。
この真実を捩じ曲げた誹謗中傷の実態は、「天道維新の引き金を引いた機守」宮下周平氏が、他人の女房と不倫関係となり、それを前人に叱責されての逆恨みです。
この真実を捩じ曲げた誹謗中傷の実態は、「天道維新の引き金を引いた機守」宮下周平氏が、他人の女房と不倫関係となり、それを前人に叱責されての逆恨みです。
26 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 00:17:14 ID:4mgbCiIE
>>26
前人とは、周前人のことだろJK。
日本で前人と認められるなど、ありえないこと。
今、理事会が勝手に定めた前人と名乗るものは、正しい言い方なのかどうなのかは分からないが、
まあ、理事会が定めたんだから、神さんも認めてんでしょうけどなあｗ。
前人とは、周前人のことだろJK。
日本で前人と認められるなど、ありえないこと。
今、理事会が勝手に定めた前人と名乗るものは、正しい言い方なのかどうなのかは分からないが、
まあ、理事会が定めたんだから、神さんも認めてんでしょうけどなあｗ。
28 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 00:23:26 ID:4mgbCiIE
真実は神のみぞ知るところだが、萬教同根、一つに収束しようやないか。
あ、ごめん。
周前人という前提で話してたのか。
早合点したｗ。
周前人という前提で話してたのか。
早合点したｗ。
30 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 00:27:05 ID:4mgbCiIE
JKって何？じょ きんせん？
31 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 00:29:14 ID:4mgbCiIE
周先生、慈弘真君に「あなたの娘さんをください」と懇願したんだよね。
32 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 01:10:26 ID:4mgbCiIE
最近、師母系の人間達が聖龍華院で得道しなおしているみたいよ。
つか、孫慧明師母、分派のリーダーに祭り上げられて、それでも理天神になれるのか？
つか、孫慧明師母、分派のリーダーに祭り上げられて、それでも理天神になれるのか？
33 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 01:39:46 ID:4mgbCiIE
恩師が御在世の頃、天才機守として道を支えてきた張德福前人は、まだ生きていらっしゃるそうや。
34 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 02:05:27 ID:4mgbCiIE
あちらの様子
http://jp.youtube.com/watch?v=DM4sgy8bCtQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=ZqUdO8ukdh0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=qBTZQoFM-7M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=DM4sgy8bCtQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=ZqUdO8ukdh0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=qBTZQoFM-7M&feature=related
35 ：神も仏も名無しさん：2008/09/11(木) 06:27:26 ID:3ngrz293
>>25
前スレの話ですね。180度違うご説明ですが、天道維新とは何だったのでしょうか？
前スレの話ですね。180度違うご説明ですが、天道維新とは何だったのでしょうか？
36 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 06:30:54 ID:TchBitki
38 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 06:53:49 ID:TchBitki
58年のご聖訓を見ると、4月7日の周平機を最後に途切れています。
正式発表されている次のご聖訓は7月24日の夏季大典です。それ以降
周平機はみあたりません。つまりこの間ですね。
正式発表されている次のご聖訓は7月24日の夏季大典です。それ以降
周平機はみあたりません。つまりこの間ですね。
>>38
そーです。
次の夏季大典は、今の職員の弟が以前少しだけやったことがある、
という理由で理事長が願い倒して、筆を持つことになりました。
だから、降りてこられている御神仏は、ラウムさまと三仏のみ（あるいはそれにプラス少し）だったと記憶しています。
そーです。
次の夏季大典は、今の職員の弟が以前少しだけやったことがある、
という理由で理事長が願い倒して、筆を持つことになりました。
だから、降りてこられている御神仏は、ラウムさまと三仏のみ（あるいはそれにプラス少し）だったと記憶しています。
40 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 15:09:10 ID:f4x0FY0h
理事長が神であると洗脳された泉珠教信者にとって、近いうちに起こり得るであろう道内淘汰清算の試練を乗り越えるのは至難だ。
41 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 18:58:46 ID:k+7JE5DL
周平さんが、当時思いを寄せていた女性とは、
他人の女房であり、その後、夫と離縁したその女性は、彼と一緒に逃避行をした。
これが真実です。
まぬけにも、この女と寝ている所を当時の仲間に見られています。
他人の女房であり、その後、夫と離縁したその女性は、彼と一緒に逃避行をした。
これが真実です。
まぬけにも、この女と寝ている所を当時の仲間に見られています。
>>41
その女を周さんと取り合ったんだよｗ
その女を周さんと取り合ったんだよｗ
側近のｵｯﾊﾟｲﾃﾞｶｲねーちゃんとヤッてるんでしょ？理事長は
44 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 20:22:46 ID:TchBitki
どちらの言い分もそれぞれ正しかったわけですか。しかし物は言い様ですね。
しかし機守反乱でいきなり壊滅したのでしょうか。それともその前に、何か組織崩壊の
兆しはあったのですか。
しかし機守反乱でいきなり壊滅したのでしょうか。それともその前に、何か組織崩壊の
兆しはあったのですか。
45 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 20:28:25 ID:TchBitki
機守は禁欲的な生活を強いられると思いますが、4/7のご聖訓は乱れが
ありません。不倫していても、ご聖訓とはできるものですか？
ありません。不倫していても、ご聖訓とはできるものですか？
46 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 20:38:11 ID:nGQkTHzy
自らの非を叱責されての逆恨みにより、故意の事実歪曲と誹謗中傷で恩人たる前人を陥れる行為にまで至る、この自己保存の意識の醜さと、
神様の前で誠を誓った筈の者が、単なる言い訳を越えて、恩人に対しての無礼極まりない中傷を平気で他者に言い回る、この恥知らずの愚かさに怒りと悲しみを覚えます。
前人は、真心の方でした。厳しくも優しい誠心の方でした。
その真心に泥を塗る行為の下劣さは、絶対許せない。
誹謗中傷とは、自己を肯定するあまり他人を陥れる行為。それが、その人物を正しく導く為の叱責であろうとも、度を越した自我執着は人心を盲目にし、更なる悪しき行為を誘発するものだと我々は学ばなければいけません。
口先では、綺麗ごとを言うことは出来ます。綺麗ごとに騙される本人も、他人もいます。
しかし、
神様は御存知です。
只只、心純朴に
神様の御前に頭を垂れ、誠を以て謙虚に生きていきたいものです。
神様の前で誠を誓った筈の者が、単なる言い訳を越えて、恩人に対しての無礼極まりない中傷を平気で他者に言い回る、この恥知らずの愚かさに怒りと悲しみを覚えます。
前人は、真心の方でした。厳しくも優しい誠心の方でした。
その真心に泥を塗る行為の下劣さは、絶対許せない。
誹謗中傷とは、自己を肯定するあまり他人を陥れる行為。それが、その人物を正しく導く為の叱責であろうとも、度を越した自我執着は人心を盲目にし、更なる悪しき行為を誘発するものだと我々は学ばなければいけません。
口先では、綺麗ごとを言うことは出来ます。綺麗ごとに騙される本人も、他人もいます。
しかし、
神様は御存知です。
只只、心純朴に
神様の御前に頭を垂れ、誠を以て謙虚に生きていきたいものです。
47 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 20:45:49 ID:G2UKm5DW
得道した折、または得道者を導き引保師となった時のお誓いとして、もしそれが守れなかった場合、「天譴を受けん」とお誓いする。このお誓いの言葉を日本語に訳す前の原文では「愿受 天譴雷誅」すなわち「天譴雷誅を受けるのを願う」となる。
天譴雷誅の意味は天道道義によれば、「雷霆の誅罰を受けること、五雷によって身が砕かれること」となっているが、ここで言う雷とは天律として誤りを正す為に発動する法則であり、天雷、地雷、陽雷、陰雷、法雷のことを言う。
この五雷は人間の身体にも備わっていて、例えば恥ずかしい時や怒った時に顔が赤くなった、冷や汗をかくなどするが、これは五雷が発動している状態である。陰謀を企て、人を陥れれば、居ても立ってもおられなくなる。
これは陰雷によるものである。その他さまざまな罪を犯した場合、
心が乱れるが、これは法雷の発動である。この時に悔い改め罪を思いとどまることが出来れば、これは天雷すなわち恥を知ることが出来る。そして地雷を静めることが出来れば心穏やかにとなり、他を思いやる心が芽生える。
陽雷を押さえれば元気を保つことができると説かれている。この様に私たちの心の働きとして悪いことを戒め罰するのが天譴雷誅である。もう少し分かり易い言葉で言うならば。「良心の呵責」と言うことである。
天譴雷誅の意味は天道道義によれば、「雷霆の誅罰を受けること、五雷によって身が砕かれること」となっているが、ここで言う雷とは天律として誤りを正す為に発動する法則であり、天雷、地雷、陽雷、陰雷、法雷のことを言う。
この五雷は人間の身体にも備わっていて、例えば恥ずかしい時や怒った時に顔が赤くなった、冷や汗をかくなどするが、これは五雷が発動している状態である。陰謀を企て、人を陥れれば、居ても立ってもおられなくなる。
これは陰雷によるものである。その他さまざまな罪を犯した場合、
心が乱れるが、これは法雷の発動である。この時に悔い改め罪を思いとどまることが出来れば、これは天雷すなわち恥を知ることが出来る。そして地雷を静めることが出来れば心穏やかにとなり、他を思いやる心が芽生える。
陽雷を押さえれば元気を保つことができると説かれている。この様に私たちの心の働きとして悪いことを戒め罰するのが天譴雷誅である。もう少し分かり易い言葉で言うならば。「良心の呵責」と言うことである。
48 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 20:47:39 ID:G2UKm5DW
しかし、この天譴雷誅は人の心の中のみではない。霊界においてはまさに雷に撃たれる如きものです。
かなり以前の話であるが、気天神超度の始まったころ、直辯機と行って御神佛が天才機守の身体を通じて
言葉をもって直接気天神と問答された時、大天使ミカエルの名を騙って出てきた霊に対して、
そのあまりにも横柄な態度を戒め「天譴を受けよ」と一喝した時、霊媒者の体もろとも数メートル跳ね飛ばされた。
そしてその霊体は天の護法神によって鎮圧されたというくだりがあったが、霊界において天譴雷誅は理天神より直接罪の責めを受けるものである。
また、罪を犯した霊は即座に鎮圧され、最悪の場合、魂が残撃され残化の憂き目に合うことになる。
しかし、人は罪を重ねる内に心が麻痺して罪を罪と、恥を恥と思わなくなってしまう。これは完全に道から外れてしまった状態であり、何が正しいのかさえ分からなくなる。
このような状態をから脱するためにも、常に正しい教えに接し、また自らも守玄をして心を正し、
悪しきを戒め、また互いに注意し合って行かねばならない。そして世の中全体が正しい思いに満ち溢れ、
誰もが自然と正邪の判別できる道徳世界を築いて行かねばならない。
かなり以前の話であるが、気天神超度の始まったころ、直辯機と行って御神佛が天才機守の身体を通じて
言葉をもって直接気天神と問答された時、大天使ミカエルの名を騙って出てきた霊に対して、
そのあまりにも横柄な態度を戒め「天譴を受けよ」と一喝した時、霊媒者の体もろとも数メートル跳ね飛ばされた。
そしてその霊体は天の護法神によって鎮圧されたというくだりがあったが、霊界において天譴雷誅は理天神より直接罪の責めを受けるものである。
また、罪を犯した霊は即座に鎮圧され、最悪の場合、魂が残撃され残化の憂き目に合うことになる。
しかし、人は罪を重ねる内に心が麻痺して罪を罪と、恥を恥と思わなくなってしまう。これは完全に道から外れてしまった状態であり、何が正しいのかさえ分からなくなる。
このような状態をから脱するためにも、常に正しい教えに接し、また自らも守玄をして心を正し、
悪しきを戒め、また互いに注意し合って行かねばならない。そして世の中全体が正しい思いに満ち溢れ、
誰もが自然と正邪の判別できる道徳世界を築いて行かねばならない。
49 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 20:58:41 ID:TchBitki
>>46
10数年前にも機守反乱？といえる事件がありました。現在の霊界偏重に疑問を感じた
機守が理事長と対峙しましたが、かえって組織は強固になりました。
58年の機守反乱のとき、なぜ壊滅状態までいったのでしょう。そんなに周前人が人望
厚ければ、人は離れなかったと思いますが。
10数年前にも機守反乱？といえる事件がありました。現在の霊界偏重に疑問を感じた
機守が理事長と対峙しましたが、かえって組織は強固になりました。
58年の機守反乱のとき、なぜ壊滅状態までいったのでしょう。そんなに周前人が人望
厚ければ、人は離れなかったと思いますが。
50 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 21:26:03 ID:k+7JE5DL
52 ：ロットン：2008/09/12(金) 22:27:48 ID:7eM/xGrU
53 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 22:40:15 ID:8upYUoRw
51＞ロットンさんに同じく！
こーゆー馬鹿がいるから何時までも、誤解が無くならない。
天命ってのは天道にあるんじゃないのに～馬鹿だねぇ～
こーゆー馬鹿がいるから何時までも、誤解が無くならない。
天命ってのは天道にあるんじゃないのに～馬鹿だねぇ～
54 ：ロットン：2008/09/12(金) 23:14:42 ID:7eM/xGrU
>>50
極悪非道ではないと思うけどね
少なくとも商売だけを必死こいてやっとけばよかったものを、救霊の虜に
なって、正しい正しくないはともかく、目に見えないものに対し一生懸命
やってきたんだから、同じ宗教人としてそこだけは認めってやってほしい
極悪ではないが、エロボケさえなければいいおっちゃんだからね
極悪非道ではないと思うけどね
少なくとも商売だけを必死こいてやっとけばよかったものを、救霊の虜に
なって、正しい正しくないはともかく、目に見えないものに対し一生懸命
やってきたんだから、同じ宗教人としてそこだけは認めってやってほしい
極悪ではないが、エロボケさえなければいいおっちゃんだからね
55 ：神も仏も名無しさん：2008/09/12(金) 23:49:04 ID:HBZ4XLnT
>>46
あなた永松さんところだね？周前人は人徳厚い方だと聞いてるが、同時に女関係や功徳費の私物化など
問題は多々あった。徐錦泉氏はな、周さんがこれ以上功徳費を私物化しないように自分の金を周さんにあげたり
しとったんや。まぁ、今は徐錦泉さんも問題多いけどな。
でもな、情愛に流されるなよ。全ては神佛にしか分からないことだから、どっちが正しい、正しくないとかそういう問題を
今ここで語るのは平行線をたどることになると思う。「徐錦泉の行為が許せない？」
天道人がそんなことを言ってたら、萬教帰一なんて到底できねえよ。まず許すところからはじまるやろ。許そうぜ。周さんも徐錦泉さんも。
彼らのやった行為は我々後輩たちが反面教師として学習すればいいんやないか？
あなた永松さんところだね？周前人は人徳厚い方だと聞いてるが、同時に女関係や功徳費の私物化など
問題は多々あった。徐錦泉氏はな、周さんがこれ以上功徳費を私物化しないように自分の金を周さんにあげたり
しとったんや。まぁ、今は徐錦泉さんも問題多いけどな。
でもな、情愛に流されるなよ。全ては神佛にしか分からないことだから、どっちが正しい、正しくないとかそういう問題を
今ここで語るのは平行線をたどることになると思う。「徐錦泉の行為が許せない？」
天道人がそんなことを言ってたら、萬教帰一なんて到底できねえよ。まず許すところからはじまるやろ。許そうぜ。周さんも徐錦泉さんも。
彼らのやった行為は我々後輩たちが反面教師として学習すればいいんやないか？
56 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 00:05:46 ID:s5Rszytp
永松さんたち、どうすれば一つになれる？徐錦泉がこの世にいなくなってからか？
修霊超抜や護摩についてはどうおもってんの？
修霊超抜や護摩についてはどうおもってんの？
57 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 00:15:58 ID:s5Rszytp
私もロットンさんと同じ様にな、エロボケさえなければ信頼できるところは沢山あると思っとる。神さんじゃないんやから、
あかんところもそらあるやろ。
あかんところもそらあるやろ。
>>52
いや、大きくなればいいんですよ。
天道の仕組み、知らない？
今の天道総天壇に天命があるというのも、
三田の天道が大きくなったからなのです。
ではお聞きしますが、三田の天道に正統な天命があるという、
きちんとした物象を出してください。
前人間の了承にしても、台湾にカセットテープに録音しにいったその録音テープが、
録音されていなかったんですよｗ。
それって、どう考えても神意ですよねｗ。
実は、三田の天道に天命がある、という物象はどこにもないのですよ。
私もいろいろ調べましたけどね、どこにも見当たらないのです。
いや、大きくなればいいんですよ。
天道の仕組み、知らない？
今の天道総天壇に天命があるというのも、
三田の天道が大きくなったからなのです。
ではお聞きしますが、三田の天道に正統な天命があるという、
きちんとした物象を出してください。
前人間の了承にしても、台湾にカセットテープに録音しにいったその録音テープが、
録音されていなかったんですよｗ。
それって、どう考えても神意ですよねｗ。
実は、三田の天道に天命がある、という物象はどこにもないのですよ。
私もいろいろ調べましたけどね、どこにも見当たらないのです。
59 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 07:03:04 ID:tgFvv4I6
>>46さん>>50さん
私は平成入信組なので当時の事情は存じませんが、ご聖訓を辿っていくと、
58年4月？の機守反乱後、59年新年節で第一次領導理事会が任命され、恩師より
「今後、領導理事会に絶対権あり」というお言葉がだされております。
新体制移行のための準備理事会のようなものと推測しますが、ここに周前人
のお名前はありません。
そして前スレでも引用されていた60年4月の慈明真君様の遺言書となり、そして同年
5月、点伝師拝命式となります。
ここからは推測ですが、58年4月の崩壊以降、領導理事会の設置が恩師から指示が出された、
それに基づき、道体建て直しが図られた。そのとき主役となったのは、たくさんの道親を
抱えてすでに1000回近い研参会を実施していた現理事長が、担ぎ上げられた。道親としては
雲散霧消されては困るわけですから。
そのとき、なんらかの抗争が内部で生じ、周前人はパージされた。言葉は乱暴ですがそういう
ことでしょう？ ご神仏は、人事に介入しませんから。
そうすると、46さんが言うように、周前人がその機守に嵌められたなら、このとき当然
理事会に名を連ねてもおかしくないはずです。
そこの疑問点を説明してほしいのです。
私は平成入信組なので当時の事情は存じませんが、ご聖訓を辿っていくと、
58年4月？の機守反乱後、59年新年節で第一次領導理事会が任命され、恩師より
「今後、領導理事会に絶対権あり」というお言葉がだされております。
新体制移行のための準備理事会のようなものと推測しますが、ここに周前人
のお名前はありません。
そして前スレでも引用されていた60年4月の慈明真君様の遺言書となり、そして同年
5月、点伝師拝命式となります。
ここからは推測ですが、58年4月の崩壊以降、領導理事会の設置が恩師から指示が出された、
それに基づき、道体建て直しが図られた。そのとき主役となったのは、たくさんの道親を
抱えてすでに1000回近い研参会を実施していた現理事長が、担ぎ上げられた。道親としては
雲散霧消されては困るわけですから。
そのとき、なんらかの抗争が内部で生じ、周前人はパージされた。言葉は乱暴ですがそういう
ことでしょう？ ご神仏は、人事に介入しませんから。
そうすると、46さんが言うように、周前人がその機守に嵌められたなら、このとき当然
理事会に名を連ねてもおかしくないはずです。
そこの疑問点を説明してほしいのです。
60 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 07:06:05 ID:tgFvv4I6
61 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 07:16:55 ID:tgFvv4I6
私はポイントは、おそらく訓練訓で出されたであろう恩師からの領導理事会設置の
命にあると思っています。もちろん公式記録としてはありませんが、どこかに記録
もしくは記憶は残っているはずですよね。
このときはまだ徐錦泉の偽天道ではないですから、周前人も認めざるを得ないはず。
仮に私の推測が正しいとしたら、その後の手順は、はっきり言って、選挙戦みたい
なものですから、正統も非正統もありませんよ。
命にあると思っています。もちろん公式記録としてはありませんが、どこかに記録
もしくは記憶は残っているはずですよね。
このときはまだ徐錦泉の偽天道ではないですから、周前人も認めざるを得ないはず。
仮に私の推測が正しいとしたら、その後の手順は、はっきり言って、選挙戦みたい
なものですから、正統も非正統もありませんよ。
>>59
まずですね、あの時、二つに割れたんです。
徐派と周派。
周派は総天壇（神戸）を乗っ取り、誰も近づけなかった。
その後、総天壇で周派がずっと待ち構えてる時に、
そこから翻して弥勒寺に行き、次の大典御聖訓が行われました。
あの時の理事長の判断は、まさに見事というしかないです。
前日、御神仏より
「弥勒寺の天壇名はなんなりや？」
と下されて、理事長が「ハっ、そうか、弥勒寺の天壇も育元天壇だ。ここで大典御聖訓ができる」
と、周派が総天壇でガードしてる間に、弥勒寺で大典御聖訓を行ったんです。
で、領導理事会の件が恩師より下ったのは、そのさらにあとの出来事です。
つまり、周派と徐派がハッキリと分かれたあとのこと。
その、分かれたあとの御聖訓は、分かれた後の組織にいいように出るだけです。
その流れの中で、ラウムさまにしろ、恩師にしろ、どの御神仏も、正統天命が徐派にある、というのは一言も出ていません。
さらに、台湾から日本に天命が移行しただなどと、そんな御聖訓もひとつもありませんよ。
どこの誰も証明していない天命を、いったいなにをもって証明するというのでしょうか？
まずですね、あの時、二つに割れたんです。
徐派と周派。
周派は総天壇（神戸）を乗っ取り、誰も近づけなかった。
その後、総天壇で周派がずっと待ち構えてる時に、
そこから翻して弥勒寺に行き、次の大典御聖訓が行われました。
あの時の理事長の判断は、まさに見事というしかないです。
前日、御神仏より
「弥勒寺の天壇名はなんなりや？」
と下されて、理事長が「ハっ、そうか、弥勒寺の天壇も育元天壇だ。ここで大典御聖訓ができる」
と、周派が総天壇でガードしてる間に、弥勒寺で大典御聖訓を行ったんです。
で、領導理事会の件が恩師より下ったのは、そのさらにあとの出来事です。
つまり、周派と徐派がハッキリと分かれたあとのこと。
その、分かれたあとの御聖訓は、分かれた後の組織にいいように出るだけです。
その流れの中で、ラウムさまにしろ、恩師にしろ、どの御神仏も、正統天命が徐派にある、というのは一言も出ていません。
さらに、台湾から日本に天命が移行しただなどと、そんな御聖訓もひとつもありませんよ。
どこの誰も証明していない天命を、いったいなにをもって証明するというのでしょうか？
>>61
ですから、分かれたあとに出された御聖訓のなにをもって、
分かれた相手に対して「正しい」と諭すんですかｗ？って話ですよ。
それを言い始めたら、今、台湾で行われている御聖訓の内容でさえも、
恩師が下ってきたら、それを恩師として認めなければならなくなるでしょうが。
分かれる前に、「これから天命はこっちに行きます」という御聖訓があるのならまだしも。
ですから、分かれたあとに出された御聖訓のなにをもって、
分かれた相手に対して「正しい」と諭すんですかｗ？って話ですよ。
それを言い始めたら、今、台湾で行われている御聖訓の内容でさえも、
恩師が下ってきたら、それを恩師として認めなければならなくなるでしょうが。
分かれる前に、「これから天命はこっちに行きます」という御聖訓があるのならまだしも。
64 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 07:32:46 ID:tgFvv4I6
>>63
もしかして、２スレのスレ主さん？
台湾から日本に天命が移行した物的証拠としてカセットテープが決め手という意味
ですね。こんがらがりますのでそれは周派、徐派の話の後にしましょう。
そうすると、弥勒寺で行なった大典ご聖訓とはどれを指すのでしょう？
もしかして、２スレのスレ主さん？
台湾から日本に天命が移行した物的証拠としてカセットテープが決め手という意味
ですね。こんがらがりますのでそれは周派、徐派の話の後にしましょう。
そうすると、弥勒寺で行なった大典ご聖訓とはどれを指すのでしょう？
>>64
いや、物的証拠としてカセットテープが決めてという意味じゃなくて、
「三田の天道に天命があるという証拠は、どこさがしてもひとつもないじゃんか。
なんか証明できるもの出してよ」
ってことです。
あと、大典御聖訓のことはうろ覚えなので、たしか次の大典だったと記憶してますが。
今の弥勒寺職員の弟が筆を持った、と。
いや、物的証拠としてカセットテープが決めてという意味じゃなくて、
「三田の天道に天命があるという証拠は、どこさがしてもひとつもないじゃんか。
なんか証明できるもの出してよ」
ってことです。
あと、大典御聖訓のことはうろ覚えなので、たしか次の大典だったと記憶してますが。
今の弥勒寺職員の弟が筆を持った、と。
66 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 07:40:55 ID:tgFvv4I6
>>65
わかりました。といっても私も道暦が浅いので、あくまでも推測ですので、
当時の事情を詳しく知る人がほしいですね。
あなたの主張によると、永松天道にももちろん天命はないという結論になりますが。
それと58年7月の夏季大典は、私の手元の資料によると、和睦機守、場所は神戸の
日本総天壇とあります。ここが腑に落ちなかったのですが、これが場所が弥勒寺
だったわけですか？
わかりました。といっても私も道暦が浅いので、あくまでも推測ですので、
当時の事情を詳しく知る人がほしいですね。
あなたの主張によると、永松天道にももちろん天命はないという結論になりますが。
それと58年7月の夏季大典は、私の手元の資料によると、和睦機守、場所は神戸の
日本総天壇とあります。ここが腑に落ちなかったのですが、これが場所が弥勒寺
だったわけですか？
>>66
ああ、ごめんなさい。
だとすると、混乱してるわ。
弥勒寺で行ったのは、次の点伝拝命の時だったかな。
ずっと周派が総天壇を押さえていて、御聖訓が行えない状況だったから。
理事長の奥さんも、その御聖訓が弥勒寺で行われるということを知らされずに、
総天壇で周派と喧嘩してる最中に、弥勒寺で御聖訓が行われた、って記憶してます。
もう、手元に資料もなにもないので、うろ覚えになってます。
すみません。
ああ、ごめんなさい。
だとすると、混乱してるわ。
弥勒寺で行ったのは、次の点伝拝命の時だったかな。
ずっと周派が総天壇を押さえていて、御聖訓が行えない状況だったから。
理事長の奥さんも、その御聖訓が弥勒寺で行われるということを知らされずに、
総天壇で周派と喧嘩してる最中に、弥勒寺で御聖訓が行われた、って記憶してます。
もう、手元に資料もなにもないので、うろ覚えになってます。
すみません。
68 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 07:53:37 ID:tgFvv4I6
そうすると、徐派のご聖訓と称するのは、天伝師拝命式、すなわち60年5月以降
ですね。つまり、私の推測どおり、分かれる前に領導理事会設置の命は下された
ということになりますが。
ですね。つまり、私の推測どおり、分かれる前に領導理事会設置の命は下された
ということになりますが。
>>68
ああ、思い出してきた。
そうそう。そうです。
それで点伝拝命の時に、前人間の了承が必要だということで、
慈明真君だったかが存命だったころに、
彼に了承をもらった。
だが、周派はそれを認めない。
なので、理事長の奥さんが台湾にまでわざわざ出かけて、
カセットテープに録音してきた。
でも、機械音痴の彼女のすること、結局日本に帰ってきて、
録音されてないことが判明ｗ。
まっさらなテープだった。
「ならばもう一回、台湾に行って録音を」
と、台湾に行こうとしたら、慈明真君、その間に帰天しちゃったｗ。
って話。やっとそのあたりの流れがクリアになってきた。
ずっと、その時間の流れがおかしくて、
周派と徐派が分かれたあとに、領導理事会の指示が恩師から降ってると思ってたんです。
ああ、思い出してきた。
そうそう。そうです。
それで点伝拝命の時に、前人間の了承が必要だということで、
慈明真君だったかが存命だったころに、
彼に了承をもらった。
だが、周派はそれを認めない。
なので、理事長の奥さんが台湾にまでわざわざ出かけて、
カセットテープに録音してきた。
でも、機械音痴の彼女のすること、結局日本に帰ってきて、
録音されてないことが判明ｗ。
まっさらなテープだった。
「ならばもう一回、台湾に行って録音を」
と、台湾に行こうとしたら、慈明真君、その間に帰天しちゃったｗ。
って話。やっとそのあたりの流れがクリアになってきた。
ずっと、その時間の流れがおかしくて、
周派と徐派が分かれたあとに、領導理事会の指示が恩師から降ってると思ってたんです。
なぜ前人間の了承が必要だったかというと、
天道は台湾が大元なので、それまでの点伝拝命は台湾で受けなければならなかった。
でも、台湾とつながりがあるのは周派。
徐派は台湾とのつながりはなし。
なので、日本で拝命を受けなければならない。
それで、拝命を受けるためには「前人間の了承が必要」って、台湾の天道では決まってるんですね。
それで、この出来事となったんだけど、
そのあと、「日本で点伝拝命をしてもよい」というのが、「日本に天命が移った」というのに
いつの間にかすりかえられているんですけども、
これはどこからこのようになったのでしょう？
「ここでしてもよい」と「ここしか天命はない」と言うのでは、
天地ほどの違いがあるのですが。
天道は台湾が大元なので、それまでの点伝拝命は台湾で受けなければならなかった。
でも、台湾とつながりがあるのは周派。
徐派は台湾とのつながりはなし。
なので、日本で拝命を受けなければならない。
それで、拝命を受けるためには「前人間の了承が必要」って、台湾の天道では決まってるんですね。
それで、この出来事となったんだけど、
そのあと、「日本で点伝拝命をしてもよい」というのが、「日本に天命が移った」というのに
いつの間にかすりかえられているんですけども、
これはどこからこのようになったのでしょう？
「ここでしてもよい」と「ここしか天命はない」と言うのでは、
天地ほどの違いがあるのですが。
71 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 08:06:56 ID:tgFvv4I6
了解しました。
話を戻すと、周前人、徐理事長、双方とも、恩師より領導理事会設置の命を受けた
というところまではよろしいですね。
その後、徐派が派閥抗争に勝利して、領導理事会を結成した。恩師は人事に口出し
しないから、翌年59年新年節で正式に任命された。ところが、周派はそれを当然
容認したくない。そこで、強行手段にでて、神戸の日本総天壇をのっとった。
すでに錦の御旗である領導理事会の命を受けた徐派は、本来なら周派を力で排除しても
よかったがそうしなかった。
つまり、このあたりが、前スレでどなたかが、語ってくださっていた周前人の罪、
なんでしょうか？
話を戻すと、周前人、徐理事長、双方とも、恩師より領導理事会設置の命を受けた
というところまではよろしいですね。
その後、徐派が派閥抗争に勝利して、領導理事会を結成した。恩師は人事に口出し
しないから、翌年59年新年節で正式に任命された。ところが、周派はそれを当然
容認したくない。そこで、強行手段にでて、神戸の日本総天壇をのっとった。
すでに錦の御旗である領導理事会の命を受けた徐派は、本来なら周派を力で排除しても
よかったがそうしなかった。
つまり、このあたりが、前スレでどなたかが、語ってくださっていた周前人の罪、
なんでしょうか？
>>71
領導理事会についての、最初の神意が降ったのは、
まだ５８年４月の事件が起こる前だったような気がします。
つまり、その御聖訓の時の天才機守も、かの事件を起こした本人だったｗ。
理事会という名前ではなかったけど、組織機構についての御聖訓があったはず。
うーむ。こういう時のために、資料を全部残しておくべきだったｗ。
もう、燃やしてしまって、家にはなんもない。
領導理事会についての、最初の神意が降ったのは、
まだ５８年４月の事件が起こる前だったような気がします。
つまり、その御聖訓の時の天才機守も、かの事件を起こした本人だったｗ。
理事会という名前ではなかったけど、組織機構についての御聖訓があったはず。
うーむ。こういう時のために、資料を全部残しておくべきだったｗ。
もう、燃やしてしまって、家にはなんもない。
73 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 08:16:43 ID:8rWD9ZXZ
まさかと思い検索したらやっぱりあった・・・
で、こことロットンさんの所と読ませてもらいましたが、真実は一つ。女性問題は、
前人の時の様に、被害者たる女性が名乗り出ないかぎり証明は無理。親告罪ですか
らね。その他の一件はやりようがあるでしょう。
さて、三田に天命があるかどうかという証拠があるかどうかですが、何を持って
証拠と成すかによる。つまり、聖訓にあればよいのか？
それならば、きちんと天道総天壇の聖訓に出ている。
が・・・しかし・・・ここで問題。
様々な場所で聖訓が下ろされている。それは本物か偽者か？天命が移るとかの重
要案件が天道、一貫道など関わらず全ての聖訓で出ているのか。出ていないならば
何故なのかの究明こそが真実の鍵を握るのでは？
天道（一貫道なども）には教祖なし（ない筈ないが）といわれている。では何に
よって運営されているか？何をもって真実となすか。それは天道だ一貫道だなどと
組織で動き、聖訓で動いている現状では、真実となせるのは痩せても枯れても聖訓
のみでしょう。
全ての真実は聖訓にあり。全ての団体の下りている聖訓を吟味した時、真実がわ
かるのではないか？
で、こことロットンさんの所と読ませてもらいましたが、真実は一つ。女性問題は、
前人の時の様に、被害者たる女性が名乗り出ないかぎり証明は無理。親告罪ですか
らね。その他の一件はやりようがあるでしょう。
さて、三田に天命があるかどうかという証拠があるかどうかですが、何を持って
証拠と成すかによる。つまり、聖訓にあればよいのか？
それならば、きちんと天道総天壇の聖訓に出ている。
が・・・しかし・・・ここで問題。
様々な場所で聖訓が下ろされている。それは本物か偽者か？天命が移るとかの重
要案件が天道、一貫道など関わらず全ての聖訓で出ているのか。出ていないならば
何故なのかの究明こそが真実の鍵を握るのでは？
天道（一貫道なども）には教祖なし（ない筈ないが）といわれている。では何に
よって運営されているか？何をもって真実となすか。それは天道だ一貫道だなどと
組織で動き、聖訓で動いている現状では、真実となせるのは痩せても枯れても聖訓
のみでしょう。
全ての真実は聖訓にあり。全ての団体の下りている聖訓を吟味した時、真実がわ
かるのではないか？
74 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 08:17:16 ID:tgFvv4I6
私の家にはそっくり残っています。正式ご聖訓なら、ちょうど三連休なので、探します。
いずれにしても、領導理事会設置の命のところまでは共有できました。
後ほどまた。
いずれにしても、領導理事会設置の命のところまでは共有できました。
後ほどまた。
>>73
天道総天壇の御聖訓に出てたとしても、
それが、分かれたあとの御聖訓ならば意味がないですよ。
それなら、台湾でもいくらでもあるでしょうし。
分かれる前に、「これから天命はこっちに移動しまーす」っていう御聖訓があるのなら、
それは納得しますよ。
それに、「日本で点伝師を拝命してもよい」というのが、
どうなれば「日本に天命が移行した」と摩り替るのか、それがさっぱり分からないんです。
しかも、その時の出来事が、まるで神意のように録音されずに帰天しちゃったんですからｗ、
御神仏はわざと争乱させようとしていた、としか思えないのですけどねｗ。
天道総天壇の御聖訓に出てたとしても、
それが、分かれたあとの御聖訓ならば意味がないですよ。
それなら、台湾でもいくらでもあるでしょうし。
分かれる前に、「これから天命はこっちに移動しまーす」っていう御聖訓があるのなら、
それは納得しますよ。
それに、「日本で点伝師を拝命してもよい」というのが、
どうなれば「日本に天命が移行した」と摩り替るのか、それがさっぱり分からないんです。
しかも、その時の出来事が、まるで神意のように録音されずに帰天しちゃったんですからｗ、
御神仏はわざと争乱させようとしていた、としか思えないのですけどねｗ。
>>74
ありがとうです。
うろ覚えなんだけども、組織、機構っていう名前が入ってたような。
あと、周さんの罪で大きなことは、九州総壇の建物が周派のものであるとして、
裁判を起こしたこともありますね。
結局、自分で裁判起こしておいて、周派が負けて、徐派のものになり、今の福岡準総壇になってるのですがｗ。
裁判起こさなきゃ、理事長もほうっておいたんですけどねー。
ありがとうです。
うろ覚えなんだけども、組織、機構っていう名前が入ってたような。
あと、周さんの罪で大きなことは、九州総壇の建物が周派のものであるとして、
裁判を起こしたこともありますね。
結局、自分で裁判起こしておいて、周派が負けて、徐派のものになり、今の福岡準総壇になってるのですがｗ。
裁判起こさなきゃ、理事長もほうっておいたんですけどねー。
77 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 08:29:53 ID:8rWD9ZXZ
>>75
だから！
言ってるではないですか！
「様々な場所で聖訓が下ろされている。それは本物か偽者か？天命が移るとかの重
要案件が天道、一貫道など関わらず全ての聖訓で出ているのか。出ていないならば
何故なのかの究明こそが真実の鍵を握るのでは？ 」
と！きちんと読みなさい！
ついでに言えば、別の天道の聖訓に関しても同様で、本物か偽者か何時吟味した
のか？全ての組織に下ろされている聖訓を吟味した者がいるのか？
吟味もしていないのに、やれどこそこのは変だ、やれどこそこのは偽者だ。やれ
我らの聖訓は正しいと言えるのか。
まったく外部の私が言うのもなんですが、恩師（これでよかったかな？）が哀れ
ですね。こういう事態を一番彼は憂慮していた筈ですから。
ったく・・・相変わらず低レベルな・・・
だから！
言ってるではないですか！
「様々な場所で聖訓が下ろされている。それは本物か偽者か？天命が移るとかの重
要案件が天道、一貫道など関わらず全ての聖訓で出ているのか。出ていないならば
何故なのかの究明こそが真実の鍵を握るのでは？ 」
と！きちんと読みなさい！
ついでに言えば、別の天道の聖訓に関しても同様で、本物か偽者か何時吟味した
のか？全ての組織に下ろされている聖訓を吟味した者がいるのか？
吟味もしていないのに、やれどこそこのは変だ、やれどこそこのは偽者だ。やれ
我らの聖訓は正しいと言えるのか。
まったく外部の私が言うのもなんですが、恩師（これでよかったかな？）が哀れ
ですね。こういう事態を一番彼は憂慮していた筈ですから。
ったく・・・相変わらず低レベルな・・・
78 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 08:31:29 ID:rObnyPXf
ここで徐派、周派が抗争して、
天命は台湾に戻るんじゃないですか？
今の天命は徐派にも周派にもないんです。
ただ天命のある方は日本に住んでいて、
天命が日本にあるんです。
天命は台湾に戻るんじゃないですか？
今の天命は徐派にも周派にもないんです。
ただ天命のある方は日本に住んでいて、
天命が日本にあるんです。
80 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 08:37:09 ID:rObnyPXf
突っ込みたい人は証拠を出せと言うんでしょう！
それこそ天機じゃないの？
それこそ天機じゃないの？
>>78
台湾で一貫道をしている方々は、今も昔も変わらず、
一貫道に天命があると思ってますよｗ。
天命が日本に移ったなどというギャグのような話は、
三田の天道の中で言われている夢物語に過ぎないのです。
なぜなら、その証拠はどこにもないのですから。
いってみれば、台湾で燃え盛っている天命の火から、小さな火の粉を日本に持ってきて、
日本でその火の粉で火をつけたらついた。
台湾では延々と天命の火は燃え続けているのに、
その火の粉でついた日本で「日本に天命が移ったー」などとほざいているようなものです。
台湾で一貫道をしている方々は、今も昔も変わらず、
一貫道に天命があると思ってますよｗ。
天命が日本に移ったなどというギャグのような話は、
三田の天道の中で言われている夢物語に過ぎないのです。
なぜなら、その証拠はどこにもないのですから。
いってみれば、台湾で燃え盛っている天命の火から、小さな火の粉を日本に持ってきて、
日本でその火の粉で火をつけたらついた。
台湾では延々と天命の火は燃え続けているのに、
その火の粉でついた日本で「日本に天命が移ったー」などとほざいているようなものです。
83 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 08:43:20 ID:rObnyPXf
この頃、２ｃｈさえ、
徐派、周派両派が激しく抗争して、
どちも天命を逃したよ。
今、天命のある方は庶民です。
天命は抗争にないところにある。
組織に関わると利権関係がついてくる。
徐派、周派両派が激しく抗争して、
どちも天命を逃したよ。
今、天命のある方は庶民です。
天命は抗争にないところにある。
組織に関わると利権関係がついてくる。
84 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 08:45:56 ID:8rWD9ZXZ
>>79
分からない人ですねあなたは。
では、ここであなたも含め持論を展開し、議論している事がいかに無意味かわからないのですか？
自分で今あなたは無意味だと言っているのと同意語なのですよ。わからないですかね。
分かれる、分かれないに聖訓が関係あるならば、それは何から分かれたのですか？台湾から日本
に来てから分かれたということですか。それとも台湾内で別れた時ですか。
それとも恩師がいなくなってから分かれた時ですか。
あなたが言う分かれた後のものはという事を突き詰めれば、恩師がいなくなった以後出来上がった
組織の聖訓を指しますよ。それは認識してますよね？
では、今その恩師がいた時の組織から下ろされる聖訓のみが正しいと言うことになるのですか。
では、天命はその組織にあるのですか？
どうなのです？
それともわからないのですか？
わからないとしたら何故ですか？
わかるわけないですよね。吟味してなけりゃね。
真実を探るには、全てを探らないとわからないのですよ。ただの紙切れかどうかは、探る人に
よる。
こうした事案は、歴史を紐解く考古学と同じですよ。
いかに、真実を求める者の眼が偏った眼で見ずに、真実を探求出来るか。
それが出来ない者が、あれやこれやと言っても無意味だし、真実を探求する事を邪魔しているだけだ。
あなた達が、本当に真実を探求する気がないなら、無駄な議論をするべきではない。
何故なら、それを行うことは衆生を迷わすだけだし、恩師に唾棄することだと知るべきだ。
結局、自分達の身の保全しか考えていないから、追求しないのだからね。
分からない人ですねあなたは。
では、ここであなたも含め持論を展開し、議論している事がいかに無意味かわからないのですか？
自分で今あなたは無意味だと言っているのと同意語なのですよ。わからないですかね。
分かれる、分かれないに聖訓が関係あるならば、それは何から分かれたのですか？台湾から日本
に来てから分かれたということですか。それとも台湾内で別れた時ですか。
それとも恩師がいなくなってから分かれた時ですか。
あなたが言う分かれた後のものはという事を突き詰めれば、恩師がいなくなった以後出来上がった
組織の聖訓を指しますよ。それは認識してますよね？
では、今その恩師がいた時の組織から下ろされる聖訓のみが正しいと言うことになるのですか。
では、天命はその組織にあるのですか？
どうなのです？
それともわからないのですか？
わからないとしたら何故ですか？
わかるわけないですよね。吟味してなけりゃね。
真実を探るには、全てを探らないとわからないのですよ。ただの紙切れかどうかは、探る人に
よる。
こうした事案は、歴史を紐解く考古学と同じですよ。
いかに、真実を求める者の眼が偏った眼で見ずに、真実を探求出来るか。
それが出来ない者が、あれやこれやと言っても無意味だし、真実を探求する事を邪魔しているだけだ。
あなた達が、本当に真実を探求する気がないなら、無駄な議論をするべきではない。
何故なら、それを行うことは衆生を迷わすだけだし、恩師に唾棄することだと知るべきだ。
結局、自分達の身の保全しか考えていないから、追求しないのだからね。
85 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 08:48:06 ID:rObnyPXf
天道の分派は我田引水に一生懸命、
よその宗教と同じですね、
万教帰一、普渡収円できるのか？
よその宗教と同じですね、
万教帰一、普渡収円できるのか？
>>84
いや、天命があると主張してるのは、三田の天道ですよｗ。
だから、その三田の天道に対して、「天命があるというのならその証拠をだしてください」
と聞いてるだけじゃないですか。
どうして、それを質問してる人に対して、「すべて吟味してみろ」などというのかが、さっぱり分からないのですｗ。
それと、部外者と言ってるくせによく知ってますねｗ。
いや、天命があると主張してるのは、三田の天道ですよｗ。
だから、その三田の天道に対して、「天命があるというのならその証拠をだしてください」
と聞いてるだけじゃないですか。
どうして、それを質問してる人に対して、「すべて吟味してみろ」などというのかが、さっぱり分からないのですｗ。
それと、部外者と言ってるくせによく知ってますねｗ。
87 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 08:50:52 ID:8rWD9ZXZ
88 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 08:52:47 ID:rObnyPXf
御聖訓というのも、解釈によって
どうにもなるんです。
突っ込みたい人は、
相手陣営の御聖訓を突っ込めばいいです。
もちろん、そんなことはずっと続けています。
どうにもなるんです。
突っ込みたい人は、
相手陣営の御聖訓を突っ込めばいいです。
もちろん、そんなことはずっと続けています。
>>88
いや、私がいいたいのはですね、
「オレんとこに天命がある」「いや、私んとこだ」と言い合い、ののしりあうよりも、
どうして、日本にある天道、台湾にある一貫道すべてに天命がある、
といえないのか、ってことです。
それで、一番大きくなったところが、天命を主導する。
それでいいじゃないですか？
なぜそんなに天命に固執するのですか？ってことですよ。
いや、私がいいたいのはですね、
「オレんとこに天命がある」「いや、私んとこだ」と言い合い、ののしりあうよりも、
どうして、日本にある天道、台湾にある一貫道すべてに天命がある、
といえないのか、ってことです。
それで、一番大きくなったところが、天命を主導する。
それでいいじゃないですか？
なぜそんなに天命に固執するのですか？ってことですよ。
90 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 08:56:13 ID:rObnyPXf
有り難う、ｒｅｉさん。
徐周両派と距離を置いて、
真相ははっきり見えます。
徐周両派に天命がない。
徐周両派と距離を置いて、
真相ははっきり見えます。
徐周両派に天命がない。
91 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 08:56:30 ID:8rWD9ZXZ
>>86
まったく、人のレスきちんと読んだら？
貴方達はでは、何を持って真実とするのです？人の言葉？人の証拠？それとも神の言葉？聖訓？
もし、それが聖訓だとしたら、三田の聖訓に出てますよと言っているでしょ。
それに対してあなたは>>70で
だから、ほかのところを全部読んで、いったいなにになるというのですかｗ？
分かれたあとの御聖訓なんて、
所属していない他のところから見れば、ただの紙切れですよ。
と言っているでしょ。
それに対する答えですよ。そんな事もわからないのですかね？
まったく、人のレスきちんと読んだら？
貴方達はでは、何を持って真実とするのです？人の言葉？人の証拠？それとも神の言葉？聖訓？
もし、それが聖訓だとしたら、三田の聖訓に出てますよと言っているでしょ。
それに対してあなたは>>70で
だから、ほかのところを全部読んで、いったいなにになるというのですかｗ？
分かれたあとの御聖訓なんて、
所属していない他のところから見れば、ただの紙切れですよ。
と言っているでしょ。
それに対する答えですよ。そんな事もわからないのですかね？
93 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 09:00:53 ID:8rWD9ZXZ
まったく、まさかと思って覗いてみたらやっぱりあって、何語ってんだろうと読んでみたら・・・
相変わらず低レベルな低次元な・・・
いい加減にしたらどうです？真実を究明する気がない輩が頭突付きあってても見苦しいだけですよ。
相変わらず低レベルな低次元な・・・
いい加減にしたらどうです？真実を究明する気がない輩が頭突付きあってても見苦しいだけですよ。
95 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 09:03:57 ID:s5Rszytp
96 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 09:04:21 ID:tgFvv4I6
だったら口を出さないでほしい。reiさん。
私も天命がどっちにあるなんて意味ないと思います。
私は恩師の不肖の弟子と思っている。そういう人々が、他の団体にもいる。
それでいいです。
ただ、資料をもって、事実を検証したいだけ。きちんと検証すれば誤解も解けますよ。
私も天命がどっちにあるなんて意味ないと思います。
私は恩師の不肖の弟子と思っている。そういう人々が、他の団体にもいる。
それでいいです。
ただ、資料をもって、事実を検証したいだけ。きちんと検証すれば誤解も解けますよ。
97 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 09:04:39 ID:8rWD9ZXZ
98 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 09:12:54 ID:8rWD9ZXZ
>>96
だから、そう言ってるでしょ。
ただし、一派だけの資料では真実は分からないよと。全てを見比べないと真実は見えてこないよと、
言っているのですよ。それに誰も気付かず、一派のものだけ取り上げて、あーだこーだ検証しようと
しているから忠告しているだけですよ。
そして、いい加減馬鹿げた論拠にも根拠にもならない論争はやめたらどうかと言ってるのですよ。
あなたたちがの論争が如何に愚かで衆生を迷わすのか分かっていない様だから口出したまでです。
これ以上、くだらない事で衆生を迷わすならば、私も黙ってません。ここに来る、全ての者に質問
するから、そのつもりで。その質問に答えられない所は、いかなる理由があろうとも偽と断ずる。
だから、そう言ってるでしょ。
ただし、一派だけの資料では真実は分からないよと。全てを見比べないと真実は見えてこないよと、
言っているのですよ。それに誰も気付かず、一派のものだけ取り上げて、あーだこーだ検証しようと
しているから忠告しているだけですよ。
そして、いい加減馬鹿げた論拠にも根拠にもならない論争はやめたらどうかと言ってるのですよ。
あなたたちがの論争が如何に愚かで衆生を迷わすのか分かっていない様だから口出したまでです。
これ以上、くだらない事で衆生を迷わすならば、私も黙ってません。ここに来る、全ての者に質問
するから、そのつもりで。その質問に答えられない所は、いかなる理由があろうとも偽と断ずる。
99 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 09:16:26 ID:s5Rszytp
小さい組織ながらも恩師のいいつけをまもって一生懸命道を行じてきた台湾の壇主さんがいたとして、その方が知らないうちに天命が日本に移った。
悲しく思いますよね。何も変わらずやっているのに、知らないうちに自分の天壇は理天へ繋がらなくなってしまった。
私は徐派や周派が「吾らこそに唯一天命あり」と主張しているのが悲しく思えてならない。
「天命は天道総天壇領導理事会にあり」と徐派の聖訓にはっきり書かれてありますが、たとえ組織の中心が徐派にうつったとしても、正義舗道委員会に関わる
組織にはラウムと直結すると信じたい。
悲しく思いますよね。何も変わらずやっているのに、知らないうちに自分の天壇は理天へ繋がらなくなってしまった。
私は徐派や周派が「吾らこそに唯一天命あり」と主張しているのが悲しく思えてならない。
「天命は天道総天壇領導理事会にあり」と徐派の聖訓にはっきり書かれてありますが、たとえ組織の中心が徐派にうつったとしても、正義舗道委員会に関わる
組織にはラウムと直結すると信じたい。
100 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 09:18:34 ID:8rWD9ZXZ
>>99
その正義舗道委員会とは何ですか？
その正義舗道委員会とは何ですか？
101 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 09:29:50 ID:s5Rszytp
恩師十哲の一人である孫錫堃道長（導源真君）が、恩師弓長祖が色身を隠され、数多くの分派が生まれ混乱していた時に作った、
道統護侍のための
道統護侍のための
102 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 09:31:47 ID:s5Rszytp
組織で、いわゆる師兄派が中心となって、「天命は恩師にあり」と主張し、砂盤をたて恩師から指示を仰ぎ、道務を実行していました。
103 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 09:39:51 ID:s5Rszytp
孫道長が呉信学前人（慈光真君）らを台湾に送り込み、天浩天壇（以前の天道総天壇）を中心として盛り上がっていった。
鄧明坤前人や周詩章前人（まだ御在世？）達は天浩天壇に在籍していました。
鄧明坤前人や周詩章前人（まだ御在世？）達は天浩天壇に在籍していました。
104 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 09:41:32 ID:s5Rszytp
呉信学前人の結縁訓がたしか黒い聖訓の４巻か５巻にのっています。そこに詳しく書かれていますよ。
105 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 09:44:23 ID:s5Rszytp
現在も正義舗導委員会は存在し、責任者は張徳福氏（恩師を支えた正天才のお一人）です。
106 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 09:54:26 ID:s5Rszytp
なお、張徳福前人一派は九州のある点伝師と繋がっており（周派では無い）、１０年ほど前に江麗霞と言う台湾の機守を出張させ、聖訓を仰いでいます。
107 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 09:58:01 ID:s5Rszytp
大阪にいる三木京一元領導一派も台湾から機守を呼んで聖訓を仰いでいますよ。
108 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 10:02:11 ID:s5Rszytp
王清池元領導は理事長と衝突し、総天壇を離れ、現在、三木京一氏と共に活動をしているとのことだ。
109 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 10:13:09 ID:8rWD9ZXZ
110 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 10:16:00 ID:8rWD9ZXZ
>>106
それは存じています。
それは存じています。
111 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 10:26:42 ID:8rWD9ZXZ
たしか天道は師兄派と言われている記憶があるのですが、もしそうならば天道総天壇も
正義舗導委員会の関与を受けているのでしょうか？
正義舗導委員会の関与を受けているのでしょうか？
112 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 10:28:43 ID:s5Rszytp
詳しくは分かりませんのでこれは私の推測ですが、張徳福前人と繋がりを持ち続けていた天浩天壇ですが、徐派と周派は独立し、現在は繋がりは持っていない。とすると
張徳福前人からすると徐派と周派は分派であると考えているかもしれません。九州の甲斐さんや大阪の三木さん、また雲昇大仙蔡廼財前人のご子息、高山京一点傳師は徐派から離れた後、
根っこである張徳福前人とパイプを持った可能性があります。皆、徐さんのやり方に反発し、根っこのところに「天命」を求めたのでしょう。
張徳福前人からすると徐派と周派は分派であると考えているかもしれません。九州の甲斐さんや大阪の三木さん、また雲昇大仙蔡廼財前人のご子息、高山京一点傳師は徐派から離れた後、
根っこである張徳福前人とパイプを持った可能性があります。皆、徐さんのやり方に反発し、根っこのところに「天命」を求めたのでしょう。
113 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 10:36:10 ID:s5Rszytp
はい、徐さん一派は師兄派といわれております。天浩天壇の一支部であった天道日本総天壇の時代には、正義舗導委員会の関与を受けていたかもしれません。
しかし、天道総天壇（天命）が日本に移り、完全に独立することとなり、もはや正義舗導委員会との関わりは閉ざしたのかもしれません。
話は変わりますが、台湾や中国には一貫道総会、もしくは天道総会が存在し、そこには数多くの組や派が所属し、会合を開いていると聞きます。
師兄派はそこに参加しているのかどうか知りたいですね。徐さんも総会と関わりを持てば良いのに。
しかし、天道総天壇（天命）が日本に移り、完全に独立することとなり、もはや正義舗導委員会との関わりは閉ざしたのかもしれません。
話は変わりますが、台湾や中国には一貫道総会、もしくは天道総会が存在し、そこには数多くの組や派が所属し、会合を開いていると聞きます。
師兄派はそこに参加しているのかどうか知りたいですね。徐さんも総会と関わりを持てば良いのに。
114 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 10:40:27 ID:s5Rszytp
reiさんはいつどちらで得道をされたのですか？また現在はどちらと繋がりをお持ちですか？
愚問でしょうか。
愚問でしょうか。
115 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 10:45:05 ID:8rWD9ZXZ
116 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 10:48:16 ID:He4l1a07
>111
受けていない。
というよりも、我こそ唯一正統天命と思い込んでいるので、
その委員会を指導するくらいの立場だと思ってます。
受けていない。
というよりも、我こそ唯一正統天命と思い込んでいるので、
その委員会を指導するくらいの立場だと思ってます。
117 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 10:49:30 ID:8rWD9ZXZ
>>113
たしかにそうした関わりを持てばよいですよね。自らそうした場所に足を踏み入れてこそ帰一でしょうから
たしかにそうした関わりを持てばよいですよね。自らそうした場所に足を踏み入れてこそ帰一でしょうから
118 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 10:54:53 ID:s5Rszytp
>>115
そうですか。reiさんの様な方のご意見はとても参考になります。有難うございます。
>>116
そうでしょうね。徐さんはまだ自分たちのことですら余裕がないので（弥勒寺の維持が危ぶまれておりますから）、他の組織にまで
気持ちがいかないでしょう。護摩や道具などにより霊界を制し、それによって他の団体が自分たちのもとに平伏すのだと思っておりますからね。
「人事を尽くして天命を待つ。」忘れてしまっているのではないでしょうか？
そうですか。reiさんの様な方のご意見はとても参考になります。有難うございます。
>>116
そうでしょうね。徐さんはまだ自分たちのことですら余裕がないので（弥勒寺の維持が危ぶまれておりますから）、他の組織にまで
気持ちがいかないでしょう。護摩や道具などにより霊界を制し、それによって他の団体が自分たちのもとに平伏すのだと思っておりますからね。
「人事を尽くして天命を待つ。」忘れてしまっているのではないでしょうか？
119 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 10:55:36 ID:8rWD9ZXZ
120 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 11:02:21 ID:8rWD9ZXZ
121 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 11:16:09 ID:He4l1a07
>118
そうですね。余裕がなくなってますね。
>120
いきなり上から目線で会話に入ってきて、
相手との会話も成り立たず、
ただ自分の言いたいことをわめき散らかしているようにしかみえないですよ。
統合失調症みたいと言われても仕方ないと思う。
そうですね。余裕がなくなってますね。
>120
いきなり上から目線で会話に入ってきて、
相手との会話も成り立たず、
ただ自分の言いたいことをわめき散らかしているようにしかみえないですよ。
統合失調症みたいと言われても仕方ないと思う。
122 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 11:20:18 ID:s5Rszytp
>>120
reiさんの仰る通りだと思います。しかし天道および一貫道は追求、調査すればするほど
何が真実なのか判断が難しくなります。改ざんしているものもありますし。他の組の聖訓や資料は
自分なりに集め、関係者とも話をしてまいりました。しかし皆、他を知らず「自分が正しい」と主張するのみ。
所詮「聖訓で神佛が言っているから」とか「責任者がそう言っているから」とか、そんな事でしか判断出来ていない。
しかし、私は自分の玄関の疼きを信じております。また私が所属する組織で得道をした方の多くが玄妙感を得ております。
神意を悟れるようになるまで守玄は極めておりませんが、ラウムと繋がっていると言う実感はあります。天蕎から流れ落ちる
甘露もそれを証明しています。しかし、それさえも常に客観的な角度で疑いながら、更に追求し、また他の組の方々と交流し、
真実を追究していきたいと思います。もしこの道が偽道であれば、私は多くの人間と共に地獄に落ちることになる。自分がやることに
責任を持って歩んでいきたいと思っております。まだまだやるべきことが沢山あり、日々反省することだらけです。
reiさんの仰る通りだと思います。しかし天道および一貫道は追求、調査すればするほど
何が真実なのか判断が難しくなります。改ざんしているものもありますし。他の組の聖訓や資料は
自分なりに集め、関係者とも話をしてまいりました。しかし皆、他を知らず「自分が正しい」と主張するのみ。
所詮「聖訓で神佛が言っているから」とか「責任者がそう言っているから」とか、そんな事でしか判断出来ていない。
しかし、私は自分の玄関の疼きを信じております。また私が所属する組織で得道をした方の多くが玄妙感を得ております。
神意を悟れるようになるまで守玄は極めておりませんが、ラウムと繋がっていると言う実感はあります。天蕎から流れ落ちる
甘露もそれを証明しています。しかし、それさえも常に客観的な角度で疑いながら、更に追求し、また他の組の方々と交流し、
真実を追究していきたいと思います。もしこの道が偽道であれば、私は多くの人間と共に地獄に落ちることになる。自分がやることに
責任を持って歩んでいきたいと思っております。まだまだやるべきことが沢山あり、日々反省することだらけです。
123 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 11:22:08 ID:8rWD9ZXZ
>>121
くだらない。
それはあなた達に共通することではないですか。
上から目線？その言葉そっくりそのままお返しします。
上から目線でみているからこそ、あなた達は自分が正統だなどと言い争い、衆生のこと等考えもしないのでしょ。
それを私は諌めているだけですが。それがわからないのですか。
相手との会話が成り立たない？彼が私のレスをきちんと読まないからそうなるのでしょ。
大体、総合失調症がどういうものかわかっているのですか？
まったくわからず言われてませんか？症状わかってます？
くだらない。
それはあなた達に共通することではないですか。
上から目線？その言葉そっくりそのままお返しします。
上から目線でみているからこそ、あなた達は自分が正統だなどと言い争い、衆生のこと等考えもしないのでしょ。
それを私は諌めているだけですが。それがわからないのですか。
相手との会話が成り立たない？彼が私のレスをきちんと読まないからそうなるのでしょ。
大体、総合失調症がどういうものかわかっているのですか？
まったくわからず言われてませんか？症状わかってます？
124 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 11:26:23 ID:He4l1a07
>123
あなたたちとは誰のなんの範囲の人たちのことを表しますか？
ここに来てる人はいろんな派の人たち、あるいは派などなくそうとしている人たちですからバラバラですよ。
ここに書き込んでる全員だというのならあなたも含まれます（笑）
あなたたちとは誰のなんの範囲の人たちのことを表しますか？
ここに来てる人はいろんな派の人たち、あるいは派などなくそうとしている人たちですからバラバラですよ。
ここに書き込んでる全員だというのならあなたも含まれます（笑）
125 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 11:30:01 ID:8rWD9ZXZ
>>122
私もその考え方に大いに賛同いたします。
道を究めるとは、道を得るとは、真実を追究するとは、絶えず己を見、絶えず己を疑い、絶えず外れていないか
を考え行ずる事と思います。
道（みなさんの言葉を借りて道とする）を外す事を常に恐れ物事を行う。それを忘れはてた所に腐敗が生じる。
組織を作れば自ずと人は人の上に立ちたがり、欲が生じ、それがやがて熟して落ちる。
そうならない為に、日々己を見つめなければならない。しかしこれがまた難しい。
故に、人は精進しなくてはならないと考えます。
私もその考え方に大いに賛同いたします。
道を究めるとは、道を得るとは、真実を追究するとは、絶えず己を見、絶えず己を疑い、絶えず外れていないか
を考え行ずる事と思います。
道（みなさんの言葉を借りて道とする）を外す事を常に恐れ物事を行う。それを忘れはてた所に腐敗が生じる。
組織を作れば自ずと人は人の上に立ちたがり、欲が生じ、それがやがて熟して落ちる。
そうならない為に、日々己を見つめなければならない。しかしこれがまた難しい。
故に、人は精進しなくてはならないと考えます。
126 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 11:30:01 ID:He4l1a07
第一、reiさんはどうして常に怒ってるんですか？
まるで会話を拒んでいるようにしか見えないのですが。
まるで会話を拒んでいるようにしか見えないのですが。
127 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 11:33:08 ID:8rWD9ZXZ
128 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 11:35:06 ID:8rWD9ZXZ
>>126
それに、私程度のレス。つまり文面を正しく理解も出来ないものが、どうして聖訓が
どうのとか言えるのでしょうね。私程度の文面を正しく理解できない物が、聖訓を正しく
理解出来ているのでしょうか？はなはだ疑問。
それに、私程度のレス。つまり文面を正しく理解も出来ないものが、どうして聖訓が
どうのとか言えるのでしょうね。私程度の文面を正しく理解できない物が、聖訓を正しく
理解出来ているのでしょうか？はなはだ疑問。
129 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 11:37:38 ID:8rWD9ZXZ
130 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 11:37:42 ID:He4l1a07
>127
そうですか？
123でもいきなり怒ってるし。124の質問にも答えてくれないし。
そうですか？
123でもいきなり怒ってるし。124の質問にも答えてくれないし。
131 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 11:39:26 ID:He4l1a07
>129
だから、あなた方って誰？
と聞いているのですけど。会話が成立しませんか？
だから、あなた方って誰？
と聞いているのですけど。会話が成立しませんか？
132 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 11:42:17 ID:He4l1a07
あなたが「あなた達」と言ってしまったのは、あなた自身が自分は特別な存在で、他の人々、特にここに書き込んでる人たちを見下しているからじゃあないですか？
133 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 11:42:23 ID:8rWD9ZXZ
>>130
あなたね。初心者？
レス書くのには、時間かかるでしょ。あなたが書いたからといって、私が常に見ているとでも？
それに、私が書き込んでいる時に、あなたのレスがアップされていてもわかるわけないじゃん。
それともあなたは、書きながら他の人のレスをチェックしてるわけ？私はそこまでしてないんでね。
ではご希望の>>124の質問の答えを言いましょう。
そんなことは、文面を読めばわかるレベル。中学校国語レベル。よく熟読して判断してください。
あなたね。初心者？
レス書くのには、時間かかるでしょ。あなたが書いたからといって、私が常に見ているとでも？
それに、私が書き込んでいる時に、あなたのレスがアップされていてもわかるわけないじゃん。
それともあなたは、書きながら他の人のレスをチェックしてるわけ？私はそこまでしてないんでね。
ではご希望の>>124の質問の答えを言いましょう。
そんなことは、文面を読めばわかるレベル。中学校国語レベル。よく熟読して判断してください。
134 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 11:44:07 ID:He4l1a07
>133
やはり答えられないのですね
やはり答えられないのですね
135 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 11:46:15 ID:He4l1a07
>133
それにそうやってすぐに初心者呼ばわりするところなど
あなたが天狗になって相手を見下していることに気付きませんか？
それにそうやってすぐに初心者呼ばわりするところなど
あなたが天狗になって相手を見下していることに気付きませんか？
136 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 11:47:54 ID:8rWD9ZXZ
>>132
あなた日本人？
「あなた」
と
「あなたたち」
の語意がわからないのですか？
まあ、分からないから聞かれるのでしょうが・・・
辞書引かれたら？
どこがどうすれば、
「自分は特別な存在で、他の人々、特にここに書き込んでる人たちを見下しているからじゃあないですか？ 」
ということになるのやら・・・
まったく・・・国語の授業のスレかよここは（呆）
あなた日本人？
「あなた」
と
「あなたたち」
の語意がわからないのですか？
まあ、分からないから聞かれるのでしょうが・・・
辞書引かれたら？
どこがどうすれば、
「自分は特別な存在で、他の人々、特にここに書き込んでる人たちを見下しているからじゃあないですか？ 」
ということになるのやら・・・
まったく・・・国語の授業のスレかよここは（呆）
137 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 11:50:29 ID:He4l1a07
>136
あなた日本人というのでさえ、
国語の授業中スレかよというのでさえ
あなたは見下しているのです。
あなた日本人というのでさえ、
国語の授業中スレかよというのでさえ
あなたは見下しているのです。
138 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 11:59:08 ID:8rWD9ZXZ
>>137
まったく、きちんと人のレスを読まず如何にも自分が正と思っている愚か者。
「あなたたち」とは誰を指すのかですって？まったく、答えとっくに書かれてるでしょ。
>>98をあなたはきちんと読んでないでしょ。ここに書いてありますよ。
はい。これがヒント！
137 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 11:50:29 ID:He4l1a07
>136
あなた日本人というのでさえ、
国語の授業中スレかよというのでさえ
あなたは見下しているのです
つまり自分が見下されている気がして嫌だって事だね。
なら、見下されないようにしたら？
人のレスきちんと読もうね。そして、きちんと咀嚼して理解しましょうね。
自分の愚かさを人に擦り付けてはいけませんよ。羅刹みたいにさあ（笑）
まったく、きちんと人のレスを読まず如何にも自分が正と思っている愚か者。
「あなたたち」とは誰を指すのかですって？まったく、答えとっくに書かれてるでしょ。
>>98をあなたはきちんと読んでないでしょ。ここに書いてありますよ。
はい。これがヒント！
137 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 11:50:29 ID:He4l1a07
>136
あなた日本人というのでさえ、
国語の授業中スレかよというのでさえ
あなたは見下しているのです
つまり自分が見下されている気がして嫌だって事だね。
なら、見下されないようにしたら？
人のレスきちんと読もうね。そして、きちんと咀嚼して理解しましょうね。
自分の愚かさを人に擦り付けてはいけませんよ。羅刹みたいにさあ（笑）
139 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 12:02:19 ID:He4l1a07
>138
俺のことは関係ない。
あなたのことを聞いている。
いきなり土足で入ってきて、わめき散らしているあなたが
滑稽にみえたもんで。
俺のことは関係ない。
あなたのことを聞いている。
いきなり土足で入ってきて、わめき散らしているあなたが
滑稽にみえたもんで。
140 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 12:03:06 ID:8rWD9ZXZ
さてこれでID:He4l1a07 とのやりとりは終了。
これでわからないなら、それまでさあ
これでわからないなら、それまでさあ
141 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 12:05:37 ID:He4l1a07
>140
じゃあ俺も終了。
頼むから偉そうに絡んでこないでね。
あとできればもう、ここに来ないでくれると嬉しいな。
じゃあ俺も終了。
頼むから偉そうに絡んでこないでね。
あとできればもう、ここに来ないでくれると嬉しいな。
142 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 12:08:01 ID:8rWD9ZXZ
>>139
＞いきなり土足で入ってきて、わめき散らしているあなたが
へえ、このスレあなたのスレだったんだあ。へえ。
ここ２chだよねえ？土足って何さ？きちんとさあ、文章にあった語句使おうね（笑）
それにさあ、
＞俺のことは関係ない
ってなにさ。この言葉を言うって事は、負けを認めることだよん。わかってるかなあ（笑）
私も暇じゃないでね。お利巧な子供は相手するけどさ、あなたみたいなガキと遊んでいられ
るほどひまじゃないんでね。
＞いきなり土足で入ってきて、わめき散らしているあなたが
へえ、このスレあなたのスレだったんだあ。へえ。
ここ２chだよねえ？土足って何さ？きちんとさあ、文章にあった語句使おうね（笑）
それにさあ、
＞俺のことは関係ない
ってなにさ。この言葉を言うって事は、負けを認めることだよん。わかってるかなあ（笑）
私も暇じゃないでね。お利巧な子供は相手するけどさ、あなたみたいなガキと遊んでいられ
るほどひまじゃないんでね。
143 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 12:09:32 ID:8rWD9ZXZ
144 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 12:11:15 ID:8rWD9ZXZ
>>141
きちんと名前つけましょうね。匿名さん（笑）
きちんと名前つけましょうね。匿名さん（笑）
145 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 12:13:36 ID:He4l1a07
終わりと自分で言っておいてうるさいハエだな（笑）
146 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 12:15:56 ID:8rWD9ZXZ
ふぅ・・・結局なにも変わってない。
今日の収穫は、 ID:s5Rszytpさんと話せれた事。
ID:s5Rszytpさん、大変有意義な一時ありがとうございました。
もしまたお会いする事がありましたら、ご教授下さりますようお願い致します。
今日の収穫は、 ID:s5Rszytpさんと話せれた事。
ID:s5Rszytpさん、大変有意義な一時ありがとうございました。
もしまたお会いする事がありましたら、ご教授下さりますようお願い致します。
147 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 12:17:21 ID:8rWD9ZXZ
>>145
ぶ～ん（笑）
ぶ～ん（笑）
148 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 12:26:33 ID:He4l1a07
>142
あ、一言。
負けを認めるってWW。
あなたは負けか勝ちかで判断したり会話してるの？
あほ？
あ、一言。
負けを認めるってWW。
あなたは負けか勝ちかで判断したり会話してるの？
あほ？
149 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 12:33:16 ID:8rWD9ZXZ
>>148
自分の質問には答えるまで問い続け、人からの質問には答えないアボーン。
意味を教えても理解不能なアボーン。
土足で上がるの意味も分からず使うアボーン。
人が使っている言葉の意味も分からずに、揚げ足とっているつもりのアボーン。
すばらしきかな。アボーン。
さてさて、こんなアボーンと話してられない。
スレタイと全く違う話に進むから。やめやめ。
絡むなといいながら絡んでくるアボーン。
それはなぜか。。。
それは最初に絡んできたのがアボーンだから。
あなたの名前決定！
もう絡まないでね（喜）
もう来ないでね（喜）
あなたが私に会いたくないなら来ない事だ(笑）
自分の質問には答えるまで問い続け、人からの質問には答えないアボーン。
意味を教えても理解不能なアボーン。
土足で上がるの意味も分からず使うアボーン。
人が使っている言葉の意味も分からずに、揚げ足とっているつもりのアボーン。
すばらしきかな。アボーン。
さてさて、こんなアボーンと話してられない。
スレタイと全く違う話に進むから。やめやめ。
絡むなといいながら絡んでくるアボーン。
それはなぜか。。。
それは最初に絡んできたのがアボーンだから。
あなたの名前決定！
もう絡まないでね（喜）
もう来ないでね（喜）
あなたが私に会いたくないなら来ない事だ(笑）
150 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 12:34:51 ID:He4l1a07
>149
だっておもしろいんだもん
だっておもしろいんだもん
ぶうたいふにいれぶうたいふにいれぶうたいふにいれ
152 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 12:35:26 ID:8rWD9ZXZ
と、ここで一言。
スレ主さんへ
え～・・・スレタイに関係ないことをレスしてスレを汚して申し訳ございませんでした。
謝罪いたします。(m-m)
スレ主さんへ
え～・・・スレタイに関係ないことをレスしてスレを汚して申し訳ございませんでした。
謝罪いたします。(m-m)
153 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 12:37:10 ID:He4l1a07
>152
そうそう。謝っておきなさい。
そうそう。謝っておきなさい。
154 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 12:39:27 ID:8rWD9ZXZ
155 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 12:40:28 ID:rObnyPXf
このスレは基本的に徐、周両派のやりとりですが、
私が徐、周両派共に天命がないと言うと、
徐、周両派が和解した模様・・・
天の時も地の利も人の和に及ばず。
私が徐、周両派共に天命がないと言うと、
徐、周両派が和解した模様・・・
天の時も地の利も人の和に及ばず。
156 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 12:45:05 ID:8rWD9ZXZ
>>122 ID:s5Rszytpさん
様々な所の方々と親交がおありのようですが、あなたの感じられた感触としてどうでしょう。
結局、天命とはなんでしょう？天命とは必要なのでしょうか。
私は天道を調べれば調べるほど天命に？が出てきます。天命思想の流れで出てきただけのもの
なのでしょうか？
様々な所の方々と親交がおありのようですが、あなたの感じられた感触としてどうでしょう。
結局、天命とはなんでしょう？天命とは必要なのでしょうか。
私は天道を調べれば調べるほど天命に？が出てきます。天命思想の流れで出てきただけのもの
なのでしょうか？
157 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 12:45:37 ID:He4l1a07
今、周派はもうあまりいないんじゃないかな。
108さんがいうように、王さんは三木さんとこだし。ここは徐周分かれたあとの徐派だし。
あと永松さんとこがあるくらいで。
108さんがいうように、王さんは三木さんとこだし。ここは徐周分かれたあとの徐派だし。
あと永松さんとこがあるくらいで。
158 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 12:45:42 ID:rObnyPXf
利権が絡んだら、道を忘れてしまうね、
行道しないと天命は逃げる。
行道しないと天命は逃げる。
159 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 12:49:00 ID:s5Rszytp
>>reiさん
私もお話が出来たことをとても嬉しく思います。
さて、明日はいよいよ中秋節です。組や派は関係なく、恩師のもと皆平等なる弟子です。
祈る場所や組織は違えども恩師の弟子として共に「萬教帰一・普渡収圓」の成就を心より祈念しましょう。
私もお話が出来たことをとても嬉しく思います。
さて、明日はいよいよ中秋節です。組や派は関係なく、恩師のもと皆平等なる弟子です。
祈る場所や組織は違えども恩師の弟子として共に「萬教帰一・普渡収圓」の成就を心より祈念しましょう。
160 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 12:50:52 ID:rObnyPXf
天道の実践は伝道、研鑚、と守玄
周派は伝道、研鑚しないが、
守玄のほうは力入れてる。
周派は伝道、研鑚しないが、
守玄のほうは力入れてる。
161 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 12:53:41 ID:8rWD9ZXZ
？
162 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 12:53:44 ID:rObnyPXf
弥勒寺は守玄のほうが弱い、
周派の力を活用すべきじゃないか？
周派の力を活用すべきじゃないか？
163 ：ｒｅｉ：2008/09/13(土) 12:54:54 ID:8rWD9ZXZ
>>155
徐周双方に天命がないとされた理由をお聞かせいただけませんか？
徐周双方に天命がないとされた理由をお聞かせいただけませんか？
164 ：１：2008/09/13(土) 13:06:43 ID:OaStgDQN
周派、徐派、その他皆さん色々語って下さり有難うございます。
天命の所在がどうこうを語るのは、何時まで論争しても結論が出ない事と思います。
それよりも、明日は中秋節です。恩師が色身を隠されてから61年の月日が経ちました。
60年経っても、別派分派と言い合うのも、どうかと思います。 明日の中秋節に向けそれぞれ、恩師に皆が一つになれる様に祈りを捧げると言うのはどうでしょうか？
皆さん、それぞれが三宝を受けて頂きたいと思っている事は同じ筈ですが…
天命の所在がどうこうを語るのは、何時まで論争しても結論が出ない事と思います。
それよりも、明日は中秋節です。恩師が色身を隠されてから61年の月日が経ちました。
60年経っても、別派分派と言い合うのも、どうかと思います。 明日の中秋節に向けそれぞれ、恩師に皆が一つになれる様に祈りを捧げると言うのはどうでしょうか？
皆さん、それぞれが三宝を受けて頂きたいと思っている事は同じ筈ですが…
165 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 13:17:56 ID:He4l1a07
>164
素晴らしい。
周派徐派入り乱れたり、
偉そうな変なオッサンが乱入してきたり、
何か今年の中秋節を暗示してるみたいですね。
今日は私も祈らせていただきます。
素晴らしい。
周派徐派入り乱れたり、
偉そうな変なオッサンが乱入してきたり、
何か今年の中秋節を暗示してるみたいですね。
今日は私も祈らせていただきます。
166 ：rei：2008/09/13(土) 14:33:20 ID:8rWD9ZXZ
今日の意義。
ちょっと焚きつければそれに乗る。
所詮天道人など、その程度。やっぱり天道即人道などというのは嘘っぱち。
>>165がそれを体現してくださってますね。
私の知人友人にはいかなる天道、一貫道問わず、得道するにおよばずと警告させて
いただく事に決定いたいしました。
下を見れば上がわかるというもの。
いつまでも、天命ごっこをしてください。
私はごっこをしていられる程の時間はないし、本当にもう時間ないので。
３で最後に私が言っていた事を気にしておられた方がいらっしゃるので、その件だけ最後に述べておきます。
私は自分が予知した事で、自分に関わりのある案件に関しては、その予知が成就しないように、これから我が身
に起こるであろう案件を消し去ったり、あるいは別の形にして現象させたりして、予知の内容によって変えていま
した。
しかし、我が身に生じない案件についてはそのままでした。例えば地震や事故など。何故それらに手をつけなか
ったかというと、一つは、全ての事象はカルマによるものであるから、他人に関わる事象に手をつけるべきではな
いと思ったからと、果たして我が身ではないものに関して関われるのか不明だったからでした。
だが、あまりにも多くの事象があるため、今回ある実験を行いました。つまり予知によって得た他のものへの事
象に介入出来るか。
その結果がもうすぐ出るという事です。タイムリミットは今月末。それまでに起きなかったら、とりあえず防げ
たとみれる。だが、今後それによってどう他の事が進むのか不明ですが。
私の持論は、基本的に安易にカルマによって生じる事象に手を触れるべきではないなのですが。
以上
ちょっと焚きつければそれに乗る。
所詮天道人など、その程度。やっぱり天道即人道などというのは嘘っぱち。
>>165がそれを体現してくださってますね。
私の知人友人にはいかなる天道、一貫道問わず、得道するにおよばずと警告させて
いただく事に決定いたいしました。
下を見れば上がわかるというもの。
いつまでも、天命ごっこをしてください。
私はごっこをしていられる程の時間はないし、本当にもう時間ないので。
３で最後に私が言っていた事を気にしておられた方がいらっしゃるので、その件だけ最後に述べておきます。
私は自分が予知した事で、自分に関わりのある案件に関しては、その予知が成就しないように、これから我が身
に起こるであろう案件を消し去ったり、あるいは別の形にして現象させたりして、予知の内容によって変えていま
した。
しかし、我が身に生じない案件についてはそのままでした。例えば地震や事故など。何故それらに手をつけなか
ったかというと、一つは、全ての事象はカルマによるものであるから、他人に関わる事象に手をつけるべきではな
いと思ったからと、果たして我が身ではないものに関して関われるのか不明だったからでした。
だが、あまりにも多くの事象があるため、今回ある実験を行いました。つまり予知によって得た他のものへの事
象に介入出来るか。
その結果がもうすぐ出るという事です。タイムリミットは今月末。それまでに起きなかったら、とりあえず防げ
たとみれる。だが、今後それによってどう他の事が進むのか不明ですが。
私の持論は、基本的に安易にカルマによって生じる事象に手を触れるべきではないなのですが。
以上
167 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 14:42:40 ID:He4l1a07
>166
うん。あなたのような人は天道にこないほうがいいでしょう。
過去何人かあなたのような人を見てきてますが、
必ずといっていいほど問題を起こし、
辞めています。
だからこないほうがいい。
いえ、こないでほしい
うん。あなたのような人は天道にこないほうがいいでしょう。
過去何人かあなたのような人を見てきてますが、
必ずといっていいほど問題を起こし、
辞めています。
だからこないほうがいい。
いえ、こないでほしい
168 ：rei：2008/09/13(土) 14:51:12 ID:8rWD9ZXZ
>>167
そう言っているあなたが一番、五常八徳から離れていることに気付きませんか。
そして、そうした事を言う事を、歴代の方々が願っているのでしょうか。
帰一。この言葉を理解されているならばその様な言葉は出てきません。
この様な言葉が出てくる体質、人間が今の天道また一貫道などがどのようなものかを具現化してくださっています。
哀れな天道人（一貫道その他全てを含む）。何時まで井の中の蛙でいるのやら。
そう言っているあなたが一番、五常八徳から離れていることに気付きませんか。
そして、そうした事を言う事を、歴代の方々が願っているのでしょうか。
帰一。この言葉を理解されているならばその様な言葉は出てきません。
この様な言葉が出てくる体質、人間が今の天道また一貫道などがどのようなものかを具現化してくださっています。
哀れな天道人（一貫道その他全てを含む）。何時まで井の中の蛙でいるのやら。
169 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 15:05:19 ID:He4l1a07
>168
だから相手しなくていいし、来なくていいってば。
もう来ないんじやあないの？
天道には、おのれの神に支配されてるものは
必要ないのです。
得道したくなったらくればいい。
あなたがお願いするのならばね。
もうそれ以外はこないでください。
ご自分で決めたことは守ってくださいね。
だから相手しなくていいし、来なくていいってば。
もう来ないんじやあないの？
天道には、おのれの神に支配されてるものは
必要ないのです。
得道したくなったらくればいい。
あなたがお願いするのならばね。
もうそれ以外はこないでください。
ご自分で決めたことは守ってくださいね。
170 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 15:06:52 ID:s5Rszytp
>>168
同じ道を歩む方が失礼な態度をとりまして、恥ずかしく思います。
申し訳ございません。基本的には何も拒まず、常にウェルカムな道です。
しかし人間は心が広い人狭い人、様々。どの宗教もそうでしょうけど、この道をまげるような
人が組織の幹部にいることは悲しいことです。私も常に反省するのみです。至らないことだらけの
私達ですが、御慈悲を頂き、お許しくださいませ。
同じ道を歩む方が失礼な態度をとりまして、恥ずかしく思います。
申し訳ございません。基本的には何も拒まず、常にウェルカムな道です。
しかし人間は心が広い人狭い人、様々。どの宗教もそうでしょうけど、この道をまげるような
人が組織の幹部にいることは悲しいことです。私も常に反省するのみです。至らないことだらけの
私達ですが、御慈悲を頂き、お許しくださいませ。
171 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 16:04:07 ID:OaStgDQN
>>165.167
私も祈ると言う割には、心の狭い方ですね。
あなたみたいな方に、天道を語って欲しくないですね。
まして、弥勒寺の天命が本物であるとか、三宝が本物であると言う事も語って欲しくないです。
自分がreiさんの立場ならあなたみたいな人間のいる組織が如何に正しく真理があるとしても、伺う事はないでしょう。
あなたに、真に世界平和、救霊の気持ちがあるなら、そんな事は言えない筈。 あなたの言動、行動は、相手の人間に対しても霊界、先祖に対しても失礼です。
不義、不忠、不仁、不恥、不智を働くあなた、恩師の眼前で清廉潔白であると言えますか？
私も祈ると言う割には、心の狭い方ですね。
あなたみたいな方に、天道を語って欲しくないですね。
まして、弥勒寺の天命が本物であるとか、三宝が本物であると言う事も語って欲しくないです。
自分がreiさんの立場ならあなたみたいな人間のいる組織が如何に正しく真理があるとしても、伺う事はないでしょう。
あなたに、真に世界平和、救霊の気持ちがあるなら、そんな事は言えない筈。 あなたの言動、行動は、相手の人間に対しても霊界、先祖に対しても失礼です。
不義、不忠、不仁、不恥、不智を働くあなた、恩師の眼前で清廉潔白であると言えますか？
172 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 16:12:15 ID:He4l1a07
>171
弥勒寺の天命？
私がそんなことなにか言いましたっけ？
世界平和？救霊？なんだそれ。
それよりもにちゃんの便所の落書きにプライドを傷つけられたくらいで、
涙目になって「もうこない」ってバカじゃないの（笑）。
弥勒寺の天命？
私がそんなことなにか言いましたっけ？
世界平和？救霊？なんだそれ。
それよりもにちゃんの便所の落書きにプライドを傷つけられたくらいで、
涙目になって「もうこない」ってバカじゃないの（笑）。
173 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 16:19:53 ID:GHFq4u7L
露出馬脚来
174 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 16:34:26 ID:He4l1a07
そんなことより、
部外者を装う者、
別派を装う者、
理事長信者を装う者、
自作自演のオンパレードできもいスレですね。
部外者を装う者、
別派を装う者、
理事長信者を装う者、
自作自演のオンパレードできもいスレですね。
175 ：rei：2008/09/13(土) 17:20:48 ID:8rWD9ZXZ
176 ：rei：2008/09/13(土) 17:26:48 ID:8rWD9ZXZ
>>172
派は違うかもしれないが、諌められても諌められている理由もわからない愚か者。
あなたを見ていたら、貴方達に道を説いたと言う、恩師のレベルも底がしれるというもの。
きっと恩師もあなたのような人だったのでしょうね。
あ～やだやだ。
派は違うかもしれないが、諌められても諌められている理由もわからない愚か者。
あなたを見ていたら、貴方達に道を説いたと言う、恩師のレベルも底がしれるというもの。
きっと恩師もあなたのような人だったのでしょうね。
あ～やだやだ。
177 ：rei：2008/09/13(土) 17:31:59 ID:8rWD9ZXZ
>>172
いや失言。
恩師だけがあなたのレベルで、あなたのような人ではなですよね。
道を繋いできた全ての人々があなたレベルであなたのような人なのですね。
客一人を怒らせれば、3000人の人間を怒らせた事となる。
一人の人間を失望させ道から遠ざければ、3000人の者を遠ざけた事となる。
この意味わからないでしょうねえあなたには。これが何を意味するかはさ。
いや失言。
恩師だけがあなたのレベルで、あなたのような人ではなですよね。
道を繋いできた全ての人々があなたレベルであなたのような人なのですね。
客一人を怒らせれば、3000人の人間を怒らせた事となる。
一人の人間を失望させ道から遠ざければ、3000人の者を遠ざけた事となる。
この意味わからないでしょうねえあなたには。これが何を意味するかはさ。
178 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 17:36:31 ID:He4l1a07
>rei
レス番は間違うわ、
天道の悪口書けば王様扱いしてもらえると勘違いするわ、
とんでもないスットコドッコイですね。
それでも天道に縋ろうとする姿はあわれにしか見えません
レス番は間違うわ、
天道の悪口書けば王様扱いしてもらえると勘違いするわ、
とんでもないスットコドッコイですね。
それでも天道に縋ろうとする姿はあわれにしか見えません
179 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 17:38:42 ID:He4l1a07
>177
>174
もうおかしすぎておかしすぎて。
腹がよじれそうですよ。
>174
もうおかしすぎておかしすぎて。
腹がよじれそうですよ。
180 ：rei：2008/09/13(土) 17:39:18 ID:8rWD9ZXZ
そもそも外部の人間がいるからこそ、きちんとした礼節を持った議論をすべきではないのか。
３において、私や海斗さんが散々言っているにも関わらずわからないらしい。
五常八徳とはなんぞや？人道とはなんぞや？
言っておきますが、天道で教えている教義程度、別に天道から学ばなくても、もっと深く教えて
いるところがある。これも３で言いましたけどね。自惚れないでください。
３において、私や海斗さんが散々言っているにも関わらずわからないらしい。
五常八徳とはなんぞや？人道とはなんぞや？
言っておきますが、天道で教えている教義程度、別に天道から学ばなくても、もっと深く教えて
いるところがある。これも３で言いましたけどね。自惚れないでください。
181 ：rei：2008/09/13(土) 17:43:21 ID:8rWD9ZXZ
182 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 17:45:38 ID:He4l1a07
>181
やはり日本語の会話ができない方ですね。
>174をどうぞ（笑）
やはり日本語の会話ができない方ですね。
>174をどうぞ（笑）
183 ：rei：2008/09/13(土) 17:47:01 ID:8rWD9ZXZ
>>178･179
人の質問には答えず、自分の事ばかり。
どこぞの学会のようだ。
さすが、恩師やその他道を繋げてきた弟子だな。
揚げ足取りのお上手な事お上手な事（馬鹿にしてるんだけどね。揚げ足取りにもなってない）
人の質問には答えず、自分の事ばかり。
どこぞの学会のようだ。
さすが、恩師やその他道を繋げてきた弟子だな。
揚げ足取りのお上手な事お上手な事（馬鹿にしてるんだけどね。揚げ足取りにもなってない）
184 ：rei：2008/09/13(土) 17:49:21 ID:8rWD9ZXZ
185 ：rei：2008/09/13(土) 18:02:38 ID:8rWD9ZXZ
>>170
お気遣いありがとうございます。
３において散々言っているのに何故わからないのでしょね。３であれほど言ったのが無意味な気がします。
>>171
スレ主さん。お気遣いありがとうございます。
正直>>170･171さんの様な方が居られるのがこのスレの救いですね。
ありがとうございます。
お気遣いありがとうございます。
３において散々言っているのに何故わからないのでしょね。３であれほど言ったのが無意味な気がします。
>>171
スレ主さん。お気遣いありがとうございます。
正直>>170･171さんの様な方が居られるのがこのスレの救いですね。
ありがとうございます。
186 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 18:18:40 ID:He4l1a07
>184
偽部外者め（笑）
偽部外者め（笑）
187 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 20:01:28 ID:sV1qgIir
＞186さん
あなたは本当に天道人ですか？あなたのような心無い言葉しかかけられないような方を恩師はどう思われるか…。
天道の基本から学び直さないといけませんね。勿論私も反省すべきところばかりです。あなたの言葉によって道から遠のく方も出てくるのですよ。よくよく自覚してください。
REIさま不愉快な思いにさせてしまいまして申し訳ございません
あなたは本当に天道人ですか？あなたのような心無い言葉しかかけられないような方を恩師はどう思われるか…。
天道の基本から学び直さないといけませんね。勿論私も反省すべきところばかりです。あなたの言葉によって道から遠のく方も出てくるのですよ。よくよく自覚してください。
REIさま不愉快な思いにさせてしまいまして申し訳ございません
188 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 22:36:13 ID:KRSaMS7y
いい加減自作自演はやめなさいよ
気持ち悪くなる
気持ち悪くなる
189 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 04:07:07 ID:LQ0e5t5p
07さんお疲れ様。reiさんは部外者だけど、多分天道の行く末を案じてくれて
いるんですよ。でなければ、reiさんがこのスレにくる理由がない。
しかし、むこうのスレにはreiさんのコテハンはない。唐突に羅刹の名前が
でてくるあたりreiさんかと思った書き込みもあったけれど、むこうのスレを
どう思っているのかな。衆生にとって危険な方向に行くのとめたいと言ってた
けれど、むこうは放置ですか？
いるんですよ。でなければ、reiさんがこのスレにくる理由がない。
しかし、むこうのスレにはreiさんのコテハンはない。唐突に羅刹の名前が
でてくるあたりreiさんかと思った書き込みもあったけれど、むこうのスレを
どう思っているのかな。衆生にとって危険な方向に行くのとめたいと言ってた
けれど、むこうは放置ですか？
190 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 08:07:03 ID:LQ0e5t5p
>>72
一日おいただけなのに、間が100以上とんでいる。
58年2月13日の点伝亀鑑でしょうか。それらしい表現がありますので引用します。
系統ある機構をり定し、揺ぎ無き万八年の聖基を敷くに衆能叡智を結集すべし。
中心観念の確立は全体総域の円滑なる運営に連なる。既に陋見の執はゆるされず。
以下省略
これも周平機ですね。神戸の総天壇です。ちなみにその前年の点伝放命では、周前人は
その場で特別に願い出て、周平氏を点伝師に推挙して認められていますね。
一日おいただけなのに、間が100以上とんでいる。
58年2月13日の点伝亀鑑でしょうか。それらしい表現がありますので引用します。
系統ある機構をり定し、揺ぎ無き万八年の聖基を敷くに衆能叡智を結集すべし。
中心観念の確立は全体総域の円滑なる運営に連なる。既に陋見の執はゆるされず。
以下省略
これも周平機ですね。神戸の総天壇です。ちなみにその前年の点伝放命では、周前人は
その場で特別に願い出て、周平氏を点伝師に推挙して認められていますね。
191 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 08:21:14 ID:LQ0e5t5p
話は変わりますが、私は天才機守は本来、天道の指導者になっていくべきと思うのです。
その恩師の機守を勤められた方は、現在でも補導委員会の責任者であるように、
組織の指導的立場になっていくべきだと思います。しかし、今までの機守を見ていると
何か使い捨てのような感じ。
その恩師の機守を勤められた方は、現在でも補導委員会の責任者であるように、
組織の指導的立場になっていくべきだと思います。しかし、今までの機守を見ていると
何か使い捨てのような感じ。
192 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 08:25:16 ID:raAoKI1G
大道は理である故に非情なり。
時には其れ迄積み上げて来たものを全て奪い取る事もあるなり。
然し其れも又、其の者にとりて最も積徳滅業が為せると判ずる故に、為されるものであるなり。
蹴られても殴られても、其の毎に起きあがり、如何なる仕打ちに遭うとも、堪えに堪え、這い蹲って這い蹲って、何度でも何度でも道に縋り付くなり。
其れは己れ自身を取り戻すために為す事であり、換言せば己れを失いたる証拠でもあるなり。
崖から子を落とす獅子の如く大道は冷淡に見えるとも、其れは違うなり。
必ず上がり来る汝を待ち、道はあるなり。
時には其れ迄積み上げて来たものを全て奪い取る事もあるなり。
然し其れも又、其の者にとりて最も積徳滅業が為せると判ずる故に、為されるものであるなり。
蹴られても殴られても、其の毎に起きあがり、如何なる仕打ちに遭うとも、堪えに堪え、這い蹲って這い蹲って、何度でも何度でも道に縋り付くなり。
其れは己れ自身を取り戻すために為す事であり、換言せば己れを失いたる証拠でもあるなり。
崖から子を落とす獅子の如く大道は冷淡に見えるとも、其れは違うなり。
必ず上がり来る汝を待ち、道はあるなり。
193 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 08:27:59 ID:raAoKI1G
＞今までの機守を見ていると何か使い捨てのような感じ。
使い捨てというか、機守は自ら道を離れていくこともあるでしょう。
使い捨てというか、機守は自ら道を離れていくこともあるでしょう。
194 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 09:04:20 ID:LQ0e5t5p
そこです。機守とは守玄に熟達し、節制し、神の法器とならんと日々修行に勤めて
いる。事実、周平さんの点伝師放命の際も、恩師はベタ褒めだった。
しかし、半年もしないうちに道を離れる。ここに書かれたことから勘案すると、
道を足蹴にして女をとったということですよね。なぜ機守ほどの人が簡単に道を
離れるのでしょうか。
いる。事実、周平さんの点伝師放命の際も、恩師はベタ褒めだった。
しかし、半年もしないうちに道を離れる。ここに書かれたことから勘案すると、
道を足蹴にして女をとったということですよね。なぜ機守ほどの人が簡単に道を
離れるのでしょうか。
195 ：たいら：2008/09/14(日) 10:41:49 ID:yrQR7yqt
天に召します偉大なる父よ。わたしたちはみなひとつ。この新しい福音によってのみ世界は変わる。一夜にして地球を変えたければ新しい福音を目覚めさせればいい。わたしたちはすべて一体だと。アーメン
196 ：rei：2008/09/14(日) 21:20:09 ID:grKlqCm8
>>189
私が天道に興味を持ったのは、もう誰だったか忘れましたが、数十年も前にある予言を読みした。
その予言には、救世主は一人ではない。多くの救世主が偉大な救世主の下に一つとなり救いをあらわす。と。
これは、別々の救世主が一人の偉大な救世主に集うともとれますが、一人の偉大な救世主と共に、志を同じ
くするものが救世主となり救うともとれます。
で、これは天道総天壇の形態の似てるなと思い興味を持ったです。しかし・・・
なんとまああきれたというか・・・ちょっとねえと思う事しばしば。ちょっと黙ってられなくて。
あちらには、随分前におじゃましていました。去年かな？さんしょううおさんという方が来られて
いた頃ですね。最近のものは興味ないので感知してません。
私が天道に興味を持ったのは、もう誰だったか忘れましたが、数十年も前にある予言を読みした。
その予言には、救世主は一人ではない。多くの救世主が偉大な救世主の下に一つとなり救いをあらわす。と。
これは、別々の救世主が一人の偉大な救世主に集うともとれますが、一人の偉大な救世主と共に、志を同じ
くするものが救世主となり救うともとれます。
で、これは天道総天壇の形態の似てるなと思い興味を持ったです。しかし・・・
なんとまああきれたというか・・・ちょっとねえと思う事しばしば。ちょっと黙ってられなくて。
あちらには、随分前におじゃましていました。去年かな？さんしょううおさんという方が来られて
いた頃ですね。最近のものは興味ないので感知してません。
197 ：rei：2008/09/14(日) 21:24:24 ID:grKlqCm8
>>187
お気遣いありがとうございます。
お気遣いありがとうございます。
198 ：rei：2008/09/14(日) 21:51:01 ID:grKlqCm8
>>189
あぁすみません。勘違いでした。去年でなくずっと以前ですね。かなり前です。
ですからロットンさんの所じゃないかも・・・
まあ、女性問題やその他の問題で潰れるなら、それまでではないかと言うのが
私の見解なので、別に関知しません。
あぁすみません。勘違いでした。去年でなくずっと以前ですね。かなり前です。
ですからロットンさんの所じゃないかも・・・
まあ、女性問題やその他の問題で潰れるなら、それまでではないかと言うのが
私の見解なので、別に関知しません。
199 ：神も仏も名無しさん：2008/09/14(日) 22:25:12 ID:R6ZdQe3N
さんしょううおは私です。
今から４～５年前のことですね。
天道総天壇ではなく、道徳会館のスレです。
今から４～５年前のことですね。
天道総天壇ではなく、道徳会館のスレです。
201 ：rei：2008/09/14(日) 22:46:02 ID:grKlqCm8
>>199
あぁそうでしたか。そうですね。もうそんなになりますか。
しかし、このようなところでお会いするとは奇遇ですね。
もうあの頃のスレは無くなっていますが、あの時は本当に有意義に過ごさせていただきました。
あぁそうでしたか。そうですね。もうそんなになりますか。
しかし、このようなところでお会いするとは奇遇ですね。
もうあの頃のスレは無くなっていますが、あの時は本当に有意義に過ごさせていただきました。
202 ：rei：2008/09/14(日) 22:51:27 ID:grKlqCm8
203 ：さんしょううお：2008/09/14(日) 23:11:08 ID:R6ZdQe3N
204 ：rei：2008/09/14(日) 23:22:59 ID:grKlqCm8
>>203
何故天道で以前「水子はない」としながら、何故今はあるとしているのか。
これは当時さんしょううおさんも、おわかりにならないとお答えをいただきました。その後、
「水子はない」と書かれた聖訓が未だに見つからないのです。
何故天道で以前「水子はない」としながら、何故今はあるとしているのか。
これは当時さんしょううおさんも、おわかりにならないとお答えをいただきました。その後、
「水子はない」と書かれた聖訓が未だに見つからないのです。
205 ：rei：2008/09/14(日) 23:43:04 ID:grKlqCm8
>>203
たしか記憶ではあの時、水子としながら別のものを指しているのではないかと、さんしょううおさんは言われていました。
たしか記憶ではあの時、水子としながら別のものを指しているのではないかと、さんしょううおさんは言われていました。
206 ：神も仏も名無しさん：2008/09/15(月) 00:40:41 ID:o4F8c4Q9
さんしょううおさんですか…。
懐かしい顔触れですね。 あなたの書き込みを再度、待ち望む人も多お見えかと思います。
あなたのスレの書き込みのお蔭で…こう言った事に興味の無い方も多数、興味をもたれ、疑問を解決された方がいらっしゃると思います。
懐かしい顔触れですね。 あなたの書き込みを再度、待ち望む人も多お見えかと思います。
あなたのスレの書き込みのお蔭で…こう言った事に興味の無い方も多数、興味をもたれ、疑問を解決された方がいらっしゃると思います。
207 ：さんしょううお：2008/09/15(月) 00:41:13 ID:RKttwnni
おそらく、どの聖訓を探しても「水子はない」という記述は見つからないと思います。
現在は天道関係の資料が手元にありませんのでうろ覚えで恐縮ですが、確か天道の道義が何かに
人間の霊は母親の胎内から生まれ出ると同時に宿るという記述があったと思います。
それゆえ、霊が宿る以前の胎児が水子霊になるということはありえないというのが「水子はない」
とする根拠だったと思います。
一方で、ソウ君の北斗七星護摩佛規には、破軍星の護摩符の利益の一つとして「水子供養」と記されています。
また、その後に行われた大典の聖訓の中にもラウムが水子について語ったものがあります。
天道で水子の存在を語るようになったのはそれ以降だと思いますが、道義そのものが変ったわけではなく
「水子の霊は存在しないが、水子に対する人々の想念は存在している」というのが理由ではないかと思います。
つまり、天道における水子供養とは、本来は存在しないはずの水子の霊を救うためのものではなく、水子に対する罪の意識から
人々を解放することが目的であったのではないでしょうか。
ちなみに破軍星の利益には「水子供養」と共に「悪霊退散」があります。
この悪霊という概念も天道には本来存在しないものです。
なぜなら、すべての霊において本性は皆同じラウムの子であり、もとから悪霊として生み出された霊は一霊もない
というのが天道の根本的な教えだからです。
ソウ君の護摩佛規が記された頃は、水子供養がマスコミで大々的に取り上げられ、大流行した時期でもありました。
それゆえ、あえて水子供養を設けることで、これらの流行に感化された人々を受け入れて導く意図があったものと推察します。
現在は天道関係の資料が手元にありませんのでうろ覚えで恐縮ですが、確か天道の道義が何かに
人間の霊は母親の胎内から生まれ出ると同時に宿るという記述があったと思います。
それゆえ、霊が宿る以前の胎児が水子霊になるということはありえないというのが「水子はない」
とする根拠だったと思います。
一方で、ソウ君の北斗七星護摩佛規には、破軍星の護摩符の利益の一つとして「水子供養」と記されています。
また、その後に行われた大典の聖訓の中にもラウムが水子について語ったものがあります。
天道で水子の存在を語るようになったのはそれ以降だと思いますが、道義そのものが変ったわけではなく
「水子の霊は存在しないが、水子に対する人々の想念は存在している」というのが理由ではないかと思います。
つまり、天道における水子供養とは、本来は存在しないはずの水子の霊を救うためのものではなく、水子に対する罪の意識から
人々を解放することが目的であったのではないでしょうか。
ちなみに破軍星の利益には「水子供養」と共に「悪霊退散」があります。
この悪霊という概念も天道には本来存在しないものです。
なぜなら、すべての霊において本性は皆同じラウムの子であり、もとから悪霊として生み出された霊は一霊もない
というのが天道の根本的な教えだからです。
ソウ君の護摩佛規が記された頃は、水子供養がマスコミで大々的に取り上げられ、大流行した時期でもありました。
それゆえ、あえて水子供養を設けることで、これらの流行に感化された人々を受け入れて導く意図があったものと推察します。
>>207
＞ソウ君の護摩佛規が記された頃は、水子供養がマスコミで大々的に取り上げられ、大流行した時期でもありました。
ソウ君ゴマのブッキが記されたころは、北斗の拳が漫画・アニメで大流行した時でもありましたよねｗ。
あと、水子霊とは違いますが、四生霊についての御聖訓で、
「四生霊という存在は本来存在しない。なのに、存在すると人や霊が思ってしまったがために、
四生霊界ができてしまった」
という内容の御聖訓があったと思います。
私も手元に資料がないので、うろ覚えなんですが。
＞ソウ君の護摩佛規が記された頃は、水子供養がマスコミで大々的に取り上げられ、大流行した時期でもありました。
ソウ君ゴマのブッキが記されたころは、北斗の拳が漫画・アニメで大流行した時でもありましたよねｗ。
あと、水子霊とは違いますが、四生霊についての御聖訓で、
「四生霊という存在は本来存在しない。なのに、存在すると人や霊が思ってしまったがために、
四生霊界ができてしまった」
という内容の御聖訓があったと思います。
私も手元に資料がないので、うろ覚えなんですが。
209 ：神も仏も名無しさん：2008/09/15(月) 03:23:50 ID:iXTIZFMU
>>69,>>208
その桶狭間となった昭和60年5月3日の弥勒寺における点伝指放命ですが、表文の中に
確かに「前人間の了承は十分に出来ませんでした。この点、やむを得ない特殊事情で
ある現況をご配慮賜り、不備なる点は全て弟子の責任であると考え・・・」
とあります。
私が素朴に疑問に思うのは、69さんがおっしゃるように、徐派に台湾の前人とのパイプ
がなかったならば、①どのように最初、慈明真君様のご了承をいただいたのか？
②それを認めなかった周派は、なぜ直接、慈明真君様に問い合わせなかったのか？
③そして問題のカセットテープですが、なぜ言葉の問題のある奥様が行ったのか？
④なぜカセットテープでなくてはいけなかったのか、書面で証明できなかったのか？
慈明真君様直筆とわかる花押のようなものはなかったのか？
国際電話で十分コミュニケーションがとれる時代です。電話で直接、録音したって
よかったはず。それと前人間の了承とは、慈明真君様お一人の意思ではないと思います
が、台湾にその記録(議事録）がないのでしょうか？
その桶狭間となった昭和60年5月3日の弥勒寺における点伝指放命ですが、表文の中に
確かに「前人間の了承は十分に出来ませんでした。この点、やむを得ない特殊事情で
ある現況をご配慮賜り、不備なる点は全て弟子の責任であると考え・・・」
とあります。
私が素朴に疑問に思うのは、69さんがおっしゃるように、徐派に台湾の前人とのパイプ
がなかったならば、①どのように最初、慈明真君様のご了承をいただいたのか？
②それを認めなかった周派は、なぜ直接、慈明真君様に問い合わせなかったのか？
③そして問題のカセットテープですが、なぜ言葉の問題のある奥様が行ったのか？
④なぜカセットテープでなくてはいけなかったのか、書面で証明できなかったのか？
慈明真君様直筆とわかる花押のようなものはなかったのか？
国際電話で十分コミュニケーションがとれる時代です。電話で直接、録音したって
よかったはず。それと前人間の了承とは、慈明真君様お一人の意思ではないと思います
が、台湾にその記録(議事録）がないのでしょうか？
210 ：神も仏も名無しさん：2008/09/15(月) 03:34:21 ID:iXTIZFMU
そして、4月13日の慈明真君様、遺言の書から、事実として59年に、台湾から
周詩章様ご一行が調査目的で来日されております。そのとき、周前人、王領導
徐理事長、各理事と話し合いを行ったとあります。
周詩章様は無論、前人のお一人として、台湾からの正式な使者となるわけです
が、このとき、徐理事長はなぜパイプができなかったのでしょうか。
そして、69さんがおっしゃるように、その後台湾とのパイプをなぜ、切ってしまった
のか？ 正統性を求めるなら、台湾とつながっていた方がよかったはずですが。
周詩章様ご一行が調査目的で来日されております。そのとき、周前人、王領導
徐理事長、各理事と話し合いを行ったとあります。
周詩章様は無論、前人のお一人として、台湾からの正式な使者となるわけです
が、このとき、徐理事長はなぜパイプができなかったのでしょうか。
そして、69さんがおっしゃるように、その後台湾とのパイプをなぜ、切ってしまった
のか？ 正統性を求めるなら、台湾とつながっていた方がよかったはずですが。
211 ：神も仏も名無しさん：2008/09/15(月) 03:39:38 ID:iXTIZFMU
第一次領導理事会の同士だった王領導も蔡理事のご関係の方々も、すでに
弥勒寺を去られたのですか。事情を知りませんでした・・・
弥勒寺を去られたのですか。事情を知りませんでした・・・
212 ：rei：2008/09/15(月) 06:58:08 ID:Qd1xWd6o
>>207
なるほど・・・
探し方を間違えてました。
>>208
その四生ですが、どうも納得できないのです。四生と動物霊と畜生霊と、どう違うのですか？
天道関係者に聞いても的を得た回答がない。結局、同じに感じられますが。
それに
＞「四生霊という存在は本来存在しない。なのに、存在すると人や霊が思ってしまったがために、
四生霊界ができてしまった」
が事実だとしたら、大変な事を意味するのですが・・・
つまり、想念が集まればひとつの新たな世界が作られるということ。また、そうなると新たな疑問が生じますよね。
その作られた世界にいるものは、果たして本物の霊、つまり天道でいえば原霊なのか。あるいは、想念によって作られ
た念体（生霊みたいなもの）とでもいうべきもので、本来存在しないものなのか。
独り言。
さんしょううおさんが出てこられたおかげで、今までよく何故そんなに天道関係に詳しいのかとかと
疑問を多々持たれ、時には疑われたけど、これでちょっとはお分かりいただけたかも？あまいかな？
もし後者だとしたら、単に消滅させればよいのか？
なるほど・・・
探し方を間違えてました。
>>208
その四生ですが、どうも納得できないのです。四生と動物霊と畜生霊と、どう違うのですか？
天道関係者に聞いても的を得た回答がない。結局、同じに感じられますが。
それに
＞「四生霊という存在は本来存在しない。なのに、存在すると人や霊が思ってしまったがために、
四生霊界ができてしまった」
が事実だとしたら、大変な事を意味するのですが・・・
つまり、想念が集まればひとつの新たな世界が作られるということ。また、そうなると新たな疑問が生じますよね。
その作られた世界にいるものは、果たして本物の霊、つまり天道でいえば原霊なのか。あるいは、想念によって作られ
た念体（生霊みたいなもの）とでもいうべきもので、本来存在しないものなのか。
独り言。
さんしょううおさんが出てこられたおかげで、今までよく何故そんなに天道関係に詳しいのかとかと
疑問を多々持たれ、時には疑われたけど、これでちょっとはお分かりいただけたかも？あまいかな？
もし後者だとしたら、単に消滅させればよいのか？
213 ：rei：2008/09/15(月) 07:10:43 ID:Qd1xWd6o
>>207･208
>207
「水子の霊は存在しないが、水子に対する人々の想念は存在している」というのが理由ではないかと思います。
>208
四生霊についての御聖訓で、
「四生霊という存在は本来存在しない。なのに、存在すると人や霊が思ってしまったがために、
四生霊界ができてしまった」という内容の御聖訓があったと思います。
これらを鑑みてみると・・・
まあたしかにそもそも、この現象界というかあらゆるものは作られた物だが。
>207
「水子の霊は存在しないが、水子に対する人々の想念は存在している」というのが理由ではないかと思います。
>208
四生霊についての御聖訓で、
「四生霊という存在は本来存在しない。なのに、存在すると人や霊が思ってしまったがために、
四生霊界ができてしまった」という内容の御聖訓があったと思います。
これらを鑑みてみると・・・
まあたしかにそもそも、この現象界というかあらゆるものは作られた物だが。
214 ：神も仏も名無しさん：2008/09/15(月) 07:50:25 ID:iXTIZFMU
私も四生という概念がいまだによくわかりません。
確かに古いご聖訓の中にも、四生という言葉はありますが、それが解説された
のは四生供養が始まってからです。
まず六道霊界と四生霊界とは別世界なのかと聞くと、誰でも四生の気を持っている
というあいまいな答えで、では六道とどのように接点をもっているのかと聞くと、
畜生道の一部がクロスオーバーしている図が示された。輪廻と輪廻外がどのように
接点を持っているのか。
それと輪廻外という概念もそれまでなかったのに、四生、四生水子、有気と続々
出てきた。それまですべての霊は輪廻しているという説明をしてきた私は、大変
困りました。
確かに古いご聖訓の中にも、四生という言葉はありますが、それが解説された
のは四生供養が始まってからです。
まず六道霊界と四生霊界とは別世界なのかと聞くと、誰でも四生の気を持っている
というあいまいな答えで、では六道とどのように接点をもっているのかと聞くと、
畜生道の一部がクロスオーバーしている図が示された。輪廻と輪廻外がどのように
接点を持っているのか。
それと輪廻外という概念もそれまでなかったのに、四生、四生水子、有気と続々
出てきた。それまですべての霊は輪廻しているという説明をしてきた私は、大変
困りました。
弥勒寺の職員になりたいのですが、給料はいくら貰えるんでしょうか。
六道輪廻と四生輪廻があります。
この三界のすべての霊を６つに割ったのが、六道。
この三界のすべての霊を４つに割ったのが、四生。
六道は、気天、阿修羅、人間、畜生、餓鬼、地獄の６つの世界。
四生は、たいせい、らんせい、かせい、しっせいの４つの世界。
つまり、すべての霊は、六道の輪廻をしながら同時に、四生の輪廻をしています。
おのおのの世界は、縦横でクロスしているような感じ。
そして、六道輪廻からはずれてしまった霊を不成仏霊、四生輪廻からはずれてしまった霊を四生霊といいます。
水子霊は不成仏霊の一部です。
この三界のすべての霊を６つに割ったのが、六道。
この三界のすべての霊を４つに割ったのが、四生。
六道は、気天、阿修羅、人間、畜生、餓鬼、地獄の６つの世界。
四生は、たいせい、らんせい、かせい、しっせいの４つの世界。
つまり、すべての霊は、六道の輪廻をしながら同時に、四生の輪廻をしています。
おのおのの世界は、縦横でクロスしているような感じ。
そして、六道輪廻からはずれてしまった霊を不成仏霊、四生輪廻からはずれてしまった霊を四生霊といいます。
水子霊は不成仏霊の一部です。
つまり、不成仏霊も、水子霊も、四生霊も、本来は存在しない霊界です。
なぜなら、輪廻ができずにとどまる霊というのは、本来は存在しないからですね。
なぜなら、輪廻ができずにとどまる霊というのは、本来は存在しないからですね。
218 ：神も仏も名無しさん：2008/09/15(月) 11:10:04 ID:66cpCuDH
進徳壇に天命あり。
阿含宗○○寺はオワタ
阿含宗○○寺はオワタ
219 ：rei：2008/09/15(月) 11:55:41 ID:Qd1xWd6o
>>217
うーん・・・
じゃあ、五生はどうなるのです？
四生因縁とは？四供養とは？
＞、不成仏霊も、水子霊も、四生霊も、本来は存在しない霊界です。
なぜなら、輪廻ができずにとどまる霊というのは、本来は存在しないからですね
この場合の霊とは何者ですか？
ちょっと初心に戻ってお聞きしたのですが、本来存在しないとするならば供養も必要ないし、災いを引き起こす事はないのでは？
しかし、それらを有気が使っていると天道では言っていますよね？これはどういうことです？
それと四生輪廻とは六道輪廻とどうのようにリンクしているのでしょう？
そして本来存在しない彼らはいったい何者なのか？霊（原子霊）なのか、それとも想念体なのか。
知人は、不成仏霊などは存在しないから、そうしたものに囚われず、ただ上を目指せばよいといいますが。
うーん・・・
じゃあ、五生はどうなるのです？
四生因縁とは？四供養とは？
＞、不成仏霊も、水子霊も、四生霊も、本来は存在しない霊界です。
なぜなら、輪廻ができずにとどまる霊というのは、本来は存在しないからですね
この場合の霊とは何者ですか？
ちょっと初心に戻ってお聞きしたのですが、本来存在しないとするならば供養も必要ないし、災いを引き起こす事はないのでは？
しかし、それらを有気が使っていると天道では言っていますよね？これはどういうことです？
それと四生輪廻とは六道輪廻とどうのようにリンクしているのでしょう？
そして本来存在しない彼らはいったい何者なのか？霊（原子霊）なのか、それとも想念体なのか。
知人は、不成仏霊などは存在しないから、そうしたものに囚われず、ただ上を目指せばよいといいますが。
220 ：rei：2008/09/15(月) 12:09:36 ID:Qd1xWd6o
それに本来存在しないら、何故ラウムまで水子について言及し、地蔵菩薩が言及するのでしょう？
水子と水子霊とは別なのでしょうか？
では、天道でよく聞く、水子が飛行機を落としたというあれは、水子の事でしょうか？水子霊の事でしょうか？
一番解せないのは、もしも不成仏霊が原子霊ではなく、ただの想念体だとしたら、供養を何故するのか？
供養する必要があるのか？浄化消滅させればよいだけではないのか？
う～ん。天道の霊の定義がわからない。
水子と水子霊とは別なのでしょうか？
では、天道でよく聞く、水子が飛行機を落としたというあれは、水子の事でしょうか？水子霊の事でしょうか？
一番解せないのは、もしも不成仏霊が原子霊ではなく、ただの想念体だとしたら、供養を何故するのか？
供養する必要があるのか？浄化消滅させればよいだけではないのか？
う～ん。天道の霊の定義がわからない。
221 ：217：2008/09/15(月) 13:21:07 ID:7xT8sLjy
携帯から失礼します。
五生というのは、初めて聞きました。裸族のことなのかな。
四生と六道の関係は、たとえば「肌の色と血液型」のような感じに捉えればよろしいかと思います。
黒人でＡ型、白人でＡ型、白人でＢ型というように、縦横がクロスしている関係です。
胎生で餓鬼霊、卵生で阿修羅とというような感じですか。ただ、人間だけはすべての因縁の集合体なので、
「この人は卵生の人間」というわけにはいかず、その人の中にすべての四生・六道が合わさっています。
四生因縁とは、四生界で発生する因縁のことです。たとえば、卵生と化生の間で発生したり、卵生どおしで発生したり。
それが人間の世界で現れる場合、多くは「人間関係の問題」として現れます。
本来存在しないはずの世界を「人や霊が存在すると思ってしまう」と、その世界は生まれます（これは御聖訓から）。
生まれた世界は、真実として生まれているので、その世界を「存在しない」とはいえません。
現に存在しているのですから。
ですから、「たとえ本来存在すべきでない世界」であったとしても、「人や霊が存在すると思ってしまったがために存在するようになって」しまえば、
そこはひとつの世界となり、世界ができれば滞りができますから、そこにその滞りの因縁と近似した霊体や想念が入り込んで、
ひとつの世界を作り出してしまうのです。
五生というのは、初めて聞きました。裸族のことなのかな。
四生と六道の関係は、たとえば「肌の色と血液型」のような感じに捉えればよろしいかと思います。
黒人でＡ型、白人でＡ型、白人でＢ型というように、縦横がクロスしている関係です。
胎生で餓鬼霊、卵生で阿修羅とというような感じですか。ただ、人間だけはすべての因縁の集合体なので、
「この人は卵生の人間」というわけにはいかず、その人の中にすべての四生・六道が合わさっています。
四生因縁とは、四生界で発生する因縁のことです。たとえば、卵生と化生の間で発生したり、卵生どおしで発生したり。
それが人間の世界で現れる場合、多くは「人間関係の問題」として現れます。
本来存在しないはずの世界を「人や霊が存在すると思ってしまう」と、その世界は生まれます（これは御聖訓から）。
生まれた世界は、真実として生まれているので、その世界を「存在しない」とはいえません。
現に存在しているのですから。
ですから、「たとえ本来存在すべきでない世界」であったとしても、「人や霊が存在すると思ってしまったがために存在するようになって」しまえば、
そこはひとつの世界となり、世界ができれば滞りができますから、そこにその滞りの因縁と近似した霊体や想念が入り込んで、
ひとつの世界を作り出してしまうのです。
222 ：rei：2008/09/15(月) 15:50:33 ID:Qd1xWd6o
>>221
はい裸を含めて五生だそうです。
言われている事は理解できます。
問題なのは、その本来ある筈のない世界にいる霊は何者なのか。
本来いる筈のない不成仏霊などはいったい何者なのか。その答えによって行うべき行いも違うと思うのです。
その霊が原子霊ならば救済と考えるのですが、想念体（例えば生霊などもそれに入るかな？）ならば浄化消滅させればよいのではと考えたり。
六道輪廻と四生輪廻は時空間も合わせて考える必要がありそうですね。つまり例えば六道の神界においての四生界、阿修羅界においての四生
界と存在するのかも・・・
はい裸を含めて五生だそうです。
言われている事は理解できます。
問題なのは、その本来ある筈のない世界にいる霊は何者なのか。
本来いる筈のない不成仏霊などはいったい何者なのか。その答えによって行うべき行いも違うと思うのです。
その霊が原子霊ならば救済と考えるのですが、想念体（例えば生霊などもそれに入るかな？）ならば浄化消滅させればよいのではと考えたり。
六道輪廻と四生輪廻は時空間も合わせて考える必要がありそうですね。つまり例えば六道の神界においての四生界、阿修羅界においての四生
界と存在するのかも・・・
223 ：さんしょううお：2008/09/15(月) 21:15:17 ID:RKttwnni
はじめに整理しておきたいのですが、動物霊＝畜生霊ではなく、動物霊は気天界、象天界、地獄界にそれぞれ存在しており、畜生霊は象天界の動物に宿る霊を指します。
気天界における動物霊とは、いわゆる眷属と呼ばれるものたちで、稲荷神における狐などがその代表的なものです。
四生とは、個々の霊が持つ徳性や気質の違いを示すものであり、四生＝動物ではありません。
気天界における四生の代表は、青龍（湿生）、朱雀（卵生）、白虎（胎生）、玄武（化生）ですが、神格の高い霊であっても、これらの姿に分かれている場合があります。
理天神であっても、八大龍王や真武（玄武）将帥など、主に気天界を統轄する神々の中には、それぞれが管轄する四生の気をまとっている場合があります。
四生霊についてですが、この言葉を最初に用いたのは、私の記憶では、六道供養や四生供養というものが生み出された当時の神仙会を管轄していた、元中部準総壇の責任点伝師ではなかったかと思います。
もともとは「四生因縁」を説明する際に「四生の因縁によって操られた霊たち」を意味するものとして「四生霊」という言葉を用いていたように思います。
それが、十分な説明がなされないままに使用され、定着してしまったために、「四生霊」なる霊体が個別に存在するような思い込みや勘違いを生み出してしまったものと推察されます。
本来あるはずのない霊界にいる霊は何者かといえば、それらは実体を持たない想念の塊です。
＞想念体（例えば生霊などもそれに入るかな？）ならば浄化消滅させればよいのでは
そのとおりです。
これらの想念は、人が自らの心を修める(治める）ことによって解消または回収することが出来ます。
六道供養や四生供養は、本来、そうした目的によって始められたと思うのですが、その意味が十分に理解されず
単に霊障を解消し、利益を得るという目的のみが受け入れられ、広がっていったように見受けられます。
気天界における動物霊とは、いわゆる眷属と呼ばれるものたちで、稲荷神における狐などがその代表的なものです。
四生とは、個々の霊が持つ徳性や気質の違いを示すものであり、四生＝動物ではありません。
気天界における四生の代表は、青龍（湿生）、朱雀（卵生）、白虎（胎生）、玄武（化生）ですが、神格の高い霊であっても、これらの姿に分かれている場合があります。
理天神であっても、八大龍王や真武（玄武）将帥など、主に気天界を統轄する神々の中には、それぞれが管轄する四生の気をまとっている場合があります。
四生霊についてですが、この言葉を最初に用いたのは、私の記憶では、六道供養や四生供養というものが生み出された当時の神仙会を管轄していた、元中部準総壇の責任点伝師ではなかったかと思います。
もともとは「四生因縁」を説明する際に「四生の因縁によって操られた霊たち」を意味するものとして「四生霊」という言葉を用いていたように思います。
それが、十分な説明がなされないままに使用され、定着してしまったために、「四生霊」なる霊体が個別に存在するような思い込みや勘違いを生み出してしまったものと推察されます。
本来あるはずのない霊界にいる霊は何者かといえば、それらは実体を持たない想念の塊です。
＞想念体（例えば生霊などもそれに入るかな？）ならば浄化消滅させればよいのでは
そのとおりです。
これらの想念は、人が自らの心を修める(治める）ことによって解消または回収することが出来ます。
六道供養や四生供養は、本来、そうした目的によって始められたと思うのですが、その意味が十分に理解されず
単に霊障を解消し、利益を得るという目的のみが受け入れられ、広がっていったように見受けられます。
>>223
そのとおりです。
補足がまったくないです。
四生霊という言葉そのものも、ずーっと御聖訓で御神仏は使われてなかったと思います。
御神仏がおっしゃられるのは、「四生因縁」というのはありましたが。
根負けするように、初めて使われたのが、その「人や霊があると信じるからこそ、そこに世界が生まれる」
という御聖訓があった時です。
そのあとは、使われているように記憶していますが。
ただ、霊界や人がいくらその存在について言及しても、一切、御聖訓では語られない霊の種類もありますがｗ。
etc 四生水子、有気霊など。
たぶん、その世界として呼べるような存在、容量ではないのか、
まったく存在していない夢物語を霊界が話しているのか、どちらかでしょう。
そのとおりです。
補足がまったくないです。
四生霊という言葉そのものも、ずーっと御聖訓で御神仏は使われてなかったと思います。
御神仏がおっしゃられるのは、「四生因縁」というのはありましたが。
根負けするように、初めて使われたのが、その「人や霊があると信じるからこそ、そこに世界が生まれる」
という御聖訓があった時です。
そのあとは、使われているように記憶していますが。
ただ、霊界や人がいくらその存在について言及しても、一切、御聖訓では語られない霊の種類もありますがｗ。
etc 四生水子、有気霊など。
たぶん、その世界として呼べるような存在、容量ではないのか、
まったく存在していない夢物語を霊界が話しているのか、どちらかでしょう。
２２４の補足
霊というか、想念ですね。
霊というか、想念ですね。
226 ：神も仏も名無しさん：2008/09/15(月) 21:45:04 ID:kyZqNDGP
さんしょううおさんは元中部の方で現ヤマトの関係者でしょうか？
さすが理を追求されていらっしゃる。
さすが理を追求されていらっしゃる。
227 ：rei：2008/09/15(月) 21:59:33 ID:Qd1xWd6o
>>223/224
そうですか。やはりそうですよね。
納得できました。
実はこの問題ずっと懸案事項の一つでもあったのです。
何故なら、知人の言うように全ては輪廻する。死ねば輪廻する。だから不成仏霊は存在しないという。
しかし現実には存在する。かく言う私もその存在を時々感じる。ならばそれは存在する。でも、輪廻から
考えると矛盾する。で、以前考えたのが生霊と同じようなものではないかと。
事故で死んだ。殺された。まだ生きたかった、あるいは生きなければならなかった人達の思いが想念と
なって想念体を形作り、本体の魂が輪廻して行っても、その想念体は消えることなく存在しあたかも本人
の如く振舞う。そしてその結果その想念体が良きにつけ悪しきにつけこの世界に影響を及ぼしている。
だがここで新たな疑問が生じるのです。それは八卦盤霊査の事です。聖訓で、この霊査は不成仏霊がお
りて語っていると言われていました。
何故に不成仏霊なのか。それが疑問です。
そうですか。やはりそうですよね。
納得できました。
実はこの問題ずっと懸案事項の一つでもあったのです。
何故なら、知人の言うように全ては輪廻する。死ねば輪廻する。だから不成仏霊は存在しないという。
しかし現実には存在する。かく言う私もその存在を時々感じる。ならばそれは存在する。でも、輪廻から
考えると矛盾する。で、以前考えたのが生霊と同じようなものではないかと。
事故で死んだ。殺された。まだ生きたかった、あるいは生きなければならなかった人達の思いが想念と
なって想念体を形作り、本体の魂が輪廻して行っても、その想念体は消えることなく存在しあたかも本人
の如く振舞う。そしてその結果その想念体が良きにつけ悪しきにつけこの世界に影響を及ぼしている。
だがここで新たな疑問が生じるのです。それは八卦盤霊査の事です。聖訓で、この霊査は不成仏霊がお
りて語っていると言われていました。
何故に不成仏霊なのか。それが疑問です。
228 ：rei：2008/09/15(月) 22:29:51 ID:Qd1xWd6o
あっ！そう言えば一番天道での疑問があります。誰に聞いても明確な答えを教えてくれないことですが。
それは「気天神超抜（修霊超抜）や、祖霊超抜、亡霊超抜で、超抜された霊は理天に帰る」
と言われていますが、では超抜をしたものが実はすでに人間に生まれ変わっている場合はどうなるのだろうと。
以前、犬を得道させたら死んでしまったと聞いた事があるのですが、それと同じようになるのでしょうか？
それは「気天神超抜（修霊超抜）や、祖霊超抜、亡霊超抜で、超抜された霊は理天に帰る」
と言われていますが、では超抜をしたものが実はすでに人間に生まれ変わっている場合はどうなるのだろうと。
以前、犬を得道させたら死んでしまったと聞いた事があるのですが、それと同じようになるのでしょうか？
>>228
人間というのは、221で少し書きましたが、
「すべての因縁の交わるところ」です。
つまり、ハブのようなところです。
で、人間というのは、「人間霊一霊のみ」で成り立っているわけではなく、
六道の霊体の集合体でもあります。
つまり、（最低でも）六つの霊体によって構成されている。
これは、「人間というムクロを使って、あらゆる霊が因縁を解消したり、新たな因縁を蓄積したりしている」ということでもあります。
この（最低でも）六つの霊体のことを「霊団」といいます。
人間は、ひとつの霊体ではなく、ひとかたまりの霊団でできあがっている、ということです。
そして、人によっては、阿修羅が前面に出ている人がいます。
すぐに怒ったり、リーダーシップをとるのはいいけど、覇道のリーダーだったり。
あるいは、いつもガツガツガツガツと、貪欲になりすぎる、餓鬼霊が前面に出ている霊もいます。
また、時には人間の霊団は入れ替わることがあります。
「あの人、最近人が変わったようだよな・・・」
なんて噂される時は、その人の霊団が入れ替わった可能性があります。
つまり、たとえ気天神超抜で、その霊が人間霊に生まれ変わっていたとしても、
その人間霊に死に値する決定的ななにか、を及ぼさない限りは、その人間の霊団の中の、人間霊が入れ替わるだけになるでしょう。
人間というのは、221で少し書きましたが、
「すべての因縁の交わるところ」です。
つまり、ハブのようなところです。
で、人間というのは、「人間霊一霊のみ」で成り立っているわけではなく、
六道の霊体の集合体でもあります。
つまり、（最低でも）六つの霊体によって構成されている。
これは、「人間というムクロを使って、あらゆる霊が因縁を解消したり、新たな因縁を蓄積したりしている」ということでもあります。
この（最低でも）六つの霊体のことを「霊団」といいます。
人間は、ひとつの霊体ではなく、ひとかたまりの霊団でできあがっている、ということです。
そして、人によっては、阿修羅が前面に出ている人がいます。
すぐに怒ったり、リーダーシップをとるのはいいけど、覇道のリーダーだったり。
あるいは、いつもガツガツガツガツと、貪欲になりすぎる、餓鬼霊が前面に出ている霊もいます。
また、時には人間の霊団は入れ替わることがあります。
「あの人、最近人が変わったようだよな・・・」
なんて噂される時は、その人の霊団が入れ替わった可能性があります。
つまり、たとえ気天神超抜で、その霊が人間霊に生まれ変わっていたとしても、
その人間霊に死に値する決定的ななにか、を及ぼさない限りは、その人間の霊団の中の、人間霊が入れ替わるだけになるでしょう。
>>227
私は、（個人的にはですが）御聖訓絶対主義者なので、
御聖訓で明かされていない霊界の仕組み、天界の仕組みについては、
「御神仏が明かされていないから」
ということで納得してしまいます。
本当は、そういうところも探求しないといけないのでしょうが。
たぶん、不成仏霊の想念というのは、魂魄の魄（はく）にあたる部分だとは思うのですが、
それも想像の域を出ません。
もし、魄ならば、その地・その家などに執着し、とどまってる存在が、
その土地、その家などの因縁を明かす、ということになるので、
それは理にかなっていると思います。
今やっている、霊査は、御神仏が降された「その土地、その家、その家にまつわる人々の因縁を明かしてひもとく」
という趣旨からはまったく外れているので、言及するまでもありませんが。
私は、（個人的にはですが）御聖訓絶対主義者なので、
御聖訓で明かされていない霊界の仕組み、天界の仕組みについては、
「御神仏が明かされていないから」
ということで納得してしまいます。
本当は、そういうところも探求しないといけないのでしょうが。
たぶん、不成仏霊の想念というのは、魂魄の魄（はく）にあたる部分だとは思うのですが、
それも想像の域を出ません。
もし、魄ならば、その地・その家などに執着し、とどまってる存在が、
その土地、その家などの因縁を明かす、ということになるので、
それは理にかなっていると思います。
今やっている、霊査は、御神仏が降された「その土地、その家、その家にまつわる人々の因縁を明かしてひもとく」
という趣旨からはまったく外れているので、言及するまでもありませんが。
>>229
訂正
× その人間霊に死に値する決定的ななにか、を及ぼさない限りは、その人間の霊団の中の、人間霊が入れ替わるだけになるでしょう
○ その人間が死に値する決定的ななにか、を及ぼさない限りは、その人間の霊団の中の、人間霊が入れ替わるだけになるでしょう
訂正
× その人間霊に死に値する決定的ななにか、を及ぼさない限りは、その人間の霊団の中の、人間霊が入れ替わるだけになるでしょう
○ その人間が死に値する決定的ななにか、を及ぼさない限りは、その人間の霊団の中の、人間霊が入れ替わるだけになるでしょう
232 ：rei：2008/09/15(月) 22:52:35 ID:Qd1xWd6o
>>229
＞つまり、たとえ気天神超抜で、その霊が人間霊に生まれ変わっていたとしても、
その人間霊に死に値する決定的ななにか、を及ぼさない限りは、その人間の霊団の中の、人間霊が入れ替わるだけになるでしょう。
としたならば、新たな疑問が生じます。それは、魂魄の存在であり、入れ替わるという事は、それまでの人格とは別の人格になる
のではないかという事です。
それとこれを書きながらもうひとつ新たな疑問が。
以前さんしょううおさんと話たなかで、分霊の話をしたことがあります。得道した場合分霊していたものが一つに纏まるのでしょうか？
答えをいただいていたかもしれませんが、失念してしまいました。
＞つまり、たとえ気天神超抜で、その霊が人間霊に生まれ変わっていたとしても、
その人間霊に死に値する決定的ななにか、を及ぼさない限りは、その人間の霊団の中の、人間霊が入れ替わるだけになるでしょう。
としたならば、新たな疑問が生じます。それは、魂魄の存在であり、入れ替わるという事は、それまでの人格とは別の人格になる
のではないかという事です。
それとこれを書きながらもうひとつ新たな疑問が。
以前さんしょううおさんと話たなかで、分霊の話をしたことがあります。得道した場合分霊していたものが一つに纏まるのでしょうか？
答えをいただいていたかもしれませんが、失念してしまいました。
233 ：rei：2008/09/15(月) 22:59:45 ID:Qd1xWd6o
>>232
＞それまでの人格とは別の人格になるのではないかという事です。
どうなんでしょう。
すみません、私には分かりかねます。
次に入る霊体も同じような因縁の霊体が合霊すれば、急激な別人格になるとは思えませんし。
人間というムクロが、因縁を解消し、また、新たな因縁を積み上げるためにあるとするのならば、
その人間という躯（むくろ）が持っている因縁に近い霊体が次に合霊するというのも納得できます。私は。
＞得道した場合分霊していたものが一つに纏まるのでしょうか？
このあたり、逆の可能性もあります。
人間霊というのは、合霊していた集合体（霊団）ですから、得道したからといって、
その合霊のすべてが理天界に上がるとは限らないのです。
逆に、分霊していた霊が合霊して、上に上がる可能性もある。
だからこそ、得道をした後にも行道（天道を行ずるということ）をして、
日々精進して、伝道、研鑽、守玄に励んだり、
救霊していくのだと、思います。
＞それまでの人格とは別の人格になるのではないかという事です。
どうなんでしょう。
すみません、私には分かりかねます。
次に入る霊体も同じような因縁の霊体が合霊すれば、急激な別人格になるとは思えませんし。
人間というムクロが、因縁を解消し、また、新たな因縁を積み上げるためにあるとするのならば、
その人間という躯（むくろ）が持っている因縁に近い霊体が次に合霊するというのも納得できます。私は。
＞得道した場合分霊していたものが一つに纏まるのでしょうか？
このあたり、逆の可能性もあります。
人間霊というのは、合霊していた集合体（霊団）ですから、得道したからといって、
その合霊のすべてが理天界に上がるとは限らないのです。
逆に、分霊していた霊が合霊して、上に上がる可能性もある。
だからこそ、得道をした後にも行道（天道を行ずるということ）をして、
日々精進して、伝道、研鑽、守玄に励んだり、
救霊していくのだと、思います。
>>233
そうですね。可能性はあります。
ただ、訓練訓はほとんどが表に出されることはありませんから、
そこで答えが出ていたとしても、スルーされて埋もれる可能性のほうが高いですよねｗ。
表に出すかどうかを決めるのは理事長なので、
ずっと訓練訓に参加していない限りは、分からないです。
そうですね。可能性はあります。
ただ、訓練訓はほとんどが表に出されることはありませんから、
そこで答えが出ていたとしても、スルーされて埋もれる可能性のほうが高いですよねｗ。
表に出すかどうかを決めるのは理事長なので、
ずっと訓練訓に参加していない限りは、分からないです。
236 ：rei：2008/09/15(月) 23:15:05 ID:Qd1xWd6o
>234
む～・・・
これから言う事は私の理解している事で間違っていたら指摘してください。
９６の原子霊を回収を収円という。
しかし９６の原子霊はすでに分霊に接ぐ分霊でとてつもない数となっている。この分霊をそれぞれに
集約し、最終的に９６の原子霊に戻し収円とする。
でよいのでしょうか？
む～・・・
これから言う事は私の理解している事で間違っていたら指摘してください。
９６の原子霊を回収を収円という。
しかし９６の原子霊はすでに分霊に接ぐ分霊でとてつもない数となっている。この分霊をそれぞれに
集約し、最終的に９６の原子霊に戻し収円とする。
でよいのでしょうか？
>>236
そうだと思います。
ただ、９６の原霊にわざわざ戻してから回収するのではないかも知れません。
救えるところは、とりあえずどんどん救う。
たとえ、分霊していても、その状態で救えれば救う。
そんな感じでしょうか。
そうだと思います。
ただ、９６の原霊にわざわざ戻してから回収するのではないかも知れません。
救えるところは、とりあえずどんどん救う。
たとえ、分霊していても、その状態で救えれば救う。
そんな感じでしょうか。
238 ：rei：2008/09/15(月) 23:38:34 ID:Qd1xWd6o
しかし一大元に９６を降ろすとすると、とてつもない数に。
それに９６でさえ収円出来ないのに何故一大元毎に降ろすのか・・・
それに９６でさえ収円出来ないのに何故一大元毎に降ろすのか・・・
239 ：神も仏も名無しさん：2008/09/16(火) 01:06:10 ID:6GiSxCWJ
240 ：さんしょううお：2008/09/16(火) 07:56:24 ID:FXRstlwD
なぜ一大元ごとに原霊降下を繰り返すのか？
はっきり言って、謎です。私にも分かりません。
２３３の方が仰られているように、正式訓、訓練訓を問わず、聖訓では触れられていない事が多々あります。
有気気天神や四生水子といった言葉は、かつての神仙会から出てきた言葉で、聖訓によるものではありません。
そのころの神仙会は、現在の八卦盤による霊査とは異なり、不成仏霊ではなく、気天神が直接霊媒に憑依して語ったものです。
また、神仙会から示された内容に訓練訓で言及されることもあり、かなりの信憑性がありました。
ただ、神仙会においても「理天神から許しが出ない」という理由で語られなかったことがいくつもあります。
また「昨日までは話せなかったが、今日は許しが出た」という場合もありました。
はっきり言って、謎です。私にも分かりません。
２３３の方が仰られているように、正式訓、訓練訓を問わず、聖訓では触れられていない事が多々あります。
有気気天神や四生水子といった言葉は、かつての神仙会から出てきた言葉で、聖訓によるものではありません。
そのころの神仙会は、現在の八卦盤による霊査とは異なり、不成仏霊ではなく、気天神が直接霊媒に憑依して語ったものです。
また、神仙会から示された内容に訓練訓で言及されることもあり、かなりの信憑性がありました。
ただ、神仙会においても「理天神から許しが出ない」という理由で語られなかったことがいくつもあります。
また「昨日までは話せなかったが、今日は許しが出た」という場合もありました。
241 ：さんしょううお：2008/09/16(火) 07:57:36 ID:FXRstlwD
度々話題になる有気については、今は時期ではない、というのがその結論だと思います。
かつての神仙会には、有気気天神なる存在が自ら通信を送ってきたことがあります。
彼らは肉体を保有しているので、憑依ではなく、テレパシーのような方法で通信を送っていると語りました。
そのことは以前、reiさんとやりとりをしていたスレの中でも書いたと思いますが、実際に彼らが指し示した方向にカメラを向けて写真を撮ったところ
UFOらしき光が二つ、名古屋のテレビ塔のすぐ上空で撮影された事もあります。
その翌日、有気との話し合いの下に接触を試みたのですが、結果として何も起りませんでした。
当時、私は大阪にいたのですが、その翌朝の訓練の際、三天主考は暗にその事に触れ「神仏がこれまで示した事はすべて事実であり、その目で見なければ信用できないとは情けなし」
というような文章を示されたことを覚えています。
この頃の神仙会では、邪馬台国やムー大陸など、さまざまな話題が取り上げられていました。
ただ、それらの情報の大半は、世間への影響が大きいという理由で公開されず、私もその一部しか伝え聞いていません。
理天神は、人間が興味本位で話題をエスカレートさせていくことに歯止めをかけたのだと思います。
ちなみに、理天神は有気の存在には直接触れていませんが、否定もしていません。
私が神仙会の責任者から聞いた話では、彼らは地球外生命ではなく、この地球上で生まれた生命体であり、かつて海に沈んだとされる大陸の住人であり、古事記に記された水蛭子（ヒルコ）に相当するということです。
私が以前、ラウムが聖訓に記した水子が別のものを指している可能性もあるといったのはそのことです。
その時のラウム訓にはたしか「ヒルコ伝説」という小見出しがつけられていたと記憶しています。
かつての神仙会には、有気気天神なる存在が自ら通信を送ってきたことがあります。
彼らは肉体を保有しているので、憑依ではなく、テレパシーのような方法で通信を送っていると語りました。
そのことは以前、reiさんとやりとりをしていたスレの中でも書いたと思いますが、実際に彼らが指し示した方向にカメラを向けて写真を撮ったところ
UFOらしき光が二つ、名古屋のテレビ塔のすぐ上空で撮影された事もあります。
その翌日、有気との話し合いの下に接触を試みたのですが、結果として何も起りませんでした。
当時、私は大阪にいたのですが、その翌朝の訓練の際、三天主考は暗にその事に触れ「神仏がこれまで示した事はすべて事実であり、その目で見なければ信用できないとは情けなし」
というような文章を示されたことを覚えています。
この頃の神仙会では、邪馬台国やムー大陸など、さまざまな話題が取り上げられていました。
ただ、それらの情報の大半は、世間への影響が大きいという理由で公開されず、私もその一部しか伝え聞いていません。
理天神は、人間が興味本位で話題をエスカレートさせていくことに歯止めをかけたのだと思います。
ちなみに、理天神は有気の存在には直接触れていませんが、否定もしていません。
私が神仙会の責任者から聞いた話では、彼らは地球外生命ではなく、この地球上で生まれた生命体であり、かつて海に沈んだとされる大陸の住人であり、古事記に記された水蛭子（ヒルコ）に相当するということです。
私が以前、ラウムが聖訓に記した水子が別のものを指している可能性もあるといったのはそのことです。
その時のラウム訓にはたしか「ヒルコ伝説」という小見出しがつけられていたと記憶しています。
242 ：rei：2008/09/16(火) 09:24:48 ID:XO5fOrAa
>>241
なるほど。少し脱線しますが邪馬台国について覚えている限り教えていただけませんか。
なるほど。少し脱線しますが邪馬台国について覚えている限り教えていただけませんか。
243 ：さんしょううお：2008/09/16(火) 20:53:09 ID:FXRstlwD
>>242
私が聞いたのは所在についてのみですが、鹿児島だったか、沖縄だったか、現在では記憶が錯綜していて正確には思い出せません。
いずれにしても、畿内や北部九州ではありませんでした。
ただ、気天神の情報は、聖訓による裏づけや何らかの検証がされない限り、安易に信用出来ない点もありますのでご承知おきください。
先に示した有気の話題については、少なくともテレビ塔の上空で撮影された光の写真は私も実際に見ておりますし、聖訓（訓練訓）でも「人間以外の知的生命体」という表現で度々触れられております。
それが実際にムー大陸の住人であったかどうかはわかりませんが、彼らからその話が出た後にラウムがヒルコ伝説と自ら題した訓文を記したことなどから、何らかの真実を含んでいるものとして、あえて記した次第です。
私が聞いたのは所在についてのみですが、鹿児島だったか、沖縄だったか、現在では記憶が錯綜していて正確には思い出せません。
いずれにしても、畿内や北部九州ではありませんでした。
ただ、気天神の情報は、聖訓による裏づけや何らかの検証がされない限り、安易に信用出来ない点もありますのでご承知おきください。
先に示した有気の話題については、少なくともテレビ塔の上空で撮影された光の写真は私も実際に見ておりますし、聖訓（訓練訓）でも「人間以外の知的生命体」という表現で度々触れられております。
それが実際にムー大陸の住人であったかどうかはわかりませんが、彼らからその話が出た後にラウムがヒルコ伝説と自ら題した訓文を記したことなどから、何らかの真実を含んでいるものとして、あえて記した次第です。
244 ：rei：2008/09/16(火) 22:09:16 ID:XO5fOrAa
>>243
邪馬台国・・・山陰が中心で多くの国を治めた連合体ではないでしょうか。
ムーについては、天道以外で聞いた記憶が片隅にあります。
道統5000年と言われていますが、７神仏の世というのがそれに該当するのかわかりませんが、
人類の歴史は高だか数千年や数万年ではありませんよね。
肉体にしても、我々人間が感知認識している肉体のみが肉体ではない。ヴァイブレーションが
変われば物も変わりますし。
そしてその延長線上にあるのが、あるはずのない世界でもあるのではないでしょうか。思念、
想念、意識、周波数、ヴァイブレーション。色々と言葉はありますが、結局その魂のというか、
そうした者のレベルによって持つ肉体も、そして感知出来る物も変わって来るのではないでしょうか。
邪馬台国・・・山陰が中心で多くの国を治めた連合体ではないでしょうか。
ムーについては、天道以外で聞いた記憶が片隅にあります。
道統5000年と言われていますが、７神仏の世というのがそれに該当するのかわかりませんが、
人類の歴史は高だか数千年や数万年ではありませんよね。
肉体にしても、我々人間が感知認識している肉体のみが肉体ではない。ヴァイブレーションが
変われば物も変わりますし。
そしてその延長線上にあるのが、あるはずのない世界でもあるのではないでしょうか。思念、
想念、意識、周波数、ヴァイブレーション。色々と言葉はありますが、結局その魂のというか、
そうした者のレベルによって持つ肉体も、そして感知出来る物も変わって来るのではないでしょうか。
245 ：さんしょううお：2008/09/16(火) 22:23:48 ID:FXRstlwD
>>244
脱線ついでに語れば、ムー大陸は海中に沈んだのではなく別の次元に飛ばされ、今尚、この地球上に存在していると彼らは語っていたそうです。
それが、古事記に記されている「葦の船に乗せて流された」という意味だと。
いわゆるUFOは、次元の間を行き来する乗り物だそうです。
脱線ついでに語れば、ムー大陸は海中に沈んだのではなく別の次元に飛ばされ、今尚、この地球上に存在していると彼らは語っていたそうです。
それが、古事記に記されている「葦の船に乗せて流された」という意味だと。
いわゆるUFOは、次元の間を行き来する乗り物だそうです。
246 ：さんしょううお：2008/09/16(火) 22:54:50 ID:FXRstlwD
話は少し戻りますが
＞超抜をしたものが実はすでに人間に生まれ変わっている場合はどうなるのだろうと。
この件については、実際にそうした例があったようです。
理事長や大阪の古い点伝師からよくその話を聞かされた覚えがありますが（その割にはあまり記憶していないのですが）
超抜後の結縁訓で超抜された霊が自ら語ったところによると、超抜によって突然の死を迎えたとのことでした。
また、超抜に関する聖訓の中に、そのような事態もありうるとして、よくよく慎重に行えということが書かれていたようにも記憶しています。
ついでに、得道した犬が死んだというのは、これとはまったく異なるケースです。
得道儀式を行う際の注意として、得道の志の無い者や動物は、儀式中、天壇に近づけてはならないというものがあります。
儀式中の天壇には、すでに三宝を受けた者か、得道の資格を持つ者以外は立ち入れず、それ以外のものは、護法神によって鎮圧されると言われております。
実際に、ある天壇での儀式中に、別室で飼われていたウサギが飛び込んだことがありました。
ウサギはその直後に様子がおかしくなりました。
ふらふらして、あちこちにぶつかりながら歩くようになったのです。
病院で調べた所、生まれつき網膜が完全に欠損している、と診断されました。
それまではまったく正常であったにも関わらず、です。
その頃、訓練班が行われておりましたので、「ペットの様子がおかしくなった」と神仏に尋ねた所、「ウサギの死については」と答えられたそうです。
天律によってやむを得ないことだったと。
それから間もなくして、そのウサギは死にました。
犬が死んだのもそれと同じことです。
＞超抜をしたものが実はすでに人間に生まれ変わっている場合はどうなるのだろうと。
この件については、実際にそうした例があったようです。
理事長や大阪の古い点伝師からよくその話を聞かされた覚えがありますが（その割にはあまり記憶していないのですが）
超抜後の結縁訓で超抜された霊が自ら語ったところによると、超抜によって突然の死を迎えたとのことでした。
また、超抜に関する聖訓の中に、そのような事態もありうるとして、よくよく慎重に行えということが書かれていたようにも記憶しています。
ついでに、得道した犬が死んだというのは、これとはまったく異なるケースです。
得道儀式を行う際の注意として、得道の志の無い者や動物は、儀式中、天壇に近づけてはならないというものがあります。
儀式中の天壇には、すでに三宝を受けた者か、得道の資格を持つ者以外は立ち入れず、それ以外のものは、護法神によって鎮圧されると言われております。
実際に、ある天壇での儀式中に、別室で飼われていたウサギが飛び込んだことがありました。
ウサギはその直後に様子がおかしくなりました。
ふらふらして、あちこちにぶつかりながら歩くようになったのです。
病院で調べた所、生まれつき網膜が完全に欠損している、と診断されました。
それまではまったく正常であったにも関わらず、です。
その頃、訓練班が行われておりましたので、「ペットの様子がおかしくなった」と神仏に尋ねた所、「ウサギの死については」と答えられたそうです。
天律によってやむを得ないことだったと。
それから間もなくして、そのウサギは死にました。
犬が死んだのもそれと同じことです。
247 ：さんしょううお：2008/09/16(火) 23:02:34 ID:FXRstlwD
補足：246に記した超抜の例は、亡霊超抜によるものです。
人間に生まれ変わっているものはすでに気天霊ではありませんので、気天霊超抜によって人が死ぬという事はありえません。
人間に生まれ変わっているものはすでに気天霊ではありませんので、気天霊超抜によって人が死ぬという事はありえません。
248 ：神も仏も名無しさん：2008/09/16(火) 23:13:03 ID:6GiSxCWJ
亡霊超抜で亡くなった親を超抜したら、自宅で飼っていた牛が突然死んだという話もありますよね。
249 ：ｒｅｉ：2008/09/16(火) 23:13:52 ID:XO5fOrAa
>>245
はい。たしかに私もその様な事を天道外で聞いた事があります。もっともそれを有気と呼んでませんでしたが。
四生の考え方ですが、言われていたもの以外に下記の考え方もありますがどう思われますか。
四生とは４つの気あるいは３つの気によって生じる。つまり、地水火風空の何れかより生じるから
四生というのでは？
鳥は水火風空
獣は土水火風
貝は水土火
魚は水空火
そして人間は５元素全てを持つ存在。
これは天道とは全く関係ない古文書から一部引用しています。もちろん、四生の意味合いはご説明
いただいたものと違いますし、この解説は私が天道の四生に照らし合わせたらこういうことな
のではないかと感じたことです。
はい。たしかに私もその様な事を天道外で聞いた事があります。もっともそれを有気と呼んでませんでしたが。
四生の考え方ですが、言われていたもの以外に下記の考え方もありますがどう思われますか。
四生とは４つの気あるいは３つの気によって生じる。つまり、地水火風空の何れかより生じるから
四生というのでは？
鳥は水火風空
獣は土水火風
貝は水土火
魚は水空火
そして人間は５元素全てを持つ存在。
これは天道とは全く関係ない古文書から一部引用しています。もちろん、四生の意味合いはご説明
いただいたものと違いますし、この解説は私が天道の四生に照らし合わせたらこういうことな
のではないかと感じたことです。
250 ：ｒｅｉ：2008/09/16(火) 23:23:54 ID:XO5fOrAa
亡霊超抜でそうしたことがあったということは、現在天道で行われている祖霊超抜は、
それと同じ事が起こりうるということですねえ・・・
修霊超抜については疑問が残りますが。そもそも修霊超抜がよくわからないのですが。
もし六道四生全てに関わるならば、修霊超抜でも同様な事が起こりうるということですねえ・・・
それと同じ事が起こりうるということですねえ・・・
修霊超抜については疑問が残りますが。そもそも修霊超抜がよくわからないのですが。
もし六道四生全てに関わるならば、修霊超抜でも同様な事が起こりうるということですねえ・・・
251 ：神も仏も名無しさん：2008/09/16(火) 23:32:17 ID:6GiSxCWJ
>>250
祖霊超抜では可能性はありますよね。
修霊超抜は、基本は気天神超抜と同じだと思います。上層気天神しか扱えなかった道具が今ではあらゆる霊が扱えるようになった。
ですので門戸が広がったと言う意味だととらえています。
道具で働いた功績によって理天から膨大な功徳を得たら、大典ごとに一気に霊位が上昇し気天神へと至りますよ。
祖霊超抜では可能性はありますよね。
修霊超抜は、基本は気天神超抜と同じだと思います。上層気天神しか扱えなかった道具が今ではあらゆる霊が扱えるようになった。
ですので門戸が広がったと言う意味だととらえています。
道具で働いた功績によって理天から膨大な功徳を得たら、大典ごとに一気に霊位が上昇し気天神へと至りますよ。
252 ：神も仏も名無しさん：2008/09/17(水) 06:40:14 ID:3XW5C5lT
祖霊超抜はそろそろ廃止じゃないか？
祖霊供養して、徳を積んで、気天霊、神として超抜されるのが筋だと思います。
徳が足りないのに、無理矢理祖霊超抜して、
子孫が急ピッチの因縁解消を求められる可能性が出てくる。
まぁ、子孫がそこまで覚悟したならいいけど。
祖霊供養して、徳を積んで、気天霊、神として超抜されるのが筋だと思います。
徳が足りないのに、無理矢理祖霊超抜して、
子孫が急ピッチの因縁解消を求められる可能性が出てくる。
まぁ、子孫がそこまで覚悟したならいいけど。
253 ：さんしょううお：2008/09/17(水) 07:49:27 ID:TY1XKOIg
>>248
その話は私も聞いたことがあります。
>>251
私もそう思います。
亡霊超抜の規則を定めた「超抜結縁佛規」の中に、「死後年数を経た霊の超抜は慎むように」と書かれていた気がします。
祖霊超抜では、そのあたりがどうなっているのでしょうか。
その話は私も聞いたことがあります。
>>251
私もそう思います。
亡霊超抜の規則を定めた「超抜結縁佛規」の中に、「死後年数を経た霊の超抜は慎むように」と書かれていた気がします。
祖霊超抜では、そのあたりがどうなっているのでしょうか。
254 ：神も仏も名無しさん：2008/09/17(水) 12:03:24 ID:6t6SI4qY
>>252
＞祖霊供養して、徳を積んで、気天霊、神として超抜されるのが筋だと思います。
はい、それが本筋だと私も思います。しかし、今は誰でも護摩木・護摩符などによる德の仕送りが容易になせるようになり、
超抜引保師の負担は亡霊超抜の時と比べて圧倒的に少ない。しかも、亡霊超抜の時は個人の負担が大きかったが、祖霊超抜は
天道人全体が連帯責任を負うことになっている。しかし安易な気持ちで祖霊を超抜することは神意に反する。
もともと亡霊超抜にしろ気天神超抜にしろ祖霊超抜にしろ、人材獲得のための方便であるとも言える。親を超抜したいがために
天道を一生懸命行ずる良ききっかけとなればと言う神意があるのではないでしょうか？
護摩木・護摩符も人材獲得のための、得道者輩出のための方便であり、同時に他宗教で力を振い、信者達の福禄寿を削り取る霊達に
正しき徳積みの方法を示すためのきっかけとすべく降ろされたものではないでしょうか？
気天神超度の標榜書にも「気天界（霊界）の秩序を正すため」と書かれてあったと思いますが。
＞祖霊供養して、徳を積んで、気天霊、神として超抜されるのが筋だと思います。
はい、それが本筋だと私も思います。しかし、今は誰でも護摩木・護摩符などによる德の仕送りが容易になせるようになり、
超抜引保師の負担は亡霊超抜の時と比べて圧倒的に少ない。しかも、亡霊超抜の時は個人の負担が大きかったが、祖霊超抜は
天道人全体が連帯責任を負うことになっている。しかし安易な気持ちで祖霊を超抜することは神意に反する。
もともと亡霊超抜にしろ気天神超抜にしろ祖霊超抜にしろ、人材獲得のための方便であるとも言える。親を超抜したいがために
天道を一生懸命行ずる良ききっかけとなればと言う神意があるのではないでしょうか？
護摩木・護摩符も人材獲得のための、得道者輩出のための方便であり、同時に他宗教で力を振い、信者達の福禄寿を削り取る霊達に
正しき徳積みの方法を示すためのきっかけとすべく降ろされたものではないでしょうか？
気天神超度の標榜書にも「気天界（霊界）の秩序を正すため」と書かれてあったと思いますが。
255 ：ロットン：2008/09/17(水) 15:59:40 ID:4KTCQCPs
？
＞亡霊超抜にしろ気天神超抜にしろ祖霊超抜にしろ、人材獲得のための方便であるとも言える。
高尚なところに私が口出すのもどうかとは思いますが、そんな甘いものなんでしょうか？
祖霊超抜にしても負担はかなり大きいですし、
亡霊超抜の話は伝聞でしか聞いたことはありませんが、祖霊超抜に関しては
超抜した後、天道をやれなくなる人間が多々目の前で多く出ている現実
ゴマキを方便と言うのは正解だと思いますが、得道を方便という方はあまりいないでしょう
reiさんはそう思ってるのかもしれませんが
ここにいる人たちの天道に対するスタンスは本当に掴みかねますが、
得道まで方便と考えると、この天道という存在自体が必要なくなる
得道以外どれをとっても、他のパクリでしかなく独自の教義などないのだから
＞亡霊超抜にしろ気天神超抜にしろ祖霊超抜にしろ、人材獲得のための方便であるとも言える。
高尚なところに私が口出すのもどうかとは思いますが、そんな甘いものなんでしょうか？
祖霊超抜にしても負担はかなり大きいですし、
亡霊超抜の話は伝聞でしか聞いたことはありませんが、祖霊超抜に関しては
超抜した後、天道をやれなくなる人間が多々目の前で多く出ている現実
ゴマキを方便と言うのは正解だと思いますが、得道を方便という方はあまりいないでしょう
reiさんはそう思ってるのかもしれませんが
ここにいる人たちの天道に対するスタンスは本当に掴みかねますが、
得道まで方便と考えると、この天道という存在自体が必要なくなる
得道以外どれをとっても、他のパクリでしかなく独自の教義などないのだから
256 ：神も仏も名無しさん：2008/09/17(水) 16:45:56 ID:8f0Xl8ph
天道を離れて長い年月が経つけど、祖霊超抜も修霊超抜も、理事長の発言を元に霊査で出た内容。
はたまた、理天に帰天した霊も下生し、超抜は点傳師も可能すると言う始末。
祖霊超抜も修霊超抜も三官大帝による仏規改訂訓はなく、合格超抜霊聖訓の一節に盛り込まれただけ。
昔、ある人が弥勒寺に送って来た手紙の内容を思い出したよ。
『聖訓は…何時も理事長の発言に対して神仏が答える…省略』
一宗教と化した天道に救いは無いよね。
はたまた、理天に帰天した霊も下生し、超抜は点傳師も可能すると言う始末。
祖霊超抜も修霊超抜も三官大帝による仏規改訂訓はなく、合格超抜霊聖訓の一節に盛り込まれただけ。
昔、ある人が弥勒寺に送って来た手紙の内容を思い出したよ。
『聖訓は…何時も理事長の発言に対して神仏が答える…省略』
一宗教と化した天道に救いは無いよね。
257 ：ｒｅｉ：2008/09/17(水) 18:14:04 ID:4e23GaY1
>>255
>ゴマキを方便と言うのは正解だと思いますが、得道を方便という方はあまりいないでしょう
reiさんはそう思ってるのかもしれませんが
何を根拠にそう思われているのか理解不能。
とはいえ、かなり遠いが少しはそうかも。何故なら、人間にならないと理天に帰れないわけではないでしょうから。
そうした意味では、人間のうちに理天に帰らせるという目的での方法としてあうのだから。
しかし、それでも「方便」とは遠いと思いますがね。
何を目的とした方便だと言われているのでしょう？方法だと言われるなら理解できるのですが。
＞得道以外どれをとっても、他のパクリでしかなく独自の教義などないのだから
ふむ。つまり天道のオリジナルは三宝だけで、その他は全て借り物であるという事ですね。
ということは、天道の言っている全ての物は天道から出た物というのは嘘だということですね？
>ゴマキを方便と言うのは正解だと思いますが、得道を方便という方はあまりいないでしょう
reiさんはそう思ってるのかもしれませんが
何を根拠にそう思われているのか理解不能。
とはいえ、かなり遠いが少しはそうかも。何故なら、人間にならないと理天に帰れないわけではないでしょうから。
そうした意味では、人間のうちに理天に帰らせるという目的での方法としてあうのだから。
しかし、それでも「方便」とは遠いと思いますがね。
何を目的とした方便だと言われているのでしょう？方法だと言われるなら理解できるのですが。
＞得道以外どれをとっても、他のパクリでしかなく独自の教義などないのだから
ふむ。つまり天道のオリジナルは三宝だけで、その他は全て借り物であるという事ですね。
ということは、天道の言っている全ての物は天道から出た物というのは嘘だということですね？
258 ：さんしょううお：2008/09/17(水) 20:21:02 ID:TY1XKOIg
>>255
２５４の方は、護摩木や護摩符を「得道者輩出のための方便」と言っているのであって、得道そのものが方便だとは、どこをどのように読んでも取れないのですが？
ただ、亡霊超抜や祖霊超抜、修霊超抜は、得道者輩出というより、得道した後の行道を促すための方便と考えた方が正しいように思います。
それ以上に、それらの人々を教化成全するべき立場の人々の責任が問われるところでもあります。
「運営と進展の心得」だったと思いますが、昭和６１年か６２年くらいに恩師が記された聖訓の中に、「汝らは得道者を教化成全して、はじめて功徳が得られるものと思うべし」というような一節があったと思います。
以前どなたかが書かれていたように、得道の縁は、本人の功徳と先祖の余徳によって神仏が定めるものであり、引師や保師の力によって導かれるものではありません。
引保師の一番の役目は、自分が紹介保証した得道者を教化し成全することにあります。
護摩木、護摩符に関して言えば、それらの道具をきっかけに総天壇を訪れた人たちを如何に感化して導くかが天道人の務めであり、護摩の効き目を有無を問う勿れ、というような聖訓もあったように思います。
今一番の問題は、その原点がまったく忘れ去られていることのように思うのですがいかがでしょう？
＞祖霊超抜に関しては、超抜した後、天道をやれなくなる人間が多々目の前で多く出ている現実
理由は簡単です。
それらの人々は先祖を救いたいという思いと共に背後の霊に突き動かされて行動していただけであり、それ以上の志を持っていないからです。
背後の霊が超抜されてしまえば、それこそ憑き物が落ちたように天道を去っていくだけのことです。
つまり、その間の感化、成全がまったく為されていないか、その指導方法に大きな誤りがあるということにほかなりません。
その点を顧みない限り、いくら理事長を批判して体制を改めようとしても、無意味な事にしか思えません。
２５４の方は、護摩木や護摩符を「得道者輩出のための方便」と言っているのであって、得道そのものが方便だとは、どこをどのように読んでも取れないのですが？
ただ、亡霊超抜や祖霊超抜、修霊超抜は、得道者輩出というより、得道した後の行道を促すための方便と考えた方が正しいように思います。
それ以上に、それらの人々を教化成全するべき立場の人々の責任が問われるところでもあります。
「運営と進展の心得」だったと思いますが、昭和６１年か６２年くらいに恩師が記された聖訓の中に、「汝らは得道者を教化成全して、はじめて功徳が得られるものと思うべし」というような一節があったと思います。
以前どなたかが書かれていたように、得道の縁は、本人の功徳と先祖の余徳によって神仏が定めるものであり、引師や保師の力によって導かれるものではありません。
引保師の一番の役目は、自分が紹介保証した得道者を教化し成全することにあります。
護摩木、護摩符に関して言えば、それらの道具をきっかけに総天壇を訪れた人たちを如何に感化して導くかが天道人の務めであり、護摩の効き目を有無を問う勿れ、というような聖訓もあったように思います。
今一番の問題は、その原点がまったく忘れ去られていることのように思うのですがいかがでしょう？
＞祖霊超抜に関しては、超抜した後、天道をやれなくなる人間が多々目の前で多く出ている現実
理由は簡単です。
それらの人々は先祖を救いたいという思いと共に背後の霊に突き動かされて行動していただけであり、それ以上の志を持っていないからです。
背後の霊が超抜されてしまえば、それこそ憑き物が落ちたように天道を去っていくだけのことです。
つまり、その間の感化、成全がまったく為されていないか、その指導方法に大きな誤りがあるということにほかなりません。
その点を顧みない限り、いくら理事長を批判して体制を改めようとしても、無意味な事にしか思えません。
259 ：神も仏も名無しさん：2008/09/17(水) 20:29:51 ID:3XW5C5lT
ロットンは無責任な人間。
こんな人間が天道に混入したから、
天道は時々間違う。
開いてた玄関を閉じてやるか？
こんな人間が天道に混入したから、
天道は時々間違う。
開いてた玄関を閉じてやるか？
260 ：神も仏も名無しさん：2008/09/17(水) 20:32:39 ID:3XW5C5lT
760 ：ロットン：2008/06/30(月) 23:36:15 ID:cKFzaTbs
俺も訂正するわ
不合理ではなく非合理だね
あんたの言うとおり俺は明らかにばかだから。
っつーか俺もこの一年、第９殿並み（むちゃくちゃ感覚的）の仕事場いて
やっとそこから解放されたから、ちょっと何かに噛み付いてみたかっただけ。
まさに無責任極まりない。
ただ、ここで語る人間は全員無責任だよね。やだやだ
俺も訂正するわ
不合理ではなく非合理だね
あんたの言うとおり俺は明らかにばかだから。
っつーか俺もこの一年、第９殿並み（むちゃくちゃ感覚的）の仕事場いて
やっとそこから解放されたから、ちょっと何かに噛み付いてみたかっただけ。
まさに無責任極まりない。
ただ、ここで語る人間は全員無責任だよね。やだやだ
261 ：ｒｅｉ：2008/09/17(水) 21:04:48 ID:4e23GaY1
>>258
＞理由は簡単です。
それらの人々は先祖を救いたいという思いと共に背後の霊に突き動かされて行動していただけであり、それ以上の志を持っていないからです。
背後の霊が超抜されてしまえば、それこそ憑き物が落ちたように天道を去っていくだけのことです。
つまり、その間の感化、成全がまったく為されていないか、その指導方法に大きな誤りがあるということにほかなりません
私も同意見です。
私の知り合いが祖霊超抜しましたが、彼らが苦しんだのは超抜後ではなく超抜前でした。むしろ超抜後は何時もの様に全て
のものが上がる様に行じています。もちろん超抜直前もそうでしたがね。
問題なのは何がしたいのかですね。
＞理由は簡単です。
それらの人々は先祖を救いたいという思いと共に背後の霊に突き動かされて行動していただけであり、それ以上の志を持っていないからです。
背後の霊が超抜されてしまえば、それこそ憑き物が落ちたように天道を去っていくだけのことです。
つまり、その間の感化、成全がまったく為されていないか、その指導方法に大きな誤りがあるということにほかなりません
私も同意見です。
私の知り合いが祖霊超抜しましたが、彼らが苦しんだのは超抜後ではなく超抜前でした。むしろ超抜後は何時もの様に全て
のものが上がる様に行じています。もちろん超抜直前もそうでしたがね。
問題なのは何がしたいのかですね。
262 ：254：2008/09/17(水) 21:51:59 ID:6t6SI4qY
＞＞ロットン様
超抜は「得道」のための方便ではなく、さんしょううおさんが仰ったように行道でき得る人材を輩出するためのきっかけであると言いたかったのです。
誤解されるような表現でしたね。失礼いたしました。
>>256
＞理天に帰天した霊も下生し、超抜は点傳師も可能すると言う始末。
平成14年5月26日に示された超抜気天霊降世特別御聖訓をよくお読みになって頂けますか？
神佛は「帰天霊を下生させる」なんて一言も仰っておりませんよ。
理事長が「下生させて欲しい」と言う気持ちなだけで。
その後の霊査では、帰天霊が登場しましたが、皆さんご理解頂けておりますように信憑性に乏しい「霊査」ですから、
「霊査で聖徳太子が降りてきた」と言われても・・・。
超抜は「得道」のための方便ではなく、さんしょううおさんが仰ったように行道でき得る人材を輩出するためのきっかけであると言いたかったのです。
誤解されるような表現でしたね。失礼いたしました。
>>256
＞理天に帰天した霊も下生し、超抜は点傳師も可能すると言う始末。
平成14年5月26日に示された超抜気天霊降世特別御聖訓をよくお読みになって頂けますか？
神佛は「帰天霊を下生させる」なんて一言も仰っておりませんよ。
理事長が「下生させて欲しい」と言う気持ちなだけで。
その後の霊査では、帰天霊が登場しましたが、皆さんご理解頂けておりますように信憑性に乏しい「霊査」ですから、
「霊査で聖徳太子が降りてきた」と言われても・・・。
263 ：254：2008/09/17(水) 21:55:21 ID:6t6SI4qY
全ては己れに始まり、己れに終わる。
他を批判するよりも、己れを変えていくことが重要。それが回光返照になり行くと思います。
他を批判するよりも、己れを変えていくことが重要。それが回光返照になり行くと思います。
264 ：256：2008/09/17(水) 23:48:01 ID:8f0Xl8ph
>>262
その聖訓も承知していますよ。
第27次気天神超抜の聖訓では『天界に響きたる声は人盤の総意としてではなく、殆ど理事長一人の声である』と言われていますし、翌年以降の超抜聖訓でも『超抜引保師を増やすべし』『超抜のあり方について再度考える必要あり』と説かれています。
点傳師を許可するとの記載は無かった気がしますが。
先程の手紙の内容を知る者は、当時の職員と一部の伝道会の幹部は知っていると思いますけどね。
他の方も書かれてましたが、目的や認識の無いままに、超抜させたり、壇主にさせても後々潰れるだけです。
護摩が近いので仏規降下の為に壇主にさせてもね。誰も続かない。
それに気付かなきゃ何れだけ頑張っても無理だよね。
その聖訓も承知していますよ。
第27次気天神超抜の聖訓では『天界に響きたる声は人盤の総意としてではなく、殆ど理事長一人の声である』と言われていますし、翌年以降の超抜聖訓でも『超抜引保師を増やすべし』『超抜のあり方について再度考える必要あり』と説かれています。
点傳師を許可するとの記載は無かった気がしますが。
先程の手紙の内容を知る者は、当時の職員と一部の伝道会の幹部は知っていると思いますけどね。
他の方も書かれてましたが、目的や認識の無いままに、超抜させたり、壇主にさせても後々潰れるだけです。
護摩が近いので仏規降下の為に壇主にさせてもね。誰も続かない。
それに気付かなきゃ何れだけ頑張っても無理だよね。
265 ：256：2008/09/17(水) 23:49:27 ID:8f0Xl8ph
つまらない独り言でした。
267 ：ロットン：2008/09/18(木) 00:21:22 ID:56YMNRU4
>>254
まぁ表現の仕方ってーのは難しいよね
超抜はどれをとっても、玄関を通して魂を救うという直接的行為であり
即得道ということで、方便とは悟りに近づく方法という意味らしく
その直接的行為を方便というのはやはり違うのではと思っただけ
まぁ言わんとしていることは理解しましたが
得道＝悟りの法であるのは天道を真に理解している人なら絶対譲れない点であり
要はその玄関を磨くか磨かないかが得道をした後に凡人になるか聖人になるか
賢人になるか愚人になるかということで、reiさんがよく否定する天道人という
のはその玄関を磨かない人たちのことを言ってるのではと俺は思う
ただ本当にreiさんが（俺は真実だとは思うが）得道をしていないのなら、
真理を知りたいなら、まず得道をしないと悟りには至らない
霊＝ラウム＝真理を感じ、知ることはできない
虎穴にいらずんば虎子を得ず、百聞は一見にしかずというとおり、自分で
行動し経験しない限り、私はあなたは永遠の迷いの中から脱することができないと感じる
せっかく聡明さを持っているのだから、俺はあなたが玄関を知り、守玄をし、研鑽を重ね
伝道をすれば、今のあなたが見えない、感じない真理を知ることができる
俺は得道する前1年徹底的に天道を否定した
自分のいんしがラウムの愛を俺に必死で伝えてくれたとき、俺は初めて天道に帰依した
それからは半端ない超常現象を経験し、未だに天道自体を否定することはできない
あなたが自分で悟りにいたる方法論を知っているならいいんですけど
少なくとも自分は自分の経験上その方法は玄関を知り、磨くこと以外ないということを経験したから
そうやって伝える
得道してもそこに真理がないと思うなら、辞めればいいわけだし
まぁ表現の仕方ってーのは難しいよね
超抜はどれをとっても、玄関を通して魂を救うという直接的行為であり
即得道ということで、方便とは悟りに近づく方法という意味らしく
その直接的行為を方便というのはやはり違うのではと思っただけ
まぁ言わんとしていることは理解しましたが
得道＝悟りの法であるのは天道を真に理解している人なら絶対譲れない点であり
要はその玄関を磨くか磨かないかが得道をした後に凡人になるか聖人になるか
賢人になるか愚人になるかということで、reiさんがよく否定する天道人という
のはその玄関を磨かない人たちのことを言ってるのではと俺は思う
ただ本当にreiさんが（俺は真実だとは思うが）得道をしていないのなら、
真理を知りたいなら、まず得道をしないと悟りには至らない
霊＝ラウム＝真理を感じ、知ることはできない
虎穴にいらずんば虎子を得ず、百聞は一見にしかずというとおり、自分で
行動し経験しない限り、私はあなたは永遠の迷いの中から脱することができないと感じる
せっかく聡明さを持っているのだから、俺はあなたが玄関を知り、守玄をし、研鑽を重ね
伝道をすれば、今のあなたが見えない、感じない真理を知ることができる
俺は得道する前1年徹底的に天道を否定した
自分のいんしがラウムの愛を俺に必死で伝えてくれたとき、俺は初めて天道に帰依した
それからは半端ない超常現象を経験し、未だに天道自体を否定することはできない
あなたが自分で悟りにいたる方法論を知っているならいいんですけど
少なくとも自分は自分の経験上その方法は玄関を知り、磨くこと以外ないということを経験したから
そうやって伝える
得道してもそこに真理がないと思うなら、辞めればいいわけだし
268 ：さんしょううお：2008/09/18(木) 00:28:42 ID:KLOtz4gn
>>263
そうですね。
体制を批判するより、自分の行道を聖訓や道義に示された原点に照らして省みることが大切だと思います。
現在の道具に対して批判的な意見もあるようですが、それにすがって救われようとする霊もあろうかと思います。
それらの道具を、道の原点に立ち返った姿勢で用いることにより、現在の流れは相当に変えられるのではないかという気がします。
一つ申し上げると、不成仏霊とは、人々が発した行き場のない怒りや憎しみ、悲しみ、恨みなどの想念が凝り固まったものですが、天道の護摩木には、それらの想念を回収または解消する力があります。
前のスレで誰かが、護摩木に「理事長はよ死ね（だったかな？）」と書いたらどや？と仰っていましたが、天道の護摩木の用い方として、それは正しいのです。
「そんなことしたら理天に帰れなくなるよ」という答えの方が、実は間違っているのです。
そのことについては、護摩木、護摩符が出された当初にすでに問題として提起され、神仏からその回答を得ています。
即ち、護摩木、護摩符に対して、人の死を願ったらどうなるのか？という質問に対し、それらの想いを消滅させ、想念を浄化することを以って利益とする、と明快に答えられています。
外には綺麗ごとを言い、心のうちにやり場のない想念を溜め続けていけばどうなるか、誰でも想像はつくと思います。
また、その想念を人に向ってぶつければ、そのとき自らは楽になるものの、人を傷つけ、苦しめるなどして新たな因縁が生じます。
それらの行き場のない想念、やり場のない怒りや悲しみの心を護摩木に込めて護摩の炎で浄化することにより、自らの心を治め、霊界を導く力へと変換できるのです。
汚い想念は道具を通じて神仏に預け、自らは本来の志をよみがえらせるべく精進を重ねることも、現在の体制を変革するための大きな力になり得ると考えるのですが、いかがでしょうか？
もちろん、そのためには、道具の本来の意味や役割を十分に理解していることが大切です。
そうですね。
体制を批判するより、自分の行道を聖訓や道義に示された原点に照らして省みることが大切だと思います。
現在の道具に対して批判的な意見もあるようですが、それにすがって救われようとする霊もあろうかと思います。
それらの道具を、道の原点に立ち返った姿勢で用いることにより、現在の流れは相当に変えられるのではないかという気がします。
一つ申し上げると、不成仏霊とは、人々が発した行き場のない怒りや憎しみ、悲しみ、恨みなどの想念が凝り固まったものですが、天道の護摩木には、それらの想念を回収または解消する力があります。
前のスレで誰かが、護摩木に「理事長はよ死ね（だったかな？）」と書いたらどや？と仰っていましたが、天道の護摩木の用い方として、それは正しいのです。
「そんなことしたら理天に帰れなくなるよ」という答えの方が、実は間違っているのです。
そのことについては、護摩木、護摩符が出された当初にすでに問題として提起され、神仏からその回答を得ています。
即ち、護摩木、護摩符に対して、人の死を願ったらどうなるのか？という質問に対し、それらの想いを消滅させ、想念を浄化することを以って利益とする、と明快に答えられています。
外には綺麗ごとを言い、心のうちにやり場のない想念を溜め続けていけばどうなるか、誰でも想像はつくと思います。
また、その想念を人に向ってぶつければ、そのとき自らは楽になるものの、人を傷つけ、苦しめるなどして新たな因縁が生じます。
それらの行き場のない想念、やり場のない怒りや悲しみの心を護摩木に込めて護摩の炎で浄化することにより、自らの心を治め、霊界を導く力へと変換できるのです。
汚い想念は道具を通じて神仏に預け、自らは本来の志をよみがえらせるべく精進を重ねることも、現在の体制を変革するための大きな力になり得ると考えるのですが、いかがでしょうか？
もちろん、そのためには、道具の本来の意味や役割を十分に理解していることが大切です。
269 ：ロットン：2008/09/18(木) 00:45:00 ID:56YMNRU4
さんしょううお師匠
ご無沙汰しております
＞それらの人々は先祖を救いたいという思いと共に背後の霊に突き動かされて行動していただけであり、それ以上の志を持っていないからです。
勉強なりました。今現在、俺が内部の人間であるか、外部の人間であるかといえば、内部の人間で
そのご指摘は内部にいてはなかなか表現しづらい、客観的な目で見れるから
できる表現であると思います
私は中部を破門されてから、本当に苦しんだ。その後総天壇（神戸）までいって
そこで道をぎょうじようと思いましたが、総天壇で私に対応した人の野心で人に接するような
態度にうんざりし、私の行道はたたれました
その後神戸で地震があったときに、この地震は自分が天道をやれてなかったからおきたんだと感じ
西淀に引っ越してボランティア活動をしました。その後この人は絶対救わなければと感じた人がいて
大阪で天道を再開し、Ｆさんという直接存じ上げない方だとは思いますが、
そのひとが引っ張ってくれたことで、弥勒寺に入りました
そのとき○○という名前を目にし、あなたがいるんだと思ったら、兄さんでした
俺は２５８の文章を読んだときに、おっしゃてることはごもっともだともいますが
そのような天道にしたのはあなたたちが去ったからであるという答えしか導き出せません
陰と陽がともになしていくことが、天道には重要であると思いますし
それが片方に偏ってしまったが今の姿だと
いきなり復帰してほしいといってもそんな簡単にできることではないということはよくわかります
ただ今の天道の先輩がおかしいと思うところを変えれるのは先輩たちしかいないのでは
私はできるものなら先輩にＦさんという人を紹介したいし、気質的には
似ていると思いますので、可能なら私もお会いしたいし、そのＦさんに会っていただきたい
ご検討に値する提言でしょうか？
ご無沙汰しております
＞それらの人々は先祖を救いたいという思いと共に背後の霊に突き動かされて行動していただけであり、それ以上の志を持っていないからです。
勉強なりました。今現在、俺が内部の人間であるか、外部の人間であるかといえば、内部の人間で
そのご指摘は内部にいてはなかなか表現しづらい、客観的な目で見れるから
できる表現であると思います
私は中部を破門されてから、本当に苦しんだ。その後総天壇（神戸）までいって
そこで道をぎょうじようと思いましたが、総天壇で私に対応した人の野心で人に接するような
態度にうんざりし、私の行道はたたれました
その後神戸で地震があったときに、この地震は自分が天道をやれてなかったからおきたんだと感じ
西淀に引っ越してボランティア活動をしました。その後この人は絶対救わなければと感じた人がいて
大阪で天道を再開し、Ｆさんという直接存じ上げない方だとは思いますが、
そのひとが引っ張ってくれたことで、弥勒寺に入りました
そのとき○○という名前を目にし、あなたがいるんだと思ったら、兄さんでした
俺は２５８の文章を読んだときに、おっしゃてることはごもっともだともいますが
そのような天道にしたのはあなたたちが去ったからであるという答えしか導き出せません
陰と陽がともになしていくことが、天道には重要であると思いますし
それが片方に偏ってしまったが今の姿だと
いきなり復帰してほしいといってもそんな簡単にできることではないということはよくわかります
ただ今の天道の先輩がおかしいと思うところを変えれるのは先輩たちしかいないのでは
私はできるものなら先輩にＦさんという人を紹介したいし、気質的には
似ていると思いますので、可能なら私もお会いしたいし、そのＦさんに会っていただきたい
ご検討に値する提言でしょうか？
270 ：さんしょううお：2008/09/18(木) 00:48:10 ID:KLOtz4gn
>>267
なるほど。あなたが「得道を方便」と仰った意味が理解できました。
確かに、超抜によって得道する霊にとっては、超抜は単なる方便ではすまないですよね。
それにしても、ここは比較的新しい人が集まっているのかと思いきや、思った以上に古い面子も顔を覗かせているようですね。
前の方に記されていた昭和６０年の十期点伝師放命の経緯については、私もその場にいましたが、ほとんど忘れておりました。
ロットン氏にいたっては、私もよく知っている人物のようですね。
その口調は聞き覚えがあります。
なるほど。あなたが「得道を方便」と仰った意味が理解できました。
確かに、超抜によって得道する霊にとっては、超抜は単なる方便ではすまないですよね。
それにしても、ここは比較的新しい人が集まっているのかと思いきや、思った以上に古い面子も顔を覗かせているようですね。
前の方に記されていた昭和６０年の十期点伝師放命の経緯については、私もその場にいましたが、ほとんど忘れておりました。
ロットン氏にいたっては、私もよく知っている人物のようですね。
その口調は聞き覚えがあります。
271 ：ロットン：2008/09/18(木) 01:02:11 ID:56YMNRU4
多分違うと思います
こんな口調ではなく、俺はぐれましたから、中部準総壇を破門になって
得道する前もぐれてましたけど
まぁこんな場であれですが、Ｆさんって言うのは理事長以外で唯一神から
白陽階梯をいただいた方で結局今は天道をやめているんですが、
先輩のような毅然とした指導力は今の天道には欠けていますし
まずは私みたいな小物が顔を突っ込んでいくのも失礼ですが、
ぜひ先輩とＦさんと会っていただき、天道とは何なのかをお話いただければ
現在天道に失われているものが、またとり戻せるのではないかと
漠然と感じております
いきなりしつれいですがご検討お願いできないでしょうか
こんな口調ではなく、俺はぐれましたから、中部準総壇を破門になって
得道する前もぐれてましたけど
まぁこんな場であれですが、Ｆさんって言うのは理事長以外で唯一神から
白陽階梯をいただいた方で結局今は天道をやめているんですが、
先輩のような毅然とした指導力は今の天道には欠けていますし
まずは私みたいな小物が顔を突っ込んでいくのも失礼ですが、
ぜひ先輩とＦさんと会っていただき、天道とは何なのかをお話いただければ
現在天道に失われているものが、またとり戻せるのではないかと
漠然と感じております
いきなりしつれいですがご検討お願いできないでしょうか
272 ：254：2008/09/18(木) 01:27:50 ID:4z57EBrC
神佛からF賢徒と呼ばれたこともありましたね。
273 ：さんしょううお：2008/09/18(木) 01:33:59 ID:KLOtz4gn
>>271
いつ、どのような形でお会いするかが問題ですね。
お互いに仕事が忙しいようですし、私は家庭の事情もあって、あまり遠くへは出かけられません。
我が家を訪ねていただく分には、仕事が休みの日であればいつでも構いませんが。
今お答えできるのはそれだけです。
いつ、どのような形でお会いするかが問題ですね。
お互いに仕事が忙しいようですし、私は家庭の事情もあって、あまり遠くへは出かけられません。
我が家を訪ねていただく分には、仕事が休みの日であればいつでも構いませんが。
今お答えできるのはそれだけです。
274 ：254：2008/09/18(木) 01:41:17 ID:4z57EBrC
良き展開に発展しそうですね。私もいつか皆様とお会いしたく存じます。
275 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 04:40:32 ID:YDITi6cF
さんしょううおさんがロットンさんの言う方なら、私も弥勒寺がまだ平屋だった
ころ、あなたに点していただいた者です。天道に初めて出あった頃の感覚が蘇って
きます。うさぎの話もＵＦＯの話もそのとき聞いたような記憶があります。
中部が分かれた際、どうしてあなた方のような人材が去ってしまうのか不思議でした。
当時私の属していた支部の支部長もそちらに行かれ、私にも声がかかりましたが、
私は中部との関係がほとんどなかったので特に関心がありませんでした。
ただ、トップ同士が意見が対立したのはともかく、それに追随した方々のお気持ちが、
私にはわかりませんでしたが、やはり義理とかもあったのでしょうか？
ころ、あなたに点していただいた者です。天道に初めて出あった頃の感覚が蘇って
きます。うさぎの話もＵＦＯの話もそのとき聞いたような記憶があります。
中部が分かれた際、どうしてあなた方のような人材が去ってしまうのか不思議でした。
当時私の属していた支部の支部長もそちらに行かれ、私にも声がかかりましたが、
私は中部との関係がほとんどなかったので特に関心がありませんでした。
ただ、トップ同士が意見が対立したのはともかく、それに追随した方々のお気持ちが、
私にはわかりませんでしたが、やはり義理とかもあったのでしょうか？
276 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 06:44:25 ID:XXumsQrR
「先得後修」という自覚があれば、
誰が理事長は関係ないと思う。
この人が理事長なら・・・あの人が理事長なら・・・
そう考えると、間違いが出てくる。
Ｊ理事長に文句言う人は
Ｕ理事長にも文句言う、Ｆ理事長にも文句言う、Ｏ理事長にも文句言う。
探せば、人間はあらだらけ。
誰が理事長は関係ないと思う。
この人が理事長なら・・・あの人が理事長なら・・・
そう考えると、間違いが出てくる。
Ｊ理事長に文句言う人は
Ｕ理事長にも文句言う、Ｆ理事長にも文句言う、Ｏ理事長にも文句言う。
探せば、人間はあらだらけ。
277 ：さんしょううお：2008/09/18(木) 07:29:13 ID:KLOtz4gn
>>275
その頃は「弥勒寺」ではなく「みろく寺」と表記されていましたね。
みろく寺の境内に立つと、朝型には足元一面に霧が立ちこめ
春にはミツバツツジの花が周囲の山の中腹に連なって紫の帯をなし
夏の夜空には流星が輝き、秋には赤とんぼの群れが一面を覆い
夕暮れには時折、きつねの親子が顔を見せてくれました。
今でも四季の移り変わりに触れるたびに時折、それらの光景を思い出します。
私が総天壇を離れたのは、中部への義理でもなく、理事長への反発でもなく
自分自身の心に問うて決めた事です。
そして、それが間違いではなかったと確信しています。
今言えることはそれだけです。
その頃は「弥勒寺」ではなく「みろく寺」と表記されていましたね。
みろく寺の境内に立つと、朝型には足元一面に霧が立ちこめ
春にはミツバツツジの花が周囲の山の中腹に連なって紫の帯をなし
夏の夜空には流星が輝き、秋には赤とんぼの群れが一面を覆い
夕暮れには時折、きつねの親子が顔を見せてくれました。
今でも四季の移り変わりに触れるたびに時折、それらの光景を思い出します。
私が総天壇を離れたのは、中部への義理でもなく、理事長への反発でもなく
自分自身の心に問うて決めた事です。
そして、それが間違いではなかったと確信しています。
今言えることはそれだけです。
278 ：神も仏も名無しさん：2008/09/18(木) 21:12:32 ID:YDITi6cF
やはりそうでしたか。もうお会いすることもできないかと思っておりましたが、
こんなところで再会できるとは、２ちゃんに感謝です。
当時、みすぼらしいプレハブ小屋の中に秘法はあったという感激で、得道後数週間
はとても気分が高揚しておりました。理事長も顔をだされ、食事をご一緒し、確か、私は
結婚すべきかどうか理事長に聞いてみたところ、何かよくわからないお答えでしたが
妙に納得したのを覚えています。
しかし10数年経過しても、いささかも変わることなく、道を追求されている姿勢はすば
らしいですね。今後とも、ご指導よろしくお願いします。
こんなところで再会できるとは、２ちゃんに感謝です。
当時、みすぼらしいプレハブ小屋の中に秘法はあったという感激で、得道後数週間
はとても気分が高揚しておりました。理事長も顔をだされ、食事をご一緒し、確か、私は
結婚すべきかどうか理事長に聞いてみたところ、何かよくわからないお答えでしたが
妙に納得したのを覚えています。
しかし10数年経過しても、いささかも変わることなく、道を追求されている姿勢はすば
らしいですね。今後とも、ご指導よろしくお願いします。
279 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 00:12:27 ID:K6yxTJiY
台湾の事情をよく知っている師兄派のある点傳師から聞いた話によると、師母系に属するかなり大勢の人間が、台湾一貫道師兄派の重鎮、張徳福老前人のもと、
得道をし直しているそうだ。その張徳福老前人は現在の天浩天壇（周兆昌前人の兄も所属）を快く思っておらず、また徐錦泉天道も永松天道も独立するような形になったので、
快く思っていないらしい。
得道をし直しているそうだ。その張徳福老前人は現在の天浩天壇（周兆昌前人の兄も所属）を快く思っておらず、また徐錦泉天道も永松天道も独立するような形になったので、
快く思っていないらしい。
280 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 02:38:33 ID:pupdu5ju
天帝メールや弥勒寺の様子を知る限りでは相変わらずみたいだね！
くだらない霊査に翻弄されているんかな？
神仙会にせよ、霊査にせよ、しっかりやらねば、ミイラ取りがミイラになるだけ！
組織は、トップの指針如何でどの様にも変化する。
企業にせよ、団体組織にせよ、トップの指針は私心であってはならない。
今のままでは、世間知らずの侭でだね。
くだらない霊査に翻弄されているんかな？
神仙会にせよ、霊査にせよ、しっかりやらねば、ミイラ取りがミイラになるだけ！
組織は、トップの指針如何でどの様にも変化する。
企業にせよ、団体組織にせよ、トップの指針は私心であってはならない。
今のままでは、世間知らずの侭でだね。
281 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 02:50:34 ID:K6yxTJiY
天命は知らないうちに他に移る可能性があるという事を私達は知らねばならない。非人道的な組織になったらｵｼﾏｲだ。
282 ：JUFO：2008/09/19(金) 03:13:04 ID:pupdu5ju
Federal Bureau of Investigation
太陽系…金星と火星の間。
昔、弥勒寺に来たある人が言った『霊格や救いを唱う、天道の人は霊格は高いのかも知れないが、人格や人道は人並み以下である。』
その人は二度と天道に来る事は無くなった。
『自分のやっただけ縁は豊かになるのではなく、縁は無くなる』
太陽系…金星と火星の間。
昔、弥勒寺に来たある人が言った『霊格や救いを唱う、天道の人は霊格は高いのかも知れないが、人格や人道は人並み以下である。』
その人は二度と天道に来る事は無くなった。
『自分のやっただけ縁は豊かになるのではなく、縁は無くなる』
283 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 03:48:23 ID:K6yxTJiY
道徳会館のHPリニューアルしてますね
http://www.dotokukaikan.com/index.html
http://www.dotokukaikan.com/index.html
284 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 06:15:45 ID:J8aPBf9P
ヤマトでは精進潔斎はしないと聞いたことがありますが、本当ですか。
285 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 06:24:16 ID:J8aPBf9P
286 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 06:38:29 ID:Pd1TUVvE
天命は知らないうちに台湾へ戻るかも。
まぁ、今はまた日本にいる。
まぁ、今はまた日本にいる。
287 ：さんしょううお：2008/09/19(金) 07:20:12 ID:BIcsZUkn
昔、慈弘真君かどなたかの護聖訓に
「種は唐 花は天竺 実は八州 次ぎ去り来たりて道の緒ぞ統ぶ」
という歌が記されていたように思います。
天命がどちらにあるかというよりも、台湾の天道と日本の天道では、その役割と性格が異なるように思います。
一つの可能性として、神仏は今の日本の総天壇の活動においては気天界や他の霊界の粛正を図ることに重点をおいているのかも知れません。
もともと日本は気天神の支配する国であるというような話が、訓練訓だったか昔の神仙会から出ていました。
さらに、日本ではじめて行われた第十期の点伝師放命から間もなくして気天神超度が始まりました。
私も人のことを言えませんが、その後の経緯を振り返ってみれば
驕り高ぶった霊たちが我先にと功徳を得るために自ら先走った行動をしては次々とコケていき
そのことによってこれまでの霊界の矛盾が明らかとなり、体制の刷新が求められています。
それは、様々な偽装や欺瞞が次々と暴かれていく今の日本の事情とオーバーラップしている気がします。
「種は唐 花は天竺 実は八州 次ぎ去り来たりて道の緒ぞ統ぶ」
という歌が記されていたように思います。
天命がどちらにあるかというよりも、台湾の天道と日本の天道では、その役割と性格が異なるように思います。
一つの可能性として、神仏は今の日本の総天壇の活動においては気天界や他の霊界の粛正を図ることに重点をおいているのかも知れません。
もともと日本は気天神の支配する国であるというような話が、訓練訓だったか昔の神仙会から出ていました。
さらに、日本ではじめて行われた第十期の点伝師放命から間もなくして気天神超度が始まりました。
私も人のことを言えませんが、その後の経緯を振り返ってみれば
驕り高ぶった霊たちが我先にと功徳を得るために自ら先走った行動をしては次々とコケていき
そのことによってこれまでの霊界の矛盾が明らかとなり、体制の刷新が求められています。
それは、様々な偽装や欺瞞が次々と暴かれていく今の日本の事情とオーバーラップしている気がします。
288 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 21:19:18 ID:Pd1TUVvE
なるほど。八州は日本のこと？
最近、霊界の動きは激しいですね。
最近、霊界の動きは激しいですね。
289 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 22:25:19 ID:IT+BW021
台風13号、各地の被害すごいね。
八大龍王召気法…ってあったよね？
世界、何処の地域の異常気象も、その現地に行かずとも、護摩によってたちどころに変化させる事が出来た筈だけど…一度も挙行した事無いよね？
仏規も降下して貰ってないけど。
八大龍王召気法…ってあったよね？
世界、何処の地域の異常気象も、その現地に行かずとも、護摩によってたちどころに変化させる事が出来た筈だけど…一度も挙行した事無いよね？
仏規も降下して貰ってないけど。
290 ：ロットン：2008/09/19(金) 23:54:34 ID:/EOm4FYp
>>さんしょううお師匠
遅くなりました。お返事ありがとうございます
なかなか早急というのは難しいかもしれませんが、Fさんと話してみます
あの方ははホントに今天道に心を閉ざしてまして、自分もまず仕事の話をふって、天道の
話をしますが、ほとんどの関係者が連絡をとれないようです
東京では今千鳥ケ淵で約年一回ぐらい、ゴマを焚いてるのですが、先日話をしたとき
そこだけ食いついてきましたので、まずはＦさんにゴマにきていただき、そこで魂に火をつけ
て、師匠とお話ができる環境をセッティングしていくという流れで、やっていきたいと思います
弥勒寺界の２大正統派ビッグネームの対談は魂が揺さぶられます
１年ぐらいかかるかとは思いますが、その頃には理事長の権力も無くなっている
かとは思いますのでお二人に思う存分より良き天道を具現化していただきたい
それは紛れも無く、恩師、祖師、ラウムの願いであると信じます
次の理事会は間違えなく、９６を受け入れ発展させる理事会になると、先日の中
秋節で確信しましたので、理事長退任を成し遂げた後、先輩達をお迎えにあがり
ます
流れ次第では早まるかとは思いますが、まずはＦさんを説得します
そして先輩に連絡させていただきます
遅くなりました。お返事ありがとうございます
なかなか早急というのは難しいかもしれませんが、Fさんと話してみます
あの方ははホントに今天道に心を閉ざしてまして、自分もまず仕事の話をふって、天道の
話をしますが、ほとんどの関係者が連絡をとれないようです
東京では今千鳥ケ淵で約年一回ぐらい、ゴマを焚いてるのですが、先日話をしたとき
そこだけ食いついてきましたので、まずはＦさんにゴマにきていただき、そこで魂に火をつけ
て、師匠とお話ができる環境をセッティングしていくという流れで、やっていきたいと思います
弥勒寺界の２大正統派ビッグネームの対談は魂が揺さぶられます
１年ぐらいかかるかとは思いますが、その頃には理事長の権力も無くなっている
かとは思いますのでお二人に思う存分より良き天道を具現化していただきたい
それは紛れも無く、恩師、祖師、ラウムの願いであると信じます
次の理事会は間違えなく、９６を受け入れ発展させる理事会になると、先日の中
秋節で確信しましたので、理事長退任を成し遂げた後、先輩達をお迎えにあがり
ます
流れ次第では早まるかとは思いますが、まずはＦさんを説得します
そして先輩に連絡させていただきます
＞２８９
なぜかというと
苦しみもまた 天からの貴重な助言だからです。
多くの人は 苦しみは悪であり楽しみが善であるということを
信じています。
でも 楽しみは感じられたとしてもそれは一時のものです
儚いものです。
生存はそれ自体は 苦しみなのです
それを自然災害は教えてくれているとも言えます。
動物たちが 死体を曝け出し 道路で車に撥ねられ贓物を撒き散らしてる姿を
人に見せているのは何のためでしょうか？
それをよく自身を瞑想することによって考えてみてください。
自然界の全てのものはメッセージなのです
なぜかというと
苦しみもまた 天からの貴重な助言だからです。
多くの人は 苦しみは悪であり楽しみが善であるということを
信じています。
でも 楽しみは感じられたとしてもそれは一時のものです
儚いものです。
生存はそれ自体は 苦しみなのです
それを自然災害は教えてくれているとも言えます。
動物たちが 死体を曝け出し 道路で車に撥ねられ贓物を撒き散らしてる姿を
人に見せているのは何のためでしょうか？
それをよく自身を瞑想することによって考えてみてください。
自然界の全てのものはメッセージなのです
292 ：さんしょううお：2008/09/20(土) 00:36:19 ID:f2Z0pqN8
八大龍王の護摩というと苦い思い出があります。
いつだったか正確には覚えていませんが、２０年近く前のことです。
その年、中部地方は雨のない日続き、水源のダムの貯水量が軒並み一桁を割り込むほどの大渇水に見舞われました。
そんな中で行われた、確か開壇聖訓式だったと思いますが、聖訓後の講話で理事長が
「中部の皆さんは幸せです。この地で八大龍王護摩を行います。雨を降らせます」と明言しました。
一瞬、我々は耳を疑いましたが、理事長がそう言うのだから、訓練か何かで指示が出たものと思い
「皆で八大龍王護摩を盛り上げよう」という責任点伝師の掛け声の下、道親たちはこぞって
「天道の力で雨を降らせる」と、身近な人々に吹聴して回りました。
その後間もなく行われた天才訓練の時です。いつものように三天主考が降りられました。
「近頃妙な噂を聞いた。この地で八大龍王護摩を行うとか、我々の力で雨を降らせるとか。吾等の空耳かな」
そして、その日のうちだったか、その翌日だったか、それまで一滴の雨も降らなかった中部地方は、死者が出るほどの激しい豪雨に見舞われました。
その時降り続いた雨によって、一桁だった各地のダムの貯水率は７０～９０％近くまで回復したように記憶しています。
後日、理事長は開壇式での発言について「わし、そんなこと言うたか？」と、とぼけていましたが、我々にとっては笑えない出来事でした。
いつだったか正確には覚えていませんが、２０年近く前のことです。
その年、中部地方は雨のない日続き、水源のダムの貯水量が軒並み一桁を割り込むほどの大渇水に見舞われました。
そんな中で行われた、確か開壇聖訓式だったと思いますが、聖訓後の講話で理事長が
「中部の皆さんは幸せです。この地で八大龍王護摩を行います。雨を降らせます」と明言しました。
一瞬、我々は耳を疑いましたが、理事長がそう言うのだから、訓練か何かで指示が出たものと思い
「皆で八大龍王護摩を盛り上げよう」という責任点伝師の掛け声の下、道親たちはこぞって
「天道の力で雨を降らせる」と、身近な人々に吹聴して回りました。
その後間もなく行われた天才訓練の時です。いつものように三天主考が降りられました。
「近頃妙な噂を聞いた。この地で八大龍王護摩を行うとか、我々の力で雨を降らせるとか。吾等の空耳かな」
そして、その日のうちだったか、その翌日だったか、それまで一滴の雨も降らなかった中部地方は、死者が出るほどの激しい豪雨に見舞われました。
その時降り続いた雨によって、一桁だった各地のダムの貯水率は７０～９０％近くまで回復したように記憶しています。
後日、理事長は開壇式での発言について「わし、そんなこと言うたか？」と、とぼけていましたが、我々にとっては笑えない出来事でした。
293 ：さんしょううお：2008/09/20(土) 00:51:15 ID:f2Z0pqN8
そのときの八大龍王護摩壇は、ソウ君護摩佛規に、護摩壇の形状のみが記されていたものです。
用い方等については佛規を別に降下す、とありました。
後でわかったのですが、中部での理事長発言の時には、まだ佛規は降下されていませんでした。
八大龍王召気法の詳細は知りませんが、正しく用いれば絶大な威力を発揮すると思います。
ですが、それだけに、用いる際には慎重の上にも慎重を期する心構えが必要になるものと思われます。
用い方等については佛規を別に降下す、とありました。
後でわかったのですが、中部での理事長発言の時には、まだ佛規は降下されていませんでした。
八大龍王召気法の詳細は知りませんが、正しく用いれば絶大な威力を発揮すると思います。
ですが、それだけに、用いる際には慎重の上にも慎重を期する心構えが必要になるものと思われます。
294 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 00:52:20 ID:rxqXxFZK
大きな力を呼ぶ儀式ほど
エゴに注意しなくてはいけません
大きな流れを引き寄せるからです。
この世の中はエゴによって先導されてしまっています。
力は 個人的な理由で使ってはいけません
全体のための力であり それは私のものではない
いかなる力も 個人的に属するものではない
その考えを徹底しないと必ずエゴに巻き込まれ じぶんを見失います。
良い例が 食品偽装事件ですｗ
氷山の一角ですが 公の力を個人的に使用した
報いをよく表現していますｗ
たとえ今は感じられなくても カルマの法則により
公の力を自分のエゴのために使ってはなりません
エゴに注意しなくてはいけません
大きな流れを引き寄せるからです。
この世の中はエゴによって先導されてしまっています。
力は 個人的な理由で使ってはいけません
全体のための力であり それは私のものではない
いかなる力も 個人的に属するものではない
その考えを徹底しないと必ずエゴに巻き込まれ じぶんを見失います。
良い例が 食品偽装事件ですｗ
氷山の一角ですが 公の力を個人的に使用した
報いをよく表現していますｗ
たとえ今は感じられなくても カルマの法則により
公の力を自分のエゴのために使ってはなりません
296 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 02:12:59 ID:SlrjtMOg
>>289さんの言われた内容は、昔の考試院長の聖訓の事を言われているのかと思います
『…八大龍王護摩を用いて気象の回復を行わねば為らぬ事態へと至れり。龍王には、雨を呼ぶ力の龍王ならず、寒気を司る類の龍王も有り。
それ等の龍王の力を以てせば、例え夏であっても寒気を充たす事も可なり。是れを期に八大龍王護摩「呼寒気法」を修し、一時的異常気象の流れを止めねばならぬなり。
異常気象は是の期に至りては消滅さす事は不可能なれど、押さえる事は可能なり。異常気象は是れも又「末劫」、人に対する警告なり。
又、人間の罪悪の清算なり。故に若し異常気象を止めるなれば、人々の業を変えて行かねばならぬなり。…(続く)」
天道には、様々な護摩や道具が降ろされているにも関わらず、人々が活かしきれてない現実を289さんは指摘されているのでしょう。
確かに、鳴り護摩も木火の壇を今年になり、やっと挙行出来る様になりました。そういう意味では、至らない所もあるかと思います。
さんしょううおさん、八大龍王のお話し、懐かしいお話しですね。
『…八大龍王護摩を用いて気象の回復を行わねば為らぬ事態へと至れり。龍王には、雨を呼ぶ力の龍王ならず、寒気を司る類の龍王も有り。
それ等の龍王の力を以てせば、例え夏であっても寒気を充たす事も可なり。是れを期に八大龍王護摩「呼寒気法」を修し、一時的異常気象の流れを止めねばならぬなり。
異常気象は是の期に至りては消滅さす事は不可能なれど、押さえる事は可能なり。異常気象は是れも又「末劫」、人に対する警告なり。
又、人間の罪悪の清算なり。故に若し異常気象を止めるなれば、人々の業を変えて行かねばならぬなり。…(続く)」
天道には、様々な護摩や道具が降ろされているにも関わらず、人々が活かしきれてない現実を289さんは指摘されているのでしょう。
確かに、鳴り護摩も木火の壇を今年になり、やっと挙行出来る様になりました。そういう意味では、至らない所もあるかと思います。
さんしょううおさん、八大龍王のお話し、懐かしいお話しですね。
297 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 06:55:40 ID:yYWgOgMW
＞後日、理事長は開壇式での発言について「わし、そんなこと言うたか？」と、とぼけていましたが、我々にとっては笑えない出来事でした。
理事長は原稿以外の内容は殆ど覚えないと思う。
その時、おそらく霊団に言わせる。
ただ、理事長背後の霊団だけじゃなく、
聴講者背後の霊団も影響します。
理事長は原稿以外の内容は殆ど覚えないと思う。
その時、おそらく霊団に言わせる。
ただ、理事長背後の霊団だけじゃなく、
聴講者背後の霊団も影響します。
298 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 07:01:26 ID:yYWgOgMW
理事長が変わっても、
現理事長の背後の霊団に圧倒できる霊団の参入がなければ、
また現理事長が主導権を握るんです。
現理事長の背後の霊団に圧倒できる霊団の参入がなければ、
また現理事長が主導権を握るんです。
299 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 07:04:37 ID:yYWgOgMW
だから、発言力を大きくしたいなら、
なるべく勉強会、研参会に参加してください。
表の発言が出来なくても、霊的な働きが効きます。
なるべく勉強会、研参会に参加してください。
表の発言が出来なくても、霊的な働きが効きます。
300 ：さんしょううお：2008/09/20(土) 07:31:36 ID:f2Z0pqN8
>>296
八大龍王護摩「呼寒気法」はその聖訓の後に実際に弥勒寺で修法されましたね。
後日、ある点伝師が、ものの本に「八大龍王『請雨法』を修すれば、一週間後に雨を降らせることができる」という記述があるが、呼寒気法を修してから丁度一週間後に雪が降りましたね、と話していたのを覚えています。
八大龍王護摩「呼寒気法」はその聖訓の後に実際に弥勒寺で修法されましたね。
後日、ある点伝師が、ものの本に「八大龍王『請雨法』を修すれば、一週間後に雨を降らせることができる」という記述があるが、呼寒気法を修してから丁度一週間後に雪が降りましたね、と話していたのを覚えています。
301 ：さんしょううお：2008/09/20(土) 07:37:57 ID:f2Z0pqN8
>>297.298.299
そのとおりだと思います。
もっとも大切なのは「理」ですね。
背後の霊団の力は、その人に従う霊の数に左右されますが、たとえ自らの霊団に力がなくても、正しい「理」を説く事が叶えば、理天神の加霊があります。
それが結果的に霊団の力を増すことにもつながります。
そのとおりだと思います。
もっとも大切なのは「理」ですね。
背後の霊団の力は、その人に従う霊の数に左右されますが、たとえ自らの霊団に力がなくても、正しい「理」を説く事が叶えば、理天神の加霊があります。
それが結果的に霊団の力を増すことにもつながります。
302 ：夜叉丸：2008/09/20(土) 09:29:57 ID:62zu1wID
とても懐かしい話をしてますね。
忘れかけていたことをいろいろ思い出します。懐かしい。
とても勉強になります。
今でも年に先祖供養に一、二度はみろく寺に顔を出すことがありますが組織には参加して
おりません。
色々なことが起きているみたいですが今、組織を維持されている方に感謝してます。
守玄について聞いてもいいですか？
さんしょううおさん。
忘れかけていたことをいろいろ思い出します。懐かしい。
とても勉強になります。
今でも年に先祖供養に一、二度はみろく寺に顔を出すことがありますが組織には参加して
おりません。
色々なことが起きているみたいですが今、組織を維持されている方に感謝してます。
守玄について聞いてもいいですか？
さんしょううおさん。
303 ：さんしょううお：2008/09/20(土) 21:05:02 ID:f2Z0pqN8
>302
どんなことでしょうか。
どんなことでしょうか。
304 ：夜叉丸：2008/09/21(日) 11:24:59 ID:nXrmlta8
今、下丹田に気を起こしているのですが、熱感がともわなくて、、。
玄関から胸の辺りまで気は感じるのですが、、、。
武息の呼吸法が間違っているのか、ざ行の時間が短いのも原因があるとも思われるし、、。
呼吸法など具体的な方法を憶えていらっしゃいませんか？どんなことでもかまいません。
玄関から胸の辺りまで気は感じるのですが、、、。
武息の呼吸法が間違っているのか、ざ行の時間が短いのも原因があるとも思われるし、、。
呼吸法など具体的な方法を憶えていらっしゃいませんか？どんなことでもかまいません。
305 ：さんしょううお：2008/09/21(日) 12:16:56 ID:gRh91VIg
>304
その件については残念ながら、私にも明確な答えはありません。
実際のところ、私も夜叉丸さんと同じような状況を超えられないままに道を離れました。
ただ、可能性として考えられるのは、武息の際、呼吸に対する意識が強すぎて余分な力が入りすぎていることです。
そのため、全身の筋肉の緊張に偏りが生じ、気の巡りと集中を妨げている可能性があります。
夜叉丸さんは、坐行の他に、ハタヨーガや導引術のような、体のバランスを整える行法は行っておられますか。
その件については残念ながら、私にも明確な答えはありません。
実際のところ、私も夜叉丸さんと同じような状況を超えられないままに道を離れました。
ただ、可能性として考えられるのは、武息の際、呼吸に対する意識が強すぎて余分な力が入りすぎていることです。
そのため、全身の筋肉の緊張に偏りが生じ、気の巡りと集中を妨げている可能性があります。
夜叉丸さんは、坐行の他に、ハタヨーガや導引術のような、体のバランスを整える行法は行っておられますか。
306 ：さんしょううお：2008/09/21(日) 13:03:03 ID:gRh91VIg
個人的に思いつくのは、下半身、腰から足先への気血の巡りがポイントではないかと思います。
整体やマッサージによって足先までの血流が良くなると、腎臓の辺りが温かくなるのを感じることがあります。
とくに現代人は車や椅子の生活によって、十分に体を動かしているつもりでも下半身が弱っていく傾向があります。
また、真向法のように股関節を柔軟にする行法を行うと、呼吸そのものもずいぶんと楽になります。
参考になりますでしょうか。
整体やマッサージによって足先までの血流が良くなると、腎臓の辺りが温かくなるのを感じることがあります。
とくに現代人は車や椅子の生活によって、十分に体を動かしているつもりでも下半身が弱っていく傾向があります。
また、真向法のように股関節を柔軟にする行法を行うと、呼吸そのものもずいぶんと楽になります。
参考になりますでしょうか。
307 ：夜叉丸：2008/09/21(日) 14:34:48 ID:nXrmlta8
ありがとうございます。さんしょううおさん。道を離れていると言えば自分も同じですが、、。
一時は公壇長などと器に沿わない役職もいただいてましたし、、。
反天命者的に言われていた時期もありました、、。地方でですけどいろいろありました（笑）
人間っていろいろな人がいておもしろいですね（笑）
武息時に力が入りすぎは可能性があると思われます。
他の行法などの併用も必要かもしれません。他の行法はあまり詳しくないので一度調べて
みます。
とりあえず仙家に言われる小周天の段階を目標にしばらくがんばってみます。
また細かい点など相談に乗ってください。
ありがとうございました。
一時は公壇長などと器に沿わない役職もいただいてましたし、、。
反天命者的に言われていた時期もありました、、。地方でですけどいろいろありました（笑）
人間っていろいろな人がいておもしろいですね（笑）
武息時に力が入りすぎは可能性があると思われます。
他の行法などの併用も必要かもしれません。他の行法はあまり詳しくないので一度調べて
みます。
とりあえず仙家に言われる小周天の段階を目標にしばらくがんばってみます。
また細かい点など相談に乗ってください。
ありがとうございました。
308 ：さんしょううお：2008/09/21(日) 15:29:49 ID:gRh91VIg
仙家でも、坐行を中心とする内功の他に、いわゆる気功法など、身体的技法をともなう外功を行っていると思います。
それらの中から自分に合ったものを見つけ出して行ってみるのも良いかと思います。
それらの中から自分に合ったものを見つけ出して行ってみるのも良いかと思います。
309 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 21:03:07 ID:zW1TypLE
う～む。海斗さんとさんしょううおさんが同一人物だと思えてならないのですが、気のせいですか？
310 ：さんしょううお：2008/09/21(日) 23:08:17 ID:gRh91VIg
気のせいです。
このスレの中には私の道歴を知っておられる方が結構お見えになるようです。
それらの方々には、私と海斗氏が別人である事は明白でしょう。
このスレの中には私の道歴を知っておられる方が結構お見えになるようです。
それらの方々には、私と海斗氏が別人である事は明白でしょう。
311 ：神も仏も名無しさん：2008/09/21(日) 23:19:43 ID:zW1TypLE
312 ：さんしょううお：2008/09/22(月) 12:40:26 ID:mXtIQD0/
かつての中部準総壇が天道を離れた後に設立された「宗教法人やまと」は、平成１２年に「宗教法人龍王宮」と改称され、現在に至っております。
313 ：311：2008/09/23(火) 02:13:07 ID:yh5CLiKu
>>312
公式サイトを拝見しました。ありがとうございました。
公式サイトを拝見しました。ありがとうございました。
314 ：ｒｅｉ：2008/09/23(火) 18:32:41 ID:j011lsUn
>>265
＞ただ本当にreiさんが（俺は真実だとは思うが）得道をしていないのなら、
真理を知りたいなら、まず得道をしないと悟りには至らない
霊＝ラウム＝真理を感じ、知ることはできない
虎穴にいらずんば虎子を得ず、百聞は一見にしかずというとおり、自分で
行動し経験しない限り、私はあなたは永遠の迷いの中から脱することができないと感じる
それはどうでしょう。一番の問題は、あなた達は天命があるかないかが重要な要素なのですよね？
だとしたら、どうして天道総天壇に天命があると言えるのでしょう？他の天道、一貫道の天命はどうなのでしょうね。
そこの所が解決しないのに得道して意味があるのでしょうか？
あなた達の言うところでは、天命ある所で得道しないといけないようですが・・・
そもそも天命どうのこうのと言われ始めたのは、何時頃からなのでしょう？私が思うにそれは、単伝からフ伝になって
からなのではないでしょうか？
＞ただ本当にreiさんが（俺は真実だとは思うが）得道をしていないのなら、
真理を知りたいなら、まず得道をしないと悟りには至らない
霊＝ラウム＝真理を感じ、知ることはできない
虎穴にいらずんば虎子を得ず、百聞は一見にしかずというとおり、自分で
行動し経験しない限り、私はあなたは永遠の迷いの中から脱することができないと感じる
それはどうでしょう。一番の問題は、あなた達は天命があるかないかが重要な要素なのですよね？
だとしたら、どうして天道総天壇に天命があると言えるのでしょう？他の天道、一貫道の天命はどうなのでしょうね。
そこの所が解決しないのに得道して意味があるのでしょうか？
あなた達の言うところでは、天命ある所で得道しないといけないようですが・・・
そもそも天命どうのこうのと言われ始めたのは、何時頃からなのでしょう？私が思うにそれは、単伝からフ伝になって
からなのではないでしょうか？
reiさんは、いったい何人いるのでしょうか？
316 ：海斗：2008/09/24(水) 01:37:08 ID:O1S9OmdH
304夜叉丸さま
「今、下丹田に気を起こしているのですが、熱感がともわなくて、、。
玄関から胸の辺りまで気は感じるのですが、、、。 」
その文面からだけでは、判断しかねますが、幾つかの方法を記載させて頂きます。
武息の呼吸時に肛門を閉めたり、緩めたりはなさっているのでしょうか？
武息で熱感が伴わないのであれば、呼吸を「調息」「半文息」に変えて優しい呼吸でゆっくり息を吸い込み、下腹部を
徐々に膨らませて行き(この時、肛門は閉める)、ゆっくりゆっくり息を口から吐き下腹部を凹ませて行く(肛門は緩める)
このようにされては如何でしょうか？
また、守玄前に、百会(頭頂)、労宮(掌の真ん中)、湧泉(足の裏)のツボを軽くマッサージされてからだと、気の流れも
また違うと思います。
ヨガで言えば、バランスのポーズを行う事も良いかと思われます。
「今、下丹田に気を起こしているのですが、熱感がともわなくて、、。
玄関から胸の辺りまで気は感じるのですが、、、。 」
その文面からだけでは、判断しかねますが、幾つかの方法を記載させて頂きます。
武息の呼吸時に肛門を閉めたり、緩めたりはなさっているのでしょうか？
武息で熱感が伴わないのであれば、呼吸を「調息」「半文息」に変えて優しい呼吸でゆっくり息を吸い込み、下腹部を
徐々に膨らませて行き(この時、肛門は閉める)、ゆっくりゆっくり息を口から吐き下腹部を凹ませて行く(肛門は緩める)
このようにされては如何でしょうか？
また、守玄前に、百会(頭頂)、労宮(掌の真ん中)、湧泉(足の裏)のツボを軽くマッサージされてからだと、気の流れも
また違うと思います。
ヨガで言えば、バランスのポーズを行う事も良いかと思われます。
317 ：海斗：2008/09/24(水) 01:38:12 ID:O1S9OmdH
他にお勧めする方法は、１.まず正座に座り軽く目を閉じ、肩の力を抜いて、両手は両股の上に置き、ここから呼吸で息を
吸って下さい。
２.息を吐きながら掌を上に向け体を前方に前かがみになり伸ばして行きます。手は伸ばし、顔が床に触れるように。
３.もうこれ以上息を吐き苦しくなったら、ゆっくりと上体を起こし、最後に顔を上げます。
４.１～３をもう一度行います。この一連の運動を一日10回ほど行って見て下さい。
その後、瞑想、守玄に入られて見る事も良いかも知れません。
寝たままの姿勢なら…
仰向けに寝て膝は立てます。足の裏は床に着けて。手は下丹田に添える形で。
１.ゆっくりと息を吸いながらお腹を膨らませて行きます。そしてお腹が膨らむと同時にゆっくりと息を吐いて行きます。
２.ゆっくりと息を吸いながらお腹を膨らませて行きます。今度は息を吸いお腹を膨らませる時、腰を反らせて行きます。
ゆっくりと息を吐きながら、腰を床に着け、深い呼吸をして行きます。
この動きをゆっくり繰り返しながら、尾骨に意識を向けて下さい。尾骨の動きを感じ取って見て下さい。
この時、尾骨一つ一つの動き、そして尾骶骨の動きを感じ取って見て下さい。
この呼吸法は、横隔膜の働きを活性化させる為のエクササイズです。
どれがしっくり来るか判りませんが、熱感が伴わない時や瞑想や守玄の初心者、守玄を暫く怠っていた人
などにお勧めかと思います。
吸って下さい。
２.息を吐きながら掌を上に向け体を前方に前かがみになり伸ばして行きます。手は伸ばし、顔が床に触れるように。
３.もうこれ以上息を吐き苦しくなったら、ゆっくりと上体を起こし、最後に顔を上げます。
４.１～３をもう一度行います。この一連の運動を一日10回ほど行って見て下さい。
その後、瞑想、守玄に入られて見る事も良いかも知れません。
寝たままの姿勢なら…
仰向けに寝て膝は立てます。足の裏は床に着けて。手は下丹田に添える形で。
１.ゆっくりと息を吸いながらお腹を膨らませて行きます。そしてお腹が膨らむと同時にゆっくりと息を吐いて行きます。
２.ゆっくりと息を吸いながらお腹を膨らませて行きます。今度は息を吸いお腹を膨らませる時、腰を反らせて行きます。
ゆっくりと息を吐きながら、腰を床に着け、深い呼吸をして行きます。
この動きをゆっくり繰り返しながら、尾骨に意識を向けて下さい。尾骨の動きを感じ取って見て下さい。
この時、尾骨一つ一つの動き、そして尾骶骨の動きを感じ取って見て下さい。
この呼吸法は、横隔膜の働きを活性化させる為のエクササイズです。
どれがしっくり来るか判りませんが、熱感が伴わない時や瞑想や守玄の初心者、守玄を暫く怠っていた人
などにお勧めかと思います。
318 ：さんしょううお：2008/09/24(水) 19:46:45 ID:PWWszkmN
>317
フォローありがとうございます。
たいへん参考になります。
フォローありがとうございます。
たいへん参考になります。
319 ：海斗：2008/09/26(金) 02:06:25 ID:Lt3uZKRf
補足
『この動きをゆっくり繰り返しながら、尾骨に意識を向けて下さい。尾骨の動きを感じ取って見て下さい。
この時、尾骨一つ一つの動き、そして尾骶骨の動きを感じ取って見て下さい。』
この普段は感じる事の無い尾骨と尾骶骨の動きは、普段の生活は勿論ですが、世にある様々な呼吸法や
仙道にとても重要な役割を果たします。
身体の中の司令塔の一つだからです。そして守玄に於いては、玄関と共にアンテナの役目を担っています。
『この動きをゆっくり繰り返しながら、尾骨に意識を向けて下さい。尾骨の動きを感じ取って見て下さい。
この時、尾骨一つ一つの動き、そして尾骶骨の動きを感じ取って見て下さい。』
この普段は感じる事の無い尾骨と尾骶骨の動きは、普段の生活は勿論ですが、世にある様々な呼吸法や
仙道にとても重要な役割を果たします。
身体の中の司令塔の一つだからです。そして守玄に於いては、玄関と共にアンテナの役目を担っています。
320 ：海斗：2008/09/26(金) 02:28:12 ID:Lt3uZKRf
さんしょううおさま、あなたさまを始め、10期点傳師放命、昭和58年機守反乱の事など
懐かしい事を知る方が、此処で語って下さるのを見て懐かしく思いました。
さんしょううおさまが、ハードコアで
『＞双方が主張する天命ありきに大変疑門が生じます。
仰るとおりですね。
天道が本物であり、聖訓の言葉が真実であるならば、そこから導き出される結論は一つしかないと思います。
それこそが天道の最もハードコアな部分だと思うのですが、そのことに触れる人は誰もいないようですね。
』
と語っていらっしゃいますが、確かにその通りだと思います。
天道はその部分はずっとタブーの領域でしたから。 その部分に疑問を持った人はみな離れて行きました。
中部準総壇が分かれた事は、天道の中では、中部が神仙会を行っていたために、操られたと思っている人が
殆どだと思いますが、自分はそうではないと思っています。
つまりは其処に触れようとしたのではないかと見ています。如何でしょうか？
中部の素晴らしき所は、責任者のカリスマでもありません。 一致団結力と即座の行動力。
これが全てでしょう。 今の天道には欠けているものです。
先の答えについては、如何すべきでしょうか？ 此処に記載することは、非常に危険かと思います。
懐かしい事を知る方が、此処で語って下さるのを見て懐かしく思いました。
さんしょううおさまが、ハードコアで
『＞双方が主張する天命ありきに大変疑門が生じます。
仰るとおりですね。
天道が本物であり、聖訓の言葉が真実であるならば、そこから導き出される結論は一つしかないと思います。
それこそが天道の最もハードコアな部分だと思うのですが、そのことに触れる人は誰もいないようですね。
』
と語っていらっしゃいますが、確かにその通りだと思います。
天道はその部分はずっとタブーの領域でしたから。 その部分に疑問を持った人はみな離れて行きました。
中部準総壇が分かれた事は、天道の中では、中部が神仙会を行っていたために、操られたと思っている人が
殆どだと思いますが、自分はそうではないと思っています。
つまりは其処に触れようとしたのではないかと見ています。如何でしょうか？
中部の素晴らしき所は、責任者のカリスマでもありません。 一致団結力と即座の行動力。
これが全てでしょう。 今の天道には欠けているものです。
先の答えについては、如何すべきでしょうか？ 此処に記載することは、非常に危険かと思います。
321 ：神も仏も名無しさん：2008/09/26(金) 02:40:32 ID:3WN7W/fU
最大の真理
「人間は永遠の生命を生き、転生輪廻している」
「人間は永遠の生命を生き、転生輪廻している」
322 ：神も仏も名無しさん：2008/09/26(金) 06:35:53 ID:unTGbmZQ
ぜひその答えを書いてください。以前もそうですが、海斗さん達だけわかっていて
そのような書き方をされると、とてもイライラします。
さんしょううおさんだって、その気があって、書かれたのではないですか？
そのような書き方をされると、とてもイライラします。
さんしょううおさんだって、その気があって、書かれたのではないですか？
323 ：神も仏も名無しさん：2008/09/27(土) 06:30:48 ID:WMLjOHj0
海斗さん、それよりスレ読んだなら、４のスレ主さんの質問に答えてあげないの？
324 ：神も仏も名無しさん：2008/09/27(土) 11:14:32 ID:WMLjOHj0
>>320
中部は得道者でも開壇者でもダントツで、行事や護摩でも存在感があった。
自分達は遠巻きに見ていたが、代表もちょっと恐そうだし、軍隊を見ているような
印象だったな。
中部が離れて逆に、他の地域の自立や活躍場所が生じた部分も否めない。
中部は得道者でも開壇者でもダントツで、行事や護摩でも存在感があった。
自分達は遠巻きに見ていたが、代表もちょっと恐そうだし、軍隊を見ているような
印象だったな。
中部が離れて逆に、他の地域の自立や活躍場所が生じた部分も否めない。
325 ：夜叉丸：2008/09/28(日) 01:25:36 ID:D1QoNcx2
海斗さんありがとうございます。遅くなりました。PCを持っておりませんので
ネットカフェに行かないと見れないんです。いまどきかっこ悪いですね（笑）
具体的に今の状態は、
玄関に玄妙感あり、得道して以来あります。玄関に集中して調息（呼吸を意識するかしないか
ぐらいの静かな呼吸）にて顔にシビレ感、それが胸ぐらいまでに感じていたんですが
そこから進まず、
これは気力不足かと思い、精＞気が必要と判断し武息（息を断続的に吸う、同時
に肛門を閉めこむ。同時に腹を膨らます。息を止める。息を断続的に吐き、（同時に腹凹ます
肛門の力をぬく）を行い、調息で下丹田に意識を置く。
という感じに行っていました。何分、雑学的に情報をかき集めての自己流
のため呼吸など正しいか、心配になっておりました。
十年前くらいにこの方法で下丹田に熱を感じた覚えがあり、今回、なかなか
熱を帯びません。今は圧力を持ったかたまりを感じたり消えたり
している、、、。こんな感じです
先に教えていただいた方法は試してみます。
なにか足りないこと、間違いはありません？
>>324
軍隊みたいでしたか？（笑）そのように思われてたなんてちょっとショック
ですよ、、。
たしかに理性が強くて純粋な人が多かったのでそのように見えたかもしれない
ですね。色んな人がいましたけど。中央からの依頼があって必死になって対応
していた部分もありますよ、、。
その時、中部に勢いがあったなら他の地域も「おれらもまぜろよ。おまえらだけ
け勢いずくな。仲良くしないのは罪だぞ」ぐらい言って混ざってしまえば
よかったんですよ。なかには自分みたいにアホっぽいやつもいましたから。
そうしたらもっと状況はかわっていたかもしれませんね。活躍の場所など
いくらでもありますよ。
次にチャンスがあったらそんな感じでいきますか？
があああっと！！！勢いつけて！！！
海斗さん、ちょっとだけ自分も気になります。スレ主さんへの答え、、。
ネットカフェに行かないと見れないんです。いまどきかっこ悪いですね（笑）
具体的に今の状態は、
玄関に玄妙感あり、得道して以来あります。玄関に集中して調息（呼吸を意識するかしないか
ぐらいの静かな呼吸）にて顔にシビレ感、それが胸ぐらいまでに感じていたんですが
そこから進まず、
これは気力不足かと思い、精＞気が必要と判断し武息（息を断続的に吸う、同時
に肛門を閉めこむ。同時に腹を膨らます。息を止める。息を断続的に吐き、（同時に腹凹ます
肛門の力をぬく）を行い、調息で下丹田に意識を置く。
という感じに行っていました。何分、雑学的に情報をかき集めての自己流
のため呼吸など正しいか、心配になっておりました。
十年前くらいにこの方法で下丹田に熱を感じた覚えがあり、今回、なかなか
熱を帯びません。今は圧力を持ったかたまりを感じたり消えたり
している、、、。こんな感じです
先に教えていただいた方法は試してみます。
なにか足りないこと、間違いはありません？
>>324
軍隊みたいでしたか？（笑）そのように思われてたなんてちょっとショック
ですよ、、。
たしかに理性が強くて純粋な人が多かったのでそのように見えたかもしれない
ですね。色んな人がいましたけど。中央からの依頼があって必死になって対応
していた部分もありますよ、、。
その時、中部に勢いがあったなら他の地域も「おれらもまぜろよ。おまえらだけ
け勢いずくな。仲良くしないのは罪だぞ」ぐらい言って混ざってしまえば
よかったんですよ。なかには自分みたいにアホっぽいやつもいましたから。
そうしたらもっと状況はかわっていたかもしれませんね。活躍の場所など
いくらでもありますよ。
次にチャンスがあったらそんな感じでいきますか？
があああっと！！！勢いつけて！！！
海斗さん、ちょっとだけ自分も気になります。スレ主さんへの答え、、。
326 ：さんしょううお：2008/09/28(日) 11:01:07 ID:IJ6msUnR
>320
＞先の答えについては、如何すべきでしょうか？
その答えについては、それぞれに見つけ出す事が筋だと思います。
さらに、一番大切なのは、どれが正解かという事よりも、それぞれがどのような志を持って道を歩むのか、ということではないかと思います。
一時期、訓練を通して神が盛んに言われていた言葉があります。
「人には未来を創る力がある」（天然古佛）
「過去をやり直す事が出来ないが、未来において過去を取り戻すことは出来る。汝らの過去は神が預かる。汝らは未来を見つめて生きよ」（悟禅師兄）
現在総天壇に所属している人も、そうでない人も、是非、志を高く持って、それぞれの道を歩んでいただきたいと思います。
＞先の答えについては、如何すべきでしょうか？
その答えについては、それぞれに見つけ出す事が筋だと思います。
さらに、一番大切なのは、どれが正解かという事よりも、それぞれがどのような志を持って道を歩むのか、ということではないかと思います。
一時期、訓練を通して神が盛んに言われていた言葉があります。
「人には未来を創る力がある」（天然古佛）
「過去をやり直す事が出来ないが、未来において過去を取り戻すことは出来る。汝らの過去は神が預かる。汝らは未来を見つめて生きよ」（悟禅師兄）
現在総天壇に所属している人も、そうでない人も、是非、志を高く持って、それぞれの道を歩んでいただきたいと思います。
327 ：海斗：2008/09/29(月) 00:45:25 ID:SwdlXQys
夜叉丸さま
了解しました。文面から判断すると若干余分な力が入り力み過ぎの様にも思えます。
呼吸法だけで、ダメであれば、白隠禅師の様にイメージで行う様にするのも良いかと思います。
また、何か判らない事があれば、質問して下さい。
323、夜叉丸さま、4の指摘有難う御座います。
スレ主さま。御返答が遅くなった事、お詫び申しあげます。
『得道時の求道十ヶ条 引保師十ヶ条』ご指摘の通りです。自分が間違えていましたね。
スレ主さまは、戒律の厳しいイスラム教の方々を導いたのですか？素晴らしい活動をされていますね。
以前の『本音で天道‥３』でも少し話しましたが、自分が道を離れた原因は、現状の組織体制における疑問と
天命の所在と意義について疑問を持ったからです。
天道人は何かあると「天命」と「聖訓」と「理事長の言葉」のみで済ませてしまい、少しでも違った事があれば
「別派」であるとして、組織的に行道出来ない様にしてしまっている体制に疑問があったからです。
それで、道を離れ、自分なりに真理を再検証する旅に出たのです。
初めは、国内の仏教や密教等や仙道やヨガのマスターや太極拳などの武道の達人を訪ね教えを請う事から始めて、
道統の源流でもある、中国とインドに行きました。中国では天壇公園、武当山などへ行ったり色々巡って見ました。
インドは先のヨガのマスターの案内でグルと呼ばれる方などにも多数お会いしました。
それらを、自分なりの『真理』を再検証してみたのです。
先に、reiさんが指摘されていましたが、人類の歴史が5000年ではなく‥と話されていましたが、その意見には自分も
同意する事です。そして『天命』の所在についても然りです。その導きだされた答えを今の天道の教義に当て嵌めて
考え、行道するのはとても難しく思います。それに、これ以上、人材が潰されるのを見るのも嫌ですから。
今現在は、自分の学んだ事をどうやったら誰にでも判る様になるか、自分なりに編纂している所です。
それが、天道に役に立つ事があり、組織的な行道が可能であれば、また、組織に戻る事があるかも知れません。
了解しました。文面から判断すると若干余分な力が入り力み過ぎの様にも思えます。
呼吸法だけで、ダメであれば、白隠禅師の様にイメージで行う様にするのも良いかと思います。
また、何か判らない事があれば、質問して下さい。
323、夜叉丸さま、4の指摘有難う御座います。
スレ主さま。御返答が遅くなった事、お詫び申しあげます。
『得道時の求道十ヶ条 引保師十ヶ条』ご指摘の通りです。自分が間違えていましたね。
スレ主さまは、戒律の厳しいイスラム教の方々を導いたのですか？素晴らしい活動をされていますね。
以前の『本音で天道‥３』でも少し話しましたが、自分が道を離れた原因は、現状の組織体制における疑問と
天命の所在と意義について疑問を持ったからです。
天道人は何かあると「天命」と「聖訓」と「理事長の言葉」のみで済ませてしまい、少しでも違った事があれば
「別派」であるとして、組織的に行道出来ない様にしてしまっている体制に疑問があったからです。
それで、道を離れ、自分なりに真理を再検証する旅に出たのです。
初めは、国内の仏教や密教等や仙道やヨガのマスターや太極拳などの武道の達人を訪ね教えを請う事から始めて、
道統の源流でもある、中国とインドに行きました。中国では天壇公園、武当山などへ行ったり色々巡って見ました。
インドは先のヨガのマスターの案内でグルと呼ばれる方などにも多数お会いしました。
それらを、自分なりの『真理』を再検証してみたのです。
先に、reiさんが指摘されていましたが、人類の歴史が5000年ではなく‥と話されていましたが、その意見には自分も
同意する事です。そして『天命』の所在についても然りです。その導きだされた答えを今の天道の教義に当て嵌めて
考え、行道するのはとても難しく思います。それに、これ以上、人材が潰されるのを見るのも嫌ですから。
今現在は、自分の学んだ事をどうやったら誰にでも判る様になるか、自分なりに編纂している所です。
それが、天道に役に立つ事があり、組織的な行道が可能であれば、また、組織に戻る事があるかも知れません。
328 ：海斗：2008/09/29(月) 00:54:31 ID:SwdlXQys
以前にも話したかも知れませんが、天道は三宝を得た人の為に有るのではなく、未だ救われぬ人と霊の為にある。
組織はその為の受け皿であり、公壇長や責任者はその組織を潤滑に動かす為に存在し、壇主や講道師は道の素晴らしさを
説き、点傳師は恩師の代行として捨身するのが役目と思っていますが、実際は、役職が付けば偉くなったと勘違いする輩
ばかりで残念です。
全てを救い尽くすのが『道』なれば、集う者達の少なくとも責任者レベルの者は、組織に於いては、自我を捨てるべきで
釈迦の説く「入我我入」「梵我一如」に至らなくてはならないと思います。
組織はその為の受け皿であり、公壇長や責任者はその組織を潤滑に動かす為に存在し、壇主や講道師は道の素晴らしさを
説き、点傳師は恩師の代行として捨身するのが役目と思っていますが、実際は、役職が付けば偉くなったと勘違いする輩
ばかりで残念です。
全てを救い尽くすのが『道』なれば、集う者達の少なくとも責任者レベルの者は、組織に於いては、自我を捨てるべきで
釈迦の説く「入我我入」「梵我一如」に至らなくてはならないと思います。
329 ：海斗：2008/09/29(月) 01:16:10 ID:SwdlXQys
さんしょううおさま
レス有難う御座います。自分もその通りだと思います。
322さんに限らず、もったいぶらないで此処に書き込んで下さいと思っている方が多数いると思いますが、
今此処で、それを記載する事は、今までの「天道観や宗教、歴史を全て否定する事」それこそ「驚天動地」
でしょうね。その『全て』を否定し尚且つ全てを肯定する所に、『真の真理』が存在するからだと思います。
御神佛が望まれているのは、『其処』なのかも知れませんが、その領域に達したら「96億」の原霊は全て救われ、
二度と原霊は降下することはないのかも知れませんね。
レス有難う御座います。自分もその通りだと思います。
322さんに限らず、もったいぶらないで此処に書き込んで下さいと思っている方が多数いると思いますが、
今此処で、それを記載する事は、今までの「天道観や宗教、歴史を全て否定する事」それこそ「驚天動地」
でしょうね。その『全て』を否定し尚且つ全てを肯定する所に、『真の真理』が存在するからだと思います。
御神佛が望まれているのは、『其処』なのかも知れませんが、その領域に達したら「96億」の原霊は全て救われ、
二度と原霊は降下することはないのかも知れませんね。
330 ：さんしょううお：2008/09/29(月) 23:49:38 ID:xXrvnulu
＞３２９
海斗さんの行動力と探究心の旺盛さには感服いたします。
いずれ、その成果が明かされる日を楽しみにいたしております。
海斗さんの行動力と探究心の旺盛さには感服いたします。
いずれ、その成果が明かされる日を楽しみにいたしております。
331 ：神も仏も名無しさん：2008/09/30(火) 02:21:39 ID:RU6g+H1H
海斗さん
海斗さんは、自分達が考える次元とはずっと違うことを見ているんですね。
以前、『本音で語ろう！天道 ３』で予知された先の事を指摘されていました。
それと、同じ様に道に対しても、「先」の事を見据えて先に先に動いてしまわれて
いるんですね。その世界は想像出来ませんが、自分は先のボランティアの体験により
海斗さんが言われていた事がなんとなくわかったので、それを目指して行きたいと思います。
此処で、海斗さんにアドレスまでメールを下さいと頼んでも、無理でしょうから、
また何か質問や疑問があったら答えて貰いたいです。 宜しくお願いします。
海斗さんは、自分達が考える次元とはずっと違うことを見ているんですね。
以前、『本音で語ろう！天道 ３』で予知された先の事を指摘されていました。
それと、同じ様に道に対しても、「先」の事を見据えて先に先に動いてしまわれて
いるんですね。その世界は想像出来ませんが、自分は先のボランティアの体験により
海斗さんが言われていた事がなんとなくわかったので、それを目指して行きたいと思います。
此処で、海斗さんにアドレスまでメールを下さいと頼んでも、無理でしょうから、
また何か質問や疑問があったら答えて貰いたいです。 宜しくお願いします。
332 ：夜叉丸：2008/09/30(火) 16:28:50 ID:N3ZmnPfO
＞海斗さん
自分も楽しみです。成果ぜひ見たいです。自分は守玄が目標の段階を超えたら
組織に戻ろうと思っています。
自営業の時の借金がもうすぐ終わるのでそれまでになんとか頑張るつもりです。
まだ暫くありますが、、。
やっと自由に動けるようになります。今後も坐行の指導お願いします。
守玄で心を治めることが出来る人が多くなれば地上即理天になるでしょうね。
白陽、、楽しみです。
自分も楽しみです。成果ぜひ見たいです。自分は守玄が目標の段階を超えたら
組織に戻ろうと思っています。
自営業の時の借金がもうすぐ終わるのでそれまでになんとか頑張るつもりです。
まだ暫くありますが、、。
やっと自由に動けるようになります。今後も坐行の指導お願いします。
守玄で心を治めることが出来る人が多くなれば地上即理天になるでしょうね。
白陽、、楽しみです。
333 ：海斗：2008/09/30(火) 19:50:56 ID:RU6g+H1H
331スレ主さま
貴方のように実践行動される方が、神佛の望まれる姿だと思います。
頑張って下さい。
さんしょううおさま、夜叉丸さま、有難う御座います。
自分の答えが果たして役に立つのか？ 神佛から見れば「単なる自己満足である」
と言われてしまいそうですが、宗教の教義、宗教観をまとめ、またそれを超えたものが
出来る様に勤めて参ります。
また、守玄については、自分が学んだ事を、気が向いたら此処に記載してみたいと思います。
文面だけで説明するのは難しいかもしれませんが・・・。
ヨガや武道のマスター達は日頃から鍛錬しているおかげか、色々な知識を知っていらっしゃいました。
貴方のように実践行動される方が、神佛の望まれる姿だと思います。
頑張って下さい。
さんしょううおさま、夜叉丸さま、有難う御座います。
自分の答えが果たして役に立つのか？ 神佛から見れば「単なる自己満足である」
と言われてしまいそうですが、宗教の教義、宗教観をまとめ、またそれを超えたものが
出来る様に勤めて参ります。
また、守玄については、自分が学んだ事を、気が向いたら此処に記載してみたいと思います。
文面だけで説明するのは難しいかもしれませんが・・・。
ヨガや武道のマスター達は日頃から鍛錬しているおかげか、色々な知識を知っていらっしゃいました。
334 ：sage：2008/09/30(火) 21:12:41 ID:xSOA+795
age
335 ：神も仏も名無しさん：2008/09/30(火) 21:15:10 ID:xSOA+795
小乗で終わらせないようにね。
336 ：神も仏も名無しさん：2008/09/30(火) 21:17:03 ID:xSOA+795
皆様の将来を期待し、我、魔界へと戻らん。
337 ：神も仏も名無しさん：2008/10/01(水) 19:47:49 ID:obhasBLA
reiさん
ところで予言はどうなりました？
ところで予言はどうなりました？
338 ：神も仏も名無しさん：2008/10/01(水) 20:16:58 ID:obhasBLA
ラウムの３つの願い、霊界へ、世界へ、社会へ。霊界はもうたくさん、世界も台湾
インド、アフリカと成果を上げている。社会へだけが、全く実現していない。
自分が天道に期待するのは、まさしく社会への部分。この点ではロットン氏と
同意見。理の再構築とかいっても、正直ごく一部の人間しか興味はないし。
天命に不可能なしとはいうが、この10年、利の伝道を唱えても結局中途半端で終わっている。
たとえば、現在の金融恐慌を収束、もしくは新しい方向性を日本から生み出せるような
そんな現実的なムーブメントを天道から発信できないのだろうか。
インド、アフリカと成果を上げている。社会へだけが、全く実現していない。
自分が天道に期待するのは、まさしく社会への部分。この点ではロットン氏と
同意見。理の再構築とかいっても、正直ごく一部の人間しか興味はないし。
天命に不可能なしとはいうが、この10年、利の伝道を唱えても結局中途半端で終わっている。
たとえば、現在の金融恐慌を収束、もしくは新しい方向性を日本から生み出せるような
そんな現実的なムーブメントを天道から発信できないのだろうか。
339 ：ロットンくん：2008/10/01(水) 22:56:30 ID:hTiPqbhB
現在のレバレッジによる過剰な金融への信用が収縮したわけで、欧米の住宅バブル
はまさに日本が通ってきた道。
また日本の企業社会は現代の常識についていけない、年寄りが企業トップについて
いたおかげで、ヘッジファンドの何たるかを理解してない人たちが経営者だったから
今回は金融的には、金を持ってる割には比較的難を逃れている
ただこのような金が金を生み出す社会は天道が一番否定したかったこと
また少資源国家日本は、2度の石油危機を乗り越えることで省資源、省エネルギー
技術はいまだ世界でナンバーワン
これからよりだぶついた金が、資源へと移行することにより、一時的に金融恐慌に
よる不況が起こったとしても、インド・中国はその人口の大きさにより経済成長は
今後も続く
またCO2削減も民主党政権になりアメリカも積極的になれば、日本の技術はより高い評価を
受ける可能性がある
アメリカへの輸出がへっても、インド中国が経済成長を続ければ、日本は今後も
技術立国として、その基盤は揺るがない
基本的にFuckin'天皇だから日本という国がどうなってもいいけど、あなたの
考えていることは現実として生み出されようとしている
天知る、地知る、人のみ知らずで、それらの動きは天道が発展すればするほど
加速される。天道は間違えなく、地球上の生物消滅という末却を回避しながら
これからの方向性を示している
ただあとはそれだけの理屈を理解する、天道の長を誕生させられるか
またこの国の宰相を選べるかにかかっている
ということで、次期総選挙は民主党よろしくお願いいたします
はまさに日本が通ってきた道。
また日本の企業社会は現代の常識についていけない、年寄りが企業トップについて
いたおかげで、ヘッジファンドの何たるかを理解してない人たちが経営者だったから
今回は金融的には、金を持ってる割には比較的難を逃れている
ただこのような金が金を生み出す社会は天道が一番否定したかったこと
また少資源国家日本は、2度の石油危機を乗り越えることで省資源、省エネルギー
技術はいまだ世界でナンバーワン
これからよりだぶついた金が、資源へと移行することにより、一時的に金融恐慌に
よる不況が起こったとしても、インド・中国はその人口の大きさにより経済成長は
今後も続く
またCO2削減も民主党政権になりアメリカも積極的になれば、日本の技術はより高い評価を
受ける可能性がある
アメリカへの輸出がへっても、インド中国が経済成長を続ければ、日本は今後も
技術立国として、その基盤は揺るがない
基本的にFuckin'天皇だから日本という国がどうなってもいいけど、あなたの
考えていることは現実として生み出されようとしている
天知る、地知る、人のみ知らずで、それらの動きは天道が発展すればするほど
加速される。天道は間違えなく、地球上の生物消滅という末却を回避しながら
これからの方向性を示している
ただあとはそれだけの理屈を理解する、天道の長を誕生させられるか
またこの国の宰相を選べるかにかかっている
ということで、次期総選挙は民主党よろしくお願いいたします
340 ：ロットンくん：2008/10/01(水) 23:29:41 ID:hTiPqbhB
一応小沢がいいとか言ってるわけじゃないです
で、よろしくとは投票依頼ではございません
念のため
で、よろしくとは投票依頼ではございません
念のため
341 ：ロットンくん：2008/10/01(水) 23:42:46 ID:hTiPqbhB
ただ小沢の胆力は多分ナンバーワンだと思うけどね
実際この日本で新たな方向性を模索し、実現しようとしているのだから
実際この日本で新たな方向性を模索し、実現しようとしているのだから
342 ：神も仏も名無しさん：2008/10/02(木) 06:31:00 ID:V+YKhiWj
小沢の胆力は小さい、
東京１２区に出る勇気がない。
比例区から出る？
東京１２区に出る勇気がない。
比例区から出る？
343 ：神も仏も名無しさん：2008/10/02(木) 06:45:26 ID:e1hj+d/T
確かに金融市場が機能しているのは日本だけだし、日本の金融機関は不良債権
処理に手間取ったからレバレッジ経済に乗り遅れた分、余力があるし、空洞化
したアメリカ産業などにくらべ、日本の技術は世界一。中国や韓国が輸出を伸ばして
いても、結局、日本が資本財を中国に輸出し、それを製品化して輸出しているから、
日本のＧＤＰを海外に分散しているようなもの。
しかし、相変わらずアメリカは当たり前のように、危機回避のため日本に資金を供出
させるし、バブル崩壊の際、さんざん日本に苦言を呈していたくせに、今、日本は
何も言わずに答えている。
本当に、日本のプレゼンスが上がるのか。いや、それ以上に、天道が蚊帳の外ではない
のだろうか。
処理に手間取ったからレバレッジ経済に乗り遅れた分、余力があるし、空洞化
したアメリカ産業などにくらべ、日本の技術は世界一。中国や韓国が輸出を伸ばして
いても、結局、日本が資本財を中国に輸出し、それを製品化して輸出しているから、
日本のＧＤＰを海外に分散しているようなもの。
しかし、相変わらずアメリカは当たり前のように、危機回避のため日本に資金を供出
させるし、バブル崩壊の際、さんざん日本に苦言を呈していたくせに、今、日本は
何も言わずに答えている。
本当に、日本のプレゼンスが上がるのか。いや、それ以上に、天道が蚊帳の外ではない
のだろうか。
344 ：神も仏も名無しさん：2008/10/02(木) 06:53:44 ID:e1hj+d/T
願わくば、Ｍ元理事などがよくいっていたように、総理が弥勒寺詣でをし
政策の提言を受けたり、ローマ法王やダライラマが弥勒寺訪問し、教えを
乞う、そんな現実が現れてほしい。そのため、もちろん弥勒寺の職員の識見
品格、霊格とも備えていなければならない。そしてそのアドバイスが現実と
見事に一致する。イスラムだって霊界が帰依したなら国家元首が、総理をさておき、弥勒寺詣で
をする、理事長の大風呂敷のようだけど、護摩焚いたから景気回復だとか、
末劫回避とかいっても誰も信じないわけだし。
以前恩師はいずれ誰の目にも輪廻をわからせる、とおっしゃっていたが、
その日がくるまで無理か。
政策の提言を受けたり、ローマ法王やダライラマが弥勒寺訪問し、教えを
乞う、そんな現実が現れてほしい。そのため、もちろん弥勒寺の職員の識見
品格、霊格とも備えていなければならない。そしてそのアドバイスが現実と
見事に一致する。イスラムだって霊界が帰依したなら国家元首が、総理をさておき、弥勒寺詣で
をする、理事長の大風呂敷のようだけど、護摩焚いたから景気回復だとか、
末劫回避とかいっても誰も信じないわけだし。
以前恩師はいずれ誰の目にも輪廻をわからせる、とおっしゃっていたが、
その日がくるまで無理か。
345 ：神も仏も名無しさん：2008/10/02(木) 06:59:11 ID:e1hj+d/T
民主党の母体が連合等だからかもしれないが、小沢は左よりになったような
気がする。安倍総理を除いて国家観のない総理が多いが、小沢の国家観は
見えない。
利権による親中、親韓ではなく、反体制による親中、親韓ではなく、本当に
アジアの共同体としての関係つくりが必要と思うが、現実は、嫌中、嫌韓が
進んでいる、これはアメリカの思うつぼではないか。しかし、現在の中国共産党
が酷いのは事実。天命の国の政治が歴代、覇権を求めてきたのも。。。
気がする。安倍総理を除いて国家観のない総理が多いが、小沢の国家観は
見えない。
利権による親中、親韓ではなく、反体制による親中、親韓ではなく、本当に
アジアの共同体としての関係つくりが必要と思うが、現実は、嫌中、嫌韓が
進んでいる、これはアメリカの思うつぼではないか。しかし、現在の中国共産党
が酷いのは事実。天命の国の政治が歴代、覇権を求めてきたのも。。。
346 ：神も仏も名無しさん：2008/10/02(木) 16:24:05 ID:MveVykZ0
他に期待するな。求めるな。
先ず自分が動いて結果を出せ。人材を出せ。組織を拡大せよ。
先ず自分が動いて結果を出せ。人材を出せ。組織を拡大せよ。
347 ：ｒｅｉ：2008/10/02(木) 18:57:02 ID:KT0vLvGY
>>337
予言というか予知ですよね。
無事9月を越しました。よって、個的な予知の変更あるいは消滅と共に、個的外の予知の消滅も
可能だと現在考えています。
ですが、予知した事象の変更消滅がよいのかどうか・・・何故なら、それはそれが起こるカルマ
があるからで、変更や消滅はカルマ自体を消滅させるわけではないので、何れは別の何らかの形で
現れるだろうからです。
一番良いのは、その予知した事象のカルマを消滅し、予知した事象の変更消滅が出来る事ですが、
流石に現在の私には不可能です。人一人のカルマの消滅も難しいのに、数多くのカルマの消滅をす
るなど今の私には無理ですね。
ですから、実際問題ある壊滅的な予知をしたとしても果たしてそれを消滅あるいは変更するのが
果たしてよいのか・・・未だ答えが出ません。
予言というか予知ですよね。
無事9月を越しました。よって、個的な予知の変更あるいは消滅と共に、個的外の予知の消滅も
可能だと現在考えています。
ですが、予知した事象の変更消滅がよいのかどうか・・・何故なら、それはそれが起こるカルマ
があるからで、変更や消滅はカルマ自体を消滅させるわけではないので、何れは別の何らかの形で
現れるだろうからです。
一番良いのは、その予知した事象のカルマを消滅し、予知した事象の変更消滅が出来る事ですが、
流石に現在の私には不可能です。人一人のカルマの消滅も難しいのに、数多くのカルマの消滅をす
るなど今の私には無理ですね。
ですから、実際問題ある壊滅的な予知をしたとしても果たしてそれを消滅あるいは変更するのが
果たしてよいのか・・・未だ答えが出ません。
348 ：神も仏も名無しさん：2008/10/02(木) 20:05:22 ID:V+YKhiWj
安倍元総理ほど右往左往人はいない、
まったく信念にない人ですね。
統一教会に媚びて、草かに媚びて・・・
なにも出来なかった。
まったく信念にない人ですね。
統一教会に媚びて、草かに媚びて・・・
なにも出来なかった。
349 ：憤慨ロットン：2008/10/02(木) 23:22:25 ID:MQhj0e21
>>343
えらいね
あなたは勉強している
俺本当に商売やったことないし、経済は理論はわかっても、実体がわかってない
今自分がやりたいのは、弥勒寺のエセ世界経済連合ではなく、実態を把握した
人間たちによる天道的観点からの、政治経済へのアプローチのしかた
それは社会や文化を含めた全文明的な各学問からの現状分析及び天道とのシンクロの可能性
多分それはできることだと思う
私はあなたにその際の経済担当をしていただきたいと思う
今の金融危機からせかいのCO2削減目標も今後どうなっていくのか見えない。
しかしその金余りは環境へ流れる可能性は否定できない
確かに今の京都議定書では日本は明らかに不利だが、ポスト京都でいかに環境技術に
光を与えるか。それが今後の少資源国家日本に可能性を与える
ただ天道が蚊帳の外っていうけど、その環境に世界の目が向き、金が金を生み出すシステムの崩壊は、
今までのパックスアメリカーナから、国家の平等へ至る過程であり、それは理事長たちが無意識に天道を広めた結果だと
信じてほしい。ラウムという価値観が地球環境を守り、実態にそぐわない金融を消滅させようとしている。
また今まで封印されていた、道統の地に光を与えようとしている
理解しがたいかもしれないけど、今一度天道を肯定していただけないものだろうか？
俺が大嫌いな勉強をよくやってる、あなたの脳みそが今後の世界の方向性に
影響を与える可能性はあると思う
早く真の天道政治経済研究所を東京から発信したいんだよね
あのバカスレ早く終わらせて
えらいね
あなたは勉強している
俺本当に商売やったことないし、経済は理論はわかっても、実体がわかってない
今自分がやりたいのは、弥勒寺のエセ世界経済連合ではなく、実態を把握した
人間たちによる天道的観点からの、政治経済へのアプローチのしかた
それは社会や文化を含めた全文明的な各学問からの現状分析及び天道とのシンクロの可能性
多分それはできることだと思う
私はあなたにその際の経済担当をしていただきたいと思う
今の金融危機からせかいのCO2削減目標も今後どうなっていくのか見えない。
しかしその金余りは環境へ流れる可能性は否定できない
確かに今の京都議定書では日本は明らかに不利だが、ポスト京都でいかに環境技術に
光を与えるか。それが今後の少資源国家日本に可能性を与える
ただ天道が蚊帳の外っていうけど、その環境に世界の目が向き、金が金を生み出すシステムの崩壊は、
今までのパックスアメリカーナから、国家の平等へ至る過程であり、それは理事長たちが無意識に天道を広めた結果だと
信じてほしい。ラウムという価値観が地球環境を守り、実態にそぐわない金融を消滅させようとしている。
また今まで封印されていた、道統の地に光を与えようとしている
理解しがたいかもしれないけど、今一度天道を肯定していただけないものだろうか？
俺が大嫌いな勉強をよくやってる、あなたの脳みそが今後の世界の方向性に
影響を与える可能性はあると思う
早く真の天道政治経済研究所を東京から発信したいんだよね
あのバカスレ早く終わらせて
350 ：憤慨ロットン：2008/10/02(木) 23:35:01 ID:MQhj0e21
>>342
あったことあんのか？
俺は人として森喜朗は尊敬している
近くにいたからね
メディアで見てたら諸悪の根源だと思ってた
小沢を批判するような玉ならよっぽど器でかいんだろうし
当然俺も知ってるような有名人なんだろうけど誰？
ただ知らないから嫌いなだけだろ
今俺はある人間が東京12区に立てるように画策している
小沢さんも体の心配があるし、党首として全国回らなくてはいけないから
無難な選択をしてもらいたいと願ってる
まぁここは俺のスレじゃないからいいけど
ただ知らないのに人を批判するのはよくないぞ
本当にばかは嫌いだ
あったことあんのか？
俺は人として森喜朗は尊敬している
近くにいたからね
メディアで見てたら諸悪の根源だと思ってた
小沢を批判するような玉ならよっぽど器でかいんだろうし
当然俺も知ってるような有名人なんだろうけど誰？
ただ知らないから嫌いなだけだろ
今俺はある人間が東京12区に立てるように画策している
小沢さんも体の心配があるし、党首として全国回らなくてはいけないから
無難な選択をしてもらいたいと願ってる
まぁここは俺のスレじゃないからいいけど
ただ知らないのに人を批判するのはよくないぞ
本当にばかは嫌いだ
351 ：憤慨ロットン：2008/10/02(木) 23:48:10 ID:MQhj0e21
>>345
気がするのではなく、そのとおりそれが政治だし、
嫌中、嫌韓っていってもそれは今まで関係が希薄だったからお互い意識し始めただけ
それ以上にもはや完全な経済的パートナーだし、
フランスとドイツがEUでひとつになるまでどれだけの血が流れたのか
現状は融合の過程に過ぎない
東アジア共同体こそ、天道的価値観の下でしかなせないし、
昔自分が白陽新聞に書いたんだけど、92の子らを救うことが4億の真人
のなすべきことだし、その92とは国家に執着する、形に執着する
人たちで、天道やる人間が国家観を求める必要性はないのでは
気がするのではなく、そのとおりそれが政治だし、
嫌中、嫌韓っていってもそれは今まで関係が希薄だったからお互い意識し始めただけ
それ以上にもはや完全な経済的パートナーだし、
フランスとドイツがEUでひとつになるまでどれだけの血が流れたのか
現状は融合の過程に過ぎない
東アジア共同体こそ、天道的価値観の下でしかなせないし、
昔自分が白陽新聞に書いたんだけど、92の子らを救うことが4億の真人
のなすべきことだし、その92とは国家に執着する、形に執着する
人たちで、天道やる人間が国家観を求める必要性はないのでは
352 ：憤慨ロットン：2008/10/02(木) 23:55:08 ID:MQhj0e21
>>347
あなたの人間性はよくわかりました
無駄に人をあおって自ら注目されたいがために平気でうそをつく
俺は最初当然あなたが得道してないとは思わなかった
しかし、あなたの言葉からはまったく玄関からの気を感じない
だから本当に得道してないのではと思った
未得道者に天道をやる人間が優しく接するのは当たり前で
人にうそをつくあなたに対し憤りしか感じない
まぁこれから何をやろうが憐れみの情だけで見てあげるよ
ラウムよ彼女を救いたまえ
あなたの人間性はよくわかりました
無駄に人をあおって自ら注目されたいがために平気でうそをつく
俺は最初当然あなたが得道してないとは思わなかった
しかし、あなたの言葉からはまったく玄関からの気を感じない
だから本当に得道してないのではと思った
未得道者に天道をやる人間が優しく接するのは当たり前で
人にうそをつくあなたに対し憤りしか感じない
まぁこれから何をやろうが憐れみの情だけで見てあげるよ
ラウムよ彼女を救いたまえ
353 ：神も仏も名無しさん：2008/10/03(金) 06:44:53 ID:RlRoqzxs
>>349
本当は平成15年頃、太明星は名実ともに世界商社になっていたはずだが、いつの
間にか反故にされ、それに触れもしなくなった。
自分はそれが本当に悔しい。マジでそうしようと思っていたから。
今回の金融恐慌は米国債デフォルト宣言までいくかもしれない。そしたらアメリカの
一国覇権の時代が終わって世界は多極化する。
日本はそのとき米国従属から方向転換を余儀なくされる。国連で早速アメリカ
追随の演説をしたような麻生は要らない。国家観をもった政治家が必要だ。
国家観は必要ないといってもそれは宗教家の話で、現実には国益渦巻く世界で
福田のように奇麗事並べても意味ない。
しかし、民主主義は大衆のレベルを超えられない。大衆は生活や年金が大事。
小沢の戦略も政権を取るまでは大衆心理に訴えるしかないのだろう。
本当は平成15年頃、太明星は名実ともに世界商社になっていたはずだが、いつの
間にか反故にされ、それに触れもしなくなった。
自分はそれが本当に悔しい。マジでそうしようと思っていたから。
今回の金融恐慌は米国債デフォルト宣言までいくかもしれない。そしたらアメリカの
一国覇権の時代が終わって世界は多極化する。
日本はそのとき米国従属から方向転換を余儀なくされる。国連で早速アメリカ
追随の演説をしたような麻生は要らない。国家観をもった政治家が必要だ。
国家観は必要ないといってもそれは宗教家の話で、現実には国益渦巻く世界で
福田のように奇麗事並べても意味ない。
しかし、民主主義は大衆のレベルを超えられない。大衆は生活や年金が大事。
小沢の戦略も政権を取るまでは大衆心理に訴えるしかないのだろう。
354 ：rei：2008/10/03(金) 07:37:16 ID:ay5X1xF8
>>352
戯言は無視。ロットン＝羅刹に決定したい気分だが。だが羅刹は私や海斗さんが言うところを最後には分かったような気がしたが。
しかし、羅刹と同じく私を女だと思っているところが笑える。
＞未得道者に天道をやる人間が優しく接するのは当たり前で
人にうそをつくあなたに対し憤りしか感じない
未得道でなければ、礼義は必要ないのか？五常八徳なく接してよいのか。これだから天道人は駄目なんだ。
未徳道者だから優しくする？得道者だからしない？なにそれ？よくまあ、そんなことで政界目指してるよね。
得道者でも様々いる。何十年選手もいれば今日得道した者もいる。後輩は先輩の後姿を見て考える。子供が親を
見て育つように。そして、未得道者は何十年選手も今日得道した者関係なく天道人として見る。
故に、未得道者・得道者関係なく五常八徳を持って接しなければならないのだ。それがわからないのかね。
得道者？未得道者？そんな事に未だにこだわって云々しているレベルなんだ。嘆かわしい。
得道者だけで話したいなら得道者だけにアドを教え専用掲示板でも作ればよい。ここは2ch誰でも来れるし発言できる
のだから。
まあ何時まででも、そのレベルでいればよい。だが、天道人ではない者が大勢ここにしても、君のスレにしても
見ていることだろう。君はそれを意識しているのかね？
君が私より能力が上だとかどうだとか、どう思うが私は興味はない。私の興味は真理のみ。
今後、君からの問いかけやレスは一切無視、いかなる質問も無視します。
戯言は無視。ロットン＝羅刹に決定したい気分だが。だが羅刹は私や海斗さんが言うところを最後には分かったような気がしたが。
しかし、羅刹と同じく私を女だと思っているところが笑える。
＞未得道者に天道をやる人間が優しく接するのは当たり前で
人にうそをつくあなたに対し憤りしか感じない
未得道でなければ、礼義は必要ないのか？五常八徳なく接してよいのか。これだから天道人は駄目なんだ。
未徳道者だから優しくする？得道者だからしない？なにそれ？よくまあ、そんなことで政界目指してるよね。
得道者でも様々いる。何十年選手もいれば今日得道した者もいる。後輩は先輩の後姿を見て考える。子供が親を
見て育つように。そして、未得道者は何十年選手も今日得道した者関係なく天道人として見る。
故に、未得道者・得道者関係なく五常八徳を持って接しなければならないのだ。それがわからないのかね。
得道者？未得道者？そんな事に未だにこだわって云々しているレベルなんだ。嘆かわしい。
得道者だけで話したいなら得道者だけにアドを教え専用掲示板でも作ればよい。ここは2ch誰でも来れるし発言できる
のだから。
まあ何時まででも、そのレベルでいればよい。だが、天道人ではない者が大勢ここにしても、君のスレにしても
見ていることだろう。君はそれを意識しているのかね？
君が私より能力が上だとかどうだとか、どう思うが私は興味はない。私の興味は真理のみ。
今後、君からの問いかけやレスは一切無視、いかなる質問も無視します。
356 ：rei：2008/10/03(金) 09:12:50 ID:ay5X1xF8
>>355
良いですよ。同一人物だと思われても。どうでもよいことなので。
良いですよ。同一人物だと思われても。どうでもよいことなので。
>>356
いや、天道スレでなぜか羅刹の話がよく出てくるもんでｗ。
なんでだろうと。
それよりもあなた、天道人でしょ。
天道人以外で、天道人という言葉を使う人を見かけたことがないんだけど。
あと、未得道者という言葉も。
それよりもなによりも、reiというコテハン、天道スレ以外でみかけないんだけどｗ。
いや、天道スレでなぜか羅刹の話がよく出てくるもんでｗ。
なんでだろうと。
それよりもあなた、天道人でしょ。
天道人以外で、天道人という言葉を使う人を見かけたことがないんだけど。
あと、未得道者という言葉も。
それよりもなによりも、reiというコテハン、天道スレ以外でみかけないんだけどｗ。
358 ：hage：2008/10/03(金) 13:18:46 ID:RJR3dGq8
reiさんは正体がバレてるんですよ。なのになぜ嘘をつくのか分からないのです。
天道人は得道者でも未得道者でも関係なく礼を尽くすべきです。ロットン氏はパンク精神の持ち主故にキレやすく
それは同じ天道人として謝りますが、あなたの本心を知りたい。
開壇なさって、第二期御堂の長までなさっていたあなたがなぜ天道を嫌う。
だいたい天道人のレベルをこの２ちゃんだけで計ることがおかしい。
天道に未練があるのではないですか？昔やっていた天道の今の状況を知りたくなったのですか？
２ちゃんだけで現状が分かるわけないですって。組織に戻るのが嫌ですか？
嫌なことがあったのですか？
天道人は得道者でも未得道者でも関係なく礼を尽くすべきです。ロットン氏はパンク精神の持ち主故にキレやすく
それは同じ天道人として謝りますが、あなたの本心を知りたい。
開壇なさって、第二期御堂の長までなさっていたあなたがなぜ天道を嫌う。
だいたい天道人のレベルをこの２ちゃんだけで計ることがおかしい。
天道に未練があるのではないですか？昔やっていた天道の今の状況を知りたくなったのですか？
２ちゃんだけで現状が分かるわけないですって。組織に戻るのが嫌ですか？
嫌なことがあったのですか？
359 ：rei：2008/10/03(金) 15:38:07 ID:ay5X1xF8
>>357
何故HMをこの場所以外のものと統一する必要がある？さんしょううおさんの言われていたスレでは
私はreiと名乗っていませんでしたが。それがどうかしましたか？HMを出入りしているスレで統一する
なんて聞いた事もないですよ。
天道人という言い方が気に入らないのですか？じゃあ天道の人と言い直しましょうか。天道人と言う
呼び方を他の人が使わないなどとはお門違いです。未得道者というのは、単にまだ得道していない人と
している人を区別する為に使っている。「得道していない人」というより「未得道者」とした方が簡潔
でよいのでは？
何故HMをこの場所以外のものと統一する必要がある？さんしょううおさんの言われていたスレでは
私はreiと名乗っていませんでしたが。それがどうかしましたか？HMを出入りしているスレで統一する
なんて聞いた事もないですよ。
天道人という言い方が気に入らないのですか？じゃあ天道の人と言い直しましょうか。天道人と言う
呼び方を他の人が使わないなどとはお門違いです。未得道者というのは、単にまだ得道していない人と
している人を区別する為に使っている。「得道していない人」というより「未得道者」とした方が簡潔
でよいのでは？
360 ：rei：2008/10/03(金) 15:39:55 ID:ay5X1xF8
>>358
どうやら本気でそう思われているようですね。そう思われたい、そう思われればよいのでは？
私は一切かまいませんよ。
＞だいたい天道人のレベルをこの２ちゃんだけで計ることがおかしい。
果たしてそうでしょうか。たしかに全ての人がそうかと言うと違うかもしれませんね。しかし
ながら、以前も言いましたが、天道の名を使っている以上、ここに来る人達からみれば、このスレ
や、あちらのスレが天道そのものなのですよ。それがわかりませんか。
あなたは、どこでも良い。とある会社でもよい。その会社を知るのに社員全員を知らないと評価
しませんか？世の中そんなにあまくないですよね。
「そこの会社がよいかどうかは、電話してみればわかる」と言われる事をご存じないですか。初見
の会社の判断はまずそこから始まるのです。買物をする前に、その店に目的の門があるかどうかの問
い合わせ電話での応答がぶっきら棒で礼儀もないものだとしたら、あなたはそこで買うと思いますか。
一方もう一店舗にした電話では礼儀作法ある受け答えをされた。あなたはどちらから買いますか。
どちらも初見ですよ。この時うけるあなたの印象派なんでしょう。「あの社員はなんじゃ！」
ですか。それとも「なんだあの店は！」ですか。私は後者ですが。
これがわからないかぎり駄目ですね。
もっともわかっていないから
「だいたい天道人のレベルをこの２ちゃんだけで計ることがおかしい。」
と言う言葉がでるのでしょうが。自分の言動行動は己だけを測られるのではなく、自分の
所属する組織（会社）レベルも測られる事を認識しなければならない。
ま、これは会社の部下に懇々と言い聞かせていることですが、これは全てに通じるのではないですか。
どうやら本気でそう思われているようですね。そう思われたい、そう思われればよいのでは？
私は一切かまいませんよ。
＞だいたい天道人のレベルをこの２ちゃんだけで計ることがおかしい。
果たしてそうでしょうか。たしかに全ての人がそうかと言うと違うかもしれませんね。しかし
ながら、以前も言いましたが、天道の名を使っている以上、ここに来る人達からみれば、このスレ
や、あちらのスレが天道そのものなのですよ。それがわかりませんか。
あなたは、どこでも良い。とある会社でもよい。その会社を知るのに社員全員を知らないと評価
しませんか？世の中そんなにあまくないですよね。
「そこの会社がよいかどうかは、電話してみればわかる」と言われる事をご存じないですか。初見
の会社の判断はまずそこから始まるのです。買物をする前に、その店に目的の門があるかどうかの問
い合わせ電話での応答がぶっきら棒で礼儀もないものだとしたら、あなたはそこで買うと思いますか。
一方もう一店舗にした電話では礼儀作法ある受け答えをされた。あなたはどちらから買いますか。
どちらも初見ですよ。この時うけるあなたの印象派なんでしょう。「あの社員はなんじゃ！」
ですか。それとも「なんだあの店は！」ですか。私は後者ですが。
これがわからないかぎり駄目ですね。
もっともわかっていないから
「だいたい天道人のレベルをこの２ちゃんだけで計ることがおかしい。」
と言う言葉がでるのでしょうが。自分の言動行動は己だけを測られるのではなく、自分の
所属する組織（会社）レベルも測られる事を認識しなければならない。
ま、これは会社の部下に懇々と言い聞かせていることですが、これは全てに通じるのではないですか。
361 ：hage：2008/10/03(金) 16:42:12 ID:RJR3dGq8
>>360
あなたが得道者であり、壇主であることを前提に話をしてるんです。
「そこの会社がよいかどうかは、電話してみればわかる」と言われる事をご存じないですか。」
これに対しての答えはreiさんあなたと同じです。
なぜここまでシラをきるんです。「得道をしていない」と言ってしまった以上、嘘を突き通さなければプライドが許さない？
またみんなと一緒に行道することは出来ませんか？もともと団体行動が苦手でしょうから、組織活動はしたくないでしょうけど、
初心に戻って、あなたがやれる範囲でやればいいじゃないですか？
でも壇主なんだから、会費は払わないとね。
あなたが得道者であり、壇主であることを前提に話をしてるんです。
「そこの会社がよいかどうかは、電話してみればわかる」と言われる事をご存じないですか。」
これに対しての答えはreiさんあなたと同じです。
なぜここまでシラをきるんです。「得道をしていない」と言ってしまった以上、嘘を突き通さなければプライドが許さない？
またみんなと一緒に行道することは出来ませんか？もともと団体行動が苦手でしょうから、組織活動はしたくないでしょうけど、
初心に戻って、あなたがやれる範囲でやればいいじゃないですか？
でも壇主なんだから、会費は払わないとね。
>>359
単語に対して私は、なんら感情を持ちませんので、どうぞその使い方を続けてください。
意味さえ通じればいいのですから。
ただ、天道内部の人は、天道内部にしか通用しない、独特の単語を使います。
それが、天道人であり、得道者、未得道者という単語です。
さらに、なにがあったのかしりませんが、>>354の内容（文章）は、
明らかに天道内部からの書き込みです。
天道内部、人間関係になんらかの実生活での出来事による感情を持っていない限り、
こういう書き込みはできません。
そして、そのあたりに辞められたポイントのような部分があるように見受けられます。
得道は理天に帰れるかどうかという、「ただそれだけの部分」です。
それ以外に霊的なものも、なにもないです。
それに対して、道親たちが得道というものに特別な感情を持ち、
それに優位性を感じていたとしても、それはその道親個人の感覚であり、
それ以上でもそれ以下でもないです。
その部分をことさらに強調して、
「やれ天道人はこれだからダメだ」
というのは、reiさんは感じてないでしょうが、逆の意味で、
reiさんはreiさんが否定的に感じている天道人と同じことをしています。
単語に対して私は、なんら感情を持ちませんので、どうぞその使い方を続けてください。
意味さえ通じればいいのですから。
ただ、天道内部の人は、天道内部にしか通用しない、独特の単語を使います。
それが、天道人であり、得道者、未得道者という単語です。
さらに、なにがあったのかしりませんが、>>354の内容（文章）は、
明らかに天道内部からの書き込みです。
天道内部、人間関係になんらかの実生活での出来事による感情を持っていない限り、
こういう書き込みはできません。
そして、そのあたりに辞められたポイントのような部分があるように見受けられます。
得道は理天に帰れるかどうかという、「ただそれだけの部分」です。
それ以外に霊的なものも、なにもないです。
それに対して、道親たちが得道というものに特別な感情を持ち、
それに優位性を感じていたとしても、それはその道親個人の感覚であり、
それ以上でもそれ以下でもないです。
その部分をことさらに強調して、
「やれ天道人はこれだからダメだ」
というのは、reiさんは感じてないでしょうが、逆の意味で、
reiさんはreiさんが否定的に感じている天道人と同じことをしています。
そういえば何十年選手、という使い方も、天道人独特ですねｗ。
364 ：神も仏も名無しさん：2008/10/03(金) 17:50:10 ID:KMuNqORC
reiさんネチネチした蛇みたい。龍蛇系地域出身？
>>359
＞何故HMをこの場所以外のものと統一する必要がある？
それと、すみませんねえ。詮索するみたいで。
別に個人を特定したいわけじゃなくて、
なぜ、そのように部外者を装うのか、よくわからなかったもので。
そして、なぜいたずらに混乱させようとするのかも、わからなかったもので。
えっと、IDが出てるでしょ。
そのIDを出すね、googleで検索してみてください。
ああ、もちろん今日のIDはまだ出ないですよ。
でも、以前に遡って、reiさんのIDを検索しても、
天道スレの書き込み以外、まったく見つからないんですよねｗ
＞何故HMをこの場所以外のものと統一する必要がある？
それと、すみませんねえ。詮索するみたいで。
別に個人を特定したいわけじゃなくて、
なぜ、そのように部外者を装うのか、よくわからなかったもので。
そして、なぜいたずらに混乱させようとするのかも、わからなかったもので。
えっと、IDが出てるでしょ。
そのIDを出すね、googleで検索してみてください。
ああ、もちろん今日のIDはまだ出ないですよ。
でも、以前に遡って、reiさんのIDを検索しても、
天道スレの書き込み以外、まったく見つからないんですよねｗ
366 ：hage：2008/10/03(金) 20:13:41 ID:RJR3dGq8
reiさん、元バリバリ行者だったのにねｗ
367 ：神も仏も名無しさん：2008/10/03(金) 20:26:40 ID:RlRoqzxs
何を根拠に正体ばれていると言うのか知らないが、ロットンシンパが流れ込んで
きているようだ。別にreiさんかばう気ないけど、本人が認めていないなら、
それ以上突っ込んでも仕方ないでしょう。
それより、一度はreiさんの助言に素直に応じたロットンさんだが、結局reiさんを
罵倒しているんだね。reiさんの助言とreiさんの正体とは関係ないだろうに。
きているようだ。別にreiさんかばう気ないけど、本人が認めていないなら、
それ以上突っ込んでも仕方ないでしょう。
それより、一度はreiさんの助言に素直に応じたロットンさんだが、結局reiさんを
罵倒しているんだね。reiさんの助言とreiさんの正体とは関係ないだろうに。
>>367
＞ロットンシンパ
くそわろたｗｗｗ
ってことは、あなたはreiシンパですかｗ？
ロットン君とは、この前ハードコアのほうで少し話しただけで、
ほぼ面識ないなあ・・・。
シンデレラになったから、それ以降は話してないけど。
＞ロットンシンパ
くそわろたｗｗｗ
ってことは、あなたはreiシンパですかｗ？
ロットン君とは、この前ハードコアのほうで少し話しただけで、
ほぼ面識ないなあ・・・。
シンデレラになったから、それ以降は話してないけど。
369 ：hage：2008/10/03(金) 21:12:31 ID:RJR3dGq8
私もロットンシンパではないよｗ
ごめんなさいね。さらに詮索させていただきます。
reiさんが出てる日は、海斗さんが出てこないですよね。
夜叉丸さんが出てくる日は、ほかの人は出てこない。
さらに、ハードコアで>>355で言ってるように、羅刹認定してる人が出てる時、（ハードコアの481、484などを参照）にも出てこないですよね。
で、極めつけがこれ。
ID見てくださいｗ。激しい自作自演だことｗ。
331 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/09/30(火) 02:21:39 ID:RU6g+H1H
海斗さん
海斗さんは、自分達が考える次元とはずっと違うことを見ているんですね。
以前、『本音で語ろう！天道 ３』で予知された先の事を指摘されていました。
それと、同じ様に道に対しても、「先」の事を見据えて先に先に動いてしまわれて
いるんですね。その世界は想像出来ませんが、自分は先のボランティアの体験により
海斗さんが言われていた事がなんとなくわかったので、それを目指して行きたいと思います。
此処で、海斗さんにアドレスまでメールを下さいと頼んでも、無理でしょうから、
また何か質問や疑問があったら答えて貰いたいです。 宜しくお願いします。
333 名前：海斗[] 投稿日：2008/09/30(火) 19:50:56 ID:RU6g+H1H
331スレ主さま
貴方のように実践行動される方が、神佛の望まれる姿だと思います。
頑張って下さい。
さんしょううおさま、夜叉丸さま、有難う御座います。
自分の答えが果たして役に立つのか？ 神佛から見れば「単なる自己満足である」
と言われてしまいそうですが、宗教の教義、宗教観をまとめ、またそれを超えたものが
出来る様に勤めて参ります。
また、守玄については、自分が学んだ事を、気が向いたら此処に記載してみたいと思います。
文面だけで説明するのは難しいかもしれませんが・・・。
ヨガや武道のマスター達は日頃から鍛錬しているおかげか、色々な知識を知っていらっしゃいました。
reiさんが出てる日は、海斗さんが出てこないですよね。
夜叉丸さんが出てくる日は、ほかの人は出てこない。
さらに、ハードコアで>>355で言ってるように、羅刹認定してる人が出てる時、（ハードコアの481、484などを参照）にも出てこないですよね。
で、極めつけがこれ。
ID見てくださいｗ。激しい自作自演だことｗ。
331 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/09/30(火) 02:21:39 ID:RU6g+H1H
海斗さん
海斗さんは、自分達が考える次元とはずっと違うことを見ているんですね。
以前、『本音で語ろう！天道 ３』で予知された先の事を指摘されていました。
それと、同じ様に道に対しても、「先」の事を見据えて先に先に動いてしまわれて
いるんですね。その世界は想像出来ませんが、自分は先のボランティアの体験により
海斗さんが言われていた事がなんとなくわかったので、それを目指して行きたいと思います。
此処で、海斗さんにアドレスまでメールを下さいと頼んでも、無理でしょうから、
また何か質問や疑問があったら答えて貰いたいです。 宜しくお願いします。
333 名前：海斗[] 投稿日：2008/09/30(火) 19:50:56 ID:RU6g+H1H
331スレ主さま
貴方のように実践行動される方が、神佛の望まれる姿だと思います。
頑張って下さい。
さんしょううおさま、夜叉丸さま、有難う御座います。
自分の答えが果たして役に立つのか？ 神佛から見れば「単なる自己満足である」
と言われてしまいそうですが、宗教の教義、宗教観をまとめ、またそれを超えたものが
出来る様に勤めて参ります。
また、守玄については、自分が学んだ事を、気が向いたら此処に記載してみたいと思います。
文面だけで説明するのは難しいかもしれませんが・・・。
ヨガや武道のマスター達は日頃から鍛錬しているおかげか、色々な知識を知っていらっしゃいました。
もうね、なにがしたいんだか・・・。
真理を求めるといいながら、
「自分が真理を求めるためだけに、ほかの人にことごとく攻撃しつづける」
のですか？
真理を求めるといいながら、
「自分が真理を求めるためだけに、ほかの人にことごとく攻撃しつづける」
のですか？
372 ：hage：2008/10/03(金) 21:22:36 ID:RJR3dGq8
バカうけですねｗ
373 ：hage：2008/10/03(金) 21:24:08 ID:RJR3dGq8
ただ単にかまって欲しいのかもしれませんね、彼女は。
375 ：hage：2008/10/03(金) 21:36:00 ID:RJR3dGq8
376 ：神も仏も名無しさん：2008/10/03(金) 22:02:53 ID:RlRoqzxs
>>374.375
シンパは失礼。このスレの常連でもなさそうだし、何より、rei＝得道者という
hageさんの書き込みを、何の検証することもなくロットンさんが前提として話して
いたものだから。
それにしても、なりすましは普通ＩＤには気を使うものだけどね。どういうことだろう。
しかしrei=海斗説には若干無理があるよ。前スレでは、同日にたびたび2人は会話していた。
それにreiさんと海斗さんは気質が違う。方向性は同じようだけど。
ちなみに私もreiシンパではありません。
それとreiさんが羅刹というのは多分、羅刹本人のことではなく、話に正面から答えず、
自説を展開し、しまいには切れる人、程度の意味で使っていると思うよ。
シンパは失礼。このスレの常連でもなさそうだし、何より、rei＝得道者という
hageさんの書き込みを、何の検証することもなくロットンさんが前提として話して
いたものだから。
それにしても、なりすましは普通ＩＤには気を使うものだけどね。どういうことだろう。
しかしrei=海斗説には若干無理があるよ。前スレでは、同日にたびたび2人は会話していた。
それにreiさんと海斗さんは気質が違う。方向性は同じようだけど。
ちなみに私もreiシンパではありません。
それとreiさんが羅刹というのは多分、羅刹本人のことではなく、話に正面から答えず、
自説を展開し、しまいには切れる人、程度の意味で使っていると思うよ。
377 ：hage：2008/10/03(金) 22:24:54 ID:RJR3dGq8
私は海斗さんの考え方は好きですね。大先輩だと思ってます。
>>376
今、前スレをざっと読んできました。
失礼しました。
前スレ読めば、reiさんは、海斗さんが関東の人だということを分かった前提で話されてますから、
別人なんですね。
あれこれ詮索するのが主ではなく、>>331>>333があまりにもひどく、
なにか自作自演が流行ってるのかなあと思ってｗ。
さらに、読めば読むほど、reiさんが天道人（あるいは辞めた人）以外にありえなかったもんで。
たぶん、前スレ読むにあたり、大國陰陽護摩あたりで時間が止まっちゃった人なんでしょう。
どうもすみませんでした。
今、前スレをざっと読んできました。
失礼しました。
前スレ読めば、reiさんは、海斗さんが関東の人だということを分かった前提で話されてますから、
別人なんですね。
あれこれ詮索するのが主ではなく、>>331>>333があまりにもひどく、
なにか自作自演が流行ってるのかなあと思ってｗ。
さらに、読めば読むほど、reiさんが天道人（あるいは辞めた人）以外にありえなかったもんで。
たぶん、前スレ読むにあたり、大國陰陽護摩あたりで時間が止まっちゃった人なんでしょう。
どうもすみませんでした。
379 ：ロットン：2008/10/03(金) 23:29:45 ID:lHV9M/HF
俺がいつキレた？
うそをついたことに憤慨するって言っただけなんだけど
で、本当に憐れんでるからね
ただまぁ彼女の言ってることも一理はあるんだよね
確かに外部的な目って言うのは重要なこと
ただ世の中よっぽど知らないのかなんかよくわかんないんだけど
こんなスレまず人の目になんかつきはしない
おばさんに対してちゃん付けも失礼だとは思うけど、reiちゃんはうそつくことは
やめたほうがいいよ
五常八徳とかいうけど羅刹さんはあなたよりも年上なんだから、それこそ
五常八徳はずしてるよ。
うそつくのは五常八徳以前だけどね
ただreiちゃんもここの人たち見習って、守玄はしたほうがいいよ
人のことは言えないけど、このまま理天に戻ることがあったら
相当情けない想いするからね
それとも俺と地獄で心中する。プッ
まぁうそだけはやめなさい
うそをついたことに憤慨するって言っただけなんだけど
で、本当に憐れんでるからね
ただまぁ彼女の言ってることも一理はあるんだよね
確かに外部的な目って言うのは重要なこと
ただ世の中よっぽど知らないのかなんかよくわかんないんだけど
こんなスレまず人の目になんかつきはしない
おばさんに対してちゃん付けも失礼だとは思うけど、reiちゃんはうそつくことは
やめたほうがいいよ
五常八徳とかいうけど羅刹さんはあなたよりも年上なんだから、それこそ
五常八徳はずしてるよ。
うそつくのは五常八徳以前だけどね
ただreiちゃんもここの人たち見習って、守玄はしたほうがいいよ
人のことは言えないけど、このまま理天に戻ることがあったら
相当情けない想いするからね
それとも俺と地獄で心中する。プッ
まぁうそだけはやめなさい
380 ：ロットン：2008/10/03(金) 23:55:57 ID:lHV9M/HF
>>353
小沢は国連中心主義でしょ
まぁ以前は俺も国家社会主義者かなんかかと思ったけど
で、基本的には中国に軸足置いてるからね18年間毎年続けて中国行ってるし
去年なんか、会期中にもかかわらず民主党の大半引き連れていっちゃったし
でもさすがに今年はほぼやめ決定的だけど
俺は宗教家か政治家かって言われたら完全に後者で、あまりにも現実から
離れた天道をもっと身近なものにしたいだけなんだけどね
まぁ間違えなく東アジアの時代が訪れようとしてて、日本も中国も通貨記号は\だし
俺は天道の発展とともに東アジアが世界の基軸になると痛切に感じている
今回のジジィの道統5000年云々も、その後よりインドや中国が世界の中心として
機能しだす
国連中心主義自体よく馬鹿にされるけど、ボーダレス化していく世界の中で
それを、コントロールしていくものは必要だし、俺は最終的には世界政府を目指すね
天道を知っていまさら国家観を求めるのはどうも理解できない
あなたの国家観とは、面倒くさいとは思うけど、きっちり表現しないと理解することもできないので
小沢は国連中心主義でしょ
まぁ以前は俺も国家社会主義者かなんかかと思ったけど
で、基本的には中国に軸足置いてるからね18年間毎年続けて中国行ってるし
去年なんか、会期中にもかかわらず民主党の大半引き連れていっちゃったし
でもさすがに今年はほぼやめ決定的だけど
俺は宗教家か政治家かって言われたら完全に後者で、あまりにも現実から
離れた天道をもっと身近なものにしたいだけなんだけどね
まぁ間違えなく東アジアの時代が訪れようとしてて、日本も中国も通貨記号は\だし
俺は天道の発展とともに東アジアが世界の基軸になると痛切に感じている
今回のジジィの道統5000年云々も、その後よりインドや中国が世界の中心として
機能しだす
国連中心主義自体よく馬鹿にされるけど、ボーダレス化していく世界の中で
それを、コントロールしていくものは必要だし、俺は最終的には世界政府を目指すね
天道を知っていまさら国家観を求めるのはどうも理解できない
あなたの国家観とは、面倒くさいとは思うけど、きっちり表現しないと理解することもできないので
381 ：ロットン：2008/10/04(土) 00:10:52 ID:HQUVPkWD
>>367
暇だから書いとくけど、俺がいつ助言を聞いた
で、どこで罵倒した？
事実を淡々と述べてるだけでしかないんだけど
まぁそういうフィルターを通してしまうんだね
そういう事実でないことを書き込むのがわけわかんねーって
ずーっといってるんだけど
当然今回の情報もこんなところから拾って書いてるわけではないし
俺は俺の情報網でネタを取ってるだけだから
理事長の話と同じで事実を捻じ曲たがる、その根性捨てたほうがいいよ
多分俺の書いてることの９９％は推測ではなく、事実に基づいているから
事実と違うことをかかれることに異常に憤る
暇だから書いとくけど、俺がいつ助言を聞いた
で、どこで罵倒した？
事実を淡々と述べてるだけでしかないんだけど
まぁそういうフィルターを通してしまうんだね
そういう事実でないことを書き込むのがわけわかんねーって
ずーっといってるんだけど
当然今回の情報もこんなところから拾って書いてるわけではないし
俺は俺の情報網でネタを取ってるだけだから
理事長の話と同じで事実を捻じ曲たがる、その根性捨てたほうがいいよ
多分俺の書いてることの９９％は推測ではなく、事実に基づいているから
事実と違うことをかかれることに異常に憤る
382 ：ロットン：2008/10/04(土) 00:50:56 ID:HQUVPkWD
>>hage
まぁここで書くことじゃないけど、金の払いたくなる組織に早くしてくれ
ここにいる人たちのほとんどはやめていても、天道が好きなんだし
reiはreiなりに変わってもらいたいって必死に言ってんだから
今の組織に納得していないのに、金なんか払えるわけないじゃん
組織が変われば、金も簡単に入ってくる
ここまでコケにするのもかわいそうだけど、reiちゃんが入ってこれる組織を
いかに作るか。
あの人も真横から見た上から目線はやめなくてはなんともなんないけど
守玄ができるようになれば、彼女もちょっとは変わるからね
しかし海斗さんはいったい何者なのか
俺はわが道を行くから、正直あの人の考え方に興味はないけど、ただここまで
人に影響を与えているのだから、そろそろ顔を見せてもらわないとただの霊的存在
として確認されるだけで、徳を積むことに俺は興味ないけど、せっかくの
積徳のチャンスを逃しているように非常に思う
関東総壇で守玄講座やってもらえば？
まぁここで書くことじゃないけど、金の払いたくなる組織に早くしてくれ
ここにいる人たちのほとんどはやめていても、天道が好きなんだし
reiはreiなりに変わってもらいたいって必死に言ってんだから
今の組織に納得していないのに、金なんか払えるわけないじゃん
組織が変われば、金も簡単に入ってくる
ここまでコケにするのもかわいそうだけど、reiちゃんが入ってこれる組織を
いかに作るか。
あの人も真横から見た上から目線はやめなくてはなんともなんないけど
守玄ができるようになれば、彼女もちょっとは変わるからね
しかし海斗さんはいったい何者なのか
俺はわが道を行くから、正直あの人の考え方に興味はないけど、ただここまで
人に影響を与えているのだから、そろそろ顔を見せてもらわないとただの霊的存在
として確認されるだけで、徳を積むことに俺は興味ないけど、せっかくの
積徳のチャンスを逃しているように非常に思う
関東総壇で守玄講座やってもらえば？
383 ：ロットン：2008/10/04(土) 01:12:39 ID:HQUVPkWD
ちきしょう誰も出てこない
俺がキレたのは、何も知らないのに勝手に小沢にレッテルをはった、
>>342なのに
何でreiに俺の代わりに謝るとか言われなくてはいけないのか
よくわからん
事実を捻じ曲げることに怒るのはそんなに悪いことなのか
この宗教者たちの気持ちは本当よくわからん
かえろ
俺がキレたのは、何も知らないのに勝手に小沢にレッテルをはった、
>>342なのに
何でreiに俺の代わりに謝るとか言われなくてはいけないのか
よくわからん
事実を捻じ曲げることに怒るのはそんなに悪いことなのか
この宗教者たちの気持ちは本当よくわからん
かえろ
384 ：ロットン：2008/10/04(土) 01:13:59 ID:HQUVPkWD
どうでもいいことだけど
俺は岡田派だから
俺は岡田派だから
385 ：hage：2008/10/04(土) 01:29:17 ID:nUSBbHPR
海斗さん関東の方ですか？でしたら守玄セミナーやってくださいよ～。
386 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 07:33:49 ID:a36qalRM
自分は何年も離れているけど、会費は払い続けているよ。借金も清算したし。
ある前賢にそれはアドバイスされたし、そのせいか情報も入る。
拠点に出入りしていてお金を払わない方が自分に言わせればおかしいね。
きっと、その拠点の責任者はお金に苦労しているよ。
ある前賢にそれはアドバイスされたし、そのせいか情報も入る。
拠点に出入りしていてお金を払わない方が自分に言わせればおかしいね。
きっと、その拠点の責任者はお金に苦労しているよ。
387 ：342：2008/10/04(土) 08:53:49 ID:MZxLbh8+
おはよう、憤慨ロットン。
「小沢の胆力は小さい」と言うのは私の感覚、
なぜお宅から度々批判を招いたのがよく分らない。
お宅の攻撃力は抜群ですね。
>>371さんが言った
真理を求めるといいながら、「自分が真理を求めるためだけに、ほかの人にことごとく攻撃しつづける」
ように、お宅はほかの人にことごとく攻撃しつづける、
それが小沢さんに買われて、政界に縁を繋いだですね、おめでとう！
「小沢の胆力は小さい」と言うのは私の感覚、
なぜお宅から度々批判を招いたのがよく分らない。
お宅の攻撃力は抜群ですね。
>>371さんが言った
真理を求めるといいながら、「自分が真理を求めるためだけに、ほかの人にことごとく攻撃しつづける」
ように、お宅はほかの人にことごとく攻撃しつづける、
それが小沢さんに買われて、政界に縁を繋いだですね、おめでとう！
388 ：342：2008/10/04(土) 08:55:46 ID:MZxLbh8+
敢えて言いますが
小沢の胆力は小さい、
東京１２区に出る勇気がない。
比例区から出る？
小沢の胆力は小さい、
東京１２区に出る勇気がない。
比例区から出る？
389 ：342：2008/10/04(土) 09:04:58 ID:MZxLbh8+
小沢を批判するような玉ならよっぽど器
はどうのこうのを言う前、
元中部責任者に批判しまくって、破門され、
天道理事長に反目して、弥勒寺にいられなくなって
お宅はよっぽど器が大きいですね、
壇主＋レス主＋政治家
凄い、凄い。
はどうのこうのを言う前、
元中部責任者に批判しまくって、破門され、
天道理事長に反目して、弥勒寺にいられなくなって
お宅はよっぽど器が大きいですね、
壇主＋レス主＋政治家
凄い、凄い。
390 ：342：2008/10/04(土) 17:47:34 ID:MZxLbh8+
ここは本音で語ろう！天道
誤解を生じないように、
「次期総選挙は民主党よろしくお願いいたします」は止めてください、
どこの「御聖訓」に民主党を支持する指示が出ました？
お宅個人の勝手で天道が民主党を支持するような
イメージを読者に押し付けてはいけませんよ。
そんなことをしたいなら、
ロットンブログを立ち上げを勧めます。
誤解を生じないように、
「次期総選挙は民主党よろしくお願いいたします」は止めてください、
どこの「御聖訓」に民主党を支持する指示が出ました？
お宅個人の勝手で天道が民主党を支持するような
イメージを読者に押し付けてはいけませんよ。
そんなことをしたいなら、
ロットンブログを立ち上げを勧めます。
391 ：342：2008/10/04(土) 17:56:37 ID:MZxLbh8+
＞俺がキレたのは、何も知らないのに勝手に小沢にレッテルをはった、 >>342なのに
お宅は勝手にキレたらいいよ、
ロットンを恐れている人はいるかもしれませんが、
俺も理を以ってお宅と対処するから、
憤慨はお宅の周りに向いてください、
俺はお宅の憤慨対象ではありません。
お宅は勝手にキレたらいいよ、
ロットンを恐れている人はいるかもしれませんが、
俺も理を以ってお宅と対処するから、
憤慨はお宅の周りに向いてください、
俺はお宅の憤慨対象ではありません。
392 ：hage：2008/10/04(土) 19:22:08 ID:nUSBbHPR
393 ：夜叉丸：2008/10/04(土) 23:18:41 ID:tOfbL6dK
なんか、、どうしたらいいかわからん感じですね、、。
自分は中部の縁で今、岐阜にいるものですよ、、。金剛堂下です。
342さんはスレ主さんですか？
自分は中部の縁で今、岐阜にいるものですよ、、。金剛堂下です。
342さんはスレ主さんですか？
394 ：さんしょううお：2008/10/04(土) 23:38:07 ID:E6kAaetL
＞３９３
ダブハンやなりすましの疑いをかけられるのは、２ちゃんねるに限らず匿名の掲示板ではよくある話です。
気にせず放置しておくのがよろしいかと思います。
ダブハンやなりすましの疑いをかけられるのは、２ちゃんねるに限らず匿名の掲示板ではよくある話です。
気にせず放置しておくのがよろしいかと思います。
395 ：呆然ロットン：2008/10/04(土) 23:53:58 ID:HQUVPkWD
夜叉丸君、さんしょううお師匠、海斗さんその他もろもろ
本当に申し訳ございません
それが２ちゃんといってしまえばそれまでですが、事実ではないことをいうやつらは
許せんのですよ金融の取り付け騒ぎなんかもそうだけど、
もうすぐ片をつけますので、汚してしまって申し訳ございませんが、少々この場を
おかしください
本当に申し訳ございません
それが２ちゃんといってしまえばそれまでですが、事実ではないことをいうやつらは
許せんのですよ金融の取り付け騒ぎなんかもそうだけど、
もうすぐ片をつけますので、汚してしまって申し訳ございませんが、少々この場を
おかしください
396 ：呆然ロットン：2008/10/05(日) 00:07:00 ID:zGeAniXd
>>342
こんばんは342
まずな、民主党よろしくは確かに違う。それは認める。ただ事実として
4年前は半田善三をおして、前回は石井ピンを押したのは間違えのない事実で
寺の方向性は民主だな。当然君はそんなこと知らないんだけど
それに党本部に水送りつけて、俺がそのからのペットボトルあったって言ったら
喜んでたし。聖訓には出ていないが、寺が民主党に肩入れしようとしているのは事実
で、いちいち党の内部的なことはいえないけど、政治的な判断ってものがあるわけで
君は君の周りの情報がすべてなんだろうけど、世の中本当に広いし、人の上に立つって
のはその器がなくては無理
金の話とか出されちゃったら、さすがに俺も黙り込むけど、そんなことは
君は何も知らない
理をもってｗ 俺と戦うのなら、あっちにかきこんでね
俺と君の低レベルな争いにみんな呆れ返っているわけだから
ということで諸先輩方々まことに失礼しました
こんばんは342
まずな、民主党よろしくは確かに違う。それは認める。ただ事実として
4年前は半田善三をおして、前回は石井ピンを押したのは間違えのない事実で
寺の方向性は民主だな。当然君はそんなこと知らないんだけど
それに党本部に水送りつけて、俺がそのからのペットボトルあったって言ったら
喜んでたし。聖訓には出ていないが、寺が民主党に肩入れしようとしているのは事実
で、いちいち党の内部的なことはいえないけど、政治的な判断ってものがあるわけで
君は君の周りの情報がすべてなんだろうけど、世の中本当に広いし、人の上に立つって
のはその器がなくては無理
金の話とか出されちゃったら、さすがに俺も黙り込むけど、そんなことは
君は何も知らない
理をもってｗ 俺と戦うのなら、あっちにかきこんでね
俺と君の低レベルな争いにみんな呆れ返っているわけだから
ということで諸先輩方々まことに失礼しました
397 ：呆然ロットン：2008/10/05(日) 00:19:39 ID:zGeAniXd
あっそうだ
＞元中部責任者に批判しまくって、破門され、
この情報確かに寺で聞いたことがあるが、そんな事実どこにある？
俺は中部では片隅でおとなしくしてたからね
あの破門の意味はいまだよくわからん
あの時ヒ○シさんが先導していたので、さんしょううお師匠もわからないことではと思うが
＞天道理事長に反目して、弥勒寺にいられなくなって
そんな話になってるのか？
まぁこいつの書くことは思い込みだけだから、そんな話はないと思うが
少なくともあの時点で理事長は俺の雇用者で、反目なんかしてたら生きていけないだろ
俺は本当に寺にいたときも、あまりの理事長の言ってることのバカくささにうんざりして
くらーくドカタしながら水を作って、聖訓編集してただけだけどな
あまりにもジジィのやり方が、社会への配慮が足りないので、最後やめるとき
ジジィに土下座してやめますっていったからね
それでも引き止めたけど、その反社会的なやり方の天道が正しいとどう考えても
思わないので、いや無理っていうことでかたくなに慰留を拒んで、とうとう最後
勝手にせいっていうありがたい言葉をいただいて、やっとやめたんだから
それは俺とジジィ以外知る由もないしね
まぁなんにしろ、よくわかんない凡人342あっちであいてするからあっちこい
お前がチキンでないのならば
＞元中部責任者に批判しまくって、破門され、
この情報確かに寺で聞いたことがあるが、そんな事実どこにある？
俺は中部では片隅でおとなしくしてたからね
あの破門の意味はいまだよくわからん
あの時ヒ○シさんが先導していたので、さんしょううお師匠もわからないことではと思うが
＞天道理事長に反目して、弥勒寺にいられなくなって
そんな話になってるのか？
まぁこいつの書くことは思い込みだけだから、そんな話はないと思うが
少なくともあの時点で理事長は俺の雇用者で、反目なんかしてたら生きていけないだろ
俺は本当に寺にいたときも、あまりの理事長の言ってることのバカくささにうんざりして
くらーくドカタしながら水を作って、聖訓編集してただけだけどな
あまりにもジジィのやり方が、社会への配慮が足りないので、最後やめるとき
ジジィに土下座してやめますっていったからね
それでも引き止めたけど、その反社会的なやり方の天道が正しいとどう考えても
思わないので、いや無理っていうことでかたくなに慰留を拒んで、とうとう最後
勝手にせいっていうありがたい言葉をいただいて、やっとやめたんだから
それは俺とジジィ以外知る由もないしね
まぁなんにしろ、よくわかんない凡人342あっちであいてするからあっちこい
お前がチキンでないのならば
398 ：342：2008/10/05(日) 00:39:56 ID:DOsIGhxM
＞寺が民主党に肩入れしようとしているのは事実で、
ロットンはお寺のことをそんなに素直に聞くですか？
あなたはよく恩師、恩師を口にしますが、
じゃ、恩師は政治に介入と提唱しますね。
小沢の胆力の大小はどうやって計るの？
それは個人の感覚で判断するでしょう？
事実云々じゃない
ロットンはお寺のことをそんなに素直に聞くですか？
あなたはよく恩師、恩師を口にしますが、
じゃ、恩師は政治に介入と提唱しますね。
小沢の胆力の大小はどうやって計るの？
それは個人の感覚で判断するでしょう？
事実云々じゃない
399 ：342：2008/10/05(日) 00:46:31 ID:DOsIGhxM
＞342さんはスレ主さんですか？
夜叉丸さん、どうしてそんな結論出たんですか？
ロットンブログの立ち上げを勧めることはから？
スレ主ではないです、偶々しか来ないもの、
引っ掛っているから、書かなければいけないだけ
夜叉丸さん、どうしてそんな結論出たんですか？
ロットンブログの立ち上げを勧めることはから？
スレ主ではないです、偶々しか来ないもの、
引っ掛っているから、書かなければいけないだけ
400 ：342：2008/10/05(日) 00:54:16 ID:DOsIGhxM
元中部に破門されること、
弥勒寺にいったこと確かにあなた個人の経験、
俺が触れるべきではない。（闇の中）
ただ、あなたの数々の書き込みに矛盾が多い、
俺は低レベルですが、人のように矛盾はしない。
弥勒寺にいったこと確かにあなた個人の経験、
俺が触れるべきではない。（闇の中）
ただ、あなたの数々の書き込みに矛盾が多い、
俺は低レベルですが、人のように矛盾はしない。
401 ：呆然ロットン：2008/10/05(日) 00:58:08 ID:zGeAniXd
チキンさぁ
人に迷惑をかけるなって
あっちでやれっていってるでしょ
誰も俺やお前を相手にしたくないんだし
もうこれ以上ここの人たちに迷惑をかけるなよ
人に迷惑をかけるなって
あっちでやれっていってるでしょ
誰も俺やお前を相手にしたくないんだし
もうこれ以上ここの人たちに迷惑をかけるなよ
402 ：342：2008/10/05(日) 01:04:11 ID:DOsIGhxM
人に迷惑をかけるなって
俺が反論したら
「お前を相手にしたくないんだし」を逃げ、
俺はお前にかかりたくないのが実情です。
小沢さんの胆力が小さいだけは言わせて頂きます。
へんに粘らないでください。
俺が反論したら
「お前を相手にしたくないんだし」を逃げ、
俺はお前にかかりたくないのが実情です。
小沢さんの胆力が小さいだけは言わせて頂きます。
へんに粘らないでください。
403 ：342：2008/10/05(日) 01:07:35 ID:DOsIGhxM
小沢さんは選挙に勝ったら、自らＴＶに出る。
負けたら、代行を行かせる
事実でしょう。
負けたら、代行を行かせる
事実でしょう。
404 ：呆然ロットン：2008/10/05(日) 01:14:59 ID:zGeAniXd
・・・・
本当に皆さん申し訳ございませんでした
一応３４２にいうけど、俺に何か言いたいのなら、俺が立てたスレで書けと
前みたいにスルーはしないから
みなさん本当に申し訳なく思っています
どうかご慈悲をお与えいただければ幸いに存じます
本当に皆さん申し訳ございませんでした
一応３４２にいうけど、俺に何か言いたいのなら、俺が立てたスレで書けと
前みたいにスルーはしないから
みなさん本当に申し訳なく思っています
どうかご慈悲をお与えいただければ幸いに存じます
405 ：342：2008/10/05(日) 01:29:43 ID:DOsIGhxM
政治には妥協が必要です。
ロットンさんは自分の思いを一方通行、
本当に政界に入ったら苦労が多いと思います。
推測では３０代でしょう？
曲がりながら、成長しなさい。
ロットンさんは自分の思いを一方通行、
本当に政界に入ったら苦労が多いと思います。
推測では３０代でしょう？
曲がりながら、成長しなさい。
406 ：呆然ロットン：2008/10/05(日) 01:32:43 ID:zGeAniXd
ありがとう
その言葉はありがたく受け取るよ
まぁお互いがんばっていこう！！
本当に皆さん申し訳ございませんでした
その言葉はありがたく受け取るよ
まぁお互いがんばっていこう！！
本当に皆さん申し訳ございませんでした
407 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:36:37 ID:6bIaewaH
どうすれば天道を世に広めることが出来ますか？
408 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:43:34 ID:6bIaewaH
天道のホームページ、情報量が多すぎて何を伝えたいのか分かりません。重くて見にくいです。
409 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 08:43:51 ID://Lbal7x
究極奥義は天道を語らずして天道を伝える。
仕事頑張ろう。 これからはインターナショナル天道ですよw
宗教的な情報を伝えてもマニア以外には天道もオウムも同じ
>>405
あなたの推測はハズレです。憤る事と憎しみも違います。
ロットンさんは紳士ですよww
仕事頑張ろう。 これからはインターナショナル天道ですよw
宗教的な情報を伝えてもマニア以外には天道もオウムも同じ
>>405
あなたの推測はハズレです。憤る事と憎しみも違います。
ロットンさんは紳士ですよww
410 ：rei：2008/10/05(日) 11:27:30 ID:4rANyENG
>>365
＞えっと、IDが出てるでしょ。
そのIDを出すね、googleで検索してみてください
どうやって検索するのですか？やり方教えてくださいな。
それと、それは2ch以外でも検索出来るのですか？現在無くなっている掲示板でも可能ですかね？
>>363
＞そういえば何十年選手、という使い方も、天道人独特ですねｗ
それは初耳ですね。何十年選手という言葉は天道人以外使わないのですか？ひょっとしてあなたは学生ですか？
でなければ、社会経験が少ないか、そうした事を言われた事や言った事がないのですね。
世間一般的に使われますよ。あなたが知らないだけです。
>>362
＞その部分をことさらに強調して、
「やれ天道人はこれだからダメだ」
というのは、reiさんは感じてないでしょうが、逆の意味で、
reiさんはreiさんが否定的に感じている天道人と同じことをしています
いいえ。まったく違いますよ。その違いがお分かりにならないようで残念です。
天道内部とはどういう意味ですか？寺内からのレスという意味ですか？
あのですね。あの文章をよーく読んでください。あなたが推測されているような事でなく
とも書く内容です。
あれの意味は、３において散々言ってきている事を、またさらにこの４で言わなければな
らない腹立たしさから来た文面です。３の私の文面を良く読んでくださいね。
それから、私reiと海斗さんとはまったくの別人です。３をよく読んでくだいね。
と言っても、疑う人はこういうかもしれませんが。
「いや、会社や家にPCが複数あればID変えてレス付けるのは可能だ」
とね。
まあ、そこまで疑うなら別にどうぞって感じですが。
＞えっと、IDが出てるでしょ。
そのIDを出すね、googleで検索してみてください
どうやって検索するのですか？やり方教えてくださいな。
それと、それは2ch以外でも検索出来るのですか？現在無くなっている掲示板でも可能ですかね？
>>363
＞そういえば何十年選手、という使い方も、天道人独特ですねｗ
それは初耳ですね。何十年選手という言葉は天道人以外使わないのですか？ひょっとしてあなたは学生ですか？
でなければ、社会経験が少ないか、そうした事を言われた事や言った事がないのですね。
世間一般的に使われますよ。あなたが知らないだけです。
>>362
＞その部分をことさらに強調して、
「やれ天道人はこれだからダメだ」
というのは、reiさんは感じてないでしょうが、逆の意味で、
reiさんはreiさんが否定的に感じている天道人と同じことをしています
いいえ。まったく違いますよ。その違いがお分かりにならないようで残念です。
天道内部とはどういう意味ですか？寺内からのレスという意味ですか？
あのですね。あの文章をよーく読んでください。あなたが推測されているような事でなく
とも書く内容です。
あれの意味は、３において散々言ってきている事を、またさらにこの４で言わなければな
らない腹立たしさから来た文面です。３の私の文面を良く読んでくださいね。
それから、私reiと海斗さんとはまったくの別人です。３をよく読んでくだいね。
と言っても、疑う人はこういうかもしれませんが。
「いや、会社や家にPCが複数あればID変えてレス付けるのは可能だ」
とね。
まあ、そこまで疑うなら別にどうぞって感じですが。
411 ：rei：2008/10/05(日) 11:29:47 ID:4rANyENG
>>361他私を二期御堂の長だと思っている方々へ
逆に聞きたいですが、私が女だとする根拠と、私がその元第二期御堂の長だった
人間だとする根拠を示してくれますか？
これは私にとって重要な事です。何故なら、その理由が私と同じく予知を行い、さらに
私と同じくその予知した事象を消滅あるいは変更する能力があるからと言う理由なら、私
の今の最大の悩みの解決のヒントをお持ちかもしれないですから。
私はね本当悩んでるんですよ。個的な予知を消すのは別によい。でも、個的外の予知も
消滅変更出来ると分かった以上どうすべきか。
なので、私をその人と同一人物とした根拠と、その根拠が予知に関わっているのか教えて
ください。
逆に聞きたいですが、私が女だとする根拠と、私がその元第二期御堂の長だった
人間だとする根拠を示してくれますか？
これは私にとって重要な事です。何故なら、その理由が私と同じく予知を行い、さらに
私と同じくその予知した事象を消滅あるいは変更する能力があるからと言う理由なら、私
の今の最大の悩みの解決のヒントをお持ちかもしれないですから。
私はね本当悩んでるんですよ。個的な予知を消すのは別によい。でも、個的外の予知も
消滅変更出来ると分かった以上どうすべきか。
なので、私をその人と同一人物とした根拠と、その根拠が予知に関わっているのか教えて
ください。
412 ：rei：2008/10/05(日) 11:52:20 ID:4rANyENG
世間的には、「それを予知して消す事が出来るなら何故しなかった。お前にその力がある
のに何故しなかった。消したらならこんなに多くの人が死に、苦しまなくてもよかったのに。
お前が殺したと一緒だ！お前も死ね！」
と言われるんでしょうね・・・
でも・・・
じゃあ、その予知した事象を消したとしよう。じゃあ、その起こる筈だった事象を起こす原因
となったカルマはどうなるのか・・・
そのカルマはそのまま移行され積み上げられるのではないか。
だとしたら、今例えば日本が沈むだけですむものが、カルマが積み上げられてアジア全体にんる
可能性だってある。だとしたら今度は人はいうだろう。
「お前が予知した事を消したから日本だけですんだものが、今度はアジアになったではないか！
どうするつもりだ！お前のせいだぞ！！死んだものをいきかえらせろ！元に戻せ！」
と・・・
悩む・・・
のに何故しなかった。消したらならこんなに多くの人が死に、苦しまなくてもよかったのに。
お前が殺したと一緒だ！お前も死ね！」
と言われるんでしょうね・・・
でも・・・
じゃあ、その予知した事象を消したとしよう。じゃあ、その起こる筈だった事象を起こす原因
となったカルマはどうなるのか・・・
そのカルマはそのまま移行され積み上げられるのではないか。
だとしたら、今例えば日本が沈むだけですむものが、カルマが積み上げられてアジア全体にんる
可能性だってある。だとしたら今度は人はいうだろう。
「お前が予知した事を消したから日本だけですんだものが、今度はアジアになったではないか！
どうするつもりだ！お前のせいだぞ！！死んだものをいきかえらせろ！元に戻せ！」
と・・・
悩む・・・
413 ：rei：2008/10/05(日) 11:58:50 ID:4rANyENG
いちばん良いのは、消すと同時にカルマをも消す事。だが・・・
予知した内容は私にしか分からない。でも私にはカルマを消す能力はない。
というより、カルマを他人が消す事が出来るのか？
もし出来たとして、それは本当に消した事になるのか？それとも消した者が
そのカルマを背負う事になるのではないか？
う～ん・・・
予知した内容は私にしか分からない。でも私にはカルマを消す能力はない。
というより、カルマを他人が消す事が出来るのか？
もし出来たとして、それは本当に消した事になるのか？それとも消した者が
そのカルマを背負う事になるのではないか？
う～ん・・・
414 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 13:46:36 ID:Y14rdfz6
護摩木はカルマそのものを消すと言われていますが、護摩木の効果は認められませんか？
415 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 14:03:00 ID:Y14rdfz6
末劫回避したのも護摩によるもの。運命は変えられるが宿命は変えられない、
宿命を変えられるのは天道だけ、と教えられてきた。
reiさんのような方からみて、大北斗曼荼羅護摩供の効果はあったのですか。
それとも末劫回避というのは独りよがりなのですか？
宿命を変えられるのは天道だけ、と教えられてきた。
reiさんのような方からみて、大北斗曼荼羅護摩供の効果はあったのですか。
それとも末劫回避というのは独りよがりなのですか？
416 ：rei：2008/10/05(日) 16:41:52 ID:4rANyENG
>>415
どうなのでしょう。末劫回避されたというならそうなのでは？問題はその回避と
いう部分だと思います。
つまり、回避とは文字透り回避であり消滅ではないばあい。
あるいあ、消滅として回避とする場合。どちらでしょう？おそらく前者ではない
でしょうか。でなければ、今の現状の説明がつきません。
だとしたら、わたしの言う所と消滅変更と同じと言う事となります。
護摩木によるカルマの消滅云々に関してはわかりません。個的なカルマに対しては
カルマの消滅はあるでしょうが、例えばある地震が生じようとしているから、その地
震を起こさせるカルマの消滅を願った場合、それが可能かどうかはわかりません。
何故なら、それは、先に述べたように、複数の者のカルマによって生じるからです。
大北斗曼荼羅護摩供云々というか、護摩供全般という意味で捉えた場合、私にはわか
りません。何故なら私がその護摩の挙行者ではないですから。つまり、何を願って行わ
れたのか知らないからです。
あくまでも私がわかるのは、私が予知した事に対してであり、また、私が消滅させら
れることも、私が予知した事に対してのみですので。
どうなのでしょう。末劫回避されたというならそうなのでは？問題はその回避と
いう部分だと思います。
つまり、回避とは文字透り回避であり消滅ではないばあい。
あるいあ、消滅として回避とする場合。どちらでしょう？おそらく前者ではない
でしょうか。でなければ、今の現状の説明がつきません。
だとしたら、わたしの言う所と消滅変更と同じと言う事となります。
護摩木によるカルマの消滅云々に関してはわかりません。個的なカルマに対しては
カルマの消滅はあるでしょうが、例えばある地震が生じようとしているから、その地
震を起こさせるカルマの消滅を願った場合、それが可能かどうかはわかりません。
何故なら、それは、先に述べたように、複数の者のカルマによって生じるからです。
大北斗曼荼羅護摩供云々というか、護摩供全般という意味で捉えた場合、私にはわか
りません。何故なら私がその護摩の挙行者ではないですから。つまり、何を願って行わ
れたのか知らないからです。
あくまでも私がわかるのは、私が予知した事に対してであり、また、私が消滅させら
れることも、私が予知した事に対してのみですので。
417 ：342：2008/10/05(日) 20:02:04 ID:DOsIGhxM
>>409
推測だからハズレもありますね。
ロットンさん限らず、
人は＋と－の両面が備えております。
いかにマイナス面を抑えて、
プラス面を生かすのが 課題ですね。
私は得道してまだ浅いです、天道のことはよく分らん。
勉強します。
次の登場はＨＮを付けます。
ロットンさんは選挙に御健闘くださいね。
私は政党政治が嫌い、人物本位です。
推測だからハズレもありますね。
ロットンさん限らず、
人は＋と－の両面が備えております。
いかにマイナス面を抑えて、
プラス面を生かすのが 課題ですね。
私は得道してまだ浅いです、天道のことはよく分らん。
勉強します。
次の登場はＨＮを付けます。
ロットンさんは選挙に御健闘くださいね。
私は政党政治が嫌い、人物本位です。
418 ：さんしょううお：2008/10/05(日) 21:53:05 ID:1NvhdkLu
>413
その結論はすでに出ていると思います。
予知された未来を変えることは出来ても、カルマそのものを消す事はできない。
カルマの消滅、変更は、そのカルマを負っている本人のみが可能なことで、他人に出来るのは自分の功徳を削り与えて時間を稼ぐ事だけ。
仙丹や八大龍王水による延命にまつわる多くの事実が、そのことを如実に物語っています。
その結論はすでに出ていると思います。
予知された未来を変えることは出来ても、カルマそのものを消す事はできない。
カルマの消滅、変更は、そのカルマを負っている本人のみが可能なことで、他人に出来るのは自分の功徳を削り与えて時間を稼ぐ事だけ。
仙丹や八大龍王水による延命にまつわる多くの事実が、そのことを如実に物語っています。
419 ：海斗：2008/10/06(月) 01:26:26 ID:zR3MAyFP
一週間御無沙汰していたら、凄い事になっていますね。
333の書き込みは自分では無いですし、331がスレ主さまにも見えません。
此処には時々変な方がお見えになりますね。
「また、守玄については、自分が学んだ事を、気が向いたら此処に記載してみたいと思います」
自信がお有りの方の様のなので、自分も、是非御教授願いたいです。
333さん、質問しても宜しいでしょうか？
自分に対する皆様の意見に少し返答致します。
今現在は、さる地方都市の県庁所在地から更に、電車で移動するような田舎に住んでいます。
reiさんを初め、関東在住のではないか？については否定します。
天道を辞める頃に、会社が倒産。 暫し先の記述の放浪をした後、現在の仕事先の社長に
拾われ働いています。
なかなか時間が取れないのが、苦しいですが。
「関東総壇で守玄講座」一応考えて置きましょう。 何分にも時間が無いので。
守玄を如何に理解するかは、重要なプロセスかと思います。
『一子成道せば、九玄七祖を救う』の『成道とは？』HARDCOREのスレにありましたが、この件に
関しては、過去の聖訓に記された事があったと思います。
333の書き込みは自分では無いですし、331がスレ主さまにも見えません。
此処には時々変な方がお見えになりますね。
「また、守玄については、自分が学んだ事を、気が向いたら此処に記載してみたいと思います」
自信がお有りの方の様のなので、自分も、是非御教授願いたいです。
333さん、質問しても宜しいでしょうか？
自分に対する皆様の意見に少し返答致します。
今現在は、さる地方都市の県庁所在地から更に、電車で移動するような田舎に住んでいます。
reiさんを初め、関東在住のではないか？については否定します。
天道を辞める頃に、会社が倒産。 暫し先の記述の放浪をした後、現在の仕事先の社長に
拾われ働いています。
なかなか時間が取れないのが、苦しいですが。
「関東総壇で守玄講座」一応考えて置きましょう。 何分にも時間が無いので。
守玄を如何に理解するかは、重要なプロセスかと思います。
『一子成道せば、九玄七祖を救う』の『成道とは？』HARDCOREのスレにありましたが、この件に
関しては、過去の聖訓に記された事があったと思います。
420 ：ライドン：2008/10/06(月) 01:37:40 ID:qXdCLou6
>>342
まぁあまりここに書くことはふさわしくないですが
本当になんでこんなやつが政治家？
と思う人が半分以上はいます。
ただ有権者の方は外面でしか判断できない
前回の参議院選でも、郵政選挙でも、風の名のもとどうでもいい人たちが
多数当選し、本当に国政のために励んでいらっしゃった方々でも落選している
本当によく人を見て、投票はしてほしい
自分は政権交代という大目標があるので、民○党としかいえませんが
まぁがんばります
まぁあまりここに書くことはふさわしくないですが
本当になんでこんなやつが政治家？
と思う人が半分以上はいます。
ただ有権者の方は外面でしか判断できない
前回の参議院選でも、郵政選挙でも、風の名のもとどうでもいい人たちが
多数当選し、本当に国政のために励んでいらっしゃった方々でも落選している
本当によく人を見て、投票はしてほしい
自分は政権交代という大目標があるので、民○党としかいえませんが
まぁがんばります
421 ：ライドン：2008/10/06(月) 01:43:35 ID:qXdCLou6
海斗殿
是非是非
今日も得道式があって、まぁとにかく守玄のやり方は伝えたのですが、海斗殿が
今の天道に触れた時に、あまりにも守玄がおろそかにされていることに驚かれることになるのでは
思うぐらい、軽視されています
それが理事長の罪の部分だとは思いますが、ここにいるすべての人が海斗殿と
さんしょううお師匠には復帰への期待をしておりますので、何卒よろしくお願い申し上げます
是非是非
今日も得道式があって、まぁとにかく守玄のやり方は伝えたのですが、海斗殿が
今の天道に触れた時に、あまりにも守玄がおろそかにされていることに驚かれることになるのでは
思うぐらい、軽視されています
それが理事長の罪の部分だとは思いますが、ここにいるすべての人が海斗殿と
さんしょううお師匠には復帰への期待をしておりますので、何卒よろしくお願い申し上げます
422 ：ライドン：2008/10/06(月) 02:09:14 ID:qXdCLou6
>>411
完全にいっちゃてるね
まぁ自分もパラノイアの人間は知ってるから、なんともしようが無い
実体の無いものに何を言ってもしょうがないけど、得道したのかしてないのか
はっきりさせろっつーの
天道やってる人間にはそれがすべてで、こっちは名前までオープンにして
あんたに問いかけた。
自ら嘘をつくから、自らを信じれなくなりバーチャルの世界に逃げ込む
あなたの罪は周りの知ってる方からいくつか聞いている
それを反省し、また得道をしたことを認めなければ、私がどうのこうの言うことではないが
残化もありうる。
願わくば、９６すべてが理天に帰ることを望む
ラウムよ彼女を救いたまえ
完全にいっちゃてるね
まぁ自分もパラノイアの人間は知ってるから、なんともしようが無い
実体の無いものに何を言ってもしょうがないけど、得道したのかしてないのか
はっきりさせろっつーの
天道やってる人間にはそれがすべてで、こっちは名前までオープンにして
あんたに問いかけた。
自ら嘘をつくから、自らを信じれなくなりバーチャルの世界に逃げ込む
あなたの罪は周りの知ってる方からいくつか聞いている
それを反省し、また得道をしたことを認めなければ、私がどうのこうの言うことではないが
残化もありうる。
願わくば、９６すべてが理天に帰ることを望む
ラウムよ彼女を救いたまえ
423 ：rei：2008/10/06(月) 05:55:59 ID:zrKny1Xb
>>418
そうですよね。そうなんですよね・・・当然の帰結です。
しかし、現実問題として苦渋の日々です。別に自分の徳を削って伸ばすのはやぶさかではない。
先送り先送りの繰り返しの後どうなるか。気付いてくれればよいのですが、結局そのまま推移
するのであれば・・・
私の心の問題・・・ですか・・・
そうですよね。そうなんですよね・・・当然の帰結です。
しかし、現実問題として苦渋の日々です。別に自分の徳を削って伸ばすのはやぶさかではない。
先送り先送りの繰り返しの後どうなるか。気付いてくれればよいのですが、結局そのまま推移
するのであれば・・・
私の心の問題・・・ですか・・・
424 ：神も仏も名無しさん：2008/10/06(月) 07:12:16 ID:94dx75P/
天道の護摩木は、書いた人間も功徳が与えられ、霊神にも功徳が与えられる
つまり、＋－の世界ではなくて、＋＋の画期的なシステムだと理解していましたが。
あくまでも先送りに過ぎないのなら、天道の道具は意味ありません。
しかし、業病のような因縁には効かないのは事実ですね。あくまでも、道に導くための
方便の範囲で有効なのかもしれません。
大北斗曼荼羅護摩のような秘法は、個人の因縁だけでなく、全体的な因縁を解消するもの
と理解しております。しかし、あまりにもその因縁が大きすぎて、一時的な回避しか
できないのかもしれません。延命したその間に何を成したかが問題なのでしょう。
つまり、＋－の世界ではなくて、＋＋の画期的なシステムだと理解していましたが。
あくまでも先送りに過ぎないのなら、天道の道具は意味ありません。
しかし、業病のような因縁には効かないのは事実ですね。あくまでも、道に導くための
方便の範囲で有効なのかもしれません。
大北斗曼荼羅護摩のような秘法は、個人の因縁だけでなく、全体的な因縁を解消するもの
と理解しております。しかし、あまりにもその因縁が大きすぎて、一時的な回避しか
できないのかもしれません。延命したその間に何を成したかが問題なのでしょう。
425 ：さんしょううお：2008/10/06(月) 07:24:01 ID:q7kMmYhE
>延命したその間に何を成したかが問題なのでしょう。
そのとおりだと思います。
功徳を積むことと、罪を清算することは、意味が異なります。
いくら貯金を積み立てても、元金を返済をしなければ負債が減らないのと同じことです。
そのとおりだと思います。
功徳を積むことと、罪を清算することは、意味が異なります。
いくら貯金を積み立てても、元金を返済をしなければ負債が減らないのと同じことです。
427 ：rei：2008/10/06(月) 22:29:16 ID:zrKny1Xb
>>424
>あくまでも先送りに過ぎないのなら、天道の道具は意味ありません
そうでもないと思いますよ。徳を送る事は出来るのでしょ？そして書いた本人のカルマを
消す事出来るのでしょ？ただ、他人のカルマを消すようなことを書いて成るかの疑問だけで
しょ？周りの人に聞かれてみたらいかがですか？
>延命したその間に何を成したかが問題なのでしょう。
私もそう思います。祖の為に護摩焚いておられるのではないですか？だとしたら
無意味ではないと思いますよ。
>あくまでも先送りに過ぎないのなら、天道の道具は意味ありません
そうでもないと思いますよ。徳を送る事は出来るのでしょ？そして書いた本人のカルマを
消す事出来るのでしょ？ただ、他人のカルマを消すようなことを書いて成るかの疑問だけで
しょ？周りの人に聞かれてみたらいかがですか？
>延命したその間に何を成したかが問題なのでしょう。
私もそう思います。祖の為に護摩焚いておられるのではないですか？だとしたら
無意味ではないと思いますよ。
428 ：海斗：2008/10/07(火) 01:33:47 ID:ylKoZWx4
ライドン殿
天道の三宝の一番重要な事は「玄関のみ」と言っても良いでしょう。
玄関、合同、口訣のうち、合同や口訣は時代と共に変化しています。
口訣「無字真経」は嘗ては、36字訣、24字訣、12字訣、10字訣の時代もありました。
合同の手印について、天道に於いて『「子」を押さえ「亥」を押さえ、宇宙を包含する。宇宙と一体、神と一体である』
と得道紹介の時に話しがあったと思いますが、この十二支は身体の中のツボに呼応し、周天法に於いて非常に重要な意味があることは、天道では教えられていません。
聖訓で御神佛が語ったと言う話しも自分の記憶ではありませんね。
天道に於いて守玄が後手になってしまったのには、良き指導者(守玄の)が不在だった事が原因でしょう。
自分の感覚では、熟練のマスターに拠る指導が無くてはなかなか難しいかと思います。
天道の三宝の一番重要な事は「玄関のみ」と言っても良いでしょう。
玄関、合同、口訣のうち、合同や口訣は時代と共に変化しています。
口訣「無字真経」は嘗ては、36字訣、24字訣、12字訣、10字訣の時代もありました。
合同の手印について、天道に於いて『「子」を押さえ「亥」を押さえ、宇宙を包含する。宇宙と一体、神と一体である』
と得道紹介の時に話しがあったと思いますが、この十二支は身体の中のツボに呼応し、周天法に於いて非常に重要な意味があることは、天道では教えられていません。
聖訓で御神佛が語ったと言う話しも自分の記憶ではありませんね。
天道に於いて守玄が後手になってしまったのには、良き指導者(守玄の)が不在だった事が原因でしょう。
自分の感覚では、熟練のマスターに拠る指導が無くてはなかなか難しいかと思います。
429 ：海斗：2008/10/07(火) 01:48:19 ID:ylKoZWx4
以前にも書きましたが、現状の宗教を超えた所に真の真理があると考えている自分としては、関東総壇に於いての守玄セミナーは、反天命派にも映りかねないですね。
426さま、貴方は331、333の方にどうしろと言うのでしょうか？
此処でハッキリしない人がいるのは現実ですし、そんな方と此処で討論するのは自分の流儀に反するので致しません。
義には義で以て応え、礼には礼で以て応えるのが筋かと思います。
昭和63年11月27日、南大阪準総壇聖訓式「呂洞賓」の聖訓は非常に思い出深いものがあります。
現実の天道の流れも全て、『黄りょう一炊』の如しであれば良いですね。
426さま、貴方は331、333の方にどうしろと言うのでしょうか？
此処でハッキリしない人がいるのは現実ですし、そんな方と此処で討論するのは自分の流儀に反するので致しません。
義には義で以て応え、礼には礼で以て応えるのが筋かと思います。
昭和63年11月27日、南大阪準総壇聖訓式「呂洞賓」の聖訓は非常に思い出深いものがあります。
現実の天道の流れも全て、『黄りょう一炊』の如しであれば良いですね。
430 ：神も仏も名無しさん：2008/10/07(火) 02:03:15 ID:eQPeG+1e
天道則人道
431 ：神も仏も名無しさん：2008/10/07(火) 02:17:07 ID:eQPeG+1e
初心者には写経をお奨めです。
写経も守玄の一つ、
やって見てください。
写経も守玄の一つ、
やって見てください。
>>429
>>426さま、貴方は331、333の方にどうしろと言うのでしょうか？
>>此処でハッキリしない人がいるのは現実ですし
いえ、あなた本人でしょうが。
それが一番ハッキリしてないのにｗ。
文章の書き方も段落のあけ方もいっしょなのに、
それでも本人じゃないとシラを切らなくてもｗｗｗｗ
>>426さま、貴方は331、333の方にどうしろと言うのでしょうか？
>>此処でハッキリしない人がいるのは現実ですし
いえ、あなた本人でしょうが。
それが一番ハッキリしてないのにｗ。
文章の書き方も段落のあけ方もいっしょなのに、
それでも本人じゃないとシラを切らなくてもｗｗｗｗ
それよりも、海斗ってクッキーの残ってる関東総壇のパソコンを使って、
他の誰かが書き込んだとかｗ。
それだったら、さらにおもしろいけど。
でも、「此処」っていう漢字使ったり、
１行目に「＞」を使わずに、コテハンを呼びかけたり、
「さま」をひらがなで書いたり、句読点の切り方、文章を細かくする部分など、
ほぼ同じ文体なわけですがｗ。
他の誰かが書き込んだとかｗ。
それだったら、さらにおもしろいけど。
でも、「此処」っていう漢字使ったり、
１行目に「＞」を使わずに、コテハンを呼びかけたり、
「さま」をひらがなで書いたり、句読点の切り方、文章を細かくする部分など、
ほぼ同じ文体なわけですがｗ。
434 ：ライドン：2008/10/07(火) 23:49:48 ID:YvZ1s1nZ
壷はすごいね
>>海斗王
なるほど。すごいですな。
勉強になるというより、神の領域ですね
まぁ確かに玄関以外俺も正直どーでもいいとは思ってますし、まさに悟の字のごとく
それが悟りであり、理天、すべての中心、無、本質
玄関とはまさに理天の扉であり、玄関
ここからしか入れない
すべての始まりがここにあり、すべての終わりもここにある
それに付随しての、形、宇宙を表すものが合同なのかもしれないけど、ただ昔から
無字真経とはなんなのか、私はそこがなぞですね。
で、今回海斗王がおっしゃられるとおり変遷しているとしたら、いったいなんなのか
玄関が理として、合同が象だとしたら、無字真経は音という目に見えない、しかし
聴覚で感じられる気、心の部分ということになると思うんですが、以前結局誰も
書いてくれませんでしたが、漢字で表した場合当然中国語では何らかの意味を表すはず
その意味を知りたいし、誰か勇気のあるやつが、あの本に載ってるその漢字を
ここに記してくれれば、謎は解けるのかもしれない
海斗王はどのように無字真経を捉えられていますか？
>>海斗王
なるほど。すごいですな。
勉強になるというより、神の領域ですね
まぁ確かに玄関以外俺も正直どーでもいいとは思ってますし、まさに悟の字のごとく
それが悟りであり、理天、すべての中心、無、本質
玄関とはまさに理天の扉であり、玄関
ここからしか入れない
すべての始まりがここにあり、すべての終わりもここにある
それに付随しての、形、宇宙を表すものが合同なのかもしれないけど、ただ昔から
無字真経とはなんなのか、私はそこがなぞですね。
で、今回海斗王がおっしゃられるとおり変遷しているとしたら、いったいなんなのか
玄関が理として、合同が象だとしたら、無字真経は音という目に見えない、しかし
聴覚で感じられる気、心の部分ということになると思うんですが、以前結局誰も
書いてくれませんでしたが、漢字で表した場合当然中国語では何らかの意味を表すはず
その意味を知りたいし、誰か勇気のあるやつが、あの本に載ってるその漢字を
ここに記してくれれば、謎は解けるのかもしれない
海斗王はどのように無字真経を捉えられていますか？
435 ：ライドン：2008/10/08(水) 00:04:10 ID:BJfRspbu
反天命という言葉は、以前はそれでレッテルをはって内部の人間たちは満足してましたが
今はかなり薄れてきていると思う
天命を語るやつらは、衆生から受け入れられず、当然発展もしない
そこから開放された地域が今伸びていると私は思う
まぁ、それが東京だし、ただその東京にも守玄マスターはいないし、守玄の
成全もできていない
俺は守玄がすべてだとは思わないけど、ただ何をするにしても、基本だと思うし
それを教えるひとがいれば、今集ってきた人材たちにもいい影響が与えられる
やっぱり霊査に偏る傾向は明らかにあって、今の東京でも正直限界を感じる
関東総壇は確かに少々危険性はありますが、場所なんかどこでもいいので
どんな形でもいいから、可能なら東京来ることがございましたら、王の
守玄講座絶対開催していただきたく存じます
すべての力をあわせての天道ですし、海斗王のお力はそれが、裏から始まっても
今の天道のあり方を変えるには、まずは東京からご指導いただくのが一番天道改革の
近道になると存じます
どうか再検討よろしくお願い申し上げます
今はかなり薄れてきていると思う
天命を語るやつらは、衆生から受け入れられず、当然発展もしない
そこから開放された地域が今伸びていると私は思う
まぁ、それが東京だし、ただその東京にも守玄マスターはいないし、守玄の
成全もできていない
俺は守玄がすべてだとは思わないけど、ただ何をするにしても、基本だと思うし
それを教えるひとがいれば、今集ってきた人材たちにもいい影響が与えられる
やっぱり霊査に偏る傾向は明らかにあって、今の東京でも正直限界を感じる
関東総壇は確かに少々危険性はありますが、場所なんかどこでもいいので
どんな形でもいいから、可能なら東京来ることがございましたら、王の
守玄講座絶対開催していただきたく存じます
すべての力をあわせての天道ですし、海斗王のお力はそれが、裏から始まっても
今の天道のあり方を変えるには、まずは東京からご指導いただくのが一番天道改革の
近道になると存じます
どうか再検討よろしくお願い申し上げます
436 ：海斗：2008/10/08(水) 00:17:49 ID:pPLU5ohi
＞＞432,433
つまり貴方は、331、333もreiさんも全部一人芝居だと言いたいのでしょうか？
それも関東総壇所属だと言いたいんですかね？ 面白い事を言いますね。
天道の中で10期点傳師放命の頃の事を知る人物なら、私の事を知っている人もいらっしゃるでしょうね。
つまり貴方は、331、333もreiさんも全部一人芝居だと言いたいのでしょうか？
それも関東総壇所属だと言いたいんですかね？ 面白い事を言いますね。
天道の中で10期点傳師放命の頃の事を知る人物なら、私の事を知っている人もいらっしゃるでしょうね。
>>436
>>つまり貴方は、331、333もreiさんも全部一人芝居だと言いたいのでしょうか？
>>378
>>それも関東総壇所属だと言いたいんですかね？
んなこと、一言も言ってないですよｗ
>>天道の中で10期点傳師放命の頃の事を知る人物なら、私の事を知っている人もいらっしゃるでしょうね。
それと、>>331>>333があなたではないというのとは、まったくつながっていません。
>>つまり貴方は、331、333もreiさんも全部一人芝居だと言いたいのでしょうか？
>>378
>>それも関東総壇所属だと言いたいんですかね？
んなこと、一言も言ってないですよｗ
>>天道の中で10期点傳師放命の頃の事を知る人物なら、私の事を知っている人もいらっしゃるでしょうね。
それと、>>331>>333があなたではないというのとは、まったくつながっていません。
438 ：海斗：2008/10/08(水) 00:38:14 ID:pPLU5ohi
>>ライドン殿
無字真経は「音」に意味があります。先に記した48字訣や24字訣の話しは、道統の系譜から分かれた「五斗米道」「天一教」などでも使われているので、それを記した次第です。
「オンアビラウンケン」の真言の様に印を組み唱える事により、神の加護を得る密教の様に、中国武術や気功の世界にも「真言」「無字真経」は存在し、その言葉を唱え印を組む事により、体内の『気』の流れを活性化する方法や身体強化する方法が伝えられています。
その「無字真経」にもオープンにして良い種類と、絶対部外者には伝えてはならない種類があります。
それと同じように、天道の「無字真経」も「万が一」の時に神の加護を得る手段にですが、実際は別の意味が隠されているのでは？ と思っております。
もっと詳しく記載する事は可能ですが、それを他の事に悪用する輩が居ないとも限らないので、詳しくは記載しません。
無字真経は「音」に意味があります。先に記した48字訣や24字訣の話しは、道統の系譜から分かれた「五斗米道」「天一教」などでも使われているので、それを記した次第です。
「オンアビラウンケン」の真言の様に印を組み唱える事により、神の加護を得る密教の様に、中国武術や気功の世界にも「真言」「無字真経」は存在し、その言葉を唱え印を組む事により、体内の『気』の流れを活性化する方法や身体強化する方法が伝えられています。
その「無字真経」にもオープンにして良い種類と、絶対部外者には伝えてはならない種類があります。
それと同じように、天道の「無字真経」も「万が一」の時に神の加護を得る手段にですが、実際は別の意味が隠されているのでは？ と思っております。
もっと詳しく記載する事は可能ですが、それを他の事に悪用する輩が居ないとも限らないので、詳しくは記載しません。
439 ：海斗：2008/10/08(水) 01:52:32 ID:pPLU5ohi
>>437さま
事実、自分は一週間余りサイトを覗く時間も無く、然も最近は、ずっと2chがPCから書き込み出来ない状況でした。
携帯からわざわざ書き込もうとは思わないので。。。
少なくとも暇人ではありません。
それに、何度も申し上げていますが、今の天道には未練も執着も無いので。。。
小さな宗教の枠に収まりきってしまっている道は、既に『道 TAO』では無いでしょう。
事実、自分は一週間余りサイトを覗く時間も無く、然も最近は、ずっと2chがPCから書き込み出来ない状況でした。
携帯からわざわざ書き込もうとは思わないので。。。
少なくとも暇人ではありません。
それに、何度も申し上げていますが、今の天道には未練も執着も無いので。。。
小さな宗教の枠に収まりきってしまっている道は、既に『道 TAO』では無いでしょう。
441 ：さんしょううお：2008/10/08(水) 07:20:01 ID:apGXG7ZH
>誰か勇気のあるやつが、あの本に載ってるその漢字をここに記してくれれば、謎は解けるのかもしれない
わざわざここに書かなくても、道内を捜せば知っている人はいると思うけどね。
師母系で得道したことがある人なら知っている可能性が高いよ。
一つの可能性として、無字真経も合同も、天道が秘密宗教だった頃の名残なのかも知れない。
いわゆる「合言葉」というやつだね。
引保師の制度も、得道者の振りをして当局の人間が紛れ込まないように、紹介保証を厳しくした可能性がある。
かつて道徳会館に問い合わせをした時は、紹介者がないと本当に何も教えてくれなかった。
古い天壇に「至聖先師」の像が掲げてあるのは、かつての中国で「ここは学問をするところ。宗教ではありませんよ」という言い訳のために掲げられていた、その名残だという話を聞いた事がある。
わざわざここに書かなくても、道内を捜せば知っている人はいると思うけどね。
師母系で得道したことがある人なら知っている可能性が高いよ。
一つの可能性として、無字真経も合同も、天道が秘密宗教だった頃の名残なのかも知れない。
いわゆる「合言葉」というやつだね。
引保師の制度も、得道者の振りをして当局の人間が紛れ込まないように、紹介保証を厳しくした可能性がある。
かつて道徳会館に問い合わせをした時は、紹介者がないと本当に何も教えてくれなかった。
古い天壇に「至聖先師」の像が掲げてあるのは、かつての中国で「ここは学問をするところ。宗教ではありませんよ」という言い訳のために掲げられていた、その名残だという話を聞いた事がある。
442 ：さんしょううお：2008/10/08(水) 20:27:43 ID:apGXG7ZH
>誰か勇気のあるやつが
補足。
わざわざ勇気を奮わなくても、一貫道について検索すれば、結構、あちこちのページやブログに掲載されている。
もちろん、中国語のページだけど。
補足。
わざわざ勇気を奮わなくても、一貫道について検索すれば、結構、あちこちのページやブログに掲載されている。
もちろん、中国語のページだけど。
443 ：神も仏も名無しさん：2008/10/08(水) 22:11:46 ID:sHAOxADl
>>429
＞以前にも書きましたが、現状の宗教を超えた所に真の真理があると考えている自分としては、関東総壇に於いての守玄セミナーは、反天命派にも映りかねないですね。
関東総壇でなくとも出来ますよ。東京は比較的腐ったイエスマンはいないですから。
＞以前にも書きましたが、現状の宗教を超えた所に真の真理があると考えている自分としては、関東総壇に於いての守玄セミナーは、反天命派にも映りかねないですね。
関東総壇でなくとも出来ますよ。東京は比較的腐ったイエスマンはいないですから。
444 ：ライドン：2008/10/08(水) 22:56:29 ID:BJfRspbu
師匠
俺なりに探したけど無理です
本当にそういうものを見つける気力があるだけ、みなさん本当に天道が
すきなのがよーくわかりました
秘密宗教の名残っつーのは、さすがすばらしい分析です
こういう能力がある人が、団体から離れるという点からも、今の天道が
どれだけダメダメかみんなわかるだろう。
そう、そこの泉珠信者
でもいつのまにかここも、理事長派は消え去ってしまったようですな
俺なりに探したけど無理です
本当にそういうものを見つける気力があるだけ、みなさん本当に天道が
すきなのがよーくわかりました
秘密宗教の名残っつーのは、さすがすばらしい分析です
こういう能力がある人が、団体から離れるという点からも、今の天道が
どれだけダメダメかみんなわかるだろう。
そう、そこの泉珠信者
でもいつのまにかここも、理事長派は消え去ってしまったようですな
445 ：ライドン：2008/10/08(水) 23:33:34 ID:BJfRspbu
毎日書くのもしつれいだとは思っていますが、
443のように、東京は海斗王の降臨を待ちわびております
で、俺は姑息なことはしないので、当然443とは関係ないです
俺がこの前の日曜日関東総壇の前の公園で、くっだらなーい（俺の主観ね）
会議終わるのタバコ吸って待ってたら、ある人が関東総壇に向かって
手を合わせて、？って思って、声をかけたら20年ぐらい前から天道のことは
知ってて、関東総壇の名前は知ってたけど、どこにあるのかはしらず
たまたま大原に用事があって偶然通りかかったということでした
それなら中入ってくださいっていって、中入れて、一通り話を聞いた
そのときなぜか自然と集まってきた人たちが、東京の俺の兄さんと近頃天道を
やり始めた人たちで、結局得道をしてもらうことになったんですが、その人は
埼玉に住んでおり、埼玉の理事長派のばばぁに紹介したんですが、平気でその人の
前でいやな顔をして、まともに口を聞こうともしない
そんなやつが聖明王院の上の方にいることがそもそもおかしいんですが、
その人の格好は確かに苦労されているのはよくわかる方で、お金もない
でもその神仏に対する気持ちは、本当に美しく私も勉強させられました。
何が言いたいかって言うと、今の東京は目の前で苦しんでいる人を本当に
救える、汚れを知らない人たちの集団で、今の天道自体には疑問を持っている
聖道顕化訓で、明王堂はラウムが
王の中の王が復活し、一大法縁を展開せん
と予言されているんですが、今その空気は間違えなく顕現してきています
ただ、やはり本質の部分では私たちはまだ海斗王や師匠のような、経験や知恵が
ありません。
皆様方の指導があれば、ラウムの予言がまさに現実のものとなると確信します
どうか、ご指導よろしくお願い申し上げます
443のように、東京は海斗王の降臨を待ちわびております
で、俺は姑息なことはしないので、当然443とは関係ないです
俺がこの前の日曜日関東総壇の前の公園で、くっだらなーい（俺の主観ね）
会議終わるのタバコ吸って待ってたら、ある人が関東総壇に向かって
手を合わせて、？って思って、声をかけたら20年ぐらい前から天道のことは
知ってて、関東総壇の名前は知ってたけど、どこにあるのかはしらず
たまたま大原に用事があって偶然通りかかったということでした
それなら中入ってくださいっていって、中入れて、一通り話を聞いた
そのときなぜか自然と集まってきた人たちが、東京の俺の兄さんと近頃天道を
やり始めた人たちで、結局得道をしてもらうことになったんですが、その人は
埼玉に住んでおり、埼玉の理事長派のばばぁに紹介したんですが、平気でその人の
前でいやな顔をして、まともに口を聞こうともしない
そんなやつが聖明王院の上の方にいることがそもそもおかしいんですが、
その人の格好は確かに苦労されているのはよくわかる方で、お金もない
でもその神仏に対する気持ちは、本当に美しく私も勉強させられました。
何が言いたいかって言うと、今の東京は目の前で苦しんでいる人を本当に
救える、汚れを知らない人たちの集団で、今の天道自体には疑問を持っている
聖道顕化訓で、明王堂はラウムが
王の中の王が復活し、一大法縁を展開せん
と予言されているんですが、今その空気は間違えなく顕現してきています
ただ、やはり本質の部分では私たちはまだ海斗王や師匠のような、経験や知恵が
ありません。
皆様方の指導があれば、ラウムの予言がまさに現実のものとなると確信します
どうか、ご指導よろしくお願い申し上げます
446 ：神も仏も名無しさん：2008/10/09(木) 07:15:04 ID:2d/uyfix
ライドンさんの迷言を公募します
１・「福岡7区の前の候補者は俺選挙一緒にやったけど、まぁ明らかに器ではなかった
福岡県連の中でも、あーってやつで、ホームページもないし、まぁあれならぜんぜん
俺のほうがましだからね。」
１・「福岡7区の前の候補者は俺選挙一緒にやったけど、まぁ明らかに器ではなかった
福岡県連の中でも、あーってやつで、ホームページもないし、まぁあれならぜんぜん
俺のほうがましだからね。」
447 ：神も仏も名無しさん：2008/10/09(木) 13:04:07 ID:zgOKA4FG
>>446
人のあら探しばかり。
暇な人なんだねきっと。
>>ライドンさん
明王も王不在かも知れませんが、龍王も王不在ですよ！
龍王の長である、難陀の長も辞めてしまいました。
龍王や龍蛇系に関する聖訓は数あれど、難陀の宝玉に関する聖訓はないよね？ どうしてだろう？
人のあら探しばかり。
暇な人なんだねきっと。
>>ライドンさん
明王も王不在かも知れませんが、龍王も王不在ですよ！
龍王の長である、難陀の長も辞めてしまいました。
龍王や龍蛇系に関する聖訓は数あれど、難陀の宝玉に関する聖訓はないよね？ どうしてだろう？
448 ：神も仏も名無しさん：2008/10/09(木) 23:20:29 ID:2d/uyfix
449 ：神も仏も名無しさん：2008/10/09(木) 23:28:20 ID:2d/uyfix
779 ：ロットン：2008/09/23(火) 15:43:52 ID:yh5CLiKu
>>778
まずはコテハンをつけてください
あなたが義憤を感じるというのは一般的な感情としては理解します
しかし、私はこの場は>>１で書いたように、白陽新聞ではかけないことを書いている
マスではないにしてもメディアとして真実を伝える場は今の天道ではないし
そもそもロットンと名づけた意味を理解しているのでしょうか
不快なら、自らスレを立ち上げるだけの話で、推測だけで無責任書いているあなたの
立場が理解できない
ここは間違えなく、世界に発信されるメディアであることは否定できないのだから
>>778
まずはコテハンをつけてください
あなたが義憤を感じるというのは一般的な感情としては理解します
しかし、私はこの場は>>１で書いたように、白陽新聞ではかけないことを書いている
マスではないにしてもメディアとして真実を伝える場は今の天道ではないし
そもそもロットンと名づけた意味を理解しているのでしょうか
不快なら、自らスレを立ち上げるだけの話で、推測だけで無責任書いているあなたの
立場が理解できない
ここは間違えなく、世界に発信されるメディアであることは否定できないのだから
450 ：ライドン：2008/10/10(金) 00:25:45 ID:iigSEjQx
>>2d/uyfix
くず
自惚れでも何でもいいけど
まぁお前も一応民主党入れるんだな
だったら、和歌山3区推薦してやるよ
現実知らないのは良くわかったけど
頭はさほど悪くないだろうから
おまえでも立候補はできるんだよ
和歌山3区限定で
実際天道かじってる人間が政治に携わってる現実があって、それは否定できない事実
お前ごときが、民主党から立候補できるなんて、うそだと思うんだろうけど
それが現実。自惚れっつーよりも悲惨な現実
ただこれ以上こっちのスレ汚すなら相当な覚悟があんだろうな
ちなみに今回はマジ寺攻めて来る可能性あり
一族郎党地獄に落としたくなかったら、中途半端なカキコはやめたほうが賢明
くず
自惚れでも何でもいいけど
まぁお前も一応民主党入れるんだな
だったら、和歌山3区推薦してやるよ
現実知らないのは良くわかったけど
頭はさほど悪くないだろうから
おまえでも立候補はできるんだよ
和歌山3区限定で
実際天道かじってる人間が政治に携わってる現実があって、それは否定できない事実
お前ごときが、民主党から立候補できるなんて、うそだと思うんだろうけど
それが現実。自惚れっつーよりも悲惨な現実
ただこれ以上こっちのスレ汚すなら相当な覚悟があんだろうな
ちなみに今回はマジ寺攻めて来る可能性あり
一族郎党地獄に落としたくなかったら、中途半端なカキコはやめたほうが賢明
451 ：ライドン：2008/10/10(金) 01:34:47 ID:iigSEjQx
>>447
ありがとう
明王は王が集結しつつあるって言うのが現状かな
これを確かなものにするために、海さんのご光臨を願うわけだけど
その前に、俺と寺のつぶしあいで混乱する可能性はあり。
ただ、明王はそれを乗り越え一大法縁を展開する
なぜならラウムが言ったことだから
これから、本当に楽しくなるよ
愛知で誰か選挙区くれたら、俺も名古屋戻ってたちたいけどねマジで
ただそれだけの力がないのが今の俺
神様俺にまともな選挙区を下さい
寺の人間も俺をつぶそうと思うより、自ら改革し、逆に俺を政治家にするよう
祈れっつーの
それこそ天道の発展だろ？
結局関西のやつ等は人つぶすことしかできないから、中心と呼ばれながら
まったく人材がいないんだな
まぁ俺つぶすのは自由だけど、自分の足元見つめて、もっと天道がんばったら？
寺の者たちよ
ありがとう
明王は王が集結しつつあるって言うのが現状かな
これを確かなものにするために、海さんのご光臨を願うわけだけど
その前に、俺と寺のつぶしあいで混乱する可能性はあり。
ただ、明王はそれを乗り越え一大法縁を展開する
なぜならラウムが言ったことだから
これから、本当に楽しくなるよ
愛知で誰か選挙区くれたら、俺も名古屋戻ってたちたいけどねマジで
ただそれだけの力がないのが今の俺
神様俺にまともな選挙区を下さい
寺の人間も俺をつぶそうと思うより、自ら改革し、逆に俺を政治家にするよう
祈れっつーの
それこそ天道の発展だろ？
結局関西のやつ等は人つぶすことしかできないから、中心と呼ばれながら
まったく人材がいないんだな
まぁ俺つぶすのは自由だけど、自分の足元見つめて、もっと天道がんばったら？
寺の者たちよ
452 ：夜叉丸：2008/10/10(金) 01:42:08 ID:6tBkjmIm
＞＞448さん
ロットン、ライドン、、と名乗る理由がわかりますか？
今の彼のキャラでいいんですよ。
あまり文面から人格を想像しちゃうと間違った解釈になっちゃうかも、、。
彼の書き込みを事実だとすれば、、から考えたほうがいいかもしれません。
あくまで情報ですから。
自分なんかは学歴もないし、政治に興味ないので天道の縁から政治へ行く
人がいるならそれはそれでうれしいですよ。
なにか変えることが出来るかもしれないし、、。
あなたから見た夜叉丸はどんな人に感じます？
体に刺青いろいろ入ってますよ。なのに守玄や天道を語りますよ。（伝道好き）
ロットン、ライドン、、と名乗る理由がわかりますか？
今の彼のキャラでいいんですよ。
あまり文面から人格を想像しちゃうと間違った解釈になっちゃうかも、、。
彼の書き込みを事実だとすれば、、から考えたほうがいいかもしれません。
あくまで情報ですから。
自分なんかは学歴もないし、政治に興味ないので天道の縁から政治へ行く
人がいるならそれはそれでうれしいですよ。
なにか変えることが出来るかもしれないし、、。
あなたから見た夜叉丸はどんな人に感じます？
体に刺青いろいろ入ってますよ。なのに守玄や天道を語りますよ。（伝道好き）
453 ：神も仏も名無しさん：2008/10/10(金) 03:43:18 ID:F6t0+Jpb
＞和歌山3区推薦してやるよ
君はどこの選挙区、ロットンライドンさん？
＞一族郎党地獄に落としたくなかったら、中途半端なカキコはやめたほうが賢明
あのレスを早く終わりたいのは一族郎党地獄に落ちる前兆だね
君はどこの選挙区、ロットンライドンさん？
＞一族郎党地獄に落としたくなかったら、中途半端なカキコはやめたほうが賢明
あのレスを早く終わりたいのは一族郎党地獄に落ちる前兆だね
454 ：ライドン：2008/10/11(土) 00:08:15 ID:lcxuPND3
>>夜叉丸先生
かたじけない
どっかで会えるような機会があったら、ぜひいっぱいやりたいですね
あれしちゃだめ、これしちゃだめ言ってても、天道は大きくなんないし
護摩をやってるやつに限って、伝道しないっていうのはあるし
別に酒飲んでようが、タバコすってようが、シ○ブやってようが
伝道する人は伝道するからね
やっぱ基本は伝道、研鑽、守玄で、俺と理事長の俺の中での確執はそれを否定されたから
護摩は護摩でいいんだけど、それがすべてになったから、天道の発展はいまだ叶ってない
伝道、研鑽、守玄＋護摩＝発展だからね
まぁこれからもよろしくお願いします
かたじけない
どっかで会えるような機会があったら、ぜひいっぱいやりたいですね
あれしちゃだめ、これしちゃだめ言ってても、天道は大きくなんないし
護摩をやってるやつに限って、伝道しないっていうのはあるし
別に酒飲んでようが、タバコすってようが、シ○ブやってようが
伝道する人は伝道するからね
やっぱ基本は伝道、研鑽、守玄で、俺と理事長の俺の中での確執はそれを否定されたから
護摩は護摩でいいんだけど、それがすべてになったから、天道の発展はいまだ叶ってない
伝道、研鑽、守玄＋護摩＝発展だからね
まぁこれからもよろしくお願いします
455 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/11(土) 07:05:26 ID:hR3ZvOUk
「曲がりながら、成長しなさい」
曲がるばーか（り）、なにも成長していないですね。
思い上がりは命取り
「天外有天、山外有山」
「忠言逆耳、良薬苦口」
曲がるばーか（り）、なにも成長していないですね。
思い上がりは命取り
「天外有天、山外有山」
「忠言逆耳、良薬苦口」
456 ：神も仏も名無しさん：2008/10/11(土) 07:23:18 ID:x6CaHezC
いい年した粘着がいるな。小沢＝胆力なしと言った人だろ。
そんなに面子つぶされたのが悔しかったかい。
あんたの発言、かなり痛いよ。毎日、毎日ご苦労さん。
そんなに面子つぶされたのが悔しかったかい。
あんたの発言、かなり痛いよ。毎日、毎日ご苦労さん。
457 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/11(土) 07:25:59 ID:hR3ZvOUk
「夜叉丸君、さんしょううお師匠、海斗さんその他もろもろ本当に申し訳ございません 」
までは良かったですが、
新に、福岡7区の前の候補者を貶め、
2d/uyfixをくずと呼ばわり、「今から24時間以内に居場所教えろ」
935＝くさご＝腐誤を呼ばわり、
当選したこともない（推測）、
ただ公募に合格した小僧がこんなに思い上がるのは不思議ですね。
玄関を開いて貰って、なおさら謙虚になるべき。
先修後得の方もいるのに、先得後修がこんなに思い上がり？
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
までは良かったですが、
新に、福岡7区の前の候補者を貶め、
2d/uyfixをくずと呼ばわり、「今から24時間以内に居場所教えろ」
935＝くさご＝腐誤を呼ばわり、
当選したこともない（推測）、
ただ公募に合格した小僧がこんなに思い上がるのは不思議ですね。
玄関を開いて貰って、なおさら謙虚になるべき。
先修後得の方もいるのに、先得後修がこんなに思い上がり？
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
458 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/11(土) 07:27:38 ID:hR3ZvOUk
小沢＝胆力なしと言ったのは私です。
東京１２区に出る勇気あるかい？
東京１２区に出る勇気あるかい？
459 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/11(土) 07:35:43 ID:hR3ZvOUk
凡人として、未来の政治家？に
あーやこうや言う立場じゃばいけど、
政治家は見られている公人であり、
言葉を慎んでください、
最近、失言して辞任した大臣がいったね。
あーやこうや言う立場じゃばいけど、
政治家は見られている公人であり、
言葉を慎んでください、
最近、失言して辞任した大臣がいったね。
460 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/11(土) 07:43:07 ID:hR3ZvOUk
民主党の小沢一郎代表は10日のテレビ東京の番組収録で、
次期衆院選後の政権の枠組みについて「基本的には（衆院）第1党が中心になって組閣すべきだ。
ただ、第1党ではないけれども、合わせると圧倒的に過半数、という場合もある。
それを否定する必要はない」と述べた。
次期衆院選後の政権の枠組みについて「基本的には（衆院）第1党が中心になって組閣すべきだ。
ただ、第1党ではないけれども、合わせると圧倒的に過半数、という場合もある。
それを否定する必要はない」と述べた。
461 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/11(土) 07:48:40 ID:hR3ZvOUk
民主党が第1党になれないを想定すれば、
当然自民党が第1党。
それでも政権が欲しいなら、公明党の協力がないと政権は成立たない。
東京１２区は・・・
自民党と連立すれば、小沢さんの出番はない、困ったなぁー
当然自民党が第1党。
それでも政権が欲しいなら、公明党の協力がないと政権は成立たない。
東京１２区は・・・
自民党と連立すれば、小沢さんの出番はない、困ったなぁー
462 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/11(土) 07:55:58 ID:pZOxhn70
>>461
そういえばプロ野球界の自民党だって、「メーク・リジェンド」を達成出来たはいいが、人気による政権転落が目の前に迫っているところを見ても、
まさに「諸行無常の響きあり・・・・」の感、無きにしもあらず。
長嶋さんと平清盛のイメージがオーバーラップしてしまう今日この頃。
そういえばプロ野球界の自民党だって、「メーク・リジェンド」を達成出来たはいいが、人気による政権転落が目の前に迫っているところを見ても、
まさに「諸行無常の響きあり・・・・」の感、無きにしもあらず。
長嶋さんと平清盛のイメージがオーバーラップしてしまう今日この頃。
463 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/11(土) 08:10:04 ID:hR3ZvOUk
おてんば私立学院総長、おはようございます。
自民政権にしろ、民主政権にしろ、大した変わりはないよ、ライドンさん
とことん民主党を潰し、自民党を潰し、政界再編を・・・
自民政権にしろ、民主政権にしろ、大した変わりはないよ、ライドンさん
とことん民主党を潰し、自民党を潰し、政界再編を・・・
464 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 05:54:08 ID:St9kV3XG
スレ主さん、こういう粘着アラシを排除するのも役目だぞ。
お行儀のいい人たちが眉ひそめて出てこないみたいだから。
お行儀のいい人たちが眉ひそめて出てこないみたいだから。
465 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 06:22:11 ID:St9kV3XG
ハードさん、申し訳ないけど、ここは貴重な研参スレなんで、私怨バトル
は場所を変えてください。ﾗｲﾄﾞﾝさんの方が、そのへんはわきまえていますね。
は場所を変えてください。ﾗｲﾄﾞﾝさんの方が、そのへんはわきまえていますね。
466 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 06:34:53 ID:FnfGKzwD
467 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 06:59:13 ID:FnfGKzwD
さて、研参、研参
>>431
＞写経も守玄の一つ、
それはまったく新しい論調、
写経というのは、御聖訓を写ることですか？
St9kV3XGさん、良かったら、あなたでもいいから、
教えてくださいね、よろしくお願いします。
（お行儀のいい人ですよ、私）
>>431
＞写経も守玄の一つ、
それはまったく新しい論調、
写経というのは、御聖訓を写ることですか？
St9kV3XGさん、良かったら、あなたでもいいから、
教えてくださいね、よろしくお願いします。
（お行儀のいい人ですよ、私）
468 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 07:07:50 ID:FnfGKzwD
自画自賛だけど、理事長も自画自賛したね、
中秋御聖訓儀式の前、
St9kV3XGさんはご存知？
中秋御聖訓儀式の前、
St9kV3XGさんはご存知？
469 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 08:02:13 ID:St9kV3XG
やれやれ、日本語が通じない人のようですね。
話してくれる人がいなくて、通りすがりのスレ違い相手している。
弥勒寺はこのスレ無視するよう指示がでていたらしいけど、現役も解禁になったのか。
話してくれる人がいなくて、通りすがりのスレ違い相手している。
弥勒寺はこのスレ無視するよう指示がでていたらしいけど、現役も解禁になったのか。
470 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 09:32:03 ID:FnfGKzwD
日本語が通じなくても心が通じるよ、以心伝心で、St9kV3XGさん
＞弥勒寺はこのスレ無視するよう指示がでていたらしいけど
それは光栄ですね。
＞弥勒寺はこのスレ無視するよう指示がでていたらしいけど
それは光栄ですね。
471 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 13:34:50 ID:TKp+mL9R
痛すぎる（ﾜﾗ
472 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 13:40:49 ID:TKp+mL9R
伝道会で相手にされなそう（ﾜﾗ
473 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 17:02:46 ID:FnfGKzwD
＞痛すぎる
何故？理天の神様にこのスレを見て貰いたいわ、
御聖訓から２ｃｈのことを指示してくださいね、理天の神様。
何故？理天の神様にこのスレを見て貰いたいわ、
御聖訓から２ｃｈのことを指示してくださいね、理天の神様。
474 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 17:06:15 ID:FnfGKzwD
間違ったことを書いたら、徳が削られるから、
文責を持ちます。
文責を持ちます。
475 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 18:10:48 ID:FnfGKzwD
998 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 17:37:02 ID:St9kV3XG
>>989
本スレのスレ主が閉じる？
だったら最初から立ち上げるなよ、本スレは３で終わり、でも立てるならそれなりの
覚悟を持って立てろといったはずだよ。
煽りくらいで閉じる（どうやって）なら、最初から立てるな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177323218/l50
>>989
本スレのスレ主が閉じる？
だったら最初から立ち上げるなよ、本スレは３で終わり、でも立てるならそれなりの
覚悟を持って立てろといったはずだよ。
煽りくらいで閉じる（どうやって）なら、最初から立てるな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177323218/l50
476 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 18:16:17 ID:FnfGKzwD
ID:St9kV3XGさん、
最後の最後、あなたと心が通じました。
上記998の書き込みは大賛成です。
いろいろ誤解ありましたが、
終わりが良ければ、全てよし、
付き合ってくれて、有り難うございました。
最後の最後、あなたと心が通じました。
上記998の書き込みは大賛成です。
いろいろ誤解ありましたが、
終わりが良ければ、全てよし、
付き合ってくれて、有り難うございました。
477 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 18:41:21 ID:St9kV3XG
弥勒寺が送り込んだ仕事人ですか。
見事なＫＹぶりでスレは機能麻痺に陥りました。
もっともむこうのスレは早く終わらせたかったようなので、ﾗｲﾄﾞﾝさんにかわり
御礼申し上げます。
せっかくなら、現役の強みで、最新情報教えてくださいよ。講話の内容とか。
見事なＫＹぶりでスレは機能麻痺に陥りました。
もっともむこうのスレは早く終わらせたかったようなので、ﾗｲﾄﾞﾝさんにかわり
御礼申し上げます。
せっかくなら、現役の強みで、最新情報教えてくださいよ。講話の内容とか。
478 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 18:47:58 ID:FnfGKzwD
本当にＫＹですね、
弥勒寺はおそらくこんな自由にＰＣを使うことはできない。
弥勒寺に２ｃｈ担当はいるかしら？
弥勒寺はおそらくこんな自由にＰＣを使うことはできない。
弥勒寺に２ｃｈ担当はいるかしら？
479 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 18:49:28 ID:FnfGKzwD
最新情報：
Ｈａｒｄ＝弥勒寺が送り込んだ仕事人
Ｈａｒｄ＝弥勒寺が送り込んだ仕事人
480 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 18:56:24 ID:FnfGKzwD
>>477
もっともむこうのスレは早く終わらせたかったのは分ります。
954 ：ライドン：2008/10/11(土) 00:24:26 ID:lcxuPND3
あとこのスレ終わったら、俺は政治経済社会関係天道スレ立てるけど
どこの板で立てるかだよな
次のスレは楽しみですね。www
もっともむこうのスレは早く終わらせたかったのは分ります。
954 ：ライドン：2008/10/11(土) 00:24:26 ID:lcxuPND3
あとこのスレ終わったら、俺は政治経済社会関係天道スレ立てるけど
どこの板で立てるかだよな
次のスレは楽しみですね。www
481 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 18:58:48 ID:FnfGKzwD
機能麻痺の原因は道理の理が知らない人が多いですから、
人を アフォ ねちねちしつこい奴 妖怪腐誤
などなどは呼ばないように・・・
その人の論点を論破したらいい、道理の理で
人を アフォ ねちねちしつこい奴 妖怪腐誤
などなどは呼ばないように・・・
その人の論点を論破したらいい、道理の理で
482 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 19:14:44 ID:9GqLcP0y
483 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 19:27:28 ID:9GqLcP0y
>>342
このスレで書く人たちは、天安宮のY理事の話では天道への強い気持ちは
理解するといった、という話ですが、あなたからはそのような気持ちを
感じる人は皆無
逆に天道内部の人間からしたら、ただの恥にしかならない
ここの多くの人たちは辞めていてもなお、天道への熱い気持ちを持っている
そういう人たちから表現する場を奪った
相当罪深いことだと思うし、天道をやってる人間として、この場は貴重な
先輩たちから話を聞ける場であった
それをつぶした罪をどう償う？
このスレで書く人たちは、天安宮のY理事の話では天道への強い気持ちは
理解するといった、という話ですが、あなたからはそのような気持ちを
感じる人は皆無
逆に天道内部の人間からしたら、ただの恥にしかならない
ここの多くの人たちは辞めていてもなお、天道への熱い気持ちを持っている
そういう人たちから表現する場を奪った
相当罪深いことだと思うし、天道をやってる人間として、この場は貴重な
先輩たちから話を聞ける場であった
それをつぶした罪をどう償う？
484 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 19:45:04 ID:9GqLcP0y
あなたはここで書き込んでも、自分の所在がばれないと考えている
あなたの稚拙な文章を見てると、人生経験も行道経験もまったくないとわかる
私たちはここで、今まで学ぶことができなかった天道を学ばせてもらった
あなたの書き込みを見てると、ただでさえもない徳を完全に削り取ろうとしている
あまりにも無名で相当探すのには苦労すると思うけど、これだけ稚拙なので
簡単に尻尾を出すと思う。実際少々見えてきてるしね
人を甘く見るのは自由だけど、あなたの所在が明確になったときに、其れ相応の
覚悟ができてると理解してますが、それでよろしいですね？
あなたの稚拙な文章を見てると、人生経験も行道経験もまったくないとわかる
私たちはここで、今まで学ぶことができなかった天道を学ばせてもらった
あなたの書き込みを見てると、ただでさえもない徳を完全に削り取ろうとしている
あまりにも無名で相当探すのには苦労すると思うけど、これだけ稚拙なので
簡単に尻尾を出すと思う。実際少々見えてきてるしね
人を甘く見るのは自由だけど、あなたの所在が明確になったときに、其れ相応の
覚悟ができてると理解してますが、それでよろしいですね？
485 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 19:46:05 ID:FnfGKzwD
理、理、理
わかりやすく書くと、左は王、右は里
わかりやすく書くと、左は王、右は里
486 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 19:49:36 ID:FnfGKzwD
487 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 19:52:14 ID:9GqLcP0y
基地外という問いかけに答えたということは
あなたは基地外だと自ら認めたということですね
今一度、理をここに書かれた先輩たち以上に、私に教えてください
それができないのならあなたの罪はあまりにも深く重い
あなたは基地外だと自ら認めたということですね
今一度、理をここに書かれた先輩たち以上に、私に教えてください
それができないのならあなたの罪はあまりにも深く重い
488 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 19:52:50 ID:FnfGKzwD
自分の所在がばれても構いません、覚悟しています！！！
＞人生経験も行道経験もまったくないとわかる
お互いさまですねｗ
＞人生経験も行道経験もまったくないとわかる
お互いさまですねｗ
489 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 19:55:50 ID:FnfGKzwD
ちなみにY理事は誰？
分り易く書いてくれない？
行道経験あまりないから、理事長の顔だけは覚えています。
分り易く書いてくれない？
行道経験あまりないから、理事長の顔だけは覚えています。
490 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 19:57:54 ID:FnfGKzwD
＞今一度、理をここに書かれた先輩たち以上に、私に教えてください
具体的に書いてね、分る範囲は教えてあげる。
具体的に書いてね、分る範囲は教えてあげる。
491 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:01:24 ID:FnfGKzwD
409 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 08:43:51 ID://Lbal7x
究極奥義は天道を語らずして天道を伝える。
究極奥義は天道を語らずして天道を伝える。
492 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:04:38 ID:9GqLcP0y
自ら基地外と認めるとおり、最初にY理事の話を聞いてないといい、
次にY理事は誰と聞く
支離滅裂
ただ天道をやってる人間から言わせていただくと、その程度の人に、先輩たちの
貴重なお話をお聞きする場を奪われた怒りは半端ない
ここの場を今まで守ってくれた方々に対しても、その積み上げたものを壊された
と同じこと
明らかに理に反したことをやっているわけだけど、
もう一度聞く
ここに書かれた先輩たち以上に理を明らかにしろ
次にY理事は誰と聞く
支離滅裂
ただ天道をやってる人間から言わせていただくと、その程度の人に、先輩たちの
貴重なお話をお聞きする場を奪われた怒りは半端ない
ここの場を今まで守ってくれた方々に対しても、その積み上げたものを壊された
と同じこと
明らかに理に反したことをやっているわけだけど、
もう一度聞く
ここに書かれた先輩たち以上に理を明らかにしろ
493 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:06:14 ID:TKp+mL9R
342さん
久々に本当のｱﾌｫがいることを知った。
天道をやっていると他に言って欲しくない。
恥だ。
でもそんな君にも救いの手を差し伸べるのが、この道だ。
久々に本当のｱﾌｫがいることを知った。
天道をやっていると他に言って欲しくない。
恥だ。
でもそんな君にも救いの手を差し伸べるのが、この道だ。
494 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:06:20 ID:FnfGKzwD
間違ったことを書いたら、徳が削られるから、
文責を持ちます、覚悟しています。
文責を持ちます、覚悟しています。
495 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:08:44 ID:FnfGKzwD
496 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:10:08 ID:TKp+mL9R
497 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:10:36 ID:9GqLcP0y
人の伝道の場をつぶしたと同じこと
徳は十分けづられている
だから以前から、やってる人間はここに書くなといわれていた
その意味は、理でかつて道を守っていただいた方たちと、対峙したとき
絶対に負けることがわかっていたから
その掟を破り今あなたはここに何の責任も持たないまま書き込んでいる
徳を削るのは自由だけど、ここを守ってきてくれた人たちへの罪を如何に償う
徳は十分けづられている
だから以前から、やってる人間はここに書くなといわれていた
その意味は、理でかつて道を守っていただいた方たちと、対峙したとき
絶対に負けることがわかっていたから
その掟を破り今あなたはここに何の責任も持たないまま書き込んでいる
徳を削るのは自由だけど、ここを守ってきてくれた人たちへの罪を如何に償う
498 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:11:58 ID:FnfGKzwD
499 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:14:35 ID:TKp+mL9R
Hardくん、君は何をしたいの？
天道を広めたいんでしょ？
なら、天道の看板に泥を塗るような言動は慎みたまえ
天道を広めたいんでしょ？
なら、天道の看板に泥を塗るような言動は慎みたまえ
500 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:15:05 ID:9GqLcP0y
>>342
理を求める人たちが集うこの場をつぶした罪を如何に償う
理を求める人たちが集うこの場をつぶした罪を如何に償う
501 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:18:15 ID:FnfGKzwD
502 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:18:51 ID:TKp+mL9R
一応コテハンつけて書き込みしてるから、バカは一人しかいないという事はROMってる人にはわかるよね。
503 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:20:21 ID:9GqLcP0y
504 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:21:02 ID:FnfGKzwD
505 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:23:29 ID:9GqLcP0y
506 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:23:39 ID:FnfGKzwD
507 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:23:41 ID:TKp+mL9R
508 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:24:51 ID:TKp+mL9R
結局、ただの厨房だと晒されてしまったね。
509 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:26:32 ID:FnfGKzwD
＞得道者出てないなら、反省をしなきゃ
そうじゃなく、得道者出てないなら、得道者を出すように
頑張りなさいと言うの。
俺は得道者２人出してる
そうじゃなく、得道者出てないなら、得道者を出すように
頑張りなさいと言うの。
俺は得道者２人出してる
510 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:29:03 ID:9GqLcP0y
未来宗教論において
インターネットで道を説き、得道者が現れる時代が来るとかかれた
それを否定した時点で、神の意に反した行動をしている
ここで書き込まれた人たちは、少なくとも皆さん、rei以外は天道を愛しているから
書き込んでいた
完全に342のやっていることは道に反した、人の伝道の場、神の期待を裏切るもの
どう落とし前をつける
文責もつって言ってるんだから、どう落とし前をつけるか書き込め
インターネットで道を説き、得道者が現れる時代が来るとかかれた
それを否定した時点で、神の意に反した行動をしている
ここで書き込まれた人たちは、少なくとも皆さん、rei以外は天道を愛しているから
書き込んでいた
完全に342のやっていることは道に反した、人の伝道の場、神の期待を裏切るもの
どう落とし前をつける
文責もつって言ってるんだから、どう落とし前をつけるか書き込め
511 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:29:20 ID:TKp+mL9R
512 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:31:40 ID:FnfGKzwD
513 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:34:18 ID:FnfGKzwD
514 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:36:37 ID:9GqLcP0y
中途半端な逃げ方せずに、どうして俺が罪をかぶるのか
理で持って説明しろ
ここは立派な伝道の場だからな
理で持って説明しろ
ここは立派な伝道の場だからな
515 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:37:03 ID:FnfGKzwD
あまり弥勒寺、弥勒寺をいうと
Ｈａｒｄ＝弥勒寺が送り込んだ仕事人
と言われるので、控える。
Ｈａｒｄ＝弥勒寺が送り込んだ仕事人
と言われるので、控える。
516 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:38:22 ID:9GqLcP0y
意味不明
早く理で答えろ
早く理で答えろ
517 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:39:51 ID:FnfGKzwD
伝道の場として、
「次期総選挙は民主党よろしくお願いいたします 」の書き込みを放置して、
誰が注意したのか？俺です
「次期総選挙は民主党よろしくお願いいたします 」の書き込みを放置して、
誰が注意したのか？俺です
518 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:40:43 ID:9GqLcP0y
人の質問に答えろ
弥勒寺が民主党押していたのは事実
弥勒寺が民主党押していたのは事実
519 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:41:47 ID:FnfGKzwD
520 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:43:37 ID:9GqLcP0y
いみわからん
それがおまえの理？
それがおまえの理？
521 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:43:39 ID:FnfGKzwD
＞弥勒寺が民主党押していたのは事実
それと伝道の関係は？
それと伝道の関係は？
522 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:44:56 ID:TKp+mL9R
少しおつむが弱いのね。ごめんね。
523 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:45:15 ID:FnfGKzwD
＞人の質問に答えろ
１対２は間に合わない
１対２は間に合わない
524 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:45:45 ID:9GqLcP0y
基地外
すごいね
ほんとうわけわからん
それは情報だろ？
すごいね
ほんとうわけわからん
それは情報だろ？
525 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:47:12 ID:9GqLcP0y
>>342
早く俺の質問に理を持って答えろ
早く俺の質問に理を持って答えろ
526 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:47:26 ID:FnfGKzwD
俺の理：
間違ったことを書いたら、徳が削られる
間違ったことを書いたら、徳が削られる
527 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:48:49 ID:TKp+mL9R
「人大杉」となった。
結構このｽﾚ見てる人多い？
結構このｽﾚ見てる人多い？
528 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:48:50 ID:9GqLcP0y
おまえは理をもって答えるって言ったんだろ
先輩方はくっだらない質問にも答えてくれていた
おまえがそれをつぶした
その罪をいかに償う
先輩方はくっだらない質問にも答えてくれていた
おまえがそれをつぶした
その罪をいかに償う
529 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:49:57 ID:FnfGKzwD
＞それは情報だろ？
それはなに？
しつこくて、読み切れない
それはなに？
しつこくて、読み切れない
530 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 20:51:34 ID:FnfGKzwD
宗教の罪と法律の罪は別もの、
神様に任せなさい。
神様に任せなさい。
531 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 20:56:30 ID:9GqLcP0y
それがおまえの理なんだな
なんの説明にもなってない
先輩の方々の言葉に対し、おまえはその場をつぶした
伝道、研鑽、守玄の場をつぶした
神は相当怒ると思うが、おまえは本当に覚悟できてんだな
なんの説明にもなってない
先輩の方々の言葉に対し、おまえはその場をつぶした
伝道、研鑽、守玄の場をつぶした
神は相当怒ると思うが、おまえは本当に覚悟できてんだな
532 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 21:06:28 ID:9GqLcP0y
覚悟ができてるてんだったら、名前ぐらい晒せ
誰も知らないやつだろうけど
ここに書かれたコテハンをつけた多くの人たちは、過去においてそれなりのことを
していただいた方々
おまえみたいな、自ら基地外と認めるやつなど皆無だった
その程度の基地外にこの場を汚されたことの怒り、おさまりがつかないんだよ
謝って申しませんから許してくださいと書き込め
誰も知らないやつだろうけど
ここに書かれたコテハンをつけた多くの人たちは、過去においてそれなりのことを
していただいた方々
おまえみたいな、自ら基地外と認めるやつなど皆無だった
その程度の基地外にこの場を汚されたことの怒り、おさまりがつかないんだよ
謝って申しませんから許してくださいと書き込め
533 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 21:21:46 ID:TKp+mL9R
反応なくなったね。
534 ：ライドン：2008/10/12(日) 21:23:14 ID:9GqLcP0y
>>533さん
お疲れ様
初期の気天神の立願のときもわけわかんないのいたけど
そんな感じだね
院長の大変さがよくわかった
鎮圧するって大変なことだ
また湧いてくると思うけど、みんなわけわからんやつがでてきたら
きっちりつぶしましょう
道を道とするためには、いろいろ大変です
お疲れ様
初期の気天神の立願のときもわけわかんないのいたけど
そんな感じだね
院長の大変さがよくわかった
鎮圧するって大変なことだ
また湧いてくると思うけど、みんなわけわからんやつがでてきたら
きっちりつぶしましょう
道を道とするためには、いろいろ大変です
535 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 21:38:34 ID:FnfGKzwD
なんだ
ID:9GqLcP0yはライドンさま、失礼！
人に「名前ぐらい晒せ」を言うなら、
選挙苦を公表しなさいよ
ID:9GqLcP0yはライドンさま、失礼！
人に「名前ぐらい晒せ」を言うなら、
選挙苦を公表しなさいよ
536 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 21:42:41 ID:FnfGKzwD
先輩に聞いたら、Y理事は
横○理事と吉○理事がおります。
横○理事と吉○理事がおります。
537 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 21:45:18 ID:FnfGKzwD
次の選挙でライドンさまが当選されたら、
俺は天道を止めます。
俺は天道を止めます。
538 ：ライドン：2008/10/12(日) 21:45:31 ID:9GqLcP0y
もう十分付き合ったし、いつ俺が選挙区を持ったって言った？
俺は素直だから、あなたが私を小僧と言った時点で年齢的には年上なんだろうから
立てたいと思う
でもこの場を自分だけの場だと勘違いする、あなたのやり方はいただけない
自分でスレ立てて、そこでこっちのスレを批評するのはいいけど、ここに書き込んで
諸先輩方のせっかくのお話を聞く場を邪魔をすることは絶対してはならない
それは明らかに邪であり魔であるのだから
まずはスレをたてて、そっちで自論を展開してください
そうしたら暇な人が遊びに来てくれるから
俺は素直だから、あなたが私を小僧と言った時点で年齢的には年上なんだろうから
立てたいと思う
でもこの場を自分だけの場だと勘違いする、あなたのやり方はいただけない
自分でスレ立てて、そこでこっちのスレを批評するのはいいけど、ここに書き込んで
諸先輩方のせっかくのお話を聞く場を邪魔をすることは絶対してはならない
それは明らかに邪であり魔であるのだから
まずはスレをたてて、そっちで自論を展開してください
そうしたら暇な人が遊びに来てくれるから
539 ：ライドン：2008/10/12(日) 21:46:34 ID:9GqLcP0y
もう十分付き合ったし、いつ俺が選挙区を持ったって言った？
俺は素直だから、あなたが私を小僧と言った時点で年齢的には年上なんだろうから
立てたいと思う
でもこの場を自分だけの場だと勘違いする、あなたのやり方はいただけない
自分でスレ立てて、そこでこっちのスレを批評するのはいいけど、ここに書き込んで
諸先輩方のせっかくのお話を聞く場を邪魔をすることは絶対してはならない
それは明らかに邪であり魔であるのだから
まずはスレをたてて、そっちで自論を展開してください
そうしたら暇な人が遊びに来てくれるから
俺は素直だから、あなたが私を小僧と言った時点で年齢的には年上なんだろうから
立てたいと思う
でもこの場を自分だけの場だと勘違いする、あなたのやり方はいただけない
自分でスレ立てて、そこでこっちのスレを批評するのはいいけど、ここに書き込んで
諸先輩方のせっかくのお話を聞く場を邪魔をすることは絶対してはならない
それは明らかに邪であり魔であるのだから
まずはスレをたてて、そっちで自論を展開してください
そうしたら暇な人が遊びに来てくれるから
540 ：ライドン：2008/10/12(日) 21:48:11 ID:9GqLcP0y
2回もうちこんだだろ
本当に邪魔なだけだから
早くどっか消えてね
本当に邪魔なだけだから
早くどっか消えてね
541 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 21:50:24 ID:FnfGKzwD
＞もう十分付き合ったし、いつ俺が選挙区を持ったって言った？
お前は嘘ばかりですね
お前は嘘ばかりですね
542 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 21:53:22 ID:FnfGKzwD
＞弥勒寺が民主党押していたのは事実
お前は弥勒寺に乗り込むと言った癖に、
よくそんなこと平気で言うね、恥じを知れ
お前は弥勒寺に乗り込むと言った癖に、
よくそんなこと平気で言うね、恥じを知れ
543 ：ライドン：2008/10/12(日) 21:56:56 ID:9GqLcP0y
だからいつどこで、俺が選挙区を持ったって言った
早くそれを記せ
おまえ本当に世の中のことをしらないのは、皆さんご存知だから、おまえがだした
その記したものが、まったくおまえの思い込みだと証明される
それがもし出せない、あるいはおまえの勝手な思い込みだったら、おまえ絶対ここでこれ以上書くなよ
ちなみに公募を通るのと、公認とるのは別物で、おまえの大好きな小沢先生もいまだ公認
とってないんだから
早くそれを記せ
おまえ本当に世の中のことをしらないのは、皆さんご存知だから、おまえがだした
その記したものが、まったくおまえの思い込みだと証明される
それがもし出せない、あるいはおまえの勝手な思い込みだったら、おまえ絶対ここでこれ以上書くなよ
ちなみに公募を通るのと、公認とるのは別物で、おまえの大好きな小沢先生もいまだ公認
とってないんだから
544 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 21:59:35 ID:1yk3Nq33
さて、あれから一週間経ったな。
誰も、私が女だという根拠と元二期お堂の長だったという根拠を述べれなかったな。
これで、私の勝ちだな。
誰も、私が女だという根拠と元二期お堂の長だったという根拠を述べれなかったな。
これで、私の勝ちだな。
545 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:01:20 ID:FnfGKzwD
546 ：ライドン：2008/10/12(日) 22:02:39 ID:9GqLcP0y
基地外早く示せ
お前の思い込みだったじゃすませねーからな
しっかし
俺もこんなやつらと同じ時間すごすことが気分悪い
お前の思い込みだったじゃすませねーからな
しっかし
俺もこんなやつらと同じ時間すごすことが気分悪い
547 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:04:31 ID:FnfGKzwD
あら、お前は小沢先生並みの国替え、失礼！
お前が比例区から当選すれば、俺は天道を止めませんよ。
あくまでも選挙区！
お前が比例区から当選すれば、俺は天道を止めませんよ。
あくまでも選挙区！
548 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:06:17 ID:FnfGKzwD
549 ：ライドン：2008/10/12(日) 22:08:46 ID:9GqLcP0y
>>基地外
おまえさー
はやくしめせっていってんだろ
俺がどこで選挙区をもったって書き込んだか
おもいこみじゃすませねーからーな
本当に基地外相手したくいないんだけどねトホホ
おまえさー
はやくしめせっていってんだろ
俺がどこで選挙区をもったって書き込んだか
おもいこみじゃすませねーからーな
本当に基地外相手したくいないんだけどねトホホ
550 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:08:58 ID:FnfGKzwD
みなさんはライドンさまの恥じ晒しを楽しんでいるけど
551 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 22:09:29 ID:Orcmcb3h
久保田「万寿」と言う酒があったね。
reiさん、その酒飲んだことある？ｗｗ
reiさん、その酒飲んだことある？ｗｗ
552 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:10:39 ID:FnfGKzwD
＞俺がどこで選挙区をもったって書き込んだか
「あら、お前は小沢先生並みの国替え、失礼！」と書いたでしょう。
「あら、お前は小沢先生並みの国替え、失礼！」と書いたでしょう。
553 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 22:12:31 ID:Orcmcb3h
REIさん、よく弥勒寺きてましたね。占い、予知得意でしたね。
554 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:12:42 ID:FnfGKzwD
次の選挙でライドンさまが選挙苦から当選されたら、
俺は天道を止めます。
俺は天道を止めます。
555 ：ライドン：2008/10/12(日) 22:13:42 ID:9GqLcP0y
で、お前が天道やってんの？
こんなレベルの低いやつを輩出するとは、天道も末期だね
まぁばかに理をといても、どうしようもないけど、宇宙には創造、維持、破壊
というサイクルがあり、破壊がなければ新たな創造はできない
そんなことはラウム訓で示されていることであり、そんなこともわからないやつが
理がどうのいうこと自体わからんし、おまえどこの伝道会？
かっなり問題あると思う
こんなレベルの低いやつを輩出するとは、天道も末期だね
まぁばかに理をといても、どうしようもないけど、宇宙には創造、維持、破壊
というサイクルがあり、破壊がなければ新たな創造はできない
そんなことはラウム訓で示されていることであり、そんなこともわからないやつが
理がどうのいうこと自体わからんし、おまえどこの伝道会？
かっなり問題あると思う
556 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 22:13:48 ID:Orcmcb3h
万寿さん、元気にしてるかな～？
557 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 22:18:13 ID:1yk3Nq33
>>551
久保田「万寿」？
日本酒ですか？
ちょっと検索してみます。
・・・・・
・・・・・
検索終了。日本酒ですねえ。
生憎私はあまりというかほとんど日本酒飲みません。
好きな酒はドイツのシュタインベルガーと言う白ワインですね。
あとは、ブランデーかなあ。
かって部下や仲間とスナックなんかに行くと、私だけブランデーのツーフィンガーストレート
頼んでて、みんな飲めなくて羨望の眼差しを受けたもんです（威張るこっちゃないですが（笑））
久保田「万寿」？
日本酒ですか？
ちょっと検索してみます。
・・・・・
・・・・・
検索終了。日本酒ですねえ。
生憎私はあまりというかほとんど日本酒飲みません。
好きな酒はドイツのシュタインベルガーと言う白ワインですね。
あとは、ブランデーかなあ。
かって部下や仲間とスナックなんかに行くと、私だけブランデーのツーフィンガーストレート
頼んでて、みんな飲めなくて羨望の眼差しを受けたもんです（威張るこっちゃないですが（笑））
558 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:18:20 ID:FnfGKzwD
>>538
＞自分でスレ立てて、そこでこっちのスレを批評するのはいいけど、ここに書き込んで
諸先輩方のせっかくのお話を聞く場を邪魔をすることは絶対してはならない
お前が「次期総選挙は民主党よろしくお願いいたします 」を書き込んだから
＞自分でスレ立てて、そこでこっちのスレを批評するのはいいけど、ここに書き込んで
諸先輩方のせっかくのお話を聞く場を邪魔をすることは絶対してはならない
お前が「次期総選挙は民主党よろしくお願いいたします 」を書き込んだから
559 ：ライドン：2008/10/12(日) 22:19:27 ID:9GqLcP0y
>>342
＞次の選挙でライドンさまが選挙苦から当選されたら、
俺は天道を止めます。
お前は文責を持つって言ったな
まぁ次の選挙で俺が出ることは99％ないけど、正直まだわからん
可能性はある。
俺が選挙区から当選したらやめるって言った以上、お前何ものかじはっきりさせないと
いけないから、早く出せ
どうも誰かも名前公表されたっぽいし
俺並みの馬鹿だな
おとなしくしてればよかったのに
＞次の選挙でライドンさまが選挙苦から当選されたら、
俺は天道を止めます。
お前は文責を持つって言ったな
まぁ次の選挙で俺が出ることは99％ないけど、正直まだわからん
可能性はある。
俺が選挙区から当選したらやめるって言った以上、お前何ものかじはっきりさせないと
いけないから、早く出せ
どうも誰かも名前公表されたっぽいし
俺並みの馬鹿だな
おとなしくしてればよかったのに
560 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:20:11 ID:FnfGKzwD
561 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 22:21:54 ID:1yk3Nq33
>>553
どんな占いですか？たしかに私は占いしますよ。
でも、天道の人たちの前で一度も占いした事ないですが。
それに天道の人たちの前で予知をした事なんてないし、予知の内容を話したこともないですよ。
弥勒寺には行った事あると、３にも書きましたが、それが何か？
どんな占いですか？たしかに私は占いしますよ。
でも、天道の人たちの前で一度も占いした事ないですが。
それに天道の人たちの前で予知をした事なんてないし、予知の内容を話したこともないですよ。
弥勒寺には行った事あると、３にも書きましたが、それが何か？
562 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:22:12 ID:FnfGKzwD
563 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:24:34 ID:FnfGKzwD
＞俺が選挙区から当選したらやめるって言った以上、お前何ものかじはっきりさせないと
いけないから、早く出せ
やくざですね、お前は
どの選挙区？は先でしょう！
いけないから、早く出せ
やくざですね、お前は
どの選挙区？は先でしょう！
564 ：ライドン：2008/10/12(日) 22:26:20 ID:9GqLcP0y
こいつ本当に日本語が通じてない
今の時点でいつ俺が選挙区を持ったって言った
早くそれを示せって言ってるのに答えない
矛盾がないまで言っちゃたね
じゃぁ自らの文責を全うするために
はやくお前の公約
＞次の選挙でライドンさまが選挙苦から当選されたら、
俺は天道を止めます。
その俺が誰なのか示さないと
完全に矛盾がうみださされるわけだけど
今の時点でいつ俺が選挙区を持ったって言った
早くそれを示せって言ってるのに答えない
矛盾がないまで言っちゃたね
じゃぁ自らの文責を全うするために
はやくお前の公約
＞次の選挙でライドンさまが選挙苦から当選されたら、
俺は天道を止めます。
その俺が誰なのか示さないと
完全に矛盾がうみださされるわけだけど
565 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 22:26:28 ID:Orcmcb3h
566 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:28:10 ID:FnfGKzwD
＞俺並みの馬鹿だな
そんな言い方は好きｗ
一方的に馬鹿は嫌
そんな言い方は好きｗ
一方的に馬鹿は嫌
567 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 22:29:55 ID:TKp+mL9R
万寿さん、なつかしいですね。お元気ですか？
568 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:30:25 ID:FnfGKzwD
選挙区が持たないなら、お仕舞い、
話しにならん
話しにならん
569 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 22:31:43 ID:4yUVwqyL
前夫だった元理事は、今どこで何をしてるんでしょうか。
570 ：ライドン：2008/10/12(日) 22:31:48 ID:9GqLcP0y
じゃあ消えろ
人の迷惑でしかないから、お前は
人の迷惑でしかないから、お前は
571 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 22:31:58 ID:1yk3Nq33
>>553
ついでに言っておきますが、私が天道用語を使うっているから、天道人だとのたまっている
輩がいますが、この掲示板も早１～４になっています。そして、かってさんしょううおさん達
と語り合った掲示板も入れるとかなりの天道用語が飛び交っています。
またさらに言えば、３において私は天帝メールや天道のＨＰや聖訓を読んでいるとも書きま
した。
天道人と語るなら天道用語を使った方が話が通じやすいのでは？それとも天道外の用語を使
って通じますか？つまり、ここなのですよ。通じるなら別にいちいち天道用語なんて使わなく
てもよいですよね。
でも郷に入りては郷ににしたがえのごとく、貴方達に合わせているのです。
貴方達自身がこの掲示板だけでなく、１～４、そしてさんしょううお達と語り合った掲示板
におもいっきり天道用語を書かれているじゃないですか。それを使わせてもらっているだけで
すよ。天道用語を使ったら天道人だというなら、天道かじって天道用語を使った人はみんな天
道人になるじゃないですか。
ついでに言っておきますが、私が天道用語を使うっているから、天道人だとのたまっている
輩がいますが、この掲示板も早１～４になっています。そして、かってさんしょううおさん達
と語り合った掲示板も入れるとかなりの天道用語が飛び交っています。
またさらに言えば、３において私は天帝メールや天道のＨＰや聖訓を読んでいるとも書きま
した。
天道人と語るなら天道用語を使った方が話が通じやすいのでは？それとも天道外の用語を使
って通じますか？つまり、ここなのですよ。通じるなら別にいちいち天道用語なんて使わなく
てもよいですよね。
でも郷に入りては郷ににしたがえのごとく、貴方達に合わせているのです。
貴方達自身がこの掲示板だけでなく、１～４、そしてさんしょううお達と語り合った掲示板
におもいっきり天道用語を書かれているじゃないですか。それを使わせてもらっているだけで
すよ。天道用語を使ったら天道人だというなら、天道かじって天道用語を使った人はみんな天
道人になるじゃないですか。
572 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:32:54 ID:FnfGKzwD
選挙が終わったら、
どこの○区の当選者は俺（ライドンさま）
確認できますか？
どこの○区の当選者は俺（ライドンさま）
確認できますか？
573 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 22:34:58 ID:SyDvuVke
574 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:35:07 ID:FnfGKzwD
お前の矛盾をこの場で晒したいなら、
ちょっと時間ください、ライドンさま。
ちょっと時間ください、ライドンさま。
575 ：ライドン：2008/10/12(日) 22:35:20 ID:9GqLcP0y
reiさんどうも
本当に嘘をつくのは、やめたほうがいいよ
素直にならないと、あなたこれからも幸せになれないよ
ここは、すっごく狭い社会で、ほとんどみんな面割って話してんだから
あなたが自分の予言で迷おうが何しようが、ここの人たちには関係ない話
ここで聞かずに、ほかのところで聞けば
天道を肯定する気がない人は、ここに書きに来る意味がわかんない
勝手にしかとすればいいけど
あなたの予言ブログでも作れば
本当に嘘をつくのは、やめたほうがいいよ
素直にならないと、あなたこれからも幸せになれないよ
ここは、すっごく狭い社会で、ほとんどみんな面割って話してんだから
あなたが自分の予言で迷おうが何しようが、ここの人たちには関係ない話
ここで聞かずに、ほかのところで聞けば
天道を肯定する気がない人は、ここに書きに来る意味がわかんない
勝手にしかとすればいいけど
あなたの予言ブログでも作れば
576 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 22:37:14 ID:SyDvuVke
ｒｅｉさん、まだ得道してないなら受けるべきですよ。
577 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:38:43 ID:FnfGKzwD
次の選挙でライドンさまが選挙苦から当選されたら、
俺は天道を止めます、文責を持ちます。
俺は天道を止めます、文責を持ちます。
578 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 22:38:47 ID:1yk3Nq33
>>565
＞どのような占いだったかは覚えてません。
覚えていない？おかしいですねえそれは（笑）
普通占いみたら、どんな占いだったかおぼえているもんですよ。
覚えていないのではなく、間違いでしたでしょ！
だからねえ、何度言わせるのかね。３で弥勒寺には行ったと言ってるでしょ。
回数まで覚えてないよそんなの。
万寿って日本酒のことじゃないんだ。それって私の名前？？？
変なの。
つーかさあ、占いどんなのだったのか言ってごらんよ。
それから、私が弥勒寺で予知をして話したというなら、その内容もね。
＞どのような占いだったかは覚えてません。
覚えていない？おかしいですねえそれは（笑）
普通占いみたら、どんな占いだったかおぼえているもんですよ。
覚えていないのではなく、間違いでしたでしょ！
だからねえ、何度言わせるのかね。３で弥勒寺には行ったと言ってるでしょ。
回数まで覚えてないよそんなの。
万寿って日本酒のことじゃないんだ。それって私の名前？？？
変なの。
つーかさあ、占いどんなのだったのか言ってごらんよ。
それから、私が弥勒寺で予知をして話したというなら、その内容もね。
579 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:41:10 ID:FnfGKzwD
Ｈａｒｄ＝ｒｅｉさんを書いた方、
この場でなにかを言ってくださいね。
俺とｒｅｉさんは別人。
この場でなにかを言ってくださいね。
俺とｒｅｉさんは別人。
580 ：ライドン：2008/10/12(日) 22:41:46 ID:9GqLcP0y
>>342
まず中学から国語の勉強するならいいけど
お前は俺が選挙区を持ってると勝手に書き込んでいる
俺は一言もそんなこと書いてないにもかかわらず
お前の言ってることが矛盾してるってことだろ
文責もつっていった人間が、俺が書いてないことを勝手に決め付けて
書き込んだ、もはやお前は文責など語れる立場にない
というかここに書き込むこと自体、自分で許されないだろ
まず中学から国語の勉強するならいいけど
お前は俺が選挙区を持ってると勝手に書き込んでいる
俺は一言もそんなこと書いてないにもかかわらず
お前の言ってることが矛盾してるってことだろ
文責もつっていった人間が、俺が書いてないことを勝手に決め付けて
書き込んだ、もはやお前は文責など語れる立場にない
というかここに書き込むこと自体、自分で許されないだろ
581 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 22:43:34 ID:1yk3Nq33
582 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:44:43 ID:FnfGKzwD
＞まず中学から国語の勉強するならいいけど
受ける
＞お前は俺が選挙区を持ってると勝手に書き込んでいる
失礼
＞俺は一言もそんなこと書いてないにもかかわらずお前の言ってることが矛盾してるってことだろ
矛盾じゃない、勘違いです。
受ける
＞お前は俺が選挙区を持ってると勝手に書き込んでいる
失礼
＞俺は一言もそんなこと書いてないにもかかわらずお前の言ってることが矛盾してるってことだろ
矛盾じゃない、勘違いです。
583 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 22:44:44 ID:1yk3Nq33
584 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:46:48 ID:FnfGKzwD
ライドンさま、
ｒｅｉさんは前からお前を無視と書いたのに、何故そんなに粘る？
ｒｅｉさんは前からお前を無視と書いたのに、何故そんなに粘る？
585 ：ライドン：2008/10/12(日) 22:47:21 ID:9GqLcP0y
もうおたがいいい年なんだから、ちゃんと自分見つめたほうがいいよｗｗｗ
自分の名前まで忘れてるんだ
俺そこまで年言ってないから
無視は無視でいいけど
ここまで晒されて平然としている、あなたの根性。
絶対幸せにならないね
自分の名前まで忘れてるんだ
俺そこまで年言ってないから
無視は無視でいいけど
ここまで晒されて平然としている、あなたの根性。
絶対幸せにならないね
586 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 22:47:59 ID:TKp+mL9R
>>584
君も十分粘着だよ
君も十分粘着だよ
587 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 22:48:29 ID:1yk3Nq33
588 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 22:50:13 ID:1yk3Nq33
とっとと言わんかい！
589 ：ライドン：2008/10/12(日) 22:50:37 ID:9GqLcP0y
なんか脅迫されかかってます
警察いこうかな
そしたら、一発でばれちゃうけどね
あるいは俺訴えれば
俺はわかるようにお前には示したんだから
だいたい事実でなかったら機嫌悪くなるほうがおかしい
警察いこうかな
そしたら、一発でばれちゃうけどね
あるいは俺訴えれば
俺はわかるようにお前には示したんだから
だいたい事実でなかったら機嫌悪くなるほうがおかしい
590 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:51:29 ID:FnfGKzwD
ライドンさま
人にコテハンをつけと言いながら、
何故今日は 名無しさんとして登場？
人にコテハンをつけと言いながら、
何故今日は 名無しさんとして登場？
591 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 22:51:30 ID:SyDvuVke
>>588
ほんとに機嫌悪そうですね。
ほんとに機嫌悪そうですね。
592 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:53:08 ID:FnfGKzwD
593 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 22:53:40 ID:1yk3Nq33
ほうほう。人の文面読め。
今日は機嫌が悪いと言ってるだろが。
＞だいたい事実でなかったら機嫌悪くなるほうがおかしい
はん。何言ってんだかね。人の文章きちんと読みましょうね。
さてと、これで君との遊びは終わりだよん。
今日は機嫌が悪いと言ってるだろが。
＞だいたい事実でなかったら機嫌悪くなるほうがおかしい
はん。何言ってんだかね。人の文章きちんと読みましょうね。
さてと、これで君との遊びは終わりだよん。
594 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 22:57:02 ID:FnfGKzwD
ところがTKp+mL9Rさん、人にさんさん質問して
人の質問も答えよう！
471 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 13:34:50 ID:TKp+mL9R
痛すぎる（ﾜﾗ
なぜ痛すぎる？
人の質問も答えよう！
471 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 13:34:50 ID:TKp+mL9R
痛すぎる（ﾜﾗ
なぜ痛すぎる？
595 ：ライドン：2008/10/12(日) 22:57:09 ID:9GqLcP0y
遊びで、人にキレる
わけわかんねーな
俺にキレる理由がわかんねー
まぁ一生そんな人生送るんだろうね
警察とか聞いてびびっちゃったんだろうね
まぁみんなよくわかったと思うけど
わけわかんねーな
俺にキレる理由がわかんねー
まぁ一生そんな人生送るんだろうね
警察とか聞いてびびっちゃったんだろうね
まぁみんなよくわかったと思うけど
596 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 22:57:28 ID:1yk3Nq33
>>591
はい。マジ機嫌悪いです。こんな時に来るべきではなかったのですがね。
まあ、あれから一週間経った事だし、誰もきちんと根拠述べないので勝利宣言だけ
しておこうと思いましてね。
すいませんねえ。ちょっとつっかかって（頭ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ）
はい。マジ機嫌悪いです。こんな時に来るべきではなかったのですがね。
まあ、あれから一週間経った事だし、誰もきちんと根拠述べないので勝利宣言だけ
しておこうと思いましてね。
すいませんねえ。ちょっとつっかかって（頭ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ）
597 ：ライドン：2008/10/12(日) 23:00:29 ID:9GqLcP0y
598 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 23:01:06 ID:FnfGKzwD
546 ：ライドン：2008/10/12(日) 22:02:39 ID:9GqLcP0y
基地外早く示せ
お前の思い込みだったじゃすませねーからな
しっかし
俺もこんなやつらと同じ時間すごすことが気分悪い
気分悪いを言ったのはライドンさま
基地外早く示せ
お前の思い込みだったじゃすませねーからな
しっかし
俺もこんなやつらと同じ時間すごすことが気分悪い
気分悪いを言ったのはライドンさま
599 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 23:02:41 ID:FnfGKzwD
600 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 23:03:33 ID:1yk3Nq33
もし見られていたら海斗さんに一つ質問があります。
ここ一ヶ月ほど、右アナハタ辺りが傷みます。気の通りが悪く精神的にイライラして
いる状態が続いています。
おかげで今日リアルで爆発する寸前でした。思い当たる原因ありますか？
ここ一ヶ月ほど、右アナハタ辺りが傷みます。気の通りが悪く精神的にイライラして
いる状態が続いています。
おかげで今日リアルで爆発する寸前でした。思い当たる原因ありますか？
601 ：ライドン：2008/10/12(日) 23:03:38 ID:9GqLcP0y
俺に切れた時点でreiと基地外以外は敗北を認めたと認識しちゃったけどね
まぁそういう思い込みだけで、君たちはこれからも生きるんだね
周りがどう思ってるかもわからずに
まぁそういう思い込みだけで、君たちはこれからも生きるんだね
周りがどう思ってるかもわからずに
602 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 23:04:15 ID:SyDvuVke
603 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 23:05:18 ID:FnfGKzwD
604 ：ライドン：2008/10/12(日) 23:05:29 ID:9GqLcP0y
605 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 23:06:46 ID:TKp+mL9R
くだらんな。スレ主さんも書込みよろしく。
606 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 23:07:24 ID:FnfGKzwD
まず、ライドンさまは○○選挙区から出ます
607 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 23:09:49 ID:FnfGKzwD
608 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 23:10:03 ID:TKp+mL9R
あ、そだ。Ｙ理事は、横○理事と吉○理事、北村安○理事の三人だよ。
609 ：ライドン：2008/10/12(日) 23:10:29 ID:9GqLcP0y
ということで、俺も本当に無駄な時間を作ってここのスレを守ろうと
したけど、なんとも何ねーな
まぁ俺が消えれば、基地外も消えるだろうから
俺が消えるは
ただ海斗さんへの依頼
あんまり嘘をつく奴に優しくしないほうがいいよ
したけど、なんとも何ねーな
まぁ俺が消えれば、基地外も消えるだろうから
俺が消えるは
ただ海斗さんへの依頼
あんまり嘘をつく奴に優しくしないほうがいいよ
610 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 23:12:21 ID:FnfGKzwD
選挙区が持たないなら、お仕舞い、
話しにならん、ライドンさま
話しにならん、ライドンさま
611 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 23:15:26 ID:FnfGKzwD
612 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 23:15:34 ID:TKp+mL9R
>>610
まずは日本語の勉強からしましょうね。
まずは日本語の勉強からしましょうね。
613 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 23:18:06 ID:TKp+mL9R
614 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 23:18:33 ID:FnfGKzwD
615 ：342=Ｈａｒｄ：2008/10/12(日) 23:20:12 ID:FnfGKzwD
616 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 23:23:37 ID:TKp+mL9R
実に面白い
617 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 23:24:32 ID:Z7lWO2O8
「選挙区が持たないなら」×
「選挙区が持てないなら」○
単なるタイプミスかと思っていたが、本当に文法を知らないみたいだね。
「選挙区が持てないなら」○
単なるタイプミスかと思っていたが、本当に文法を知らないみたいだね。
618 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 23:31:22 ID:1yk3Nq33
しかし、久保田の「万寿」かあ・・・
どんな味なんだろう？フルーティーな味かなあ？
一度飲んでみるかな？しかし・・・
1.8l 8,169円
720ml 3,664円
かあ・・・
もうちょっと小さい奴ないかなあ・・・
どんな味なんだろう？フルーティーな味かなあ？
一度飲んでみるかな？しかし・・・
1.8l 8,169円
720ml 3,664円
かあ・・・
もうちょっと小さい奴ないかなあ・・・
619 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 23:33:14 ID:SyDvuVke
万寿美味しいですよ。久しく飲んでませんねぇ。
620 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 23:34:38 ID:1yk3Nq33
621 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 23:35:01 ID:9GqLcP0y
・・・・
622 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 23:38:36 ID:1yk3Nq33
あぁ会社は新潟の長岡にあるんですねえ・・・ふーむ・・・
623 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 23:41:24 ID:1yk3Nq33
624 ：ｒｅｉ：2008/10/12(日) 23:42:21 ID:1yk3Nq33
>>619
私は日本酒飲むのは、冷なんですよね。万寿は冷でもよいですか？
私は日本酒飲むのは、冷なんですよね。万寿は冷でもよいですか？
625 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 23:47:44 ID:SyDvuVke
>>624
私も冷で飲みます。万寿も冷で飲みましたが、さらっとして美味しかったです。
私も冷で飲みます。万寿も冷で飲みましたが、さらっとして美味しかったです。
626 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 00:08:44 ID:FteJmhbB
reiさん=hardさん 芝居はいくらでも出来る。携帯片手にパソコン使うとか、複数の携帯使うとか、ネットカフェでパソコン使い、片手携帯とか…。
reiさん=hardさんは違ったにせよ、三下には用はない。 失せろ、邪魔だ！
reiさん=hardさんは違ったにせよ、三下には用はない。 失せろ、邪魔だ！
627 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 00:10:10 ID:FteJmhbB
reiさん
あなた宛の中傷ではないのでご理解を・・・
あなた宛の中傷ではないのでご理解を・・・
628 ：海斗：2008/10/13(月) 01:32:25 ID:EbiRBwXj
>>reiさん
アナハタの痛み。どんな時に痛みますか？ 朝起きた時でしょうか？
それとも、一日終わり寝る頃の夜でしょうか？
男性と女性では治し方が違うんですが応急処置として…
あなたは、以前の書き込みでピンガラーとイダーの事、又チベット仏教の事を話されていたので、
それが出来る前提で話しをします。 下丹田よりピンガラーのみで「気」を上丹田まで上げ、
上丹田まで上げた「気」をイダーのみで通し、下丹田まで下げて気道の通りを確かめて変化を見て
又、コメント下さい。
チベット式では、梵字のyam(ヤム)を思い浮かべてアナハタに意識を集中するのもありですが、
今のあなたには危険です。夾脊に気を集中し、その時、白い玉をイメージしてその玉がアナハタを癒す
そして、その意識の玉を尾骶骨から抜けさすようにして体外に放出して下さい。
それにより、だいぶ改善されると思います。
アナハタの痛み。どんな時に痛みますか？ 朝起きた時でしょうか？
それとも、一日終わり寝る頃の夜でしょうか？
男性と女性では治し方が違うんですが応急処置として…
あなたは、以前の書き込みでピンガラーとイダーの事、又チベット仏教の事を話されていたので、
それが出来る前提で話しをします。 下丹田よりピンガラーのみで「気」を上丹田まで上げ、
上丹田まで上げた「気」をイダーのみで通し、下丹田まで下げて気道の通りを確かめて変化を見て
又、コメント下さい。
チベット式では、梵字のyam(ヤム)を思い浮かべてアナハタに意識を集中するのもありですが、
今のあなたには危険です。夾脊に気を集中し、その時、白い玉をイメージしてその玉がアナハタを癒す
そして、その意識の玉を尾骶骨から抜けさすようにして体外に放出して下さい。
それにより、だいぶ改善されると思います。
629 ：海斗：2008/10/13(月) 01:46:44 ID:EbiRBwXj
人心惟危 道心惟微 惟精惟一 允執厥中
「人心惟れ危うし(じんしんこれあやうし) 道心惟れ微なり(どうしんこれひな
り) 惟れ精惟れ一(これせいこれいち) 允に厥の中を執れ(まことにそのちゅう
をとれ)」
堯・舜・禹 四句十六字の伝心訣
「人の心は肉体あるが為に物慾に迷って邪道に陥る危険があり、従って人が本来
備えている道義の心は物慾に覆われ微かになって明らかにし難い故に、人心と道
心の区別を精密に考察し、肉体の慾から生ずる人心を交えず、道義の心の正しき
をひたすらに執り守って失わぬ様にし、道心が常に主となり、人心はその命を聞
く様にせねばならない」
心を鍛練する要素は凡心に動かず、色心に溺れず、血心に従わず、嫉妬心・怨恨
心・貪瞋心・邪妄心に走らない。凡そ(おおよそ)坐行に効験を見出だせないのは心意の放蕩
に因由する所が多い。
様々な不正や罪を造るのも心意自ら招いたものである。人心険悪になり天下乱れ
、家斉わず(ととのわず)、身修まらないのも、一人一人が心意のあり方を知らな
い故である。
須く(すべからく)、徳を中心に基いて過ちを改め、非道を誡め(いましめ)、三心
を掃き、一心に帰さねばならない
「人心惟れ危うし(じんしんこれあやうし) 道心惟れ微なり(どうしんこれひな
り) 惟れ精惟れ一(これせいこれいち) 允に厥の中を執れ(まことにそのちゅう
をとれ)」
堯・舜・禹 四句十六字の伝心訣
「人の心は肉体あるが為に物慾に迷って邪道に陥る危険があり、従って人が本来
備えている道義の心は物慾に覆われ微かになって明らかにし難い故に、人心と道
心の区別を精密に考察し、肉体の慾から生ずる人心を交えず、道義の心の正しき
をひたすらに執り守って失わぬ様にし、道心が常に主となり、人心はその命を聞
く様にせねばならない」
心を鍛練する要素は凡心に動かず、色心に溺れず、血心に従わず、嫉妬心・怨恨
心・貪瞋心・邪妄心に走らない。凡そ(おおよそ)坐行に効験を見出だせないのは心意の放蕩
に因由する所が多い。
様々な不正や罪を造るのも心意自ら招いたものである。人心険悪になり天下乱れ
、家斉わず(ととのわず)、身修まらないのも、一人一人が心意のあり方を知らな
い故である。
須く(すべからく)、徳を中心に基いて過ちを改め、非道を誡め(いましめ)、三心
を掃き、一心に帰さねばならない
630 ：海斗：2008/10/13(月) 02:01:59 ID:EbiRBwXj
六塵…身・意・眼・耳・鼻・舌
六煩…念・慍・燥・悪・怨 ・怒
六賊…眼・耳・意・鼻・舌 ・心
六染…觸・色・法・聲・香・味
「眼・耳・鼻・舌・意もなく色・声・香・味・触・法もなく眼界もなく乃至意識
界もなし」とあるがこれは心意を完全に収めた時の感じを言っている。
「修得真道成佛祖、妄修瞎練空受苦」
真道を修めれば、佛に成り得るが(なりうる)妄修瞎練すれば、真丹結ばず徒労に
終わる の意味です。
天道の真髄を得た人は静法を行わねばならない。常に静を維持出来れば、道の本
質から離れることなく兇悪・驕傲・恐怖・煩悩・喜怒哀楽等の邪念妄想に流され
ず。総てが温敏に中和して倚らない(かたよらない)
本性が立ち復るのを(かえる)常道と言う。常道は静でありこれを知れば、寛容に
なる。寛容になれば私心がなくなる。
自己の本心を明らかにする事を見性と言い、白隠禅師は之を「忽然として無生を
悟る」と表した。 見性が出来れば、人生の疑惑が総て自然に瓦解され久遠の生
を悟れる。
坐行の守玄は初歩にしか過ぎず、起・行・坐・臥如何なる時であっても玄に集中し、
真意は悟る事能うなり。
六煩…念・慍・燥・悪・怨 ・怒
六賊…眼・耳・意・鼻・舌 ・心
六染…觸・色・法・聲・香・味
「眼・耳・鼻・舌・意もなく色・声・香・味・触・法もなく眼界もなく乃至意識
界もなし」とあるがこれは心意を完全に収めた時の感じを言っている。
「修得真道成佛祖、妄修瞎練空受苦」
真道を修めれば、佛に成り得るが(なりうる)妄修瞎練すれば、真丹結ばず徒労に
終わる の意味です。
天道の真髄を得た人は静法を行わねばならない。常に静を維持出来れば、道の本
質から離れることなく兇悪・驕傲・恐怖・煩悩・喜怒哀楽等の邪念妄想に流され
ず。総てが温敏に中和して倚らない(かたよらない)
本性が立ち復るのを(かえる)常道と言う。常道は静でありこれを知れば、寛容に
なる。寛容になれば私心がなくなる。
自己の本心を明らかにする事を見性と言い、白隠禅師は之を「忽然として無生を
悟る」と表した。 見性が出来れば、人生の疑惑が総て自然に瓦解され久遠の生
を悟れる。
坐行の守玄は初歩にしか過ぎず、起・行・坐・臥如何なる時であっても玄に集中し、
真意は悟る事能うなり。
631 ：国語先生：2008/10/13(月) 02:52:30 ID:ZiqHlVUx
632 ：国語先生：2008/10/13(月) 03:06:57 ID:ZiqHlVUx
＞携帯片手にパソコン使うとか、複数の携帯使うとか、ネットカフェでパソコン使い、片手携帯とか…。
あんなリアルで？
天才ですね！
あんなリアルで？
天才ですね！
633 ：国語先生：2008/10/13(月) 03:15:14 ID:ZiqHlVUx
「魔高一尺、道高一丈」
邪魔だ！を言わないほうがいいかも
邪魔だ！を言わないほうがいいかも
634 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 03:35:04 ID:pbXH63Z0
海斗さん、reiさんに得道をしてもらい、玄関が開いてからただしく守玄を行ってもらったほうが良いのでは？
635 ：ｒｅｉ：2008/10/13(月) 05:20:55 ID:jN+WF1G6
海斗さんありがとうございます。
朝起きた時ではありません。一日終わり寝る頃でもありません。
おもに、昼を過ぎて夕方頃でしょうか。あるいは、意識をアナハタに集中した時とか。
>629･630を読んで思い当たる事が二つ。
ひとつは、例の予知の件で。
ひとつは、殺された者の苦しみ悲しみ怒り怨念を己の中に内在させていたこと。本来ならば
それを浄化すべきを、その者の想いを忘れない為にと留めていた事を、逆にそのエネルギーを
己の怒りや悲しみに知らず知らず向けてしまっていた事。
あぁ・・・
そうか・・・私は愚か者だ・・・
だから肉体レベルでアナハタ部位を押さえると痛み（今はない）、心臓の不整脈
につながっていたのか・・・
ありがとうございます海斗さん！
しかし、海斗さんならどうされます？己の予知した事を消滅や変更が出来るとしたら。
海斗さんにお聞きするのは、お門違いかもしれませんが・・・
朝起きた時ではありません。一日終わり寝る頃でもありません。
おもに、昼を過ぎて夕方頃でしょうか。あるいは、意識をアナハタに集中した時とか。
>629･630を読んで思い当たる事が二つ。
ひとつは、例の予知の件で。
ひとつは、殺された者の苦しみ悲しみ怒り怨念を己の中に内在させていたこと。本来ならば
それを浄化すべきを、その者の想いを忘れない為にと留めていた事を、逆にそのエネルギーを
己の怒りや悲しみに知らず知らず向けてしまっていた事。
あぁ・・・
そうか・・・私は愚か者だ・・・
だから肉体レベルでアナハタ部位を押さえると痛み（今はない）、心臓の不整脈
につながっていたのか・・・
ありがとうございます海斗さん！
しかし、海斗さんならどうされます？己の予知した事を消滅や変更が出来るとしたら。
海斗さんにお聞きするのは、お門違いかもしれませんが・・・
三田の１７６号沿いのマジュっていうお店、
閉店してたと思ったら、今度は内科になってた。
閉店してたと思ったら、今度は内科になってた。
637 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 08:52:09 ID:jwxc3tfE
＞国語先生
用例：「難しい英文を読み解けないのは、難しい文法を知らないからではなく」
「文法を知らないと、正確な言葉を使えません」
「文法を知らない日本人は」
以上、Yahooの検索結果から
ちなみに、「文法が知らない」というキーワードと一致する文言はありませんでした。
「文法が分からない」ならあるけどね。
用例：「難しい英文を読み解けないのは、難しい文法を知らないからではなく」
「文法を知らないと、正確な言葉を使えません」
「文法を知らない日本人は」
以上、Yahooの検索結果から
ちなみに、「文法が知らない」というキーワードと一致する文言はありませんでした。
「文法が分からない」ならあるけどね。
638 ：国語先生：2008/10/13(月) 13:31:00 ID:ZiqHlVUx
639 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 15:51:57 ID:rycX4sxb
仕事何やってんの？ その日本語では、かなりキツイでしょう。
640 ：国語先生：2008/10/13(月) 17:17:55 ID:ZiqHlVUx
まぁ、なんとか
って学力低下だもん
って学力低下だもん
641 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 18:45:25 ID:rycX4sxb
得道して日が浅いと言ってたけど、天道知るきっかけは何だったの？
642 ：国語先生：2008/10/13(月) 19:40:05 ID:ZiqHlVUx
師母系から聖龍華院で得道したの、
きっかけは「天道出世」ですね。
得道して日が浅いけど、
積んだ徳はロットンさんの数十万倍。
信念が強いだから。
ロットンさん以外のみんなさん、よろしく！
きっかけは「天道出世」ですね。
得道して日が浅いけど、
積んだ徳はロットンさんの数十万倍。
信念が強いだから。
ロットンさん以外のみんなさん、よろしく！
643 ：国語先生：2008/10/13(月) 19:54:08 ID:ZiqHlVUx
それでは、みんなさん。
秋季大典の御聖訓をよろしく。
「白陽新聞」が届くには時間がかかる。
秋季大典の御聖訓をよろしく。
「白陽新聞」が届くには時間がかかる。
644 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 20:06:04 ID:rycX4sxb
もしかして台湾の方？ 大変失礼しました。日本語は勉強されたのですね。
今は、日本にいらっしゃるのですか？
今は、日本にいらっしゃるのですか？
645 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 20:10:28 ID:rycX4sxb
師母系から得道し直している人が多いそうですね。
師母系から師兄系の聖龍華院に来られるには相当悩まれたと思いますが、
どういう理由からでしょうか。よろしければお教えください。
師母系から師兄系の聖龍華院に来られるには相当悩まれたと思いますが、
どういう理由からでしょうか。よろしければお教えください。
646 ：国語先生：2008/10/13(月) 20:24:05 ID:ZiqHlVUx
台湾で日本語を教えている台湾人。（ちょっと勉強不足）
師母系だろう、師兄系だろう
道は一つ、別に違和感はないよ、
受け入れがいいだから（自画自賛）。
それと、台湾の宗教雰囲気はいいですよ
師母系だろう、師兄系だろう
道は一つ、別に違和感はないよ、
受け入れがいいだから（自画自賛）。
それと、台湾の宗教雰囲気はいいですよ
647 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 20:33:49 ID:rycX4sxb
いや、お恥ずかしいです。台湾の先輩に対して、誠に申し訳ございませんでした。
霊を救う、日本の天道は台湾で受け入れられているのですか？
師兄系のグループにも属していないと聞きましたが。
霊を救う、日本の天道は台湾で受け入れられているのですか？
師兄系のグループにも属していないと聞きましたが。
648 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 20:46:58 ID:FteJmhbB
国語先生は、自意識過剰だね！
人より、功徳を積んだと言う間は、何も功徳を積めていない事が判らないらしい。
人より、功徳を積んだと言う間は、何も功徳を積めていない事が判らないらしい。
649 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 20:50:06 ID:rycX4sxb
政治ネタに反応されたわけがわかりました。台湾は、古きよき日本が残っていると
思っていますが、しかし、最近台湾が中国寄りになってきて少し心配です。尖閣で
つり船と日本の海自が衝突したときも、以前ならあんな騒ぎにならなかったと思いますが。
理事長は確か本省人でしたね。以前2.28事件のことをお話しされていました。
政治ネタ失礼します。もう封印しますので、お許しください。
思っていますが、しかし、最近台湾が中国寄りになってきて少し心配です。尖閣で
つり船と日本の海自が衝突したときも、以前ならあんな騒ぎにならなかったと思いますが。
理事長は確か本省人でしたね。以前2.28事件のことをお話しされていました。
政治ネタ失礼します。もう封印しますので、お許しください。
650 ：国語先生：2008/10/13(月) 21:09:17 ID:ZiqHlVUx
651 ：国語先生：2008/10/13(月) 21:18:11 ID:ZiqHlVUx
政治ネタはあまり言いたくないのは本当です。
伝道として台湾が中国寄りは中国伝道の布石と考えているだけ、
政治家は政治家の考えはあるけど
日本の天道、台湾の天道、インドの天道・・・
そんなことを言い出したら、
天道を世に出すのを遅らせるだけ
伝道として台湾が中国寄りは中国伝道の布石と考えているだけ、
政治家は政治家の考えはあるけど
日本の天道、台湾の天道、インドの天道・・・
そんなことを言い出したら、
天道を世に出すのを遅らせるだけ
652 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 21:19:21 ID:rycX4sxb
以前台湾に行ったとき、朝、ホテルのテレビ見ていたら、三佛の前で講話をされていて
街には素食の看板があふれ、本当の中華と遜色ない味にびっくりしたり、一貫道が
根付いているなと思いました。
それから、あっという間に聖龍華院が確立し、たった2人でスタートしたのに、いつも
大勢の方々が弥勒寺を訪問されるようになって、びっくりしました。
本場の台湾で、日本の天道が、これほどまでに成長した秘密は何なのでしょう。
質問ばかりですみません。
街には素食の看板があふれ、本当の中華と遜色ない味にびっくりしたり、一貫道が
根付いているなと思いました。
それから、あっという間に聖龍華院が確立し、たった2人でスタートしたのに、いつも
大勢の方々が弥勒寺を訪問されるようになって、びっくりしました。
本場の台湾で、日本の天道が、これほどまでに成長した秘密は何なのでしょう。
質問ばかりですみません。
653 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 21:32:37 ID:FteJmhbB
ロットン後援会？ 何だそりゃ？
政治は関係ないですよ。
ロットンさんにも非はあるが、あなたも義礼に欠けていると思う。
そんなあなたが、人より功徳を立てたと言うのは、愚考だと思う。
最も、中国本土に、「愚公、山をも移す」と言う話しもありますが…。
政治は関係ないですよ。
ロットンさんにも非はあるが、あなたも義礼に欠けていると思う。
そんなあなたが、人より功徳を立てたと言うのは、愚考だと思う。
最も、中国本土に、「愚公、山をも移す」と言う話しもありますが…。
654 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 21:34:40 ID:jwxc3tfE
>台湾で日本語を教えている台湾人。（ちょっと勉強不足）
納得。
>648
そろそろ叩き合いは終わりにしようよ。
「人の非を口にする勿れ。それほどに汝は全きなりや」と聖訓でも言われている。
これからは、お互いに相手を受け入れ、尊重しあう姿勢が大切だと思うよ。
相手の非難を封じるのではなく、その言葉の裏側にある思いをどのように受け入れ、導いていくか。
それは、そのまま霊界のものたちを導き感化することにつながるはず。
そもそも、勝ち負けにこだわるところに道はない。
これからの天道のあり方を真剣に考えようよ。
納得。
>648
そろそろ叩き合いは終わりにしようよ。
「人の非を口にする勿れ。それほどに汝は全きなりや」と聖訓でも言われている。
これからは、お互いに相手を受け入れ、尊重しあう姿勢が大切だと思うよ。
相手の非難を封じるのではなく、その言葉の裏側にある思いをどのように受け入れ、導いていくか。
それは、そのまま霊界のものたちを導き感化することにつながるはず。
そもそも、勝ち負けにこだわるところに道はない。
これからの天道のあり方を真剣に考えようよ。
655 ：ライドン：2008/10/13(月) 23:12:43 ID:eAxPLQgT
まぁなんでもいいけど
普通自分がいた組を師母系とか言わないわな
俺はうそつくやつが大嫌いなだけ
まぁreiにしても、基地外にしても
そのうそをつく奴等を受け入れて、どこに真実を見出すことができるんだろうね
天道のあり方以前の問題だけど
まぁそんなやつらが蔓延るのがこのスレのやり方なら、当然こんなところ
書き込む意味も無いしね
まぁここはうそをつく奴等の集うスレという理解でよろしいでしょうか？
普通自分がいた組を師母系とか言わないわな
俺はうそつくやつが大嫌いなだけ
まぁreiにしても、基地外にしても
そのうそをつく奴等を受け入れて、どこに真実を見出すことができるんだろうね
天道のあり方以前の問題だけど
まぁそんなやつらが蔓延るのがこのスレのやり方なら、当然こんなところ
書き込む意味も無いしね
まぁここはうそをつく奴等の集うスレという理解でよろしいでしょうか？
656 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 23:33:50 ID:jwxc3tfE
>普通自分がいた組を師母系とか言わないわな
それは「師母系＝別派」という、あなたの感覚ではそうかもしれないが
私が出会った、かつて師母系の天道で得道したという人たちは、自分が
最初に出会った道を「師母系」と称することに、とくに抵抗を感じてい
る様子はなかったけどね。
台湾であれば尚更、天道に対する感覚は日本とは大きく異なっている。
別段おかしなことでもないと思うけど。
それより、その程度の理由で他人を嘘つき呼ばわりするのはいかがなものかな。
それは「師母系＝別派」という、あなたの感覚ではそうかもしれないが
私が出会った、かつて師母系の天道で得道したという人たちは、自分が
最初に出会った道を「師母系」と称することに、とくに抵抗を感じてい
る様子はなかったけどね。
台湾であれば尚更、天道に対する感覚は日本とは大きく異なっている。
別段おかしなことでもないと思うけど。
それより、その程度の理由で他人を嘘つき呼ばわりするのはいかがなものかな。
657 ：ライドン：2008/10/13(月) 23:47:17 ID:eAxPLQgT
ふーん
師母系＝別派ってあなたが思ってるのは理解したけど
俺はそんな理解したことは無い
では、師母系という言葉こそ、それはこっちがいってるだけで、
師母系っていうくくりの一貫道だけでも、台湾にはいろいろあるって理解してるし
俺は常識的に師母系ってくくりで言うとは思えないんだけど
自分がやってた天道を師母系って言うんだ、組の名ではなく
また得道して日が浅いとか、ほかの一貫道やってた人なら、常識的には言わないと考える
まぁあいつが常識無いのはみんなよくわかってるだろうけど
>>656さんが適当なことは言ってないと信じたいけどね
しかし天道の現場であまりにも適当な、思いつきのようなことを言ってる人間を
見てきたので、そういう天道の組織の人間がが俺は嫌いなだけ
確認するけど、発一組や基礎組なんて言わないんだね
師母系＝別派ってあなたが思ってるのは理解したけど
俺はそんな理解したことは無い
では、師母系という言葉こそ、それはこっちがいってるだけで、
師母系っていうくくりの一貫道だけでも、台湾にはいろいろあるって理解してるし
俺は常識的に師母系ってくくりで言うとは思えないんだけど
自分がやってた天道を師母系って言うんだ、組の名ではなく
また得道して日が浅いとか、ほかの一貫道やってた人なら、常識的には言わないと考える
まぁあいつが常識無いのはみんなよくわかってるだろうけど
>>656さんが適当なことは言ってないと信じたいけどね
しかし天道の現場であまりにも適当な、思いつきのようなことを言ってる人間を
見てきたので、そういう天道の組織の人間がが俺は嫌いなだけ
確認するけど、発一組や基礎組なんて言わないんだね
658 ：海斗：2008/10/14(火) 00:41:39 ID:zvwabuUv
>>reiさん
アナハタ＝ハートチャクラですから、あなたがその様に我が身で以て受けてしまうのは仕方の無い事かも知れません。
アナハタは、念力、テレパシーのチャクラでもあるので、自らの意識の在り方によっては、全て己に帰って来てしまいますよ。
「しかし、海斗さんならどうされます？己の予知した事を消滅や変更が出来るとしたら。
海斗さんにお聞きするのは、お門違いかもしれませんが・・・ 」
質問の答えを述べる前にreiさんに逆に質問させて頂きます。reiさん以外の方も一緒に考えて見て下さい。
ある国がありました。その国の北は、険しい山々が聳えたち、貴重な薬草が生えています。
山の麓の平野にその国の人々は、暮らしています。 南側には山から川が流れ肥沃な田畑が広がっています。
然し、隣国が迫っている地域でもあります。
この国の都市部に自然災害がくる事をあなたは予知しました。そして王様に進言したのです。
「このままでは危険です。避難しましょう。南側は隣国との事もあるので、北側の山側に避難を」と言いました。
然し、もう一人の預言者が「南側に避難しましょう」と言いました。
王様は迷ってしまいました。二人ともその予言の正確さでは引けを取らなかったからです。
王様はreiさんの意見を取り、北側に避難を考えました。然し、北側には十分な食料は期待出来ません。
王座を狙う家臣がもう一人の預言者の意見に同調し、南側に避難を勧めようとしました。
南側には、隣国との危険もありますが、豊富な食料は約束されます。
この時、reiさんあなたならどうされますか？ 事と次第によっては国が二つに分かれ兼ねません。
アナハタ＝ハートチャクラですから、あなたがその様に我が身で以て受けてしまうのは仕方の無い事かも知れません。
アナハタは、念力、テレパシーのチャクラでもあるので、自らの意識の在り方によっては、全て己に帰って来てしまいますよ。
「しかし、海斗さんならどうされます？己の予知した事を消滅や変更が出来るとしたら。
海斗さんにお聞きするのは、お門違いかもしれませんが・・・ 」
質問の答えを述べる前にreiさんに逆に質問させて頂きます。reiさん以外の方も一緒に考えて見て下さい。
ある国がありました。その国の北は、険しい山々が聳えたち、貴重な薬草が生えています。
山の麓の平野にその国の人々は、暮らしています。 南側には山から川が流れ肥沃な田畑が広がっています。
然し、隣国が迫っている地域でもあります。
この国の都市部に自然災害がくる事をあなたは予知しました。そして王様に進言したのです。
「このままでは危険です。避難しましょう。南側は隣国との事もあるので、北側の山側に避難を」と言いました。
然し、もう一人の預言者が「南側に避難しましょう」と言いました。
王様は迷ってしまいました。二人ともその予言の正確さでは引けを取らなかったからです。
王様はreiさんの意見を取り、北側に避難を考えました。然し、北側には十分な食料は期待出来ません。
王座を狙う家臣がもう一人の預言者の意見に同調し、南側に避難を勧めようとしました。
南側には、隣国との危険もありますが、豊富な食料は約束されます。
この時、reiさんあなたならどうされますか？ 事と次第によっては国が二つに分かれ兼ねません。
659 ：海斗：2008/10/14(火) 00:56:23 ID:zvwabuUv
「己の予知した事を消滅や変更が出来るとしたら。
海斗さんにお聞きするのは、お門違いかもしれませんが・・・ 」
自分は既に数年先の事まで見えていますが、その事は恐らく如何しても変えられない事象なのでしょう。
予言、予知の類は、人々の意識と行動により変えられる物と変えられない物があります。
運命も宿命も然り。 普通の人は運命の侭、自らの一生を進むが、聖人君子はその運命や宿命すらも、
自らの行いによって変えていったのです。 つまり、自らの因果を知り、宿命を知り、その果を変えて
行く事が出来る訳です。 それが可能故に『悟り』に至る訳です。
自分自身なら、その予言を変えるか否か？ 予知や予言を変えた所で、そのカルマは残ります。
それを自らが背負い切れるものではないので、手段や方法は示しますが、自分がとって代わる事は、
致しません。 仮に、自らが背負い切れるものだったとしてもね。
それは、先にさんしょううおさまがお答えになっている答えからも明らかです。
もし、reiさん、あなたがそのおつもりなら止めろとは言いませんが、それにより、
あなたは後々ずっと苦しむ事になりますよ。今世だけでなく来世や来々世もずっと・・・。
海斗さんにお聞きするのは、お門違いかもしれませんが・・・ 」
自分は既に数年先の事まで見えていますが、その事は恐らく如何しても変えられない事象なのでしょう。
予言、予知の類は、人々の意識と行動により変えられる物と変えられない物があります。
運命も宿命も然り。 普通の人は運命の侭、自らの一生を進むが、聖人君子はその運命や宿命すらも、
自らの行いによって変えていったのです。 つまり、自らの因果を知り、宿命を知り、その果を変えて
行く事が出来る訳です。 それが可能故に『悟り』に至る訳です。
自分自身なら、その予言を変えるか否か？ 予知や予言を変えた所で、そのカルマは残ります。
それを自らが背負い切れるものではないので、手段や方法は示しますが、自分がとって代わる事は、
致しません。 仮に、自らが背負い切れるものだったとしてもね。
それは、先にさんしょううおさまがお答えになっている答えからも明らかです。
もし、reiさん、あなたがそのおつもりなら止めろとは言いませんが、それにより、
あなたは後々ずっと苦しむ事になりますよ。今世だけでなく来世や来々世もずっと・・・。
660 ：ライドン：2008/10/14(火) 01:42:07 ID:/jZdac59
海斗さんかぶって申し訳ない
多くの邪、魔によって昨日阻止されて、書き込もうとしてたことがあってね
友達から
台湾における一貫道の思想と儀礼
って本を借りた
目的はこーけつの意味を知りたいってことだったけど
いろいろ考えさせられたね
ちょうど俺が得道をしたのが昭和62年1月で、一貫道もそれまでは、台湾政府から
宗教登記も許されなかった
それは、白蓮教からはじまる弥勒信仰と同じ理由なんだろうけど、中国人なら
あの言葉でそれが何を意味しているのかわかる
海斗さんが音に意味があるっていってたけど、音以前にそれ自体がまさに意味を持ちすぎてて
確かにあれをそれも、密かに漏らすなって言われたら、より自分の中でその意識が
植えつけられる
当然釈迦がナンバーワンとして認識している、仏教徒が許すわけないし、
弥勒下生は56億7千万年後なんだから、その仏教常識を持った人たちからすれば
絶対ありえない話だからね
最初その意味を理解したとき、日本語で言えばいいじゃんって思った
そうしたら南無泉珠ラウム尊なんて言葉も出てこなかったと思うしね
一貫道の歴史を考えると、日本で同じことを繰り返したくないと言う意味があるのかと思った
しかし、現代日本においてその危険性はどれほどあるのか
確かに弥勒の世とは、末却の後に来る平穏な世界＝革命思想と捉えられるし
それが怪しい儀式を伴った宗教である場合、より監視が強くなる
ただあまりにも、ぶぅーと台風が来たら逃げれ って東京ではじめて聞かされて
なんじゃこいつら、まじバカって思ったけど、こーけつの意味がよりなんなのかわかんなくなる
多くの邪、魔によって昨日阻止されて、書き込もうとしてたことがあってね
友達から
台湾における一貫道の思想と儀礼
って本を借りた
目的はこーけつの意味を知りたいってことだったけど
いろいろ考えさせられたね
ちょうど俺が得道をしたのが昭和62年1月で、一貫道もそれまでは、台湾政府から
宗教登記も許されなかった
それは、白蓮教からはじまる弥勒信仰と同じ理由なんだろうけど、中国人なら
あの言葉でそれが何を意味しているのかわかる
海斗さんが音に意味があるっていってたけど、音以前にそれ自体がまさに意味を持ちすぎてて
確かにあれをそれも、密かに漏らすなって言われたら、より自分の中でその意識が
植えつけられる
当然釈迦がナンバーワンとして認識している、仏教徒が許すわけないし、
弥勒下生は56億7千万年後なんだから、その仏教常識を持った人たちからすれば
絶対ありえない話だからね
最初その意味を理解したとき、日本語で言えばいいじゃんって思った
そうしたら南無泉珠ラウム尊なんて言葉も出てこなかったと思うしね
一貫道の歴史を考えると、日本で同じことを繰り返したくないと言う意味があるのかと思った
しかし、現代日本においてその危険性はどれほどあるのか
確かに弥勒の世とは、末却の後に来る平穏な世界＝革命思想と捉えられるし
それが怪しい儀式を伴った宗教である場合、より監視が強くなる
ただあまりにも、ぶぅーと台風が来たら逃げれ って東京ではじめて聞かされて
なんじゃこいつら、まじバカって思ったけど、こーけつの意味がよりなんなのかわかんなくなる
661 ：ライドン：2008/10/14(火) 01:42:56 ID:/jZdac59
少なくともこーけつの意味は３つの火がついてる間に伝えるべきだと俺は最終的に思った
わかる人だけに答えてもらいたいけど、こーけつの意味俺は教えるべきだと思うけどどう思う
そうしたら今のようなあいまいな天道ではなく、何が目的か明確になり
台湾やかつての中国のように天道も半端ない発展すると思う。
学会以上のパワーもつと思うね
仮に342が台湾人なら口訣の意味わかってんだから、日本語に直すのどう思うよ
今のままじゃ、お前の日本語と同じで、多くの人が理解できないからな
おまえ、わかんないって言ったら、マジこ○す
ただ答えたら、許してやるけどな
これこそ三位一体ってことになると思うわけですが
いまのままじゃ、口訣も合同も強い意味をもててない
それには海斗さんの合同の説明と口訣の和訳で、より三宝がありがたくなると思う
その他諸々の人でこーけつの意味わかってる人、日本語訳説明どう思います
わかる人だけに答えてもらいたいけど、こーけつの意味俺は教えるべきだと思うけどどう思う
そうしたら今のようなあいまいな天道ではなく、何が目的か明確になり
台湾やかつての中国のように天道も半端ない発展すると思う。
学会以上のパワーもつと思うね
仮に342が台湾人なら口訣の意味わかってんだから、日本語に直すのどう思うよ
今のままじゃ、お前の日本語と同じで、多くの人が理解できないからな
おまえ、わかんないって言ったら、マジこ○す
ただ答えたら、許してやるけどな
これこそ三位一体ってことになると思うわけですが
いまのままじゃ、口訣も合同も強い意味をもててない
それには海斗さんの合同の説明と口訣の和訳で、より三宝がありがたくなると思う
その他諸々の人でこーけつの意味わかってる人、日本語訳説明どう思います
662 ：ライドン：2008/10/14(火) 02:10:36 ID:/jZdac59
>>海斗さん
誰も俺の意見を聞く気はないと思うけど
俺は南に行くね
よっぽど北に鉱山かなんかがあるなら別だけど
隣国が迫ってるならより、南のガードを固めないと話にならないし、
どちらに転んでも北に行ったら、南を放棄することになる
北はそのまま残るわけだし
最悪隣国の力がどうしようもなくなってから、北に行けばいいわけでは
仮に南でそういう都市を作って、それを破壊されたら元も子もないだろという
問いなのかもしれませんが、北で険しい山脈に都市を作ることを考えたら
その負担は敵と戦うことより厳しい
政治は当然その争いを回避するために、外交を行うわけだし
ただ、予言だろうが運命だろうが、自分で変える意志があるものだけが変えるわけで
何かから逃げようとした時点で、その運命も予言も未来を失う
ただ、こういうリアルな答えは求められてないと
一応考えてみました
誰も俺の意見を聞く気はないと思うけど
俺は南に行くね
よっぽど北に鉱山かなんかがあるなら別だけど
隣国が迫ってるならより、南のガードを固めないと話にならないし、
どちらに転んでも北に行ったら、南を放棄することになる
北はそのまま残るわけだし
最悪隣国の力がどうしようもなくなってから、北に行けばいいわけでは
仮に南でそういう都市を作って、それを破壊されたら元も子もないだろという
問いなのかもしれませんが、北で険しい山脈に都市を作ることを考えたら
その負担は敵と戦うことより厳しい
政治は当然その争いを回避するために、外交を行うわけだし
ただ、予言だろうが運命だろうが、自分で変える意志があるものだけが変えるわけで
何かから逃げようとした時点で、その運命も予言も未来を失う
ただ、こういうリアルな答えは求められてないと
一応考えてみました
663 ：海斗：2008/10/14(火) 02:13:53 ID:zvwabuUv
>>ライドン様
口訣に関しては、329、428、438に記した通りです。
守玄にも関係します。
合同は身体の「点穴」に。 先得後修の意味もここにあります。
因果を知るとは己の身体も知り、宇宙の因果を知り、
「梵我一如」真理と一体になる事に他なりません。
思うに、その境地まで知りえるのは不可能と思い、
ラウム様の大慈大悲により三宝を受ければそれで善しにしたのかも知れません。
自分には如何しても、解せない部分があります。
先に記した『真の真理』を何故明かさないのか？
それは、次の一大元まで持ち越すのか？ ここで終わらせるのか？
その『超宗教理論』があれば、救われ行く速度も格段になるはずですが、
神の計画は判りませんね。
口訣に関しては、329、428、438に記した通りです。
守玄にも関係します。
合同は身体の「点穴」に。 先得後修の意味もここにあります。
因果を知るとは己の身体も知り、宇宙の因果を知り、
「梵我一如」真理と一体になる事に他なりません。
思うに、その境地まで知りえるのは不可能と思い、
ラウム様の大慈大悲により三宝を受ければそれで善しにしたのかも知れません。
自分には如何しても、解せない部分があります。
先に記した『真の真理』を何故明かさないのか？
それは、次の一大元まで持ち越すのか？ ここで終わらせるのか？
その『超宗教理論』があれば、救われ行く速度も格段になるはずですが、
神の計画は判りませんね。
664 ：神も仏も名無しさん：2008/10/14(火) 02:30:55 ID:ii/dV5HB
我々凡夫には、真理は分からないです。
神の意も理解しがたい。
得道すれば理天に帰れる。それだけで十分だ。
神の意も理解しがたい。
得道すれば理天に帰れる。それだけで十分だ。
665 ：ライドン：2008/10/14(火) 03:10:30 ID:/jZdac59
真の真理及び超宗教理論について、ぜひ東京で語ってもらいたいですね
タイミングは当然あるとしても、海斗さんにしても、さんしょううおさんにしても
今この期で交わったのも明らかに何かの因縁ですし、間違えなく理事長天道の
終焉は眼前に来ている
それに対する備えはできているとは思いがたい
今回天安宮っていうところで、このスレに対し、ある理事が書いている人たちの天道に対する
天道への気持ちは理解する、見たいなことを言ったらしく、一時期スレが見にくくなったのですが
当然海斗さんのご意見も、天道をぎょうじている方の目にとまっている
寺の中には私たちの考えを理解してくれている人たちが少なからずいるのも事実で、
その人たちからしても時期を待っている状況
急激な変革はともかく、変革が起こるときは当然それ以前に不満が鬱積しているわけであり
だからこそ、こういうスレが顕現している
もし救いの速度を加速させたいとお思いなら、私たちと接触することは、
このような場で手探りをするよりも、格段の前進かと、非才な私は思うわけですが
いかがでしょうか？
生意気な点多々お詫び申し上げますが、ぜひ一度海斗さんにご教授いただきたいと
思っている人間は、3人以上はいるということは申し伝えておきます
いつか休みの日で東京と海斗さんの住んでるところの中間にでも、オフ会いかがですか
当然reiもくるべきだと思うけど、俺たちよりは近いんだから
タイミングは当然あるとしても、海斗さんにしても、さんしょううおさんにしても
今この期で交わったのも明らかに何かの因縁ですし、間違えなく理事長天道の
終焉は眼前に来ている
それに対する備えはできているとは思いがたい
今回天安宮っていうところで、このスレに対し、ある理事が書いている人たちの天道に対する
天道への気持ちは理解する、見たいなことを言ったらしく、一時期スレが見にくくなったのですが
当然海斗さんのご意見も、天道をぎょうじている方の目にとまっている
寺の中には私たちの考えを理解してくれている人たちが少なからずいるのも事実で、
その人たちからしても時期を待っている状況
急激な変革はともかく、変革が起こるときは当然それ以前に不満が鬱積しているわけであり
だからこそ、こういうスレが顕現している
もし救いの速度を加速させたいとお思いなら、私たちと接触することは、
このような場で手探りをするよりも、格段の前進かと、非才な私は思うわけですが
いかがでしょうか？
生意気な点多々お詫び申し上げますが、ぜひ一度海斗さんにご教授いただきたいと
思っている人間は、3人以上はいるということは申し伝えておきます
いつか休みの日で東京と海斗さんの住んでるところの中間にでも、オフ会いかがですか
当然reiもくるべきだと思うけど、俺たちよりは近いんだから
666 ：ライドン：2008/10/14(火) 03:35:34 ID:/jZdac59
>>664
個人として、それでいいというのは理解するけど、組織が真理がわからないとは
絶対語れない
なぜなら、すべてのものを救うというまで大風呂敷を広げているのだから
俺に対しての批判はいろいろあると思うけど、今の天道に足りないのが理を明かす
部分で、それをよく理解していらっしゃる方々が、天道総天壇という組織から
離れている点伝師の方たち。
この融合は万教帰一の出発点であると俺は感じる
俺的には無茶苦茶格好悪いけど、みんなおててつないで帰らなくてはならないのがこの道
その融合が現実になろうとするときに、その行為を別派だ何だと批判せずに受け入れる
ことをしてくれることが、あなたの役割では
上下はわかんないにしても、今現実に道を守ってくれている、あなたたちが
一番偉大なんだから
個人として、それでいいというのは理解するけど、組織が真理がわからないとは
絶対語れない
なぜなら、すべてのものを救うというまで大風呂敷を広げているのだから
俺に対しての批判はいろいろあると思うけど、今の天道に足りないのが理を明かす
部分で、それをよく理解していらっしゃる方々が、天道総天壇という組織から
離れている点伝師の方たち。
この融合は万教帰一の出発点であると俺は感じる
俺的には無茶苦茶格好悪いけど、みんなおててつないで帰らなくてはならないのがこの道
その融合が現実になろうとするときに、その行為を別派だ何だと批判せずに受け入れる
ことをしてくれることが、あなたの役割では
上下はわかんないにしても、今現実に道を守ってくれている、あなたたちが
一番偉大なんだから
667 ：６５６：2008/10/14(火) 04:19:37 ID:O6iw8H2D
>ライドン
>確認するけど、発一組や基礎組なんて言わないんだね
誰がそんなことを言った？
「師母系から来た人が自分の組を師母系と称することはありえない」
とは限らないよ、と言ったつもりなのだけどね？
そもそもここで組の名を名乗ることに何の意味がある？
始めに天道総天壇以外のところで天道を知り
そこから聖龍華院につながったということで
先の会話は十分に成り立っていると思うのだけど。
>確認するけど、発一組や基礎組なんて言わないんだね
誰がそんなことを言った？
「師母系から来た人が自分の組を師母系と称することはありえない」
とは限らないよ、と言ったつもりなのだけどね？
そもそもここで組の名を名乗ることに何の意味がある？
始めに天道総天壇以外のところで天道を知り
そこから聖龍華院につながったということで
先の会話は十分に成り立っていると思うのだけど。
668 ：６５６：2008/10/14(火) 04:38:48 ID:O6iw8H2D
>ライドン
もしここで国語先生の発言に疑念を感じるのであれば
あらためて組の名を尋ねれば済むだけのこと。
それを、あえて嘘つき呼ばわりする必要はないと思うのだけどね。
相手をわざと挑発して怒らせて本音を語らせるのがあなたの流儀なのかも知れないが
見ている方が疲れてしまう。
必要以上にスレを荒らさないためにも、もう少し穏便に語れないものかな。
もしここで国語先生の発言に疑念を感じるのであれば
あらためて組の名を尋ねれば済むだけのこと。
それを、あえて嘘つき呼ばわりする必要はないと思うのだけどね。
相手をわざと挑発して怒らせて本音を語らせるのがあなたの流儀なのかも知れないが
見ている方が疲れてしまう。
必要以上にスレを荒らさないためにも、もう少し穏便に語れないものかな。
669 ：703：2008/10/14(火) 05:33:14 ID:VWpII9eg
670 ：703：2008/10/14(火) 06:09:11 ID:VWpII9eg
海斗さん、私は答えはわからないけれど、私は以前から不思議に思うのですが、
数年先の未来（多分不幸な未来なんでしょうが）が見えていて、それでいて理を
悠長に編纂し、弥勒寺には複雑な思いを抱いている。ここでの低レベルなやりとりも
傍観し、質問が出れば即座に答える。
数年先の未来が見えているのに、何もできないなら、私はそんな能力は邪魔なだけ
だと思います。という私も何もしていないけど。
海斗さんには海斗さんの役割があると思いますが、結局一人の力には限度があるのでは
ないですか。
数年先の未来（多分不幸な未来なんでしょうが）が見えていて、それでいて理を
悠長に編纂し、弥勒寺には複雑な思いを抱いている。ここでの低レベルなやりとりも
傍観し、質問が出れば即座に答える。
数年先の未来が見えているのに、何もできないなら、私はそんな能力は邪魔なだけ
だと思います。という私も何もしていないけど。
海斗さんには海斗さんの役割があると思いますが、結局一人の力には限度があるのでは
ないですか。
671 ：703：2008/10/14(火) 06:20:50 ID:VWpII9eg
それからreiさんに対する態度。あなた方が思い込むのは勝手ですが、実名晒すのは
もっとも愚劣な行為です。個人情報保護法違反ですね、政治家めざすライドンさんが
それは諌めなくてはならないはずです。
書いた人は直ちに削除依頼しなさい。
でなければ通報します。
reiさんが仮にあなた方の思う人であったとしても、多少のキャラ作りくらい、私は
認めますよ。それも意味あってのことでしょうから。
もっとも愚劣な行為です。個人情報保護法違反ですね、政治家めざすライドンさんが
それは諌めなくてはならないはずです。
書いた人は直ちに削除依頼しなさい。
でなければ通報します。
reiさんが仮にあなた方の思う人であったとしても、多少のキャラ作りくらい、私は
認めますよ。それも意味あってのことでしょうから。
672 ：国語先生：2008/10/14(火) 06:45:34 ID:z5z7pD5A
673 ：国語先生：2008/10/14(火) 06:48:58 ID:z5z7pD5A
嘘つきをいうと、
ライドンさんの嘘はなんぼんでも書けますよ、
むこうのスレもう終わって、
ここで書いていい？
ライドンさんの嘘はなんぼんでも書けますよ、
むこうのスレもう終わって、
ここで書いていい？
674 ：国語先生：2008/10/14(火) 06:53:18 ID:z5z7pD5A
一貫道やら、なんやら、
さらに学会を持ち出し、
ここは政治を語る場ですか？
ライドンさんこそ伝道を邪魔するしか思えない。
さらに学会を持ち出し、
ここは政治を語る場ですか？
ライドンさんこそ伝道を邪魔するしか思えない。
675 ：６５６：2008/10/14(火) 07:07:46 ID:O6iw8H2D
>国語先生
ここは人をやりこめて貶める場ではないと思います。
それは他の多くの人もそのように心得ていると思います。
お互い、必要以上に人を非難するのはやめましょう。
ここは人をやりこめて貶める場ではないと思います。
それは他の多くの人もそのように心得ていると思います。
お互い、必要以上に人を非難するのはやめましょう。
676 ：ｒｅｉ：2008/10/14(火) 07:18:21 ID:PywjPklm
>>658
海斗さん。
＞アナハタは、念力、テレパシーのチャクラでもあるので、自らの意識の在り方によっては、全て己に帰って来てしまいますよ。
はい。たしかにその通りです。迂闊でした。あまりにも惨い殺され方故に刻んでしまいました。愚かでした。
物語への答えですが、私は王に再度検討するよう進言します。その際、私ともう一人の預言者が勧める双方の策の長所と短所を述べます。
（あるいは、もう一人の預言者と共に王に再度検討するよう進言し、それぞれが双方の長所短所を述べます）
後は、王の採られるままに従います。
＞あなたは後々ずっと苦しむ事になりますよ。今世だけでなく来世や来々世もずっと・・・。
はい。仰る通りです。私自身カルマを消す事は出来ません。したがってカルマを背負う事もできません。
しかし、本来その時起こるべき事で解消される筈だったカルマを、私が怒るべき事だった事象を消滅変更
させた事により、そのカルマの解消を阻害したというカルマを私は背負う事となるでしょう。
しかし、それを行った事により時を稼ぎ、その間に皆が気付いてくれるのであれば、それは考える余地が
あります。
ですが、消滅変更した後のカルマの動きが私にはわかりません。
・・・・・・
・・・・・・
よって私の答えは海斗さんと、さんしょううおさんと同じという事になります。
ただ・・・
やはり辛い。つくづく己の弱さを感じます。以前の様に中立に物事を見れなくな
ています。やはりアナハタの影響が効いているのでしょうね。
ありがとうございました。
海斗さん。
＞アナハタは、念力、テレパシーのチャクラでもあるので、自らの意識の在り方によっては、全て己に帰って来てしまいますよ。
はい。たしかにその通りです。迂闊でした。あまりにも惨い殺され方故に刻んでしまいました。愚かでした。
物語への答えですが、私は王に再度検討するよう進言します。その際、私ともう一人の預言者が勧める双方の策の長所と短所を述べます。
（あるいは、もう一人の預言者と共に王に再度検討するよう進言し、それぞれが双方の長所短所を述べます）
後は、王の採られるままに従います。
＞あなたは後々ずっと苦しむ事になりますよ。今世だけでなく来世や来々世もずっと・・・。
はい。仰る通りです。私自身カルマを消す事は出来ません。したがってカルマを背負う事もできません。
しかし、本来その時起こるべき事で解消される筈だったカルマを、私が怒るべき事だった事象を消滅変更
させた事により、そのカルマの解消を阻害したというカルマを私は背負う事となるでしょう。
しかし、それを行った事により時を稼ぎ、その間に皆が気付いてくれるのであれば、それは考える余地が
あります。
ですが、消滅変更した後のカルマの動きが私にはわかりません。
・・・・・・
・・・・・・
よって私の答えは海斗さんと、さんしょううおさんと同じという事になります。
ただ・・・
やはり辛い。つくづく己の弱さを感じます。以前の様に中立に物事を見れなくな
ています。やはりアナハタの影響が効いているのでしょうね。
ありがとうございました。
677 ：国語先生：2008/10/14(火) 07:36:23 ID:z5z7pD5A
678 ：国語先生：2008/10/14(火) 07:38:06 ID:z5z7pD5A
679 ：国語先生：2008/10/14(火) 07:41:16 ID:z5z7pD5A
日本は大和ともいいます。
和を大事にする民族。
和はいろいろ解釈あると思います（理のように）
相手に合わせることも和と思います。
「師母系」と「師兄系」の論争はここまで。
和を大事にする民族。
和はいろいろ解釈あると思います（理のように）
相手に合わせることも和と思います。
「師母系」と「師兄系」の論争はここまで。
680 ：国語先生：2008/10/14(火) 07:51:02 ID:z5z7pD5A
「弥勒寺が民主党押していたのは事実」？？？
天道の理念から民主党を押すのは不可能です。
弥勒寺が民主党押すというなら、
いまの弥勒寺の情況を考えると
「理事長が民主党を押す」と言ってもいい。
私見ですが、理事長は「民主党は自民党よりいい」
を発言するかもしれませんが、「弥勒寺が民主党を押す」は言わないはず。
もし「弥勒寺が民主党押す」という言質が取られたら、
理事長を止めろと言いたい
天道の理念から民主党を押すのは不可能です。
弥勒寺が民主党押すというなら、
いまの弥勒寺の情況を考えると
「理事長が民主党を押す」と言ってもいい。
私見ですが、理事長は「民主党は自民党よりいい」
を発言するかもしれませんが、「弥勒寺が民主党を押す」は言わないはず。
もし「弥勒寺が民主党押す」という言質が取られたら、
理事長を止めろと言いたい
681 ：６５６：2008/10/14(火) 08:03:02 ID:O6iw8H2D
>「理事長が民主党を押す」
それは言えるでしょうね。
理事長は、自民党時代の小沢氏を非常に高く評価していましたから。
それは言えるでしょうね。
理事長は、自民党時代の小沢氏を非常に高く評価していましたから。
682 ：６５６：2008/10/14(火) 08:04:50 ID:O6iw8H2D
訂正：「自民党時代の小沢氏を」 ×
「自民党の時代から小沢氏を」○
「自民党の時代から小沢氏を」○
684 ：ｒｅｉ：2008/10/14(火) 18:03:53 ID:PywjPklm
休憩時間に酒屋に行ってみた。行きつけの所は改装中でお休み。
なので仕方なくもう一軒の酒屋に行ってみた。
あった！
しかし値段がＨＰに出てた倍の値段！！
なぜじゃあああああ！！！！
信じられんこの酒屋・・・
失意のうちに午後からの仕事につく・・・
はぁ・・・
なので仕方なくもう一軒の酒屋に行ってみた。
あった！
しかし値段がＨＰに出てた倍の値段！！
なぜじゃあああああ！！！！
信じられんこの酒屋・・・
失意のうちに午後からの仕事につく・・・
はぁ・・・
685 ：国語先生：2008/10/14(火) 18:49:55 ID:z5z7pD5A
686 ：国語先生：2008/10/14(火) 18:51:27 ID:z5z7pD5A
まぁ、理事長の手腕と小沢氏の手腕は似ています。
687 ：６５６：2008/10/14(火) 20:52:14 ID:O6iw8H2D
先の一言は余分でしたね。
このスレも落ち着いたようなので私は消えます。
このスレも落ち着いたようなので私は消えます。
688 ：703：2008/10/14(火) 21:01:20 ID:VWpII9eg
>>683
ふーん、そう言うなら、それでもいいけど、２ちゃんといえども最低限のルールは
守ろうといいたかっただけ。
多くの人々を受け入れる器を作りたいというライドンさんの趣旨には賛成だけど、
reiさんや国語先生とのやり取りみていると、本当にできるのかと思ってしまう。
もっと鷹揚に構えてほしい。
ふーん、そう言うなら、それでもいいけど、２ちゃんといえども最低限のルールは
守ろうといいたかっただけ。
多くの人々を受け入れる器を作りたいというライドンさんの趣旨には賛成だけど、
reiさんや国語先生とのやり取りみていると、本当にできるのかと思ってしまう。
もっと鷹揚に構えてほしい。
689 ：神も仏も名無しさん：2008/10/14(火) 22:12:57 ID:ii/dV5HB
皆さん、天道とどう関わっていきたいのですか？
690 ：rei：2008/10/14(火) 23:07:44 ID:PywjPklm
>>688
お気遣いありがとうございます。
私の今の心配事は、あれが酒名ではなく、彼らが私の名前のつもりで晒したつもり
だとしたら、もしも本物のその人がここを見てて、それをしったらどの様な気持ちで
いるのか心配です。
あれを見て、それを信じた変な者達の攻撃に合ってなければよいですが。
まぁ、そんな事をする人はいないと信じるしかないですが。
兎にも角にも、本当にご心配頂きましてありがとうございました。
私は大丈夫です。何故なら私は本当にあれを酒名だと思って検索して酒屋に見に
行った人ですから。
お気遣いありがとうございます。
私の今の心配事は、あれが酒名ではなく、彼らが私の名前のつもりで晒したつもり
だとしたら、もしも本物のその人がここを見てて、それをしったらどの様な気持ちで
いるのか心配です。
あれを見て、それを信じた変な者達の攻撃に合ってなければよいですが。
まぁ、そんな事をする人はいないと信じるしかないですが。
兎にも角にも、本当にご心配頂きましてありがとうございました。
私は大丈夫です。何故なら私は本当にあれを酒名だと思って検索して酒屋に見に
行った人ですから。
なんだかおもしろくなってきましたｗ
692 ：Ｈard ：2008/10/15(水) 06:22:24 ID:IjxUYTqf
おはよう、みなさん。
このたび、偽壇主鎮圧祭りを挙行させて頂き、有り難うございました。
これを持って、２ｃｈ天道の順位が変わりました。
Ｎｏ.１Ｈard（国語先生）
Ｎｏ.２さんしょううおさん
Ｎｏ.３ライドンさん（ロットンサン）
このたび、偽壇主鎮圧祭りを挙行させて頂き、有り難うございました。
これを持って、２ｃｈ天道の順位が変わりました。
Ｎｏ.１Ｈard（国語先生）
Ｎｏ.２さんしょううおさん
Ｎｏ.３ライドンさん（ロットンサン）
693 ：Ｈard ：2008/10/15(水) 06:31:05 ID:IjxUYTqf
＞６５６さん
私も消えます、さんしょううおさん、頼むぞ。
＞ 703さん
弥勒寺天道を盛り上がってください、
２ｃｈ天道と弥勒寺天道は少し違います。
＞reiさん
Ｒに苛められる時、ここで一生懸命書書かなくてもいいですよ、
家でＲ鎮圧護摩符を書いたら、穏やかになれます。
私も消えます、さんしょううおさん、頼むぞ。
＞ 703さん
弥勒寺天道を盛り上がってください、
２ｃｈ天道と弥勒寺天道は少し違います。
＞reiさん
Ｒに苛められる時、ここで一生懸命書書かなくてもいいですよ、
家でＲ鎮圧護摩符を書いたら、穏やかになれます。
694 ：Ｈard ：2008/10/15(水) 06:34:40 ID:IjxUYTqf
ロットンサン
天道を政治的に利用してはいけないよ、
学会に対抗する意識があるようですが、
勇気あったら、創価板で
「天道が学会を乗っ取る」を立ったらいいです。
頑張ってください。
天道を政治的に利用してはいけないよ、
学会に対抗する意識があるようですが、
勇気あったら、創価板で
「天道が学会を乗っ取る」を立ったらいいです。
頑張ってください。
695 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 09:31:37 ID:8SWLB8Aa
夕べから、人大杉で書き込み出来なかった。
>>hard=国語先生
もうスレ汚しは止めます。って言ったんだから、約束守んなよ。
だいたい、あなたが、さんしょううおさんと比較する事自体、お門違いもいいところ。
道の大先輩に対する礼儀を弁えなさい。
あなた台湾人なんだよね？ 台湾人なのに礼儀も知らないの？
オイラは、酒は苦手だが、甘いものは好きだ。
何処の饅頭が美味いんだ？
ライドンさん、一貫道の無字真経の意味を見たんですね？
自分も、口訣の意味を説明する意見には賛成です。
言っておくが政治の話しには興味ないぞ！
>>hard=国語先生
もうスレ汚しは止めます。って言ったんだから、約束守んなよ。
だいたい、あなたが、さんしょううおさんと比較する事自体、お門違いもいいところ。
道の大先輩に対する礼儀を弁えなさい。
あなた台湾人なんだよね？ 台湾人なのに礼儀も知らないの？
オイラは、酒は苦手だが、甘いものは好きだ。
何処の饅頭が美味いんだ？
ライドンさん、一貫道の無字真経の意味を見たんですね？
自分も、口訣の意味を説明する意見には賛成です。
言っておくが政治の話しには興味ないぞ！
自作自演のやりすぎは気持ち悪いです。
はやく、元の天道スレに戻りますように・・・。
はやく、元の天道スレに戻りますように・・・。
697 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 10:31:53 ID:7FqsZgXq
国語先生、お話になりませんよ。もうこなくていいよ。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ
ﾊﾞｲﾊﾞｲ
698 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 10:33:35 ID:7FqsZgXq
695さんと同じ気持ちだよ。さんしょううおさんよりあんたが上？
不愉快だ。
不愉快だ。
もうね、自作自演の嵐、たいがいにしてくれよｗ。
それに、万寿って出てきたら、異様なまでに反応するrei。
それに対して、どこからともなく現れてくる、数字のHNを持ったreiを援護するやつ。
さらに、自称台湾人の日本語が不自由な人。
それと同じくらい日本語が不自由なhard。
それに、万寿って出てきたら、異様なまでに反応するrei。
それに対して、どこからともなく現れてくる、数字のHNを持ったreiを援護するやつ。
さらに、自称台湾人の日本語が不自由な人。
それと同じくらい日本語が不自由なhard。
700 ：rei：2008/10/15(水) 11:39:54 ID:vLmdMW9u
>>699
>それに、万寿って出てきたら、異様なまでに反応するrei。
正確に言ってくれませんかね?私は万寿と言う言葉に反応してませんよ。
もし、そういい続けるなら、反応したという私の文面を列記してくれませんかね。
あらかじめ言っておきますが、酒名としての久保田「万寿」という言葉には、たしかに
ＨＰで検索し、それについて語りましたが、万寿と言う言葉だけに反応してませんよ。
こういう事のすり替えお得意のようですね。
と、こうしてレスしたらあなたの事だから、「ほら反応した。それが証拠だ」なーんて言うの
でしょうね。なんて低レベルな話なんだ。つまらん。
>それに、万寿って出てきたら、異様なまでに反応するrei。
正確に言ってくれませんかね?私は万寿と言う言葉に反応してませんよ。
もし、そういい続けるなら、反応したという私の文面を列記してくれませんかね。
あらかじめ言っておきますが、酒名としての久保田「万寿」という言葉には、たしかに
ＨＰで検索し、それについて語りましたが、万寿と言う言葉だけに反応してませんよ。
こういう事のすり替えお得意のようですね。
と、こうしてレスしたらあなたの事だから、「ほら反応した。それが証拠だ」なーんて言うの
でしょうね。なんて低レベルな話なんだ。つまらん。
701 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 12:00:31 ID:8SWLB8Aa
厨房専制、学校で教えるんじゃなく、しっかり日本語学んでね！
異様に政治寝たに反応するね？
学会の話しなんて殆ど出てないのに…学会がどうの？って
厨房専制って、もしかして学会員？
来なくて良いに同意します。
「魔高一尺、道高一丈」は、厨房専制、あなたにそのまま返すよ！
厨房は厨岳でちゃんと勉強しなさい！
厨房!! 厨房!! 厨房!!
>>683さん
美味い饅頭は何処の饅頭？
まさか、豚まんじゃないよね？
異様に政治寝たに反応するね？
学会の話しなんて殆ど出てないのに…学会がどうの？って
厨房専制って、もしかして学会員？
来なくて良いに同意します。
「魔高一尺、道高一丈」は、厨房専制、あなたにそのまま返すよ！
厨房は厨岳でちゃんと勉強しなさい！
厨房!! 厨房!! 厨房!!
>>683さん
美味い饅頭は何処の饅頭？
まさか、豚まんじゃないよね？
702 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 12:08:47 ID:8SWLB8Aa
偽壇主鎮圧祭り!?
hard=厨房(国語先生) 自分の事言ってんのか？
厨房!! 厨房!! 厨房!!
「まだ、ママのオッパイ吸いたいの～？」
子供は、オッパイ飲んで早く寝ろ！
hard=厨房(国語先生) 自分の事言ってんのか？
厨房!! 厨房!! 厨房!!
「まだ、ママのオッパイ吸いたいの～？」
子供は、オッパイ飲んで早く寝ろ！
703 ：６５６：2008/10/15(水) 12:39:13 ID:HGJFleuh
>ID:8SWLB8Aa
どうか、もう少し穏便に…。
「1 ：神も仏も名無しさん：2008/09/04(木) 20:56:51 ID:vRbVh6H7
様々な偏見と誤解を生んだ天道！
本音で語り合う意見は出尽くした感がありますが
今後どのようにして行くのが良いのか、それを話し合いたいと思います。
『悪口雑言は無しでお願い致します。』」
どうか、もう少し穏便に…。
「1 ：神も仏も名無しさん：2008/09/04(木) 20:56:51 ID:vRbVh6H7
様々な偏見と誤解を生んだ天道！
本音で語り合う意見は出尽くした感がありますが
今後どのようにして行くのが良いのか、それを話し合いたいと思います。
『悪口雑言は無しでお願い致します。』」
704 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 12:55:52 ID:8SWLB8Aa
>>687 656
スレ主さんは、怒り心頭！怒髪天！です。
忙しくで来れないから、スレ主さんからの伝言書きます。
「これ以上、スレ汚しする方は、来ないで下さい。
さしあたり、国語先生は通報しました。スレ汚し方は、強制削除の対象になります」
との事です。
スレ主さんは、怒り心頭！怒髪天！です。
忙しくで来れないから、スレ主さんからの伝言書きます。
「これ以上、スレ汚しする方は、来ないで下さい。
さしあたり、国語先生は通報しました。スレ汚し方は、強制削除の対象になります」
との事です。
>>700
そういう反応のことを言ってるのだとおもわれｗｗｗ
そういう反応のことを言ってるのだとおもわれｗｗｗ
706 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 18:11:41 ID:7FqsZgXq
まんじゅしゃげ
707 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 18:25:12 ID:7FqsZgXq
Hardくん、日本在住？
708 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 19:09:03 ID:BlP8ustM
>>reiさんへ
すごく思いやりのある優しい方なんですね
相手の立場に立って考える、というその考え方にすごいなって感心します
また、どんな男の人に対しても毅然と立ち向かうところが、女としてうらやましいです
ここで書かれている方は、男の方がほとんどのようなので、私もreiさんを見習って
勇気を出して書きました
私もreiさんのような、心の優しい、強い女になりたいです
reiさんは得道はされてないけど、天道のことをよくわかってる方なので、
できれば相談に乗っていただきたいのですが、私、いま真剣に悩んでいることが
ありまして、いわゆる不倫、妻子ある男性とお付き合いしており、先日結婚してほしい
といわれました。
私もその人のことは大好きですし、結婚したい
でも、その人の奥さんも天道人だし（その人も）、もし結婚したら
reiさんが批判している、まわりの天道人に後ろ指を差される
本当に天道人ってそういう人多いですからね
ただ、泉珠様はいい人だし、ラウム様のもとには帰りたい
こんな気持ちは理解してもらえないとは思うんですが、私は天道はやめたくないです
reiさんは人の気持ちを考える方だから、その人との結婚には否定的なことを言われるのかな
と思いますが、占いでも予知でもいいから肯定的なことを言ってもらえれば
私は天道やめてでも、その人のことだけを考えて生きたいと思います
なにかアドバイスいただけませんか？
あとほかの方にもお伺いしたいのですが、改名とか詳しいかたいますか？
いつも自分で後悔ばかりする、人生だなって思うんですが、天道の（やめてらっしゃる）方
は占いとか詳しい方が多いので、改名したら本当に自分を変えることができるのか
そんな経験だったり、姓名判断をよく知ってらっしゃる方がいましたら、教えてください
すごく思いやりのある優しい方なんですね
相手の立場に立って考える、というその考え方にすごいなって感心します
また、どんな男の人に対しても毅然と立ち向かうところが、女としてうらやましいです
ここで書かれている方は、男の方がほとんどのようなので、私もreiさんを見習って
勇気を出して書きました
私もreiさんのような、心の優しい、強い女になりたいです
reiさんは得道はされてないけど、天道のことをよくわかってる方なので、
できれば相談に乗っていただきたいのですが、私、いま真剣に悩んでいることが
ありまして、いわゆる不倫、妻子ある男性とお付き合いしており、先日結婚してほしい
といわれました。
私もその人のことは大好きですし、結婚したい
でも、その人の奥さんも天道人だし（その人も）、もし結婚したら
reiさんが批判している、まわりの天道人に後ろ指を差される
本当に天道人ってそういう人多いですからね
ただ、泉珠様はいい人だし、ラウム様のもとには帰りたい
こんな気持ちは理解してもらえないとは思うんですが、私は天道はやめたくないです
reiさんは人の気持ちを考える方だから、その人との結婚には否定的なことを言われるのかな
と思いますが、占いでも予知でもいいから肯定的なことを言ってもらえれば
私は天道やめてでも、その人のことだけを考えて生きたいと思います
なにかアドバイスいただけませんか？
あとほかの方にもお伺いしたいのですが、改名とか詳しいかたいますか？
いつも自分で後悔ばかりする、人生だなって思うんですが、天道の（やめてらっしゃる）方
は占いとか詳しい方が多いので、改名したら本当に自分を変えることができるのか
そんな経験だったり、姓名判断をよく知ってらっしゃる方がいましたら、教えてください
俺は明日から出ない、
明日から２ｃｈ天道の順位が変わりました。
Ｎｏ.１さんしょううおさん
Ｎｏ.２ライドンさん（ロットンサン）
さんしょううおさんがたまに出たら、
ロットンサンの出番なし
明日から２ｃｈ天道の順位が変わりました。
Ｎｏ.１さんしょううおさん
Ｎｏ.２ライドンさん（ロットンサン）
さんしょううおさんがたまに出たら、
ロットンサンの出番なし
俺とreiさんは別人、
さんしょううおさんのレベルなら分ります。
さんしょううおさんのレベルなら分ります。
明日からは出ないということは、
明日からはどんな人格が出てくるのでしょうかｗ？
明日からはどんな人格が出てくるのでしょうかｗ？
>>715
君は頭イカレてるよ 、病院へ行きなさい
君は頭イカレてるよ 、病院へ行きなさい
>>714
>>715
文句はメールで[email protected]
または
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1193838122/l50
ここは天道の伝道スレ
>>715
文句はメールで[email protected]
または
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1193838122/l50
ここは天道の伝道スレ
718 ：ライドン：2008/10/15(水) 22:36:26 ID:LrjYXZqq
これは供養しかないな
俺もここまで本物だとは思ってなかった
まぁとりあえず明日が楽しみだけど
ただ本当に天道の解放速度は速いな
普通の衆生を受け入れずに、こんな地獄の底の霊を呼び込むんだから
俺もここまで本物だとは思ってなかった
まぁとりあえず明日が楽しみだけど
ただ本当に天道の解放速度は速いな
普通の衆生を受け入れずに、こんな地獄の底の霊を呼び込むんだから
719 ：ライドン：2008/10/15(水) 23:05:56 ID:LrjYXZqq
さんしょううお師匠も、きっちり叩かれてはいかがか？
茂猛師兄の気持ちを味わえるから
あとreiちゃんもこいつを見て学んだほうがいいよ
俺の心眼から見たら、こいつもあなたも同レベルだから
バカにしてるんじゃなくて、マジであなたの状況最悪だし、逆にたいした罪も
作れない分、こいつのほうが理天帰れる可能性あると思うけど、今のまま
あなたが生きていったら、死後後悔するとかそんなぬるいものじゃないから
素直にならない限り、本当に永遠に苦しむ
転生を甘く考えてるんだろうけど、人身得がたし
ってことは周りの動物見ればわかるだろ
本当の自分にきっちり向き合うためにも、ほんとこの基地外がいうように
道具かなんか書いたほうがいいよ
俺を抹消するためでも何でもいいから
予言や予知なんてパラレルワールドに過ぎない
茂猛師兄の気持ちを味わえるから
あとreiちゃんもこいつを見て学んだほうがいいよ
俺の心眼から見たら、こいつもあなたも同レベルだから
バカにしてるんじゃなくて、マジであなたの状況最悪だし、逆にたいした罪も
作れない分、こいつのほうが理天帰れる可能性あると思うけど、今のまま
あなたが生きていったら、死後後悔するとかそんなぬるいものじゃないから
素直にならない限り、本当に永遠に苦しむ
転生を甘く考えてるんだろうけど、人身得がたし
ってことは周りの動物見ればわかるだろ
本当の自分にきっちり向き合うためにも、ほんとこの基地外がいうように
道具かなんか書いたほうがいいよ
俺を抹消するためでも何でもいいから
予言や予知なんてパラレルワールドに過ぎない
720 ：ライドン：2008/10/15(水) 23:27:37 ID:LrjYXZqq
721 ：ライドン：2008/10/15(水) 23:45:23 ID:LrjYXZqq
>>656
>>703
あんまこまかく見てないけど、正論と真理は別もんできっちりやるときやんないと
後で君らが後悔するよ
天道語るっつーのは宇宙を語ることで、遊びやおままごとじゃすまされないし
言ったことはきっちり型はめられるから
じゃあ大きい器作りの手始めとして、
第2回 天道スレ コテハン関係者 オフ会
開催しましょう
第1回は人知れず、東京某所でやっているので
希望日、希望場所を基地外に落とされる前に書いてください
口だけで何言っても、何も変わらないからね
俺は年末あたり希望だけど、ほかの方はいかがか？
>>703
あんまこまかく見てないけど、正論と真理は別もんできっちりやるときやんないと
後で君らが後悔するよ
天道語るっつーのは宇宙を語ることで、遊びやおままごとじゃすまされないし
言ったことはきっちり型はめられるから
じゃあ大きい器作りの手始めとして、
第2回 天道スレ コテハン関係者 オフ会
開催しましょう
第1回は人知れず、東京某所でやっているので
希望日、希望場所を基地外に落とされる前に書いてください
口だけで何言っても、何も変わらないからね
俺は年末あたり希望だけど、ほかの方はいかがか？
722 ：普渡収太郎：2008/10/16(木) 01:18:03 ID:yilmYyAM
ライドンさんこんばんは。
是非オフ会に参加させて下さい。ここに集う皆様ともお会いしたいですね。
都合がつけば、第一回の場にもお邪魔したく思います。
詳細が決まりましたら、[email protected] までご連絡願えますでしょうか？
是非オフ会に参加させて下さい。ここに集う皆様ともお会いしたいですね。
都合がつけば、第一回の場にもお邪魔したく思います。
詳細が決まりましたら、[email protected] までご連絡願えますでしょうか？
723 ：神も仏も名無しさん：2008/10/16(木) 06:26:03 ID:DrfBCrrQ
>>708
口出ししてすみませんが（やらせのような気がしないでもないけど）、
あなたは結婚することを誰かに肯定してほしいわけでしょう。
しかも予知とか、姓名判断とか、道理に合わない根拠を持ち出して。
すべては自己責任ですよ。でも天道とるか、その男性とるかの選択になるでしょうね。
その奥さんが熱心な天道の信者であればなおさらです。その人のご主人だけでなく
その奥さんの行道の権利まで奪うことはできないでしょう。
一男性の目から見た意見です。ご参考まで。
口出ししてすみませんが（やらせのような気がしないでもないけど）、
あなたは結婚することを誰かに肯定してほしいわけでしょう。
しかも予知とか、姓名判断とか、道理に合わない根拠を持ち出して。
すべては自己責任ですよ。でも天道とるか、その男性とるかの選択になるでしょうね。
その奥さんが熱心な天道の信者であればなおさらです。その人のご主人だけでなく
その奥さんの行道の権利まで奪うことはできないでしょう。
一男性の目から見た意見です。ご参考まで。
724 ：神も仏も名無しさん：2008/10/16(木) 06:29:55 ID:DrfBCrrQ
このスレの天道人は、よってたかって女性を叩くのが好きみたいだね。
スレ主さんも、中立になってくださいね。
激怒しているのは、あなたのふがいなさも原因ではないですか？
スレ主さんも、中立になってくださいね。
激怒しているのは、あなたのふがいなさも原因ではないですか？
725 ：神も仏も名無しさん：2008/10/16(木) 11:16:49 ID:mXbs4GoR
>>723さん
お答えありがとうございます
２chだからか、天道人だからかわかりませんが、まず疑いの目で見るんですね
私は泉珠様やラウムさんは信じていますが、天道人はあまり好きでありません
だから、reiさんなら気持ちがわかってくれると思い相談しました
＞予知とか、姓名判断とか、道理に合わない根拠
予知って道理に合わないのですか？私はそこに真実が含まれていると思っています
海斗さんも予知のことはおっしゃってますし。
＞奥さんの行道の権利まで奪うことはできないでしょう
どうしてそういうことになるのですか？それが因縁ではないのですか？
彼も奥さんに不満があるから、私に結婚しようといってくれているのですから
自業自得ではないのですか？
私は彼と結婚できるなら、天道を辞めてもいいと思っています
でも以前reiさんが触れられていた、天道を離れる恐怖があります
だからこそ、reiさんに何か言ってもらいたい
不倫する私の弱さを変えるためにも、reiさんのアドバイスをもらえれば
私も強くなれると思うから
>>720
女の気持ちのわからない人ですね
私もあなたを無視します
お答えありがとうございます
２chだからか、天道人だからかわかりませんが、まず疑いの目で見るんですね
私は泉珠様やラウムさんは信じていますが、天道人はあまり好きでありません
だから、reiさんなら気持ちがわかってくれると思い相談しました
＞予知とか、姓名判断とか、道理に合わない根拠
予知って道理に合わないのですか？私はそこに真実が含まれていると思っています
海斗さんも予知のことはおっしゃってますし。
＞奥さんの行道の権利まで奪うことはできないでしょう
どうしてそういうことになるのですか？それが因縁ではないのですか？
彼も奥さんに不満があるから、私に結婚しようといってくれているのですから
自業自得ではないのですか？
私は彼と結婚できるなら、天道を辞めてもいいと思っています
でも以前reiさんが触れられていた、天道を離れる恐怖があります
だからこそ、reiさんに何か言ってもらいたい
不倫する私の弱さを変えるためにも、reiさんのアドバイスをもらえれば
私も強くなれると思うから
>>720
女の気持ちのわからない人ですね
私もあなたを無視します
726 ：rei：2008/10/16(木) 11:21:04 ID:gFkbW1tX
>>708
まず、私は女だとも男だとも言っていません。私を敵視している者達が勝手に私を女だと
決め付けているだけです。それも根拠も示さずに女であり元二期御堂の長だとね。惑わされ
ないでください。根拠を示せと言っているにもかかわらず、示す事が出来ないと言う事は何
を意味するのか自明の理です。
そして、あなたがレスを付ける時点までに、ここに来る者達は誰も己が男だとか女だとか
言っている者はいない筈です。もともとこうした事を話し合う場において、男だとか女だ
とか関係ないことですから。あるとしたら唯一、海斗さんが言われていた様な事などだけで
一般的な話をするのには関係ないですから。
なので今後とも私は私が男だとか女だとか言うつもりはありません。それでも宜しければ
私の下記の弁をお読みください。
さて、お尋ねの件ですが、お辛いでしょうね。
少々質問があります。貴女自身は結婚されているのですか？
まあ、ひとつの回答となるかもしれないのが、昨今あったある芸能人と野球選手の不倫、
相手からの求婚、そして裏切り。どう思われどう感じましたか。
現実問題で言えば不倫ですから、もし貴女が結婚しているならば、貴女の夫が不倫相手
の男と貴女を、不倫相手の妻が貴女と夫を夫々告訴する。かもしれません。そうした場合
賠償請求額は、それなりの額となるでしょう。
相手の子供は傷付き、将来に何らかの問題が生じるかもしれません。もし、貴女が結婚し
ていて子供がいるならば、貴女の子供がそうなるかもしれません。
そして、そうした行為は当然念を呼び込むことを承知しておくべきです。
不倫、離婚、結婚と進み幸せな日々を送る人、またその逆の人あれど、何れにせよそれは
多くの犠牲によって得たものだという事を忘れてはいけません。
裏切れば裏切られる、奪えば奪われる。カルマの法則を忘れてはなりません。貴女がそれ
に耐えられますか？ 占い予知云々する以前の問題です。
まず、私は女だとも男だとも言っていません。私を敵視している者達が勝手に私を女だと
決め付けているだけです。それも根拠も示さずに女であり元二期御堂の長だとね。惑わされ
ないでください。根拠を示せと言っているにもかかわらず、示す事が出来ないと言う事は何
を意味するのか自明の理です。
そして、あなたがレスを付ける時点までに、ここに来る者達は誰も己が男だとか女だとか
言っている者はいない筈です。もともとこうした事を話し合う場において、男だとか女だ
とか関係ないことですから。あるとしたら唯一、海斗さんが言われていた様な事などだけで
一般的な話をするのには関係ないですから。
なので今後とも私は私が男だとか女だとか言うつもりはありません。それでも宜しければ
私の下記の弁をお読みください。
さて、お尋ねの件ですが、お辛いでしょうね。
少々質問があります。貴女自身は結婚されているのですか？
まあ、ひとつの回答となるかもしれないのが、昨今あったある芸能人と野球選手の不倫、
相手からの求婚、そして裏切り。どう思われどう感じましたか。
現実問題で言えば不倫ですから、もし貴女が結婚しているならば、貴女の夫が不倫相手
の男と貴女を、不倫相手の妻が貴女と夫を夫々告訴する。かもしれません。そうした場合
賠償請求額は、それなりの額となるでしょう。
相手の子供は傷付き、将来に何らかの問題が生じるかもしれません。もし、貴女が結婚し
ていて子供がいるならば、貴女の子供がそうなるかもしれません。
そして、そうした行為は当然念を呼び込むことを承知しておくべきです。
不倫、離婚、結婚と進み幸せな日々を送る人、またその逆の人あれど、何れにせよそれは
多くの犠牲によって得たものだという事を忘れてはいけません。
裏切れば裏切られる、奪えば奪われる。カルマの法則を忘れてはなりません。貴女がそれ
に耐えられますか？ 占い予知云々する以前の問題です。
727 ：rei：2008/10/16(木) 11:22:08 ID:gFkbW1tX
貴女の幸せとはなんですか？人から憎まれ蔑まれ奪い取った夫が、今度は別の女に興味を持
ち、自分から離れていくのではないかと言う不安ですか？
それとも、一生共に浅井長政ではないですが「共に白髪になるまで」と労わり合い、助け
合い、そして常に寄り添り合っている。そうしたものですか？
貴女が求めているのはどちらでしょうか？
姓名判断に関しては私はあまり詳しくないので分かりません。
貴女が良きご判断をされる事をお祈り申し上げます。
728 ：rei：2008/10/16(木) 11:37:49 ID:gFkbW1tX
>>708
私が言うのも変ですが、ラウムは好きだと信じると言われるのならば、ラウムを見て
ラウムを感じて、ラウムに苦しみ悲しみを語り、乗り越えられてはいかがでしょう？
＞、占いでも予知でもいいから肯定的なことを言ってもらえれば
この言葉の裏にはどの様な気持ちがあるのでしょう。それはなんとなく心の奥底
ではお分かりになっているのではないでしょうか。
苦しいでしょうね。本当に苦しいでしょうね。
でもきっと時が解決してくれるのではないでしょうか。貴女が本当に求めている
幸せが貴女の頭上に降り注ぎますように。
恨まれず、憎まれず、去られるのではないかと言う不安を抱く事も必要もなく、
ただ安心して寄り添って行ける幸せが・・・
私が言うのも変ですが、ラウムは好きだと信じると言われるのならば、ラウムを見て
ラウムを感じて、ラウムに苦しみ悲しみを語り、乗り越えられてはいかがでしょう？
＞、占いでも予知でもいいから肯定的なことを言ってもらえれば
この言葉の裏にはどの様な気持ちがあるのでしょう。それはなんとなく心の奥底
ではお分かりになっているのではないでしょうか。
苦しいでしょうね。本当に苦しいでしょうね。
でもきっと時が解決してくれるのではないでしょうか。貴女が本当に求めている
幸せが貴女の頭上に降り注ぎますように。
恨まれず、憎まれず、去られるのではないかと言う不安を抱く事も必要もなく、
ただ安心して寄り添って行ける幸せが・・・
729 ：神も仏も名無しさん：2008/10/16(木) 11:49:18 ID:WTd3Ez8Z
わたしたちはみなひとつになり、充分なる地球となり、しなければならないことが何もなくなりますように。父よ母よ。この青い地球が、新しい福音により一夜にして変わりますように。アーメン
730 ：神も仏も名無しさん：2008/10/16(木) 21:09:22 ID:DrfBCrrQ
>>725
2ちゃんだからです。失礼しました。
>どうしてそういうことになるのですか？それが因縁ではないのですか？
>彼も奥さんに不満があるから、私に結婚しようといってくれているのですから
>自業自得ではないのですか？
この理屈って、男の目から見ると、かなり自己中ですよ。私は不倫の経験はないけれど、
自分の奥さんの悪口言う男は信用しません。あなたが勝手にそう思っているならともかく、
相手の男性が、奥さんへの不満等をあなたに漏らしているなら、私はお勧めしませんね。
いずれ同じことを他の人にも言うはずですから。
私も質問したいのですが、あなたは相手の男性が結婚していることを知りながら、不倫の
関係になったのでしょうか。
2ちゃんだからです。失礼しました。
>どうしてそういうことになるのですか？それが因縁ではないのですか？
>彼も奥さんに不満があるから、私に結婚しようといってくれているのですから
>自業自得ではないのですか？
この理屈って、男の目から見ると、かなり自己中ですよ。私は不倫の経験はないけれど、
自分の奥さんの悪口言う男は信用しません。あなたが勝手にそう思っているならともかく、
相手の男性が、奥さんへの不満等をあなたに漏らしているなら、私はお勧めしませんね。
いずれ同じことを他の人にも言うはずですから。
私も質問したいのですが、あなたは相手の男性が結婚していることを知りながら、不倫の
関係になったのでしょうか。
731 ：神も仏も名無しさん：2008/10/16(木) 21:34:01 ID:DrfBCrrQ
ちょっと補足しますと、reiさんが女であるとひと言も言っていないのに、あなたは
最初から女性と断言した。これは、reiさんに傾倒しているというあなたの発言に
しては、おかしいなと感じたわけです。それでちょっと疑ってしまいました。
申し訳ありません。
余計な口出ししてすみませんが、その男性の奥さんは被害者です。それをあなたと
その男性があたかも加害者かのような言い方するのは、私は客観的にみていて不愉快
です。あなたがもしその奥さんの立場だったら・・・reiさんの言葉は優しいですが、
厳しいことをおっしゃっていると思いますよ。
最初から女性と断言した。これは、reiさんに傾倒しているというあなたの発言に
しては、おかしいなと感じたわけです。それでちょっと疑ってしまいました。
申し訳ありません。
余計な口出ししてすみませんが、その男性の奥さんは被害者です。それをあなたと
その男性があたかも加害者かのような言い方するのは、私は客観的にみていて不愉快
です。あなたがもしその奥さんの立場だったら・・・reiさんの言葉は優しいですが、
厳しいことをおっしゃっていると思いますよ。
732 ：神も仏も名無しさん：2008/10/16(木) 22:00:47 ID:DrfBCrrQ
さんしょううおさん、海斗さん、
あなた方はスレのゲストですので、スレの運営について責任を持つ立場
ではありません。しかし、一言ぐらいあってもいいのではないのでしょうか？
どんなにあなた方が高尚な理を述べたところで、現実にこのスレすら御し得ない
のでは、私は不満です。
ちょっとお茶目だけど、貴重な台湾からのゲストが、葬り去られているのですよ。
どんな背景があるのか、私は興味深々でしたが。海斗さんと気があっていたreiさんが
孤軍奮闘されているのですよ。
スレが荒れる？ そんなこと、２ちゃんはあたりまえですよ。そのぶつかり合いの中で
人格が露呈し、そして何かが開けていくのではないですか。
あなた方のような一目置かれている方の発言は特に重要です。
普度収円というコテハンの方もいらっしゃいますが、道は本当に険しいですね。
あなた方はスレのゲストですので、スレの運営について責任を持つ立場
ではありません。しかし、一言ぐらいあってもいいのではないのでしょうか？
どんなにあなた方が高尚な理を述べたところで、現実にこのスレすら御し得ない
のでは、私は不満です。
ちょっとお茶目だけど、貴重な台湾からのゲストが、葬り去られているのですよ。
どんな背景があるのか、私は興味深々でしたが。海斗さんと気があっていたreiさんが
孤軍奮闘されているのですよ。
スレが荒れる？ そんなこと、２ちゃんはあたりまえですよ。そのぶつかり合いの中で
人格が露呈し、そして何かが開けていくのではないですか。
あなた方のような一目置かれている方の発言は特に重要です。
普度収円というコテハンの方もいらっしゃいますが、道は本当に険しいですね。
733 ：神も仏も名無しさん：2008/10/16(木) 22:58:39 ID:qwObL8Bs
>>reiさん
ありがとうございます
そこまで言ってもらえるとは思いませんでしたので、なんか申し訳ないです
私、実はreiさんが得道をされてないと聞いたので、すごく心配で、それでも
天道のスレッドに書き込みしてらっしゃるから、どんな考えをもってるんだろう
と思って、話を聞いてみたかっただけなんです
不倫なんてしたことがないでーす
だって男もしらないんだもん
へんしーん
ありがとうございます
そこまで言ってもらえるとは思いませんでしたので、なんか申し訳ないです
私、実はreiさんが得道をされてないと聞いたので、すごく心配で、それでも
天道のスレッドに書き込みしてらっしゃるから、どんな考えをもってるんだろう
と思って、話を聞いてみたかっただけなんです
不倫なんてしたことがないでーす
だって男もしらないんだもん
へんしーん
734 ：神も仏も名無しさん：2008/10/16(木) 23:59:01 ID:N2TwHgIp
w w w
735 ：ライドン：2008/10/17(金) 00:13:42 ID:k5cEHFFs
>>rei殿
マジ悪かったね
丁重にお答えいただいて
俺も男とか女とかどうでもいいっつーか、霊においては関係ないこと
まぁ過去世俺も女だったかも知んないし
それについて言っていたわけではなく、ただ天道スレを名乗る以上、霊の存在
について語る場所だし、しゃれで得道していないって言ったのかもしれないけど
俺にとってはしゃれでは済まされない
天道やめてる人たちにとっては、救霊はっ？
って感じだろうけど、現場の人間にとっては、それがすべてで、あなたが苦しんでいた
としたら、それを救おうとするのは当たり前のこと
ただあなたが余りにかたくなで、ちょうどそのときあなたを誰だと特定する情報が入った
俺は得道をしていないと言った、あなたの言葉を信じて裏切られたと思ったし
それ以上にその人は名前しか知らない人だけど、俺は人として許しがたい人
羅刹さんを俺は知ってるし、最初誰もあなたの言葉に反応しなかったのに
彼は答えた。しかしあなたが遊びで書き込んでたんだろうけど、彼は本当に
勉強している人。ここのやつらで彼を悪く言うやつはいるけど、あれだけ
純粋な人もいない
ただ、天道をやる人は本当にみんな仲間じゃなくてはいけない
ここも天道の名を冠する以上、天道やラウムに対しては誠実でなくてはいけない
もしそれを否定するなら、ここで書く価値がないし、ほかに真理を求めればいい
羅刹さんほど誠実な人はいない
それは東京の人間だったら誰でも知ってること
＞私が言うのも変ですが、ラウムは好きだと信じると言われるのならば、ラウムを見て
ラウムを感じて、ラウムに苦しみ悲しみを語り、乗り越えられてはいかがでしょう？
この言葉を聞けてよかったよ
少なくとも想像の中だけでも、あなたの中にもラウムがいるのだから
すべてのものの苦しみがなくなりますように
マジ悪かったね
丁重にお答えいただいて
俺も男とか女とかどうでもいいっつーか、霊においては関係ないこと
まぁ過去世俺も女だったかも知んないし
それについて言っていたわけではなく、ただ天道スレを名乗る以上、霊の存在
について語る場所だし、しゃれで得道していないって言ったのかもしれないけど
俺にとってはしゃれでは済まされない
天道やめてる人たちにとっては、救霊はっ？
って感じだろうけど、現場の人間にとっては、それがすべてで、あなたが苦しんでいた
としたら、それを救おうとするのは当たり前のこと
ただあなたが余りにかたくなで、ちょうどそのときあなたを誰だと特定する情報が入った
俺は得道をしていないと言った、あなたの言葉を信じて裏切られたと思ったし
それ以上にその人は名前しか知らない人だけど、俺は人として許しがたい人
羅刹さんを俺は知ってるし、最初誰もあなたの言葉に反応しなかったのに
彼は答えた。しかしあなたが遊びで書き込んでたんだろうけど、彼は本当に
勉強している人。ここのやつらで彼を悪く言うやつはいるけど、あれだけ
純粋な人もいない
ただ、天道をやる人は本当にみんな仲間じゃなくてはいけない
ここも天道の名を冠する以上、天道やラウムに対しては誠実でなくてはいけない
もしそれを否定するなら、ここで書く価値がないし、ほかに真理を求めればいい
羅刹さんほど誠実な人はいない
それは東京の人間だったら誰でも知ってること
＞私が言うのも変ですが、ラウムは好きだと信じると言われるのならば、ラウムを見て
ラウムを感じて、ラウムに苦しみ悲しみを語り、乗り越えられてはいかがでしょう？
この言葉を聞けてよかったよ
少なくとも想像の中だけでも、あなたの中にもラウムがいるのだから
すべてのものの苦しみがなくなりますように
736 ：神も仏も名無しさん：2008/10/17(金) 00:15:51 ID:wlZAQFs5
737 ：ライドン：2008/10/17(金) 00:24:59 ID:k5cEHFFs
>>さんしょううお師匠
俺が思うのは、本当に今新しい人は増えている
ここに入り込んできたやつも、多分得道はしてるんだと思う
ただ地方で彼を成全できるような人はいない
当然中央にも
人を育てることの重要性をわかっていて、なおかつそれができる人は
私は師匠しかいないのではと思う
まずは２ちゃん上でいいから、やつを成全してほしい
俺に何を言っても、俺はかわんねーけど
やつは根源的には何かわかっている人
その表現方法をしらない
声ぐらいかけて、何かを伝えてもらいたい
ここにいるすべての離れている人に言えるけど、今天道は変わり始めようとしている
その期に、ここに集ったことは偶然ではない
みなさんが再度大道を歩むことを求めたい
それが無理でもオフ会、オフ会、オフ会
俺が思うのは、本当に今新しい人は増えている
ここに入り込んできたやつも、多分得道はしてるんだと思う
ただ地方で彼を成全できるような人はいない
当然中央にも
人を育てることの重要性をわかっていて、なおかつそれができる人は
私は師匠しかいないのではと思う
まずは２ちゃん上でいいから、やつを成全してほしい
俺に何を言っても、俺はかわんねーけど
やつは根源的には何かわかっている人
その表現方法をしらない
声ぐらいかけて、何かを伝えてもらいたい
ここにいるすべての離れている人に言えるけど、今天道は変わり始めようとしている
その期に、ここに集ったことは偶然ではない
みなさんが再度大道を歩むことを求めたい
それが無理でもオフ会、オフ会、オフ会
738 ：rei：2008/10/17(金) 00:29:38 ID:RmylYxru
>>736
あぁ、別に良いんですよ。よくある話ですから。気にしないでください。
むしろ、この話が嘘だったらいいなと思っていたので。でも疑問があるんですがね。
別のＰＣから打ち込んだのでしょうねＩＤ違うから。
まあ、何れにせよ本当にこれが嘘でよかったです。もちろん>>733自体が偽でなけ
ればですが（笑）
気にしないでくださいね。ありがとうございます。
あぁ、別に良いんですよ。よくある話ですから。気にしないでください。
むしろ、この話が嘘だったらいいなと思っていたので。でも疑問があるんですがね。
別のＰＣから打ち込んだのでしょうねＩＤ違うから。
まあ、何れにせよ本当にこれが嘘でよかったです。もちろん>>733自体が偽でなけ
ればですが（笑）
気にしないでくださいね。ありがとうございます。
739 ：ライドン：2008/10/17(金) 00:34:11 ID:k5cEHFFs
>>736
多分あんた本当に心がない人なんだね
物見遊山や遊びでやってんじゃねーって言ってるだろ
人に文句言うぐらいならrei殿や海斗さんやさんしょううお師匠
のように、コテハンつけてから語れってーの
所詮ただのななしのいうことに、なんか価値があるわけ？
こっちもrei殿には誠実に道を勧めたんだから
因果応報とはこういうことを言う
そんぐらい天道やってる？なら覚えとけ
俺は自らの意思ではやりたくなかったけど、改造されたからね
っつーか、推測で申し訳ないけど、お前伝道したことある？
なんかまったく魂を感じないんだけど
多分あんた本当に心がない人なんだね
物見遊山や遊びでやってんじゃねーって言ってるだろ
人に文句言うぐらいならrei殿や海斗さんやさんしょううお師匠
のように、コテハンつけてから語れってーの
所詮ただのななしのいうことに、なんか価値があるわけ？
こっちもrei殿には誠実に道を勧めたんだから
因果応報とはこういうことを言う
そんぐらい天道やってる？なら覚えとけ
俺は自らの意思ではやりたくなかったけど、改造されたからね
っつーか、推測で申し訳ないけど、お前伝道したことある？
なんかまったく魂を感じないんだけど
740 ：ライドン：2008/10/17(金) 00:47:21 ID:k5cEHFFs
>>rei殿
かわすねー
やっぱ遊びなんだねこの場は
俺が何かしたいかは、十分こめたし、それに対してあそこまで答えたんだから
まぁ半分安心はしたよ
ただこのスレのやめている人たちだけが語り合ってることが、バランス悪いんだよね
いつ融合するんだろうね
ここと今の天道は
本当に冠変えてくれればいいのにね
天道OBスレに
迷い込んできたやつらがかわいそうだよね
本当に上座部で終わらせても意味がないからね
かわすねー
やっぱ遊びなんだねこの場は
俺が何かしたいかは、十分こめたし、それに対してあそこまで答えたんだから
まぁ半分安心はしたよ
ただこのスレのやめている人たちだけが語り合ってることが、バランス悪いんだよね
いつ融合するんだろうね
ここと今の天道は
本当に冠変えてくれればいいのにね
天道OBスレに
迷い込んできたやつらがかわいそうだよね
本当に上座部で終わらせても意味がないからね
741 ：神も仏も名無しさん：2008/10/17(金) 06:27:04 ID:O0mgH/j9
742 ：神も仏も名無しさん：2008/10/17(金) 06:38:33 ID:O0mgH/j9
名無しがなぜ悪い？ だいたいあなたに聞いていませんけど。
誠実に道を勧めた、しかしある筋からすでに得道済みとの情報を得た。それならそれで
いいじゃないですか？ 誠実に道を勧めたのに裏切られたことなんて、伝道していれば
いくらでもあるでしょう。あなたこそ、伝道しているの？
そんなことでいちいちここまで人を貶めているあなたの方が、魂を感じない。
伝道してやったやったのに、自分は命張って天道のためにこんなに・・・
全部自己満足でしょう。少なくとも、自分からしゃべることではないですよ。
だいたい、なぜあなたがここに大きい顔してでてくるの？
すれ荒らしたら喧嘩両成敗でしょう？ 国語先生は引いたのに。
誠実に道を勧めた、しかしある筋からすでに得道済みとの情報を得た。それならそれで
いいじゃないですか？ 誠実に道を勧めたのに裏切られたことなんて、伝道していれば
いくらでもあるでしょう。あなたこそ、伝道しているの？
そんなことでいちいちここまで人を貶めているあなたの方が、魂を感じない。
伝道してやったやったのに、自分は命張って天道のためにこんなに・・・
全部自己満足でしょう。少なくとも、自分からしゃべることではないですよ。
だいたい、なぜあなたがここに大きい顔してでてくるの？
すれ荒らしたら喧嘩両成敗でしょう？ 国語先生は引いたのに。
おもしろくなってまいりましたｗ
744 ：さんしょううお：2008/10/18(土) 07:27:03 ID:1jJTtSL2
>さんしょううお師匠も、きっちり叩かれてはいかがか？
>茂猛師兄の気持ちを味わえるから
俺は訓練で師兄から何度も諌められたからな。
人を叩かなくても師兄の気持ちはよく分かるよ。
師兄なら、この場はやはり、君を諌めるだろうな。
もちろん、君がどのような思いでこの場に来て、そのように振舞っているのか、師兄は十分に承知しているだろう。
だからこそ、師兄からどのように諌められたとしても、君の振る舞いがそう簡単に変わるとは、私も思わないけどね。
同時に、ロットン氏以外の人々にも、何らかの諭しがあるだろう。
神さんは、どちらか一方だけに肩入れすることはしない。
何よりも双方が共に成長を図ることを、神さんは一番に望んでいるからね。
>茂猛師兄の気持ちを味わえるから
俺は訓練で師兄から何度も諌められたからな。
人を叩かなくても師兄の気持ちはよく分かるよ。
師兄なら、この場はやはり、君を諌めるだろうな。
もちろん、君がどのような思いでこの場に来て、そのように振舞っているのか、師兄は十分に承知しているだろう。
だからこそ、師兄からどのように諌められたとしても、君の振る舞いがそう簡単に変わるとは、私も思わないけどね。
同時に、ロットン氏以外の人々にも、何らかの諭しがあるだろう。
神さんは、どちらか一方だけに肩入れすることはしない。
何よりも双方が共に成長を図ることを、神さんは一番に望んでいるからね。
745 ：さんしょううお：2008/10/18(土) 07:58:27 ID:1jJTtSL2
ロットン＝ライドン氏を批判する人の中には、天道人たるものはつねに品行方正であるべきだと考える人が少なくないと思う。
それは私自身もそう思うからだが、同時に、ロットン＝ライドン氏が何ゆえにこのような振る舞いをするのかも分かる気がする。
現在の天道内において、品行方正と呼べる人は決して少なくないだろう。
そうでなければ、各地方において、地元の人々を交えた護摩の行事を毎年のように継続して行うことは不可能だ。
それは紛れもなく、各地方の道親たちの日頃の精進の賜物と呼べるだろう。
そして、ライドン氏の素顔を知る人たちの声を聞けば、彼も日常の活動においては、その一助を担うべくたゆまぬ努力を続けているものと確信する。
その一方で、組織の中核を担う人々の中には、その振る舞いに首を傾げたくなる人も存在する。
一見、身なりも言葉遣いも上品そうな人が、他人の振る舞いについてあれこれと、あることないこと陰口を叩いていたりすることも少なくない。
私自身、現役時代には、そうした場に立ち会った道親たちから、指導的立場にある人たちが、なぜそのような振る舞いをするのかと苦言を呈された事が何度もある。
また、それらの人々に「人を悪く言うのはやめましょう」と進言しても「はい、はい」と軽くあしらわれるだけで、一向に改まったためしがない。
そんな人々というか連中に「貴様ら、いい加減にしろ」と怒鳴りたくことは、私自身、何度もあった。
まあ、そのあたりのことは言い出したらきりがないが、ある人が口にしたという
「天道人の人道、人格は人並み以下」というその言葉が、そうした現実を一番良くあらわしていると思う。
この場でのライドン氏の過剰なまでの言葉や表現の裏には、そうした天道の現状に対する激しい憤りと、それらを何としても改めたいという、激しい熱意が込められているのだろう。
それは私自身もそう思うからだが、同時に、ロットン＝ライドン氏が何ゆえにこのような振る舞いをするのかも分かる気がする。
現在の天道内において、品行方正と呼べる人は決して少なくないだろう。
そうでなければ、各地方において、地元の人々を交えた護摩の行事を毎年のように継続して行うことは不可能だ。
それは紛れもなく、各地方の道親たちの日頃の精進の賜物と呼べるだろう。
そして、ライドン氏の素顔を知る人たちの声を聞けば、彼も日常の活動においては、その一助を担うべくたゆまぬ努力を続けているものと確信する。
その一方で、組織の中核を担う人々の中には、その振る舞いに首を傾げたくなる人も存在する。
一見、身なりも言葉遣いも上品そうな人が、他人の振る舞いについてあれこれと、あることないこと陰口を叩いていたりすることも少なくない。
私自身、現役時代には、そうした場に立ち会った道親たちから、指導的立場にある人たちが、なぜそのような振る舞いをするのかと苦言を呈された事が何度もある。
また、それらの人々に「人を悪く言うのはやめましょう」と進言しても「はい、はい」と軽くあしらわれるだけで、一向に改まったためしがない。
そんな人々というか連中に「貴様ら、いい加減にしろ」と怒鳴りたくことは、私自身、何度もあった。
まあ、そのあたりのことは言い出したらきりがないが、ある人が口にしたという
「天道人の人道、人格は人並み以下」というその言葉が、そうした現実を一番良くあらわしていると思う。
この場でのライドン氏の過剰なまでの言葉や表現の裏には、そうした天道の現状に対する激しい憤りと、それらを何としても改めたいという、激しい熱意が込められているのだろう。
746 ：神も仏も名無しさん：2008/10/18(土) 08:13:52 ID:sEiZcE6u
さんしょううお様
さすがに両方お立てになりますね。すぐ反応してしまう私などお恥ずかしい限りです。
私は護摩も携わりましたが、おっしゃる通り、地元の方々のご理解をいただけなければ
開催すら不可能です。北斗堂のように場所の心配をしなくてすむところと違い、地方の
護摩はまさしく場所を確保することが、半分以上成否を決すると言っても過言ではありません。
火を使う、音を出す、名も知らない宗教団体、このようなハンデを背負って、警察や消防
を説得し、地主を根回し、そして最後には誓約書まで書かされたり、少ない人員をどうやり繰り
するか、段取りを考え護摩の前日は一睡もできなかったこともあります。
そして嵐のような苦情対応、でもそんなことより、理事長をお迎えして失敗は許されない
というプレッシャーの方が大きいですね。
さすがに両方お立てになりますね。すぐ反応してしまう私などお恥ずかしい限りです。
私は護摩も携わりましたが、おっしゃる通り、地元の方々のご理解をいただけなければ
開催すら不可能です。北斗堂のように場所の心配をしなくてすむところと違い、地方の
護摩はまさしく場所を確保することが、半分以上成否を決すると言っても過言ではありません。
火を使う、音を出す、名も知らない宗教団体、このようなハンデを背負って、警察や消防
を説得し、地主を根回し、そして最後には誓約書まで書かされたり、少ない人員をどうやり繰り
するか、段取りを考え護摩の前日は一睡もできなかったこともあります。
そして嵐のような苦情対応、でもそんなことより、理事長をお迎えして失敗は許されない
というプレッシャーの方が大きいですね。
747 ：さんしょううお：2008/10/18(土) 08:37:06 ID:1jJTtSL2
>746
その苦労はよく分かりますよ。
弥勒寺の講堂が建設中に行われた北斗七星護摩壇の際に、巫女や焼べ手のスタッフが寝泊りする場所として、尼寺の公民館を借りたことがあります。
その際、ちょっとした話の行き違いからトラブルとなり、護摩壇当日の朝、地元の区長に呼び出されて厳しく注意されました。
その時「飲め」といって出されたビールを一気に飲み干し、そのまま護摩壇の行事に参加したこともあります。
また、その一件を境に、我々も尼寺地区の盆踊りに参加したりして、お互いの関係は非常によくなりましたね。
各地方においては、それに数倍する苦労があるであろうことは、現在、中山間地域の小さな町に住んでいて非常によく理解できます。
その苦労はよく分かりますよ。
弥勒寺の講堂が建設中に行われた北斗七星護摩壇の際に、巫女や焼べ手のスタッフが寝泊りする場所として、尼寺の公民館を借りたことがあります。
その際、ちょっとした話の行き違いからトラブルとなり、護摩壇当日の朝、地元の区長に呼び出されて厳しく注意されました。
その時「飲め」といって出されたビールを一気に飲み干し、そのまま護摩壇の行事に参加したこともあります。
また、その一件を境に、我々も尼寺地区の盆踊りに参加したりして、お互いの関係は非常によくなりましたね。
各地方においては、それに数倍する苦労があるであろうことは、現在、中山間地域の小さな町に住んでいて非常によく理解できます。
748 ：神も仏も名無しさん：2008/10/18(土) 10:04:32 ID:sEiZcE6u
彼を批判していて思い出しましたが、仕事しているとどうしても人脈が会社関係が
多くなってしまうので、会社の中の友人達に伝道していたことがあります。
ある人が得道してくれて、出自も根源的な家系につながるものだったので、一緒にその
ご先祖様のお参りをしたり期待に胸を膨らましていたのですが、ある日、見事にポシャリ
ました。その人が会社の上役に訴えていたんですね。霊査でもボロクソ言われました。
私も若かったので、勢いで辞めてやろうかと思いましたが、それを抑えてくださったのが、
理事長の一言でした。
私に非があったことはわかります。私がよかれと思ったことも、その人にとっては
苦痛だったのでしょうね。
しかし、当時の私には、その後の伝道をする気が失せるほどのショックでした。
理事長はこんなことは何度も経験しているのでしょう。現に、今だって、２ちゃんで批判
されまくっていますし。
でも、私は、理事長の天命背負う後姿を見てきましたので、ライドン氏が主張するように
人格を貶めるような発言には同調できません。そしてそれは他に人にも向けられています。
今、私も理事長のもとを離れておりますが、気にしてくださっていることは風に便りで聞いた
りします。「人を悪く言わない」これは、新しい天道を目指す人であれば、自ら実践しなければ
いけません。
多くなってしまうので、会社の中の友人達に伝道していたことがあります。
ある人が得道してくれて、出自も根源的な家系につながるものだったので、一緒にその
ご先祖様のお参りをしたり期待に胸を膨らましていたのですが、ある日、見事にポシャリ
ました。その人が会社の上役に訴えていたんですね。霊査でもボロクソ言われました。
私も若かったので、勢いで辞めてやろうかと思いましたが、それを抑えてくださったのが、
理事長の一言でした。
私に非があったことはわかります。私がよかれと思ったことも、その人にとっては
苦痛だったのでしょうね。
しかし、当時の私には、その後の伝道をする気が失せるほどのショックでした。
理事長はこんなことは何度も経験しているのでしょう。現に、今だって、２ちゃんで批判
されまくっていますし。
でも、私は、理事長の天命背負う後姿を見てきましたので、ライドン氏が主張するように
人格を貶めるような発言には同調できません。そしてそれは他に人にも向けられています。
今、私も理事長のもとを離れておりますが、気にしてくださっていることは風に便りで聞いた
りします。「人を悪く言わない」これは、新しい天道を目指す人であれば、自ら実践しなければ
いけません。
749 ：さんしょううお：2008/10/18(土) 11:15:29 ID:1jJTtSL2
何より心得ておかなければいけないことは、人には必ず両面があるという事だと思う。
何事においても長所と短所はつねに表裏一体で、長所によって短所を補う事はできても、短所のみをなくすという事は絶対に不可能だ。
そして、目に付くマイナスを指摘することは誰にでもできるが、その人の隠れた長所を見出し、そこに本人の目を向けさせ、伸ばしてやることは、なかなか難しい。
しかし、それこそが人を育てる上で、最も重要なこだと思う。
余分な枝葉を切り落とす一方で、残すべき芽を残さなければ、木は枯れてしまう。
理事長は確かに欠点だらけの人だが、一方で、彼の天道に対する情熱と信念がそれらの欠点を補って余りあるものであることは、誰もが認めるところであろう。
我々も現役時代はそのような思いで理事長を支えた。
泉珠信仰を批判するのであれば、そのために為すべきことは、理事長を貶める事ではなく、自らが藍より青い天道人となり、またそのような人材を育てることであり、それこそが神さんの望みであると私は思う。
何事においても長所と短所はつねに表裏一体で、長所によって短所を補う事はできても、短所のみをなくすという事は絶対に不可能だ。
そして、目に付くマイナスを指摘することは誰にでもできるが、その人の隠れた長所を見出し、そこに本人の目を向けさせ、伸ばしてやることは、なかなか難しい。
しかし、それこそが人を育てる上で、最も重要なこだと思う。
余分な枝葉を切り落とす一方で、残すべき芽を残さなければ、木は枯れてしまう。
理事長は確かに欠点だらけの人だが、一方で、彼の天道に対する情熱と信念がそれらの欠点を補って余りあるものであることは、誰もが認めるところであろう。
我々も現役時代はそのような思いで理事長を支えた。
泉珠信仰を批判するのであれば、そのために為すべきことは、理事長を貶める事ではなく、自らが藍より青い天道人となり、またそのような人材を育てることであり、それこそが神さんの望みであると私は思う。
750 ：神も仏も名無しさん：2008/10/18(土) 21:24:05 ID:FqtLyfaT
素晴らしい
751 ：さんしょううお：2008/10/18(土) 23:35:44 ID:1jJTtSL2
従来の天道の枠を超えた大きな器作り、それは非常に結構なことだと思う。
そして、その器を大きく育てていくためには、748さんが言われるように、人のことを悪く言わない、つまり、相手を否定するのではなく、互いの持つ長所や特性を認め、育てあう心が必要であろう。
もちろん、場合によってお互いの理念が対立し、相容れない箇所も出てくるだろう。
その時に大事な事は、お互いに相手の領分を認め、棲み分けによる共生を図ることではないかと思う。
例えば、先にHard氏が、「弥勒寺天道」と「2ch天道」という言葉を用いていたが、護摩による救霊を専らにするのが「弥勒寺天道」とすれば、「2ch天道」は知識の伝達や研鑽を専らとすると言ってよいのではないかと思う。
また、地方伝道会においては、伝道に重きを置いて実践している所もあるだろう。
それらをすべて認めた上で、無理矢理一つの色や形に統合するのではなく、天道という大きな器の中で適宜、互いを補い合うようにして活動していくのが理想であろう。
現理事長が非難されるのは、彼の持つ考えをすべての道体に及ぼそうとするからで、彼の考え方そのものが根本から間違っているとは単純に言いがたい部分もある。
そして、それは理事長一人の責任ではなく、理事長の徳にすがり、依存する人々がそれだけ多く存在するからであるとも言えるだろう。
また、すでにそのようにして存在する人々の意識を変えることは、なかなか容易ではない。
しかし、自らの意識は、自らの志によって、いくらでも成長、向上させることが出来る。
なぜなら、望めばいくらでも必要な縁を神は与えてくれるからだ。
そして、その器を大きく育てていくためには、748さんが言われるように、人のことを悪く言わない、つまり、相手を否定するのではなく、互いの持つ長所や特性を認め、育てあう心が必要であろう。
もちろん、場合によってお互いの理念が対立し、相容れない箇所も出てくるだろう。
その時に大事な事は、お互いに相手の領分を認め、棲み分けによる共生を図ることではないかと思う。
例えば、先にHard氏が、「弥勒寺天道」と「2ch天道」という言葉を用いていたが、護摩による救霊を専らにするのが「弥勒寺天道」とすれば、「2ch天道」は知識の伝達や研鑽を専らとすると言ってよいのではないかと思う。
また、地方伝道会においては、伝道に重きを置いて実践している所もあるだろう。
それらをすべて認めた上で、無理矢理一つの色や形に統合するのではなく、天道という大きな器の中で適宜、互いを補い合うようにして活動していくのが理想であろう。
現理事長が非難されるのは、彼の持つ考えをすべての道体に及ぼそうとするからで、彼の考え方そのものが根本から間違っているとは単純に言いがたい部分もある。
そして、それは理事長一人の責任ではなく、理事長の徳にすがり、依存する人々がそれだけ多く存在するからであるとも言えるだろう。
また、すでにそのようにして存在する人々の意識を変えることは、なかなか容易ではない。
しかし、自らの意識は、自らの志によって、いくらでも成長、向上させることが出来る。
なぜなら、望めばいくらでも必要な縁を神は与えてくれるからだ。
752 ：さんしょううお：2008/10/18(土) 23:59:25 ID:1jJTtSL2
思えば、以前の天道の一番の問題点は、末劫からの逃出を大きな前提とし、そのために「時間がない」と頻繁に言い続けていたことにあるのではないかと思う。
そのために、将来のために備えるはずの貯金や保険をすべて解約し、そのお金を護摩や道務に注ぎ込んだ人を、私は何人も知っている。
私自身、母親が私のために蓄えてくれた貯金や、父親の遺産として相続した土地のほとんどすべてを道務のために費やした。
私の場合は幸いにして、その後、総天壇の職員となり、少なくとも道務を続ける上での支障はなかったが、道親の中には生活そのものが立ち行かなくなり、道から離れていった人もいる。
現在において研鑽よりも伝道、修性よりも救霊が重視されるのは、「時間がない」すなわち、個々人の成長よりもまずは救霊を優先すべきという感覚が今尚根強いためではないかと思う。
しかし、そのようにして個々人の修性や研鑽の工夫をなおざりにしてきたことが、現在のような閉塞状況を生み出した大きな原因のひとつである事は、多くの人が感じているところではないかと思う。
護摩の儀式によって末劫が封印、あるいは、回避されたというのであれば、その点を是非見直してもらいたいものだと思う今日この頃である。
そのために、将来のために備えるはずの貯金や保険をすべて解約し、そのお金を護摩や道務に注ぎ込んだ人を、私は何人も知っている。
私自身、母親が私のために蓄えてくれた貯金や、父親の遺産として相続した土地のほとんどすべてを道務のために費やした。
私の場合は幸いにして、その後、総天壇の職員となり、少なくとも道務を続ける上での支障はなかったが、道親の中には生活そのものが立ち行かなくなり、道から離れていった人もいる。
現在において研鑽よりも伝道、修性よりも救霊が重視されるのは、「時間がない」すなわち、個々人の成長よりもまずは救霊を優先すべきという感覚が今尚根強いためではないかと思う。
しかし、そのようにして個々人の修性や研鑽の工夫をなおざりにしてきたことが、現在のような閉塞状況を生み出した大きな原因のひとつである事は、多くの人が感じているところではないかと思う。
護摩の儀式によって末劫が封印、あるいは、回避されたというのであれば、その点を是非見直してもらいたいものだと思う今日この頃である。
753 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 00:01:44 ID:K6VhS/2T
さんしょううおさんは具体的にどのように実践されていらっしゃるのでしょうか？
貴方のような方の元で指導された伝道会は発展しているのでしょうね。
もしや貴方は明王の救世主と噂されている方ですか？
貴方のような方の元で指導された伝道会は発展しているのでしょうね。
もしや貴方は明王の救世主と噂されている方ですか？
754 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 07:02:55 ID:hvhuiD3u
>>751
そのころはヤマトにいらしたんですよね、よくご存知で。
かくいう私も家庭も失い丸裸になりましたが、なんとか生き長らえています。
全然悔いはありませんが、行道の犠牲になった方々には大変申し訳なく思います。
あの熱狂的な末劫回避の後、誰もが天道の大発展を間違いないものと思ったのですが、
やがて何も変わっていないという現実に気づき始め、行者が生活の立て直しを理由に
抜けていきました。残った人たちは道具のノルマが重く押しかかり、そして借金が
増えていく。
衆生に向けて器は広がるはずだった。でも停滞しました。これは、ご神仏も誤算だった
のでしょうか。
そのころはヤマトにいらしたんですよね、よくご存知で。
かくいう私も家庭も失い丸裸になりましたが、なんとか生き長らえています。
全然悔いはありませんが、行道の犠牲になった方々には大変申し訳なく思います。
あの熱狂的な末劫回避の後、誰もが天道の大発展を間違いないものと思ったのですが、
やがて何も変わっていないという現実に気づき始め、行者が生活の立て直しを理由に
抜けていきました。残った人たちは道具のノルマが重く押しかかり、そして借金が
増えていく。
衆生に向けて器は広がるはずだった。でも停滞しました。これは、ご神仏も誤算だった
のでしょうか。
755 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 20:36:40 ID:C0sDm2p8
粘着系アミノ式
756 ：ロットン：2008/10/19(日) 22:40:02 ID:4EMSHGnH
この名前の意味について、いちいち説明する気はなかったけど、あまりにもここに
書き込みをする人間の情報収集力のなさに、あきれ返っているので説明してやる
結局夜叉丸さん以外、誰も理解してないので
ジョニーロットン
セックスピストルズのボーカル 大英帝国の王室に対する、公然とした批判を詞にした
パンクの創始者という表現が一番適当かと
既成の胡散臭い価値に対した否定はいまだ彼以上大衆にうけいれられた人間はいない
また、母親思いで、友人を大切にするという人間性を持つ
その本名がジョンライドン
自分と彼の直接的接触は、寺にいたときにピストルズが再結成され、大阪の
IMPホールへライブに行った
自分にとってはもっともシンパシーを感じる人間だったので、それは重要な
出会いであったし、客に対して平気でFUCKというところが、自分がもっとも
信用できる彼のキャラクターだった
その彼がライブの最後に客に対しI love youといった
俺からしたら、最悪の裏切り方だった
俺は今まで何を信じていたのだろうと思った
パンクは死んだと思った
そのときからロットンを背負ってるのかもしれないね
ロットンっていうのを、個人的キャラクターと思っている、不勉強野郎たちは
しっかり改めたほうがいいね
あるしゅの霊団との認識が正解だね
書き込みをする人間の情報収集力のなさに、あきれ返っているので説明してやる
結局夜叉丸さん以外、誰も理解してないので
ジョニーロットン
セックスピストルズのボーカル 大英帝国の王室に対する、公然とした批判を詞にした
パンクの創始者という表現が一番適当かと
既成の胡散臭い価値に対した否定はいまだ彼以上大衆にうけいれられた人間はいない
また、母親思いで、友人を大切にするという人間性を持つ
その本名がジョンライドン
自分と彼の直接的接触は、寺にいたときにピストルズが再結成され、大阪の
IMPホールへライブに行った
自分にとってはもっともシンパシーを感じる人間だったので、それは重要な
出会いであったし、客に対して平気でFUCKというところが、自分がもっとも
信用できる彼のキャラクターだった
その彼がライブの最後に客に対しI love youといった
俺からしたら、最悪の裏切り方だった
俺は今まで何を信じていたのだろうと思った
パンクは死んだと思った
そのときからロットンを背負ってるのかもしれないね
ロットンっていうのを、個人的キャラクターと思っている、不勉強野郎たちは
しっかり改めたほうがいいね
あるしゅの霊団との認識が正解だね
757 ：さんしょううお：2008/10/19(日) 22:40:28 ID:MBrpCHl2
>754
今から思えば、これまでは同じような事の繰り返しだったと思います。
気天神超度が標榜された時、神仏は、現在の道務は天界の計画より１０年遅れているとした上で、その遅れを取り戻すべく、気天神超度を大開すると告げられました。
その聖訓に呼応するようにして、様々な方面から、各地の伝道会の拠点に霊能者や霊媒者が参集し、また、伝道会内部でも憑依現象が相次ぎ、その様子を見て、我々も改めて天道の持つ天命の偉大さを実感し、今後の道務の発展は間違いないと真剣に思いました。
その後も、沖縄で試験的に用いられた「龍水」の効き目や、その後に示された「八大龍王水」、さらには、平成元年に行われた「龍水源護摩壇」など、何らかの節目を迎えるたびに、その後の展開に期待を膨らませたものでした。
その後も様々な計画が示され、それにともなって天道の組織体制もずい分様変わりしたものと思いますが、それらの結果を、今、皆さんはどのようにご覧になられておられるのでしょうか。
私としては、それらは着実に霊界の変化を促し、一定の成果を上げているものと信じています。
しかし、その一方でなかなか変わらないのが、天道を行じる人々の意識ではないかと思うのです。
もちろん、現在に至っては、以前に較べ、人々の意識も大きく変わりつつあると思います。
ただ、そこに至るまでに多大な時間を要したというのが現実であり、それは神仏の誤算というより、我々自身のレベルの問題ではないかと思う次第です。
今から思えば、これまでは同じような事の繰り返しだったと思います。
気天神超度が標榜された時、神仏は、現在の道務は天界の計画より１０年遅れているとした上で、その遅れを取り戻すべく、気天神超度を大開すると告げられました。
その聖訓に呼応するようにして、様々な方面から、各地の伝道会の拠点に霊能者や霊媒者が参集し、また、伝道会内部でも憑依現象が相次ぎ、その様子を見て、我々も改めて天道の持つ天命の偉大さを実感し、今後の道務の発展は間違いないと真剣に思いました。
その後も、沖縄で試験的に用いられた「龍水」の効き目や、その後に示された「八大龍王水」、さらには、平成元年に行われた「龍水源護摩壇」など、何らかの節目を迎えるたびに、その後の展開に期待を膨らませたものでした。
その後も様々な計画が示され、それにともなって天道の組織体制もずい分様変わりしたものと思いますが、それらの結果を、今、皆さんはどのようにご覧になられておられるのでしょうか。
私としては、それらは着実に霊界の変化を促し、一定の成果を上げているものと信じています。
しかし、その一方でなかなか変わらないのが、天道を行じる人々の意識ではないかと思うのです。
もちろん、現在に至っては、以前に較べ、人々の意識も大きく変わりつつあると思います。
ただ、そこに至るまでに多大な時間を要したというのが現実であり、それは神仏の誤算というより、我々自身のレベルの問題ではないかと思う次第です。
758 ：さんしょううお：2008/10/19(日) 22:46:40 ID:MBrpCHl2
ただ一口に「天道人の意識」と言っても具体性に欠けると思うので、どこに問題があるのかをもう少し詰めたいと思うのだけど、良いかな。
邪魔なら私はいつでも消えるよ。
邪魔なら私はいつでも消えるよ。
759 ：ロットン：2008/10/19(日) 23:02:38 ID:4EMSHGnH
別に人をたたくのが趣味ではなく、現実から目を背けるやつらに
手厳しく批判するだけ
大体まず理事長批判については、今のまま死なれても、神格化は残る
恩師が死んだ後なぜ分派しまくったのか
とうぜん神格化はさまざな神を作り上げる
みんなが自らの正統性を訴える
しかし、天道はそのようなものではない
俺は馬鹿でもわかるように、王様（理事長）は裸じゃないかといっただけ
一人でリスクを背負ってね
それを今やっておかないと、今後現れてくる新たな勢力と、現状の勢力の
間にずれが生じる。
現状の勢力は理事長の名の下、やつらのやり方はおかしいといい始める
俺がやっているのはそれを阻止するため、天道にかかわるやつらの意識に
現実を植えつけて、将来の偏りをなくしたいだけ
それが思わぬ方向からの援軍で、確実に今幹部と呼べるやつらがHard core
に目を向けることになった
俺としてはスレ立てしたことが目的の上で成就した
あとは将来結果がついてくるだけ
手厳しく批判するだけ
大体まず理事長批判については、今のまま死なれても、神格化は残る
恩師が死んだ後なぜ分派しまくったのか
とうぜん神格化はさまざな神を作り上げる
みんなが自らの正統性を訴える
しかし、天道はそのようなものではない
俺は馬鹿でもわかるように、王様（理事長）は裸じゃないかといっただけ
一人でリスクを背負ってね
それを今やっておかないと、今後現れてくる新たな勢力と、現状の勢力の
間にずれが生じる。
現状の勢力は理事長の名の下、やつらのやり方はおかしいといい始める
俺がやっているのはそれを阻止するため、天道にかかわるやつらの意識に
現実を植えつけて、将来の偏りをなくしたいだけ
それが思わぬ方向からの援軍で、確実に今幹部と呼べるやつらがHard core
に目を向けることになった
俺としてはスレ立てしたことが目的の上で成就した
あとは将来結果がついてくるだけ
760 ：ロットン：2008/10/19(日) 23:27:47 ID:4EMSHGnH
なんかかぶるねー
ちょうどいいから、さんしょううお師匠に問う
院長の気持ちはわかるといわれたが
院長なら今のあなたの立場を如何に思われているだろうか？
昔、神戸の訓練で、ある人が前日に回りの人たちの献香礼をみて
八卦をくずして壇具を外に投げ捨てた
それに院長が触れあれは我がやったことなりと言い放った
神意なんて簡単に計れるものではないし、もし仮に俺がやっていることが
師匠の言うような話で諭されるだろうか？
もしそうであるならば、俺は少なくとも、中秋節の時点で大変なことになってい
少なくとも道から離れている人が、神意を語るのはおかしい
俺はただ単に国語先生みたいな人は、今の人じゃ成全しきれない
そこで彼と接触することで、院長が恩師が祖師が、師匠を必要としていることを
感じてもらいたい、といってるだけ
やつと接触したときに、むちゃくちゃだけど、天道への熱い思いは
このスレの中では２番目だからね
神意を軽々しく語って、このスレの足りない人たちを誤解させる行為は
慎んでもらいたい
ちょうどいいから、さんしょううお師匠に問う
院長の気持ちはわかるといわれたが
院長なら今のあなたの立場を如何に思われているだろうか？
昔、神戸の訓練で、ある人が前日に回りの人たちの献香礼をみて
八卦をくずして壇具を外に投げ捨てた
それに院長が触れあれは我がやったことなりと言い放った
神意なんて簡単に計れるものではないし、もし仮に俺がやっていることが
師匠の言うような話で諭されるだろうか？
もしそうであるならば、俺は少なくとも、中秋節の時点で大変なことになってい
少なくとも道から離れている人が、神意を語るのはおかしい
俺はただ単に国語先生みたいな人は、今の人じゃ成全しきれない
そこで彼と接触することで、院長が恩師が祖師が、師匠を必要としていることを
感じてもらいたい、といってるだけ
やつと接触したときに、むちゃくちゃだけど、天道への熱い思いは
このスレの中では２番目だからね
神意を軽々しく語って、このスレの足りない人たちを誤解させる行為は
慎んでもらいたい
761 ：ロットン：2008/10/19(日) 23:45:42 ID:4EMSHGnH
意識を変えるという行為、それこそ復帰してしかできないことであるわけだから
それをつめるのは、内部にいる人間では難しい話であって、それをつめたあと
何らかの形で天道を行じるということが前提にならなければ、絵に描いた餅で終わってしまう
軽々しく消えるなどという言葉は、この場に出てきた以上簡単に言ってもらいたくない
ただ私がよくわからないのが、ここにいる人たちは、かなり古い情報をもとに
議論を戦わせているわけだけど、現実を知らずになぜ、架空のものを語るわけ？
ひとつのパラレルワールド、時間を失った空間なら、羅刹さんが言われた
有気という言葉、ここにいる人たちすべてに通じる言葉になってしまうからね
俺は少なくとも、彼を評価してるし、彼の権威を回復させたいからね
それをつめるのは、内部にいる人間では難しい話であって、それをつめたあと
何らかの形で天道を行じるということが前提にならなければ、絵に描いた餅で終わってしまう
軽々しく消えるなどという言葉は、この場に出てきた以上簡単に言ってもらいたくない
ただ私がよくわからないのが、ここにいる人たちは、かなり古い情報をもとに
議論を戦わせているわけだけど、現実を知らずになぜ、架空のものを語るわけ？
ひとつのパラレルワールド、時間を失った空間なら、羅刹さんが言われた
有気という言葉、ここにいる人たちすべてに通じる言葉になってしまうからね
俺は少なくとも、彼を評価してるし、彼の権威を回復させたいからね
762 ：ロットン：2008/10/20(月) 00:39:50 ID:OtW65eMr
創造、維持、破壊
破壊は死を意味し、生あるものすべてから忌み嫌われる
しかしその死を乗り越えることなしに、新たな生は生じず
破壊がなければ創造はできない
なんか俺のやり方にぐずぐずいってるやつらがいるみたいだけど、今回このスレも
多くの方のもう要らないという言葉をシカトして４回目を迎えた
季節でいえば冬であり、死を意味する
その死と言うものにまっすぐ向き合ったから、ここにいる皆さんは得道できたわけで
死や破壊を恐れるなら、道を得た意味がまったくない
死や破壊を恐れる人を導くのが天道であり、死や破壊を超えたところにラウム
が理天がある
reiという人がなぜ叩かれるのか
それは彼女が一番わかっていることであり、それを叩いていた人たちが、
どのような人か、もしわかったら、ここで彼女を擁護している人たちは
それこそ驚天動地になるはなしなんだけど、このスレに神意がないと
思い込んでいる人たちは、考えを改めたほうがいい
３界どこにいようが、神は見ており２ちゃんだろうが、天道の名を語る以上
神は何らかの形で内容を把握している
天命恐るべし
その自覚の下ここに書き込むように
破壊は死を意味し、生あるものすべてから忌み嫌われる
しかしその死を乗り越えることなしに、新たな生は生じず
破壊がなければ創造はできない
なんか俺のやり方にぐずぐずいってるやつらがいるみたいだけど、今回このスレも
多くの方のもう要らないという言葉をシカトして４回目を迎えた
季節でいえば冬であり、死を意味する
その死と言うものにまっすぐ向き合ったから、ここにいる皆さんは得道できたわけで
死や破壊を恐れるなら、道を得た意味がまったくない
死や破壊を恐れる人を導くのが天道であり、死や破壊を超えたところにラウム
が理天がある
reiという人がなぜ叩かれるのか
それは彼女が一番わかっていることであり、それを叩いていた人たちが、
どのような人か、もしわかったら、ここで彼女を擁護している人たちは
それこそ驚天動地になるはなしなんだけど、このスレに神意がないと
思い込んでいる人たちは、考えを改めたほうがいい
３界どこにいようが、神は見ており２ちゃんだろうが、天道の名を語る以上
神は何らかの形で内容を把握している
天命恐るべし
その自覚の下ここに書き込むように
763 ：Ｍ：2008/10/20(月) 01:45:28 ID:nKP+ZMrq
＞その自覚の下ここに書き込むように
そうしましょう。（向こうと同じ人）
そうしましょう。（向こうと同じ人）
764 ：rei：2008/10/20(月) 05:45:16 ID:fMp5qnSi
>>758
さんしょううおさん。
私はそれもあると思いますが、それと同じにネット世界の恐ろしさ怖さをもっと認識すべきだと思っ
ています。
３でも書きましたが、人を殺すには言葉一つ、文字一つで殺せます。何も銃や剣は必要ありません。
記憶に新しいところでは、韓国女優や俳優の自殺。今やっと韓国でネット世界の恐ろしさを認識し、
法改正の動きが出ています。
３でも言いましたが、私はかって幾つかの自殺掲示板に出入りしていました。その内容は、まさに
様々な苦しみ悲しみの発露の場でした。その様な場にもやはりアラシと呼ばれる者はいて、それらの
レスはまさに人を殺す文字の数々でした。
自殺希望者を装って騙る者は時々いた。私は９９％偽ではないかと思っても、相手が自ら偽だと言
わない限り、誠心誠意語りアドバイスもしていました。そして偽だよと上記の様に言われた時、心の
底から「よかった偽で」と思ったものでした。
しかし「死ね。早く死ね」等等のレスや、もっと残虐なレスもありました。それによって、実際に
自殺未遂を行った者もいます。メールが来て驚いて家に電話して家族に話し確認してもらった事もあ
りました。
このネット世界の恐ろしさは、ネット世界だけではなく現実世界にもリンクしているのだと言う事
を忘れさせるところにあります。そして、現実世界で通常出ている人格とは別の人格、隠された本性
が出てくる事です。それに気付かず、ネット住民は惨劇を繰り返す。
掲示板は主に文字だけの世界。現実世界と違って肉体に接するわけでもなく、肉声を聞くわけでも
ありません。故に書き込まれる文字が全てを語りその世界を作る。天道なら天道という世界を作りあ
げる事となります。その事をよくよく認識すべきだと思います。
さんしょううおさん。
私はそれもあると思いますが、それと同じにネット世界の恐ろしさ怖さをもっと認識すべきだと思っ
ています。
３でも書きましたが、人を殺すには言葉一つ、文字一つで殺せます。何も銃や剣は必要ありません。
記憶に新しいところでは、韓国女優や俳優の自殺。今やっと韓国でネット世界の恐ろしさを認識し、
法改正の動きが出ています。
３でも言いましたが、私はかって幾つかの自殺掲示板に出入りしていました。その内容は、まさに
様々な苦しみ悲しみの発露の場でした。その様な場にもやはりアラシと呼ばれる者はいて、それらの
レスはまさに人を殺す文字の数々でした。
自殺希望者を装って騙る者は時々いた。私は９９％偽ではないかと思っても、相手が自ら偽だと言
わない限り、誠心誠意語りアドバイスもしていました。そして偽だよと上記の様に言われた時、心の
底から「よかった偽で」と思ったものでした。
しかし「死ね。早く死ね」等等のレスや、もっと残虐なレスもありました。それによって、実際に
自殺未遂を行った者もいます。メールが来て驚いて家に電話して家族に話し確認してもらった事もあ
りました。
このネット世界の恐ろしさは、ネット世界だけではなく現実世界にもリンクしているのだと言う事
を忘れさせるところにあります。そして、現実世界で通常出ている人格とは別の人格、隠された本性
が出てくる事です。それに気付かず、ネット住民は惨劇を繰り返す。
掲示板は主に文字だけの世界。現実世界と違って肉体に接するわけでもなく、肉声を聞くわけでも
ありません。故に書き込まれる文字が全てを語りその世界を作る。天道なら天道という世界を作りあ
げる事となります。その事をよくよく認識すべきだと思います。
765 ：rei：2008/10/20(月) 05:46:24 ID:fMp5qnSi
それと別件ですが、さんしょううおさんではないのですが、ここではよく「どこそこの方ですか」
とか「何々をされていた方ですか」とか、得道をしているしていないとか、よく聞かれるレスを見ま
すが何故そんな事が必要なのですか？そんなにそんな事が大切なら、天道人だけのスレを作って、
実名以外入室禁止にすればよい。もちろんＨＭも駄目。その方が天道人は安心出来るんじゃないです
かね？
昔さんしょううおさん達と語りあったあのスレではそんなことはなかった。匿名というものを上手
く利用し活発な意見交換が出来たものです。たまにアラシもありましたがすぐに収まった記憶があり
ます。
と、長々と書きましたがネット世界の怖さ恐ろしさをもっと認識し、同時にネット世界で出来る可
能性を探って天道人としての認識を持って行動すべきではないかと思いますが。
これは別に天道でなくと同様ですね。
とか「何々をされていた方ですか」とか、得道をしているしていないとか、よく聞かれるレスを見ま
すが何故そんな事が必要なのですか？そんなにそんな事が大切なら、天道人だけのスレを作って、
実名以外入室禁止にすればよい。もちろんＨＭも駄目。その方が天道人は安心出来るんじゃないです
かね？
昔さんしょううおさん達と語りあったあのスレではそんなことはなかった。匿名というものを上手
く利用し活発な意見交換が出来たものです。たまにアラシもありましたがすぐに収まった記憶があり
ます。
と、長々と書きましたがネット世界の怖さ恐ろしさをもっと認識し、同時にネット世界で出来る可
能性を探って天道人としての認識を持って行動すべきではないかと思いますが。
これは別に天道でなくと同様ですね。
766 ：神も仏も名無しさん：2008/10/20(月) 20:48:01 ID:jlqUr6x7
767 ：神も仏も名無しさん：2008/10/20(月) 20:56:17 ID:jlqUr6x7
ロットンさん、また名前変えたのかな、どっちでもいいけど、
以前と少し、ニュアンスが違うね。以前は、少なくとも
「今後現れてくる新たな勢力と、現状の勢力」こんな対立軸で話しては
いなかった。あなた方のこれまでの主張は、あなた方が押すＹ理事による
新政権樹立が目的だったと思っているけど、急になぜ、こんな言い方に
変わったのかな？
これだと、「今後現れてくる新たな勢力」（これが具体的に何を示すのか）
と、「あなた方の思惑通りにＹ理事による現状の勢力」とが対立するように
読めるけど。
以前と少し、ニュアンスが違うね。以前は、少なくとも
「今後現れてくる新たな勢力と、現状の勢力」こんな対立軸で話しては
いなかった。あなた方のこれまでの主張は、あなた方が押すＹ理事による
新政権樹立が目的だったと思っているけど、急になぜ、こんな言い方に
変わったのかな？
これだと、「今後現れてくる新たな勢力」（これが具体的に何を示すのか）
と、「あなた方の思惑通りにＹ理事による現状の勢力」とが対立するように
読めるけど。
768 ：神も仏も名無しさん：2008/10/20(月) 21:04:24 ID:jlqUr6x7
>>761
>それをつめるのは、内部にいる人間では難しい話であって、それをつめたあと
>何らかの形で天道を行じるということが前提にならなければ、絵に描いた餅で終わってしまう
これ言うならそれこそスレ名を「現役天道人による今後のあり方」とでもすべきだ。
道を離れた人の意見を封殺する言い方になる。少なくともこのスレは、現役に限るなどと
いう制約はないのだから、自由に意見を述べていいはずです。
意識については、過去何度か議論があったが、さんしょううおさんのご意見はぜひ
聞いてみたいです。
>それをつめるのは、内部にいる人間では難しい話であって、それをつめたあと
>何らかの形で天道を行じるということが前提にならなければ、絵に描いた餅で終わってしまう
これ言うならそれこそスレ名を「現役天道人による今後のあり方」とでもすべきだ。
道を離れた人の意見を封殺する言い方になる。少なくともこのスレは、現役に限るなどと
いう制約はないのだから、自由に意見を述べていいはずです。
意識については、過去何度か議論があったが、さんしょううおさんのご意見はぜひ
聞いてみたいです。
>>765
ここは２ちゃんなので、reiさんの思い通りにことが進まないのも事実。
だから、そうやって聞く人がいたとしても、それも自由。
つまり、キミの思い通りにはいかないってことｗ。
ネットの恐ろしさを実感するのなら、キミが出てこなければよろしい。
ああ、マンジュウうまい。
ここは２ちゃんなので、reiさんの思い通りにことが進まないのも事実。
だから、そうやって聞く人がいたとしても、それも自由。
つまり、キミの思い通りにはいかないってことｗ。
ネットの恐ろしさを実感するのなら、キミが出てこなければよろしい。
ああ、マンジュウうまい。
770 ：さんしょううお：2008/10/21(火) 00:28:21 ID:k7u2rIq9
>>760
>院長なら今のあなたの立場を如何に思われているだろうか？
私が真っ先に思い出すのは、昔、関東で行われた、出口王仁三郎と院長との会話だな。
「ラウムは汝を許すであろう。しかし、吾は、大本から出たすべての新興宗教が道に戻るまでは、汝を許す事はできん。また、汝も、それまでは理天に帰れると思ってはならん。」
ただ、私自身がどう思っているかは、この「天道スレ」では表現し難い部分があるので遠慮させてもらう。直接会った人には話すけれど。
>昔、神戸の訓練で、ある人が前日に回りの人たちの献香礼をみて八卦をくずして壇具を外に投げ捨てた。
>それに院長が触れ、あれは我がやったことなりと言い放った。
私の記憶では、それは○松○子点伝師のことだな。
確か、私より３期上の点伝師だったと記憶しているが、中部にいたときから、弥勒寺を辞めるまで、総天壇でお会いするたびに色々とお話をうかがった。
小さなからだでよくあのでかい香炉を投げ捨てたものだと、笑いながら話していた覚えがある。
その時の出来事と、ここでの君の振る舞いとは、同次元で語られるべきものではないという気がするな。
>神意なんて簡単に計れるものではないし
それはそのとおりだろう。
ただ、もし、君の行為の裏側にも神意があると言いたいのであれば、それは同時に、すべての人の行いにも当てはまる。
かつて記された三官大帝の聖訓に「人と人とが向かい合う、その空間に神は存在する」という一節がある。
つまり、この場で君に向けられた数多くの言葉の中にも神意は含まれているということだ。
それをどのように受け止めるかは君次第だがね。
>院長なら今のあなたの立場を如何に思われているだろうか？
私が真っ先に思い出すのは、昔、関東で行われた、出口王仁三郎と院長との会話だな。
「ラウムは汝を許すであろう。しかし、吾は、大本から出たすべての新興宗教が道に戻るまでは、汝を許す事はできん。また、汝も、それまでは理天に帰れると思ってはならん。」
ただ、私自身がどう思っているかは、この「天道スレ」では表現し難い部分があるので遠慮させてもらう。直接会った人には話すけれど。
>昔、神戸の訓練で、ある人が前日に回りの人たちの献香礼をみて八卦をくずして壇具を外に投げ捨てた。
>それに院長が触れ、あれは我がやったことなりと言い放った。
私の記憶では、それは○松○子点伝師のことだな。
確か、私より３期上の点伝師だったと記憶しているが、中部にいたときから、弥勒寺を辞めるまで、総天壇でお会いするたびに色々とお話をうかがった。
小さなからだでよくあのでかい香炉を投げ捨てたものだと、笑いながら話していた覚えがある。
その時の出来事と、ここでの君の振る舞いとは、同次元で語られるべきものではないという気がするな。
>神意なんて簡単に計れるものではないし
それはそのとおりだろう。
ただ、もし、君の行為の裏側にも神意があると言いたいのであれば、それは同時に、すべての人の行いにも当てはまる。
かつて記された三官大帝の聖訓に「人と人とが向かい合う、その空間に神は存在する」という一節がある。
つまり、この場で君に向けられた数多くの言葉の中にも神意は含まれているということだ。
それをどのように受け止めるかは君次第だがね。
771 ：さんしょううお：2008/10/21(火) 00:29:45 ID:k7u2rIq9
>ここにいる人たちは、かなり古い情報をもとに議論を戦わせているわけだけど、現実を知らずになぜ、架空のものを語るわけ？
そう思っているのは君だけだと思うよ。
我々が昔話をするのは、今となっては君達が知りえない知識や情報を補うためだ。
そして、ここには、それを欲する人が少なくないと認識している。
また、私は最新の情報を逐一把握しているわけではないが、少なくとも２・３年前までのことは、弥勒寺の職員だった兄や母から話を聞いている。
その他にもつい最近、現役の点伝師と話をする機会があった。
なにも過去の思い出に浸るためだけにこの場に来ているつもりはないよ。
>神意を軽々しく語って、このスレの「足りない人たち」を誤解させる行為は慎んでもらいたい
これが君の本心なら、師兄は激怒するだろうな。とくに「」で囲んだ部分。
汝、何様のつもりなりや、とね。
私は自分の考えを一方的に押し付けるつもりはないし、何よりも、現役の人たちの率直な考えを聞きたい。
そして、それを望んでいる人が現実にいるようだし、私はここが天道スレである事をわきまえて話をしているつもりだ。
君がここのスレ主でない限り、君にそれを阻む権利はないと思うよ。
そう思っているのは君だけだと思うよ。
我々が昔話をするのは、今となっては君達が知りえない知識や情報を補うためだ。
そして、ここには、それを欲する人が少なくないと認識している。
また、私は最新の情報を逐一把握しているわけではないが、少なくとも２・３年前までのことは、弥勒寺の職員だった兄や母から話を聞いている。
その他にもつい最近、現役の点伝師と話をする機会があった。
なにも過去の思い出に浸るためだけにこの場に来ているつもりはないよ。
>神意を軽々しく語って、このスレの「足りない人たち」を誤解させる行為は慎んでもらいたい
これが君の本心なら、師兄は激怒するだろうな。とくに「」で囲んだ部分。
汝、何様のつもりなりや、とね。
私は自分の考えを一方的に押し付けるつもりはないし、何よりも、現役の人たちの率直な考えを聞きたい。
そして、それを望んでいる人が現実にいるようだし、私はここが天道スレである事をわきまえて話をしているつもりだ。
君がここのスレ主でない限り、君にそれを阻む権利はないと思うよ。
772 ：神も仏も名無しさん：2008/10/21(火) 06:25:45 ID:p8KL366O
さんしょううおさん
意識といえるかわかりませんが、かつて前スレで得道者数が話題になりまして、
理事長等の特別な人でなければ、せいぜい一人100人というところでした。
一人が得道者を輩出するには限度があります。やがて人脈、金脈も枯れ、私のように
会社では表立った活動もできなくなります。ですから成全に成功し、その人がまたさらに
100人、その人がさらに100人連れてくるといった好循環が必要と思います。
かつての中部や三重、海外ではアフリカなどがその顕著な例だと思います。
アフリカなどはまさしく一粒万倍となったわけですが、一方、あいかわらず固定メンバーで
人が増えない組織もあります。この差はどこからくるのでしょうか。
時期もあるでしょうが、一つは得道にいたらせる一つのシステムというか、言葉悪いかもしれ
ませんがマニュアルを確立しているか否かの差ではないかと思います。
中部もＵＦＯをきかけに学生の間に広まっていったと聞きますし、鳴り護摩を武器にしている
ところもあります。
そして、成全の方法として、夢を与えることだと思います。理でもいいし、守玄でもいいし、
組織活動でもいいし、それ以外でもいい、伝道を強制しない、天道という大枠の中で
、自由に自分の好きな得意な分野で力を発揮させる、そしてお互いがそれを認め合う、
そんな手綱が握れる長がいれば、その組織は発展するのではないでしょうか。
私達とて、今は他に成すべきことがあるだけ。ご神仏にまた使っていただけるよう、志は
捨てていないつもりです。理事長はそれを批判はしません。むしろ理解してくださいますね。
意識といえるかわかりませんが、かつて前スレで得道者数が話題になりまして、
理事長等の特別な人でなければ、せいぜい一人100人というところでした。
一人が得道者を輩出するには限度があります。やがて人脈、金脈も枯れ、私のように
会社では表立った活動もできなくなります。ですから成全に成功し、その人がまたさらに
100人、その人がさらに100人連れてくるといった好循環が必要と思います。
かつての中部や三重、海外ではアフリカなどがその顕著な例だと思います。
アフリカなどはまさしく一粒万倍となったわけですが、一方、あいかわらず固定メンバーで
人が増えない組織もあります。この差はどこからくるのでしょうか。
時期もあるでしょうが、一つは得道にいたらせる一つのシステムというか、言葉悪いかもしれ
ませんがマニュアルを確立しているか否かの差ではないかと思います。
中部もＵＦＯをきかけに学生の間に広まっていったと聞きますし、鳴り護摩を武器にしている
ところもあります。
そして、成全の方法として、夢を与えることだと思います。理でもいいし、守玄でもいいし、
組織活動でもいいし、それ以外でもいい、伝道を強制しない、天道という大枠の中で
、自由に自分の好きな得意な分野で力を発揮させる、そしてお互いがそれを認め合う、
そんな手綱が握れる長がいれば、その組織は発展するのではないでしょうか。
私達とて、今は他に成すべきことがあるだけ。ご神仏にまた使っていただけるよう、志は
捨てていないつもりです。理事長はそれを批判はしません。むしろ理解してくださいますね。
773 ：神も仏も名無しさん：2008/10/21(火) 11:29:05 ID:7bM09EXy
ライドンさん、貴殿は自分の行動が神意にそっていると勘違いしているように思えますぞ。
貴殿こそ憶測で人を判断しているのではなきや？
貴殿こそ憶測で人を判断しているのではなきや？
774 ：さんしょううお：2008/10/21(火) 20:42:35 ID:k7u2rIq9
訂正あるいは補足
>770
>大本から出たすべての新興宗教が「道に戻るまでは」
「」の部分は「一つになるまでは」という表現だった気がします。
もし違っていたら、どなたか、あらためて訂正を願います。
>>748
>私は、理事長の天命背負う後姿を見てきましたので、ライドン氏が主張するように人格を貶めるような発言には同調できません。
>そしてそれは他に人にも向けられています。
この部分に関して言えば、もともとライドン氏は、彼が「泉珠信者」と呼ぶ人たちの中にある、神格化された理事長の偶像を破壊する事が目的であると、再三にわたって主張しています。
つまり、理事長に関する数々の批判は、それ自体が目的ではなく、目的達成のための手段であり、その矛先は始めから理事長本人ではなく、理事長の周囲の人々に向けられているということです。
私は、人盤の代表としての理事長の立場と天命は支持しますが、その神格化には疑問を持っています。
ただ、ロットン氏のやり方には、私も同調できません。
それは、理事長個人の人格を貶めるやり方に問題があるだけでなく、たとえ理事長の神格化を否定しても、その根っこにある問題の解決にはいたらないと考えるからです。
>>772
>成全の方法として、夢を与えることだと思います。
私は、その夢をどのようにして創り育てるかが重要なポイントになると思うのですが、その点については後日、記させていただきます。
今日は時間がありませんので、これにて失礼いたします。
>770
>大本から出たすべての新興宗教が「道に戻るまでは」
「」の部分は「一つになるまでは」という表現だった気がします。
もし違っていたら、どなたか、あらためて訂正を願います。
>>748
>私は、理事長の天命背負う後姿を見てきましたので、ライドン氏が主張するように人格を貶めるような発言には同調できません。
>そしてそれは他に人にも向けられています。
この部分に関して言えば、もともとライドン氏は、彼が「泉珠信者」と呼ぶ人たちの中にある、神格化された理事長の偶像を破壊する事が目的であると、再三にわたって主張しています。
つまり、理事長に関する数々の批判は、それ自体が目的ではなく、目的達成のための手段であり、その矛先は始めから理事長本人ではなく、理事長の周囲の人々に向けられているということです。
私は、人盤の代表としての理事長の立場と天命は支持しますが、その神格化には疑問を持っています。
ただ、ロットン氏のやり方には、私も同調できません。
それは、理事長個人の人格を貶めるやり方に問題があるだけでなく、たとえ理事長の神格化を否定しても、その根っこにある問題の解決にはいたらないと考えるからです。
>>772
>成全の方法として、夢を与えることだと思います。
私は、その夢をどのようにして創り育てるかが重要なポイントになると思うのですが、その点については後日、記させていただきます。
今日は時間がありませんので、これにて失礼いたします。
775 ：rei：2008/10/21(火) 21:06:00 ID:8di87uPA
777 ：神も仏も名無しさん：2008/10/21(火) 22:08:42 ID:kgRTe+s/
これにて、スレ終了乙！ｗ
778 ：神も仏も名無しさん：2008/10/21(火) 22:28:58 ID:p8KL366O
私自身、守玄に興味を持って天道の門を叩いたわけで、三宝もご聖訓も知らなかった
のですけれど、そんな状態で、さんしょううおさんの特訓セミナーを受けたものですから、当初は確かに
その気になりましたが、肝心の守玄をどうやったらいいか、指導してくれる人も体制もなかったです。
そうこうしているうちに、ご聖訓でも「いまだ進火に進むものを見ず」なんて出ているものだから、
周天すらできていない、話が違うじゃないかと正直思いました。
もともとヨガか仙道の技法の違いや特徴が知りたくていろいろ本を読んでいて、たまたま守玄は、危険が
少ないないて書いてあったものだから、興味を持ったのに、指導体制がない、熟達者も周りにいない。（いたかも
しれませんが求めても答えがありませんでした）
このスレの海斗さんのような方がいらっしゃれば、また違ったのにと思います。
のですけれど、そんな状態で、さんしょううおさんの特訓セミナーを受けたものですから、当初は確かに
その気になりましたが、肝心の守玄をどうやったらいいか、指導してくれる人も体制もなかったです。
そうこうしているうちに、ご聖訓でも「いまだ進火に進むものを見ず」なんて出ているものだから、
周天すらできていない、話が違うじゃないかと正直思いました。
もともとヨガか仙道の技法の違いや特徴が知りたくていろいろ本を読んでいて、たまたま守玄は、危険が
少ないないて書いてあったものだから、興味を持ったのに、指導体制がない、熟達者も周りにいない。（いたかも
しれませんが求めても答えがありませんでした）
このスレの海斗さんのような方がいらっしゃれば、また違ったのにと思います。
779 ：rei：2008/10/22(水) 05:33:30 ID:2YvkBqd/
780 ：rei：2008/10/22(水) 06:19:46 ID:2YvkBqd/
訂正
>>777でなく>>776
ＨＭ→ＨＮ
だからどうしたの？
>ネットの恐ろしさを実感するのなら、キミが出てこなければよろしい
誰がネットの恐ろしさを実感する為にですか。それはどういう恐ろしさですか。
具体的に言ってください。
>>777でなく>>776
ＨＭ→ＨＮ
だからどうしたの？
>ネットの恐ろしさを実感するのなら、キミが出てこなければよろしい
誰がネットの恐ろしさを実感する為にですか。それはどういう恐ろしさですか。
具体的に言ってください。
781 ：さんしょううお：2008/10/22(水) 07:57:15 ID:eHn5/sp/
>>778
仰る件については、私自身も責任を痛感しております。
とくに指導体制の問題については、師兄からも直接、訓練の場において名指しで叱責されました。
そこには、私自身の意識の問題もあったと思います。
先に記したように、ライドン氏のやり方には私も同調できませんが、彼が提起している問題の本質的に目を向けることは大切だと思います。
ある意味、彼のおかげで、私自身の中に一つの結論を見出すことが出来ました。
中部の大量離脱のきっかけとなった「偽訓」や、その後から今日に至るまでのさまざまな問題についても、私の中では矛盾なく受け止めることが出来るようになったと感じております。
私は、神意というものは、すべての事象を通じて表現されていると考えております。
それゆえ、ライドン氏の行動も、神意そのものとは言いませんが、神意の一端を担うものとして受け止めております。
仰る件については、私自身も責任を痛感しております。
とくに指導体制の問題については、師兄からも直接、訓練の場において名指しで叱責されました。
そこには、私自身の意識の問題もあったと思います。
先に記したように、ライドン氏のやり方には私も同調できませんが、彼が提起している問題の本質的に目を向けることは大切だと思います。
ある意味、彼のおかげで、私自身の中に一つの結論を見出すことが出来ました。
中部の大量離脱のきっかけとなった「偽訓」や、その後から今日に至るまでのさまざまな問題についても、私の中では矛盾なく受け止めることが出来るようになったと感じております。
私は、神意というものは、すべての事象を通じて表現されていると考えております。
それゆえ、ライドン氏の行動も、神意そのものとは言いませんが、神意の一端を担うものとして受け止めております。
783 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 16:10:38 ID:o2NAcxPF
父上よ。わたしたちがみなひとつになり、充分になりますように。新しい福音が一夜にして世界を変え、すばらしい夜明けになりますように。アーメン
784 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 18:40:01 ID:6+qxz0c7
とある食事処にて
久保田『千寿 萬寿』があった。
岐阜の酒、『やんちゃ酒』『三千盛』なんてのもあるｗｗｗ
久保田『千寿 萬寿』があった。
岐阜の酒、『やんちゃ酒』『三千盛』なんてのもあるｗｗｗ
785 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 20:54:22 ID:Yi2TAfTP
その中部脱退のきっかけとなった偽訓とはどのようなものだったのですか？
786 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 21:05:25 ID:Yi2TAfTP
中部が護摩を仕切っていたころ、確か第4回くらいの北斗七星護摩で、巫女が燃え盛る護摩
壇上に上って舞ったことがありましたね。護摩木を直接くべたことがある人ならわかり
ますが、護摩壇の近くによることすら熱くてむずかしいのに、目の前で見ていましたが
まさしく奇跡でした。しかし、すぐ理天神によってその奇跡の方向性を否定されます。
また末劫回避のときの九洲の宝珠とそれに続く超人騒動も、結局教化菩薩によって、
何のために人に生まれしやと否定されました。
目に見える奇跡、超人路線は明らかに現時点では理天神の意に添わないものです。
人が人の力で発展させることをご神仏は望んでいる。しかし、現実に、人の力はたかが
しれています。一時隆盛をほこっても、スムーズに全体的に発展しない。
なぜでしょうか。
壇上に上って舞ったことがありましたね。護摩木を直接くべたことがある人ならわかり
ますが、護摩壇の近くによることすら熱くてむずかしいのに、目の前で見ていましたが
まさしく奇跡でした。しかし、すぐ理天神によってその奇跡の方向性を否定されます。
また末劫回避のときの九洲の宝珠とそれに続く超人騒動も、結局教化菩薩によって、
何のために人に生まれしやと否定されました。
目に見える奇跡、超人路線は明らかに現時点では理天神の意に添わないものです。
人が人の力で発展させることをご神仏は望んでいる。しかし、現実に、人の力はたかが
しれています。一時隆盛をほこっても、スムーズに全体的に発展しない。
なぜでしょうか。
787 ：さんしょううお：2008/10/22(水) 21:28:01 ID:eHn5/sp/
>786
>巫女が燃え盛る護摩壇上に上って舞ったことがありましたね。
私の記憶では、第２回の北斗七星護摩壇ですね。
その巫女は、後の神仙会の窓口となった霊媒の女性です。
その時彼女に付き添っていた点伝師（私の引師であり、小学生時代からの付き合いです）の話では、儀式直後、彼女は足にかなりのやけどを負っていましたが、見る見るうちに治癒したそうです。
>人が人の力で発展させることをご神仏は望んでいる。
そのとおりだと思います。
>しかし、現実に、人の力はたかがしれています。
>一時隆盛をほこっても、スムーズに全体的に発展しない。
そこが一番重要な部分だと思います。
人の力はたかが知れているのではなく、実際には、人がその力を十分に出し切っていないのではないでしょうか。
もう少し具体的にいえば、神と人との関係が、神が本来求める形になっていないのだと思います。
「人事を尽くして天命を待つ」という言葉がありますが、聖訓では「人事を尽くして天命を呼べ」と諭されます。
神は、人がもっと主体的に動く事を求めているのだと思います。
>巫女が燃え盛る護摩壇上に上って舞ったことがありましたね。
私の記憶では、第２回の北斗七星護摩壇ですね。
その巫女は、後の神仙会の窓口となった霊媒の女性です。
その時彼女に付き添っていた点伝師（私の引師であり、小学生時代からの付き合いです）の話では、儀式直後、彼女は足にかなりのやけどを負っていましたが、見る見るうちに治癒したそうです。
>人が人の力で発展させることをご神仏は望んでいる。
そのとおりだと思います。
>しかし、現実に、人の力はたかがしれています。
>一時隆盛をほこっても、スムーズに全体的に発展しない。
そこが一番重要な部分だと思います。
人の力はたかが知れているのではなく、実際には、人がその力を十分に出し切っていないのではないでしょうか。
もう少し具体的にいえば、神と人との関係が、神が本来求める形になっていないのだと思います。
「人事を尽くして天命を待つ」という言葉がありますが、聖訓では「人事を尽くして天命を呼べ」と諭されます。
神は、人がもっと主体的に動く事を求めているのだと思います。
788 ：さんしょううお：2008/10/22(水) 21:56:41 ID:eHn5/sp/
その一例と言ってよいのかどうか分かりませんが、私が弥勒寺の職員であった時「龍水源護摩壇」という行事が執り行われました。
この護摩の由来について、現在どのように伝えられているかは知りませんが、そもそもの始まりは、私と水野治点伝師との会話です。
当時、弥勒寺では、年一回の北斗七星護摩壇以外には大きな行事がなく、大典などの行事はすべて、神戸の総天壇で行われていました。
しかし、それでは人と霊が集う拠点としてあまりに寂しい。そこで正月あたりに何か行事が出来ないものかと、中秋節もしくは大典の前夜に、名古屋から神戸に来ていた治点伝師に、私の方から持ちかけました。
すると、それは面白い、その日のうちに治点伝師から理事長に掛け合い、即、了解が得られたとのことでした。
さらに、その翌朝の訓練だったか聖訓式で、恩師からも、やってみなさい、という旨の訓示が示され、実施に向けて準備が進められることになりました。
準備の大半は、中部と神仙会を中心に行われていましたが、ある日、治点伝師から「今度の行事は凄いことになるぞ」と聞かされました。
それは、日本の霊界を仕切る大きな霊団の力を、天命の下に引き渡すことになるという話でした。
そして、護摩壇前日、それまで危篤状態であった昭和天皇が崩御されました。
その翌日、つまり、平成元年の初日に行われた龍水源護摩壇の儀式の中で「三種の神器」を奉納する儀式が行われたことをご存知の方は、現在どれだけいるでしょうか。
それらはすべて前もって準備されたものであり、決して偶然ではありません。
そして、この護摩の儀式の一切は、人と、神仙会の間のやり取りだけで行われたもので、理天神はそれを追認したに過ぎません。
「人が動けば霊が動く」
その意味を、もっと深く考える時期に来ているのだと思います。
この護摩の由来について、現在どのように伝えられているかは知りませんが、そもそもの始まりは、私と水野治点伝師との会話です。
当時、弥勒寺では、年一回の北斗七星護摩壇以外には大きな行事がなく、大典などの行事はすべて、神戸の総天壇で行われていました。
しかし、それでは人と霊が集う拠点としてあまりに寂しい。そこで正月あたりに何か行事が出来ないものかと、中秋節もしくは大典の前夜に、名古屋から神戸に来ていた治点伝師に、私の方から持ちかけました。
すると、それは面白い、その日のうちに治点伝師から理事長に掛け合い、即、了解が得られたとのことでした。
さらに、その翌朝の訓練だったか聖訓式で、恩師からも、やってみなさい、という旨の訓示が示され、実施に向けて準備が進められることになりました。
準備の大半は、中部と神仙会を中心に行われていましたが、ある日、治点伝師から「今度の行事は凄いことになるぞ」と聞かされました。
それは、日本の霊界を仕切る大きな霊団の力を、天命の下に引き渡すことになるという話でした。
そして、護摩壇前日、それまで危篤状態であった昭和天皇が崩御されました。
その翌日、つまり、平成元年の初日に行われた龍水源護摩壇の儀式の中で「三種の神器」を奉納する儀式が行われたことをご存知の方は、現在どれだけいるでしょうか。
それらはすべて前もって準備されたものであり、決して偶然ではありません。
そして、この護摩の儀式の一切は、人と、神仙会の間のやり取りだけで行われたもので、理天神はそれを追認したに過ぎません。
「人が動けば霊が動く」
その意味を、もっと深く考える時期に来ているのだと思います。
789 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 22:09:01 ID:Yi2TAfTP
主体的に動いても、結局ダメだったことが多かったもので・・・
回りからは気が狂ったかと思われるくらい、いつも組織の発展を考え、かなりの無茶をし、
理事長にもご無理をお願いしたり、よくもあんなことができたなと思う時期もありますが
結局結実しませんでした。しかし、考えるとそんな無茶が通ったのも、小さな軌跡が
こ重なったからで、間違いなく霊界の後押しがあることを常に確信しながらの日々だった
ので、楽しい毎日でした。会社をクビになりそうになったのもこのころです。
その後、全く別の縁から、思わぬ展開になったのですが、最もキーになると思われた人物と
やむを得ない事情で対立してしまい、その地を開拓する夢は半ば潰えました。
何か、チャンスをモノにできないというか、自分のふがいなさに腹が立つというか、
そうこうしているうちに、自分にも守らなければならないものが増え、また自分の勝手な
行道のせいで、一番大事な人を犠牲にしてしまったことに気づき、今は全く普通の生活を
しています。
人事を尽くせというのはわかります、また霊神が偉そうに努力が足りないとか説教垂れたり
します。しかし、現実に、人事を尽くすには、インフラが必要なのです。金や時間や環境や
拠点・・・
回りからは気が狂ったかと思われるくらい、いつも組織の発展を考え、かなりの無茶をし、
理事長にもご無理をお願いしたり、よくもあんなことができたなと思う時期もありますが
結局結実しませんでした。しかし、考えるとそんな無茶が通ったのも、小さな軌跡が
こ重なったからで、間違いなく霊界の後押しがあることを常に確信しながらの日々だった
ので、楽しい毎日でした。会社をクビになりそうになったのもこのころです。
その後、全く別の縁から、思わぬ展開になったのですが、最もキーになると思われた人物と
やむを得ない事情で対立してしまい、その地を開拓する夢は半ば潰えました。
何か、チャンスをモノにできないというか、自分のふがいなさに腹が立つというか、
そうこうしているうちに、自分にも守らなければならないものが増え、また自分の勝手な
行道のせいで、一番大事な人を犠牲にしてしまったことに気づき、今は全く普通の生活を
しています。
人事を尽くせというのはわかります、また霊神が偉そうに努力が足りないとか説教垂れたり
します。しかし、現実に、人事を尽くすには、インフラが必要なのです。金や時間や環境や
拠点・・・
790 ：さんしょううお：2008/10/22(水) 22:27:08 ID:eHn5/sp/
>しかし、現実に、人事を尽くすには、インフラが必要なのです。金や時間や環境や拠点・・・
そのとおりです。
現実には一番大事なことを等閑にしてきたことが、今日の状況を招いているのではないでしょうか。
ライドン氏の別スレで、天道農場のことについて触れましたが、大明星、加賀御神水にしても然りです。
中部があれだけ発展したのは、ＵＦＯや霊現象などの超常現象ばかりではありません。
いざという時に大勢の若者を動員できたのは、金剛社という経済的基盤を作り、彼らを養ってきたからです。
その後、金剛社は何度か名称を変えた後、現在では年商５０億を超える、名証２部上場の株式会社に成長しています。
現在は完全に道から離れましたが、彼らは天道に在籍していた当時から、中部圏ではその業界でトップセールスを誇っていました。
そのほとんどが高卒や大学中退の素人集団であるにも関わらずです。
彼らは自らの稼ぎの大半を護摩木に替え、道務に費やしていました。
正確には覚えていませんが当時、総天壇に奉納されていた護摩木の三分の一以上、もしくは半数近くが、中部によるものです。
しかし、当時の中部の中で借金をして護摩木を書く人はいなかったと思います。
そのとおりです。
現実には一番大事なことを等閑にしてきたことが、今日の状況を招いているのではないでしょうか。
ライドン氏の別スレで、天道農場のことについて触れましたが、大明星、加賀御神水にしても然りです。
中部があれだけ発展したのは、ＵＦＯや霊現象などの超常現象ばかりではありません。
いざという時に大勢の若者を動員できたのは、金剛社という経済的基盤を作り、彼らを養ってきたからです。
その後、金剛社は何度か名称を変えた後、現在では年商５０億を超える、名証２部上場の株式会社に成長しています。
現在は完全に道から離れましたが、彼らは天道に在籍していた当時から、中部圏ではその業界でトップセールスを誇っていました。
そのほとんどが高卒や大学中退の素人集団であるにも関わらずです。
彼らは自らの稼ぎの大半を護摩木に替え、道務に費やしていました。
正確には覚えていませんが当時、総天壇に奉納されていた護摩木の三分の一以上、もしくは半数近くが、中部によるものです。
しかし、当時の中部の中で借金をして護摩木を書く人はいなかったと思います。
791 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 22:28:38 ID:Yi2TAfTP
>>788
理事長のやられていることって、その追認方式ではないのでしょうか。
しかしさんしょううおさんが驚かれたような、現実の世界への影響力が今、見えなく
なっている。もちろん崩御のような形ではなく、もっと現実的な、発展の兆しというか。
そして、その総括もままならないまま、また次なる目標を掲げる。その繰り返し。
自分が勢いにのったのも、現実の世界とのオーバーラップが見えたからでした。
とにかく余力を残さずやってきたものだから、ゴールが見えなくなると、道具の負担や、
精神的な疲れが重くのしかかってくる。
瞬発力は長持ちしません。長持ちさせようと思えば、当然ペース配分を考える。
残った人は、みなそうだと思います。基本的に金を惜しまなかった人は去りました。
一生、天道やりたいから、無理しない。
古い人には、そんなジレンマがあるのではないでしょうか。
理事長のやられていることって、その追認方式ではないのでしょうか。
しかしさんしょううおさんが驚かれたような、現実の世界への影響力が今、見えなく
なっている。もちろん崩御のような形ではなく、もっと現実的な、発展の兆しというか。
そして、その総括もままならないまま、また次なる目標を掲げる。その繰り返し。
自分が勢いにのったのも、現実の世界とのオーバーラップが見えたからでした。
とにかく余力を残さずやってきたものだから、ゴールが見えなくなると、道具の負担や、
精神的な疲れが重くのしかかってくる。
瞬発力は長持ちしません。長持ちさせようと思えば、当然ペース配分を考える。
残った人は、みなそうだと思います。基本的に金を惜しまなかった人は去りました。
一生、天道やりたいから、無理しない。
古い人には、そんなジレンマがあるのではないでしょうか。
792 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 22:29:33 ID:R06Vb40u
1人でもいいから十分に成全すれば、そこから輪が広がっていくんじゃないですか？
793 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 22:39:53 ID:Yi2TAfTP
>790
自分もまさしく、その食い扶持を稼ぐところから、やるべきだとの信念で動いた
プロジェクトがありました。最終目標は、1000人の天道人とその家族を養えるだけの
企業体です。天命に不可能なしと思っていましたから、できると思っていました。
中部はすでにそれを実現していたわけですね。
上場してしまえば、企業は個人のものではなくなりますので、道と離れるのはいたし方
ないのかもしれませんね。
自分もまさしく、その食い扶持を稼ぐところから、やるべきだとの信念で動いた
プロジェクトがありました。最終目標は、1000人の天道人とその家族を養えるだけの
企業体です。天命に不可能なしと思っていましたから、できると思っていました。
中部はすでにそれを実現していたわけですね。
上場してしまえば、企業は個人のものではなくなりますので、道と離れるのはいたし方
ないのかもしれませんね。
794 ：rei：2008/10/22(水) 22:55:55 ID:2YvkBqd/
>>790
その金剛社とは、もともとどの様に立ち上がり運営されていたのでしょう？
その金剛社とは、もともとどの様に立ち上がり運営されていたのでしょう？
795 ：さんしょううお：2008/10/22(水) 23:07:14 ID:eHn5/sp/
>793
>自分もまさしく、その食い扶持を稼ぐところから、やるべきだとの信念で動いたプロジェクトがありました。
>最終目標は、1000人の天道人とその家族を養えるだけの企業体です。
その志は大いに結構だと思います。
問題は、その計画の立て方と実践の仕方にあるのではないかと思います。
あなたが仰る１０００人の天道人というのは、どのような人々を対象としているのでしょうか。
その人々とあなたの志や思いは、十分に一致しているでしょうか。
そうでなければ、始めから持ちきれない荷物を抱え、身動きが出来ない状態になってしまいます。
中部の若者たちも、始めから成功していたわけではありません。
最初の頃は収入も少なく、月一万円のボロアパートで生活していた者もあります。
私がアルバイト先でもらってきた、消費期限切れ間近の菓子パンを貪るように食べながら仕事をしていた者もありました。
それでも、誰も諦めたり、挫けたりする者はありませんでした。
もちろん、彼らは全員が若く、現在の我々のように、妻子を養う必要もありませんでしたから、それだけの無茶が出来たということもあります。
反対に、家庭を抱え、様々な制約を抱える身であるならば、それを踏まえて実行可能なプランを立てることが必要です。
始めから大きな目標を立てる必要はありません。
小さな目標でも良いから、無理をせず、多少の努力をすれば確実に叶えられる程度の計画で十分なのです。
それを実現していく中で様々な縁がもたらされ、今度はそれを足がかりに、さらに大きな目標に臨むことが出来るように、必ずなるでしょう。
その最初の一歩をどこに定めるかが最も重要であると言えるでしょう。
>自分もまさしく、その食い扶持を稼ぐところから、やるべきだとの信念で動いたプロジェクトがありました。
>最終目標は、1000人の天道人とその家族を養えるだけの企業体です。
その志は大いに結構だと思います。
問題は、その計画の立て方と実践の仕方にあるのではないかと思います。
あなたが仰る１０００人の天道人というのは、どのような人々を対象としているのでしょうか。
その人々とあなたの志や思いは、十分に一致しているでしょうか。
そうでなければ、始めから持ちきれない荷物を抱え、身動きが出来ない状態になってしまいます。
中部の若者たちも、始めから成功していたわけではありません。
最初の頃は収入も少なく、月一万円のボロアパートで生活していた者もあります。
私がアルバイト先でもらってきた、消費期限切れ間近の菓子パンを貪るように食べながら仕事をしていた者もありました。
それでも、誰も諦めたり、挫けたりする者はありませんでした。
もちろん、彼らは全員が若く、現在の我々のように、妻子を養う必要もありませんでしたから、それだけの無茶が出来たということもあります。
反対に、家庭を抱え、様々な制約を抱える身であるならば、それを踏まえて実行可能なプランを立てることが必要です。
始めから大きな目標を立てる必要はありません。
小さな目標でも良いから、無理をせず、多少の努力をすれば確実に叶えられる程度の計画で十分なのです。
それを実現していく中で様々な縁がもたらされ、今度はそれを足がかりに、さらに大きな目標に臨むことが出来るように、必ずなるでしょう。
その最初の一歩をどこに定めるかが最も重要であると言えるでしょう。
796 ：さんしょううお：2008/10/22(水) 23:34:01 ID:eHn5/sp/
>794
もともとは、道務に専念する若者のたちが生活の糧を得るための働き口として立ち上げられ、道親向けに天壇の壇具や精進食材の仕入れと販売を主に行っていました。
あるとき、ある道親の身内が勤めていた商社が扱っていたポケットベルの販売の話が持ち込まれ、それが転機となり、後の発展の大きなきっかけとなりました。
その後、販売の主体はポケットベルから携帯電話へと移り、現在もその事業を引き継いでいますが、現在はどこにでもある携帯電話のショップを名古屋で最初に立ち上げたのは彼らです。
また、彼らの中には工業高専や技術科学大学の出身者がおり、その者たちが開発した顧客管理ソフトは業界シェア№１を誇るまでになりました。
それらはすべて、当時の社長であった水野治氏の指導によるものです。
もともとは、道務に専念する若者のたちが生活の糧を得るための働き口として立ち上げられ、道親向けに天壇の壇具や精進食材の仕入れと販売を主に行っていました。
あるとき、ある道親の身内が勤めていた商社が扱っていたポケットベルの販売の話が持ち込まれ、それが転機となり、後の発展の大きなきっかけとなりました。
その後、販売の主体はポケットベルから携帯電話へと移り、現在もその事業を引き継いでいますが、現在はどこにでもある携帯電話のショップを名古屋で最初に立ち上げたのは彼らです。
また、彼らの中には工業高専や技術科学大学の出身者がおり、その者たちが開発した顧客管理ソフトは業界シェア№１を誇るまでになりました。
それらはすべて、当時の社長であった水野治氏の指導によるものです。
797 ：さんしょううお：2008/10/23(木) 00:20:35 ID:Dvrhy5cU
>>791
>理事長のやられていることって、その追認方式ではないのでしょうか。
問題は、計画の立て方にあると思います。
一体、どれだけの人間がそれに関わり、どれだけの具体性と現実性をもって検討されているのでしょうか。
私が耳にしている加賀御神水や天道農場の現状からは、全くと言って良いほど、発展する兆しがうかがえません。
それは、神が認めてくれたから、あとは霊界が何とかしてくれるという、きわめて甘い考えの下に、当然のこととして人が為すべきことを為していないからです。
それに、ライドン氏の別スレに記されていた大明星の話を加えると、一事が万事と言って良いと思います。
ただ天命があるというだけで、何をやっても許されると言うのであれば、理もへったくれもありません。
それが天道だと言うのであれば、発展しないのは当たり前です。
>理事長のやられていることって、その追認方式ではないのでしょうか。
問題は、計画の立て方にあると思います。
一体、どれだけの人間がそれに関わり、どれだけの具体性と現実性をもって検討されているのでしょうか。
私が耳にしている加賀御神水や天道農場の現状からは、全くと言って良いほど、発展する兆しがうかがえません。
それは、神が認めてくれたから、あとは霊界が何とかしてくれるという、きわめて甘い考えの下に、当然のこととして人が為すべきことを為していないからです。
それに、ライドン氏の別スレに記されていた大明星の話を加えると、一事が万事と言って良いと思います。
ただ天命があるというだけで、何をやっても許されると言うのであれば、理もへったくれもありません。
それが天道だと言うのであれば、発展しないのは当たり前です。
798 ：神も仏も名無しさん：2008/10/23(木) 00:25:33 ID:ozlf0sw6
>>797
>ただ天命があるというだけで、何をやっても許されると言うのであれば、理もへったくれもありません。
それが天道だと言うのであれば、発展しないのは当たり前です。
ごもっともです。
「明師様のご判断に間違いはない。ご指示通り忠実にやることが神意だ。」
とする泉珠教信者が現天道の過半数をしめると思われます。
>ただ天命があるというだけで、何をやっても許されると言うのであれば、理もへったくれもありません。
それが天道だと言うのであれば、発展しないのは当たり前です。
ごもっともです。
「明師様のご判断に間違いはない。ご指示通り忠実にやることが神意だ。」
とする泉珠教信者が現天道の過半数をしめると思われます。
799 ：さんしょううお：2008/10/23(木) 00:37:15 ID:Dvrhy5cU
>「明師様のご判断に間違いはない。ご指示通り忠実にやることが神意だ。」
まさに、そこが大きな問題です。
弥勒寺講堂建設の際、私は何度も理事長と口論しました。
結局、理事長の言うとおりに建設が進められましたが、現実は、私が懸念したとおり、後から行政指導が入り、余計な手間と費用がかかることになりました。
たしかに道務を遂行する上で、理事長のとっさの閃きには素晴らしいものがあります。
その閃きが、ある病人の一命を取救ったもあります。
その一方で、長期的なビジョンや展望を考えた時、理事長の考え方には欠陥が多いのも事実です。
何のために大勢の人間が集まっているのか、その意味をよく考えなければいけません。
ただ、上からの命令に忠実に従うのが理想だと言うのであれば、理天界や白陽地上天国は、ハチやアリの社会と何も変わらないのではないかと思います。
むしろ、彼らの方がよほど高度な理想社会を実現していると言わざるを得ないでしょう。
まさに、そこが大きな問題です。
弥勒寺講堂建設の際、私は何度も理事長と口論しました。
結局、理事長の言うとおりに建設が進められましたが、現実は、私が懸念したとおり、後から行政指導が入り、余計な手間と費用がかかることになりました。
たしかに道務を遂行する上で、理事長のとっさの閃きには素晴らしいものがあります。
その閃きが、ある病人の一命を取救ったもあります。
その一方で、長期的なビジョンや展望を考えた時、理事長の考え方には欠陥が多いのも事実です。
何のために大勢の人間が集まっているのか、その意味をよく考えなければいけません。
ただ、上からの命令に忠実に従うのが理想だと言うのであれば、理天界や白陽地上天国は、ハチやアリの社会と何も変わらないのではないかと思います。
むしろ、彼らの方がよほど高度な理想社会を実現していると言わざるを得ないでしょう。
800 ：さんしょううお：2008/10/23(木) 00:52:56 ID:Dvrhy5cU
799の補足
ついでに言うと、理事長は建設会社の会長で、私は素人です。
今日、様々な業界でコンプライアンス（法令遵守）の欠如が問題とされていますが、理事長も同様の問題を抱えていると言わざるを得ません。
天命があるからというだけでは、信者以外の人間社会には通用しないのです。
ついでに言うと、理事長は建設会社の会長で、私は素人です。
今日、様々な業界でコンプライアンス（法令遵守）の欠如が問題とされていますが、理事長も同様の問題を抱えていると言わざるを得ません。
天命があるからというだけでは、信者以外の人間社会には通用しないのです。
801 ：さんしょううお：2008/10/23(木) 01:03:00 ID:Dvrhy5cU
ここまで書いてきて、一つ皆さんにお聞きしたいのですが、このスレでよく目にする「反天命」もしくは「反天命霊団」という言葉は、いつ、誰が最初に使ったのでしょうか。
聖訓もしくは霊査で用いられたと言うのであれば、その一部でも結構ですので、ここに記していただきたいと思います。
聖訓もしくは霊査で用いられたと言うのであれば、その一部でも結構ですので、ここに記していただきたいと思います。
802 ：神も仏も名無しさん：2008/10/23(木) 05:47:07 ID:FgmoWak/
得道を8年前に受けましたが、どうもいまだに信じられません。
現実はますます苦しくなり、気持ちは荒みましたし、こんな気持ちを持ち越して
死んで利点とやらのお花畑にいけるとは到底思えないのですが。
現実はますます苦しくなり、気持ちは荒みましたし、こんな気持ちを持ち越して
死んで利点とやらのお花畑にいけるとは到底思えないのですが。
803 ：神も仏も名無しさん：2008/10/23(木) 06:48:48 ID:iF2jYMMV
>>795
もちろん最終目標のイメージであって、そこに至る第一歩から実行計画を立て
いくつかのプランを実践しましたが、この場ではお話ししにくいです。そのころの
ノートやら資料やらまだ残っています。確かに専従ではありませんので、仕事の
片手間では、お客様との連絡すら十分ではありません。
太明星の話は多分、自分がしたと思います。武士の商法ならぬ行者の商法を批判
した内容だったと思います。
私自身、コンプライアンスに携わっておりますが、企業にとっては存立の危機に立た
されるほどの問題となります。天道だからといって、現実の法令書規則に違反して
いい道理はありません。
もちろん最終目標のイメージであって、そこに至る第一歩から実行計画を立て
いくつかのプランを実践しましたが、この場ではお話ししにくいです。そのころの
ノートやら資料やらまだ残っています。確かに専従ではありませんので、仕事の
片手間では、お客様との連絡すら十分ではありません。
太明星の話は多分、自分がしたと思います。武士の商法ならぬ行者の商法を批判
した内容だったと思います。
私自身、コンプライアンスに携わっておりますが、企業にとっては存立の危機に立た
されるほどの問題となります。天道だからといって、現実の法令書規則に違反して
いい道理はありません。
804 ：さんしょううお：2008/10/23(木) 06:53:13 ID:Dvrhy5cU
>現実の世界への影響力が今、見えなくなっている。
>得道を8年前に受けましたが、どうもいまだに信じられません。
ある人のブログに、「１０年ほど前から霊界の力が弱くなってきている」と書かれていました。
私はそれが、陰陽交替、末劫の一つの姿ではないかと思います。
幕末のころに興った第一次宗教ブームから、１９９９年人類滅亡の予言まで、それまでの宗教や霊界ブームはすべて、霊界主導で行われてきたと言ってよいでしょう。
大本などでも「霊主体従」などと説かれ、霊界が主で、この世は霊界の影のようなものであるという教えが、さも真実であるかのように説かれてきました。
しかし、天道を離れてから私たちが学んだ事は、それとは逆でした。
人が主であり、霊界こそが、人の意思に連れ添って動く、影のようなものなのです。
聖訓にも「人が動けば霊も動く」と言われているのは、まさにそのことです。
また、末劫に際して、三界の崩壊は気天界から始まる、と言われています。
おそらく西暦２０００年頃を境に、これまで人の上に君臨してきた気天神たちが、その力を失う事になったのだと思います。
これまでの様々なご意見をうかがう限り、また、直接私の耳に入る情報からしても、多くの人が、未だに霊界主体の考え方から抜け出していないようです。
そのために、イメージと現実との間に大きな齟齬を生じているのだと、私自身は考えています。
>得道を8年前に受けましたが、どうもいまだに信じられません。
ある人のブログに、「１０年ほど前から霊界の力が弱くなってきている」と書かれていました。
私はそれが、陰陽交替、末劫の一つの姿ではないかと思います。
幕末のころに興った第一次宗教ブームから、１９９９年人類滅亡の予言まで、それまでの宗教や霊界ブームはすべて、霊界主導で行われてきたと言ってよいでしょう。
大本などでも「霊主体従」などと説かれ、霊界が主で、この世は霊界の影のようなものであるという教えが、さも真実であるかのように説かれてきました。
しかし、天道を離れてから私たちが学んだ事は、それとは逆でした。
人が主であり、霊界こそが、人の意思に連れ添って動く、影のようなものなのです。
聖訓にも「人が動けば霊も動く」と言われているのは、まさにそのことです。
また、末劫に際して、三界の崩壊は気天界から始まる、と言われています。
おそらく西暦２０００年頃を境に、これまで人の上に君臨してきた気天神たちが、その力を失う事になったのだと思います。
これまでの様々なご意見をうかがう限り、また、直接私の耳に入る情報からしても、多くの人が、未だに霊界主体の考え方から抜け出していないようです。
そのために、イメージと現実との間に大きな齟齬を生じているのだと、私自身は考えています。
805 ：神も仏も名無しさん：2008/10/23(木) 06:54:10 ID:iF2jYMMV
>>802
得道後数年は私も同じような感じでした。死んでからのことはともかく、
現実に生きる力や能力がほしいと思っておりましたので、私も守玄や
行道にそれを求めました。今では出世していませんが、何をやっても
できる自信と、理に合わないものには敢然と異を唱える力があると自負
しています。それは、考えてみれば、天道で夢中になった日々があったから
気がつくと、自分が変わっていた、何かが開いたような感覚を覚えます。
待っていては何も変わらないと思います。
得道後数年は私も同じような感じでした。死んでからのことはともかく、
現実に生きる力や能力がほしいと思っておりましたので、私も守玄や
行道にそれを求めました。今では出世していませんが、何をやっても
できる自信と、理に合わないものには敢然と異を唱える力があると自負
しています。それは、考えてみれば、天道で夢中になった日々があったから
気がつくと、自分が変わっていた、何かが開いたような感覚を覚えます。
待っていては何も変わらないと思います。
806 ：神も仏も名無しさん：2008/10/23(木) 07:18:02 ID:FgmoWak/
>>805
待っていたわけではなく、それなりに努力しもがいてきました。
が、それより以前に得道を受けた人が救われるということが腑に落ちません。
縁があるから徳があるという考え方前面に出ている考え方の人が多く疑問を持ちました
待っていたわけではなく、それなりに努力しもがいてきました。
が、それより以前に得道を受けた人が救われるということが腑に落ちません。
縁があるから徳があるという考え方前面に出ている考え方の人が多く疑問を持ちました
807 ：神も仏も名無しさん：2008/10/23(木) 12:17:14 ID:ozlf0sw6
808 ：神も仏も名無しさん：2008/10/23(木) 12:21:37 ID:ozlf0sw6
>>806
あくまでも先得後修なのです。信じ求めれば誰でも得道できます。しかしその後に足りない部分を一生涯かけて補っていくのです。
また自分だけの徳で得道できるものはおらず、ほとんど一族祖霊達が自分の徳を削って与えてくださったので得道ができたわけです。
「天道人の人格は人並み以下」その通りです。人並み以下であり、徳もないがゆえに早い段階で祖徳により得道できたことに感謝せねば
なりません。
あくまでも先得後修なのです。信じ求めれば誰でも得道できます。しかしその後に足りない部分を一生涯かけて補っていくのです。
また自分だけの徳で得道できるものはおらず、ほとんど一族祖霊達が自分の徳を削って与えてくださったので得道ができたわけです。
「天道人の人格は人並み以下」その通りです。人並み以下であり、徳もないがゆえに早い段階で祖徳により得道できたことに感謝せねば
なりません。
809 ：神も仏も名無しさん：2008/10/23(木) 20:23:38 ID:iF2jYMMV
>>806
救われるかどうかは、私も死んでみないとわかりません。そこは信じるしかないですし
信を深めるために行道するものだと思います。
私も迷っていたとき、師兄に「得道して理天に帰れると思うなりや」と聞かれ、その
ときの自分の心に自信がなかったので、今のままでは帰れるとは思いません、と
正直に答えたら、「如何なる者でも、理天の世界に帰天は能う、この事実をどう
受け止めるや」と言われました。
行道とは、この事実を確信していく道だと思います。待っていると言いましたのは、言われた通り護摩木を書くとか、行事に参加すると
いうことでなく、主体的に自ら動こうとすることです。あなたが、本当に求めれば
その機会とご縁をくださるはずです。
救われるかどうかは、私も死んでみないとわかりません。そこは信じるしかないですし
信を深めるために行道するものだと思います。
私も迷っていたとき、師兄に「得道して理天に帰れると思うなりや」と聞かれ、その
ときの自分の心に自信がなかったので、今のままでは帰れるとは思いません、と
正直に答えたら、「如何なる者でも、理天の世界に帰天は能う、この事実をどう
受け止めるや」と言われました。
行道とは、この事実を確信していく道だと思います。待っていると言いましたのは、言われた通り護摩木を書くとか、行事に参加すると
いうことでなく、主体的に自ら動こうとすることです。あなたが、本当に求めれば
その機会とご縁をくださるはずです。
810 ：神も仏も名無しさん：2008/10/23(木) 21:18:11 ID:iF2jYMMV
先得後修というのは、宗教をまじめに追求した人にとっては、全く説得力のないもので、
人格的霊的に劣後した人間がなぜ修行もせず救われる？ などと言われるのが落ちです。
先得後修の理を他宗教の方に理路整然と説明できる人は多分いないでしょう。私は、でも
どんな人でも三宝を受けさえすれば、理天に帰れる、という単純明快なところが、むしろ
気に入っています。あなたのように悩む人にむかって、「神はすべてを与えた、これ以上
何を望むなりや」とおっしゃられたこともありましたね。
私もそうでしたが、いくら理天に帰れる切符をもらったといっても、自分が望んだのは
そんな立派なものではなく、もっと身近な問題を解決できる力だったりしたのですが、
肝心な問題は一向に解決しませんでしたね。
人格的霊的に劣後した人間がなぜ修行もせず救われる？ などと言われるのが落ちです。
先得後修の理を他宗教の方に理路整然と説明できる人は多分いないでしょう。私は、でも
どんな人でも三宝を受けさえすれば、理天に帰れる、という単純明快なところが、むしろ
気に入っています。あなたのように悩む人にむかって、「神はすべてを与えた、これ以上
何を望むなりや」とおっしゃられたこともありましたね。
私もそうでしたが、いくら理天に帰れる切符をもらったといっても、自分が望んだのは
そんな立派なものではなく、もっと身近な問題を解決できる力だったりしたのですが、
肝心な問題は一向に解決しませんでしたね。
811 ：さんしょううお：2008/10/24(金) 00:07:01 ID:w79BE4/t
>>807
それもあると思いますが、現在では霊界の秩序が大きく変化しているという事実を認識する事がまず大切だと思います。
いずれにしても、かつての宗教ブームを巻き起こしたような奇跡や心霊現象を期待することは難しいと思います。
>>802
>現実はますます苦しくなり、気持ちは荒みました
>>806
>得道を受けた人が救われるということが腑に落ちません。
>縁があるから徳があるという考え方前面に出ている考え方の人が多く疑問を持ちました
得道は、帰天の道を得ることであると同時に、霊性を練磨するための第一歩です。
先修後得の時代には、人は自ら霊性を練磨し、理天に昇る機会を得ました。
先得後修の現在においては、得道によって否応なく修行の機に晒されると言ってよいでしょう。
それを活かせば生きながらにして神や仏の境地に至り、及ばなければ、死して理天に帰ったとき、真っ先に訪れるのは天佛院の自修堂です。
そこは理天神の指導の下に霊性を練磨するところですが、理天神はそれを「理天における地獄である」と評されています。
しかし、理天神の導きがあるが故に、本当の地獄のように永遠に迷い苦しみを続けることなく、一定の期間を経れば必ず仙仏の境地にたどり着けると説かれています。
救霊とは、永遠の輪廻を繰り返す霊たちを、この修行の課程へと送り込むことにほかなりません。
そこには多くの課題とも呼べる困難が待ち構えています。
しかし、その意味を悟り、一つ一つの課題を乗り越えながら自身が成長していくことを実感できれば、行道は楽しいものとなるでしょう。
>>810
弥勒寺で出会い、ここで再会できたのも何かの縁です。
この場では話しづらいということがあるのでしたら、メールを交換しませんか。
よろしければ、以下のアドレスにメールをください。
[email protected]
ちなみに、鬼谷（おんだに）川というのは、私の自宅近くを流れる川です。
ここには、特別天然記念物のオオサンショウウオが棲んでいます。
それもあると思いますが、現在では霊界の秩序が大きく変化しているという事実を認識する事がまず大切だと思います。
いずれにしても、かつての宗教ブームを巻き起こしたような奇跡や心霊現象を期待することは難しいと思います。
>>802
>現実はますます苦しくなり、気持ちは荒みました
>>806
>得道を受けた人が救われるということが腑に落ちません。
>縁があるから徳があるという考え方前面に出ている考え方の人が多く疑問を持ちました
得道は、帰天の道を得ることであると同時に、霊性を練磨するための第一歩です。
先修後得の時代には、人は自ら霊性を練磨し、理天に昇る機会を得ました。
先得後修の現在においては、得道によって否応なく修行の機に晒されると言ってよいでしょう。
それを活かせば生きながらにして神や仏の境地に至り、及ばなければ、死して理天に帰ったとき、真っ先に訪れるのは天佛院の自修堂です。
そこは理天神の指導の下に霊性を練磨するところですが、理天神はそれを「理天における地獄である」と評されています。
しかし、理天神の導きがあるが故に、本当の地獄のように永遠に迷い苦しみを続けることなく、一定の期間を経れば必ず仙仏の境地にたどり着けると説かれています。
救霊とは、永遠の輪廻を繰り返す霊たちを、この修行の課程へと送り込むことにほかなりません。
そこには多くの課題とも呼べる困難が待ち構えています。
しかし、その意味を悟り、一つ一つの課題を乗り越えながら自身が成長していくことを実感できれば、行道は楽しいものとなるでしょう。
>>810
弥勒寺で出会い、ここで再会できたのも何かの縁です。
この場では話しづらいということがあるのでしたら、メールを交換しませんか。
よろしければ、以下のアドレスにメールをください。
[email protected]
ちなみに、鬼谷（おんだに）川というのは、私の自宅近くを流れる川です。
ここには、特別天然記念物のオオサンショウウオが棲んでいます。
812 ：ロットン：2008/10/24(金) 01:55:18 ID:G9uNyxC+
>>806
＞待っていたわけではなく、それなりに努力しもがいてきました。
その言葉がまさに現実の天道の多くの方が感じている実感ではないでしょうか
私が古い情報と言ったまさにそこですが、今の天道を頭で考えれば考えるほど
救ってるという実感がしずらい
たとえば、さんしょううお師匠が以前言った、原爆でなくなった人間は三界どこにもいない
という過去の神仙会で出された言葉を使われたが、実際今では原爆でなくなった方を慰霊する
符もあれば、彼らが霊査で出てくることもあった
ラウムがパラレルワールドを示してから、三界の時空を超えた救いに突入した
より深い救いを体現すればするほど、人への負担は半端なものではなくなる
ある種の無間地獄で救いをしている状況で、そこから理天を見ようとしても
感じることはむずかしい。その理天を実感する手段としての、守玄が蔑ろにされている
現状、救いを実感できる人間がいくらいるのだろうか
霊をいくら救っても人を救わなければ、救いを実感することは難しい
ただ少なくとも、来年まではそれが続く
なぜなら過去の聖賢の苦しみと比較したら、まったく足りないのだから
その苦しみを供養するための、一年に突入している
とりあえず私は、来年までがんばってくださいとしか言えない
ただその苦しみは多くの人が感じていること
人の救いに向かわなければ、状況は変わらない
人の救いからのみ、天道の凄さ、自らの霊の美しさを実感できる
頭（トップ）が考えを変えない限り、人に伝道すらしたくなくなる
天道に人を引き込みたくなくなる
それが今の現状
＞待っていたわけではなく、それなりに努力しもがいてきました。
その言葉がまさに現実の天道の多くの方が感じている実感ではないでしょうか
私が古い情報と言ったまさにそこですが、今の天道を頭で考えれば考えるほど
救ってるという実感がしずらい
たとえば、さんしょううお師匠が以前言った、原爆でなくなった人間は三界どこにもいない
という過去の神仙会で出された言葉を使われたが、実際今では原爆でなくなった方を慰霊する
符もあれば、彼らが霊査で出てくることもあった
ラウムがパラレルワールドを示してから、三界の時空を超えた救いに突入した
より深い救いを体現すればするほど、人への負担は半端なものではなくなる
ある種の無間地獄で救いをしている状況で、そこから理天を見ようとしても
感じることはむずかしい。その理天を実感する手段としての、守玄が蔑ろにされている
現状、救いを実感できる人間がいくらいるのだろうか
霊をいくら救っても人を救わなければ、救いを実感することは難しい
ただ少なくとも、来年まではそれが続く
なぜなら過去の聖賢の苦しみと比較したら、まったく足りないのだから
その苦しみを供養するための、一年に突入している
とりあえず私は、来年までがんばってくださいとしか言えない
ただその苦しみは多くの人が感じていること
人の救いに向かわなければ、状況は変わらない
人の救いからのみ、天道の凄さ、自らの霊の美しさを実感できる
頭（トップ）が考えを変えない限り、人に伝道すらしたくなくなる
天道に人を引き込みたくなくなる
それが今の現状
813 ：ロットン：2008/10/24(金) 02:05:09 ID:G9uNyxC+
別に神意が自分にあるということを言ったこともなければ、思ったこともない
神意がどこにあるのか確認するために、中秋節に行ったし
そもそも、歌舞伎町で俺は打ち込んでいて、そこはまったく天国ではない
浄化されたとはいえ、人間の欲望が渦巻く場、まさに地獄の代弁者
地獄にいるが故に、何が真実で何が真実でないかを実感する
それと神意は別物だし、だからこそ泉珠天道が存在する
俺がやりたいのは今の神意へのアンチテーゼ
足りない については、神の意を感じることが足りない
神に接することの少ない人たちの意味
訓練はゆいつ神が何であるのか、自分たちとどこがどう違い、違わないかを確認できる場
それに接しないと、それぞれの神を作り出してしまう
俺は現状を見て、ここに書き込んでいるわけだから、やってないやつに
推測とか言われることが不快
俺は別スレで理事長を叩いた、そこに真実が見出せなかったから
神格化が残ることで現状勢力は維持される。そのために理事長の人の部分を
クローズアップした。それをしないと理事長神話は崩壊しない
どんな非難をされようが、今の理事長神話がそんな簡単に崩すことが
内部の人間なら誰もできないと実感する
もし、ひとつの地域でうまくやっても、ほかの地域では旧態依然の状態が続く
それを覆す方法は、誰でもアクセスする場で理事長を叩くこと
それが地獄にいる足りないやつらの理事長の足を引っ張り、自分たちの居場所を
天道に作る方法。汚らわしいとかいうやつらに、地獄で苦しむものたちを救うことは
まずできない。今の天道はすべてのもののためとは言いがたい、ハードルの高さがある
だから発展しない。地獄で苦しむものたちが入り込める余地を求めてるだけ
神意がどこにあるのか確認するために、中秋節に行ったし
そもそも、歌舞伎町で俺は打ち込んでいて、そこはまったく天国ではない
浄化されたとはいえ、人間の欲望が渦巻く場、まさに地獄の代弁者
地獄にいるが故に、何が真実で何が真実でないかを実感する
それと神意は別物だし、だからこそ泉珠天道が存在する
俺がやりたいのは今の神意へのアンチテーゼ
足りない については、神の意を感じることが足りない
神に接することの少ない人たちの意味
訓練はゆいつ神が何であるのか、自分たちとどこがどう違い、違わないかを確認できる場
それに接しないと、それぞれの神を作り出してしまう
俺は現状を見て、ここに書き込んでいるわけだから、やってないやつに
推測とか言われることが不快
俺は別スレで理事長を叩いた、そこに真実が見出せなかったから
神格化が残ることで現状勢力は維持される。そのために理事長の人の部分を
クローズアップした。それをしないと理事長神話は崩壊しない
どんな非難をされようが、今の理事長神話がそんな簡単に崩すことが
内部の人間なら誰もできないと実感する
もし、ひとつの地域でうまくやっても、ほかの地域では旧態依然の状態が続く
それを覆す方法は、誰でもアクセスする場で理事長を叩くこと
それが地獄にいる足りないやつらの理事長の足を引っ張り、自分たちの居場所を
天道に作る方法。汚らわしいとかいうやつらに、地獄で苦しむものたちを救うことは
まずできない。今の天道はすべてのもののためとは言いがたい、ハードルの高さがある
だから発展しない。地獄で苦しむものたちが入り込める余地を求めてるだけ
814 ：神も仏も名無しさん：2008/10/24(金) 02:34:58 ID:rj2O5s05
今こそ立ち上がろう。同志達。
815 ：さんしょううお：2008/10/24(金) 03:57:54 ID:w79BE4/t
>原爆でなくなった人間は三界どこにもいないという過去の神仙会で出された言葉を使われたが、実際今では原爆でなくなった方を慰霊する符もあれば、彼らが霊査で出てくることもあった
現在の霊査が何によって行われているかを考えれば、過去の神仙会の言葉とは何ら矛盾しないのだけどね。
気天神の言うことがすべて真実とは限らないのは事実だが、古い情報だからといって単純に否定してしまうのはどうかな。
ただ、お互いに神ではない以上、神学論争をしても水掛け論になってしまうだろうから、ここではこれ以上何も言うまい。
それを始めたら、あっという間にスレ落ちするどころか、どれだけスレ立てしても追いつかないだろうからね。
続きは機会のある時に、現実の世界で話すとしよう。
現在の霊査が何によって行われているかを考えれば、過去の神仙会の言葉とは何ら矛盾しないのだけどね。
気天神の言うことがすべて真実とは限らないのは事実だが、古い情報だからといって単純に否定してしまうのはどうかな。
ただ、お互いに神ではない以上、神学論争をしても水掛け論になってしまうだろうから、ここではこれ以上何も言うまい。
それを始めたら、あっという間にスレ落ちするどころか、どれだけスレ立てしても追いつかないだろうからね。
続きは機会のある時に、現実の世界で話すとしよう。
816 ：さんしょううお：2008/10/24(金) 04:03:26 ID:w79BE4/t
>足りない については、神の意を感じることが足りない
>神に接することの少ない人たちの意味
その一言があるかないかで、あの文章の伝わり方には大きな違いがあるだろう。
師兄も「言葉には気をつけよ」と言われている。
それが言いたかったのさ。
>神に接することの少ない人たちの意味
その一言があるかないかで、あの文章の伝わり方には大きな違いがあるだろう。
師兄も「言葉には気をつけよ」と言われている。
それが言いたかったのさ。
817 ：神も仏も名無しさん：2008/10/24(金) 10:09:02 ID:4yKbFJNY
父上よ。わたしたちがみなひとつになりますように。充分になりますように。
818 ：神も仏も名無しさん：2008/10/24(金) 16:33:03 ID:rj2O5s05
ロットンさんの言い方がね、不快感を増幅させるんですよね。
貴方を支持する人もいるかもしれないけど、歩み寄ったり、言葉選んだり出来ませんか？
協調性に欠ける発言が多いんですよね。
貴方を支持する人もいるかもしれないけど、歩み寄ったり、言葉選んだり出来ませんか？
協調性に欠ける発言が多いんですよね。
819 ：新人くん：2008/10/25(土) 00:54:21 ID:FW0+kXpV
今年得道して、天壇を持ちました。成道すれば九玄七祖救われると聞きますが、伝道が苦手で得道者が少なくても
献香礼を毎日一生懸命行い、救霊の道具を奉納し続けていれば、成道できるのですか？
点伝師になって使命をまっとうしないと成道とはいえないのですか？
献香礼を毎日一生懸命行い、救霊の道具を奉納し続けていれば、成道できるのですか？
点伝師になって使命をまっとうしないと成道とはいえないのですか？
820 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 07:25:07 ID:Na9dYI0K
成道不成道？
あまり気にせずに、
コツコツやったらいいと思います。
あまり気にせずに、
コツコツやったらいいと思います。
新人くんさん
成道とは後修の中で時間をかけて培っていくものではないでしょうか。
生身の人間は、魂魄の支配から抜けられるものではなく、
それとの格闘の中で
こんなものでいいのかな～？だめだな俺は。というような
反省の伸び縮みの中で少しづつ生長すればいいのではないでしょうか。
ご神仏の様々なお諭しは、各人が主体的に日常の生活でクリアーする
ことを期待した目標を示されたものであると思います。
かくあらねばならないという縛りではないと思いますよ。
天道は大道です。小道ではありません。
もうあなたはその大道を堂々と歩いているじゃないですか。
ゆっくりと周りを眺めるのも大切ですよ。
神様は、人それぞれが役割分担の中で、
自らの意思で自由に弥勒の世を創造してゆくことを
期待されているとおもいますが、如何でしょうか？
成道とは後修の中で時間をかけて培っていくものではないでしょうか。
生身の人間は、魂魄の支配から抜けられるものではなく、
それとの格闘の中で
こんなものでいいのかな～？だめだな俺は。というような
反省の伸び縮みの中で少しづつ生長すればいいのではないでしょうか。
ご神仏の様々なお諭しは、各人が主体的に日常の生活でクリアーする
ことを期待した目標を示されたものであると思います。
かくあらねばならないという縛りではないと思いますよ。
天道は大道です。小道ではありません。
もうあなたはその大道を堂々と歩いているじゃないですか。
ゆっくりと周りを眺めるのも大切ですよ。
神様は、人それぞれが役割分担の中で、
自らの意思で自由に弥勒の世を創造してゆくことを
期待されているとおもいますが、如何でしょうか？
822 ：rei：2008/10/25(土) 19:32:55 ID:840tJHfb
>>796・795
そうでしたか。なるほど納得できました。
やはり、それ相応の努力と信念と未来を見つめる眼があったのですね。
しかし人はとかくそうした事には目もくれず、良い所ばかりに目が行き、嫉妬し妬むもの。
そしてそれは自分達の努力信念などの足らなさには目を向けず、ただただ成功者への嫉妬妬み
から、真実を捻じ曲げ誹謗する事に変える結果となりかねないのですね。
「人の大成は一夜にしてならず」
改めてこの言葉を刻みたく思います。
そして、この事を再度認識させていただいたこのお話に感謝いたします。
そうでしたか。なるほど納得できました。
やはり、それ相応の努力と信念と未来を見つめる眼があったのですね。
しかし人はとかくそうした事には目もくれず、良い所ばかりに目が行き、嫉妬し妬むもの。
そしてそれは自分達の努力信念などの足らなさには目を向けず、ただただ成功者への嫉妬妬み
から、真実を捻じ曲げ誹謗する事に変える結果となりかねないのですね。
「人の大成は一夜にしてならず」
改めてこの言葉を刻みたく思います。
そして、この事を再度認識させていただいたこのお話に感謝いたします。
823 ：新人くん：2008/10/26(日) 14:34:32 ID:camCseWV
>>820
ありがとうございます。気にせず自分が出来る範囲でやってみます。
>>821
気持ちが楽になりました。ありがとうございます。
実践し、うまくいかなくても反省をし、前向きに進んでいきたいと思います。
ありがとうございます。気にせず自分が出来る範囲でやってみます。
>>821
気持ちが楽になりました。ありがとうございます。
実践し、うまくいかなくても反省をし、前向きに進んでいきたいと思います。
824 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 19:25:31 ID:fWcTMf5n
修霊超抜の審判式の結果が出ました。
前回より７霊少なかったですね。
（３７次） （３８次） （３９次）
聖玄武院 ９９８ １００７ ９８３
聖地蔵院 ７２１ ７０２ ６４９
聖明王院 １０６７ １１９６ １２０１
聖地空院 ６８ ７５ ７７
聖宝珠院 ２２２８ ２２５８ ２３３４
聖北斗院 ７８９ ８３４ ７９１
聖妙善院 １３８０ １３５０ １３００
聖天守院 １２７４ １３７１ １２６７
聖紫光院 ７１９ ７８９ ８２０
中央 ９６２ ８５８ ８３３
聖龍華院 １６７６ １５５０ １７２８
合計 １１８８２ １１９９０ １１９８３
前回より７霊少なかったですね。
（３７次） （３８次） （３９次）
聖玄武院 ９９８ １００７ ９８３
聖地蔵院 ７２１ ７０２ ６４９
聖明王院 １０６７ １１９６ １２０１
聖地空院 ６８ ７５ ７７
聖宝珠院 ２２２８ ２２５８ ２３３４
聖北斗院 ７８９ ８３４ ７９１
聖妙善院 １３８０ １３５０ １３００
聖天守院 １２７４ １３７１ １２６７
聖紫光院 ７１９ ７８９ ８２０
中央 ９６２ ８５８ ８３３
聖龍華院 １６７６ １５５０ １７２８
合計 １１８８２ １１９９０ １１９８３
825 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 23:58:13 ID:xcfS613/
聖明王院、聖地空院、聖宝珠院、聖紫光院だけが、増え続けるね。 これが、今の天道の現実だよね！
826 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 01:35:12 ID:sNIZawWM
天道の人って融通聞かないし、視野が狭いよね。
自分が天道嫌になったのも、泉珠様信仰と人間関係だもん。
三宝も本物かどうかわからないし
自分が天道嫌になったのも、泉珠様信仰と人間関係だもん。
三宝も本物かどうかわからないし
827 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 06:27:47 ID:p/6W2i51
様々な偏見と誤解を生んだ天道！
本音で語り合う意見は出尽くした感がありますが
今後どのようにして行くのが良いのか、それを話し合いたいと思います。
悪口雑言は無しでお願い致します。
本音で語り合う意見は出尽くした感がありますが
今後どのようにして行くのが良いのか、それを話し合いたいと思います。
悪口雑言は無しでお願い致します。
828 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 11:41:17 ID:L1zm7/0J
理事長や中央の考えは何を言っても変らないだろうから、まともに意見を出しても無理。
それより地道に得道者を出し、優秀な人材を育成し、組織を拡大させていくべきでは？
人増やせば、聖院や中央に対して影響力が出てくる。
さぁ、そこでどうやって新たな人材を育成させるか、です。
行事に参加させれば、「泉珠信仰」や「中国色」に抵抗感を覚え、納得しなくなるはず。
そのうち、「泉珠思想」に意を唱えると、「反天命」とみなされ、活動しづらくなる。
人材を守り、囲むと「聖院に貢献しない。」と注意される。
しかし人が増えていることを知られると「そんだけ人がいるんだから、もっと護摩木を書け」といわれる。
ですから、慎重に水面下で人を増やすしかなくなる。ネットを活用するとそのへんはうまくいくと思うのだが。
それより地道に得道者を出し、優秀な人材を育成し、組織を拡大させていくべきでは？
人増やせば、聖院や中央に対して影響力が出てくる。
さぁ、そこでどうやって新たな人材を育成させるか、です。
行事に参加させれば、「泉珠信仰」や「中国色」に抵抗感を覚え、納得しなくなるはず。
そのうち、「泉珠思想」に意を唱えると、「反天命」とみなされ、活動しづらくなる。
人材を守り、囲むと「聖院に貢献しない。」と注意される。
しかし人が増えていることを知られると「そんだけ人がいるんだから、もっと護摩木を書け」といわれる。
ですから、慎重に水面下で人を増やすしかなくなる。ネットを活用するとそのへんはうまくいくと思うのだが。
829 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 11:58:53 ID:L1zm7/0J
理事長が帰天しても「泉珠思想」を受け継ぐ者達が、思想統制をしていくはずだ。
理事長が死んだらまともな天道になると思ったら大間違い。更にひどくなる可能性だってある。
理事長が死んだらまともな天道になると思ったら大間違い。更にひどくなる可能性だってある。
830 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 14:44:04 ID:sNIZawWM
人を増やしても、おんなじだと思う。
基本にある考えが一緒だから、増えても減りの繰り返し。
基本にある考えが一緒だから、増えても減りの繰り返し。
831 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 20:40:44 ID:e6wSHaIz
最近得道をうけました。自分の家でも天壇で祀るのがいいと言われましたが、
小さいものが欲しいのですが、高いのですか？いくらしますか？それに
祀り方がわかりません。
小さいものが欲しいのですが、高いのですか？いくらしますか？それに
祀り方がわかりません。
832 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 23:09:21 ID:L1zm7/0J
833 ：トンロツ：2008/10/29(水) 01:21:19 ID:HPJ6YMc2
>>831さん
こんばんわ 悪名高いトンロツといいます
こんなところに書き込まれたのも、何かの縁ですのでよろしく
さて、もっと安くすることは可能かと思いますが、2万あれば十分つりがくるはずです
近頃実務的なことはやってないので、修正がありましたら誰か修正してください
ただ、天壇というものはそもそも、そこで3つ灯火すれば、悪い霊が入ってこれないもので
世界中の神社、仏閣、モスク、教会、廟、道場どんな荘厳で素晴らしいものと
比較しても霊的には天壇の方が遥か上をいくものであり、であるがゆえに
その責任においても相当なものが霊的に要求されます
その自覚の下、天壇をもたれようと思われるのは結構かと思いますが、
ただ、人に言われたから持つというのであれば、まずは講道師になって、
人を導いて、そのときやはり天壇がほしいと思ったときに持つものです
きっちり死ぬまで、天壇を守り通したら96億のうちの4万8千人という賢人に
なることができます
逆に言えばそんな軽いものではないので、少なくとも今は来年春の講道師を目指し
その後天壇を持つ、持たないを考えていただきたく思います
まだ早いと思いますよ
天壇もっても天道やめたら何の意味もないし、それこそ先祖の霊を苦しめる
だけだから。あなたが一生天道をやる気になるまで持つべきではないです
こんばんわ 悪名高いトンロツといいます
こんなところに書き込まれたのも、何かの縁ですのでよろしく
さて、もっと安くすることは可能かと思いますが、2万あれば十分つりがくるはずです
近頃実務的なことはやってないので、修正がありましたら誰か修正してください
ただ、天壇というものはそもそも、そこで3つ灯火すれば、悪い霊が入ってこれないもので
世界中の神社、仏閣、モスク、教会、廟、道場どんな荘厳で素晴らしいものと
比較しても霊的には天壇の方が遥か上をいくものであり、であるがゆえに
その責任においても相当なものが霊的に要求されます
その自覚の下、天壇をもたれようと思われるのは結構かと思いますが、
ただ、人に言われたから持つというのであれば、まずは講道師になって、
人を導いて、そのときやはり天壇がほしいと思ったときに持つものです
きっちり死ぬまで、天壇を守り通したら96億のうちの4万8千人という賢人に
なることができます
逆に言えばそんな軽いものではないので、少なくとも今は来年春の講道師を目指し
その後天壇を持つ、持たないを考えていただきたく思います
まだ早いと思いますよ
天壇もっても天道やめたら何の意味もないし、それこそ先祖の霊を苦しめる
だけだから。あなたが一生天道をやる気になるまで持つべきではないです
834 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 01:38:46 ID:Lx7FM99b
＞＞自分の家でも天壇で祀るのがいいと言われましたが、
神棚を持つような感覚で設置するもんやないで、天壇は。
トンロツさんと同じくまずは講道師を目指してほしいな。
神棚を持つような感覚で設置するもんやないで、天壇は。
トンロツさんと同じくまずは講道師を目指してほしいな。
835 ：ロットン：2008/10/29(水) 02:04:59 ID:HPJ6YMc2
824さん
誰か知ってますがありがとうございます
やっぱり数字はうそをつかないし、それが理天神から降ろされたものであれば
厳粛に受け止めなければなりません
今回改めて思ったのが、この数字は基本護摩木や護摩符の数に比例しているのだろう
という点です。東京では確かに人が増えているのですが、聖明王院としては微増
先日茨城で月例ゴマがあったのですが、東京で増えてる分、千葉や茨城がぼろぼろ
になっていることを目の当たりにして、830さんの御指摘もごもっともだと思います
結局聖院全体として上がらなければ、何も変わらない
東京の弱点として、ゴマに対する気持ちの低さ、それが結果として未だ
東京で明王ゴマが焚けてない。そもそも論として、聖明王院はそれが唯一の
関東の伝道会で、東京がいくらがんばったつもりになっても、聖院全体と
有機的に絡まなければ、所詮霊団の入れ替えに過ぎない
ゴマだけやってればいいというのも違うが、護摩がどうでもいいと思うのも違う
両方できての発展という基本的なことに気づかされました
ここにいる人たちも、理屈は理屈でいいけど、実践を伴わなければ絵に描いた餅だし
やめてようが、どんな状況であろうが、護摩木ぐらいは書いてもらいたい
本当に皆様が思う以上にやめていらっしゃる方々の先祖は苦しい思いをしていらっしゃるのだから
あと各聖院の末端の方で結構ですので、今回の超抜の数字について反省の弁を書いてください
特に聖北斗院。中央とあわせても宝珠に勝てないというのは、抜本的に変わらないと
話にならないし、そもそも地護摩を弥勒寺で焚くという腐った考え方は来年から
捨てていただきたい
まぁあそここそあんなんが頭じゃどうしようもないからね
逆に北斗が変われば、すべてが変わるといっても過言ではないけど、まぁ2期以上数を下げている
聖院の頭は自ら腹を切らなくてはダメですな
誰か知ってますがありがとうございます
やっぱり数字はうそをつかないし、それが理天神から降ろされたものであれば
厳粛に受け止めなければなりません
今回改めて思ったのが、この数字は基本護摩木や護摩符の数に比例しているのだろう
という点です。東京では確かに人が増えているのですが、聖明王院としては微増
先日茨城で月例ゴマがあったのですが、東京で増えてる分、千葉や茨城がぼろぼろ
になっていることを目の当たりにして、830さんの御指摘もごもっともだと思います
結局聖院全体として上がらなければ、何も変わらない
東京の弱点として、ゴマに対する気持ちの低さ、それが結果として未だ
東京で明王ゴマが焚けてない。そもそも論として、聖明王院はそれが唯一の
関東の伝道会で、東京がいくらがんばったつもりになっても、聖院全体と
有機的に絡まなければ、所詮霊団の入れ替えに過ぎない
ゴマだけやってればいいというのも違うが、護摩がどうでもいいと思うのも違う
両方できての発展という基本的なことに気づかされました
ここにいる人たちも、理屈は理屈でいいけど、実践を伴わなければ絵に描いた餅だし
やめてようが、どんな状況であろうが、護摩木ぐらいは書いてもらいたい
本当に皆様が思う以上にやめていらっしゃる方々の先祖は苦しい思いをしていらっしゃるのだから
あと各聖院の末端の方で結構ですので、今回の超抜の数字について反省の弁を書いてください
特に聖北斗院。中央とあわせても宝珠に勝てないというのは、抜本的に変わらないと
話にならないし、そもそも地護摩を弥勒寺で焚くという腐った考え方は来年から
捨てていただきたい
まぁあそここそあんなんが頭じゃどうしようもないからね
逆に北斗が変われば、すべてが変わるといっても過言ではないけど、まぁ2期以上数を下げている
聖院の頭は自ら腹を切らなくてはダメですな
836 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:10:00 ID:4TlBTMkT
>>833ありがとうございます。そうですか。当方ビギナーなので
これから知らないといけないことが多いです。
ちなみにその２万あればおつりがくる天壇はどこで入手できるのですか？
それに例えば海外出張で２～３年日本を離れることになれば、
天壇も持っていかないとだめなのでしょうか？
家に放置してると悪い気もします・・。
講道師とは何でしょうか？？
質問ばっかですみません。。
これから知らないといけないことが多いです。
ちなみにその２万あればおつりがくる天壇はどこで入手できるのですか？
それに例えば海外出張で２～３年日本を離れることになれば、
天壇も持っていかないとだめなのでしょうか？
家に放置してると悪い気もします・・。
講道師とは何でしょうか？？
質問ばっかですみません。。
>>836
天壇、今は一番小さいセットで３万弱します。
天壇、今は一番小さいセットで３万弱します。
838 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:45:35 ID:4TlBTMkT
高いですね・・自分が得道した所で買えるのですか？
そこ以外では無理ですか？
そこ以外では無理ですか？
839 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 21:02:36 ID:yxuZBx1E
天壇は、得道した拠点か弥勒寺でも購入出来ますし、弥勒寺から郵送で送って頂く事も出来ますよ。
講道師とは、「道を講ずる人の事で、天道の理を説き、貴方の周りの人々に道を伝え、得道に導く人」の事を言います。
講道師は、春と秋の年２回行われる講道師発表会に於いて発表を行うと与えられます。
天壇を持ったのち、海外勤務になった場合、遷壇式と言うものを行い、天壇を移動させれば問題ないですし、極端な話しですが、置きっぱなしでも何ら問題ありません。
それより大事なのは、貴方自身の気持ちを今のままずっと持ち続け天道を歩む事です。
今の貴方の意識なら大丈夫でしょうね。
頑張って下さい。
講道師とは、「道を講ずる人の事で、天道の理を説き、貴方の周りの人々に道を伝え、得道に導く人」の事を言います。
講道師は、春と秋の年２回行われる講道師発表会に於いて発表を行うと与えられます。
天壇を持ったのち、海外勤務になった場合、遷壇式と言うものを行い、天壇を移動させれば問題ないですし、極端な話しですが、置きっぱなしでも何ら問題ありません。
それより大事なのは、貴方自身の気持ちを今のままずっと持ち続け天道を歩む事です。
今の貴方の意識なら大丈夫でしょうね。
頑張って下さい。
>>838
弥勒寺にじかに電話するか、伝道会通して弥勒寺に電話してもらっての買いですね。
ただ、開壇とか、もろもろの手続きは伝道会を通じてになるので、
やはり最初に所属伝道会と相談するのがよろしいかと。
ただ、あなたがもし、どこの伝道会にも所属してない場合や、
なんらかの理由で伝道会に顔を出せない状況の場合は、
直接弥勒寺に相談するのがよろしいと思います。
値段が高くなってるのは、天壇が以前よりも大きくなっているからですね。
予算がなければ、先輩のお古を譲ってもらうって手もあるけど、
お古があるかどうかは分からないｗ。
あと、天壇を出張の時にどうするのかなど様々な質問は、
所属の伝道会の先輩と相談したほうがいいと思います。
少しずつ、地区によって方法が違うので、その地区にあわせるのがよろしいか、と。
弥勒寺にじかに電話するか、伝道会通して弥勒寺に電話してもらっての買いですね。
ただ、開壇とか、もろもろの手続きは伝道会を通じてになるので、
やはり最初に所属伝道会と相談するのがよろしいかと。
ただ、あなたがもし、どこの伝道会にも所属してない場合や、
なんらかの理由で伝道会に顔を出せない状況の場合は、
直接弥勒寺に相談するのがよろしいと思います。
値段が高くなってるのは、天壇が以前よりも大きくなっているからですね。
予算がなければ、先輩のお古を譲ってもらうって手もあるけど、
お古があるかどうかは分からないｗ。
あと、天壇を出張の時にどうするのかなど様々な質問は、
所属の伝道会の先輩と相談したほうがいいと思います。
少しずつ、地区によって方法が違うので、その地区にあわせるのがよろしいか、と。
841 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 21:24:08 ID:yxuZBx1E
>>840さんスマソ
被ってしまいましたね。
天壇のお古の説明有難うございます。
自分もその事を書いたあとから思い出しました。
お金が無い時は、お古の天壇で充分でしょうね。
自分も開壇式迄、日が無かった事と金銭的な問題で当初はお古でした。 今でこそ、困らない生活をしていますが、あの頃はとにかく貧乏だったから。
後日、給料で新調しましたが…。
あの頃は、天壇を新調するよりも、護摩木を沢山奉納したなぁ～。
誰かに言われたからではなく、自分的に、御先祖様への恩返しの意味があってね。
被ってしまいましたね。
天壇のお古の説明有難うございます。
自分もその事を書いたあとから思い出しました。
お金が無い時は、お古の天壇で充分でしょうね。
自分も開壇式迄、日が無かった事と金銭的な問題で当初はお古でした。 今でこそ、困らない生活をしていますが、あの頃はとにかく貧乏だったから。
後日、給料で新調しましたが…。
あの頃は、天壇を新調するよりも、護摩木を沢山奉納したなぁ～。
誰かに言われたからではなく、自分的に、御先祖様への恩返しの意味があってね。
843 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 01:04:50 ID:Kyj9jASN
やっと理事長が死ぬのか天道も終わりだね。
>>831（やさい）さん
あまり難しい話をしてもしょうがないとは思うけど
天壇は木火土金水の５つの物質が備わっていればよく、弥勒寺で売ってるものに
こだわる必要はありません。まず絶対必要なものとして3つの火を灯すもの（私の知り合いは
ランプに3色の油を入れている人もいる）、灰を入れて線香を立てる香炉２つ（灰＝土、できれば金属）、
神様に供える湯のみ３つ（水）、開壇式や得道式に使う香木、抹香（木）があればよいので
自分でセンスよく集めれば、ぜんぜん安くそろえれるし、人と違ったいいものができると思う
海外とか行かれる方なら、私が言ってた意志よりももっと大きな使命があると
おもいますので、ぜひぜひ開壇してください
何かわからないことがありましたら、[email protected]まで
また今後このスレも伝道の場としていくべきだと思いますので、寺からクレーム
がくるまでは
護摩木、護摩符販売を始めます
送料はとりますが、何かほしいものがあったら注文ください
総天壇がやらないのだからやるべきだし、聖院単位でやったら中央からつぶしが入ると
思いますが、ここなら多分当面誰も文句を言わない
また３９壇集まれば、伝道会も可能なのでその際には、ホームページを作って
そこを伝道会の拠点としましょう
やめている人たちで、昔の伝道会にも戻りたくない、でも新たな天道をやりたい
人はぜひご連絡ください
未来宗教論でも示されたことだし、ブッキで禁止されていることでもないし
中央がもし文句を言うなら、きっちりそういう規則を作るべきだけど、そんな
規則基本的にないし、理事長の独断でやりたい放題の今の天道に一矢報いましょう
前から言ってるとおり、泥は全部私がかぶりますので
あまり難しい話をしてもしょうがないとは思うけど
天壇は木火土金水の５つの物質が備わっていればよく、弥勒寺で売ってるものに
こだわる必要はありません。まず絶対必要なものとして3つの火を灯すもの（私の知り合いは
ランプに3色の油を入れている人もいる）、灰を入れて線香を立てる香炉２つ（灰＝土、できれば金属）、
神様に供える湯のみ３つ（水）、開壇式や得道式に使う香木、抹香（木）があればよいので
自分でセンスよく集めれば、ぜんぜん安くそろえれるし、人と違ったいいものができると思う
海外とか行かれる方なら、私が言ってた意志よりももっと大きな使命があると
おもいますので、ぜひぜひ開壇してください
何かわからないことがありましたら、[email protected]まで
また今後このスレも伝道の場としていくべきだと思いますので、寺からクレーム
がくるまでは
護摩木、護摩符販売を始めます
送料はとりますが、何かほしいものがあったら注文ください
総天壇がやらないのだからやるべきだし、聖院単位でやったら中央からつぶしが入ると
思いますが、ここなら多分当面誰も文句を言わない
また３９壇集まれば、伝道会も可能なのでその際には、ホームページを作って
そこを伝道会の拠点としましょう
やめている人たちで、昔の伝道会にも戻りたくない、でも新たな天道をやりたい
人はぜひご連絡ください
未来宗教論でも示されたことだし、ブッキで禁止されていることでもないし
中央がもし文句を言うなら、きっちりそういう規則を作るべきだけど、そんな
規則基本的にないし、理事長の独断でやりたい放題の今の天道に一矢報いましょう
前から言ってるとおり、泥は全部私がかぶりますので
845 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 03:24:44 ID:kec22SJ4
>>844
ロットンさんは別派を作ったらどうですか？
さんしょううおさんに弥勒寺天道に戻れを言わなくて済む、楽でしょう
泥々云々よりつじつまが合わなくてトンロツさんに変わったね、
メールアドは同じだけど。
ロットンさんは別派を作ったらどうですか？
さんしょううおさんに弥勒寺天道に戻れを言わなくて済む、楽でしょう
泥々云々よりつじつまが合わなくてトンロツさんに変わったね、
メールアドは同じだけど。
>>844
やっていいことと、やってはいけないこと。
言っていいことと、言ってはいけないこと。
があると思います。
いくら現体制に批判的であったとしても、
「批判」と「実践」は別問題ではないでしょうか？
さらに、
今、天道をやりたいという人に対して、
「現体制はおかしいから、こちらにきなさい。こちらの方法を使いなさい」
というのは、確実におかしくないですか？
それでは天道ではなく、「なにかほかのもの」だと思いますが・・・。
やっていいことと、やってはいけないこと。
言っていいことと、言ってはいけないこと。
があると思います。
いくら現体制に批判的であったとしても、
「批判」と「実践」は別問題ではないでしょうか？
さらに、
今、天道をやりたいという人に対して、
「現体制はおかしいから、こちらにきなさい。こちらの方法を使いなさい」
というのは、確実におかしくないですか？
それでは天道ではなく、「なにかほかのもの」だと思いますが・・・。
>>844
それに、「規則がないからいい」というのは、どうでしょうか？
「天壇は○○がそろえばいい」とか、「護摩木の販売は決まってないからいい」とか、
天道は国家や自治体じゃないんだからｗ、
法律によってのみしばられてるのではなく、
習慣によってもしばられてますよ。
だから、たとえば「なんらかの儀式の時には白の靴下を履きましょう」というのは、
規則ではなにも決まってないけど、みんなの習慣として「そのようにしている」ということなので、
そのような習慣も合わせましょうよ。
批判・糾弾や、現体制をつぶすということは、
そういった習慣や体制をやりきった上で初めて成り立つものだと思いますが・・・
でないと、ただ「ああああああああああああああああああ」
って暴れながら壊していくのと変わらないと思うのですが。
それに、「規則がないからいい」というのは、どうでしょうか？
「天壇は○○がそろえばいい」とか、「護摩木の販売は決まってないからいい」とか、
天道は国家や自治体じゃないんだからｗ、
法律によってのみしばられてるのではなく、
習慣によってもしばられてますよ。
だから、たとえば「なんらかの儀式の時には白の靴下を履きましょう」というのは、
規則ではなにも決まってないけど、みんなの習慣として「そのようにしている」ということなので、
そのような習慣も合わせましょうよ。
批判・糾弾や、現体制をつぶすということは、
そういった習慣や体制をやりきった上で初めて成り立つものだと思いますが・・・
でないと、ただ「ああああああああああああああああああ」
って暴れながら壊していくのと変わらないと思うのですが。
こんな時間にこんなことやりたくないけど・・・・
まず俺はまえから、天道のことを正式に語るときは、ロットンという名前を使わない
ことにしてんの。それを足りない脳みそで言われても・・・
別派作ったらって、考え持つ時点で、あなたにも天道にも未来はないね
あと、俺はここに来ている人たちの多くがやめている人たちで、あなたも
読まれてたんですか、って人まで読んでるし、語らずともやめている人たちで
見ている人は多い
理事長の偉いところは、周さんは裏で悪いことばっかやってたのは、一貫道の歴史
でもかいてあったけど、そのくさった天道を立て直したわけだし、その過程において
どれだけ、習慣を打ち崩してきたことか
それはすべて慈悲心、救霊心からくるものであって、俺もその辺はあの人と同じ
俺が声をかけてるのは、やりたくても、あなたたちのような旧態依然の人たちが
いてやれない、今道から離れている人たちに、言ってるわけであって
器の拡大には不可欠なことを言ってるだけ
多分両名は今もそうだと思うけど、道の邪・魔にしかならないんだろうね
習慣によって縛られるのは、宗教ではよくあるわけで、ユダヤ教が形式
だけを重んじたからその解放のためにキリストは生まれた
天壇に関しては、あなたが知らないだけで、事実そのような形で開壇し、壇名が
降ろされた天壇はあるわけで、あなたがとやかく言う問題ではなく、神が判断する問題
まぁなんにしても、あなたたちは新しいものの、芽をつぶすただの腐った体制の汚物としか
思えないので、名前ないんだったら、ロットン2号、ロットン3号あげようか？
勝手に語るのは自由だけど、名無しに何か言われることほど不快なことはない
あと、俺への批判は夜にしてくれ
まず俺はまえから、天道のことを正式に語るときは、ロットンという名前を使わない
ことにしてんの。それを足りない脳みそで言われても・・・
別派作ったらって、考え持つ時点で、あなたにも天道にも未来はないね
あと、俺はここに来ている人たちの多くがやめている人たちで、あなたも
読まれてたんですか、って人まで読んでるし、語らずともやめている人たちで
見ている人は多い
理事長の偉いところは、周さんは裏で悪いことばっかやってたのは、一貫道の歴史
でもかいてあったけど、そのくさった天道を立て直したわけだし、その過程において
どれだけ、習慣を打ち崩してきたことか
それはすべて慈悲心、救霊心からくるものであって、俺もその辺はあの人と同じ
俺が声をかけてるのは、やりたくても、あなたたちのような旧態依然の人たちが
いてやれない、今道から離れている人たちに、言ってるわけであって
器の拡大には不可欠なことを言ってるだけ
多分両名は今もそうだと思うけど、道の邪・魔にしかならないんだろうね
習慣によって縛られるのは、宗教ではよくあるわけで、ユダヤ教が形式
だけを重んじたからその解放のためにキリストは生まれた
天壇に関しては、あなたが知らないだけで、事実そのような形で開壇し、壇名が
降ろされた天壇はあるわけで、あなたがとやかく言う問題ではなく、神が判断する問題
まぁなんにしても、あなたたちは新しいものの、芽をつぶすただの腐った体制の汚物としか
思えないので、名前ないんだったら、ロットン2号、ロットン3号あげようか？
勝手に語るのは自由だけど、名無しに何か言われることほど不快なことはない
あと、俺への批判は夜にしてくれ
849 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 14:38:02 ID:Hf8eDl7F
>>846,847
やって良い事と悪い事って具体的どういう事よ？
自分は、良く所属伝道会に関係なく、あっちこっちの伝道会から、個人的に呼ばれて色々行ってたけど…
確かに所属伝道会のやり方はあるけど、天道の幹部や組織の役職者とかは、天道内では通用するけど、実社会的には通用しない人ばかりで、信者を早く、
講道師や壇主にして行者に仕立てれば良いと思っている人ばかりで、人を育てる、成全する能力や知識はゼロに等しい。
中には、聖訓式や講道師発表が近いから、まだ未熟な人を壇主や講道師に推挙する馬鹿な伝道会の責任者も沢山いる。
そういう奴らをいっぱい見ているし、数年で潰れた優秀な人をいっぱい知ってる。
やって良い事と悪い事って具体的どういう事よ？
自分は、良く所属伝道会に関係なく、あっちこっちの伝道会から、個人的に呼ばれて色々行ってたけど…
確かに所属伝道会のやり方はあるけど、天道の幹部や組織の役職者とかは、天道内では通用するけど、実社会的には通用しない人ばかりで、信者を早く、
講道師や壇主にして行者に仕立てれば良いと思っている人ばかりで、人を育てる、成全する能力や知識はゼロに等しい。
中には、聖訓式や講道師発表が近いから、まだ未熟な人を壇主や講道師に推挙する馬鹿な伝道会の責任者も沢山いる。
そういう奴らをいっぱい見ているし、数年で潰れた優秀な人をいっぱい知ってる。
850 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 14:50:17 ID:Hf8eDl7F
自分は、呼ばれて行った先の伝道会の責任者にも、面と向かって「あの人は、まだ早い。この人はこうすれば良い。」と何時も話して来た。
その信者さんを連れて来た引師の方にも、しっかりと説明して「何故、今、壇主にしては為らないのか？ 講道師は早いのか？ 時期尚早なのか？」理由を説明して来た。
時と場合に於いて、こちらから、道具の発送やフォローもした。
近すぎて見えない場合もある。
大事な事は、見極めと、その人の良さを引き出す事。
今の天道に不満があり、天道をやりたいけど、伝道会に行きたくない人は沢山知ってる。
ならば、そういうのが行えるシステムを作れば良い。
トンロツさんはそれが言いたいだけ。
確かに、トンロツさんの発言は大いに問題な所もある。
それは、トンロツさん自身も良くわかっていると思う。 直情過ぎるんです。
831さんにも、開壇して壇主になって下さい。と露骨に発言しているし…。
トンロツさんは、ゆくゆくは壇主になり「頑張って」って意味で発言していると思うが…それが、「今すぐ早く壇主になって」とは違うと思う。
例えば、商品を買うのに、デパートやスーパーで買うか？ 通販で買うか？の違い程度だよ。
もし、弥勒寺が「それ」に規制するんだったら、各伝道会できっちり成全や守玄や道具購入が出来るシステムを作る事だよ。
未来宗教論の聖訓後のずっと後の話しだが(二期御堂の頃)、色々、伝道会ともめた時期があり、理事長に道具の通販やネットやメールによる成全について、直談判した事あるが、横から、Ｙ理事が一蹴して来たよ。
「今は、必要ない。道具が必要なら、弥勒寺直送か伝道会経由で充分。理事長の指示に従って行けば良いってね」
その信者さんを連れて来た引師の方にも、しっかりと説明して「何故、今、壇主にしては為らないのか？ 講道師は早いのか？ 時期尚早なのか？」理由を説明して来た。
時と場合に於いて、こちらから、道具の発送やフォローもした。
近すぎて見えない場合もある。
大事な事は、見極めと、その人の良さを引き出す事。
今の天道に不満があり、天道をやりたいけど、伝道会に行きたくない人は沢山知ってる。
ならば、そういうのが行えるシステムを作れば良い。
トンロツさんはそれが言いたいだけ。
確かに、トンロツさんの発言は大いに問題な所もある。
それは、トンロツさん自身も良くわかっていると思う。 直情過ぎるんです。
831さんにも、開壇して壇主になって下さい。と露骨に発言しているし…。
トンロツさんは、ゆくゆくは壇主になり「頑張って」って意味で発言していると思うが…それが、「今すぐ早く壇主になって」とは違うと思う。
例えば、商品を買うのに、デパートやスーパーで買うか？ 通販で買うか？の違い程度だよ。
もし、弥勒寺が「それ」に規制するんだったら、各伝道会できっちり成全や守玄や道具購入が出来るシステムを作る事だよ。
未来宗教論の聖訓後のずっと後の話しだが(二期御堂の頃)、色々、伝道会ともめた時期があり、理事長に道具の通販やネットやメールによる成全について、直談判した事あるが、横から、Ｙ理事が一蹴して来たよ。
「今は、必要ない。道具が必要なら、弥勒寺直送か伝道会経由で充分。理事長の指示に従って行けば良いってね」
851 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 15:18:59 ID:Hf8eDl7F
それに、必ずしも壇主になる必要は無いし、講道師だけなって、沢山の人を導き、得道者を排出し、人を増やして行けば良い。
そして、導いた人を成全させて、講道師や壇主や点傳師にして行けば良い。
壇主には壇主の命の重みがある。
これからの人は、自分は講道師ままで、多くの講道師や壇主を排出する人も出てくるだろうし。
その役職に拘る必要はない。
また、天道人の多くは、>>834さんみたいに、神棚や仏壇を持つ感覚で天壇を持つべきでは無い。と言う人が多いが、それは、過去の聖訓の中に「神棚や仏壇とは、違う」云々の聖訓を読んでいるからでしょうが、世の中には、神棚や仏壇も丁重に扱う人は沢山いる。
寧ろ、天道人の方が、神棚や仏壇を疎かにしすぎている。 そういう思考が、何処か、上から目線が抜けない天道人のまま。旧態依然の天道。
他の宗教を軽んじたり、人を軽んずる体質。
道統は、王公に受け継がれて来た。我々は選ばれた人であると。 聖人や賢人と同じように選ばれた民であるみたいな勘違いの選民意識。
選ばれたのは、先祖を救う為、未だに救われぬ人を救う為であり、勘違いの選民意識ではない。
ましてや、泉珠信仰や弥勒大仏やマソ信仰でも無い。
そして、導いた人を成全させて、講道師や壇主や点傳師にして行けば良い。
壇主には壇主の命の重みがある。
これからの人は、自分は講道師ままで、多くの講道師や壇主を排出する人も出てくるだろうし。
その役職に拘る必要はない。
また、天道人の多くは、>>834さんみたいに、神棚や仏壇を持つ感覚で天壇を持つべきでは無い。と言う人が多いが、それは、過去の聖訓の中に「神棚や仏壇とは、違う」云々の聖訓を読んでいるからでしょうが、世の中には、神棚や仏壇も丁重に扱う人は沢山いる。
寧ろ、天道人の方が、神棚や仏壇を疎かにしすぎている。 そういう思考が、何処か、上から目線が抜けない天道人のまま。旧態依然の天道。
他の宗教を軽んじたり、人を軽んずる体質。
道統は、王公に受け継がれて来た。我々は選ばれた人であると。 聖人や賢人と同じように選ばれた民であるみたいな勘違いの選民意識。
選ばれたのは、先祖を救う為、未だに救われぬ人を救う為であり、勘違いの選民意識ではない。
ましてや、泉珠信仰や弥勒大仏やマソ信仰でも無い。
852 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 15:42:24 ID:Hf8eDl7F
とある伝道会で一生懸命頑張っている、現在、点傳師や壇主の人達が、まだ右も左も解らない頃、色々話してあげて、フォローしてあげた時に「これをしたら、信者は増えない。人は育たないし、人材は出ない。」
「ああしたら良い、こういう風にすれば良い」とアドバイスして、その人達は「自分達なら、組織の役職者になったら、こうやって人材を増やす」って言ってたけど、役職者になった今、初心の気持ちは何処へやら…。
「人材を増やす」って実践すると言っていたけど、「やってはいけない」事をやってしまっているので、新しい人材は出ても、すぐに去ってしまう繰り返し。
役職の役目を重要視する余り、周りの事が目に入らない様子。 元々の伝道会の体質も、やる人はやるけど、やらない人は全くやらない体質のままだから仕方がないが…。
天道は、道具の物売りやセールスではない。
一般信者にとっては、供養は毎月行うものでもない。
道具の押し売り、必要以上の先祖供養は必要ない。 それを全くわかって無い。
「ああしたら良い、こういう風にすれば良い」とアドバイスして、その人達は「自分達なら、組織の役職者になったら、こうやって人材を増やす」って言ってたけど、役職者になった今、初心の気持ちは何処へやら…。
「人材を増やす」って実践すると言っていたけど、「やってはいけない」事をやってしまっているので、新しい人材は出ても、すぐに去ってしまう繰り返し。
役職の役目を重要視する余り、周りの事が目に入らない様子。 元々の伝道会の体質も、やる人はやるけど、やらない人は全くやらない体質のままだから仕方がないが…。
天道は、道具の物売りやセールスではない。
一般信者にとっては、供養は毎月行うものでもない。
道具の押し売り、必要以上の先祖供養は必要ない。 それを全くわかって無い。
ログを読んでいるだけで、典型的なダメ新興宗教というのがわかる
854 ：846：2008/10/30(木) 15:55:02 ID:bCvTJd3v
>>848
>やりたくても、あなたたちのような旧態依然の人たちがいてやれない、今道から離れている人たちに、言ってるわけであって
ほかの人のために、ってカッコよく言ってるようですけど、ロットンさん自身が道に入れないから、じゃないでしょうか？
>>850
＞やっていいこと、悪いこと。
決まっていることがあれば、その決まりに従う。
たとえば、ゴマ木などの道具の購入ルートが決まっている、天壇の大きさの目安が理事会で決まっている。
そういう決まりがあれば、そういう決まりに従い、その上で改革を推し進めるべきではないのですか？
「正しいことを正しい」と主張するのは誰でもできます。
でも、それを行なうがために今まで頑張ってきている人を蔑ろにしたり、軽蔑してバカにするような感じではいけないと思うのですが。
先輩を立てつつ、やっていかないとやろうと思うことができなくなってしまいます。
>やりたくても、あなたたちのような旧態依然の人たちがいてやれない、今道から離れている人たちに、言ってるわけであって
ほかの人のために、ってカッコよく言ってるようですけど、ロットンさん自身が道に入れないから、じゃないでしょうか？
>>850
＞やっていいこと、悪いこと。
決まっていることがあれば、その決まりに従う。
たとえば、ゴマ木などの道具の購入ルートが決まっている、天壇の大きさの目安が理事会で決まっている。
そういう決まりがあれば、そういう決まりに従い、その上で改革を推し進めるべきではないのですか？
「正しいことを正しい」と主張するのは誰でもできます。
でも、それを行なうがために今まで頑張ってきている人を蔑ろにしたり、軽蔑してバカにするような感じではいけないと思うのですが。
先輩を立てつつ、やっていかないとやろうと思うことができなくなってしまいます。
855 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 19:34:20 ID:ufKdBPsc
>>839,>>840ありがとうございます。
一番小さいものでも開壇式をうけるんですね。
どういったことやるんですか？なにかにつけてお金がかかるので・・
天壇もつと月々数千円お金とられるっていうのは本当ですか？
一番小さいものでも開壇式をうけるんですね。
どういったことやるんですか？なにかにつけてお金がかかるので・・
天壇もつと月々数千円お金とられるっていうのは本当ですか？
856 ：839：2008/10/30(木) 20:54:23 ID:Hf8eDl7F
開壇式と言うのは、得道した時と同じ様に、神様に報告する儀式を行います。
天壇の八卦を組み、招壇経を読み、神様にお越し頂いて、「貴方の住所の所に、○月○日に、天壇を設置しました」と報告をするんです。
そして、壇主の役職に対する誓いを建て、神様にお帰り頂くんです。
これが、開壇式です。
壇主になると、毎月会費が数千円掛かるのは事実です。
良く考えてからでも遅くないですよ。
天壇の八卦を組み、招壇経を読み、神様にお越し頂いて、「貴方の住所の所に、○月○日に、天壇を設置しました」と報告をするんです。
そして、壇主の役職に対する誓いを建て、神様にお帰り頂くんです。
これが、開壇式です。
壇主になると、毎月会費が数千円掛かるのは事実です。
良く考えてからでも遅くないですよ。
857 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 20:58:49 ID:ufKdBPsc
わかりました。ありがとうございます。
858 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 22:53:09 ID:kec22SJ4
ロットンさん、あなたはここの主じゃないから、言葉にご注意を・・・
天道はどうのこうのというより
レスが乗っ取られた教訓を覚えてくださいね。
天道はどうのこうのというより
レスが乗っ取られた教訓を覚えてくださいね。
859 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 22:56:41 ID:kec22SJ4
ロットン帝国ができたらいいですね、
頑張ってください。
頑張ってください。
860 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 23:07:16 ID:Hf8eDl7F
861 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 00:51:45 ID:zXklUmG7
ハード君がまた来たねｗ
862 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 06:28:52 ID:DIjVcl4X
素早く反応するのはいいですが、
表面的な物事しか受取れない君、
裏でツボが押えられて身が動かなくなるよ。
表面的な物事しか受取れない君、
裏でツボが押えられて身が動かなくなるよ。
863 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 06:44:17 ID:8q9cZlzr
ハード君はどうして草加に詳しいの？
864 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 08:15:25 ID:+sE9TbAK
＞862裏でツボが押えられて身が動かなくなるよ。
これ、裏で結界張って動けないようにすること？呪詛するということ？
これ、裏で結界張って動けないようにすること？呪詛するということ？
865 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 19:48:52 ID:DIjVcl4X
>>864は表面的な物事しか受取れない君。
嵌りましたね。
嵌りましたね。
866 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 20:55:12 ID:41z3YfPL
金がいくらあってもたりんね・・
867 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 21:28:42 ID:+sE9TbAK
>865
つまりそういことなんだあ
つまりそういことなんだあ
868 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 21:41:47 ID:+sE9TbAK
嵌る＝夢中になって身動きがとれなくなる
とでもいいたいわけｗ
だが＞裏でツボが押えられて身が動かなくなるよ
とは結界を張り動けなくしたり呪詛などして相手の身動き封じる事を指す事をいうこともあるんだよんｗ
表面的な物事しか受取れないのは君ｗ
とでもいいたいわけｗ
だが＞裏でツボが押えられて身が動かなくなるよ
とは結界を張り動けなくしたり呪詛などして相手の身動き封じる事を指す事をいうこともあるんだよんｗ
表面的な物事しか受取れないのは君ｗ
869 ：神も仏も名無しさん：2008/11/01(土) 13:03:37 ID:Vo8IzHBs
あれ？ハード君じゃない？
ロットンシンパのメンバー？
ロットンシンパのメンバー？
870 ：神も仏も名無しさん：2008/11/01(土) 23:20:47 ID:AdB1rECs
>>846
てめーマジあったらこ○す
俺さー聖訓で諸賢人と親しく会すと神さん使うじゃん
だから天道にかかわるやつは少なくとも賢人であると思いたかったけど、こいつは何もん？
こんなこと誰もやりたくないし、天道の発展と万霊の救済を考えるから
こういうことを言うわけであって、どこをどうしたらかっこうつけたことになる？
理事会がいつ天壇の大きさを決め、販売ルートを決めた？
知ってるからかいてんだろうから、至急決められた天壇の大きさ及び護摩の販売方法を書け
もしそれがてめーの勝手な思い込みなら、ホント寺入って訓練毎回欠かさず出ろ
俺は自ら聖院の役職降りてから、役がないから自由にやりたいように、やらせてもらってるし
得道者は自分が出したいときにだして、鳴り護摩もしたいときにやって、まぁ本当に
天道やるには一番いい立場をキープしている。
何の責任も持ってないからこそ、こういうことを言うことで誰かに制約される筋合いないし
寺がダメだって言うんだったら、じゃ寺があんな怪しく、無駄に重くてみにくい
ホームページやめて、もっとウェブでの伝道力入れろっつーの
本当にあの大仏評判悪いし、正直伝道の邪魔にしかならないからね
なんにしても846みたいなやつばっかだから
853 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 15:45:07 ID:4wqqc4jw
ログを読んでいるだけで、典型的なダメ新興宗教というのがわかる
こんなこと言われるし、基本俺も今の天道の認識はこの程度
それを否定する気もなければ、このログを見てわかるとおり、中身もどうしようもない
としか言いようがない
ただそれが本当の天道ではないからね
そのためにも新たな器は絶対必要
てめーマジあったらこ○す
俺さー聖訓で諸賢人と親しく会すと神さん使うじゃん
だから天道にかかわるやつは少なくとも賢人であると思いたかったけど、こいつは何もん？
こんなこと誰もやりたくないし、天道の発展と万霊の救済を考えるから
こういうことを言うわけであって、どこをどうしたらかっこうつけたことになる？
理事会がいつ天壇の大きさを決め、販売ルートを決めた？
知ってるからかいてんだろうから、至急決められた天壇の大きさ及び護摩の販売方法を書け
もしそれがてめーの勝手な思い込みなら、ホント寺入って訓練毎回欠かさず出ろ
俺は自ら聖院の役職降りてから、役がないから自由にやりたいように、やらせてもらってるし
得道者は自分が出したいときにだして、鳴り護摩もしたいときにやって、まぁ本当に
天道やるには一番いい立場をキープしている。
何の責任も持ってないからこそ、こういうことを言うことで誰かに制約される筋合いないし
寺がダメだって言うんだったら、じゃ寺があんな怪しく、無駄に重くてみにくい
ホームページやめて、もっとウェブでの伝道力入れろっつーの
本当にあの大仏評判悪いし、正直伝道の邪魔にしかならないからね
なんにしても846みたいなやつばっかだから
853 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 15:45:07 ID:4wqqc4jw
ログを読んでいるだけで、典型的なダメ新興宗教というのがわかる
こんなこと言われるし、基本俺も今の天道の認識はこの程度
それを否定する気もなければ、このログを見てわかるとおり、中身もどうしようもない
としか言いようがない
ただそれが本当の天道ではないからね
そのためにも新たな器は絶対必要
とにかく天道の器が大きくならないのは、今の天道のやり方に納得ができない
人はやめるしかないという構造。
天道が理事長や泉珠教徒のためだけの新興宗教なら、俺もかかわる気ないけど俺は
これにかかわることでラウムを見た
今の天道見ても何が真理かわからないぐらい、変な色に染まってるけど、その本質
は変わらない道脈が伝わっている
俺は今の天道に納得しないけど、天道は肯定する人たちのための器を作りたいだけ
俺の２ちゃんでの発言の裏には、
恩師の祖師のラウムの期待を裏切るや
という訓練訓がある。いちいち何か書くたびにどこの馬の骨かなんかわかんないやつらに
ぐだぐだ言われ、何も考えてないファリサイ人のような今の現状しか知らない、神を見ようとも
しない、俺から見たらただの錦泉の糞みたいなやつらに何か言われる筋合いがわからん
ただやめている人たちにも何らかの形で天道に携わってもらいたいし、なにがどこが
今の天道がダメなのかをはっきりさせることが、すべての霊を救うには不可欠
やめてる人間が天道やらずに、万教帰一も普度収円もない。
とにかく39壇集めれば伝道会となり発言権は生まれるわけで、それを拒めば天道自体が自己矛盾を
起こすわけだから、まずは魂がある人たちに結集していただきたい
実際今の天道でも結集、結集言われてるけど、口だけで何もできない
どれだけいるかはわかんないけど、天道を変えたい、世の中に出したいという人の
結集を求める
集合場所 [email protected]
人はやめるしかないという構造。
天道が理事長や泉珠教徒のためだけの新興宗教なら、俺もかかわる気ないけど俺は
これにかかわることでラウムを見た
今の天道見ても何が真理かわからないぐらい、変な色に染まってるけど、その本質
は変わらない道脈が伝わっている
俺は今の天道に納得しないけど、天道は肯定する人たちのための器を作りたいだけ
俺の２ちゃんでの発言の裏には、
恩師の祖師のラウムの期待を裏切るや
という訓練訓がある。いちいち何か書くたびにどこの馬の骨かなんかわかんないやつらに
ぐだぐだ言われ、何も考えてないファリサイ人のような今の現状しか知らない、神を見ようとも
しない、俺から見たらただの錦泉の糞みたいなやつらに何か言われる筋合いがわからん
ただやめている人たちにも何らかの形で天道に携わってもらいたいし、なにがどこが
今の天道がダメなのかをはっきりさせることが、すべての霊を救うには不可欠
やめてる人間が天道やらずに、万教帰一も普度収円もない。
とにかく39壇集めれば伝道会となり発言権は生まれるわけで、それを拒めば天道自体が自己矛盾を
起こすわけだから、まずは魂がある人たちに結集していただきたい
実際今の天道でも結集、結集言われてるけど、口だけで何もできない
どれだけいるかはわかんないけど、天道を変えたい、世の中に出したいという人の
結集を求める
集合場所 [email protected]
873 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 07:43:44 ID:TTQXMutp
？？？ すでに明王は救世主のおかげで大発展していたのと違う？それで発言力は
すでに増しているんじゃないの？
休眠壇主を集め準総壇を立ち上げ、発言力を増したいのであれば、現在の枠組みの
中で頑張るべきで、理事長を貶め現体制を打倒しようと汚い手段を使った人が、
今度はちゃっかり、現体制のルールに乗っかろうというのは、自分が自己矛盾して
いるんじゃないの？ むしろあなたのような虫のいい反逆者を除名しない現体制の
方が懐の深さを感じるほど。
「てめー今度会ったらぶっ殺す」というような人のところに集まる人がいればいいけど。
すでに増しているんじゃないの？
休眠壇主を集め準総壇を立ち上げ、発言力を増したいのであれば、現在の枠組みの
中で頑張るべきで、理事長を貶め現体制を打倒しようと汚い手段を使った人が、
今度はちゃっかり、現体制のルールに乗っかろうというのは、自分が自己矛盾して
いるんじゃないの？ むしろあなたのような虫のいい反逆者を除名しない現体制の
方が懐の深さを感じるほど。
「てめー今度会ったらぶっ殺す」というような人のところに集まる人がいればいいけど。
875 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 08:50:10 ID:Mio9btEs
>873
まあまあ。
ロットン君は844で
「規則基本的にないし、理事長の独断でやりたい放題の今の天道に一矢報いましょう
前から言ってるとおり、泥は全部私がかぶりますので 」
とおっしゃってんだから、好きにさせればよいのでは？
「泥は全部私がかぶりますので 」というのが、まさか護摩木護摩符などの購入方法についてのみのことではないでしょうから。人を引き入れるんです
から、当然それ相応の覚悟があってのことでしょうから。まさか、ロットン君は「それは自己責任の問題だから俺は知らん」などと無責任な逃げの発言
はされないでしょう。じゃなければこんな発言出来るわけないから。
だってさあ考えてみてくださいよ、引きずり込むってことは引きずり込んだ人達は同胞となるわけだから、もし天譴を受けるとしたらそれはロットン君
だけでなくなるわけだ。それはロットン君ほどの人が分からないわけないし、ついていく人もそれ相応の覚悟してるだろうからさ。
そうしたなかでロットン君は「泥は全部私がかぶりますので 」」っとおっしゃてるわけだから、当然一人で全ての泥を同胞が受けることとなる泥も一人
でかぶれ、同胞に害が及ばない方法をご存知でしょうから。
まあまあ。
ロットン君は844で
「規則基本的にないし、理事長の独断でやりたい放題の今の天道に一矢報いましょう
前から言ってるとおり、泥は全部私がかぶりますので 」
とおっしゃってんだから、好きにさせればよいのでは？
「泥は全部私がかぶりますので 」というのが、まさか護摩木護摩符などの購入方法についてのみのことではないでしょうから。人を引き入れるんです
から、当然それ相応の覚悟があってのことでしょうから。まさか、ロットン君は「それは自己責任の問題だから俺は知らん」などと無責任な逃げの発言
はされないでしょう。じゃなければこんな発言出来るわけないから。
だってさあ考えてみてくださいよ、引きずり込むってことは引きずり込んだ人達は同胞となるわけだから、もし天譴を受けるとしたらそれはロットン君
だけでなくなるわけだ。それはロットン君ほどの人が分からないわけないし、ついていく人もそれ相応の覚悟してるだろうからさ。
そうしたなかでロットン君は「泥は全部私がかぶりますので 」」っとおっしゃてるわけだから、当然一人で全ての泥を同胞が受けることとなる泥も一人
でかぶれ、同胞に害が及ばない方法をご存知でしょうから。
876 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 14:05:38 ID:b/wwI0yl
得道を受けた人は本当に皆、額に穴が開いてるんですか？
実際に見た方はいますか？
実際に見た方はいますか？
877 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 14:49:09 ID:b/wwI0yl
一時、天道の道具を買って先祖供養してましたが、数年後、霊能者に「供養できていない」と
言われました。私もそのように感じます。（零感ですがなんとなく）
当時、石ころだとか、繭玉だとか紙ふぶきだとか、正直子供のオモチャのようで
イマイチ入り込めなかったのですが。
これからの時代は、御利益も求めてよいことになったから、道具を使えば使うほど
現世利益が得られるということでしたが、その後も全くご利益らしきものはありませんでした。
まあ、普通に考えてそんなものでご利益があれば世の中不幸はありません。
でも当時（6～7年前）金銭的にも苦しかった中、藁をもつかむ思いで買っていました。
毎回毎回「これが最後・・」という謳い文句がどれくらい続いたでしょう。
もうキリがないのでこれで一区切りしようと思い、「本当に最後のクライマックス・・」という感じの
一大イベントの護摩壇にも思い切って参加したのですが、その後も今度は
「御柱」などが出てきて一柱、結構高かったですよね。
その辺で気持ちがプツンとなってしまいました。
言われました。私もそのように感じます。（零感ですがなんとなく）
当時、石ころだとか、繭玉だとか紙ふぶきだとか、正直子供のオモチャのようで
イマイチ入り込めなかったのですが。
これからの時代は、御利益も求めてよいことになったから、道具を使えば使うほど
現世利益が得られるということでしたが、その後も全くご利益らしきものはありませんでした。
まあ、普通に考えてそんなものでご利益があれば世の中不幸はありません。
でも当時（6～7年前）金銭的にも苦しかった中、藁をもつかむ思いで買っていました。
毎回毎回「これが最後・・」という謳い文句がどれくらい続いたでしょう。
もうキリがないのでこれで一区切りしようと思い、「本当に最後のクライマックス・・」という感じの
一大イベントの護摩壇にも思い切って参加したのですが、その後も今度は
「御柱」などが出てきて一柱、結構高かったですよね。
その辺で気持ちがプツンとなってしまいました。
878 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 16:32:46 ID:RQ3baQqb
↑詳しく教えて下さい。御柱って何？それに高いっていくら
したのですか？自分もあなたのようになりそうで怖いのです・・
したのですか？自分もあなたのようになりそうで怖いのです・・
＞６７６
穴ではないのですが、
私の母の場合死後硬直は確かにありませんでした。
ちなみに、母は、別派と称されるところで得道をうけていましたが・・・。
道具。？ですね、私も。
本当にそれだけの効果が顕れるのであれば、
天道はすごい勢いで広がっていると思います。
逆に、これ霊感商法？って思いで去る人もいるのではないでしょうか。
それでも、私は、捨てがたい思いもありますので、
安い済公符（恩師自ら降ろされたと聞いています）を常備して
思い出したように書いています。
だから、効果が出ないと言われそうですが。
穴ではないのですが、
私の母の場合死後硬直は確かにありませんでした。
ちなみに、母は、別派と称されるところで得道をうけていましたが・・・。
道具。？ですね、私も。
本当にそれだけの効果が顕れるのであれば、
天道はすごい勢いで広がっていると思います。
逆に、これ霊感商法？って思いで去る人もいるのではないでしょうか。
それでも、私は、捨てがたい思いもありますので、
安い済公符（恩師自ら降ろされたと聞いています）を常備して
思い出したように書いています。
だから、効果が出ないと言われそうですが。
880 ：877：2008/11/02(日) 17:59:12 ID:A9vQg1fU
>>878
その護摩壇が大成功らしかったので、もうこれで・・と思っていたら、
やはり先祖供養の為の柱を石川のほうとか他にも数箇所、建てるということでこの機会を
逃すまじ。。という感じだったと思います。一柱、一万円はしなかったかも。
＞自分もあなたのようになりそうで怖いのです・・
ということは今もそのような道具が使われているのですね。
自分には出来ないですが、心を磨けば先祖供養になるという考え方のほうが、やはり腑に落ちますね。
その護摩壇が大成功らしかったので、もうこれで・・と思っていたら、
やはり先祖供養の為の柱を石川のほうとか他にも数箇所、建てるということでこの機会を
逃すまじ。。という感じだったと思います。一柱、一万円はしなかったかも。
＞自分もあなたのようになりそうで怖いのです・・
ということは今もそのような道具が使われているのですね。
自分には出来ないですが、心を磨けば先祖供養になるという考え方のほうが、やはり腑に落ちますね。
881 ：877：2008/11/02(日) 18:01:43 ID:A9vQg1fU
882 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 18:02:32 ID:lg2IMUWT
↑金たくさんとられますよね・・もうかかわるのやめようと思ってます。
天道のみつづければ金はかからないでしょう。
天道のみつづければ金はかからないでしょう。
883 ：さんしょううお：2008/11/02(日) 18:33:24 ID:VtYaGYcJ
>とにかく39壇集めれば伝道会となり発言権は生まれるわけで、それを拒めば天道自体が自己矛盾を起こす
３９壇は準総壇昇格の条件ではあるが、自動的に、と言うわけではない。
当然の事ながら、理事会の承認が必要となる。
また、休眠壇主を集めてというのであれば、彼らが元々所属していた伝道会からの移籍となり、これもまた、各伝道会の責任者の了解と共に理事会の承認が必要となる。
元の伝道会が消滅していた場合はその限りではないが、好きな者同志が勝手に集まって今日から準総壇になりました、という話は、まず通らないと言っていいだろう。
また、準総壇になれば発言力が増すというのは、その伝道会が所属する聖院内部の話であって、総天壇そのものへの発言力が増すわけではない。
かつての中部準総壇でさえ、理事会の決定に関して異を唱える事は許されなかった。
出来る事は、自分の伝道会を如何に育て導くかということだけだ。
加えて、宗教法人天道総天壇の定款では、天道総天壇の意思決定機関は、領導理事会および信者総会となっている。
信者総会はもともと壇主総会を指していたが、私が弥勒寺にいた当時、道歴浅くして開壇する者が急激に増加し、壇主総会の開催が事実上困難になったことから定款を変更し、信者総会の定義が全体点伝師会議に改められた。
定款が当時のままであれば、中央の意思決定に参画するためには、まず点伝師にならなければならない。
一壇主が中央の方針に異を唱えて勝手に伝道会を立ち上げても、それは単なる造反としか見做されない。
以上の点について、ロットン氏の見解は如何に。
３９壇は準総壇昇格の条件ではあるが、自動的に、と言うわけではない。
当然の事ながら、理事会の承認が必要となる。
また、休眠壇主を集めてというのであれば、彼らが元々所属していた伝道会からの移籍となり、これもまた、各伝道会の責任者の了解と共に理事会の承認が必要となる。
元の伝道会が消滅していた場合はその限りではないが、好きな者同志が勝手に集まって今日から準総壇になりました、という話は、まず通らないと言っていいだろう。
また、準総壇になれば発言力が増すというのは、その伝道会が所属する聖院内部の話であって、総天壇そのものへの発言力が増すわけではない。
かつての中部準総壇でさえ、理事会の決定に関して異を唱える事は許されなかった。
出来る事は、自分の伝道会を如何に育て導くかということだけだ。
加えて、宗教法人天道総天壇の定款では、天道総天壇の意思決定機関は、領導理事会および信者総会となっている。
信者総会はもともと壇主総会を指していたが、私が弥勒寺にいた当時、道歴浅くして開壇する者が急激に増加し、壇主総会の開催が事実上困難になったことから定款を変更し、信者総会の定義が全体点伝師会議に改められた。
定款が当時のままであれば、中央の意思決定に参画するためには、まず点伝師にならなければならない。
一壇主が中央の方針に異を唱えて勝手に伝道会を立ち上げても、それは単なる造反としか見做されない。
以上の点について、ロットン氏の見解は如何に。
「ワシは、商売人なんや」は組織運営のためには大いに結構。
だが、売った商品の効果に疑問をもたれるようであっては
悪徳商法。その人は、「天命は、ワシにあるから何をやってもいいんだ」
と思っているのでは？
天命は領導理事会にあり。
一個人として組織運営のために、汚れ役を演じているのであれば
見上げたもの。
恩師は如何、ご覧になっているのであろうか？
だが、売った商品の効果に疑問をもたれるようであっては
悪徳商法。その人は、「天命は、ワシにあるから何をやってもいいんだ」
と思っているのでは？
天命は領導理事会にあり。
一個人として組織運営のために、汚れ役を演じているのであれば
見上げたもの。
恩師は如何、ご覧になっているのであろうか？
>>875
問題点は、そこもそうだけど、いったんやめた人を集めるだけならまだしも、
「今から開壇をしようとしている、現行の天道人」にまでチャチャを入れるようになったら、
そりゃダメでしょｗ。
それはそうと、天道の道具で現世利益を求めている人がいるのには、かなりおどろいた。
天道の道具は純粋に霊的な功徳のため、超抜する霊の点数のためじゃないの？
たしかに、それで現世利益が出ることもあるけど、
それは副産物的なものなんじゃなかろうか、と。
問題点は、そこもそうだけど、いったんやめた人を集めるだけならまだしも、
「今から開壇をしようとしている、現行の天道人」にまでチャチャを入れるようになったら、
そりゃダメでしょｗ。
それはそうと、天道の道具で現世利益を求めている人がいるのには、かなりおどろいた。
天道の道具は純粋に霊的な功徳のため、超抜する霊の点数のためじゃないの？
たしかに、それで現世利益が出ることもあるけど、
それは副産物的なものなんじゃなかろうか、と。
886 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 22:20:36 ID:K878QQ6t
>>886
そらまあ、おいらもびっくりするような奇跡でてかなりびびった口だけど、
でもほら、奇跡とか現世利益って、言ってみれば「皮」の部分でしょ。
もっと根幹の部分っちゅーのか、霊魂の根源的な部分でいってみれば、
奇跡や現世利益ってただの入り口みたいなもんだと思ったもんで、それで885みたいな言い方になってしまった。
すまんです。
そらまあ、おいらもびっくりするような奇跡でてかなりびびった口だけど、
でもほら、奇跡とか現世利益って、言ってみれば「皮」の部分でしょ。
もっと根幹の部分っちゅーのか、霊魂の根源的な部分でいってみれば、
奇跡や現世利益ってただの入り口みたいなもんだと思ったもんで、それで885みたいな言い方になってしまった。
すまんです。
888 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 22:56:08 ID:Mio9btEs
>885
問題点は、そこもそうだけど、いったんやめた人を集めるだけならまだしも、
「今から開壇をしようとしている、現行の天道人」にまでチャチャを入れるようになったら、
そりゃダメでしょｗ
まっねえ。それも含めてロットン君は泥被るんってんでしょ。
ま、いずれにしてもさ、ついて行くならそれなりの覚悟がいるよねえ。
問題点は、そこもそうだけど、いったんやめた人を集めるだけならまだしも、
「今から開壇をしようとしている、現行の天道人」にまでチャチャを入れるようになったら、
そりゃダメでしょｗ
まっねえ。それも含めてロットン君は泥被るんってんでしょ。
ま、いずれにしてもさ、ついて行くならそれなりの覚悟がいるよねえ。
889 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 09:52:43 ID:UiLZhJfR
どこもそうだけど、天道は特に選民意識が強い人たちのような気がする。
自分たちは選ばれた人間なんだから・・・、という優越意識が現実社会での
辛さに耐える力になっているとしたら、なんだかね・・
自分たちは選ばれた人間なんだから・・・、という優越意識が現実社会での
辛さに耐える力になっているとしたら、なんだかね・・
＞８８７
確かに、初心者には核心に至る入り口は必要です。
願事を書く以上その成就を願いますよね。
その現世利益と霊的功徳とは一体のものだと私は理解しているのですが。
しかし、その結果が、なかなか出ない時は功徳の結果にも疑問がわきます。
さらには、道具そのものも疑わしくなるのは私の未熟さゆえでしょうか。
確かに、初心者には核心に至る入り口は必要です。
願事を書く以上その成就を願いますよね。
その現世利益と霊的功徳とは一体のものだと私は理解しているのですが。
しかし、その結果が、なかなか出ない時は功徳の結果にも疑問がわきます。
さらには、道具そのものも疑わしくなるのは私の未熟さゆえでしょうか。
891 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 13:25:47 ID:QJU7gX9e
892 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 13:30:08 ID:QJU7gX9e
>>889
「自分たちは選ばれた人間なんだから・・・」と言う選民意識は、周前人の時からそうだった。
ゆえに今の理事長や幹部たちもそれを引き継いでいる。
本当は逆。
「私たちは業が深く、徳も低い上に、こんだけ天道をやらなきゃ、過去の借金を清算できんのじゃ」
と言う意識が足りないのでは？
救霊行をやることで、霊を救っているのではなく、逆に自分が救われているということを認識すべき。
「自分たちは選ばれた人間なんだから・・・」と言う選民意識は、周前人の時からそうだった。
ゆえに今の理事長や幹部たちもそれを引き継いでいる。
本当は逆。
「私たちは業が深く、徳も低い上に、こんだけ天道をやらなきゃ、過去の借金を清算できんのじゃ」
と言う意識が足りないのでは？
救霊行をやることで、霊を救っているのではなく、逆に自分が救われているということを認識すべき。
人が書き込めない間にぐじゃぐじゃうっせーな
なんか昔の天道のえらい人たちが、俺に絡んできてるみたいだけど
それが全部中部地方関係者。
39壇はほかならぬ、お前たちへのメッセージでそれを否定するんだったら、
No Futureだねてめーら
過去の責任者がのこのこ現れて、力出せるほど天道甘くはねーし
俺が得道させた奴も中途半端に過去に力出した奴は過去の栄光から抜け出せない
俺は今まで過去の力ある人たちの復活を望んでいたけど、それは死者に魂を入れるのと
同じで、腐った体に何を入れても動きはしない
それがわかっただけでも、大きな収穫
基本やめた人たちは救霊の対象でしかない
もしかこの責任者たちが、復活したいのならば寺に奉仕行って、神言に触れるしかないね
なんか昔の天道のえらい人たちが、俺に絡んできてるみたいだけど
それが全部中部地方関係者。
39壇はほかならぬ、お前たちへのメッセージでそれを否定するんだったら、
No Futureだねてめーら
過去の責任者がのこのこ現れて、力出せるほど天道甘くはねーし
俺が得道させた奴も中途半端に過去に力出した奴は過去の栄光から抜け出せない
俺は今まで過去の力ある人たちの復活を望んでいたけど、それは死者に魂を入れるのと
同じで、腐った体に何を入れても動きはしない
それがわかっただけでも、大きな収穫
基本やめた人たちは救霊の対象でしかない
もしかこの責任者たちが、復活したいのならば寺に奉仕行って、神言に触れるしかないね
ただ本当に金のことで、うんざりしてやめている人たちが多いのも事実
とにかく俺はマイペースでやれる天道の確立が必須で、その方法論として
ウェブの活用は重要
基本政治と同じで、公的セクターですべてやろうとしても、でかい金のかかる
その上サービスは劣化した、ものしかできない
それを民間で請け負う制度ができれば、現場の状況にあった現場目線のシステムができる
まずは天道改革のひとつとして、ウェブでの今の組織で足りてないことのフォローを
していくことを手がけよう
一応言っておくがやめてる奴らが何かをやろうとしても、分派にしかならないけど
俺はやることはやってるので、とやかく言われる筋合いはないし
伝道の方法はいろいろあるからね
それを中央の既得権益だと思って、それを金科玉条のごとく俺にとやかく言ってくる奴らの
救霊心のなさにびっくり
やっぱ天道は凡人の集合体だったわけだね
とにかく俺はマイペースでやれる天道の確立が必須で、その方法論として
ウェブの活用は重要
基本政治と同じで、公的セクターですべてやろうとしても、でかい金のかかる
その上サービスは劣化した、ものしかできない
それを民間で請け負う制度ができれば、現場の状況にあった現場目線のシステムができる
まずは天道改革のひとつとして、ウェブでの今の組織で足りてないことのフォローを
していくことを手がけよう
一応言っておくがやめてる奴らが何かをやろうとしても、分派にしかならないけど
俺はやることはやってるので、とやかく言われる筋合いはないし
伝道の方法はいろいろあるからね
それを中央の既得権益だと思って、それを金科玉条のごとく俺にとやかく言ってくる奴らの
救霊心のなさにびっくり
やっぱ天道は凡人の集合体だったわけだね
>>883
いろいろ書かれているが、要は理事会を通れば問題ないってこと
今は天道総会だけどね
離れてる人たちからみたら遠い話なのかもしんないけど、別に俺たちから見たら
そんな遠い話でもないだろ
ただ分派している人にこんな事言われることが分けわかんないし、あなたたちを
引き込んだら、それこそ降りるものも降りなくなるということはよーくわかりました
なんか出口王仁三郎の話を前してたけど、彼は死んでいるからそういうことを
言ったわけで、さすがの彼も生きていたら、まずは分派したものをひとつに戻すように
動くだろう
恩師の言葉で
後悔は先にたつもの後には立たず
って言葉があるんだけど、あなたが弥勒寺をやめる前、大変悩んでいたことは
先輩から聞いている。今は後悔してないと思っているのかもしれないが、
恩師の言うとおりやめる時点では果たしてどうだったのか
わるいけど初心に戻らないと、天道の仕事に携わることはできないし、
あなたのやるべきことは一に帰すことのみ
この私の意見についてはあなたの考えは如何
いろいろ書かれているが、要は理事会を通れば問題ないってこと
今は天道総会だけどね
離れてる人たちからみたら遠い話なのかもしんないけど、別に俺たちから見たら
そんな遠い話でもないだろ
ただ分派している人にこんな事言われることが分けわかんないし、あなたたちを
引き込んだら、それこそ降りるものも降りなくなるということはよーくわかりました
なんか出口王仁三郎の話を前してたけど、彼は死んでいるからそういうことを
言ったわけで、さすがの彼も生きていたら、まずは分派したものをひとつに戻すように
動くだろう
恩師の言葉で
後悔は先にたつもの後には立たず
って言葉があるんだけど、あなたが弥勒寺をやめる前、大変悩んでいたことは
先輩から聞いている。今は後悔してないと思っているのかもしれないが、
恩師の言うとおりやめる時点では果たしてどうだったのか
わるいけど初心に戻らないと、天道の仕事に携わることはできないし、
あなたのやるべきことは一に帰すことのみ
この私の意見についてはあなたの考えは如何
897 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 16:08:36 ID:BaM3wIzU
>>876,877
玄関の天破により穴が…の指摘ですが、自分の身内ではないですが、ある方の親族が三宝を頂いて、数ヶ月後に亡くなられました。 遺骨の骨に穴が開いていて、火葬場の担当者の方もビックリされていたそうです。
また、ずっと壇主として頑張って来られた、ある老人の方も、同じように遺骨に穴が開いていたと言う事を聞きました。
この方には色々親しくさせて頂いたので、葬儀に参加出来なかったのが残念です。
道具による効果が無い方
どの道具を使われているのでしょうか？
霊界より出された、72白王関連や新しく出された符は、余り効果が無いと思っても良いでしょう。
また、願事に合わせた道具を使わないと、人間側が認識出来るご利益を感じない事もありますよ。
例えば、商売繁盛ならば、具体的に「売り上げ○○」とか「○○の今月の売り上げ達成」を書くと共に、特定の得意先があるならば、「○○会社との商談成立」「○○会社の会社の業績アップ」等、合わせて書くと、効果があります。
自分の願いばかり書くのではなく、相手の事も書いてあげる。
人間関係の願いならば、「○○さんとの、人間関係が上手く行きますように
天道 太郎」
「天道 太郎さんとの人間関係が上手く行きますように ○○」と合わせて書くと効果がはっきりと出ます。
伝道会の先輩方々は、どの様に、新しい方々に道具を進めているのだろうか？
旬の道具だけ進めても無意味なんだが…。
玄関の天破により穴が…の指摘ですが、自分の身内ではないですが、ある方の親族が三宝を頂いて、数ヶ月後に亡くなられました。 遺骨の骨に穴が開いていて、火葬場の担当者の方もビックリされていたそうです。
また、ずっと壇主として頑張って来られた、ある老人の方も、同じように遺骨に穴が開いていたと言う事を聞きました。
この方には色々親しくさせて頂いたので、葬儀に参加出来なかったのが残念です。
道具による効果が無い方
どの道具を使われているのでしょうか？
霊界より出された、72白王関連や新しく出された符は、余り効果が無いと思っても良いでしょう。
また、願事に合わせた道具を使わないと、人間側が認識出来るご利益を感じない事もありますよ。
例えば、商売繁盛ならば、具体的に「売り上げ○○」とか「○○の今月の売り上げ達成」を書くと共に、特定の得意先があるならば、「○○会社との商談成立」「○○会社の会社の業績アップ」等、合わせて書くと、効果があります。
自分の願いばかり書くのではなく、相手の事も書いてあげる。
人間関係の願いならば、「○○さんとの、人間関係が上手く行きますように
天道 太郎」
「天道 太郎さんとの人間関係が上手く行きますように ○○」と合わせて書くと効果がはっきりと出ます。
伝道会の先輩方々は、どの様に、新しい方々に道具を進めているのだろうか？
旬の道具だけ進めても無意味なんだが…。
898 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 18:36:49 ID:O5SzoQeG
>一応言っておくがやめてる奴らが何かをやろうとしても、分派にしかならないけど
俺はやることはやってるので、とやかく言われる筋合いはないし
そう思うのは君だけ。やめてなくても本流から外れたら分派といわれることもあるのは常識。
でも君が全て泥被るんだろ？まさか、道具の購買などだけについてのことじゃないよな。
そこをはっきりさせなよ。じゃなきゃ、誰もついていかないぜ。
それとも、無責任にも道具の購買などだけについてのことだなんてことかい？
自己責任だから俺は知らん。などというのかい。
ロットン君。君ほどの者ならば言っている意味わかるよな？
俺はやることはやってるので、とやかく言われる筋合いはないし
そう思うのは君だけ。やめてなくても本流から外れたら分派といわれることもあるのは常識。
でも君が全て泥被るんだろ？まさか、道具の購買などだけについてのことじゃないよな。
そこをはっきりさせなよ。じゃなきゃ、誰もついていかないぜ。
それとも、無責任にも道具の購買などだけについてのことだなんてことかい？
自己責任だから俺は知らん。などというのかい。
ロットン君。君ほどの者ならば言っている意味わかるよな？
>>896
＞要は理事会を通れば問題ないってこと
いやいやいやいや。
キミにはむりだろｗｗ、って話をしてるんだが。
どうやってキミ、がんばるつもりなの？
ここまで理事会メンバーや理事長関係に毛嫌いされてて。
＞要は理事会を通れば問題ないってこと
いやいやいやいや。
キミにはむりだろｗｗ、って話をしてるんだが。
どうやってキミ、がんばるつもりなの？
ここまで理事会メンバーや理事長関係に毛嫌いされてて。
900 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 22:06:56 ID:QJU7gX9e
>>900
あら。そうなんだ。
今回出されて、千手観音様の御聖訓でも大推薦された、
御神水泉も、彼はがんばって使うのかなあ。
そりゃ、ここまで御聖訓が大好きで、御聖訓のいうことが絶対だという彼なら、
御聖訓泉も買って飲んで売って配って、
もう、おお張り切りなんだろうけどね。
まさか、御聖訓の中で、自分に気に入ったところだけを取捨選択しているわけじゃないでしょうし。
あら。そうなんだ。
今回出されて、千手観音様の御聖訓でも大推薦された、
御神水泉も、彼はがんばって使うのかなあ。
そりゃ、ここまで御聖訓が大好きで、御聖訓のいうことが絶対だという彼なら、
御聖訓泉も買って飲んで売って配って、
もう、おお張り切りなんだろうけどね。
まさか、御聖訓の中で、自分に気に入ったところだけを取捨選択しているわけじゃないでしょうし。
903 ：さんしょううお：2008/11/03(月) 22:58:34 ID:+JzdaaU6
>>896
>恩師の言葉で「後悔は先にたつもの後には立たず」って言葉があるんだけど、あなたが弥勒寺をやめる前、大変悩んでいたことは先輩から聞いている。
>今は後悔してないと思っているのかもしれないが、恩師の言うとおり、やめる時点では果たしてどうだったのか。
>わるいけど初心に戻らないと、天道の仕事に携わることはできないし、あなたのやるべきことは一に帰すことのみ。
>この私の意見についてはあなたの考えは如何。
君は私が総天壇に復帰したくてこの場に来ているものと考えているようだが、天道を辞めたことに対して、当時も今も後悔はしていない。
また、将来的に総天壇に復帰する意図もない。
私が本気で天道への復帰を願うなら、こんなところでうだうだ言わずに、その日から金剛堂のトイレ掃除でもしているよ。
>俺は今まで過去の力ある人たちの復活を望んでいたけど、それは死者に魂を入れるのと同じで、腐った体に何を入れても動きはしない
死者だから動かないのではない。生きた人間を君のちっぽけな思惑で操ろうとしても、思い通りにならないのは当然だ。
それを、馬鹿だから、キチ○イだから、凡人たちの集まりだから、挙句の果てにはぶっ殺すなどと、いつまでも馬鹿なことを続けていると、君こそ裸の王様になってしまうぞ。
それはロットンがやったことで、本名の○○がやったことではありません、では通らないぞ。
>恩師の言葉で「後悔は先にたつもの後には立たず」って言葉があるんだけど、あなたが弥勒寺をやめる前、大変悩んでいたことは先輩から聞いている。
>今は後悔してないと思っているのかもしれないが、恩師の言うとおり、やめる時点では果たしてどうだったのか。
>わるいけど初心に戻らないと、天道の仕事に携わることはできないし、あなたのやるべきことは一に帰すことのみ。
>この私の意見についてはあなたの考えは如何。
君は私が総天壇に復帰したくてこの場に来ているものと考えているようだが、天道を辞めたことに対して、当時も今も後悔はしていない。
また、将来的に総天壇に復帰する意図もない。
私が本気で天道への復帰を願うなら、こんなところでうだうだ言わずに、その日から金剛堂のトイレ掃除でもしているよ。
>俺は今まで過去の力ある人たちの復活を望んでいたけど、それは死者に魂を入れるのと同じで、腐った体に何を入れても動きはしない
死者だから動かないのではない。生きた人間を君のちっぽけな思惑で操ろうとしても、思い通りにならないのは当然だ。
それを、馬鹿だから、キチ○イだから、凡人たちの集まりだから、挙句の果てにはぶっ殺すなどと、いつまでも馬鹿なことを続けていると、君こそ裸の王様になってしまうぞ。
それはロットンがやったことで、本名の○○がやったことではありません、では通らないぞ。
904 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 00:07:02 ID:5Sd2tkqL
>900
それがどうした？
だからどうなんだ？
そんなの関係ねえよ。
それとこれとは別問題だよ。
むしろWebで本気で行うなら、ここで行った数々の発言はすべきではない。
ましてや
871 ：ロットン：2008/11/02(日) 02:20:07 ID:WXceoJcQ
>>846
てめーマジあったらこ○す
などと言うべきじゃない。そして字を変えて基地外などと言うべきでもない。字を伏せ字を変えれば済む問題なのかい？
どんなに高尚なことを言っても発言がこれではねえ。こうしたことを、さんしょううおさん、ＲＥＩさん、海斗さんや他
の者達は疑念を抱き言っていたのではないのか。
君はロットン君のお友達みたいだし知っているみたいだから擁護したい気持ちはわかるが、ＲＥＩさんもおっしゃってい
るように、ここはWebで文字のみの世界だから、文字での発言が全てなんだよ。現実がどうのこうのではないのさ。
そこんところをよーく考えてみたらどうなんだい。
逆に現実に面と向かって「てめーマジあったらこ○す 」などと言われて君ならどうだい？信頼出来るかい？君がまったく
知らない人間が言っていると想像して考えるんだぜ。
それがどうした？
だからどうなんだ？
そんなの関係ねえよ。
それとこれとは別問題だよ。
むしろWebで本気で行うなら、ここで行った数々の発言はすべきではない。
ましてや
871 ：ロットン：2008/11/02(日) 02:20:07 ID:WXceoJcQ
>>846
てめーマジあったらこ○す
などと言うべきじゃない。そして字を変えて基地外などと言うべきでもない。字を伏せ字を変えれば済む問題なのかい？
どんなに高尚なことを言っても発言がこれではねえ。こうしたことを、さんしょううおさん、ＲＥＩさん、海斗さんや他
の者達は疑念を抱き言っていたのではないのか。
君はロットン君のお友達みたいだし知っているみたいだから擁護したい気持ちはわかるが、ＲＥＩさんもおっしゃってい
るように、ここはWebで文字のみの世界だから、文字での発言が全てなんだよ。現実がどうのこうのではないのさ。
そこんところをよーく考えてみたらどうなんだい。
逆に現実に面と向かって「てめーマジあったらこ○す 」などと言われて君ならどうだい？信頼出来るかい？君がまったく
知らない人間が言っていると想像して考えるんだぜ。
905 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 01:57:16 ID:yl46ZmsL
どうでもいいけど、
事実でないことを俺に向かって言うから
マジこ○す と書き込むかわけであって
ただこの意味はお前の腐った見方、考え方を壊すって思いで書いてるだけで
俺は親しい奴らにはよく使うけど、それがなにか？
こ ○＝輪＝わ す
かってに殺すって書いてる奴が数名いるけど、人に対してあなたたちがどのような
感情を持って生きてるかわ知んないけど俺は殺すなどという言葉は使ってない
で、このキャラクターの中に俺が託してるのが、茂猛師兄で
俺が一番最初に見た茂猛師兄がいった言葉ガッデム（God damn it）で
壇前にきた、ミカエルと名乗る気天神を鎮圧してた。さすが鎮殿将軍なわけだけど、そのときへーって思ったわけさ
俺が考える以上に神は近い存在だと、まぁあの方はよく怒るしね
まぁ俺に対してあぁだこぉだいってる奴らは、神が使ったその言葉はスルー
してるわけだけど、それはいいんだ？
ちなみにそのとき茂田師兄は諭さなかった
また院長は諸弟妹達とって言葉使うけど
そのていまいという音が俺には低味って聞こえるんだよね
そんな意味が暗に込められてるような
まぁ俺を批判している人たちは、それなりに過去偉い役職にいたわけだし、
天才もいたりしてｗｗｗ
なんにしても当然玄関で院長との対話ぐらいはできるわけだから、俺への
批判を茂猛師兄にもしてみたら？
俺も東京長いからいつの間にかももちゃん派になってしまってるようだ
こ○すはダメで
God damn itは言い訳ね
事実でないことを俺に向かって言うから
マジこ○す と書き込むかわけであって
ただこの意味はお前の腐った見方、考え方を壊すって思いで書いてるだけで
俺は親しい奴らにはよく使うけど、それがなにか？
こ ○＝輪＝わ す
かってに殺すって書いてる奴が数名いるけど、人に対してあなたたちがどのような
感情を持って生きてるかわ知んないけど俺は殺すなどという言葉は使ってない
で、このキャラクターの中に俺が託してるのが、茂猛師兄で
俺が一番最初に見た茂猛師兄がいった言葉ガッデム（God damn it）で
壇前にきた、ミカエルと名乗る気天神を鎮圧してた。さすが鎮殿将軍なわけだけど、そのときへーって思ったわけさ
俺が考える以上に神は近い存在だと、まぁあの方はよく怒るしね
まぁ俺に対してあぁだこぉだいってる奴らは、神が使ったその言葉はスルー
してるわけだけど、それはいいんだ？
ちなみにそのとき茂田師兄は諭さなかった
また院長は諸弟妹達とって言葉使うけど
そのていまいという音が俺には低味って聞こえるんだよね
そんな意味が暗に込められてるような
まぁ俺を批判している人たちは、それなりに過去偉い役職にいたわけだし、
天才もいたりしてｗｗｗ
なんにしても当然玄関で院長との対話ぐらいはできるわけだから、俺への
批判を茂猛師兄にもしてみたら？
俺も東京長いからいつの間にかももちゃん派になってしまってるようだ
こ○すはダメで
God damn itは言い訳ね
無明居士さん
877さん
そのほか天道について本音で語っている皆様、本当に邪魔をして申し訳ありません
俺は本当にあなたたちの本音の部分、天道のあり方にずっと疑問をもちつづけています
ただ一人でも多くの方に無理のない、強制のない天道を絶対作り上げたいと考えております
天道に戻る意図がない人たちはどうでもいいのですが、天道は肯定したい
でも、今の天道にはついていけないという方々の、意見交換の場所を新たに作ります
なんか無駄に自分でイメージを悪くしておりますが、本当にうそつきや思い込みだけで
語る奴らが嫌いなので
ただ皆様には心から敬意を表しています
ただ私は天道が真実だと言うことだけは、世界中のすべての人間が否定しても
肯定し続けます
ただ今のやり方は、本当にただの新興宗教にしか私も思えません
いろいろお邪魔をし、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんが、なにとぞ今後ともよろしくお願い申し上げます
877さん
そのほか天道について本音で語っている皆様、本当に邪魔をして申し訳ありません
俺は本当にあなたたちの本音の部分、天道のあり方にずっと疑問をもちつづけています
ただ一人でも多くの方に無理のない、強制のない天道を絶対作り上げたいと考えております
天道に戻る意図がない人たちはどうでもいいのですが、天道は肯定したい
でも、今の天道にはついていけないという方々の、意見交換の場所を新たに作ります
なんか無駄に自分でイメージを悪くしておりますが、本当にうそつきや思い込みだけで
語る奴らが嫌いなので
ただ皆様には心から敬意を表しています
ただ私は天道が真実だと言うことだけは、世界中のすべての人間が否定しても
肯定し続けます
ただ今のやり方は、本当にただの新興宗教にしか私も思えません
いろいろお邪魔をし、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんが、なにとぞ今後ともよろしくお願い申し上げます
908 ：ロットンＪＲ：2008/11/04(火) 04:28:30 ID:gvU2qPQz
新スレ「天道２ちゃん伝道会」立てました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225740140/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225740140/
909 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 07:38:38 ID:5Sd2tkqL
>906
はん！
君はマジわかりやすいな。
＞俺は親しい奴らにはよく使うけど、それがなにか？
こ ○＝輪＝わ す
だと？
だったらわざわざ何故「こ○す」などと○を入れる必要があるのだ！
後ろめたい、言ってはならない、使ってはならない言葉だから○を入れたんだろうが！
じゃなかったら、どうどうと最初から言え！
後から言うのは幾らでもどんなことでも付けれるさ。
そんな奴、誰が信用出来るか！
君自身がそんな奴を信用出来るのかい。
＞こ○すはダメでGod damn itは言い訳ね
ふん。それがどうした。人がどうの茂猛師兄がどうのじゃねえんだよ。
すげかえんじゃねえ。君の問題だ。
俺は「こ○す」とした君の腐った根性が気にいらねえんだよ。
自分にマジ自信があるなら、どうどうと言えばよいだろうが。
自分に自信がないから○なんてつけんだろ。
はん！
君はマジわかりやすいな。
＞俺は親しい奴らにはよく使うけど、それがなにか？
こ ○＝輪＝わ す
だと？
だったらわざわざ何故「こ○す」などと○を入れる必要があるのだ！
後ろめたい、言ってはならない、使ってはならない言葉だから○を入れたんだろうが！
じゃなかったら、どうどうと最初から言え！
後から言うのは幾らでもどんなことでも付けれるさ。
そんな奴、誰が信用出来るか！
君自身がそんな奴を信用出来るのかい。
＞こ○すはダメでGod damn itは言い訳ね
ふん。それがどうした。人がどうの茂猛師兄がどうのじゃねえんだよ。
すげかえんじゃねえ。君の問題だ。
俺は「こ○す」とした君の腐った根性が気にいらねえんだよ。
自分にマジ自信があるなら、どうどうと言えばよいだろうが。
自分に自信がないから○なんてつけんだろ。
910 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 07:50:13 ID:5Sd2tkqL
そして結局844で君が言った「規則基本的にないし、理事長の独断でやりたい放題の今の天道に
一矢報いましょう 前から言ってるとおり、泥は全部私がかぶりますので 」
の「泥は全部私がかぶりますので 」についてきちんと言いやしない。
人がせっかく君に味方して水向けてやったのにな。きちんとどうどうと言えば味方してやった
かもしれんのに。興醒めだな。
一矢報いましょう 前から言ってるとおり、泥は全部私がかぶりますので 」
の「泥は全部私がかぶりますので 」についてきちんと言いやしない。
人がせっかく君に味方して水向けてやったのにな。きちんとどうどうと言えば味方してやった
かもしれんのに。興醒めだな。
＞８９１＞８９７
ご指導有難うございました。
ご指導有難うございました。
＞８９１さん
＞８９７さん
ご指導、有難うございます。
＞９８３さん
その通りですね。自分で信じられるか、否かの問題ですからね。
それだけに、確信に至る足がかり欲しいというのが正直なところです。
＞８９７さん
ご指導、有難うございます。
＞９８３さん
その通りですね。自分で信じられるか、否かの問題ですからね。
それだけに、確信に至る足がかり欲しいというのが正直なところです。
913 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 18:38:36 ID:G53vaarr
こんばんは。ロットンさんいます？？
914 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 20:36:22 ID:xyU+3hQg
お～～～～い
915 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 20:46:28 ID:hKR3qdAT
ナンシーさんいらっしゃいますか？
ロットンさん、機会がありましたらぜひお目にかかりたいと存知ます。
ナンシーさんとともにぜひ「オフ会」で！
ロットンさん、機会がありましたらぜひお目にかかりたいと存知ます。
ナンシーさんとともにぜひ「オフ会」で！
916 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 21:38:48 ID:wudow5f9
>896
まず理事会通してから声をかけるべきでしょう。
きちんとＷＥＢ伝道会として承認されたものなら、話は別です。
通すのは簡単だとおっしゃるなら、ぜひお願いします。
まず理事会通してから声をかけるべきでしょう。
きちんとＷＥＢ伝道会として承認されたものなら、話は別です。
通すのは簡単だとおっしゃるなら、ぜひお願いします。
917 ：さんしょううお：2008/11/04(火) 22:03:29 ID:9s8KPFkJ
どうしようもない奴だな。
>俺が一番最初に見た茂猛師兄がいった言葉ガッデム（God damn it）で壇前にきた、ミカエルと名乗る気天神を鎮圧してた。
確かにそのように聞き取れたかもしれないが、茂田師兄はその時放たれた茂猛師兄の言葉を「立ち去れ、と申した」と説明されていた。
茂田師兄がそれまでの会話をほぼ直訳していた事から考えると、実際には「Get out（出て行け）」と叫んだものと思われる。
そもそも「ガッデム」というのは、「畜生」「くそっ」「いまいましい」とか「しまった」という意味で、悔し紛れに言う言葉だ。
品格云々を抜きにしても、師兄の立場で言う台詞ではない。
天道をやめた私が言うのも難だが、少なくともここにきている現役道親の方々にとって、天道をよりよい姿にしたいという思いは同じだと思う。
ただ、具体的な方法論については様々な意見があることだろう。
私は、それらの違いを論じる中で、優劣を決するというよりも、お互いの思いを確かめ、認め合い、必要に応じて助け合い、協力できる環境を作り上げていく事に、話し合いの意義があると思う。
かく言う私も、すぐに熱くなってしまう性質だが、そんな時、師兄にはずいぶんとたしなめられた。
それこそ、木筆が折れるのではないかと思うくらい、激しく砂盤を叩きながら「相手を論破して打ち負かすだけの議論では何も生みだせない」とね。
せっかくの機会を、相手を否定して争う場にしてほしくはなかったな。
>俺が一番最初に見た茂猛師兄がいった言葉ガッデム（God damn it）で壇前にきた、ミカエルと名乗る気天神を鎮圧してた。
確かにそのように聞き取れたかもしれないが、茂田師兄はその時放たれた茂猛師兄の言葉を「立ち去れ、と申した」と説明されていた。
茂田師兄がそれまでの会話をほぼ直訳していた事から考えると、実際には「Get out（出て行け）」と叫んだものと思われる。
そもそも「ガッデム」というのは、「畜生」「くそっ」「いまいましい」とか「しまった」という意味で、悔し紛れに言う言葉だ。
品格云々を抜きにしても、師兄の立場で言う台詞ではない。
天道をやめた私が言うのも難だが、少なくともここにきている現役道親の方々にとって、天道をよりよい姿にしたいという思いは同じだと思う。
ただ、具体的な方法論については様々な意見があることだろう。
私は、それらの違いを論じる中で、優劣を決するというよりも、お互いの思いを確かめ、認め合い、必要に応じて助け合い、協力できる環境を作り上げていく事に、話し合いの意義があると思う。
かく言う私も、すぐに熱くなってしまう性質だが、そんな時、師兄にはずいぶんとたしなめられた。
それこそ、木筆が折れるのではないかと思うくらい、激しく砂盤を叩きながら「相手を論破して打ち負かすだけの議論では何も生みだせない」とね。
せっかくの機会を、相手を否定して争う場にしてほしくはなかったな。
>>918
あんたもね
天道総天壇に戻る気がないなら、院長の言葉使ったりして、ここで書き込むのは
やめてくれ
泉珠信仰も嫌いだけど、分派している奴らも許せないので
この人にはご先祖さんの泣き叫ぶ声が聞こえないのだろうか？
それが聞こえない奴が、天道の名のもとで語ることは許されないだろ
結局自分が作り上げた、我 が道の歩みを妨げる
reiにしてもさんしょうさんにしても、どれだけ莫大な霊があなたたちの背後で
苦しんでいるか。天道やってる人間だったら、誰でもわかる
それを自らの我でせきとめ、救おうとしない
そんなあなたたちの小さな我をぶっこわしたいから、俺はあんたらに絡んでる
それは神意というよりも先祖の叫び
それを聞こえない振りをする、不幸という言葉だけでは片付けられない
本当の大罪を犯そうとしている
それに比べたら俺の罪なんて表面的なものに過ぎない
俺は本当にあなたの背後のかたの言葉を代弁してるだけ
少なくともあなたたちが霊の存在を信じるなら、俺が言わんとしていることはわかるはず
おれ以外誰があなたにそんなことをいえるのだろうか？
あなたがせき止める莫大な霊の苦しみを、どうするつもりなのか
こんなところでの自己満足の書き込みではなく、真の救霊に目覚めてもらいたい
地獄では五常八徳もなにもないからな
ただ自ら真実に気づくまで、罪が清算され続けるだけ
あんたもね
天道総天壇に戻る気がないなら、院長の言葉使ったりして、ここで書き込むのは
やめてくれ
泉珠信仰も嫌いだけど、分派している奴らも許せないので
この人にはご先祖さんの泣き叫ぶ声が聞こえないのだろうか？
それが聞こえない奴が、天道の名のもとで語ることは許されないだろ
結局自分が作り上げた、我 が道の歩みを妨げる
reiにしてもさんしょうさんにしても、どれだけ莫大な霊があなたたちの背後で
苦しんでいるか。天道やってる人間だったら、誰でもわかる
それを自らの我でせきとめ、救おうとしない
そんなあなたたちの小さな我をぶっこわしたいから、俺はあんたらに絡んでる
それは神意というよりも先祖の叫び
それを聞こえない振りをする、不幸という言葉だけでは片付けられない
本当の大罪を犯そうとしている
それに比べたら俺の罪なんて表面的なものに過ぎない
俺は本当にあなたの背後のかたの言葉を代弁してるだけ
少なくともあなたたちが霊の存在を信じるなら、俺が言わんとしていることはわかるはず
おれ以外誰があなたにそんなことをいえるのだろうか？
あなたがせき止める莫大な霊の苦しみを、どうするつもりなのか
こんなところでの自己満足の書き込みではなく、真の救霊に目覚めてもらいたい
地獄では五常八徳もなにもないからな
ただ自ら真実に気づくまで、罪が清算され続けるだけ
919 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 06:47:37 ID:LBx67mHk
その通りかもしれないが、あなたが盟主ということに不安を感じている。
このスレでヤクザのような言葉づかいはあなたぐらいだし、自分の間違い、
論理矛盾は認めない。上のレスでも、さんしょううおさんはあなたの茂猛師兄の
言葉の解釈に対し、その場にいた人として反論しているのに、あなたは話をそら
して、自己肯定に走っている。
天道人同士が念を発するのは、普通の人どころではなく、霊界に大きな影響を
及ぼすと以前ご神仏は言っておられた。
あなたはさんしょううおさんや先輩方が出てくるたび、師匠とか師兄とか、最大限
の形容詞で迎えたが、結局、自分に反論してくると態度が急変する。まずは、さん
しょううおさんクラスの支持を得られるよう努めなければ、誰も興味はないと思う。
それとまず、理事会の承認を得ること、簡単だと言ったのだから、ウダウダ言わずに
やってみてください。
このスレでヤクザのような言葉づかいはあなたぐらいだし、自分の間違い、
論理矛盾は認めない。上のレスでも、さんしょううおさんはあなたの茂猛師兄の
言葉の解釈に対し、その場にいた人として反論しているのに、あなたは話をそら
して、自己肯定に走っている。
天道人同士が念を発するのは、普通の人どころではなく、霊界に大きな影響を
及ぼすと以前ご神仏は言っておられた。
あなたはさんしょううおさんや先輩方が出てくるたび、師匠とか師兄とか、最大限
の形容詞で迎えたが、結局、自分に反論してくると態度が急変する。まずは、さん
しょううおさんクラスの支持を得られるよう努めなければ、誰も興味はないと思う。
それとまず、理事会の承認を得ること、簡単だと言ったのだから、ウダウダ言わずに
やってみてください。
920 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 08:37:25 ID:uEKzNNDu
>918黙れロットン！
己こそ、己のしでかした事わからぬか。
「こ○す」とは、一般的に「ころす」の隠語として使われる。
「基地外」という隠語を使う君が知らぬはずなかろう。
だからこそ、皆が君を心配し諭しているのが分からぬか。
君がどんなに言い訳しようがその事実は消えない。それをよく肝に刻むがよい。
そんなことより、君は844で「規則基本的にないし、理事長の独断でやりたい放題の今の天道に
一矢報いましょう 前から言ってるとおり、泥は全部私がかぶりますので 」と「泥は全部私がかぶりますので 」
言ったんだ。ぐだぐだぐだぐだ言わず、きっちり質問に答えなさい。
何故答えない。自分の都合の悪いものは何かにすりかえる話をそらす。レスを読むと君はいつもそうだな。
己の言葉に責任持つなら、これから君について行こうとしている者に対して説明する義務が君にはある。
それが出来ないなら最初から言うな。
「reiにしてもさんしょうさんにしても、どれだけ莫大な霊があなたたちの背後で苦しんでいるか。
天道やってる人間だったら、誰でもわかる。それを自らの我でせきとめ、救おうとしないそんなあ
なたたちの小さな我をぶっこわしたいから、俺はあんたらに絡んでる。それは神意というよりも先
祖の叫びそれを聞こえない振りをする、不幸という言葉だけでは片付けられない本当の大罪を犯そ
うとしている。それに比べたら俺の罪なんて表面的なものに過ぎない。俺は本当にあなたの背後の
かたの言葉を代弁してるだけ 」
己こそ、己のしでかした事わからぬか。
「こ○す」とは、一般的に「ころす」の隠語として使われる。
「基地外」という隠語を使う君が知らぬはずなかろう。
だからこそ、皆が君を心配し諭しているのが分からぬか。
君がどんなに言い訳しようがその事実は消えない。それをよく肝に刻むがよい。
そんなことより、君は844で「規則基本的にないし、理事長の独断でやりたい放題の今の天道に
一矢報いましょう 前から言ってるとおり、泥は全部私がかぶりますので 」と「泥は全部私がかぶりますので 」
言ったんだ。ぐだぐだぐだぐだ言わず、きっちり質問に答えなさい。
何故答えない。自分の都合の悪いものは何かにすりかえる話をそらす。レスを読むと君はいつもそうだな。
己の言葉に責任持つなら、これから君について行こうとしている者に対して説明する義務が君にはある。
それが出来ないなら最初から言うな。
「reiにしてもさんしょうさんにしても、どれだけ莫大な霊があなたたちの背後で苦しんでいるか。
天道やってる人間だったら、誰でもわかる。それを自らの我でせきとめ、救おうとしないそんなあ
なたたちの小さな我をぶっこわしたいから、俺はあんたらに絡んでる。それは神意というよりも先
祖の叫びそれを聞こえない振りをする、不幸という言葉だけでは片付けられない本当の大罪を犯そ
うとしている。それに比べたら俺の罪なんて表面的なものに過ぎない。俺は本当にあなたの背後の
かたの言葉を代弁してるだけ 」
921 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 08:38:12 ID:uEKzNNDu
君はいったい何様のつもりか。己のしでかした事がいかなることか理解出来ぬほどになったか。
ＲＥＩさんにしてもさんしょううおさんにしてもなんの非がある。ＲＥＩさんにずいぶん絡んで
いるが、それは単に君がＲＥＩさんが得道者なのに得道していないと言っていた事に対する怒り
しかない。それもただ君が騙されたという怒りでしか外から見ていて感じられない。君が、君自身
のしている事を「それに比べたら俺の罪なんて表面的なものに過ぎない」と言うのなら、ＲＥＩさ
んが得道者ではないと言った罪も表面的な事でしかない。もし仮に君の言うとおり得道している者
だったとして、それを隠し得道していない様に振舞う事。それがどれほどの罪となろうか。俺が彼
のレスを読むにつけ、なんらかの意図が見え隠れしている。君こそ、その意図が読めぬ者ではないか。
さんしょううおさんの発言にしてもそうだ。さんしょううおさんは天道を去った。しかし、その去った
人の言葉の一つ一つの方が天道人らしい礼節を持った言葉に聞こえるのは俺だけだろうか。
君が行っている事はただただ己の欲を満たさんが為にしている。それが見えないのか。それが見えない
程になってしまったか。憐れなり。長生南十字星護摩供。この護摩どんな護摩か知っておろう。君は、
道具をなんと心得ているか。君が真に彼らの事を憂いているのであれば、何故この様な事をするか。君
は君が彼らの罪だと思い込んでいることを、君が解けるとでも思っているのか。それともそれを消す為
にわざとしているとでも。だとしたら思い上がりも甚だしいし、>919さんが言われている（天道人同士
が念を発するのは、普通の人どころではなく、霊界に大きな影響を及ぼすと以前ご神仏は言っておられた）
通りだ。それすら分からなくなったか。
ＲＥＩさんにしてもさんしょううおさんにしてもなんの非がある。ＲＥＩさんにずいぶん絡んで
いるが、それは単に君がＲＥＩさんが得道者なのに得道していないと言っていた事に対する怒り
しかない。それもただ君が騙されたという怒りでしか外から見ていて感じられない。君が、君自身
のしている事を「それに比べたら俺の罪なんて表面的なものに過ぎない」と言うのなら、ＲＥＩさ
んが得道者ではないと言った罪も表面的な事でしかない。もし仮に君の言うとおり得道している者
だったとして、それを隠し得道していない様に振舞う事。それがどれほどの罪となろうか。俺が彼
のレスを読むにつけ、なんらかの意図が見え隠れしている。君こそ、その意図が読めぬ者ではないか。
さんしょううおさんの発言にしてもそうだ。さんしょううおさんは天道を去った。しかし、その去った
人の言葉の一つ一つの方が天道人らしい礼節を持った言葉に聞こえるのは俺だけだろうか。
君が行っている事はただただ己の欲を満たさんが為にしている。それが見えないのか。それが見えない
程になってしまったか。憐れなり。長生南十字星護摩供。この護摩どんな護摩か知っておろう。君は、
道具をなんと心得ているか。君が真に彼らの事を憂いているのであれば、何故この様な事をするか。君
は君が彼らの罪だと思い込んでいることを、君が解けるとでも思っているのか。それともそれを消す為
にわざとしているとでも。だとしたら思い上がりも甚だしいし、>919さんが言われている（天道人同士
が念を発するのは、普通の人どころではなく、霊界に大きな影響を及ぼすと以前ご神仏は言っておられた）
通りだ。それすら分からなくなったか。
922 ：祭門：2008/11/05(水) 08:56:11 ID:OpsVRfxN
ある日突然、あなたに自信が湧いてくる。
あなたは、何でも出来るような気になってくる。
それは、今まで押し隠していた心が開放される時。
その時、あなたはどんな人間になるだろうか？
人間界は物質を扱うが、神は心を扱うのだ。
神から「自信」を贈られたら、あなたはどう受け止めるだろうか？
魂の改心、御霊磨きの成果が問われる。
マツリのモンが開かれる。
あなたは、何でも出来るような気になってくる。
それは、今まで押し隠していた心が開放される時。
その時、あなたはどんな人間になるだろうか？
人間界は物質を扱うが、神は心を扱うのだ。
神から「自信」を贈られたら、あなたはどう受け止めるだろうか？
魂の改心、御霊磨きの成果が問われる。
マツリのモンが開かれる。
923 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 09:44:04 ID:Vnaw1erS
天道では2012年はどのように捉えられているのですか？
924 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 11:07:06 ID:Vnaw1erS
散々、道具を買ってお金を使って現世利益がないと、人間は恨みの気持を持つものです。
その恨みの念は、天道にとって侮れない大きなものかもしれませんね。
その恨みの念は、天道にとって侮れない大きなものかもしれませんね。
925 ：ナンシー：2008/11/05(水) 14:16:56 ID:MFYHPq/I
念が増幅されとんな。「御神水・泉」ええで～。す～っと体に染み入るでぇ。
理天の神様があそこまでご推薦することなんて、なかなかないやろ。
理天の神様があそこまでご推薦することなんて、なかなかないやろ。
926 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 20:51:34 ID:yOwIzdsc
ロットンさん、がんばれ。
927 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 23:05:17 ID:gbVRY/RE
UFOはいつくるんですか？理事長は金玉破裂でしにますか？
928 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 23:19:39 ID:ciocLuM6
あんなお爺ちゃんが、女性の噂があるのでつか？
宗教って、そうゆうのがないところのほうが珍しいですが、やはり天道もですか。
宗教って、そうゆうのがないところのほうが珍しいですが、やはり天道もですか。
>>926
ありがとう
君の言葉がなかったら、あほらしくて書き込まなかったよ
こんどアイスおごるよ
>>927
UFOはこないよ、たぶん
でもこのスレはその乗組員たちに洗脳されたあたまだけがでかいやつらが2人はいるよ
おれはそいつらの頭を小さくなあれ、小さくなあれっていってたたいてるよ
あと、その話は乗りたいけど、このスレではやめとくよ、ほんとハードのバカが
おれのスレ壊さなければ、そのネタもできたのにね
>>928
そのうわさは本当に絶えないよ。ただ理事長＝天道ではないからね
それさえなければ、あのじいちゃんも、キリストや釈迦のようになれたのにね
ありがとう
君の言葉がなかったら、あほらしくて書き込まなかったよ
こんどアイスおごるよ
>>927
UFOはこないよ、たぶん
でもこのスレはその乗組員たちに洗脳されたあたまだけがでかいやつらが2人はいるよ
おれはそいつらの頭を小さくなあれ、小さくなあれっていってたたいてるよ
あと、その話は乗りたいけど、このスレではやめとくよ、ほんとハードのバカが
おれのスレ壊さなければ、そのネタもできたのにね
>>928
そのうわさは本当に絶えないよ。ただ理事長＝天道ではないからね
それさえなければ、あのじいちゃんも、キリストや釈迦のようになれたのにね
なんの非があるかは、本人たちの魂がわかってること
おれはそれを直接ぶったたいてるだけ
氷山の一角をみてぶりぶり言われてもねー
まぁアドレス出してんだから直接文句言いにきたら、それなりに教えてやるけど
あとおれは理事会に通すのが簡単だなんて、一言も言ってない
人に何を期待してんのかしんないけど、自分で旗振ればいいじゃん
本当にこのスレ終わって、まだ続けるんだったら天道OBスレって名前にしてくれ
おれはそれを直接ぶったたいてるだけ
氷山の一角をみてぶりぶり言われてもねー
まぁアドレス出してんだから直接文句言いにきたら、それなりに教えてやるけど
あとおれは理事会に通すのが簡単だなんて、一言も言ってない
人に何を期待してんのかしんないけど、自分で旗振ればいいじゃん
本当にこのスレ終わって、まだ続けるんだったら天道OBスレって名前にしてくれ
931 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 06:23:48 ID:6iJ9d5Em
自分で言い出しておいて、何人かの方々から出された疑問点にも一切答えず、
<いろいろ書かれているが、要は理事会を通れば問題ないってこと
<今は天道総会だけどね
<離れてる人たちからみたら遠い話なのかもしんないけど、別に俺たちから見たら
<そんな遠い話でもないだろ
なんて大口たたいておいて、今度は撤回かい？
君の言動はいつもそうだね。多分また、遠い話ではない＝簡単ではないなんて詭弁を
弄するんだろうね。
結局、君がやったことって、金、女のネタ暴露させただけじゃない？
それはスレ主が最も懸念したことだね。君は見事にスレ主の意思を裏切ったわけだ。
道具販売の話にしたって、弥勒寺に黙って、クレームくるまでやるなんて、初めから
組織のルール無視しておいて、39壇集まったら伝道会承認させるなんて発想がそもそも
稚拙。組織人としてはありえない発想だ。君が民間企業で鍛えられていないことは承知
しているが、社会人はそんな甘いもんではない。君の世界では、目的を達するために
最初からイリーガルなことやって事後承諾させるなんてことはありえるのかい？
質問に答えないのは、答えがないからだろ。本当に物事を成し遂げようとする人なら
真摯に答えるよ。器が拡大しない理由は、君自身の中にあるのではないのか。
<いろいろ書かれているが、要は理事会を通れば問題ないってこと
<今は天道総会だけどね
<離れてる人たちからみたら遠い話なのかもしんないけど、別に俺たちから見たら
<そんな遠い話でもないだろ
なんて大口たたいておいて、今度は撤回かい？
君の言動はいつもそうだね。多分また、遠い話ではない＝簡単ではないなんて詭弁を
弄するんだろうね。
結局、君がやったことって、金、女のネタ暴露させただけじゃない？
それはスレ主が最も懸念したことだね。君は見事にスレ主の意思を裏切ったわけだ。
道具販売の話にしたって、弥勒寺に黙って、クレームくるまでやるなんて、初めから
組織のルール無視しておいて、39壇集まったら伝道会承認させるなんて発想がそもそも
稚拙。組織人としてはありえない発想だ。君が民間企業で鍛えられていないことは承知
しているが、社会人はそんな甘いもんではない。君の世界では、目的を達するために
最初からイリーガルなことやって事後承諾させるなんてことはありえるのかい？
質問に答えないのは、答えがないからだろ。本当に物事を成し遂げようとする人なら
真摯に答えるよ。器が拡大しない理由は、君自身の中にあるのではないのか。
932 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 06:39:43 ID:6iJ9d5Em
もし天道ＯＢスレがたったら、君は当然来ないんだろうね。
933 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 07:17:44 ID:PtdWLmvr
天道の分派で得道しても、理天にはいけるのですか？
得道を受けても癌になる人もいますか？
得道を受けても癌になる人もいますか？
935 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 13:01:39 ID:osvHM1aD
理天に帰った人は、霊能者にはどのように見えるのでしょうか？
私は死んだ家族の供養を道具を使ってしたのですが、数人の霊能者に、成仏していないと
言われました。
（写真に写ったりするくらいなので、かなり迷いが強いかと・・）
これは、どのように考えたらよいのでしょうか？
私は死んだ家族の供養を道具を使ってしたのですが、数人の霊能者に、成仏していないと
言われました。
（写真に写ったりするくらいなので、かなり迷いが強いかと・・）
これは、どのように考えたらよいのでしょうか？
936 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 13:44:54 ID:B2kzGMOV
>>935
供養の道具を奉納し、故人の供養をしても、祖霊超抜を通じてでなければ理天にお送りすることは出来ません。
（十二分に供養すれば、修霊超抜でお救いできる可能性もあります）
どの道具を、どれくらい使いましたか？
鳴り護摩をされてはどうでしょう。供養の方法を明らかにしてくれます。通常2万円以上ですが、拠点天壇で遠隔でやれば10000円以内で挙行出来ますよ。
供養の道具を奉納し、故人の供養をしても、祖霊超抜を通じてでなければ理天にお送りすることは出来ません。
（十二分に供養すれば、修霊超抜でお救いできる可能性もあります）
どの道具を、どれくらい使いましたか？
鳴り護摩をされてはどうでしょう。供養の方法を明らかにしてくれます。通常2万円以上ですが、拠点天壇で遠隔でやれば10000円以内で挙行出来ますよ。
937 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 18:40:12 ID:01qRn03Z
↑鳴り護摩ってなんでしょう？もしよかったら教えて下さい
938 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 06:38:44 ID:5AsTkk2Q
<俺なんか半分足突っ込んでても金払わない時期長かった
<貧乏で払えないというのもあったけど、それと同時になんでこんな
<意味わかんねー組織に金払わなくちゃいけないんだってね
<献香礼なんか未だにやらないけどね
壇主は会費払わなくてもいいんですか？
<貧乏で払えないというのもあったけど、それと同時になんでこんな
<意味わかんねー組織に金払わなくちゃいけないんだってね
<献香礼なんか未だにやらないけどね
壇主は会費払わなくてもいいんですか？
939 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 09:34:05 ID:zvypTXxM
>930なんの非があるかは、本人たちの魂がわかってること
おれはそれを直接ぶったたいてるだけ
氷山の一角をみてぶりぶり言われてもねー
まぁアドレス出してんだから直接文句言いにきたら、それなりに教えてやるけど
結局これか。笑ってしまう。まったく本当に想像の域を出ない答えだ。これほど分かり易い奴もめずらしいぜ。
これで君の底が知れたな。自分が出したものだろ。つべこべ言わずに答えをここで出せば？直接も何も君はこう
して公の場において公言したのだ。よって、公の場においてはっきりとさせればよい。それが出来ないのは君に答
えがないからだろ！
しかも自分の都合の悪い所はスルー！
すんばらしいｗ
自分で844で「規則基本的にないし、理事長の独断でやりたい放題の今の天道に一矢報いましょう
前から言ってるとおり、泥は全部私がかぶりますので 」と「泥は全部私がかぶりますので 」
と言ったっておいて、それに対する責任もない。質問にも答えない。
この場において募集しておきながら、まあ無責任な事！
呆れ返るぜ。
つまらん奴だ。結局ロットン君。
君は逃げたわけだ。
そして自分で自分の底の浅さを暴露したわけだ。
うんうん。君らしい幕引きだな。
これで君が、いかなる人物か露呈出来たわけだｗ
と言う事で君はここでは邪魔だから、君は新たにスレ立ち上げると言ったのだからさっさと
立ち上げて、そこで一人遊びしてな。
もうここに来るな！
そうそう
＞本当にこのスレ終わって、まだ続けるんだったら天道OBスレって名前にしてくれ
ってさ、ロットン君。君に誰もそんな事言われる筋合いないし命令される覚えもない。何様のつもり？
だいたいコテハンころころ変える奴に言われたかないね。
おれはそれを直接ぶったたいてるだけ
氷山の一角をみてぶりぶり言われてもねー
まぁアドレス出してんだから直接文句言いにきたら、それなりに教えてやるけど
結局これか。笑ってしまう。まったく本当に想像の域を出ない答えだ。これほど分かり易い奴もめずらしいぜ。
これで君の底が知れたな。自分が出したものだろ。つべこべ言わずに答えをここで出せば？直接も何も君はこう
して公の場において公言したのだ。よって、公の場においてはっきりとさせればよい。それが出来ないのは君に答
えがないからだろ！
しかも自分の都合の悪い所はスルー！
すんばらしいｗ
自分で844で「規則基本的にないし、理事長の独断でやりたい放題の今の天道に一矢報いましょう
前から言ってるとおり、泥は全部私がかぶりますので 」と「泥は全部私がかぶりますので 」
と言ったっておいて、それに対する責任もない。質問にも答えない。
この場において募集しておきながら、まあ無責任な事！
呆れ返るぜ。
つまらん奴だ。結局ロットン君。
君は逃げたわけだ。
そして自分で自分の底の浅さを暴露したわけだ。
うんうん。君らしい幕引きだな。
これで君が、いかなる人物か露呈出来たわけだｗ
と言う事で君はここでは邪魔だから、君は新たにスレ立ち上げると言ったのだからさっさと
立ち上げて、そこで一人遊びしてな。
もうここに来るな！
そうそう
＞本当にこのスレ終わって、まだ続けるんだったら天道OBスレって名前にしてくれ
ってさ、ロットン君。君に誰もそんな事言われる筋合いないし命令される覚えもない。何様のつもり？
だいたいコテハンころころ変える奴に言われたかないね。
940 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 09:43:52 ID:zvypTXxM
>925
ほんと「御神水・泉」良いですねえ♪先に出された御神水はなんと申しましょうか清めの水？
とでも申しましょうか、かたや泉は癒しエネルギーを注入する水とでも申しましょうか。いやぁ
これほど違うとは驚きです。
ほんと「御神水・泉」良いですねえ♪先に出された御神水はなんと申しましょうか清めの水？
とでも申しましょうか、かたや泉は癒しエネルギーを注入する水とでも申しましょうか。いやぁ
これほど違うとは驚きです。
941 ：935：2008/11/07(金) 14:15:51 ID:JHLW01yC
>>936
個人的には鳴り護摩でも不信感が大きくなりました。
よく、飴玉でさそってでも得道を受けさせよ、ということをおっしゃってた方たちでしたので、
なにか、あらかじめの情報から、文を作っているような感じがしてしまいました。
（遠隔？でしてもらったのですが、ちょっと不愉快になってしまいました）
個人的には鳴り護摩でも不信感が大きくなりました。
よく、飴玉でさそってでも得道を受けさせよ、ということをおっしゃってた方たちでしたので、
なにか、あらかじめの情報から、文を作っているような感じがしてしまいました。
（遠隔？でしてもらったのですが、ちょっと不愉快になってしまいました）
942 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 19:12:44 ID:47MkX0B0
ロットンさんを叩かないように。
もともと会費なんてなかったそうじゃないですか。
金払うから天命とつながり、金払えないものは
即効切られるなんて、おかしすぎませんか？じゃあ結局金さえ
あれば何でもＯＫなの？天道ってえのは？だったらもうかかわりたくない
よね・・まじで。
もともと会費なんてなかったそうじゃないですか。
金払うから天命とつながり、金払えないものは
即効切られるなんて、おかしすぎませんか？じゃあ結局金さえ
あれば何でもＯＫなの？天道ってえのは？だったらもうかかわりたくない
よね・・まじで。
943 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 19:42:28 ID:5AsTkk2Q
壇主会費は昔から500円と決まっている。500円のお金が払えないほど貧乏している
とは思えない。自分の意思で払わないと本人も言ってるじゃない？
君も500円に事欠くの？ 献香礼をしない、会費を払わない、基本動作を無視して
いる人が、現役といえるのか？
とは思えない。自分の意思で払わないと本人も言ってるじゃない？
君も500円に事欠くの？ 献香礼をしない、会費を払わない、基本動作を無視して
いる人が、現役といえるのか？
944 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 19:46:17 ID:5AsTkk2Q
君は何か誤解しているけど、叩かれたのは我々だよ。彼の提案に疑問点を
出しただけなのに、彼は、答えもせずに我々を非難し始めた。
君が彼を擁護する理由がわからない。できたら説明してほしい。
出しただけなのに、彼は、答えもせずに我々を非難し始めた。
君が彼を擁護する理由がわからない。できたら説明してほしい。
945 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 20:02:33 ID:WPRB4uIB
>>943あのさ、５００円？こっちは５千円以上請求されたよ！
なんとか新聞を強制的に取れとか、なんとか水強制的に
買えとか、なになに費とかいって
どんどん加算されてさぁ！５００円で本当に壇主になれんの？
本当？なら別に反論しないよ。でも事実月に５千円以上払わないと
天壇持てないと言われたよ。地域によってそんなに違うの？
義務義務ってさぁ。。５００円なら払えるよ。
なんとか新聞を強制的に取れとか、なんとか水強制的に
買えとか、なになに費とかいって
どんどん加算されてさぁ！５００円で本当に壇主になれんの？
本当？なら別に反論しないよ。でも事実月に５千円以上払わないと
天壇持てないと言われたよ。地域によってそんなに違うの？
義務義務ってさぁ。。５００円なら払えるよ。
それよりもなによりも、壇主になる必要さえないんだから、
わざわざ壇主になることもなかったんじゃねえのｗ？
なんでそれくらいの感覚で、天壇を持とうとしたんだろ？
返せば？天壇。
わざわざ壇主になることもなかったんじゃねえのｗ？
なんでそれくらいの感覚で、天壇を持とうとしたんだろ？
返せば？天壇。
948 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 20:29:51 ID:WPRB4uIB
>>946なるほどｗ
頭いいなｗｗ
頭いいなｗｗ
>>948
「理事会で定められているのは、壇主会費のみのはずです。
ですから、私は定められた壇主会費のみを支払います。
もし、それが不満ならば、理事会なり弥勒寺なりに申し立ててください。」
といえばおｋ。
あとはすべて任意なんだから、好きにすればおｋ。
ただ、もしアパートなどを借りて、そこを伝道会にしているのならば、
それ相応の家賃分担金があるわけだけども、
それをも支払わないのだから、伝道会のアパートに立ち入り禁止になっても仕方がないけどｗ。
「理事会で定められているのは、壇主会費のみのはずです。
ですから、私は定められた壇主会費のみを支払います。
もし、それが不満ならば、理事会なり弥勒寺なりに申し立ててください。」
といえばおｋ。
あとはすべて任意なんだから、好きにすればおｋ。
ただ、もしアパートなどを借りて、そこを伝道会にしているのならば、
それ相応の家賃分担金があるわけだけども、
それをも支払わないのだから、伝道会のアパートに立ち入り禁止になっても仕方がないけどｗ。
950 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 20:47:46 ID:vCaHGUnL
壇主会費500円、互助会費500円を中央に納めていれば、壇主として認められるよ。
所属伝道会や聖院に対して納める拠点維持費や活動運営費の金額は任意だと思う。
所属伝道会によってバラバラだね
所属伝道会や聖院に対して納める拠点維持費や活動運営費の金額は任意だと思う。
所属伝道会によってバラバラだね
951 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 20:49:25 ID:vCaHGUnL
白陽新聞３部以上の購読は、昨年の通達で指示が出たね。壇主以上は義務となってるけど、強制ではないと思うよ。
「出来るだけ」って感じ。
「出来るだけ」って感じ。
ようは、こういうお金をたんまり取る宗教は、
誰かがそのお金でウハウハになってるのが常なんだけど、
誰もそんなヤツいないんだよなｗ、天道は。
ゴマ木などの道具の義務も、
各伝道会やお堂で天壇ごとに「何本」って義務のように通達するのも、
弥勒寺から、その伝道会に指示された量を各天壇で分配されたから。
だから、伝道会の長の人も含めて、地方は誰もお金で儲けてる人はいない。
かといって、弥勒寺の中でも、理事長を含めていない。
なんで、こんな貧乏な団体なんだろう、と思うよｗ。
誰かがそのお金でウハウハになってるのが常なんだけど、
誰もそんなヤツいないんだよなｗ、天道は。
ゴマ木などの道具の義務も、
各伝道会やお堂で天壇ごとに「何本」って義務のように通達するのも、
弥勒寺から、その伝道会に指示された量を各天壇で分配されたから。
だから、伝道会の長の人も含めて、地方は誰もお金で儲けてる人はいない。
かといって、弥勒寺の中でも、理事長を含めていない。
なんで、こんな貧乏な団体なんだろう、と思うよｗ。
954 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 21:06:26 ID:5AsTkk2Q
>金払うから天命とつながり、金払えないものは
>即効切られるなんて、おかしすぎませんか？じゃあ結局金さえ
>あれば何でもＯＫなの？天道ってえのは？
このスレでこんなこと言った人誰もいないと思うけれど、これは誰かに言われたの？
壇主会費は壇主の義務、それを言っただけ。道具代や新聞代が惜しいなら払わなければ
よろしい。5000円くらいでガタガタ言ってたら先人達が浮かばれないよ。
でも強制されていると思うなら止めた方がいい。ご先祖も喜ばないだろうから。
>即効切られるなんて、おかしすぎませんか？じゃあ結局金さえ
>あれば何でもＯＫなの？天道ってえのは？
このスレでこんなこと言った人誰もいないと思うけれど、これは誰かに言われたの？
壇主会費は壇主の義務、それを言っただけ。道具代や新聞代が惜しいなら払わなければ
よろしい。5000円くらいでガタガタ言ってたら先人達が浮かばれないよ。
でも強制されていると思うなら止めた方がいい。ご先祖も喜ばないだろうから。
955 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 21:21:37 ID:vCaHGUnL
でもさ、毎月５０００円は高すぎやしないかい？
956 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 21:30:02 ID:vCaHGUnL
957 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 21:55:08 ID:vCaHGUnL
ｽﾏｿ
壇主は壇主会費と白陽賛助会費、互助会費が義務だってさ。
毎月最低１５００円かかるね。
壇主は壇主会費と白陽賛助会費、互助会費が義務だってさ。
毎月最低１５００円かかるね。
958 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 22:44:05 ID:zvypTXxM
>942ロットンさんを叩かないように
ってねえ。それ逆だよ。まったくの逆。
彼の方がわけわからん自分が作り出した決まり毎を弄して我々を非難してるんだよ。
自分が言った事に対する説明責任を果たしていないのも彼の方。
ＲＥＩさんに対してもさんしょううおさんに対しても、自分の間違いを指摘されたり、自分の思い込みを
指摘されて逆切れしてるのはロットン君の方。そして話を捻じ曲げすり替え自分に都合の良いように作り
変えている。それを指摘してるだけ。よく読んでね。
ってねえ。それ逆だよ。まったくの逆。
彼の方がわけわからん自分が作り出した決まり毎を弄して我々を非難してるんだよ。
自分が言った事に対する説明責任を果たしていないのも彼の方。
ＲＥＩさんに対してもさんしょううおさんに対しても、自分の間違いを指摘されたり、自分の思い込みを
指摘されて逆切れしてるのはロットン君の方。そして話を捻じ曲げすり替え自分に都合の良いように作り
変えている。それを指摘してるだけ。よく読んでね。
959 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:31:55 ID:hj1Rz+1P
>>942さん
君が本当に壇主を志しているなら、お金など大した問題ではないと思うよ。
理天界に天佛院をいただけるんだから、お金で代えられる代物ではない。
5000円が高いと怒るなら、多分、君にはその資格はまだないと思う。
どうしても壇主になりたい。月1000円しか払えないけれど頑張りますと本気で思えば
必ず道は開ける。
自分も一財産使ったけれど、不思議とお金は回ってきた。離れてからも何やかや
しがらみがあって月3万くらいは使ってたし、道具の借金もかなりあったけど
返せたよ。今自分は、小遣いだけしか使えないけれど、いろいろ思わぬ金が
入ってきた。本当に不思議だけどね。
それより、私の質問には答えてくれないの？ 会費や献香礼の問題は、瑣末な
問題だと思っているのかな？
むしろ5000円と聞いて怒っているようだから、
君が本当に壇主を志しているなら、お金など大した問題ではないと思うよ。
理天界に天佛院をいただけるんだから、お金で代えられる代物ではない。
5000円が高いと怒るなら、多分、君にはその資格はまだないと思う。
どうしても壇主になりたい。月1000円しか払えないけれど頑張りますと本気で思えば
必ず道は開ける。
自分も一財産使ったけれど、不思議とお金は回ってきた。離れてからも何やかや
しがらみがあって月3万くらいは使ってたし、道具の借金もかなりあったけど
返せたよ。今自分は、小遣いだけしか使えないけれど、いろいろ思わぬ金が
入ってきた。本当に不思議だけどね。
それより、私の質問には答えてくれないの？ 会費や献香礼の問題は、瑣末な
問題だと思っているのかな？
むしろ5000円と聞いて怒っているようだから、
960 ：さんしょううお：2008/11/08(土) 00:43:34 ID:NuyPnGJP
>>956
昔は天壇を一壇開壇する毎に、その家で開壇式と請訓式を同時に行った。
その際には得道儀式も行われるため、壇主家族のほか、儀式関係者や新規得道者を合わせて最低でも十数人、多いときでは数十名の人間が開壇をする人の家に集まる事が普通だった。
ほとんど一日がかりの行事となるため、当然ながら食事の世話も必要になる。
これを壇主の家族だけで賄う事は大変なので、婦人部の方々が食事を準備し、その費用として互助会費が充てられていたように思う。
>>953
頻繁に儀式を行う天壇では、その度に出入りする人たちが用いる上下水道代や光熱費の負担だけでも馬鹿にならない。
私の場合は自分の家が狭かったことと、自分が点伝師であったことから、得道者のお宅で移動壇を用いて儀式を行うことが多かったのだが、遠隔地が多く、高速道路の利用も頻繁で、ガソリン代などの交通費だけでも毎月数万円を費やした（これらの費用はすべて自分で負担した）。
伝道会の拠点ともなれば、そうした負担はさらに増す。
そのために天壇会費や功徳費の一部が還付される仕組みがあるのだが、実際には、活動すればするほど、それ以上に経費がかかるため、儲からないのである。
昔は天壇を一壇開壇する毎に、その家で開壇式と請訓式を同時に行った。
その際には得道儀式も行われるため、壇主家族のほか、儀式関係者や新規得道者を合わせて最低でも十数人、多いときでは数十名の人間が開壇をする人の家に集まる事が普通だった。
ほとんど一日がかりの行事となるため、当然ながら食事の世話も必要になる。
これを壇主の家族だけで賄う事は大変なので、婦人部の方々が食事を準備し、その費用として互助会費が充てられていたように思う。
>>953
頻繁に儀式を行う天壇では、その度に出入りする人たちが用いる上下水道代や光熱費の負担だけでも馬鹿にならない。
私の場合は自分の家が狭かったことと、自分が点伝師であったことから、得道者のお宅で移動壇を用いて儀式を行うことが多かったのだが、遠隔地が多く、高速道路の利用も頻繁で、ガソリン代などの交通費だけでも毎月数万円を費やした（これらの費用はすべて自分で負担した）。
伝道会の拠点ともなれば、そうした負担はさらに増す。
そのために天壇会費や功徳費の一部が還付される仕組みがあるのだが、実際には、活動すればするほど、それ以上に経費がかかるため、儲からないのである。
>>958
チキンなんか近頃でかい顔してんね
頭は相変わらず悪いけど
39壇ってーのはさんしょううお（頭がでかくなって岩屋からでれなくなった）はじめ
逃げてるお前らのためを思って、お前らでもできる場所を作ってあげたかっただけ
お前らのこんなところに、書き込む姿勢をみたら普通天道やりてーんじゃんって思うじゃん
おれはそのお前らの気持ちをひとつの集合体を作って、やってやろうと思っただけ
天道、恩師から見たら逃げてるのはおれではなく、お前らだから
そういうお前らがやる気出すんだったら、泥かぶるって言ってんのに、やめてる
お前らが天道総天壇の立場で俺にぐだぐだ言われてもね
お前らのやる気が会ったら、天道総会とかいうのに出て、こいつらも気持ちだけはあるから
って土下座してお願いしてやろうとおもったのに、まさかお前らがここまで、
気持ちがないやつらだとはしらなかったんで
おまえもその他も俺にそこまでぐだぐだ言ったわけだから、自分で立ち上がってもらうよ
まぁお前の賢い脳みそは俺がこういうことを言うことも想像してたわけだけど
実際仮にそれが実行されても、理事長の目が黒いうちは、俺は完全にお前だけは許さん
って言われるわけだけど、少なくともここにいるお前らがきっちり天道やってくれれば
俺は他にやるべきことはあるし、俺まで天道やらなくちゃいけなくなったのは
さんちゃんはじめお前らのせいだから
そりゃ殺したくもなるだろ
ただ日本において、その言葉を他人向けた場合法的に罰せられる可能性があるし、
こんなことまで解説しなくてはいけないぐらい、一般知識がないと思ってなかったので
こいつらに天道任せなくてよかった、と思ってるよ
ロットンではなく本当の俺のまわりにいる奴は知ってるけど、二言目には殺すって
いってて、ただここで使うとこっちが罪問われるからね
お前らよりは頭はいいから
天道から逃げるのは自由だけど、こういうところで生意気に書き込むのはやめてくれっつうの
勇気があるならメールよこしてさしであえってーの
心配しなくても殺しはしないからよ
説明責任はたしてないのは事実だが、正直こっちも仕事大変で、説明するような気力普段ないから
今週末はちっとは付き合うから、もんくはどうぞ言ってきたまえ
チキンなんか近頃でかい顔してんね
頭は相変わらず悪いけど
39壇ってーのはさんしょううお（頭がでかくなって岩屋からでれなくなった）はじめ
逃げてるお前らのためを思って、お前らでもできる場所を作ってあげたかっただけ
お前らのこんなところに、書き込む姿勢をみたら普通天道やりてーんじゃんって思うじゃん
おれはそのお前らの気持ちをひとつの集合体を作って、やってやろうと思っただけ
天道、恩師から見たら逃げてるのはおれではなく、お前らだから
そういうお前らがやる気出すんだったら、泥かぶるって言ってんのに、やめてる
お前らが天道総天壇の立場で俺にぐだぐだ言われてもね
お前らのやる気が会ったら、天道総会とかいうのに出て、こいつらも気持ちだけはあるから
って土下座してお願いしてやろうとおもったのに、まさかお前らがここまで、
気持ちがないやつらだとはしらなかったんで
おまえもその他も俺にそこまでぐだぐだ言ったわけだから、自分で立ち上がってもらうよ
まぁお前の賢い脳みそは俺がこういうことを言うことも想像してたわけだけど
実際仮にそれが実行されても、理事長の目が黒いうちは、俺は完全にお前だけは許さん
って言われるわけだけど、少なくともここにいるお前らがきっちり天道やってくれれば
俺は他にやるべきことはあるし、俺まで天道やらなくちゃいけなくなったのは
さんちゃんはじめお前らのせいだから
そりゃ殺したくもなるだろ
ただ日本において、その言葉を他人向けた場合法的に罰せられる可能性があるし、
こんなことまで解説しなくてはいけないぐらい、一般知識がないと思ってなかったので
こいつらに天道任せなくてよかった、と思ってるよ
ロットンではなく本当の俺のまわりにいる奴は知ってるけど、二言目には殺すって
いってて、ただここで使うとこっちが罪問われるからね
お前らよりは頭はいいから
天道から逃げるのは自由だけど、こういうところで生意気に書き込むのはやめてくれっつうの
勇気があるならメールよこしてさしであえってーの
心配しなくても殺しはしないからよ
説明責任はたしてないのは事実だが、正直こっちも仕事大変で、説明するような気力普段ないから
今週末はちっとは付き合うから、もんくはどうぞ言ってきたまえ
いたいた
さんしょううおさんさー
きっちり答えてもらうけど、天道やめてる人がなぜ天道を語るわけ？
それも分派してるわけでしょ？
俺にはホントにそれがわからん
それはまだしも、あなたが目に見えないここで書き込み、あなたを立派
だって思った場合、その人たちがあなたの宗教に天道やめていった場合
その人たちの先祖やその人自身を霊的に救えるわけ？
答えてください
さんしょううおさんさー
きっちり答えてもらうけど、天道やめてる人がなぜ天道を語るわけ？
それも分派してるわけでしょ？
俺にはホントにそれがわからん
それはまだしも、あなたが目に見えないここで書き込み、あなたを立派
だって思った場合、その人たちがあなたの宗教に天道やめていった場合
その人たちの先祖やその人自身を霊的に救えるわけ？
答えてください
964 ：さんしょううお：2008/11/08(土) 02:01:51 ID:NuyPnGJP
>天道やめてる人がなぜ天道を語るわけ？
私は天道そのものについて語っているつもりはない。
私はあくまで、自分が知っている範囲の天道に関する知識や情報を書き記しているにすぎない。
>それも分派してるわけでしょ？
その表現は適切ではない。
確かに当初はそのような誤解もあった。
しかし、ある時点で、我々が行っているのは天道ではない、と明言している。
その際、天道を行じたい人は総天壇に戻ればよく、必要であれば便宜を図るとも伝えた。
もし、天道に戻りたいという人があれば、我々はそれを妨げてはいない。
>その人たちがあなたの宗教に、天道やめていった場合、その人たちの先祖やその人自身を霊的に救えるわけ？
それは、その人自身が判断すること。
私がここに書き込むようになったのは、前スレでreiさんが「誰に聞いても明確に答えてくれない」と語っていたことがきっかけ。
私自身は天道で様々な事を学ばせてもらった。
そのお返しのつもりであって、私はここで自分たちの教義を宣伝するつもりはない。
私は天道そのものについて語っているつもりはない。
私はあくまで、自分が知っている範囲の天道に関する知識や情報を書き記しているにすぎない。
>それも分派してるわけでしょ？
その表現は適切ではない。
確かに当初はそのような誤解もあった。
しかし、ある時点で、我々が行っているのは天道ではない、と明言している。
その際、天道を行じたい人は総天壇に戻ればよく、必要であれば便宜を図るとも伝えた。
もし、天道に戻りたいという人があれば、我々はそれを妨げてはいない。
>その人たちがあなたの宗教に、天道やめていった場合、その人たちの先祖やその人自身を霊的に救えるわけ？
それは、その人自身が判断すること。
私がここに書き込むようになったのは、前スレでreiさんが「誰に聞いても明確に答えてくれない」と語っていたことがきっかけ。
私自身は天道で様々な事を学ばせてもらった。
そのお返しのつもりであって、私はここで自分たちの教義を宣伝するつもりはない。
さすが誠実ですね
自分が思うのはなぜあなたほどの人が天道を受け入れてやっていただけないのか
新スレに金龍のラウム訓をのせましたが、せめて修性のために立ち上げたといって
ほしかった。俺はあれが正しい正しくないはともかく、道盤に直接ながっていれば
違う組織をつくっていいといってるわけで、ラウムと恩師の存在を認めれば
それでよいというように読めたが、今からでもいいからそういう形に龍王宮を建て替えることは
できないんですか
俺も今の幹部を見て、本当に純粋な人たちだけが残ったと思う
彼らなら天道という名の下でやることはできないんですか
もうこのスレが終われば、私とあなたが接触する場はないと思う
本当に魂のそこからあなたたちが、天道に戻ってくることを望む
天道から派生したのは事実で、俺の夢もあなたの夢も根本的には同じなのだから
付してよろしくお願い申し上げます
自分が思うのはなぜあなたほどの人が天道を受け入れてやっていただけないのか
新スレに金龍のラウム訓をのせましたが、せめて修性のために立ち上げたといって
ほしかった。俺はあれが正しい正しくないはともかく、道盤に直接ながっていれば
違う組織をつくっていいといってるわけで、ラウムと恩師の存在を認めれば
それでよいというように読めたが、今からでもいいからそういう形に龍王宮を建て替えることは
できないんですか
俺も今の幹部を見て、本当に純粋な人たちだけが残ったと思う
彼らなら天道という名の下でやることはできないんですか
もうこのスレが終われば、私とあなたが接触する場はないと思う
本当に魂のそこからあなたたちが、天道に戻ってくることを望む
天道から派生したのは事実で、俺の夢もあなたの夢も根本的には同じなのだから
付してよろしくお願い申し上げます
書き込み途中だったので書きますが、
俺はあのあと知人に借りて当時のミカエルの映像見たんですよ
俺は現場で見た記憶があったが、なんと得道する2ヶ月前
ということは俺は見てない
しかしその映像とは違う方向から見ていた記憶があるのだが、確かにGod damn it
とはいってない
Go awayと兄弟仲よく言ってるではないか
Get outも違ったわけだが、俺の負けは負け
ただその映像を見て、俺は改めて考えた
そのミカエルってーのは、絶対天道を認めない、それをあえて恩師が出すことで
天道をやってる人間に霊界の様子を教えるためだったっと
神さんからしたら、俺みたいなクレージーな奴をここで書き込ませることで
こんな奴が天道やってっちゃまずいだろ
俺たちが何とかしなくては、とここにいるやめてる奴らに感じさせようとしてるんじゃないかってね
俺のことをとやかく言う前に、やってないやつらの先祖は救われない
俺が気に食わないんだったら、ここにいる奴らが天道復活して俺なんか排除しなくては
天道の発展もないだろうっておもえってーの
お前らが戻ってきてくれるんだったら、俺は喜んで天道足洗うし
そもそも、俺がここまでやりたい放題やってて、それを今の天道が排除できない以上
お前らがやるしかないだろ？
ただ俺も中部破門後、なぜ天道に復帰したかと言ったら、本当に救いたい人が現れたから
自分のために復帰なんてできないしね
理由はどうであれ、天道に復帰するには相当の覚悟と勇気がいる
勇気あるものよ、天道に復帰し、ロットンを潰すべし
俺はあのあと知人に借りて当時のミカエルの映像見たんですよ
俺は現場で見た記憶があったが、なんと得道する2ヶ月前
ということは俺は見てない
しかしその映像とは違う方向から見ていた記憶があるのだが、確かにGod damn it
とはいってない
Go awayと兄弟仲よく言ってるではないか
Get outも違ったわけだが、俺の負けは負け
ただその映像を見て、俺は改めて考えた
そのミカエルってーのは、絶対天道を認めない、それをあえて恩師が出すことで
天道をやってる人間に霊界の様子を教えるためだったっと
神さんからしたら、俺みたいなクレージーな奴をここで書き込ませることで
こんな奴が天道やってっちゃまずいだろ
俺たちが何とかしなくては、とここにいるやめてる奴らに感じさせようとしてるんじゃないかってね
俺のことをとやかく言う前に、やってないやつらの先祖は救われない
俺が気に食わないんだったら、ここにいる奴らが天道復活して俺なんか排除しなくては
天道の発展もないだろうっておもえってーの
お前らが戻ってきてくれるんだったら、俺は喜んで天道足洗うし
そもそも、俺がここまでやりたい放題やってて、それを今の天道が排除できない以上
お前らがやるしかないだろ？
ただ俺も中部破門後、なぜ天道に復帰したかと言ったら、本当に救いたい人が現れたから
自分のために復帰なんてできないしね
理由はどうであれ、天道に復帰するには相当の覚悟と勇気がいる
勇気あるものよ、天道に復帰し、ロットンを潰すべし
967 ：さんしょううお：2008/11/08(土) 02:21:18 ID:NuyPnGJP
まあ、私の立場でここに書き込む事が誤解を招く行為だとは承知している。
それ故、邪魔ならいつでも消える、と言ったわけだが、思わず深入りしすぎてしまったね。
退くタイミングとしては遅きに失した感はありますが、この書き込みを最後にいたします。
皆さん、ありがとう。
それ故、邪魔ならいつでも消える、と言ったわけだが、思わず深入りしすぎてしまったね。
退くタイミングとしては遅きに失した感はありますが、この書き込みを最後にいたします。
皆さん、ありがとう。
悲しいお別れだけど、しょうがないね
俺は一生天度やらなくてはいけないのか・・・・
中部の創成期のころに破門された俺が結局残らなくてはいけないというのは
どういう因果なのか
まぁこの後も、俺に対してグジグジバカが言ってくるんだろうけど、
いちばん悲しくつらいのは、俺だってことをお前らの足りない脳みそでは理解できない
俺を批判するのはかってだが、じゃあてめーらがおれの代わりに天道やれってーの
少なくともこの人は彼の記憶の中ではともかく、俺の中ではもっとも誠実で、形にこだわらない
人だったのだから
だからこそ、本当に戻ってきてほしかった
だからこそ絡んだ
それはreiに対しても同じこと
この二人のもってる心はこのスレの中では確実にベストでだからこそ
ただ、ラウムを受け入れない魂をぶっ壊したかっただけ
別に俺の気持ちを理解してもらおうとは思わない
俺はただ彼らが救われてほしかっただけ
俺は一生天度やらなくてはいけないのか・・・・
中部の創成期のころに破門された俺が結局残らなくてはいけないというのは
どういう因果なのか
まぁこの後も、俺に対してグジグジバカが言ってくるんだろうけど、
いちばん悲しくつらいのは、俺だってことをお前らの足りない脳みそでは理解できない
俺を批判するのはかってだが、じゃあてめーらがおれの代わりに天道やれってーの
少なくともこの人は彼の記憶の中ではともかく、俺の中ではもっとも誠実で、形にこだわらない
人だったのだから
だからこそ、本当に戻ってきてほしかった
だからこそ絡んだ
それはreiに対しても同じこと
この二人のもってる心はこのスレの中では確実にベストでだからこそ
ただ、ラウムを受け入れない魂をぶっ壊したかっただけ
別に俺の気持ちを理解してもらおうとは思わない
俺はただ彼らが救われてほしかっただけ
969 ：さんしょううお：2008/11/08(土) 02:40:39 ID:NuyPnGJP
追伸
かぶってしまったので最後に一言だけ。
>>965
その思いはありがたく受け取らせていただくが、現在の我々の活動は、天命の下ではなく、各人の志に基づく所に大きな意味がある。
ただ、天道に戻らないからと言って、天道に敵対しているわけではない。
そのことだけは伝えさせていただいて、本当に最後にいたします。
かぶってしまったので最後に一言だけ。
>>965
その思いはありがたく受け取らせていただくが、現在の我々の活動は、天命の下ではなく、各人の志に基づく所に大きな意味がある。
ただ、天道に戻らないからと言って、天道に敵対しているわけではない。
そのことだけは伝えさせていただいて、本当に最後にいたします。
今回さんしょううお兄さんと接触して、確実に兄さんの中に師兄がいらっしゃるのがわかった
兄さんは否定されるが、俺は同じ師兄派で兄さんたちは修性を志しているとわかった
まずreiさんにいいたいが、あなたも兄さんと同じで正しいものを目指している
俺はreiさんにこそ、兄さんの所を訪ねてもらいたいし、修性を語ってもらいたい
今の天道は、救霊に偏りすぎて心を失っている
だからあなたが認めないということはわかった
できればより深い修性を兄さんたちとともに顕現していただき、道盤とのつながりを実感してほしい
兄さん本当に失礼いたしました
また他の奴らも、俺のやり方にブーブーいうのは自由だけど、俺はこうやってぶつからないと
その人の魂が見えないからね
ハードの熱さも接触したからわかったし
俺は立願式のビデオで師兄が徳の高い霊は名を名乗ると言った
俺に批判する奴らもせめてコテハンぐらいつけろ
reiにしても兄さんにしても海斗さんにしても、ハードにしても
名を名乗る奴らは、ここでも一段徳が高い
それすらもできない奴らが、俺に喧嘩を売るのは5億年はえーってんだ
兄さんは否定されるが、俺は同じ師兄派で兄さんたちは修性を志しているとわかった
まずreiさんにいいたいが、あなたも兄さんと同じで正しいものを目指している
俺はreiさんにこそ、兄さんの所を訪ねてもらいたいし、修性を語ってもらいたい
今の天道は、救霊に偏りすぎて心を失っている
だからあなたが認めないということはわかった
できればより深い修性を兄さんたちとともに顕現していただき、道盤とのつながりを実感してほしい
兄さん本当に失礼いたしました
また他の奴らも、俺のやり方にブーブーいうのは自由だけど、俺はこうやってぶつからないと
その人の魂が見えないからね
ハードの熱さも接触したからわかったし
俺は立願式のビデオで師兄が徳の高い霊は名を名乗ると言った
俺に批判する奴らもせめてコテハンぐらいつけろ
reiにしても兄さんにしても海斗さんにしても、ハードにしても
名を名乗る奴らは、ここでも一段徳が高い
それすらもできない奴らが、俺に喧嘩を売るのは5億年はえーってんだ
971 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 07:52:01 ID:cnN4iqzD
ロットン君、何今更言ってる。もう来るなと言ったろ！
＞俺に批判する奴らもせめてコテハどンぐらいつけろ
だと？君に命令される覚えはない。君の部下か俺達は？コテハン付ける付けないは本人の勝手。
君が勝手に作ったルールで物事を図んじゃねえよ。まだわかんねえのか君は！
己が作ったルール、法でしか何事も出来ねえ奴にガタガタグダグダ言う資格はねえんだよ！
どっちにしろ、もう君はいらないから消えてくれる？我々の言っている事を批判としか受け止めれない
程度なんだろ君は。人にしのごの言える立場じゃねえんだよ。
言うなら、己のしでかした「こ○す」と「基地外」発言に対する謝罪及び、己の提案したことに対する説明責任を
果たしてから言え！ それすら出来ねえ奴に語る資格はねえよ！
どの道もう君が何言っても遅いし、受け入れる気もねえし、聞く気もねえがな。
＞また他の奴らも、俺のやり方にブーブーいうのは自由だけど、俺はこうやってぶつからないと 、その人の魂が見えないからね
「その人の魂が見えないからね 」って・・・
ぶつかっても見えてねえじゃんか君はｗ
それどころか悪念ばっか振り撒きやがって！こっちは君の振り撒いた悪念を消してんだよ！
それに気付かねえ奴が偉そうな口たたくんじゃねえよ！
兎に角もう来んな！ここだけでなく、webに現れんな！
＞俺に批判する奴らもせめてコテハどンぐらいつけろ
だと？君に命令される覚えはない。君の部下か俺達は？コテハン付ける付けないは本人の勝手。
君が勝手に作ったルールで物事を図んじゃねえよ。まだわかんねえのか君は！
己が作ったルール、法でしか何事も出来ねえ奴にガタガタグダグダ言う資格はねえんだよ！
どっちにしろ、もう君はいらないから消えてくれる？我々の言っている事を批判としか受け止めれない
程度なんだろ君は。人にしのごの言える立場じゃねえんだよ。
言うなら、己のしでかした「こ○す」と「基地外」発言に対する謝罪及び、己の提案したことに対する説明責任を
果たしてから言え！ それすら出来ねえ奴に語る資格はねえよ！
どの道もう君が何言っても遅いし、受け入れる気もねえし、聞く気もねえがな。
＞また他の奴らも、俺のやり方にブーブーいうのは自由だけど、俺はこうやってぶつからないと 、その人の魂が見えないからね
「その人の魂が見えないからね 」って・・・
ぶつかっても見えてねえじゃんか君はｗ
それどころか悪念ばっか振り撒きやがって！こっちは君の振り撒いた悪念を消してんだよ！
それに気付かねえ奴が偉そうな口たたくんじゃねえよ！
兎に角もう来んな！ここだけでなく、webに現れんな！
>>961
今、天道をやっている人の書き込みがありましたよね。
>>831さんです。
その方が天壇を祀りたいと言った。
あなたがおっしゃるように、今、天道をやめてて復帰をしたいとか、
今の体制がおかしいと疑問に思っている、
っていう人ならば、あなたがやるようにすればいいと思うんだけど、
「今、天道をやっている人」に対してまで、
>>844,833のように、
「現体制はおかしいから、こちらにきなさい。こちらの方法を使いなさい」
というのはおかしくないですか？
「天壇は○○がそろえばいい」とか、「護摩木の販売は決まってないからいい」とか。
おかしすぎやしませんか？
今、天道をやっている人の書き込みがありましたよね。
>>831さんです。
その方が天壇を祀りたいと言った。
あなたがおっしゃるように、今、天道をやめてて復帰をしたいとか、
今の体制がおかしいと疑問に思っている、
っていう人ならば、あなたがやるようにすればいいと思うんだけど、
「今、天道をやっている人」に対してまで、
>>844,833のように、
「現体制はおかしいから、こちらにきなさい。こちらの方法を使いなさい」
というのはおかしくないですか？
「天壇は○○がそろえばいい」とか、「護摩木の販売は決まってないからいい」とか。
おかしすぎやしませんか？
973 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 08:34:57 ID:cnN4iqzD
そうだ！言い落してたよ。ロットン君。>961で君は、
＞
俺は他にやるべきことはあるし、俺まで天道やらなくちゃいけなくなったのは
さんちゃんはじめお前らのせいだから そりゃ殺したくもなるだろ
ただ日本において、その言葉を他人向けた場合法的に罰せられる可能性があるし、
こんなことまで解説しなくてはいけないぐらい、一般知識がないと思ってなかったので
こいつらに天道任せなくてよかった、と思ってるよ
ロットンではなく本当の俺のまわりにいる奴は知ってるけど、二言目には殺すって
いってて、ただここで使うとこっちが罪問われるからね
っと言ってるねえｗあれれぇ～？変だぞ～ｗ
「こ○す」とは以前君は>906で
＞こ ○＝輪＝わ す
＞かってに殺すって書いてる奴が数名いるけど、人に対してあなたたちがどのような
＞感情を持って生きてるかわ知んないけど俺は殺すなどという言葉は使ってない
と言ってるぜ！あれれ～ｗ変なの～。じゃあこの発言嘘だったんだあｗｗｗ
やっぱり「こ○す」とは「ころす」の隠語として使ってたんだあｗｗ
あーすっきり！自分でゲロしてやんのｗｗしかもここで使うと罪に問われるって・・・
駄目駄目君だね。ここであろうがどこであろうが駄目でしょ。それ言っちゃ。
言った時点で君は罪に問われるんだよ。未だに問われていないのは、君が普段言っている
人達の心が広いからだし。それに甘えんじゃねえよ！
それに今の自分を人のせいにしてんじゃねえよ。それすることにより、今まで君が語ってきた
事、ぜ～んぶ！自分で否定することと同じとなることに気付かねえようだな。
＞
俺は他にやるべきことはあるし、俺まで天道やらなくちゃいけなくなったのは
さんちゃんはじめお前らのせいだから そりゃ殺したくもなるだろ
ただ日本において、その言葉を他人向けた場合法的に罰せられる可能性があるし、
こんなことまで解説しなくてはいけないぐらい、一般知識がないと思ってなかったので
こいつらに天道任せなくてよかった、と思ってるよ
ロットンではなく本当の俺のまわりにいる奴は知ってるけど、二言目には殺すって
いってて、ただここで使うとこっちが罪問われるからね
っと言ってるねえｗあれれぇ～？変だぞ～ｗ
「こ○す」とは以前君は>906で
＞こ ○＝輪＝わ す
＞かってに殺すって書いてる奴が数名いるけど、人に対してあなたたちがどのような
＞感情を持って生きてるかわ知んないけど俺は殺すなどという言葉は使ってない
と言ってるぜ！あれれ～ｗ変なの～。じゃあこの発言嘘だったんだあｗｗｗ
やっぱり「こ○す」とは「ころす」の隠語として使ってたんだあｗｗ
あーすっきり！自分でゲロしてやんのｗｗしかもここで使うと罪に問われるって・・・
駄目駄目君だね。ここであろうがどこであろうが駄目でしょ。それ言っちゃ。
言った時点で君は罪に問われるんだよ。未だに問われていないのは、君が普段言っている
人達の心が広いからだし。それに甘えんじゃねえよ！
それに今の自分を人のせいにしてんじゃねえよ。それすることにより、今まで君が語ってきた
事、ぜ～んぶ！自分で否定することと同じとなることに気付かねえようだな。
974 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 08:35:33 ID:cnN4iqzD
＞じゃあてめーらがおれの代わりに天道やれってーの
かぁｗ。君のルールに則った天道をする気はねえよ。それに天道してないなどと俺は一言も言ってねえしな。
しかし憐れな奴だな。この憐れな子羊であるロットン君に憐れみを。
＞勇気があるならメールよこしてさしであえってーの
あのさあ。さしであえってってさあ、それがなんで勇気があることになるのさ？逆だよなそれ！
みんなの前で間違いを指摘され認めるのが嫌だから、そう言ってんだろ？素直になんなよｗ
君はWebでやりあってんだからさあ何言ってんの？って感じ～ｗ
逆に君に勇気ないからメールよこせだの、さしであえだの言ってんだよな。
つくづく憐れだなあ。
まあ今更どうでもよいさあ。俺さあ、マジできちんと説明したら君の味方してたかもしんないのに
さあ。よかったよ君の本当の姿分かってｗ
あぶねえあぶねえｗｗ
ってことで、もう来んなよ。ここにもWebにもさ。自分のルールで作った天道は自分だけでしてなよｗ
じゃっねえｗおたっしゃねえｗｗ
来んなよ！
かぁｗ。君のルールに則った天道をする気はねえよ。それに天道してないなどと俺は一言も言ってねえしな。
しかし憐れな奴だな。この憐れな子羊であるロットン君に憐れみを。
＞勇気があるならメールよこしてさしであえってーの
あのさあ。さしであえってってさあ、それがなんで勇気があることになるのさ？逆だよなそれ！
みんなの前で間違いを指摘され認めるのが嫌だから、そう言ってんだろ？素直になんなよｗ
君はWebでやりあってんだからさあ何言ってんの？って感じ～ｗ
逆に君に勇気ないからメールよこせだの、さしであえだの言ってんだよな。
つくづく憐れだなあ。
まあ今更どうでもよいさあ。俺さあ、マジできちんと説明したら君の味方してたかもしんないのに
さあ。よかったよ君の本当の姿分かってｗ
あぶねえあぶねえｗｗ
ってことで、もう来んなよ。ここにもWebにもさ。自分のルールで作った天道は自分だけでしてなよｗ
じゃっねえｗおたっしゃねえｗｗ
来んなよ！
975 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 08:41:40 ID:qNrowcyB
>>955５千円ならまだいいほうだよ。漏れんところは六千円以上取られる。
しかも強制的にですよ。天壇家でまつりたかったのでお金を払ってましたが
壇主費用だけで年間で七万円以上には耐えられずもう辞めました・・。
壇主会費だけ任意なのに、、他の費用も強制的に言われては、
気の弱い人は断れない。しかも断れば気まずくなる。
しかも強制的にですよ。天壇家でまつりたかったのでお金を払ってましたが
壇主費用だけで年間で七万円以上には耐えられずもう辞めました・・。
壇主会費だけ任意なのに、、他の費用も強制的に言われては、
気の弱い人は断れない。しかも断れば気まずくなる。
976 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 08:43:23 ID:hj1Rz+1P
>>961
天道やっているやっていないの基準って何？
会費もろくに払わず、拠点に出入りしていればやってるといえるのか。
言葉で人を殺すような輩が、天道人なのか。
理事長をクソミにけなしておいて、しれっと行事に顔出している厚顔無恥が現役と
偉そうにいえるのか？
俺は伝道しているといつか言っていたが、それは離れていたってできることだし、
実際、その程度のパイプは残している。道具も使っている。
君と違って会費きちんと納めているから抹消もされていない。
生活すべてが天道じゃないの？ 天道人に人道なしと言ってたが、それは君のように
我々のような立場の人間を現役の人間が貶める考え方が、まさにそうではないのか。
天道やっているやっていないの基準って何？
会費もろくに払わず、拠点に出入りしていればやってるといえるのか。
言葉で人を殺すような輩が、天道人なのか。
理事長をクソミにけなしておいて、しれっと行事に顔出している厚顔無恥が現役と
偉そうにいえるのか？
俺は伝道しているといつか言っていたが、それは離れていたってできることだし、
実際、その程度のパイプは残している。道具も使っている。
君と違って会費きちんと納めているから抹消もされていない。
生活すべてが天道じゃないの？ 天道人に人道なしと言ってたが、それは君のように
我々のような立場の人間を現役の人間が貶める考え方が、まさにそうではないのか。
977 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 09:20:14 ID:cnN4iqzD
>975
それは、もしかして拠点をマンションかどこか借りていて、その家賃とかをみんな
で出し合っているからでしょうか？それともまったく違う事ででしょうか。
それは、もしかして拠点をマンションかどこか借りていて、その家賃とかをみんな
で出し合っているからでしょうか？それともまったく違う事ででしょうか。
978 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 09:38:17 ID:cnN4iqzD
ハードさんへ
＞だいたいコテハンころころ変える奴に言われたかないね。
は君に対して言ってないから大丈夫だよん。コテハンつけてないからどうこう言う
奴に対してだけだからさあ
＞だいたいコテハンころころ変える奴に言われたかないね。
は君に対して言ってないから大丈夫だよん。コテハンつけてないからどうこう言う
奴に対してだけだからさあ
979 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 10:49:26 ID:3wMclTUu
ロットンって、reiさんは追い出すわ、さんしょううおさんは追い出すわ、
いったいなにがやりたいんだろｗ？
理事長のことを批判しながら、
一番批判している「追い出す行為」しまくってるんだけどｗ、
彼をどうすればよろしいか？
いったいなにがやりたいんだろｗ？
理事長のことを批判しながら、
一番批判している「追い出す行為」しまくってるんだけどｗ、
彼をどうすればよろしいか？
981 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 13:41:23 ID:iTUtoAtK
979>>右に同じです・・。
982 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 14:07:29 ID:rWOlx6Mp
父よ。新大統領がオバマになりました。彼にぜひ新しい福音を唱えさせてください。父よ。わたしたちがみなひとつになりますように。充分になりますように。しなければならないことが何もなくなりますように。アーメン
983 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 16:02:31 ID:Lj4EF/C+
会費は最低５００円？１０００円？１５００円じゃないですよね、
さすがに。
さすがに。
984 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 17:21:36 ID:cnN4iqzD
>979
そうですかあ・・・
そうした案件をこうした所で、よい知恵を出し合って解決できればと思うのですが。
思うのは俺だけでしょうか？
>980＞彼をどうすればよろしいか？
スレ主さんに一任しますが・・・俺の思いは>974で書いた通り。
俺が何故あれほどしつこく彼の「こ○す」「基地外」発言にこだわるかというと、彼はわかっていない
ようだが、時代はすでに「こ○す」などと隠語を使えばOkの時代ではない。例えば、「死ね」の隠語と
して「市ね・四ね・師根」などの隠語でも「死ね」と言っている事と同じとみなされ、逮捕されている
のだ。いわんや「こ○す」とは「ころす」の隠語として周知されている常識の事だ。だとするとどうな
る？最悪の事態を回避するように、謝罪をしろなどとおせっかいな事を言ってんだけど。彼にはそれが
わからないらしい。それどころか、
＞そりゃ殺したくもなるだろ
ただ日本において、その言葉を他人向けた場合法的に罰せられる可能性があるし、
こんなことまで解説しなくてはいけないぐらい、一般知識がないと思ってなかったので
などと俺を馬鹿にする始末。どっちが世間知らずなんだかな。
まあ俺としては、もう知ったことじゃないから、スレ主さんにお任せしますよ。
俺としちゃ＞974で言った通り。
しかし、心の底ではロットン君が謝罪し最悪の事態を回避する事を望んでいるのだが・・・
こればかりはなあ・・・
そうですかあ・・・
そうした案件をこうした所で、よい知恵を出し合って解決できればと思うのですが。
思うのは俺だけでしょうか？
>980＞彼をどうすればよろしいか？
スレ主さんに一任しますが・・・俺の思いは>974で書いた通り。
俺が何故あれほどしつこく彼の「こ○す」「基地外」発言にこだわるかというと、彼はわかっていない
ようだが、時代はすでに「こ○す」などと隠語を使えばOkの時代ではない。例えば、「死ね」の隠語と
して「市ね・四ね・師根」などの隠語でも「死ね」と言っている事と同じとみなされ、逮捕されている
のだ。いわんや「こ○す」とは「ころす」の隠語として周知されている常識の事だ。だとするとどうな
る？最悪の事態を回避するように、謝罪をしろなどとおせっかいな事を言ってんだけど。彼にはそれが
わからないらしい。それどころか、
＞そりゃ殺したくもなるだろ
ただ日本において、その言葉を他人向けた場合法的に罰せられる可能性があるし、
こんなことまで解説しなくてはいけないぐらい、一般知識がないと思ってなかったので
などと俺を馬鹿にする始末。どっちが世間知らずなんだかな。
まあ俺としては、もう知ったことじゃないから、スレ主さんにお任せしますよ。
俺としちゃ＞974で言った通り。
しかし、心の底ではロットン君が謝罪し最悪の事態を回避する事を望んでいるのだが・・・
こればかりはなあ・・・
985 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 17:41:12 ID:RXPkC03i
スレ主ではありませんが次スレ立てますた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226133026/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226133026/l50
>>984
まぁやっと言いたい事はわかった
俺も感情的になりすぎたけど、あんたも何が言いたいのかよくわかんなかったからね
ただ整理すると
854 ：846：2008/10/30(木) 15:55:02 ID:bCvTJd3v
>>848
>やりたくても、あなたたちのような旧態依然の人たちがいてやれない、今道から離れている人たちに、言ってるわけであって
ほかの人のために、ってカッコよく言ってるようですけど、ロットンさん自身が道に入れないから、じゃないでしょうか？
この発言に怒って、俺はこ○すって言ったわけで
以前から言ってるが少なくとも、今俺は天道かかわってるし、ただ今の天道のやり方には
疑問を持ち続けてる。道に入れないって勝手な想像言われても現実とは正反対で
それに対しこ○すって言って、そのこ○すの意味まで俺が解説した以上
残念ながら、罪には問えませんね、それと更に残念なことにスレ主俺の知人だしね
逆に俺は今まで、天道やめてる奴らを高く評価していた
今の天道は人として違うから、やめても天道の考え方自体は肯定していると思った
じっさいそういう奴は周りに多いし
それならばそういう人たちができる場所を作ろうといったときに、俺が自分のためって
言われれば、それは切れるだろ。まったく正反対の事を言われてるわけだから
まぁやっと言いたい事はわかった
俺も感情的になりすぎたけど、あんたも何が言いたいのかよくわかんなかったからね
ただ整理すると
854 ：846：2008/10/30(木) 15:55:02 ID:bCvTJd3v
>>848
>やりたくても、あなたたちのような旧態依然の人たちがいてやれない、今道から離れている人たちに、言ってるわけであって
ほかの人のために、ってカッコよく言ってるようですけど、ロットンさん自身が道に入れないから、じゃないでしょうか？
この発言に怒って、俺はこ○すって言ったわけで
以前から言ってるが少なくとも、今俺は天道かかわってるし、ただ今の天道のやり方には
疑問を持ち続けてる。道に入れないって勝手な想像言われても現実とは正反対で
それに対しこ○すって言って、そのこ○すの意味まで俺が解説した以上
残念ながら、罪には問えませんね、それと更に残念なことにスレ主俺の知人だしね
逆に俺は今まで、天道やめてる奴らを高く評価していた
今の天道は人として違うから、やめても天道の考え方自体は肯定していると思った
じっさいそういう奴は周りに多いし
それならばそういう人たちができる場所を作ろうといったときに、俺が自分のためって
言われれば、それは切れるだろ。まったく正反対の事を言われてるわけだから
で、金のことに関しては残念ながら、俺は過剰な人員を雇用し、株式会社の形を
とりながら強制的に新聞を取らせるやり方には納得できないし、しかし今の
自分の組織の維持発展のために、普通の方が支払わなくてはいけない
会費より多くその組織に対し寄付をしている
護摩や超抜、交通費といろいろ金がかかるのに、会費まで取られたらやる気もうせるし
基本組織運営の金は金を出せる奴が出せばいいわけだし、そういう金の出し方を
しないと、これから組織を伸ばそうと思っても伸びない
そういう出せる奴が出したくなるような天道にしなければいけないし、
出せる奴が寄付として出す以外に方法論などある分けない
またさんしょううおさんが言ったように、彼は天道とは関係ないことをやっている
もしそれが天道だといってくれれば、金龍のラウム訓の話から肯定されるわけだが
違うといった以上、ここで天道のことを語る資格はない
やはり私たちが生まれてきたのはラウムと言う存在を示すためで、それ以外ない
その人たちのためにも、大前提としてラウムと恩師が中心になければ、天道を語るのは許されない
泉も期待を裏切って本当に申し訳ないけど、箱がいしてるしね
まぁお前らが想像するような人間とは、正反対だったりしてな
実際の俺は
まぁ土曜日ぐらいパソコンの前でごちゃごちゃうちこまずに、超抜いんほし
たりないんだから、金があるんだったら君らもきっちり天道やってくれ
とりながら強制的に新聞を取らせるやり方には納得できないし、しかし今の
自分の組織の維持発展のために、普通の方が支払わなくてはいけない
会費より多くその組織に対し寄付をしている
護摩や超抜、交通費といろいろ金がかかるのに、会費まで取られたらやる気もうせるし
基本組織運営の金は金を出せる奴が出せばいいわけだし、そういう金の出し方を
しないと、これから組織を伸ばそうと思っても伸びない
そういう出せる奴が出したくなるような天道にしなければいけないし、
出せる奴が寄付として出す以外に方法論などある分けない
またさんしょううおさんが言ったように、彼は天道とは関係ないことをやっている
もしそれが天道だといってくれれば、金龍のラウム訓の話から肯定されるわけだが
違うといった以上、ここで天道のことを語る資格はない
やはり私たちが生まれてきたのはラウムと言う存在を示すためで、それ以外ない
その人たちのためにも、大前提としてラウムと恩師が中心になければ、天道を語るのは許されない
泉も期待を裏切って本当に申し訳ないけど、箱がいしてるしね
まぁお前らが想像するような人間とは、正反対だったりしてな
実際の俺は
まぁ土曜日ぐらいパソコンの前でごちゃごちゃうちこまずに、超抜いんほし
たりないんだから、金があるんだったら君らもきっちり天道やってくれ
988 ：神も仏も名無しさん：2008/11/09(日) 00:50:44 ID:ISagJArU
勧誘激しくてドンビキ
>>988
うちが？
ごめんなさい
わけわかってない奴が多すぎて
まぁそういうしつこい奴はけーさついったほうがいいですよ
ただ考え方だけは俺は自信持ってるので、
もし気が向いたら、天道２ちゃん伝道会へお越しください
http://gimpo.2ch.net/psy/index.html#1
次スレも基本ここをやめた人たちの集合体のようなので、あんま関係ないのに
やんや、やんや、規則、規則うるさいから
うちが？
ごめんなさい
わけわかってない奴が多すぎて
まぁそういうしつこい奴はけーさついったほうがいいですよ
ただ考え方だけは俺は自信持ってるので、
もし気が向いたら、天道２ちゃん伝道会へお越しください
http://gimpo.2ch.net/psy/index.html#1
次スレも基本ここをやめた人たちの集合体のようなので、あんま関係ないのに
やんや、やんや、規則、規則うるさいから
990 ：神も仏も名無しさん：2008/11/09(日) 01:12:37 ID:gre90eS0
せっかくだから
俺がこのスレ終わらせよう
俺がこのスレ終わらせよう
ま、これが因果律というやつだね
これから新たな天道の幕開けだし
さんしょううおさんやreiさんがラウムのもとにひとつになることを
祈る
祈る
すべての人の魂にラウムの刻印が刻まれることを祈る
弥勒の世の顕現を伝えん
観音が陰で支えるを明かさん
天然の出現を認めん
釈迦とキリスト、マホメット、孔子、老子が一つになりたるを告げん
すべてのものはラウムの子どもなり
すべて兄弟なり
すべて兄弟なり
南無ラウム尊
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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