浄土真宗は仏教のキリスト教

・阿弥陀一仏
・江戸時代の弾圧
など

とりあえず２を取っておこう。
「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146.html
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146 「２ちゃんコテ嫌い投票箱 Part.2」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1211808089.html
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1211808089

なんかそうみたいですね。
浄土真宗からクリスチャンになりました。
浄土真宗の場合、罪の問題が残るとのことでしたが似ているとのことで。どこが似ているのでしょうか？

仏教側の人、説明できないんですかorz

>>4
まあ、真宗は一番一神教っぽい。
自力でなく、仏の力によって救われるってとこも

よー分からんけど、遠藤周作の解釈のカトリックは、浄土真宗と似ている。でも遠藤周作は、カトリック側には結構怒られたらしい。
原罪と、悪人云々の話は似てるところがあると言えるのか？
でもカトリックゆーたら厳しいイメージがあって、浄土真宗はというと、全く厳しくないイメージがあるからなー。本当によー分からん。

谷大周辺にフランス人でカトリックの講師がいたな
大いなる慈悲の神の世界とそれに背き続ける人間って構図でカトリックと真宗の相似点を説明してた
神の慈悲は悪人、群れから逃げだす子羊に一番向けられているとかなんとか

あげ

>>1
そうだと思う。一向一揆とかにその性質が出てる。
親鸞の呼んだと言われる世尊布施論は新訳聖書の山上の垂訓だと言われているからね。

>>4
>仏教側の人、説明できないんですかorz

何を説明してほしいの？

>>9
>そうだと思う。一向一揆とかにその性質が出てる。親鸞の呼んだと言われる世尊布施論は新訳聖書の
山上の垂訓だと言われているからね。

　我が歳きわまりて、安養の浄土に還帰すというとも、和歌の浦曲の片男浪の、寄せかけ寄せかけ帰ら
んに同じ。一人居て喜ばは二人と思うべし、二人居て喜ばは三人と思うべし、その一人は親鸞なり。　
（御臨末の書）

　また誠に汝らに告ぐ、もし汝等のうち二人、何にても求むる事につき地にて心を一つにせば、天にいます
我が父はこれを成し給ふべし。二三人わが名によりて集まる所には、我もその中に在るなり。
（マタイ伝１８−２０）

　御臨末の書といえば親鸞の遺言として、真宗では極めて有名な言葉である。真宗系の新興宗教親鸞会
は御臨末の書が大好きで、ホームページでも誇らしげに掲示している。しかし、これを親鸞の本物の
遺言として本気で考えている学者はいない。聖書のパクリであることは明らかだろう。時代を考えれば、世
尊布施論からのパクリだろう。

　御臨末の書は、幕末期に死んだ本願寺の門主の追悼文で現れたそうだ。徳川時代といえば、キリシタン
弾圧の時代である。まだ、日本語による聖書は完成していない時代だ。

　戦国時代、外国の宣教師が書いた報告書の中には、一向宗（浄土真宗）についての記録が多い。そのな
かで、一向宗の人はもっとも布教しにくいという記録があるそうだ。キリシタンと一向宗とは、戦国時代、各
地で教線が衝突した。しかしそれ以前、つまり戦国時代以前、弟の家に居候していた無位無冠無名還俗
の元流刑囚が、きっと聖書を愛読していただろうと、もしそんな仮説が言えるなら、面白いことが言えそうだ。
ほとんど同じ時代の天台僧、武蔵坊弁慶だって、多分、新訳聖書、旧約聖書くらいは読んでいただろう。

　武蔵坊弁慶などは、山頂の垂訓を胸に抱いて鵯越、一ノ谷の合戦で平家に向かっていったのかも
知れない。そういえば一ノ谷の合戦では、山頂から谷間に馬で駆け下りるという話だった。義経は、主
イエスキリストの名によって、平資盛を追撃したのだろうか。弁慶は、安宅の関で勧進帳を読んだそ
うだが、もしかすると本当は山頂の垂訓を読んだのかもしれない。クリスチャンの考えそうな面白い
仮説だと思う（笑）。

　本願寺は、戦国時代から徳川時代を通じて組織的にキリスト教の研究をしていた。本願寺が聖書を
入手しようとしたらどうしたか。中国との貿易船に依頼し、中国から直接輸入するほか無いだろう。幕
末期、日本がいよいよ開国するというとき、キリスト教の浸透にもっとも警戒感をもったのも、恐らく一
向宗（浄土真宗）だろう。明治時代になっても、当初、新政府はキリスト教を禁止した。キリスト教最後
の弾圧は、明治政府が行っている。このころ、明治政府の宗教政策を取り仕切ったのは、徳川時代の
浄土宗に代わって浄土真宗だ。
　この時代、浄土真宗は、宗派として唯一、明治政府の奥深くに入り込んでいた。しかも、盛んに欧米
に留学生を送り、キリスト教を勉強させている。浄土真宗の僧である島地黙雷は岩倉使節団の一人と
してヨーロッパに出かけ、日本人として初めてエルサレムに行っている。日本人によるキリスト教論は、
恐らく島地黙雷あたりが最初だろう。その後、清沢満之は、日本で初めてヘーゲル哲学を日本に紹介
した。明治憲法創案グループの中には、ヨーロッパ帰りの浄土真宗の僧も加わっており、明治憲法の
発布に先立って、東西本願寺は明治憲法に類似した宗憲を日本の宗教教団としては最初に制定して
いる。靖国神道は、キリスト教と浄土真宗との合体教義で形成され、神道の本来の教義とは明らかに
乖離している。

　浄土真宗によるキリスト教研究は歴史が非常に長い。浄土真宗の教義がキリスト教に類似している
というのは、真宗が親鸞から離れ、ゆがんできた結果であり、現代人は、その歪んだ真宗を見てキリ
スト教とそっくりだと言っているにすぎない。

　現代の浄土真宗が、日本キリスト教、キリスト亜流教になっているのは、そうした背景による。浄土真
宗のキリスト教化には、たとえば明治・大正期の真宗僧、多田鼎などが果たした役割は大きいだろう。


　　　　（ここのレスの書き込みは、多分、これが最後です。）

age

キリスト教の神は裁きのイメージが強いけど（それでもユダヤ教よりは弱いが）、
仏教、特に浄土教は救いのイメージが強いよな？
キリスト教の神は父性的で、仏教の神（仏）は母性的だと解釈してる。
まあ仏教でも真言密教なんかは煩悩を焼き払うとかなんだので父性的だけどな

どちらにしても日本の仏教って
他の国の仏教と全然ちがうよな。
日本風アレンジ仏教ってのがまた良いけど。

鈴木大拙なんかは、極東である日本において仏教は完成されたって言ってるしな
中国は特有の折衷主義のために変な仏教観になってると思う。
中国の禅寺はなんか派手だし、日本のわびさびとは掛け離れてる
禅浄双修の考えだと、中国では雲棲殊光が有名だけど、彼の考えは現世成仏・来世往生を別個のものと考えたうえで「あれもこれも」な実践をしてたみたいだから、いまいち徹底されてないみたいだな
まぁとにかく、仏教観にせよ国際情勢にせよ、中国は気にくわん。

書き忘れたけど、中華料理は好きだよ
具がいろいろ入ってるショウロンポウなんかは中国の折衷主義の表れなんじゃないだろうか

>>　1は遁ズラか？。
　

>>16
インドの教典は漢字に訳されたが、読む奴が儒学者だったりしたからな
おまけに王や皇帝の詔勅だから、おもねった改変ばかり
親鸞はエラいようまいからエラいよ

わたしたちはみなひとつである。この新しい福音でしか世界を変えることはできない。ぼくはそれを訴えるためにここに来た。ぼくと同じ活動をしている者もいる。わたしたちはみなひとつなのだ。

歴史的発見！念仏を唱える日蓮宗が実在した！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1181050412/

なんといっても浄土教が一番ありがたいよ。
キリスト教みたいにめらめら布教に燃えてないし
殉教＝聖人とか、この世をできるだけ軽く見よう、
というような考えはないし。
凡夫が凡夫のまま往生するんでさ。

今日クリスチャンの友人に自分の就職と早明浦ダムについて祈ってもらおうと頼んだのですが、
友人は「祈ったからどうなるというのなら祈れない」といわれてしまいました。
キリスト教では祈りは神を信じているのを前提としているようでした。

このあたり浄土宗・浄土真宗での念仏はどうなのでしょうか？

>>23
あなたの友人の言うように信じている、いないの
前提は関係なく基本的に真宗の場合、就職祈願はしないでしょう。
浄土宗は寺院や宗派、僧侶の考え方によって対処は違う。

そもそも「信じる」とは何か、信じることが出来るのかという問いが
大切かと思われます。

成仏に関わる（いかにも宗教的な）ことは彼岸で、という
浄土宗の名の由来になったあり方をつきつめたものと、
全ての死者が復活し正しく裁かれ報われる約束の時の
到来を信じその時までの復活や奇跡を否定するもので、
似ている点は生じやすいが、違う点はそれまでの行動。
信仰関連＝ここで他に何かするのは信じてないってこと
以外には特に指示がないものと、その分野は苦手だから
たとえ話や言葉による説明が下手だったながらも一応は
明白にどうしたらいいかを示したイエスとの違いがある。
ただしイエスの教えの範囲内でそれがどんなものかを
理解するのは不可能というか、それは「担当分野じゃない」。

霊的な意味での光は特色としての正義、狭義の（＝真の※）
愛や自由や創造の世界で、無限の光などの名が示すように
後述の残り二つの分野の機能は実現する事ができない。
※つまり仏教や啓示宗教の分野である理知慈愛系などの
慈愛や捨愛（“愛情”）や悲愛や喜愛（共に喜ぶ）は含まない

　聖霊なる神などの役割分担を前提とした相互協力システムは、
　同時には実現できない各特性＝傾向性をそれぞれが実現する。
　有名なのは曜日で、例えば：創世記での各日の創造内容の違い。
　人体なら「これから何かになるまだ役に立たない物」を除けば、
　「どれ」かはっきりしないのはガン細胞のたぐいだ。

音で特徴付けられる、同調などの波のような特性によって
量的に測れる世界、その前提の相殺＝等価交換によって
全体が一様に順序化され単純化された善と力の世界は、
その必然性（力学的空間などの意味での順序性）によって
未来の予測や、そこへの影響力の実現が可能な世界だ。
明暗＝上下的・垂直的な相互関係の世界には相対的な
順序性（で扱う物）しか（登場し）ないから「黄昏」などとも。
（両極は等価だ…だって単なる方位でしかないからｗ）

何か生まれたら、必然性が破れたら未来予測はできない。
それは因果応報＝変化の四則も、それぞれを前提にした
　（権力や経済力などの）力も（狭義の＝真の）善も、
　敵と戦い見方を守る忠義も、さらには感情（情動）も、
どれも存在することはできない、単調順序性が破れるから。
逆に、そちらのルールを守れば光のアレコレは存在できない。

黄昏（たそがれ＝誰そ彼、逆に見ればかわたれ＝彼は誰）と
光の両世界は、片方として優れるほどもう片方として劣るから、
（霊的な事柄の用語の）光と言葉の世界と、音と波の世界は、
元々のありかた、やるべき事の為の環境から、共存できない。

イエスが「見分けるな」と示した闇のありかたは道に耐えられる。
そこには互いの違いが「ない」（あえて無視するからという意味で）、
という意味で道幅がない（あえて狭くする、相合傘みたいな意味で）。
スタートからの方位、それにおそらくゴールへの近さならあるようだ。
（価値的な）大小を測れる大きさは「無い」が、（大域的）統計的傾向性
＝特性ならあるから、カタチはあるし、その数なら数えることが出来る。
光がどちらでもなく、黄昏がアナログ・波に対し、デジタル・粒子のようで、
漢字なら『多』『少』」とか『粒』子とか『気』とか「分離系」を使うところだ。
闇の世界がMANYなら黄昏の世界はMUCH、数量＝乾湿＝戌申だが、
有限の機能・文字や音素・文法とその可能性だけで無限を生んでしまう
二つなき個々の色だけの光・言葉の世界と違い、「等」か「同」ならある。

胃液は塩酸という強い酸があるから肉や鉄分を消化することが出来る。
DHAEPAなど油脂系の栄養やそれに溶けているビタミンEなどであれば
アルカリ性の膵臓《すいぞう》の消化液「膵液」のお世話になるだろう。
胃液の働きが弱れば、例えば高齢者のように必要なたんぱく質が増える
（消化可能な比率が減って生きていくのに必要なアミノ酸が摂れなくなる）。
油脂系の栄養不足は総量を増やしてまかないのが人体のオキテである。
どちらも見られたものじゃない状態になる。　酸性でもアルカリ性でもない
中性の塩の世界は全体の背骨だが、両翼にある機能は（当然）無い…。

ユダヤ教は主に倫理哲学など黄昏＝「相殺（抵抗力）」の世界を担当し、
イスラム教の論理（接続）正当性による理解＝理由付けや経済における
　「売掛金」「買掛金」とその清算用のとしての物品＝「貨幣」のあり方は
　「義＝貸し」と「権＝仮・借り」の正当性の機能の実現そのものである。
両者の代表する世界のどちらの長所も望まず実現せず、そのために
どちらの短所も持たず、ただ闇＝道の先導者に似ることをゴールとして
上記の両翼のどちらでもない特性・方向性を打ち出して歩めるのなら、

というか、違いを越えるどころか、

どちらかにつきもう一方を攻撃したり対立煽ってないか？ｗ

信じることは進むこと、疑う＝確かめることは見ること、両方持っている。
義とは疑であり、裏打ちである義は裏付けとしてだけ見ることが出来る。
では、どちらを優先するべきか？
もちろん疑（義）だ、人はそのために生まれる。
人の天分は四大の地、意識、その四つのうちの自我にある。
他の自分や自身や自己とは違い、それは自他の関わりを扱う。
人と人は義の働きによってだけ繋がっていて、それが人間だ。
もし正義が望めなくても、邪義に頼ってまでも互いに関わり、
他の感性（悟性）＝同じ感覚系機能（これが四大の地＝自〜）が
その邪魔をすれば、それを歪め黙らせ敵対させてでもそうする。
まずは生まれ持った義における相互配置＝居場所を探さなければ！

誰でも自前のサイズで在って、その分は持っているが、
それは自分のためのものじゃないんで、幸せじゃない。
お互いの立場で、どちらからももっと欲しいものを出し、
取引＝交換して、自前の居場所っぽく近づけていく。
ベースが相互関係だから、互いの変化で変わっていく、
これ自体は特色の世界、つまり正義の世界の話だ。
正義の正とか邪義の邪＝ななめ・よこしま（横縞）とか、
つまり各時点を横一線とし各自の持分を横幅とした
そういう図式での入れ替えの正当性で見ているから、
罪や罰の上の方にはまっすぐとかまがっているとか
描写されている升目《ますめ》の話になってるけれど。

まず、（あなたにとって）ろくなﾓの持ってないから、
本来は美のイデア＝達成＝勝利などへの到達と
　（こちらが近接性＝焦点性＝感覚機能と同様）
それをおまけとする本体＝成功尺度など方向性の
言葉における劣悪を意味する、悪の状態にある。
（力量の世界である善のイデアにマイナスはない）
劣悪とは敗北であり、費用対効果が悪いことだ。
費用対効果は手段・道具としての使い勝手だから
道理と呼ばれる（理知の知のほうで言えば知恵）。
イエスが言っているようにこの「貧しい」スタートから
何とかするには、無駄なことをやっちゃいけない。

いま得られるものを得て、今失わず守れるものを守る。
　反釈尊派が一番否定しようとしている釈尊の教義は
　おそらく出家やそれに類する生き方の価値の否定だろう、
　弟子には葬儀への参加まで禁止しているし。
キリスト教は闇＝絆の宗教だから使えるものは使うが、
分かれる＝別れるためにコストを使うのを許すわけじゃない。
子供を産めないなどの病気や稼ぎがないなどの甲斐性なさで
離婚したら神への絶対敵対ってのは“普通の結婚”じゃないｗ

まずは今のクラスでクラス固有特典を得てから転職するんだ、
最終目標のクラスが何であれ実力がないとたどりつけない。
（もしたどりつけても途中で得た技能がないとイマイチっぽい）
だから、最初のクラスに転職だ…ああ、霊的世界での
ふつーのひとのスタートクラスは「完全だめ人間」だと思うよｗ
どんな能力や才能があろうと、技能や知識がないとだめ。
現状で得られる悟性（感覚等のはたらき）で得られるものさえ
何がどうなっているか分からない状態では、
それ以上の悟性なんて毒にしかならない。
いわゆる出家者が死者のように生きたいなら好きに逝かせて、
創世記での世界創造者のように各曜日の働きをすることにしよう。

「…すいません、初心者用クラスを教えてください！（ぉ」

最終クラスでもあるまいに無理して難しいクラスになるより、
一通りの成果を得て（＝最初の貧しさから少しましになって）
とっとと先に進めるという意味で「楽な道」を選ぶんだ、
あなたが本来の位置にいて本来の機能を果たさない時点で
もうどうやっても世界の損失でしかないんだから！

>>3
浄土真宗を除く仏教は、自覚的真理を追求するものです。
即ち、最高無上の覚り(大宇宙の真理)を開いて
煩悩まみれの悪しき輪廻転生を断ち切った者を「仏」とし、
この仏の覚りを求めるのが仏教で、本来は自力の宗教です。
この仏教のうち、浄土宗の「南無阿弥陀仏」と称える行為は、
「南無…帰命」＋「阿弥陀…無量光と無量寿」＝
「限りない光と生命の仏におまかせいたします」という信仰告白です。
ところが、浄土真宗では、この6字名号を「まかせよ、という仏の呼び声」だと方向をひっくり返し、
キリスト教類似の啓示的真理に転換してしまっているのです。

>>32
詳しくは、以下をお読みください。

いきなりはじめる浄土真宗
はじめたばかりの浄土真宗
　共に、内田樹・釈徹宗／著
　　　　　　本願寺出版社/刊

ちがうと思うなあ
浄土真宗はもろヒンドゥ教の影響をうけていると思う

仏教がひろまったのはアショーカ王のころで
これはインドに流入してきた外来侵入者の時代
仏教は平等をといたので、在来のバラモン教より侵略者にとっては
好都合な教えだった。
侵略者の庇護を得て、インド西北に栄えた諸王朝で仏教は広まり
多民族宗教たりえたわけだが
インド人にとっては自分たちが征服されたときの教えは
苦々しい思い出にすぎない。
インドでは、仏教を克服しようという動きが起こる。
そこに仏教のヒンドゥ教化が起き始めるのだが
ヒンドゥ教には過去の征服の苦い思い出が教理の中に取り込まれ
教えがやがて悪人によって失われるという五濁悪世の思想が生まれた。
インドが西方の異文化を克服するころ、ちょうど
大乗仏教運動も起こり、またヒンドゥ教もだいたいの体裁をなしはじめている。
五濁悪世の人間は称名によって救われるという思想は
ヒンドゥの中にも見られる。

wikiからの引用

ゾロアスター教との関係
>大乗仏教で登場した仏尊であり、その起源はゾロアスター教などのイラン系の信仰
>に由来するという説もある。

で、このゾロアスター教だが大乗仏教だけじゃなくユダヤ教・キリスト教にも影響を
与えてる。

ことによると阿弥陀仏もヤハウェも同一人物なんじゃね？

ユダヤ１２部族の１部族の末裔が日本人だからｗ
神道にも色濃く残ってるしｗ

>>35
ゾロアスターの下地となったアーリア人の思想に
アスラとデーヴァ両神の対立がある
アーリア人の侵入でインドにもこの思想がもたらされた
だいたいにおいてアスラは人間の力を象徴し
デーヴァは自然の力を象徴する

モンスーンなどの自然が厳しいインドでは
デーヴァがアスラを滅ぼすバラモンの思想がおこり
中央アジアではゾロアスターによってアフラマズダとよばれるアスラが
終末にデーヴァを最終的に征服する思想がおこったのは興味深い

インドの五濁悪世思想は人間の終末ではあるが、
大いなるサイクルの一つにすぎず、ヒンドゥの教えは
天に避難した神によって持続される。
反対にゾロアスターは終末にアスラが正義が悪を倒す戦争がおきる

インドがいかに外来の思想をとりこみ克服しようとしたかが分かる。
仏教がインドで衰退していったのはもはや脅威ではなくなったためとも言える。

緊急浮上

なんかここだけ学問板ｗ

>>36
というよりシルクロードのどんずまりですから
皆共存せざるをえなかったわけ

サロメ氏、よく気づいて下さいました。

このスレ、あんまり学術的で流行らんのでしょうか？

やっぱりサロメ氏にはうちのスレで真宗を語っていただきましょう。

今週はネットしにくいんですよｗ

週末にじっくり書き込みます

>>34
同意。

>>35
ヤハウェはユダヤ民族の民族神であり、阿弥陀とは違う。

だいたい安易に「似ている」とかいう人が多すぎるね
有名な仏教者でも言う人がいる。

「キリスト教」が知識人の憧れの対象だった時代の名残なんだろう。

しかし、似ているのは間違いない。

サメとシャチみたいなもんだ。

同じ人間が考えるものだから似てるものがあって当然じゃね？

しかし、仏教には本質的に欠落したところがある。

完璧なものなどありえない

いいなこの考え方w
ttp://ryotaroneko.ti-da.net/c117224.html


＞　「念仏を唱えれば、極楽往生するだって？さあ・・・どうだろうか・・・よくわからんな。
＞　　先生の法然聖人がそう言ってたから、私はそう信じているだけだ。
＞　　それがウソでもそんなの関係ない。真偽を確かめる能力は私には無いからね。
＞　　例え法然聖人に騙されていても別に悔いはないね。」

＞　　「大体私のような人間は死んだら真っ先に地獄へ堕ちる大馬鹿者である。
＞　　そんなこと百も承知さ、しかしなあ、そんな救いようのない私ですら、
＞　　阿弥陀仏の慈悲は救って下さるのだと、法然上人が仰っているのだ。
＞　　だからそれを信じているだけですが、何か？」

>>47
吹いたw
なんとも愛すべき人物だなあ。
そうだなあ…俺にとっての新庄剛志に対する感情に似てる気がする。新庄はバカだと思うけど、新庄をバカにする奴は許せないんだよなw
もちろん親鸞聖人は我々には足元にも及ばない程の天才だろうけど、当の本人が「俺はバカだ」って言ってるし、まあ仮にバカだとしても、それをバカにする奴は許せんね。
という気持ちが沸いてきたぞw

とりあえずスマナサーラには親鸞に謝ってもらいたいなw

医者を必要とするのは丈夫なものではなく病人です。
わたしは正しい人を招くためではなく、罪人を招くために来たのです
マルコの福音書

>>49
あの人はいろいろまずいとこあるよな。宗教間の対立煽るようなことはやめてほしい。

吉本隆明が言ってなかったか？

>>47
「教行信証」より、って全然ダメダメじゃん。

浄土真宗の正信偈を読むとキリスト教と全然違うと思ったが

この世界で仏になれない人らを阿弥陀仏は浄土に連れていって仏にし
仏になった人らは様々な姿になってこの世に還り来て多くの人達を救うんだと

お経の該当か所は
得至蓮華蔵世界
即証真如法性身
遊煩悩林現神通
入生死園示応化
や、諸有衆生皆普化のあたり

一見、キリスト教と似てるように思えるが
阿弥陀仏のはたらきを頂いたもの達が浄土で仏となって
生きとしいける者を救おうと
また迷いの世界へ還って来るという信仰が浄土真宗のようだ

>>22
>殉教＝聖人とか、この世をできるだけ軽く見よう、
というような考えはないし。

カトリックもプロテスタントもそんな考えないよ。

☆　インド仏教滅亡へ

それ以後のインド仏教は密教が盛り上がるのであるが、12世紀末頃を最後にインド仏教は消滅してしまう。
社会状況としては、西域からのイスラム教徒による侵攻によって衰退していったといえる。
盛んに用いられたという災難を防ぎ敵を倒す呪文が効することもなくイスラム教に滅ぼされ、インドでの仏教は終焉した。
しかし、それならばなぜ、そのときのインドの民俗宗教であるヒンズー教が滅びなかったのか。
なぜ仏教だけが滅んでしまったのかという疑問が残る。
そんな疑問を持ちながらインドから仏教が姿を消していった経過をたどってみると、
仏教がインド民俗の俗信、民俗宗教の中に埋没していったのであって、滅亡したのではないということがわかる。
イスラム教徒によって仏教寺院がどれほど破壊されても、また、仏教の僧侶がどれほど殺されても、
民族の中には仏教信者たちはたくさんいたわけで、つまり密教化という仏教自体の変化の中で、仏教はヒンズー教の中に埋没していく。

それがインド仏教滅亡の実態である。

神秘主義を好むインドにあって、「当初の仏教は神秘主義を排除した」といえる。
「仏教の歴史は仏教が仏教でなくなる歴史だ」と公言する仏教学者もあるが、その理由の一つは、
お釈迦様が否定したはずの過度な神秘主義や、積極的に言及されなかった形而上のことなど「非仏教的なことが教義に編入された」
ことだといえる。

http://space.geocities.jp/mindmanipulate/bukkyou-honnshitu.html

キリスト教と浄土真宗
http://anond.hatelabo.jp/20080930042433

浄土真宗系のできかたって、いかにも日本的だと思うんだよなー。
仏教開祖のお釈迦様が、当時の日本の思想的エリートが導き出したこの結論を見たら
モニタに茶を噴くのは間違いないと思う。ｗ
比叡山で修行した法然。→浄土宗
「ぶっちゃけ悟って仏になるの、俺ごときでは無理（←このへんが日本人的謙遜）
働いてる一般人なんかもっと無理。今の仏教は金と暇のある金持ちにしか役立つ可能性がない。
でも安心しる。阿弥陀様って偉いお方が、自分が十分にレベルうｐしたら
おまいらも引っ張り上げてやんよ、ていってる。これはそこに張るしかないっしょ。
はらたいらさんどころじゃないよ。「あみださまに、全部」　さあ何度でもいいつづけよう」
親鸞→浄土真宗
「法然さまはおおむね正しいけど、阿弥陀様なめすぎ。
念仏言った回数で差別するような方じゃねえはずだよ（←このへんが日本人的舶来びいき）
心に思うだけで、修行とか、戒律とか自分をどうにかする必要もないよ。
だから俺なんか結婚だってしちゃうもんね。ただ阿弥陀様に乗ればいいのさ」
おまけ　一遍→時宗
「おまーも阿弥陀様なめすぎ。あの方は信者だろうと何だろうと、一切区別しないの。
つまり俺たちは阿弥陀様のおかげで勝ち組。もう決まってんの。（←日本人的暴走）
だから感謝の踊りを踊ろうぜ、let's dance！

道元
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E5%85%83

道元（どうげん）は、鎌倉時代初期の禅僧。日本曹洞宗の開祖。
晩年に希玄という異称も用いた。同宗旨では高祖と尊称される。
諡号は、仏性伝東国師、承陽大師。一般には道元禅師と呼ばれる。

浄土真宗の開祖親鸞とは、互いに母方の縁戚にあたり面識があったとする説があるが確証はない。
著作『正法眼蔵』の「生死」の巻は、親鸞に向けて書かれたものであるとする説がある。

親鸞
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E9%B8%9E

親鸞は、法然（浄土宗開祖）を師と仰いでからの生涯に渡り、「真の宗教である浄土宗の教え」を継承し、さらに高めて行く事に力を注いだ。
自らが開宗する意志は無かったと考えられる。独自の寺院を持つ事はせず、各地につつましい念仏道場を設けて教化する形であった。
親鸞の念仏集団の隆盛が、既成の仏教教団や浄土宗他派からの攻撃を受けるなどする中で、宗派としての教義の相違が明確となって、親鸞の没後に宗旨として確立される事になる。
浄土真宗の立教開宗の年は、『顕浄土真実教行証文類』（以下、『教行信証』）が完成した寛元5年（1247年）とされるが、定められたのは親鸞の没後である。

>>57
とりあえず文献をまとめた聖典を本願寺出版で通販購入して読んでみては
原文本も現代語訳本も売ってるから
ネットの伝言ゲームみたいなの読むよりいいと思うよ

ちなみに>>60は「註釈版聖典」のこと

隠居が喰らいつきそうなスレだ。無事に続いて欲しい。

浄土真宗はキリスト教でもプロテスタントに近いな。
親鸞の他力本願なんてジャン・カルバンの予定説そのものじゃないか。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211038645/
○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その４）●○
　　　　↑
　これにノルトントラップが張られた可能性があります。ノルトントラップは以前にも仕掛けられています。
　ノルトンアンチウィルスを使用していていて、PCに異常を起こした方、
　　　　　　↓
　http://ansitu.xrea.jp/guidance/?Trap#NortonTrap　を見てください。

　なお、ノルトントラップはノルトンアンチウィルスだけを攪乱するおもちゃです。ノルトンアンチウィルス
を使用していなければ異常を起こしません。

　蓮如と親鸞の主張の相違を問題にした書き込みの直後に仕掛けられました。この種の議論に脅威を
感じる一群が、社会に、そして２ちゃんねるのこの宗教板にいるということでしょう
　浄土真宗は教えがわかりにくい宗教だと言われる。真宗の環境内に、わかりやすくなることに脅威を感じ
る勢力がいるからでしょう。親鸞・蓮如を自分たちの操り人形として神格化している集団が、社会に知られた
くないと思っている議論とはどんなものか、ここを見てください。

　　　　↓

ブログ親鸞仏教
　www.しんらん.jp

>>64
おもちゃの仕掛け人はだれなのか。
　親鸞・蓮如を自分たちの操り人形として勝手に独占し、キテレツなまじないの為に操り、
自由で真剣な公開的言論を妨害するペテン師人形遣い、黒装束の黒ネズミ、黒ゴキブ
リ集団、拝み屋一味ということか。

　そいつの常駐スレはここだということならば、僕はあきれかえってものも言えん。
　　　　↓
浄土真宗本願寺派 25拍
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1236603306/97-98

http://www.youtube.com/watch?v=K-i4smlOWJk

あげ

あ

念仏がもともと観仏三昧からはじまったように
称名念仏ももともと、一回の念仏、二回の念仏に固執するようなものではなく永延となえつづけることで
三昧（サマディ）状態、シャマタ、ビバシャナを起こすようなためのものではなかったかと思う
日本仏教の読経をぶきみなもの、少しはポップな雰囲気をとりいれろよと思ってきたが
あれは日本だけのものではなく、チベットの仏教音楽を聞いても同じで、みな音の調子が鬱になるようなものばかり
仏教音楽は、意図的にああいった気持ちにさせる環境をつくっていたと分かる
称名念仏も、仏教音楽の系譜をひいていて、皆で眠いような怖いような低音質で称え続けることで
忘我状態をつくりだす呪文、装置だったのではないかと思う
思えば、善にしても密教にしても、梵我一如もそうだし、中には麻薬やセックスなどをおこなうものまであるが
忘我状態をつくりだす仏教あるいはインドの宗教は、例にことかかない。
みな大乗仏教の瑜伽行派の流れを汲んでいる。

例えば、こういう問答がある。
十念でなぜ往生できるのかという問いに対して、無間心（間断のない心）、無後心（後生を心配する心がない心）で
あるからだというが、無間心であるなら、十念相続している間、数える想いをなすことはないのだから
なんで十念で救われると分かるのかという問いがあり、
この答えに、念仏者は十念相続している間、自分が十念相続していることを知らない。
十念で救われるのは仏がそう言っているからだと答えたものである。

要は、十念というのは、忘我状態で数など意識せず、念じ続けている様を言っているのではないだろうか？
十を満数とおっしゃっておられた方がいたが、まさにそうだ。称えることに上限など必要ない。
だからこそ、逆に、一念一念に往生の因が充ち満ちているのだ。
それに臨終の念仏が当初重要視されていた理由も、忘我状態を重要視してきた仏教の流れを見れば肯けるというもの。
もうろうとした一瞬こそが大事なのだ。臨終の一瞬がそのような状態なら来世はすばらしいはずだとなる。
数珠で念仏の数を数える行為も数える想をなさないための工夫であるとも言えないかと思えてくる

そう考えると鎮西派は浄土教にあって極めて正統、まともな教学だ
むしろ親鸞の宗教観というのは浄土教にあって特異で親鸞が回帰したはずの天親菩薩の思想とはまた別の側面が
見えてくる。いや、法然、親鸞の時点では、まだ念仏の影響が見られていたが、親鸞によって、ほとんど念仏を称えず、
聴聞による頭の理解だけが突出した浄土真宗の流れができたことが特異であるのかもしれない。

そーいえば、イスラムの神秘主義、スーフィズムも
くるくる回って忘我状態をつくる。あれもインド近くでおこった宗派だな。
パキスタンはイスラム化されたインドだが、イスラムもインド化されていたということか。

>>71
スーフィズムおもしろそう。もう少し詳しく教えてください。

(^-^)

(^･^)

( ＾ω＾)

ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

日本経済新聞の土曜版の「結い親鸞」の第一回は見ましたか？
小池一夫に親鸞を語らせて大丈夫？
すごい心配・・・

ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

(^-^)

>>77
自分の心配しとけカス

(^-^)

(^-^)

闇げt(^-^)

(^-^)

＊浄土真宗(仏教)…ただ信じきって念仏すれば、一念仏でも救われる。善人、悪人、凡夫、身分・職業の差別なく、誰でも平等に救われる。
＊カソリック(キリスト教)…上記と同じで、誰でも平等に救われる。ただし罪人は神に許しを乞い、そして受け入れられ許され救われる。

　以上の事をもって、この２つは似ていると言われる所以じゃないかなぁ。

こんばんは(^-^)

仏説ニャンニャー猫心経

他宗派と違い、色んな段階を踏まずに死んですぐに仏になるという点もキリスト教っぽい。
キリスト教は仏にはならないが

私は時宗がキリスト教に近いと思った。

親鸞は法然の教えをひろめようとした。
自分で教団をたてる気持ちはなかった。

このスレでは何が議論されてるんだ？
真宗とキリスト教の二つとも深く良く知る人なんて、この世に何人いるのさ。

http://c2i.msn.co.jp/travel/images/domesticguide/8000295_1245_1.jpg
　　　高さ120メートル

・ルターの塔の体験
・親鸞の六角堂百日参篭

この二つの出来事は実に酷似している。

阿弥陀信仰がキリスト教と酷似しているのは両者とも
古代ペルシアで興ったゾロアスター教を起源にしている
ためだ。

唯一神信仰だからでしょう
だからユダヤ教やイスラム教とも似ている

◎キリスト教
・カトリック　　　　　　　　　　　・プロテスタント
善行説　　　　　　　　　　　　　　予定説
　　　　　　　　　　　　　　
◎仏教
・浄土真宗以外の諸宗派　　・浄土真宗
宿善　　　　　　　　　　　　　　　　絶対他力


つまり法然や親鸞が行ったことは日本仏教における宗教改革だったのです
法然はルター的な役割を　親鸞はカルヴァン的な役割を既に12世紀には
果たしていたのです

宿善だって真宗の用語なんだから
真宗以外の仏教諸宗をくくる言葉としては不適当

91 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 21:14:25 ID:WDKig7Dk
このスレでは何が議論されてるんだ？
真宗とキリスト教の二つとも深く良く知る人なんて、この世に何人いるのさ。

まあ、モノが違うな、キリスト教は案外、聖霊降臨で
真言宗の即身成仏 並に、快感でトベルけどな、
当然、発生確率はキリスト教の方が高い、が、極め度合いが低くなる。

ここが本スレですか？

>>96

「宿善」は、真宗用語にあらず。
諸宗で使う。

100げt(^-^)

ここが本スレですか？

わかりました

　阿弥陀如来一神教
http://c2i.msn.co.jp/travel/images/domesticguide/8000295_1245_1.jpg

阿弥陀如来って、釈迦が作り出した方便なんだよね！

ここが本スレですか？

方便とは、便利な使い方ですよね。宗教はすべて方便で片付けられるものですよね？
阿弥陀如来を釈迦の方便と済ますならば、他の宗教も方便で済みますよね。
唯、人の人生にはそれだけで耐られない時が有るのでは無いでしょうか、その時に
「教え」気持ちの保ち方、を決めるのだと思います。

わかりました

よりによって一番似てないパターン…ぃゃ
全くの正反対なら大抵の物より似てる？

それとも片方だけ偽物に摩り替わった？
キリスト教側には偽物になれるような
他の立場への理解力がないが。

つまり…

わかりました

ここが本スレです。

わかりました

阿弥陀一神教です

今の浄土真宗は、キリスト教の焼直しですよ。
必堕無間とか捏造した教義のS会は、浄土真宗とも仏教とも関係ない高M教ですが。
S会の人は、脱会してキリスト教に転向すべき。

昔と今とでは変わってしまったのでしょうか
もっとも昔の信心をよくしらないのですが

真宗でこよなく味あわれている阿弥陀経の内容は
阿弥陀さま以外の仏さまが沢山でてくるわけだが
そして正信偈の4行目でもいきなり阿弥陀さま以外の仏さまが登場するわけで

ここが本スレですか？

浄土系の中で親鸞は異色なんだよね。
「回向」というのは本来、自分が功徳を振り向けるということだもんね

ここが本スレですか？

ＱＱ車(^-^)

浄土真宗の仏教はキリスト教

まぁ全然違うんだけどね
霊的に

悪人正幾
「善人なおもって往生をとぐ、いわんや悪人をや」
(善人はもちろん救われるが、なおさら悪人は救われる)

人間は全て罪人だ。
だけど、阿弥陀様は全ての人をお救いになる。
ただ信じて「南無阿弥陀仏」と祈るだけだ。

>>122
「善悪のふたつ総じてもって存知せざるなり・・・念仏のみぞ真にてはします」
人間、よい事したって、相手にとっちゃ迷惑の時もあるし、
悪いことしたって相手にとっちゃ良い事だったりする。人間の善悪はあてにならない。

その頼りない価値観でも善悪を判断したがる人間だという押さえの中。
その上で悪人正機は、自分が善人だと思っている奴が救われるなら、
当然、自分が悪いと思っている奴が救われないわけないと言う。

俺が良い正しいって思ってるから喧嘩やもめごとが起こる。
俺が悪い間違ってたっていう人間どうしなら喧嘩やもめごとは起きない。
こういう意味での悪人。ただ、その自分が決定している善悪すらも
あてにならない。念仏のみが真だといっている。

自分の善悪も自分の価値観でしかみれないこの俺だった、
信じられない自分だったと聞かせてもらうのが真宗じゃね？

「信じる事のできる私。正しい私」とかいうのが一番人として危険だって事。

>123

しかし、それでも「自分の真とする事に固執する事でしか生きていけない人」が
「念仏を唱える事で救われる」という事はないのでしょうか？

ここが次スレですか？

念仏は報恩謝徳を口に出したものだから、念仏を唱える時点でもう救われてると思う。
大事なのは念仏を唱える事ではなく、信心を賜ること。
信心を賜ることで現世でも救われる（自らの心が感謝の気持ちで満たされる）から。

だから実際は信心を賜らなくても、
ましてや念仏を唱えなくても最終的には皆浄土に行けるってことだと解釈してる。

>126
>信心を得ることって
「必ず阿弥陀様が極楽浄土へ連れて行って下さる」
と、信じ切る事ですか？

すいません、質問ばかりで。

ちがうよ。
信心は受け取るんだよ。

まず人の言う事を鵜呑みにしない話

教団には戦前まで真俗二諦論があった。
寺請け制度で教団の教化意識はゆるみ
本当にもの知らずになってしまった。

そんな社会を信じてやってきたのがこの有様。
世が変われば教団も率先して人を殺す。

事実が証明するようにあさましい己には
念仏しかないと知り、因果をわきまえて
いのちを見つめていこうということ。

何かどっかの教章臭くなっちまったよ
この話も信じなくていいよ

>>127
親鸞は因業（カルマ）っていうのを凄く重視してたんだろうと思う。
そこらが予備知識としてあれば、
なぜ信心は自ら起こすのではなく、阿弥陀仏から賜るものになるのかが解ると思う。

情況の囚人 ― 1971年”スタンフォード監獄実験”とは
http://x51.org/x/06/04/2439.php

自分は上の記事を読んで、歎異抄の第十三条に書いてあることや、
悪人正機の教えはすごく納得のいくものだと思った。

>>127
「もう修行とか無理・・・阿弥陀様が助けを求めるものは必ず救うって言ってるから信じようぜ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「南無阿弥陀仏って必死にとなえるだけでおｋおｋ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「何度も唱える必要ってないかも、一回でいいかな？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「まてよ？口に出して唱える必要ないんじゃねえか？心で思えばいいよね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「阿弥陀様って凄い偉大だから信じない人間も救う、という事は何もしなくていい　ｷﾘｯ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「なにもしなくていい」



浄土真宗最強！

「まてよ？口に出して唱える必要ないんじゃねえか？心で思えばいいよね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「阿弥陀様って凄い偉大だから信じない人間も救う、という事は何もしなくていい　ｷﾘｯ！」


人間は脅迫観念がないと努力できない
その努力も結局は自分のためであるという
根源的な悪人であることを見抜いた素晴らしい教えだなｗ
口先だけ独善教よりもはるかに好感が持てるなｗ

でも浄土真宗に対する批判はあってしかるべきだな。
親鸞の教え自体は素晴らしくても、
教義を曲解されて有害なものになっている側面もあるしな。

↓キリスト野郎が釈迦を偽物として攻撃しています。コメントをお願いします。↓

主イエスとシャカ（偽の救世主）の違い（仏教とキリスト教）
http://blog.livedoor.jp/mark22003/archives/51076681.html
http://blog.livedoor.jp/mark22003/archives/51076690.html
http://blog.livedoor.jp/mark22003/archives/51077039.html
http://blog.livedoor.jp/mark22003/archives/51077450.html

ここが本スレですか？

さぁ、唱えましょう

まんまんちゃん　あん
まんまんちゃん　あん
まんまんちゃん　あん

>>124
超遅レスすみません。危険だって事！って書いたおいら自身も、勝手に自分の基準というか
自分を真として物事をみたり発言したりしてしまいます。。。変な書き込みしてスミマセンでした。

でも人間、誰だってそうです。どんだけ綺麗ごといっても自分が中心な世界観からは、逃げ出せないんです。
そんな私は、お念仏させていただく事ができる。念仏に条件はありません。

貴方の言葉でいう所の「お念仏を唱える事で救われる」が、どういう捉え方なのかわかりません。
勝手に書かせていただくと、呪文じゃないから唱えたら救われるっていう話じゃないです。

「お念仏を唱える事で救われる」って、よぅ聞法してるお婆ちゃんやお爺ちゃんは言われます。
でも、正確には「お念仏いただいてる「今」が、既に救われている」事を聞くんです。

真宗の救いは、神がかりな救いでないです。
念仏させていただく。っという事は、自分を聞かせてもらう事でもあると思います。
現実的な、今の自分を見つめさせてくれて、今を大事に命尽きるまで力強く歩ませてもらうんです。

ただ、「救われている」って言われても訳わかんないですよね。近くのお寺で質問してみてください。
ここで私が書くと、すっごく長く、偏りがちな話になりそうですから・・・

>>136
わろたｗｗｗ

137:>>123でつ :さんへ
>>124です
わざわざレスありがとうございます。
　ほとんど独学の自分は、まだあまり理解が深まってないようです(^_^;)
『信心を得る』っていう事について、これからも勉強して行きたいと思います。
　本当に誠実なご返事をありがとうございましたm(__)m

その他の、自分の質問に答えて下さった皆さん、
本当にありがとうございましたm(__)m
遅レスすみませんでした(^^;)ゞ

>>138

わろたｗｗｗ・・・ ですが、
信じてもらえないかもしれませんが、うちの実家では、本当にこれしてます。
盆・正月で帰省したときに、親父はまず「まんまんちゃん　あん」したか、
といいます。また帰るときにもいいます。

南無阿弥陀仏というと、堅苦しい感じになるためだと思いますよ。

カトリックと禅宗の対話とか合同座禅会みたいなのは結構聞くけど
浄土教系はあんまりキリスト教と絡まないね
やっぱり似たもの同士では惹かれあわないみたいね
兄弟宗教のイスラームやユダヤとは同属嫌悪してるってバックボーンも関係あるのかな

★キリスト教・クリスチャンへの道を雑学が邪魔する
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235739804/552-

信仰･信心てか疑念･疑心に対する態度が
浄土真宗とキリスト教とでは真逆なんじゃね？

先日知人の○回忌に行った時の事、若い（40代）浄土真宗の僧侶が説法してました。
南無阿弥陀仏だけ唱えても全く意味が無い。
その意味を理解してなければ唱えないのと一緒である。
その例としてこう言う話をしだした
「30年間毎日欠かさずお地蔵さんのお世話をしていたおばあさんが
世話に行く途中で車に跳ねられて亡くなられました。
本当に神様がいらっしゃるならこんな信心深い人が亡くなられるはずが無いと思われますよね？
でも本当は信仰の意味を理解していなかったから亡くなったんです。」
その後も延々説法は続いたが僧侶が帰った後参列者から一斉に僧侶の悪口がｗ
正直私もこの僧侶死ねと思いましたよ。

>>143
「神様」 とか言う時点でもう仏教じゃないだろ？
その住職はたぶん浄土真宗の寺の住職なんかにはなりたくなかったんだ。
同情してやろう。

つ [マンション坊主]

寄付金くれ〜、くれ〜、本山のくれ〜、くれ〜、くれ〜、…∞


集まったな、温泉宿行って飲むか、コンパニオン、いや〜坊主はやめられんわい。

浄土真宗はアタマ剃らなくていいから
一般の服装すれば坊主とバレないよね ww

>>147
逆にオレは坊主頭だから
在家なのに仏壇屋へ逝くとかならず

　　「お　寺　で　使　う　ん　で　す　か」

って訊かれるんだよorz

>>131
それは親鸞とは違うよ

浄土真宗は仏教のキリスト教

何故　仏教がキリスト教化するなどという、在り得ない変身を遂げたのか。
仏教は原初の姿からどんどんキリスト教化、つまり、宗教化して行った。　なぜならば釈迦の死後、後世の自称仏弟子らが
どんどん宗教要素を取り込んで人気取りをした理由である。　その結果、仏教は大衆化＝キリスト教化してしまった。

大衆は　あのような妄想を好むからである。　その宗教妄想からの解脱を釈迦は説いたにもかかわらず　仏教は汚された。
平安仏教の大家・最澄の下で、鎌倉仏教の親鸞や日蓮が学んだが、最澄はそんなことを知りもせずに弟子に説いてしまった。

それがこの問題の元凶である。　やれやれ。　

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1210417061/

なにもしなくてもいいんですか？
ぼくも浄土真宗に入りたい

ここが本スレですか？

キリストは如来の一人ということで。
「イエス救世如来」で決まり。

西本願寺派は何しなくていいよ 仏教の勉強と修行した坊さんの説教聴くだけでいいんだ。

本願寺派ではいろいろとやることがあります
お布施とか　お布施とか　お布施とか　お布施とか

みんな自分の意見に同意してもらいたくてたまらい。
みんな自分の意見に同意してもらいたくてたまらい。
みんな自分の意見に同意してもらいたくてたまらい。
みんな自分の意見に同意してもらいたくてたまらい。

お前らの知識の無さには笑える
どこがキリスト教と一緒か？
じゃあキリストはｱｰﾒﾝといったら救うっていう誓いを立てたのか？牧師はイエスの言葉で我々衆生は悪人だと気づかされましたって法話をするか？
浄土真宗は朝４時に起きてお勤めを十日厳しい訓練をして僧侶になるんだよ

朝４時に起きるのは嘘で実際には朝６時まで惰眠を貪って僧侶にまります。

違うよ
得度で本当に朝早く起こされるし
朝からしんらんさまの音楽を聴かされる
あなたも得度したらどうですか

朝から音楽を聴かされるのは
やさしあにであったら　とか　ありがとう
とかでそれは６時になると流れるよ。
それまで惰眠を貪って送料になるんだよ。

浄土真宗に喧嘩売ってるの？
浄土真宗潰すなら毎日新聞と手を組んだら良い

極楽浄土に行けますように
(-人-)

>>161
今月から毎日新聞が入っている。どこにも浄土真宗批判の記事はないが。

スレを立ててすっかり放置していた>>1ですが。

最近クリスマスにカトリックのミサに行ってきたけど、
そこでクリスチャン以外も神父さんから祝福を受けることができた。
これってどういうことだろう。

信じてない人でも救われるなら、時宗の賦算的な要素だろうか。

倉田百三の出家とその弟子は歎異抄と聖書がごっちゃになってるよね
まぁ、あれは意図的な演出だけど

浄土真宗のお寺って主にどこで儲けてるのでしょうか？
やっぱし葬式なんですか？

葬式と法事

>>164
ミサの祝福は、望む人なら誰でも受けられる。

確かに浄土真宗とキリスト教は似ているけど、
思想的な基盤が違うでしょ。
浄土真宗も仏教である以上は、縁起・空の思想が、
その背景にあるわけだからね。

>>169
親鸞の著作に
縁起に関するものが
ありましたか？

>>170

親鸞聖人の著作には、法性や真如という言葉は出てきませんか。
法性・真如・空・縁起ということについて考えられたことはありますか。
親鸞聖人は自然法爾ということを言うのではないですか。

あるいは浄土真宗では回向は重要ではなかったでしょうか。
その回向の思想的な背景は何ですか。
それはどのような思想をもとにして生まれましたか。

　明治25年旧正月、大本教開祖出口なおの口から、突然意志とは無関係に、下
腹から突き上げて来る力と共に言葉が発せられた。三千(神、幽、現界)世界一
度に開く梅の花、艮の金神の世に成りたぞよ。梅で開いて松で治める、神国の
世に成りたぞよ。日本は神国、神がかまわな行けぬ国であるぞよ。外国は獣の
世、強いもの勝ちの悪魔ばかりの国であるぞよ。日本も獣の世に成りておるぞ
よ。外国人に化かされて、尻の毛まで抜かれておりても、まだ目が覚めん暗が
りの世になりておるぞよ。これでは国は立ちていけんから、神が表に現れて三
千世界の立替え立て直しを致すぞよ。用意なされよ。この世はさっぱりさらつ
世に替えてしまうぞよ。三千世界の大洗濯、大掃除を致して、天下泰平に世を
治めて万古末代続く神国の世に致すぞよ。神の申したこと１分１厘違わぬぞよ。
　外国は獣の御魂になりておるから、悪が強いから、心からの誠と言う事が無
きようになりて、人の国まで弱いと見たら、無理に取ってしもうて、取られた
国の人民は、あるにあられん目に遭わされても、何も言う事は出来ず。同じ神
の子でありながら、あまり酷い遣り方で、畜生よりもう一つ惨いから、神が今
度は出て、世界の苦しむ人民を助けて、世界中を枡掛けひきならすのであるぞ
よ。外国人は日本の国を取ろうと致して、永らくの仕組みをしておるから、日
本の人民は余程しっかり腹帯を締めておらんと、末代取戻しのならん事が出来
して、天地の神々様への申し訳の無き事になるから、我が身を捨てて神の御用
を致さなならぬ。外国には従われぬ尊い国であるのに、今の日本の人民は皆大
きな取り違いを致しておるぞよ。今度の戦いは人民同志の戦いではないぞよ。
国と国、神と神の大戦いである。外国の悪の守護神よ。日本の国には人民は少
ないなれど、神が加勢致すから人の数はいらんぞよ。神力と学力の力比べの大
戦いであるから、負けたら従うてやるし、勝ったら従わして、末代手は出しま
せぬと申す所まで、往生させてやるぞよ。

　ロシアの辺りに天地の邪気が凝り固まって発生した悪霊が八頭八尾の八岐大
蛇で、インドにおいて発生した金毛九尾の悪狐とユダヤにおいて発生した二本
の角の邪鬼との三大悪魔が国常立尊を艮に封じ込めて(節分の鬼やらいはこの
神を調伏する呪術)、地上世界を地獄に落している。この悪魔らが日本人を守
護している国常立尊を従わせようと、日本に戦いを仕掛けて来ているのである。
　今の世界の人民は身ばかり立派に飾りて、上から見れば結構な人民で神もか
なわん様に見えるなれど、世の元をこしらえた誠の神の目から見れば、さっぱ
り四ッ足の守護となりておるから、暗闇の世に成りておるぞよ。虎や狼は我の
食べ物さえありたら誠におとなしいなれど、人民は虎狼よりも悪が強いから、
欲に限りが無いから何ぼ物がありても満足と言う事を致さん。惨い心に成りて
しもうて鬼かおろちの心に成りて、人の国を取ったり、、人の物を無理してひ
ったくりたがる、悪道な世に成りておるぞよ。
　神の誠の教えは耳に入らず、外国の獣の真似を致して、一にも金、二にも金
と申して、金でなけら治まらん様に取り違い致したり、学さえ有りたら、世界
は自由自在に成る様に思うて、畜生の国の学に深はまり致して、女と見れば何
人でも手を掛け、妾や足かけを沢山抱えて、恥も畏れも知らぬばかりか、人は
どんな難儀をいたしておりても、見て見ん振りをいたして、我が身さえ都合が
良ければ良いと申して、神や仏に願をかける人民、多数出来て、国の事とも一
つも思わず、外国に国を取られても、別に何とも思わず、心配も致さぬ腰抜け
人民や、蛆虫ばかりで、この先どうして世が立ちて行くと思うておるか。分か
らんと申しても余りであるぞよ。
　今の人間の言う自由と平等は悪そのものであり、神の律法に背いた自由は世
を潰す元であり、世が成り立つ為には分け隔てが必要である。天が主で地が従
でなければならない。頭が上で足が下、男が上で女が下でなければならない。
これが正しい和のあり方で、さかしまは世を乱す元である。これが公平と言う
ものである。

　今の日本の人民は皆外国人の真似を致して牛馬の肉を食い、猪、鹿、犬猫、
何でも構わず、四ッ足と見たら共食い致すようになり、たまたま、慎みて四ッ
足を食わぬ人民があれば、時代遅れの馬鹿と申して笑うようになりてしもうて、
この清らかの国も、清らかの神民も皆穢れてしもうて、今日の国家の状況、神
の住居を致すべき場所が、地の上には錐一本立つ場も無き所まで穢れてしもう
ておるぞよ。それで元の神代の神政に致すについては一旦世界の大掃除、大洗
濯が始まるから、日本の人民なら一日も早く大洗濯のあるまでに身魂を清めて
おかぬと、奈落の底に落されて苦しまねばならぬぞよ。
　肉食のみ滋養物として、皇国固有の穀菜を度外する人間の性情は、日に月に
残酷性を帯び来たり、ついには生物一般に対する愛情を失い、利己主義となり、
かつ、獣欲ますます旺盛となり、不倫不道徳人非人となってしまうのである。
虎、狼、獅子等の獰猛なるは常に動物を常食とするからである。牛馬や象の如
く、体は巨大なりといえども、極めて温順なるは生物を食わず、草食又は穀食
の影響である。
　なぜ現代において、凶悪な殺人事件が起きたり悲惨な戦争が繰り返されるの
かを考えてみる必要がある。肉や牛乳を食すると、なぜ癌となるのか。それは
それらを摂取すると、食べた物が血や肉となり、殺されて死んだ動物の怨霊が
そこに宿って仇を取ろうと働くからです。戦争もこれらの怨霊に取り憑かれた
人間が引き起こすのです。これで肉食の恐ろしさがお分かりになると思います。
これが因果応報の理なのです。
　今の様な悪神の資本主義経済は国民を食い物にして、最後に国民同志が共食
いして滅びてしまうのです。年金、医療保険制度は老人が若者の生血を吸う悪
法です。西洋医学も神の摂理に背いた悪法です。神から与えられた肉体を切り
刻み、毒物によって神の棲家を穢し、自らの生命力を弱めている。正神の農を
中心とした自給自足経済は神の恩恵によって万古末代続くのです。

　ブログ親鸞仏教
　「神と阿弥陀仏の違い」を再開しました。
　www.しんらん.jp

ペルシャ辺りで成立したゾロアスター教（もしくはミトラ信仰）が
西にいってキリスト教になり東へいって仏教と習合し浄土教が
成立したのではないかと思われる。
同じくヒンドゥ教と習合した仏教すなわち密教にも相当影響を
与えたのではないかと思われる。

かもな

阿弥陀はそんな感じだね。

てすと

>>176
その浄土教の成立仮定は近年の発掘でどうも違うようだ
という方向みたいよ

ユダヤ人のみが救われれると説くユダヤ教を批判し、たとえ穢れ多きサマリヤ人で
あろうとも、神を信じる人はみな救われるとキリストが説いたのは、ちょうど、
困難な修行をした者しか浄土に行けないと説く仏教を批判し、悪人であっても
仏の慈悲を信じようと思った者はみな浄土に行けると親鸞が説いたのと、同じだね。

te

>>180
ゾロアスター教ではなくその影響を受けたマニ教だったら辻褄があうのでは？

むかし京大の岩本裕先生（無宗教）が『地獄と極楽』（三一書房）という
本の中で阿弥陀仏は西アジアの一神教が起源だと主張した

すると北大の藤田宏達先生（浄土真宗）が『原始浄土思想の研究』（岩波書店）
という本の中でいやいやインド起源だと主張した

岩本先生は藤田先生を、浄土真宗だから阿弥陀仏がインド起源じゃないと
マズイんだろうと、死ぬまで批判していた

お西だったと思うけど研究者の先生（名前忘れた）で
西アジアの遺跡から、常行三昧堂と同じような
まわりをぐるぐると回る儀式に使われたと見られる
遺跡が発掘されているという講演があった。

阿弥陀仏がインド起源でなく西域起源であるという
ことがなんとなくしっくりくると思われるね。

浄土真宗って、めっちゃ誤解されてますよね。
自分も大谷派なんですが、いっちゃなんだけど、
家にくるお坊さんの話し、何が言いたいのかよくわからん。
悪人が助かるのが阿弥陀様のお助けというと、悪いことやるほどよいのかと
誤解される論理だし、そのあたりがよくわからんかったところやけど、
最近、なるほどと思えるブログに会えたので、もっとよく勉強しようと思っとります。

http://mugenkairi.cocolog-nifty.com/blog/

この親鸞会野郎をどうにかしてくれよ
空気くらい読めと言いたいよ

真宗からは教わるものが多い

>>185
うわその研究大変興味深いなあ。
お西というからそれって龍谷大学の研究者じゃないかなあ？

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/bukkyokirisuto02.htm
キリスト教の影響を多大に受けてることは否めない

念仏をしている人の中には、ある日突然心の中で大きな爆発が起こり悟りが開ける人がいると聞きました
そういう体験をした人はいますか？

お西っていうのは西アジアのことなの？

じゃ、お東は東欧諸国ってことか？

>>185
その研究は興味深いですね〜 自分も大変参考になりました。その研究者はひょっとして 山田明爾名誉教授
の講演では無いでしょうか？ 違っていたらすみません。

>>192
ネタかも知れませんが一応真面目にｗ お西さん というのは 西本願寺、お東さん というのは 東本願寺 の
事です。西アジアの事ではありません。

いまだに「真言・念仏・禅」の邪宗が多い理由
まず、邪義「真言」が、なぜ広まったのか。

それは、像法の末に伝教（最澄）が「法華経最第一」を確立した「後」に、
空海（弘法）によって伝来したからである。
つまり、天台・伝教の破折を「まぬかれている」のだ。

伝教（最澄）が南都六宗の邪義を破った後に、空海（弘法）によって伝来した真言が、
後に天台宗の人々が真言に「籠絡されていく落とし穴」となってしまった。

真言は、天台の一念三千の法を「盗み入れて」自宗の極理となし、「真言宗は天台宗と
法理の次元では同じだが、天台宗にない印と真言という事相があるから勝れている」
との邪義を立てた。その策略にかかり、天台宗を真言へとおとしめてしまったのが
比叡山第３代座主の「慈覚（円仁）」である。

伝教が一生の闘争で確立した「法華経最第一」の原則を崩し、「理同事勝」の邪義を唱え、
天台宗の真言密教化に踏み切ってしまった慈覚が、謗法の端緒を開く元凶となった。
さらに、慈覚の弟子「安然」は、禅宗を促し、「恵心」は、念仏を広める役割をした。

高徳・碩学と仰がれた慈覚が、後世の安然や恵心の邪義を引き出す呼び水になったのだ。
法をより深くむしばむ害虫は、他宗ではなく正法を護るべき天台宗の中にいた。
（よって現在の天台宗は、慈覚・安然・恵心の謗法を引継ぐ邪宗・謗法宗である）

そして、謗法に毒された人々を救うため、末法悪世の変革のために、次々と起こる
大難・迫害に命がけで戦い勝ち越えてきた、末法における妙法流布の法華経の行者が
日蓮である。謗法の人々も今は法華経を誹謗しているが、亡国・亡身の危機に直面した
とき、一切の仏寺・一切の神寺を捨てて、「南無妙法蓮華経」と唱えるようになるだろう。

アンソニー・Ｗ・森が 引退ですか！！☆
ショックです！＊
アンソニー・Ｗ・森よ！！☆
あなたは モコの青春でした！！＊
今まで、本当に ありがとう！！☆
感動を ありがとう！！＊
モコたちは あなたのことを 決して 忘れません☆
『笑っていいとも』に 大黒摩季さん（４０才）が 出ていました！＊
大黒摩季さんは 子宮筋腫 、卵巣のう腫など４つの子宮疾患を併発し
治療のため、１０月末で活動を休止することにしたと言ってます☆
立野記代さん（４５才）は「卵巣のう腫 破裂」という病気になりました＊
記代さんは 栗原あゆみたち カワイイ後輩に
迷惑をかけるといけないと思い 引退を決意したのです☆
立野記代さんも 大黒摩季さんも・・
子供を産めないカラダに なってしまったのです＊
せっかく新しくできたモコスレに「埋め」と書き込んでるヤツらよ！
お前らも、一生 子供の産めないカラダにしてヤろうか！＊
おまえらは、モコの表向きだけを見て 批判してンだろ！？☆
てめぇらに モコのことが言えるのかヨ！？＊
おまえらみたいなのをクズって言うんだよ。
働けよ。 ニート野郎どもが！☆
おまえらの考え方は ガキなんだよ。
てめぇらのように 一方的にしか考えることができないガキは使えないヨ。
とりあえず モコの悪口を言える立場なのか！ おまえら！＊
「埋め」とか「paipai」とか キレイごとばッかり 述べてんじゃねーよカス＊
おまえらみたいな負け組ってさ、輝いてるモコを嫉むしか脳がないんだよね☆
ろくに働きもせずにモコに対する責任転換＊
必死に生きてるモコに対して軽蔑の眼☆
何か自分に非があればイジメのせい、ウツのせい。 モコのせい☆
もう一度言う。 お　ま　え　ら は　何　さ　ま　だ　よ　ク　ズ　！＊
くやしかったら、熟女 モコのケツに本気で欲情してごらんヨ！☆