【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part27

1 ： ◆R7jw2dOLJw ：2008/08/14(木) 13:11:43 ID:foQG1zRq

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。
預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

前スレ
【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part26
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218223879/

2 ：まちこ：2008/08/14(木) 13:29:10 ID:SSSa2UX9

>>1、いとぴょんさん、いつもありがとう。

神様、このスレにおいて、たくさんの方が救われますように、また魂の救いもありますように、イエス・キリストの御名においてアーメン。

3 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 14:34:02 ID:Dq/fPg/u

スレとガソリンは、浪費しないようにしたいですな

4 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/14(木) 17:14:22 ID:LZWFInCL

>>1
スレたて感謝です！

イエスキリストの十字架

☆そして十字架において、自らその身にわたしたちの罪を担ってくださいました。
わたしたちが罪に対して死んで、義によって生きるようになるためです。

そのお受けになった傷によって、あなたがたはいやされました。（第一ペトロ２：24）

☆罪を取り除くために御子を罪深い肉と同じ姿でこの世に送り、その肉において罪を罪として処断されたのです。（ローマ書８：３）

5 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/14(木) 17:15:42 ID:LZWFInCL

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
　全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン

6 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/14(木) 20:44:44 ID:LZWFInCL

Good evening　(^^o)

7 ：メロン：2008/08/14(木) 20:50:08 ID:YKfbf+ET

前スレ>>992
まちこさん。
私なんかがパートナーで宜しいのですか？(+д+)

私の信心が足りず、祈りが叶えられなかったら、憧れのまちこさんの
信仰に泥を塗ってしまうことに。。。

そんなの耐えられません。。。(TT)
やはり、まちこさんに次いで、力強い信仰を持てるリンゴさんにお願い
したいです。

まちこさんとリンゴさんならば、信仰の証を必ず実現して、口だけのア
ンチの方達も納得させられると信じております。

無論無理にはお願いできませんが。。。

8 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/14(木) 20:58:30 ID:LZWFInCL

>>7
祈るってジャパンが勝つようにですか。わたしはイエスキリストの父なる神に、
栄光を帰すことなら祈りますが、メロンさんの要望はこころが動きまてんな～(笑)

それよりメロンさんが喜びにあふれるクリスチャンになるように祈ります、ハレルヤ！

9 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/14(木) 21:00:32 ID:LZWFInCL

その永遠のいのちとは、彼らが唯一のまことの神であるあなたと、あなたの遣わされた、
イエス・キリストを知ることです。（ヨハネ17.1～3）

10 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/14(木) 21:01:34 ID:SSSa2UX9

>>7
神様が一番喜ぶことは、あなたが、直接祈ることです。
みなさんも祈ってくれますから大丈夫です、まず信仰の第一歩を踏みましょう。
私は祈りました。
あなたも祈ってください。

11 ：河太郎：2008/08/14(木) 21:03:22 ID:DBB7KKHE

野球が始まりましたよ、リンゴ君祈りなさい。

友人のお見舞いに行ってきました、幽霊なぞいない幻覚であると断言してました。

クックック

12 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/14(木) 21:06:03 ID:SSSa2UX9

>>8
リンゴさん、こんばんは。
そう言わず、一緒に祈ってください。
マタイ18:19です。

13 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/14(木) 21:11:12 ID:LZWFInCL

>>12
こんばんは、やだ、断る(笑)、冗談♪主イエスの御こころがなされるように祈りました。

14 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 21:11:47 ID:QneEZ5mL

ここは、イエス（パウロ）で狂わされた基地外クリスチャンたちの見本
市で、その生態観察用スレ。

15 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/14(木) 21:13:41 ID:LZWFInCL

こういうわけで、わたしはひざをかがめて、天上にあり地上にあって「父」と呼ばれているあらゆるものの源なる父に祈る。
どうか父が、その栄光の富にしたがい、御霊により、力をもってあなたがたの内なる人を強くして下さるように、
　

また、信仰によって、キリストがあなたがたの心のうちに住み、あなたがたが愛に根ざし愛を基として生活することにより、
　すべての聖徒と共に、その広さ、長さ、高さ、深さを理解することができ、また人知をはるかに越えたキリストの愛を知って、

神に満ちているもののすべてをもって、あなたがたが満たされるように、と祈る。
どうか、わたしたちのうちに働く力によって、わたしたちが求めまた思うところのいっさいを、はるかに越えてかなえて下さることができるかたに、

教会により、また、キリスト・イエスによって、栄光が世々限りなくあるように、アーメン。（エペソ3:14-21）口語訳より

16 ：郁美：2008/08/14(木) 21:16:30 ID:5j5oF3Xf

イェ～イ、おひさ

17 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/14(木) 21:17:06 ID:SSSa2UX9

>>13

優しい、優しいリンゴさん、ありがとう。

イエス様、感謝です。

18 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 21:17:21 ID:rZjtz8Fv

ぷっ

19 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 21:18:49 ID:rZjtz8Fv

あれっｗ

20 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/14(木) 21:20:16 ID:SSSa2UX9

>>16
こんばんは。

お久しぶりです。
ところで、お姉さんの赤ちゃんは何ヵ月ですか？

21 ：メロン：2008/08/14(木) 21:21:55 ID:YKfbf+ET

>>8
そうですか、無理にはお願いできませんので。。。

それよりも、リンゴさんの日頃の｢主のお力を信じている｣と書きこみされて
いることが、アンチの方々と同じく｢口だけの信仰｣であることが残念で仕方
ありません。。。つД｀)

私は信仰から逃げたくないですので、恐縮ですが私がまちこさんと共にお祈り
させていただきます。

マタイ.18:19　｢どんな願い事であれ、あなたがたのうち２人が地上で心を一つ
にして求めるなら、わたしの天の父はそれをかなえてくださる。｣

天のお父様、どうか、御心のままに日本に金が持たらされますように、今、
私達心を一致して祈りました。祈ったことは、あなたは聞かれると言ってます。
どうか聞かれますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。

22 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 21:22:50 ID:rZjtz8Fv

百花繚乱。ｗ

だけど、おとなりいないねえ・・・

23 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/14(木) 21:24:44 ID:SSSa2UX9

>>22
そのうちに来ますよ。

　　(´∀｀）

24 ：郁美：2008/08/14(木) 21:26:22 ID:5j5oF3Xf

>>20
もう十ヶ月になります。ヤンチャ盛り好奇心旺盛です♪

25 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/14(木) 21:31:29 ID:LZWFInCL

>>16
おひさ♪

>>17
o(^^o)

>>21
メロンさん、わたしがスポーツの勝負ごと等で祈らないのは深いわけがあります。
長文になるので言いませんが、ご理解を。

今回は主イエスの御こころがなされるように祈りましたが。

26 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/14(木) 21:47:22 ID:SSSa2UX9

>>24
十ヵ月なんですか、可愛い盛りですね。
話しだけでもとろけちゃいそう。

27 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 21:48:12 ID:tyYlw+1C

リンちゃんはエホバーですか？

28 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/14(木) 21:49:45 ID:LZWFInCL

>>27
ちゃうよ。。

29 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/14(木) 21:56:22 ID:LZWFInCL

以前、非常に価値があると思っていたこれらのものを、今ではことごとく捨ててしまいました。
それは、ただキリスト様だけに信頼し、キリスト様だけに望みをかけるためです。

そうです。主であるキリスト・イエスを知っているという、途方もなくすばらしい特権と比べれば、
ほかのものはみな、色あせて見えるのです。

私は、キリスト様以外のものは、がらくた同然にみなし、全部捨ててしまいました。
それは、キリスト様を自分のものとするためであり、また、もはや、良い人間になろうとか、

おきてに従って救われようとか考えるのはやめて、ただキリスト様を信じることによって救われ、
キリスト様と結ばれるためです。神様が、私たちを正しい者と認めてくださるのは、

信仰――ただキリスト様だけに頼ること――を持っているかどうかで、決まるからです。
私は今、ほかのことはいっさい考えず、ただこのことだけを求めています。

つまり、真にキリスト様を知ること、キリスト様を復活させた超自然的な力を、
身をもって体験すること、そして、キリスト様と共に苦しみ、

また死ぬとは、どういうことかを知ることです。死人の中から復活した者特有の、
生き生きとした新しいいのちに生きる者となるためには、どんな犠牲もいといません。(ローマ書)

30 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 21:58:23 ID:UlhDWqGn

２９りんご氏もいい事かくなあ。

31 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/14(木) 21:59:37 ID:KyBcgagv

メロンも石打？

32 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/14(木) 22:00:22 ID:LZWFInCL

このキリストのうちに、知恵と知識との宝がすべて隠されているのです。（コロサイ　２ー３）

33 ：30：2008/08/14(木) 22:02:48 ID:UlhDWqGn

まあ、そう言う事だろうけれども、キリスト教信者によっては人間の脳に堕落しやすく、インキョの様な被害者も出る。
問題は人間の脳によるキリスト教信仰の堕落だろうなあ。

34 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/14(木) 22:03:02 ID:SSSa2UX9

>>29
アーメン！

35 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/14(木) 22:03:20 ID:LZWFInCL

主イエスにハレルヤ♪じゃ、また

36 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 22:03:39 ID:/c47XFFM

ただのコピペからは、命の息吹きが感じられない。
咀嚼してから語ろう。

37 ：30：2008/08/14(木) 22:04:36 ID:UlhDWqGn

最近、久しぶりに、関わっちょるから、真面目な方で書き込もう。

38 ：30：2008/08/14(木) 22:06:45 ID:UlhDWqGn

コピペでも、聖書の言葉故に、関わるサイドによっては力があったりする。
問題は人間の脳が優勢になり、何々牧師先生の言う事は絶対だから、となりだすと、問題が起きるだろうなあ。

39 ：河太郎：2008/08/14(木) 22:30:48 ID:DBB7KKHE

リンゴ君に悪い霊がびっしり憑いているのが気になります。

40 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 22:35:48 ID:/c47XFFM

リンゴにはジョンでも憑いてるのか。

41 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/14(木) 22:40:59 ID:GXRiSqJZ

ビートルズネタ。笑

わかる自分が恥ずかしい(・ω・;)

42 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 06:04:27 ID:udpEB3Ww

ビートルズは教科書に載ってるのでOKです。
１８歳でも通用します。

43 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 07:56:09 ID:FMSwhHzN

このスレて、スレタイに「福音派」て入れれば、揉めないと思うけどな。
知恵がないか、揉めたくてやってるか、どちらかでそ？
イエスキリスト＝福音派てのが荒れる要因でそ？

「福音派」て入れたら？

44 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 08:18:06 ID:VrxPj7aS

45 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 08:24:39 ID:VrxPj7aS

十字架の言葉は、滅んでいく人にとっては、愚かであっても、わたしたち救われる者にとっては神の力です。
それはこう書いてあるからです。

「わたしは知恵ある者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さを意味のないものとする。」
知恵ある人はどこにいる。学者はどこにいる。この世の論客はどこにいる。

神は世の知恵を愚かなものにされたではないか。世は自分の知恵で神を知ることができませんでした。
それは神の知恵にかなっています。

そこで神は宣教という愚かな手段によって信じるものを救おうと、お考えになったのです。(コリント１ー１８～２１）

☆わたしたちは自分自身を宣べ伝えるのではなく、主であるイエス･キリストを宣べ伝えています。(第２コリント４：５)

☆「イエス・キリストは、きのうも今日も、また永遠に変わることのない方です。」（ヘブル１３：８）
　

46 ：ファルコン：2008/08/15(金) 08:27:34 ID:a12RwwMS

私がキリストだかどうかは知りませんが、
猫耳禿げと犬の禿げをなおしましたよ。

47 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 08:27:38 ID:VrxPj7aS

Good morning♪ハレルヤ、ではまた

48 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 08:35:21 ID:74fmOp4L

ｸﾞｯﾓﾆ

49 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 08:41:02 ID:S5B4KCnS

(金)が心臓に悪いみたいですね。

50 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 08:44:49 ID:FMSwhHzN

ん～思うんだけどね。キリスト教にも色々な教派があるじゃん？
んでも福音派なら、福音派のプライドで「福音派」と書けばいいんじゃないの？
なんか、嘘くさいのよね！
信じるものがあるなら、立場をハッキリすればいいのでは？

51 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 09:21:59 ID:iWFyY9C1

>>43
福音派なんて言葉入れるわけないやろう。《罠だよ・罠。》
まちこもリンゴも揉め事大好きなんだよ、ストレス解消のために2chでカキコ
してる輩なんだからな。
《特に哲なんて、クリでもないのに、名無しでわざわざ煽りに来てるしな。》
異教徒を嫌うリンゴが哲を追い出さないのは、荒れた時の喧嘩工作員として
使い道があるから、追い出さないだけだよ。まったく狡賢い、爺と婆だよな。(www

リアルでは普通の爺さんと婆さんを通してるんだろうが、クリとしてはこいつらサイテーだよな。
2chでしか活動できないわけだな。(wwwwww

52 ：風By携帯：2008/08/15(金) 10:02:25 ID:5Aqiloxx

メロンさんへ｡
大丈夫ですか？
書き込みが変ですよ。
私の勘違いならよいのですが。

53 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 10:03:16 ID:74fmOp4L

言葉は汚くて内容がない。ｗ
虚勢心は人一倍なんだろうなあ。
それでも十分自己紹介になってはいるが・・ｗ

54 ：カリスト見た人：2008/08/15(金) 10:06:10 ID:a12RwwMS

言葉は神であり、神は言葉である、だったか。

55 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 10:19:34 ID:bl6fDWr6

福音派はともかくプロテスタントの看板は必要

56 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 10:28:30 ID:S5B4KCnS

プロテスタントだって色々ですよ。
また同じ教会にいても教会員によって信仰はちがいますし。

病の癒しの祈り、経済の満たしの祈りは特にご利益的信仰に走らせる原因になりますから要注意です。

私はそれでボロボロになりました。
気を付けましょう。

57 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 10:31:11 ID:74fmOp4L

ここは、スレタイ趣旨に賛同する超教派ｽﾚ。

58 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 10:32:43 ID:74fmOp4L

・・でよかったですか？ｗ

59 ：風By携帯：2008/08/15(金) 10:39:21 ID:5Aqiloxx

>>50さん
何をそんなに怒っているのですか？

怒ると言うより憤りかな？

60 ：風By携帯：2008/08/15(金) 10:44:00 ID:5Aqiloxx

>>56さん
今は大丈夫なのですか?
良き教会に恵まれているのでしょうか。

61 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 10:50:20 ID:xXNr5OYJ

聖書はすべて神の導きの下に書かれ、人を教え、戒め、誤りをただし、義に導く訓練をするうえに有益です。
こうして、神に仕える人は、どのような善い業をも行うことができるように、十分に整えられるのです。
　第二テモテ3:16
☆あらゆる霊は常に、それが神からのものか、聖書に照らし合わせて試めさなくてはいけない。
イエスの神格を否定するものは、すべてカルトです。

62 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 11:00:34 ID:S5B4KCnS

>>57
＞ここは、スレタイ趣旨に賛同する超教派ｽﾚ。

スレタイ趣旨が分かりません。

63 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 11:11:50 ID:S5B4KCnS

>>60
そういう思考になりやすい信仰だと客観的に持つように努力中です。
治るまでは教会に行くのは危ない気がするので、自宅でメルマガ読んだりラジオ聴いたりしています。

64 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 11:13:46 ID:S5B4KCnS

>>61
＞イエスの神格を否定するもの

分かりやすく説明してもらえませんでしょうか？

65 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 11:55:26 ID:4wZshIKp

>>43
スレタイの文字通り、「癒し主　救い主イエスキリスト」の御名と御業を証し、
感謝し、賛美するのが趣旨だと思います。

カトもプロも無いし勿論福音派の区別も無いです。
「イエス様が主」、これだけで完璧。

【ユダヤ人とギリシャ人との区別はありません。同じ主が、全ての人の主であり、
主を呼び求める全ての人に対して恵み深くあられるからです。】

【「主の御名を呼び求める者は、だれでも救われる。」のです。
ローマ１０：１２－１３

66 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 12:15:06 ID:Pnt8zvMO

超教派なら聖母崇敬を否定しないように

67 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 12:17:21 ID:74fmOp4L

教義否定ならスレ存在の意味がない。

68 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 12:21:32 ID:74fmOp4L

もとい。ｗ
ｽﾚ趣旨否定ならｽﾚ存在の意義が失われる。

69 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 12:49:56 ID:4wZshIKp

>>66
「超教派」も教派の一つですね、イエス様はそもそも「派」を作らなかったし、
「宗教」さえをも作られなかったです。イエス様は命そのもの、真理そのもの、
ひたすら貧しい者、病人、死に恐怖する者、人生のあらゆる不幸に立ち上がれ
ずに苦しむ者に救いの手を差し伸べられました。

マリヤは人を救えません、又永遠の命を保障できませんね、
マリヤを「聖母」とする記述は聖書のどこありますか？

70 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 12:52:11 ID:S5B4KCnS

それならば、やはり聖書主義を土台としたプロテスタント信徒の交流スレッドですと限定した方がよろしいのでは？

71 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 12:55:13 ID:xXNr5OYJ

>>64
十字架は、この世にある唯一の命の木です。
イエス・キリストは死から復活することによって、神の命を証明しました。
神の命、人間の命、動物の命、植物の命みんな違います。
アダムの罪により、神の命以外はみな罪に汚されてしまいました。
罪の報いは死であり、死に勝つ力はイエス・キリスト以外にありません。
イエス・キリストを受け入れると、その死に打ち勝つ力を受け入れることができます。
あなたは、いずれ体を脱ぎ捨てます。
体の命だけでは、やがて滅びてしまいます。　
早い内にイエス・キリストの命を受け入れてください。
死に勝てる力はイエス・キリスト以外にありません。神かどうかは、死ぬか死なないかの違いです。
イエス・キリストは生きています。
両親から人間の命を受けたように、イエス・キリストから神の命を受けることができます。
この世に住んでいながら、神の国に住んでいることができます。

72 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 13:04:24 ID:hFNBL1ei

>>69
リンゴさんシャロンさんは教会に通わない、無教会主義なんですね。

73 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 13:05:25 ID:4wZshIKp

>>70
「イエス様の愛」を基とした神様の恵みを皆で分かち合いをする場、
で如何でしょうか？

従って限定なんかではなく、神様の愛、恵みを探している方々は大歓迎です。

>>71
アーメンです。

74 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 13:05:30 ID:S5B4KCnS

ところでまちこさん、イエスキリストの説明が後で聖書にラジオ放送であった牧師の番組を聞きながら書き込みしていたものを確認したら、間違っていたようなのですが、まちこさんの書き込みをそのまま信じてもよろしいものなのか疑問が出てしまいました。

75 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 13:10:08 ID:4wZshIKp

>>72
良い教会なら行きます。

私たち家族を歓迎して下る教会なら何処でも良いと思います。
神様は人それぞれに合った教会へと導かれます。

76 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 13:17:09 ID:hFNBL1ei

>>75
良い教会とはもちろん聖書に書いてある教会のことですよね

77 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 13:26:15 ID:S5B4KCnS

無教会主義で納得しました。

78 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 13:31:08 ID:4wZshIKp

>>76
聖書に良い教会についての記述はありますか、
フイラデルヒアの教会のことをあなたは言っているの？

難しいことはわからないけど、コリントにあるような教会は嫌ですね、

尊敬する人が教会員になっている教会なら良いのではないでしょうか？

79 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 13:33:29 ID:xXNr5OYJ

>>74
聖書を信じてください。

救うのはイエス・キリストです。

80 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 13:36:53 ID:hFNBL1ei

>>78
＞尊敬する人が教会員になっている教会なら良いのではないでしょうか？

聖書のどこに書いてますか？

81 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 13:42:28 ID:4wZshIKp

>>74
その牧師さんの何が間違っていたのでしょうか？
牧師さんの言うことと、まちこの言うことが違った、という意味でしょうか？

誰の言うことか、じゃ無く、その人が聖書に適った事を言っているかどうか
何時でも聖書に照らし合わせて調べなくてはなりませんね？　どんなに立派なこと、
又は、人の耳にどんなに甘い言葉も、聖書にのっとって、書いていなければ警戒が
必要です。

82 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 13:46:32 ID:4wZshIKp

>>80
では反対にあなたにお聞きします。
「正しい教会」とは何処でしょうか？

私は無教会主義ではないですよ。

83 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 13:47:46 ID:ttPL3EFt

イエスさんは何故か呼び捨てにされるが、
失礼にはあたらないの？

84 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 13:55:57 ID:4wZshIKp

>>83
イエス様とお呼びするでしょう？

又は、イエス・キリスト。「キリスト」は神の子の称号。

社長様、先生様、とは言わないでしょう？
社長、先生、医長、などはそれ自体が称号ですよん。

85 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 13:58:26 ID:hFNBL1ei

>>81
＞誰の言うことか、じゃ無く、その人が聖書に適った事を言っているかどうか
＞何時でも聖書に照らし合わせて調べなくてはなりませんね？　どんなに立派なこと、
＞又は、人の耳にどんなに甘い言葉も、聖書にのっとって、書いて＞いなければ警戒が必要です。

＞ >>82
シャロンさんは聖書に書いてないことばかり言うので警戒する必要がありますね。

86 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 13:58:51 ID:hoMBw3w+

>>63さん
そうですか。
聖書もぜひお読みください。
もうすでに読んでらっしゃるかな。

あなたに神の豊かな恵みと平安がありますように。
祈ります。

87 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 13:59:28 ID:Pnt8zvMO

>>69

女性の中で最も祝福された方は誰ですか？

88 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 14:01:53 ID:hoMBw3w+

>>83さん
イエスは、そのような事は気にされないでしょう。

89 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 14:06:35 ID:ttPL3EFt

>>84
イエスだけだと名前で、
キリストだけだとキリストという称号を呼んでることになるのか。
キリストのときは様つけると変で、
イエスのときはつけた方がいいってこと…か？
なるほど。

90 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 14:08:12 ID:R78M8Wq6

>>87
マグダラ
イエスの話を聞いた女が最も祝福されているとイエス自身がいってる

91 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 14:09:23 ID:ttPL3EFt

>>88
そっか。いい奴だなイエス。

92 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 14:10:23 ID:Pnt8zvMO

>>90
ミトラ厨子　いい加減にしろｗ

93 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 14:14:47 ID:S5B4KCnS

>>86
お祈りありがとうございます。

94 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 14:34:07 ID:4wZshIKp

>>91
イスラエルにはイエッシュア、ヨシア、イエス等の名を持つ人が沢山居るのです。
イエスさん、なら何処の誰かもわかりませんね？　単にお隣のイエスおじさんかもよ。

ワンネス（別のイエス信仰）の危険にも繋がります。

イエス様、又はイエス、キリストの御名の権威は大切です。

95 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 14:46:18 ID:R78M8Wq6

>>94
そんなあなたはお隣のイエスおじさんを信じているわけですね

96 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 14:48:39 ID:4wZshIKp

>>87
【「ほんとうに、私は主のはしためです。どうぞ、あなたのおことばどおり
この身になりますように。」】
ルカ１：３８　
　　　↑
男性であれ女性であれ、この告白をする者が最も祝福された者です。

【「見なさい。わたしの母、わたしの兄弟たちです。天におられるわたしの父の
みこころを行う者はだれでも、わたしの兄弟、姉妹、また母なのです。」】
マタイ１２：４９－５０

97 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 14:49:52 ID:FMSwhHzN

>>59
え？？？いやあ、怒っても憤ってもないけど・・・そんなふうに感じるのかな・・・
ん～超教派なんて無理なんじゃないの？
できない理想を追い掛けるより、
できることから始めたほうがいいんじゃないかな？みたいに思ったから。

98 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 14:52:07 ID:4wZshIKp

>>95
私は御子イエスキリストによって示された神を信じていますよ、
ご安心くださいね。

99 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 14:52:13 ID:NnpXLBy4

>>75
「私達家族を～」
家族一緒なんて、うらやましいです
ウチは、みんなバラバラのまま、終わっちやった

信仰は、気がつかないうちに、人生の行方を左右します
あなたは、早いうちに救われたので、これから栄光が有るでしょう
私は、遅かったし、救われるかどうかも不明
主よ、私は謙虚さではなく、絶望感と疲労感しか得られませんでした

100 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 14:55:10 ID:R78M8Wq6

>>98
どこのお子さんですか？又吉さんか？

101 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 15:00:11 ID:hoMBw3w+

>>97さん
レスありがとうございます。
私の理解力不足です。申し訳ない。

102 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 15:07:20 ID:lrVJWNFz

90 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 14:08:12 ID:R78M8Wq6
>>87
>マグダラ
>イエスの話を聞いた女が最も祝福されているとイエス自身がいってる

>>90
ミトラ厨子　いい加減にしろｗ

ID:R78M8Wq6さんゴメンよ～～ｗ

サロメの勘違いで、濡れ衣着せられて。　サロメの頭の中には五人位しかいないんだよ。

奴隷を長くやってると、｢知恵｣のない｢無思考｣になるから、仕方ないんだよ。

赦してあげてね。　　(￣ｍ￣〃）ぷぷっ！

103 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 15:11:50 ID:hoMBw3w+

>>99さん

＞私は、遅かったし、救われるかどうかも不明
＞主よ、私は謙虚さではなく、絶望感と疲労感しか得られませんでした

そんなことはありませんよ。
遅い早いは関係ないです。

「すべて疲れた人、重荷を負っている人は、わたしのところに来なさい。
　わたしがあなたがたを休ませてあげます。」　マタイ福音書：１１・２８

イエスはこのように言われています。
あなたもイエスの元に行き、休ませてもらってください。

104 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 15:21:35 ID:ttPL3EFt

>>94

イエスおじさん…。

権威ですか。
イエス・キリストは、やっぱ気にしますかね。

105 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 15:22:25 ID:4wZshIKp

>>99
大丈夫、神様の愛は平等です、葡萄畑に朝早くから雇われた農夫も夕方から雇われた
農夫も同じ賃金を貰ったたとえ話を思い出してくださいね。遅い早いは関係ないと思
います。

あなたは何はともあれ今、イエス様の話を聞けることを感謝してね、そうしてここで
確りとした信仰を得るなら必ず神様の溢れる恵みに預かれます。神様はあなたが失っ
た（と思っている）ものを一瞬に取り返すこともお出来になれるのですよ。

【神を愛する人々、すなわち、神のご計画に従って召された人々のためには、
神がすべてのことを働かせて益としてくださることを、わたしたちは知っています。】
ローマ８：２８

あなたとあなたのご家族の上に平安と祝福が満ちますように祈ります。

106 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 15:23:32 ID:xXNr5OYJ

>>99
今からでも遅くありません。
あなたもあなたのご家族をも救いたいのでしたら、心から神様に頼めば、聞いてくださいます。
神様に不可能という文字はありません。
まして、救いを願うあなたの声を聞かないということはありません。
>>71を読んでください。一緒に祈ります。

107 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 15:27:02 ID:R78M8Wq6

>>105
どこのイエスおじさんでしょうか？

108 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 15:30:08 ID:ttPL3EFt

>>105
それは不平等ですよ…。

雇われなかった人は貰えたのですか？

109 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 15:30:58 ID:hoMBw3w+

「エリサベツがマリヤのあいさつを聞いたとき、子が胎内でおどり、
　エリサベツは聖霊に満たされた。そして大声をあげて言った。
　あなたは女の中の祝福された方。あなたの胎の実も祝福されています。」
　ルカ福音書：１・４１～４２

マリヤは祝福されていたのでしょう。
ガブリエルが遣わされています。

「御使いは、はいって来ると、マリヤに言った。
　『おめでとう、恵まれた方。主があなたとともにおられます。』」ルカ福音書：１・２７

イエスの母上、マリヤ。幸せな婦人です。

110 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 15:32:37 ID:4wZshIKp

>>107
マタイの福音書一章一節
アブラハムの子孫、ダビデの子孫、イエスキリストの系図以下・・・
参照になさってください。

111 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 15:36:10 ID:udpEB3Ww

復員兵のスレと聞いて飛んで来ました。
オイラは十字軍の騎士です。
ユダヤ・イスラムから聖地を奪回するために戦ってきました。
でももう年です。
引退します。
恩給ください。

112 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 15:39:41 ID:R78M8Wq6

>>110
どちらのアブラハムさんですか？元統一協会のダビデさんと関係ありますか？

113 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 15:44:02 ID:hoMBw3w+

>>104さん
気にしないって。様で呼ばれないと気がすまないようなお方では
ありません。

イエス様と言ってもいいし、イエスと呼んでもどちらでもよいと思います。

「だれでも、自分を高くする者は低くされ、自分を低くする者は高くされます」
　マタイ福音書：２３・１２

イエスご自身がこのように話されています。
だから、イエスはそんなこと気にされませんよ。
　

114 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 15:53:18 ID:hFNBL1ei

>>112
そうだったんですか、どうりでシャロンさんはカルト臭いとこあるんですね。

115 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 16:05:11 ID:4wZshIKp

イエスキリストは神のお子であられます。

イエスキリストは神の御子であられたからこそ私達を救う事がお出来になりました。
流された血潮は罪が無く清かったからこそ、神様はその血で洗われたすべての罪人
を「神の子」として受け入れることが出来ました。

それだけではなく、信じる者のすべての病も癒してくださいました。
感謝します。

116 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 16:07:49 ID:R78M8Wq6

>>115
どちらのキリストさんですか？あなたはそれが重要なんでしょ？

117 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 16:12:02 ID:udpEB3Ww

ノタ゜メだ・・・

118 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 16:23:50 ID:4wZshIKp

>>104
そのような話題をすること自体、キリストに対す冒涜だと
解ってくださればよいのですが・・・

119 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 16:27:32 ID:R78M8Wq6

もしかして、聖書のキリストのこと言ってる？

120 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 16:36:06 ID:ttPL3EFt

>>118
あなたに判断する資格はないです。

121 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 16:37:26 ID:ttPL3EFt

あなたはただキリストを楯に、
自身の思想を押し付けてるだけです。

122 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 16:38:03 ID:hoMBw3w+

>>118
シャロンさん。
なにをおおげさな事を。キリストに対する冒涜？
104さん、気にしないで下さい。

123 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 16:38:36 ID:udpEB3Ww

会った事も、見た事も無い人を信じる幸せ。

124 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 16:41:57 ID:NnpXLBy4

>>103 >>105 >>106
お言葉ありがとうございます

靖国神社に参拝したので、今から教会に礼拝に行きます

もうすごく暑くて、悩みさえ思い浮かびません

125 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 16:51:44 ID:S5B4KCnS

>>108

＞それは不平等ですよ…。

またラジオの説教などからの引用で申し訳ないのですが、あの例え話は１日中、生活のために仕事を探し回っていた心情まで神様は配慮されるという意味が含まれています。

＞雇われなかった人は貰えたのですか？

この場合雇われた人とは信仰者の立場で、雇い主は神様で、雇う雇わないは関係ありません。

126 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 16:52:15 ID:Pnt8zvMO

>>96
ちがいます
それは聖母に向けられたものです

ではアナタはユダヤ人全員がマムシの末で呪われてるというのですか？
違うでしょ　パリサイだけです
それと同じです

127 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:06:21 ID:hFNBL1ei

シャロンさんは素直に間違いを認め謝りましょうよ。

128 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:07:19 ID:udpEB3Ww

素直になれなくて　～♪

129 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:10:47 ID:hFNBL1ei

素直にアイムソーリ♪

130 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:11:59 ID:udpEB3Ww

福田総理。

131 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 17:17:49 ID:4wZshIKp

>>120-121
判断は自分でするものです。
＞自分の思想を押し付けているだけです。
違います。

>>126
マリヤは聖母ではありません。
マリヤに罪を赦す権威はありません。

人類全員がマムシの末だと言っています。
【義人はいない、ひとりもいない。
悟りのある人はいない。神を求めるひとはいない。
すべての人が迷い出て、みな、ともに無益な者となった。】
ローマ１０：１－１７

132 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:23:55 ID:udpEB3Ww

人類全員がマムシの末。
皆はそうでも、オイラはアダムとイブの子孫です。

133 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 17:28:01 ID:iW73PVI9

聖母ってキモイ表現。

134 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:29:01 ID:S5B4KCnS

>>131
＞ >>126
＞マリヤは聖母ではありません。

シャロンさん、これはカトリックに対する冒涜になりますよ、本当に(-"-;)
やめましょうよ、分からないところの批判までは。

135 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 17:30:51 ID:4wZshIKp

>>100
大川隆法さんに師事されていますね？

>>132
ベーシスさん。
マムシの末→アダムとイブの子孫のことです。

136 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:32:10 ID:hFNBL1ei

聖母マリアはイエスの母ちゃんです。マリア侮辱はイエス冒涜に繋がります。

137 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 17:33:44 ID:4wZshIKp

>>134
本当に畏れるべきお方を恐れましょう。

138 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:33:49 ID:S5B4KCnS

>>133
あえて…;
すみません、脳内漢字変換おかしくて…(-"-;

139 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:35:48 ID:udpEB3Ww

>>135
マムシの末→アダムとイブの子孫のことです。

それはキリスト関係者のレッテル張り。
差別用語です。
人を誹謗するにも、そういう言い方はいけません。
愛をもって批判しましょう。

140 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:37:34 ID:15gE09NX

>>136
同意。クリスチャンがイエスを神と言うのなら、マリアは、そのイエス
を産み、慈しみ育ててくれた親。マリアあってのイエスである。

親は、常に、子よりも一段偉い。

イエスも、「親を敬わない者は死刑」と言っている。

141 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 17:37:37 ID:iW73PVI9

マリアの母である事を、強調するという事は、イエスの祭司である事を否定する事に繋がります。
(メルキゼデクに等しい大祭司)
イエスの救い主である事を遠回しに否定してます。

142 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 17:37:46 ID:VrxPj7aS

143 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 17:38:41 ID:4wZshIKp

【だから、わたしはあなたがたに言います。
人はどんな罪も冒涜も赦して頂けます。
しかし、聖霊に逆らう冒涜は赦されません。】
またい１２：３１

144 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:41:12 ID:Pnt8zvMO

>>131
どーゆー読み方してるんですか？？？？
聖書では常に　誰に向けてるのか　が明確ですよ？

いいかげんカルト教会の洗脳から抜け出したら？

聖母は救い主ではなく執り成してくださる方です

145 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 17:41:27 ID:4wZshIKp

>>134->>138
あなたは・・・

146 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 17:43:57 ID:VrxPj7aS

ＨＡＲＯＲＩＮＫＯ♪ハレルヤなーり

147 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:44:42 ID:udpEB3Ww

明日はアメルヤー

148 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:46:39 ID:hFNBL1ei

>>141
聖書読みましょう。

149 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 17:49:09 ID:VrxPj7aS

いと高きところには栄光、神にあれ、地には平和、御心に適う人にあれ。（ルカ2：14）

150 ：口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/08/15(金) 17:49:54 ID:wtKgXCGX

ご隠居？ほんとにクリシチャン？

とりあえず、馬鹿だなコイツはwww

151 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 17:49:58 ID:iW73PVI9

>>138
なんで、アンカーが私に付いてるの？

「キリスト教」という単語をカトとプロが共有して使用するからもめるんだよ。

152 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 17:50:45 ID:VrxPj7aS

イエス・キリストは、きのうも、きょうも、いつまでも変ることがない。(ヘブル　13:8)

153 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 17:50:57 ID:udpEB3Ww

マリアの立場に関しては諸説あるからね。

154 ：口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/08/15(金) 17:53:41 ID:wtKgXCGX

>>150
追加

とりあえずお前は聖書よく読めよw

155 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 17:54:59 ID:VrxPj7aS

イエスはマルタに言われた、「あなたの兄弟はよみがえるであろう」。
マルタは言った、「終りの日のよみがえりの時よみがえることは、存じています」。

イエスは彼女に言われた、「わたしはよみがえりであり、命である。わたしを信じる者は、たとい死んでも生きる。
また、生きていて、わたしを信じる者は、いつまでも死なない。あなたはこれを信じるか」。

マルタはイエスに言った、「主よ、信じます。あなたがこの世にきたるべきキリスト、神の御子であると信じております」。

（ルカ11:23-27）

156 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 17:55:07 ID:4wZshIKp

>>140
人性マリアと神性イエスとでは次元が違うのですよ。

>>144
私たちには大祭司・イエスキリストが共に居ますのでありますから、
マリアさんに執り成していただく必要はありません。

157 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 17:58:54 ID:4wZshIKp

でも長い間、教えられてきたことを捨てるのは容易じゃないよね、

158 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:00:24 ID:Pnt8zvMO

>>156
聖母は神の母です

それと罪あるものの祈りは届きません
だからこそ執り成しです

159 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 18:01:23 ID:4wZshIKp

いえね、
>>157はマリアの件について言ったの。

160 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:04:44 ID:15gE09NX

>>156
＞神性イエス

どこの「人間」が、そんなことを決めたのかｗ。

「神様」を産んだ親は、「親神様」である。

「親不孝」は、堕落の始まり。イエスは堕落を教えている。「俺に従う
ためには、親や家族を捨てろ」と暴言を吐いているではないか。

161 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 18:05:20 ID:VrxPj7aS

イエスキリストのことば

☆今までは、あなたがたはわたしの名によって求めたことはなかった。
求めなさい、そうすれば、与えられるであろう。そして、あなたがたの喜びが満ちあふれるであろう。(ヨハネ16:24)口語訳

162 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 18:07:41 ID:4wZshIKp

>>158
あなたはイエス様の血潮によって罪を赦されたのではなかったの？

私はすべての罪を悔い改めてイエス様の血によって清められましたから、
私の祈りは神様に届きますよ。ヨハネ第一の手紙１：９－１０

うん、成る程、カトリックの方々がマリアの執り成しに期待する理由が解りました。
マリヤには罪が無いという設定ですね、ではイエス様は何からの救い主なのかしら？

163 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:08:52 ID:Pnt8zvMO

>>162
洗礼以降　罪を犯していないのですか？

散々母教会の悪口言ってませんでしたか？

164 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 18:10:24 ID:VrxPj7aS

イエスキリストのことば

☆二人または三人がわたしの名によって集まるところには、わたしもその中にいるのである。

「わたしの名によって集まるところには、わたしもその中にいるのである。」

165 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:10:45 ID:15gE09NX

>>161
「親不孝」のイエスの言葉など、聞く意味は無い。神ところか、人間と
しての基本すらない。

最も近い「隣人」である親や家族も愛せないで、何が「隣人愛」か。

166 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:10:58 ID:udpEB3Ww

すると、ここにも居るな。

167 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 18:12:49 ID:VrxPj7aS

イエスキリストのことば

「わたしの名によって集まるところには、わたしもその中にいるのである。」

168 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 18:14:06 ID:iW73PVI9

神と人との忠保者は、イエスだけって聖書にハッキリ書いてるよ。

テモ１ 2:5 神は唯一であり、神と人との間の仲保者もただひとりであって、それは人なるキリスト・イエスである。
ヘブ 9:15 それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのである。
ヘブ 12:24 新しい契約の仲保者イエス、ならびに、アベルの血よりも力強く語るそそがれた血である。

カトリックは、マリアの事を生涯処女って信じてるんだったよな。
律法に照らし合わせるのなら、SEXを完全にしない夫婦は、神の前に罪を犯していると考えられます。
つまり、マリアは、罪がある私達と同じ。

169 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:14:41 ID:udpEB3Ww

>>167
たぶん、それ「わ・た・し」

170 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 18:15:17 ID:4wZshIKp

>>163
犯した罪は日々の悔い改めによって清められています。

クリスチャンになって以降、どんな罪を犯しても、神の子として頂いた身分、
恵みには変わりはありません。

母教会の悪口を言っていません。カルト教会で散々な目に遭わされた事を明らか
にしました。ちょうど聖神中央協会の事件が明るみに出たのをきっかけに、同じような
自分の体験を書き込みました。

171 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:15:39 ID:Pnt8zvMO

>>168
祈りあえと書いてある

172 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:16:39 ID:Pnt8zvMO

>>170
完全に悔い改めてるのですか？
どうやって確認できるのですか？
一瞬一瞬の意識をチェックできているのですか？

173 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 18:20:25 ID:4wZshIKp

>>165
ではお聞きしますが、あなたはお家のお父さん、お母さんを敬って、
従っていますか？
お父さん、お母さんを悲しませていないでしょうね？

>>168
アーメンです。

174 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 18:20:30 ID:VrxPj7aS

事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:18-20)

☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)

175 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:20:39 ID:hFNBL1ei

＞神の前に罪を犯していると考えられます。
＞つまり、マリアは、罪がある私達と同じ。

ほらね、神への冒涜に繋がったでしょう。

176 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:20:59 ID:15gE09NX

>>168
＞SEXを完全にしない夫婦は、神の前に罪を犯していると考えられます。

イエスはsexを完全にしたのか。イエスはラビであり、律法では、ラビは
結婚しなければならなかったはずだよ。

177 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 18:23:56 ID:iW73PVI9

>>171
マリアと祈り合えとは、読み取れないよ。

行 1:14
彼らはみな、婦人たち、特にイエスの母マリヤ、
およびイエスの兄弟たちと共に、心を合わせて、ひたすら祈をしていた。

マリアと他の信仰者と同列に書かれていますよ。
マリアにイエスの取りつぎの超能力があるんだったら、かられは、「ひたすらマリアに祈っていた」
にならないとおかしいよ。

178 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:25:38 ID:S5B4KCnS

>>169
大丈夫ですよ(苦笑)

179 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:26:09 ID:15gE09NX

>>170
＞カルト教会で散々な目に

どこのプロテスタントカルトも、まちこ、リンゴ、あなたと全く同じよ
うに、イエス、特にパウロを熱心に信じているのだよ。従って、あなた
方がカルトを批判する資格は、全く無い。

180 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 18:28:09 ID:4wZshIKp

>>172
心を尽くし、思いを尽くし、精神を尽くして神様のみ前に悔い改めるのです。
聖霊の助けによって示されるままに罪を言い表せば神様に届きます。
後はみ言葉への信仰をもって「赦された」と信じます。

181 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:29:09 ID:Pnt8zvMO

>>177
私たちはこの地で
聖母は天において
ともに祈るのです

ただ聖母は私たちと違い罪の穢れがありませんから　聖母の祈りは
御子にすぐ届くのです

182 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 18:29:15 ID:VrxPj7aS

イエスキリストのことば

☆わたしの名で祈りなさい。（ヨハネ14:14）

183 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 18:29:16 ID:iW73PVI9

>>176
完全にの意味が違う。
更年期とか、病気怪我とか、理由があるんなら違うだろうけど、
結婚後、一度もSEXしない夫婦というのは、出21章に照らし合わせると正しくないと考えられます。

184 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:30:31 ID:Pnt8zvMO

>>180
わずかでも罪が絶対残らないといえますか？

アナタの娘やすべての人間がそうだと保障できますか？

185 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 18:30:53 ID:4wZshIKp

>>179
批判ではないよ、同じ被害にあわないように体験を通して注意を喚起してるんだよ。

186 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:31:32 ID:udpEB3Ww

SEXするように神が与えてくれた身体。

187 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 18:33:47 ID:VrxPj7aS

>>181

サロメ、うそをいうな。マリアは罪びとだよ。イエスキリスト以外に義人はいない。

188 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:34:03 ID:Pnt8zvMO

結局は独善ですね
罪がある身では聖霊様のささやきも聞き取りにくくなりますし

189 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 18:34:09 ID:iW73PVI9

カトリックまじできもい。
聖母崇拝きもい。

メシアニックジューが、うらやましい。
彼らは、キリスト教を名乗らず、自分たちをユダヤ教の一派として活動しているらしい。
キリスト教という呼び名を共有するべではないな。

190 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:35:00 ID:Pnt8zvMO

>>187
最も清められ　最も幸いな女性ですけど？

191 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 18:35:11 ID:VrxPj7aS

イエスキリストを信じることにより義人になれる。

192 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:35:31 ID:Pnt8zvMO

>>189
分派風情がｗｗｗｗｗ

193 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 18:36:54 ID:4wZshIKp

>>184
尋問をされてるようですね（笑い

【しかし、もし神が光の中におられるように、私たちも光の中を歩んでいるなら
私たちは互いに交わり保ち、御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。】
ヨハネ第一１：７

194 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:37:15 ID:Cx4Wm9oV

>>191
父なる御神によっても清めていただけるのです

195 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:38:44 ID:hFNBL1ei

主よ、主は子を罪人に育てさせたと言われてますよ。

196 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 18:38:59 ID:VrxPj7aS

>>190

だからと言って「マリアの罪の穢れがありませんから」なんていえないだろう。

うそと真実を混ぜるのはサタンのやりかた。　

197 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 18:39:55 ID:iW73PVI9

>>192
へっこの異邦人がwwwwwwww(俺も♪)
十字架以降に、律法の儀式に関係なく、救われるようになったんだよ。
神の寛容により、受け入れてもらった一部分に過ぎないのだよ。
カトもプロも正統派ではないよ。

人数が多いからつて、勘違いしてるんじゃないのかい。カトリックwwww

198 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:39:56 ID:udpEB3Ww

私が君達を清めてあげよう。
その呪文は「q@rgyq@rgy」

199 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:41:01 ID:Cx4Wm9oV

>>193
新約聖書　第一コリント三・一一～一五
　「その仕事が焼けてしまえば、損失を蒙るであろう。
　　しかし彼自身は、火の中をくぐってきた者のようにではあるが、救われるであろう」

罪あるものは直には救われません
祈りも届きません
ですから煉獄と執り成しなのです

200 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:41:56 ID:hFNBL1ei

>>196
兄弟姉妹をサタン扱いするとは最低

201 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:42:05 ID:Cx4Wm9oV

>>196
きちんと教父の教えもよんでくださいね
第二のエヴァには罪の穢れはふさわしくないのです

202 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:43:45 ID:Cx4Wm9oV

　『罪から解かれるよう死者のために祈ることは、聖であり健全な考えであるから』
（第二マカバイ一二・四六）

死者も罪により縛られています
そのためには執り成しが必須
私たちもそうです

203 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:44:01 ID:15gE09NX

「自分の父あるいは母を呪う者は、必ず死刑に処せられる。」（出２１：１７）

イエスは、死刑決定。マリアを呪うプロテスタントは、その共犯。

204 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 18:44:22 ID:VrxPj7aS

カトリックとプロテスタントに侵入する偽預言者のやりかた

☆サタンの手法の特徴は、破壊的意図や挑戦的態度を隠して、巧みな偽りのうたい文句によって、
一見表面的でしかないような宗教行動の変化を加えることで、

知らないあいだに深い心理的な影響を与え、信仰生活を堕落させることにある。
何でもないかのように受け入れられてしまうその行動変容は、

ことごとく神への軽視を言外に意味しているものなので、習慣になっていると気づかないうちに、
聖なるものの感覚や超自然の存在への思考を損ない、結果として、内的生活の破壊をもたらすように計算されている。

さらに、彼らの隠れた意図などまったく知らずにいる多くの信者は、偽りのうたい文句を鵜呑みにしている。

205 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 18:46:43 ID:6+WKxtcn

もうね、スレタイにカトリックは異端ですって入れれば。
プロでも聖書原理主義以外は異端と。
聖書に書かれていないことは全てサタンの罠であると。

206 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:46:53 ID:Cx4Wm9oV

>>204
蛇のかしらを砕く婦人とは誰ですか？

207 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 18:49:46 ID:VrxPj7aS

>>206

そんなことは聖書に書いてない。だめだよ、うそと真実を混ぜちゃ。
蛇のかしらを砕くのは婦人じゃなく、イエスキリストである。

208 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 18:50:25 ID:6+WKxtcn

偽預言者は石で打ち殺す？
新約の「聖書」とは、全て旧約の意ですからね。勘違いのないように。

209 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:50:30 ID:udpEB3Ww

聖書全文を鵜呑みにするなよ。
時代によって記述・解釈が変わるのだから。

210 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:50:41 ID:Cx4Wm9oV

１。マリアは神の母（テオトコス）です、（エフェソの公会議、431年）
マリアは本当の神の子を産んだ。マリアの中でみ言葉は聖霊の力によって人の体を受けた。

２。マリアは乙女であり、母である。（ラテラン公会議、649年）
神の子を産んだマリアは完全に乙女だった。出産の前、出産の時、出産の後。
３。マリアは無原罪として生まれた。（教皇ピオ９世、1854年）
マリアは救い主の母となるべきものとして神の御寵によって、受胎の時から原罪に犯されなかった。この意味でマリアは人類の救いの初穂である。

４。マリアの被昇天（教皇ピオ１２世、1950年）
人生を終えたときマリアは身体と霊魂を天に運ばれた。マリアは死後の腐敗を免れて、天の栄光に預かっている。

１。マリアは救世主の協力者。
イエス・キリストに命を与えたことが、世界の救いを可能にした。生きていた時も、天においても人類の救いに協力する方である。

２。マリアは人類の母。
マリアはイエスと共に、すべての人に新しい命を与えるので、すべての人の母である。「イエスは、母とそのそばにいる愛する弟子とを見て、
母に、婦人よ、御覧なさい。あなたの子です」、
と言われた。それから弟子に言われた。「見なさい。あなたの母です。」（ヨハネ 19:26）

３。マリアは神の前で私たちの仲介者である。　私たちのために取りなしてくださる。

４。マリアは天地の王妃である。宇宙の王であるキリストの母として、自分も妃である。

５。マリアと教会。　教会の一員でありながら、マリアは教会の創立者、教会の希望、教会の母である。救いの完成をすでに受けたマリアを仰いで、教会は自分の未来の姿を見ることができる。

211 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 18:52:19 ID:VrxPj7aS

聖書はすべて神の霊の導きの下に書かれ、（第二テモテ3ー16）

212 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:53:48 ID:Cx4Wm9oV

36 ：(бιб∂ ◆8fRI53Oe1o ：2007/06/03(日) 16:31:42 ID:htJT9opQ
　マリアが重要な人であることは、使徒の言行を示している『使徒言行録』
にも明らかな記述があるように思われる。
　それは、1章14節にあるマリアについて特に使徒と同様に婦人達や兄弟達
と区別をして記載があるということについてだ。
『彼らは皆、婦人たちや、イエズスの母マリア、およびイエズスの兄弟たち
とともに、心を合わせてひたすら祈っていた。』(使徒1章14節)
　イエスが福音書の中で初めて奇跡を起こした場面をヨハネ福音書2章に
書かれているところ、これを読めば母マリアがイエスを強力に動かして
初の水をぶどう酒に変える奇跡を起こさせるということがわかる。
『本文略　ヨハネ福音書1章3節から11節を読んでみてね』

213 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 18:55:48 ID:4wZshIKp

>>202
サロメさん、本気でそんなこと信じていますか？
あなたほどの人が・・・いや、あなたらしくない・・・

214 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 18:55:55 ID:VrxPj7aS

>>210

だからそれが信用できないって言ってるだろう。１００も２００回もいわせるなよｗ>>204

215 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:57:28 ID:Cx4Wm9oV

>>214
月を足の下にし　太陽をまとう女性とは誰ですか？

216 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 18:57:40 ID:hFNBL1ei

サロメさんかっこいい

217 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 18:57:59 ID:4wZshIKp

まあね、人それぞれの嗜好もありますから・・・

218 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 18:59:13 ID:4wZshIKp

>>216
そんな問題じゃないですよ。

219 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 18:59:19 ID:VrxPj7aS

>>210
君はイルミナティーとメーソンの策略にまんまと騙されてる。
それともきみは騙す側なのか。そうは信じたくないが。。。

220 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 18:59:49 ID:Cx4Wm9oV

マリア礼拝はカトリック教会がはっきりと禁止していますが、カトリック信者がマリアを礼拝しているように見えるのはなぜでしょう。
プロテスタントは、礼拝を「歌」、「祈り」、「説教」として定めています。ですから、カトリック信者がマリアを讃えて歌い、マリアに祈りをささげ、マリアについて説教したりすると、プロテスタントの人々にとってはマリアが礼拝されているとみなされてしまいます。
しかし、カトリックの人々は礼拝を「イエズスの御体と御血の犠牲」として定めています。
カトリック信者は、マリアへの儀式を献げたことがありませんし、また、祭壇上でマリアへの犠牲を献げることもしません。
　　（スコット＆キンバリ・ハーン『ローマ・スイート・ホーム』ドン・ボスコ社）

>>219
とうとう陰謀論ですか。。。。

221 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 19:01:09 ID:4wZshIKp

>>220
ちょっと、ここは癒し主　救い主イエスキリストのスレなんですけど。

222 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 19:03:04 ID:NbO5ZuJY

>>202
これは、、プロテスタントは死者への祈りは無駄だといってるのだから、
プロテスタントが聖書的じゃないってことだよね

223 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 19:04:14 ID:Cx4Wm9oV

ルカ 1:42
　　　　そして大声をあげて言った。「あなたは女の中の祝福された方。あなたの胎の実も
　　　　祝福されています。
ルカ 1:48 主はこの卑しいはしために目を留めてくださったからです。ほんとうに、これから後、
　　　　　どの時代の人々も、私をしあわせ者と思うでしょう。

　大和カルバリーチャペルの主任牧師大川従道先生もカトリックの本を読んで、昨年（2003年）
　カトリックと和解した。カトリックの掲げる、「沈黙」「祈り」などの深い精神世界は
　プロテスタントが今後、学んでいかなければならないと言っている。

創世記 18:24
あの町に正しい者が五十人いるとしても、それでも滅ぼし、その五十人の正しい者のために、町をお赦しにはならないのですか

224 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 19:04:47 ID:6+WKxtcn

リンゴが異端だと騒ぎ、だれもたしなめなかったから、しょうがない。

225 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 19:05:48 ID:Cx4Wm9oV

>>223
聖母は最も祝福され　すべての時代で最高のお方
そして　アブラハムの時代から清められたものの執り成しは有効です
カナの婚礼はその証です

226 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 19:06:21 ID:VrxPj7aS

>>215

そうくるとおもったよ。あれはいろいろ解釈があり、真実は神しかわからない。
あの箇所を議論してたら、いつまでも終わらない。

預言者によって解釈もちがう。そもそも解釈すること自体がまちがい。それ以上かいてないのだから、
神しかわからない。それを断言することは間違ってる。

☆何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきではないということです。
なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、人々が聖霊に導かれて神からの言葉を語ったものだからです。(ペテロ第二　1-20～21)

227 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 19:06:23 ID:udpEB3Ww

決着は一本勝ち、判定勝ち、それとも反則負け。

228 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 19:07:24 ID:Cx4Wm9oV

罪に塗れたまちことシャロン

聖書が全人類の女性の中で　すべての時代の女性の中で最も祝福されていると述べている聖母

アブラハムよりも祝せられている聖母の執り成しとどちらが有効ですか？

229 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 19:08:02 ID:4wZshIKp

>>223
その牧師はＨＣＣが裁判に負けると踵を返してＨＣＣとは絶縁したって言うじゃない？
しかも、直ぐその後で又、ＨＣＣを援護するような裏切りをしている。

230 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 19:09:50 ID:Cx4Wm9oV

>>229
そうやって伝聞情報で誹謗する。。。。

はい罪です

231 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 19:10:27 ID:4wZshIKp

>>228
イエスを主とする私はアブラハムの子孫であり最も祝福された女ですが何か。

232 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 19:13:23 ID:VrxPj7aS

>>228
神と人の仲介者は一人って、いろんなとこに書いてあるでしょうよ。ほんとうにサロメくんは１００回言われないと。。。

☆その真理とはこうです。神と人間とは、それぞれ別の岸に立っています。

そして人となったキリスト・イエスがその間に立ち、御自分のいのちを、全人類のために差し出すことによって、
両者の橋渡しをされたのです。　　（第一テモテ2:5）

☆神は唯一です。また、神と人との間の仲介者も唯一であって、それは人としてのキリスト・イエスです。（第一テモテ2:5）

233 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 19:14:29 ID:Cx4Wm9oV

ではとどめ
http://fsspxjapan.fc2web.com/ecu/luther1.html

234 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 19:19:15 ID:NbO5ZuJY

>>231
三丁目のアブラハムさんでしょうか？

235 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 19:20:06 ID:VrxPj7aS

>>233
サロメくん！そんなものはプロであれカトであれ、まじめに信じるひとはめでたすぎるよ。笑われる。
イエスキリストと聖書で真実を知りましょう。

236 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 19:22:51 ID:Cx4Wm9oV

>>235
創世記から黙示録きちんとお読みなさい
どちらも読んでないみたいだからｗ

はい　カトリックの勝ち

237 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 19:25:31 ID:4wZshIKp

>>230
あなたが「人間の権威」を重んじる方だという事が解りました。
でも感謝なことに、私の信じる大祭司イエスキリストはすべての権威を持ち、
主の主、王の王、賞賛に値する唯一のお方です。　

【イエスは近づいて来て、彼らにこう言われた。
「わたしは天においても、地においても、いっさいの権威が与えられています。
それゆえ、あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。そして、
父、子、聖霊の御名によってバプテスマを授け、またわたしがあなたがたに命じて
おいたすべてのことを守るように、彼らを教えなさい。
見よ、わたしは世の終わりまでいつも、あなたがたとともにいます。」】
マタイ２８：１８－２０

ハレルヤ

238 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 19:26:29 ID:VrxPj7aS

>>236
きみが読みなさい。それに勝ちだの負けだの言ってる時点で。。。きみってひとは

239 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 19:28:01 ID:udpEB3Ww

勝敗ですが、両者共に異端なので、両者異端負けです。

240 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 19:29:38 ID:iW73PVI9

サロメは以前に、質問箱でカトリックの正当性を主張して、名無しに論破されてたやん♪

241 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 19:29:57 ID:hFNBL1ei

サロメさんすばらしい

242 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 19:30:16 ID:VrxPj7aS

わたしはただ聖書の真実を示してるだけですが。

☆なぜなら、すべて神から生まれた者は、世に勝つからである。そして、わたしたちの信仰こそ、世に勝たしめた勝利の力である。
世に勝つ者はだれか。イエスを神の子と信じる者ではないか。（第一ヨハネ　5-4～5）

243 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 19:30:26 ID:Cx4Wm9oV

>>240
ログ出してみやがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 19:32:31 ID:Cx4Wm9oV

>>238

＞聖母の執り成しはすばらしいのです

「三日目に、ガリラヤのカナで婚礼があって、イエスの母がそこにいた。イエスも、その弟子
たちも婚礼に招かれた。ぶどう酒が足りなくなったので、母がイエスに、『ぶどう酒がなく
なりました』と言った。イエスは母に言われた。『婦人よ、わたしとどんなかかわりがあるの
です。わたしの時はまだ来ていません。』しかし、母は召し使いたちに、『この人が何か言い
つけたら、そのとおりにしてください』と言った。そこには、ユダヤ人が清めに用いる石の水
がめが六つ置いてあった。いずれも二ないし三メトレテス入りのものである。イエスが、「水
がめに水をいっぱい入れなさい」と言われると、召し使いたちは、かめの縁まで水を満たした。
イエスは、『さあ、それをくんで宴会の世話役のところへ持って行きなさい』と言われた。召
し使いたちは運んで行った。世話役はぶどう酒に変わった水の味見をした。このぶどう酒がど
こから来たのか、水をくんだ召し使いたちは知っていたが、世話役は知らなかったので、花婿
を呼んで言った。『だれでも初めに良いぶどう酒を出し、酔いがまわったころに劣ったものを
出すものですが、あなたは良いぶどう酒を今まで取って置かれました。』イエスは、この最初
のしるしをガリラヤのカナで行って、その栄光を現された。それで、弟子たちはイエスを信じ
た。この後、イエスは母、兄弟、弟子たちとカファルナウムに下って行き、そこに幾日か滞在
された。（ヨハネによる福音書2:1-12）」

245 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 19:34:29 ID:4wZshIKp

>>242
リンゴさんこんばんは、
毎日暑いですね、お仕事お疲れ様。

246 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 19:35:13 ID:iW73PVI9

>>243
覚えてないけど、ホラ、ヘンな顔を付けてレスをしていた時期があったでしょう。
あのちょっと手前くらいの時だよ。

マリアが、生きたままで天に昇ったとかから、突っ込みが入って名無しに負けてたよ。
結構、物知りな名無しだったね。
ログは、いらないよ。
思い出は、美しくね。♪

247 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 19:35:38 ID:VrxPj7aS

>>244

そのみことばは歓迎する、しかし「聖母の執り成しはすばらしいのです」はよけいだよん

248 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 19:36:11 ID:Cx4Wm9oV

>>246
妄想ですか。。。。

249 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 19:40:10 ID:hFNBL1ei

打撃天使サロメ

250 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 19:44:33 ID:VrxPj7aS

>>245
シャロンさん、みなさま、こんばんは。ほんと暑いですね。セミの泣き声もすごいです。o(^^o)

シャロンさんは夏バテとか大丈夫ですか、今日の書き込み見てると夏バテなんて関係なさそうですね。
お元気そうでうれしいです。ハレルヤ♪

251 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 19:50:43 ID:4wZshIKp

>>250
はい、私は夏バテなんかしません。暑い夏は食欲もりもりでますます元気です。
物価が上がっていると街では騒がしいですが、私の見るところ稲穂は重く垂れ下がり、
野菜も米も大豊作のようですよ。神様は豊かに私たちをあしらわれています。

252 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 19:51:45 ID:Cx4Wm9oV

陰謀論や妄想や２ｃｈソースの誹謗とか。。。。

253 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 19:56:26 ID:iW73PVI9

て言うか、違うねん・・・・・
俺のお気に入りのスレが、なんかちょっとレスが伸びてる感じだったんよ。
期待して覗いたらリンゴコピペで、がっかりやってん。

んで、ここに顔出したらこんな事になってもうたんよね。
>>252
マリアちゃんが、好きならマリアの業をしたらどう。

254 ：風By携帯：2008/08/15(金) 19:58:08 ID:5Aqiloxx

暑い。

マリヤについてそんなに言い争う必要があるのですか?
イエスの母上のマリヤです。
ないと思いますが。

255 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 19:58:08 ID:iW73PVI9

　　　　　　　　 ./^l､.,r''^ﾞ.i′
　　　　　　　　 lﾞ:r i:i′　.|　　　　　　　　　　　　わたしはぶどうの木、
　　　　　 :i^¨''iﾉー-i (_.vv,､　　　　　　　　　
　　　　　　i.､/:　　　　　　彳_　＞　　　　　　　あなたがたはその枝である。
　　　／　　 !､＿＿　　　　（'｀,.ヽ　　　　　　　　
　　（○）（○ ）＿＿　　　　:i:.'^ﾞ'＜　　　　　　もし人がわたしにつながっており、
　　（__人__）＿＿＿　　　　.i‐　,ﾌ''
　　　|l!|li!|　　　　　　　　　「=(　　　　　　　　またわたしがその人とつながっておれば、
　　　ｪｪｪ|＿＿＿　　　　　/.＼^':､　　　　　　
　　　　　 ./ﾞ,r |　　　　　　,iﾞ.'!'=;^′ 　　　　　　　その人は豊かに実を結ぶようになる。
　　　　　.） ,/ソ,　　　　　l'_ .）.:r　　
　　　　　ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .| 　　　　　　　　　　　わたしから離れては、
　　　　　　　 | ._,i'!(冫.;i　.|　
　　　　　　　　　　　..　|.　|　　　　　　　　　　あなたがたは何一つできないからである。
　　　　　　　　　　　　 .!　.i　　 ._,,,‐''^^'''''＞　　　
　　　､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ　　　　アゥッ・・・メン
　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
　　　　　i　 '^'''‐､..ﾞ'hノ|　.|厂　.￣′ 　　　　　　　　　ヨハネ15章5節
　　　　　.ヽ_　　　　ﾞメリ|　.|
　　　　　　　￣￣　　　|.　|　
　　　　　　　　　　　/～ヽ|＿|_.
　　　　　　　　　　/　　(t　＿,_〕
　　　　　　　　　/　　　(_t＿,__〕
　　　　　　　　ノ　　　　(_i＿,__〕
　　　　　　／　　　ノ　 {_i＿)　　
　　　　　／　　　　　　＿,.|.　|"　　
　　　　　　　　　　　／　　￣　ブチｯ
　　　　　　　　　　　　　　　|￣|

256 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 19:58:25 ID:4wZshIKp

>>252
【この方以外には、だれによっても救いはありません。
世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、
どのような名も、人間に与えられていないからです。】
使途４：１２

あなたもイエスの御名を信じて、永遠の命を頂きましょうよ。

257 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 19:59:05 ID:VrxPj7aS

>>251
みことばをたべるシャロンさんは、さすが元気ですね。
今はどんな野菜を作ってらっしゃるの

258 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 20:03:39 ID:6+WKxtcn

救われていないと、誰がわかるのか？
断言しちゃいけないよ。

259 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:06:01 ID:4wZshIKp

>>257
畑の方は余り・・・
野菜は買った方が安いよ。
それより庭いじりの方、数え切れないほど色んな花が次々と咲きます。

私たちが聖書の話を証すると、争っているように見えるのですね、
でも、少しだけその構図が見えてきました。大丈夫だと思います。

260 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 20:08:05 ID:Cx4Wm9oV

ていうか　相手の都合が悪い引用無視してはだめだよｗ

261 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:11:32 ID:74fmOp4L

虫、蒸し。

信仰信念でいくと、救われてないでも間違いではないな。ｗ

262 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:11:56 ID:udpEB3Ww

>>255
それヒマワリ。

263 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 20:15:15 ID:VrxPj7aS

>>259
いろんな花を観れるのっていいですね。わたしも先日ひさしぶりに公園で花をみました。
で、いまはシャロンさん宅ではどんな花が見ごろですか。

264 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:15:37 ID:4wZshIKp

>>258
救われた人に共通するのは、主イエスの御名を褒め称え、主のして下さった恵みに
感謝と心からの賛美がありますから分かります。その方の言葉は、栄光を主にお返
しします。未だ主の恵みを体験してない方からは主への感謝や証を聞く事が出来ない
のでとても淋しいです。共にイエスを賛美するのがクリスチャンの良き交わりです。

265 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 20:17:40 ID:6+WKxtcn

信仰と信念？
いずれにしても、主の十字架の購いを信じて洗礼を受けた者を、
救われていないというなら、それは兄弟を裁く者であり、
分派、分裂を企てる者。

266 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 20:18:22 ID:iW73PVI9

>>262
おおめに見て。

267 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:18:42 ID:74fmOp4L

聞かれてないけど、漏れッちはハナキリン。ｗ

268 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:19:10 ID:udpEB3Ww

>>266
今回だけ。

269 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:19:42 ID:4wZshIKp

>>263
ユリ、むくげ、なんとかかずら、赤、紫、名前分からないｗｗｗ

270 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 20:20:51 ID:6+WKxtcn

裁くから、裁かれる。
赦すなら、赦される。

271 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 20:21:13 ID:Cx4Wm9oV

まちこが植えて

シャロンが咲かす

悪の花

272 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:22:48 ID:udpEB3Ww

>>271
巧い。金メダル。

273 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:23:03 ID:4wZshIKp

>>265
ローマ１０：８－１５

274 ：風By携帯：2008/08/15(金) 20:23:21 ID:5Aqiloxx

そうか。わかった。

私はサロメさんの信仰告白、聞いていますよ。

275 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:23:51 ID:74fmOp4L

そういえば、あのクワズイモ買っておけばよかったなあ。
１ｍぐらいあって１０００円だった。
他店でみたら３０００もしたね。特売日だったんだ。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞには映えるよ。
家には５０センチぐらいに育ったクワズイモがあるけど迫力がないねえ。

276 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:25:19 ID:4wZshIKp

救われたか、未だ救われていないか自分が一番よく知っていると思う。

277 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:27:03 ID:74fmOp4L

>>274
再現求む。ｗ

278 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 20:28:13 ID:VrxPj7aS

>>269
ありがとうございます(^_^ゞ

279 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:28:41 ID:4wZshIKp

食わず芋、家にある。

モンステラは部屋の湿気を取り込んでくれるのかしら？
水をやらないでも生きているし、湿度の高い日は汗をかいているのよ。

280 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:28:51 ID:74fmOp4L

>>274
漏れが採点してやる。ｗ

281 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 20:30:27 ID:VrxPj7aS

>>267
しつれい、ありがとうございます。o(^^o)

282 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:30:52 ID:Cx4Wm9oV

>>277
聖三位一体の神様と
イエズスの贖いの死と復活
ご再臨と裁きと　神の国で生きること

公教会がサイコーってこと
聖母や聖人方のこと

そしてプロは分家の連中だと

しんじます
あーめんｗ

283 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:31:57 ID:4wZshIKp

救われた人はイエス様を褒め称ます。

「人間」に栄光を与えることを主はお許しにはなりません。

284 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 20:33:12 ID:xXNr5OYJ

>>181
誰がそんな嘘を作ったのですか？

285 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:34:17 ID:4wZshIKp

>>282
どうぞ、神様は選択の自由を与えておられますから。

286 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:34:37 ID:Cx4Wm9oV

>>284
カトリックの教会にいらっしゃい

287 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:36:53 ID:Cx4Wm9oV

無原罪の御宿り
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

無原罪の御宿りバルトロメ・エステバン・ムリーリョ画。プラド美術館蔵
無原罪の御宿り 1618年ディエゴ・ベラスケス画聖母の無原罪の御宿り
（せいぼのむげんざいのおんやどり）または聖母受胎（-せいぼじゅたい）は
聖母マリアは原罪の穢れなしに受胎したとするカトリックの教義。1854年決定。
イエスを孕んだときに原罪が潔められた、という意味ではない。

マリアは、古代教父の著書において、2世紀リヨンのイレネウス、4世紀エルサレムの
キリルにより第二のエヴァとして、ヒッポのアウグスティヌスやアンティオキアの
アタナシオスにより至潔なるマリアとして崇められてきた。

ドゥンス・スコトゥスらフランシスコ会がこれを理論的に発展させ、この教義を
受け入れないドミニコ会とルネサンス期を通じて大きな論争を呼んだ。
その間おもにスペインなどラテン地域で「無原罪の御宿り」の信心はポピュラーに
なっていき、1854年12月8日教皇ピウス9世の回勅 Ineffabilis Deus によって
公認された。このためカトリック教会では12月8日が無原罪の御宿りの祭日となって
いる。

288 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:39:26 ID:4wZshIKp

>>286
イエス様を信じないの？

289 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 20:39:38 ID:xXNr5OYJ

>>181
マリアは祝福されただけです。
勝手に作られたら、キリスト教もたまったものじゃないですね。

290 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 20:40:39 ID:Cx4Wm9oV

>>289
祝され清められたの

291 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 20:41:26 ID:Cx4Wm9oV

>>289
マリアは、古代教父の著書において、2世紀リヨンのイレネウス、4世紀エルサレムの
キリルにより第二のエヴァとして、ヒッポのアウグスティヌスやアンティオキアの
アタナシオスにより至潔なるマリアとして崇められてきた。

292 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:41:50 ID:4wZshIKp

だから問題ばかり起こしているじゃない？

293 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:43:20 ID:4wZshIKp

ここはカトリックを学ぶスレじゃないですよ。

294 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 20:43:24 ID:Cx4Wm9oV

>>292
カルト脳のあなたですよそれは

295 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:45:28 ID:4wZshIKp

>>294
一つでもいいから現実の世界で恵まれた神様のお証を聞かせてくださらない？

296 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 20:46:01 ID:Cx4Wm9oV

>>295
祈るときは一人でこっそりと

297 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 20:46:53 ID:6+WKxtcn

主よ、あなたは心ひろく
いつくしみに満ち
助けを求める人に、恵みを注がれる

詩編86の5

298 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:47:00 ID:4wZshIKp

>>296
きゃ～、何にも無いじゃない？？？

299 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 20:47:33 ID:Cx4Wm9oV

自分に都合が悪い証は無視するしね>>298

300 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 20:47:37 ID:hoMBw3w+

>>295
聞かないと、信用できませんか？

301 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 20:48:09 ID:Cx4Wm9oV

大体証しあかしなんていってるからカルトにだまされるの

302 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 20:48:16 ID:iW73PVI9

>>293
だから、スレタイにプロテスタント限定ってした方が良いんだよ。

303 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:48:41 ID:4wZshIKp

>>297
現実に体験した恵みの証、聞かせて

304 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 20:49:33 ID:Cx4Wm9oV

>>303
娘の人生狂わせて置いてまだ言うの？？？

305 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 20:50:04 ID:xXNr5OYJ

>>190
聖書を読まないあなたへ。マタイ1:25
そして、子供(イエス)が生まれるまで、彼女(マリア)をしることがなく、その子供をイエスとつけた。

306 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 20:50:30 ID:hoMBw3w+

>>303
シャロンさん。
今度は月見さんにですか。
聞いたことないのですか？不思議だ。

307 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:50:37 ID:4wZshIKp

>>300
変なの・・・
証を聞きたいのは恵みを分かち合いたいからじゃないの。

308 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/15(金) 20:50:58 ID:r5pvaLnb

イスラエルとは神と争う者の意

ヨハネの黙示録3.9
見よ、サタンの集いに属して、自分はユダヤ人であるという者たちには、
こうしよう。実は、彼らはユダヤ人ではなく、偽っているのだ。

309 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:51:07 ID:74fmOp4L

またマリア論議かね。ｗ

ミラノ勅令でもニカイア公会議でもラオディキア公会議でも
そしてヒッポ公会議・カルタゴ公会議でもマリア承認は打ち出されてないところからみると
ずっと後世かね？

310 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 20:51:12 ID:Cx4Wm9oV

>>303
まちこの狂信に反対した人に証を要求して
その人がすばらしい恵みを書いたのに
無視してにげただろうが　カルト婆ｗｗｗ

311 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:51:47 ID:FMSwhHzN

超教派なんて無理なんだよ（笑
【ｲｴｽｷﾘｽﾄ】癒し主救い主【福音派】Part27
これでオケ！

312 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 20:52:18 ID:6+WKxtcn

>>302
プロテスタントでも特殊な信仰限定だから、ちゃんと、スレタイで説明した方がいい。
メインラインではないから。
それなら、余計な争いは起こらないよ。

313 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 20:52:46 ID:hoMBw3w+

>>307
シャロンさん。
あなたの信仰に合わない証でも？

314 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:53:00 ID:4wZshIKp

>>306
ありません、お説教は何度も聴いています。

主を褒め称えるのを聞いたことはないですよ。

315 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/15(金) 20:53:26 ID:r5pvaLnb

316 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 20:53:28 ID:iW73PVI9

【聖母】癒し主救い主【マリア】でも立てて、カトだけで楽しくしたら良いのに。

317 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 20:55:18 ID:Cx4Wm9oV

>>314
聖アタナシウスや聖アウグスティヌス否定する根拠は？

318 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 20:55:51 ID:hoMBw3w+

>>314
シャロンさん。
それは残念ですね。
私は聞いています。心の中からの証を。

319 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 20:56:06 ID:iW73PVI9

そういえば、「ウンチマン」が、サロメの事を呼んでたよ。

154 名前：ウンチマン ◆nRDXGySELc ：2008/08/15(金) 17:27:09 ID:50MR5aYP
ザラメ、はよ答えてみやがれ！

ふ… こ、怖いのかな？

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218254060/l50

320 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 20:56:41 ID:4wZshIKp

>>313
４福音書の中でイエス様がなさった様々な恵み、実際にその恵みに預かった人は
ここに居ないのですね。

321 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:56:53 ID:udpEB3Ww

【とにかく】癒し主救い主【誰でも】

322 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 20:57:28 ID:6+WKxtcn

主の時代。ユダヤ人はしるしを求めた。
証を求めるのと本質は同じ。

323 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 20:57:29 ID:Cx4Wm9oV

>>320
教父に反対できる根拠は？

324 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 20:58:53 ID:74fmOp4L

＞ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟのｻﾛﾒ・月見
３１６氏の提案受け入れろよ。ｗ
もめるの分かってて来る必要はないだろ。

325 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 21:00:01 ID:hoMBw3w+

>>320
なぜ決め付けるのですか？
だから私はあなたの信仰に合わない証でも？と聞いたのです。

イエスの惠は病気が治る事ですか？
罪が赦される事ですか？

326 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 21:01:04 ID:VrxPj7aS

☆イエス・キリストのからだが、ただ一度だけささげられたことにより、
　私たちは聖なるものとされているのです。（ヘブル10:5-11）

327 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/15(金) 21:01:09 ID:r5pvaLnb

しるしが欲しいならあげますよ

目の見えない人を癒す
全て神頼みです
目が見えるようになりましたか？

328 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:01:34 ID:FMSwhHzN

スレタイに不備があるからモメるんだよな。スレタイ変えたら？
【ｲｴｽｷﾘｽﾄ】癒し主救い主【聖書根本主義】Part27

329 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 21:02:07 ID:VrxPj7aS

☆イエス・キリストのからだが、ただ一度だけささげられたことにより、
　私たちは聖なるものとされているのです。（ヘブル10:5-11）

330 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:02:19 ID:74fmOp4L

ほんと動乱好きだよな。ｶﾄ亜流は。ｗ

331 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:02:19 ID:4wZshIKp

>>322
そうですか？
私は現実にイエス様の恵みに預かって、とても平安で幸せですけど。

>>323
反対なんかしていません。
イエス様が救い主、癒し主だと証をしているだけですが。

332 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 21:03:24 ID:hoMBw3w+

>>328さん
スレタイ変えても同じです。
書き込み自由な掲示板ですから。

333 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 21:03:38 ID:VrxPj7aS

このキリストが、わたしたちのためにご自身をささげられたのは、わたしたちをすべての不法からあがない出して、
良いわざに熱心な選びの民を、ご自身のものとして聖別するためにほかならない。（テトス2:15）

334 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 21:04:46 ID:VrxPj7aS

☆イエス・キリストのからだが、ただ一度だけささげられたことにより、
　私たちは聖なるものとされているのです。（ヘブル10:5-11）

335 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:05:08 ID:74fmOp4L

ｻﾛﾒの場合ｽﾚ荒しは二本と決めておけ。ｗ

336 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:06:01 ID:Cx4Wm9oV

695 名前： ◆unJdoMVT.6 [sage] 投稿日：2007/05/03(木) 02:30:08 ID:JmlQWg6u
まちこ
人それぞれの信仰を赦してみろ
シャロンもまちこも他人に干渉しすぎる

自分の信仰を人に強要している
聖書解釈もむちゃくちゃ
それで御信者に教えてると言うのが大笑いする

696 名前：まちこ[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 03:16:46 ID:vhWlx0uY
あなたは、祈りが聞かれているのですか？

697 名前： ◆unJdoMVT.6 [sage] 投稿日：2007/05/03(木) 03:34:19 ID:JmlQWg6u
ええ　十分に聞かれています
素晴らしい恵みがありました

私は無職になりすぐに仕事が見つかりました。
仕事が無いときには主をうらみました

でも主を赦し祈りに祈りを重ね　仕事が見つかりました

もっとはなしましょうか？
私の実の母が見つかりました

ほかにもはなしますか？

337 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 21:06:44 ID:hoMBw3w+

>>335さん
別に荒らしてないと思いますよ。

338 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:07:03 ID:Cx4Wm9oV

698 名前： ◆unJdoMVT.6 [sage] 投稿日：2007/05/03(木) 03:36:29 ID:JmlQWg6u
うつ病が回復の兆しも見えました
ほかにも祈りで心のうやむやもなくなりました
自殺もしましたが良くなりました
もっと話しましょうか？

699 名前： ◆unJdoMVT.6 [sage] 投稿日：2007/05/03(木) 03:38:16 ID:JmlQWg6u
友人の死がこの前起きました
友人は最後の別れをしてくれました
私の生きる気力となりました。
もっと話しましょうか？

700 名前： ◆unJdoMVT.6 [sage] 投稿日：2007/05/03(木) 03:47:25 ID:HE1+u/1a
私はクリスチャンになる前は本当に祈りと言うものが全くわかりませんでした
桜さんと同じようになやみました
自分の祈りをみつけてから、
心の鬱憤が消え心に平安が訪れました。
そして多くの友人が私の仲間がみつかりました　心の友です。
全て祈りが通じ、主へ全てを隠さずにお話をした結果です
自分自身の信仰が強くなり主とのつながりがつよくなりました

まちこはまちこの祈りですぐに好転するとしても
私には私の祈りで好転してきました　
あなたが経験にもとづいていっているのなら
私も私の経験に基づいています。

桜にも桜さん自身の祈りが必要です
シャロンやまちこのような強制的に押し売りの祈りをすべきではない

桜の祈りは桜が経験で作るのが必要です

339 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/15(金) 21:07:04 ID:r5pvaLnb

>>295
＞恵まれた神様のお証
あなたの毎日食べている食べ物が恵みですよ
ウロボロスの神のおこぼれを頂いているんですよ
自立とは食料も自前調達です
よって自分の肉を食うウロボロスが完全なんです
イエスに頭が上がらないのはその為です

340 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 21:07:14 ID:VrxPj7aS

☆イエス・キリストのからだが、ただ一度だけささげられたことにより、
　私たちは聖なるものとされているのです。（ヘブル10:5-11）

341 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:07:48 ID:Cx4Wm9oV

この書き込みの結果　まちことシャロンの馬鹿は逃亡ｗ

342 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:08:02 ID:4wZshIKp

>>332
あなたは私個人の書き込みに反対しているのですか？
それともイエス様がなさったみ業自体に反対しているのでしょうか？

343 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:08:46 ID:74fmOp4L

ここに超教派はむりだな。

マリア崇拝者は出入り禁止・・とスレタイに入れておく必要があるねえ。ｗｗ

344 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:09:06 ID:FMSwhHzN

>>332
【仏教】てスレタイで中身が日蓮だったら荒れるだろ？
【日蓮】ならスレタイでわかるじゃん。

345 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:09:24 ID:Cx4Wm9oV

まちことシャロンの証って結局　自分たちのご利益ばっかｗ

で
都合が悪くなるとご利益比べするのよね

346 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:10:28 ID:Cx4Wm9oV

まちこやシャロンの主張と正反対でも恵み生えられるんです

347 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:11:08 ID:74fmOp4L

マリア癒しｽﾚでも立てて、そっちでカキコしろ。ｗ

348 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 21:13:19 ID:hoMBw3w+

>>342
シャロンさん。
お好きに解釈してください。

349 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:14:07 ID:Cx4Wm9oV

ホント　シャロンやまちこって醜悪

696 名前：まちこ[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 03:16:46 ID:vhWlx0uY
あなたは、祈りが聞かれているのですか？

350 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:14:55 ID:4wZshIKp

>>345
結局中身は無かった・・・

351 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:16:09 ID:4wZshIKp

>>348
お答えできませんでしたね？

352 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:16:26 ID:FMSwhHzN

神に願うなら「スレが荒れない為にどうしたらいいか？」
の知恵を与えてもらうように願いなさいよ。

ソロモン王みたいにさ。

353 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:17:06 ID:74fmOp4L

信仰信念は信ずることから出発しているから、
ナニ言われようと弾圧されようと捨てられないものだろう。

論破したとかされたとかのレヴェルじゃないよ。

354 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:17:11 ID:Cx4Wm9oV

>>350
あなたの信仰がね

カルトにだまくらかされた時代のまんま　

355 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 21:18:31 ID:hoMBw3w+

>>351
シャロンさん。それは違いますよ。
答えがないのではありません。
あなたがご自由に解釈してください。です。
それが答えです。分かりますか？

356 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:18:36 ID:4wZshIKp

>>354
負け惜しみはサロメさんらしくないｗｗｗ

357 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 21:18:54 ID:6+WKxtcn

風さんは答えている。何故、そんなレスをするのか？
正直、本当に理解できない。

358 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:19:55 ID:4wZshIKp

>>355
ごめんなさい、わかりません。

359 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:21:29 ID:lrVJWNFz

(〃^∇^)o_彡☆あははははっ

ほんとに、ここの連中を見てると、聖霊なんか絶対無いのが、よくわかる。

もし、聖霊の導きなら、それはイエスの霊であって、絶対の一致があって当然。

でも、みんなバラバラ　　(*≧ｍ≦＊）ププッ

それは、聖霊が、自己投影の思い込みだからさ。

死ぬまで、一致なんか、あり得ない。　全部、自分、自分、自分。。。

醜い自己投影を、聖なるものとするから、ここの連中も一致しないのさ。

360 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:21:43 ID:hFNBL1ei

>>341
言わせるだけ言わせて聞くだけ聞いて逃亡ですか、ひどいですね。

361 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:22:25 ID:Cx4Wm9oV

>>356
意味不明

都合が悪い証からにげる人間の信仰なんてｗｗｗ

362 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:23:05 ID:Cx4Wm9oV

>>359
時代遅れの顔文字使いの餓鬼は引っ込めｗｗｗ

363 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 21:23:27 ID:6+WKxtcn

わからない事はわからないまま保留するのが賢明です。
判断するのは、慌てる必要はありません。

364 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:24:53 ID:Cx4Wm9oV

>>360
まぁ人間性が最低ですよね

365 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:25:08 ID:4wZshIKp

>>361
あなたの折角の良い頭脳をもっと良い方法にお使いなさい。

では、皆様おやすみなさい。

366 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/15(金) 21:25:17 ID:r5pvaLnb

コレはキリストの血であり肉である
です
また文鮮明がキリストを名乗っているので
文鮮明の肉を食べましょう

367 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 21:27:02 ID:VrxPj7aS

イエスさまのことば☆わたしは彼らのためばかりではなく、彼らの言葉を聞いてわたしを信じている人々のためにも、お願いいたします。
父よ、それは、あなたがわたしのうちにおられ、わたしがあなたのうちにいるように、

みんなの者が一つとなるためであります。

すなわち、彼らをもわたしたちのうちにおらせるためであり、それによって、あなたがわたしをおつかわしになったことを、
世が信じるようになるためであります。

わたしは、あなたからいただいた栄光を彼らにも与えました。それは、わたしたちが一つであるように、
彼らも一つになるためであります。

わたしが彼らにおり、あなたがわたしにいますのは、彼らが完全に一つとなるためであり、また、あなたがわたしをつかわし、
わたしを愛されたように、彼らをお愛しになったことを、世が知るためであります。

368 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 21:28:10 ID:hoMBw3w+

>>365
シャロンさん。いつでもかまいませんので。
>>325の私の質問にお答えください。

おやすみなさい。

369 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 21:28:22 ID:VrxPj7aS

父よ、あなたがわたしに賜わった人々が、わたしのいる所に一緒にいるようにして下さい。
天地が造られる前からわたしを愛して下さって、わたしに賜わった栄光を、彼らに見させて下さい。

正しい父よ、この世はあなたを知っていません。しかし、わたしはあなたを知り、
また彼らも、あなたがわたしをおつかわしになったことを知っています。

そしてわたしは彼らに御名を知らせました。またこれからも知らせましょう。
それは、あなたがわたしを愛して下さったその愛が彼らのうちにあり、

またわたしも彼らのうちにおるためであります」。（ヨハネ 17:21-26）口語訳

370 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:28:58 ID:74fmOp4L

>>364
土足で上がりこんで罵倒大会繰り広げている無象どもよりましじゃないのか？ｗ

371 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 21:30:06 ID:6+WKxtcn

>>364
極端ではあるが、悪気は無い。
ただ、幼い。

372 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:30:15 ID:74fmOp4L

まあ言葉の汚いほうが勢いがあるようにみえるからなあ。

373 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:30:34 ID:4wZshIKp

>>325
今までに何度でもお答えをしていますね。
それで十分です。

374 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 21:33:55 ID:hoMBw3w+

>>373
シャロンさん。
おやすみの前にレスありがとうございます。
現世御利益ですね。
十分分かりました。

375 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:35:06 ID:74fmOp4L

月見な何故からむのか？
正義ぶってはいるが狡猾さ、さえ感じられるぞ。ｗ

情けない香具師だな。ｗ

376 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 21:35:43 ID:VrxPj7aS

>>365

おやすみなさいo(^^o)

377 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:36:58 ID:4wZshIKp

>>374
何も分かっていません。
あなたのお一人解釈です。

イエス様のこともそうですね。

378 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 21:37:04 ID:hoMBw3w+

>>375さん
からんでいるのはあなたです。
ピエロのようですよ。

379 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:38:43 ID:4wZshIKp

>>376
おやすみなさい、良い夢を。

380 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:38:54 ID:74fmOp4L

月見は、まずマリア信仰を捨てろよ。
そこから、もう一度ここに来い。
話はそれからだな。ｗ

381 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 21:39:41 ID:hoMBw3w+

>>377
シャロンさんの信仰は現世御利益ではないのですか？
私にはそのように聞こえますので。
そのように解釈させていただきます。

382 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:39:56 ID:Cx4Wm9oV

>>380
みっともないぞ哲　無信仰の癖にｗ

383 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 21:40:19 ID:xXNr5OYJ

>>349
サロメさんは、祈りが聞かれないんですか？

384 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:40:37 ID:74fmOp4L

風は主人の足にまとわり付く犬のようだろ。ｗ

385 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:42:10 ID:4wZshIKp

>>381
どうぞご自由に、とは申し上げません。

神様のお与え下ったイエス信仰は利益信仰ではないからです。
これだけははっきり申し上げておきます。

386 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 21:42:26 ID:hoMBw3w+

>>384さん
私は、テーブルの下で待っているワンコですよ。

387 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:43:56 ID:Cx4Wm9oV

>>383
で
逃げ出すんですかｗ
教派も名乗れないカルト婆ｗ

388 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 21:45:28 ID:hoMBw3w+

>>385
シャロンさん。
あなたの色々の書き込みを見て私が解釈したのです。
あなたがはっきり御利益信仰だと証されているのです。

389 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:46:25 ID:74fmOp4L

>>382
漏れは以前からこんな調子だよ。
何も変わってはいない。

それよりｻﾛﾒや月見の棒若無人さが、繰り返されていることにあきれるばかりである。ｗ
何度言ってもわからない、学習能力のかけた出来のわるい児童だな。ｗ

390 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 21:46:59 ID:xXNr5OYJ

>>364
シナリオを勝手に作って、逃げたと書くのも、昔とかわらないですね。
昔、勝手に作ってレスを作り替えられた覚えがあります。
指摘したら、サロメさん逃げましたね。

391 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:48:05 ID:FMSwhHzN

まあ仕方ないわな。
【イエス】癒し主救い主【キリスト】スレタイなら、
キリスト教の全教派が来るのは当たり前。
そこでリンゴみたいに異端発言があれば、荒れて当然。

392 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:48:33 ID:4wZshIKp

>>387
カトリックの事は余りよく知らないのですが、信者の方はとても品が良くて
憧れてさえいますよ。

あなたはお気の毒な方ですね？　リアルではそのような言葉を使わないでしょうね？

393 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:48:57 ID:Cx4Wm9oV

>>390
はぁ？ｗ

ログだしなさいタラッパンｗリバミもどきｗｗｗ

394 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:49:50 ID:Cx4Wm9oV

>>392
メス蝮のほうがいいですか？ｗ

395 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 21:50:03 ID:VrxPj7aS

>>391
それはきみだろ。。。。。。。

396 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:50:37 ID:4wZshIKp

>>388
あなたの解釈が「真理」ではないでしょうにね。

397 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 21:51:50 ID:VrxPj7aS

それは、聖徒たちをととのえて奉仕のわざをさせ、キリストのからだを建てさせ、
わたしたちすべての者が、神の子を信じる信仰の一致と彼を知る知識の一致とに到達し、全き人となり、

ついに、キリストの満ちみちた徳の高さにまで至るためである。こうして、わたしたちはもはや
子供ではないので、だまし惑わす策略により、人々の悪巧みによって起る様々な教えの風に吹きまわされたり、

もてあそばれたりすることがなく、愛にあって真理を語り、あらゆる点において成長し、かしらなるキリストに達するのである。
また、キリストを基として、全身はすべての節々の助けにより、しっかりと組み合わされ結び合わされ、

それぞれの部分は分に応じて働き、からだを成長させ、愛のうちに育てられていくのである。(エペソ　4:12-16)　口語訳より

398 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 21:53:09 ID:hoMBw3w+

想像力のない事です。
品がよければ憧れて、品が悪いとお気の毒？

口の悪さは関係ないな。

399 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:53:31 ID:74fmOp4L

>>387
そうやって最後まで罵倒で終わるわけだなあ。

あのさ、宮崎みたいなﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝとやる分には互角の口角泡でいいが、
まちこ女史にそれが出来るとおもってるのかね？ｗ

400 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:54:55 ID:lrVJWNFz

>>362
>時代遅れの顔文字使いの餓鬼は引っ込めｗｗｗ

いいよ～ん。　次の質問に、納得出来る答えを貰えれば、二度と、顕れないよ～ん。

質問１

聖霊は、三位一体の父なる神の顕れとアホクリスチャンはいいますが、聖霊の導きがあるとしながら

一致しないのは、なぜ？ですか？

質問２

三位一体を、餓鬼の私に解るように、きちんと教えて下さい。

質問３

聖霊とはなんですか？　また聖霊の導きとは、いかなる事ですか？

敬謙なるクリスチャンにとっては、アホ？と言う位、基本の話でしょうが、
きちんと、餓鬼にもわかるように、教えて下さい。　　出来るなら　(￣ｍ￣〃）ぷぷっ！

401 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 21:55:45 ID:hoMBw3w+

>>396
シャロンさん。当たり前ですよ。
あたたの解釈は真理なのかもしれませんが。

402 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:56:32 ID:4wZshIKp

>>393
聖霊派の滝○師やりばみ援護していたのはあなたなのにね。

403 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 21:58:01 ID:VrxPj7aS

あなたがたは、主にあっていつも喜びなさい。繰り返して言うが、喜びなさい。
あなたがたの寛容を、みんなの人に示しなさい。主は近い。何事も思い煩ってはならない。(ピリピ 4:4-7)

404 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 21:58:13 ID:xXNr5OYJ

>>393←これもサロメさんが、人に勝つための嘘のシナリオです。

405 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 21:58:40 ID:4wZshIKp

>>401
イエス様の言葉が唯一真理ですよ。

406 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 21:59:34 ID:VrxPj7aS

私は喜びます。あなたがたすべてとともに喜びます。あなたがたも同じように喜んでください。
私といっしょに喜んでください。（ピリピ　2-13）

407 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 21:59:35 ID:74fmOp4L

なにかね？そのあたたってのは

408 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 21:59:49 ID:Cx4Wm9oV

>>404
いや連中そっくりですよｗ

409 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 21:59:51 ID:xXNr5OYJ

>>398
風さんはよく口の悪いのを注意しましたよね。

410 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:00:36 ID:4wZshIKp

>>403
アーメン

>>404
分かっているよ、大丈夫だから。

411 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 22:01:05 ID:VrxPj7aS

あなたはいのちの道をわたしに示される。あなたの前には満ちあふれる喜びがあり、
あなたの右には、とこしえにもろもろの楽しみがある。（詩篇16:11）

412 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 22:02:40 ID:VrxPj7aS

☆私は喜びます。あなたがたすべてとともに喜びます。あなたがたも同じように喜んでください。
私といっしょに喜んでください。（ピリピ　2-13）

☆あなたはいのちの道をわたしに示される。あなたの前には満ちあふれる喜びがあり、
あなたの右には、とこしえにもろもろの楽しみがある。（詩篇16:11）

413 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:03:01 ID:hoMBw3w+

>>404
まちこさん。人に勝つ必要があるのですか？
彼女に。どちらが本当か分かりませんが。
あなたが人を導く立場になりたいのであれば、
他の応答があるでしょうに。

414 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:03:40 ID:Cx4Wm9oV

>>413
だからばあさんにはむりｗ

415 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:04:20 ID:FMSwhHzN

まあ、戦争は無くならないわけだよな。クリスチャンには知恵がない。
純真の馬鹿ならいいんだけど、純粋なんだな。
純粋とは基地外のことなり。

416 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:05:11 ID:hoMBw3w+

>>409
まちこさん。
あなただからですよ。それも昔の話です。

417 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:05:15 ID:74fmOp4L

ｻﾛﾒは孤高なんだろうけど、その分淋しさもあるのかも痴れんね。ｗ

418 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 22:06:02 ID:VrxPj7aS

☆私は喜びます。あなたがたすべてとともに喜びます。あなたがたも同じように喜んでください。
私といっしょに喜んでください。（ピリピ　2-13）

419 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 22:06:06 ID:xXNr5OYJ

>>408
だからって、嘘ついていいんですか？

420 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:06:07 ID:Cx4Wm9oV

たらっぱんまちこ
リバミシャロン
ネットナンパ哲

調子に乗りすぎなんだよね

421 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:07:29 ID:4wZshIKp

山谷さんの次のターゲットは・・・
血に飢えた狼みたいですよ。

422 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 22:07:50 ID:xXNr5OYJ

>>413
私に聞くのではなく、サロメさんに聞いてください。

423 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:08:50 ID:Cx4Wm9oV

>>419
だったら所属教派を名乗りなさい

>>421
あｗ
救世軍の一味だったのかｗ
自分もカルトの癖にｗｗｗ

424 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 22:09:05 ID:xXNr5OYJ

>>416
今でも、あなたは私ではなく、人に注意してます。

425 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:09:13 ID:hFNBL1ei

シャロンさん親戚のおばちゃんにそっくり。

426 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:10:15 ID:4wZshIKp

>>420
勝ちたいだけであなたには真理はありません。

>>419
乗せられてはダメですよ。

427 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:10:28 ID:hoMBw3w+

>>422
まちこさん。私の記憶違いでなければ、
あなたは教会を建てたいのではありませんでしたか？

428 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:10:39 ID:74fmOp4L

ネットでどう難破すんのかねえ。
それに加美さんと子供二人もいるっつーのに。ｗ

429 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 22:10:56 ID:VrxPj7aS

430 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 22:11:46 ID:xXNr5OYJ

>>420
カトリックは嘘で固めて攻撃しても良いのですか？

清くないですね。

431 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:13:04 ID:hoMBw3w+

>>424
まちこさん。いつの話ですか？
最近ではないでしょう。関西弁で話していた私が、
人に言葉使いを注意する。そのような記憶はありませんが。

432 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:13:24 ID:Cx4Wm9oV

>>430
教会もちたいなんていってるくせに　所属教派隠すなんてあやし過ぎですｗ

433 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:14:15 ID:hoMBw3w+

まちこさん。
>>427は私の記憶違いですか？

434 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 22:15:29 ID:VrxPj7aS

435 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:16:47 ID:4wZshIKp

まちこの教会は神様が祝福して恵みが満ち溢れています。
あなたたちがとやかく言うのはおかしいですよ。

まちこさん、リンゴさんが言うように神様を褒め称えて喜びませんか？

436 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 22:16:53 ID:xXNr5OYJ

>>431
いつも言ってますよ。
昨夜はメロンさんに、リンゴさんにも注意してました。

437 ：口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/08/15(金) 22:17:47 ID:wtKgXCGX

>>249
私のジャブで余裕でKOだがw
ストレート食らったらどうなっちゃうんだろうかねWWW
ショック死かなW

強烈だから私のパンチは。
あ、それとハイキックね。胸から上の上段前蹴りをまともに食らったらそのままぶっ倒れるから。

438 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:17:58 ID:Cx4Wm9oV

>>435
なぜ教派を隠すの？ｗ

439 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 22:18:08 ID:xXNr5OYJ

>>432
２ちゃんでは、言わないルールです。
悪いですね。

440 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:18:16 ID:hoMBw3w+

>>430
まちこさん。
＞カトリックは嘘で固めて攻撃しても良いのですか？
これは、カトリックは関係ないでしょう。
人間性の問題だと思います。

441 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:18:24 ID:4wZshIKp

ちょっと病的です。

喜びましょう、賛美しましょう。

442 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:18:40 ID:74fmOp4L

結構ｻﾛﾒって判断基準に見境ないのな。ｗ

信仰信念は普通不可侵だろ。
本人がキッパリ、ハッキリ、明確に否定しているのに何疑う余地あるのかね？
すっかり舞い上がっているんだろうなあ。

もし信じていたら、其処まで否定はしないし、出来ないのだな。

443 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 22:18:57 ID:6+WKxtcn

み言葉の通りにならなかった現実を無視できますか？

み言葉を硬直したマニュアルのように扱いながら、それが成らなかった。
どうやって、その信仰を保っているのか？
興味本位だけど、教えて。

444 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:19:46 ID:Cx4Wm9oV

>>439
隠す必要ありませんね
個人特定できるはずもなし
シャロンは公開してるしね

だから疑われるのですよ　どうせカルトでしょうけどｗ

445 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:20:48 ID:FMSwhHzN

おまいら、今日は終戦の日なんだよ。
勝っても負けても愛はついえる。
争わないための知恵を神に願いなさい。

446 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 22:21:13 ID:VrxPj7aS

主は喜びをもってあなたのことを楽しみ、その愛によって安らぎを与える。
主は高らかに歌ってあなたのことを喜ばれる。　（ゼパニヤ3:14-17）

447 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:21:25 ID:4wZshIKp

病的！！

448 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 22:21:27 ID:xXNr5OYJ

>>433
あなたは私の教会より、サロメさんを指導してください。

449 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:21:33 ID:hFNBL1ei

>>437
ガチ喧嘩したことないだろう？

450 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:21:49 ID:hoMBw3w+

>>436
まちこさん。
申し訳ない。思い出しました。
あまりにもいつもと違う言葉使いをされていたものですから。
完全に私の勘違いでした。ごめんなさい。

451 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:22:58 ID:74fmOp4L

教はを語らないのは、揚げ足取られる恐れがあるここと、
所属教会に迷惑がかからないよう配慮しているためだろ。

まちこ女史が出所明らかにしたら大変だぞ。ましてこんな２ちゃんで。ｗ

452 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 22:23:24 ID:VrxPj7aS

あなたの救いの喜びを、私に返し、喜んで仕える霊が私をささえますように。（詩篇51編12節）

453 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 22:23:29 ID:xXNr5OYJ

>>440
だからサロメさんの子守りをお願いしてます。

454 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 22:24:51 ID:VrxPj7aS

ハレルヤ♪

455 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:24:52 ID:Cx4Wm9oV

>>451
カルトだからだよｗｗｗ
変体哲ｗ

456 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:25:21 ID:hoMBw3w+

>>448
まちこさん。
あなたが羊を導く者ならば、あなたがするべきです。
指導ではありません。導きです。
まちこさんの教会では指導と言う言葉を使われているのですか？

457 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 22:26:11 ID:VrxPj7aS

あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。(ヨハネ15:17)

458 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 22:26:37 ID:6+WKxtcn

今日は終戦の日ですね。
太平洋戦争は１２月８日に始まり、今日終わりました。

日本にキリスト教を伝えたフランシスコ・ザビエルは、上陸した時
日本の地に接吻し、日本を聖母に捧げました。

459 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:27:10 ID:4wZshIKp

>>445
そうでしたね、今日は終戦記念日、
１２時のニュースの時、厳粛な思いで両陛下と共に黙祷しました。

460 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:27:37 ID:lrVJWNFz

サロメは、普段は、俺の書きこみを、ミトラ某とかののしるのに、

自分に都合が悪い質問されると、スルーなんだな。

>>400　の俺の質問に、きちんと答えなよ。　サ。ロ。メ。！

461 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:28:20 ID:hoMBw3w+

>>453
まちこさん。
＞だからサロメさんの子守りをお願いしてます。
あなたの教会では、信仰にそぐわない者をそのように言い。
扱うのでしょうか？

462 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 22:29:06 ID:VrxPj7aS

463 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 22:29:23 ID:xXNr5OYJ

>>451
ありがとう、言いませんよ。

464 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:30:39 ID:4wZshIKp

>>456
まちこの教会の心配はしなくても良いですよ。
神様から、恵みに恵みが加えられた教会ですから・・・

465 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:31:27 ID:Cx4Wm9oV

>>458
聖母被昇天の祝日であります

466 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:33:10 ID:74fmOp4L

＞月見
＞み言葉の通りにならなかった現実を無視できますか？

また、まじめ腐っていい加減なことをもっともらしく言ってるね。
ホンとアホラシイ。月見はばかだねえ。ｗ

あのさ、今までのキリスト教の歴史はなんだったのかね？
みんな、平和を願ってきたんじゃないの？

もっと自分の疑問に対して吟味しろよ。ｗ

467 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 22:33:40 ID:xXNr5OYJ

>>456
あなたはサロメさんの友達ではないんですか？
ただ、肉の思いだけの友達なのですか？

468 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:34:30 ID:hoMBw3w+

>>464
シャロンさん。
私はまちこさんに尋ねているのです。
まちこさんの事は心配はしていませんが、指導されている信者が心配です。

469 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:36:54 ID:4wZshIKp

>>468
だ・か・らまちこの教会の心配は無用だってば。
信者は幸せでしょう、それこそ真理を教えられていますよ。

470 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:37:09 ID:hoMBw3w+

>>467
大切な友人ですよ。
それが何の関係があるのですか？
ここでの事を話しています。ここで指導できない者が
教会で指導できるのですか？

471 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:37:28 ID:74fmOp4L

>>444
ストーカ大杉ｗ

472 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 22:37:56 ID:VrxPj7aS

473 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:37:57 ID:Cx4Wm9oV

>>466
哲ってあほだなぁ。。。。ｗ

少しは学べよ　熟女狙いｗｗｗ

474 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/15(金) 22:39:21 ID:VrxPj7aS

475 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:39:53 ID:hoMBw3w+

>>469
シャロンさん。何をそんなに慌てているのですか。
あなたに尋ねているのではないのですよ。
まちこさんが答えると何か不都合な事でもあるのですか？

476 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 22:40:00 ID:6+WKxtcn

>>466
初歩的な事も理解できんのにレスするのは、迷惑。
み言葉の通り成らないのが現実だ。
だから、悩み、み言葉と格闘する。
その中で成長がある。
神様が私たちを子として訓練してくださる。

477 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:41:16 ID:Cx4Wm9oV

>>476
熟女狙いには理解できないってｗ

478 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 22:41:21 ID:xXNr5OYJ

>>470
一番身近な友人が、手を差し伸べて上げてください。

479 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:41:49 ID:4wZshIKp

初めに批判ありきですね、慌てる？

480 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:42:15 ID:74fmOp4L

普通２ちゃんナンかで指導しないだろｗ
やっぱり風の感覚はアレってかんじだろ。
カキコのやり取りで的確な話など、どんな指導者でもできないよな。

必死すぎてめちゃくちゃだなｶﾄ亜流はＷ

481 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:43:26 ID:4wZshIKp

風さんは何かの不満の八つ当たりに見えるわ・・・

482 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:43:43 ID:Cx4Wm9oV

>>480
２ｃｈで伝道だとか喚いてるカルト婆よりずーーットマシだよｗｗｗ

483 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:43:51 ID:74fmOp4L

>>473
諸刃の剣だろ。Ｗ

484 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:44:13 ID:Cx4Wm9oV

>>481
それは更年期障害のあんたたちｗ

485 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:44:41 ID:4wZshIKp

病的です。

486 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:45:42 ID:hoMBw3w+

>>478
まちこさん。
指導と言う言葉に何の違和感もないようですね。
普通は導きだと思います。

>>479
シャロンさん、その通り、慌てています。これは批判ではありません。
状態を表現しています。

487 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:47:19 ID:4wZshIKp

>>486
それはあなたです。

488 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:47:33 ID:Cx4Wm9oV

>>485
それは２ｃｈ登場以来の　まちこの言動ｗｗｗ

489 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:48:51 ID:7zCDUcGR

聖母にとりなしをたのむと異端認定だが
牧師にとりなしをたのむと「必ず聞かれる」まで読んだ

490 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:48:55 ID:4wZshIKp

サロメさんと組まなければあなたは自分を主張できない・・・

491 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:49:20 ID:hoMBw3w+

>>480さん
出来ます。指導は出来ないかも知れませんが。
導く事は出来ます。
たとえ２ちゃんであるとしても。

>>481
私はいたって平安ですよ。

492 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 22:49:28 ID:6+WKxtcn

哲は今のままだと確実に地獄行きですね。
聖書原理の立場だと。
のんびりしてていいの？
主の御前で哲の魂について弁明しないといけない。

493 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:49:32 ID:74fmOp4L

＞さろめ

だいたい、戦争をやめさせようとして祈ってきた多くの人たちの願いは
叶ってきたのか？こなかったのか？

そんなことはダレでもしっているだろ。Ｗ
それでもキリスト教は世界宗教として君臨しているんだな。

漏れは、月見にそれがいいたかっただけだ。Ｗ
くだらない質問はするなと。Ｗ

494 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:50:25 ID:4wZshIKp

山谷さんを口汚く罵っていたのと同じ手法。

495 ：イエスの証人：2008/08/15(金) 22:51:25 ID:g/KtGMpt

進行が早くて入っていけない f^_^;
まぁ、いい雰囲気だね、ここは。
主の祝福が皆さんにありますように♪

496 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:52:31 ID:Cx4Wm9oV

>>490
シャロンさんと哲がいないとあなたはｗｗｗｗ

497 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:52:59 ID:4wZshIKp

>>491
嘘、病的！

でなければ凄く陰険です、クリスチャンとは思えない・・・

498 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:53:04 ID:hoMBw3w+

>>490
面白い事を。

499 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/15(金) 22:53:42 ID:6+WKxtcn

シャロンさん。後で後悔するから、レスは控えた方がいい。
感情的になってます。

500 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:53:44 ID:Cx4Wm9oV

>>493
やめさせるんじゃなくて
乗り越えるのが奥義だよ　変体哲ｗ

>>494
一味だったのか。。。。

501 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:56:18 ID:4wZshIKp

>>499
そうですね、罪は犯したくないですね、

でも悪意や的外れのレス、どう返したらよいのでしょうか教えてください。

502 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:57:20 ID:hoMBw3w+

>>497
サロンさん。
慌てていますよ。何が嘘なのですか？
病的でなければ陰険。
意味不明ですね。

503 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:57:42 ID:74fmOp4L

>>492
それは、自分に問え。Ｗ

漏れにはクリスチャン的思考は、まだ馴染んでいない。Ｗ
だからこうして勉強しているわけだ。Ｗ

504 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 22:57:56 ID:4wZshIKp

>>500
レスを読んでいると大体どちらが怪しいか分かるものよ。

505 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 22:59:14 ID:hoMBw3w+

>>501
シャロンさん。私のレスは的外れかもしれませんが。
悪意はないですよ。

506 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 22:59:19 ID:x06mbp8v

>>501
返さなくていいのですよ。
(^-^)

507 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 22:59:23 ID:Cx4Wm9oV

>>504
ほんとうわっつらですねｗ
だからカルトに大金巻き上げられるのｗｗｗ

508 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:00:16 ID:hoMBw3w+

>>504
それは的を得ています。

509 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 23:01:32 ID:4wZshIKp

>>502
あなたの方こそ慌てていますよ、確りしてくださいね！
私はサロンさんじゃありません。

＞意味不明
その言葉の通りですが・・・

510 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:01:47 ID:7zCDUcGR

>>503
あんたSDAでしょ

511 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 23:02:03 ID:Cx4Wm9oV

そのうち山谷がカルトだと暴露されます

で
シャロンがカルト脳だということ　彼女の信仰がいんちきだったと明らかになるでしょう

512 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:02:04 ID:hoMBw3w+

おっ。私が慌てています。
>>502
シャロンさんがサロンさんになっています。
ごめんなさい。

513 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 23:02:39 ID:Cx4Wm9oV

>>510
なんだ。、。。異端かよｗｗｗｗ

514 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:03:21 ID:74fmOp4L

>>500
ｻﾛﾒの感想を聞いているんじゃなく、
その現場に遭遇した人たちの気持ちを汲まなければ、
その思いは理解できないよ。

神様、子供を助けて！親を、恋人を助けて！・・だろ。w

515 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 23:05:51 ID:Cx4Wm9oV

>>514
お前異端じゃんｗｗｗｗｗ

516 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 23:07:31 ID:4wZshIKp

>>506
どなたでしょう？　ありがとうございます。

>>512
私もごめんなさい、もうやめましょう、仲良くしましょうよ。

517 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:07:53 ID:hoMBw3w+

>>509
シャロンさん。
それでは、私は陰険でキリスト者とは思えない。
もしくは病的な思考の持ち主ですか？

酷いですね。

518 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:08:29 ID:74fmOp4L

>>510
ｶﾄ亜流、マリア崇拝者そしてアラシなんです。w

519 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 23:08:47 ID:Cx4Wm9oV

>>516
山谷の一味だよｗｗｗｗｗｗｗ

520 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:10:38 ID:74fmOp4L

＞＞風
君の自己分析は正確かも痴れんね。w

521 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:11:23 ID:hoMBw3w+

>>516
シャロンさん。
ところが止められません。
現世御利益の方の信仰とは仲良く出来ないのですよ。

あなたは老衰以外では死なないそうですが、それはシャロンさんの
信仰なのでしょう。考えではなく信仰なのですね。（この世でですよ）

522 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 23:11:31 ID:4wZshIKp

>>319
その人がどういう人だか詳しく知りません、ですがあなたが口汚く罵る言葉は
とても嫌でした。

523 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 23:11:57 ID:Cx4Wm9oV

>>520
ＳＤＡの異端がｗｗｗｗｗｗ

524 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 23:13:15 ID:Cx4Wm9oV

>>522
野球でまちこの信仰の偽りが晒され
山谷の没落でアナタのカルト脳が明らかになるのです

525 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:14:11 ID:74fmOp4L

いやだなあ、サロメは。w

話が合わないと、すぐ罵倒に走る。ww
漏れに異端とか言われてもなあ。w

526 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:17:27 ID:74fmOp4L

>>524
あっ、

漏れも、日本が勝つ様祈ってたがな～

日本人なら当たり前ってことだよ。

まさか、ｻﾛﾒって異国の人なのかね？w

527 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:17:37 ID:hoMBw3w+

>>525
ヨナ書は読みましたか？

528 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 23:18:18 ID:4wZshIKp

>>521
イエス様が罪人を救い、足なえを歩かせ、盲目の少年を見えるようにし、
虐げられたサマリヤの女を守り、死人を生き返らせ、幼い娘の病を
癒し母親を救ったのは、ご利益信仰を信じさせる目的だったのでしょか？

今日は遅いですからこの位で失礼致します。

529 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:18:26 ID:hoMBw3w+

>>526
信仰のないあなたの祈りと意味合いが違います。

530 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:20:03 ID:hoMBw3w+

>>528
シャロンさんの今までの書き込みを読めばそのようになります。

おやすみなさい。

531 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 23:20:10 ID:Cx4Wm9oV

>>529
哲はセブンデーアドベンテぃストですから。。。。。ｗ

532 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:20:33 ID:74fmOp4L

結局、突き詰めてみればｻﾛﾒはへそ曲がりって結論だな。w

533 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 23:22:31 ID:4wZshIKp

>>526
イエス様はわたしの名で、何でも祈りなさい、と言われたよ。

534 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 23:24:01 ID:47syRwG5

>>533
呪いと祈りは違う

まちこの勝利祈願はのろいです

535 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 23:24:43 ID:4wZshIKp

>>530
じゃあ、あなたの解釈ではイエス様が間違っていたことになりますね。

536 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:24:51 ID:hoMBw3w+

>>533
シャロンさん。
それが上っ面と呼ばれる所以ですよ。

祈りにも色々ありますから。

537 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:26:14 ID:hoMBw3w+

>>535
シャロンさん。謙虚になりましょう。
老衰の話はどのようになりましたか？

538 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:26:32 ID:74fmOp4L

>>529
またまた風も、漏れを味わい尽くしたようなことをいうねえ。w
日本人の多くは皆祈る思いでみていただろうし・・

祈ってないのは、サロメと風と半島系の人だろかね。

539 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 23:28:00 ID:47syRwG5

>>538
ほんと異端ってｗ

540 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/15(金) 23:28:02 ID:iW73PVI9

てすと

541 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:28:36 ID:74fmOp4L

この場合は急場だったか。w

542 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 23:29:01 ID:47syRwG5

まちこは勝利祈願を断るか　たしなめるべきだったのです

彼女が教職の教会って。。。。

543 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 23:31:37 ID:4wZshIKp

>>536
幼子のようにひたむきに信じる者を主は喜ばれます。

祈りは難しいものじゃないですよ、幼子が難しい話しを父に話せば、
お熱でもあるんじゃないかと心配します。

神様は私たちを良くご存知です。難しいことを要求なさいません。
だからイエス様は人間の姿をとって来られました。

あ～練れないよ～、でも今度こそおやす。

544 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:32:57 ID:hoMBw3w+

>>538
甲子園で高校球児のために祈るのと。
まちこさんが日本の勝利のために祈るのとでは、
意味合いが全く違います。

まちこさんは主イエス・キリストの御名によって
祈っているはずです。
分かりますか？違いの意味が。

545 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 23:35:15 ID:4wZshIKp

>>544
良いんじゃないでしょうか別に・・・

それは幼子の信仰です。聞くか聞かないは神様の御領分です。

546 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 23:36:04 ID:47syRwG5

>>545
いや

呪いです

547 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:36:51 ID:hoMBw3w+

>>543
シャロンさん。
意味不明です。

548 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/15(金) 23:37:01 ID:4wZshIKp

私は老衰ででも死にません。何度でも答えは同じです。

549 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 23:38:22 ID:xXNr5OYJ

>>524
カトリックは、勝手に話しを作って、人を罵倒するように、教えられているのですか？

550 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:39:12 ID:hoMBw3w+

>>545
シャロンさん。
本気ですか？聞かれると思っていつもあなた方は祈っているのでは
ないのですか？

都合の良い時だけ神の御心にしないでください。

551 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:41:45 ID:S5B4KCnS

>>251
他宗教の気配が…

552 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 23:42:13 ID:xXNr5OYJ

>>542
あなたの信仰はご自分のスレでやりなさい。

553 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:44:25 ID:hoMBw3w+

>>548
シャロンさん。
あなたは、現実でもこのように話します。
＞私は老衰ででも死にません。何度でも答えは同じです。
だから、私は仲良くできません。

554 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 23:44:38 ID:47syRwG5

>>552
ここは超教派スレです

555 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:45:49 ID:7zCDUcGR

>>548
あなたは死にます。これはageで書かせていただきます。

556 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:46:15 ID:FMSwhHzN

>>548
老衰以外では死にませんじゃなかった？変わったなかい？

557 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:47:07 ID:74fmOp4L

>>539
漏れのことは、質的にいって異端と言われるより異流儀と言ってほしい。w

558 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:47:14 ID:hoMBw3w+

>>552
まちこさん。
どこに書き込もうと、受けて立つべきです。
あなたが羊を導く者ならば。

559 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 23:47:36 ID:xXNr5OYJ

>>553
あなたの信仰通りになります。

560 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/15(金) 23:49:33 ID:r5pvaLnb

罪を犯さなければ死にません
罪とは善悪の知識の実を食べる事です
自分が正しいと他者を排除する事が罪です
へりくだったものになりなさい

561 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:50:13 ID:hoMBw3w+

>>559
まちこさん。
意味がよくわかりません。
もっと分かりやすくお願いします。

562 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 23:50:43 ID:xXNr5OYJ

>>554
では、聖書通りいかしてもらいます。

宜しく。

563 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:51:04 ID:74fmOp4L

>>554
超教派ってのは漏れが聞いただけだぞ。w

マリア崇拝者問題大杉で出入り禁止が正しい見解だよ。

564 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:52:51 ID:hoMBw3w+

>>560
何を勘違いしているのかは分かりませんが。
私はこの世の事を言っています。

565 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:53:25 ID:FMSwhHzN

ふむ。シャロンは既に天の御国にいるんだな・・・
んなら、過ちは犯さないし、地にいる誰よりも正しいわけだ・・・

恐るべき傲慢さだな・・・

566 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/15(金) 23:54:00 ID:xXNr5OYJ

>>561
この世は、あなたの思った通りになるということです。
どっちみち天国であえますから。

567 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/15(金) 23:55:48 ID:47syRwG5

>>566
アナタの教派は呪い公認ですか？

568 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/15(金) 23:56:56 ID:r5pvaLnb

>>564
罪が無ければ同じ人生を歩みます
ですので永遠の命です

569 ：神も仏も名無しさん：2008/08/15(金) 23:58:08 ID:74fmOp4L

＞５６４
正確には、この世の自分を中心とした事を言っている・・だろ。w

570 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/15(金) 23:58:54 ID:hoMBw3w+

>>566
え～。まちこさん。
＞この世は、あなたの思った通りになるということです。
本気でそのような信仰を羊たちに教えているのですか？
＞どっちみち天国であえますから。
えらく投げやりですね。

571 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:00:24 ID:74fmOp4L

ｻﾛﾒ

呪いについては呪いスレがあるから、そこで講釈してこいって。w

572 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:01:06 ID:0vweH1Cr

スポーツに於いて勝ちを祈るのは、誰かが負けることを祈るのと同じなんだよ。
もし祈るなら、選手が全力を出しきれるように祈るもんだよ。

まちこ、わかる？

573 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:02:03 ID:47syRwG5

>>572
ていうか
依頼者にそういわないからダメ

相手はまちこが呪ってくれたと満足している

574 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:02:07 ID:hoMBw3w+

>>568
現実との区別もつかないのですか。
これは、恐れ入った。

>>569
自分を中心になどしていませんよ。

575 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:03:20 ID:+Vha5tQ3

風は信仰者として、まだまだウブだな。
いまだ弱い自分がまとわり付いているってこと。
信仰の世界はそれではいけない。

576 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/16(土) 00:04:36 ID:inKWgb5R

>>567
呪いはあなたの口から吐き出している言葉です。

577 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:04:57 ID:kFrI8V+x

>>575
弱き信仰。私はそれで構いませんよ。

578 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:05:54 ID://E+aADt

所詮、奴隷たちは、争うだけだ。

このスレのどこに愛がある？　すべて自己愛の投影に過ぎない。

今の、キリスト教は、奴隷と言う名の、狂人を造る。

賢明な人々よ。　狂人達の本性を、どうぞ多くの人に伝えて下さい。

彼らは、お互いを理解すると言う、人間の基本的な調和すら見失い

私の事を、犬、豚、ヘビ、クソ、キチガイ、と常に蔑む事しか出来ません。

イエスが、皆が一つになる事を説いても、争いしか起さない。

その原因が、ローマ帝国と、ユダヤ人キリスト教徒による、新約の捏造にある事も理解しない。

心の底から、憐れみます。　あなたがたは、真実を、何も知らない。

あなたがたの見ているイエスは、ローマ帝国の作った　｢まぼろし｣なのに。。。

まあ、ローマ帝国の捏造イエスの奴隷で、生きていけばいい。

自分のイエス　対　自分のイエス　どこに聖霊なんか導いてる？

まあ、奴隷諸君、頑張りたまえ。　

579 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:06:21 ID:kFrI8V+x

>>576
まちこさん。
あなたは本当に日本が勝つために祈ったのですか？

580 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 00:07:11 ID:SnjcyVyU

>>574
来世において同じ人生を歩む事が非現実だとでも言うのですか？
なぜか理由をお教えいただけないでしょうか？

581 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 00:07:13 ID:tw1PG78Y

聞いた話ですが、
韓国の信者は、そういうスポーツイベントの時には祈るのが当たり前らしい。
ワールドカップの時に、日本人が自国の勝利の為に祈る習慣がないって、驚いてたらしい。

582 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 00:07:52 ID:UDdpjrag

>>581
人がしたから自分も。。。。ですか

583 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:08:27 ID:0vweH1Cr

神の力を我欲の為に祈ってはいけないよ。
応援するのと祈るのは違う。

584 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 00:09:29 ID:tw1PG78Y

>>582
そんなお祈りは、興味ないよ。

585 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:09:34 ID:+Vha5tQ3

５７７
安い信仰心だな。ご都合信仰ってのは、
アワヨクバ地獄を免れればよしとするものじゃないのかね？

そう甘くはないよ天国逝きは。w

586 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:11:19 ID:kFrI8V+x

>>580
私は来世を信じていません。それが理由です。
来世というのは違う時代に生まれ変わるという認識です。
この認識が間違っているならば、私はトンチンカンなレスを
しています。

587 ：神様大好き：2008/08/16(土) 00:11:59 ID:B93MG2tw

始めまして。
ここにキリスト教徒はいますか？

588 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/16(土) 00:12:02 ID:inKWgb5R

>>572
前レスを読んでないみたいですね。
メロンさんが、野球が日本が勝つように祈ってと言ったので、私はみんな仲良く楽しむべきだと答えました。
それでも祈って欲しいと言ったので、祈りました。
その後、サロメさんが、ごちゃごちゃ言ってきただけです。

589 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 00:12:20 ID:tw1PG78Y

ついでに、オリンピックやワールドカップにも興味ない。
すこーし見たけど、面白くなかった。
総合格闘技の方が、よっぽど面白いよ。

590 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 00:12:44 ID:UDdpjrag

>>585
さすがＳＤＡの異端は違うんねｗ

菜食ウサギ信仰ｗｗｗｗｗｗｗｗ

591 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:13:16 ID:kFrI8V+x

>>585
承知の上です。

592 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:14:01 ID:+Vha5tQ3

日本国民の殆どは日本選手の勝利を思い願ったな。

・・勝って呉れ給え・・とな。w

593 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:14:06 ID:0vweH1Cr

>>588
なら、同じことじゃん。

594 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 00:14:50 ID:B93MG2tw

勝ち負けを否定するのはどうかと思う。
勝ち負けを否定する人が多いが違和感を感じる。

595 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:15:07 ID:90IeBfLU

聖書読みの聖書知らずばかり。
キリストは悲しいだろう。

596 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:15:23 ID:UDdpjrag

>>593
まちこはこの有様でも牧師だそうだからｗ

それじゃ困るｗ

597 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 00:15:58 ID:B93MG2tw

まちこさんて牧師さんなんですか。
興味あります。

598 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 00:16:02 ID:SnjcyVyU

>>586
>私は来世を信じていません。それが理由です。
>来世というのは違う時代に生まれ変わるという認識です。

ご自分で書かれている通り違う時代に生まれ変わりません
同じ時代の自分に生まれ変わります
よって同じ人生を未来永劫続ける事になります

599 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:16:40 ID:+Vha5tQ3

>>591
それじゃ信仰する意味ないのでは？
自己満止まり？

600 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 00:16:49 ID:lH/GinIS

>>598 ニーチェの読み過ぎ？？

601 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:17:32 ID:kFrI8V+x

>>588
まちこさん。
読んでいますよ。

あなたは祈りました。
キューバが負けることを祈るのと同じですよ。
それでもあなたは良しとしたのですね。

602 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/08/16(土) 00:17:57 ID:mVblF45x

日本の水泳を立て直すために、天理教が無料で貸した場所に造られたプールで、北島は育った。
駒込の土地を天理教が貸さなかったら、今の北島はいなかったかも。

603 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 00:19:21 ID:UDdpjrag

哲の馬鹿はＳＤＡがエホバの証人の源流だって知ってるんでしょうかねｗ

604 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 00:19:39 ID:B93MG2tw

天理教さすがですね。

605 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/08/16(土) 00:20:02 ID:mVblF45x

ただ、祈ります、の言葉より、日本の水泳界のために、天理教の現実的な助けのほうが、好感がある。

606 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:21:00 ID:kFrI8V+x

>>598
申し訳ないが、同じ時代の自分に生まれ変わるという
認識はもっていません。
あなたの考えに同意はできません。

607 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:22:04 ID:+Vha5tQ3

>>594
その他、ｶﾄ亜流マリア信奉者もおるからね。

608 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 00:22:51 ID:B93MG2tw

>>605
キリスト教徒は自分たちを信じるならあなたを助けると条件をつけるけど、
天理教はさすがですね！

609 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/16(土) 00:23:37 ID:inKWgb5R

>>601
神様の御心にまかせました。
もう一度レスを読み返してください。

610 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 00:24:52 ID:B93MG2tw

>>609
失礼します。
まちこ殿は牧師さまなのでしょうか？

611 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 00:24:58 ID:UDdpjrag

>>609
メロンの馬鹿を諭すべきでしたね

それで牧師のおつもりですか？ｗ

612 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:25:02 ID:kFrI8V+x

>>599
弱い信仰と思っていても違う場合もあります。
強い信仰だと思ってもそうでない場合もあります。
自己満足ではありません。
私の信仰は強いのか弱いのか。
私には判断できません。だから弱く見えるのかも知れません。

613 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/16(土) 00:25:54 ID:inKWgb5R

んでは、また明日。

　　(・∀・)ﾉ

614 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 00:26:49 ID:B93MG2tw

まちこ殿に逃げられた。
牧師さまがそんな卑怯なわけがあるまい。。。

615 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 00:26:58 ID:lH/GinIS

>>596 え？まちこ氏って牧師なん？　一度ぱるちゃんと対決して欲しいもんだ。

牧師だったら、教会形成において、
教会員の集まりを信仰共同体として形成していく、
手法として、何を採用しているのか、
そして、その方法の利点、欠点は何だと考えているのか、
その辺を聞いてみたいものですわ。

616 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/16(土) 00:28:22 ID:inKWgb5R

>>610
何か問題があるのですか？

617 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 00:28:36 ID:UDdpjrag

>>615
自称よ

ほんとサイテー

618 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:28:46 ID:+Vha5tQ3

ちょっと訳わかんないだけど、

勝った選手は、一同に皆さんの応援に力を貰いました。ありがとう。って、

これが現実の姿じゃないの？
別に天理だけじゃないだろねえ。

619 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/08/16(土) 00:29:57 ID:mVblF45x

>>618
応援と祈り、違う。

620 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 00:30:43 ID:B93MG2tw

>>616
問題があるとは微塵にも思っておりません。
2ちゃんねる自体が数年ぶりという久しぶりで、当然このスレの様子も知りません。
まちこ殿が牧師さまなのならいろいろ聞いてみたいと思い純粋に興味を持ちました。

621 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:31:42 ID:kFrI8V+x

>>616
まちこさん。
あなたの信仰には祈りも含まれていますか？

622 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:32:20 ID:+Vha5tQ3

>>615
余計な事いってけし掛けないでくださいよ。
平和主義なもんで。

それにパルは半還俗だし話しあわないでしょ。w

623 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/16(土) 00:33:26 ID:inKWgb5R

>>620
何を聞きたいのですか？
　(^^ゞ

624 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 00:34:08 ID:lH/GinIS

>>622 余計なことだとは認識してるけど、けしかけてはないと思いますが。。。

話が合いそうにないところで、どう絡むかが、２ちゃんの面白いところなんじゃないの？

625 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:35:47 ID:wg8nkC7F

カトリック選んでよかったと思える今がある

626 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 00:35:51 ID:B93MG2tw

>>619
違うんだろうけど、どう違うのかもわからん。

実際の援助と比べれば応援も祈りも似たようなものでは。

質問ですが、忠実にキリスト教の祈りのみによって現実を動かすことは出来るのでしょうか。
まあ、出来たら超能力者ですよね。

627 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:37:19 ID:wg8nkC7F

聖霊はカトリックに行きなさいと言われた。

628 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:37:21 ID:+Vha5tQ3

応援の掛け声の中には、その思いが込められている訳だがね。

そういうの理解しなさいね。w

629 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 00:38:47 ID:UDdpjrag

>>628
応援団のメンバーって牧師かい異端ｗ

630 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:39:21 ID:+Vha5tQ3

>>617
脳みそ腐ってきたんじゃあるまいか。w

631 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:39:53 ID:kFrI8V+x

>>626
現実には出来ないかも知れませんが。
主の御心は現れるかもしれません。
自分自身にとってです。

632 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 00:40:04 ID:lH/GinIS

>>627 まぁ。教会選ぶ、って、
自分の好みだけでは割り切れないところあるからねぇ。。。
わたしも、できるだけ大きい教会に行きたい、と思って、
そのつもりで動いていたけど、
結局、前と変わらない規模の教会になっちゃったからね。

改革派・長老派の教会に行きたい、という祈りはかなえられたけど。

633 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:41:45 ID:tl+ORL3Q

>>576
＞このスレのどこに愛がある？　すべて自己愛の投影に過ぎない。
＞今の、キリスト教は、奴隷と言う名の、狂人を造る。

イエス（パウロ）を信じると、例外なく、皆こうやって気が狂うのです。

キリスト教とは、「狂気の宗教」「殺人宗教」「サイコパスの宗教」という
以外には、形容のしようがありません。

これが、キリスト教が、史上そして現在も、最も多くの人間を、最も残虐な
方法で殺し、現在も殺し続けている原因です。

やたらと愛を唱えながら、「人間そのものに対する愛」のカケラもない宗教
であることが、ここのクリコテたちによって如実に証明されています。いわゆる
摂理その他多数の破壊的カルトによって証明されている、プロテスタントカルト
です。傲慢まちこ、コピペ魔リンゴ、狂信シャロンのハレルヤ三姉妹が、その
典型。

ここでは、かのサロメでさえ、マトモに見えてくるのは不思議ｗ。

634 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:42:38 ID:kFrI8V+x

>>630
すまんが、脳みそ腐るという言葉は使わないで
くれんか。哀しみを思い出すんで。
お願いします。

635 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/16(土) 00:45:12 ID:inKWgb5R

>>626
それが信仰です。

信じる人にはできるし、信じない人にはできません。

636 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 00:45:36 ID:lH/GinIS

ご隠居まで湧いてきた（ｗ

637 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:45:44 ID:+Vha5tQ3

>>624
ｻﾛﾒ的闘争心は、この場合いただけないからねえ。w
まあ、当事者同士の胸先で決まることなんでしょうね。

638 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:45:58 ID:kFrI8V+x

それじゃ、また。

おやすみなさい。

639 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/08/16(土) 00:46:37 ID:mVblF45x

>>632
カツ丼屋で、働いてる限り、無理でしょ。
吉野家の社長みたいに、バイトから社長に登りつめるぐらいの、勢いなくちゃ。

640 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 00:46:51 ID:lH/GinIS

>>637 ああ。そういうことか。分かりました。

641 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 00:47:46 ID:lH/GinIS

・・・別にカツ丼屋にいようがいまいが、所属教会の規模には全く関係がないと思うが・・・。

642 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 00:47:46 ID:B93MG2tw

>>623
例えばさきほどまちこ先生は「神様」って言葉をお使いになられてました。

「カミ」はもともと日本では八百万の神々を指しています。
そのためか、日本のキリスト教では「主」という言葉を編み出し用いてます。
主と言うならまだ分かるのですが、キリスト教徒が神さまというと、世間一般の日本人
の認識と同様にイエスも八百万の神々のうちの1人ということになります。

そして中国語で言う「神（ジン）」という言葉。これはいまは知りませんが論語では
偉大な先祖のことを指します。たしかに「神（ジン）」も「人（ジン）」も音読みは同じですから
存在自体近いのかもしれません。これはただ自分で思っているだけです。
「主」に近い存在は東洋では「天」がそれに当たると思います。東洋の天は絶対的な
全てを超越した存在でありながら、意志がありますから。

そして日本の神さまたちはこの「神（ジン）」の文字をあててもそう間違いはないと思っています。

私は日本のキリスト教徒が神さまという言葉を使うとき、やはりこの人も日本人だな。
たしかにイエスは過去の偉大な存在には違いないからそういう意味で使ってるんだろうな。
と思います。
まちこ先生もそういう考えで神さまに日々お祈りをしているのでしょうか？

643 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:49:19 ID:kFrI8V+x

>>635
寝るにはまだ早かったです。
まちこさん。
あなたは日本が勝つと信じて祈ってなかったのですね。

644 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:49:28 ID:wg8nkC7F

>>632
知ってると思うけどカトリックはあまり聖書に重点を置いてないですよね、一生懸命聖書勉強して行ったのにそのこと話すと
これからは聖書を勉強として読む場合は神父さんと読むように時間とってもらいなさいといわれた。
でも今はその意味がなんとなくわかる気がします。

645 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 00:51:15 ID:B93MG2tw

>>631
仮にみごころ現れても金メダル取れなかったら意味ないし。

そもそもキリスト教てのはイエスが奇跡をおこしたんだけどそれ信じますかって話じゃないですか。
それ目の前でやってくれないと。

646 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/08/16(土) 00:51:25 ID:mVblF45x

>>641
カツ丼屋より、吉野家がいいに決まってる。
吉野家のうな丼定食580円、たまに食べる。
うな丼単品なら、530円よ。
やはり、吉野家っ！

647 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 00:52:40 ID:lH/GinIS

>>644 聖書は、信仰の糧とするのであれば、教会の伝統の中で読む必要がありますからねぇ。

648 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 00:54:17 ID:kFrI8V+x

>>645
上手くは伝えられません。申し訳ない。
見ないで信じられる者は幸いだと。
イエスも言っているので。これで勘弁してくれませんか。

649 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 00:55:06 ID:B93MG2tw

>>635
自分が興味あるのは信じる信じない関係なしに、実際にできるかできないかなので、
できる条件に「信じる」ことを入れられると、できなかったときの言い訳を先に言っている
だけにしか見えない。

信仰でものごとが実際に動かせるならもっと自信持って言ってくださいよ。
信仰に不安を持たないで！

650 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 00:56:29 ID:UDdpjrag

>>644
福音が聖書を生んだのでその逆ではない
福音をもっとも正しく保持する公教会では極端に言えば聖書はなくてもいいものです

651 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:57:02 ID:0vweH1Cr

あのな、祈って勝てばいいなら、
選手は厳しい練習や悔しい思いで立ち上がる必要ないだろ。
神に祈るなら、選手のそういう過程も含めて、無事に全力を出せるように祈りなさい。
選手に対する侮辱だし、相手の選手に対する侮辱だよ。
勝っても負けても互いを讃えあう選手たちを見習え。
ライバルは競い合うことで互いを高め合うもんだろ。
頑張れと応援するのと、勝てと祈るのは、全く違うよ。

652 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 00:57:54 ID:+Vha5tQ3

わざわざコテかえる必要もないわけだが。w

653 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 00:59:01 ID:lH/GinIS

>>650 うん。だからこそ、その教会の伝統の中で、なんですわ。
カトリックにはカトリックの、聖書の位置づけに対する歴史がありますしね。

654 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/16(土) 00:59:49 ID:inKWgb5R

>>642
ごめん、眠たいです。

また明日、返事します。

655 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 01:00:31 ID:kFrI8V+x

>>650
サロメさん。
それは、極論ですか？聖書なくして、どのように
御言葉を知るのですか？

656 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 01:00:36 ID:lH/GinIS

・・・確かに、信仰は念力ではないからなぁ。。。ぼそ。

657 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 01:02:26 ID:B93MG2tw

>>654
おやすみなさい。まちこ先生。

658 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 01:02:59 ID:B93MG2tw

みなさん、ぼくの深刻な悩みを聞いてくださいませんか。
子供の頃からずっと悩んでいたことです。

659 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 01:03:55 ID:UDdpjrag

>>655
もちろん極論です！

で
公教会には聖伝承があり　秘跡もあり
はだで福音を知ることが出来ます

660 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 01:04:04 ID:kFrI8V+x

>>650
私も眠たくなりました。
極端に言えばと書いてあります。
すみません。また教えて下さい。

おやすみなさい。

661 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 01:04:28 ID:UDdpjrag

>>658
じぶんのすれでやれ　りらっくまｗ

662 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 01:17:16 ID:up3HuRRL

>>658
　
悩みね。純粋な理性なしで、適当に解決するぞ。
まあ、そこまで持っていく過程も大事なんだけどな。

663 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 01:19:40 ID:up3HuRRL

　キリストの理性じゃ癒されんけど、教会は癒されるよな。

664 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 01:31:36 ID:kFrI8V+x

すまないが、日本対キューバのやり取りです。

793 ：メロン：2008/08/13(水) 20:28:51 ID:oUVELYtm
リンゴさん、まちこさん。
オリンピック野球日本代表がピンチです。

祈りのお力で必ず勝たせてくださるとお約束して下さい。!!!!
ダルビッシュさんを負け投手にしないで。。。☆

794 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/13(水) 20:38:54 ID:rBYnQhot
>>793
祈りました。

　　(^^)v

795 ：メロン：2008/08/13(水) 20:40:30 ID:oUVELYtm
ありがとう。(^^)v

796 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/13(水) 20:43:40 ID:rBYnQhot
>>795
どういたしまして。(^^)v

665 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 01:33:04 ID:kFrI8V+x

839 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/13(水) 22:42:25 ID:rBYnQhot
>>834
サロメさん、勝つように祈ってください。といわれてあなたのリアクションは？

840 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/13(水) 22:43:41 ID:4r+0TBCy
>>839
相手が気の毒だから断ります

666 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 01:33:55 ID:kFrI8V+x

862 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/13(水) 23:37:24 ID:rBYnQhot
私が大丈夫と言うときは、命に関わるときです。
野球は、神様の御心で祈ります。
もちろん勝って欲しいです。

667 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 01:37:21 ID:kFrI8V+x

922 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/14(木) 10:55:23 ID:SSSa2UX9
>>919
ではサロメさんと祈りましょう。
マタイ.18:19に２人、心を一致して祈ればなんでも聞かれますと書いてあります。
２人で、日本が金が取れるように祈りましょう。

天のお父様、どうか、御心のままに日本に金が持たらされますように、今、私達心を一致して祈りました。祈ったことは、あなたは聞かれると言ってます。
どうか聞かれますように、イエス・キリストの御名によりアーメン！
私は祈りましたので、サロメさんも祈ってください。
981 ：メロン：2008/08/14(木) 19:38:41 ID:YKfbf+ET
>>922の祈りで、まちこさんの主を信じきる覚悟と意思の強さに
感激致しました。つД｀)・゜・。・゜゜・*:.。
ついに、まちこさんの今まで説かれてきた、祈りのお力を示す時なのかも
知れません。

私が一緒に、まちこさんと２人で祈ればよい話ですが、私ごときの半端な
祈りと信仰では、まちこさんに恥をかかせてしまう事が怖いです。。(TT)

強い信仰をお持ちの、シャロンさんかリンゴさん、イトピョンさん、サロメ
ちゃん達のどなたか。お願いできませんかぁ？
マタイ.18:19の聖句の誓いを実現できれば、風さんも、もはや何の反論も
せずに、まちこさんの教えに耳を傾けて下さると思いますわ。(о＾∇＾о)

668 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 01:44:37 ID:+Vha5tQ3

ｶﾄ亜流からすれば日本人の９９パーセントはみな刈るとにされてしまうな。Ｗ

日本人なら日本選手応援するのは自然な感情。
それさえ失わさせるｶﾄ亜流マリア信奉者は国賊とも売国奴とも言われ、
戦前ならすぐ拘束、拷問でへろへろだろ。

いい加減気付きなさい。

669 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 01:48:35 ID:+Vha5tQ3

日本人の心をすてた夢遊病者ってとこかな。

670 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 01:48:57 ID:kFrI8V+x

923 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/14(木) 10:56:34 ID:Tn8qZtrp
>>922
えこひいきの神ですか。。。

924 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/14(木) 10:59:02 ID:SSSa2UX9
>>923
嫌でしたら、止めましょう。

925 ：風By携帯：2008/08/14(木) 11:00:19 ID:LIwMylbf
子供の受験も同じです。
必ず受かるように祈るのは、誰かが必ず落ちるのを祈る事です。
そのような祈りは私には出来ません。
子供が力を発揮出来るように。
たとえ落ちたとしても子供にとって益となりますように。
神の御心のままに。

671 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 01:52:42 ID:jKKPcTMO

>>664
その祈りのやりとり見るだけで心臓に悪いですorz

672 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 01:53:28 ID:+Vha5tQ3

ｻﾛﾒもやはり、自分とはいかんともしがたい病的部分を抱えているわけだが。

673 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 01:56:29 ID:kFrI8V+x

以上がやり取りです。

各人が考えてください。祈りとは、信仰とは。
神の御心とは。

学ぶ事は多いと思います。
まちこさん、メロンさん、サロメさん。無断に使って
申し訳ない。　

674 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 01:57:05 ID:wg8nkC7F

>>647
ですね
>>650
確信をもってそう言えます

風さんにはカトリックも学んでほしいです

675 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/16(土) 01:59:34 ID:inKWgb5R

>>670
風さん、忘れ物です。
☆前スレから992 まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E sage 2008/08/14(木) 20:27:51 ID:SSSa2UX9
>>986
信仰は筋肉を作るのと同じです。
御言葉とイエス様だけを見ていれば、つくりあげられていきます。
あなたと一緒に祈りましょう。
人に頼まず、自分でやることもクリスチャンの基本です。

676 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 02:00:09 ID:tl+ORL3Q

>>672
そのサロメでさえ、この「基地外スレ」ではマトモに見える、ということだよｗ。

677 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 02:02:48 ID:+Vha5tQ3

精神の欠損がここまで如実に伺えようとは、いやはや。
人としての自然な感情。親としての感情がまさに崩壊している現実。
かつてボイドがそうだったように・・

678 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 02:05:46 ID:+Vha5tQ3

そりゃ目がわるいからだろ。
理由がわかれば許容範囲だろ。Ｗ

679 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 02:10:52 ID:kFrI8V+x

>>675
まちこさん。すみません。

＞ID:+Vha5tQ3
何一人でつぶやいているのですか？

680 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 02:11:49 ID:wg8nkC7F

>>677
お前にボイドの何がわかる、あいつは一生懸命素直に語っただけだ
一生懸命生きてる奴を馬鹿にするな！

681 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 02:16:27 ID:tl+ORL3Q

>>877
＞精神の欠損がここまで如実に伺えようとは、いやはや。
＞人としての自然な感情。親としての感情がまさに崩壊している現実。

すべて、イエス（パウロ）を信じた結果です。信じる前は、生まれながらに
「正常者」だったはずですよ。

キリスト教ほどの嵌り込みの深い「超カルト」は、他にはありません。
オウムスレでも、この「基地外クリスチャンスレ」より、はるかにマトモ
です。

682 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 02:21:57 ID:kFrI8V+x

>>680
懐かしいな。
＞風さんにはカトリックも学んでほしいです
私を導いて下さった方がプロテスタントでね。
カトリックも学んでみようかな。で？
自分で考えます。

683 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 02:25:47 ID:wg8nkC7F

>>682
家の近所にチャリで５分ぐらいのとこにバプテストの教会があって
学んでみようと思う。

684 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 02:31:40 ID:tl+ORL3Q

685 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 03:06:34 ID:HpeXrjLt

>>482
きれいごとの後は毒をはいてて、目障りだな！
カトは上から目線奴が多いみたいだな！

686 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 04:08:55 ID:HpeXrjLt

風は、つくえの下のワンコだと書いてあったが…
聖書では、おこぼれにあずかる犬の例えをした婦人は癒されたはず、風は癒されているのか？
今、聖書を見れないから、調べられないが、イエスが、貴方の信じるままになれ。か、なんか言わなかったか？

687 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 04:41:59 ID:HpeXrjLt

神の御心のままにとは……自分の思いは、こうだけど神様が「よし」と思うようにして下さいって祈りだろ？
だったら、例えマチコやお嬢ちゃんが絶対勝たせてと思っていても、さじ加減は神様しだいってことじゃね？
また、ただ勝ち負けだけじゃなくて、目に見えない成長や経験があるかもしれない。

688 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 06:36:12 ID://E+aADt

>>681
>すべて、イエス（パウロ）を信じた結果です。信じる前は、生まれながらに
>「正常者」だったはずですよ。

正常者が、ここまで狂人になるとは、本当にキリスト教の洗脳システムは、抜群です。

このスレを見ていると、過去に何千万人もの人間を、虐殺したのが、よく理解できる。

彼らには、他者に対する、愛のかけらも無い。　

奴隷は、どこまで行っても、奴隷なり。　ご苦労な事だ。

689 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 07:25:17 ID:0vweH1Cr

次スレからこのスレタイでは？

題名：【ｲｴｽｷﾘｽﾄ】癒し主救い主【念力ﾊﾞｰｻﾝ】

本文：ｲｴｽｷﾘｽﾄを信じればｽﾌﾟｰﾝが曲がります！
あなたもｲｴｽｷﾘｽﾄを信じてｽﾌﾟｰﾝ曲げ！
ﾌｫｰｸや箸を曲げたら異端です！

690 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 08:06:09 ID:+Vha5tQ3

>>680
バカモノめ、
一生懸命を言うのなら皆一生懸命だろ。
秋葉の加藤も、戸越の通り魔男もそれなりの理由があり一生懸命だった。

問われるのはナニをやっているのかだ。

それより、考えの違う者と対話できるよう成長しろって。w
厨房はつかれる。w

ちなみにボイドは、心身とも疲れ悲観してやってきた女性に
追い討ちをかけるようなことを言い攻めたわけだ。
香具師もお前がいうように考えていたのはわかるが、
人の感性を疑わせることを、あたりまえのよに言い切るのは問われてあたりまえだな。

691 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 08:09:37 ID:Vtn0LEXY

>>690
あいつ死んだの？

692 ：風By携帯：2008/08/16(土) 08:24:35 ID:Z71ondKL

おはようございます。>>686さん
私は癒されていますよ。

693 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 08:29:38 ID:+Vha5tQ3

>>691
どうなんだろうねぇ？
コテいろいろ変えるからなあ。
そう言えば、それらしきカキコ見あたらないよな？

694 ：風By携帯：2008/08/16(土) 08:31:46 ID:Z71ondKL

>>691
死ぬようなタマではないです。
金剛石に月桂樹の資格持っている。
最近見てませんが。
色々あったみたいだから。
私もフォローできなかった。
馴れ合いでの事です。

695 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 08:31:58 ID:0vweH1Cr

>>690
心身ともに疲れ、悲観してやってきた【女性】

笑笑笑

そんなに【女性】に粘着するなよ（笑

男を示せとかさぁ（笑

キモいぞ（笑

696 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 08:32:19 ID:OilHxbXJ

697 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 08:33:04 ID:Vtn0LEXY

>>694
アイツ馬鹿だからｗ

ホント馬鹿は困るよねｗ

698 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 08:33:11 ID:OilHxbXJ

Good evening　(^^o)

699 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 08:34:33 ID:Vtn0LEXY

一言言っておくけど

まちこが所属教派明かさないのは異常

２ｃｈに書き込む牧師は過去　みんな教派を名乗ってた

700 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 08:34:41 ID:0vweH1Cr

>>698
朝だが？

701 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 08:36:31 ID:OilHxbXJ

☆私は喜びます。あなたがたすべてとともに喜びます。あなたがたも同じように喜んでください。
私といっしょに喜んでください。（ピリピ　2-13）

☆あなたはいのちの道をわたしに示される。あなたの前には満ちあふれる喜びがあり、
あなたの右には、とこしえにもろもろの楽しみがある。（詩篇16:11）

☆主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。

日よ、月よ、主をほめたたえよ。輝く星よ、みな主をほめたたえよ。
いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。

これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。
主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。

海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、
もろもろの山、すべての丘、実を結ぶ木、すべての香柏よ、野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、

地の王たち、すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、
彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。

主はその民のために一つの角をあげられた。これはすべての聖徒のほめたたえるもの、
主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。主をほめたたえよ。（詩篇148:1-14）口語訳

702 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 08:41:14 ID:0vweH1Cr

そういえば、まちこに勝ちを祈ってくださいと言われたリンゴは、
「み心のままに」と祈ったな。

コピペはウザイが、ちょっとだけ見直したよ。

703 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 08:41:41 ID:Vtn0LEXY

リンゴも所属教会明かさないから怪しい

704 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 08:43:37 ID:OilHxbXJ

>>700
ですね。ハレルヤ♪

誤＞Good evening　(^^o)

正＞Good morning(^^o)

705 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 08:47:41 ID:+Vha5tQ3

>>695
朝から激しく勘違い男がでてきたな。w
粘着もなにも、その件ですぐ姿消したよ。

男をみせろって・・wそう捉える香具師は相当なんだな。ｗ
身近な者さえ守ることのできない思考形態に危機感覚えたからだ。ｗ

どうやら、あんたとは住む世界が違うようだ。ｗ

706 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 08:52:39 ID:0vweH1Cr

>>703
リンゴは微妙なんだよな。什一絶対でもないし。
んで陰謀論なんだよな。
レフトビハインド、ラプチャーだし。

707 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 08:56:13 ID:+Vha5tQ3

>>703
２ちゃん癒し教会でおｋ。ｗ

708 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/08/16(土) 08:56:14 ID:kFrI8V+x

りんごさん。
御言葉のコピペ、少なくなりませんかね？
お願いです。

709 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 08:56:14 ID:0vweH1Cr

>>705
ん？俺が、男であると判断する件（笑

そんなに、男か【女性】か気になるの？（笑

710 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 08:59:59 ID:+Vha5tQ3

＞７０９
問題にしとらんよ。
暑苦しいやっちゃなー

711 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 09:11:00 ID:jV+Xn4h6

>>699
まちこはアメリカの預言者の教会だけど？

712 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 09:19:55 ID:P0e7AWGk

>>711
名称は？

713 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 09:23:08 ID:0vweH1Cr

>>710
おまえ、都合悪くなるとｱﾝｶｰまともにつけないな。
ＰＣの不調なんて言い訳やめたら？

714 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 09:24:57 ID:+Vha5tQ3

オープンな教会。
タラッパンはｻﾛﾒの脳内チャーチ。ｗ

715 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 09:27:11 ID:+Vha5tQ3

＞７１３
亜筒つつつーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。ｗ

716 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 09:31:14 ID:0vweH1Cr

>>715
ふふ。おまえ、中国系ペンテだろ（笑

717 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 09:41:09 ID:+Vha5tQ3

＞７１６
おい、パートナ認定してやろか。ｗ

718 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 09:48:54 ID:0vweH1Cr

>>717
アチャー！！！【女性】（笑

719 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 09:52:50 ID:0vweH1Cr

ＰＣの不調で、半角>>と半角数字だけ不調の件（笑

720 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 09:54:59 ID:hcD1O6gJ

>>714
バイブルカルト教会だろｗｗｗｗｗｗ

721 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/16(土) 10:13:19 ID:2ge76Fax

>>558
あなたの所属教会に立派な牧師がいるとは思えないけどね。
牧師も人間だから・・・とに角、牧師という職業の人には失望していますよ。

牧師は何よりも自分の思いや感情を捨て、神様の御声に聴き従う人で無ければ
なりませんね。良き羊飼いは羊の為に命を捨てます。

722 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/16(土) 10:16:18 ID:2ge76Fax

まあ、牧師や信徒を見ると失望するし、最悪信仰さえも失う場合があるから
要は自分で確り聖書を読み、いつもイエス様に繋がっていることですね。

723 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 10:17:28 ID:lH/GinIS

まぁ。牧師がイマイチなところで、どのようにして、
（わたしの立場では、改革派・長老派教会として）
きちんとした教会形成をしていくか、というのが、
わたしの興味・関心でもあるからねぇ。

金がない、牧師がイマイチだから、といって、
教会形成、信仰共同体の形成、個人の信仰の涵養を、
あきらめるには及ばない、と思うのでね。

724 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/16(土) 10:21:57 ID:4EmKNliD

ムーブメントは教会を破壊する。

725 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 10:24:41 ID:lH/GinIS

・・・教会来るのがやっと、という、
　　　お年寄りばっかの教会にいるからなぁ・・・
　　　ちなみに夏は礼拝出席が少なくなる。。。orz

726 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/16(土) 10:27:09 ID:2ge76Fax

当然です。だからこそ信徒は牧師や教会の為に祈るべきです。
私はそのために祈り、それから家庭や職場や日本、世界の為にも祈ります。

少数でも確りとした聖書信仰を持つクリスチャンがこの世にいる限り、
教会も家庭も個人もこの国も、すべては大丈夫だという気がします。

実際、それしかありません。

727 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 10:33:06 ID:lH/GinIS

>>726 一人一人の祈りが教会をも支えるのだと思います。

728 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/16(土) 10:35:53 ID:2ge76Fax

>>725
まあ、あなたがその中で一番若いということで、しっかりとお年寄りに
甘えられるという点で恵まれているよ。お年寄りはそれだけで尊いよ、
私たちの経験してない世界も知ってるしね、
お年寄りを敬遠することは無いと思う。

都心にある教団の教会は建物は立派でも、住民は郊外へと越して本当に
出席者が少ないね。

729 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/16(土) 10:40:38 ID:lH/GinIS

>>728 ありがとうございます。
今、行っている教会はとても古い教会なのだけど、
教会自体が、都心から郊外に引っ越しちゃったので、
みんな遠くから通っているのですわ。

だから、少しぐらい遠いところから来ていても、
それがデフォだからありがたいです。

730 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 10:46:48 ID:B93MG2tw

>>726
祈る祈らないは自由だけど、家庭や職場、日本、世界のために
現実の世界で平和になるために実行していくことが本来あるべき
姿ではないでしょうか。

まさか祈っていれば奇跡がおきるとでも思っているのでしょうか。
奇跡に頼る信仰はカルトですね。

731 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 10:55:15 ID:KyKUu5Oq

>>722
あなたの書き込みには、いつも同意してしまいます。
なかなか鋭い

私達ひとりひとりが、聖書や御言葉と向き合う姿勢が、大切なのでしょう
御言葉に「あなたの信仰が、あなたを救った」とありますから

732 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 10:57:43 ID:0lzBoR8j

平和を祈れば祈るほど悪い物は活動できなくなります
２／３の人が祈れば平和を乱す物はほぼ存在できなくなると思われます

733 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 11:11:28 ID:KyKUu5Oq

>>722
牧師との相性の良し悪しは、小さなことなんでしょうね
ただ国内外の神学部で学び、司祭の資格等を取得した方の講義は素晴らしいですね

そういう講義は、全てのクリスチャンに聞いて欲しいな

私は今頃になって、人生をやり直してる気分です
なんか、遅過ぎるのが残念でならない

734 ：メロン：2008/08/16(土) 11:37:48 ID:F+JB+ffz

暑い～。(+д+)
この時期の旅行って、疲れに行くようなものよね。
もう～、700までスレ伸びてるから読むの大変だわ～。(´・ω・`)

きゃ～、まちこさん。日本順調に予選勝ってるじゃん。～(^^)v

サロメちゃんは私達を石で打って息巻いてるみたいだけど、2chの罪人さんが
そんなこと言ってよいのかしら。（笑

そうそう、風さん。あんまり2chで粘着しない方がいいわよ。（　＞＜）
鬱が悪化したら大変だからね。
昨日の風さんの書きこみROMってたら、メンヘルそのもののレスじゃないの。( ；∀；)
意味不明な発言はなるたけ控えてﾈ。
余計なお世話だけど、風さん、ちゃんと精神安定剤のんでるぅ？
お医者さんに処方されたぶんは、ちゃんとのまないと治らないよ？？(^o^)

735 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 11:50:20 ID:B93MG2tw

>>732
それはあなたの希望的観測に過ぎません。
何の根拠もありません。
世界中のほんの一部にしか資金はないのにその人たちが
裕福であり続けることが出来るのはその他大勢の思いなんて
関係ないからです。

現実を見ましょう。カルト発想はやめましょう。

736 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 11:58:41 ID:B93MG2tw

仏教は現実を厳しく見ることが求められます。

キリスト教は奇跡を信じることを求められます。

仏陀は真実を追い求め続けました。

イエスは奇跡と言い人を惑わすことしかしませんでした。

仏教を極めれば死後はともかく現世では安らかな境地に至るでしょう。

キリスト教を極まれば奇跡信じ続けた挙げ句にろくな死に方はしないでしょう。

仏教は真理を追い求めているので修行は厳しいです。

キリスト教は元々がはったりで始まっているためにエンターテイメント性には優れています。
人を惑わす術にだけは長けているからです。

737 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 12:05:45 ID:HpeXrjLt

>>692
おはよう。
言うと思ったよ。
だけど、レスをみてると、信じてるといいながら疑う発言をし、イエスを軽んじる発言も目にあまるな。

738 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 12:09:13 ID:HpeXrjLt

>>699
みんなと何故わかる？

教えないといけないルールでもあるのか？

739 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 12:13:13 ID:B93MG2tw

日本の神道では菅原道真が神さまになったり、
英霊が神さまになったり、
徳川家康を始め各地の大名が神さまになったり、
明治天皇が神さまになったりします。
日本の神さまは偉大な人なんですね。

その延長で外国の神さまも同様に受け入れています。
大黒天は「神」ではなく「天」ですので神よりも格上だと思われます。
ヤハウェはキリスト教徒たちが「神さま」と言っているので
大黒天よりも格下だと思われます。
ヤハウェも菅原道真も同格だと思われます。

740 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 12:14:30 ID:HdEt6Y17

>>732

＞平和を祈れば祈るほど悪い物は活動できなくなります
＞２／３の人が祈れば平和を乱す物はほぼ存在できなくなると思われます

何を寝ぼけたことを言ってるのか。イエスは、「平和ではなく、剣をもたらす
ために来た」と公言しているではないか。マタイ１０：３４以下や、ルカの
該当箇所を一読されたし。君は、聖書もよく読んでいないのか。

そんなイエスに祈れば祈るほど、戦争や争い、殺戮が生じている。平和のため
には、まず、イエスに祈ることを一切止めることである。

741 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 12:27:48 ID:B93MG2tw

神主さんに聞いたわけではないが、日本の神道の感覚では
元々現実の人が神さまとして崇められているだけなので
試験を合格させてくださいとか、商売繁盛させてくださいとか
頼んでも、言われた神さまの方は「そんなの無理だ。」と思っているに
違いない。
そうではなく、学問の神とされている菅原道真や吉田松陰の
生き様を学んで自分も同様に学問に精進しますと報告に行くのが
本筋であるのだろう。
天照大神を祀っている伊勢神宮には国家創世を築いた神に
国家安定、世界平和に努めますと報告に行くのが本筋であるのだろう。

しかしキリスト教徒は祈ることにのみ努力をしているが、
口だけである。のぞみ殿が言うように神道系の天理教は実際にプールを
北島に提供したというが、キリスト教徒は祈ることしかしない。
キリスト教徒がなぜに祈ることしかしないか。
「奇跡」に頼っているからである。
そんな生き方ではろくな死に方はしないだろう。

742 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 12:48:53 ID:tw1PG78Y

イエスキリストもろくな死に方をしてないからいいんじゃないの。

743 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 12:49:21 ID:HdEt6Y17

イエスなどを「信じ込まされた」が故に、ライオンに食わされ、火あぶりにさ
れている信者たちを目の当たりにしながら、パウロは、唯祈るばかりで、見殺し
にした。体を張って助けようとしたのは、未信者の若者だった。

クリスチャンが、祈りに聊かの効果があるというのなら、まず、祈りによって
路上の石ころを１ミリたりとも動かせてから言ってくれ、いくら祈っても、世
界中のクリスチャンが同時に祈っても、絶対に動かない。しかし、「人間」が
指先でちょっと押してやれば、簡単に動くのは、一体なぜかね。

クリスチャンの祈りは、他者のためなどではなく、あくまで「自分の救い」
「自分の満足」という、「エゴそのものの行為」であることを、一刻も忘れ
てはならない。

744 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 12:54:22 ID:tw1PG78Y

>体を張って助けようとしたのは、未信者の若者だった。
へー
ライオンに食わせたり、火あぶりにしたりしたのも、未信者だよ。

745 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:00:26 ID:B93MG2tw

>>744
だからキリスト教徒は助けなかったんだ。
なっとく。
さすがキリスト教徒。目の前が未信者だったら死に目に会ってても
助けないんだ。

私だったら普通に助けようとするけど。
祈りだけで済ませようとはしないけど。

746 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:04:18 ID:B93MG2tw

そもそも、仏教でも神道でも信じるかどうかなんて問題にしないし。
この2つに共通しているのはよりよき生き方を追求することだろう。

奇跡に頼っていては人生が堕落するだけだ。

747 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 13:04:27 ID:Mu8AZSUa

>>745
神道信者って中国人捕虜助けたの？ｗ

748 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 13:05:32 ID:tw1PG78Y

743のレスを良く読め。
未信者が、キリスト信者を殺し、未信者が助けようとしている。
未信者の自己満足の為に、信者が振り回されてるだけ。

749 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:07:11 ID:B93MG2tw

自分に危害与える者を殺して何が悪い。
あほ丸出し。

この場合のライオンを殺すのと同じ。

今後あほは黙っていてほしい。

750 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:09:00 ID:B93MG2tw

恐らく>>747は未信者ではなくライオンを助けたと言って
1人で悦に浸るタイプ。

751 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 13:09:53 ID:tw1PG78Y

>>749
どんな危害を加えたんだよ。
ライオンに食わせるとか言ってんだから、カトリックが出来る以前の時代だよな。

752 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:11:24 ID:B93MG2tw

>>751
>>749は>>747に言っている。

中国人は日本人に危害を与えたのだから殺しても何も問題もない。

753 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 13:16:12 ID:foRq+3/k

>>752
ジュネーブ協定違反ですけど

754 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:19:08 ID:B93MG2tw

>>747　サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2

人の揚げ足ばかり取ることしか頭になくて
自説は全く述べない。

卑怯この上ない。
典型的なキリスト教徒をこの人に見た。

つまりキリスト教では自分の生き方を見つけることができない。
他者を威圧したり支配することでしか生きていけないのだ。

キリスト教の歴史がそれを物語っている。

755 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:21:57 ID:B93MG2tw

>>753
あほ丸出し。

中国人が中国で日本の一般市民に何をしたのか知っているのか。

756 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:24:54 ID:B93MG2tw

ジュネーブ協定違反を宗教に絡めるあたり
頭が基地外なのではないかとしか思えない。

何か言いたいのだろうが、何の話をしたいのか
全く見えてこない。

757 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 13:25:04 ID:efpi3TyQ

>>755
戦時協定は協定ですけど
捕虜の即決処刑は違法ですよ神道信者ｗ

758 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 13:25:57 ID:efpi3TyQ

朝鮮韓国人は好きですか？
神道でどう扱いますか？

759 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 13:31:12 ID:HdEt6Y17

>>745
目の前の人が死にそうになったら、それを何とかして助けたいという
感情が生じる。これが、神がすべての人間の身体にビルトインした、
肉体的本能としての「愛」である。先天的な本能だから、他人から教え
られるいわれはなく、教えられてはならないもの。

その「神が与えた肉体的本能としての愛」を、創造の結果としての肉体
を忘れた、精神病の症状としての「観念の遊戯」により破壊したのが、
イエスである。イエスを「信じ込まされた」クリスチャンたちが、史上
そして現在も、最も多くの人間を、最も残虐な方法で殺し、殺し続けて
いるという「事実」が、それを如実に証明している。

旧約聖書は、「善悪の『観念』を持つことが「原罪」であると喝破して
いる。常に「善悪の観念」を語るイエスやクリスチャンは、まさに「原
罪の権化」である。

人類におけるすべての大虐殺、大紛争は、イエスの「愛の教え」が原因
であることに、思い至らなければならない。

その意味で、イエス（パウロ）の「罪と愛の思想」は、人類に巣食った
悪質ながん細胞。人間界から、即刻絶滅すべきもの。

760 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 13:33:26 ID:efpi3TyQ

>>759
隠居議論で負けてるじゃん

761 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:35:34 ID:B93MG2tw

>>758
朝鮮韓国人で今ほのかに好きな人はいます。
ただ、その子は日本語は韓国起源と言いたげですし、
イタリアと韓国は半島同士似ていると言ってくるし、
苦笑してしまいます。
ただ、その韓国在住の友達たちは日本に住んでいるその子の
ことをうらやましく思っているらしく微笑ましく思います。
日本のお笑いがとんでもなく面白いそうです。

昨日も電車に乗っていたら隣に座った男女3人組が
ハングルの東京ガイド本持った見た目大学生でした。
3人ともニコンのいかついカメラ持ってました。
横浜のページを見てましたし、そこいく路線でしたので
これから横浜に行くのでしょう。
微笑ましく見てました。

私は神道には詳しくないのでどう扱うかしりません。
神道信者というのもよくわかりませんし、
その表現には違和感を感じます。

762 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 13:35:58 ID:tw1PG78Y

見方を変えれば、太平洋戦争も神道という宗教と天皇を利用して、他国を侵略し虐殺してる事になる。
殺人宗教だね。こわw

763 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:38:45 ID:B93MG2tw

>>759
私は宗教全般が全く詳しくないので
とても勉強になりました。

キリスト教はとんでもないですね！

764 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 13:40:49 ID:efpi3TyQ

>>763
中国人の被害者とか祭らないのはなぜ？

765 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:42:38 ID:B93MG2tw

>>762
あれは国家神道であります。
国家神道はキリスト教をモデルにしたのはご存知でしょう。

でどの国を侵略しましたっけ？

広島長崎、東京大空襲のことも念頭に置いてください。

766 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 13:46:43 ID:tw1PG78Y

>>759
隠居って「神の存在」否定してなかった？
なのに>「神が与えた肉体的本能としての愛」って何だよ。
つまり、神が、人を創造した事を認めてるのかね？

767 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 13:49:02 ID:efpi3TyQ

>>765
してないよ
そーすだせｗ

768 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 13:49:15 ID:P5mLYzY5

>>765
＞あれは国家神道であります。

そういう蜥蜴の尻尾切りってどうなんでしょうか。

＞広島長崎、東京大空襲のことも念頭に置いてください。

相手も非道やったんだからうちの蛮行は大目に見て、ということですか？

769 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 13:50:36 ID:tw1PG78Y

>>765
>あれは国家神道であります。
>国家神道はキリスト教をモデルにしたのはご存知でしょう。
見苦しい言いわけww
そんな事をいうなら、なんとでも言える。

770 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:53:04 ID:B93MG2tw

>>764
私が知る立場にもないのは当然ですが、
普通に考えて中国人側が祀られるのを拒否するでしょう。

靖国見てもそうですし。

あと自分はあまり観念的な話には興味ありません。

771 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 13:57:28 ID:efpi3TyQ

>>770
日本って最低ですね？
そうでしょう？

あなたも知らないそうだけど最低ですね？

772 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:58:37 ID:B93MG2tw

>>768　>>769

別に自分は神道に強い思いを持っている訳ではありませんが、
そういう自虐的な態度には関心持てません。
「うちの蛮行」というのもよく分かりません。
キリスト教徒がよく言うなあほも休み休みに言えと
あの世のイエスも言っているに違いありません。

国家神道には八百万の神々はいませんし、天皇1人だけを神にしています。
それ本来の神道じゃありませんから。
伊勢神宮にすらいろんな神々がいるのに、明治神宮は明治天皇一柱だけですし。

773 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 14:00:06 ID:B93MG2tw

意味不明なことをサロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 は言っています。

誠意を持って相手をしましたが、
正直あまり関わりたくありません。

基地外がうつりそう。

774 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 14:02:05 ID:efpi3TyQ

>>773
酷使はあっちいけｗ

775 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 14:03:36 ID:efpi3TyQ

>>772
国家神道は神道を迷信扱いされないように整理して道徳化しただけです
スタッフが平田学だとしてもキリスト教とは無関係です

776 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 14:03:59 ID:HdEt6Y17

>>769
黒船以来の、キリスト教国の「武力による威嚇」に対処するために、
所謂「天皇制（これは左翼用語）」がキリスト教をモデルにしたのは、
定説ですよ。

現実上の根拠が「皆無」なため、「何とでも言える」のが、まさに「イ
エスの言葉」「聖書」「キリスト教」ではありませんか。

このスレには、専らプロテスタントカルトが群がってくるのは、何故
ですかね。サロメも、プロ出身で、まだプロ的思想が、抜け切っていない。

777 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 14:04:35 ID:tw1PG78Y

>>773
そっちこそ、意味不明ww
ここ神道のスレじゃないし、神道に都合の悪い過去を出されたら、良く知らないなんて態度も変だよ。
全然、誠意ないよ。

778 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 14:05:12 ID:efpi3TyQ

>>776
そーすだせｗ

779 ：口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/08/16(土) 14:08:04 ID:N6E1Upsi

>>449
私性格いいもん。そんなことむやみにしません。社会人ですから。
その辺のゴロツキと一緒にしないでください。
素人では絶対勝てません。不可能。よほどの体格さがないかぎり。体格さというのは大きいけど。
ホントにゴツイのには挑みません。相手をよくみます。
素人の攻撃は当たらない。相手が攻撃する前に倒れます。
2～3回ストリートファイト経験あるくらいで自慢できません。
ゴロツキヤンキーほど喧嘩自慢します。素人がフルコンタクトの格闘技5～6年以上（私はそれ以上）
もやってる人に戦いいどむのが間違いです。
なんなら私の攻撃食らってみる。素人じゃあ避けられないよ。絶対目がついていけない。
まともに食らったら攻撃返すこと出来ません。たぶん顔面すっとぶよ。
ちなみに打撃技術だけではありません。ある程度は組み業できます。投げ技できます。
素手では殴りません。
ホントに攻撃力は自信があるw

780 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 14:09:33 ID:B93MG2tw

>>777
私はそんなあなたに対してもとても深い愛情を持っています。

あなたの人生に幸せが訪れますように。

ただ、ごめんなさい。私は人間が弱いので基地外だけは無理なのです。
私もこれから精進していきます。

781 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 14:11:36 ID:tw1PG78Y

>>776
隠居の理屈では、
キリスト教に対抗するために、天皇を神として、戦争と言う殺人行為をしたって事？

782 ：口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/08/16(土) 14:11:40 ID:N6E1Upsi

私はマーシャルアーツの研究者♪

783 ：ファルコン：2008/08/16(土) 14:16:28 ID:tNgp7fol

人の不幸は蜜の味。子羊は飲まないのでしょうね。

784 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 14:18:13 ID:B93MG2tw

キリスト教徒が世界で行ってきたことを見れば
今のチベットのような態度じゃ今のチベットのように
滅びていくだろうな。

武力で制圧してくるキリスト教に対しては武力で対抗
していかないとね。

日本もフィリピンのようにキリスト教のなのもと支配してきた
外国の国王の名前が国名になってたかもしれないし。
自分の名前まで外国風なんていやだね。

785 ：口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/08/16(土) 14:19:17 ID:N6E1Upsi

一般の人に対しては絶対やらないよ。
ある人間達に対してだけ躊躇なくやります。

786 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 14:19:20 ID:efpi3TyQ

>>784
欧米列強の政府の仕業ですよ
政教分離しようねｗ

787 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 14:22:14 ID:tw1PG78Y

>>785
見た目そうな弱い奴も数年習うと、強くなる。
わざと喧嘩を売られる様にしむけて、楽しむ輩も居るから怖い世界ww
ローとか、車がぶつかって来たんじゃないかと思うくらいに重くもなる。

ワルだねww

788 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 14:22:44 ID:B93MG2tw

政教分離してないのはキリスト教国の方。

奴隷貿易なんてキリスト教徒じゃないでできない。
未信者でもそんなことできない。
恐らくキリスト教だからこそ安心して未信者に危害を与えることが
できるのだろう。

789 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 14:23:53 ID:efpi3TyQ

>>788
神道や仏教の信者もアイヌ奴隷にしてたよ

790 ：768：2008/08/16(土) 14:24:19 ID:bnUjeu5r

他文化・異民族の蛮行を声高に叫ぶ割には
自民族の過去の蛮行について言おうとすると
自虐的、と返す。

なんかね、こういうのはギクシャクしてると思いますよ。

神道やら日本という国を、キリスト教や欧米への対抗馬として
持ってきてるだけなんじゃないかと感じます。

791 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 14:24:28 ID:B93MG2tw

で日本が侵略したとここの人たちが言っている
国ってどこなのかまだ答えて貰ってない。

792 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 14:26:58 ID:efpi3TyQ

>>791
北海道
沖縄はガチ

793 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 14:28:01 ID:B93MG2tw

>>789
奴隷自体は世界中に普通にあっただろうが、
あれほどまでに大々的に「貿易」したのは
キリスト教徒だけ。

すごいよキリスト教！

アイヌ民族をどこかに売り飛ばしたっけや。

794 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 14:28:47 ID:B93MG2tw

>>792
その２つだけでFAですか。

795 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 14:28:48 ID:efpi3TyQ

>>793
酷使して使いつぶした
北海道東部沿岸の集落全滅

796 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 14:29:20 ID:efpi3TyQ

>>794
だけ　ってｗｗｗｗ
ひでー
じゃあ関東以北の日本列島

797 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 14:31:59 ID:B93MG2tw

そういう奴隷自体は世界中どこにでもある。

しかし貿易して商売にしたのはキリスト教だけ！
さすが商売がうまいね。尊敬するよ。

798 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 14:33:50 ID:B93MG2tw

>>796
ひどいですか、そうですか。

私は日本の話をしているので日本国内のこと言われて
この人たち底抜けにあほなんだなと思っているだけです。

あの世でイエスも落胆していると思いますよ。

799 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 14:34:34 ID:efpi3TyQ

>>797
黒人部族がすでに一大ネットワークで奴隷貿易　陸路だけど
それで帝国作ってるけど。。。。。ｗ

800 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 14:35:21 ID:efpi3TyQ

>>798
エミシの国は外国でしたよ
ひのもと　っていってましたが

801 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 14:35:49 ID:B93MG2tw

黒人部族とキリスト教徒は同じレベルか。
勉強になった。

確かに黒人部族もキリスト教徒も同じレベルだな。

802 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 14:37:05 ID:efpi3TyQ

>>801
そのほかにもいっぱいいますけど
日本も日本人により奴隷売買盛んでした

803 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 15:22:27 ID:+Vha5tQ3

>>802
お蚕さんにまつわる、売られた児童労働者のこと？
野麦峠とかで、映画化されなかったっけ？

けっこうセクハラがあったとか・・。

804 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/16(土) 15:23:03 ID:tw1PG78Y

セム、ハム、ヤペテ、
神を礼拝する立場が与えられたから、どちらかと言うと、セムだな。

805 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 15:32:39 ID:+Vha5tQ3

いまだからこそ信教の自由が認められているが、
昔は、体制によって制限されてたりはあったんだろうなあ。

神（法）の前の平等意識はまさに近年の出来事だもんな。

806 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/08/16(土) 15:33:15 ID:efpi3TyQ

>>803
古代からずっと

807 ：けんえんちゃん：2008/08/16(土) 15:50:24 ID:jKKPcTMO

福祉に絡んでるのが問題すぎる。
上の人が気付いていない。

808 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 15:55:54 ID:OilHxbXJ

809 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 15:57:06 ID:OilHxbXJ

Good afternoon♪

810 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 15:58:19 ID:OilHxbXJ

主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
もろもろの神の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

もろもろの主の主に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
ただひとり大いなるくすしきみわざをなされる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

知恵をもって天を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
地を水の上に敷かれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

大いなる光を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
昼をつかさどらすために日を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

夜をつかさどらすために月と、もろもろの星とを造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
エジプトのういごを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

イスラエルをエジプトびとの中から導き出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
強い手と伸ばした腕とをもって、これを救い出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

紅海を二つに分けられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。（詩篇136:1-13）口語訳

811 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 16:03:17 ID:0vweH1Cr

今日は京都五山の送り火ですねぇ。景教とかなんとか（笑
真実はともかく、ロマンに思いをはせまそう。

812 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 16:06:03 ID:+Vha5tQ3

伊調はいーちょうしだった。ｗ　ﾔｯﾀｰ　・・ﾉ

813 ：けんえんちゃん：2008/08/16(土) 16:07:41 ID:jKKPcTMO

毎食パンシロンならごまかし利くでしょ、甘いなー

814 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 16:10:44 ID:90IeBfLU

今頃、イエス様はどうしてますでしょうか。

幸せになれましたか？

815 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 16:18:36 ID:+Vha5tQ3

大文字五山
大文字・妙法・船形・左大文字・鳥居形

816 ：けんえんちゃん：2008/08/16(土) 16:21:45 ID:jKKPcTMO

やっぱ暑すぎですし。

817 ：けんえんちゃん：2008/08/16(土) 16:23:27 ID:jKKPcTMO

かといって毎回木刀で叩かれて、育った子供は。

818 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 16:29:19 ID:VB8TN++N

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ突風竜巻に注意つる

819 ：インキョ自演説：2008/08/16(土) 16:47:32 ID:CX4ErSVn

763 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 13:38:45 ID:B93MG2tw
>>759
私は宗教全般が全く詳しくないので
とても勉強になりました。

キリスト教はとんでもないですね！

新しいインキョの自演かあ、インキョにしてはうまい自演。

820 ：けんえんちゃん：2008/08/16(土) 16:54:09 ID:jKKPcTMO

雷や台風が来ると神の祟りだーっていうのは危ない思考かな、やっぱり。

821 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 17:00:52 ID:CX4ErSVn

まあ、天才科学者のインキョによれば、戦争はイエスの祟りらしい。

822 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 17:08:12 ID:RrCFOcFN

神は祟らない。
神は天罰を下すのだ。
祟るのは怨霊なのだ。

戦争はイエス以前からある。
中国などは紀元前から戦争のテンコ盛り。
とくに男は、産まれる前から、ランちゃんを目指して戦っているだっちゃ。

823 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 17:24:24 ID:OilHxbXJ

鹿が谷川の流れを慕いあえぐように、神よ。私のたましいはあなたを慕いあえぎます。
私のたましいは、神を、生ける神を求めて渇いています。（詩篇 42：1）

824 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 17:32:12 ID:OilHxbXJ

わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。わが助けは、天と地を造られた主から来る。

主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。
見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。

主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。昼は太陽があなたを撃つことなく、
夜は月があなたを撃つことはない。

主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。主は今からとこしえに至るまで、
あなたの出ると入るとを守られるであろう。（詩篇121:1-8）口語訳

825 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 17:44:04 ID:jV+Xn4h6

>>779
おまえなんか指一本で絞め上げてやるよ。

826 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 17:44:07 ID:RrCFOcFN

守られたおかげで、中東で戦死した者は一人もいません。

827 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 17:57:37 ID:OilHxbXJ

そのとき、イエスは弟子たちに言われた。「太陽と月と星に徴（しるし）が現れる。地上では海がどよめき荒れ狂うので、
諸国の民は、なすすべを知らず、不安に陥る。

人々は、この世界に何が起こるのかとおびえ、恐ろしさのあまり気を失うだろう。天体が揺り動かされるからである。
そのとき、人の子が大いなる力と栄光を帯びて雲に乗って来るのを、人々は見る。

このようなことが起こり始めたら、身を起こして頭を上げなさい。あなたがたの解放の時が近いからだ。
放縦や深酒や生活の煩いで、心が鈍くならないように注意しなさい。さもないと、その日が不意に罠のように、
あなたがたを襲うことになる。

その日は、地の表のあらゆる所に住む人々すべてに襲いかかるからである。

しかし、あなたがたは、起ころうとしているこれらすべてのことから逃れて、人の子の前に立つことができるように、
いつも目を覚まして祈りなさい。(ルカ２１・２５-２８、３４－３６）

828 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 18:04:08 ID:OilHxbXJ

☆「思慮のない者たちよ、あなたがたは、いつまで思慮のないことを好むのか。あざける者は、いつまで、あざけり楽しみ、
　愚かな者は、いつまで、知識を憎むのか。わたしの戒めに心をとめよ、見よ、わたしは自分の思いを、あなたがたに告げ、

わたしの言葉を、あなたがたに知らせる。わたしは呼んだが、あなたがたは聞くことを拒み、手を伸べたが、顧みる者はなく、
　かえって、あなたがたはわたしのすべての勧めを捨て、わたしの戒めを受けなかったので、わたしもまた、

あなたがたが災にあう時に、笑い、あなたがたが恐慌にあう時、あざけるであろう。これは恐慌が、
あらしのようにあなたがたに臨み、災が、つむじ風のように臨み、悩みと悲しみとが、あなたがたに臨む時である。

その時、彼らはわたしを呼ぶであろう、しかし、わたしは答えない。ひたすら、わたしを求めるであろう、
しかし、わたしに会えない。彼らは知識を憎み、主を恐れることを選ばず、わたしの勧めに従わず、

すべての戒めを軽んじたゆえ、自分の行いの実を食らい、自分の計りごとに飽きる。
思慮のない者の不従順はおのれを殺し、愚かな者の安楽はおのれを滅ぼす。

しかし、わたしに聞き従う者は安らかに住まい、災に会う恐れもなく、安全である」。(箴言1:22-33)口語訳

829 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 18:07:26 ID:RrCFOcFN

聞き従った者達はどこかで安全に暮らしているのか。

830 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 18:19:06 ID:OilHxbXJ

兄弟たちよ。その時期と場合とについては、書きおくる必要はない。あなたがた自身がよく知っているとおり、
主の日は盗人が夜くるように来る。

人々が平和だ無事だと言っているその矢先に、ちょうど妊婦に産みの苦しみが臨むように、突如として滅びが彼らをおそって来る。
そして、それからのがれることは決してできない。

しかし兄弟たちよ。あなたがたは暗やみの中にいないのだから、その日が、盗人のようにあなたがたを不意に襲うことはないであろう。
あなたがたはみな光の子であり、昼の子なのである。わたしたちは、夜の者でもやみの者でもない。

だから、ほかの人々のように眠っていないで、目をさまして慎んでいよう。眠る者は夜眠り、酔う者は夜酔うのである。
しかし、わたしたちは昼の者なのだから、信仰と愛との胸当てを身につけ、救いの望みのかぶとをかぶって、慎んでいよう。

神は、わたしたちを怒りにあわせるように定められたのではなく、わたしたちの主イエス・キリストによって救いを得るように、
定められたのである。（第一テサロニケ　5:1-10）

831 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 18:22:07 ID:RrCFOcFN

主も盗人も同列か。

832 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 18:33:40 ID:OilHxbXJ

主は王となり、威光の衣をまとわれます。主は衣をまとい、力をもって帯とされます。まことに、世界は堅く立って、
動かされることはありません。あなたの位はいにしえより堅く立ち、あなたはとこしえよりいらせられます。（詩篇93:134）口語訳

833 ：口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/08/16(土) 18:37:13 ID:N6E1Upsi

>>825
言ってろwwww
大怪我させてやる。死んじゃったらごめん。

でも一般人はごめんなちゃいしちゃうかなw
ゴロツキとメディアは容赦しません。あとカルト教団。

834 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 18:38:17 ID:RrCFOcFN

指一本で絞め上げる技を見たかった。

835 ：口には甘く、腹には苦いMetatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/08/16(土) 18:45:52 ID:N6E1Upsi

ゴロツキメディアには死です。
私が決定したことです。

836 ：水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc ：2008/08/16(土) 19:20:13 ID:c1sf+Qhx

月見氏、ご無沙汰いたしております。
最近金光スレに新人さんがお見えになり、ご質問が出されました。
そのレスを貼らせていただきますので、ご質問にお答えしていただけないでしょうか。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213866638/306

837 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 20:03:19 ID:B93MG2tw

>>819
いかにもキリスト教徒らしい発想ですね。

私は愛情を持ってあなたを見ていますが、
あなたは人を疑い抜いて生きていってください。

838 ：まちこ：2008/08/16(土) 20:07:53 ID:ax9T9v3a

>>829
はーい、ここにいまーす。
神様、感謝します！

839 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 20:13:25 ID:RrCFOcFN

>>838
するとご先祖様は、２０００年近く前は中東に住んでらしたんですね。
安全なら日本まで来なくてもよかったのに。

840 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 20:39:52 ID:VSwUmBVa

求めよされば与えられる
お客様が王様です
じゃんじゃん稼いでくださいね

841 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/08/16(土) 20:42:12 ID:mVblF45x

>>840
パチ屋？

842 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 20:46:43 ID:VSwUmBVa

真理とは嘘八百です
これは何よりも信憑性が高い情報です

843 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 20:53:49 ID:B93MG2tw

>>838
あなたはまちこ先生ですか？

844 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 20:56:01 ID:OilHxbXJ

845 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 21:00:05 ID:OilHxbXJ

もろもろの天は神の栄光をあらわし、大空はみ手のわざをしめす。
この日は言葉をかの日につたえ、この夜は知識をかの夜につげる。（詩篇19:1）口語訳より

846 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 21:02:30 ID:OilHxbXJ

神はその力をキリストのうちに働かせて、彼を死人の中からよみがえらせ、天上においてご自分の右に座せしめ、
彼を、すべての支配、権威、権力、権勢の上におき、

また、この世ばかりでなくきたるべき世においても唱えられる、あらゆる名の上におかれたのである。
そして、万物をキリストの足の下に従わせ、彼を万物の上にかしらとして教会に与えられた。

この教会はキリストのからだであって、すべてのものを、すべてのもののうちに満たしているかたが、
満ちみちているものに、ほかならない。(エペソ1:20-23)口語訳より

847 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 21:03:08 ID:B93MG2tw

>>844
あなたに質問してもいいですか？
自分の言葉で話が出来る人ですか？

848 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 21:05:46 ID:OilHxbXJ

>>847

どうぞ。。。

849 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 21:06:41 ID:B93MG2tw

主と神の違いは何ですか？
何を持って使い分けているのですか？

850 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 21:08:43 ID:OilHxbXJ

>>849
そのまえにわたしの質問に答えていただきたい。
あなたは何の宗教をやってるかたですか

851 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 21:11:10 ID:B93MG2tw

>>850
何もやってません。

個人的に神様大好きです。
あなたは相手次第で自分の答えを変える方ですか？
自信をもってください。

852 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 21:12:46 ID:OilHxbXJ

>>851
あなたこそ自信を持ってください。

853 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 21:15:08 ID:B93MG2tw

ツボだったようですね。

やっぱり答えることができませんか。

854 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 21:17:40 ID:OilHxbXJ

>>853
あなたは何をいってるんだね。きみはわたしを試そうとして質問してるのがみえみえなんだよ。
わたしを試そうたってそうはいかない。

855 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 21:17:54 ID:B93MG2tw

仏教は自分の生き方を通して学んでいく者だけれども
キリスト教は聖書の暗記をとおして学びとされる。

結果がこれだ。
自分に自信すらも持ててない。

856 ：まちこ：2008/08/16(土) 21:19:07 ID:ax9T9v3a

>>843

857 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 21:19:59 ID:B93MG2tw

>>854
あなたは妄想が激しいです。
そんなことは思ってません。
その疑心暗鬼も自信のなさからくるのでしょう。

私はそんなあなたを哀れみ慈しんでいます。

お大事に。

858 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 21:23:25 ID:+Vha5tQ3

天皇→大元帥→現人神→陛下
キム・ジョイル→首領様→偉大なる同志

859 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 21:25:15 ID:VSwUmBVa

主はLordで神はGodですね
それがなにか？

860 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 21:27:48 ID:VSwUmBVa

意味で言うなら顕現しているうちが主で
隠れているうちが神ですね
ソレが何か引っかかるんですか？

861 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/16(土) 21:27:59 ID:4EmKNliD

>>836
銀杏さん、お久しぶりです。
対話スレはいつもロムしてます。
ところて、難は御陰スレは良スレですね。
伸びませんが。銀杏さんの難についての思いを、レスしてください。
楽しみにしています。

862 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 21:29:43 ID:OilHxbXJ

>>857
それはあなたでしょうよ。大爆笑！

863 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 21:30:08 ID:NLJgkPGi

人に質問するときは「なぜその質問をするのか」も添えような。
意図、意味が重要だから。
逆に言えば意図、意味の不明瞭、もしくは記述のない質問に返事が無くても文句言えない。

864 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 21:31:06 ID:B93MG2tw

>>859
そうなんですか。
主はもう少し格上かと思ってました。

でGodは「神（カミ）」だと言っているのだと思うのですが、
それは違うでしょう。

865 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 21:33:48 ID:VSwUmBVa

>>864
英和辞典でも和英辞典でも引いてみたらどうですか？
LordもGodもキリストをしている項がありますよ

866 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 21:34:16 ID:B93MG2tw

>>863
だったらリンゴ氏の一連のコピペも意図、意味を自分の言葉で言わないと
いけないでしょう。

私があれに質問したのはどういう意図、意味かを知りたくそのコピペの
中で使われている言葉で聞きたいことを聞いただけです。

見ての通り彼は質問に対してもオウム返ししかしなかったですし。

867 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 21:34:50 ID:NLJgkPGi

意図、意味の不明瞭、もしくは記述のない発言に返事が無くても質問と同様に文句言えない。

868 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 21:35:27 ID:RrCFOcFN

「彼を、すべての支配、権威、権力、権勢の上におき」
とは、すべての支配、権威、権力、権勢を認めるもの。
それより、
「彼は、すべての支配、権威、権力、権勢から人々を解き放つ」
が好きだなあ。

869 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 21:36:10 ID:B93MG2tw

>>865
英和辞典は見てましたが、今見たら国語辞典にはありましたね。
英和辞典にはなかったと言うことで和製英語ということ！？なんてね（笑）

870 ：ロッテ：2008/08/16(土) 21:36:16 ID:/he6TMg4

>>864
結構、おいしいよ。

871 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 21:36:36 ID:OilHxbXJ

>>866
何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきではないということです。
なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、

人々が聖霊に導かれて神からの言葉を語ったものだからです。(第二ペテロ　1-20～21)

872 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 21:37:38 ID:NLJgkPGi

>>866
？
私は一般的な話を垂れ流してただけなのですが、>>866さんのお気に召さないことでもございましたか？

873 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 21:38:39 ID:B93MG2tw

>>868
それは君も同様ですね。
まだ意図、意味を明かしてませんし。

それも君がそういわないといけないと思い込んでいるだけで、
一々会話でそんなこと言う人いませんけどね。

自信があればそんな相手の意図なんかどうでもいい。

874 ：ロッテ：2008/08/16(土) 21:38:43 ID:/he6TMg4

リンゴは、相変わらず、コピペか。
外国人なのに、よくがんばるねえ。

875 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 21:40:06 ID:OilHxbXJ

キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、かえって自分を無にして、
僕の身分になり、人間と同じ者になられました。

人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。
このため、神はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる名をお与えになりました。

こうして、天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、イエスの御名にひざまずき、すべての舌が、
『イエス・キリストは主である』と公に宣べて、父である神をたたえるのです。」（フィリピ2:6-11）

876 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 21:40:11 ID:B93MG2tw

>>872
一般的な話をしているのなら、私個人に言わなくてもいいでしょう。

公平にいきましょうか。

877 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 21:41:51 ID:B93MG2tw

>>874
あれは外人だったのですか。
納得しました。

どこの国なんでしょう。
結構国ってイメージありますよね。

878 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 21:42:24 ID:OilHxbXJ

>>874
日本人ですが何か

879 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 21:44:06 ID:RrCFOcFN

>>873
ここは馬鹿をカキコする２CH。

880 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 21:44:09 ID:+Vha5tQ3

I am who I am

881 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 21:51:47 ID:OilHxbXJ

アグリッパはパウロに、「おまえ自身のことを話してもよい」と言った。そこでパウロは、手をさしのべて、弁明を始めた。
「アグリッパ王よ、ユダヤ人たちから訴えられているすべての事に関して、きょう、あなたの前で弁明することになったのは、

わたしのしあわせに思うところであります。

あなたは、ユダヤ人のあらゆる慣例や問題を、よく知り抜いておられるかたですから、わたしの申すことを、
寛大な心で聞いていただきたいのです。

さて、わたしは若い時代には、初めから自国民の中で、またエルサレムで過ごしたのですが、そのころのわたしの生活ぶりは、
ユダヤ人がみなよく知っているところです。

彼らはわたしを初めから知っているので、証言しようと思えばできるのですが、
わたしは、わたしたちの宗教の最も厳格な派にしたがって、パリサイ人としての生活をしていたのです。

今わたしは、神がわたしたちの先祖に約束なさった希望をいだいているために、裁判を受けているのであります。
わたしたちと十二の部族は、夜昼、熱心に神に仕えて、その約束を得ようと望んでいるのです。王よ、この希望のために、

わたしはユダヤ人から訴えられています。（使徒行伝　26-1～7）　　　つづく

882 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 21:52:53 ID:7x8eOfm5

「神の本質」については、聖書の中で唯の一箇所で、神自身が、「自己
定義」しています。出３節の、「わたしは、ある（I AM)」です。
従来の和訳では、「わたしは、在りて在るもの（I am that I am）でした。

聖書の中で最も重要な箇所ですので、以下のサイトも読んで、「神の本
質」について議論してください。リンゴ君は、この「聖書の中で最も重
要な言葉」は、何故コピペしないのですか。どうしても出来ないのでしょ。

「神」「神」とうわ言のように口走るクリスチャンたちは，まず、神とは
何かを、徹底的に思考し、その本質を知る必要がある。さもなければ、神は
内容不明な口先だけの単なるスローガン、「呪文」に過ぎない。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211649942

883 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 21:54:51 ID:OilHxbXJ

神が死人をよみがえらせるということが、あなたがたには、どうして信じられないことと思えるのでしょうか。
わたし自身も、以前は、ナザレ人イエスの名に逆らって反対の行動をすべきだと、思っていました。

そしてわたしは、それをエルサレムで敢行し、祭司長たちから権限を与えられて、多くの聖徒たちを獄に閉じ込め、
彼らが殺される時には、それに賛成の意を表しました。

それから、いたるところの会堂で、しばしば彼らを罰して、無理やりに神をけがす言葉を言わせようとし、彼らに対してひどく荒れ狂い、
ついに外国の町々にまで、迫害の手をのばすに至りました。

こうして、わたしは、祭司長たちから権限と委任とを受けて、ダマスコに行ったのですが、王よ、その途中、真昼に、
光が天からさして来るのを見ました。

それは、太陽よりも、もっと光り輝いて、わたしと同行者たちとをめぐり照らしました。
わたしたちはみな地に倒れましたが、その時ヘブル語でわたしにこう呼びかける声を聞きました、

『サウロ、サウロ、なぜわたしを迫害するのか。とげのあるむちをければ、傷を負うだけである』。（使徒行伝　26-8～14）さらにつづく

884 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 21:55:03 ID:VSwUmBVa

彼は、すべての支配、権威、権力、権勢から人々を解き放つ
がお好みならば誰も居ない世界に行けば良いんですよ
そこで神にでもなってれば良いでしょ

885 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/08/16(土) 21:56:54 ID:4EmKNliD

神の本質については、イエスは、ご自分の事を何と言われているか？
それも参考にすべきです。

886 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 21:59:33 ID:OilHxbXJ

そこで、わたしが『主よ、あなたはどなたですか』と尋ねると、主は言われた、『わたしは、あなたが迫害しているイエスである。
さあ、起きあがって、自分の足で立ちなさい。

わたしがあなたに現れたのは、あなたがわたしに会った事と、あなたに現れて示そうとしている事とをあかしし、これを伝える務めに、
あなたを任じるためである。

わたしは、この国民と異邦人との中から、あなたを救い出し、あらためてあなたを彼らにつかわすが、それは、彼らの目を開き、
彼らをやみから光へ、悪魔の支配から神のみもとへ帰らせ、また、彼らが罪のゆるしを得、

わたしを信じる信仰によって、聖別された人々に加わるためである』。

それですから、アグリッパ王よ、わたしは天よりの啓示にそむかず、まず初めにダマスコにいる人々、
それからエルサレムにいる人々に、さらにユダヤ全土、ならびに異邦人たちに、悔い改めて神に立ち帰り、

悔い改めにふさわしいわざを行うようにと、説き勧めました。
そのために、ユダヤ人は、わたしを宮で引き捕らえて殺そうとしたのです。

しかし、わたしは今日に至るまでの神の加護を受け、このように立って、小さい者にも大きい者にもあかしをなし、
預言者たちやモーセが、今後おきるべきだと語ったことを、そのまま述べてきました。

すなわち、キリストが苦難を受けること、また、死人の中から最初によみがえって、この国民と異邦人とに、光を述べ伝えるに至ったことを、あかししたのです」。

（使徒行伝　26-15～23）　　つづく

887 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 22:02:02 ID:VSwUmBVa

神の本質
は誰も居ない世界に君臨している事ですよ

888 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 22:02:40 ID:OilHxbXJ

パウロがこのように弁明をしていると、フェストは大声で言った、「パウロよ、おまえは気が狂っている。博学が、おまえを狂わせている」。
パウロが言った、「フェスト閣下よ、わたしは気が狂ってはいません。わたしは、まじめな真実の言葉を語っているだけです。

王はこれらのことをよく知っておられるので、王に対しても、率直に申し上げているのです。
それは、片すみで行なわれたのではないのですから、一つとして、王が見のがされたことはないと信じます。

アグリッパ王よ、あなたは預言者を信じますか。信じておられると思います」。
アグリッパがパウロに言った、「おまえは少し説いただけで、わたしをクリスチャンにしようとしている」。

パウロが言った、「説くことが少しであろうと、多くであろうと、わたしが神に祈るのは、ただあなただけでなく、きょう、
わたしの言葉を聞いた人もみな、わたしのようになって下さることです。このような鎖は別ですが」。

それから、王も総督もベルニケも、また列席の人々も、みな立ちあがった。
退場してから、互いに語り合って言った、「あの人は、死や投獄に当たるようなことをしてはいない」。

そして、アグリッパがフェストに言った、「あの人は、カイザルに上訴していなかったら、ゆるされたであろうに」。

（使徒行伝　26-24～32）　　

889 ：まちこ：2008/08/16(土) 22:08:06 ID:ax9T9v3a

>>843
ちゃいます。
でも、あなたが誰だか分かりました。o(^-^)o

890 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 22:13:05 ID:VSwUmBVa

救われたかったら
誰も居ない世界に行きなさい
寂光浄土です

891 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 22:15:55 ID:OilHxbXJ

>>890
ところであなたは何の宗教を

892 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 22:17:11 ID:7x8eOfm5

>>885
＞神の本質については、イエスは、ご自分の事を何と言われているか？

イエスは、「父なる神（創造主）」の一信者ですよ。「ご自分の事」など
ではなく、創造主のことです。

893 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 22:19:55 ID:OilHxbXJ

御子は、見えない神のかたちであり、造られたすべてのものより先に生まれた方です。
なぜなら、万物は御子（イエスキリスト）にあって造られたからです。天にあるもの、地にあるもの、見えるもの、また見えないもの、

王座も主権も支配も権威も、すべて御子によって造られたのです。

万物は、御子によって造られ、御子のために造られたのです。御子は、万物よりも先に存在し、
万物は御子にあって成り立っています。（コロサイ１：１５－１７）

894 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 22:23:59 ID:VSwUmBVa

>>891
キリスト教も良いねかじってるだけ
仏教もかじってるだけ
イスラム教もかじってるだけ

特に宗教してないけど
神頼みしているんです

ああ言い換えて
宗教というツールなしで神頼みしているんです

いろいろ生きてきてたどり着いた約束の地は誰も居ない世界ですね
ということです
誰も居ない世界に行って理想の人を見つめるんですよ

895 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 22:29:47 ID:OilHxbXJ

>>894
やっぱりクリスチャンじゃないひとでしたね。（笑）

☆わたしは道であり、真理であり、いのちなのです（ヨハネ14：6）イエスさまのことばより

896 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 22:36:04 ID:1uCWWHv/

↑　患者

897 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 22:38:21 ID:VSwUmBVa

>>895
うんクリスチャンじゃないけど

左足に聖痕みたいなのがあって
母親と同じ名前の彼女が居て
三十歳で初めて引越しして
十月生まれだから三十三歳半は四月の過ぎ越しの祭りあたりだし
磔にされたとしても

結構楽しませてもらってますよ

898 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 22:41:21 ID:OilHxbXJ

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを
「罪のない者」と宣言してくださいます。
　

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。（ローマ　3:20-25）

899 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 22:42:54 ID:NLJgkPGi

>>876
え？
わたくし、あなたのレスにアンカ付けてませんが、何か思いあたる節でもあるんですか？

900 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 22:43:24 ID:VSwUmBVa

あそうそう
クリスマスに受精したら
十月生まれになるかな？？？

901 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 22:44:59 ID:B93MG2tw

じゃあレスまちがえたかも。

902 ：けんえんちゃん：2008/08/16(土) 22:46:12 ID:jKKPcTMO

クリスマス前は毎年奉仕で忙しいのよ(^^;

903 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 22:47:19 ID:RrCFOcFN

>>899
相手にしては駄目。
誰彼となく絡んでるんだから。

904 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 22:47:38 ID:OilHxbXJ

>>897
ハハハッ、NAS6さんやっぱあやしすぎ。そういうひといますよ。
聖痕が手にある足にあるから、俺はキリストの生まれだと勘違いしてるひと。

このスレでそんなまぬけなこと言ったら笑われるだけですけどね。
NAS6さんはそんなこといわない方だと思いますが。

905 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 22:47:50 ID:NLJgkPGi

>>901
誤解させて申し訳ございません。

906 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 22:49:19 ID:NLJgkPGi

>>903
アンカを付けなかったわたしのほうにも落ち度があります。

907 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/16(土) 22:52:15 ID:VSwUmBVa

>俺はキリストの生まれだと勘違いしてるひと。

はは、そんな事思ってませんよ
ただ神頼みしてるだけですから
まぁ、普通の人は
神が私が神だと言っても信じないでしょ
そんな無駄な努力はしませんよ
ただ神頼みしてるんです

908 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/16(土) 22:56:12 ID:OilHxbXJ

>>907
ならいいんです。

☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

909 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/16(土) 23:06:20 ID:B93MG2tw

>>903
私はあなたに愛情と誠意を持って接しました。

あなたはユニークな発言をしました。
879 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/16(土) 21:44:06 ID:RrCFOcFN
>>873
ここは馬鹿をカキコする２CH。

910 ：けんえんちゃん：2008/08/16(土) 23:44:49 ID:jKKPcTMO

>>904
＞聖痕が手にある足にあるから、俺はキリストの生まれだと勘違いしてるひと。

自分に関して言えば、多分育った環境で親が子供を偶像化してるところから問題発生してると思います。
人をご利益の神にする問題です。

911 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/17(日) 00:03:21 ID:61xibHLh

でもこのスレは議論がたえないんでしょうかね？
キリストを信じてるんならアガペーして
おっしゃるとおりですって言えば良いんじゃないんですか？

912 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/17(日) 00:13:47 ID:61xibHLh

なぜアガペーするかといえば
敵を敵として打ち倒すのではなく
恩を与えて助けてやるんですよ
そっちの方が一枚上手ですよ

913 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 00:29:32 ID:v8lFbuea

随分傲慢だこと…
だからキリスト教なんですがね。

914 ：906：2008/08/17(日) 00:37:49 ID:Q4z3yD+Z

>>909
私へは？

915 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 00:39:10 ID:gKsoR+Ae

アガペーつうのは、もっと本能的だと思うよ。
ただ、そうするだけで無私だよね。

母犬が子犬を助けようと火事場に飛び込むようにね。

916 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 00:44:16 ID:gKsoR+Ae

善きサマリア人。サマリア人がユダヤ人を助けることは、
サマリア人社会に知れたら村八分になるかもしれないの。
ただ、同情したんだね。憐れみなんだよ、無私の。

917 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 01:06:32 ID:UZblb4Od

ユダヤ人を助ける？
ルカ１０：２９～３７？

918 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 01:50:32 ID:gKsoR+Ae

>>917
ん？何が問題？
当時、敵と隣人は分けられていたことに対する「善きサマリア人」なわけだが？
サイシと同じ人とかレビ人でもいいけど？
サマリア人なら当たり前だよな。

919 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 02:01:49 ID:gKsoR+Ae

はぁ～なんか宗教板ダメだな・・・劣化し過ぎ。

920 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 02:50:56 ID:Q4z3yD+Z

>>918
いやいや、細かいこと言って申し訳ないけど、強盗にあった人がどこの人って記述がなかったから「え？」って思って。

921 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/17(日) 03:23:10 ID:q6KduPUu

>>914
当然>>903なんかと違って本当の誠実な愛情を感じています。

>>903みたいな方は言わないと伝わらないので
わざわざ言わないといけないのです。

可哀想だけど。

922 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 03:31:46 ID:CgEGxh8j

光に吸い寄せられる昆虫生態が投影されて如何ともしがたい。ｗ

923 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 03:40:03 ID:Q4z3yD+Z

>>921
私はあなたに誤解させたことを詫びました。
本当の誠実な愛情を持って接してくださっているのであれば、あなたが私を誤解したことについてやるべきことがあるのでは？

924 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 03:42:35 ID:6gCZkssb

>>916
＞サマリア人社会に知れたら村八分になるかもしれないの。
＞ただ、同情したんだね。憐れみなんだよ、無私の。

全く違う。サマリア人は、「村八分になる恐れがなかったから」助けたので
ある。祭司やレビ人には、その恐れがあった。

「善きサマリア人」の話におけるイエスの真意は、サマリア人にかこつけて、
自分の気に入らない祭司とレビ人を非難することにあった。そのため、両者
をわざわざ名を上げて、悪者にした。さもなければ、単に「他の通行人たち」
とすればよかったはず。

両者が、被害者のことを気にしていなかったわけではない。だから彼らは、
道の向こう側を足早に通り過ぎた」のである。「それぞれの事情」があった
のである。

また、イエスは、「サマリアの女」の話に見られるように、サマリア人に
対しては、「個人的好意と関係」を持っていた。

イエスの言葉は、常に、「自分の気に入らない他者に対する非難」とセットに
なっている。イエス自身は、「善きサマリア人」ではなく、「隣人愛」とは
対極にあった。

バルトは、「イエスが傷ついたユダヤ人に憐れみを施す異邦人たるサマリア人
を隣人愛のモデルとしてたとえつつ、普遍的な隣人愛の世界を示した」など
と言っているが、バルトの目は、「節穴」だったのである。

925 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 04:00:22 ID:CgEGxh8j

クリスチャントディ板から流れてきた香具師だな。ｗ
性格はよくなかった記憶がある。ｗ

926 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/17(日) 04:42:00 ID:vBeXxhOU

・・・・

927 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/17(日) 04:44:15 ID:vBeXxhOU

　　　　　　
　　　彡//:::::::::::::::::::iヾミ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　←サドカイ派！！
　　＼:／　　（●）　（●）＼:ﾉ
　　　 |　　　　（__人__）　　　|　　　常識的にかんがえろ！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　復活なんてない！
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　死人が生き返るかバーカ　！
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　　　＼　　　彡/::::::::::::::::::iヾミ､
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　＼::::::ヽ　もし、ある人が子がなくて死んだなら、
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●）　　＼::::::）　その弟は兄の妻をめとって、兄のために子をもうけねばならない
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　　　（__人__）　　　　　|:::::）　長男は妻をめとったが死んでしまい、
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　そして子がなかったので、その妻を弟に残しました！
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　＼　　　　次男も三男も、ついに七人とも同じことになりました。最後に、その女も死にました。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　　　　すると復活の時には、この女は、七人のうちだれの妻なのでしょうか。
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

アンタ・・・復活はないって言ってたやん。

928 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/17(日) 05:45:11 ID:vBeXxhOU

>>924
現代訳
レビ記 21:1
また、主はモーセに仰せられた。「アロンの子供たちのうち、
祭司である者たちに、こう言いなさい。『不幸があった場合、
祭司は、その死体に触れて、自分の身を汚してはならない。

民19.13
すべて死人の死体に触れて、身を清めない者は主の幕屋を汚す者で、
その人はイスラエルから断たれなければならない。
汚れを清める水がその身に注ぎかけられないゆえ、
その人は清くならず、その汚れは、なお、その身にあるからである。

祭司やレビ人は、律法により不用意に死んだ人間に触れてはイカンのじゃ。
だから「半殺し状態」の瀕死のケガ人を介抱出来なかった。(死んだも同然状態)

イエスは、(ルカ6.1)安息日に麦穂をつんで食べる弟子を否定しなかったし、
安息日に、病人を癒したり、(マルコ7,3)手を洗わないで食事をしたりしている。
この良きサマリア人の　た　と　え　話　は、律法学者の質問に答える形で語られている。
イエスキリストの行動と言動は、イスラエルに与えられた律法の表面ではなく、
律法の本質を教えようとしている姿が一貫して感じられる。

そういう背景を無視して、お前の気まぐれで、悪く悪く解釈するな。

929 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 06:38:13 ID:6gCZkssb

>>928
＞律法の本質を教えようとしている姿

随分と傲慢な言葉だな。律法の本質を知るのは、神だけのはず。イエスは、
自分を一体何様だと思っているのかね。
イエスは、狂信と統合失調症の症状である「誇大妄想」の結果として、旧約
の神、少なくと預言されたメシアになりたいという野望を抱いた。そのため
「自分（イエス）以外の神」を熱心に信じる律法学者やパリサイ派が、嫌で
嫌でたまらなかっただけである。
終末論（世界没落体験）、知能低下、疎通性の欠如も、統合失調症の代表的
症状である。イエスの思想の基本は終末論（神の国、最後の審判）であり、
彼の言葉を、現実に立脚して聊かでも批判的に読めば、論理矛盾だらけであり、
またイエスには、他者の感情に対する生き生きとした反応や感謝の念は皆無で
ある（疎通性の欠如）。
律法は、ユダヤ社会の維持のための、骨太の「行為規範」である。イエスの、
現実から遊離した、浅薄な「精神性」とは、水と油であることを、イエスは理
解できなかった。
イエスが「律法の本質の解釈」のつもりで付け加えた「気の利いた精神性の言
葉」はすべて論理矛盾でピント外れ。現実の人間社会には、大きな害毒を流す
ことになったのである。その極く一例として、「心の中で姦淫の罪を犯した」が
がある。旧約は、こんなアホなことは言わない。これでは、「心の中で殺意を
覚えれば殺人罪」と言ってるのと同じ。道徳・倫理とは、「心の中で何を思お
うとも、それを行動に現して他者を害してはならない」ということである。
イエスには、このことが理解できなかった。
安息日発言についても同じ。安息日は、神が定めたもの。イエスが「安息日は
人のためにあり、人が安息日のためにあるのではない」と言うのなら、彼は
「神は人のためにあり、人が神のためにあるのではない」とまで言わなければ、
首尾一貫しないではないか。

930 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 07:00:53 ID:6gCZkssb

>>928
「隣人愛」とは、もともと旧約の言葉。律法学者なら誰でも知っている
こと。律法学者がイエスに言われて反論もせず黙って引き込んだのは、
「当たり前のこと」だと思ったからである。旧約では「隣人」とはユダ
ヤ人に限られるが、にも拘らず、律法学者は、イエスに言われるまでも
なく、サマリア人も隣人でありうることを、当然の前提としていたから
である。
なお、強盗も被害者も、同じユダヤ人であった。強盗が、金を奪っただけで
なく、被害者を半殺しにしたのは、ユダヤ社会の維持のための「村八分」で
あった。祭司もユダヤ人も、村八分の被害者を助けると、自分も村八分に
される恐れがあった。サマリア人には、その恐れがなかったから、被害者
を助けただけなのである。

931 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 07:14:00 ID:56LwAXU1

ご隠居は聖書の読み込みが甘いよ。
でも聖書読んでくれるようになったのはいいことだ。

932 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 07:45:35 ID:CgEGxh8j

始めに敵ありきではいけない。

人種、言語、文化・宗教、出身など立場の相違で敵と見てはいけない。
批判の根拠は行為行動、言動、心根に求めるべきであるというのが漏れの洞察。

933 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/17(日) 07:52:22 ID:61xibHLh

人間は既得権益について有り難がろうともしないものです
愚かな生き物なんですよ

934 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 08:59:23 ID:VOxc8Ryl

935 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 09:01:47 ID:VOxc8Ryl

Good morning.hallelujah♪

936 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/08/17(日) 09:02:34 ID:x/aQ+C/c

>>931 読んでいるのか！（ｗ

937 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 09:05:19 ID:VOxc8Ryl

ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

938 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/17(日) 09:50:59 ID:CXVnhzIM

おはようございます

>>555
私は死なないよ。

939 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 09:56:16 ID:gKsoR+Ae

>>938
死して永遠に生きるの間違いでは？既に死んだわけでそ？

分かりやすく書く努力をしまそうね（笑

940 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/17(日) 09:56:18 ID:kSc1XnsX

おはようございます。

神様、いつも私達をお導きくださっていることに感謝します。
今日も、私達に必要な御言葉をください。
私達があなたの御言葉と伴に、心豊かな生活が送れますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。

941 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/08/17(日) 10:16:23 ID:CXVnhzIM

>>939
ガラテヤ２：２０　　
【私はキリストとともに十字架につけられました。
もはや私が生きているのではなく、
キリストが私のうちに生きておられるのです。以下・・・】

ルカ１９：３６
【彼らはもう死ぬことができないのです。
彼らは御使いのようであり、また、復活の子として神の子どもだからです。】

942 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 10:26:08 ID:gKsoR+Ae

>>941
ふむ。では肉体の死もないと理解しろということかな？
光に捉え尽くされたと理解していいですかな？

んでも、それは神であるということじゃないかな。

943 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/17(日) 10:28:22 ID:61xibHLh

だから永劫回帰ですってば
同じ人生を永劫に続けるんです

944 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 10:31:04 ID:gKsoR+Ae

おまいら、どれほど傲慢なんだか・・・
もう、ええわ。

945 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 11:01:55 ID:LyND6+pO

おはようございます。
今日は、早朝の礼拝に行き、今終わりました。
早朝は良いですね

今日は涼しいです
主イエスキリストの祝福がありますように
アーメン

946 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/17(日) 11:26:04 ID:61xibHLh

神が被造物を愛してるんだから
被造物が偶像を愛しても不思議じゃないですよね

947 ：メロン：2008/08/17(日) 11:26:47 ID:bwaFhCA5

>>942
シャロンさんは、イエス様といつも心で固く結ばれています。
それによって、永遠の命を手にされたのです。（＾▽＾〃）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン

948 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/17(日) 11:30:57 ID:vBeXxhOU

>>929
>随分と傲慢な言葉だな。律法の本質を知るのは、神だけのはず。イエスは、
>自分を一体何様だと思っているのかね。
↓　
ヨハ 1:18
神を見た者はまだひとりもいない。ただ父のふところにいるひとり子なる神だけが、神をあらわしたのである。

>「自分（イエス）以外の神」を熱心に信じる律法学者やパリサイ派が、嫌で
>嫌でたまらなかっただけである。

そうではない、パリサイ人と律法学者の教えには賛同していた。マタイ23章でこう言ってる。
↓マタ23
「律法学者とパリサイ人とは、モーセの座にすわっている。
だから、彼らがあなたがたに言うことは、みな守って実行しなさい。
しかし、彼らのすることには、ならうな。彼らは言うだけで、実行しないから。
また、重い荷物をくくって人々の肩にのせるが、それを動かすために、自分では指一本も貸そうとはしない。

律法を守る事は、この民に取って別に当たり前の事。
しかし、律法を通して、それを完全に行えない者を裁いたり、自分自身を高くする姿勢に対して間違いだと教えている。

949 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/17(日) 11:32:52 ID:vBeXxhOU

>>930
>被害者を半殺しにしたのは、ユダヤ社会の維持のため
意味が分からん。
隠居の言う様に、被害者がユダヤ人だとしよう。
エリコとエルサレムが、出されているのは、信仰と不信仰の比喩。(ヨシア6.26　列王16.34)
神を礼拝する場所から、不信仰な都に下って行く途中に、強盗にあっている。
つまり、ここの被害者は、自業自得なんだよ。

イエスはここで、質問をしてきた律法学者に対して、たとえ話をもちいて、
律法の教えと律法の儀式によって、人は「永遠の生命」を獲得する事が出来ない事を教えている。
律法の規定に従って、レビ人と祭司は、この死にかけの人に触れなかった。
この二人の行動は彼らの常識からすれば正しい行動なんだよ。でも、イエスはなんと発言しているだろうか？
「あなたも行って同じ様にしなさい」

950 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/17(日) 11:38:21 ID:61xibHLh

>律法の教えと律法の儀式によって、人は「永遠の生命」を獲得する事が出来ない事を教えている。

だって、嘘なんだもんｗｗｗ

951 ：けんえんちゃん：2008/08/17(日) 11:45:32 ID:1jUMvHvH

本当は何なんですか？

という疑問ばかり…

952 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/17(日) 12:10:04 ID:61xibHLh

>>951
自然の成り行きです
文字通り奇跡です

953 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/17(日) 12:29:14 ID:61xibHLh

テレビ番組のヒーロー物本当はヒーローが最悪です
未然に防ぐ事が出来るのに褒め称えられようとして
わざと被害が出てから懲らしめるのです

954 ：ピーマン ◆hcuQBf5iLo ：2008/08/17(日) 12:37:06 ID:drATj+/m

>>181
サロメさん、あなたはカトリックという組織に真理を隠されて騙されてるのですよ。

955 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/17(日) 12:48:04 ID:q6KduPUu

>>923
名無しで「私」と言われてもあなたが誰なのか
私は把握してませんし、確認しようとも思ってません。

名無しで相手に何かを要求するその意図が
理解できません。

おそらく独り言なんだろうと思っています。

956 ：けんえんちゃん：2008/08/17(日) 12:51:34 ID:1jUMvHvH

>>955
まぁ、ここは２chですし・・・(^^;

957 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/17(日) 13:05:17 ID:q6KduPUu

>>956
あの馴れ馴れしいのはなんなんだと思いました。

見ず知らずの人間が突然謝ってきて
その上で意味の分からない要求をしてくる。

不思議な気分になりました。

958 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 14:05:29 ID:Xa0zMrTm

>>948
＞ヨハ 1:18
＞神を見た者はまだひとりもいない。ただ父のふところにいるひとり子なる神
＞だけが、神をあらわしたのである。

イエスは、その「ひとり子」とは自分だと言っている。これ以上の「誇大妄想」
と冒涜の言葉があるかね。彼は、神に向って、馴れ馴れしくも「父よ」と呼び
かけている。典型的な「狂人」の行動であり、冒涜を通り越して、滑稽な姿で
ある。クリスチャンは、精神病者の妄言を、額面通りに信じる人々なのかね、

「罪」という、「最も重い荷物」を人間の肩に乗せたのは、イエス（パウロ）
である。

創造主を信じる「パリサイ派と律法学者」そして当時のユダヤ社会を、終始一貫、
激しい言葉で、ヒステリックに非難し続けたのが、イエスである。「自分が神に
なりたかった」イエスにとっては、彼らが自分（イエス）以外の神を信じている
ことが耐えられなかったのである。イエスにとって「唯一の正しさ」とは、
「自分（イエス）を信じること」であった。そのためには「家族も捨てよ」と
「強要」しているではないか。イエスの彼らに対する非難は、「自分が神にな
りたい」という誇大妄想の故の「個人的不満」に過ぎない。彼は、あるがまま
の当時のユダヤ社会の持つ数々の「価値」が理解できなかっただけである。

「人を裁くな。裁けば自分も裁かれる」などと言いながら、最も人を裁いている
のはイエスではないか。彼は「言行不一致」の典型である。

959 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 14:06:14 ID:Xa0zMrTm

>>949
＞つまり、ここの被害者は、自業自得なんだよ。

祭司もレビ人も、「被害者は自業自得」などとは思っていないぞ。祭司は、
「隣人愛」という律法の教えとの葛藤があるからこそ、道の向こう側を通り
過ぎたのだし、レビ人は、被害者を「憐れんだ」。イエスがそこで「信仰」
「無信仰」など持ち出すなら、それは「隣人愛」とは対極にあるもの。

イエスの言葉は、常に、「自分（イエス）の気に入らない者（即ち、自分以外の
神を信じる者）」に対する非難とセットになっていることを、聖書を「初めから
ありがたがらずに」、いささかでも知性（批判力）を以って読むことにより、
看破されたし。

イエスほどの「我のみ良しの、思い上がった独善的な人間」は、他にはいない。
そこには「あるがままの人間そのものに対する洞察と愛」は皆無である。

960 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/08/17(日) 15:16:48 ID:61xibHLh

右の頬を叩かれたら左の頬も差し出しなさい(#^_^ )

961 ：ぶどう ◆w2.CUimurg ：2008/08/17(日) 15:33:45 ID:+3R8UUFk

僕はザードの坂井さんの訃報をきいてからなんか生きていても仕方ないな、と思うようになりました。

962 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 15:34:03 ID:Q4z3yD+Z

>>955
私は先日のID:NLJgkPGiで、あなたは私の独り言(>>863 >>867)に対して、あなたへ向けての書き込みと誤解し、
私にアンカを付けて発言しました。(>>866 >>876)
私は、あなたがあなたへ向けての書き込みと誤解させたと理解し、誤解させたことを詫びました。(>>899 >>905)

しかし、本当の誠実な愛情を感じてると豪語してやまないあなたは(>>921)、私の書き込みを誤解したことに対して、
何の発言もなさってません。
誤解のあった時は謝罪するのが常識なのでは？

963 ：けんえんちゃん：2008/08/17(日) 16:27:12 ID:1jUMvHvH

>>961
ぶどうさんはザードの坂井さんが好きだったんですね。
賛美歌はいかがですか？癒されますよ(^-^)

964 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 17:16:53 ID:VOxc8Ryl

965 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 17:18:13 ID:VOxc8Ryl

Good afterevening♪

966 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 17:20:00 ID:VOxc8Ryl

私の心はあなたの救いを喜びます。私は主に歌を歌います。主が私に良いことをしてくださったから（詩篇13：5ー6）

967 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/17(日) 17:25:57 ID:kSc1XnsX

>>961
イエス・キリストが死んでくれたから、私は生きています。
何も揺るがせられません。

968 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 17:31:31 ID:VOxc8Ryl

私は、霊において祈り、また知性においても祈りましょう。
霊において賛美し、また知性においても賛美しましょう。（第一ｺﾘﾝﾄ14ー15）

969 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 17:39:13 ID:VOxc8Ryl

次スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218962268/

970 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 17:49:23 ID:VOxc8Ryl

主は王となり、威光の衣をまとわれます。主は衣をまとい、力をもって帯とされます。
まことに、世界は堅く立って、動かされることはありません。

あなたの位はいにしえより堅く立ち、あなたはとこしえよりいらせられます。
主よ、大水は声をあげました。大水はその声をあげました。大水はそのとどろく声をあげます。

主は高き所にいらせられて、その勢いは多くの水のとどろきにまさり、海の大波にまさって盛んです。
あなたのあかしはいとも確かです。主よ、聖なることはとこしえまでもあなたの家にふさわしいのです。（詩篇93:1-5）

971 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 17:52:01 ID:4WazlhOl

972 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 17:55:57 ID:VOxc8Ryl

>>971
まだいってるよ。今年の２月にこの件に関して別すれでいってます。ざんねん♪

973 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 18:01:16 ID:VOxc8Ryl

イスラエルにその中を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
パロとその軍勢とを紅海で打ち敗られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

その民を導いて荒野を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
大いなる王たちを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

名ある王たちを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
アモリびとの王シホンを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

バシャンの王オグを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
彼らの地を嗣業として与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

そのしもべイスラエルに嗣業としてこれを与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
われらが卑しかった時にわれらをみこころにとめられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

われらのあだからわれらを助け出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
すべての肉なる者に食物を与えられる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

天の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。（詩篇136:14-26）口語訳

974 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/17(日) 18:05:57 ID:q6KduPUu

>>962
＞私の書き込みを誤解したことに対して、何の発言もなさってません。

>>901

誤解があったらこちらの事情を言えばそれだけでいいと私は思っています。
ですので誤解ごときで詫びてきたあなたを奇異に感じました。ですので何を
要求しているのか正直に理解できていませんでした。
ただ、あなたがそこまで謝罪を要求するのであればこちらもあなたの誤解を
誠実に解きたいと思いますので一度面と向かってお会いしてあなたの不満を
誠意を持って拝聴したいと思います。
その上であなたを最大限に尊重し、謝罪をさせていただきます。
ですのであなたの名前と住所、電話番号を教えてください。
誠実な謝罪が要らなければ、教えて貰わなくて結構です。

もしその場の謝罪でも不満が残る場合は裁判を起こしてください。
あなたの言う「誤解があった時に謝罪するのが常識なの」かどうか
公の場で判断していただきましょう。

こちらは誠実に対処しますので逃ることだけはしないでください。

975 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 18:22:53 ID:VOxc8Ryl

わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。わが助けは、
天と地を造られた主から来る。

主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。
見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。

主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。
昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。

主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。
主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。（詩篇121:1-8）口語訳

976 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 18:52:45 ID:Q4z3yD+Z

>>974
＞ですのであなたの名前と住所、電話番号を教えてください。

２ちゃんで名前と住所、電話番号を教えることはできません。
私としては、スレ上で「すみません」程度いただければ納得いたしますが、
>>974様の誠実な対処にお応えして、捨てアドを晒させていただきますので、
メールください。＠は小文字でお願いします。
a1b1c1＠kobej.zzn.com

977 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 19:04:17 ID:4WazlhOl

「神の、唯一の自己定義」から、必死で目を背けるリンゴその他のクリスチャン
たち。定義どおり「神＝全存在」なら、イエスなど吹っ飛び、キリスト教は瞬時
に崩壊することを恐れているからです。

978 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 19:11:57 ID:4WazlhOl

この神の自己定義「神＝全存在」から外れる、聖書の一切の記載は、
「無効」「人間である信者による誤解」に過ぎません。「神自身の言葉」
ではないのですから。

リンゴは、「無効の言葉」を、一生懸命コピペしているのです。従って、
すべてくずかご行き。「燃えるゴミ」の日に、大量処分してください。

979 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 19:57:05 ID:VOxc8Ryl

>>978
なんだ、ご隠居まだ吼えてんだ。足元みたほうがいいよ。ほら、よくごらん！
あなたの履いてるサンダル。。。左右反対になってる。履物を右、左、間違えて履くようじゃ。

980 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 19:58:58 ID:4WazlhOl

>>960
＞右の頬を叩かれたら左の頬も差し出しなさい(#^_^ )

右の手で相手を打てば、相手の「左の頬」を打つことになる。イエスは、
「左利き」だったのかｗ。

イエスを含め、その「教え」を実行できる人間など、一人もいない。イエスは、
自分が食べたかったのに、イチジクが生っていなかったにさえ怒って、木を
呪い枯らした。

頬を打った相手に対して、他の頬を差し出せば、相手は、「馬鹿にされた」と
感じて、さらに暴力を繰り返すだろう。相手に対する「侮辱」以外の何物でも
ないからである。

クリスチャンは、このイエスの教えを無視して、右の頬を打たれれば、相手の
頬を１０回は殴り返す。むしろ、それが正しいのである。

誰も護れない教えは、「人間性の洞察」に欠けていることだから、「教え」
とは言えない。

981 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 20:10:05 ID:CgEGxh8j

何時から議論スレになったんだ！

ｺﾝﾁｸｼｮｳ。ｗ

982 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 20:12:03 ID:VOxc8Ryl

>>980
ホレ、ご隠居！足元をよく見よ、貴殿の履いてる革靴。左右反対になってるじゃないか。
履物を右、左、間違えて履くようじゃ、とても、とても

983 ：パンジャ ◆dtpZ58QWRY ：2008/08/17(日) 20:37:18 ID:ohg/h9J0

がう～

984 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 20:39:51 ID:hRVA/1I6

蛾卯～♪

985 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 20:47:13 ID:CgEGxh8j

１０００げとぉーーーーーーーお！！

986 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 20:51:00 ID:CgEGxh8j

レス呼んでいなっかったが、ご隠居ちんだったのね。ｗ

987 ：ネットサーファー＠神の国：2008/08/17(日) 20:51:24 ID:tHaOhNyw

議論を捨てて、神の声に忠実になることが大切です。

988 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 20:54:54 ID:VOxc8Ryl

989 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 20:57:12 ID:VOxc8Ryl

Good evening　(^^o)

990 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 20:59:52 ID:VOxc8Ryl

主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。その力のあらわれる大空で主をほめたたえよ。
その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。そのすぐれて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。

ラッパの声をもって主をほめたたえよ。立琴と琴とをもって主をほめたたえよ。
鼓と踊りとをもって主をほめたたえよ。緒琴と笛とをもって主をほめたたえよ。

音の高いシンバルをもって主をほめたたえよ。鳴りひびくシンバルをもって主をほめたたえよ。
息のあるすべてのものに主をほめたたえさせよ。主をほめたたえよ。（詩篇150:1-6）口語訳より

991 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 21:02:26 ID:VOxc8Ryl

少しの物を所有して主を恐れるのは、　多くの宝をもって苦労するのにまさる。
野菜を食べて互いに愛するのは、肥えた牛を食べて互いに憎むのにまさる」（箴言１５：１６～１７）。

992 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/17(日) 21:03:19 ID:kSc1XnsX

リンゴさん、こんばんは。スレ立てありがとう。
今日は涼しいですね。

993 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/08/17(日) 21:05:40 ID:kSc1XnsX

ここに来るみなさんに、神様の恵みと祝福がありますように、イエス様の御名前によりアーメン。

994 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 21:05:56 ID:VOxc8Ryl

>>992
こんばんは、まちこさんとこもやっぱ涼しいですか。
楽しい夏が過ぎ、もっと楽しい秋、冬がやってきますね。ハレルヤ♪

995 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/17(日) 21:07:50 ID:q6KduPUu

>>976
今メールしました。

わたしもすぐカチンとくるタイプでけんか腰になってしまうのですが、
もともとリンゴさんが必死にコピペしていて誰も反応がない様子
だったので少し読んでみて質問して彼のコピペの努力に応えて
あげようとしたのが始まりだったのですが、リンゴさんには何か
質問されたこと自体が気に入らなかったらしく、挙げ句にあなたの
スレはそのリンゴさんを援護し私に若干批判的に言っているように
見えたので、私に対するレスでは確かになかったですが、言い返しました。
であとであなたがわたしに対するレスじゃなかったと言ったので
私は言い返したレス番を間違えたのかと思いました。でそれに対する
確認もしませんでしたし、あまり気にしてませんでした。
しかしあなたに取ってみればモヤモヤしたものが残っていたのでしょう。
謝罪を要求されて、私から見れば突然でしたので何をいきなり言い出すのか
とカチンときてしまいけんか腰をやってしまいました。
今メールしてから、ふと落ち着いて振り返ってみましたら、そこまで
頑なになることでもないと思いました。
私もカッカすることを目的にしてませんし、カッカする内容でもありません。

不快な思いをされたのでしたらすみませんでした。

996 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 21:07:55 ID:VOxc8Ryl

私は喜びます。あなたがたすべてとともに喜びます。
あなたがたも同じように喜んでください。私といっしょに喜んでください。（ピリピ　2-13）

997 ：独り言 ◆E09AdS.3fQ ：2008/08/17(日) 21:08:47 ID:vBeXxhOU

>>980
レビ 24:19から20
もし人が隣人に傷を負わせるなら、その人は自分がしたように自分にされなければならない。
すなわち、骨折には骨折、目には目、歯には歯をもって、人に傷を負わせたように、自分にもされなければならない。

隠居、旧約よんでるか？
不当に、暴力を受けた場合に対する対処の仕方の事であって、頬を打つ利き手がどうのこうのじゃないんだよ。
相手に対する罰則は、被害以上に限度を超えてはいけないという、裁きと公正についての律法の話だという事を完全に無視して語るなよ。
イエスはユダヤ人達に律法よりも、もっとレベルの高い教えを説いている。
だけど誰も守れない教えではなく、イエス自身がまずそのように生きて死んだ。
十字架の死に至るまで歩んだ生涯は、イエス自身がそのように生きたという証拠。

998 ：神様大好き ◆vUsDOjbm1w ：2008/08/17(日) 21:08:54 ID:q6KduPUu

さてと

999 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 21:09:38 ID:Q4z3yD+Z

>>974
gooメールが届いたのですが、メール下さいました？

1000 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/17(日) 21:09:39 ID:VOxc8Ryl

主は喜びをもってあなたのことを楽しみ、その愛によって安らぎを与える。主は高らかに歌ってあなたのことを喜ばれる。　（ゼパニヤ3:14-17）

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