キングダム フェローシップ チャーチ 3

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1神も仏も名無しさん
ttp://www.dr-luke.org/
ttp://www.kingdomfellowship.com/frame.html

前々スレでは、

ウオッチマン・ニー(ウォッチマン・ニー)の三位一体論と
ウイットネス・リー(ウィットネス・リー)の三位一体論が
同一であることが証明されました。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148229313/
http://www.church-in-kyoto.com/faith1+index.id+23.htm

これは、唐沢治牧師のライフワークともいうべき地方教会批判の崩壊を意味します。
異端・カルト問題の専門家として活動してこられた氏の
信仰と神学と行動について真剣に論じ合う時期に来たといえましょう。

前スレ
キングダム フェローシップ チャーチ 2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204167810/

オマケ ウイットネス・リーと唐沢治を比較して見えてくるものは一体何か!?
http://www.godseconomy.jp/top.html
ttp://www.kingdomfellowship.jp/Ministry/Articles/Economy.html



主の導きに従った議論を冷静に進めてください。
煽り、叩き、誹謗、中傷、捏造、歪曲、同じ主張の繰り返し、
スレ違いの議論、AAの貼り付けなどはご遠慮ねがいます。
2サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 05:55:49 ID:+cXfwsbm
何の証拠もなく海外の原理主義者からの誹謗中傷垂れ流し

日本の地方教会関係者との直接対決からも逃げ回り

キリスト教神秘主義も知らないって唐沢さん大恥なんですけどwwwwwwwwwwwwwww
3神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 16:55:48 ID:Zk6FWC+i
キーんぐおぶキーんぐ♪
まーじぇスティー♪
がーろぶへーぶん♪
りーびんぎんみー♪
4神も仏も名無しさん:2008/08/10(日) 23:38:33 ID:cp/RZSpL
リー派においては、ミングリング・イクオール・ウニオ・ヒュポスタティカだとして、次の問題。

「子のヒュポスタティカ」においてミングリングしている神性と人性については
その神性の中に「父のヒュポスタティカ」と「聖霊のヒュポスタティカ」も包含されているのであるか?

上記の問いへの答えが「しかり」である場合、次の問題。

イエスが受肉したとき父と聖霊も受肉し
イエスが死んだとき父と聖霊も死に
イエスが復活したとき父と聖霊も死んだのであるか?
5サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/10(日) 23:40:39 ID:Z9/ERSrX
>>4
いいかげんにしろ大悪党山谷さんw
6神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:01:05 ID:r5rvnvhB
リー派においては、ミングリング・イクオール・ウニオ・ヒュポスタティカだとして、次の問題。

「子のヒュポスタシス」においてミングリングしている神性と人性については
その神性の中に「父のヒュポスタシス」と「聖霊のヒュポスタシス」も包含されているのであるか?

上記の問いへの答えが「しかり」である場合、次の問題。

イエスが受肉したとき父と聖霊も受肉し
イエスが死んだとき父と聖霊も死に
イエスが復活したとき父と聖霊も死んだのであるか?
7神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:06:15 ID:r5rvnvhB
最後の問題。

「子のヒュポスタシス」の中に「父のヒュポスタシス」と「聖霊のヒュポスタシス」も包含されており、かつ

イエスが受肉したとき父と聖霊も受肉し
イエスが死んだとき父と聖霊も死に
イエスが復活したとき父と聖霊も死んだのであり

上記の「手順」を経なければ、三位一体は完成されず、それゆえ、聖霊も「完成された霊」と
なることができず、「命を与える霊」にもなれなかったのであるか?
8サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 00:10:23 ID:F/vCBREj
>>7
本の受け売りは恥ずかしいよ 大悪党の山ちゃんW
9神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:13:56 ID:r5rvnvhB
「手順」を経て完成される三位一体、という概念は、「神の不変」という命題と、どう調和するのか?
10神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:33:08 ID:sa4FHAVN
かわいくないです
11神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:33:08 ID:WwOWVwnz
いくら神学オタクの山谷でもね、、

526 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/05/20(火) 11:39:19 ID:N3mvMdCA
>>524 そのとおりです。
ttp://www.lordsrecovery.jp/

わたしが合衆国に来た時、わたしたちが見た新鮮な啓示を伝えるのに、多くの新しい用語を発明しました。この三年間で、主はわたしたちを、彼の神聖な啓示の高嶺へともたらしてくださいました。
わたしたちには、回復訳とライフスタディという完全な賜物があります。わたしたちはこれを尊ぶべきです。これは、わたしたちがウオッチマン・ニー、あるいはウイットネス・リーを高く上げることを意味するのではありません。
むしろ、わたしたちは三一の神を高く上げます。彼は何世紀にもわたって多くの解釈をする者を通して語り、二人の兄弟を用いて、神聖な啓示の蓄積された理解の結晶を、わたしたちに提示してくださいました。
わたしはこれが終わりの時代であることを知っています。主はこの時代を、回復訳とライフスタディメッセージの中で伝えられたすべての真理をもって、閉じられるでしょう。
遅かれ早かれ、これらのすべての真理は出ていって、キリスト教の不完全な神学を征服するでしょう。
12神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:34:12 ID:sa4FHAVN
かわいくないよ
13神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:41:21 ID:sa4FHAVN
頭よさそうに装ってるのってかわいくないです。
かわいくないかわいくないかわいくない。
余裕ぶってへらへらしながら、Dr.Lukeへの悪口書くのはかわいくないです。
でんでん こたえてなさそうにしてるのってかわいくないです。
自分をみせようとしないのはかわいくないです。
「私は、Dr.Lukeのこういうところで傷ついちゃったの」って言うほうがかわいい。
「私はこれこれこうで、こういう弱さがあって、私はそうしようもない、ばかなの」っていたほうがかわいい。
14石筆:2008/08/11(月) 00:43:02 ID:sa4FHAVN
かっこうつけるおんなってぜんぜんかわいくない
15サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 00:43:32 ID:F/vCBREj
>>14
消えろ雲W
16神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:46:35 ID:sa4FHAVN
いろいろ理屈ならべたてるよりも、
僕は、禿で スケベで どうしようもない奴で、いぞおん症で、ちょっとしたことで傷ついてしまうんだ。
だから、Dr.Lukeさんキツイこといわないでね。って懇願するほうがかわいい。
17サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 00:47:28 ID:F/vCBREj
>>16
完全に洗脳済みの狂信者WWWWW
18神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:48:25 ID:sa4FHAVN
自分の糞な部分を隠すのってぜんぜんかわいくないぞ。
19神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 00:50:19 ID:r5rvnvhB
「キリスト教の不完全な神学」(!)

子のヒュポスタシスに父と聖霊のヒュポスタシスは包含されず
子が受肉したとき父と聖霊は受肉せず
子が死んだとき父と聖霊は死なず
子が復活したとき父と聖霊は復活せず
神は不変であって、「手順」を経ずとも永遠から永遠に完全である
、、、とする「キリスト教の不完全な神学」は、リー派の新しい啓示によって駆逐される
というわけですか!

驚きました。
20サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 00:50:47 ID:F/vCBREj
>>19
やまちゃーんW
21石筆:2008/08/11(月) 00:51:34 ID:sa4FHAVN
僕はきょうしんしゃではありません。
ぴすてぃす
ぴすてぃす
ぴすてうおーーのイエス様に信頼している者です。
22石筆:2008/08/11(月) 00:52:04 ID:sa4FHAVN
僕はきょうしんしゃではありません。
ぴすてぃす
ぴすてぃす
ぴすてうおーーのイエス様に信頼している者です。
23石筆:2008/08/11(月) 00:54:09 ID:sa4FHAVN
>>19
何が言いたいのか、よくわかりません。
24サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 00:56:10 ID:F/vCBREj
>>19

おいおい
御父受苦説ですか?

> 子のヒュポスタシスに父と聖霊のヒュポスタシスは包含されず
> 子が受肉したとき父と聖霊は受肉せず
> 子が死んだとき父と聖霊は死なず
> 子が復活したとき父と聖霊は復活せず

ていうか異端決定ジャンw

> 子が受肉したとき父と聖霊は受肉せず
25サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 00:57:29 ID:F/vCBREj
>>24
訂正
あぁ
書き方がめちゃくちゃだから誤解したwww

何が言いたいのよやまちゃーんW
26神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 01:01:01 ID:r5rvnvhB
「キリスト教の不完全な神学」を新しい啓示によって駆逐すると豪語するわけだから
どうりでこれまでの説明がしっくりしないわけだ。

つまり、古い神学を引っ張り出して弁証しようとしているわけではなく、
古い神学の用語を適当に使いながら、これまでだれも思いついたことのない
まったく新しいことを言おうとしているわけだ。

ところで、リー派の確信が正しければ、今後の展開として、リー派の前に
KFCが駆逐されるだけでなく、ローカルチャーチ以外のすべての教会
(つまり背教の教会)が駆逐されることになるのかね?

27石筆:2008/08/11(月) 01:01:04 ID:sa4FHAVN
>>17
私をせせら笑うのはやめてください。
せせらせらセラ せせらせら

名詞第三変化について一句

「属格の
 
 οsを抜いたら
 
 語幹です」
28神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 01:05:12 ID:sa4FHAVN
だまらっしゃい!みんなうるさいよ!もう

あーもう、きた。きたきたきた。

いのるよ! サロメのためにいのるよ、もう。

しらないぞ
29神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 01:05:43 ID:r5rvnvhB
>>24

ついにサロメもリー派を異端と断定したか!(爆笑)

諸君。>>24のログは「証拠」として永久に保存するように!
30石筆:2008/08/11(月) 01:06:20 ID:sa4FHAVN
だまらっしゃい!みんなうるさいよ!もう

あーもう、きた。きたきたきた。

いのるよ! サロメのためにいのるよ、もう。

しらないぞ、
31せきひつ:2008/08/11(月) 01:08:00 ID:sa4FHAVN
>>29
だから、ぜんぜん言ってる意味がわかんないんダヨー
32神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 01:08:16 ID:r5rvnvhB
リー派がサロメによって異端と断定されたことをもって
このスレの任務も終わったのではないだろうか?
33神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 01:14:20 ID:r5rvnvhB
>>31

では、要点を言おう。

子の位格の中に父と聖霊の位格も包含されているのなら
子が死んだ時に父と聖霊も死んだのか?
そのようにして三一の神が死ななければ「完全な三一の神」にはなれなかったのか?

リー派の回答は「しかり」だ、ということが問題だ。

34神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 01:15:03 ID:WwOWVwnz
石筆はルークを擁護してるようだが、オウンゴールであることに気が付いてないらしい。
なるほど、ルークの周りにはビョウキが多いようだわwwwwwww
35せきひつ:2008/08/11(月) 01:16:42 ID:sa4FHAVN
お〜〜
36神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 01:17:23 ID:r5rvnvhB
くどいようだが、諸君。もういちど要請する。

>>24のログは「証拠」として永久に保存するように!

37神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 01:18:56 ID:uJmme5Ya
>>26
聖書が啓示する教会の在り方をよく学ぶべきですな
どこに「救世軍」とか、「ルーテル教会」とか、「キングダム何とか」とかありますかな?

38石筆:2008/08/11(月) 01:25:16 ID:sa4FHAVN
僕は、Dr.Lukeの著書「真理はあなたを自由にする」を支持しているだけです。
Luke氏を擁護するつもりはありまえん。
そして、僕は確かにびょうきのびょうき。はげですけべでどうしようもない馬鹿。
聖書の学びもいろいろやってるけど、それは自分を飾るためのものではなく、
自分をひっぺがすためにやってます。
自分のばかさ加減を、びょうきを、はげすけべを リアル世界で隠さず、巣のままみんなに出せるようになれるために、
イエス様についって行ってるんです。
39神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 01:25:33 ID:r5rvnvhB
>>37

論点ずらし乙


40神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 01:27:44 ID:sa4FHAVN
じぶんお出さないのがかわいくいないんだよー
41石筆:2008/08/11(月) 01:30:15 ID:sa4FHAVN
かわいくないんだよ。RCもKFCも、かっこつけちゃってさ。
おれたちはくそだーって、でろでろーって未信者のpともだちと酒飲みながら
はなくそほじってたほうが、よっぽどかわいいんだよ。
42神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 01:34:01 ID:r5rvnvhB
>>41

narumi乙
43サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 02:09:11 ID:q6szBQYL
>>33
だからどこでそんなこといってるって?w
44神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 07:09:03 ID:YVWm/Ox4
神格なき神々の群れ、実にシュールで、いいではないか!

45石筆:2008/08/11(月) 08:21:13 ID:sa4FHAVN
プラプラ迷わす
ぷらぷらまよわす
ぷらぷら プラプラ 
プラノーー  (迷わす)
46石筆:2008/08/11(月) 08:23:36 ID:sa4FHAVN
好かんから躓かせる
すかんからつまずかせる
好かん好かんスカン スカン
スカンダリゾー (つまずかせる) 
47石筆:2008/08/11(月) 08:29:05 ID:sa4FHAVN
清いのよ
清いのよ
飾りじゃないのよ
カツァリゾー(清い)
48サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 08:31:55 ID:8Mxk9mKK
唐沢に受診しろよ狂信者w
49石筆:2008/08/11(月) 08:32:59 ID:sa4FHAVN
男なのに姉〜る。
アネール:古典式発音(男、夫)


男だけに兄る。
アニル:現代式発音(男、夫)
50石筆:2008/08/11(月) 08:36:22 ID:sa4FHAVN
>>48
お父さんと仲良くなれよ娘。
51神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 08:37:58 ID:WaS5iLv6
話が錯綜しているので、ちょと論点整理したいが。

前提:ローカルチャーチは、

わたしたちは福音主義の中でも最も福音主義の人たちです。
h ttp://www.church-in-tokyo.com/

と福音主義の中核に立つと標榜。

諸論点:こんな信条がないことは言うまでもないだろが、内容は比較的よくまとまっていると思う。(なお自分も回復訳所有。)ローカルチャーチ側に異議があれば、修正なり、どぞ。

775 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/07/31(木) 10:35:10 ID:ufLXXqm2
ウイットネス・リー信条2006年版
一、われは、天地創造のただひとりの神が父・子・聖霊の区別される三格位にいますも、
おとめマリアより生まれしみどり子は御父であり、御子は手順を経て御霊となったことを信ず。
(通常の三位一体論「三位格にいまして本質が同じ」は三神論異端。ウォッチマン・ニーも同じゆえに、唐沢氏の批判は崩壊した。)

一、われは人の体がサタンの住居であり、わがうちにサタンがいまして、われに罪を行わせるも、
罪なき聖なる御子は、サタンを御体の中に取り込んで、十字架につかれ、
サタンを墓に残して復活され、昇天されたことを信ず。

一、われはキリストが命を与える霊、つまり聖霊となられて、我が霊の内に住まい、
わが人間性と彼我神性を混ぜあわしめることを信ず。
52神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 08:38:31 ID:WaS5iLv6
一、われは教会がキリストの体であると共に、キリスト御自身でもあり、教会は神化され、
肉において現れた神とされることを信ず。

一、われはキリストの体である教会は地方合一の立ち場に立つことのみが真正な教会であり、
地方教会として正統性を持つことを信ず。

一、われは地方教会においてのみ正常な霊的生活を送ることが可能であることを信ず。

一、われは神の成分と人の成分が混ざり合わされて、人は神格を得ざると言えども、
神となり、キリストとまったく同じ神・人となることを信ず。

一、われは神と人の混ざり合いの究極である新エルサレムが花嫁として、
神の元からくだり、子羊との婚姻を行うことを信ず。 アーメン

ウィットネス・リーの存在意義:神はそのご計画(エコノミー)の全貌を彼に提示し、そのメッセージは不完全なキリスト教神学を征服し、神はライフスタディと回復訳の真理でこの時代を閉じる。

諸資料:
ウイットネス・リー(李常受)の地方教会(地方召会)・主の回復情報サイト(唐沢氏のサイト)
http://www.geocities.jp/the_local_church/
(ローカルチャーチ側は捏造と歪曲であると主張)
Contending For The Faith(ローカルチャーチの批判論駁サイト)
http://www.contendingforthefaith.com/index.html

なお、暑い中まことにご苦労なことはである。
53神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 08:40:17 ID:WaS5iLv6
加えてなお、石筆とさろめはオツムを冷やすように。
54サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 08:43:29 ID:8Mxk9mKK
いい加減 唐沢は地方教会と公開の討論しろよーw

逃げてばっかじゃ恥ずかしいぞwwww
55石筆:2008/08/11(月) 08:43:37 ID:sa4FHAVN
>>51
ぜんぜんわからんし、どうでもいい。
カルケドンを鳥の子洋紙にでっかく書いて壁に貼って暗記したほうがよっぽどためになるよ。
56神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 11:21:28 ID:DxM0cgXB
>>54

公開討論の必要性はもうないでしょう。異端で確定したんだから。

それとも、あれですか、父神受苦説は、必ずしも異端ではないと?

あなたが「父神受苦説は異端だ」とした前言を完全撤回するなら、
もう一回議論をふり出しに戻してもよいですけどね。
57サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 11:25:18 ID:JUalBDxh
>>56
あのー
地方教会のどこが御父受苦説ですか?www

58神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 11:31:52 ID:DxM0cgXB
父と聖霊が、子と共に死ななくても、「手順」を経た、と言うことができるんですか?

だったら、父と聖霊が、子と共に受肉せず死せず復活せずとも、「手順」を経ることは
可能なのではありませんか?

どうなんです?
59神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 11:33:37 ID:DxM0cgXB
要点を言いましょう。

「手順を経た三一」が完成するためには、父が死ぬことは、必要か、必要でないか。

どうなんです?
60サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 11:33:45 ID:/RxYDgtM
>>58
はぁ?

日本語でどうぞw

で 地方教会の実際の主張に即してねw
61神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 11:35:45 ID:DxM0cgXB
「手順を経た三一」って、ローカルチャーチの三位一体論の本質じゃん(笑)

ほんとうに、あなた、何も知らないんですね?

何も知らないのに、どうして、合同神学大学院の教授をゴミ牧師呼ばわりしたんです?
62サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 11:37:45 ID:mYPxwCYe
>>61
はい
脳内妄想はもう結構ですからw

実際の例出してよ 憔悴ストーカー山谷さんw

それとw
聖霊はどうやってはっしゅつするんですか?www
63神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 11:39:46 ID:DxM0cgXB
>>62

論点ずらし乙
64サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 11:42:45 ID:mYPxwCYe
>>63
だから地方教会はなんと言ってる?w

まさか唐沢サイトがソースですか?w

それと
手順を経た三一について論評できるんですから当然 聖霊の発出について
確たる御意見おありなんでしょう?w

憔悴山ちゃんwww
65神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 11:51:27 ID:DxM0cgXB
>>64

父神受苦説は異端ですか? どうですか?

他の論点の議論は、その返事を聞いてからですね。
66サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 11:53:08 ID:mYPxwCYe
>>65
まーた脳内で勝手に相手への捏造捏ね上げて。。。。ってパターンですかw
67サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 11:53:52 ID:mYPxwCYe
だいたい救世軍自体 モラビア兄弟団とベクトルが反対なだけの異端集団だろw
68神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 11:54:17 ID:DxM0cgXB
>>66

答えられないのかね?
69神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 11:55:39 ID:DxM0cgXB
>>67

論点ずらし乙
70サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 11:56:24 ID:mYPxwCYe
>>68
地方教会の論拠が分からないと議論にならんよw
71神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 12:02:27 ID:DxM0cgXB
>>70

「手順を経た三一」を知らないでリー派の肩を持とうというのだから、実に驚きだ。

結局、すべて、はったりだった、というわけか?
72サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 12:09:57 ID:mYPxwCYe
>>71
言い合いしても無意味でしょ?w
まず該当部分 きちんと出展明らかにして出してみてよ
大悪党山谷ちゃんw
73神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 12:11:50 ID:DxM0cgXB
>>72

教えてちゃん乙

一から勉強して出直して来なさい!
74サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 12:15:05 ID:mYPxwCYe
>>73
不思議ですねーw

なぜ該当部分明らかに出来ないんでしょうかwwww
75神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 12:51:56 ID:WaS5iLv6
>>74
リーの「ライフスタディ」、自分で読めって>さろめ

日本福音書房(h ttp://www.jgbr.com/
オンラインでもOK

76サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 12:56:56 ID:PxepNDLL
>>75
それのどこですか?
具体的にw

まさか裁判で公開とか?wwwwwwwwwww
77神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 13:19:25 ID:p2MjGn/r
On the Nature of God
The traditional explanation of the Trinity is grossly inadequate and borders on tritheism.
When the Spirit of God is joined with us, God is not left behind, nor does Christ remain on the throne.
This is the impression Christianity gives. They think of the Father as one Person, sending the Son,
another Person, to accomplish redemption, after which the Son sends the Spirit, yet another Person.
The Spirit, in traditional thinking, comes into the believers, while the Father and Son are left on the
throne. When believers pray, they are taught to bow before the Father and pray in the name of the Son.
To split the Godhead into these separate Persons is not the revelation of the Bible...."
Witness Lee, Life Messages
(Anaheim: Living Stream Ministry, 1979), p. 164

THE SON IS THE FATHER, AND THE SON IS ALSO THE SPIRIT....
and the Lord Jesus who is the Son is also the Eternal Father. Our Lord is the Son, and He is also
the Father. Hallelujah!
Witness Lee, Concerning the Triune God
(Anaheim: Living Stream Ministry, 1973), pp. 18-19

Therefore, it is clear: The Lord Jesus is the Father, the Son, and the Spirit, and He is the very God.
He is also the Lord. He is the Father, the Son, the Spirit, the Mighty God, and the Lord."
Witness Lee, The Clear Scriptural Revelation
Concerning the Triune God
www.contendingforthefaith.org/responses/booklets/triune.html

"The Father, the Son, and the Spirit are not three separate persons or three Gods; they are one God,
one reality, one person."
Witness Lee, The Triune God to Be Life to the Tripartite Man
(Anaheim: Living Stream Ministry, 1970), p. 48
78神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 13:22:06 ID:p2MjGn/r
On the Nature of Humanity
Christ is of two natures, the human and the divine, and we are the same: we are of the human nature,
but covered with the divine. He is the God-man, and we are the God-men. He is the ark made of wood
covered with gold, and we are the boards made of wood covered with gold. In number we are different, but in nature we are exactly the same."
Witness Lee, The All-Inclusive Christ
(Anaheim: Living Stream Ministry, 5th ed. 1989), p. 103

God can say to His believers, 'I am divine and human,' and His believers can reply, 'Praise You, Lord. You
are divine and human, and we are human and divine.'
Witness Lee, The Triune God to Be Life to the Tripartite Man
(Anaheim: Living Stream Ministry, 1990), pp. 51-52

My burden is to show you clearly that God's economy and plan is to make Himself man and to make us,
His created beings, 'God,' so that He is 'man-ized' and we are 'God-ized.' In the end, He and we, we and
He, all become God-men.'
Witness Lee, A Deeper Study of the Divine Dispensing
(Anaheim: Living Stream Ministry, 1990), p. 54

We the believers are begotten of God. What is begotten of man is man, and what is begotten of God
must be God. We are born of God; hence, in this sense, we are God.
Ibid., p. 53

Because the Father, the Son, and the Spirit are all one with the Body of Christ, we may say that the
Triune God is now the 'four-in-one' God.' These four are the Father, the Son, the Spirit, and the Body.
The Three of the Divine Trinity cannot be confused or separated, and the four-in-one also cannot be
separated or confused.
Ibid., pp. 203-204

79サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 13:22:36 ID:PxepNDLL
>>78
ちゃんと翻訳してくださいねw
80ココがヘンだよカラサワさん その1:2008/08/11(月) 13:38:50 ID:4MT5v4Qh
□□□□□□□□□□□□□□ 神学叩きのおかしさ □□□□□□□□□□□□□□

徹底的に神学を否定するカラサワ大先生。
しかしご自分の言動が矛盾してることに気づいてないのだろうか?

(1)矛盾その1
 自分の考えを言葉や文字にして表現したとたん、それは一種の神学と化すが
 どうやら本人にはその自覚がない模様。これは自己を客観視できてない強力な証拠。

(2)矛盾その2
 神学を否定しながら、霊・精神・身体医学を提唱する矛盾。
 霊・精神・身体医学って、一種の神学体系ですよね。

(3)矛盾その3
 神学を否定しながら、山谷神学を支持する矛盾。

(4)矛盾その4
 カルバン、アルミニウス、アタナシウスをろくに知りもしないのに排斥する矛盾。
 知らないものをどうして否定したり、排斥したり出来るのでしょう?
81ココがヘンだよカラサワさん その2:2008/08/11(月) 13:39:42 ID:4MT5v4Qh
□□□□□□□□□□□□ 天上天下唯我独尊的高慢な態度 □□□□□□□□□□□

ニッポンキリスト教を罵倒し
カルバン、アタナシウス、アルミニウスさえも、ろくに知りもしないのに否定し、
東方教会やカトリックが奉じる神化の正当教理さえも「異端だ!」と騒ぎ立てて
総スカンを喰らったカラサワ大先生。

ようするに唐沢大先生は
 「 俺のキングダム・フェローシップが一番!
   ハヤク、ニッポンキリスト教をエクソダスして
   来たれ、我がキングダム・フェローシップへ!!!」
と言いたいだけなのでしょう。何とも営業熱心なことです・・・。

まさに
  天 上 天 下 唯 我 独 尊
を体現したようなお方です。

唐沢大センセは口ではキリストの十字架を説いてますが、行いではどこまでも
自己中心を貫いて十字架を否定するのであった。。
82ココがヘンだよカラサワさん その3:2008/08/11(月) 13:42:27 ID:4MT5v4Qh
□□□□□□□□□ ニッポンキリスト教叩きのおかしさ その1 □□□□□□□□ 
唐沢サンのニッポンキリスト教叩きを読んでて思ったのだが、
↓のような理由でニッポンキリスト教を叩いてるのにはワロタ

(1)ニッポンキリスト教は株式投資に否定的だからケシカラン
 いくらご自分が株式投資をしてるからといって、株式投資をやらない人を非難する必要はないでしょう。
 そもそも、株式投資ってクリスチャンにとってそんなに重要なんですか?
 聖書は「天に宝をつみなさい」と言ってないでしょうか?

(2)ニッポンキリスト教は禅に否定的だからケシカラン
 いくらご自分が禅に造詣が深いからといって、禅を嫌うクリスチャンを批判する必要はないでしょう。
 それとも禅はクリスチャンに必要不可欠なものだとでも言うのでしょうか?

(3)ニッポンキリスト教の牧師は献金で生活してるからケシカラン
 使徒パウロは「働き人が報酬を受けるのは当然のことだ」と言ってないでしょうか?

(4)ニッポンキリスト教は映画に否定的だからケシカラン
 はあ、ニッポンキリスト教は映画に否定的なんですか?
 否定的なところもあるかもしれないけど、全体的には否定的でも肯定的でもなく信者の判断に
 任されているのではないでしょうか。

(5)ニッポンキリスト教は財務諸表を公開してないからケシカラン
 キングダムフェローシップでは財務諸表を公開してるんですよね。
 それはスゴイですね(棒読み)。
 でもこれってそんなに重大なことなんですか?

・・・・とまあ、ちょっと見ただけでオカシナ理由がたくさん出てくるわけですよ。
このことからも唐沢さんのニッポンキリスト教叩きの異常さがわかるでしょう。
83ココがヘンだよカラサワさん その4:2008/08/11(月) 13:45:02 ID:4MT5v4Qh
□□□□□□□□□ ニッポンキリスト教叩きのおかしさ その2 □□□□□□□□

唐沢サンのブログを読むとわかるが、彼のニッポンキリスト教叩きは
だいたい↓のようなパターンで行われる。

 (1)ニッポン・キリスト教の一部の問題を取り上げ、それを分析する。
 (2)「だからニッポンキリスト教はダメだ!」と結論づける。

さて(1)については問題ないし、唐沢サンの分析には頷く点も多い。
だが問題は(2)だ。思慮深い読者ならすぐ見抜けると思うが、
(1)から(2)へ至る過程で
     
   【 重 大 な 論 理 の 飛 躍 ( コ ジ ツ ケ ) 】

があるのだ。本来(1)から導かれる結論は
 「ニッポンキリスト教の【一部には】問題がある」
ということであるはずなのに、カラサワさんの手にかかると
 「ニッポンキリスト教は【すべて】ダメだ!」
ということになってしまう。このようにカラサワさんは緻密な論理を
展開してるように見えるが、実は重大な論理の飛躍=コジツケが
隠されている。なんとも巧妙というか、狡賢いというか、東大出身の
心理学者はサスガ人を煙に巻くのに長けてるな、と感心してしまう。

まあ、こんな悪賢い論理を平気で展開してるから、周りから叩かれるのですね 
>> カラサワさん
それにしても自称科学者にしては論理展開が粗雑ですね(笑)

84ココがヘンだよカラサワさん:2008/08/11(月) 14:05:57 ID:4MT5v4Qh
「ココがヘンだよカラサワさん」はシリーズ化する!!!




・・・かも。乞うご期待!!!

=============================

上のように書き込んでから早くも半年近くたってしまいました(苦笑)
「カラサワ先生も少しは反省してくれるのではないか」と期待して
ここのところ書き込みを控えて様子を見守っていたのですが、
カラサワ先生のニッポンキリスト教叩きはますますエスカレートして
いくばかりで、とどまるところをしらないようです(苦笑)

そもそもカラサワ先生のニッポンキリスト教の定義があいまいなのですが、
普通に考えると、これはニッポンに住むクリスチャン全員を指す言葉と
考えられます。すると実はカラサワ先生もニッポン人ですから、当然
ニッポンキリスト教の一部ということになります。なのでカラサワセンセが
ニッポンキリスト教を批判するとき、実は自分で自分を裁いているのです。

このようなことは客観的判断力が少しでもある人ならすぐ気づくはずなの
ですが、カラサワセンセはお気づきでないようです。精神心理学者を自称
なさってるようですが、こんなことでホントにダイジョーブなのでしょうか?

・・・とまあ批判的なことを書きましたが、聖書のメッセージについては
かなり高い水準にあると評価しています。それだけに、上記のような問題が
かえって目についてしまうわけですね。実に惜しいことであり、上記の問題さえ
改まれば、KFCはさらなる高みへと飛翔することができるでしょう。
85神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:11:38 ID:DxM0cgXB
東方教会のテオーシスとリー派のミングリングは、まったく別物ですよ。

頭をどこにすっ飛ばして来たんですか? 拾ってらっしゃい!
86サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 19:13:25 ID:lAsPdzRS
>>85
だから具体的に該当の文書きちんと出せw
翻訳してね 大悪党山ちゃんw
87神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:14:10 ID:DxM0cgXB
結局サロメというのは、自分で探したり読んだり考えたりという地道な努力をするつもりが
さらさらない人なんだねぇ。。。

実に皮相的だ!
88サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 19:15:12 ID:lAsPdzRS
>>87
だから 事物を論じるならその対象提示するのが当然でしょうがwww

まさか裁判を待てって?wwww
またかよ憔悴山谷さんwww
89神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:19:40 ID:JxcB8Syn
Because the Father, the Son, and the Spirit are all one with the Body of Christ, we may say that the
Triune God is now the 'four-in-one' God.'

って、すごくね?

四位一体?????


90サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 19:24:20 ID:lAsPdzRS
山谷 根田 唐沢 坂井

のことかい?wwwwww
91神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:28:57 ID:JxcB8Syn
>>90
ぷっ、おもろい!w

さろめって日本語も英語も読めんようだが、けっこう憎めんわな

92神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:34:45 ID:JxcB8Syn
597 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2008/08/11(月) 19:20:21 ID:lAsPdzRS
まぁアタシも少しは度量広くしないとなぁ
つい本気になっちゃうのよねー

唐沢さんの遊びの精神を分けてもらったら

ついでに俺的プロファイリングを・・

山谷さんはけっこうマジ入ってるかもで

坂井はかなりあぶねえし

根田はまったくぶサヨクだし

しかして、山谷、根田、唐沢、坂井は四にして一なるネ申ってか?????どんなネ申?????
93神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:47:26 ID:JxcB8Syn
ほんとは、さろめって、ローカルチャーチやクリスチャントゥデイが変、

って分かってて、あえて擁護してるんだとおも

さろめは、ほんとは根がやさしいんだよな、とおも

94サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 19:47:54 ID:lAsPdzRS
>>93
引っ込め雲wwwwwww
95神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:50:10 ID:JxcB8Syn
またまたハマルテア、的外れ

でも、さろめのやさしさは分かったから

何となく立場的に強い方を叩くのがさろめクヲリティだから
96神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 19:55:17 ID:DxM0cgXB
人間の性質について

キリストには、人と神と、二つの性質がある。われわれも同じだ。われわれも人間の性質を持つが
神の性質を着せられている。キリストは神-人である。われわれも神-人だ。キリストは木で出来た
契約の箱であり純金で覆われている。われわれもまた純金で覆われた木の板なのだ。数においてわ
れわれは異なるが、性質においては完全に(キリストと)同じだ。

ウィットネス・リー「すべてを包含したキリスト」アナハイム、リビングストリーム・ミニストリー、
第5版、1989年、103ページ。
97サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 19:56:36 ID:lAsPdzRS
>>96
位格はー?www
98サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 19:57:19 ID:lAsPdzRS
>>96
あと原文はー?www

地方教会に問い合わせるから出せw
99神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:04:52 ID:JxcB8Syn
>>78にあるじゃんって
100神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:05:59 ID:JxcB8Syn
さろめってマジ、英語よめないん?

ジャーナリストだったろ
101サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:10:12 ID:lAsPdzRS
>>100
数において異なるの意味は?w
102神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:15:27 ID:JxcB8Syn
俺に聞かれてもなあ〜分かるかって、俺はリーじゃねぇし

In number we are different, but in nature we are exactly the same.

の訳だろ、ローカルチャーチに聞いたら
103サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:18:03 ID:lAsPdzRS
位格のことでしょw
104神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:22:01 ID:JxcB8Syn
THE SON IS THE FATHER, AND THE SON IS ALSO THE SPIRIT....
and the Lord Jesus who is the Son is also the Eternal Father. Our Lord is the Son, and He is also
the Father. Hallelujah!
Witness Lee, Concerning the Triune God
(Anaheim: Living Stream Ministry, 1973), pp. 18-19

御子は御父であり、御子はまた御霊である。。。
そして御子である主イエスはまた永遠の父である。われらの主は御子であり、彼はまた御父である。ハレルヤ!
ウィットネス・リー、三一の神について
(アナハイム:リビングストリームミニストリー、1973)pp.18−19

We the believers are begotten of God. What is begotten of man is man, and what is begotten of God
must be God. We are born of God; hence, in this sense, we are God.
Ibid., p. 53

われわれ信者は神から生まれた。人から生まれたのは人であり、神から生まれたのは神であるはずだ。
われわれは神から生まれた;ゆえに、この意味において、われわれは神である。
同p.53

さろめ、添削よろ
105サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:23:59 ID:lAsPdzRS
>>104
地方教会に聞いたら?
唐沢の受け売り君w
106サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:24:44 ID:lAsPdzRS
>>104
ねぇねぇ
聖霊のハッシュツってどうなってるのぉwww
107神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:27:42 ID:JxcB8Syn
"The Father, the Son, and the Spirit are not three separate persons or three Gods; they are one God,
one reality, one person."
Witness Lee, The Triune God to Be Life to the Tripartite Man
(Anaheim: Living Stream Ministry, 1970), p. 48

御父、御子、御霊は3つの別々の位格(パーソンズ=複数形)、あるいは3人の神々ではない;彼らはひとりの神であり、
ひとつのリアリティ(訳語思いつかん)であり、ひとりの位格(パーソン)である。
ウィットネス・リー、三一の神は三部分の人の命となる(?)
(アナハイム:リビングストリームミニストリー、1970)、p.48

108神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:29:18 ID:JxcB8Syn
>>105
唐沢さんの受け売りってね。。。

俺は訳しただけだろって、文句アンなら添削よろって

さろめ、やっぱ頭、逝ってるかもな
109サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:30:34 ID:DI+AkQZL
>>108
抜粋じゃあねぇw
110神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:30:49 ID:DxM0cgXB
神の性質について

伝統的な三位一体論の用語は不十分であり、三神論に近い。
神の霊がわれわれに結合するとき、神は残されてはおらず、キリストは御座に残ってはいない。
キリスト教は、次のような印象を与える。その考えによれば、ひとつの位格である父は、もうひとつの位格である
子を派遣し、贖罪を成し遂げさせ、続いて、子がもうひとつの位格である聖霊を派遣する。
伝統的な考えでは、聖霊が信者に臨むとき、父と子は御座に残されたままである。
信者が祈るときは、父の前にひざまづき、子の名によって祈るように教えられている。
このように神格をばらばらの位格に引き裂くことは、聖書の啓示ではない。

ウィットネス・リー「ライフメッセージ」アナハイム、リビングストリーム・ミニストリー、1979年、164ページ。
111サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:32:25 ID:DI+AkQZL
>>110
それ京都のサイトで反論してるだろうがwww
112サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:36:13 ID:DI+AkQZL
113神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:37:18 ID:JxcB8Syn
だっからさあ、リーの訳じゃんって

何でリーの言ってることに京都に在る教会が反論するわけ???


114神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:37:41 ID:DxM0cgXB
子は父であり、子は聖霊である。
子である主イエス・キリストはまた、とこしえの父である。主は子であり、また、父である。ハレルヤ!

ウィットネス・リー「三一の神について」アナハイム、リビングストリーム・ミニストリー、1973年、18-19ページ。
115サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:39:04 ID:DI+AkQZL
>>113
切れ端出して揶揄しても無駄だってことw
116神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:41:30 ID:JxcB8Syn
>>115

だからア、揶揄(やゆ)じゃなくて、訳(やく)だって

だめかな、これは・・
117神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:42:47 ID:JxcB8Syn
京都に在る教会でも同じジャン

第三章 子は三一の神の具体化である子は神である
子は父である
子の受肉は聖霊からである
子は父「から共に」来る
子は霊である
神たる方の全豊満は彼の中に住んでいる
118サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:42:58 ID:DI+AkQZL
>>116
切れ端持ち出して揶揄するって 意味分からんのかwwwwww
119サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:43:37 ID:DI+AkQZL
>>117
そうだよ
様態論じゃないからねw
120神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:45:15 ID:DxM0cgXB
三つの位格ではなく、ひとつの位格、と明言している。様態論だ。

しかし、様態論は異端とみなされるから、それを巧妙にカバーする手の込んだ説明手法が
「手順を経た三一」なのではないだろうか?
121神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:45:28 ID:JxcB8Syn
・・俺、もうオリンピック観るわ

ばいなら
122サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:46:43 ID:DI+AkQZL
>>120
どこでよwww
123サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:47:17 ID:DI+AkQZL
>>120
 ねぇ
聖霊はどこからハッシュツすんの?www
124神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:50:19 ID:DxM0cgXB
>>119

いや。どうみても様態論だ。
125石筆:2008/08/11(月) 20:52:31 ID:sa4FHAVN
もうやめてよ
126サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:53:43 ID:DI+AkQZL
>>124
聖霊の発出について答えろwwww
127石筆:2008/08/11(月) 20:56:09 ID:sa4FHAVN
なんだよそのハッシュつって、何語だよ。
そんなのきいたことないよ。
128神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:56:45 ID:Lsrn246M
ウィットネスリーが、普通の三位一体論を三神論と言ってることはマチガイないとわかった。
リーの回復訳とライフスタディーが、不完全なキリスト教神学を征服して、時代を閉じるんだもんな。
129サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:58:16 ID:DI+AkQZL
>>128
ニーもですけどw
130神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 20:58:30 ID:Lsrn246M
>>127 石筆君はお呼びでないと思われ。
131サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 20:58:56 ID:DI+AkQZL
>>128
でw
聖霊はどこからくんの?w

こたえろよwwwww
132石筆:2008/08/11(月) 20:58:57 ID:sa4FHAVN
>>124
何だよそれ
日本語になってないよ
一行目と二行目の意味ぜんぜん反対
133石筆:2008/08/11(月) 21:00:05 ID:sa4FHAVN
>>127
何だよそれ
俺はキリスト者じゃないってのかよ
134神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:01:45 ID:DxM0cgXB
>>131

父神受苦説は異端である。<サロメ
135サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 21:02:46 ID:DI+AkQZL
>>134
聖霊はナニから湧出するんですかぁ?www
136石筆:2008/08/11(月) 21:03:00 ID:sa4FHAVN
わからないやつにもわかるように説明しろよ
137サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 21:03:17 ID:DI+AkQZL
>>134
ルターは異端ですかぁ?w
138石筆:2008/08/11(月) 21:05:15 ID:sa4FHAVN
もーわかるようにかけ。
将棋じゃないんだから。
139石筆:2008/08/11(月) 21:05:50 ID:sa4FHAVN
お前ら、そんなに頭いいのかよ
140神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:09:05 ID:Lsrn246M
>>129 ふーん、ニーもだから、唐沢さんの批判は崩壊と、、成る程。
つまりニーがローカルチャーチ・スタンダード、普通の不完全なる三位一体論もお呼びでないと。
ちょっとローカルチャーチの理解が深まったと思われ。

今後、不完全なキリスト教神学を征服し、・・・に在る教会以外の教会が駆逐され、
ローカルチャーチ・スタンダードが行き渡ると時代が閉じられるわけだ。
141神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:09:41 ID:Lsrn246M
>>139 石筆君よりかは、ね。
142サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 21:10:07 ID:DI+AkQZL
>>140
聖霊のハッシュツ認めない君は異端ですよ?www
143神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:12:51 ID:Lsrn246M
>>142 東方から見たら西方は異端、西方から見たら東方は異端。フィリオクエ。
144サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 21:14:10 ID:DI+AkQZL
>>143
いいからw

聖霊はどこからくるのぉ?w
145神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:16:38 ID:Lsrn246M
ナンチャってカトのさろめから、どーぞ。
146サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 21:18:46 ID:fHeLCv5g
>>145
カトリックの答えは決まってるでしょうがw

アナタの見解は?w
147神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:24:12 ID:Lsrn246M
自分も和訳にトライしたくなった、受験以来だがw

Because the Father, the Son, and the Spirit are all one with the Body of Christ, we may say that the
Triune God is now the 'four-in-one' God.' These four are the Father, the Son, the Spirit, and the Body.
The Three of the Divine Trinity cannot be confused or separated, and the four-in-one also cannot be
separated or confused.
Ibid., pp. 203-204

御父、御子、そして御霊はすべてキリストの御体と一つであるゆえに、私たちは三一の神は今や’四にいまして一’なる神であると言えるでしょう。
これらの四つは御父、御子、御霊、そして御体です。
神聖な三位一体の三者は混同されたり、分離されることは不可能であり、また四にいます一もまた分離されたり、混同されることは不可能です。
同書、pp.203-204
148石筆:2008/08/11(月) 21:26:33 ID:sa4FHAVN
ぜんぜんわからないよー
149サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 21:27:28 ID:fHeLCv5g
>>147
あーあ
にげてやがるw

ちなみに山谷は異端ですw

20.この問題は、聖霊の発出における「フィリオクェ」の問題と関連させれば、解決が
出来るかもしれません。すなわち、西方教会の聖霊論の定式では、聖霊は、たえず、いつも、
また、つねに、父<と>子から発出するのです。そうであるならば、ひとつの御霊が、ひとりの
信者の内に働く時に、御霊は「父から発出する聖霊」として、「神の意志」を信者に啓示し、
その同じ御霊が「子から発出する聖霊」として、キリストの「人の意志」を信者に転写し、かくて、
ひとりの信者の実存様式において、「人の意志」が「神の意志」に、自由かつ主体的に服する、
という、「受肉者キリストの実存様式」が、実現し得るのです。その結果として、「単一の行為として
の愛」が表現されます。

あのねー
父から発して子を通じて湧出する ですよ 西方でもw
別の聖霊がハッシュツするわけじゃないのw
150石筆:2008/08/11(月) 21:27:35 ID:sa4FHAVN
そんなこと聖書に書いてないよ
151石筆:2008/08/11(月) 21:31:29 ID:sa4FHAVN
>>149
前半の父からはっしゅつする、というのはわかったけど。
後半の子からはっしゅつする、というのはわかりません。
152石筆:2008/08/11(月) 21:32:31 ID:sa4FHAVN
>>149
はぜんぜんわからん。
153石筆:2008/08/11(月) 21:33:14 ID:sa4FHAVN
もとい
>>147
はぜんぜんわからん。
154石筆:2008/08/11(月) 21:34:46 ID:sa4FHAVN
おしえろ
155神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:37:59 ID:Lsrn246M
石筆君はしかるべき施設に行きなさいって。
156サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 21:39:08 ID:fHeLCv5g
大悪党の山ちゃん

父から出でて子を通じて はバーゼル公会議で一応妥協したフィリオクエの解決案ですのでw

西方の許容範囲です
つまり
ばらばら2つの聖霊なんて西方でも認めないんですwww
157石筆:2008/08/11(月) 21:40:28 ID:sa4FHAVN
なんだよそれ
なんだよそれ
なんだよそれ

説教者がわかりやすく説明するように、あんたたちも私にわかりやすく説明しなさい
158石筆:2008/08/11(月) 21:41:41 ID:sa4FHAVN
>>156

へ〜
159神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:41:47 ID:Lsrn246M
でも、石筆クンのために、一応貼っておきます。

フィリオクェ問題
しかしながら、ラテン系の西方教会において、ニカイア・コンスタンティノポリス信条がラテン語に翻訳される際、
ギリシャ語本文の聖霊に関する箇所において、「父から発出する」を意味する “το? Πατρ?? εκπορευ?μενον” を「父と子から発出する」の “ex Patre Filioque” と訳し、
「子とともに」の Filioqueを付加した。Filioqueとは、「子」を意味する名詞filiusに「ともに」を意味する接尾辞的接続詞queが附加されたものである。
ローマ司教会議はFilioqueを正文と決定したが、公会議を通さずに行われたこの変更に、ギリシャ系の東方教会は強く反対した。
これがいわゆるフィリオクェ問題 (Filioque) である。フィリオクェ問題は、やがて東西合同で執り行われたフィレンツェ公会議で採り上げられ、
一旦ギリシャ系の主教らは「父から子を通して」を承認したが、ロシア正教会は公会議に出席したキエフ主教を破門し、決議の承認を撤回した。
これによって東西教会の分裂はそのままにされることとなった。ローマ教会ではトリエント公会議の第2回総会で、“Filioque” を加えたラテン語の信条が改めて承認された。
160サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 21:45:33 ID:fHeLCv5g
>>159
バーゼル公会議の後半がイタリアに移動したので フェラーラ・フィレンツェ公会議とも呼ぶんだよw
161石筆:2008/08/11(月) 21:46:04 ID:sa4FHAVN
>>159
お〜。なるほど。

ラテン語訳だめやないですか、そんあことしたら。
162神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:47:23 ID:Lsrn246M
英語はできなさそうなサロメさまも、ラテン語は行けそうですな(爆)
163サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 21:48:42 ID:fHeLCv5g
>>162
ねぇ
湧出について御意見は?w
164石筆:2008/08/11(月) 21:50:14 ID:sa4FHAVN
>>163

???

それがわからん。そこがわからん。
質問の意味がわからん
165サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 21:51:52 ID:fHeLCv5g
>>162
聖霊のはっしゅつを認めますか?
二つの聖霊を言い出した山ちゃんは異端ですね?
166神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:53:47 ID:Lsrn246M
>ばらばら2つの聖霊なんて西方でも認めないんですwww

2つの聖霊なんて、そもそもその発想がね。父から出る聖霊と、子から出る聖霊と言う意味?
一つの聖霊を認めるために、御父が御子で、御子は御霊で、ついに御体と四で一なわけですか?
成る程。
167神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 21:55:30 ID:Lsrn246M
>>164 石筆クンはちょっと見ていなさい。スレをムダに消費しないこと。お約束ね、ボクチャン。
168サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 21:58:36 ID:fHeLCv5g
>>166
ねぇ
聖霊のハッシュツ認めない君は異端なんですねwwwww

三神ローンwww
169せきひつ:2008/08/11(月) 21:59:10 ID:sa4FHAVN
ああなんかむかっときたむかっときたむかっときた

おーい
170せきひつ:2008/08/11(月) 22:01:51 ID:sa4FHAVN
カトリックはさんしんろんじゃないのですか?
171サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 22:02:58 ID:fHeLCv5g
なーんだw
唐沢信者は聖霊の発出認めない三神論者だったのかwww
172せきひつ:2008/08/11(月) 22:04:09 ID:sa4FHAVN
え?
カトもプロも同じじゃないんですか?
173神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:04:49 ID:Lsrn246M
>>168 ナンチャってカトのサロメさまから異端宣告されたので、アナテマされないうちに、おち。


174せきひつ:2008/08/11(月) 22:05:44 ID:sa4FHAVN
説教がんばってください
175サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 22:09:54 ID:fHeLCv5g
>>173
聖霊の発出認めると相互内在認めなきゃいけなくなるから逃亡ですかwwwww
176せきひつ:2008/08/11(月) 22:12:24 ID:sa4FHAVN
カトリックってさいこうかい?
177せきひつ:2008/08/11(月) 22:13:34 ID:sa4FHAVN
ちくしょーーーーー

おち
178サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 22:13:46 ID:fHeLCv5g
>>176
救世軍や唐沢王国なんて論外ですw
179せきひつ:2008/08/11(月) 22:14:55 ID:sa4FHAVN
ちくしょーーーーー
おち
180神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:19:31 ID:nP/hGIGO
>>175

ちょっと、ちょっと、相互内在は問題なしだろ。ヨハネ伝にあるとおり。
ローカルチャーチでは相互内在だと、子が父で、子が霊で、教会と四位一体となるわけですかぁ。
181神も仏も名無しさん:2008/08/11(月) 22:20:21 ID:nP/hGIGO
あ、別にマジレスは期待してませんので。
182サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/11(月) 22:25:09 ID:fHeLCv5g
>>180
聖霊はどこから発出しますか?
183石筆:2008/08/12(火) 20:53:34 ID:wyFTeiPk
はーい
父です。

父から出ます。
184神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 21:20:17 ID:GXhJgade
東方は、父から。
西方は、父と子から。

東方は西方への妥協を余儀なくされて、その結果
父から子を経て、とした。

さて、エネルゲイアは「神そのものではない」から、エネルゲイアとの混ぜ合わせによる
テオーシス(神化)は、リー派の論拠になり得ない。
つまり、リー派は東方には頼れない。

一方、トミズムではエネルゲイアは神のウーシアと同一視されている。
それゆえ、リー派が頼りに出来るのは、西方だ。

西方に頼るなら、「父と子から」の定式を受け入れなければならん。

さて、どうするね?
185神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 21:40:05 ID:GXhJgade
ヒュポスタシスの区別は、属性による。

父の属性は「生むもの」で本質は「神」
子の属性は「生まれたもの」で本質は「神」
聖霊の属性は「発出したもの」で本質は「神」

さて、父から発出した聖霊と、子から発出した聖霊は、同じひとつの聖霊である。

複数の聖霊にはならない。ひとつの本質から出たひとつの属性を持つ存在は「単一」であるからだ。

複数の聖霊になるためには、ひとつの本質から出た複数の属性を持つ存在とならなければならない。
つまり、聖霊Aは「発出したもの」という属性、聖霊Bは「発出したもの+α」という属性でなければならない。

ところが、父と子との間には、この差分つまり「α」が存在しないのだ。

なぜなら、子の中には、満ちあふれる神性がすべて残らず宿っているからである。

父と子との間に、この差分「α」がある、ということになれば、子の中には、満ちあふれるすべての
神性がだいたい宿っているが、しかし多少の余りがあって、余分は父にのみある、とするのでなければならない。

なお、なぜ子の場合は「生まれた」と言われ、聖霊の場合は「発出した」と言われるのか。

もし、聖霊も「生まれた」のなら、そのヒュポスタシスの属性は「生まれたもの」であり、本質は「神」ということになる。
ところで、子のヒュポスタシスの属性も「生まれたもの」であり、本質は「神」である。

すると、聖霊と子の間には、属性の区別がなくなってしまうことになる。両者とも同じ「生まれたもの」であるからだ。
その結果、聖霊と子の区別はない、ということになり、よって、三位一体論から二位一体論になってしまうのだ。

これが、聖霊が「生まれた」のではなく、「発出した」と言われるゆえんである。


186サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 21:46:56 ID:VsJHTGWh
>>184
じゃあ内在を認めるんですね 山谷さんW
187サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 21:47:52 ID:VsJHTGWh
>>185
ねぇ
二人の聖霊はどうなったの 大悪党山谷さんW
188サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 21:49:56 ID:VsJHTGWh
>>185
内在認めるんですね?W
189サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 21:55:22 ID:VsJHTGWh
大悪党山谷さん

地方教会の人 紹介しますから 公開討論なさいます?
にちゃんれすあたりで?
190神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:12:31 ID:GXhJgade
内在的三位一体論とは存在論的三位一体論とイクオールであり、本質的内在的三位一体論とも呼ばれる。

これは、ヒュポスタシスの区別が永遠不変であるとする三位一体論である。

以上の定義をしておいた上で、リー派の主張は、はたして「内在的三位一体論」という概念範疇に
入れてよいかどうか、という問題が、まず入口として、ある。

なんとなれば、リー派においては、父はイエスであり、イエスは聖霊である、のだから。
そうして、父とイエスと聖霊は、同じ位格である、のだから。

ここで、もしリーが、「父とイエスと聖霊は<同じ本質>である」と発言していれば、正統神学に
照らして無問題だったのだ。

だが、リーはあえて「父とイエスと聖霊は<同じ位格>である」と発言している。これは、意図した
発言だ。

「同じ位格だ」というのは、それだけで異端になる重大発言である。この発言をしておいて、位格間の
永遠の区別を言う存在論的三位一体/内在的三位一体論が「リー派の主張だ」というのであれば、もはや
われわれは、理性的思惟など、放棄しているのと同じことである。

つまり、言葉が崩壊しているので、考えることも、話し合うことも、何をすることも、すべて、ナンセンス
になってしまうのだ。

それゆえ、この入口を塞ぐ石を取りのけるためには、まず「父とイエスは同じ位格だ」とか
「イエスと聖霊は同じ位格だ」とかいうリーの発言を、誤りとして認めてかかるのでなければならない。
それが、出発点だ。
191サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:14:44 ID:VsJHTGWh
>>190
だから内弁慶はいいからW

地方教会の方と公開討論なさったら?
ネット上で?
192神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:19:25 ID:GXhJgade
発出の問題に回答したので、サロメさん。あなたの番ですよ。

父神受苦説は異端だというあなたの見解。
これをリコンファームしていただけますかね?
193神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:23:28 ID:GXhJgade
父神受苦説は異端でよろしいですね?
194サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:23:50 ID:VsJHTGWh
>>192
ねぇ
何で地方教会と直接論戦しないんですか?
195サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:24:22 ID:VsJHTGWh
>>193
ルターは異端かしら?W
196サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:24:58 ID:VsJHTGWh
>>192
それと
地方教会が位格無視してるという根拠は何ですか?
197神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:25:36 ID:GXhJgade
わたしはKFCスレで、あなたとダイアローグしてるんですが?

父神受苦説は異端でよろしいですね?
198神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:26:51 ID:GXhJgade
根拠? リーの文献がこのスレで引用されてたじゃありませんか?

英語だけでなく訳文までつけて!
199サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:28:51 ID:YFekMZdB
>>197
山谷さんって根拠も示さず 受け売りをだらだら長文で垂れ流すからわけわからないんですけどW

地方教会が位格無視って根拠示してくださいw
200神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:29:36 ID:GXhJgade
はあ? あなた、このスレのこれまでの展開、全然おぼえてないんですか?
201サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:29:56 ID:YFekMZdB
>>198
切れ端じゃあねぇW

だから 当事者の地方教会の人間と議論してくださいって申し上げているんです

山谷さんは証拠偽造したり 隠蔽するのは常習ですからねw
202神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 22:31:06 ID:GXhJgade
ダメだ、こりゃ。。。
203サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:31:16 ID:YFekMZdB
>>200
山谷さんの語学力自体??ですしw

明日明後日にでも地方教会の人呼びますから待っててください

にちゃんれす 使わせてくださいますか?W
204サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 22:31:48 ID:YFekMZdB
>>202
あw

なぜ逃げるんですか?W

唐沢の受け売りだってばれるから?W
205神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:05:54 ID:VPNx7bH3
地方教会との討論はまず成立しないでしょ。
「パーソン」とか、「ウーシア」とか、ターミノロジーの定義がめちゃめちゃ、地方教会。
だからサロメと相性がいいんでしょ。

なにしろ「時代を閉じる啓示」なんだから、しょうがないんじゃないですか。
唐沢さんは「何をどう信じるもご勝手に」とのことですしね。

前スレの

703 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/07/06(日) 19:03:53 ID:kKJbDTtZ
これにはどう回答したん?

More than 70 evangelical Christian scholars and ministry leaders from seven nations have signed an unprecedented open letter to the leadership of the “local churches” and Living Stream Ministry.

http://www.open-letter.org/

に対する地方教会の回答がどうなってるのか興味があるな。
206神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:08:09 ID:VPNx7bH3
なにしろ

417 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/04/24(木) 22:49:27 ID:2OWlob2e
前スレにこんなのありましたが、、、

69 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/12/24(日) 08:08:09 ID:G8q32WBn
三位格の質的同一性を「一体」の根拠とするのは三神論の異端。
相互内在しているから「一体」って、正統な三位一体論だぜ。
あぶなっかしいな、この牧師さん。

873 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 22:12:40 ID:rGvk17ZV
(2)"地方教会"最高責任者吉○氏による"聖書真理"のプリントより:

三人格はそれぞれの役割の違いであって、絶対に三神論者(注)が主張しているような別々の三人格ではないのである。。。
神の三一性はイエスの神人二性をお持ちのことからも分かるように唯一である。。。
彼らのようにあまりにも神の三格位を文字通りに強調する者は皆アリウス異端説のような三神論に落ち込んでしまう。
彼らも一体という言葉を使うが、結局は父というお方がおられ、そのそばに御子というお方がおられ、
そしてまたそのそばに神の霊というお方がおられ、三人が一つにまとまっているという考え方である。
あるいは本質が同じであるから通じ会っておられ、三人が一つにまとまっているという考え方である。
‘聖霊が私たちとキリストとを神秘的に結合してくださる’という彼らの言葉はなるほど神秘的で理解に苦しむ。
別々に独立している三人格であれば、他人格を私たちを結合することは不可能なことである。。。
見えない根源なる神をさす時に御父と呼び、現れなすった神をさす時、御子イエスと呼び、私たちのうちに入られたのを聖霊なる神と呼ぶ。。。
三人格は機能的分担の時に啓示されたに過ぎない。人格という言葉自体が不正確である。

だもんな。
207サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:09:26 ID:UHCukEaH
>>205
だから 東方や西方の伝統と断絶してる連B中の問題だろうがw

討論が成立しなければそれでいいだろ?W

まぁ本引き写してる大悪党山谷さんレベルじゃねw

唐沢はキリスト教神秘主義も知らないレベルだしwww
208サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:10:43 ID:UHCukEaH
>>206

どこがおかしいんでしょうね?
具体的に簡潔にW
209神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:21:23 ID:GXhJgade
>>206

リーの教えに様態論的傾向があり、その弟子の教えは完全な様態論である、ということですね。

証拠も出そろっているわけですし、この議論は決着がつきましたね。
210神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:22:25 ID:GXhJgade
サロメさん、どうもお疲れさまでした!
211サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:23:43 ID:UHCukEaH
>>209
様態論は時間が鍵なんですけど

その要素 どこにあるの?w

いいかげんお手盛りやめて直接対決なさいよw

ほんと CT問題と同じ 煽ることしか出来ないんだから大悪党山谷ちゃんw
212神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:23:56 ID:R0RfOeXM
>>191
さろめ&ローカルチャーチ、唐沢が呼んでるぜ。

http://9007.teacup.com/localchurch/bbs

ここで議論しませんか? 投稿者:管理人 投稿日:2008年 7月 8日(火)08時46分46秒   返信・引用
2ちゃんねるに面白いカキコがありました。重要な点ですので、拾っておきましょう。
地方召会の人と推察しますが、かなりいきり立っておられますね。
あんなところで叫んでおられずに、私は実名なのですから、地方教会の人もここでお互いに素性を
明かして、冷静に話しませんか?(牧師さんって、私のことでしょうかね?)


213サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:26:17 ID:UHCukEaH
>>212
唐沢さぁw 
お前はまず 地方教会と直接対決しろってw

だれがお前にip抜かれる掲示板にかくんだよW

こっちは山谷に言ってるのwwww切れいすと今日神秘主義も知らない通信教育牧師wwww
214神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:41:14 ID:GXhJgade
ルーク先生の専用板でお互いに素性を明かして議論する、というのなら、乗ってもいいですよ。

もちろん、サロメさんも、実名を明らかにしてくれるんでしょうね?

期待してます!
215サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:42:36 ID:UHCukEaH
>>214
だから互いに自分の場所で議論すればいいじゃないですか大悪党山谷さんw
焦点は神学論争なんですからw

なにを怖がってるの??wwww
216神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 23:52:33 ID:GXhJgade
それでは、ルーク先生の専用板でお会いしましょう。

サロメさんがそこに実名を名乗って書き込みをしたら、第二ラウンド開始のゴング、ということに
決めます。

楽しみに待ってます!
217サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 23:54:29 ID:UHCukEaH
>>216
ねぇw
神学上の議論なのに なんで唐沢のいかがわしい掲示板?w

そっちはにちゃんれす 地方教会も適当なところで議論すればいいんじゃないの?w

なぜ逃げるんですか?w実名関係ないでしょ 大悪党山ちゃんは名無しなんだしw
218神も仏も名無しさん:2008/08/13(水) 10:20:14 ID:UtjDiYDE
>>212
唐沢と山谷は一卵性双生児か(笑)
219石筆:2008/08/13(水) 22:36:41 ID:JPkWsIul
結局サロメの要望って何?
なにがどうなればいいわけ?
220神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 07:36:14 ID:ksN//Nqi
717 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/13(水) 22:38:11 ID:ySequBDr
2008年08月17日号: ◎クリスチャントゥデイ問題:北米真相究明委が異端嫌疑の調査に着手=0808170302
執筆者: jp
発行日付: 2008/8/11
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 「張在亨及び基督日報北米真相究明委員会」の初会合が7月16、17両日、米国・ロサンゼルス市内で行われ、元統一協会幹部で大韓イエス教長老会合同福音所属の張在亨牧師(ダビデ張)と、
  張氏が設立した新聞「基督日報」の異端嫌疑に対する調査に着手した。
  米国の韓国語キリスト教新聞クリスチャントゥデイ(張氏のクリスチャントゥデイとは無関係)が7月24日付で伝えた。
 同紙によると真相究明委は香港、日本、韓国など各地で収集した疑惑資料と反駁資料を分析し、客観的な確認を経て最終見解を発表する予定。
  同委員会は、教界と信徒を保護する目的で、北米韓国人教界と伝道団体、信徒に対し、疑惑がすべて究明されるまで張氏及び基督日報との関係に慎重を期すよう要請した。
 この「クリスチャントゥデイ」はロサンゼルスに拠点がある在米韓国人向け週刊紙で、97年に創刊。3年後に韓国で張氏が同名の新聞を創刊し、在米韓国人向けにも活動を始めたことから、
  先発クリスチャントゥデイが抗議。張氏側はハングルの表記を一部変えて「クリスチョントゥデイ」とし、さらに漢字表記で「基督日報」、英文表記で「クリスチャニティデイリー」に改称した経緯がある。
  一方、北米の在米韓国人向け以外の張氏系英語版クリスチャントゥデイは、定評ある福音派雑誌「クリスチャニティトゥデイ」との混同が問題となり、現在は「クリスチャンポスト」に改名している。
 張氏関連メディアは、中国語圏では「基督日報(ゴスペルヘラルド)」、日本では「クリスチャントゥデイ」を名乗っている。


http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1570
221神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 08:33:16 ID:asOBsKb0
カラサワさんもヤマタニさんも、個人で、実名で組織を相手にしている。
相手は訴訟圧力で口を塞ごうとしている。時には脅迫もする。
しかし一旦論駁されると、汚い言葉を浴びせて、人格攻撃をする。
カラサワさんも、ヤマタニさんも、基本は根本主義的宗教多元主義だから、
何をどう信じようともご自由にのスタンスなのだ。ただし、彼らが福音主義を標榜しつつ

>わたしはこれが終わりの時代であることを知っています。主はこの時代を、
>回復訳とライフスタディメッセージの中で伝えられたすべての真理をもって、閉じられるでしょう。
>遅かれ早かれ、これらのすべての真理は出ていって、キリスト教の不完全な神学を征服するでしょう。

てな情宣をせずに、おとなしくしてればだが。
222神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 08:49:13 ID:tG15jm4i
一言。ヤマ「ヤ」だから(笑)
223神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 18:52:08 ID:e4oZQVXQ
>>190

>リーはあえて「父とイエスと聖霊は<同じ位格>である」と発言している。

捏造ばっかりすんなよ。

「何というおく義,

ちち,子,霊, 三かく位,

本しつひとつ」


http://www.church-in-kyoto.com/
224神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 20:03:32 ID:i5H6ShAb
>>223 リーは、二枚舌。このスレ見れば分かる。

225神も仏も名無しさん:2008/08/14(木) 22:57:17 ID:4Dr0of6V
あとはひたすら「捏造!」と叫ぶだけ。

226部外者:2008/08/17(日) 08:54:08 ID:BSpfIfDK
スレを立てた1番さんは、文面から察するところ、地方教会の方でしょうか?
私の知っている地方教会とは、いまから三十年くらい前の姿です。
いまの消息など聞かせていただけるとうれしいけどなあ……。

三十年前は、確か台湾からきた方が指導してらっしゃいましたよね。Kさんだったっけ?
みなさんどうしてらっしゃるんだろ?
私が歳をとったぶん、みなさんも歳をとったのかね。

たとえば、いまから七年くらい前だったか、ロサンゼルスで若い頃、信仰を得た姉妹(注 関西出身)が、あまりよくない病気にかかっているという噂を聞きました。
その後、どうなったのでしょうか?
気になっていたのですが、その後の消息を私は知りません。
直接、連絡を取り合っている人が一人もいませんので……。
227石筆:2008/08/17(日) 16:33:04 ID:2ehQT547
>>226
いいえ。一番さんはローカルチャーチの人ではありません。
RCはここでは一人だけで、たまにしかレスしません。
あとはDr.LUKEに傷つけられたと思い込んでいる人ばかりで構成されています。
それから山やさんもたまにきます。
228石筆:2008/08/17(日) 16:34:44 ID:2ehQT547
つまりここは元KFCメンバーの集いです。
229神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:31:14 ID:cMJ4eMCS
石筆って、お前やっぱ変
自分が変だって、分かってないだろ?
CTスレでも訳わけめだし。


230神も仏も名無しさん:2008/08/17(日) 23:33:50 ID:cMJ4eMCS
212 名前:石筆[] 投稿日:2008/08/17(日) 23:32:24 ID:2ehQT547
みなさんも教えてください。
どうしたら、皆さんのように知識をもってレスしあえるのか教えてください。
勉強法を教えてください。

って、マジか・・・・・
231石筆:2008/08/17(日) 23:58:25 ID:2ehQT547
>>226
変っていうのは、
つまりああいうやつらの書いてることを理解する必要などないということでしょうか?
サロメ連中の書いてる内容を見る必要などないということでしょうか?
232石筆:2008/08/18(月) 00:01:52 ID:2ehQT547
もとい
>>229 名前:神も仏も名無しさん

変っていうのは、
つまりああいうやつらの書いてることを理解する必要などないということでしょうか?
サロメ連中の書いてる内容を見る必要などないということでしょうか?
233石筆:2008/08/18(月) 00:03:02 ID:2ehQT547
>>229 名前:神も仏も名無しさん

私が彼らの書いてることが理解できないのはどうしてなんでしょう?
234石筆:2008/08/18(月) 00:15:23 ID:G8uqs802
唐沢さんは、ここまで書かれて悔しくないんでしょうか?
もうKFCサイトやブログをメッセ配信をバッサリ斬って、
関わってくる連中、聴いてる連中ごと、関わりをバッサリ絶ち斬ってしまったほうが
いいんじゃないでしょうか、ルークさん。
235神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 00:16:24 ID:K0y7dUF8
231 名前:石筆[] 投稿日:2008/08/18(月) 00:10:53 ID:G8uqs802
なんか、Dr.lukeに腹立ってきた。

232 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/08/18(月) 00:11:33 ID:ARLbU8qe
人が神々になる。これは当然のこと。リーは正しいことを言っている。
そうでなければイエスが「あなたがたは神の子らになれる」とわれわれにいうことはなかった。
神の子ら=ベンエロヒム

神格なき、神々の群れ、神々しいではないか!その代表が石筆?
236神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 00:24:03 ID:K0y7dUF8
233 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/08/18(月) 00:20:13 ID:ARLbU8qe
リーは異端とされているというが、どこも異端ではない。
彼自身は素直に自分の本性を証しただけである。
すなわち自分は神人であると。イエスがそうされるのであるから
間違いない。そうならなければキリストの教えは信頼するに足りなくなる。
237石筆:2008/08/18(月) 00:24:07 ID:G8uqs802
>>235

え??

神の子になれるじゃなくて、
私たちはすでに神の子供じゃないですか。。。
238サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 00:25:07 ID:XPEXMfsh
>>237
異端です
239石筆:2008/08/18(月) 00:29:40 ID:G8uqs802
>>236

主イエスのようにじっさいに架殺されて、父によみがえらされたわけでもないのに、
そんな自分たちを主イエスと同格に置くんですか?
240サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 00:30:09 ID:XPEXMfsh
>>239
同格ではないが混ざり合う
241石筆:2008/08/18(月) 00:39:36 ID:G8uqs802
分かりました。
サロメさんがそこまで言うなら、
W・リーの本をこれから学んでみたいと思います。
もし、RCが間違っているのなら、
主の子である私を RCが惑わせたということで、
RCは崩壊に至るでしょう。
では、w・リーの本を数冊注文をば、、。
242石筆:2008/08/18(月) 00:44:32 ID:G8uqs802
それから正教会の本も数冊注文をば。
243神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 01:01:49 ID:jyOWKgMs
紙の子=神々=神人でオケ?
244サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/18(月) 01:02:45 ID:XPEXMfsh
>>243
神は三位一体の神様だけです
245神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 01:40:23 ID:uFQoAQ+J
>>241
石筆君に一言。RCじゃないでしょ。
ローカルチャーチはLocal Church。つまりLCね。

>主の子である私を RCが惑わせたということで、
>RCは崩壊に至るでしょう。

かなり意味不明ですが、、、だいじょうぶかな?
246石筆:2008/08/18(月) 02:06:36 ID:G8uqs802
>>245
LCだったのか。

それから、だいじょうぶ大丈夫。大マジ。
クリスチャン男子を惑わせるポルノショップは
ことごとく潰れていくんです。
247石筆:2008/08/18(月) 02:07:57 ID:G8uqs802
本当なんだって。
248神も仏も名無しさん:2008/08/18(月) 04:14:41 ID:L6lm7J6B
W・リー的にはグルジアってどうなの?
シカトなの?
249神も仏も名無しさん:2008/09/04(木) 22:47:14 ID:0pLByno5
これでもみてゆっくり考えてみなさい。

http://www.geocities.jp/ezrasministry/
250神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 08:20:51 ID:difUEy4E
実に気持ちがいい(笑)
251神も仏も名無しさん:2008/09/13(土) 06:37:00 ID:HTE0B3KZ
141 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/09/12(金) 05:25:46 ID:xwFY3CgZ
クリスチャン・トゥデイ最新動向2008年08月22日(金)08時11分
さて、ダビデ張は香港、ソウル、東京において、批判者に対する訴訟による威嚇をもって対抗する様相を呈してきました。
すでに山谷少佐に対する訴訟が提起されているわけですが、今後の展開次第では国際的問題へと発展する可能性もあります。
ちなみにローカルチャーチも訴訟を乱発し、ある時は金に物を言わせて相手を破産に追い込み"勝訴"しました(→http://www.geocities.jp/lee_localchurch/part1/examin.html)。
昨年はある出版社と著者に対して140億円を要求したのですが、米国最高裁がその要求を却下しました(→http://www.geocities.jp/lee_localchurch/part1/Harvest.html)。
彼らは自らの正統性を証明することに目がくらみ、その言動によって自分たちがどんな印象を他者に与えているのか、まったく気が付かないわけです。
これが相対化(メタ)の視点を失い、飲み込まれた人々の特徴です。こうして自分の本質を暴露するわけです。

彼らの策は―
 @批判者の主張はすべて捏造とする
 A批判者の粗を探し人格攻撃などでクレジットを落とそうとする
 B批判者側の分断工作を謀る
 C訴訟圧力を加えたり、最悪の場合は物理的力を行使する

クリスチャン・トゥデイもローカルチャーチもまさにこのセオリーどおりの行動をとっているわけです。
いずれにしろ、彼らのこれらの言動がすべてを証明しているわけですが、裁判は世のものであり、それは所詮ソーシャル・エンジニアニンリグに過ぎません。この意味で本件において主の主権が行使される事を祈ります。
・山谷少佐のBlog→http://majormak.blogspot.com/
・山谷少佐のにちゃんれす→http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs

142 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/09/12(金) 05:27:29 ID:nTnVcI1d
唐沢他人事になってきたなぅ。。。
252神も仏も名無しさん:2008/09/19(金) 23:42:13 ID:O/AjMpSD
>クリスチャン・トゥデイもローカルチャーチも

関係あるの?
253神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 10:00:08 ID:aqU/D9A5
あるみたいだね。

422 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/09/19(金) 05:29:31 ID:X6UFqWoE
>>420
違うでしょう。
イエス・キリストは人間だったが神でもありました。どこまでが人間でどこまでが神ですか。
あんたはイエスを神とは考えていないわけですが。考えてみな。
イエス・キリストが人である部分は、誕生から昇天まで、とにかく肉体を持つ存在としてのイエスでしょう。
イエス・キリストが神である部分は、イエスを生かし、聖霊を与え、奇跡を働かせた霊です。
神は霊であり、肉は天を継げないのですから。
ジャン・ダビデの場合も同じですよ。
人としての部分は誕生から今に至る目に見える人間としての彼。
神としての部分は、彼に聖霊を与え、1000人の統一協会員を福音の仕事に回心させ、世界1の宣教者数を誇る教団を育て上げるなど、奇跡を働かせた霊です。
この辺の微妙なニュアンスが常に誤解の元になっているのですよ。

425 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/09/19(金) 07:15:21 ID:layPoT3J
>>422

ほお、ダビデ張は人の部分と神の部分を持っていると・・・なるほど。

428 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/09/19(金) 07:57:07 ID:layPoT3J
ジャン・ダビデもイエス・キリストと同じ神にして人である、でオケ?

491 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/09/19(金) 23:00:15 ID:0r3+Ua4Z
しっかし、キリストだけでなく、すべての人間において神性と人性が結合している、なんて
本気で思っているらしいところを見ると、ダビデアンというのは、キリスト教神学について
まったく何も知らないことがわかるよ。

メッキが剥がれると言うが、そもそも、メッキすら、されてないのじゃないかね?

254神も仏も名無しさん:2008/09/20(土) 10:32:00 ID:vX11K7kq
>>252
韓国では崔牧師がクリスチャントゥデイとローカルチャーチの共通の天敵。

490 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/09/19(金) 22:59:16 ID:t9/82Aup

崔三更牧師が張牧師に異端嫌疑をかぶせるための段取りを謀議しているという状況は、どんどんと
明るみに出てきている。特に崔牧師は当事者らが積極的に否定しているにもかかわらず、何の証拠も
提示することができないまま、再臨主教理を教えていると主張し、結局はイエスを信じてもいないし、
十字架は失敗だと言っているなど、荒唐無稽な主張を一方的に繰り返している。

このような態度は崔牧師が何よりも公正さと慎重さが必要な異端研究において、中立的立場を失い、
典型的プロセスを踏んで「異端作り」をしているのではないかという疑惑を呼んでいる。これに対し、
本紙は何回にもわたり崔牧師が「共謀」「扇動」「詐称」「懐柔と洗脳」などを行っているという疑惑
について集中分析して報道する計画である。
255神も仏も名無しさん:2008/09/21(日) 02:01:31 ID:BPad9HCl
思い込みが激しいのう。
256神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 14:55:22 ID:Svomx7mv
こっちにもはっときます。

799 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/09/23(火) 08:15:16 ID:1kYupacz
「ローカル・チャーチ(The Local Church)」よる批判者への名誉毀損訴訟であ
る。

この教団は、独創的な伝道者、中国人のウォッチマン・ニーの後継者とされるウィットネ
ス・リーにより設立され、1962 年にカリフォルニア州のアナハイムにアメリカ宣教の
教会が置かれた。
宗派主義や聖職制度を否定し、一地域に一教会のみや、同朋主義、天啓史観を説く。全米百近くの独立した地方教会を有し、十数万人の信者がいるとされる。

同教団は、1977 年に出版された『神を名乗る人(The God-Men)』という告発本の著者及び出版社に対して名誉毀損訴訟を起こし、1985 年に両者を自己破産に追い込む。

・・・・

山谷の敗北決定w
257神も仏も名無しさん:2008/09/23(火) 14:56:12 ID:Svomx7mv
801 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/09/23(火) 08:48:05 ID:zhj0rD+D
ローカルチャーチが異端カルトだとしたら、そういう悪しき実を生んだ、
ウォッチマンニーも異端だったことになるね。実によって知れだからね。

804 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/23(火) 09:23:05 ID:UyJkm9pz
>>801
ウォッチマンニーのまいた種が、ウィットネスリーに結実したのだよ。

ローカルチャーチは

 小前提:ウォッチマンニーの教義=ウィットネスリーの教義

 大前提:ウォッチマンニーの教義は無謬

 結論:ウィットネスリーの教義も無謬

としたいようだが・・・。

特定の個人を無謬とし、時代の唯ひとりの神の器とするなんてところが・・・、ね。

そしてこれを認めんヤツは裁判でつぶすわけだ。

ダビデ張も、真理の啓示を受けた現代の選ばれし神の器。

普通の教義では、ダメダメ、なわけだね。

806 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/23(火) 09:40:55 ID:UyJkm9pz
ついでに言うとくとな、その全か無かの思考パタンがそもそも・・・、ね。
258神も仏も名無しさん:2008/09/30(火) 02:37:40 ID:BVLzmmWQ
>>1

オマケ ウイットネス・リーと唐沢治を比較して見えてくるものは一体何か!?
http://www.godseconomy.jp/top.html
ttp://www.kingdomfellowship.jp/Ministry/Articles/Economy.html

主の導きに従った議論を冷静に進めてください。
259神も仏も名無しさん:2008/09/30(火) 21:21:11 ID:/cI5aX7x
kintama fera shippu sukebe church.
omanko name name unko syonben sumata hamehame zarmen kyoukai.
260神も仏も名無しさん:2008/10/02(木) 01:55:38 ID:JkgNggE7
山田 晶『トマス・アクィナスのキリスト論』 (長崎純心レクチャーズ)


「トマスにとって、神が人間をassumereするとは、
神が人間を自分に「取り入れ」てこれを自分の本性たらしめるという仕方で神化することではなくて、
かえって反対に、自分の存在を人間本性に「与える」ことによって、
人間本性を少しも変えることなくこれを神化することになります。
すなわち神は受肉において、人間から人性をうばい取ることなく、
かえって人間に御自分の存在を与えることによって、
これを御自分のものとなさるのです。
これは、トマスにおいてはじめてなされえた、受肉の存在論的説明であります」
261神も仏も名無しさん:2008/10/05(日) 21:59:38 ID:LOsBjbT4
なるほど、神と人は混ざり合って、人は神格のない神になれるわけだね。
唐沢さんも山谷さんも、自分が真理に逆らっていることに気づいて、一刻も早く悔い改めるべきだろうね。
手遅れにならないうちにね。

26223@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2008/10/06(月) 22:46:43 ID:RtT/fXsX
クリスチャントゥデイは手遅れかもw
263神も仏も名無しさん:2008/10/07(火) 00:53:32 ID:DPByhRUt
ウォッチマン・ニー (1903〜1972)

 ウォッチマン・ニーは中国で生まれ、大学生の時から自分を主に捧げ、この時代の執事として神のことばをもたらすために大いに用いられた神の僕です。

 彼が解き放った数多くのメッセージは全世界の主を愛する兄弟姉妹から、これこそ神からの生けることばであると証言され、真の命の供給を与えてきました。

 彼の晩年は主に忠実であるがゆえに刑務所に入れられ、肉体においては20数年束縛を受けましたが、彼が解き放った神のみことばは縛られることなく、ますます広められました。
264神も仏も名無しさん:2008/10/07(火) 05:55:21 ID:tq/KM7f4
今の時代における神聖な啓示の伝承者
ウイットネス・リー Witness Lee
(1905-1997)

  ウオッチマン・ニー兄弟は1903年に中国で生まれ、1920年に主イエスを信じ受け入れ、救われました。
ウイットネス・リー兄弟は、1905年に中国で生まれ、1925年に主イエスを信じ受け入れ、救われました。
 ウオッチマン・ニー兄弟は、主が今の時代に教会(召会)に与えられた、純粋な聖書からの神聖な啓示の先見者でした。
ウイットネス・リー兄弟は、主が今の時代に教会(召会)に与えられた、神聖な啓示の伝承者でした。
 リー兄弟は、1925年から1927年までニー兄弟の著書である「クリスチャン誌」から多大な助けを得、
その後、ニー兄弟と文通するようになり、1932年からは直接ニー兄弟の下で指導を受けるようになり、
そして最も親密な同労者となりました。
265神も仏も名無しさん:2008/10/07(火) 05:56:55 ID:tq/KM7f4
 リー兄弟は、ニー兄弟が聖書から見た純粋な啓示の最も忠信な伝承者であり、彼ら二人は中国大陸各地で数百の都市に教会(召会)を興し、無数の人たちを救いにもたらしました。
中国共産党が中国大陸を占拠する前に、ニー兄弟はリー兄弟を自由地区に遣わし、ニー兄弟自身は1952年に、
主に忠信であるゆえ無神論政権によって上海で投獄され、1972年に獄中で殉教しました。
しかし、ニー兄弟とリー兄弟たちの務めを通して、全世界六大陸の2,600以上の都市に教会(召会)が興されました。
リー兄弟は、1974年にアメリカ合衆国カリフォルニア州アナハイム市のリビング・ストリーム・ミニストリーにおいて、正式に聖書のライフスタディの訓練を始め、毎年数千の奉仕者を産出しました。
リー兄弟は数千のメッセージをし、数百冊の著書を通して、全世界に真の霊の食物を供給してきました。
リー兄弟は1997年に九十一歳で主にあって安息しました。
彼ら二人の指導を受けた二千万人以上の聖徒たちは、現在、全世界で神聖な啓示を推し広め、キリストのからだの建造の働きをしています。
266神も仏も名無しさん:2008/10/07(火) 06:11:33 ID:tq/KM7f4
唐沢も山谷も捏造常習者

267神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 22:05:10 ID:lmn1XAtS
LCとCTの関係を客観的に示すものは何も出てないが。
268神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 23:06:01 ID:OUPAfmFi
ないね。
韓国のCTがリーの本を引用したことがあるってだけだろう。
269神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 23:58:26 ID:Z9Esbs14
==================================
=================/∧ =========/∧
===============/ / λ=======/ / λ    
=============/  /  λ====/  /  λ   
===========/   /  /λ =/   /  /λ   
=========/    / / //λ    / / //λ       うわーこいつらまだやってるよ。
=======/            ̄ ̄ ̄      \
=====./                        λ
====/         ( ̄)        ( ̄)    λ
===/           ̄            ̄      λ
===|                            / /|
==|              | ̄ ̄ ̄|       / //|
==|              |    |       /////
===|             /    |     / / ////|
===\           /     |    / / /////
=====\_         | ̄ ̄ ̄ ̄|   / //////__/
========\                   ミ/
270神も仏も名無しさん:2008/10/18(土) 00:03:04 ID:xwmx0OnI
                       妄想ぶっこいてねーで
            ∩___∩    これからの日本の政治のでもしろよ。
            | ノ      ヽ        (   )                          
           /  ●   ● |     (  )
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛      マジ飽きた。君らホントビョーキ。
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/      
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
  /__________/ | |
  | |-------------------| | 
271神も仏も名無しさん:2008/10/18(土) 11:14:38 ID:ak8JOMO5
妙にムキになってるのが現れた。
272神も仏も名無しさん:2008/10/26(日) 23:15:35 ID:VuF8xjIU
ブログの書き方がねえ。
時評のあとぴょんと飛躍してワンパターンな結論。
内輪向けに書いてるとしか思えない。
273神も仏も名無しさん:2008/10/26(日) 23:28:56 ID:VuF8xjIU
もうちいと外部に通じる言葉を紡ぐ努力がほしいところである。
274神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 06:27:05 ID:g4gTMouc
286 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/01/17(木) 15:16:13 ID:wKQW+lJn
>>281
地方教会系のサイトもよく読んだ?
唐沢さんのブログは、
よく言えば彼の勘違いと誤解と思い込みと憶測と願望を
彼の特徴である誤解を招く表現で綴った拙い作文。
悪く言えば歪曲と捏造と恣意的な決めつけを
思わせぶりな書き方で書きなぐった戯れ言。
まともに受け取るほうがどうかしてる。
結論はゆっくり出してみてはいかがかな?

だからなw

275神も仏も名無しさん:2008/11/11(火) 23:01:31 ID:FPwEBKJH
この牧師さんは民主党支持ですか?
276神も仏も名無しさん:2008/11/12(水) 17:12:06 ID:clGJyKx1
>>272>>273>>274
所詮、カズ教の信者には理解できるはずありませんから。(笑)
277神も仏も名無しさん:2008/11/12(水) 18:52:47 ID:yK4YOYL6
まあね、911を陰謀にしたいらしいが、やっぱり妄想病者だからな。
こんな人物が立てた情報サイトやブログなんぞは、もはや誰も信じませんでしょ。はい。
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=602

加えて田母神ともビミョーに相性が合うようだが。
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=603

278神も仏も名無しさん:2008/11/12(水) 19:20:55 ID:clGJyKx1
なんか必死なヤツがいますね。(笑)

911の真相は米でもインテリ層なら常識じゃ?
まあ 表だって言うか言わないかは別ですが。
それと田母神さんは正しいよね。
日本人ならそう思うと私は思ってたけど、違うの?

まあ 朝鮮系カルトの人たちは君のように主張するだろうね。
どことは言いませんが。(藁藁
279神も仏も名無しさん:2008/11/12(水) 19:48:12 ID:yK4YOYL6
はあぁ?

朝鮮系かると?
やっぱ妄想病者の周りには同類が集まるようですな。

280神も仏も名無しさん:2008/11/12(水) 21:36:12 ID:clGJyKx1
>>279
じゃあ 何?あなたは本質を見ることができない人なのかな?
〇〇の権威づけが無ければ信じない。
メジャーなマスコミが取り上げることだけが自分の意見?

それが妄想なのかどうか検討してみたことはあるのかな?

まあそれよりも君がルークさんにそこまで噛み付く理由を知りたい。

あ、アレ?人は神になる!って主張する団体?
281神も仏も名無しさん:2008/11/27(木) 20:24:40 ID:eCUm8Ov/
またも・・・2008年11月27日(木)19時21分

今週の『週刊新潮』によると、今般の元事務次官夫妻殺害事件の容疑者小泉毅は、熱心なクリスチャンの両親の子供で、小さい頃から教会に連れて行かれてたようです(本人が信仰告白しているのかどうか不明)。
佐世保事件と同様にカプセルの中で育てられて、社会不適合を起こしたのかも知れません。

前に佐世保銃乱射事件、その前に松沢牧師主婦殺人事件、その前の前にはHIV感染の日本の第一号、彼らはみなクリスチャン、と言うよりは、ニッポンキリスト教徒です。佐世保事件の数日前には、ここで予言しました、
アメリカのように教会でも銃乱射事件が起きると。松沢牧師の時も、「クリスチャンが"用いられる"時代だ」と書いた直後でした。

そして「これらの事件はまだ序の口である」と書きました(→@、A)。どうもそのとおりになりつつあります。ニッポンキリスト教が病んでいる(しかも、癒し難く)ことはすでに何度も警鐘をならしたが、その闇の
深さは私の診立て以上のものがあるようです。

キリストの御名が地に落とされていることに何とも言えない憤りを覚えますが、しかし、再々度、繰り返します、ニッポンキリスト教から可及的速やかにエクソダスせよ、と。
282神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 22:32:45 ID:dHPZ3mVP
あのねえ。
少なくとも人が殺されてるわけですよ。
予想が当たったとかどうとか自慢するネタとして
ふさわしいかどうか考えてから書いたほうがいいですよ。

愛が足りませんね。
神との交わりが足りないのです。
悔い改めて主の御前に祈りをささげなさい。


ローマ5:5。
283神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 22:50:51 ID:vex+rgua
っていうかここ数ヶ月の間にメッセージがマトモにダウンロードできなくなった。(´・ω・`)
最後までできたためしがない。
必ず半分くらいでダウンロードが止まる。

なんとかしてくらはい。
284神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 13:30:59 ID:zt0HS3Q3
>>282
ホントに愛のある人が2ちゃんねるの匿名さんにはならんでしょう。

燃料投下しておきます。
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=636

ニッポンキリスト教徒の麻生氏。アキバ系オタクに媚び、ちゃらちゃらと、キャラも口も立ったが、
政策は立たず、何のことはない解散もせずできず(あの『文藝春秋』の論文は何だったのか)、
2次補正予算も提出できず(まったく理由が理解できない、小沢さんを怖がっているわけ?)、
結局ソーリの座にできるだけ長居したいだけ、の雰囲気になってきた。

私は前からニッポンキリスト教徒などが政権をとり、キリスト教国家ニッポンなどができたら
ただちにこの国を脱出すると言っているが、ろくな国にならぬことは、前の速水日銀総裁、
今回の麻生氏を見てれば分かるだろう。加えて石破さんなどが総理になったらかなり不気味な国に
なりそうだ(写真は再登場)。それにしても、素晴らしい"証し"を立てるニッポンキリスト教徒が続出する
昨今ではある・・・【嘆】。

オバマへの警鐘、ポストモダンファシズム
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=640

285神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 13:32:31 ID:zt0HS3Q3
愚かにしてナイーヴな大衆が「メシア」を待ち望む下地ができつつある。小泉氏もその一人だった。
時代はいつか来た道。そのキーワードは「ソドム&エジプト化」、すなわち「ポストモダン・ファシズム」である。
286神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 13:36:58 ID:zt0HS3Q3
さて、ドクターの予言、どうなることでしょう?

287神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 02:09:17 ID:ICEzvOPF
「ここでは喜劇ばかり流行る」夏目漱石
288神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 19:45:07 ID:SOEZyDCs
「この世界ではビョウキばかりが流行る」(Dr.るーく)

289神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:31:03 ID:KVkifKK5
また今後のニッポンキリスト教界に対する私の診立てでございます。昨年の松沢牧師の件、
また今日も日本キリスト教団の伝道師が少女に対する猥褻行為で逮捕されましたが、
これはまだ序の口でありましょう:

もし神が真にこのギョウカイを愛され、その中の真のクリスチャン(=教会=エクレシア)を憐れまれるのであれば、
必ずこのギョウカイは一度絶望、否、死を経ることでしょう。その時、人間的な知恵や業は一切役に立ちません。
見かけ上、まったく希望がない状態と成り果てることでしょう。有名なセンセイたちがその動機が暴かれ、
宮で商売する者たちもその机をひっくり返され、一見、羊たちは雲散霧消、散らされることでしょう。
多くの混乱と嘆きと叫びが起こるでしょう。

しかし、その中で真の牧者を見出す一群の兄弟姉妹が起こされるでしょう。彼らは他の誰でもなく、
ただこの方の声を聴いて、付き従う者たちです。何の才能も、権力も、ある意味で賜物も、何も持たないが、ただ主イエスの御名を否まず、主と御言葉のみに頼ることを知る普通の人々です。
人の目を惹く業もなさず、人の目には何らの魅力もなく、打ち捨てられているかのような人々です。
しかし人の目と神の目の違いを知る人々です。

290神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:31:35 ID:KVkifKK5
神はあえてそれらの人々を起こし、誇る者、動機の不純な者、富んでいる者を辱められます。
そこには人の何かが一切介入する事ができないのであり、ただ神の御手が働くのを見ることができるのみです。
死と復活の原則によらないものはすべてフェイクだからです。

しかし、もしこのギョウカイが神の目から放って置かれるのならば、一見華々しく、人の目に麗しく、
人の肉を高揚する大いなる業がなされることでしょう。多くの人々はその光景に陶然として惹き行かれ、
貧しくなれた主を打ち捨てることでしょう。嗚呼、しかしそれは何という虚無であることでしょう!

どうか主の憐れみがこのニッポンにありますように。

291神も仏も名無しさん:2008/12/17(水) 10:31:39 ID:PE80xvhq
キリスト教界のリチャード・コシミズ。
292神も仏も名無しさん:2008/12/17(水) 16:56:48 ID:8GM5UZA5
>>291
やっぱり朝鮮系が騒いでるのか。w
293神も仏も名無しさん:2008/12/17(水) 21:26:48 ID:kckoGlXe
ふうけもん公開中止2008年12月16日(火)23時48分
VIPクラブの肝いりでニッポンキリスト教界のお偉いさんを勢揃いして打ち上げた企画、
映画『ふうけもん』が資金面で問題を生じ1月の公開中止(→記事)。
本作品は元祖便利屋の右近氏を描くもの。同氏には私が要請し、
寿町のカナンキリスト教会にもおいでいただいたことがある。何だか嫌な予感がしていたが、
ややこしいことにならぬとよいが。そろそろこういった打ち上げ花火式の伝道はやめたらどうかと、
クリスチャン・トゥデイ最大の理解者にして支援者のVIPクラブの広告塔佐々木満男氏にも
ご意見申し上げたのだが・・・。「ドント・ウォーリー」で祈ったら大口の献金があって、奇跡が起きた、
とかまたやるのでしょうか?マッチポンプはそろそろ・・・。

294神も仏も名無しさん:2008/12/19(金) 22:43:13 ID:+09wNZIw
73 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/12/18(木) 08:19:39 ID:nnNypO1s
ディープスロート 2008年12月17日(水)08時31分 編集・削除
「親分はイエス様」の時も某スジからのはめ込みで、個人でけっこうかぶったケースがありましたからね。

今度は誰がスケープゴートになるん????
295神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 09:27:51 ID:svUMRmDy
本日の一冊2008年12月22日(月)22時39分
『日本人とユダヤ人』(注)で一世を風靡したイザヤ・ベン・ダサンこと山本七平氏の『論語の読み方』。
古典なき世界が今のニッポン。アメリカの思想暴力によってかき回されるだけの現代。
ここでもキリスト教神学の幼稚さを指摘しているが、やはり東洋知ははるかに深い。
内村鑑三とも間接的に関係があることも書いたが、彼も論語を愛読した。
BC500年代にこのような思想があったのだ。一億総白痴化と大宅荘一氏は予言したが、
古典なきギョウカイの有様は、今日のニッポンキリスト教を見ても分かるだろう。

(注)本作品については日本脱カルト協会会長の浅見定雄氏が『にせユダヤ人と日本人』
と題する書で痛烈な批判を加えている。
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=660

296神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 09:53:55 ID:svUMRmDy
馬鹿と阿呆の2008年12月19日(金)22時28分
古い奴だとお思いでしょうが、古い奴こそ新しいものを欲しがるもんでございます。
どこに新しいものがございましょう。
生まれた土地は荒れ放題、今の世の中、右も左も真暗闇じゃござんせんか。

何から何まで 真暗闇よ すじの通らぬことばかり
右を向いても 左を見ても ばかと阿呆の からみあい
どこに男の夢がある

ニッポンキリスト教・・・牧師が馬鹿で、信徒が阿呆なのか、はたまたその逆なのか、どっちにしろ、
ビョウキと病気の絡み合い。体質改善とか教会改革とか、ましてや日本民族総福音化とか・・・、
病的な幻想を追っかけずに、早いところ諦めた人は幸いです(いつもながら無理にとは申しませんが)。
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=657


297神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 20:28:32 ID:5IpQBj9g
>>293
それにしても、素晴らしい"証し"を立てるニッポンキリスト教徒が続出する
昨今ではある・・・【嘆】

とならんといいですなあ。

298神も仏も名無しさん:2008/12/25(木) 13:18:52 ID:dFj9zMBD
こういう言説にひきつけられるのは
どういう人たちなのであろうか?
299神も仏も名無しさん:2008/12/25(木) 13:54:28 ID:lA9QAGJf
こういう人たち

ニッポンキリスト教界は崩壊前夜
http://savonarola.blog.shinobi.jp/

300神も仏も名無しさん:2008/12/26(金) 22:47:19 ID:cuykrEho
>>293
これ、かなりヤバイと思われ・・・・・・

1 :二代目とりあたまφ ★:2008/12/09(火) 08:37:08 ID:???0
製作会社がプリント渡さず
俳優、中村雅俊主演で来年1月17日に東映の配給で全国公開される予定の映画「ふうけもん」
(栗山富夫監督)が、製作会社から作品が配給側に渡されず、公開中止のピンチに追い込まれている。
東映は上映中止にするか延期にするか、今週中に対応を決めるが、製作会社代表と連絡が取れない
状況が続いており、上映できる可能性は極めて低い。

お蔵入りのピンチに立つ映画のタイトル「ふうけもん」とは佐賀弁で「変わり者」の意味。便利屋の元祖と
いわれる人物を主人公にした人情ドラマで、製作会社のJ&K INTERNATIONAL(東京・西麻布)が
企画・製作し、今年3月にクランクイン。約1カ月で撮影を終え、その後、編集作業に入っていた。
すでに音声の調整も終え、冒頭のタイトルシーンなどごく一部を残してほぼ完成。10月2日に都内で
行われた東映の8年ぶりとなるラインアップ発表会でも紹介され、東映の正月映画第2弾として期待されていた。

ところが、関係者によると、映画の“完成プリント”がJ&K社から配給を行う東映側に渡されておらず、
東映の再三にわたる引き渡しの依頼にも、J&K社はあいまいなままに終始しているという。

夕刊フジ取材に東映は「150スクリーン程度の規模だが、通常なら公開日の1カ月半前に完成プリントを
いただかないと配給作業に支障がでる。今回はすでにそのデッドラインを過ぎてしまったが、いまだ
完成プリントは届いていない」と困惑気味に話す。

J&K社に引き続き完成プリントの引き渡しを求める一方で、今月に入り、上映中止または延期についても
東映社内で検討され始めたという。交渉も当初は現場の担当者同士で行っていたが、J&K社の二転三転
する説明に不信感を抱いた東映では現在、代理人を交渉にあたらせている。

>>2に続きます

ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/gei/200812/g2008120801_all.html
301神も仏も名無しさん:2008/12/26(金) 22:48:05 ID:cuykrEho
2 :二代目とりあたまφ ★:2008/12/09(火) 08:37:21 ID:???0
続き

また別の関係者によると「今年秋のポスターの製作時に、製作会社から出演者に対しギャラがほとんど
支払われていないことが東映に分かり、東映側も不信感を募らせていた」という。

【出演者へのギャラ未払い】
J&K社は夕刊フジ取材に「担当者が不在」としており、原因について東映側は「まったく思い当たらない」
としている。

映画業界では、過去にも中小の製作会社が金銭トラブルによるギャラ未払いなどで完成後の映画が
“お蔵入り”になるケースはあった。しかし、東宝、東映、松竹のいわゆる「邦画メジャー」クラスの映画会社で、
公開日まで告知されながら上映中止に追い込まれる事態はまれ。東映では公開中止に備えて代替作品の
選定に入っている。

終わり
302神も仏も名無しさん:2008/12/26(金) 23:05:32 ID:cuykrEho
16 :名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:48:27 ID:X3jjwc5O0
ttp://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=617

韓国人プロデューサーが目を付け
「寅さんみたい、シリーズ化したい」

 韓国人クリスチャンの金さんは「日本で芸術を通じて宣教したい」と14年前に来日。
研究所、大学院を含め7年間、日大芸術学部で学んだ。
 その金さんが今年4月、日本宣教に貢献できる映画作りをしたいと神に祈る中で示されたのが「ふうけもん」映画化。
寅さんと右近さんの類似点をセールスポイントに企画書を作り、キネマモーションピクチャーズの高橋さんに渡した。
「これは行ける」と高橋さんも乗り気になった。
 右近さんも映画製作を了承。「金さんは『この映画はイエス様が示してくれた』と語った。
イエス様を敵に回すのは大変だと思って『じゃあ、どうぞ』と返事をした」
 映画製作はすでに動き始めており、10月下旬には脚本が完成、年内には監督、出演者が決定する予定だ。
右近さんは「1人でも救われる人が起こされれば本望」と語る。
 後援会も発足。発起人に土肥隆一(日基教団・和田山地の塩伝道所牧師、衆議院議員)、
鈴木留蔵(日本国際ギデオン協会自立委員長)、尾山令仁(聖書キリスト教会会長牧師)、
峯野龍弘(ウェスレアン・淀橋教会牧師)、中川健一(ハーベスト・タイム理事長)、三谷康人〔(株)鐘紡顧問〕の各氏らが名を連ねている。
303神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 10:57:53 ID:+eSJWuF5
唐沢さんは自分のことを
ニッポンキリスト教でないとおもっちゃう根拠がしりたい。
304神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 23:36:50 ID:VhxsNYF6
神のいのちが大事とかってよくわかりますが
それって心理学使って人を分析するのとどうつながるのか
説明してくださるとありがたいです。
305神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 01:32:43 ID:OK95Mkf3
306神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 03:37:59 ID:q90X8Tzr
ベニー・瀕死って面白くないギャグを言ってみる。
307神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 10:53:12 ID:YSnF9Zes
ベニー・ヒンはニッポンキリスト教的要素を帯びてますか?
308神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 14:45:05 ID:2+EBb8nQ
ウオッチマン・ニー全集第四十七巻

目 次




権威と服従
英語版への序文
 第一部:権威と服従
 第 一 編 権威の重要性
 第 二 編 旧約における反逆の事例(一)
 第 三 編 旧約における反逆の事例(二)
 第 四 編 権威についてのダビデの認識
 第 五 編 御子の服従
 第 六 編 神はいかにしてご自身の王国を建てられるか
 第 七 編 神は人が代理権威に服従することを意図される
 第 八 編 からだの権威
 第 九 編 人の反逆の現れ(一)
 第 十 編 人の反逆の現れ(二)
 第十一編 権威への服従についてのあるべき限度
 第二部:どのようにして神の代理権威となるか
 第十二編 神はどのような人を代理権威とされるか
 第十三編 神の代理権威となる根拠―啓示
 第十四編 神の代理権威となる品性―人に対して恵み深い
 第十五編 神の代理権威となる根拠―復活
 第十六編 代理権威の誤用と神の行政上の裁き
 第十七編 代理権威となる人は必ず権威に服従する人でなければならない
 第十八編 代理権威の持つべき生活と心
 第十九編 代理権威となる人は自分を聖別しなければならない
 第二〇編 代理権威となるための条件
309神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 20:16:02 ID:Y0esumb9
ベニーソクセキカレーラーメンネ
キンタマフェラシップチャーチンポコ。
310神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 13:58:57 ID:RbFKBN93
下品だ。
311サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/02/12(木) 14:02:32 ID:myaJ1bGw
空詐話って救世軍のガセ谷にいろいろ教え込んだ奴だから手口がソックリだよね

海外ソースで誹謗中傷
直接対決は極力逃亡とかw
312神も仏も名無しさん:2009/02/25(水) 12:43:13 ID:0690jk78
戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。
そして最高意志決定の段階では、現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けている時は特にそうだ。
313神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 05:07:09 ID:WJ4KxctW
わたしたちは、神は天を驚かせ地を揺さぶる大きな働きを求めておられるのではないことを、堅く信じます。
人はただ見えることに関心がありますが、神はそんなに近視眼ではありません。
わたしたちは、写真を見せたり報告を出したりするような働きに信頼しません。
悲しいことですが、神の子供たちは、神が興奮の中におられないことを知りつつ、なおも興奮することに夢中になっています。
それゆえに注意しなければなりません。
聞いて良さそうな事がみな、神からであるというわけではありません。
今日、真に空前の必要は、霊の働きと魂の働きとを識別することである、とわたしは感じます。

http://www.watchman-nee.jp/life.html
314神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 08:36:17 ID:u+sB37fX
この人の批判の基準ってさあ、
315神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 08:38:21 ID:u+sB37fX
原理原則とは違うよね。

316神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 14:44:59 ID:MKabtSup
批判の基準は 偽 に対してだと思う。
聖書を曲解し、自分たちに都合のよいように解釈し
本来聖書には書いてない物をさも聖書の通りです、と行っているいる偽物に
対して正しいことを述べていると私は読んでおります。
317神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 18:03:15 ID:HeDPHk3N
44. とほほ 2009年03月16日 22:18
ドクタールークの予言が大当たりです。
日本のキリスト教会は、崩壊

ほとんどドクタールークの言ってるとおりになってきているしね。



 
318サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/03/21(土) 18:11:45 ID:3bTbYiDR
>>316
それってキリスト教神秘主義も知らないガセ谷や空詐話さんのことでしょうw
319神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 19:44:50 ID:T94qKN7R
あちこちのblog回ってみ、微妙にDr.るーくの主張の支持者が増えつつある印象だが・・・・・・・。
でも、確かに、体制派つーか、出来上がってる連中からは疎まれるでしょうね。


320サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/03/21(土) 20:37:55 ID:3bTbYiDR
>>319
無責任に体制批判やってりゃ釣れる阿呆だっているさw

石碑こと雲とかwww
321神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 21:19:24 ID:MKabtSup
>>318
キリスト教神秘主義=オカルト のことですか?
322神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 21:22:02 ID:+XoSw5F/
体制批判はサロメの十八番と思ってたんだが


323神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 00:22:58 ID:VEeRFCX8
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
324神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 15:42:16 ID:p2yZXWbV
数年間ウォチしているが、あの人の原理原則は一貫してるね。だから見る目は確かだ。
事実そのとおりになっている。
単なる批判と受け取る側に問題がある。彼らは捏造、中傷と叫ぶしかない。
あの人の指摘の通りだからだ。

325サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/03/23(月) 15:43:42 ID:P5FTuC8b
石碑雲さん必死ですねw
326神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 16:07:23 ID:p2yZXWbV
???

327神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 21:35:54 ID:JazWvAF8
>>325
君が発言すればするほど見ている人からは哀れを誘うよ。
まるで質問スレのココモスキーみたいだ。w
328神も仏も名無しさん:2009/03/24(火) 14:31:56 ID:oIH2tEaS
先読みに厳しい直言ねえ。
唐沢ファンは細木数子のキリスト教版を求めておいでですか?
329神も仏も名無しさん:2009/03/24(火) 14:58:33 ID:2AMt0y5O
細木さんは当たりませんがね。


330神も仏も名無しさん:2009/03/24(火) 22:33:37 ID:SAqMbb0N
2ちゃんねるには神のかたちに造られた人を、端から貶めたい霊が働く闇の要塞。
だから、元々の動機はそこにあるし、それは汚れた霊から出るもの。
こんなところで擁護されることをあの人は求めていないと思うよ。
何をどう書こうとも、執拗に揚げ足を取って、みんな歪曲と嘲りのネタにするだけだから。
だから書き込む人自身が、その自分の心を知ることになるだけだし、
これまでのレスを読めば、クリスチャン・トゥデイやローカル・チャーチやニッポンキリスト教の本性が分かる。
2ちゃんでキリスト教スレが乱立する状況を見れば、ルークさんの言うとおり、
ソドムエジプト化したこの世界からの脱出をお勧めする。
残りたい人は自由に残ればいいんだから。自分はお陰で気がつくことができたので。

http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=768

その他については「ニッポンキリスト教の七不思議」を参照してもらいたいが、10年前から私が警鐘を鳴らしてきたことが、ここへきて見事に"実"を結んでいる。
これからこの業界はその悲惨が行き着くところまで行くだろうが、10年前にはまだ期待があったのだが、
今はこの業界に対して期待はまったくない。これは私の内での大きな変化である。

一方で、今のニッポンキリスト教の貧しさは目も当てられない状態が展開している。
これはまだまだ序の口であり、高くされた人は低くされ、何かを誇っている人々は散らされ、
多くの人々が傷つき、信仰を捨てる者もあるでしょう。その中でまことの牧者を見出した者は幸いである。

331神も仏も名無しさん:2009/03/24(火) 23:11:01 ID:oIH2tEaS
>>329

否定しないんだ?
ふうん。
332神も仏も名無しさん:2009/04/09(木) 09:48:00 ID:yGb7or5F
test
333神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 21:08:51 ID:Du7tFAoG
ああしんどい

しんどいす
334神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 21:10:17 ID:Du7tFAoG
りこげなこというな
335神も仏も名無しさん:2009/04/28(火) 22:42:57 ID:vcXr32Pq
新型インフルエンザについて何かひとことありますか?
336神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 00:18:44 ID:XxzmuEVJ
とうとう日本人も感染したなあ。
337神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 07:50:51 ID:0lbh1v7Z
国内初の人・人感染。
338神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 22:25:06 ID:ME64vnsp
キンタマ フェラーシップ チンカス!
ほめたたえよ
キンタマ フェラーシップ チンカス!
キンタマ フェラーシップ チンカス!
キンタマ フェラーシップ チンカス!
339神も仏も名無しさん:2009/06/06(土) 23:10:02 ID:8B0KYhOw
下品だってのに。
340神も仏も名無しさん:2009/06/07(日) 19:41:20 ID:FW4BoDEB
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
341神も仏も名無しさん:2009/06/27(土) 17:09:26 ID:o32xE20h
ローカルチャーチってどの辺が異端なわけ?
聖書読むかぎりでは全くシロじゃん。

オンライン聖書回復訳
http://www.recoveryversion.jp/
342神も仏も名無しさん:2009/07/02(木) 23:34:21 ID:/R6SzKwd
おお!

回復訳!
343神も仏も名無しさん:2009/07/03(金) 12:26:06 ID:8ncV3Tbn
キーワード【 キリスト教 ニッポン God 聖霊 唐沢 the 教会 】
344神も仏も名無しさん:2009/07/03(金) 21:39:23 ID:IFQY2ssh
>>341

オレもそう思うよ。
唐沢さんは引き際が肝心なんじゃないですか。

345神も仏も名無しさん:2009/07/03(金) 23:14:24 ID:v572CfIo
捏造もばれてきてるしな

346天理教クリスチャン:2009/07/04(土) 07:30:35 ID:qcyWLfsZ
天理教の命よ助けたまえ。デンツクデンデンツク。
御在天の父よ助けたまえ。♪ブーブカブカブカ♪
ジーザス・クリトリスの父よ我らを助けたまえ。♪ブーブカブカブカ♪
347神も仏も名無しさん:2009/07/06(月) 07:29:15 ID:pboT6hLL
クリスチャン病理の原型としてのローカルチャーチ2009年07月05日(日)08時26分
昨今のニッポンキリスト教の有様を見ていると、どこかで見た光景であると、何だか"懐かしさ"すら覚える次第。
ウィットネス・リーも自分の会社を兄弟姉妹に出資させて経営し、大失敗をした穴埋めをまた兄弟姉妹の出資で行った。
さらにその息子フィリップはリビング・ストリーム・ミニストリー(LSM)で働く若い女性たちを10年以上にわたって性的に凌辱していた。
それが明るみに出るもリーは何も対応せず、むしろフィリップを擁護し、真実を明らかにしようとする
自分の20年以上の片腕の長老たちを神に対する"反逆者"として切り捨てたのだった。
その後釜に納まった現在のLSMの指導者たちはフィリップに謝罪の手紙を書いて、現在の地位を得、
自分たちに批判的な人々をリーと同様に、この数年間次々に検疫(排除)している。
このような現象を強迫反復と呼ぶが、根底に隠された欺瞞があることによる。

吉祥寺と似てきた、すごいね。。。
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=932

348神も仏も名無しさん:2009/07/08(水) 04:47:20 ID:7PyToBMx
他団体をそんだけ批判できるということは
唐沢治牧師もさんキングダム・フェローシップ・チャーチも
カルト性異端性とは無縁でこれまでやってきたし
今もそうだし
これからもそうだということですか?

そう理解していいんですね?
349神も仏も名無しさん:2009/07/08(水) 08:57:37 ID:l8Q4qgWI
28 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/07/08(水) 07:48:32 ID:akbXYL6m
それにしてもこういう風評被害を延々と繰り返す輩にはあきれますね。

どこから持ってきたんだか知らない虚偽情報を事実のようにでっちあげて、
もうどうでもいいから福音宣教を妨害しようとするいやらしい
サタンの勢力を感じますね。。
もう何を書いても裁判で無罪とならない限り誰も信用しないと思いますが。
350神も仏も名無しさん:2009/07/08(水) 09:06:45 ID:l8Q4qgWI
唐沢も山谷も同罪

351神も仏も名無しさん:2009/07/12(日) 15:20:27 ID:co+8if9u
「同罪」とは穏やかではありませんね。
聖書で言う罪のことですか?
それとも法律破っちゃったと?
352神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 22:21:17 ID:rh4f9mjK
キーワード【 教会 ニッポン さん 唐沢 聖霊 キリスト教 God 】
353神も仏も名無しさん:2009/07/28(火) 01:18:51 ID:DPKCeJ+G
354神も仏も名無しさん:2009/07/28(火) 06:33:22 ID:HQk/bGXr
さて、Dr.Lukeさんへも一言申し上げておきます。ブログを拝見しました。黒いサングラスでどんな人物かわかりません。
誇るものはないとおっしゃっていますが「裸体」の写真は恥をさらしたものでしょうか!
これも目が見えません。あなたも私と同じように規格外の牧師とお見受けしました。違いは「目」を晒しているかいないかです。
「目」を隠す必要がどこにあるのでしょうか。
書いた記事と人物を違うように設定しているからですか。あなたのコメントにも何の反省も謝罪もありませんでした。
ヴィオロンさんと同じです。どうぞこれからも仲良く「村上」の創作活動をお続けください。
http://maranatha.exblog.jp/

355神も仏も名無しさん:2009/07/28(火) 10:31:25 ID:QJuOELov
唐沢さん、あなたの心はむなしく渇いていませんか?
天のお父様はあなたが悔い改めて帰ってくるのを待っておられますよ。
ルカ15章11節から24節
356神も仏も名無しさん:2009/07/28(火) 20:29:40 ID:0wwJ94xP
いっちょ前のことは言えても、自分が貧しいってこと、分からないんだろw
ローカルチャーチも、クリスチャントゥデイも、こうゆう類はスルーしとけばいいんだお。

357神も仏も名無しさん:2009/07/28(火) 20:31:23 ID:0wwJ94xP
しっかし、まじで、山谷と気が合うらしいが、捏造を趣味とする人種だからか?
358神も仏も名無しさん:2009/07/28(火) 22:07:36 ID:UCLuQBbH
>>355
延々と苦言の 村上師に言ってあげた方が よいと思われ

359神も仏も名無しさん:2009/07/30(木) 00:53:56 ID:3Qn+mDcs
ここは洗脳されている人たちの溜まり場ですか?w
苫米地先生に脱洗脳を依頼して上げたい気分になっちゃいます。w

そしてもの悲しいものがあります。。

ああ悲しいローカルチャーチ。。
360神も仏も名無しさん:2009/07/30(木) 10:11:07 ID:FHqwrcN2
???

話の流れが読めない。

村上さんはローカルチャーチって言いたいの?
361神も仏も名無しさん:2009/07/30(木) 12:02:44 ID:hveV8BpM
唐沢さんの相手リスト

地方教会のウィットネス・リー
再建主義の富井健
イエス青年会のダビデ張
斡旋鰤の村上密

ここから何が見えるか?
362神も仏も名無しさん:2009/07/30(木) 12:10:13 ID:hveV8BpM
追加

VIPクラブの佐々木満男国際弁護士
キャンパスクルセードのアーサーホーランド
ロードエンジェルスの故松沢秀章

も批判的に書いている

363神も仏も名無しさん:2009/07/30(木) 17:25:59 ID:56RuyFSR
>>361
>>362
唐沢さん、これらの人たちを批判して貴方は何を得ようとしているのですか?
もし、これらの人たちが間違っているならば、イエス様は必ずその行ないに応じて裁いてくださいます。
あなたは裁きをイエス様に委ねてはどうですか?
マタイ7章1節にも「人をさばくな。自分がさばかれないためである。」とあります。
唐沢さん自身が裁かれるリスクを背負いながら、他人を尚も裁き続けるのはなぜですか?
もし、これらの人たちが貴方に損害を与えたとしても、貴方のために報復されるのはイエス様ではないですか?

ローマ12章19節 愛する者たちよ。自分で復讐をしないで、むしろ、神の怒りに任せなさい。
なぜなら、「主が言われる。復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と書いてあるからである。

天のお父様は貴方を尚も愛しておられますよ。
遠くから見つめて貴方の帰りを待っておられます。
全ての批判をやめて、愛するお父様の所へ早く帰ってはどうでしょうか?
364神も仏も名無しさん:2009/07/30(木) 19:12:19 ID:hveV8BpM
大川氏は、教会で牧師が信徒を、信徒が牧師を、信徒が信徒を非難し裁きあうことを好まれない聖霊は、同じく、教会と教会、教団と教団が互いに裁きあうことも好まれないと強調。
今回の150周年を契機に、日本の教会、教団が互いに違いを認め合い、理解し合う関係を保つよう求めた。また、夢を忘れてはならず、常に信仰による夢と幻をもって前進するよう訴えた。

http://blog.christiantoday.co.jp/article/123121726.html

さばいてよいのは魚だけ、田崎牧師とか大川牧師はさすがだよ。

365神も仏も名無しさん:2009/07/31(金) 13:13:57 ID:GzUU6vGL
唐沢さんのブログ、世的だねえ。
366神も仏も名無しさん:2009/08/01(土) 18:59:09 ID:hr9UaGwZ
>>365
まあ、このような人物の発言やサイトには、まったく信頼性はないな。
真に受ける方がどうかしている。
367神も仏も名無しさん:2009/08/02(日) 14:08:09 ID:5jACJ5hb
こんなに大勢の人たちを批判してたのか。

で、唐沢氏の視座はいかなるものか、誰か説明してよ。
368神も仏も名無しさん:2009/08/02(日) 14:14:09 ID:SJxm1JTD
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  うちの教団の教派が一番正しい。教会の牧師は神の代弁者である。
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました ...
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
369神も仏も名無しさん:2009/08/02(日) 15:02:36 ID:SJxm1JTD
この世的だねぇ とか喋る人って怖いっす。w
あなたはどこに住んでいる人ですか、と伺いたい。
まさか 脳内妄想に住んでるとか・・・じゃないよね。w
370神も仏も名無しさん:2009/08/03(月) 11:37:04 ID:NYSZuAQ2
なにそれ。反論のつもり?

牧師のブログにしては世的で人の悪口多いのは事実でしょうが。

こわいとか脳内妄想とかレッテル貼ったら反論した気になれるって
なんか勘違いしてませんか。

371神も仏も名無しさん:2009/08/03(月) 12:24:58 ID:T0vhzRFA
286 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/01/17(木) 15:16:13 ID:wKQW+lJn
>>281
地方教会系のサイトもよく読んだ?
唐沢さんのブログは、
よく言えば彼の勘違いと誤解と思い込みと憶測と願望を
彼の特徴である誤解を招く表現で綴った拙い作文。
悪く言えば歪曲と捏造と恣意的な決めつけを
思わせぶりな書き方で書きなぐった戯れ言。
まともに受け取るほうがどうかしてる。
結論はゆっくり出してみてはいかがかな?

という意見もあった。。。。
372神も仏も名無しさん:2009/08/04(火) 13:56:14 ID:RzT68YPi
唐沢さん、あなたは学歴もあり、知能も高い方ではありませんか。
なぜ、あなたはご自身の力を人々を罵ることにお使いになるのですか?
貴方の能力は神様から与えられたものではありませんか?
なぜ、その能力を神様の恵みを理解し、人々に語ることに集中し、お使いにならないのですか?
日本のクリスチャンの数はわずか1%(6%との見解もあります)ではないですか。
こんな小さな集団の中で批判を繰り返し、互いに傷つけ合う意味があるのですか?
貴方は、他の人々から自分が批判され、傷つけられたと思っておられるかもしれませんが、
さらに貴方が批判することで、より多くの批判が貴方に返ってくることとなることが分からないのですか?
貴方の傷ついた心を癒すことができるのは、イエス様ではありませんか。
イエス様は私たちの罪を背負われ、罪のゆるしを与え、私たちを癒される方ではないですか?

マルコ11:25から26 また立って祈るとき、だれかに対して、何か恨み事があるならば、ゆるしてやりなさい。そうすれば、天にいますあなたがたの父も、あなたがたのあやまちを、ゆるしてくださるであろう。
〔もしゆるさないならば、天にいますあなたがたの父も、あなたがたのあやまちを、ゆるしてくださらないであろう〕」。

この様な悲しい連鎖を止める鍵を持っているのは、唐沢さん、貴方です。
貴方が他の人をゆるし、批判をやめ、愛する天のお父様に帰り、恵みを理解し、
人々に恵みを語るなら、きっと多くの人たちが救われ、神様の栄光があらわされるでしょう。
今という瞬間は、サタンの罠から逃れ出る良い時期ではないですか?
一緒に天のお父様へと帰りましょう。
一緒にこの日本の悲しみの中にいる人たちに、神様の恵みを語りましょう。
373神も仏も名無しさん:2009/08/04(火) 15:12:28 ID:zB6vLee0
そうです、今このとき、父なる神である主イエスの御手に帰りましょう。
唐沢さん、あなたが悔い改めることを信じています。

374神も仏も名無しさん:2009/08/04(火) 18:01:24 ID:HaCSIbRZ
>>372-373
山谷さんにも言ってあげてw
375神も仏も名無しさん:2009/08/04(火) 21:26:11 ID:SOg/9pF0
>>370
いえ。別に。感想を言っただけ。w
反論に聞こえた?
実際、教会内でこの世的とか言うやつ気持ち悪いもん。
現実逃避してるから そういう言葉がでるわけだよ。
そう言ってるとなんだか自分がとても清い存在、聖なる生活をしてると思うから
言うんでしょ。w
そういうのが透けて見えていやらしいんですね。

>>372
あなたの文章は気持ち悪くて鳥肌が立ちます。

なんでもかんでも許して愛して受け入れてというのはイエスの言葉と違いますよ。
間違っているものは間違っているんです。
あなたは味噌も糞も一緒にしてしまう人なんですね。
だから吐き気がします。
376神も仏も名無しさん:2009/08/04(火) 23:12:18 ID:RzT68YPi
第二テモテ2章24節から26節 主の僕たる者は争ってはならない。だれに対しても親切であって、よく教え、よく忍び、
反対する者を柔和な心で教え導くべきである。おそらく神は、彼らに悔改めの心を与えて、真理を知らせ、
一度は悪魔に捕えられてその欲するままになっていても、目ざめて彼のわなからのがれさせて下さるであろう。

聖書はこの様に言っています。私たちは柔和な心でお互いに教えあい、忍びあうことはできないのでしょうか?
私たちには本当に和解の道はないのでしょうか?このまま互いに批判する道しかないのでしょうか?
そうであれば、とても悲しいことです。
377神も仏も名無しさん:2009/08/04(火) 23:20:52 ID:ItQH/5gP
世的なブログは受け入れられるわけ?
378神も仏も名無しさん:2009/08/05(水) 00:29:08 ID:rUZTmqZ1
>>373

父なる神である主イエス?

サベリウス主義ですか?
379神も仏も名無しさん:2009/08/05(水) 01:49:38 ID:NHPHsz4q
唐沢さんはサベリウス主義だといいたいのですか?
380神も仏も名無しさん:2009/08/05(水) 04:25:41 ID:FByMVOF1
http://www.church-in-kyoto.com/faith1+index.id+9.htm#32
彼の第4番目の名、または称号はとこしえの父です。わたしたちに与えられたひとりの男の子は「とこしえの父」と呼ばれます。
彼は男の子ですか、それとも父ですか。もしあなたが、わたしたちのために生まれたみどりごが大能の神であることを信じるなら、
あなたは、わたしたちに与えられた男の子はとこしえの父であることをまた信じなければなりません。
男の子は父であると言うのは、神の純粋な言葉によります。
381神も仏も名無しさん:2009/08/05(水) 07:04:20 ID:gOTvMQQu
>>380

なるほど、こうして全部を通して読むと、まったく聖書どおりだってわかった。

フラー神学校が正統性を認めたのも理解できる。
382神も仏も名無しさん:2009/08/05(水) 11:35:00 ID:b0bPGyrQ
>>377
ガラテヤ6章1節 兄弟たちよ。もしもある人が罪過に陥っていることがわかったなら、霊の人であるあなたがたは、柔和な心をもって、その人を正しなさい。それと同時に、もしか自分自身も誘惑に陥ることがありはしないかと、反省しなさい。
383神も仏も名無しさん:2009/08/05(水) 12:02:45 ID:gOTvMQQu
神が立てた権威であるモーセに逆らうことは、神ご自身に対する反逆でした。

>>308の熟読をお勧めします。

384神も仏も名無しさん:2009/08/05(水) 12:15:42 ID:gOTvMQQu
モーセだけではないのです。神は時代時代にご自身の代理権威を立てられます。

代理権威に服することは、神ご自身に服することなのです。

代理権威に反抗することは、神ご自身への反逆を意味します。

これで多くの人々が神によって裁かれました。

>>382にまったくアーメンです。
385神も仏も名無しさん:2009/08/05(水) 13:35:19 ID:SHm6GRMe
唐沢牧師がこの時代の神の代理権威だって証拠も出さずに
権威だけ主張されましてもねえ(失笑)。
386神も仏も名無しさん:2009/08/05(水) 14:22:47 ID:WP4KMKWf
あんな世的なブログ主が神の代理権威であり得るわけない!

387神も仏も名無しさん:2009/08/12(水) 11:25:39 ID:SOBkIMsj
唐沢氏の他団体批判の目的ってさあ、
自分についてきてる信徒の信頼を得るためのパフォーマンスって
おれには思えちゃうんだよね、遠くからみてると。

近くから見てる人はどう思いますか?
388神も仏も名無しさん:2009/08/12(水) 21:05:10 ID:rptjfXzj
あれを批判と言うのかな?批判とはまともな知性の作業だ。
あれは

>地方教会系のサイトもよく読んだ?
>唐沢さんのブログは、
>よく言えば彼の勘違いと誤解と思い込みと憶測と願望を
>彼の特徴である誤解を招く表現で綴った拙い作文。
>悪く言えば歪曲と捏造と恣意的な決めつけを
>思わせぶりな書き方で書きなぐった戯れ言。
>まともに受け取るほうがどうかしてる。
>結論はゆっくり出してみてはいかがかな?

に過ぎない。

150周年の大川従道師の説教のとおり、すべての教理・教義・実行の違いを超えて日本の全教会が一致すれば、
聖霊様の偉大なリバイバルの御業がなされる。ハレレウヤ!!!
389神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 19:02:32 ID:HAEFZ7jO
さわがしいシンバル。

http://www.youtube.com/watch?v=PVygaDrD8zM
390神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 22:24:09 ID:+KNxJn1D
150周年の大川従道師の説教のとおり、すべての教理・教義・実行の違いを超えて日本の全教会が一致すれば、
聖霊様の偉大なリバイバルの御業がなされる。ハレレウヤ!!!
キマリキンタマハツドウキ!
391神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 23:01:07 ID:dOMcDonU
あの男子百メートルの世界新記録
やっぱりヤラセなんですか?

WTCもアポロもウソなんだから
あんなのCGで作っちゃえるんですよね!
392神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 11:09:53 ID:FLs1c1eO
最近、口調がルークさんに似てるって言われちゃった。
393神も仏も名無しさん:2009/09/08(火) 05:09:01 ID:HFkXVocS
知ってる人は知ってると思うが。

http://www.youtube.com/watch?v=3H60iHp4tos
394神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 04:39:10 ID:PLrGZqPD
395神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 05:08:02 ID:tVzOuNJK
age
396神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:00:38 ID:eM9uMySg
民主党政権についてご意見はありませんか?
397いやいやいや:2009/10/08(木) 21:48:47 ID:qF6BAwIt
いやいやいや。
>>372
ちゅうか、ニッポンキリスト教会生活に問題感じている兄弟の見方だよ唐沢氏は。

398神も仏も名無しさん:2009/10/20(火) 00:40:46 ID:mhl3sXKO
399神も仏も名無しさん:2009/11/04(水) 04:08:17 ID:LcQSMY+j
旧約が読みたい。
400神も仏も名無しさん:2009/11/15(日) 00:58:41 ID:KJHVzIIw
市橋容疑者について何かひとことない?
401神も仏も名無しさん:2009/11/29(日) 03:33:46 ID:1YDfa18v
402神も仏も名無しさん:2009/11/29(日) 22:32:36 ID:QpjICGxa
最近やけに再建主義の富井先生のサイトからの引用が多くないですか?
40323 ◆ngrclJrOBo :2009/11/29(日) 22:42:30 ID:m3+FZOLS
>>402
ダビデアン乙

「クリスチャントゥデイ」に関する声明
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長 山北宣久 公印

2004 年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、
その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


韓国テレビ報道
http://majormak.blogspot.com/2009/10/blog-post_8378.html

韓国テレビ報道(続)
http://majormak.blogspot.com/2009/10/blog-post_19.html

裁判日記
http://saibannikki.blogspot.com/

にちゃんれす
http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs
404神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 03:56:26 ID:W2WPYi/S
スレ違い。
405神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 12:14:58 ID:+EZvaBuJ
KGKって今どうなってんの?
406暇人:2009/12/20(日) 21:08:21 ID:Tak60ne3
385 :神も仏も名無しさん:2009/08/05(水) 13:35:19 ID:SHm6GRMe
唐沢牧師がこの時代の神の代理権威だって証拠も出さずに
権威だけ主張されましてもねえ(失笑)。

これって

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52037872.html#comments
の ニュッサのグレゴリオスさんぽいね

197. ニュッサのグレゴリオス2009年12月04日 01:26
自分の罪人であることを認めなくなったら、
つまり、自分で「霊の人」だとか「神の代理権威」だとか「聖徒」だとか言い出したらヤバイです。
657. ニュッサのグレゴリオス2009年12月17日 02:55
そして、次の日、車の中で、ルークさんはふだん、言っていることと全く違う言葉をいいだしました。
「神の代理権威に従わないものは呪われる」と。そして、ジョンビベアのことをあげて、
彼がベニーヒンのもとにいて副牧師をしていたとき、おかしいと思いながらも、留まり続けた、
それが聖書の原則だとも言っていました。
407神も仏も名無しさん:2010/01/02(土) 21:37:05 ID:t8jAI3qj




唐沢さんって、こんなに一生懸命がんばってきたのに
のぼったハシゴはずされちゃって大変だねえ。
これだけ派手に長期間やらかしちゃったら撤回しにくいだろうしねえ。
408暇人:2010/01/07(木) 19:17:43 ID:d+kl3g2A
みんな大人だから公開の場で発言しないけど
吉祥寺コメント欄のニュッサのグレゴリオスさんのレスを読み限りでは
ニュッサのグレゴリオスさんがおかしい。

まったく影響力ないよ
409神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 03:02:09 ID:Wy3NkyFU
>>406

唐沢氏が本当にそういう発言をしたのかどうかはしらん。

仮に本当だとしたら、
ニーの『権威と服従』を誤読したか悪用しているか・・・・・
あの本は以前前半だけで単行本化されてたから
そこしか読まないと誤解しちゃうんだ。
「聖書の原則だ」は明らかにおかしい。
410神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 12:31:35 ID:EIWjoUC3

グレゴさんによると、Dr.Lukeとかウォッチマンニーとかってホラーなんだって。

411神も仏も名無しさん:2010/01/23(土) 00:29:51 ID:swy5MaY6
こんなに持ち上げまくってるコリン・アーカート。

http://www.kingdomfellowship.jp/Ministry/Articles/Colin.html
http://www.kingdomfellowship.com/Ministry.../Articles/camp02.html
http://www.kingdomfellowship.jp/Ministry/Articles/camp03.html




原文の意味を忠実にくみとり、それを現代語でわかりやすく表現することを心がけたそうだが、
実際には意訳しまくりっちゅうか、随所で自由作文しておられる。

http://www.youtube.com/watch?v=6urXmOQybN8
http://www.youtube.com/watch?v=u3CX-snOvsE
http://www.kingdomfaith.com/thetruth/Audio.aspx



唐沢牧師、なんか一言ないんですか?
412とおりすがり:2010/01/27(水) 17:46:07 ID:GRfqfgg3
『ニッポンキリスト教、神学者、何でもかでも一刀両断切って捨てる。

しかし、苦しんで自殺した人の死体まで、足蹴にして、「甘えだ、不信仰だ」のさも全ての人の心を見透かせるようなことを言って
侮辱までする、あなたはこの世の神ですか?』
413とおりすがり:2010/01/27(水) 17:47:27 ID:GRfqfgg3
『ニッポンキリスト教、神学者、何でもかでも一刀両断切って捨てる。

しかし、苦しんで自殺した人の死体まで、足蹴にして、「甘えだ、不信仰だ」のさも全ての人の心を見透かせるようなことを言って
侮辱までする、あなたはこの世の神ですか?』
414神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 13:17:00 ID:dWxb4Ngy
キンタマ フェラーシップ ティンポコ。
415神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 17:37:36 ID:idOR8FaC
いや、それ以上に
福音派の教会にいるのは苦痛だし、
聖霊派の教会に居続けるのは苦痛。
416神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 19:52:18 ID:idOR8FaC
”この人きらい”レベルの発言なら、
ちゃんとこの人嫌い とだけ言いましょう。
客観的な立場にあるかのような発言はやめませう。
自分を正当化しないように。
かっこうつけないように。
417神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 20:59:48 ID:9awGD4JB
>>412 >>413 >>415 >>416

唐沢牧師のことを言ってるのですか?

ちょっと文脈がわからないんですが。
418神も仏も名無しさん:2010/02/11(木) 02:04:33 ID:dXWCwJC+
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%BA

唐沢ブログで紹介されてる人。
唐沢さんとノリが似てる気がする。
419神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 03:02:44 ID:2XAqEx8w
420神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 02:09:06 ID:/q+Vp8Ua
トンデモやオカルトや陰謀論に肩入れするのはなぜなんだろう?

そういうものこそ正統であって、
みんなが正統って思ってるものは正統じゃないんだって主張?
421神も仏も名無しさん:2010/04/09(金) 05:36:20 ID:2IYx8Q3i
好みの問題か。
422神も仏も名無しさん:2010/04/11(日) 04:41:09 ID:FSp4JVOn
>>1

興味深いものを見せていただきました。
動かぬ証拠とはこのことですね。

「彼らの主張は、私がリーを批判するのは、私がリーをパクッているからだとするらしいが、
実に幼稚な理由付けで、もうちょっとまともな論を立てたら、と思うのだが。
ローカルチャーチのメンバーはもっと知的でモラルも高いから、多分この工作は部外者と思っているが。
著作権違反があれば、お得意の裁判に訴えればよろしい。」

ふーん、そうですか。
423神も仏も名無しさん:2010/04/11(日) 04:50:34 ID:FSp4JVOn
「おそらくスレを立てた人物と中傷を繰り返している人物は
ウイットネス・リーのローカルチャーチ関係者か信奉者であろう。
私がLCを批判するのは、私がリーのパクリをしているためだと、
主張しているわけ。もっとまともな論を展開できないのかとも思うのだが・・・。
さらにクリスチャン・トゥデイ関係者が便乗しているものと思われる。
ちなみにクリスチャン・トゥデイはリーの文章を許可なくそのまま転載し、
著作権違反を犯していたのだ。何とも言うべき言葉がない。」


ふーん、そうですか。
424神も仏も名無しさん:2010/04/11(日) 04:54:50 ID:FSp4JVOn
「君のしていることは、神には知られていること、
悪意は必ず自分自身にはね返ってくることを指摘しておく。」

ふーん、そうですか。

マタイ 7:1 「人を裁くな。あなたがたも裁かれないようにするためである。
マタイ 7:2 あなたがたは、自分の裁く裁きで裁かれ、自分の量る秤で量り与えられる。
マタイ 7:3 あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか。
マタイ 7:4 兄弟に向かって、『あなたの目からおが屑を取らせてください』と、どうして言えようか。自分の目に丸太があるではないか。
マタイ 7:5 偽善者よ、まず自分の目から丸太を取り除け。そうすれば、はっきり見えるようになって、兄弟の目からおが屑を取り除くことができる。
425神も仏も名無しさん:2010/05/01(土) 05:34:26 ID:8+ZwdR+p
この牧師さんは進化論を支持しますか・しませんか?

誰かおこたえねがいます。
426神も仏も名無しさん:2010/05/18(火) 23:57:05 ID:47SKU0nd
リチャード・コシミズ氏、急病なんだってね。

大丈夫かな?
427神も仏も名無しさん:2010/05/19(水) 16:36:02 ID:25Mhsooi
nedabo
428神も仏も名無しさん:2010/06/10(木) 02:13:23 ID:vox8HF9P
429神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 01:22:32 ID:D2kkPepJ
親鸞会とかは興味ないの?
430神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 23:56:00 ID:kqxaKck5
キンタマフェラーシップティンポコ!
431神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 15:31:39 ID:qp4I11tM
愛ってのはもっと単純なもんですよ。
432神も仏も名無しさん:2010/08/04(水) 00:39:43 ID:9cFShL4G
指導者が主と絶えず交わってないなら、その群れは問題を抱えます。
主と交わらないと指導者の意見や好みが入り込むからです。
人の意見や好みとは、すなわち肉にすぎません。
433神も仏も名無しさん:2010/08/04(水) 23:44:43 ID:oiFznjNa
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
434神も仏も名無しさん:2010/08/21(土) 00:35:39 ID:51WDFxj3
435神も仏も名無しさん:2010/09/22(水) 00:16:19 ID:EwDMRoU8
法的手段?
436神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 11:47:44 ID:wOjWgZN2
ついにやっちゃった。
437sげうhyうdgcxbghでぢぇdhg:2010/09/26(日) 00:18:09 ID:65MVizrb
2AN02624N0E5TE3335B40N626E
260N0NN5CH5
438暇人:2010/09/29(水) 08:30:51 ID:DWM4MEKM
http://makotono.tou3.com/

唐沢教会に集うヴィオロン氏のブログ。

「かねてから、私たちはキリスト教界からのエクソダスを呼びかけて来ましたが、
それも最終段階に入ったように思います。」
だそうだ。

ヴィオロン氏の立場は
既存のキリスト教界は「セルフ」という立場に立っているが
そこから脱出したヴィオロン氏たちは「キリスト」に立っているそうだ。

「キリスト」に立つ人は、【信仰】によって義人されているが
「セルフ」に立つ人は「行い」によって義人となろうとしている
という区別があると主張されている。
キリスト教界は【信仰】にたっているのではないかと私などは思うのだが。。
ましてヴィオロン氏は自分の就活努力によって再就職を勝ち取ったこと
喜んでおられたわけで
ヴィオロン氏たちだけが信仰に立っていて他は行いに立っているという批判が
なぜ可能かなのがまったく解せない
439暇人:2010/09/29(水) 08:33:51 ID:DWM4MEKM

「これからしばらく、
キリスト対セルフという問題を集中して扱いたいと思います。」

とのことなので、新たにヴィオロンスレッドを立ててもよいのであるが
当面
ここでヴィオロン・ブログに注目したいと思う

特に興味がある方がおられれば
別してヴィオロンスレッド立てて頂いてもよい。
440スレキラ:2010/09/30(木) 18:16:20 ID:YJtGZv2K
ageないと誰も来ないだろ(笑)
441暇人:2010/10/01(金) 08:02:03 ID:raQX+20I
わかった。「hage」にする(笑)

http://blog.livedoor.jp/gregoryofnyssa/archives/51549049.html

「自分をなくして、神を信じても形を変えた自己主張」とは
ニュッサ氏のお言葉だが、
ヴィオロン・ブログの「キリスト対セルフ」の二項対立問題は
この一言がみごとに本質を射抜いている
442神も仏も名無しさん:2010/10/23(土) 02:59:17 ID:5MyccAOv
論点しぼってもらえる?
443神も仏も名無しさん:2010/11/03(水) 00:50:01 ID:adv+65Ts
唐沢さんのキングダム・フェローシップ・チャーチはバイブルファンダメンタリストの団体ですか?
444神も仏も名無しさん:2010/11/05(金) 10:01:34 ID:YdJ+ApTr
金玉フェラシップティンコ教団?
445スレキラ:2010/11/21(日) 07:03:59 ID:qZk6zR20
帝京平成大学教授Dr.Luke(ドクター・ルーク)唐沢治のキングダム・フェロシップ・チャーチ(笑)
8月にブログ「随想 吉祥寺の森から」の杉本徳久氏に「記事削除しないと訴える」との内容のメールを送付するも、
内容前文をブログで晒されトーンダウン。「弁護士が夏休み」とか言って今日まで逃げてます(笑)
このままほとぼりが冷めるまで黙っているつもりなんでしょうがそうはイカのキングダム(笑)
徹底的に晒して行きましょう(笑)
446神も仏も名無しさん:2010/12/23(木) 23:17:45 ID:pR+uBhT9
この教団は会計公開してますか?
447旦 ◆HOKKEvxAGE :2010/12/23(木) 23:58:59 ID:zvRJ1tYl
南無妙法蓮華経のみを信じましょう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287551516/226-
448神も仏も名無しさん:2010/12/26(日) 00:17:14 ID:94eJnErH
そういや創価がどうのってブログに書いてなかったっけ?
449旦 (羽間雅晃 24歳 埼玉 PHS) ◆HOKKEvxAGE :2010/12/29(水) 13:56:06 ID:3qGLvqXt
南無妙法蓮華経を唱えなさい 七
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293586598/23-
450タレコミ仙台タレコミナンジャー:2011/01/06(木) 06:24:16 ID:WFaE9RfS
トリに◆JDf9bGHiuNqZが出るまで続けるスレpart1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1293966646/4-
451神も仏も名無しさん:2011/01/08(土) 02:16:55 ID:l+/TcA+e
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   _,,,,/ ∠--'''''   'i,    /  .,,  .\,
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   .'i_,--―''''i  |   .レ ,,-''~  /    \,   .~,;'
        |  | _,,-, i, ._,-'~ /'''--...,,_  ~'''-,,,,/
    .|~~'';*..|  | 'i.  'i, ''~   '-,,,_   ~''-,,
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★パナソニック FF式石油暖房機に続く不祥事 田中啓悟(タナソニック陰湿温室ドンキーコング)によるホームレス襲撃事件の概要★
 事件動画 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=7aRVgLzfPQM
 事件動画 ドンキーコングアレンジ動画 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=sDuwVneGwGk
 まとめサイト http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/
★田中啓悟(タナソニック陰湿温室ドンキーコング)によるホームレス襲撃事件通報先一覧★
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   /~/(_川_)\~~\
    |~| ((ー ー)  |~~~~|   ____________
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 神戸のホームレス支援団体「神戸の冬を支える会」
 TEL : 078-271-7248 FAX : 078-271-3252 E-mail: [email protected]
453☆田中啓ゴリラによるホームレス襲撃事件☆:2011/01/12(水) 01:37:39 ID:EwsxbGQr
★パナソニック FF式石油暖房機に続く不祥事 田中啓悟(タナソニック陰湿温室DQNコング)によるホームレス襲撃事件の概要★
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DQNコング http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=sDuwVneGwGk
豊島 田中啓ゴリラ 内定者メッセージ画像 http://respic.net/img/201012/07/165213974137-news2ch110681.jpg
豊島 田中啓ゴリラ 内定者メッセージ画像2 http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/20101207074436_1_1.jpg
まとめサイト http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/
事件概要 http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/31_01/index.html
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454神も仏も名無しさん:2011/01/12(水) 04:25:43 ID:X+FVJjQF
キンダグムフェロー湿布茶ー血?
★パナソニック FF式石油暖房機に続く不祥事 パナソニック役員の息子 田中啓悟(タナソニック陰湿温室DQNコング)によるホームレス襲撃事件の概要★
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 DQNコング http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=sDuwVneGwGk
 豊島 田中啓ゴリラ 内定者メッセージ http://respic.net/img/201012/07/165213974137-news2ch110681.jpg
 メッセージ2 http://livedoor.2.blogimg.jp/boku2ch/imgs/a/1/a147c572.jpg
 メッセーシ3 http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/20101207074436_1_1.jpg
 まとめ http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/
 事件概要 http://topics.jp.msn.com/life/photoarticle.aspx?mediaid=275760
 事件概要2 http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/31_01/index.html

★当事件加害者関連通報先一覧★
 神戸大学 〒657-8501
 神戸市灘区六甲台町 1-1
 Tel: 078-881-1212 (大代表)
 神戸大・経済学研究科 学部・大学院教務係
 TEL 078‐803‐7250(学部)/7247(大学院)FAX 078‐803‐6877 E-mail econ-kyomu@office.kobe-u.ac.jp
 経済学研究科 教務係
 TEL 078‐803‐7245 FAX 078‐803‐7293 E-mail econ-kyomu@office.kobe-u.ac.jp
 経済学研究科 総務係
 TEL 078‐803‐7245 FAX 078‐803‐7293 E-mail econ-soumu@office.kobe-u.ac.jp
 パナソニック お客様ご相談センター
 電話 0120-878-365 (携帯電話・PHSからもご利用になれます) FAX 0120-878-236 ●受付時間 9:00〜20:00(年中無休)
 豊島
 会社に関するお問い合わせ
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 採用に関するお問い合わせ
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★当事件被害者関連通報先★
 神戸のホームレス支援団体
 「神戸の冬を支える会」
 TEL : 078-271-7248 FAX : 078-271-3252 E-mail: [email protected]
456神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 07:54:42 ID:AriJm9aE
457神も仏も名無しさん:2011/02/06(日) 19:55:48 ID:qHZoVI+x
いや、彼らは代弁者だから。
彼らは浮上した氷山の一角だから。
海面下には、キリスト業界でとっても不愉快な思いをしてる信者が数十万といるんです。
それに気づかない連中は、業界でイイ思いをしてる連中。
KFCを批判するなんてナンセンス〜
458神も仏も名無しさん:2011/02/06(日) 20:00:09 ID:qHZoVI+x
彼女は
代弁してるだけ。

業界の中で、言いたいけど言えない兄弟に代わって
業界を斬る。

これは正当だろ。
459神も仏も名無しさん:2011/02/06(日) 20:02:08 ID:qHZoVI+x
業界でイイ思いをしてる連中ほど、
残酷な人種はいないよ。
460神も仏も名無しさん:2011/02/06(日) 20:07:26 ID:qHZoVI+x
>>438

いやいや・・業界は「セルフ」に立ってるやないですか・・・。
461神も仏も名無しさん:2011/02/06(日) 20:10:22 ID:qHZoVI+x
俺はKFCとは無関係やけど、
言わしてもらう。
キリスト業界は、セルフに立ってるよ。
462神も仏も名無しさん:2011/02/06(日) 20:12:34 ID:qHZoVI+x
なんか最近の教会はーーー
463神も仏も名無しさん:2011/02/06(日) 20:16:51 ID:qHZoVI+x
昔は、ピラミッド型が問題視されてきたけど、
最近は、ゴルフボール型ってのがある。
ボールの芯が「牧師」
その周りを囲うのが「スタッフ」
その周りにあるのが「一般信徒」
中心に行くほど、美味しい思いをするって構造。

464神も仏も名無しさん:2011/02/06(日) 20:19:19 ID:qHZoVI+x
上下関係はないが、
中に入り込まないと
美味しい思いができないという・・・・。
ずーっと外側にいる兄弟は、
とっても不愉快。
465神も仏も名無しさん:2011/02/06(日) 20:20:05 ID:qHZoVI+x
とっても不愉快なんだよーーーーーーーー
466神も仏も名無しさん:2011/02/06(日) 20:22:29 ID:qHZoVI+x
そんな不愉快な信徒が何十万といるわけです。
46723 ◆ngrclJrOBo :2011/02/06(日) 20:27:09 ID:HjhknFbN
ID:qHZoVI+xさん、要点が見えないのですが。

…単なる遠吠えなら「ダビデアン」の得意技ですよね?
468神も仏も名無しさん:2011/02/09(水) 18:32:52 ID:DSccKfKE
ん〜
469神も仏も名無しさん:2011/03/01(火) 09:19:50.99 ID:3okV37zd
セルムーヴメント?
470神も仏も名無しさん:2011/03/17(木) 18:10:36.35 ID:CB6VSzVO
Dr.ルーク、まじこええ。。。。

http://www.kingdomfellowship.com/diarypro/diary.cgi?no=1900
2011年3月11日、何かが起きる2011年03月08日(火)16時11分
今年は11がキーワードとすでに書いた。こちらもついでに。

MAR. 11 2011, THE DAY IT'S COMING!

471神も仏も名無しさん:2011/03/18(金) 23:18:46.66 ID:byurSIV2
http://www.kingdomfellowship.com/diarypro/diary.cgi?no=1933

ルーク吠える

* Dr.Luke的日々のココロ *

今、主イエスの御名によって宣言しよう:

今や、我々の神の救いと力と支配が現れた。神のメシアの権威が現れた。
我々の兄弟たちを告発する者、/昼も夜も我々の神の御前で彼らを告発する者が、/投げ落とされたからである。
兄弟たちは、小羊の血と/自分たちの証しの言葉とで、/彼に打ち勝った。
彼らは、死に至るまで命を惜しまなかった。このゆえに、もろもろの天と、/その中に住む者たちよ、喜べ。
地と海とは不幸である。悪魔は怒りに燃えて、/お前たちのところへ降って行った。残された時が少ないのを知ったからである。



真に神を畏れること2011年03月17日(木)19時50分 今、ニッポンキリスト教を支配する霊は、あざけりの霊、不遜な霊、神の主権を侵す霊。
自分を"神"とする彼らの目には、神に対する惧れがない。彼らの目は肉の欲を満たす喜びで、気味の悪い光を放っている。
キリスト教徒と自称する彼らは神の公義をあざけり、貶めている。彼らには神の厳粛な御手が置かれる。
472神も仏も名無しさん:2011/03/22(火) 01:16:56.81 ID:dw6OrkVg
どういう教義なんだかよくわからんなあ。
473神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 12:16:24.05 ID:aSoQvHBy
474神も仏も名無しさん:2011/04/02(土) 08:47:46.15 ID:xghzDSZm
475神も仏も名無しさん:2011/04/15(金) 00:49:36.26 ID:bnN6mvsp
476神も仏も名無しさん:2011/04/16(土) 23:54:44.38 ID:bZUB9qdx
477神も仏も名無しさん:2011/05/09(月) 12:06:11.59 ID:MaxqVhdL
>>471

そんなこと言われてもねえ。地に足がついてなん感じがしますが。
何が目的なんですか?
まさか列福じゃないだろうし。
478神も仏も名無しさん:2011/05/23(月) 23:35:09.69 ID:o7HqcbZe
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
479神も仏も名無しさん:2011/05/27(金) 16:56:21.00 ID:WOAuuX6Z
誰か刷れた手よろ

ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立て規制回避

神も仏も名無しさん (1)

杉本徳久と唐沢治(Dr.Luke)の裁き合い
名前: 神も仏も名無しさん
E-mail:
内容:
主の御前ではどちらが正しいとされるのでしょうか。今後の動きが注目されます。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52285828.html#comments
http://www.kingdomfellowship.com/diarypro/diary.cgi?mode=comment&no=2154#comment
480 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/05/29(日) 18:34:04.70 ID:TbR3sf3I
そうですか
481神も仏も名無しさん:2011/06/16(木) 12:04:49.75 ID:ZNcdJmg3
2ちゃんに貼られたリンクなんて踏めません。
パソコンが壊れたらどうするんですか。
482神も仏も名無しさん:2011/07/14(木) 23:34:31.95 ID:CISSOI67
483神も仏も名無しさん:2011/07/21(木) 02:26:26.37 ID:nKJGJGk4
 唐沢治 

 帝京平成大専任講師 
 
 ドクタールーク、キングダムフェローシップチャーチ牧師
484神も仏も名無しさん:2011/08/02(火) 19:49:18.86 ID:xVsXENwC
http://makotono.tou3.com/

唐沢教会に集うヴィオロン氏のブログ。

「かねてから、私たちはキリスト教界からのエクソダスを呼びかけて来ましたが、
それも最終段階に入ったように思います。」
だそうだ。

ヴィオロン氏の立場は
既存のキリスト教界は「セルフ」という立場に立っているが
そこから脱出したヴィオロン氏たちは「キリスト」に立っているそうだ。


485神も仏も名無しさん:2011/08/02(火) 19:51:55.11 ID:xVsXENwC
「キリスト」に立つ人は、【信仰】によって義人されているが
「セルフ」に立つ人は「行い」によって義人となろうとしている
という区別があると主張されている。
キリスト教界は【信仰】にたっているのではないかと私などは思うのだが。。
ましてヴィオロン氏は自分の就活努力によって再就職を勝ち取ったこと
喜んでおられたわけで
ヴィオロン氏たちだけが信仰に立っていて他は行いに立っているという批判が
なぜ可能かなのがまったく解せない
486暇人:2011/08/07(日) 23:36:32.64 ID:8YlzhDOP
>>484-485

ビオラ氏を批判しているからか、アクセスできんのだが
全文コピペして頂けると嬉しいなぁ

ビオラ氏に限らず幼い信仰に立つ人たちって
自分たちは正しい、真理に触れたぁーと想いがちでしょ。
信仰の持つ【罠】だよねー
487神も仏も名無しさん:2011/08/27(土) 02:15:34.11 ID:25TukjKM
>>484

本当にそんなこと言ってるのですか?

「わたしはキリストにつく」という態度はコリント前書で罪とされています。
488神も仏も名無しさん:2011/08/28(日) 11:30:11.77 ID:JeOccqJp
細かい議論でついていけない
489神も仏も名無しさん:2011/08/28(日) 16:49:37.79 ID:+DdoXU26
      ∧彡ヘ
      ミ|  ・  \
      ミ|  ,,‘_)
      ミ|( ・ω・) 時間もてあましてるサトラーさん集合
     |(ノ  |) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1314187648/
     |    |
     人._,,,ノ
      U"U
490インギー改:2011/09/11(日) 21:38:06.36 ID:QoKYRPcK
キリスト教会の全てが悪いとは思わないが、やっぱりあるよ。裁いちゃいけないけど、やっぱりある。

「我々こそ真のキリスト者で、その他はみんなクズ」みたいなフレーズは、特に宗教活動に熱心な教会にあると思う。弟子訓練やってるところとかね。訓練受けてる俺たちはイエスの弟子、受けてない奴らはクズ信徒みたいな、そんな独特の雰囲氣の教会って結構あるもんだよ。
どう見ても、セルフ教なんだよね。
キリスト教すべてがそうだとは言わないが。

そういう教会につまづいてる兄弟にとっては、ルーク氏・ヴィオロン氏の証は励ましになってるんだよ。

「我々こそが真の…」って言い方してるのは、(一部ながら)キリスト業界のほうが先なわけであって、そこで躓き 脱出して集まってる兄弟に向かって、ルーク氏はメッセージをしてるわけよ。だから、私も含めて、そういう兄弟には励ましになる。

現にキリスト業界で上手くやってる兄弟や牧師には、解らない言葉だと思います。
聴いてると不愉快になるかもしないので聴かないほうがいいですよ。
業界の牧師に連なってください。


491神も仏も名無しさん:2011/09/12(月) 21:16:57.38 ID:FiVFW0YF
運臭狂会orマン臭狂会
492インギー改:2011/09/22(木) 10:52:01.53 ID:1fxw2+mU
kfcのバイブルカレッジはなかなかいいらしい。
493インギー改:2011/09/23(金) 16:32:29.99 ID:S9wgGUI3
3次大戦起こらないでくれ。無理か…
やだなぁ。もう。
494インギー改:2011/09/23(金) 16:37:42.61 ID:S9wgGUI3

慌てると つい ふらふらと み国の為なのと言われるとね
青くなって 尻ごみなさい 逃げ……
495インギー改:2011/09/23(金) 16:39:07.40 ID:S9wgGUI3
命はひとつ 人生は1回 だから命を捨てないようにね
慌てると つい ふらふらと み国の為なのと言われるとね
青くなって 尻ごみなさい 逃げなさい 隠れなさい
 
み国は俺たち死んだとて ずっと後まで残りますよね
失礼しましたで終わるだけ 命のスペアはありませんよ
青くなって 尻ごみなさい 逃げなさい 隠れなさい
 
命を捨てて男になれと 言われたときには震えましょうよね
そうよ あたしゃ 女で結構 女の腐ったのでかまいませんよ
青くなって 尻ごみなさい 逃げなさい 隠れなさい
 
死んで神様と言われるよりも 生きて馬鹿だと言われましょうよね
きれいごと 並べられた時も この命を捨てないようにね
青くなって 尻ごみなさい 逃げなさい 隠れなさい
496神も仏も名無しさん:2011/10/01(土) 23:46:12.25 ID:OBmozeBH
497神も仏も名無しさん:2011/11/01(火) 02:26:54.18 ID:YNS2CgIG
無関係。
498神も仏も名無しさん:2011/11/21(月) 00:39:08.93 ID:kLaZInN/
499神も仏も名無しさん:2011/11/25(金) 07:39:24.49 ID:o8ehuaRL
http://church-in-nishitokyo.info/index.php?%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%A5%9E%E5%AD%A6%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%A3%B0%E6%98%8E%E6%96%87

主の回復に対するフラー神学大学の声明文

フラー神学大学(以下、「フラー」)と、諸地方教会ならびにその出版機関であるリビング・ストリーム・ミニストリー(LSM)の指導者たちは
最近、2年間の長きにわたる対話を完了しました。この期間、フラーは諸地方教会の主要な教えと実行、特にLSMによって出版されている
ウイットネス・リーとウオッチマン・ニーの書籍に重点をおいて、徹底的に調査・検討を行なってきました。この作業に着手した目的は、
往々にしてこのグループに属する諸教会と関連があるものとみなされている多くの疑問や非難を解明し、
歴史的かつ正統的なキリスト教の光の下でこの2人の人物と諸地方教会の教えと実行を位置づけようとするものでした。
フラーからこの対話に参加したのは、学長でありキリスト教哲学の教授であるリチャード・モー博士、
神学部学部長で神学と倫理学の教授であるハワード・ローウェン博士、組織神学の教授であるヴェリ=マティ・カルッカイネン博士です。
諸地方教会の代表はミノル・チェン、エイブラハム・ホー、ダン・トールです。
LSMの代表はロン・カンガス、ベンソン・フィリップス、クリス・ワイルド、アンドリュー・ユーです。
500神も仏も名無しさん:2011/11/25(金) 07:40:27.79 ID:o8ehuaRL
フラー神学大学の結論は、諸地方教会とそのメンバーの教えと実行は、真正で歴史的で聖書的なキリスト者信仰のすべての基本的な諸側面を
あらわしている、というものです。
フラーが初めに直面した課題の一つに、その批判者たちによって通常示されているこの務めに関する説明が、
務めの教えを正確に反映しているかどうかはっきりさせることにありました。
この点につき、ウオッチマン・ニーとウイットネス・リーの教えについていくつかの団体で生み出された認識と、
彼らの書籍に実際に書かれている教えとの間に、大きな不一致がある事をわたしたちは発見しました。
とりわけウイットネス・リーの教えはひどく歪曲されており、そのため一般的なキリスト教界、
ことに福音主義を自認する人々の間でもっとも頻繁に誤解されてきています。
疑問が持たれている教えが実際はどうであるかを聖書と教会史の光の下で公正に精査すると常に、
それが重要な聖書的・歴史的根拠を持っていることを判明しました。
ですからわたしたちは、彼らはキリストのからだ全体が注目し考察するに値すると確信しているのです。
501神も仏も名無しさん:2011/11/25(金) 07:43:27.35 ID:o8ehuaRL
わたしたちが経過してきた過程を理解するにあたって是非とも注意していただきたいのは、
すべての真のキリスト信徒たちが信じている真正なキリスト者信仰の基本的要素に対するこれらの諸教会の立場に対して、
当初多大な関心が払われたということです。
信仰についての基本的な主張において明確な一致が確立された場合、そのあと行なうそれほど基本的でない教えに関する対話や意見交換も、
信徒たちの交わりの範疇に適切におさまるものであるとわたしたちは考えるのです。
この結論は、彼らの出版物を読むことと、フラーとこれらの諸教会、務めの代表者たちとの間の5回にわたるひざ詰めの会合での交わりを通して得られました。
神、三一、キリストのパースンと働き、聖書、救い、教会すなわちキリストのからだが一つであること、合一に関する彼らの教えと証しは、
明白に正統的であることをわたしたちは認識しています。
なお加えて、わたしたちは、彼らの信仰告白は信条の形式ではないものの、主要な諸信条と一致することを認識しています。
また、リビング・ストリーム・ミニストリーの出版物に代表される教えを信奉している務めの指導者たち、諸地方教会のメンバーたちの間には、
カルト的ないしカルトのような特徴はわたしたちにはまったく見いだすことが出来ないと確信を持って言うことができます。
ですから、わたしたちはためらうことなく、安心して彼らを真正な信徒たちとして、またキリストのからだの肢体たちとして受け入れることができますし、
すべてのキリスト信徒たちにも同様に交わりの右手を彼らに差し伸べるよう、率直におすすめするのです。
502神も仏も名無しさん:2011/11/25(金) 07:44:48.28 ID:o8ehuaRL
わたしたちは、誠実で、開かれており、透明で、束縛のない対話で共に時間を過ごすことができました。
わたしたちフラーの側が特別な関心をもって話題にした論題がいくつかありました。
三一、神性と人性のミングリング、神化、様態論、<地方>教会についての彼らの解釈と実行、
キリストの神聖な性質と人の性質、彼らの集まりの外側にいる信徒たちに対する彼らの態度などです。
わたしたちはこれらの領域を調査する自由を無制限に与えられました。
あらゆる事例においてわたしたちは、人々に広まっている見解と、
実際に出版されている教えや諸地方教会の信徒たちの信仰や実行が遠く隔たっていることを見出しました。
503神も仏も名無しさん:2011/11/25(金) 07:47:09.79 ID:o8ehuaRL
この簡潔な声明に続いて、すでに述べた点と、それ以外の重要な神学的論題についての
きわめて詳細にわたる論文が数ヶ月以内に発表されることでしょう。
諸地方教会とリビング・ストリーム・ミニストリーの代表者たちは、声明を書いて、
彼らの教えのうち興味深い主要な点について要約する形で概略をしめすことに同意しました。
有意義な調査と対話の結果わたしたちが理解したことに従って、フラーによる評が提供されるでしょう。
504神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 13:38:01.47 ID:x7BMCuTQ
505神も仏も名無しさん:2011/12/26(月) 09:56:49.27 ID:B6PvXPTD
506神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 15:47:29.37 ID:Ukanpldb
吉祥寺の森の杉本徳久ブロガーは、ウォッチマン・ニーとウィットネス・リーの
区別もついていない教義音痴なのに、ブログに唐沢牧師攻撃の文章をたくさん書いて
いましたね。それにしても、神学に無知なのに、いきがって牧師を攻撃する
ブロガ−って恥ずかしですね。
507神も仏も名無しさん:2012/01/10(火) 22:43:15.15 ID:y1qKw6yq
こっちで言い合った方がよさそうなのに
何故か吉祥寺糞スレでガーガー言いたがる人がいるよね

それって、吉祥寺の人が隙だらけの甘ちゃんで
こちらの先生はガードがバッチリだからってことなの?

>>506
おお、ここにも居たのか!
IDコロコロ替えて日夜同じ事を書き込んでるお前が一番恥ずかしいと思うぞ
508サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 :2012/01/10(火) 22:44:56.43 ID:1AQ+nwAB
>>507
こっちの通信教育の牧師はキリスト教神秘主義も知らないレベルだぞ?ww
509神も仏も名無しさん:2012/01/10(火) 22:48:46.14 ID:y1qKw6yq
>>508
あら、サロメさん!

J郎君が糞スレで警察にタンカ切ってるの見ましたか?
510サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 :2012/01/10(火) 22:50:35.78 ID:1AQ+nwAB
>>509
リンクよろww
511神も仏も名無しさん:2012/01/10(火) 22:53:30.83 ID:y1qKw6yq
>>510
開いた口がふさがりませんでした
今後一切あいつにはレスアンカーつけまいと思いましたw

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323911382/690
512サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 :2012/01/10(火) 22:57:23.91 ID:1AQ+nwAB
>>511
解同のエッタはあんなもんでしょうww
513神も仏も名無しさん:2012/01/24(火) 23:23:41.95 ID:OAaKQ9Rj
>>513
変なオッサンのおかげで全然神学にならなかったですねw
515神も仏も名無しさん:2012/02/05(日) 14:09:40.82 ID:U8UuzBgp
ルーク先生はantinomianism(道徳律法廃棄論;すなはち、キリスト者は
恵みにより道徳律法を守る義務から解放されたとする教理で、
16世紀に独のJohann Agricolaや、17世紀にNewEnglandでAnn Hutchinsonにより
提唱された)の立場をとっていらっしゃいますので、
516神も仏も名無しさん:2012/02/05(日) 14:10:42.27 ID:U8UuzBgp
反道徳律法廃棄論(anti-antinomianism)の立場をとっていらっしゃる
再建主義神学の立場に立つ富井先生とは根本に於いては相いれないようですが、
富井先生の発信されている様々なニュースソースに関しては肯定的に
受け入れていらっしゃいます。これを許容力、包容力と受け取るべきか
それとも優柔不断と取るべきかは、未だに結論を見ておりません。
517神も仏も名無しさん:2012/02/15(水) 23:41:04.25 ID:Zx6ZDdWD
518ノンクリ:2012/03/04(日) 20:09:02.78 ID:HoKRQpJw
ドクタールークのブログを読んでると
気持ちが悪くなるのですが
それは私が異常だからなのでしょうか?
それともKFCが異常だからなのでしょうか?
どなたか教えて下さいませ。
519神も仏も名無しさん:2012/03/04(日) 20:22:35.76 ID:O5IphHh4
あなたはまったく正常だから安心せよ。唐揚教祖の個人商店新興宗教こそ異常なのだ。
520神も仏も名無しさん:2012/03/04(日) 22:35:16.71 ID:GY7pKPrS
521神も仏も名無しさん:2012/03/11(日) 00:32:02.87 ID:JHjOe8fg
ガンダムフェローシップチャーチ、いきまーす!!
522神も仏も名無しさん:2012/03/11(日) 01:28:27.50 ID:KtFaLhek
Baka kuso age
523神も仏も名無しさん:2012/03/19(月) 09:49:11.02 ID:H8RyUJiG
エシュコル氏もKFC脱退

やっと異常さに気が付いたみたいw
524神も仏も名無しさん:2012/03/19(月) 16:46:18.97 ID:JC/HJu8A
唐揚教祖を褒め称えているのは新興宗教脳女くらいじゃないか?
52523@杉本徳久氏がFC2を告訴するとか(笑) ◆ngrclJrOBo :2012/03/19(月) 22:41:58.71 ID:HHbeh+hl
>>523
まあ、色々な時がありますなw
526神も仏も名無しさん:2012/03/21(水) 20:45:48.70 ID:9reoLbYH
(Vla) 横田真紀
527神も仏も名無しさん:2012/03/24(土) 12:26:03.21 ID:0iC0SuIX
唐揚が、また六本木で遊び呆けているwwwwwwwww

根拠:iDLE UTTERANCE * Dr.Luke的日々のココロ *
   またロッポンギにて2012年03月24日(土)00時45分
528インギー改:2012/03/25(日) 18:49:59.47 ID:jGodvyhM
それが何か?
529神も仏も名無しさん:2012/03/26(月) 00:53:23.98 ID:vh6ExWkn

Viola 横田真紀   http://ci.nii.ac.jp/naid/110001247157
530神も仏も名無しさん:2012/03/26(月) 20:48:08.74 ID:vh6ExWkn
531神も仏も名無しさん:2012/03/28(水) 12:04:56.79 ID:hR33b50q
ついにキタかも・・・ 2012年03月26日(月)21時15分
双京構想とか、皇族の一部が西へと移動。いよいよだ。
 ⇒此奴の【終末論】は聞き飽きたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

532神も仏も名無しさん:2012/03/28(水) 12:17:13.78 ID:hR33b50q
何気に河口湖  2012年03月27日(火)23時00分
夜はちょっと値の張る寿司。かなり豪華な味。うーん、オトナの河口湖を楽しんだかもだ。
⇒相も変わらぬ贅沢三昧、これでも牧師か! あ、什一かwwwwwww

533神も仏も名無しさん:2012/03/28(水) 12:21:26.67 ID:hR33b50q
ニッポンの終焉  2012年03月28日(水)09時03分
アメリカの終焉  2012年03月28日(水)08時46分

 ⇒唐揚は終焉詐欺でも、やらかすつもりかよwwwww
534神も仏も名無しさん:2012/03/29(木) 17:07:43.05 ID:l/yrGi8j
>>527 >>531>>533

唐揚 必死に証拠隠滅wwwwwwwwww



535神も仏も名無しさん:2012/03/29(木) 18:03:17.77 ID:Md9SXyYI
唐沢牧師は、大学教授だよ。自分の稼ぎでグルメを楽しんで何が悪いの?
教会の献金からいくらぐらいもらっているかはっきりわかって批判しているの?
というか、唐沢牧師の教会には信者ってそんなにいないでしょう?
536神も仏も名無しさん:2012/03/29(木) 18:28:59.10 ID:avaWkt9/
無収入
無職ヒッキー
何ほざく?
537神も仏も名無しさん:2012/03/29(木) 19:03:27.84 ID:Xzk/haQo
唐揚教祖の個人商店新興宗教の信者なんて例の新興宗教脳女くらい。
538神も仏も名無しさん:2012/03/29(木) 23:04:00.96 ID:E7h4OkN7
吉祥寺スレが閲覧不能になってるんだけど
いよいよ司直の手が入るのかな!
539神も仏も名無しさん:2012/03/30(金) 10:02:02.00 ID:vUcgJrMY
>>535 唐沢牧師は、大学教授だよ。

嘘コケwwwww
唐沢が「教授」だなんて経歴詐称もいいところwwww
「講師」だよ、「講師」!!!
しかも契約期間1年の短期契約非常勤講師

540神も仏も名無しさん:2012/04/04(水) 18:41:42.28 ID:FebtONat
541神も仏も名無しさん:2012/04/05(木) 12:03:06.45 ID:xmfhOeZe
唐揚 講師クビwwwwwwwwwwwwwwww
542神も仏も名無しさん:2012/04/07(土) 01:22:02.06 ID:0n8CFRgF
675 :神も仏も名無しさん:2012/04/06(金) 17:02:19.53 ID:/eTH/BaB
唐揚氏が自分の生徒を自分のカルトチックな教会に
引きずり込んでいるとしたら大問題だと思います。
オーム真理教を擁護し自分の生徒に推薦して女子大を首になった
島田裕巳元助教授並の非常人間だと思います。
唐揚氏も島田裕巳氏も東大卒だし、オウムの人殺しどもも高学歴信者が多いです。
慶早上智なんて序の口で東大、東大医、東大院、
京大、京大院、阪大院、神大、千葉大、東工大、
大府立大院、京都府立医科大、筑波大院、大阪市立大医卒がゴロゴロいます。
こんな頭の良い人たちが麻原みたいなペテン師にコロリと騙されます。
だから東大卒の唐揚げが騙したり騙されたりしても
ちっとも不思議ではありません。
唐揚教祖のホムペのメッセは異様です。
唐揚が大学で学んだマインドコントロール手法を使って
青少年をマイコン下に置き支配しているとしたら恐ろしいです。

是非ニュッサさん、暇人さん、他の皆さんも
唐揚氏のホムペのメッセを聴いてみて下さい。
唐揚氏の薄気味悪い声に吐き気がしました。
話している内容もオカルトチックで教会内の雰囲気も呻き声がして異様です。
皆さんの感想をお聞きしたいです。
543神も仏も名無しさん:2012/04/10(火) 14:40:15.90 ID:NDu7vOiw
>>541
https://www.thu.ac.jp/teacher_info_admin/profiles/detail/706
ちゃんと現役講師してるよ
鍼灸師の養成に従事してるようですね。
544神も仏も名無しさん:2012/04/25(水) 21:40:03.32 ID:oyrdSf4I
下北沢のKFCは唐揚を食いながらアルコールが呑めます。
神奈川県の唐揚パスターは聖書原理主義だから、
本来はアルコールを呑んではいけない筈だけど
夜な夜な六本木を遊びまわるなんて如何なものか、
と強く疑問を持たざるを得ません。
唐揚パスターさん、私の疑念にお答え下さいませんか。
545神も仏も名無しさん:2012/04/26(木) 23:53:50.93 ID:sjcacWJp
546神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 00:34:39.46 ID:l27LDyBf
547神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 00:37:25.53 ID:l27LDyBf
東洋からの風の便り
光の罠
私ではなくキリスト
横田真紀  ヴィオラ
548神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 00:48:13.62 ID:l27LDyBf
元鳴尾の横田真紀  ヴィオラ
549神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 00:49:25.41 ID:l27LDyBf
大阪外語大博士課程ロシア文学
横田真紀  ヴィオラ

ウォッチマン・ニーの横田真紀  ヴィオラ
550神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 13:45:03.74 ID:91N2I7XN
俺も誰かさんの真似しヨットw

iDLE UTTERANCE  * Dr.Luke的日々のココロ *
世界の布陣は聖書預言どおりに 2012/05/09 09:09 Tag: 終末 … 背教
…そのフランスではユダヤ人がイスラエルへと脱出する傾向を強めている。
明らかに空気は反ユダヤ主義的に傾いているわけだ。
551神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 15:13:49.71 ID:91N2I7XN
(続)…ヨーロッパは経済的にも政治的にも社会的にも混乱。
ここからあの者が出現する下地が着々と整ってきている。
…すなわちワイマール共和国の再現だ。
先にも書いたがヒットラーが独裁政権を打ち立てた様はひとつの型である。歴史は繰り返す。
552神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 15:16:53.20 ID:91N2I7XN
(続)…ちなみにナチスにもっとも加担したのはカトリックであったことは指摘しておくべきだろう。
この汚れた霊どもの巣窟である大淫婦は10本の角と獣により食い尽くされる(Rev 17:16)。
わが国でもこれまでなかった規模の竜巻や、いぜんとして世界を破滅の淵に置いているFukushima、
繰り返すが、まことに2012年、デストラクション&アンコトローラブルの年である。AWAKE!(終)
553神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 15:22:25.49 ID:DT1F1BUW
  ↑
この教祖、キモイねw
ここに集まる羊たちはこの教祖の異常さに気が付かないのでしょうか
554神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 15:25:14.58 ID:lyssMyXF
唐揚教祖=電波。
ヴィオロンの電波ぶりでわかるように信者のほうも教祖に負けず劣らずの電波ばっかw。
555神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 19:05:40.86 ID:fyRv94s0
Hot Particles and Measurement of Radioactivity 2012/05/11 08:01
| Category: 科学 Tag: 放射能 内部被爆 ニッポンの終焉 Anny Gundersen
TOKYOもチェルノブイリ強制退去区分に匹敵するかもだ。
何よりも怖いのがホットパーティクルによる内部被ばく。

CLIP:日本の子供人口時計  2012/05/10 23:18 | Category: 社会 | Tag: ニッポンの終焉
日本の子ども人口時計 Comment(0) | Trackback(0) | Permalink

アラブ紙、戦争を予言 2012/05/10 23:10 | Category: 社会 | Tag: イスラエル イラン WW3
556神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 01:51:48.72 ID:oqPZ+kiK
横田真紀は今どこにいるのか
新興宗教脳 ヴィオロン 横田真紀  
http://yaar.jpn.org/robun/bulletin36.html
http://www.let.osaka-u.ac.jp/.../Russian_and_East_European_Studies.pdf
http://yaar.jpn.org/robun/bulletin36.html
http://yaar.jpn.org/robun/kaiho28.pdf
http://yaar.jpn.org/robun/taikai_2003.html
http://sc.chat-shuffle.net/paper/uid:110001247157
http://sc.chat-shuffle.net/human/id:4036027
http://sc.chat-shuffle.net/paper/uid:110001247157
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001247157

東洋からの風の便り
光の罠
私ではなくキリスト
書いたのはヴィオロンこと横田真紀
元鳴尾の横田真紀  ヴィオラ
大阪外語大博士課程卒 ロシア文学  横田真紀  ヴィオラ
Dr.ルーク唐沢治とウォッチマン・ニー 横田真紀  ヴィオラ
557神も仏も名無しさん:2012/05/16(水) 23:40:04.62 ID:tROykORD
558神も仏も名無しさん:2012/05/17(木) 18:28:36.20 ID:VESqvaSu
>>557

帝京平成大学の学生に、この気違い染みた唐沢治のメッセを聞かせてあげたらどうですか?

学生もさすがにドン引きでしょうねw
559神も仏も名無しさん:2012/05/17(木) 23:45:37.74 ID:mOSzza/7
「パチサミ番外地 3丁目」

パチサミスピンオフ企画第3弾!
唐沢・堤・喜井がそれぞれ取材活動の過程で入手したご禁制の品やオフレコ話をこっそり暴露。“もうそろそろ時効でしょ?”を合言葉に、ここぞとばかりブチまける!
「ここで聞いた話や見たモノは絶対他言無用&流出禁止」このお約束が守れないコは来ちゃダメよ!

【出演】唐沢おさむ(宗教家)・堤哲哉(ライター)
【司会】喜井竜児(映像ディレクター)

アマプロHP
http://www42.tok2.com/home/amapro1996/
アマプロTwitter
@amapro1996

OPEN 11:30 / START 12:30(15:30終了予定)
ご予約¥1,000 / 当日¥1,500(共に飲食別)
※前売はローソンチケットにて3/17(土)発売!
(Lコード:39644)
560神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 21:13:03.33 ID:VbWYyJxk
【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/
ビッグガンガン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/
【投稿】ガンガン系・Gファンタジー志望【スクエニ】6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/
561神も仏も名無しさん:2012/06/04(月) 10:54:22.01 ID:DtFZUPOU
自動車盗んで田んぼに転落 ○○○○大学教授を逮捕  2012.6.3 20:19
 駐車場に止まっていた軽乗用車を盗んだとして、○○県警○○署は3日、窃盗の疑いで、
同県○○市○○町の○○○○大学教授、容疑者(○○)を逮捕した。
同署によると、「鍵が付いた車を見つけ、帰宅するために盗んだ」と述べ、容疑を認めているという。
逮捕容疑は3日午前3時半ごろ、同県○○市の飲食店駐車場で、止めてあった飲食店経営者の女性(60)の軽自動車1台を盗んだ疑い。
同署によると、○○容疑者は同日午前4時ごろ、盗んだ車で物損事故を起こし、駆け付けた同署員が所有者を調べて発覚した。(以下省略)


まさか六本木で遊びまわった後じゃないよねw 

562神も仏も名無しさん:2012/06/08(金) 02:58:28.98 ID:hlxKZjZX
横田真紀は今どこにいるのか

ヴィオロン 横田真紀  

http://yaar.jpn.org/robun/bulletin36.html
http://www.let.osaka-u.ac.jp/.../Russian_and_East_European_Studies.pdf
http://yaar.jpn.org/robun/bulletin36.html
http://yaar.jpn.org/robun/kaiho28.pdf
http://yaar.jpn.org/robun/taikai_2003.html
http://sc.chat-shuffle.net/paper/uid:110001247157
http://sc.chat-shuffle.net/human/id:4036027
http://sc.chat-shuffle.net/paper/uid:110001247157
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001247157

東洋からの風の便り
光の罠
私ではなくキリスト

ヴィオロンこと横田真紀
元鳴尾の横田真紀  ヴィオラ
大阪外語大博士課程卒 ロシア文学  横田真紀  ヴィオラ
Dr.ルーク唐沢治とウォッチマン・ニー 横田真紀  ヴィオラ
563神も仏も名無しさん:2012/06/12(火) 01:37:17.61 ID:3C6ORRXq
三島みたいにマッチョな肉体美

ああいうのってホモが多いよな
564インギー改:2012/06/17(日) 22:30:43.87 ID:PTarfuOo
メッセージ聴いて感じましたが、
kfcの兄弟姉妹。
なぜ関西のほうに来ないのですか?
565インギー改:2012/06/17(日) 22:34:51.29 ID:PTarfuOo
演技性なんたら、っぽく聴こえるのは私だけでしょうか?
566インギー改:2012/06/17(日) 22:36:12.31 ID:PTarfuOo
冷や水さされたほうがよろしいかと。
567インギー改:2012/06/17(日) 22:40:06.66 ID:PTarfuOo
これからもバイブルカレッジでお世話になるんで、
あんまり痛いこと言いたくありませんがね。

エシュコルさんの言い分を冷や水と思っているようでは、
盲目になりかけてますね。
568インギー改:2012/06/17(日) 22:43:40.49 ID:PTarfuOo
そしてもひとつ、
メッセージ口数多すぎ
569インギー改:2012/06/19(火) 18:56:05.89 ID:DOWGIT87
いや、しかし今週の祈り・賛美・タカ氏の話をずっと聴いているうちに
これはアーメンとしか言いようが無いと思った。
私もこのセレブレーションの中に入りたい。
ここもすっかり荒れ果ててしまいましたねw
571インギー改:2012/06/28(木) 21:26:33.71 ID:vAnHGS7C
たがわ氏のメッセージも聴いてますよ〜
572神も仏も名無しさん:2012/07/02(月) 09:57:08.08 ID:bfjUIg5e
Fラン大学帝京平成大学非常勤講師(笑)
573インギー改:2012/07/02(月) 20:08:17.00 ID:4zhwro5q
>>572
何が言いたいんでしょうか?
明確にお答えいただきたい。
574神も仏も名無しさん:2012/07/03(火) 18:39:57.96 ID:P1Cijawy
明確も何もそのままぢゃんw
575インギー改:2012/07/03(火) 19:48:00.54 ID:VdWitNTJ
>>(笑)

なぜ嘲るのですか?
576神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 16:56:58.84 ID:C943q0Zn
深まる終末の光景2012年07月11日(水)09時00分

また「終末論」カルト牧師の特徴
577神も仏も名無しさん:2012/07/17(火) 14:30:10.32 ID:qY2pWrXg
終末の兆候(その?) 2012年07月15日(日)09時24分

このカルト牧師さん、ほんとに「終末論」大好きだよね

その癖、と言おうかそれ故なのか、
連日連夜六本木でやれJAZZだワインだってハシャギまくる
ニッポンキリスト教がどうたらこうたら
再建主義がどうたら、原発がコウたら
言ってる事とやってる事が全然結びつかないんだよね

エシュコルさん!
何なのこの男、教えて!
578神も仏も名無しさん:2012/07/18(水) 22:24:00.65 ID:TAmmi2OG
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
579神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 07:22:47.56 ID:YFrqwig6
唐揚教祖は相変わらずの電波ぶりですね
580神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 23:59:25.32 ID:t7dq2daz
唐揚は忌違い
581神も仏も名無しさん:2012/08/08(水) 19:12:08.58 ID:mrg4LS4Q
五反田の恒心法律事務所の弁護士 唐澤貴洋は唐澤治の息子ですか?
 http://www.koushin-lawfirm.jp/
582神も仏も名無しさん:2012/09/02(日) 01:11:52.80 ID:J9Xpbf47
韓国最高裁、「崔三更は統合でも異端」との主張支持

http://www.christiantoday.co.jp/article/4991.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=ctstore
583神も仏も名無しさん:2012/09/02(日) 21:08:16.50 ID:/BVNkw1I
ニューヨークIBtimesから井手北斗書き込み乙。
584神も仏も名無しさん:2012/09/03(月) 13:16:28.64 ID:O6TtfoYv
山谷さんが崔三更氏を支持してるブログ記事を記念に魚拓に取っときました。

http://megalodon.jp/2012-0903-1301-14/majormak.blogspot.jp/2007/03/blog-post_09.html
585神も仏も名無しさん:2012/09/03(月) 13:28:46.75 ID:O6TtfoYv
ついでに「崔三更は統合でも異端」の記事も記念に魚拓に取っときました。

http://megalodon.jp/2012-0903-1325-55/www.christiantoday.co.jp/article/4991.html
>>582
はいはいw

>>583
爆笑しましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>584-585
はいはいw
587神も仏も名無しさん:2012/09/04(火) 23:14:41.44 ID:++/qAwE1
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ >>586

23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。

↓ ↓ ↓
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at

この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね


23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役

転送専門 bellsheep私書箱
誕生日:  1970/07/03
職業:  牧師・会社役員

自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
588神も仏も名無しさん:2012/09/14(金) 12:07:20.35 ID:lvVo0OKm
589神も仏も名無しさん:2012/09/20(木) 22:32:46.79 ID:Mf5WUzns
創価タヒね
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590神も仏も名無しさん:2012/09/22(土) 21:41:34.72 ID:R8V3AFfZ
591神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 01:35:41.13 ID:Sh+o5Oil
592神も仏も名無しさん:2012/12/06(木) 11:12:09.58 ID:tN3tkrqN
信徒の秘密をバラすのは違法なんだそうです。


刑法 第134条(秘密を侵す罪)
第1項 「医師、歯科医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人
又はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、
その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときは、
6月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。」
第2項 「宗教、祈祷若しくは祭祀の職にある者又はこれらの職にあった者が、
正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときも、
前項と同様とする。」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%88%E7%A7%98%E7%BE%A9%E5%8B%99
593神も仏も名無しさん:2012/12/22(土) 00:19:02.05 ID:NwVeWaOl
We Were Wrong
Publish Date: 2009 | Volume: 32
The Christian Research Journal, Volume 32, Number 06 (2009)

http://www.equip.org/christian-research-journal/we-were-wrong-2/
594神も仏も名無しさん:2012/12/31(月) 22:50:58.24 ID:3tC2sOyL
主は2013年唐沢さんにどんな導きを与えられるでしょうか?

唐沢さんを祈りで支えましょう。
595神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 03:53:04.66 ID:3DNY/F5N
みんな祈ってんの?
596神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 09:13:22.84 ID:VLPD/qVv
エシュコルさんは、今、どうしているんでしょうか?
597神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 01:32:40.80 ID:nmTdPWOr
馬鹿だから今でもぐだついてマスターベーションツイートしています

https://twitter.com/eshcolgrapes

eshcolgrapes
@eshcolgrapes
クリスチャンネームは民数記13:23,24より。十字架の死と復活、いのちと御霊の法則、みことばを大切にしていた集会に通っていた。
現在無所属。山形県出身。政治的には小沢一郎氏(生活の党)に大いに期待。
神奈川県
598神も仏も名無しさん:2013/02/22(金) 13:38:10.05 ID:T6iDmCA5
この教団は異言語る?
599神も仏も名無しさん:2013/02/25(月) 22:57:06.47 ID:O387QjcU
坂井脳障害 某ブログで発狂wwwwwwwwww
ttp://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52457536.html#comments

1. 坂井能大 2013年02月21日 22:20
二期会とか藤原とか、芸大とか国立音大とか、君と同じで笑っちゃうけど俺もたまたまなんだけど知己が多いんだよな。
有名声優(俳優)の矢島正明さんが某モーツァルトのオペラで進行(?)を務められた時にさ、君が持ち上げていた某音楽かも出演していたので会ったことはあるよ。

…川越といえば日芸が近いなぅwwwwwwwwwwww


2. 坂井能大 2013年02月21日 22:22
ちなみに申し上げるけどさ、
矢島正明さんの愛弟子は俺の親友だったりするからヨロシクwwwwwwwwww
600神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 12:58:03.45 ID:C0QaZP6e
http://www.dlmarket.jp/product_info.php/products_id/219827/

旧約聖書回復訳PDF版

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2013Living Stream Ministry
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それは、イラスト、電子、版下、及び写真、動画、情報ストレージ・検索システムを含む、どのような形態や手段であってもできません。
601クリスチャン:2013/03/21(木) 21:04:17.96 ID:FBqquc0e
回復訳は、「ヤハウェ」じゃなくて「エホバ」の発音を採用してますね。
602クリスチャン:2013/03/21(木) 21:09:14.87 ID:FBqquc0e
ヤハウェでもエホバでもどっちでもいいんですけどね・・・・。

現代のユダヤ人がヤハウェって使うから、ヤハウェの発音がただしいってのは無しね。
昔のユダヤ人がどう発音したかは誰も知らない。エホバかもしれないし、ヤハウェかも知れない。
いや、まったく違う発音をしたかもしれないんだ。
それは誰もしらない。
603クリスチャン:2013/03/21(木) 21:16:40.08 ID:FBqquc0e
しかし、Dr.LukeがKfcから距離を置いてから、
ものすごく礼拝mp3がつまらなくなってるね。
604クリスチャン:2013/03/21(木) 21:19:32.34 ID:FBqquc0e
kfcのセレブレーションが演技性っぽくて白ける
605神も仏も名無しさん:2013/03/31(日) 09:03:11.72 ID:S+/Cv5gk
メッセージを前みたいにdr.lukeだけにしてください。

最近のkfcの雰囲気はセルフ教に逆戻りしてるよ。
606神も仏も名無しさん:2013/04/13(土) 18:45:35.99 ID:2YM0H01Q
Dr.Lukeの預言、またも的中

>Rick Warrenは、2011年、ブレアとタッグを組んで舞い上がりつつ、自身の本が聖書に並ぶベストセラーであることを公の場で誇っていた。私は当時、こう警告していた。
>「聖書の次に多く、100ヶ国語に翻訳されているわが本『パーパス・ドリブン』・・・」と誇りつつ、偽りを語るこの男Rick Warren、すでに深刻な罪を侵している。
>信仰の自由と信仰のひとつを主張。イスラムに媚びつつ、インターフェイスプロジェクトを進め、世界平和をもたらそうとしている。
>本人は気がついていないようだが、自分を"神"とし、神の主権を侵している。ここでも何度か書いているこの者、神を恐れることなく、己の主張を垂れ流しているが、
>いずれ神に打たれるだろう。
607インギー改:2013/04/24(水) 18:55:06.59 ID:qvBkpHRE
しかしw どうしちゃったの? kfc・・・。
ルークさん、マジで距離置いてない?
原因はtakaさん?
608インギー改:2013/05/02(木) 20:41:37.47 ID:oCmHbHcT
誰かレスしろよ。つまんねえなぁ。
609インギー改:2013/05/02(木) 20:44:48.34 ID:oCmHbHcT
ローカルチャーチのみなさんよ。
そして福音派・聖霊派のみなさんよ。
ルーク氏がKFCから分離して嬉しいか?
満足したか?

おまえらレスしろよ。なんだよいったい。
610インギー改:2013/05/02(木) 20:47:49.36 ID:oCmHbHcT
ルーク氏の好きな永ちゃんを弾いてyoutubeうpしようと思うが、、弾くの難しい。
けど、ルーク氏に見てもらいたい。
611インギー改:2013/05/13(月) 00:40:20.13 ID:cLPYRFXt
と書くと巧いことスルーする人だなあの人はw
612神も仏も名無しさん:2013/06/03(月) 09:12:12.15 ID:oKZXMNky
>>603

えっ!?

Dr.ルーク大学教授は教会牧師先生を辞めたんですか?!
613インギ改:2013/06/06(木) 00:25:10.31 ID:w2ETmpce
そうだと思います。
エシュコル氏の次はルーク氏、と解釈してよろしいかと。
教会内で何がしか別の方向性にもっていこうとする力を察知したんでしょうかね?
ルーク氏なりに「何か妙だ」と感じたんでしょう・・・。たぶん。
そうなった場合、衝突するんじゃなくて、
自分が身を引く道をとると、彼自身言っていましたよ。

あまり書きすぎて「反KFC・反ルーク氏」の病気な連中と一緒にされたくないので
これくらいにしときますね。

ちなみに彼は牧師じゃないよ。
614612:2013/06/06(木) 08:17:23.28 ID:0gSgk0FU
>>613

えっ?!

よく判りません

ルーク先生は牧師じゃなかったんですか!?
牧師じゃないのに教会で説教をしていたんですか?!

てか、KFCはルーク先生の教会ではなかったのですか?!
タノマレ牧師だったのですか?

いや、牧師じゃないっていうし、、、、
なんだかサッパリ分かりません(泣
615インギ改:2013/06/06(木) 21:19:31.60 ID:w2ETmpce
>>614

いやいやw。。ちょっとまってw 
それより、まず固定概念を捨てましょうよ。
説教は牧師だけがするものじゃないんですよ〜。
昔から、牧師以外が説教する場合もあるんですよ。

>>タノマレ牧師だったのですか?
イエス・キリスト以外は、すべて「タノマレ○○」なんですよ。
どんなに立派な牧師・神父も、、狼が襲ってきたら羊を残して
逃げちゃう雇い人にすぎませんですよ。(^^

責任をもって何十年牧会を守ろうが、
そんなもの神の前では燃やされる「藁の業」ですよ。
616インギ改:2013/06/06(木) 21:24:28.32 ID:w2ETmpce
ルーク氏は、KFCを立ち上げた当初から、
牧者ではなかったでしょう。
ある意味、まとめ役的な存在だったでしょうけど、
彼は牧者でもなければ、牧師でもなかった。
我々とおなじ いち羊ですよ。
617インギ改:2013/06/06(木) 21:27:47.91 ID:w2ETmpce


責任もって何十年牧会を守るっていう この概念 何とかしましょうよ・・・。
618インギ改:2013/06/06(木) 21:29:16.39 ID:w2ETmpce
神様はどう 心してるのかって話。
619インギ改:2013/06/06(木) 21:31:02.32 ID:w2ETmpce
新約の

かつての教会は いまでも 残ってんのかって話。
のこってないだろってはなし。
これが敗北だと本気で思ってんのかって話。
神様はどう 心してるのかって話。
620インギ改:2013/06/06(木) 21:34:01.79 ID:w2ETmpce
何代もつづいてる教会
何百年も続いてる教会
「これ勝ち組」とか、まじ そう思ってんのか?って話。
ええーーー! おかしいだろwって 話。
621神も仏も名無しさん:2013/06/08(土) 01:45:37.28 ID:jlNS5zVg
現在証しすることができなければって話だな
宗教も教育というジャンルに似ている
622インギ改:2013/06/13(木) 21:52:27.40 ID:f1BcUdY/
言ってる意味がよくわからんが?
623神も仏も名無しさん:2013/06/30(日) 21:09:07.42 ID:d/PBATJL
http://an-open-letter.org/

An Open Letter

From the Local Churches and Living Stream Ministry
Concerning the Teachings of Witness Lee
624神も仏も名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tD69rD0E
唐揚って、今、何してるの?
625インギ改:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:cS6xwLIr
俺とおなじく単独行動。
こんなこと書いたら、お前と一緒にすんなと一笑されそうですが。
626神も仏も名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:puo4Zgso
唐揚教祖なら今俺の横で寝てるけどそれが何か?
ちなみに今唐揚と俺は新宿二丁目の・・・
627神も仏も名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Lyw90LMa
さすがゲイバー師匠?
そう来なくっちゃ面白くない!
628神も仏も名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:EeEs4xP0
確かに○揚ってホモタイプだよねW

三島由紀夫もそうだけどマッチョな男って
内面はナヨナヨした女の腐ったような奴多いからな

案外 ○揚もケツ掘られてヒイヒイ言ってるタイプかもW
629神も仏も名無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:KAitPJVt
630神も仏も名無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:2Iv2+U8Q
唐揚牧師大センセは、Fラン大学の非常勤の唯のセンセになっちゃったんですか?
631神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:gt2qEFB1
新興宗教の教祖をやめたの?うまみのある商売のはずなのに。人が思ったほど集まらなくて儲けが出ずに赤字ばっかりかさんだんだろうか。
唐揚教祖は今は非常勤講師の肩書きだけになったというけれど、非常勤講師というのは高学歴ワープアというみじめなもの。
年収200万円台と聞いたことがある。新興宗教で借金までひょっとしてこさえているとしたら、低所得者なのに借金返済の重荷まであったりして。
新聞配達や講師の仕事のない日は日雇いにでも出ているのか?ウリやってたら・・・怖い考えになってしまった。
632神も仏も名無しさん:2013/09/11(水) 21:13:45.72 ID:2vZgLsKD
>>631
もしかして、行ってはいけない教会スレ主催者の田中さん?
633神も仏も名無しさん:2013/09/11(水) 21:30:20.83 ID:2vZgLsKD
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52285828.html
このエントリーのコメント欄
42 107 140 153 261 310 340 378 382 391 462 464 466 474 481
634神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 04:31:23.13 ID:iPLnNw8i
どして坂井脳障害なんかと?
http://www.dr-luke.com/diarypro/diary.cgi?mode=comment&no=3804
635神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 04:35:53.66 ID:TQbJgDVg
フラー神学大学(以下、「フラー」)と、諸地方教会(召会)ならびにその出版機関であるリビング・ストリーム・ミニストリー(L
SM)の指導者たちは最近、2年間の長きにわたる対話を完了しました。この期間、フラーは諸地方教会(召会)の主要な教えと実行、
特にLSMによって出版されているウイットネス・リーとウオッチマン・ニーの書籍に重点をおいて、徹底的に調査・検討を行なって
きました。この作業に着手した目的は、往々にしてこのグループに属する諸教会と関連があるものとみなされている多くの疑問や非難
を解明し、歴史的かつ正統的なキリスト教の光の下でこの2人の人物と諸地方教会(召会)の教えと実行を位置づけようとするもので
した。 フラーからこの対話に参加したのは、学長でありキリスト教哲学の教授であるリチャード・モー博士、神学部学部長で神学と倫
理学の教授であるハワード・ローウェン博士、組織神学の教授であるヴェリ=マティ・カルッカイネン博士です。諸地方教会(召会)
の代表はミノル・チェン、エイブラハム・ホー、ダン・トールです。LSMの代表はロン・カンガス、ベンソン・フィリップス、クリ
ス・ワイルド、アンドリュー・ユーです。

フラー神学大学の結論は、諸地方教会(召会)とそのメンバーの教えと実行は、真正で歴史的で聖書的なキリスト者信仰のすべての基
本的な諸側面をあらわしている、というものです。 フラーが初めに直面した課題の一つに、その批判者たちによって通常示されている
この務めに関する説明が、務めの教えを正確に反映しているかどうかはっきりさせることにありました。 この点につき、ウオッチマン・
ニーとウイットネス・リーの教えについていくつかの団体で生み出された認識と、彼らの書籍に実際に書かれている教えとの間に、大
きな不一致がある事をわたしたちは発見しました。とりわけウイットネス・リーの教えはひどく歪曲されており、そのため一般的なキ
リスト教界、ことに福音主義を自認する人々の間でもっとも頻繁に誤解されてきています。 疑問が持たれている教えが実際はどうであ
るかを聖書と教会史の光の下で公正に精査すると常に、それが重要な聖書的・歴史的根拠を持っていることを判明しました。 ですから
わたしたちは、彼らはキリストのからだ全体が注目し考察するに値すると確信しているのです。
636神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 04:37:50.35 ID:TQbJgDVg
わたしたちが経過してきた過程を理解するにあたって是非とも注意していただきたいのは、すべての真のキリスト信徒たちが信じてい
る真正なキリスト者信仰の基本的要素に対するこれらの諸教会の立場に対して、当初多大な関心が払われたということです。 信仰に
ついての基本的な主張において明確な一致が確立された場合、そのあと行なうそれほど基本的でない教えに関する対話や意見交換も、
信徒たちの交わりの範疇に適切におさまるものであるとわたしたちは考えるのです。 この結論は、彼らの出版物を読むことと、フラー
とこれらの諸教会、務めの代表者たちとの間の5回にわたるひざ詰めの会合での交わりを通して得られました。 神、三一、キリストの
パースンと働き、聖書、救い、教会すなわちキリストのからだが一つであること、合一に関する彼らの教えと証しは、明白に正統的で
あることをわたしたちは認識しています。 なお加えて、わたしたちは、彼らの信仰告白は信条の形式ではないものの、主要な諸信条と
一致することを認識しています。 また、リビング・ストリーム・ミニストリーの出版物に代表される教えを信奉している務めの指導者
たち、諸地方教会(召会)のメンバーたちの間には、カルト的ないしカルトのような特徴はわたしたちにはまったく見いだすことが出来
ないと確信を持って言うことができます。 ですから、わたしたちはためらうことなく、安心して彼らを真正な信徒たちとして、またキ
リストのからだの肢体たちとして受け入れることができますし、すべてのキリスト信徒たちにも同様に交わりの右手を彼らに差し伸べる
よう、率直におすすめするのです。
637神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 04:39:58.18 ID:TQbJgDVg
わたしたちは、誠実で、開かれており、透明で、束縛のない対話で共に時間を過ごすことができました。 わたしたちフラーの側が特別
な関心をもって話題にした論題がいくつかありました。三一、神性と人性のミングリング、神化、様態論、<地方>教会についての彼ら
の解釈と実行、キリストの神聖な性質と人の性質、彼らの集まりの外側にいる信徒たちに対する彼らの態度などです。 わたしたちはこ
れらの領域を調査する自由を無制限に与えられました。あらゆる事例においてわたしたちは、人々に広まっている見解と、実際に出版さ
れている教えや諸地方教会(召会)の信徒たちの信仰や実行が遠く隔たっていることを見出しました。
この簡潔な声明に続いて、すでに述べた点と、それ以外の重要な神学的論題についてのきわめて詳細にわたる論文が数ヶ月以内に発表さ
れることでしょう。 諸地方教会(召会)とリビング・ストリーム・ミニストリーの代表者たちは、声明を書いて、彼らの教えのうち興
味深い主要な点について要約する形で概略をしめすことに同意しました。有意義な調査と対話の結果わたしたちが理解したことに従っ
て、フラーによる評が提供されるでしょう。

http://www.geocities.jp/witness_lee_and_local_churches/fuller.html
638神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 13:27:59.20 ID:umZT+36r
唐揚っていまだにY谷とか脳障と連んでいるんでしょ

今度の告訴沙汰でもブレーンみたいだね

教会ホムペでこの人の話を聴いたことがあるけど気持ち悪かった

こんな人を講師として招聘する大学があるなんて信じられない
639神も仏も名無しさん:2013/11/13(水) 14:18:29.36 ID:jxbTk6vQ
http://an-open-letter.org/testimonies/

ローカルチャーチ批判、もう無理だろ。
640神も仏も名無しさん:2013/11/13(水) 20:57:00.17 ID:Q5fO/L12
Y谷賠償金のお知らせwww前世のカルマが悪かったからな
641神も仏も名無しさん:2013/11/14(木) 14:47:32.64 ID:rYJNP4QP
v
642神も仏も名無しさん:2013/11/14(木) 21:43:04.71 ID:KqvUO8t9
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
643神も仏も名無しさん:2013/12/26(木) 14:31:23.91 ID:N0PFeyUU
唐沢牧師はクリスマス祝うほうだっけ?
644神も仏も名無しさん:2014/01/04(土) 23:37:27.23 ID:KL6GwLsF
645神も仏も名無しさん:2014/01/19(日) 17:43:35.99 ID:PfyEDfNp
KFC崩壊
646神も仏も名無しさん:2014/01/19(日) 19:37:39.61 ID:GYF2lEuR
171 :神も仏も名無しさん:2014/01/18(土) 15:28:00.81 ID:8nOvJOJpニュッサさんのブログ
閉鎖されてしまいましたが
どうしたのでしょうか?
心配です
647神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 08:52:36.93 ID:TE1YUCwM
>>645

公式ウェブサイト健在ですけど。
648神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 23:54:26.58 ID:Wf3lxvsr
●本に裁判でボロ負けした坂井23@ 唐揚げ教祖の友人

映画館の警備員でもやっているのでしょうか
こんなことを自慢して喜んでいる牧師っていったい何・・・・・・・
こんなことしか自慢できない貧男が牧師って、ああ・・・・・・・・

坂井能大 ‏@Yoshihiro_Sakai ·3月8日
そうだ、思いっきり自慢になりますが、仕事中に『ローン サバイバー(Lone Survivor)』を無料で観れました…休みはないですが楽しみはこういう形でもあります(笑)
2014年3月8日
649神も仏も名無しさん:2014/05/05(月) 11:01:27.35 ID:zpXdciT7
http://an-open-letter.org/testimonies/

ローカルチャーチ応援団の面々。
どーすんの?
650神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 00:22:36.73 ID:fEL0RLMy
651神も仏も名無しさん:2014/06/19(木) 00:46:45.49 ID:8ZaA4s2m
http://www.cftfc.com/ourfaith/WL%20Congressional%20Record-T%20Chinese%20final.pdf

美國國會議員表揚倪柝聲、李常受 (2014)
652神も仏も名無しさん:2014/07/15(火) 00:48:12.77 ID:2KpG0d/d
いまやローカルチャーチの長老が異端カルト対策の専門家として
発言するようになってるんだけどね。


https://www.youtube.com/watch?v=y2RgDeCILys
653神も仏も名無しさん:2014/07/31(木) 22:38:15.46 ID:Rau4Of6V
654神も仏も名無しさん:2014/08/21(木) 19:31:45.56 ID:jMAsZ5xs
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召會嚴重抗議在大陸被誤導為呼喊派
658神も仏も名無しさん:2014/12/24(水) 10:42:10.67 ID:PEnYNK0d
659神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 11:22:49.42 ID:dOyTYeHC
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