★★『幸福の科学』統合スレッドpart221★★
1 ：神も仏も名無しさん：
★★『幸福の科学』統合スレッドpart220★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214126692/
・幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ 過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000
・資料：幸福の科学スレ 告発等まとめ集
http://trident02.site.voila.fr/
・資料：幸福の科学 事件報道まとめ(ページにあるClick hereの下をクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・資料：NO MORE 幸福の科学（北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり）
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
・ビデオ拝聴１万円/回。研修 ３万円/日
・正心法語６万円
・正心宝・正心鏡セット ７万円
・特別潅頂 １０万円/回
・悪霊調伏お札 部屋数×４万円
・吉祥印 ３０万円
・大乗のご本尊 １００万円
・霊言集セット １００万円
・永代供養 １００万円
・生前供養 １００万円
・布教菩薩 １００万円
・植福菩薩 １０００万円
・寄進菩薩 土地の寄付
・１０万円 × 学力増進祈願、エネルギー復活祈願 恋愛成功祈願、仏道成就祈願、ぼけ封じ祈願、熟睡祈願 受験祈願、病気平癒祈願・・・
・だまされない人生 プライスレス。(資料より抜粋)
☆ 心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214126692/
・幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ 過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000
・資料：幸福の科学スレ 告発等まとめ集
http://trident02.site.voila.fr/
・資料：幸福の科学 事件報道まとめ(ページにあるClick hereの下をクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・資料：NO MORE 幸福の科学（北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり）
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
・ビデオ拝聴１万円/回。研修 ３万円/日
・正心法語６万円
・正心宝・正心鏡セット ７万円
・特別潅頂 １０万円/回
・悪霊調伏お札 部屋数×４万円
・吉祥印 ３０万円
・大乗のご本尊 １００万円
・霊言集セット １００万円
・永代供養 １００万円
・生前供養 １００万円
・布教菩薩 １００万円
・植福菩薩 １０００万円
・寄進菩薩 土地の寄付
・１０万円 × 学力増進祈願、エネルギー復活祈願 恋愛成功祈願、仏道成就祈願、ぼけ封じ祈願、熟睡祈願 受験祈願、病気平癒祈願・・・
・だまされない人生 プライスレス。(資料より抜粋)
☆ 心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう
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2 ：神も仏も名無しさん：2008/06/28(土) 20:40:59 ID:xkP45xdD
○資料
・法子の部屋 (初期霊言など)
http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学コピペ専用スレ (旧太陽の法など)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文 (初期の神託結婚など)
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など)
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示)
http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 Wikipedia (信者常駐)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など)
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
〇主な関連BBS
・mixi 幸福の科学コミュニティ (信者コミュ)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1590020
・初代さん倶楽部 (教義検証)
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
・片山実験場 (ネット信者検証)
http://happiness.lib.net/limited/index.html#contents
・幸福の科学被害者の会BBS (体験談)
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・幸福の科学研究会 http://www.c-player.com/ac59183
・【ザ掲示板】幸福の科学信者へ質問です【２】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】幸福の科学 会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
・法子の部屋 (初期霊言など)
http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学コピペ専用スレ (旧太陽の法など)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文 (初期の神託結婚など)
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など)
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示)
http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 Wikipedia (信者常駐)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など)
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
〇主な関連BBS
・mixi 幸福の科学コミュニティ (信者コミュ)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1590020
・初代さん倶楽部 (教義検証)
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
・片山実験場 (ネット信者検証)
http://happiness.lib.net/limited/index.html#contents
・幸福の科学被害者の会BBS (体験談)
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・幸福の科学研究会 http://www.c-player.com/ac59183
・【ザ掲示板】幸福の科学信者へ質問です【２】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】幸福の科学 会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
3 ：神も仏も名無しさん：2008/06/28(土) 20:41:29 ID:xkP45xdD
○主な関連サイト 個人
・ブログ (信者)
http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証)
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員 初期スレ検索)
http://www.dolphin-street.net/
・関谷晧元.com (元幹部) http://www.sekiyakogen.com/
・幸福の科学精舎 非公式ガイド http://irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発)
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1
○主な関連サイト 団体
・レムリアルネッサンス(分派) http://www.lemuria.cc/
・JDR(分派) http://www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元) http://www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義) http://www.shoho.com/index.html
○幸福の科学 公式サイト
幸福の科学公式 http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版 http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ http://www.the-liberty.com/
法務部 http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha! http://www.young-buddha.com/
携帯サイト「サトリーランド」 http://gaku7.jp/
幸福の科学精舎ポータル http://www.shoja-irh.jp/
残りは自分で張ってください。前スレ使い切ってから移動しましょう
・ブログ (信者)
http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証)
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員 初期スレ検索)
http://www.dolphin-street.net/
・関谷晧元.com (元幹部) http://www.sekiyakogen.com/
・幸福の科学精舎 非公式ガイド http://irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発)
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1
○主な関連サイト 団体
・レムリアルネッサンス(分派) http://www.lemuria.cc/
・JDR(分派) http://www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元) http://www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義) http://www.shoho.com/index.html
○幸福の科学 公式サイト
幸福の科学公式 http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版 http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ http://www.the-liberty.com/
法務部 http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha! http://www.young-buddha.com/
携帯サイト「サトリーランド」 http://gaku7.jp/
幸福の科学精舎ポータル http://www.shoja-irh.jp/
残りは自分で張ってください。前スレ使い切ってから移動しましょう
4 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/06/29(日) 01:13:38 ID:HEjEz322
責任逃れをしたがる輩ほど「自己責任」という言葉を多用する法則性があることが明らかになりつつある。
本当にビデオで一万とるのか・・・？！
信じられん
信じられん
6 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/06/29(日) 01:43:23 ID:HEjEz322
7 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 05:55:09 ID:zRQboCbi
「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（１）」
ジークさんの「霊的知的障害」発言に各方面から様々な意見が寄せられています。
健全な雰囲気、結構なことだと思います。
最初に私は「差別発言というよりはセンスなし」と短く感想を述べさせてもらいました。
本人からも、そして誰かも指摘されていますように、ジークさんは「知的障害者」を指して「霊的に遅れている者」という趣旨で書いているわけではありません。
だったら構わないのかといえば、遅れている者の譬えとして「知的障害」という言葉を使ってしまう無神経さにはクレームがついても、それは仕方のないレベルだと思います。
>>私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
前半の描写が知的障害に関わる者の心にグサリとくるから、これだけの反応があるわけです。
総長さんが、とってもいいことを書いてはります。
>知的障害を持って生まれてきている子供とて、あくまで身体に障碍があるだけのことに過ぎない…（※総裁がそのような発言をしていたとのことで、出典明示～引用待ち）
たしかアスペルガーのニキリンコさんやったかな、「自分は知的障害者とではなく身体障害者と見てもらいたい…」みたいなことをおっしゃっていて、なるほどなぁと思ったことがあります。
脳の機能障害ですからね、つまり。
例えば肢体不自由で車椅子に乗っている人に向かって「頑張って自分で立ち上がってみなさいよ、やれば出来るんだから」とは言わないでしょ、決して。
一方、「何でこんな簡単なことが分からないの？」と思って（言って）しまいがちなわけです、知的障害者に向かってはね。
つまりのつまり、本人が分かろうと思えば分かるはずなのに分かろうともしないという状況をそれに譬えることがそもそも不適切なわけです。
ジークさんの「霊的知的障害」発言に各方面から様々な意見が寄せられています。
健全な雰囲気、結構なことだと思います。
最初に私は「差別発言というよりはセンスなし」と短く感想を述べさせてもらいました。
本人からも、そして誰かも指摘されていますように、ジークさんは「知的障害者」を指して「霊的に遅れている者」という趣旨で書いているわけではありません。
だったら構わないのかといえば、遅れている者の譬えとして「知的障害」という言葉を使ってしまう無神経さにはクレームがついても、それは仕方のないレベルだと思います。
>>私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
前半の描写が知的障害に関わる者の心にグサリとくるから、これだけの反応があるわけです。
総長さんが、とってもいいことを書いてはります。
>知的障害を持って生まれてきている子供とて、あくまで身体に障碍があるだけのことに過ぎない…（※総裁がそのような発言をしていたとのことで、出典明示～引用待ち）
たしかアスペルガーのニキリンコさんやったかな、「自分は知的障害者とではなく身体障害者と見てもらいたい…」みたいなことをおっしゃっていて、なるほどなぁと思ったことがあります。
脳の機能障害ですからね、つまり。
例えば肢体不自由で車椅子に乗っている人に向かって「頑張って自分で立ち上がってみなさいよ、やれば出来るんだから」とは言わないでしょ、決して。
一方、「何でこんな簡単なことが分からないの？」と思って（言って）しまいがちなわけです、知的障害者に向かってはね。
つまりのつまり、本人が分かろうと思えば分かるはずなのに分かろうともしないという状況をそれに譬えることがそもそも不適切なわけです。
8 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 05:56:01 ID:zRQboCbi
>>7 「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（２）」
Ａさん
>知的障害という言葉に差別的な意味合いを込めているのか否かという点だ。「霊的無知」くらいに表現すれば済むものを、なぜわざわざ「霊的知的障害」としなければ気が済まなかったのか。そこのところを…
正にその通りなんですね、この件のポイントは。
「困った行為をする人」「遅れている人」を表現するのに「知的障害」という言葉をあえて選んで、当人は「決まった！」とでも思って発信したのでしょうから。
ま、ヨロシクナイでしょう。
ＫＫ教義以前の問題です。
知らないのなら安易に使わないこと、指摘されたのならそれをキッカケにして知ろうとすることです。
Ｂさん
>私は「進化が遅れている」の説明として「知的障害」という言葉をひっぱりだしたことが間違いだと思う。
ええ、私もその様に思いますよ。
>霊的に進化が遅れている＝知的障害、という意味でジークさんは書いたのではないと思います。
私もそう理解しています。
>（霊的に）進化が遅れている＝（霊的）知的障害つまり進化が遅れている＝知的障害、だとジークさんは意識されているのだと思います。
そういうことになります。
Ａさん
>知的障害という言葉に差別的な意味合いを込めているのか否かという点だ。「霊的無知」くらいに表現すれば済むものを、なぜわざわざ「霊的知的障害」としなければ気が済まなかったのか。そこのところを…
正にその通りなんですね、この件のポイントは。
「困った行為をする人」「遅れている人」を表現するのに「知的障害」という言葉をあえて選んで、当人は「決まった！」とでも思って発信したのでしょうから。
ま、ヨロシクナイでしょう。
ＫＫ教義以前の問題です。
知らないのなら安易に使わないこと、指摘されたのならそれをキッカケにして知ろうとすることです。
Ｂさん
>私は「進化が遅れている」の説明として「知的障害」という言葉をひっぱりだしたことが間違いだと思う。
ええ、私もその様に思いますよ。
>霊的に進化が遅れている＝知的障害、という意味でジークさんは書いたのではないと思います。
私もそう理解しています。
>（霊的に）進化が遅れている＝（霊的）知的障害つまり進化が遅れている＝知的障害、だとジークさんは意識されているのだと思います。
そういうことになります。
9 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 05:58:12 ID:qEuSPhve
>>8 「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（３）」
法縁さん
>私はあなたの「霊的知的障害」発言はやっぱり不適切だと思う。…この発言自体は撤回してください。
信者さん側からキッチリ注意してくれて、ありがとう。
>「ジークさんも少しは常識をわきまえなきゃいかんよ」ってたしなめただけなのに…
>ジークさんは以前、自閉症についてもまるで知識を持たないまま勝手なことを書いて、初代さんに注意されたことがあったろう？ あれからまるで進歩していないじゃないか。
>『過ちて改めざる、是を過ちと謂（い）う。』（論語） 私は今回の件は、この言葉に尽きると思うけれどね。
法縁さん
>私はあなたの「霊的知的障害」発言はやっぱり不適切だと思う。…この発言自体は撤回してください。
信者さん側からキッチリ注意してくれて、ありがとう。
>「ジークさんも少しは常識をわきまえなきゃいかんよ」ってたしなめただけなのに…
>ジークさんは以前、自閉症についてもまるで知識を持たないまま勝手なことを書いて、初代さんに注意されたことがあったろう？ あれからまるで進歩していないじゃないか。
>『過ちて改めざる、是を過ちと謂（い）う。』（論語） 私は今回の件は、この言葉に尽きると思うけれどね。
10 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 05:58:58 ID:qEuSPhve
>>9 「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（４）」
「知的障害」という言葉をそこで使ってしまったことを「不適切だった」と改めるのか、未だ「適切ですが何か？」と押し切るのか、どちらでしょうか？
ジークさん
>「適切ですが何か？」
ﾀﾑさん
>○障害……傷病と勘違いされることがある。
>具体例としては、
>①足を切断してしまう事故があったとする。←これ傷病の発生。
>②足の傷が治った。←治癒。
>③けれども切断してしまった足は戻らない。←障害（症状がほぼ固定化してる。固定化してるとはいえ障害等級の増進、軽減とかはありえる。リハビリ等によって障害を持ちながらも一般人みたいに暮らせるようになるかも）
>以上。微妙な問題なんで、書き難いんだけども、僕なりの区別でした。
>…傷病、障害……など、ある程度、区別しとくのがいいんじゃないかと思います。
ジークさんの書かれたあの文脈の中で「霊的知的障害」という言葉が教義的に許容出来るものなのか？ を問うています。
毒吐きさん
>じーくが使った言葉そのものに関しては、許容とはならんでしょうね。
「知的障害」という言葉をそこで使ってしまったことを「不適切だった」と改めるのか、未だ「適切ですが何か？」と押し切るのか、どちらでしょうか？
ジークさん
>「適切ですが何か？」
ﾀﾑさん
>○障害……傷病と勘違いされることがある。
>具体例としては、
>①足を切断してしまう事故があったとする。←これ傷病の発生。
>②足の傷が治った。←治癒。
>③けれども切断してしまった足は戻らない。←障害（症状がほぼ固定化してる。固定化してるとはいえ障害等級の増進、軽減とかはありえる。リハビリ等によって障害を持ちながらも一般人みたいに暮らせるようになるかも）
>以上。微妙な問題なんで、書き難いんだけども、僕なりの区別でした。
>…傷病、障害……など、ある程度、区別しとくのがいいんじゃないかと思います。
ジークさんの書かれたあの文脈の中で「霊的知的障害」という言葉が教義的に許容出来るものなのか？ を問うています。
毒吐きさん
>じーくが使った言葉そのものに関しては、許容とはならんでしょうね。
11 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 05:59:50 ID:qEuSPhve
>>10 「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（５）」
ジークさん
>「霊的知的障害」なる言葉は、初代君や確信アンチさん達のみを指していて、彼らを発奮させる為の言葉の「あや」ですので、勿論、当会の教義に在ろうはずもありません。
「発奮させる為」ってのがジークさん独特で相変わらず分かりませんが…。（笑）
ＫＫ教義ではないってのは、もちろん了解です。
>つまり、「初代君や確信アンチさん達」に対して、「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」という意味で、使った言葉です。
「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言いたいがために「知的障害」という言葉を持ってきちゃダメでしょって言ってんの。
>私自身、いろいろな障害のある方々を差別する意識は微塵もありません。
その言葉の選択～使用が、発した者の自己申告の意識とやらと全く一致しないという話。
>故に「初代君や確信アンチさん達」に限定していった言葉ですので、何の謝罪も致しません。
誰かを酷く言いたいがために「知的障害」という言葉を使ったということですので、不適切だと皆で一致しているわけです。
不適切なら謝罪でしょう、普通は。
ジークさん
>「霊的知的障害」なる言葉は、初代君や確信アンチさん達のみを指していて、彼らを発奮させる為の言葉の「あや」ですので、勿論、当会の教義に在ろうはずもありません。
「発奮させる為」ってのがジークさん独特で相変わらず分かりませんが…。（笑）
ＫＫ教義ではないってのは、もちろん了解です。
>つまり、「初代君や確信アンチさん達」に対して、「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」という意味で、使った言葉です。
「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言いたいがために「知的障害」という言葉を持ってきちゃダメでしょって言ってんの。
>私自身、いろいろな障害のある方々を差別する意識は微塵もありません。
その言葉の選択～使用が、発した者の自己申告の意識とやらと全く一致しないという話。
>故に「初代君や確信アンチさん達」に限定していった言葉ですので、何の謝罪も致しません。
誰かを酷く言いたいがために「知的障害」という言葉を使ったということですので、不適切だと皆で一致しているわけです。
不適切なら謝罪でしょう、普通は。
12 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 06:01:37 ID:V5fdZtqM
>>11 「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（６）」
信者Ａさん
>私の解釈では…「霊的知的障害」とは霊的つまり魂の機能障害による知的な問題がおきている状態、この場合魂は不健全。と私は理解しているんだけどね。つまり両者では魂のレベルで見ると正反対の意味になる。
いえ、「知的障害」という言葉は先に存在していまして、ジークさんはそれを使っておりますので。
>私には知的障害を持っている方に対する侮蔑的な意味は感じ取れないんだけどね。
ジークさん曰く「「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」という意味で、使った言葉」ということなので、ダメですね。
最初の最初に誰かも言ったけど、「霊的無知」と言わず「霊的知的障害」とわざわざ表現しているのです。
知的障害の説明は既にしてあります。
健常の駄々と、知的障害におけるパニックは違うのですよ。
>>私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
こう↑書いておいて…
>>「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」という意味で、使った言葉です。
これ↑は、ダメ。
障害と自己責任の不健全をごっちゃにしてはいけません。
>「霊的知的障害」とはジークさんのとっさに出た造語だから、本人も言ってるように当会の教義とは無関係です。
そんなこと最初から分かってますって。（笑）
>知的障害者は魂が健全、霊的知的障害者は魂が不健全。それを対比させるために直感的に出た言葉だと思うけどね。
違うでしょ。
ジークさんに知的障害者に対する好い思いなんぞなかったでしょうよ。
あったら、あんなこと書きませんて。
信者Ａさん
>私の解釈では…「霊的知的障害」とは霊的つまり魂の機能障害による知的な問題がおきている状態、この場合魂は不健全。と私は理解しているんだけどね。つまり両者では魂のレベルで見ると正反対の意味になる。
いえ、「知的障害」という言葉は先に存在していまして、ジークさんはそれを使っておりますので。
>私には知的障害を持っている方に対する侮蔑的な意味は感じ取れないんだけどね。
ジークさん曰く「「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」という意味で、使った言葉」ということなので、ダメですね。
最初の最初に誰かも言ったけど、「霊的無知」と言わず「霊的知的障害」とわざわざ表現しているのです。
知的障害の説明は既にしてあります。
健常の駄々と、知的障害におけるパニックは違うのですよ。
>>私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
こう↑書いておいて…
>>「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」という意味で、使った言葉です。
これ↑は、ダメ。
障害と自己責任の不健全をごっちゃにしてはいけません。
>「霊的知的障害」とはジークさんのとっさに出た造語だから、本人も言ってるように当会の教義とは無関係です。
そんなこと最初から分かってますって。（笑）
>知的障害者は魂が健全、霊的知的障害者は魂が不健全。それを対比させるために直感的に出た言葉だと思うけどね。
違うでしょ。
ジークさんに知的障害者に対する好い思いなんぞなかったでしょうよ。
あったら、あんなこと書きませんて。
13 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 06:02:18 ID:V5fdZtqM
>>12 「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（７）」
ジークさん
>初代君は、自分のこの世的知識、唯物的知識、が邪魔して、どうも霊的部分に関する理解に「障害があるんかな」とか思ったりもする。
ジークさんを善意に解釈して庇ってくれてた信者Ａさんが書いてたようなやつですね。
>生まれつきの「障害」なら、君の責任では無い。温かく見守る必要があるのかもしれない。
そういうことになりますね。
>「霊的障害群」ってあると思う？ 私は、無いと思うけど。
つまり、信者Ａさんの考えたジークさんではなかった…と。
>「霊的知的障害」、これね。・・・私は、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使った…
これは貼り出し用に追加します。
>アンチさんに対する差別意識ならあるよ。…「あほ、わからずや、霊的無知、もしかして霊的障害？」。
「霊的知的障害」という表現は撤回しますか？
>いや、そこには深い意味があるかも知れないので、ちょっと、考察、思慧、検証してみる。
いやいや…「深い意味があるかもしれない」って、あなたが何気なく吐いたことばでしょ？
しかも「知的障害」の何たるかを知らずに。
ジークさん
>初代君は、自分のこの世的知識、唯物的知識、が邪魔して、どうも霊的部分に関する理解に「障害があるんかな」とか思ったりもする。
ジークさんを善意に解釈して庇ってくれてた信者Ａさんが書いてたようなやつですね。
>生まれつきの「障害」なら、君の責任では無い。温かく見守る必要があるのかもしれない。
そういうことになりますね。
>「霊的障害群」ってあると思う？ 私は、無いと思うけど。
つまり、信者Ａさんの考えたジークさんではなかった…と。
>「霊的知的障害」、これね。・・・私は、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使った…
これは貼り出し用に追加します。
>アンチさんに対する差別意識ならあるよ。…「あほ、わからずや、霊的無知、もしかして霊的障害？」。
「霊的知的障害」という表現は撤回しますか？
>いや、そこには深い意味があるかも知れないので、ちょっと、考察、思慧、検証してみる。
いやいや…「深い意味があるかもしれない」って、あなたが何気なく吐いたことばでしょ？
しかも「知的障害」の何たるかを知らずに。
14 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 06:02:59 ID:V5fdZtqM
>>13 「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（付録）‐「知的障害者」の定義」
知的な能力がその年齢の平均よりもあきらかに低く（知能指数＝発達年齢÷実年齢×１００で、７０以下を軽度、５０以下を中度、３５以下を重度とする）、
これがあるが故に社会適応の障害を起こし、生活上何らかの支援を必要とする者。
その原因が発達期（１８歳まで）中にあるものを言う。
障害者基本法では、「（（知的）障害があるため）長期にわたり日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者をいう」としています。
１９９３年の改正で、てんかん、自閉症、難病に起因するものという附帯決議が採択されました。
知的障害者福祉法には知的障害の定義はありません。
しかし、１９９５年に実施された「精神薄弱児（者）基礎調査」では、知的障害の定義として上記のようなことで考えられています。
実際のところ、知的障害者という為には療育手帳の取得ということになります。
例えばＡ（重度）となれば、知能指数３５以下の者、または５０以下で１～３級の身体障害を合併する者で次のいずれかに該当するもの…（※次は略します）…で、日常生活において常時介護を要する程度の者。
Ｂ（軽度）は、その他の程度の者とだけされています。
『社会福祉用語辞典』（中央法規）というのが手元にありましたので、そこからも。
先天性又は出生時ないし出生後早期に、脳髄になんらかの障害をうけているため、知能が未発達の状態に止まり、
そのため精神活動が劣弱で、学習、社会活動への適応がいちじるしく困難な状態。（昭和４５年、文部省）
知的な能力がその年齢の平均よりもあきらかに低く（知能指数＝発達年齢÷実年齢×１００で、７０以下を軽度、５０以下を中度、３５以下を重度とする）、
これがあるが故に社会適応の障害を起こし、生活上何らかの支援を必要とする者。
その原因が発達期（１８歳まで）中にあるものを言う。
障害者基本法では、「（（知的）障害があるため）長期にわたり日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者をいう」としています。
１９９３年の改正で、てんかん、自閉症、難病に起因するものという附帯決議が採択されました。
知的障害者福祉法には知的障害の定義はありません。
しかし、１９９５年に実施された「精神薄弱児（者）基礎調査」では、知的障害の定義として上記のようなことで考えられています。
実際のところ、知的障害者という為には療育手帳の取得ということになります。
例えばＡ（重度）となれば、知能指数３５以下の者、または５０以下で１～３級の身体障害を合併する者で次のいずれかに該当するもの…（※次は略します）…で、日常生活において常時介護を要する程度の者。
Ｂ（軽度）は、その他の程度の者とだけされています。
『社会福祉用語辞典』（中央法規）というのが手元にありましたので、そこからも。
先天性又は出生時ないし出生後早期に、脳髄になんらかの障害をうけているため、知能が未発達の状態に止まり、
そのため精神活動が劣弱で、学習、社会活動への適応がいちじるしく困難な状態。（昭和４５年、文部省）
15 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 06:49:19 ID:eCr9cBl9
初代さん
ここは議論する場であって人を裁くところでないです。
いい加減にしてください。
ここは議論する場であって人を裁くところでないです。
いい加減にしてください。
16 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 07:07:56 ID:zILdvHzV
>>15
最初に問題発言した人が悪いのか？その問題発言を指摘する人が悪いのか？
最初に問題発言した人が悪いのか？その問題発言を指摘する人が悪いのか？
17 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 07:08:20 ID:a/E5/l21
前スレからジークさんが保留されているものをまとめておきます。
>色々な個性、能力を持った人間がいる。それは障害でも異常でもない。本当の「障害」や「病気」の区別もつかないのだろうか？
では、あなたの言う「本当の「障害」」って何ですか？
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85
>参考に読んだら？ 私、読んでないけど(*^^)v じゃね。
引用するなら読んでおきなさい。
でないと、それが自分の認識と一致するのか、またそれも自分の考えるものと違うのかが、自分でもまた相手に対しても分かりませんよ。
>>「霊的知的障害」という表現は撤回しますか？
>いや、そこには深い意味があるかも知れないので、ちょっと、考察、思慧、検証してみる。
いやいや…「深い意味があるかもしれない」って、あなたが何気なく吐いたことばでしょ？
しかも「知的障害」の何たるかを知らずに。
>色々な個性、能力を持った人間がいる。それは障害でも異常でもない。本当の「障害」や「病気」の区別もつかないのだろうか？
では、あなたの言う「本当の「障害」」って何ですか？
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85
>参考に読んだら？ 私、読んでないけど(*^^)v じゃね。
引用するなら読んでおきなさい。
でないと、それが自分の認識と一致するのか、またそれも自分の考えるものと違うのかが、自分でもまた相手に対しても分かりませんよ。
>>「霊的知的障害」という表現は撤回しますか？
>いや、そこには深い意味があるかも知れないので、ちょっと、考察、思慧、検証してみる。
いやいや…「深い意味があるかもしれない」って、あなたが何気なく吐いたことばでしょ？
しかも「知的障害」の何たるかを知らずに。
18 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 07:09:11 ID:a/E5/l21
>>17 ジークさんへ
>宗教的素養のある人間や、天才的才能のある人間は、「障害者」扱いされると思う。酷いものだ。
「障害者扱いが酷い」ってのが分からないのよね。
何度も取り上げているように「障害」というのは生き難さを生んで助けを要する場合にだけ支援するわけ。
つまり、助けなくていいことまでは助けない、コレ「自立支援」の原則。
「障害者扱い」というのは、「憐れむ」「蔑む」ことではないからね。
身障なら各身体の不具合、知的なら何らかの脳の機能不全で、それによって何か困るなら補って健常と同じような条件まで近づけましょう…というのが、ゼロさんなんかも時々書かれる「ノーマライゼーション」という考え方ね。
つまり、飛び抜けた才能部分を摘むなんてことはないのでね。
>基地外と言われようが、アスペルガーと言われようが…
「あなたはアスペルガーですか？」ってのは、「アホのわからずやですか？」という意味を込めなければ価値中立で差別の言葉ではないでしょう。
丁度、ジラ摘さんや信者Ａさんなんかが「知的障害」の言葉自体に差別の意味はないって言ってた話と同じね。
>宗教的素養のある人間や、天才的才能のある人間は、「障害者」扱いされると思う。酷いものだ。
「障害者扱いが酷い」ってのが分からないのよね。
何度も取り上げているように「障害」というのは生き難さを生んで助けを要する場合にだけ支援するわけ。
つまり、助けなくていいことまでは助けない、コレ「自立支援」の原則。
「障害者扱い」というのは、「憐れむ」「蔑む」ことではないからね。
身障なら各身体の不具合、知的なら何らかの脳の機能不全で、それによって何か困るなら補って健常と同じような条件まで近づけましょう…というのが、ゼロさんなんかも時々書かれる「ノーマライゼーション」という考え方ね。
つまり、飛び抜けた才能部分を摘むなんてことはないのでね。
>基地外と言われようが、アスペルガーと言われようが…
「あなたはアスペルガーですか？」ってのは、「アホのわからずやですか？」という意味を込めなければ価値中立で差別の言葉ではないでしょう。
丁度、ジラ摘さんや信者Ａさんなんかが「知的障害」の言葉自体に差別の意味はないって言ってた話と同じね。
19 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/29(日) 07:15:56 ID:bD6QSKMa
同じ主を、信じていたとしても、各人に悟りの段階の違いもあれば、
認識の違いもある。好き嫌いも有るだろう。ゆえに、しょうがない。
ただ、もっと、背後の大きな働きが見えるようにまで、学習し、悟っ
て欲しいと思う。私は、ここで、初代君や他の何がしかの、人間を見
ているのではない。
その背後にいる、人間の潜在意識に働きかけている、闇の勢力の意図
を見ている。その想念、意図を見ている。だから実は、ある個人に話
しているのではない。
こんな事はっきり言うのはどうかとも思うが、どなたかが言っている
ように、ここの一部の方々は、ある意味「ピノキオ」である。
ピノキオが悪さをしたら、ピノキオを燃やすか？そうではない。実は
操っている者が、真の相手である。ただ、ピノキオは、「糸」が憑い
ているとの自覚は無かろう。それは、しょうがない。
「仏法真理」を知らないのだから・・・。
認識の違いもある。好き嫌いも有るだろう。ゆえに、しょうがない。
ただ、もっと、背後の大きな働きが見えるようにまで、学習し、悟っ
て欲しいと思う。私は、ここで、初代君や他の何がしかの、人間を見
ているのではない。
その背後にいる、人間の潜在意識に働きかけている、闇の勢力の意図
を見ている。その想念、意図を見ている。だから実は、ある個人に話
しているのではない。
こんな事はっきり言うのはどうかとも思うが、どなたかが言っている
ように、ここの一部の方々は、ある意味「ピノキオ」である。
ピノキオが悪さをしたら、ピノキオを燃やすか？そうではない。実は
操っている者が、真の相手である。ただ、ピノキオは、「糸」が憑い
ているとの自覚は無かろう。それは、しょうがない。
「仏法真理」を知らないのだから・・・。
20 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 07:21:13 ID:eCr9cBl9
>>16
ジークさんがアンチだったら、初代さんはスルーしただろう。
つまり、初代さんは信者の失言に大喜びして攻撃してる。
ジークさんもジークさんだが、初代さんも人間的におかしい人だ。納豆と言われてることに納得する。
ジークさんがアンチだったら、初代さんはスルーしただろう。
つまり、初代さんは信者の失言に大喜びして攻撃してる。
ジークさんもジークさんだが、初代さんも人間的におかしい人だ。納豆と言われてることに納得する。
21 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 07:29:17 ID:b5VF9on+
>>20
>ジークさんがアンチだったら、初代さんはスルーしただろう。
サザンクロスさんが間違いそうだったので、本を読むように促しましたが…。
>つまり、初代さんは信者の失言に大喜びして攻撃してる。
同時に信者さん側の諫めの言葉を評価していますよ。
>ジークさんもジークさんだ…
でしょ。（笑）
>ジークさんがアンチだったら、初代さんはスルーしただろう。
サザンクロスさんが間違いそうだったので、本を読むように促しましたが…。
>つまり、初代さんは信者の失言に大喜びして攻撃してる。
同時に信者さん側の諫めの言葉を評価していますよ。
>ジークさんもジークさんだ…
でしょ。（笑）
22 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 08:25:33 ID:eCr9cBl9
信者のかたに質問です。
２ちゃんのオカルト板や宗教板や書店でアセンションという言葉よく見ます。
本を数冊読んだのですが、２０１２年の冬至にかけて人類意識の覚醒がおこるそうです。
ただ、現状の人類の自己保身、利己的な状態ではアセンションは難しいので２０１２年にかけて隕石の衝突などの大災害、それによる大飢饉による未曾有の苦しみがあるそうです（最悪は人類は滅亡し、あの世でアセンション、意識の進化がおこるそうです。）
ノストラの1999年は信じてなかった私ですが２０１２年はありえるかも？と感じてます。
ＨＳでは何か２０１２年に関して言ってるでしょうか？
２ちゃんのオカルト板や宗教板や書店でアセンションという言葉よく見ます。
本を数冊読んだのですが、２０１２年の冬至にかけて人類意識の覚醒がおこるそうです。
ただ、現状の人類の自己保身、利己的な状態ではアセンションは難しいので２０１２年にかけて隕石の衝突などの大災害、それによる大飢饉による未曾有の苦しみがあるそうです（最悪は人類は滅亡し、あの世でアセンション、意識の進化がおこるそうです。）
ノストラの1999年は信じてなかった私ですが２０１２年はありえるかも？と感じてます。
ＨＳでは何か２０１２年に関して言ってるでしょうか？
23 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 08:33:02 ID:JvDpyA/U
>>22
>信者のかたに質問です。
信者じゃないけど。（笑）
>ＨＳでは何か２０１２年に関して言ってるでしょうか？
聞きませんねぇ。
>ノストラの1999年は信じてなかった私ですが２０１２年はありえるかも？と感じてます。
ＫＫは同じ間違いは繰り返さないでしょう、学習していればの話ですが。（笑×２）
>信者のかたに質問です。
信者じゃないけど。（笑）
>ＨＳでは何か２０１２年に関して言ってるでしょうか？
聞きませんねぇ。
>ノストラの1999年は信じてなかった私ですが２０１２年はありえるかも？と感じてます。
ＫＫは同じ間違いは繰り返さないでしょう、学習していればの話ですが。（笑×２）
24 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 08:47:01 ID:JvDpyA/U
>>23
アセンション的なモノは、そもそもＫＫ教義にはありません。
分派レムルネがそれを取り入れましたが、そちらにしても２０１２年については否定しています。
孔子が世に立つタイミングから逆算して、もう少し先の設定になりますね。
ま、止めといた方がいいよ、両方の意味で。
ＫＫ教義と合わないという点と、そもそもトンデモだという点で。（笑）
アセンション的なモノは、そもそもＫＫ教義にはありません。
分派レムルネがそれを取り入れましたが、そちらにしても２０１２年については否定しています。
孔子が世に立つタイミングから逆算して、もう少し先の設定になりますね。
ま、止めといた方がいいよ、両方の意味で。
ＫＫ教義と合わないという点と、そもそもトンデモだという点で。（笑）
25 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 09:32:11 ID:f4uj+hNc
>>24
>アセンション的なモノは、そもそもＫＫ教義にはありません。…ＫＫ教義と合わない
先ず、ＫＫは「この世の意味付け」と「個人の修行」を重視していますので、人類が「あの世」で「揃って覚醒する」時期を予めて設けるようなモノは馴染みません。
『黄金の法』にあるようなタイムスケジュールは持っていても、災厄はあくまでも悪想念の集積によって起き（※場合によっては起きず）、
この世で生きるも死ぬも、魂の覚醒（あの世での行き先）も各個人のこととされます。
また、アセンションによくある「この世ごと次元が上昇する」という考えもありません。
災厄はこの世の因果による舞台設定であって、外から意識を引き上げる（魂に篩いをかける）ような仕掛けとはしない。
災厄を悔い改めの機会とし、この世で立て直す為に頑張る（死んだ場合は各自の心境に応じた行き先があるだけ）…という世界観ですね。
あと、１９９９年が過ぎましたので実際はそういう機会はなくなりましたし、それが２０１２年なりに再びということもないでしょう。
一番のポイントは、人類意識の進化（？）が災厄の経験を経て自動的に起こるようなニュアンスはＫＫ教義にはないってことで。
>アセンション的なモノは、そもそもＫＫ教義にはありません。…ＫＫ教義と合わない
先ず、ＫＫは「この世の意味付け」と「個人の修行」を重視していますので、人類が「あの世」で「揃って覚醒する」時期を予めて設けるようなモノは馴染みません。
『黄金の法』にあるようなタイムスケジュールは持っていても、災厄はあくまでも悪想念の集積によって起き（※場合によっては起きず）、
この世で生きるも死ぬも、魂の覚醒（あの世での行き先）も各個人のこととされます。
また、アセンションによくある「この世ごと次元が上昇する」という考えもありません。
災厄はこの世の因果による舞台設定であって、外から意識を引き上げる（魂に篩いをかける）ような仕掛けとはしない。
災厄を悔い改めの機会とし、この世で立て直す為に頑張る（死んだ場合は各自の心境に応じた行き先があるだけ）…という世界観ですね。
あと、１９９９年が過ぎましたので実際はそういう機会はなくなりましたし、それが２０１２年なりに再びということもないでしょう。
一番のポイントは、人類意識の進化（？）が災厄の経験を経て自動的に起こるようなニュアンスはＫＫ教義にはないってことで。
26 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 09:42:38 ID:QCokynPV
主という概念自体おかしい
植えつけられてるんだよ
植えつけられてるんだよ
27 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 09:43:37 ID:MeOpBbqe
とりあえず、午前中はこのぐらいですか…。
買い物～お昼寝の予定なので、また夕方から夜にでも。
月曜が外出レクなので、遅くまでは無理なのでご了承ください。
あと、深夜に限らず名無しも別ハンも私ではありませんので、その点くれぐれもヨロシク。（笑）
「霊的知的障害」発言の話題が盛り返してきましたので、それをメインで行きましょう。
あと、アセンション絡みでＫＫ教義に関する質問があれば、また続きを。
んじゃ！
買い物～お昼寝の予定なので、また夕方から夜にでも。
月曜が外出レクなので、遅くまでは無理なのでご了承ください。
あと、深夜に限らず名無しも別ハンも私ではありませんので、その点くれぐれもヨロシク。（笑）
「霊的知的障害」発言の話題が盛り返してきましたので、それをメインで行きましょう。
あと、アセンション絡みでＫＫ教義に関する質問があれば、また続きを。
んじゃ！
28 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 09:52:24 ID:QCokynPV
深層心理学・心理学・オカルティズム批判：精神分析批判・ユング心理
http://d.hatena.ne.jp/sophiologist/20061001
一般に、自我を無くすという考え方は、危険である。自我は批判され解体されなくてはならないのであって、単純に、自我を無くすということではないのである。
自我を解体した後に、差異共振シナジー様態としての差異的個・自己が生まれる。このとき、疑似的自我、疑似的同一性は残っているのである。この問題は、とても微妙な点であり、
後で検討したいが、今言えるのは、自我・近代的自我が解体して、差異的自己・差異共振的自己が誕生するということである
http://d.hatena.ne.jp/sophiologist/20061001
一般に、自我を無くすという考え方は、危険である。自我は批判され解体されなくてはならないのであって、単純に、自我を無くすということではないのである。
自我を解体した後に、差異共振シナジー様態としての差異的個・自己が生まれる。このとき、疑似的自我、疑似的同一性は残っているのである。この問題は、とても微妙な点であり、
後で検討したいが、今言えるのは、自我・近代的自我が解体して、差異的自己・差異共振的自己が誕生するということである
30 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 10:02:41 ID:JoKpZZto
>820 ：「ローエングリン」
>でも自分で宇宙に出て、見て、確認していない限り、ＴＶの映像も皆の意見
も、君を欺く為の「嘘」かもよ。アメリカが月に下りたのも嘘の映像かも知
れない。９・１１のビルの破壊がテロリストちゅうのも嘘かも知れない。
人類が月に行っていないというのならこれを読んで頭を掃除してください
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/index.html
>でも自分で宇宙に出て、見て、確認していない限り、ＴＶの映像も皆の意見
も、君を欺く為の「嘘」かもよ。アメリカが月に下りたのも嘘の映像かも知
れない。９・１１のビルの破壊がテロリストちゅうのも嘘かも知れない。
人類が月に行っていないというのならこれを読んで頭を掃除してください
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/index.html
佐々木英信さんの毎日の病状を書いてられるブログあるって
聞いたんですけど、どちらのブログかご存知の方、教えて下さいませんか？
聞いたんですけど、どちらのブログかご存知の方、教えて下さいませんか？
32 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 10:05:23 ID:QCokynPV
仮にNASAが写真やビデオを偽造して、全てのミッションをでっち上げたとしましょう。そうすると、「回収された」という380kgの月の石(地球ではみつかっていない鉱物も含まれています)、
7年間にわたって記録された月震のデータ、それに数多くの科学的なデータまで偽造しなければなりません。
何よりも、アポロ計画で月面に設置されたレーザ光反射装置を使って、私たちは今でも月と地球の距離を非常に正確に測ることができるのです。このことはどうなってしまうのでしょう。
写真だけに目を奪われていると、全てを否定しなければならなくなってしまいます。
でっち上げるなら、7回も月に行かなくても十分でしょう。1回行った「証拠」をねつ造すれば十分なわけですから。途中でアポロ13号のような大事故を起こすこともないですし、
予算を「無駄遣い」する必要もありません。計画を途中で変えることができなかったというのなら、アポロが18号以降中止になったのは、なぜなのでしょう。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/summary.html
7年間にわたって記録された月震のデータ、それに数多くの科学的なデータまで偽造しなければなりません。
何よりも、アポロ計画で月面に設置されたレーザ光反射装置を使って、私たちは今でも月と地球の距離を非常に正確に測ることができるのです。このことはどうなってしまうのでしょう。
写真だけに目を奪われていると、全てを否定しなければならなくなってしまいます。
でっち上げるなら、7回も月に行かなくても十分でしょう。1回行った「証拠」をねつ造すれば十分なわけですから。途中でアポロ13号のような大事故を起こすこともないですし、
予算を「無駄遣い」する必要もありません。計画を途中で変えることができなかったというのなら、アポロが18号以降中止になったのは、なぜなのでしょう。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/summary.html
33 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/29(日) 10:11:18 ID:bD6QSKMa
今日の散歩は、途中で晴れてよかった。今日から、もっと力を入れて、
スプレッドしようと思う。ミッションじゃキリスト教になるから、やはり、
spread だな。(*^^)v 初代君は一人で遊んでなさい。（＾０＾）Ｖ
道を伝える、やはり「伝道」だな。悟り即伝道。実践の数をもっと、こなさ
ないと、現代の「似非知識人」には期待できない。
下らない言葉遊びに、熱中するようでは・・・。
（（（（（（（（（（（（(*^^)v
スプレッドしようと思う。ミッションじゃキリスト教になるから、やはり、
spread だな。(*^^)v 初代君は一人で遊んでなさい。（＾０＾）Ｖ
道を伝える、やはり「伝道」だな。悟り即伝道。実践の数をもっと、こなさ
ないと、現代の「似非知識人」には期待できない。
下らない言葉遊びに、熱中するようでは・・・。
（（（（（（（（（（（（(*^^)v
34 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/29(日) 10:15:01 ID:bD6QSKMa
>>30 名前：神も仏も名無しさん ：2008/06/29(日) 10:02:41 ID:JoKpZZto
>820 ：「ローエングリン」
>でも自分で宇宙に出て、見て、確認していない限り、ＴＶの映像も皆の意見
も、君を欺く為の「嘘」かもよ。アメリカが月に下りたのも嘘の映像かも知
れない。９・１１のビルの破壊がテロリストちゅうのも嘘かも知れない。
人類が月に行っていないというのならこれを読んで頭を掃除してください
○あほか？たとえでしょう。
>820 ：「ローエングリン」
>でも自分で宇宙に出て、見て、確認していない限り、ＴＶの映像も皆の意見
も、君を欺く為の「嘘」かもよ。アメリカが月に下りたのも嘘の映像かも知
れない。９・１１のビルの破壊がテロリストちゅうのも嘘かも知れない。
人類が月に行っていないというのならこれを読んで頭を掃除してください
○あほか？たとえでしょう。
35 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 10:15:22 ID:QCokynPV
月というのは、私たちが知らない、不思議な環境です。
私たちは、ふだんは、空気がなく、重力が6分の1で、しかも太陽が上空にぎらぎらと照っているのに空が真っ暗、なんていう環境に住んではいません。
私たちの常識、あるいは知識と違う現象に出くわしたとき、それを否定して、ウソだ、というのは簡単です。しかし、それではそこで全てが止まってしまいます。
なぜ違うのか、それを考えていくことから、科学が進んできたのです。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/summary.html
あてつけのようですが自分の嗜好のみでしか判断できない人はもう少し↑を
読んで謙虚になってほしいものです。
宗教の教義は検証もないし
信じることが１番大切だというんですから
どんな矛盾すら受け入れられるから呆れます
過去の間違いには一切触れません
信者同士もそれには蓋を閉めます
怖いから
私たちは、ふだんは、空気がなく、重力が6分の1で、しかも太陽が上空にぎらぎらと照っているのに空が真っ暗、なんていう環境に住んではいません。
私たちの常識、あるいは知識と違う現象に出くわしたとき、それを否定して、ウソだ、というのは簡単です。しかし、それではそこで全てが止まってしまいます。
なぜ違うのか、それを考えていくことから、科学が進んできたのです。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/summary.html
あてつけのようですが自分の嗜好のみでしか判断できない人はもう少し↑を
読んで謙虚になってほしいものです。
宗教の教義は検証もないし
信じることが１番大切だというんですから
どんな矛盾すら受け入れられるから呆れます
過去の間違いには一切触れません
信者同士もそれには蓋を閉めます
怖いから
36 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/29(日) 10:18:07 ID:bD6QSKMa
では、伝道に行きます。m(__)m （（（（（（（（（（（（(*^^)v
37 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 10:19:35 ID:QCokynPV
○あほか？たとえでしょう。
常識とされている科学に疑問を持つのは悪いとは思わないし
１００パーセント正しいとは誰もが思わない
ではあなたの信じてる先生並びに教団についてはどうなのか？
常識とされている科学に疑問を持つのは悪いとは思わないし
１００パーセント正しいとは誰もが思わない
ではあなたの信じてる先生並びに教団についてはどうなのか？
38 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 10:24:12 ID:QCokynPV
＞では、伝道に行きます。
直感でしか判断できない人が検証もなしに科学を否定し
自分の信じたいものを人に押し付け伝道
断られたら相手をアホ呼ばわり
だろ？
直感でしか判断できない人が検証もなしに科学を否定し
自分の信じたいものを人に押し付け伝道
断られたら相手をアホ呼ばわり
だろ？
39 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 10:50:35 ID:eCr9cBl9
40 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 10:56:18 ID:O+GqIQ7n
ローエングリン、撃てー！！
41 ：白壁虎之助：2008/06/29(日) 10:56:37 ID:Ezajfy/u
竹内まりやはネ申
人生の扉
42 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/06/29(日) 11:38:56 ID:MqkgFRYB
＜１ スレ立て乙。中島みゆきはネ申
＜31:神も仏も名無しさん :2008/06/29(日) 10:04:13 ID:uEYB4lnJ [sage]
＜佐々木英信さんの毎日の病状を書いてられるブログあるって
＜聞いたんですけど、どちらのブログかご存知の方、教えて下さいませんか？
http://ieee1394.blog51.fc2.com/blog-entry-896.html
殺到せ
43 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 11:58:14 ID:Vd8c0KKW
44 ：信者Ａ：2008/06/29(日) 12:09:27 ID:NIi4XJaQ
「あほ、わからずや」の意味で、アンチに対して「リンゴ」と言ったとする。
この場合リンゴに対して失礼に当たる。
「あほ、わからずや」の意味で、アンチに対して「リンゴヨーグルト」と言ったとする。
この場合リンゴヨーグルトに対して失礼に当たるが、リンゴに対して失礼に当たるだろうか？
初代氏の主張はリンゴに対して失礼だとしている。
「知的障害」と「霊的知的障害」も上記のように別の物を表現している言葉だ。
アンチに対して「あほ、わからずや」の意味で、「知的障害」と言えば、知的障害をもつ方に失礼に当たるが、「霊的知的障害」と言えば、霊的知的障害者には失礼に当たるが、知的障害者に失礼に当たるとは言えない。
もっともアンチは信者の言葉尻をとらえてワーワー騒ぐのが常套手段なので、わざわざ信者がこれに乗っかる必要がない。
ただしネットでこの種の発言は、今回のような誤解を受ける場合があるので、今後使わないようにすると本人も言っているわけだから、この件はこれで終わりにしたほうがいい。
この場合リンゴに対して失礼に当たる。
「あほ、わからずや」の意味で、アンチに対して「リンゴヨーグルト」と言ったとする。
この場合リンゴヨーグルトに対して失礼に当たるが、リンゴに対して失礼に当たるだろうか？
初代氏の主張はリンゴに対して失礼だとしている。
「知的障害」と「霊的知的障害」も上記のように別の物を表現している言葉だ。
アンチに対して「あほ、わからずや」の意味で、「知的障害」と言えば、知的障害をもつ方に失礼に当たるが、「霊的知的障害」と言えば、霊的知的障害者には失礼に当たるが、知的障害者に失礼に当たるとは言えない。
もっともアンチは信者の言葉尻をとらえてワーワー騒ぐのが常套手段なので、わざわざ信者がこれに乗っかる必要がない。
ただしネットでこの種の発言は、今回のような誤解を受ける場合があるので、今後使わないようにすると本人も言っているわけだから、この件はこれで終わりにしたほうがいい。
45 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 12:11:05 ID:MqkgFRYB
中島みゆきはネ申のよう
みちなやれふなかす
46 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 12:15:05 ID:MqkgFRYB
＜ただしネットでこの種の発言は、今回のような誤解を受ける場合があるので、
＜今後使わないようにすると本人も言っているわけだから、この件はこれで終
＜わりにしたほうがいい。
誤解じゃなくって正解。
それで問題なっとる。
ジークは俗論のビノキオや。
いわゆるパーゆうのそれや。
中島みゆきはネ申
47 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/06/29(日) 13:05:21 ID:3cHhxVYJ
>>1
おつかれ。
おつかれ。
48 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/06/29(日) 13:14:13 ID:3cHhxVYJ
>>44
言葉には、歴史があります。
「リンゴ・リンゴヨーグルト」などという言葉は、過去に蔑称として使われた歴史があるんでしょうか。あまり聞かないですね。
一方、「障害」は、いろいろな意味合いで使われた歴史があるでしょう。
歴史的背景を見れば、上の言葉を、いっしょくたにするのは、なかなか難しいと思いますよ。
言葉には、歴史があります。
「リンゴ・リンゴヨーグルト」などという言葉は、過去に蔑称として使われた歴史があるんでしょうか。あまり聞かないですね。
一方、「障害」は、いろいろな意味合いで使われた歴史があるでしょう。
歴史的背景を見れば、上の言葉を、いっしょくたにするのは、なかなか難しいと思いますよ。
49 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/06/29(日) 13:31:33 ID:3cHhxVYJ
リバティ7月号、ちら読みしました。「コラム論壇風発」に、ちょっと違和感あり！
国家に面倒見てもらう云々というけれども、年金、医療保険などは、保険制度ですよ。
保険料を支払って、その後、保険給付を受けるわけです。ちゃんと保険料払ってるのだから、保険給付は、施しではなくて権利です。面倒を見てもらうのとは、全然違う。
それから、これからは、家族だけで、お年寄りの世話をするのは困難でしょう。
かつては、長男が全部の遺産を相続するのが一般的だった。また今ほど寿命は長くなかった。だから長男が親の老後を見ることができた。
でも昨今は、遺産は分割相続になったし、寿命はグンとのびてる。今と昔は、全然、状況が違う。
国家に面倒見てもらう云々というけれども、年金、医療保険などは、保険制度ですよ。
保険料を支払って、その後、保険給付を受けるわけです。ちゃんと保険料払ってるのだから、保険給付は、施しではなくて権利です。面倒を見てもらうのとは、全然違う。
それから、これからは、家族だけで、お年寄りの世話をするのは困難でしょう。
かつては、長男が全部の遺産を相続するのが一般的だった。また今ほど寿命は長くなかった。だから長男が親の老後を見ることができた。
でも昨今は、遺産は分割相続になったし、寿命はグンとのびてる。今と昔は、全然、状況が違う。
50 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 13:55:38 ID:MqkgFRYB
中島みゆきはネ申のようなのですが
はらほろたあみたなくやなは
51 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/06/29(日) 14:10:45 ID:RLT5KIf+
52 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 14:43:46 ID:rdosK6ig
>1
ビデオ拝聴１万円/回。研修 ３万円/日
⇒上記はノーマル。経営系のものはビデオで１０万円するものもあるし、研修では１０万、１００万するものもある。
ビデオ拝聴１万円/回。研修 ３万円/日
⇒上記はノーマル。経営系のものはビデオで１０万円するものもあるし、研修では１０万、１００万するものもある。
53 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 14:44:47 ID:MqkgFRYB
中島みゆきはネ申のようです
やらにきはまやちえまわや。なた
54 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 15:23:55 ID:bESHmw4D
八正道という言葉を使うなら
霊的なんとか
アホ
といったカキコ及び言い訳にもならない言い訳 無視
は謹むべきじゃないの？
素直に反省する素振りも微塵もないし
自己矛盾を感じないのかな
霊的なんとか
アホ
といったカキコ及び言い訳にもならない言い訳 無視
は謹むべきじゃないの？
素直に反省する素振りも微塵もないし
自己矛盾を感じないのかな
55 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 15:29:14 ID:bESHmw4D
反省という前に
本人に謝るべきだろうな
それをしなくてもよいと考えるのなら本当の反省なんかしてなくて
神？とか主？と妄想物にさえ反省してます
と実績つくれば全て清算されると自己認識しちゃってるのであろうね
本人に謝るべきだろうな
それをしなくてもよいと考えるのなら本当の反省なんかしてなくて
神？とか主？と妄想物にさえ反省してます
と実績つくれば全て清算されると自己認識しちゃってるのであろうね
56 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 15:37:02 ID:bESHmw4D
>>49>>51
これからは老人の数が圧倒的に増える
福祉を嫌っていた連中でも掌返したように福祉の充実を重要視するに決まってます
いくら某宗教の若者達が正論？を束になって叫んでも
圧倒的数の差で政治的には勝てません
これからは福祉重視の政権が勝つのです
これからは老人の数が圧倒的に増える
福祉を嫌っていた連中でも掌返したように福祉の充実を重要視するに決まってます
いくら某宗教の若者達が正論？を束になって叫んでも
圧倒的数の差で政治的には勝てません
これからは福祉重視の政権が勝つのです
57 ：白壁虎之助：2008/06/29(日) 16:49:44 ID:Ezajfy/u
みんな～
カリ首洗えよ！
>「仏法真理」
霊魂（アートマン）を認める、ＧＬＡ仏教のの別派のクセにｗ
59 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 17:11:28 ID:PRyu/CsY
>>44 信者Ａさんへ
>「あほ、わからずや」の意味で、アンチに対して「リンゴ」と言ったとする。この場合リンゴに対して失礼に当たる。
ですね。
>「あほ、わからずや」の意味で、アンチに対して「リンゴヨーグルト」と言ったとする。この場合リンゴヨーグルトに対して失礼に当たるが、リンゴに対して失礼に当たるだろうか？初代氏の主張はリンゴに対して失礼だとしている。
「霊的」という言葉は使った本人かＫＫ教義を知る者にしか分かり辛く、「ヨーグルト」という言葉は一般的に知られているでしょう。
それと、「知的障害」という言葉は「リンゴ」という言葉より繊細な説明を要するってところが若干違うかな。
ま、わざわざ言葉を置き換えて説明される必要を感じないのですが…。
>「知的障害」と「霊的知的障害」も上記のように別の物を表現している言葉だ。
はい、それが？
>「あほ、わからずや」の意味で、アンチに対して「リンゴ」と言ったとする。この場合リンゴに対して失礼に当たる。
ですね。
>「あほ、わからずや」の意味で、アンチに対して「リンゴヨーグルト」と言ったとする。この場合リンゴヨーグルトに対して失礼に当たるが、リンゴに対して失礼に当たるだろうか？初代氏の主張はリンゴに対して失礼だとしている。
「霊的」という言葉は使った本人かＫＫ教義を知る者にしか分かり辛く、「ヨーグルト」という言葉は一般的に知られているでしょう。
それと、「知的障害」という言葉は「リンゴ」という言葉より繊細な説明を要するってところが若干違うかな。
ま、わざわざ言葉を置き換えて説明される必要を感じないのですが…。
>「知的障害」と「霊的知的障害」も上記のように別の物を表現している言葉だ。
はい、それが？
60 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 17:12:22 ID:PRyu/CsY
>>59 続き
>アンチに対して「あほ、わからずや」の意味で、「知的障害」と言えば、知的障害をもつ方に失礼に当たるが、「霊的知的障害」と言えば、霊的知的障害者には失礼に当たるが、知的障害者に失礼に当たるとは言えない。
「知的障害」の定義はしっかり押さえてくれていますよね。
そして「霊的知的障害」という言葉の方は、ＫＫにあるものではなくてジークさんの造語ってことで宜しかったですよね。
とすると、使った本人に意味や意図を求めなければならなくなる。
そこで…
>>生まれつきの「障害」なら、君の責任では無い。…「霊的障害群」ってあると思う？ 私は、無いと思うけど。
…ということなので、ダメなんですね。
生まれつきではなく責任のあるものを、生まれつきで責任のないものでは譬えられないでしょ。
霊的な障害は後天的に責任を伴って起きる、それが知的な部分で起きるものを「霊的知的障害」とイメージしておられることが分かるわけです。
実際の「知的障害」というのは本人の与り知らないところで問題が発生しているわけ。
そういうことを全く想定せぬまま何気なく「つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えない」と言いつつ、
「いくら話しても知ろうとしないアホ」を譬えるのに「知的障害」という言葉を使っているからダメなんやって言っているわけです。
だから、せめて「霊的無知」に止めるべきじゃなかったのか？って話が出される。
>もっともアンチは信者の言葉尻をとらえてワーワー騒ぐのが常套手段なので、わざわざ信者がこれに乗っかる必要がない。
あなたのおかげもあって、丁寧に話を詰めることが出来ます。
>ただしネットでこの種の発言は、今回のような誤解を受ける場合があるので…
上記のようなことで、誤解によって発生した問題ではありませんのでね。
>アンチに対して「あほ、わからずや」の意味で、「知的障害」と言えば、知的障害をもつ方に失礼に当たるが、「霊的知的障害」と言えば、霊的知的障害者には失礼に当たるが、知的障害者に失礼に当たるとは言えない。
「知的障害」の定義はしっかり押さえてくれていますよね。
そして「霊的知的障害」という言葉の方は、ＫＫにあるものではなくてジークさんの造語ってことで宜しかったですよね。
とすると、使った本人に意味や意図を求めなければならなくなる。
そこで…
>>生まれつきの「障害」なら、君の責任では無い。…「霊的障害群」ってあると思う？ 私は、無いと思うけど。
…ということなので、ダメなんですね。
生まれつきではなく責任のあるものを、生まれつきで責任のないものでは譬えられないでしょ。
霊的な障害は後天的に責任を伴って起きる、それが知的な部分で起きるものを「霊的知的障害」とイメージしておられることが分かるわけです。
実際の「知的障害」というのは本人の与り知らないところで問題が発生しているわけ。
そういうことを全く想定せぬまま何気なく「つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えない」と言いつつ、
「いくら話しても知ろうとしないアホ」を譬えるのに「知的障害」という言葉を使っているからダメなんやって言っているわけです。
だから、せめて「霊的無知」に止めるべきじゃなかったのか？って話が出される。
>もっともアンチは信者の言葉尻をとらえてワーワー騒ぐのが常套手段なので、わざわざ信者がこれに乗っかる必要がない。
あなたのおかげもあって、丁寧に話を詰めることが出来ます。
>ただしネットでこの種の発言は、今回のような誤解を受ける場合があるので…
上記のようなことで、誤解によって発生した問題ではありませんのでね。
釈迦は霊魂の有る無しについては無記＝お答えにならなかった。
つまり、霊的真理とは、純粋な釈迦の教え＝仏法ではない。
>「仏法真理」
霊魂（アートマン）を認める、ＧＬＡ仏教のの別派のクセにｗ
64 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 17:21:06 ID:bESHmw4D
科学を疑い 知識人を信じ込まない姿勢は悪いとは思わない
それならば自分の信じ込む宗教に対しても同様の姿勢はとれないのか
どんな悪霊・悪魔も自分の”仏性・如来蔵”には敵わない。
”仏性・如来蔵”とは、”霊魂（アートマン）”すなわち「
阿羅耶識」を成り立たしめる”無我”（遍一切処）なる生命
すなわち「第九識」のことで、「第八識」の”依処”のこと。
66 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 17:44:17 ID:Ht1WFF+2
降魔
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1214004297/l50x
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1211598382/l50x
定期に叱ろう
寂しい彼らは叱られるのを待っています。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1214004297/l50x
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1211598382/l50x
定期に叱ろう
寂しい彼らは叱られるのを待っています。
68 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/06/29(日) 17:52:24 ID:912utf17
>>44
＞「知的障害」と「霊的知的障害」も上記のように別の物を表現している言葉だ。
KK信者的にはそうかもしれませんが、外部の者が聞いて果たしてその説明で納得すると本当にお考えですか？
そうお考えならば、世間知らずとしか言いようがありません。
そもそも現実に、（私を含めて）身内に障害者の居る人間が読んで「気分を害された」という事実があります。
今後は使わないようにするというのは、ごく当たり前の選択であって、その前にしなければいけないことがあるでしょう？と繰り返し言っているわけです。
この件に、アンチ・信者の属性は関係ありません。
で、ジーク本人に至っては未だに、「何か深い意味があるかもしれない」などとほざいている始末です。
思いつきで放ってしまった言葉であるならば、改めた上で謝罪することに何のためらいがありましょうか。
ジークの中での、人と人を分け隔てる想い（アンチ・信者）が強すぎるがゆえに、こんな簡単な、常識的な態度すらジークは取れないで居るのです。
「アンチには謝りたくない」という、愚かな想いに囚われているのです。
真摯な会員ならば、諌めることが当たり前なのではないですか？
あなた方の会の内部でOKな解釈ならば、世間にもそれが通ると本当にお考えですか？
＞「知的障害」と「霊的知的障害」も上記のように別の物を表現している言葉だ。
KK信者的にはそうかもしれませんが、外部の者が聞いて果たしてその説明で納得すると本当にお考えですか？
そうお考えならば、世間知らずとしか言いようがありません。
そもそも現実に、（私を含めて）身内に障害者の居る人間が読んで「気分を害された」という事実があります。
今後は使わないようにするというのは、ごく当たり前の選択であって、その前にしなければいけないことがあるでしょう？と繰り返し言っているわけです。
この件に、アンチ・信者の属性は関係ありません。
で、ジーク本人に至っては未だに、「何か深い意味があるかもしれない」などとほざいている始末です。
思いつきで放ってしまった言葉であるならば、改めた上で謝罪することに何のためらいがありましょうか。
ジークの中での、人と人を分け隔てる想い（アンチ・信者）が強すぎるがゆえに、こんな簡単な、常識的な態度すらジークは取れないで居るのです。
「アンチには謝りたくない」という、愚かな想いに囚われているのです。
真摯な会員ならば、諌めることが当たり前なのではないですか？
あなた方の会の内部でOKな解釈ならば、世間にもそれが通ると本当にお考えですか？
69 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/06/29(日) 18:09:54 ID:912utf17
私の甥っ子が、療育手帳を持つ障害者であることは以前に書きました。
弟夫婦が、自分の子供に障害があることを理解するまで、それなりの時間がかかりました。
時折、弟と話すことがありますが、子供の話題は少ないです。
そんな少ない時間の、子供に関する話題の中に、障害者の子を持つ親としての責任感や、悩み、少しの希望などが伝わってきます。
私が弟の立場に成り代わることは出来ませんが、弟の持つ悩みを共に考え、共に悩んだりしてあげることは出来ます。
そもそも人間としての、「当たり前の心情」というものが理解できる人間であるならば、他人に「あほ」と言いたいがために「障害者」という言葉をわざわざ使うでしょうか？
以前私はジークに対して、「愛する愛」もクリアしていないだろう・・・と書きました。
家族を愛する気持ち、他人の中に自分と同じものがあることを解する気持ちが多少なりともあるならば、今回の暴言は無かったと思います。
はっきり言って、彼には世間知がない。他者に対する愛も浅い。
で、今回の発言については「思いつきで言った」・・・とか、「何か深い意味が」・・・、などとノラクラしている。
そんなことを書く前に、キチンと謝りなさいということが、おかしなことでしょうか？
愛を説かんとする宗教団体の信者だからこそ、彼の暴言は余計にダメだと思います。
彼のためにも、彼にはちゃんと謝罪させるべきです。
アンチ・信者は関係ありません。
個人的に言えば、身内に障害者が居る者として、彼にキチンと謝ってほしい・・・という気持ちも、もちろんあります。
弟夫婦が、自分の子供に障害があることを理解するまで、それなりの時間がかかりました。
時折、弟と話すことがありますが、子供の話題は少ないです。
そんな少ない時間の、子供に関する話題の中に、障害者の子を持つ親としての責任感や、悩み、少しの希望などが伝わってきます。
私が弟の立場に成り代わることは出来ませんが、弟の持つ悩みを共に考え、共に悩んだりしてあげることは出来ます。
そもそも人間としての、「当たり前の心情」というものが理解できる人間であるならば、他人に「あほ」と言いたいがために「障害者」という言葉をわざわざ使うでしょうか？
以前私はジークに対して、「愛する愛」もクリアしていないだろう・・・と書きました。
家族を愛する気持ち、他人の中に自分と同じものがあることを解する気持ちが多少なりともあるならば、今回の暴言は無かったと思います。
はっきり言って、彼には世間知がない。他者に対する愛も浅い。
で、今回の発言については「思いつきで言った」・・・とか、「何か深い意味が」・・・、などとノラクラしている。
そんなことを書く前に、キチンと謝りなさいということが、おかしなことでしょうか？
愛を説かんとする宗教団体の信者だからこそ、彼の暴言は余計にダメだと思います。
彼のためにも、彼にはちゃんと謝罪させるべきです。
アンチ・信者は関係ありません。
個人的に言えば、身内に障害者が居る者として、彼にキチンと謝ってほしい・・・という気持ちも、もちろんあります。
70 ：初心者 Ｊ：2008/06/29(日) 18:15:43 ID:mUSDru2z
いずれにしても自身で本を書いたときに、宗教性は失われたよネ
弟子か信者の誰かに書かせれば良かった！と思ううが、
自身で財布に触りたがるから、金集め宗教と言われちゃうんだよね！
弟子か信者の誰かに書かせれば良かった！と思ううが、
自身で財布に触りたがるから、金集め宗教と言われちゃうんだよね！
71 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 18:59:19 ID:MqkgFRYB
ハンドルネーム「ジークフリート」、あなたの発した言葉で傷付けた人々にきちんと謝罪をしなさい。
言い訳を重ねるでなく、強弁するでなく、一度きちんと謝罪しなさい。
中島みゆきはネ申(^^)v
72 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 19:02:42 ID:MqkgFRYB
＜商品の単価が１万円以上の場合、消費税の税率を１５％にする。
市場の商品のことごとくが一万円以下に分割されて販売、という形をとるようになるだろね。
中島みゆきはネ申
市場の商品のことごとくが一万円以下に分割されて販売、という形をとるようになるだろね。
中島みゆきはネ申
73 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/29(日) 19:14:19 ID:bD6QSKMa
（（（（（（（（（（（（(*^^)v ただいま！
あれ？ やっぱり、むちゃくちゃ、なってる(笑)Ｖ
会員のみなさーん、「法輪、転ずべし」素晴らしいです。
「え？この目安で良いの？」です。一目で当会の歴史が解かるし、御言葉、
てんこ盛りです。信者、必須の書籍だと思います。あと「記念経典」、
私の好きな「・・・涙の谷を渡れ！」です。わくわく、どきどきです。(*^^)v
絶対に、手に入れて下さいね～、（（（（（（（（（（（（（（（（（（(；^^)v
あれ？ やっぱり、むちゃくちゃ、なってる(笑)Ｖ
会員のみなさーん、「法輪、転ずべし」素晴らしいです。
「え？この目安で良いの？」です。一目で当会の歴史が解かるし、御言葉、
てんこ盛りです。信者、必須の書籍だと思います。あと「記念経典」、
私の好きな「・・・涙の谷を渡れ！」です。わくわく、どきどきです。(*^^)v
絶対に、手に入れて下さいね～、（（（（（（（（（（（（（（（（（（(；^^)v
74 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/29(日) 19:18:30 ID:bD6QSKMa
これから、わくわくどきどき、読みますー、（（（（（（（（（（（（（（（（（（(；^^)v
いかんな、ちっとも変らんな（＾０＾）V
いかんな、ちっとも変らんな（＾０＾）V
75 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/29(日) 19:31:04 ID:bD6QSKMa
それと、やはり真の法友は、素晴らしいですね。孤独で頑張るのも、時
には良いけど、やはり、「法友」です。
エネルギーを充填できますね。広い意味での「ソウルメイト」、仲間
とは、ありがたいものです。（人）
日々、頑張ってまいりましょう。主の真似をして、・・・
「私もその道を、歩んで行きたいと思います」ですね。
では、読書瞑想の時間に入ります。あ！、ディナーもだ(*^^)v
には良いけど、やはり、「法友」です。
エネルギーを充填できますね。広い意味での「ソウルメイト」、仲間
とは、ありがたいものです。（人）
日々、頑張ってまいりましょう。主の真似をして、・・・
「私もその道を、歩んで行きたいと思います」ですね。
では、読書瞑想の時間に入ります。あ！、ディナーもだ(*^^)v
76 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/06/29(日) 19:34:34 ID:3cHhxVYJ
>>51
そうかも。意見の方向性はほぼ同じように見える。家族が大切だって言うのは共感できるけど……
ただ、社会保障、生活保護、社会保険……、みんなごっちゃになってるっぽいのは、いかがなものか、と思う。
あと、年金は、老齢年金だけでなくて、遺族年金、障害年金もあるから、年金制度がなくなったら、どうなることやら。
労災保険にしても、これがなくなったらどうなることやら。想像しただけでも、めちゃくちゃな世の中がきそう。
そうかも。意見の方向性はほぼ同じように見える。家族が大切だって言うのは共感できるけど……
ただ、社会保障、生活保護、社会保険……、みんなごっちゃになってるっぽいのは、いかがなものか、と思う。
あと、年金は、老齢年金だけでなくて、遺族年金、障害年金もあるから、年金制度がなくなったら、どうなることやら。
労災保険にしても、これがなくなったらどうなることやら。想像しただけでも、めちゃくちゃな世の中がきそう。
77 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/29(日) 19:34:58 ID:bD6QSKMa
本日の体験
「伝道」は、日々、すべきです。「光」が入ります。
「伝道」は、日々、すべきです。「光」が入ります。
78 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/06/29(日) 19:35:54 ID:3cHhxVYJ
>>76
↓参考として。。社会保険と生活保護は、別の話でしょう。
＞日本の社会保障制度は社会保障制度審議会（現：経済財政諮問会議・社会保障審議会）の分類によれば、主として社会保険・公的扶助・社会福祉・公衆衛生及び医療・老人保健の5部門に分れており、広義ではこれらに恩給、戦争犠牲者援護を加えている。
＞社会保険
医療保険、年金保険、労災保険、雇用保険、介護保険
各自が保険料を払い、各種リスクの保障をするというシステムである。原則として強制加入の相互扶助制度である。
＞公的扶助
生活保護
生活に困窮する者に限り、国が最低限の生活の保障をし、自立を助けるシステムである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C
↓参考として。。社会保険と生活保護は、別の話でしょう。
＞日本の社会保障制度は社会保障制度審議会（現：経済財政諮問会議・社会保障審議会）の分類によれば、主として社会保険・公的扶助・社会福祉・公衆衛生及び医療・老人保健の5部門に分れており、広義ではこれらに恩給、戦争犠牲者援護を加えている。
＞社会保険
医療保険、年金保険、労災保険、雇用保険、介護保険
各自が保険料を払い、各種リスクの保障をするというシステムである。原則として強制加入の相互扶助制度である。
＞公的扶助
生活保護
生活に困窮する者に限り、国が最低限の生活の保障をし、自立を助けるシステムである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C
79 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 19:36:09 ID:rdosK6ig
>>73
>会員のみなさーん、「法輪、転ずべし」素晴らしいです。
ちょっと間違い多すぎ。職員はきちんと仕事をしろよ。あれじゃ給料ドロだと思われても仕方がない。
>>74
>いかんな、ちっとも変らんな（＾０＾）V
進歩がないからね（笑）
>会員のみなさーん、「法輪、転ずべし」素晴らしいです。
ちょっと間違い多すぎ。職員はきちんと仕事をしろよ。あれじゃ給料ドロだと思われても仕方がない。
>>74
>いかんな、ちっとも変らんな（＾０＾）V
進歩がないからね（笑）
80 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/29(日) 19:39:16 ID:bD6QSKMa
あ、７７だ。小ラッキー！♪♪♪・・・ 近頃、インスピ、感じるな。
意識して無いのに、この偶然は。
「この世に、木の葉一枚落ちるも、偶然は無い」・・・。
諸行は無常であり、諸法は無我である。・・・
意識して無いのに、この偶然は。
「この世に、木の葉一枚落ちるも、偶然は無い」・・・。
諸行は無常であり、諸法は無我である。・・・
81 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/29(日) 19:41:22 ID:bD6QSKMa
82 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 19:43:12 ID:MqkgFRYB
ハンドルネーム「ジークフリート」、あなたの発した言葉で傷付けた人々にきちんと謝罪をしなさい。
言い訳を重ねるでなく、強弁するでなく、一度きちんと謝罪しなさい。
中島みゆきはネ申(^^)v
83 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/29(日) 19:48:52 ID:bD6QSKMa
84 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/29(日) 19:50:06 ID:bD6QSKMa
いかんなー、冗談が過ぎる。失礼するm(__)m ディナーだ。
85 ：白壁虎之助：2008/06/29(日) 19:57:10 ID:Ezajfy/u
ローエンさん 色情地獄に行きたいんですけどどんな世界ですか？
86 ：ジラ摘：2008/06/29(日) 19:59:21 ID:/48B/vA/
87 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/06/29(日) 20:10:59 ID:912utf17
88 ：ジラ摘：2008/06/29(日) 20:16:51 ID:/48B/vA/
どこがと聞かれても、抜粋部分がとしかお答えできませんけど。
89 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/06/29(日) 20:28:34 ID:912utf17
人間の心は1+1＝2ではありません。
りんごの生産業者さんに向かって、「りんごって、とにかく不味いよね。食べられないよ」って言えば、彼の仕事に対する侮辱とも、りんごそのものに対する悪口とも取れるでしょう。つまりいろんな意味で悪口と感じられる可能性は大。
次に、「りんごヨーグルトって、とにかく不味いよね。食べられないよ」って言うと、人によってはりんごが嫌いなのか、ヨーグルトが嫌いなのか、はたまた両方嫌いなのかと思いを巡らせるでしょう。
これもりんごの生産業者さんが聞いたら、気分が良いはずがありません。
ヨーグルトの生産業者さんも。
で、そもそも食い物の固有名詞と、感情のある人間を並べて説明しようとすることは無理があるんじゃないの？
「霊的知的障害」を『あほ』という意味で使ったなら、《知的障害＝あほ》と感じる人も出てくるのは容易に推察できます。
感じた人が悪いのですか？
いえいえ。そんな造語を思いつきで掲示板に書く人が悪いのですよ。
市役所でもどこでも行って、外の人に意見を聴いてきて御覧なさい。
誤解したほうが悪いのか、誤解するようなことを言った人が悪いのか。
というか、常識で考えるなら、そんなことを表現したいがために知的障害という言葉を選ぶのはアウトでしょう。人として。
というか×2、言った本人が「思いつきで言った」と説明しているのを忘れてるのですか？
りんごの生産業者さんに向かって、「りんごって、とにかく不味いよね。食べられないよ」って言えば、彼の仕事に対する侮辱とも、りんごそのものに対する悪口とも取れるでしょう。つまりいろんな意味で悪口と感じられる可能性は大。
次に、「りんごヨーグルトって、とにかく不味いよね。食べられないよ」って言うと、人によってはりんごが嫌いなのか、ヨーグルトが嫌いなのか、はたまた両方嫌いなのかと思いを巡らせるでしょう。
これもりんごの生産業者さんが聞いたら、気分が良いはずがありません。
ヨーグルトの生産業者さんも。
で、そもそも食い物の固有名詞と、感情のある人間を並べて説明しようとすることは無理があるんじゃないの？
「霊的知的障害」を『あほ』という意味で使ったなら、《知的障害＝あほ》と感じる人も出てくるのは容易に推察できます。
感じた人が悪いのですか？
いえいえ。そんな造語を思いつきで掲示板に書く人が悪いのですよ。
市役所でもどこでも行って、外の人に意見を聴いてきて御覧なさい。
誤解したほうが悪いのか、誤解するようなことを言った人が悪いのか。
というか、常識で考えるなら、そんなことを表現したいがために知的障害という言葉を選ぶのはアウトでしょう。人として。
というか×2、言った本人が「思いつきで言った」と説明しているのを忘れてるのですか？
通報先
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1205942474/123n-
コピペ可
コピペ可
警察公認の通報スタイルが明確になりましたので確認してください。
【ネット】 ひろゆき氏、「警視庁から来たメールを張ってみるの巻」とメール公開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214478137/
１ 通報の対象
殺人、爆破、傷害等の犯行を敢行する予告
自殺予告等緊急に人命保護を要する情報
２ 通報先
「１１０番」
３ 対策方法
可能な範囲で結構ですので、サイトトップページや各掲示板に
「１１０番通報のお願い」を掲示する等、掲示板利用者が、
通報依頼を閲覧できるような方法
末尾ながら、貴社の益々のご発展を衷心よりお祈り致します。
ソース元
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214472906/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1214004297/l50x
降魔 定期に叱ってあげましょう
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1205942474/123n-
コピペ可
コピペ可
警察公認の通報スタイルが明確になりましたので確認してください。
【ネット】 ひろゆき氏、「警視庁から来たメールを張ってみるの巻」とメール公開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214478137/
１ 通報の対象
殺人、爆破、傷害等の犯行を敢行する予告
自殺予告等緊急に人命保護を要する情報
２ 通報先
「１１０番」
３ 対策方法
可能な範囲で結構ですので、サイトトップページや各掲示板に
「１１０番通報のお願い」を掲示する等、掲示板利用者が、
通報依頼を閲覧できるような方法
末尾ながら、貴社の益々のご発展を衷心よりお祈り致します。
ソース元
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214472906/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1214004297/l50x
降魔 定期に叱ってあげましょう
91 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/06/29(日) 20:38:50 ID:912utf17
で、言葉の説明をもっとするなら、「霊的知的障害」という言葉は、「霊的」と「知的障害」に分けられる。
「りんごヨーグルト」ってのは、ヨーグルトの中にりんごが入ってる食べ物のこと。
りんごがヨーグルトを説明しているものではないし、その逆でもない。
これらの二つの言葉の、どこの部分を同列に扱えるのでしょうか？
「霊的知的障害」っていう言葉は、知的障害という一般の言葉に違った意味を与えるために、修飾語として「霊的」が付けられている。
で、霊的知的障害って言葉の意味は、「あほ・わからずや」らしい。
使って良いか、悪いかも判らないんでしょうか。私は理解に苦しみますが・・・
「りんごヨーグルト」ってのは、ヨーグルトの中にりんごが入ってる食べ物のこと。
りんごがヨーグルトを説明しているものではないし、その逆でもない。
これらの二つの言葉の、どこの部分を同列に扱えるのでしょうか？
「霊的知的障害」っていう言葉は、知的障害という一般の言葉に違った意味を与えるために、修飾語として「霊的」が付けられている。
で、霊的知的障害って言葉の意味は、「あほ・わからずや」らしい。
使って良いか、悪いかも判らないんでしょうか。私は理解に苦しみますが・・・
92 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 20:46:35 ID:MqkgFRYB
ハンドルネーム「ジークフリート」、あなたの発した言葉で傷付けた人々にきちんと謝罪をしなさい。
言い訳を重ねるでなく、強弁するでなく、一度きちんと謝罪しなさい。
中島みゆきはネ申(^^)v
俺は３０次元存在ですが何か。
ってゆうのはウソで、〇〇次元なんて大川の階級意識の産物。
ハイハイ、大川ﾀﾝは偉い偉い＞これで満足したかー（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
論理的に考える頭を持っているなら、いるかいないか分からない神様を盲信するのを止めるところから始めたら良い
97 ：ジラ摘：2008/06/29(日) 21:14:41 ID:/48B/vA/
ひょうご様、申し遅れました。 はじめまして私ジラ摘（仮名)と申します。
お身内に障害お持ちの方がいらっしゃるとの事で、ご本人様も家族の方々も何かと大変なこともあるかと思います。
私は１シンパとしての意見を述べる者でございます。私の言葉で率直に疑問やあるいは不快に思われた事があれば、遠慮なくおっしゃって下さい。
お身内に障害お持ちの方がいらっしゃるとの事で、ご本人様も家族の方々も何かと大変なこともあるかと思います。
私は１シンパとしての意見を述べる者でございます。私の言葉で率直に疑問やあるいは不快に思われた事があれば、遠慮なくおっしゃって下さい。
98 ：ジラ摘：2008/06/29(日) 21:25:59 ID:/48B/vA/
で、ひょうごさん早速なんですが
>人間の心は1+1＝2ではありません。
○その通りだと私も思います。
>りんごの生産業者さんに向かって、「りんごって、とにかく不味いよね。食べられないよ」って言えば、彼の仕事に対する侮辱とも、りんごそのものに対する悪口とも取れるでしょう。
○あなたのおっしゃる通りです。
>次に、「りんごヨーグルトって、とにかく不味いよね。食べられないよ」って言うと、人によってはりんごが嫌いなのか、ヨーグルトが嫌いなのか、はたまた両方嫌いなのかと思いを巡らせるでしょう。
これもりんごの生産業者さんが聞いたら、気分が良いはずがありません。
○これもあなたのおっしゃる通りだと思います。
>人間の心は1+1＝2ではありません。
○その通りだと私も思います。
>りんごの生産業者さんに向かって、「りんごって、とにかく不味いよね。食べられないよ」って言えば、彼の仕事に対する侮辱とも、りんごそのものに対する悪口とも取れるでしょう。
○あなたのおっしゃる通りです。
>次に、「りんごヨーグルトって、とにかく不味いよね。食べられないよ」って言うと、人によってはりんごが嫌いなのか、ヨーグルトが嫌いなのか、はたまた両方嫌いなのかと思いを巡らせるでしょう。
これもりんごの生産業者さんが聞いたら、気分が良いはずがありません。
○これもあなたのおっしゃる通りだと思います。
99 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 21:33:09 ID:Ezajfy/u
朝鮮日報も絶賛
フィギアスケートの安藤美姫こと安美姫（アン・ミヒ）
ユルボン セル ニダ
和訳 中川隆は素晴らしい
フィギアスケートの安藤美姫こと安美姫（アン・ミヒ）
ユルボン セル ニダ
和訳 中川隆は素晴らしい
100 ：ジラ摘：2008/06/29(日) 21:35:36 ID:/48B/vA/
>で、そもそも食い物の固有名詞と、感情のある人間を並べて説明しようとすることは無理があるんじゃないの？
○そういう考えも出てくるでしょう。
>「霊的知的障害」を『あほ』という意味で使ったなら、《知的障害＝あほ》と感じる人も出てくるのは容易に推察できます。
>感じた人が悪いのですか？
>いえいえ。そんな造語を思いつきで掲示板に書く人が悪いのですよ。
○なるほどですね。
101 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/29(日) 21:45:33 ID:jaAtQolL
>>86 ジラ摘さんへ
>>「あほ、わからずや」の意味で、アンチに対して「リンゴ」と言ったとする…
>論理的にパーフェクトです。
あなたが強く求めていた「知的障害」の定義>>14の方は、もう十分頭に入りましたよね。
人の知能に関する言葉であり、自己責任を伴わないハンディのことを言います。
学習によって得られる知識不足などのことではなく、その前提の不具合のことです。
あなたは、「知的障害」という言葉自体に差別的意味がないから使って何が悪い的なことをおっしゃっていたかと。
でもね、発言者である当のジークさんが知的障害の何たるかを知らぬまま、逆の意味を込めて使ってしまっているのでダメなんですよ。
逆の意味とは…>>60
>>生まれつきの「障害」なら、君の責任では無い。…「霊的障害群」ってあると思う？ 私は、無いと思うけど。
…ということなので、ダメなんですね。
生まれつきではなく責任のあるものを、生まれつきで責任のないものでは譬えられないでしょ。
霊的な障害は後天的に責任を伴って起きる、それが知的な部分で起きるものを「霊的知的障害」とイメージしておられることが分かるわけです。
実際の「知的障害」というのは本人の与り知らないところで問題が発生しているわけ。
そういうことを全く想定せぬまま何気なく「つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えない」と言いつつ、
「いくら話しても知ろうとしないアホ」を譬えるのに「知的障害」という言葉を使っているからダメなんやって言っているわけです。
だから、せめて「霊的無知」に止めるべきじゃなかったのか？って話が出される。
>>「あほ、わからずや」の意味で、アンチに対して「リンゴ」と言ったとする…
>論理的にパーフェクトです。
あなたが強く求めていた「知的障害」の定義>>14の方は、もう十分頭に入りましたよね。
人の知能に関する言葉であり、自己責任を伴わないハンディのことを言います。
学習によって得られる知識不足などのことではなく、その前提の不具合のことです。
あなたは、「知的障害」という言葉自体に差別的意味がないから使って何が悪い的なことをおっしゃっていたかと。
でもね、発言者である当のジークさんが知的障害の何たるかを知らぬまま、逆の意味を込めて使ってしまっているのでダメなんですよ。
逆の意味とは…>>60
>>生まれつきの「障害」なら、君の責任では無い。…「霊的障害群」ってあると思う？ 私は、無いと思うけど。
…ということなので、ダメなんですね。
生まれつきではなく責任のあるものを、生まれつきで責任のないものでは譬えられないでしょ。
霊的な障害は後天的に責任を伴って起きる、それが知的な部分で起きるものを「霊的知的障害」とイメージしておられることが分かるわけです。
実際の「知的障害」というのは本人の与り知らないところで問題が発生しているわけ。
そういうことを全く想定せぬまま何気なく「つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えない」と言いつつ、
「いくら話しても知ろうとしないアホ」を譬えるのに「知的障害」という言葉を使っているからダメなんやって言っているわけです。
だから、せめて「霊的無知」に止めるべきじゃなかったのか？って話が出される。
102 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 21:46:00 ID:Z/cj3sXs
仏を誹謗中傷すると、信じるという芽がゆがむようにおもえるのだが
いかがなものだろう。
神仏は私たちに信仰を強制することはない。それは、私たちにも永遠と
思える時間を忍耐することを教えようとされておられるのでしょう。
>仏を誹謗中傷すると、
申し訳無いが俺は、霊魂（アートマン）を認めるバラモン教（＝ｋｋ）信者ではない。
幸福の科学は、仏教ではなくバラモン教（アートマン説）だから・・・
104 ：ジラ摘：2008/06/29(日) 22:04:35 ID:/48B/vA/
>で、言葉の説明をもっとするなら、「霊的知的障害」という言葉は、「霊的」と「知的障害」に分けられる。
>「りんごヨーグルト」ってのは、ヨーグルトの中にりんごが入ってる食べ物のこと。
>りんごがヨーグルトを説明しているものではないし、その逆でもない。
>これらの二つの言葉の、どこの部分を同列に扱えるのでしょうか？
>「霊的知的障害」っていう言葉は、知的障害という一般の言葉に違った意味を与えるために、修飾語として「霊的」が付けられている。
○単純にりんごがはいったヨーグルトの事ですよね。一般の言葉（ﾖｰｸﾞﾙﾄ)に違った意味（味とか触感かな)を与えるために（りんご)って表現されたと思ってましたが。
修飾語というか修飾風味の『りんご』がついてると。
違いますかね？
105 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/06/29(日) 22:16:58 ID:912utf17
>>104
違うでしょう。
修飾風味とは、聞いたことの無い言葉ですが（笑）
ヨーグルトにりんごを入れたからといっても、ヨーグルトは変わらずヨーグルトなわけです。
知的障害に違った意味（この場合は、「あほ・わからずや」）を与えるために、「霊的」を付けているわけです。
それが「ダメでしょ」と主張しているわけですから。
味覚の「味」と、意味の「味」は同じではありませんから。
違うでしょう。
修飾風味とは、聞いたことの無い言葉ですが（笑）
ヨーグルトにりんごを入れたからといっても、ヨーグルトは変わらずヨーグルトなわけです。
知的障害に違った意味（この場合は、「あほ・わからずや」）を与えるために、「霊的」を付けているわけです。
それが「ダメでしょ」と主張しているわけですから。
味覚の「味」と、意味の「味」は同じではありませんから。
[霊魂]・・・『ウィキペディア（Wikipedia）』より
『霊魂を示す言葉としては「アス」「マナス」「プラーナ」「アートマン」とい
った言葉が使われた。その中でも「アートマン」はウパニシャッドの中心概念とな
っている』
・布教菩薩 １００万円
・植福菩薩 １０００万円
・寄進菩薩 土地の寄付
阿羅漢にもなっていないに、菩薩に成れるんですか？
>阿羅漢にもなっていないに、菩薩に成れるんですか？
修行をせずに菩薩になれるなら、本覚思想となんら変わらないではないかｗ
109 ：ジラ摘：2008/06/29(日) 22:35:39 ID:/48B/vA/
ひょうごさんの障害をお持ちのお身内がいるという背景はわかりました。
あなたはジークさんとは以前から論戦されてらっしゃる方ですよね？
言葉の表現は難しいし、その受けとめ方は色々です。
この話題に突っ込まれる心情としてジークさんへの敵愾心もあるのかもしれませんが、発言したジークさんは障害をお持ちの方々への差別発言ではないと明言し、ある程度の方々はもうそれで理解している。
初代さん以外の人があまりつっこまなくなってるのがいい証拠です。
不毛な議論になるだけですから違う切り口で攻めるなり闘うなりされたらいかがですか？
私はあなたとは議論を闘わせるつもりはないんです。
だからいつもと違い、今回は率直な気持ちのまま書かせていただきました。
あなたはジークさんとは以前から論戦されてらっしゃる方ですよね？
言葉の表現は難しいし、その受けとめ方は色々です。
この話題に突っ込まれる心情としてジークさんへの敵愾心もあるのかもしれませんが、発言したジークさんは障害をお持ちの方々への差別発言ではないと明言し、ある程度の方々はもうそれで理解している。
初代さん以外の人があまりつっこまなくなってるのがいい証拠です。
不毛な議論になるだけですから違う切り口で攻めるなり闘うなりされたらいかがですか？
私はあなたとは議論を闘わせるつもりはないんです。
だからいつもと違い、今回は率直な気持ちのまま書かせていただきました。
110 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 22:36:39 ID:rdosK6ig
>>81
なにすっとぼけてんだよ。あの正誤表はなんだ？
今は数字の順序も間違えるほど無能な職員ばかりなのか？
しかも別の支部の写真と間違えるなんて支部精舎はどうでもいい箱物だという証拠だな。
だからあの本は３０００円なんだよ。（普通に見れば十分高いが）
なにすっとぼけてんだよ。あの正誤表はなんだ？
今は数字の順序も間違えるほど無能な職員ばかりなのか？
しかも別の支部の写真と間違えるなんて支部精舎はどうでもいい箱物だという証拠だな。
だからあの本は３０００円なんだよ。（普通に見れば十分高いが）
111 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 22:43:47 ID:rdosK6ig
布教菩薩って１０００冊ポスティングするだけなのにチラシ１０００枚配る人と
何が違うんでしょうか？行き先は読まれず同じゴミ箱行きなのに（笑）
ポスティング菩薩ですね（笑）
何が違うんでしょうか？行き先は読まれず同じゴミ箱行きなのに（笑）
ポスティング菩薩ですね（笑）
112 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/06/29(日) 23:00:06 ID:912utf17
>>109
私個人的には、ジークと論戦した記憶はほとんどありません。
突っ込むと、彼はのらりくらりとはぐらかすだけというイメージがあって、どうもまともに議論したという感はないんですよね。
ジーク以外の信者さんが、同じ発言したとしたら、流れにも拠りますが同じようなことは言うと思います。
「ジークだから」という部分としては、彼が異常なまでに頑なだから、こちらがくどく見えるのではないでしょうか。
『ある程度の方々』とありますが、その中に身内に障害者の居る方はいらっしゃるのでしょうか。
かたや、同じ会員さんからでも（特に身内に障害者を抱えておられる会員さん）、ジークの発言に対する批判はあるわけです。
これらの現状を、本人に差別意識が無いから問題なしとするのは、身内に甘すぎではないですか？
そもそも、これは議論ではありません。
彼が失言し、それを指摘されているにも関わらず、彼がそれを改めないだけです。
本当はね、私もジークを心から軽蔑するだけで終わりですよ。
ただ、一部の会員さんが（あなたも含めて）、それほど大事なことと捉えていない現状がなんだか納得いかないだけなんですよね。
そんなので終わらせて、幸福の科学は本当によろしいのですか？・・・と。
これだけははっきり言えますが、ジークの発言を読んだ障害者の居るご家族の方は、幸福の科学が素晴らしいとは思えないでしょうね。
私個人的には、弟夫婦と、甥っ子とが何だか侮辱されたような気分であって、自分が侮辱されるよりも腹が立っているという感じですね。
ジークとは議論したいとは思ってませんよ。
特に誰とも、「議論を闘わせたい」とは感じてません。
私個人的には、ジークと論戦した記憶はほとんどありません。
突っ込むと、彼はのらりくらりとはぐらかすだけというイメージがあって、どうもまともに議論したという感はないんですよね。
ジーク以外の信者さんが、同じ発言したとしたら、流れにも拠りますが同じようなことは言うと思います。
「ジークだから」という部分としては、彼が異常なまでに頑なだから、こちらがくどく見えるのではないでしょうか。
『ある程度の方々』とありますが、その中に身内に障害者の居る方はいらっしゃるのでしょうか。
かたや、同じ会員さんからでも（特に身内に障害者を抱えておられる会員さん）、ジークの発言に対する批判はあるわけです。
これらの現状を、本人に差別意識が無いから問題なしとするのは、身内に甘すぎではないですか？
そもそも、これは議論ではありません。
彼が失言し、それを指摘されているにも関わらず、彼がそれを改めないだけです。
本当はね、私もジークを心から軽蔑するだけで終わりですよ。
ただ、一部の会員さんが（あなたも含めて）、それほど大事なことと捉えていない現状がなんだか納得いかないだけなんですよね。
そんなので終わらせて、幸福の科学は本当によろしいのですか？・・・と。
これだけははっきり言えますが、ジークの発言を読んだ障害者の居るご家族の方は、幸福の科学が素晴らしいとは思えないでしょうね。
私個人的には、弟夫婦と、甥っ子とが何だか侮辱されたような気分であって、自分が侮辱されるよりも腹が立っているという感じですね。
ジークとは議論したいとは思ってませんよ。
特に誰とも、「議論を闘わせたい」とは感じてません。
113 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/06/29(日) 23:28:33 ID:E0LNC+5u
>>49
相変わらず幼稚な論陣張っているようだね、リバティさん。
ま、社会主義をそこまで恐れる小心者の影響がかなり大きいようで。
で、北欧諸国のような高福祉国家群なんかに対してはどう思ってるんだろうかね？
これらの国々もまた「修正資本主義」と呼ばれる、社会主義に非常に近い体制。
なるほどこれらの国々は消費税をはじめ、税率も非常に高い。
さりながら、日本でも消費税率を上げることを望んでいるくせに福祉の充実には大反対という二律背反をリバティの編集部はやらかしてしまっている。
尚、スウェーデンなんかは一時期、自殺率が異様に高い数値を示し、これは「高福祉による生き甲斐の喪失のせい」だとされていたものの、
そこはスウェーデン。 ピラミッドを自国の国章とするようなお国柄。
しっかりと精神世界にも関心を持たせ、自殺率を大幅に引き下げることに成功！
もちろん高福祉の水準を保ったままで。
まあ「理想世界」の水準には程遠いのかも知れないが、福祉の充実とスピリチュアルな方面での世界に冠たる先進性。
それよりも今は自由競争という選択をして経済発展を促す時期なんだとお考えなのかな？ 里村さん。
相変わらず幼稚な論陣張っているようだね、リバティさん。
ま、社会主義をそこまで恐れる小心者の影響がかなり大きいようで。
で、北欧諸国のような高福祉国家群なんかに対してはどう思ってるんだろうかね？
これらの国々もまた「修正資本主義」と呼ばれる、社会主義に非常に近い体制。
なるほどこれらの国々は消費税をはじめ、税率も非常に高い。
さりながら、日本でも消費税率を上げることを望んでいるくせに福祉の充実には大反対という二律背反をリバティの編集部はやらかしてしまっている。
尚、スウェーデンなんかは一時期、自殺率が異様に高い数値を示し、これは「高福祉による生き甲斐の喪失のせい」だとされていたものの、
そこはスウェーデン。 ピラミッドを自国の国章とするようなお国柄。
しっかりと精神世界にも関心を持たせ、自殺率を大幅に引き下げることに成功！
もちろん高福祉の水準を保ったままで。
まあ「理想世界」の水準には程遠いのかも知れないが、福祉の充実とスピリチュアルな方面での世界に冠たる先進性。
それよりも今は自由競争という選択をして経済発展を促す時期なんだとお考えなのかな？ 里村さん。
114 ：ジラ摘：2008/06/29(日) 23:28:54 ID:/48B/vA/
>>112
申し訳ないですが寝落ちしそうな為くわしくは明日にでもご回答いたします。
>私個人的には、ジークと論戦した記憶はほとんどありません。
そうなんですね。失礼いたしました。
>これらの現状を、本人に差別意識が無いから問題なしとするのは、身内に甘すぎではないですか？
おっしゃる事はわかります。しかし私が突っ込んでるのは、単にシンパ擁護とは違った意図がありまして…わかりにくいでしょうが今はここまででお許し下さい。
申し訳ないですが寝落ちしそうな為くわしくは明日にでもご回答いたします。
>私個人的には、ジークと論戦した記憶はほとんどありません。
そうなんですね。失礼いたしました。
>これらの現状を、本人に差別意識が無いから問題なしとするのは、身内に甘すぎではないですか？
おっしゃる事はわかります。しかし私が突っ込んでるのは、単にシンパ擁護とは違った意図がありまして…わかりにくいでしょうが今はここまででお許し下さい。
悪魔の目からみても、
いまのHSの状況ありえない。
初代さん
初代さんのKK入会の目的「正しき心の探求」についてまだまだ
突っ込んで聞きたいことがあるんですが、ひとまず私が「日蓮の霊言」を
読んでからよろしくお願いしたいと思います。
また以前の質問（KK入会条件）の続きなんですが。
>ＫＫの書籍を１０冊以上読み、願書を出して入会を伺うという流れで。
初期の入会条件で、健常者であろうと路上生活者の方などはどうなんでしょう、
住民票や定期的収入が必要になってくると思うんですが。
あと文盲の方も無理っぽいですね。
障害者（知的、身体的、精神的）においては経済及び生活環境の困難や
社会生活に支障をきたす病気の有無などが重複したり重度であるほど
入会は難しくなってくるでしょうし、未成年者であっても入会出来たということですが、
いくらなんでも保護者の同意無しには無理だったんじゃないでしょうか？
よく検討すると、入会条件が絞られてきまして、健常者で
真面目な者のみと考えた私の意見は、不十分なものでした。
以上、KKの初期の頃の入会不可能な条件を考えて見ました。
初期KK入会条件において以上のことを踏まえ、何かに誓いを立てるという
必要なく、初期KK側の提示する「正しき心の探求」に真摯に取り組める方
であればOKということですよね。
あと、大川氏から悪霊付認定が下されると待機させられたそうですが、
ただ熱意を試されたんじゃないか？というのが私の意見です。
初代さんのKK入会の目的「正しき心の探求」についてまだまだ
突っ込んで聞きたいことがあるんですが、ひとまず私が「日蓮の霊言」を
読んでからよろしくお願いしたいと思います。
また以前の質問（KK入会条件）の続きなんですが。
>ＫＫの書籍を１０冊以上読み、願書を出して入会を伺うという流れで。
初期の入会条件で、健常者であろうと路上生活者の方などはどうなんでしょう、
住民票や定期的収入が必要になってくると思うんですが。
あと文盲の方も無理っぽいですね。
障害者（知的、身体的、精神的）においては経済及び生活環境の困難や
社会生活に支障をきたす病気の有無などが重複したり重度であるほど
入会は難しくなってくるでしょうし、未成年者であっても入会出来たということですが、
いくらなんでも保護者の同意無しには無理だったんじゃないでしょうか？
よく検討すると、入会条件が絞られてきまして、健常者で
真面目な者のみと考えた私の意見は、不十分なものでした。
以上、KKの初期の頃の入会不可能な条件を考えて見ました。
初期KK入会条件において以上のことを踏まえ、何かに誓いを立てるという
必要なく、初期KK側の提示する「正しき心の探求」に真摯に取り組める方
であればOKということですよね。
あと、大川氏から悪霊付認定が下されると待機させられたそうですが、
ただ熱意を試されたんじゃないか？というのが私の意見です。
117 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 23:54:09 ID:Z/cj3sXs
仏は外にだけいるのではなく内にもいるからなぁ。
知らん振りはできなし、ごまかせないんだなぁ。
118 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 23:55:28 ID:etRIgn3D
くろだー（あーあー）、いるかな
法だけ毎回、ボソッと、信者に何の影響力もなく、
説いている教祖ってのも奇妙だ。
なんなんでしょうか、信者にとって大川隆法って。
120 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 23:57:08 ID:etRIgn3D
121 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 23:59:27 ID:etRIgn3D
>>112
この「ひょうご」氏も、身内にいる、って。
昨日の会員偽装の人も、身内にいる？
身内にいる人ばかりだなぁ。。。。
みんな、ジークさんを軽蔑しているような。。。。
（一人しかいないのでは？ と思うんだが）
この「ひょうご」氏も、身内にいる、って。
昨日の会員偽装の人も、身内にいる？
身内にいる人ばかりだなぁ。。。。
みんな、ジークさんを軽蔑しているような。。。。
（一人しかいないのでは？ と思うんだが）
122 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 00:01:29 ID:etRIgn3D
今夜は、「しょだい（＋別ハンドルいくつか）」、と、「くろだー」だったんだね。
123 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 00:02:38 ID:FYHSlqge
あと、いるとすれば、関東の「スパイ」、かな？
124 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 00:04:19 ID:FYHSlqge
そういえば、この杉山って人、どんな人なのかなぁ
幸福の科学の教義では
「この世は魂修行の場」であり
「魂は自分で修行のテーマを決めてあの世からこの世にやってくる」
ということになっているから
どのような過酷な環境も修行であり自己責任ということになりますね
現代的な福祉国家の理念とは対極といっても良いのではないでしょうか
「税金上げろ」「福祉は切り捨て」も彼ら的には当然の主張でしょう
「この世は魂修行の場」であり
「魂は自分で修行のテーマを決めてあの世からこの世にやってくる」
ということになっているから
どのような過酷な環境も修行であり自己責任ということになりますね
現代的な福祉国家の理念とは対極といっても良いのではないでしょうか
「税金上げろ」「福祉は切り捨て」も彼ら的には当然の主張でしょう
126 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 00:08:44 ID:FYHSlqge
>>22
これについては、私も実際のところどうなのだろう？ と思っています。
が、過ぎてみれば、納得いく結果になっている、とは思っています。
ROからは必要がなければ、極端な情報は出てこないと思います。
ほかの人たちがやっていますからね。
法で救済、がメイン。
現実に、アセンションした人いう人が、「慢心」によって反乱？を起こしている
という怪情報もあります。
そのことは、霊的な経験のある自分にはよくわかります。
土台がしっかりしていないと、それは本当に危ういので。
これについては、私も実際のところどうなのだろう？ と思っています。
が、過ぎてみれば、納得いく結果になっている、とは思っています。
ROからは必要がなければ、極端な情報は出てこないと思います。
ほかの人たちがやっていますからね。
法で救済、がメイン。
現実に、アセンションした人いう人が、「慢心」によって反乱？を起こしている
という怪情報もあります。
そのことは、霊的な経験のある自分にはよくわかります。
土台がしっかりしていないと、それは本当に危ういので。
127 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 00:10:50 ID:FYHSlqge
128 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 00:11:50 ID:fia7hkZE
幸福の科学の人って常識がない
129 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 00:13:34 ID:FYHSlqge
しょだい、いつから、そうなったのかなぁ。。。
書店勤務で、支部に行き、ＳＰＭをしていた。
でも、会の人は、優秀な自分を認めてくれない。
そのうち、総裁は、おかしくなってしまった。
ここは、私がなんとかしなければ？
そんな感じなのかなぁ。
でも、現実、悲惨だなぁ、と思うけど。。。。
（やり方がね）
書店勤務で、支部に行き、ＳＰＭをしていた。
でも、会の人は、優秀な自分を認めてくれない。
そのうち、総裁は、おかしくなってしまった。
ここは、私がなんとかしなければ？
そんな感じなのかなぁ。
でも、現実、悲惨だなぁ、と思うけど。。。。
（やり方がね）
130 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 00:16:48 ID:FYHSlqge
>979 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/06/29(日) 02:31:59 ID:0lPc/hZv
> >>978
>
> ふう～ん。
> 私が総裁に最接近したのはドームのときだから１００ｍくらいか。負けた。
くろだー、はっはっは、勝ったな。
警備してたから、数ｍだよ？ いっしゅんだけど。
> >>978
>
> ふう～ん。
> 私が総裁に最接近したのはドームのときだから１００ｍくらいか。負けた。
くろだー、はっはっは、勝ったな。
警備してたから、数ｍだよ？ いっしゅんだけど。
131 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 00:18:27 ID:FYHSlqge
ああ、昨日、あのあと、しょだい、寝たんだな
今日はもう偽装はやめたんだね。
（ジークさん批判に熱中で）
今日はもう偽装はやめたんだね。
（ジークさん批判に熱中で）
132 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 00:19:35 ID:FYHSlqge
昨日の遺伝子のクモの写真はエイプリル・フールとのこと。
誤情報、ごめん。
http://listverse.com/bizarre/top-10-bizarre-genetically-modified-organisms/
誤情報、ごめん。
http://listverse.com/bizarre/top-10-bizarre-genetically-modified-organisms/
133 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 00:22:02 ID:FYHSlqge
食糧を支配すれば、人間を支配できる
http://satehate.exblog.jp/9125679/
食糧危機･･･飢餓との付き合い方
http://www.davidicke.jp/blog/nl0121/#extended
この記事の読み方
一年ものの種子 → 人類を支配 → 人口を調整 → イルミナティの世界
http://satehate.exblog.jp/9125679/
食糧危機･･･飢餓との付き合い方
http://www.davidicke.jp/blog/nl0121/#extended
この記事の読み方
一年ものの種子 → 人類を支配 → 人口を調整 → イルミナティの世界
134 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 00:25:10 ID:FYHSlqge
ほぼすべてが空想、推測、創作？でしかないけど、
アメリカ国内の行方不明はものすごいらしいです
高級ステーキ用人間の肉
http://alternativereport1.seesaa.net/article/49619117.html
人身売買のおぞましい闇
http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/5dc81f56949662a60820ee9dd7c1d68e
アメリカ国内の行方不明はものすごいらしいです
高級ステーキ用人間の肉
http://alternativereport1.seesaa.net/article/49619117.html
人身売買のおぞましい闇
http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/5dc81f56949662a60820ee9dd7c1d68e
135 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 00:28:08 ID:FYHSlqge
ではでは
136 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 01:15:48 ID:Qrc92t6D
中島みゆきはネ申のようなのですか？
喜納は語っナミタや羅雛です真菜たなんちて(^-^)/まや知名です（）ですって
137 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/06/30(月) 01:24:38 ID:yoZl3+cJ
>>125
でも、それでは個人修行にはなっても、
「社会修行」とでも表現すべきか、社会全体の進歩を促す目的をも持ち合わせているはずの使命を認めていないことになります。
一応、幸福の科学としても「作為の契機」という考えを積極的に支持してきているわけですし、
世直しの必要性がないと考えているならばHS教団自体もこの世においては無用の存在ということになってしまうわけで、自己矛盾ということとなってしまいます。
＞どのような過酷な環境も修行であり自己責任ということになりますね
「修行」が目的であるのは正しいと思いますが、「自己責任」というのは一体どんなニュアンスを含んでいるのでしょうか？
また、過酷な環境を少しでも緩和させ、ゆくゆくは地上ユートピアを創造することを目的としていることを説いてきたこととも相反してしまいます。
『ユートピア創造論』という著書の内容を自ら完全否定するのにも等しいと私は思います。
＞現代的な福祉国家の理念とは対極といっても良いのではないでしょうか
それでは世間からは支持されることは永久にないことでしょうね。
例外として、貨幣制度が消滅してしまった場合。および医療なしで全ての病を無くしてしまえるような社会が実現した際のことが考えられます。
＞「税金上げろ」「福祉は切り捨て」も彼ら的には当然の主張でしょう
彼らはそれで本当に魂の修行になるとでも思っているのでしょうか？
やはり金銭に拘泥しているところからしても、現在のHSの教義レベルでは発展途上段階でしかないようです。
まあ、仮の教えにも手順があるようですので、今しばらくは見守ってまいりましょう。
でも、それでは個人修行にはなっても、
「社会修行」とでも表現すべきか、社会全体の進歩を促す目的をも持ち合わせているはずの使命を認めていないことになります。
一応、幸福の科学としても「作為の契機」という考えを積極的に支持してきているわけですし、
世直しの必要性がないと考えているならばHS教団自体もこの世においては無用の存在ということになってしまうわけで、自己矛盾ということとなってしまいます。
＞どのような過酷な環境も修行であり自己責任ということになりますね
「修行」が目的であるのは正しいと思いますが、「自己責任」というのは一体どんなニュアンスを含んでいるのでしょうか？
また、過酷な環境を少しでも緩和させ、ゆくゆくは地上ユートピアを創造することを目的としていることを説いてきたこととも相反してしまいます。
『ユートピア創造論』という著書の内容を自ら完全否定するのにも等しいと私は思います。
＞現代的な福祉国家の理念とは対極といっても良いのではないでしょうか
それでは世間からは支持されることは永久にないことでしょうね。
例外として、貨幣制度が消滅してしまった場合。および医療なしで全ての病を無くしてしまえるような社会が実現した際のことが考えられます。
＞「税金上げろ」「福祉は切り捨て」も彼ら的には当然の主張でしょう
彼らはそれで本当に魂の修行になるとでも思っているのでしょうか？
やはり金銭に拘泥しているところからしても、現在のHSの教義レベルでは発展途上段階でしかないようです。
まあ、仮の教えにも手順があるようですので、今しばらくは見守ってまいりましょう。
138 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 01:31:54 ID:Qrc92t6D
中島みゆきはネ申
やなはなしやめたらいかなはさ奴屋良は
139 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 01:41:34 ID:Qrc92t6D
しょだーい！
寝たふりやめな。いるんだろ
出てこいって。なあ
141 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 01:59:12 ID:Qrc92t6D
中島みゆきはネ申なのですか
伝道歯ブラシ
142 ：ジラ摘：2008/06/30(月) 05:26:03 ID:m9EANSJi
しまった！
普通に対話したの読み返したら、私がひょうごさんに言い負かされたように見えてるじゃん！
普通に対話したの読み返したら、私がひょうごさんに言い負かされたように見えてるじゃん！
143 ：ジラ摘：2008/06/30(月) 05:38:08 ID:m9EANSJi
ま いいか。
私は、率直に感情をぶつけるような人に弱いんです。
ひょうごさんはアンチの方なんでしょうが益々の精進お祈りいたします。
仏のご加護がありますように。
私どのみちジランさんと初代さんのお二人は論破してるから悔いはないんですけどね。
私は、率直に感情をぶつけるような人に弱いんです。
ひょうごさんはアンチの方なんでしょうが益々の精進お祈りいたします。
仏のご加護がありますように。
私どのみちジランさんと初代さんのお二人は論破してるから悔いはないんですけどね。
144 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/30(月) 06:20:28 ID:j0aneG3/
おはようございます、雨どっか行きましたね。
約５年間、晴れ男・初代です。
外出レクなので、今日は軽めになるかと思います。
>>109 ジラ摘さんへ
>発言したジークさんは障害をお持ちの方々への差別発言ではないと明言し…
本人の「つもり」が虚しく響いているわけです。
>ある程度の方々はもうそれで理解している。
あなたと信者Ａさんぐらいじゃないでしょうか。（笑）
>初代さん以外の人があまりつっこまなくなってるのがいい証拠です。
信者さん側からも諫めの言葉はキチンと頂いておりますし、未だに名も無きツッコミが入れられることもありますよ。（もちろん、私ではありません。（笑×２））
ただ、ジークさんがあの調子なので誰の手にも負えませんよね。
あと、時間が経つのが何といっても大きいかと。悲しいかな、自然と熱は冷めるものですから。（エントロピーの法則）
>不毛な議論になるだけですから…
それはないよ。
今まででもコツコツ有意義に積み重ねて来ましたでしょ。
まあ、じっくりいきましょう。
約５年間、晴れ男・初代です。
外出レクなので、今日は軽めになるかと思います。
>>109 ジラ摘さんへ
>発言したジークさんは障害をお持ちの方々への差別発言ではないと明言し…
本人の「つもり」が虚しく響いているわけです。
>ある程度の方々はもうそれで理解している。
あなたと信者Ａさんぐらいじゃないでしょうか。（笑）
>初代さん以外の人があまりつっこまなくなってるのがいい証拠です。
信者さん側からも諫めの言葉はキチンと頂いておりますし、未だに名も無きツッコミが入れられることもありますよ。（もちろん、私ではありません。（笑×２））
ただ、ジークさんがあの調子なので誰の手にも負えませんよね。
あと、時間が経つのが何といっても大きいかと。悲しいかな、自然と熱は冷めるものですから。（エントロピーの法則）
>不毛な議論になるだけですから…
それはないよ。
今まででもコツコツ有意義に積み重ねて来ましたでしょ。
まあ、じっくりいきましょう。
145 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/30(月) 06:21:04 ID:j0aneG3/
>>116 初神者さんへ
>初期の入会条件で、健常者であろうと路上生活者の方などはどうなんでしょう、住民票や定期的収入が必要になってくると思うんですが。
う～ん、考えたことなかったなぁ…。
そうですね、こっちからは会費納入とあっちからは月刊誌の送付がありますけど、それは入会が認められた後のことですからねぇ…。
入会を妨げるものではないが、実質維持が出来ないって表現でどうでしょう。
それから、住民票を添える必要はありませんでしたよ。
>あと文盲の方も無理っぽいですね。
本を読め（理解でき）なきゃなりませんからね。
>障害者（知的、身体的、精神的）においては経済及び生活環境の困難や社会生活に支障をきたす病気の有無などが重複したり重度であるほど入会は難しくなってくるでしょう…
もちろんハンデはありますが、例えば視覚障害者なら代読で補えるでしょう。
そんな感じでそれぞれの障害や病気のレベルに応じたフォローで、理解して感想を表すことさえ出来ればということになりますね。
経済的なことは上記に同じく、入会そのものではなく維持の問題ですね。
>未成年者であっても入会出来たということですが、いくらなんでも保護者の同意無しには無理だったんじゃないでしょうか？
そこがどう明記されていたのかを憶えていないのですよ。
>何かに誓いを立てるという必要なく、初期KK側の提示する「正しき心の探求」に真摯に取り組める方であればOKということですよね。
だと思いますよ。
>大川氏から悪霊付認定が下されると待機させられたそうですが、ただ熱意を試されたんじゃないか？というのが私の意見です。
そればかりでもないでしょうが、そういうケースも十分考えられますね。
>初期の入会条件で、健常者であろうと路上生活者の方などはどうなんでしょう、住民票や定期的収入が必要になってくると思うんですが。
う～ん、考えたことなかったなぁ…。
そうですね、こっちからは会費納入とあっちからは月刊誌の送付がありますけど、それは入会が認められた後のことですからねぇ…。
入会を妨げるものではないが、実質維持が出来ないって表現でどうでしょう。
それから、住民票を添える必要はありませんでしたよ。
>あと文盲の方も無理っぽいですね。
本を読め（理解でき）なきゃなりませんからね。
>障害者（知的、身体的、精神的）においては経済及び生活環境の困難や社会生活に支障をきたす病気の有無などが重複したり重度であるほど入会は難しくなってくるでしょう…
もちろんハンデはありますが、例えば視覚障害者なら代読で補えるでしょう。
そんな感じでそれぞれの障害や病気のレベルに応じたフォローで、理解して感想を表すことさえ出来ればということになりますね。
経済的なことは上記に同じく、入会そのものではなく維持の問題ですね。
>未成年者であっても入会出来たということですが、いくらなんでも保護者の同意無しには無理だったんじゃないでしょうか？
そこがどう明記されていたのかを憶えていないのですよ。
>何かに誓いを立てるという必要なく、初期KK側の提示する「正しき心の探求」に真摯に取り組める方であればOKということですよね。
だと思いますよ。
>大川氏から悪霊付認定が下されると待機させられたそうですが、ただ熱意を試されたんじゃないか？というのが私の意見です。
そればかりでもないでしょうが、そういうケースも十分考えられますね。
146 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/30(月) 06:21:34 ID:j0aneG3/
147 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 06:32:47 ID:6frMoWI2
148 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/30(月) 06:37:53 ID:Bq8ML+MR
おはようございます（＾０＾）V
昨日は、体動かしすぎて、筋肉痛だな。
○落問題にしろ、差別、障害にしろ、何か、当事者の方々は、不幸を抱きしめ
過ぎてるような気もするね。クリスチャンの心の傾向性にもよくあるけど、
たとえば、「自己犠牲の欲求」礼賛、が強すぎると、「聖痕」（せいこん）と
言って、イエス様の十字架と同じように、手や足に、釘の痕のような傷が出来
、血が流れたりする現象があるそうだ。ああいうのは、奇跡というより、心が
現象を創っているのだと思う。
私の発した言葉にしてもそうだが、私が「背中に背負った女性」をすでに降ろ
して、先の道を急いでいても、まーだ、その女性を大切に大事に、愛しく、
抱きしめ、背中に背負っている。つまり、「執着」している。
「心の傾向性」として、不幸、苦しみ悲しみ、が好きなのかな？と思う。
はやく降ろせば良いのに。
昨日は、体動かしすぎて、筋肉痛だな。
○落問題にしろ、差別、障害にしろ、何か、当事者の方々は、不幸を抱きしめ
過ぎてるような気もするね。クリスチャンの心の傾向性にもよくあるけど、
たとえば、「自己犠牲の欲求」礼賛、が強すぎると、「聖痕」（せいこん）と
言って、イエス様の十字架と同じように、手や足に、釘の痕のような傷が出来
、血が流れたりする現象があるそうだ。ああいうのは、奇跡というより、心が
現象を創っているのだと思う。
私の発した言葉にしてもそうだが、私が「背中に背負った女性」をすでに降ろ
して、先の道を急いでいても、まーだ、その女性を大切に大事に、愛しく、
抱きしめ、背中に背負っている。つまり、「執着」している。
「心の傾向性」として、不幸、苦しみ悲しみ、が好きなのかな？と思う。
はやく降ろせば良いのに。
149 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/06/30(月) 06:41:24 ID:yoZl3+cJ
>>147
まあ、後でいろいろと民事の紛争が起きてきたりする可能性があるために親の同意が必要不可欠とされている。
未成年者のほかにも破産宣告者や禁治産･準禁治産者なんかの場合は後見人や保佐人の同意が必要となってくる。
まあ、後でいろいろと民事の紛争が起きてきたりする可能性があるために親の同意が必要不可欠とされている。
未成年者のほかにも破産宣告者や禁治産･準禁治産者なんかの場合は後見人や保佐人の同意が必要となってくる。
150 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/06/30(月) 06:44:51 ID:yoZl3+cJ
>>147
親というか「親権者」の同意が必要。
親というか「親権者」の同意が必要。
151 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/30(月) 06:52:54 ID:Bq8ML+MR
自己責任
の当会の捉え方にしろ、総長や他の方々のアンチさんの意見を読んでると、
「意味が全然解かってないな」と思う。勘違い、解釈違い、誤解、思い違い
だ。
ある程度、内容は間違っていても、一応、論理的に語れそうな？人たちが、
なぜ、理解する時には、本質が理解できないのか不思議でしょうがない。
ゆえに「霊的知的障害症候群」があるのかな？と思ってみたりする。これに
ついては、基本的に魂は肉体と違って「完全」なのだから、何か理由がある
のかなと思う。
それで「旧約聖書」にあるところの「神は彼らの目を閉ざされた、彼らの心
を閉ざされた、悪を行うものには行うままにさせておけ」の意味の言葉があ
るのに注目している。例えば、過去世の罪を償う為に、この世において、
障害をもって生まれてくる方もいる。それと同じように
過去世において、イエス様ありても信じず、お釈迦様に出合っても信じない
人々が居たはずである。たとえば、そのような人々が「仏陀・救世主」に
現代、出会って、み言葉を聞いても、ちんぷんかんぷん理解できないとした
ら、それは「非常に大きな罰」と言えるだろう。
近頃、そういうことも、あるのかも？と、思い始めている。故に検証する。
の当会の捉え方にしろ、総長や他の方々のアンチさんの意見を読んでると、
「意味が全然解かってないな」と思う。勘違い、解釈違い、誤解、思い違い
だ。
ある程度、内容は間違っていても、一応、論理的に語れそうな？人たちが、
なぜ、理解する時には、本質が理解できないのか不思議でしょうがない。
ゆえに「霊的知的障害症候群」があるのかな？と思ってみたりする。これに
ついては、基本的に魂は肉体と違って「完全」なのだから、何か理由がある
のかなと思う。
それで「旧約聖書」にあるところの「神は彼らの目を閉ざされた、彼らの心
を閉ざされた、悪を行うものには行うままにさせておけ」の意味の言葉があ
るのに注目している。例えば、過去世の罪を償う為に、この世において、
障害をもって生まれてくる方もいる。それと同じように
過去世において、イエス様ありても信じず、お釈迦様に出合っても信じない
人々が居たはずである。たとえば、そのような人々が「仏陀・救世主」に
現代、出会って、み言葉を聞いても、ちんぷんかんぷん理解できないとした
ら、それは「非常に大きな罰」と言えるだろう。
近頃、そういうことも、あるのかも？と、思い始めている。故に検証する。
152 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/30(月) 06:59:47 ID:drJyokyc
>>44 信者Ａさんへ
>>今後使わないようにすると本人も言っているわけだから、この件はこれで終わりにしたほうがいい。
>>151 ジークさん
>「霊的知的障害症候群」があるのかな？と思ってみたりする。
使いよりましたよ。（笑）
よって、この話題まだ続きます！
>>今後使わないようにすると本人も言っているわけだから、この件はこれで終わりにしたほうがいい。
>>151 ジークさん
>「霊的知的障害症候群」があるのかな？と思ってみたりする。
使いよりましたよ。（笑）
よって、この話題まだ続きます！
153 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/30(月) 07:04:36 ID:Bq8ML+MR
>>151
＞現代、出会って、み言葉を聞いても、ちんぷんかんぷん理解できないとした
ら、それは「非常に大きな罰」と言えるだろう。
○で、そういう方々が、どうすれば、過去の罪を解消できるかというと、想像
ですが、「仏陀・救世主」より、霊格の低い、弟子達から「教えを学ぶ罰」、
なんて、あるのかも知れない(*^^)vなんて・・・思ったりする。
それで、悔しいけれども、感謝して、その立場を忍耐できたら、今世で罪を、
償った事になる。とかね。・・・解からんぞー（＾０＾）
仏神のなさる御技は、深遠で、智慧に満ちている。
＞現代、出会って、み言葉を聞いても、ちんぷんかんぷん理解できないとした
ら、それは「非常に大きな罰」と言えるだろう。
○で、そういう方々が、どうすれば、過去の罪を解消できるかというと、想像
ですが、「仏陀・救世主」より、霊格の低い、弟子達から「教えを学ぶ罰」、
なんて、あるのかも知れない(*^^)vなんて・・・思ったりする。
それで、悔しいけれども、感謝して、その立場を忍耐できたら、今世で罪を、
償った事になる。とかね。・・・解からんぞー（＾０＾）
仏神のなさる御技は、深遠で、智慧に満ちている。
154 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/30(月) 07:07:20 ID:Bq8ML+MR
155 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/30(月) 07:12:41 ID:Bq8ML+MR
156 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/30(月) 07:17:02 ID:Bq8ML+MR
過去世において、イエス様ありても信じず、お釈迦様に出合っても信じない
人々が居たはずである。たとえば、そのような人々が「仏陀・救世主」に
現代、出会って、み言葉を聞いても、ちんぷんかんぷん理解できないとした
ら、それは「非常に大きな罰」と言えるだろう。
近頃、そういうことも、あるのかも？と、思い始めている。故に検証する。
人々が居たはずである。たとえば、そのような人々が「仏陀・救世主」に
現代、出会って、み言葉を聞いても、ちんぷんかんぷん理解できないとした
ら、それは「非常に大きな罰」と言えるだろう。
近頃、そういうことも、あるのかも？と、思い始めている。故に検証する。
157 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/06/30(月) 07:22:37 ID:yoZl3+cJ
>>151
＞自己責任
＞の当会の捉え方にしろ、総長や他の方々のアンチさんの意見を読んでると、
＞「意味が全然解かってないな」と思う。勘違い、解釈違い、誤解、思い違い
＞だ。
果たして、そうかな？
何だか小泉元総理の受け売りのように連発しはじめた言葉のように思えるが？
つい最近まではHS信者の間では聞かれなかった言葉なのだが。
ま、同じ「自己責任」という言葉を用いるにしても、キチッと処を得た用い方が出来ていないといけないよ？
変に多用することは誤解の元。
我々でさえそうである以上は、世間一般における<誤解>の度合いの大きさを考えておく必要性もあるというものだろう。
なるべくなら、そういった誤解を招かないような伝道に心掛けることが肝要となってくることだろう。
かつて「競争原理」「他人の心を変えることは出来ない」という言葉などを判で押したかのように不用意に繰り返して用いたために、ますます世間から疎まれたことの轍を踏むことだけはしないように。
これに対する多くの信者諸氏の反応はといえば、
「まったく。左翼マスゴミに毒された連中めが！」とか、「我々だけしか助からない宿命があるのか？」とか何とかの反応しか示せないのを見て、非常に情けないと思ったことは記憶に新しい。
こんな反応を示すのは、団体単位では、自分の知っている範囲では日本共産党ぐらいのもの。
「左翼マスコミ」が「ブルジョワ･マスコミ」に、「我々だけしか････」は「国民の民度が低すぎるために････」と置き換えてみてば、共産党に瓜二つ。
お、そうそう。 「自己責任」を「自己批判」という言葉に置き換えてみれば、ますます共産党に似ていることが如実にわかる。
＞自己責任
＞の当会の捉え方にしろ、総長や他の方々のアンチさんの意見を読んでると、
＞「意味が全然解かってないな」と思う。勘違い、解釈違い、誤解、思い違い
＞だ。
果たして、そうかな？
何だか小泉元総理の受け売りのように連発しはじめた言葉のように思えるが？
つい最近まではHS信者の間では聞かれなかった言葉なのだが。
ま、同じ「自己責任」という言葉を用いるにしても、キチッと処を得た用い方が出来ていないといけないよ？
変に多用することは誤解の元。
我々でさえそうである以上は、世間一般における<誤解>の度合いの大きさを考えておく必要性もあるというものだろう。
なるべくなら、そういった誤解を招かないような伝道に心掛けることが肝要となってくることだろう。
かつて「競争原理」「他人の心を変えることは出来ない」という言葉などを判で押したかのように不用意に繰り返して用いたために、ますます世間から疎まれたことの轍を踏むことだけはしないように。
これに対する多くの信者諸氏の反応はといえば、
「まったく。左翼マスゴミに毒された連中めが！」とか、「我々だけしか助からない宿命があるのか？」とか何とかの反応しか示せないのを見て、非常に情けないと思ったことは記憶に新しい。
こんな反応を示すのは、団体単位では、自分の知っている範囲では日本共産党ぐらいのもの。
「左翼マスコミ」が「ブルジョワ･マスコミ」に、「我々だけしか････」は「国民の民度が低すぎるために････」と置き換えてみてば、共産党に瓜二つ。
お、そうそう。 「自己責任」を「自己批判」という言葉に置き換えてみれば、ますます共産党に似ていることが如実にわかる。
158 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/06/30(月) 07:33:54 ID:fTUWTRfF
朝から覗いてみたら…
＞○君が楽しそうなので、題材を投下した（＾０＾）V
与える愛だ！ これでしばらく、楽しめるだろう？頑張って・・・。
何が「投下」だ。
誰が「楽しそう」だ。
本当にアンタは愚かな人間だな。
御言葉とやらを聞いて、自分の価値観が高まったつもりになって＆チンプンカンプンなことを続けてるのはアンタでしょうが。
自分で言ったことも、簡単に自分で覆す。
有言不実行＝世間では一番信用されないタイプ+失言 …本当に愚かだなぁ。
ネットだと思って、甘く見てるとびっくりする事になるぞ。
＞○君が楽しそうなので、題材を投下した（＾０＾）V
与える愛だ！ これでしばらく、楽しめるだろう？頑張って・・・。
何が「投下」だ。
誰が「楽しそう」だ。
本当にアンタは愚かな人間だな。
御言葉とやらを聞いて、自分の価値観が高まったつもりになって＆チンプンカンプンなことを続けてるのはアンタでしょうが。
自分で言ったことも、簡単に自分で覆す。
有言不実行＝世間では一番信用されないタイプ+失言 …本当に愚かだなぁ。
ネットだと思って、甘く見てるとびっくりする事になるぞ。
159 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/30(月) 07:41:53 ID:97hzeiZE
>>144 特にジラ摘さんと信者Ａさんへ
>>初代さん以外の人があまりつっこまなくなってるのがいい証拠です。
>信者さん側からも諫めの言葉はキチンと頂いておりますし、未だに名も無きツッコミが入れられることもありますよ。（もちろん、私ではありません。（笑×２））
>あと、時間が経つのが何といっても大きいかと。悲しいかな、自然と熱は冷めるものですから。
ジークさんがね、「背負った女性を降ろす」の譬えで、この話題を避けると周りの熱も冷めやすくなるんです。
しんどいことですから、遠ざかっていく発言を指摘し続けるのは。
でもね、「黙った」ことは「無くなった」ことではないんですよ、彼の中から。
それは、言ったことを「よし（悪くない）」としているからです。
ただ、表に出さないようにしていただけ。
そして、時間だけが経っていく。
で、周りは、もーえーやん…と。
分かったでしょ、また背負い出した。
いや、正確に言えば、降ろしてはいなかった。
そういうことなんですよ。
最初の「霊的知的障害」発言は、無知から来た単なるはずみ。
ここへ来ては、教義的に活かそう試みるようです。
信者さん方におかれましては、それはマズイと重い腰を上げるのか、更なる放置で臨むのか…。
ま、お仲間のこと、これは自業自得の流れなので、思案してみてください。
>>初代さん以外の人があまりつっこまなくなってるのがいい証拠です。
>信者さん側からも諫めの言葉はキチンと頂いておりますし、未だに名も無きツッコミが入れられることもありますよ。（もちろん、私ではありません。（笑×２））
>あと、時間が経つのが何といっても大きいかと。悲しいかな、自然と熱は冷めるものですから。
ジークさんがね、「背負った女性を降ろす」の譬えで、この話題を避けると周りの熱も冷めやすくなるんです。
しんどいことですから、遠ざかっていく発言を指摘し続けるのは。
でもね、「黙った」ことは「無くなった」ことではないんですよ、彼の中から。
それは、言ったことを「よし（悪くない）」としているからです。
ただ、表に出さないようにしていただけ。
そして、時間だけが経っていく。
で、周りは、もーえーやん…と。
分かったでしょ、また背負い出した。
いや、正確に言えば、降ろしてはいなかった。
そういうことなんですよ。
最初の「霊的知的障害」発言は、無知から来た単なるはずみ。
ここへ来ては、教義的に活かそう試みるようです。
信者さん方におかれましては、それはマズイと重い腰を上げるのか、更なる放置で臨むのか…。
ま、お仲間のこと、これは自業自得の流れなので、思案してみてください。
160 ：ローエングリン：2008/06/30(月) 07:54:16 ID:1tGadatb
兵庫君に忠告
君の今の心は、憎しみ
に囚われていて、とても主イエスと共にあるとは見えない。心を揺らしたらダメだ。常に穏やかな心を維持することだ(^^)v
君の今の心は、憎しみ
に囚われていて、とても主イエスと共にあるとは見えない。心を揺らしたらダメだ。常に穏やかな心を維持することだ(^^)v
161 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/06/30(月) 07:57:20 ID:fTUWTRfF
愚かだねぇ。
私が憎しみに囚われてるって？
パンツ一丁で、目覚ましテレビ見ながら書き込んでますが。
自分に言い逆らう人間は、みなそういう風に見えるのだろう。
私が憎しみに囚われてるって？
パンツ一丁で、目覚ましテレビ見ながら書き込んでますが。
自分に言い逆らう人間は、みなそういう風に見えるのだろう。
ど～も みなさんおはようございます
初代さん 回答ありがとうございます
>>145
>>あと文盲の方も無理っぽいですね。
>本を読め（理解でき）なきゃなりませんからね。
本をテキストとして学習していくわけですね、分かりました。
>>障害者（知的、身体的、精神的）においては経済及び生活環境の困難
>>や社会生活に支障をきたす病気の有無などが重複したり重度であるほど
>>入会は難しくなってくるでしょう…
>もちろんハンデはありますが、例えば視覚障害者なら代読で補えるでしょう。
>そんな感じでそれぞれの障害や病気のレベルに応じたフォローで、理解して感想を表すことさえ出来ればということになりますね。
>経済的なことは上記に同じく、入会そのものではなく維持の問題ですね。
あくまで、学習が出来るかどうかが問題のようですね、分かりました。
>>未成年者であっても入会出来たということですが、
>>いくらなんでも保護者の同意無しには無理だったんじゃないでしょうか？
>そこがどう明記されていたのかを憶えていないのですよ。
ココは色々と皆さん>>147>>149から情報提供のある問題ですね。
一般会員と誌友会員と出家（職員？）に分けて考えるべきでしょうか？
一般会員と誌友会員がどんな内容の修行（？）をやっていたのか私は知りませんので
よく分かりませんが、未成年者稲の宗教団体加入は社会的に問題視される部分ですし
未成年者の出家（職員？）だと家族（保護者）の間で大騒動を引き起こしそうです。
初代さん 回答ありがとうございます
>>145
>>あと文盲の方も無理っぽいですね。
>本を読め（理解でき）なきゃなりませんからね。
本をテキストとして学習していくわけですね、分かりました。
>>障害者（知的、身体的、精神的）においては経済及び生活環境の困難
>>や社会生活に支障をきたす病気の有無などが重複したり重度であるほど
>>入会は難しくなってくるでしょう…
>もちろんハンデはありますが、例えば視覚障害者なら代読で補えるでしょう。
>そんな感じでそれぞれの障害や病気のレベルに応じたフォローで、理解して感想を表すことさえ出来ればということになりますね。
>経済的なことは上記に同じく、入会そのものではなく維持の問題ですね。
あくまで、学習が出来るかどうかが問題のようですね、分かりました。
>>未成年者であっても入会出来たということですが、
>>いくらなんでも保護者の同意無しには無理だったんじゃないでしょうか？
>そこがどう明記されていたのかを憶えていないのですよ。
ココは色々と皆さん>>147>>149から情報提供のある問題ですね。
一般会員と誌友会員と出家（職員？）に分けて考えるべきでしょうか？
一般会員と誌友会員がどんな内容の修行（？）をやっていたのか私は知りませんので
よく分かりませんが、未成年者稲の宗教団体加入は社会的に問題視される部分ですし
未成年者の出家（職員？）だと家族（保護者）の間で大騒動を引き起こしそうです。
つづき・・・
>>何かに誓いを立てるという必要なく、初期KK側の提示する
>>「正しき心の探求」に真摯に取り組める方であればOKということですよね。
>だと思いますよ。
ここら辺が、初期KKの特徴のようですね。
ちょっと私には理解がしにくかった所です、よく分かりました。
>>大川氏から悪霊付認定が下されると待機させられたそうですが、
>>ただ熱意を試されたんじゃないか？というのが私の意見です。
>そればかりでもないでしょうが、そういうケースも十分考えられますね。
んっ他にどんなケースが考えられるんでしょう？
気になる所です。
それでは、夜戻ってまいります。
>>何かに誓いを立てるという必要なく、初期KK側の提示する
>>「正しき心の探求」に真摯に取り組める方であればOKということですよね。
>だと思いますよ。
ここら辺が、初期KKの特徴のようですね。
ちょっと私には理解がしにくかった所です、よく分かりました。
>>大川氏から悪霊付認定が下されると待機させられたそうですが、
>>ただ熱意を試されたんじゃないか？というのが私の意見です。
>そればかりでもないでしょうが、そういうケースも十分考えられますね。
んっ他にどんなケースが考えられるんでしょう？
気になる所です。
それでは、夜戻ってまいります。
164 ：ローエングリン：2008/06/30(月) 10:10:49 ID:1tGadatb
ひょうご君
今世の君の 魂の傾向性
を言ってる。
今世の君の 魂の傾向性
を言ってる。
165 ：ローエングリン：2008/06/30(月) 10:28:30 ID:1tGadatb
この世における障害
と言っても、その霊的背景は、主に二つにわけられると思う。
一つは、償いの為。二つ目は、周りの人に、愛と勇気と気付きを与える為に。
「諸行は無常であり、全ては連鎖であり、枯葉一枚落ちるも、偶然は無い」
ローエン、パクリｱﾝﾄﾞ造語。
と言っても、その霊的背景は、主に二つにわけられると思う。
一つは、償いの為。二つ目は、周りの人に、愛と勇気と気付きを与える為に。
「諸行は無常であり、全ては連鎖であり、枯葉一枚落ちるも、偶然は無い」
ローエン、パクリｱﾝﾄﾞ造語。
166 ：ローエン：2008/06/30(月) 10:47:28 ID:1tGadatb
165
故にその連鎖の法則から言えば、未来はもとより、ある意味、過去さえも変えることが可能である。自由自在である。
故にその連鎖の法則から言えば、未来はもとより、ある意味、過去さえも変えることが可能である。自由自在である。
167 ：ローエン：2008/06/30(月) 10:53:34 ID:1tGadatb
深き地獄を経験した者は
反省し抜け出せれば、その体験は至極の輝きを放つ。
反省し抜け出せれば、その体験は至極の輝きを放つ。
168 ：白壁虎之助：2008/06/30(月) 11:29:05 ID:gBKX6+m0
ローエンさん 色情地獄とやらに逝ってみたいのですがどんな世界なんでしょうか？
169 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 12:45:29 ID:v5J2MgUI
170 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/06/30(月) 13:10:12 ID:BF1zPxX0 BE:494733637-2BP(0)
佐々木氏、いまだ小康状態の様で。
http://ieee1394.blog51.fc2.com/blog-date-20080614.html
6/15追記
佐々木氏の容態は依然、小康状態だとか。
右脳脳幹部の出血なので、手術もうかつに出来ないと聞いているので心配だが、佐々木さんはまだまだ使命が
残っていると思うので、きっと今頃、霊天上界では復帰(延命)の決定と同時に、ご家族の心配とは裏腹に、佐々木
さん本人は、あの世の霊人達と、戻ってからの救世計画をどうすべきか、ここぞとばかりディスカッションを受けて
いるのかなぁ。とか考えてた。
普通だと、もう生きていないとか、普通に復帰するのは無理らしいとか聞くが、きっと奇跡は起きると信じています。佐々木さんは素朴でとてもいい人で、全く偉ぶる所もなく、クリスマスにはサンタになったりと、自分はそんな素敵
な佐々木さんが大好きです。
http://ieee1394.blog51.fc2.com/blog-date-20080614.html
6/15追記
佐々木氏の容態は依然、小康状態だとか。
右脳脳幹部の出血なので、手術もうかつに出来ないと聞いているので心配だが、佐々木さんはまだまだ使命が
残っていると思うので、きっと今頃、霊天上界では復帰(延命)の決定と同時に、ご家族の心配とは裏腹に、佐々木
さん本人は、あの世の霊人達と、戻ってからの救世計画をどうすべきか、ここぞとばかりディスカッションを受けて
いるのかなぁ。とか考えてた。
普通だと、もう生きていないとか、普通に復帰するのは無理らしいとか聞くが、きっと奇跡は起きると信じています。佐々木さんは素朴でとてもいい人で、全く偉ぶる所もなく、クリスマスにはサンタになったりと、自分はそんな素敵
な佐々木さんが大好きです。
171 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 13:15:20 ID:4xVHl8u5
＞枯葉一枚落ちるも、偶然は無い
偶然というものはこの世にない
ですか
むか～し からありますけど何か？
これを○○○系の団体はよく使う というか利用しますね
特別な意味があるかのごとく暗示がかかってしまうのです
図星でしょｗ
偶然というものはこの世にない
ですか
むか～し からありますけど何か？
これを○○○系の団体はよく使う というか利用しますね
特別な意味があるかのごとく暗示がかかってしまうのです
図星でしょｗ
172 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 13:17:24 ID:4xVHl8u5
自分には特別な指名があるかもしれない
↓
きっとある
↓
あるに違いない
↓
あるに決まってる
↓
・・・・
↓
きっとある
↓
あるに違いない
↓
あるに決まってる
↓
・・・・
173 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 13:19:59 ID:4xVHl8u5
目の前で葉っぱが落ちた
↓
これは深い意味があるに違いない
↓
天上界のお計らいかもしれない！
一丁上がり
↓
これは深い意味があるに違いない
↓
天上界のお計らいかもしれない！
一丁上がり
168
馬鹿なこと 言わないの。
恐ろしいらしいよ(^^)v
馬鹿なこと 言わないの。
恐ろしいらしいよ(^^)v
>>173
＞ 目の前で葉っぱが落ちた。 これは深い意味があるに違いない 天上界のお計らいかもしれない！
○違うがな！ アマゾンの密林の中で、蝶が羽ばたいた。すると アメリカをハリケーンが襲った。
これ 正解(^^)v
＞ 目の前で葉っぱが落ちた。 これは深い意味があるに違いない 天上界のお計らいかもしれない！
○違うがな！ アマゾンの密林の中で、蝶が羽ばたいた。すると アメリカをハリケーンが襲った。
これ 正解(^^)v
ばかばっか
178 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/30(月) 17:25:32 ID:Bq8ML+MR
>>173
風が吹くと桶屋が儲かる
＞「風が吹くと桶屋が儲かる」というのは、「風が吹くと砂ぼこりが出て盲人
がふえ、盲人は三味線をひくのでそれに張る猫の皮が必要で猫が減り、そのた
め鼠がふえて桶をかじるので桶屋が繁盛する。」ということのようです。
○なるほど、つまり、「原因結果の法則」ね。喩えがちょっと軽いけど。
風が吹くと桶屋が儲かる
＞「風が吹くと桶屋が儲かる」というのは、「風が吹くと砂ぼこりが出て盲人
がふえ、盲人は三味線をひくのでそれに張る猫の皮が必要で猫が減り、そのた
め鼠がふえて桶をかじるので桶屋が繁盛する。」ということのようです。
○なるほど、つまり、「原因結果の法則」ね。喩えがちょっと軽いけど。
179 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/30(月) 17:27:17 ID:Bq8ML+MR
180 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/30(月) 18:26:51 ID:3Nk9fd/7
>>162-163 初神者さんへ
>ど～も みなさんおはようございます
そんなキャラでしたっけ？（笑）
>一般会員と誌友会員がどんな内容の修行（？）をやっていたのか私は知りませんのでよく分かりませんが…
会員は、書籍を読む、講演会・セミナー・研修会に参加して学習します。
筆記試験や○×試験が何かにつけて用意されていました。
それは主に頭（知識）の方で、他に修法として反省法や瞑想法の企画もありました。
一般会員…そもそも「正会員」は以前から説明しておりますように、書籍を１０冊以上読んで願書を書いて入会を認められて…という流れ。
遅れて設けられた「誌友会員」というのは、認定は何もなく、ただ会費を払いさえすれば月刊誌を定期購読できるというもの。
>未成年者の出家（職員？）だと家族（保護者）の間で大騒動を引き起こしそうです。
ＫＫの出家は、一般でいう就職と考えればいい。
>>>大川氏から悪霊付認定が下されると待機させられたそうですが、ただ熱意を試されたんじゃないか？というのが私の意見です。
>>そればかりでもないでしょうが、そういうケースも十分考えられますね。
>んっ他にどんなケースが考えられるんでしょう？
先ず、「待機」が全て「悪霊付き」って説明はなかったかと。
また憶えている話でいえば、宗教遍歴がヘタに長くて知識豊富で逆にダメだったりとか。
あと、待機の人には参考文献が示され、それが高橋信次の生前の著作であったりしたそうです。
そこから考えるに、高橋信次が生前説いた所謂「正法神理」を基礎知識として持っておきなさいよってなことだったんじゃないかな。
>ど～も みなさんおはようございます
そんなキャラでしたっけ？（笑）
>一般会員と誌友会員がどんな内容の修行（？）をやっていたのか私は知りませんのでよく分かりませんが…
会員は、書籍を読む、講演会・セミナー・研修会に参加して学習します。
筆記試験や○×試験が何かにつけて用意されていました。
それは主に頭（知識）の方で、他に修法として反省法や瞑想法の企画もありました。
一般会員…そもそも「正会員」は以前から説明しておりますように、書籍を１０冊以上読んで願書を書いて入会を認められて…という流れ。
遅れて設けられた「誌友会員」というのは、認定は何もなく、ただ会費を払いさえすれば月刊誌を定期購読できるというもの。
>未成年者の出家（職員？）だと家族（保護者）の間で大騒動を引き起こしそうです。
ＫＫの出家は、一般でいう就職と考えればいい。
>>>大川氏から悪霊付認定が下されると待機させられたそうですが、ただ熱意を試されたんじゃないか？というのが私の意見です。
>>そればかりでもないでしょうが、そういうケースも十分考えられますね。
>んっ他にどんなケースが考えられるんでしょう？
先ず、「待機」が全て「悪霊付き」って説明はなかったかと。
また憶えている話でいえば、宗教遍歴がヘタに長くて知識豊富で逆にダメだったりとか。
あと、待機の人には参考文献が示され、それが高橋信次の生前の著作であったりしたそうです。
そこから考えるに、高橋信次が生前説いた所謂「正法神理」を基礎知識として持っておきなさいよってなことだったんじゃないかな。
いい加減、「背負う女性」の喩えは止めてくんないかな。
古い仏教の喩えだからといって、そう頻繁に使われるとイライラしてくる。
これって女性蔑視の表現なんだよ？
なんでそれくらいわかんないかな。
ジーク、あんたは本当に何かを蔑視するのが大好きだよね。
古い仏教の喩えだからといって、そう頻繁に使われるとイライラしてくる。
これって女性蔑視の表現なんだよ？
なんでそれくらいわかんないかな。
ジーク、あんたは本当に何かを蔑視するのが大好きだよね。
182 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/30(月) 18:53:10 ID:Bq8ML+MR
>>181 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 18:29:19 ID:9OHWn6pE
いい加減、「背負う女性」の喩えは止めてくんないかな。
古い仏教の喩えだからといって、そう頻繁に使われるとイライラしてくる。
○常に、「穏やかな心」を大切に。
＞これって女性蔑視の表現なんだよ？なんでそれくらいわかんないかな。
○ちがうでしょ、女性は関係ありません。仏弟子の「戒律」の問題です。
＞ジーク、あんたは本当に何かを蔑視するのが大好きだよね。
○何か？ トンでもありません。それは、恐ろしい誤解以外の何物でもあり
ません。
何かでは無く、一部の「アンチさん」です。
いい加減、「背負う女性」の喩えは止めてくんないかな。
古い仏教の喩えだからといって、そう頻繁に使われるとイライラしてくる。
○常に、「穏やかな心」を大切に。
＞これって女性蔑視の表現なんだよ？なんでそれくらいわかんないかな。
○ちがうでしょ、女性は関係ありません。仏弟子の「戒律」の問題です。
＞ジーク、あんたは本当に何かを蔑視するのが大好きだよね。
○何か？ トンでもありません。それは、恐ろしい誤解以外の何物でもあり
ません。
何かでは無く、一部の「アンチさん」です。
＞
頭が良い ばかって迷惑千万だよな。あたま悪い ばかのほうが助かる人 多いんじゃまいか？
頭が良い ばかって迷惑千万だよな。あたま悪い ばかのほうが助かる人 多いんじゃまいか？
184 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/30(月) 18:59:12 ID:Bq8ML+MR
>>182
＞何かでは無く、一部の「アンチさん」です。
○これ、軽い、ジョークですよ（＾０＾）V まじに取らないでね。
全ての人々は、「仏子、神の子」です。ただ、「未発達霊」がいるだけです。
ん？これもまずいかな？ えーと、先を歩いてるものと、後から来てるもの
の違いです。・・・・・・・・・・・・？？？・・・ん、「グー！」だな。
＞何かでは無く、一部の「アンチさん」です。
○これ、軽い、ジョークですよ（＾０＾）V まじに取らないでね。
全ての人々は、「仏子、神の子」です。ただ、「未発達霊」がいるだけです。
ん？これもまずいかな？ えーと、先を歩いてるものと、後から来てるもの
の違いです。・・・・・・・・・・・・？？？・・・ん、「グー！」だな。
＞
わざわざ断らなくても教団の存在自体がジョーク
わざわざ断らなくても教団の存在自体がジョーク
186 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/30(月) 19:04:15 ID:Bq8ML+MR
＞
相変わらず、いつも通りおかしい
相変わらず、いつも通りおかしい
188 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 20:42:04 ID:Qrc92t6D
ジークフリートさんを早く引き上げてやってください。
お願いします。
中島みゆきはネ申
189 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 21:02:29 ID:Qrc92t6D
ジークフリートさんに落雷あれ
中島みゆきはネ申
190 ：白壁虎之助：2008/06/30(月) 21:18:18 ID:gBKX6+m0
竹内まりやはネ申
52歳には見えない
191 ：白壁虎之助：2008/06/30(月) 21:20:37 ID:gBKX6+m0
中川隆と恭子はネ申
カリ首と溝を洗えよ！
192 ：白壁虎之助：2008/06/30(月) 21:22:56 ID:gBKX6+m0
中川隆はネ申
結局 気の病
193 ：白壁虎之助：2008/06/30(月) 21:25:01 ID:gBKX6+m0
ローリー迫丸はネ申
受け売り
194 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 21:26:52 ID:r1zZDJnD
2008年06月06日
ネコの処分費
http://minkara.carview.co.jp/userid/113479/blog/9098371/
幸福の科学にはこんな信者の方もいます。
まったく斬新な発想をする宗教ですね。
ネコの処分費
http://minkara.carview.co.jp/userid/113479/blog/9098371/
幸福の科学にはこんな信者の方もいます。
まったく斬新な発想をする宗教ですね。
195 ： ◆DGPK9RXLY6 ：2008/06/30(月) 21:27:03 ID:Qrc92t6D
ツマンネ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1214004297/564
妄想かどうか区別できないが
妄想かどうか区別できないが
>>137
> >>125
> でも、それでは個人修行にはなっても、
> 「社会修行」とでも表現すべきか、社会全体の進歩を促す目的をも持ち合わせているはずの使命を認めていないことになります。
> 一応、幸福の科学としても「作為の契機」という考えを積極的に支持してきているわけですし、
> 世直しの必要性がないと考えているならばHS教団自体もこの世においては無用の存在ということになってしまうわけで、自己矛盾ということとなってしまいます。
社会全体と言っても実際のところは教団というか、教義の中の世界に対する使命感でしょうね
例えば、教祖の本を一人で何冊も買ってポストに放り込めば世の中は良くなるというような形ですね
世間的には無用の長物であり自己矛盾と見えるでしょう
> ＞どのような過酷な環境も修行であり自己責任ということになりますね
> 「修行」が目的であるのは正しいと思いますが、「自己責任」というのは一体どんなニュアンスを含んでいるのでしょうか？
> また、過酷な環境を少しでも緩和させ、ゆくゆくは地上ユートピアを創造することを目的としていることを説いてきたこととも相反してしまいます。
> 『ユートピア創造論』という著書の内容を自ら完全否定するのにも等しいと私は思います。
> ＞現代的な福祉国家の理念とは対極といっても良いのではないでしょうか
> それでは世間からは支持されることは永久にないことでしょうね。
> 例外として、貨幣制度が消滅してしまった場合。および医療なしで全ての病を無くしてしまえるような社会が実現した際のことが考えられます。
どのような悲惨な環境にいる人であっても、それはその人が選んで生まれてきたからであって、それを助けることはむしろ修行の邪魔であるとも言いえるということです
私も世間の支持が得られるとは思いません
> ＞「税金上げろ」「福祉は切り捨て」も彼ら的には当然の主張でしょう
> 彼らはそれで本当に魂の修行になるとでも思っているのでしょうか？
> やはり金銭に拘泥しているところからしても、現在のHSの教義レベルでは発展途上段階でしかないようです。
> まあ、仮の教えにも手順があるようですので、今しばらくは見守ってまいりましょう。
まあ、政治家にでもなりたいんでしょう
> >>125
> でも、それでは個人修行にはなっても、
> 「社会修行」とでも表現すべきか、社会全体の進歩を促す目的をも持ち合わせているはずの使命を認めていないことになります。
> 一応、幸福の科学としても「作為の契機」という考えを積極的に支持してきているわけですし、
> 世直しの必要性がないと考えているならばHS教団自体もこの世においては無用の存在ということになってしまうわけで、自己矛盾ということとなってしまいます。
社会全体と言っても実際のところは教団というか、教義の中の世界に対する使命感でしょうね
例えば、教祖の本を一人で何冊も買ってポストに放り込めば世の中は良くなるというような形ですね
世間的には無用の長物であり自己矛盾と見えるでしょう
> ＞どのような過酷な環境も修行であり自己責任ということになりますね
> 「修行」が目的であるのは正しいと思いますが、「自己責任」というのは一体どんなニュアンスを含んでいるのでしょうか？
> また、過酷な環境を少しでも緩和させ、ゆくゆくは地上ユートピアを創造することを目的としていることを説いてきたこととも相反してしまいます。
> 『ユートピア創造論』という著書の内容を自ら完全否定するのにも等しいと私は思います。
> ＞現代的な福祉国家の理念とは対極といっても良いのではないでしょうか
> それでは世間からは支持されることは永久にないことでしょうね。
> 例外として、貨幣制度が消滅してしまった場合。および医療なしで全ての病を無くしてしまえるような社会が実現した際のことが考えられます。
どのような悲惨な環境にいる人であっても、それはその人が選んで生まれてきたからであって、それを助けることはむしろ修行の邪魔であるとも言いえるということです
私も世間の支持が得られるとは思いません
> ＞「税金上げろ」「福祉は切り捨て」も彼ら的には当然の主張でしょう
> 彼らはそれで本当に魂の修行になるとでも思っているのでしょうか？
> やはり金銭に拘泥しているところからしても、現在のHSの教義レベルでは発展途上段階でしかないようです。
> まあ、仮の教えにも手順があるようですので、今しばらくは見守ってまいりましょう。
まあ、政治家にでもなりたいんでしょう
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1211598382/l50x
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1214004297/l50x
降魔 定期に叱ってあげましょう
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1214004297/l50x
降魔 定期に叱ってあげましょう
初代さん
>そんなキャラでしたっけ？（笑）
あまり真面目にすると皆さん引いてしまうかと思いまして
私なりの精一杯のユーモアです（笑）
>会員は、書籍を読む、講演会・セミナー・研修会に参加して学習します。
>筆記試験や○×試験が何かにつけて用意されていました。
>それは主に頭（知識）の方で、他に修法として反省法や瞑想法の企画もありました。
ナンだか学校みたいですね～ホノボノとした雰囲気だったんでしょうか？
それと、反省法や瞑想法というのは学習というのにはそぐわない感じで
初代さんには似合わないようですが、やられました？
よろしければ感想など聞きたいんですが。
>ＫＫの出家は、一般でいう就職と考えればいい。
そうですか意外とスマートな感じなんですね。分かりました
>そんなキャラでしたっけ？（笑）
あまり真面目にすると皆さん引いてしまうかと思いまして
私なりの精一杯のユーモアです（笑）
>会員は、書籍を読む、講演会・セミナー・研修会に参加して学習します。
>筆記試験や○×試験が何かにつけて用意されていました。
>それは主に頭（知識）の方で、他に修法として反省法や瞑想法の企画もありました。
ナンだか学校みたいですね～ホノボノとした雰囲気だったんでしょうか？
それと、反省法や瞑想法というのは学習というのにはそぐわない感じで
初代さんには似合わないようですが、やられました？
よろしければ感想など聞きたいんですが。
>ＫＫの出家は、一般でいう就職と考えればいい。
そうですか意外とスマートな感じなんですね。分かりました
つづき・・・
>>んっ他にどんなケースが考えられるんでしょう？
>先ず、「待機」が全て「悪霊付き」って説明はなかったかと。
一般市民が「悪霊付き」などと言われたら萎えるでしょうね。
>また憶えている話でいえば、宗教遍歴がヘタに長くて知識豊富で逆にダメだったりとか。
>あと、待機の人には参考文献が示され、それが高橋信次の生前の著作であったりしたそうです。
>そこから考えるに、高橋信次が生前説いた所謂「正法神理」を基礎知識として持っておきなさいよってなことだったんじゃないかな。
初期KKでは、高橋信次氏を重要に捉えていたんですね。
多くの信次霊言集が出ていますが、現在のKKの捉え方とだいぶ違うようです。（新太陽の法）
それと、高橋信次版GLAでは霊能信仰をしていたと私は考えていますが、
初期KK内部でも高橋信次版GLAを襲踏し、霊能信仰が在ったんでしょうか？
※霊能信仰（私なりの解釈です）
超常的な力を持つことを持つことにより、難事の解決や願望の達成をしようとする
一種のスーパーマン願望。
>>んっ他にどんなケースが考えられるんでしょう？
>先ず、「待機」が全て「悪霊付き」って説明はなかったかと。
一般市民が「悪霊付き」などと言われたら萎えるでしょうね。
>また憶えている話でいえば、宗教遍歴がヘタに長くて知識豊富で逆にダメだったりとか。
>あと、待機の人には参考文献が示され、それが高橋信次の生前の著作であったりしたそうです。
>そこから考えるに、高橋信次が生前説いた所謂「正法神理」を基礎知識として持っておきなさいよってなことだったんじゃないかな。
初期KKでは、高橋信次氏を重要に捉えていたんですね。
多くの信次霊言集が出ていますが、現在のKKの捉え方とだいぶ違うようです。（新太陽の法）
それと、高橋信次版GLAでは霊能信仰をしていたと私は考えていますが、
初期KK内部でも高橋信次版GLAを襲踏し、霊能信仰が在ったんでしょうか？
※霊能信仰（私なりの解釈です）
超常的な力を持つことを持つことにより、難事の解決や願望の達成をしようとする
一種のスーパーマン願望。
201 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 21:56:44 ID:gBKX6+m0
小和田雅子はネ申
精神病院へ入れ
202 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:00:31 ID:2x7taWZk
【御演題】「豊かな心を形成する」（本篇のみ約40分）
【奉納】0.5☆（支部の御法話拝聴会と同じ）
【内容】大きなスケールで「地球と人類の未来」について説かれ「危機の時代」の到来を告げられています。アメリカのハリケーン、スマトラの地震や津波、
四川省の大地震等の自然災害は天上界からの警告である。アメリカの大統領戦でオバマが勝利すれば、アメリカは世界の警察の役割を放棄し、日本がチベット
化する危機も…。
地球、人類の危機が迫っている。光と闇との戦い。2020年がゴールデン・エイジになるか、闇の時代になるかが、決まる。これからが、本当の世紀末現象。
10万人動員をして、奇跡を起こしましょう！そのためにも、明日、ご法話を万障くりあわせて拝聴ください!!支部で大動員をかけてください。
御生誕祭！全国10万人をつきぬけて大勝利できるか否かは、明日の大結集が大きな鍵になります。
また言ってるよ、こいつらホントに同じことの繰り返し。いい加減にしろよ。
203 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:06:30 ID:hKeIPhUe
韓国のデモは最初ノンビリとしたものだった
それがいつの間にやら
カルトも同じです
204 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:06:34 ID:2x7taWZk
10万人てとこに多少の進歩を感じるか・・・
ゴールデン・エイジなんて1999年同様何事もなくスルーするに決まってる。
そんなもん実感できずに終わるよ（笑）
ゴールデン・エイジなんて1999年同様何事もなくスルーするに決まってる。
そんなもん実感できずに終わるよ（笑）
霊能信仰自体がいけないわけじゃないんだよね。
たとえば、病気直しの霊能があるなら、病気直せばいいじゃん。
ただKKではその役目は現代医療で果たしているよというスタンス。
KKでは仏法を最重要視しているので、病死直しはしない。
その能力もない。あったら、してるでしょ。
仏法を学び、かつ実践する。これがKKのスタイル。
霊能とはあんま関係ないね。
でも、自分にその能力がないから、それを出来た有能な相手をこき下ろしている印象はあるね。
たとえば、病気直しの霊能があるなら、病気直せばいいじゃん。
ただKKではその役目は現代医療で果たしているよというスタンス。
KKでは仏法を最重要視しているので、病死直しはしない。
その能力もない。あったら、してるでしょ。
仏法を学び、かつ実践する。これがKKのスタイル。
霊能とはあんま関係ないね。
でも、自分にその能力がないから、それを出来た有能な相手をこき下ろしている印象はあるね。
206 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:09:04 ID:hKeIPhUe
208 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:12:25 ID:fia7hkZE
>>202
それいつの話？いつも言っていること同じだね
結局、動員動員で人集めでしょ？
支部も全人類の救済を掲げながら、自分達が動かないで信者にばかり負担させる。
リーダーも自分達が伝道を頑張ればいいわけで、会員のお金を集めようとするのやめてほしい
それいつの話？いつも言っていること同じだね
結局、動員動員で人集めでしょ？
支部も全人類の救済を掲げながら、自分達が動かないで信者にばかり負担させる。
リーダーも自分達が伝道を頑張ればいいわけで、会員のお金を集めようとするのやめてほしい
209 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:14:00 ID:hKeIPhUe
正法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E6%B3%95
なお、旧来の読み方では「正法護持」のように「しょうぼう」と「ほ」に濁点が付くことが多いが、それぞれの教えを反映して、
真光系諸教団では「真理正法」(しんりせいほう) のように「せいほう」と読み、
GLA系諸教団では「正法真理」(しょうほうしんり) のように「しょうほう」と濁らずに読む傾向がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E6%B3%95
なお、旧来の読み方では「正法護持」のように「しょうぼう」と「ほ」に濁点が付くことが多いが、それぞれの教えを反映して、
真光系諸教団では「真理正法」(しんりせいほう) のように「せいほう」と読み、
GLA系諸教団では「正法真理」(しょうほうしんり) のように「しょうほう」と濁らずに読む傾向がある。
210 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:16:53 ID:fia7hkZE
ご本尊は１００万から大伝道型の１０万に変わったし
１００万のご本尊で、今では１０個いただけます
１００万のご本尊で、今では１０個いただけます
211 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:19:16 ID:fia7hkZE
>>204
同感！何があっても実感せずに「おめでとうございます」で終るよ
同感！何があっても実感せずに「おめでとうございます」で終るよ
212 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/06/30(月) 22:22:44 ID:yoZl3+cJ
>>202
＞四川省の大地震等の自然災害は天上界からの警告である
そんなら資本主義をやめにするしかない。
資本主義（拡大再生産）という不安定なシステムのために自然破壊を助長してしまい、自然による逆襲を受けている結果を招いたことによる失態だから。
もっとも社会主義の国も資本主義国との対決上、乱開発を続けてきたわけで、こちらも同罪。
この道理を無視しての「奇跡」は、絶対に起きない。
せいぜいは情緒不安定に陥ってしまっている地球意識をなだめる調和想念を送る集会にしていかなくては無意味なものになるだろう。
そのためのご法話なら、非常に意義がある。 10万人どころか1万人の結集であったとしても。
現状では、地球意識をなだめることぐらいしか出来ないのでは？
＞10万人動員をして、奇跡を起こしましょう！
････つい先日、ワールドメイトさんが同じようなことを言ってたｗ
＞四川省の大地震等の自然災害は天上界からの警告である
そんなら資本主義をやめにするしかない。
資本主義（拡大再生産）という不安定なシステムのために自然破壊を助長してしまい、自然による逆襲を受けている結果を招いたことによる失態だから。
もっとも社会主義の国も資本主義国との対決上、乱開発を続けてきたわけで、こちらも同罪。
この道理を無視しての「奇跡」は、絶対に起きない。
せいぜいは情緒不安定に陥ってしまっている地球意識をなだめる調和想念を送る集会にしていかなくては無意味なものになるだろう。
そのためのご法話なら、非常に意義がある。 10万人どころか1万人の結集であったとしても。
現状では、地球意識をなだめることぐらいしか出来ないのでは？
＞10万人動員をして、奇跡を起こしましょう！
････つい先日、ワールドメイトさんが同じようなことを言ってたｗ
213 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/06/30(月) 22:23:30 ID:tf+vFnDK
>>199-200 初神者さんへ
>ナンだか学校みたいですね～ホノボノとした雰囲気だったんでしょうか？
勉強会的な雰囲気は常々ありました。
ホノボノ…そうですねぇ、伝道の号令が掛かるまでは、そうだったかもしれませんね。
熱心は熱心なんですよ、でも内に向いてる感じかな。
>反省法や瞑想法というのは学習というのにはそぐわない感じで初代さんには似合わないようですが、やられました？よろしければ感想など聞きたいんですが。
それぞれ１、２回はあったかと。
あったかとと言うぐらい、印象が薄いです。
素人が見よう見まねで座禅を組んで、こんなんでいいのかなぁ…みたいな。（笑）
>高橋信次版GLAでは霊能信仰をしていたと私は考えていますが…
私はちょっと違う見方です。
異言を中心とした所謂「現証」が、その特徴であったのは確かです。
講演会・研修会の構成も、講演半分の現証半分でしたから。
でもね、教義的には主・従の主張はハッキリしていましたよ。
霊的なものは従で、心のあり方が主。
例えば壇上で霊を祓ったりもするのですが、信次曰く「心が変わらなければ、また憑かれることになりますよ。」…と。
ただ、そのパフォーマンスが圧倒的だったので、そっちへの興味に引っ張られる感は否めない…そんな感じかと。
>初期KK内部でも高橋信次版GLAを襲踏し、霊能信仰が在ったんでしょうか？
『霊言集』自体が霊現象ですからね。（笑）
「ＧＬＡの異言」に対して「ＫＫの霊言」、より高いレベルの…って感じかな。
しかし、これまた主・従の主張は高橋信次と同じ。
>霊能信仰（私なりの解釈です）超常的な力を持つことを持つことにより、難事の解決や願望の達成をしようとする一種のスーパーマン願望。
あ、そういう定義でしたらＧＬＡにもＫＫにも馴染まない発想になりますね。
>ナンだか学校みたいですね～ホノボノとした雰囲気だったんでしょうか？
勉強会的な雰囲気は常々ありました。
ホノボノ…そうですねぇ、伝道の号令が掛かるまでは、そうだったかもしれませんね。
熱心は熱心なんですよ、でも内に向いてる感じかな。
>反省法や瞑想法というのは学習というのにはそぐわない感じで初代さんには似合わないようですが、やられました？よろしければ感想など聞きたいんですが。
それぞれ１、２回はあったかと。
あったかとと言うぐらい、印象が薄いです。
素人が見よう見まねで座禅を組んで、こんなんでいいのかなぁ…みたいな。（笑）
>高橋信次版GLAでは霊能信仰をしていたと私は考えていますが…
私はちょっと違う見方です。
異言を中心とした所謂「現証」が、その特徴であったのは確かです。
講演会・研修会の構成も、講演半分の現証半分でしたから。
でもね、教義的には主・従の主張はハッキリしていましたよ。
霊的なものは従で、心のあり方が主。
例えば壇上で霊を祓ったりもするのですが、信次曰く「心が変わらなければ、また憑かれることになりますよ。」…と。
ただ、そのパフォーマンスが圧倒的だったので、そっちへの興味に引っ張られる感は否めない…そんな感じかと。
>初期KK内部でも高橋信次版GLAを襲踏し、霊能信仰が在ったんでしょうか？
『霊言集』自体が霊現象ですからね。（笑）
「ＧＬＡの異言」に対して「ＫＫの霊言」、より高いレベルの…って感じかな。
しかし、これまた主・従の主張は高橋信次と同じ。
>霊能信仰（私なりの解釈です）超常的な力を持つことを持つことにより、難事の解決や願望の達成をしようとする一種のスーパーマン願望。
あ、そういう定義でしたらＧＬＡにもＫＫにも馴染まない発想になりますね。
214 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:24:30 ID:2x7taWZk
215 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:25:16 ID:fia7hkZE
>>205
実践っていっても植福推奨ばっかり
実践っていっても植福推奨ばっかり
216 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:26:50 ID:fia7hkZE
>>214
どうしてアンチにメールが来るんだよ（笑）
どうしてアンチにメールが来るんだよ（笑）
217 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:28:22 ID:2x7taWZk
昨日前橋支部で開催されたが内容が緊急かつ重要性の高いものであったことから衛星でやるんだそうな
ホント大迷惑！！！
これも『奇蹟の時代を生きる』同様葬られるだろう。
ホント大迷惑！！！
これも『奇蹟の時代を生きる』同様葬られるだろう。
218 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:29:22 ID:fia7hkZE
日本の支部に動員して世界の災害を防げるんかね
219 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:30:02 ID:fia7hkZE
>>217
だからどうしてアンチにメールが来るんだよ（笑）
だからどうしてアンチにメールが来るんだよ（笑）
220 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:30:59 ID:fia7hkZE
どうしてビデオ録画の話を衛星するんだよ！
221 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:31:48 ID:fia7hkZE
毎月、衛星行ってお金を使って下さい
222 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:37:49 ID:pVdSp034
>四川省の大地震等の自然災害は天上界からの警告である。
この地域は昔から地震の多い地域なんですけど 今迄報道されてこなかっただけ
ヒマラヤ山脈押し上げてるプレートがあること知らないの？
この地域は昔から地震の多い地域なんですけど 今迄報道されてこなかっただけ
ヒマラヤ山脈押し上げてるプレートがあること知らないの？
223 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:40:53 ID:fia7hkZE
動員の号令でどれだけお金を使って来たか
今考えると、後悔ばかり
今考えると、後悔ばかり
224 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:42:26 ID:pVdSp034
>天上界からの警告である
やっぱりあの団体と似てるというか 全く同じでつね
やっぱりあの団体と似てるというか 全く同じでつね
225 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:45:27 ID:pVdSp034
>アメリカの大統領戦でオバマが勝利すれば、アメリカは世界の警察の役割を放棄し、日本がチベット
化する危機も…。
政治色 濃いね
化する危機も…。
政治色 濃いね
>日本がチベット化する危機も…。
意味わかんねー
中国軍の日本への侵略？ 台湾すら手が出せないのに？
228 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:03:15 ID:2x7taWZk
229 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:03:21 ID:pVdSp034
伝説の武道家3 植芝盛平～合気道～
http://jp.youtube.com/watch?v=QLK9UA6kmY4
我即ち 宇宙なり
どこかで聞いたことあるなー
宇宙即我ってネーミングまさか・・
かもね
http://jp.youtube.com/watch?v=QLK9UA6kmY4
我即ち 宇宙なり
どこかで聞いたことあるなー
宇宙即我ってネーミングまさか・・
かもね
230 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:07:25 ID:pVdSp034
>地球、人類の危機が迫っている。光と闇との戦い。2020年がゴールデン・エイジになるか、闇の時代になるかが、決まる。これからが、本当の世紀末現象。
前回は予行練習に過ぎませんでした今度は本番です ですか？
前回は予行練習に過ぎませんでした今度は本番です ですか？
231 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:09:10 ID:2x7taWZk
228の続き
断ってないからそのまま送られてきているだけであります。
送信者とは口もききたくないので（笑）
断ってないからそのまま送られてきているだけであります。
送信者とは口もききたくないので（笑）
232 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:09:20 ID:hKeIPhUe
＞10万人動員をして、奇跡を起こしましょう！
何もおきなかったら 奇跡ということですねｗ
何もおきなかったら 奇跡ということですねｗ
233 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:10:52 ID:fia7hkZE
＞地球、人類の危機が迫っている。光と闇との戦い。2020年がゴールデン・エイジになるか、闇の時代になるかが、決まる
戦い色も濃いよね
日本で動員してアメリカの大統領選変わるんかね
戦い色も濃いよね
日本で動員してアメリカの大統領選変わるんかね
234 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:12:42 ID:pVdSp034
＞日本がチベット
化する危機も…。
詳しい説明をお聞きしたいものですね
化する危機も…。
詳しい説明をお聞きしたいものですね
おい じーく
自分の我を通すのに仏教のたとえ話やうちの解釈をもちだすなよ。
法友に足を引っ張られて迷惑なのだ。人として自分のいやがることはしちゃいかんよ。
いやいや謝ってもきみの面子には大差ないんだからさ、そのうえで「霊的バカ」につつしんで訂正しますでしまいだろが。
愛すべき法友より
自分の我を通すのに仏教のたとえ話やうちの解釈をもちだすなよ。
法友に足を引っ張られて迷惑なのだ。人として自分のいやがることはしちゃいかんよ。
いやいや謝ってもきみの面子には大差ないんだからさ、そのうえで「霊的バカ」につつしんで訂正しますでしまいだろが。
愛すべき法友より
236 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:15:09 ID:pVdSp034
>日本で動員してアメリカの大統領選変わるんかね
禿同！(超絶爆笑)
禿同！(超絶爆笑)
237 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:20:39 ID:pVdSp034
人が集まって話を聞いただけで 世界危機が回避か
すばらしいね！
まあ最終的結論は 会員を増やせ！ と な る 気がするのは私だけでしょうか？
すばらしいね！
まあ最終的結論は 会員を増やせ！ と な る 気がするのは私だけでしょうか？
238 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:25:21 ID:pVdSp034
会員を増やせば必ず！ 必ず！
地球の危機は脱せられます！
どうか どうか 組織拡大を皆さん お願いします
これは 神のご意思なのです！ 本当です
もう時間はないのです！
うーんちょっと違うかな
地球の危機は脱せられます！
どうか どうか 組織拡大を皆さん お願いします
これは 神のご意思なのです！ 本当です
もう時間はないのです！
うーんちょっと違うかな
239 ：必ず出そうなお言葉：2008/06/30(月) 23:32:34 ID:pVdSp034
時間は残されていない
今しかない
一人でも多く
人類始まって以来の危機
神
光
慈悲
愛
調和
神秘
天使
など
今しかない
一人でも多く
人類始まって以来の危機
神
光
慈悲
愛
調和
神秘
天使
など
240 ：必ず出そうなお言葉：2008/06/30(月) 23:35:52 ID:hKeIPhUe
地球的宇宙的規模
永遠
ユートピア
地獄
悪魔
闇
永遠
ユートピア
地獄
悪魔
闇
241 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:42:18 ID:Qrc92t6D
会員を増やしても、一人のジークフリートさんも救えないなんて。。
中島みゆきはネ申
242 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:42:55 ID:Qrc92t6D
中島みゆきはネ申 中島みゆきはネ申
243 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:46:13 ID:Qrc92t6D
313:名無しの歌姫 :2008/06/30(月) 16:35:06 ID:q2mXiNA80 [sage]
音羽グループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE
講談社（ゲンダイ）、赤坂のTBS、そして毎日のトライアングルが株式保有により
裏で密接につながっている姿が浮き彫りになっているね。
http://tvmania.livedoor.biz/archives/23663476.html
そしてそれらの背後でとりまとめるアレの姿が見えてくる。そう、マスコミ界のゴート札と呼ばれたあれだ。
プチエンジェル事件で尻尾を見せた、戦後日本を影で牛耳ってきたあの巨大な闇がとうとう姿をあらわす・・！
http://chapel.vivian.jp/mt/archives/200501/07-184151.php
音羽グループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE
講談社（ゲンダイ）、赤坂のTBS、そして毎日のトライアングルが株式保有により
裏で密接につながっている姿が浮き彫りになっているね。
http://tvmania.livedoor.biz/archives/23663476.html
そしてそれらの背後でとりまとめるアレの姿が見えてくる。そう、マスコミ界のゴート札と呼ばれたあれだ。
プチエンジェル事件で尻尾を見せた、戦後日本を影で牛耳ってきたあの巨大な闇がとうとう姿をあらわす・・！
http://chapel.vivian.jp/mt/archives/200501/07-184151.php
244 ： ◆JBLfMwCXhY ：2008/06/30(月) 23:57:00 ID:jqF+YT+U
245 ： ◆JBLfMwCXhY ：2008/07/01(火) 00:00:12 ID:cqCaraTv
＞四川省の大地震等の自然災害は天上界からの警告である。
70年代の「唐山大地震」では、２０～３０万人の死者を出してます。
しかも、四川省の山奥じゃなくて、天津あたりで起きた。
＞アメリカの大統領戦でオバマが勝利すれば、アメリカは世界の警察の役割を放棄し、日本がチベット
化する危機も…。
あいかわらず、中途半端に右寄りですな（藁）
246 ： ◆JBLfMwCXhY ：2008/07/01(火) 00:02:21 ID:cqCaraTv
＞地球、人類の危機が迫っている。光と闇との戦い。2020年がゴールデン・エイジになるか、闇の時代になるかが、決まる
「２０１２年のアセンションの後、２０２０年にかけてゴールデン・エイジが来る」。
これは、ニューエイジの教義そのものですね。
ついに、ＫＫも「宇宙全史」や「レムリア・ルネッサンス」の後を追って、
ニューエイジに宗旨替えか？？
247 ： ◆JBLfMwCXhY ：2008/07/01(火) 00:06:34 ID:cqCaraTv
＞10万人動員をして、奇跡を起こしましょう！そのためにも、明日、ご法話を万障くりあわせて拝聴ください!!支部で大動員をかけてください。
御生誕祭！全国10万人をつきぬけて大勝利できるか否かは、明日の大結集が大きな鍵になります。
始まったな！！
ファルコン氏が、「１０年のひきこもり期間を経て、大川総裁が久々のソウ状態
に戻った。大伝道の号令を再びかける勢いだそうだ」という情報を出していました
が、あれはどうやら本当だったようだ。
９０年代初頭のドタバタを再現する体力が、いまのＫＫ教団にあるとは思えない
が、コップの中の嵐とはいえ、ひと波乱起きるのか・・・？？
248 ： ◆JBLfMwCXhY ：2008/07/01(火) 00:12:34 ID:cqCaraTv
>>213
＞素人が見よう見まねで座禅を組んで、こんなんでいいのかなぁ…みたいな。（笑）
なにせ、「私は太っているせいか、座禅が組めません」と教祖が著書で告白して、
オウム真理教の連中に嘲笑されてたくらいですのでね・・・。
＞異言を中心とした所謂「現証」が、その特徴であったのは確かです。
講演会・研修会の構成も、講演半分の現証半分でしたから。
でもね、教義的には主・従の主張はハッキリしていましたよ。
霊的なものは従で、心のあり方が主。
たしかに、ＧＬＡが霊能信仰なら、ＫＫも霊能信仰ですよ。
「違う」という根拠がない。
強いて言うなら、「大川総裁に霊能が無い」というところか（藁）
＞素人が見よう見まねで座禅を組んで、こんなんでいいのかなぁ…みたいな。（笑）
なにせ、「私は太っているせいか、座禅が組めません」と教祖が著書で告白して、
オウム真理教の連中に嘲笑されてたくらいですのでね・・・。
＞異言を中心とした所謂「現証」が、その特徴であったのは確かです。
講演会・研修会の構成も、講演半分の現証半分でしたから。
でもね、教義的には主・従の主張はハッキリしていましたよ。
霊的なものは従で、心のあり方が主。
たしかに、ＧＬＡが霊能信仰なら、ＫＫも霊能信仰ですよ。
「違う」という根拠がない。
強いて言うなら、「大川総裁に霊能が無い」というところか（藁）
249 ： ◆JBLfMwCXhY ：2008/07/01(火) 00:15:30 ID:cqCaraTv
250 ： ◆JBLfMwCXhY ：2008/07/01(火) 00:19:59 ID:cqCaraTv
>>230
＞前回は予行練習に過ぎませんでした今度は本番です ですか？
一応断っとくと、「１９９９年７月、恐怖の大王」は、五島勉が日本で起こした
局地的ブーム。
世界のスピリチュアル界では、「２０１２年アセンション」の方が遥かにメジャー
ですよ。
まあ、どちらも基本は同じと言ったらそれまでですが・・・（藁）
ただし、アセンションの教義は、「黄金の法」の最終章にあるＫＫの未来観と
相容れません。
＞前回は予行練習に過ぎませんでした今度は本番です ですか？
一応断っとくと、「１９９９年７月、恐怖の大王」は、五島勉が日本で起こした
局地的ブーム。
世界のスピリチュアル界では、「２０１２年アセンション」の方が遥かにメジャー
ですよ。
まあ、どちらも基本は同じと言ったらそれまでですが・・・（藁）
ただし、アセンションの教義は、「黄金の法」の最終章にあるＫＫの未来観と
相容れません。
251 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/07/01(火) 00:37:59 ID:DRiXXfmg BE:706761656-2BP(0)
>>194
そのエントリ消えてましたね。もっとも魚拓が残ってますが。
http://s02.megalodon.jp/2008-0630-0142-50/minkara.carview.co.jp/userid/113479/blog/9098371/
>>202
ちょwwwww
ザ・リバティでは四川が核開発の拠点だから地震が起こったって言ってたけど、逆に日本では原子力を推進すべきって・・・・・何かの冗談ですか？
中越地震だって起きたのに。
そのエントリ消えてましたね。もっとも魚拓が残ってますが。
http://s02.megalodon.jp/2008-0630-0142-50/minkara.carview.co.jp/userid/113479/blog/9098371/
>>202
ちょwwwww
ザ・リバティでは四川が核開発の拠点だから地震が起こったって言ってたけど、逆に日本では原子力を推進すべきって・・・・・何かの冗談ですか？
中越地震だって起きたのに。
252 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/07/01(火) 00:45:26 ID:DRiXXfmg BE:282704843-2BP(0)
＞『奇蹟の時代を生きる』
そうそう。これってfjでも問題になってた。そもそも、この種の「天譴論」って関東大震災でもあったと野田正彰が指摘しているんですよね。
例によって、恵まれたエリートが「庶民が物質に偏っているから、精神面が疎かになり云々」ってものだった訳ですけど。
そうそう。これってfjでも問題になってた。そもそも、この種の「天譴論」って関東大震災でもあったと野田正彰が指摘しているんですよね。
例によって、恵まれたエリートが「庶民が物質に偏っているから、精神面が疎かになり云々」ってものだった訳ですけど。
253 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 01:10:02 ID:i1fNm9ea
254 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 01:12:38 ID:i1fNm9ea
>>161 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/06/30(月) 07:57:20 ID:fTUWTRfF
>>162 ：初神者：2008/06/30(月) 08:27:40 ID:qUwQNcF2
まぁ、こういったのが、私的には、しょだい、の自作自演、というふうに思われるわけだ。
誤解ということも、一部にはあるのだろうけどね。
こったことをするやつであることは自明。
>>162 ：初神者：2008/06/30(月) 08:27:40 ID:qUwQNcF2
まぁ、こういったのが、私的には、しょだい、の自作自演、というふうに思われるわけだ。
誤解ということも、一部にはあるのだろうけどね。
こったことをするやつであることは自明。
255 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 01:17:30 ID:i1fNm9ea
>>205
できないからしない、と思うのはかまわないが、私はそうは思わないな。
人間が人にすがる行為がどれほどおそろしいか、私は霊的な経験で知っている。
一人一人に自分で行動してもらう、がやはり、基本中の基本。
シュタイナーの晩年については知っているでしょう。
できないからしない、と思うのはかまわないが、私はそうは思わないな。
人間が人にすがる行為がどれほどおそろしいか、私は霊的な経験で知っている。
一人一人に自分で行動してもらう、がやはり、基本中の基本。
シュタイナーの晩年については知っているでしょう。
256 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 01:25:03 ID:i1fNm9ea
総裁のお話には、意味がない、と思う人はそう思っていればいい。
しかし、会員の人は、そうは思わないだろう。
最大限の敬意を表して聴くだろう。
そうであることを祈る。
http://jp.youtube.com/watch?v=07n-xYv4N8k&feature=related
いつまでも平和な時代が続きますように。
そうして、科学が人類の諸問題を解決できるような力を持つことができますように。
しかし、会員の人は、そうは思わないだろう。
最大限の敬意を表して聴くだろう。
そうであることを祈る。
http://jp.youtube.com/watch?v=07n-xYv4N8k&feature=related
いつまでも平和な時代が続きますように。
そうして、科学が人類の諸問題を解決できるような力を持つことができますように。
257 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 01:25:16 ID:CSqbBKgZ
台湾、尖閣、シーレーン、この辺を押さえられてしまったら、確かに日本もメチャやばい。
数年前コキントーがオーストラリアで、「３０年後に日本という国はなくなっている」
という演説をしたり、台湾の総統が外省人になって反日気運が高まっているので
危機感を持つのは当然のことだ。
しかし、米国民主党クリントンマンセーをしていたのは大川じゃん。
そりゃ確かにマケインは親日らしいが、クリントン夫婦は揃って親中反日で、オバマのほうがマシだぞ。
大川の政治音痴は今始まったことじゃないがｗｗｗｗｗｗｗ
数年前コキントーがオーストラリアで、「３０年後に日本という国はなくなっている」
という演説をしたり、台湾の総統が外省人になって反日気運が高まっているので
危機感を持つのは当然のことだ。
しかし、米国民主党クリントンマンセーをしていたのは大川じゃん。
そりゃ確かにマケインは親日らしいが、クリントン夫婦は揃って親中反日で、オバマのほうがマシだぞ。
大川の政治音痴は今始まったことじゃないがｗｗｗｗｗｗｗ
258 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/01(火) 03:58:16 ID:tY8f6VLk
>>207 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:11:09 ID:9OHWn6pE
>>182
>ジーク
>それは、恐ろしい誤解以外の何物でもあり ません。
そうかなあ・・・
○そうです。
＞なんかを蔑んでいる時のあんたはすごく生き生きしているよ。
それだけが生き甲斐って感じだよ。
○何かではありません。アンチさんの「思い」を・・・です。
＞気をつけてね。
○ありがとm(__)m
○つまり、私はアンチさんの「思い」の合わせ鏡です。
「立ち向かう人の心は鏡なり」という言葉がありますが。
私のモットーは「礼には礼を、愛には愛を、目には目を、歯には歯を」です。
勿論、アンチさんの猜疑心、醜い心に対してです。
夜中に書いてある、アンチさんの「主や当会に対する侮蔑の言葉、嘲笑の言葉」
は、許せません。まず先に、それがあるのです。当会の本体の上層部の方々や
職員の皆様は、「救えない者はほっておくしかない。時間とエネルギーのロス
である」と思っているのかもしれません。故に不肖、ローエンが相手しており
ます。
>>182
>ジーク
>それは、恐ろしい誤解以外の何物でもあり ません。
そうかなあ・・・
○そうです。
＞なんかを蔑んでいる時のあんたはすごく生き生きしているよ。
それだけが生き甲斐って感じだよ。
○何かではありません。アンチさんの「思い」を・・・です。
＞気をつけてね。
○ありがとm(__)m
○つまり、私はアンチさんの「思い」の合わせ鏡です。
「立ち向かう人の心は鏡なり」という言葉がありますが。
私のモットーは「礼には礼を、愛には愛を、目には目を、歯には歯を」です。
勿論、アンチさんの猜疑心、醜い心に対してです。
夜中に書いてある、アンチさんの「主や当会に対する侮蔑の言葉、嘲笑の言葉」
は、許せません。まず先に、それがあるのです。当会の本体の上層部の方々や
職員の皆様は、「救えない者はほっておくしかない。時間とエネルギーのロス
である」と思っているのかもしれません。故に不肖、ローエンが相手しており
ます。
259 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/01(火) 04:10:48 ID:tY8f6VLk
毒吐き君
迷惑なら、君が出てきて、アンチさん相手に、良い例を見せてよ。私の能力は
こんなものだ。私じゃなくてさ。私に文句言っても、しょうがないだろう？
シロアリがいる限り、シロアリ駆除の仕事はなくならない。
私は根が優しいから、言い易いだろうけどさ、言うのなら、主をサンガを、
誹謗中傷している、「アンチさん」に言えば？でなければ、私の発言が気に
なるのなら、ここを見るのを止めなさいよ。
自分は高みの見物で、ちょこちょこ出てきて、発言するのは仲間にとは、都合
よすぎないかな？毒を吐くのなら、アンチさんに吐きなさい。そうすれば、
君の「毒」でも、役に立つというものだ。－以上ー
迷惑なら、君が出てきて、アンチさん相手に、良い例を見せてよ。私の能力は
こんなものだ。私じゃなくてさ。私に文句言っても、しょうがないだろう？
シロアリがいる限り、シロアリ駆除の仕事はなくならない。
私は根が優しいから、言い易いだろうけどさ、言うのなら、主をサンガを、
誹謗中傷している、「アンチさん」に言えば？でなければ、私の発言が気に
なるのなら、ここを見るのを止めなさいよ。
自分は高みの見物で、ちょこちょこ出てきて、発言するのは仲間にとは、都合
よすぎないかな？毒を吐くのなら、アンチさんに吐きなさい。そうすれば、
君の「毒」でも、役に立つというものだ。－以上ー
260 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/01(火) 04:24:42 ID:tY8f6VLk
本来このスレは
無くなっても良いし、どうでもいい場所だ。正直、徒労である。ダイヤモンド
も石にしか見えない「霊的バカ」（毒吐き君によれば）のアンチさんが多い。
しかし、シンパが全然いなくなれば、ここは「霊的バカ」ばかりになる。
それじゃ、可哀想だと思う。確かに地獄には地獄霊ばかりいる。しかし、
ここのアンチさん達にはまだ「肉体があり、生きて」いる。その心を見れば、
「ここまで来れば、どうしようもないかな？」と思える者もいる。それでも
私は、相手したいと思う。
ま、自分の勉強の為でもあるけどね・・・。武者修行・・・。
無くなっても良いし、どうでもいい場所だ。正直、徒労である。ダイヤモンド
も石にしか見えない「霊的バカ」（毒吐き君によれば）のアンチさんが多い。
しかし、シンパが全然いなくなれば、ここは「霊的バカ」ばかりになる。
それじゃ、可哀想だと思う。確かに地獄には地獄霊ばかりいる。しかし、
ここのアンチさん達にはまだ「肉体があり、生きて」いる。その心を見れば、
「ここまで来れば、どうしようもないかな？」と思える者もいる。それでも
私は、相手したいと思う。
ま、自分の勉強の為でもあるけどね・・・。武者修行・・・。
261 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/01(火) 04:38:50 ID:tY8f6VLk
＞自分は高みの見物で、ちょこちょこ出てきて、発言するのは仲間にとは、都合
よすぎないかな？毒を吐くのなら、アンチさんに吐きなさい。
○思い出した。「見晴らしのいい尾根を下りて、谷底へ向かい、・・・
君よ、涙の谷を渡れ！」ちょっと違うけど、こんな意味だ。
そういえば、記念経典は「君よ、涙の谷を渡れ。」だよ。並べるの手伝った
けど、素晴らしい書籍だ。「心と体のほんとうの関係」、「法輪転ずべし」
など、主の「御巡錫」とあわせて、光がここ数ヶ月結集されてる感じがする。
私のつたない「霊能」でも感じることができる。何か起こる気配、というか
「胸騒ぎ」がする。
きっと、明日、理由が解かるだろう・・・。
よすぎないかな？毒を吐くのなら、アンチさんに吐きなさい。
○思い出した。「見晴らしのいい尾根を下りて、谷底へ向かい、・・・
君よ、涙の谷を渡れ！」ちょっと違うけど、こんな意味だ。
そういえば、記念経典は「君よ、涙の谷を渡れ。」だよ。並べるの手伝った
けど、素晴らしい書籍だ。「心と体のほんとうの関係」、「法輪転ずべし」
など、主の「御巡錫」とあわせて、光がここ数ヶ月結集されてる感じがする。
私のつたない「霊能」でも感じることができる。何か起こる気配、というか
「胸騒ぎ」がする。
きっと、明日、理由が解かるだろう・・・。
・良い例なら見せてるだろ。無視だ。君の能力でもできるだろ。きみに文句があるんだから、当事者以外に矛先むけてどうすんだよ。
・きみが優しいかどうかはさておきだな、おれの発言が気になるなら見るのやめるこった。
きみがいてもいなくても、ここにさしたる変化はないから心配するな。
・高みの見物が悪いのか？おれは興味があるとこだけつまみぐいするんだよ。文句あるか。総裁自らチャットーゲームを戒めてるのはスルーかよ。
・だいたい、きみはおれを煙たがるが、ずいぶんと遠慮してるのがわからんかね。
いちいち脊髄反射で反応しないで、ちょっとは考えなよ。
自分の出した言葉のケツもふけねーで戎だの傾向性だのはぐらかすだけがきみの能か。主やら教義やら語るのは100年はえーよ。
・きみが優しいかどうかはさておきだな、おれの発言が気になるなら見るのやめるこった。
きみがいてもいなくても、ここにさしたる変化はないから心配するな。
・高みの見物が悪いのか？おれは興味があるとこだけつまみぐいするんだよ。文句あるか。総裁自らチャットーゲームを戒めてるのはスルーかよ。
・だいたい、きみはおれを煙たがるが、ずいぶんと遠慮してるのがわからんかね。
いちいち脊髄反射で反応しないで、ちょっとは考えなよ。
自分の出した言葉のケツもふけねーで戎だの傾向性だのはぐらかすだけがきみの能か。主やら教義やら語るのは100年はえーよ。
263 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/01(火) 04:45:32 ID:tY8f6VLk
JBL君
>>250 ： ◆JBLfMwCXhY ：2008/07/01(火) 00:19:59 ID:cqCaraTv
他の場所で、ずいぶん仏教シリーズ、叩かれてるじゃないか？
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=87
君の考えが解かって、面白いね。
>>250 ： ◆JBLfMwCXhY ：2008/07/01(火) 00:19:59 ID:cqCaraTv
他の場所で、ずいぶん仏教シリーズ、叩かれてるじゃないか？
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=87
君の考えが解かって、面白いね。
264 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/01(火) 04:54:17 ID:tY8f6VLk
文献にはないな。後でおれのメモあたってやるが、いちいち関わるなという主旨のコメントがあったのはまちがいない。
信者仲間にきいてみなよ。おそらくは掲示板をさしてのことであろうこの発言は軽くふれた程度だから、知らんといわれてもやむをえんが、おれのこの記憶に関しては１００％ガチ。
んなことより、いま他に思考をめぐらすことないのか。
信者仲間にきいてみなよ。おそらくは掲示板をさしてのことであろうこの発言は軽くふれた程度だから、知らんといわれてもやむをえんが、おれのこの記憶に関しては１００％ガチ。
んなことより、いま他に思考をめぐらすことないのか。
266 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/01(火) 05:19:56 ID:tY8f6VLk
265 ：毒吐き：2008/07/01(火) 05:10:48 ID:ttXSUcZm
○たくさんあるよ。(*^^)v でも、このことは重要なんだ。実は前から、
止めたほうがいいのかな？とは思ってる。エネルギーの無駄かも知れない。
今日の御法話を聞いて、また考える。
これから、散歩がてら、布教誌配布に行く。それじゃね。・・・・・・。
○たくさんあるよ。(*^^)v でも、このことは重要なんだ。実は前から、
止めたほうがいいのかな？とは思ってる。エネルギーの無駄かも知れない。
今日の御法話を聞いて、また考える。
これから、散歩がてら、布教誌配布に行く。それじゃね。・・・・・・。
267 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 05:28:26 ID:1IcGUU0G
５日前…今日現在での予定。（※都合により変更あり）
次の日曜日、最寄の支部で「心と体のほんとうの関係。」セミナーに参加しようと考えています。
で、ジークさんの「霊的知的障害」発言について、なるべく支部長に、少なくとも職員には聞いてくるつもりです。
出来る限りジークさんの原文に絞って、こちらからの状況説明は極力少なく。
その言葉をその文脈で使った場合、“知的障害者を”酷く言っていることになると思うか？ 思わないか？
シンプルに問うてきます。
同じく他所でも訊ねてきていただけると助かります。
複数の回答が得られれば、見解の精度が上がりますので。
ジークさんは当然参加でしょうから、自ら一つ聞いてくるように。
それから、市立図書館の方にはアレありましたか？ なければ買うように。（笑）
ひょうごさんは、そっちに向かって「一般人に聞いてご覧よ」とおっしゃいました。
ジークさんとジークさん発言擁護の人は、それもそれで一度試してみるといい。
こっちはこっちで、そっちの責任ある人に聞いておきます。
次の日曜日、最寄の支部で「心と体のほんとうの関係。」セミナーに参加しようと考えています。
で、ジークさんの「霊的知的障害」発言について、なるべく支部長に、少なくとも職員には聞いてくるつもりです。
出来る限りジークさんの原文に絞って、こちらからの状況説明は極力少なく。
その言葉をその文脈で使った場合、“知的障害者を”酷く言っていることになると思うか？ 思わないか？
シンプルに問うてきます。
同じく他所でも訊ねてきていただけると助かります。
複数の回答が得られれば、見解の精度が上がりますので。
ジークさんは当然参加でしょうから、自ら一つ聞いてくるように。
それから、市立図書館の方にはアレありましたか？ なければ買うように。（笑）
ひょうごさんは、そっちに向かって「一般人に聞いてご覧よ」とおっしゃいました。
ジークさんとジークさん発言擁護の人は、それもそれで一度試してみるといい。
こっちはこっちで、そっちの責任ある人に聞いておきます。
269 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 06:15:48 ID:gfiAJ+mB
何やってるんだろ。いい歳こいた大人達が。初代とジークのＥＱは小学生レベル。
270 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 06:44:13 ID:1DO1yso4
>>267
>ジークさんの「霊的知的障害」発言について、なるべく支部長に、少なくとも職員には聞いてくるつもりです。
質疑応答の時間があれば、みんなの前で聞けたら一番いいと考えています。
そんなコーナーが設けられていなかったり、手を挙げても当ててもらえなければ、後で支部長を捉まえる計画で。（笑）
>出来る限りジークさんの原文に絞って、こちらからの状況説明は極力少なく。…シンプルに問うてきます。
如何に問うか、当日まで公開で練り込んでいきます。
【原案１】
教団批判者について、「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」と発言した信者さんがいます。
それは、批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いと考えますが如何でしょうか？
それとも、これは批判者に向けられた言葉であって、霊的知的障害者なるものと知的障害者は別ものなので、問題なしと考えますでしょうか？
出来るだけ回答を操作しない質問を持ち込みたいので、不備や、もっといい文言があれば指摘してください。
当日まで変更を加えていきますので。
>ジークさんの「霊的知的障害」発言について、なるべく支部長に、少なくとも職員には聞いてくるつもりです。
質疑応答の時間があれば、みんなの前で聞けたら一番いいと考えています。
そんなコーナーが設けられていなかったり、手を挙げても当ててもらえなければ、後で支部長を捉まえる計画で。（笑）
>出来る限りジークさんの原文に絞って、こちらからの状況説明は極力少なく。…シンプルに問うてきます。
如何に問うか、当日まで公開で練り込んでいきます。
【原案１】
教団批判者について、「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」と発言した信者さんがいます。
それは、批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いと考えますが如何でしょうか？
それとも、これは批判者に向けられた言葉であって、霊的知的障害者なるものと知的障害者は別ものなので、問題なしと考えますでしょうか？
出来るだけ回答を操作しない質問を持ち込みたいので、不備や、もっといい文言があれば指摘してください。
当日まで変更を加えていきますので。
271 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 06:52:25 ID:gfiAJ+mB
272 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 06:52:46 ID:LTglAwOm
273 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 06:57:06 ID:Mn0zI8cA
幸福の科学が布教にきたとき、
どこの宗教に行っているといえば、
効果的に断ることができるでしょうか？
どこの宗教に行っているといえば、
効果的に断ることができるでしょうか？
274 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 06:58:58 ID:LTglAwOm
275 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 07:08:44 ID:gfiAJ+mB
>>274
俺は外部だから実態知らんが、掲示板読んでるとフランスからカルトと認定されてるとあった。
ネットで匿名ならともかく名前が一般信者にばれたらどうなるか。初代の批判に腹立ってる信者も多いし、カルトだったら掲示板で何かいうたびに家に反論しにくるなんて面倒な事態にもならんとは限らんが。
あのフライデー抗議のように
俺は外部だから実態知らんが、掲示板読んでるとフランスからカルトと認定されてるとあった。
ネットで匿名ならともかく名前が一般信者にばれたらどうなるか。初代の批判に腹立ってる信者も多いし、カルトだったら掲示板で何かいうたびに家に反論しにくるなんて面倒な事態にもならんとは限らんが。
あのフライデー抗議のように
276 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 07:14:12 ID:LTglAwOm
277 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/01(火) 07:14:58 ID:6Ycw0V5f
>>249
そうです。
出口聖師とともにモンゴルはパインタラ（赤峰）に渡っていたのです。
ところが、植芝盛平氏も出口聖師ともどもこの場所で捕まり銃殺になりかけた、まさにそのとき････
あ～あ。
おいらも空手じゃなくて合気道を習ってたほうがよかったなー････
>>251
リバティも無定見な雑誌だから。
この雑誌の編集責任者の見識はきわめて疑わしい。
そうです。
出口聖師とともにモンゴルはパインタラ（赤峰）に渡っていたのです。
ところが、植芝盛平氏も出口聖師ともどもこの場所で捕まり銃殺になりかけた、まさにそのとき････
あ～あ。
おいらも空手じゃなくて合気道を習ってたほうがよかったなー････
>>251
リバティも無定見な雑誌だから。
この雑誌の編集責任者の見識はきわめて疑わしい。
278 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 07:27:55 ID:gfiAJ+mB
>>276
するならそうした方が良いです。
するならそうした方が良いです。
279 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 07:34:56 ID:bgRuTWWB
>>278
>するならそうした方が良いです。
では、改めまして…
こちらで当日までに練った質問を印字し、セミナー終了後、支部長に読んで頂き回答を得る方向で。
とにかく、質問内容が「霊的知的障害」発言批判者と擁護者双方に納得いくものであればいいわけなので。
>するならそうした方が良いです。
では、改めまして…
こちらで当日までに練った質問を印字し、セミナー終了後、支部長に読んで頂き回答を得る方向で。
とにかく、質問内容が「霊的知的障害」発言批判者と擁護者双方に納得いくものであればいいわけなので。
霊魂ってインドじゃ「アートマン」を意味するんですがｗ
281 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/01(火) 07:47:16 ID:6Ycw0V5f
>>280
スウェデンボルグの報告によると、その「アートマン」によって秩序が形成された世界が「霊界」なんだってね？
じゃあ、ブラフマンによって形成された秩序こそは宇宙秩序ということなのだろうか？
宇宙と霊界の秩序が合一する境涯こそが「梵我一体」の真意だったりして。
スウェデンボルグの報告によると、その「アートマン」によって秩序が形成された世界が「霊界」なんだってね？
じゃあ、ブラフマンによって形成された秩序こそは宇宙秩序ということなのだろうか？
宇宙と霊界の秩序が合一する境涯こそが「梵我一体」の真意だったりして。
282 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 08:42:07 ID:RM4/FNAW
ジークの書き込みに「そりゃないだろ」と思っている信者もいる
わけだから、初代がちゃんと聞いてくるのはいい事だよ。
俺は支部長が何と言おうがジーク発言は許さんけど。
283 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 08:58:19 ID:6pELDtVS
>>249
宇宙即我ってネーミングは大本が元祖なんですかね
以前ラジオで聞いたんですが
植芝さんの高弟の方に手首を握られただけで腰が抜けた人がいて
信じられないと驚いていた
「手首を掴まえられたら腰から砕け倒れてしまったんですよ考えられないでしょ！
今でもどうしてだか理屈がわかんない！」
こんな感じで喋ってたかな
宇宙即我ってネーミングは大本が元祖なんですかね
以前ラジオで聞いたんですが
植芝さんの高弟の方に手首を握られただけで腰が抜けた人がいて
信じられないと驚いていた
「手首を掴まえられたら腰から砕け倒れてしまったんですよ考えられないでしょ！
今でもどうしてだか理屈がわかんない！」
こんな感じで喋ってたかな
284 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 09:05:06 ID:6pELDtVS
285 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 09:31:42 ID:6pELDtVS
>・ビデオ拝聴１万円/回。研修 ３万円/日
・正心法語６万円
・正心宝・正心鏡セット ７万円
・特別潅頂 １０万円/回
・悪霊調伏お札 部屋数×４万円
・吉祥印 ３０万円
・大乗のご本尊 １００万円
・霊言集セット １００万円
・永代供養 １００万円
・生前供養 １００万円
・布教菩薩 １００万円
・植福菩薩 １０００万円
・寄進菩薩 土地の寄付
・１０万円 × 学力増進祈願、エネルギー復活祈願 恋愛成功祈願、仏道成就祈願、ぼけ封じ祈願、熟睡祈願 受験祈願、病気平癒祈願・・・
・だまされない人生 プライスレス。(資料より抜粋)
↑これって本当なんですか？
最後のだまされない人生ってＢＪ？
・正心法語６万円
・正心宝・正心鏡セット ７万円
・特別潅頂 １０万円/回
・悪霊調伏お札 部屋数×４万円
・吉祥印 ３０万円
・大乗のご本尊 １００万円
・霊言集セット １００万円
・永代供養 １００万円
・生前供養 １００万円
・布教菩薩 １００万円
・植福菩薩 １０００万円
・寄進菩薩 土地の寄付
・１０万円 × 学力増進祈願、エネルギー復活祈願 恋愛成功祈願、仏道成就祈願、ぼけ封じ祈願、熟睡祈願 受験祈願、病気平癒祈願・・・
・だまされない人生 プライスレス。(資料より抜粋)
↑これって本当なんですか？
最後のだまされない人生ってＢＪ？
あほらしいけど一言
別に○！とも思わないけど 初代君も若葉みたいに堕ちたね(^^)v
私がくぐって来た地獄で、鍛えられた魂の強さを舐めたらあかんよ。まして、諸行無常、諸法無我を悟ってるかも知れんのに(^^)vほんま？ 言い過ぎたかな？じゃね。本日の主の説法、聴いて思慧するから、ほんのしばらく 来ません。失礼！
別に○！とも思わないけど 初代君も若葉みたいに堕ちたね(^^)v
私がくぐって来た地獄で、鍛えられた魂の強さを舐めたらあかんよ。まして、諸行無常、諸法無我を悟ってるかも知れんのに(^^)vほんま？ 言い過ぎたかな？じゃね。本日の主の説法、聴いて思慧するから、ほんのしばらく 来ません。失礼！
287 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 10:48:30 ID:EPj4kWrC
179 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/06/30(月) 17:27:17 ID:Bq8ML+MR
>>177名前：神も仏も名無しさん ：2008/06/30(月) 17:16:25 ID:CfwdAMa7
○他人に馬鹿というほどのバカは居ない。
>つまり、「初代君や確信アンチさん達」に対して、「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」という意味で、使った言葉です。
↑「他人に馬鹿というほどのバカは居ない。」なんて言っておきながら
自分は人に「あほ！」って平気で言えるのね・・・・
>>177名前：神も仏も名無しさん ：2008/06/30(月) 17:16:25 ID:CfwdAMa7
○他人に馬鹿というほどのバカは居ない。
>つまり、「初代君や確信アンチさん達」に対して、「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」という意味で、使った言葉です。
↑「他人に馬鹿というほどのバカは居ない。」なんて言っておきながら
自分は人に「あほ！」って平気で言えるのね・・・・
288 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 11:13:07 ID:7FvhNCpQ
今日始めてココに来た、名のみの会員です。
ログを最初から読みましたが、霊的知的障害者の発言の件に関するローエング
リンさんの態度に少し不快感を覚えます。
実際、身内に障害を抱えている人がいる方が抗議されているんだから、もう少し
真摯に対応されたらどうなのかと思います。私の周りにいる会員さんたちと印象が
少し違う感じです。
ちょっと天狗になられている感じですね。熱心に信仰されているのはわかりますが
あなたの発言を読んでKKにかえって嫌悪感を持っちゃいました。個人の問題でしょうけど。
ログを最初から読みましたが、霊的知的障害者の発言の件に関するローエング
リンさんの態度に少し不快感を覚えます。
実際、身内に障害を抱えている人がいる方が抗議されているんだから、もう少し
真摯に対応されたらどうなのかと思います。私の周りにいる会員さんたちと印象が
少し違う感じです。
ちょっと天狗になられている感じですね。熱心に信仰されているのはわかりますが
あなたの発言を読んでKKにかえって嫌悪感を持っちゃいました。個人の問題でしょうけど。
>>258
>勿論、アンチさんの猜疑心、醜い心に対してです。
ひどい言われようだねぃ
およそ新興宗教などというものは、たいてい世間は疑ってますよ
疑っているどころか、そもそも相手にもしていないのが実のところですよ
>夜中に書いてある、アンチさんの「主や当会に対する侮蔑の言葉、嘲笑の言葉」
>は、許せません。まず先に、それがあるのです。
許せませんか？だけどこの世の一般社会に対してわざわざコミットしてきているのは貴方たちのほうなのだけど？
ジークさんも結局はオウムと根は同じなんですよ
オウムは敵対する者に対して「ポア」とうい方便？でいくとこまでいっちゃいましたけど
別に信者たちが特別に狂った人間だったわけじゃありませんよ
教祖の一言で究極まで走ってしまう恐ろしさ
一般社会はそれが身にしみてますから、社会防衛上警戒し、排除しようとするのは当然の反応です
>勿論、アンチさんの猜疑心、醜い心に対してです。
ひどい言われようだねぃ
およそ新興宗教などというものは、たいてい世間は疑ってますよ
疑っているどころか、そもそも相手にもしていないのが実のところですよ
>夜中に書いてある、アンチさんの「主や当会に対する侮蔑の言葉、嘲笑の言葉」
>は、許せません。まず先に、それがあるのです。
許せませんか？だけどこの世の一般社会に対してわざわざコミットしてきているのは貴方たちのほうなのだけど？
ジークさんも結局はオウムと根は同じなんですよ
オウムは敵対する者に対して「ポア」とうい方便？でいくとこまでいっちゃいましたけど
別に信者たちが特別に狂った人間だったわけじゃありませんよ
教祖の一言で究極まで走ってしまう恐ろしさ
一般社会はそれが身にしみてますから、社会防衛上警戒し、排除しようとするのは当然の反応です
>>286
> あほらしいけど一言
>
> 別に○！とも思わないけど 初代君も若葉みたいに堕ちたね(^^)v
>
> 私がくぐって来た地獄で、鍛えられた魂の強さを舐めたらあかんよ。まして、諸行無常、諸法無我を悟ってるかも知れんのに(^^)vほんま？ 言い過ぎたかな？じゃね。本日の主の説法、聴いて思慧するから、ほんのしばらく 来ません。失礼！
ほらね・・・あなたはすぐにそれだ
最強の邪教にいた経験なんてなんの自慢にもなりませんよ
多少でも自分の頭でものを考えられる人間ならそもそもT協になんか行きませんよ
魂の傾向性と他人に言うのなら、あなたの傾向性がそうであっただけです
> あほらしいけど一言
>
> 別に○！とも思わないけど 初代君も若葉みたいに堕ちたね(^^)v
>
> 私がくぐって来た地獄で、鍛えられた魂の強さを舐めたらあかんよ。まして、諸行無常、諸法無我を悟ってるかも知れんのに(^^)vほんま？ 言い過ぎたかな？じゃね。本日の主の説法、聴いて思慧するから、ほんのしばらく 来ません。失礼！
ほらね・・・あなたはすぐにそれだ
最強の邪教にいた経験なんてなんの自慢にもなりませんよ
多少でも自分の頭でものを考えられる人間ならそもそもT協になんか行きませんよ
魂の傾向性と他人に言うのなら、あなたの傾向性がそうであっただけです
>>202
>
> 【御演題】「豊かな心を形成する」（本篇のみ約40分）
> 【奉納】0.5☆（支部の御法話拝聴会と同じ）
>
> 【内容】大きなスケールで「地球と人類の未来」について説かれ「危機の時代」の到来を告げられています。アメリカのハリケーン、スマトラの地震や津波、
> 四川省の大地震等の自然災害は天上界からの警告である。アメリカの大統領戦でオバマが勝利すれば、アメリカは世界の警察の役割を放棄し、日本がチベット
> 化する危機も…。
> 地球、人類の危機が迫っている。光と闇との戦い。2020年がゴールデン・エイジになるか、闇の時代になるかが、決まる。これからが、本当の世紀末現象。
> 10万人動員をして、奇跡を起こしましょう！そのためにも、明日、ご法話を万障くりあわせて拝聴ください!!支部で大動員をかけてください。
> 御生誕祭！全国10万人をつきぬけて大勝利できるか否かは、明日の大結集が大きな鍵になります。
>
>
相変わらずですねぃ（笑）
ところで最近はたかが１０万人を動員するのも大変なのかな？
>
> 【御演題】「豊かな心を形成する」（本篇のみ約40分）
> 【奉納】0.5☆（支部の御法話拝聴会と同じ）
>
> 【内容】大きなスケールで「地球と人類の未来」について説かれ「危機の時代」の到来を告げられています。アメリカのハリケーン、スマトラの地震や津波、
> 四川省の大地震等の自然災害は天上界からの警告である。アメリカの大統領戦でオバマが勝利すれば、アメリカは世界の警察の役割を放棄し、日本がチベット
> 化する危機も…。
> 地球、人類の危機が迫っている。光と闇との戦い。2020年がゴールデン・エイジになるか、闇の時代になるかが、決まる。これからが、本当の世紀末現象。
> 10万人動員をして、奇跡を起こしましょう！そのためにも、明日、ご法話を万障くりあわせて拝聴ください!!支部で大動員をかけてください。
> 御生誕祭！全国10万人をつきぬけて大勝利できるか否かは、明日の大結集が大きな鍵になります。
>
>
相変わらずですねぃ（笑）
ところで最近はたかが１０万人を動員するのも大変なのかな？
292 ：ジラ摘：2008/07/01(火) 12:47:41 ID:0xw3fWeU
皆様お疲れ様でございます。
初代さん支部長にお伺い立てる事に決定という流れでしょうか。
しかしなんだかハメられる支部長が気の毒ですけど、まぁがんばってらっしゃい。
あぁ偽善とは恐ろしきことかな…
初代さん支部長にお伺い立てる事に決定という流れでしょうか。
しかしなんだかハメられる支部長が気の毒ですけど、まぁがんばってらっしゃい。
あぁ偽善とは恐ろしきことかな…
293 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 12:49:52 ID:EPj4kWrC
294 ：ジラ摘：2008/07/01(火) 12:50:32 ID:0xw3fWeU
>>291
大本営発表で10万なら実際はもっと少ないのじゃないでしょうか
大本営発表で10万なら実際はもっと少ないのじゃないでしょうか
296 ：ジラ摘：2008/07/01(火) 13:16:22 ID:0xw3fWeU
>ハメるんじゃないでしょ。支部長としての見解が問われるだけ。
で、その見解が見事に利用されるという事。これをハメると言うんです。
>普通に修行できてる支部長クラスだったら何もビビることはない。
>あなた逆に支部長バカにしてる。
普通に修行できてる支部長なら何をビビらなくなるんですか？
もちろん支部長をバカになどしてませんけど。
297 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 13:37:07 ID:jwaDyHIi
>>296
支部長クラスが、利用されて困るような見解出しません。
誰もが唸るような見解出してくれます。
普通に修行できてる支部長なら見解を利用されてもビビりません。
あなたのカキコだと、「支部長クラスがカキコした見解だと、
アンチに悪用されて困る」というようなニュアンスを含んでるように感じる。
それは支部長をバカにしてますよね？
支部長クラスが、利用されて困るような見解出しません。
誰もが唸るような見解出してくれます。
普通に修行できてる支部長なら見解を利用されてもビビりません。
あなたのカキコだと、「支部長クラスがカキコした見解だと、
アンチに悪用されて困る」というようなニュアンスを含んでるように感じる。
それは支部長をバカにしてますよね？
298 ：ジラ摘：2008/07/01(火) 13:58:02 ID:0xw3fWeU
>支部長クラスが、利用されて困るような見解出しません。
>誰もが唸るような見解出してくれます。
○断言口調で書かれてますけどそれもあなた一個人の見解で、世の中そんな甘くないです。
支部長本人に聞いてみたらいいです。『私は利用されても困らず誰もが唸る事を言う』とご本人言うとでも思ってます？
>あなたのカキコだと、「支部長クラスがカキコした見解だと、
>アンチに悪用されて困る」というようなニュアンスを含んでるように感じる。
○『支部長クラス』なんて言ってませんけど。
あなたはどこから『支部長クラス』という単語を引用されたのか教えて下さい。
>それは支部長をバカにしてますよね？
○支部長『クラス』という引用を、あなたが出さなければ、出てこない質問だと気がついてますか？
299 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:08:53 ID:XtXsHoYX
>>260
ジークさんがここに来なくなっても、誰も困りません。
ゼロさんがまた戻ってくるかなあ。
ファルコンが来なくなったので「ジーク君で間に合うなら」と、
引っ込んでいらっしゃるようだし。
ヤサ軍団さんも同様だし。
昨日、知的障害者が働くカフェ（NPO法人）でお茶を飲みました。
（ときどき利用してる、いいお店だから）
そこでふと、ジークさんのことを思い出したのだけど、
ジークさんの行動範囲には、知的障害の方がいないのね。
いれば、あんな言いようはできないと思うし、
いなければ・・・言葉のセンスを疑っちゃう。
ジークさんがここに来なくなっても、誰も困りません。
ゼロさんがまた戻ってくるかなあ。
ファルコンが来なくなったので「ジーク君で間に合うなら」と、
引っ込んでいらっしゃるようだし。
ヤサ軍団さんも同様だし。
昨日、知的障害者が働くカフェ（NPO法人）でお茶を飲みました。
（ときどき利用してる、いいお店だから）
そこでふと、ジークさんのことを思い出したのだけど、
ジークさんの行動範囲には、知的障害の方がいないのね。
いれば、あんな言いようはできないと思うし、
いなければ・・・言葉のセンスを疑っちゃう。
300 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:12:25 ID:jwaDyHIi
>>298
>しかしなんだかハメられる支部長が気の毒ですけど、まぁがんばってらっしゃい。
このカキコだと、支部長はハメられるって決め付けてるみたいですが・・・・。
あなたの所属する支部の支部長がどの程度のレベルかは知りません
でも私の所属する支部の支部長はかなりのレベルですよ。カキコを悪用されるまでもない
ほどのレベルです。
>しかしなんだかハメられる支部長が気の毒ですけど、まぁがんばってらっしゃい。
このカキコだと、支部長はハメられるって決め付けてるみたいですが・・・・。
あなたの所属する支部の支部長がどの程度のレベルかは知りません
でも私の所属する支部の支部長はかなりのレベルですよ。カキコを悪用されるまでもない
ほどのレベルです。
301 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:43:13 ID:sNZYjTKC
昨日耳鳴りがした。
360°ひとまわりした、耳鳴りは同じ高さで響いている。
ということは自分のいる東京かもしれない。
耳鳴りはそれほど大きくはなかったが気になる。
2～3週間は注意しておこう。
360°ひとまわりした、耳鳴りは同じ高さで響いている。
ということは自分のいる東京かもしれない。
耳鳴りはそれほど大きくはなかったが気になる。
2～3週間は注意しておこう。
302 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:50:20 ID:sc8UPxsP
ネ申はネ申はネ申はネ申
竹内まりやだがや
303 ：ジラ摘：2008/07/01(火) 15:03:01 ID:0xw3fWeU
>>300
>このカキコだと、支部長はハメられるって決め付けてるみたいですが・・・・。
○私が『支部長レベル』という単語の、出どころをお聞きした事への回答ととらえていいのでしょうか。
決めつけるつもりはないのですが、ハッキリ言ってあなたアンチの方々の舐めてます。
>あなたの所属する支部の支部長がどの程度のレベルかは知りません
>でも私の所属する支部の支部長はかなりのレベルですよ。カキコを悪用されるまでもない
>ほどのレベルです。
○そうなんですか。
としか言いようありません(笑)
304 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:07:31 ID:jwaDyHIi
307 ：ジラ摘：2008/07/01(火) 15:21:49 ID:0xw3fWeU
私が一番興味深いのは支部長の見解自体よりも、支部長から得た見解だとどのように初代さんが証明するかです。
写メでもとるんでしょうか？(笑)
写メでもとるんでしょうか？(笑)
308 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:30:23 ID:gfiAJ+mB
309 ：ジラ摘：2008/07/01(火) 15:30:33 ID:0xw3fWeU
310 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:32:42 ID:jwaDyHIi
>>306
ここで「私は信者です」って言っても証明のしようはないですよね。
ここで「私は信者です」って言っても証明のしようはないですよね。
311 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:34:16 ID:gfiAJ+mB
初代とジークに提案
ぐだぐだ掲示板で議論せずに会って話し合え！
ぐだぐだ掲示板で議論せずに会って話し合え！
>>310
> >>306
> ここで「私は信者です」って言っても証明のしようはないですよね。
そんな懸念はないですよ
あなたの証明しようとうい覚悟次第で、証明に足る質問が信者さんたちから矢のようにくると思いますから（笑）
> >>306
> ここで「私は信者です」って言っても証明のしようはないですよね。
そんな懸念はないですよ
あなたの証明しようとうい覚悟次第で、証明に足る質問が信者さんたちから矢のようにくると思いますから（笑）
313 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:39:49 ID:jwaDyHIi
ジラさんも多少の疑いをお持ちのようだし
私も ID:tjAKyY+Jさんには疑いもってます
他の信者さんがたはどうなんでしょうかね？
しばらく静観します（笑）
私も ID:tjAKyY+Jさんには疑いもってます
他の信者さんがたはどうなんでしょうかね？
しばらく静観します（笑）
証明と言えばエルなんとかいうメキシコ人プロレスラー？の存在証明はどうなんですかｗ
317 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:50:08 ID:jwaDyHIi
319 ：ジラ摘：2008/07/01(火) 16:38:51 ID:0xw3fWeU
どこも都合悪くないですけど？
でも安心して下さい。
私自身も掲示板上で信者だと証明する事は無理かもしれませんので(笑
でも百歩譲って誤爆だったらお詫びいたします。
でも安心して下さい。
私自身も掲示板上で信者だと証明する事は無理かもしれませんので(笑
でも百歩譲って誤爆だったらお詫びいたします。
320 ：ジラ摘：2008/07/01(火) 16:52:37 ID:0xw3fWeU
よく考えたら信者さんかもしれませんね。
しかしジークさんじゃないけれど、認識が甘すぎる。足引っ張ってどうすんねん！って感じです。
>支部長クラスが、利用されて困るような見解出しません。
>誰もが唸るような見解出してくれます。
↑こんなん書く事自体が初代さんへの援護射撃になってる事に何故気がつかないのか！？
321 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 17:00:48 ID:c8sJqV3y
>>300
>でも私の所属する支部の支部長はかなりのレベルですよ。カキコを悪用されるまでもない
ほどのレベルです。
集金や取り立てはよくがんばっていると思いますよ（笑）
ただ話の仕方はもう少し勉強したほうがいいですね。
用意した原稿の棒読みはつまらん。苦痛以外のなにものでもない。
>でも私の所属する支部の支部長はかなりのレベルですよ。カキコを悪用されるまでもない
ほどのレベルです。
集金や取り立てはよくがんばっていると思いますよ（笑）
ただ話の仕方はもう少し勉強したほうがいいですね。
用意した原稿の棒読みはつまらん。苦痛以外のなにものでもない。
322 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 17:01:09 ID:jwaDyHIi
324 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 17:32:50 ID:jwaDyHIi
325 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 17:50:46 ID:jwaDyHIi
逆に聞きたいんだが、みんなは自分とこの支部長信用してないのか？
326 ：ジラ摘：2008/07/01(火) 17:57:17 ID:0xw3fWeU
どうもおわかりにならないようですのでしばらく静観いたします。
327 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 18:02:15 ID:jwaDyHIi
>>326
わからないのはあなたの方。
わからないのはあなたの方。
328 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 18:09:29 ID:jwaDyHIi
329 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 18:30:11 ID:rQKfaUxt
>>292>>307>>319 ジラ摘さんへ
>初代さん支部長にお伺い立てる事に決定という流れでしょうか。
９割方、都合つけられるんじゃないかと思います。
>しかしなんだかハメられる支部長が気の毒ですけど、まぁがんばってらっしゃい。
【原案１】
教団批判者について、「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」と発言した信者さんがいます。
それは、批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いと考えますが如何でしょうか？
それとも、これは批判者に向けられた言葉であって、霊的知的障害者なるものと知的障害者は別ものなので、問題なしと考えますでしょうか？
コレ↑に不満がありましたら、当日朝までに注文をつけてくださればと思います。
とにかく、質問内容を「霊的知的障害」発言批判者と擁護者双方に納得いくものに仕上げて持って行きたいので。
>私が一番興味深いのは支部長の見解自体よりも、支部長から得た見解だとどのように初代さんが証明するかです。
見解の方に興味を持ってくださいよ。（笑）
あと、答えられたことは出来る限りそのまま報告しますよ。
証明は出来ませんが、そこは信用して頂かないと。
>私自身も掲示板上で信者だと証明する事は無理かもしれませんので(笑
私は、ジークさんにしてもジラ摘さんにしても、自己申告である「信者」を疑ったことはありませんよ。
議論をする者同士、そこはお互い信用問題なので。
>初代さん支部長にお伺い立てる事に決定という流れでしょうか。
９割方、都合つけられるんじゃないかと思います。
>しかしなんだかハメられる支部長が気の毒ですけど、まぁがんばってらっしゃい。
【原案１】
教団批判者について、「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」と発言した信者さんがいます。
それは、批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いと考えますが如何でしょうか？
それとも、これは批判者に向けられた言葉であって、霊的知的障害者なるものと知的障害者は別ものなので、問題なしと考えますでしょうか？
コレ↑に不満がありましたら、当日朝までに注文をつけてくださればと思います。
とにかく、質問内容を「霊的知的障害」発言批判者と擁護者双方に納得いくものに仕上げて持って行きたいので。
>私が一番興味深いのは支部長の見解自体よりも、支部長から得た見解だとどのように初代さんが証明するかです。
見解の方に興味を持ってくださいよ。（笑）
あと、答えられたことは出来る限りそのまま報告しますよ。
証明は出来ませんが、そこは信用して頂かないと。
>私自身も掲示板上で信者だと証明する事は無理かもしれませんので(笑
私は、ジークさんにしてもジラ摘さんにしても、自己申告である「信者」を疑ったことはありませんよ。
議論をする者同士、そこはお互い信用問題なので。
330 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 18:30:53 ID:rQKfaUxt
331 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 18:32:26 ID:jwaDyHIi
初代さんってなんとなく女性の香りがするんだが、女性？
332 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 18:37:21 ID:Nqc1jBPT
333 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 18:39:13 ID:jwaDyHIi
334 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 18:48:07 ID:1yN1Alh0
>>333
>なんとなくカキコから感じるくせ、というかそれが女性の香りがしたから。違ったらごめん。
昔からよく間違えられてきたけど、おそらく言葉遣いが比較的丁寧だからじゃないかな。
１８０ｃｍ、腹筋薄っすら割れてる男の中の男、４１歳のオッサンですよ。
>なんとなくカキコから感じるくせ、というかそれが女性の香りがしたから。違ったらごめん。
昔からよく間違えられてきたけど、おそらく言葉遣いが比較的丁寧だからじゃないかな。
１８０ｃｍ、腹筋薄っすら割れてる男の中の男、４１歳のオッサンですよ。
335 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 18:53:41 ID:jwaDyHIi
おお、本人降臨ですか。ちょっと質問よろしいですか？
私、あなたはアンチだと思ってたんですけど、
なんか支部長に質問する、っておっしゃってますね。
ってことはまだ会員ではあるってことですか？
私、あなたはアンチだと思ってたんですけど、
なんか支部長に質問する、っておっしゃってますね。
ってことはまだ会員ではあるってことですか？
336 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 19:21:52 ID:1DO1yso4
>>335
>私、あなたはアンチだと思ってたんですけど…
はい、アンチでしかも最強です。（笑）
>支部長に質問する、っておっしゃってますね。ってことは…
セミナーは誰でも参加できるものですし、支部長に話しかけることは誰にだってできますよ。
>まだ会員ではあるってことですか？
はい。
>私、あなたはアンチだと思ってたんですけど…
はい、アンチでしかも最強です。（笑）
>支部長に質問する、っておっしゃってますね。ってことは…
セミナーは誰でも参加できるものですし、支部長に話しかけることは誰にだってできますよ。
>まだ会員ではあるってことですか？
はい。
337 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 19:23:47 ID:jwaDyHIi
338 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 19:29:08 ID:yrWI3iCA
>>337
>自分が嫌いな団体に所属しながら、その団体を批判する、って矛盾ではないですか？嫌なら離れるべきでは？
ＫＫってある時期から会費が無料なのですよ。
ですので、特に辞め（退会手続をとら）なくてもいいのですよ、本人さえ気持ち悪くなければね。
で、私は全く気持ち悪くないので…。（笑）
>自分が嫌いな団体に所属しながら、その団体を批判する、って矛盾ではないですか？嫌なら離れるべきでは？
ＫＫってある時期から会費が無料なのですよ。
ですので、特に辞め（退会手続をとら）なくてもいいのですよ、本人さえ気持ち悪くなければね。
で、私は全く気持ち悪くないので…。（笑）
339 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 19:31:49 ID:jwaDyHIi
>>338
それでご自分のプライド、良心は納得するのですか？
それでご自分のプライド、良心は納得するのですか？
340 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 19:34:24 ID:yrWI3iCA
初代さん
お忙しいようで、毎日私がしつこく質問繰り返してよろしいのでしょうか？
と言いつつ、また質問です（笑）
>>213
>それぞれ１、２回はあったかと。
>あったかとと言うぐらい、印象が薄いです。
>素人が見よう見まねで座禅を組んで、こんなんでいいのかなぁ…みたいな。（笑）
やっぱりそうですか（笑）
>>高橋信次版GLAでは霊能信仰をしていたと私は考えていますが…
>私はちょっと違う見方です。
>異言を中心とした所謂「現証」が、その特徴であったのは確かです。
>講演会・研修会の構成も、講演半分の現証半分でしたから。
>でもね、教義的には主・従の主張はハッキリしていましたよ。
>霊的なものは従で、心のあり方が主。
ご指摘ありがとうございます。
そうでした、信次版GLAでも「心のあり方」が教義の最重要事項でした。
「心のあり方」を明言及び指導をしたがパフォーマンスを行うことにより
異言や霊能力を求める人たちを呼び込む結果となったというほうが正確でしょうか？
ここら辺がしっかりおさえず求めた人はイッちゃうんじゃないでしょうか。
（ちなみに、我が叔母と従兄弟がGLA信者です 笑）
お忙しいようで、毎日私がしつこく質問繰り返してよろしいのでしょうか？
と言いつつ、また質問です（笑）
>>213
>それぞれ１、２回はあったかと。
>あったかとと言うぐらい、印象が薄いです。
>素人が見よう見まねで座禅を組んで、こんなんでいいのかなぁ…みたいな。（笑）
やっぱりそうですか（笑）
>>高橋信次版GLAでは霊能信仰をしていたと私は考えていますが…
>私はちょっと違う見方です。
>異言を中心とした所謂「現証」が、その特徴であったのは確かです。
>講演会・研修会の構成も、講演半分の現証半分でしたから。
>でもね、教義的には主・従の主張はハッキリしていましたよ。
>霊的なものは従で、心のあり方が主。
ご指摘ありがとうございます。
そうでした、信次版GLAでも「心のあり方」が教義の最重要事項でした。
「心のあり方」を明言及び指導をしたがパフォーマンスを行うことにより
異言や霊能力を求める人たちを呼び込む結果となったというほうが正確でしょうか？
ここら辺がしっかりおさえず求めた人はイッちゃうんじゃないでしょうか。
（ちなみに、我が叔母と従兄弟がGLA信者です 笑）
つづき・・・
>「ＧＬＡの異言」に対して「ＫＫの霊言」、より高いレベルの…って感じかな。
例えば、講演会で何かが大川氏に降りてくる（霊言？）というようなことがあったのですか？
（信次氏の異言はYOU tubeで見ましたがちょっと異様です）
>>霊能信仰（私なりの解釈です）超常的な力を持つことを持つことにより、難事の解決や願望の達成をしようとする一種のスーパーマン願望。
>あ、そういう定義でしたらＧＬＡにもＫＫにも馴染まない発想になりますね。
ウ～ン
教義（信次版GLA,初期KK）自体には霊能信仰を煽る発想は無いので
基本的には馴染むことはなく、あくまで初期KKでは「正しき心の探求」
に対する学習と修養がメインであったということでしょうか？
>「ＧＬＡの異言」に対して「ＫＫの霊言」、より高いレベルの…って感じかな。
例えば、講演会で何かが大川氏に降りてくる（霊言？）というようなことがあったのですか？
（信次氏の異言はYOU tubeで見ましたがちょっと異様です）
>>霊能信仰（私なりの解釈です）超常的な力を持つことを持つことにより、難事の解決や願望の達成をしようとする一種のスーパーマン願望。
>あ、そういう定義でしたらＧＬＡにもＫＫにも馴染まない発想になりますね。
ウ～ン
教義（信次版GLA,初期KK）自体には霊能信仰を煽る発想は無いので
基本的には馴染むことはなく、あくまで初期KKでは「正しき心の探求」
に対する学習と修養がメインであったということでしょうか？
343 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 20:44:58 ID:lqzpzZHj
>>341-342 初神者さんへ
>お忙しいようで、毎日私がしつこく質問繰り返してよろしいのでしょうか？
自分のペースで応えておりますので、結構ですよ。
>ちなみに、我が叔母と従兄弟がGLA信者です 笑
だったらＧＬＡのことは、こっちじゃなくて、そっちに訊けばいいやん。（笑）
>例えば、講演会で何かが大川氏に降りてくる（霊言？）というようなことがあったのですか？
原則、公開で霊言はやりません。
１９８８年の木曜セミナーで、所謂「現証」…守護霊と悪霊を初めてやってみせて、最終日に高橋信次を降ろしたことがありました。
あと、やっぱ高橋信次絡みのセミナーで１、２回やったことがあったかと。
その程度。
直の霊言はやらないのですが、総裁がおっしゃるには講演会にはそれぞれ指導霊がついていて、それらの個性が表れるとのことでした。
いえば、半霊言のような。（笑）
例えば、第１回ＫＫ発足記念講演会は天之御中主神、第２回『愛の原理』がイエス、第３回『心の原理』が高橋信次とかね。
>教義（信次版GLA,初期KK）自体には霊能信仰を煽る発想は無い…
そうです。
ですので…
>>霊能信仰（私なりの解釈です）超常的な力を持つことを持つことにより、難事の解決や願望の達成をしようとする一種のスーパーマン願望。
↑こういう表現には違和感があるわけです。
>お忙しいようで、毎日私がしつこく質問繰り返してよろしいのでしょうか？
自分のペースで応えておりますので、結構ですよ。
>ちなみに、我が叔母と従兄弟がGLA信者です 笑
だったらＧＬＡのことは、こっちじゃなくて、そっちに訊けばいいやん。（笑）
>例えば、講演会で何かが大川氏に降りてくる（霊言？）というようなことがあったのですか？
原則、公開で霊言はやりません。
１９８８年の木曜セミナーで、所謂「現証」…守護霊と悪霊を初めてやってみせて、最終日に高橋信次を降ろしたことがありました。
あと、やっぱ高橋信次絡みのセミナーで１、２回やったことがあったかと。
その程度。
直の霊言はやらないのですが、総裁がおっしゃるには講演会にはそれぞれ指導霊がついていて、それらの個性が表れるとのことでした。
いえば、半霊言のような。（笑）
例えば、第１回ＫＫ発足記念講演会は天之御中主神、第２回『愛の原理』がイエス、第３回『心の原理』が高橋信次とかね。
>教義（信次版GLA,初期KK）自体には霊能信仰を煽る発想は無い…
そうです。
ですので…
>>霊能信仰（私なりの解釈です）超常的な力を持つことを持つことにより、難事の解決や願望の達成をしようとする一種のスーパーマン願望。
↑こういう表現には違和感があるわけです。
344 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 21:02:05 ID:25DicXjV
一人芝居あきた
初代さん
>>343
>>ちなみに、我が叔母と従兄弟がGLA信者です 笑
>だったらＧＬＡのことは、こっちじゃなくて、そっちに訊けばいいやん。（笑）
ま～ま～そう言わず（笑）KKとGLAのつながりに関心があるということで
それに脇目も振らない宗教活動で親戚関係が険悪と言うか何と言うか・・・
>>例えば、講演会で何かが大川氏に降りてくる（霊言？）というようなことがあったのですか？
>原則、公開で霊言はやりません。
>１９８８年の木曜セミナーで、所謂「現証」…守護霊と悪霊を初めてやってみせて、最終日に高橋信次を降ろしたことがありました。
>あと、やっぱ高橋信次絡みのセミナーで１、２回やったことがあったかと。
ホーホー チャネリングの様な事もやった時期があったんですね。
それは初代さん見られました？トランス（意識混濁状態）から入っていったんでしょうか？
>>霊能信仰（私なりの解釈です）超常的な力を持つことを持つことにより、難事の解決や願望の達成をしようとする一種のスーパーマン願望。
↑こういう表現には違和感があるわけです。
KKがありがちな宗教かと思っておりまして、そこら辺から推測したという訳です。
初代さん、信者の皆さん失礼しました。
>>343
>>ちなみに、我が叔母と従兄弟がGLA信者です 笑
>だったらＧＬＡのことは、こっちじゃなくて、そっちに訊けばいいやん。（笑）
ま～ま～そう言わず（笑）KKとGLAのつながりに関心があるということで
それに脇目も振らない宗教活動で親戚関係が険悪と言うか何と言うか・・・
>>例えば、講演会で何かが大川氏に降りてくる（霊言？）というようなことがあったのですか？
>原則、公開で霊言はやりません。
>１９８８年の木曜セミナーで、所謂「現証」…守護霊と悪霊を初めてやってみせて、最終日に高橋信次を降ろしたことがありました。
>あと、やっぱ高橋信次絡みのセミナーで１、２回やったことがあったかと。
ホーホー チャネリングの様な事もやった時期があったんですね。
それは初代さん見られました？トランス（意識混濁状態）から入っていったんでしょうか？
>>霊能信仰（私なりの解釈です）超常的な力を持つことを持つことにより、難事の解決や願望の達成をしようとする一種のスーパーマン願望。
↑こういう表現には違和感があるわけです。
KKがありがちな宗教かと思っておりまして、そこら辺から推測したという訳です。
初代さん、信者の皆さん失礼しました。
346 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 21:57:05 ID:wJrjMvpe
週刊ポストGJ！！！！
http://upp.dip.jp/01/img/7958.jpg
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347 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 22:06:00 ID:6pELDtVS
>>290 ：サザンクロス：2008/07/01(火) 11:59:18 ID:tjAKyY+J
>>286
> あほらしいけど一言
>
> 別に○！とも思わないけど 初代君も若葉みたいに堕ちたね(^^)v
>
> 私がくぐって来た地獄で、鍛えられた魂の強さを舐めたらあかんよ。まして、諸行無常、諸法無我を悟ってるかも知れんのに(^^)vほんま？ 言い過ぎたかな？じゃね。本日の主の説法、聴いて思慧するから、ほんのしばらく 来ません。失礼！
ほらね・・・あなたはすぐにそれだ
最強の邪教にいた経験なんてなんの自慢にもなりませんよ
多少でも自分の頭でものを考えられる人間ならそもそもT協になんか行きませんよ
魂の傾向性と他人に言うのなら、あなたの傾向性がそうであっただけです
◎付け加えるなら
某邪教の影響もろに受けてるにもかかわらず(政治思想は某邪教そのもの)
当の本人は自覚ないんじゃないのかな？
表面的には変わったつもりでも根幹の部分はその当時のまま
では？
>>286
> あほらしいけど一言
>
> 別に○！とも思わないけど 初代君も若葉みたいに堕ちたね(^^)v
>
> 私がくぐって来た地獄で、鍛えられた魂の強さを舐めたらあかんよ。まして、諸行無常、諸法無我を悟ってるかも知れんのに(^^)vほんま？ 言い過ぎたかな？じゃね。本日の主の説法、聴いて思慧するから、ほんのしばらく 来ません。失礼！
ほらね・・・あなたはすぐにそれだ
最強の邪教にいた経験なんてなんの自慢にもなりませんよ
多少でも自分の頭でものを考えられる人間ならそもそもT協になんか行きませんよ
魂の傾向性と他人に言うのなら、あなたの傾向性がそうであっただけです
◎付け加えるなら
某邪教の影響もろに受けてるにもかかわらず(政治思想は某邪教そのもの)
当の本人は自覚ないんじゃないのかな？
表面的には変わったつもりでも根幹の部分はその当時のまま
では？
349 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/01(火) 22:09:04 ID:ybhFlert
>>345 初神者さんへ
>チャネリングの様な事もやった時期があったんですね。
公開でやったのは前記のように少しだけ。
>それは初代さん見られました？
現地でリアルタイムではなくて、少し遅れて地方で開催された方のビデオで。
>トランス（意識混濁状態）から入っていったんでしょうか？
いえ、ＫＫのそれの特徴は、総裁もおっしゃっていましたが、移行期がないところ。
普通の状態から一呼吸で入ります。
>チャネリングの様な事もやった時期があったんですね。
公開でやったのは前記のように少しだけ。
>それは初代さん見られました？
現地でリアルタイムではなくて、少し遅れて地方で開催された方のビデオで。
>トランス（意識混濁状態）から入っていったんでしょうか？
いえ、ＫＫのそれの特徴は、総裁もおっしゃっていましたが、移行期がないところ。
普通の状態から一呼吸で入ります。
350 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 22:18:23 ID:6pELDtVS
＞KKとGLAのつながり
専門用語 誤用語句 まで同じｗ
専門用語 誤用語句 まで同じｗ
初代さん
>>349
>>トランス（意識混濁状態）から入っていったんでしょうか？
>いえ、ＫＫのそれの特徴は、総裁もおっしゃっていましたが、移行期がないところ。
>普通の状態から一呼吸で入ります。
それは、聞いた事がないですね。解離性同一性障害（旧称・多重人格障害）の方の
手記でそのように人格が入れ替わるというのがありましたが、霊ですもんね。ウ～ン
表情から仕草から別人のように変わったんでしょうか？
例えば、高橋信次氏を直接知っている方なんかも信次氏本人だと認めたんでしょうか。
>>349
>>トランス（意識混濁状態）から入っていったんでしょうか？
>いえ、ＫＫのそれの特徴は、総裁もおっしゃっていましたが、移行期がないところ。
>普通の状態から一呼吸で入ります。
それは、聞いた事がないですね。解離性同一性障害（旧称・多重人格障害）の方の
手記でそのように人格が入れ替わるというのがありましたが、霊ですもんね。ウ～ン
表情から仕草から別人のように変わったんでしょうか？
例えば、高橋信次氏を直接知っている方なんかも信次氏本人だと認めたんでしょうか。
352 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/01(火) 23:14:16 ID:tY8f6VLk
あらあら、また、むちゃくちゃ屋根（＾０＾）
今、本日の御法話の思慧ちゅうだけど、ちょっと失礼。んー会員同士でも
「悟り」のレベルの違いってあるのよね。信じられないことだけど、会員
同志でも、足の引っ張りあいや、嫉妬、とかあるの。こんな素晴らしい教え
なのに、信じられないよね。(*^^)v
でもね、しょうがないのだよね。許してあげないと。皆が最初から聖人なら
努力精進、必要ないもの。皆さん、足りない人々だから、修行するのよね。
同じ信者でも、私の、大いなる深い意図が、解からないで、誤解したり、
嫌悪したりする人も、いるのかも知れない。
まだ、認識力が低いんだね。何茶って(*^^)v、本当の事言いすぎて、まずい
かな？
初代君は好きにしてみれば？私も結果が楽しみだ。
ちゅーことで、また「思慧」に入ります。未来を変えなければ・・・。（人）
今、本日の御法話の思慧ちゅうだけど、ちょっと失礼。んー会員同士でも
「悟り」のレベルの違いってあるのよね。信じられないことだけど、会員
同志でも、足の引っ張りあいや、嫉妬、とかあるの。こんな素晴らしい教え
なのに、信じられないよね。(*^^)v
でもね、しょうがないのだよね。許してあげないと。皆が最初から聖人なら
努力精進、必要ないもの。皆さん、足りない人々だから、修行するのよね。
同じ信者でも、私の、大いなる深い意図が、解からないで、誤解したり、
嫌悪したりする人も、いるのかも知れない。
まだ、認識力が低いんだね。何茶って(*^^)v、本当の事言いすぎて、まずい
かな？
初代君は好きにしてみれば？私も結果が楽しみだ。
ちゅーことで、また「思慧」に入ります。未来を変えなければ・・・。（人）
353 ：kopipe：2008/07/01(火) 23:16:10 ID:6pELDtVS
2 名前：出世ウホφ ★ mailto:sage [2008/02/11(月) 01:50:00 ID:???0]
――江原さんはカウンセリング相手を「事前調査」して、先祖霊のことなどをしゃべっている、
と大槻さんはブログで指摘しておられますが。
大槻 昔、私が対決した霊能者の宜保愛子（故人）は、6人のスタッフで事前調査をしていました。
でも、江原さんは、スタッフを使っていないようですよ。それは、インターネットがあるからです。
彼の番組ではタレントばかりをゲストに呼んでいますが、それはタレントのデータならネットで
いくらでも検索できるからです。私は、2年間「オーラの泉」を調べました。そうしたら、
驚くべきことが分かりました。タレントの背後霊や守護霊を言うときの先祖の商売は、
だいたい神主やお坊さんだったんです。当時は、ほとんどの人が農業や漁業の時代ですよ。
これはまったくおかしい。
――週刊文春は、江原さんが事前に雑誌のインタビューを読んで、
女優の壇れいさんについて「中身は男の子」と霊視した、と疑惑を指摘していますね。
大槻 同じような例があります。江原さんは2006年4月15日放送のTBSの番組「スピリチュアルジャーニー」で、
ハワイ島を訪ねたときに、突然「あそこに武具をまとった王様が見える！」と宣託しました。
地元の案内人は驚いたようですが、この地方は「王家の谷」と呼ばれています。だから、
王ゆかりの場所に決まっているんですね。江原さんは、こうした情報をテレビ局提供、ネット検索で知るようです。
しかし、タレントでない一般の人については、そんなに詳しく調べられません。だから、
フジテレビの「27時間テレビ」で秋田の美容院経営の女性を霊視したときは、カウンセリングを間違ったんですよ。
リンゴを贈るボランティアにかまけて美容院の経営を疎かにしているということだったんですが、
とんでもない。BPO（放送倫理・番組向上機構）の意見によると、この女性は、
中越地震被災者といじめで悩む学校への2回しかリンゴを送っていないと話しています。
なのに、それで美容院の経営がおかしくなりますか。
――江原さんはカウンセリング相手を「事前調査」して、先祖霊のことなどをしゃべっている、
と大槻さんはブログで指摘しておられますが。
大槻 昔、私が対決した霊能者の宜保愛子（故人）は、6人のスタッフで事前調査をしていました。
でも、江原さんは、スタッフを使っていないようですよ。それは、インターネットがあるからです。
彼の番組ではタレントばかりをゲストに呼んでいますが、それはタレントのデータならネットで
いくらでも検索できるからです。私は、2年間「オーラの泉」を調べました。そうしたら、
驚くべきことが分かりました。タレントの背後霊や守護霊を言うときの先祖の商売は、
だいたい神主やお坊さんだったんです。当時は、ほとんどの人が農業や漁業の時代ですよ。
これはまったくおかしい。
――週刊文春は、江原さんが事前に雑誌のインタビューを読んで、
女優の壇れいさんについて「中身は男の子」と霊視した、と疑惑を指摘していますね。
大槻 同じような例があります。江原さんは2006年4月15日放送のTBSの番組「スピリチュアルジャーニー」で、
ハワイ島を訪ねたときに、突然「あそこに武具をまとった王様が見える！」と宣託しました。
地元の案内人は驚いたようですが、この地方は「王家の谷」と呼ばれています。だから、
王ゆかりの場所に決まっているんですね。江原さんは、こうした情報をテレビ局提供、ネット検索で知るようです。
しかし、タレントでない一般の人については、そんなに詳しく調べられません。だから、
フジテレビの「27時間テレビ」で秋田の美容院経営の女性を霊視したときは、カウンセリングを間違ったんですよ。
リンゴを贈るボランティアにかまけて美容院の経営を疎かにしているということだったんですが、
とんでもない。BPO（放送倫理・番組向上機構）の意見によると、この女性は、
中越地震被災者といじめで悩む学校への2回しかリンゴを送っていないと話しています。
なのに、それで美容院の経営がおかしくなりますか。
354 ：kopipe：2008/07/01(火) 23:17:19 ID:6pELDtVS
3 名前：出世ウホφ ★ mailto:sage [2008/02/11(月) 01:50:25 ID:???0]
■聞いていないことを霊視するのが霊視
――江原さんは、公式サイトでフジテレビに騙されたと不満を言っていました。
大槻 女性がカウンセリングを望んでいない、美容院の経営が順調である、とは聞かされていなかったと
江原さんは主張されています。が、聞いていないことを霊視するのが霊視でしょう。それはつまり、
何も霊視できなかったことに文句を言っているようなものですよ。テレビ局がこの女性のデータを
教えてくれなかったから、なんていうのは語るに落ちます。自分は霊視能力がないと言っているに等しく、
私はとても驚きました。「霊の世界と交信」というのは、東北地方で霊能を業としているイタコの口寄（くちよせ）の
ようなものです。江原さんは、イタコのやることと同じなので、私は「江原今様イタコ」というニックネームで
呼んでいます。スピリチュアルというへんちくりんな英語でごまかしているだけです。
――ところで、オウム真理教事件でスピリチュアル番組を自粛したテレビ局が、
反省なく再び自粛前に回帰しているように見えますが。
大槻 当時は、テレビ局は反省の声明を出したんですよ。その中で、一番素晴らしいことを述べたのは、
（オーラの泉の）テレビ朝日。宜保を抱えていた日本テレビは、とても消極的でした。今は逆転して、
当時のオカルトテレビ局は下火になっています。しかし、霊能者から見向きもされなかったテレ朝や
（27時間テレビの）フジが、霊能番組で大もうけしています。彼らは、声明に反したことをやっているんですよ。
（以下略）（終）
■聞いていないことを霊視するのが霊視
――江原さんは、公式サイトでフジテレビに騙されたと不満を言っていました。
大槻 女性がカウンセリングを望んでいない、美容院の経営が順調である、とは聞かされていなかったと
江原さんは主張されています。が、聞いていないことを霊視するのが霊視でしょう。それはつまり、
何も霊視できなかったことに文句を言っているようなものですよ。テレビ局がこの女性のデータを
教えてくれなかったから、なんていうのは語るに落ちます。自分は霊視能力がないと言っているに等しく、
私はとても驚きました。「霊の世界と交信」というのは、東北地方で霊能を業としているイタコの口寄（くちよせ）の
ようなものです。江原さんは、イタコのやることと同じなので、私は「江原今様イタコ」というニックネームで
呼んでいます。スピリチュアルというへんちくりんな英語でごまかしているだけです。
――ところで、オウム真理教事件でスピリチュアル番組を自粛したテレビ局が、
反省なく再び自粛前に回帰しているように見えますが。
大槻 当時は、テレビ局は反省の声明を出したんですよ。その中で、一番素晴らしいことを述べたのは、
（オーラの泉の）テレビ朝日。宜保を抱えていた日本テレビは、とても消極的でした。今は逆転して、
当時のオカルトテレビ局は下火になっています。しかし、霊能者から見向きもされなかったテレ朝や
（27時間テレビの）フジが、霊能番組で大もうけしています。彼らは、声明に反したことをやっているんですよ。
（以下略）（終）
355 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 23:26:16 ID:wJrjMvpe
220 ：名無しさん＠九周年 ：2008/07/01(火) 22:58:58 ID:yL9nNmbq0
7/1 ま で の 既 出 情 報 を ま と め て み た
最 新 情 報 を 確 認 し た い 奴 は と り あ え ず み と け
こちら毎日新聞です（新着動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=XnVCDtGRhFU
これ凄いなwwwwリンクしまくってトップに持っていこうぜ!!!!
7/1 ま で の 既 出 情 報 を ま と め て み た
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356 ：kopipe：2008/07/01(火) 23:27:45 ID:6pELDtVS
8 ：名無し募集中。。。[sage]：2007/09/25(火) 22:59:06 ID:VifPepSC
自称FBI超能力捜査官・マクモニーグル
http://www.sakusha.net/moromoro/makumoniguru3.htm
最近、テレビの特番でもシリーズ化され、話題となっている超能力捜査官。
テレビでは「伝説」で書いたようなことが宣伝されており、信じてしまっている人も多い。
しかし彼らの"実態"は、「伝説」で言われていることとは大きく異なる。
たとえば、アメリカの警察には「超能力捜査官」などという役職はない。「FBI超能力捜査官」という役職もない。
こういった肩書きは、日本のテレビ局が勝手に付けているだけなのだ。(※注１)
このほかにも、テレビで宣伝されていることと違うことはたくさんある。
以下では日本のテレビでは決して触れられることのない、超能力捜査の実態をご紹介しよう。
【※注１】 ちなみにFBIに所属する者は法律で国外活動が禁止されている。
つまり実在しない「FBI超能力捜査官」などという肩書きをつけて、
さらに日本のバラエティ番組に出演している時点で嘘が確定しているのである。
視聴者は二重に騙されているのだ。(バレるわけないとナメられているわけだが)
http://www.nazotoki.com/psychic_investigator.html
ＪＢＬさん見てね
自称FBI超能力捜査官・マクモニーグル
http://www.sakusha.net/moromoro/makumoniguru3.htm
最近、テレビの特番でもシリーズ化され、話題となっている超能力捜査官。
テレビでは「伝説」で書いたようなことが宣伝されており、信じてしまっている人も多い。
しかし彼らの"実態"は、「伝説」で言われていることとは大きく異なる。
たとえば、アメリカの警察には「超能力捜査官」などという役職はない。「FBI超能力捜査官」という役職もない。
こういった肩書きは、日本のテレビ局が勝手に付けているだけなのだ。(※注１)
このほかにも、テレビで宣伝されていることと違うことはたくさんある。
以下では日本のテレビでは決して触れられることのない、超能力捜査の実態をご紹介しよう。
【※注１】 ちなみにFBIに所属する者は法律で国外活動が禁止されている。
つまり実在しない「FBI超能力捜査官」などという肩書きをつけて、
さらに日本のバラエティ番組に出演している時点で嘘が確定しているのである。
視聴者は二重に騙されているのだ。(バレるわけないとナメられているわけだが)
http://www.nazotoki.com/psychic_investigator.html
ＪＢＬさん見てね
じーくは本気で嫉妬されてると思ってるのか？
独特の思考展開で苦情を自己満足に転化させるとはな・・・
おまえオモロー
独特の思考展開で苦情を自己満足に転化させるとはな・・・
おまえオモロー
358 ：kopipe：2008/07/01(火) 23:33:55 ID:6pELDtVS
明日誰か行って！
「オカルト番組のウソを暴いちゃえ！２」
http://www.togakkai.com/loft04.html
日本トンデモ本大賞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A2%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E8%B3%9E
と学会
http://www.togakkai.com
「オカルト番組のウソを暴いちゃえ！２」
http://www.togakkai.com/loft04.html
日本トンデモ本大賞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A2%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E8%B3%9E
と学会
http://www.togakkai.com
359 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 23:59:21 ID:sc8UPxsP
山根基世はネ申
還暦爆乳 95G ONAPET
360 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 00:03:25 ID:7FvhNCpQ
>>352
失礼ですが、会員になられてから長いんですか?
書き込みを拝見していると、どうも謙虚さに欠けているように見えます。
学び始めてからある程度たつと、周りがバカに見えてくるような時期がありますが。。
あなたにどういった深い思慮があるのか知りませんが、あなたの書き込みがあなた
の程度を表していますね。
私はあなたに嫉妬など感じていませんのでご心配なく。
というかこれで熱心な信者とは。。
もう少しまともな信者の方はいらっしゃらないんでしょうか。（2ちゃんでは無理か）
失礼ですが、会員になられてから長いんですか?
書き込みを拝見していると、どうも謙虚さに欠けているように見えます。
学び始めてからある程度たつと、周りがバカに見えてくるような時期がありますが。。
あなたにどういった深い思慮があるのか知りませんが、あなたの書き込みがあなた
の程度を表していますね。
私はあなたに嫉妬など感じていませんのでご心配なく。
というかこれで熱心な信者とは。。
もう少しまともな信者の方はいらっしゃらないんでしょうか。（2ちゃんでは無理か）
361 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 00:14:42 ID:7MO7GKNS
中島みゆきはネ申
落雷
363 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/02(水) 00:35:17 ID:2ORalvFq
>>304
「信者のレベルのほうが高い！」と言い切れる決め手がないところが辛いよね？
「信者のレベルのほうが高い！」と言い切れる決め手がないところが辛いよね？
364 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/07/02(水) 00:47:55 ID:4WcB20hc BE:706761656-2BP(0)
＞初代氏
そう言えば、退会届出さないと退会として扱わないって、ファルコン氏が明かしていたんですよね。
退会届の書式も↓ありますし。
http://trident02.site.voila.fr/kofuku_no_kagaku_resign.htm
そう言えば、退会届出さないと退会として扱わないって、ファルコン氏が明かしていたんですよね。
退会届の書式も↓ありますし。
http://trident02.site.voila.fr/kofuku_no_kagaku_resign.htm
365 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 00:53:31 ID:7MO7GKNS
ジークフリートさんに落雷
カ・イ・カ・ン
366 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 01:02:39 ID:5iLsb1MO
ずっと以前に会員だったので時々、興味本位にここみるが、信者のレベルより低くなったね。しかし、アンチのレベルも低い。
初代って４０超えたおっさん？世間じゃ働き盛りなのに何してんの？
初代って４０超えたおっさん？世間じゃ働き盛りなのに何してんの？
367 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 01:05:31 ID:7MO7GKNS
合唱院てゆう人だけが唯一ちゃんとしたこと書いてるね
軸がブレないというか。。
軸がブレないというか。。
368 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 01:06:19 ID:7MO7GKNS
どういたしまして
中島みゆきはネ申
落雷
369 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 01:08:00 ID:7MO7GKNS
しょだーい！
今夜もじさくじえんか～い？
ヒマだね。君も（藁
370 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 01:09:49 ID:hC7ywxk6
法友（？）からの転送の抜粋です、前後しますが少々気になった点を。（どうでもいいことばかりですが…）
「豊かな心を形成する」より
○2012年までに300支部精舎を建てる。建ててもすぐに分割していかなければならない。
○「二年目の活動が続くかどうかの試金石。ここで抵抗勢力にあって出なければ、総裁やめるかということ…。二年目（支部精舎巡錫）初の説法になる」
○伝染病以外で別なる恐怖が起きる。小惑星の地球激突の可能性が２回起きる。パニックが起こる。天上界の警告に気づかなくてはいけない。
○マケインが大統領になった場合、日本は今後数年間“執行猶予”になるが、オバマがなった場合は、私たちが今まで知っているようなアメリカではなくなる。
世界の警察を放棄し自国中心主義になる、イスラム圏への融和政策。その結果世界の中心軸がなくなる。
○伝道とは人を救う愛の行為。これから黄金の未来、千年、二千年王国がひらけるかがかかっている。これで、もし失敗したら22世紀は大変なことになる。
どんなに美しい言葉も大川に愛がないから相手の胸に響かない。
いくら世界伝道といっていても命懸けでやっているのは金集めなのだから。
予言なんて当たってもはずれてもいいことないって自分で言ってたのにねぇ。
「豊かな心を形成する」より
○2012年までに300支部精舎を建てる。建ててもすぐに分割していかなければならない。
○「二年目の活動が続くかどうかの試金石。ここで抵抗勢力にあって出なければ、総裁やめるかということ…。二年目（支部精舎巡錫）初の説法になる」
○伝染病以外で別なる恐怖が起きる。小惑星の地球激突の可能性が２回起きる。パニックが起こる。天上界の警告に気づかなくてはいけない。
○マケインが大統領になった場合、日本は今後数年間“執行猶予”になるが、オバマがなった場合は、私たちが今まで知っているようなアメリカではなくなる。
世界の警察を放棄し自国中心主義になる、イスラム圏への融和政策。その結果世界の中心軸がなくなる。
○伝道とは人を救う愛の行為。これから黄金の未来、千年、二千年王国がひらけるかがかかっている。これで、もし失敗したら22世紀は大変なことになる。
どんなに美しい言葉も大川に愛がないから相手の胸に響かない。
いくら世界伝道といっていても命懸けでやっているのは金集めなのだから。
予言なんて当たってもはずれてもいいことないって自分で言ってたのにねぇ。
上から一つ目、いってた？
二つ目、ますますいってた？抵抗勢力て、本部がクーデターでも画策してるて？
二つ目、ますますいってた？抵抗勢力て、本部がクーデターでも画策してるて？
だいたい信者のほうが大川隆法をバカだと思っている。
だから信者はバカになる。
373 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 01:48:06 ID:7MO7GKNS
中島みゆきはバカではない。ネ申です
落雷
374 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 01:59:50 ID:7MO7GKNS
あこがれていたの。ずっと前から
落雷
375 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 02:02:38 ID:7MO7GKNS
あこがれてゆくの。ずっとこれからも
心の鐘を ひとり打ち鳴らしながら
ジークフリートさんに小惑星衝突
376 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 02:03:42 ID:7MO7GKNS
中島みゆきはネ申
慟哭
377 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/02(水) 02:05:58 ID:sjgKHAal
総裁の霊道現象 結局高橋会長のまねだよねぇ。
ＹｏｕＴｕｂｅに 高橋センセあったんですか。みさせてもらいます。
ＹｏｕＴｕｂｅに 高橋センセあったんですか。みさせてもらいます。
378 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 02:16:23 ID:7MO7GKNS
そんなもんより中島みゆきを繰り返し繰り返し見るんや
テープすり切れて千切れるまで聴き込むんや
落雷
379 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 02:31:02 ID:xotw+dNK
>>370
これ本当の話？
世紀末はもう終ったとか言ってなかった？
１９９９年が終れば、次は 2012年、何年か先に災害があれば危機感が出て頑張り、
結果どちらになっても、会は安泰
１つめと２つめがよくわからん
危機は１９７３年で終ったという御法話は何だったんですかね
これ本当の話？
世紀末はもう終ったとか言ってなかった？
１９９９年が終れば、次は 2012年、何年か先に災害があれば危機感が出て頑張り、
結果どちらになっても、会は安泰
１つめと２つめがよくわからん
危機は１９７３年で終ったという御法話は何だったんですかね
380 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 02:33:25 ID:xotw+dNK
ユーロの失敗、日本全国の大地震・・・次は伝染病と惑星の衝突・・・
381 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/02(水) 02:34:53 ID:sjgKHAal
ジュセリーノ思い出しますたー。
382 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 02:36:02 ID:7MO7GKNS
中島みゆきにより、救われる
落雷
383 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 03:59:27 ID:McYoxu2j
>>351 初神者さんへ
>表情から仕草から別人のように変わったんでしょうか？
霊によって変わるとは言われていました。
私的には、言うほど変化は分かりませんでしたが…。
>例えば、高橋信次氏を直接知っている方なんかも信次氏本人だと認めたんでしょうか。
認める人あり、認めない人ありですよ、それは。
生前の高橋信次を知る人でＫＫに来る人あり、違うよと批判や無視する人ありで。
>表情から仕草から別人のように変わったんでしょうか？
霊によって変わるとは言われていました。
私的には、言うほど変化は分かりませんでしたが…。
>例えば、高橋信次氏を直接知っている方なんかも信次氏本人だと認めたんでしょうか。
認める人あり、認めない人ありですよ、それは。
生前の高橋信次を知る人でＫＫに来る人あり、違うよと批判や無視する人ありで。
384 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 04:00:06 ID:McYoxu2j
>>352 ジークさんへ
>初代君は好きにしてみれば？私も結果が楽しみだ。
あなたもあなたのところで訊いてくるんですよ、分かってますか？（笑）
セミナーに参加して、支部長かしっかりした職員に訊いて、その夜こちらで報告会という流れです。（笑×２）
それから、市立図書館にはもう行きました？
１冊は必ず読むように。
>初代君は好きにしてみれば？私も結果が楽しみだ。
あなたもあなたのところで訊いてくるんですよ、分かってますか？（笑）
セミナーに参加して、支部長かしっかりした職員に訊いて、その夜こちらで報告会という流れです。（笑×２）
それから、市立図書館にはもう行きました？
１冊は必ず読むように。
385 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 04:00:50 ID:McYoxu2j
>>267 ４日前…今日現在での予定。
次の日曜日、最寄の支部で「心と体のほんとうの関係。」セミナーに参加しようと考えています。
で、ジークさんの「霊的知的障害」発言について、なるべく支部長に、少なくとも職員には訊ねてくるつもりです。
如何に問うか、当日まで公開で練り込んでいきます。
できるだけ回答を操作しないような質問で持ち込みたいので、不備や、もっといい文言があれば指摘してください。
当日まで修正を加えて（【原案２】～）いきます。
こちらで当日までに練った質問をプリントアウトし、セミナー終了後、支部長に読んで（※口頭での質問ではなく）頂き、回答を得る方法で。
「霊的知的障害」発言批判者と擁護者双方に納得いく文言でいきましょう。
同時に他所でも同じ方法で回答を集めてきていただけると助かります。
当人であるジークさん、擁護派であるジラ摘さん、信者Ａさん、ゼロさん（「「知的障害」という言葉自体に差別の意味がないから」と複数回書き込みあり）は、必ずセミナーに参加し課題提出のこと。
尚、報告内容は基本的に信用しますので、証明の必要はありません。
複数の回答が得られれば、見解の精度が上がります。
【原案１】
教団批判者について、「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」と発言した信者さんがいます。
それは、批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いと考えますが如何でしょうか？
それとも、これは批判者に向けられた言葉であって、霊的知的障害者なるものと知的障害者は別ものなので、問題なしと考えますでしょうか？
次の日曜日、最寄の支部で「心と体のほんとうの関係。」セミナーに参加しようと考えています。
で、ジークさんの「霊的知的障害」発言について、なるべく支部長に、少なくとも職員には訊ねてくるつもりです。
如何に問うか、当日まで公開で練り込んでいきます。
できるだけ回答を操作しないような質問で持ち込みたいので、不備や、もっといい文言があれば指摘してください。
当日まで修正を加えて（【原案２】～）いきます。
こちらで当日までに練った質問をプリントアウトし、セミナー終了後、支部長に読んで（※口頭での質問ではなく）頂き、回答を得る方法で。
「霊的知的障害」発言批判者と擁護者双方に納得いく文言でいきましょう。
同時に他所でも同じ方法で回答を集めてきていただけると助かります。
当人であるジークさん、擁護派であるジラ摘さん、信者Ａさん、ゼロさん（「「知的障害」という言葉自体に差別の意味がないから」と複数回書き込みあり）は、必ずセミナーに参加し課題提出のこと。
尚、報告内容は基本的に信用しますので、証明の必要はありません。
複数の回答が得られれば、見解の精度が上がります。
【原案１】
教団批判者について、「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」と発言した信者さんがいます。
それは、批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いと考えますが如何でしょうか？
それとも、これは批判者に向けられた言葉であって、霊的知的障害者なるものと知的障害者は別ものなので、問題なしと考えますでしょうか？
386 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 04:35:52 ID:WcaqQ4/O
あ、しょだい、だ！
387 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 04:41:14 ID:WcaqQ4/O
昨日から今日へのしょだい、の行動（推測）
① まず、自分で投稿
>351 ：初神者：2008/07/01(火) 22:44:05 ID:+ZHql7PY
> 初代さん
② その後、ほぼすぐに寝た
③ その後、早起きして、自分で回答した
>383 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 03:59:27 ID:McYoxu2j
> >>351 初神者さんへ
① まず、自分で投稿
>351 ：初神者：2008/07/01(火) 22:44:05 ID:+ZHql7PY
> 初代さん
② その後、ほぼすぐに寝た
③ その後、早起きして、自分で回答した
>383 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 03:59:27 ID:McYoxu2j
> >>351 初神者さんへ
388 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 04:42:03 ID:WcaqQ4/O
こったやつなんだよ、ほんと
389 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 04:44:02 ID:qhjpqEmW
390 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 04:54:22 ID:qhjpqEmW
391 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 05:11:20 ID:WcaqQ4/O
書ける？
392 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 05:13:53 ID:qhjpqEmW
393 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 05:19:38 ID:qhjpqEmW
394 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 05:19:51 ID:WcaqQ4/O
推測、しょだい、自作自演
>>287 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 10:48:30 ID:EPj4kWrC
>>293 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 12:49:52 ID:EPj4kWrC
ここで、IDを変える（方法は何かあるのだろう）
>>297 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 13:37:07 ID:jwaDyHIi
>>300 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:12:25 ID:jwaDyHIi
>>304 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:07:31 ID:jwaDyHIi
>>310 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:32:42 ID:jwaDyHIi
>>313 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:39:49 ID:jwaDyHIi
>>287 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 10:48:30 ID:EPj4kWrC
>>293 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 12:49:52 ID:EPj4kWrC
ここで、IDを変える（方法は何かあるのだろう）
>>297 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 13:37:07 ID:jwaDyHIi
>>300 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:12:25 ID:jwaDyHIi
>>304 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:07:31 ID:jwaDyHIi
>>310 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:32:42 ID:jwaDyHIi
>>313 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:39:49 ID:jwaDyHIi
395 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 05:20:13 ID:WcaqQ4/O
>>317 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 15:50:08 ID:jwaDyHIi
>>322 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 17:01:09 ID:jwaDyHIi
>>324 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 17:32:50 ID:jwaDyHIi
>>325 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 17:50:46 ID:jwaDyHIi
>>327 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 18:02:15 ID:jwaDyHIi
>>331 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 18:32:26 ID:jwaDyHIi
>>333 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 18:39:13 ID:jwaDyHIi
>>335 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 18:53:41 ID:jwaDyHIi
>>337 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 19:23:47 ID:jwaDyHIi
>>339 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 19:31:49 ID:jwaDyHIi
もし、これが正しい推測なら、しょだい、の自作自演は高度差を増している、
と言える。
自作自演（サザン）のほかに、さらに別の「会員」の自作をやっている。
これにについて、通常、気づけるだろうか？
396 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 05:20:52 ID:qhjpqEmW
397 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 05:22:45 ID:qhjpqEmW
398 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 05:33:45 ID:ocVy5Mq/
＞○マケインが大統領になった場合、日本は今後数年間“執行猶予”になるが、オバマがなった場合は、私たちが今まで知っているようなアメリカではなくなる。
世界の警察を放棄し自国中心主義になる、イスラム圏への融和政策。その結果世界の中心軸がなくなる。
●なんで
選挙結果が
予言出来ないの！？
(核爆発的笑)
世界の警察を放棄し自国中心主義になる、イスラム圏への融和政策。その結果世界の中心軸がなくなる。
●なんで
選挙結果が
予言出来ないの！？
(核爆発的笑)
399 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 05:36:18 ID:7I7/YLq9
おーい！ もと会員さん
レス遅いよ。（笑）
せっかくやのに他の話ないの？（笑×２）
レス遅いよ。（笑）
せっかくやのに他の話ないの？（笑×２）
400 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 05:38:33 ID:ocVy5Mq/
＞○伝染病以外で別なる恐怖が起きる。
ﾚｲﾆﾖｯﾃ具体的な説明なし
＞小惑星の地球激突の可能性が２回起きる。パニックが起こる。天上界の警告に気づかなくてはいけない。
これも 同様 現在どこにある惑星で
激突の可能性のある年はいつなのか
なぜ然るべき学術会に提言しないのか？
ﾚｲﾆﾖｯﾃ具体的な説明なし
＞小惑星の地球激突の可能性が２回起きる。パニックが起こる。天上界の警告に気づかなくてはいけない。
これも 同様 現在どこにある惑星で
激突の可能性のある年はいつなのか
なぜ然るべき学術会に提言しないのか？
401 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 05:43:06 ID:ocVy5Mq/
食品偽造と同じようなことが
宗教界でも行われているのに
気付いていない 気付けられない
哀れであり
深刻な問題です
402 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 05:44:08 ID:7I7/YLq9
進まないので、一旦新聞持ってトイレに入ります！
女性に間違われないように、オッサンらしいコメントも挟んでいきます！！
女性に間違われないように、オッサンらしいコメントも挟んでいきます！！
403 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 06:20:48 ID:FbAk05FC
神秘的で感動的で大袈裟な表現で書かれた
綺麗な包装紙で包み
中身は偽者でも目利きのできない人はいつまでも騙される
そしていつまでも気付かない
仮に事が発覚しても 信じないから 食品偽造より厄介
404 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 06:26:19 ID:FbAk05FC
昭和の時代の
少年雑誌に書かれていたような文面の予言に
いまだ
踊らされてる人っているんですね
405 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 06:26:34 ID:5iLsb1MO
初代！
４０すぎの働き盛りのおっさんがネットてねちねち言うな！
言いたいことあれば長崎支部にジークを尋ねろ！
ジーク、もといローエングリン！
間違った不適切な発言には男らしく認めて謝罪しろ！
以上！！！
４０すぎの働き盛りのおっさんがネットてねちねち言うな！
言いたいことあれば長崎支部にジークを尋ねろ！
ジーク、もといローエングリン！
間違った不適切な発言には男らしく認めて謝罪しろ！
以上！！！
406 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 06:31:51 ID:FbAk05FC
＞○伝道とは人を救う愛の行為。これから黄金の未来、千年、二千年王国がひらけるかがかかっている。これで、もし失敗したら22世紀は大変なことになる
伝道の失敗と成功の線引きは何なんですか？
それと何で２２世紀までとんじゃうの？
理屈からいうとその前に大変なことになるのではｗ？
伝道の失敗と成功の線引きは何なんですか？
それと何で２２世紀までとんじゃうの？
理屈からいうとその前に大変なことになるのではｗ？
407 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 06:35:04 ID:RWtrqfJV
トイレ終わりました、初代です。
>>405
>４０すぎの働き盛りのおっさんがネットてねちねち言うな！言いたいことあれば長崎支部にジークを尋ねろ！
仕事がありますからねぇ…。
あと、交通費の問題と。（笑）
長崎支部長同席という条件が整えば考えますけどね。
>ジーク…間違った不適切な発言には男らしく認めて謝罪しろ！
賛成。
>>405
>４０すぎの働き盛りのおっさんがネットてねちねち言うな！言いたいことあれば長崎支部にジークを尋ねろ！
仕事がありますからねぇ…。
あと、交通費の問題と。（笑）
長崎支部長同席という条件が整えば考えますけどね。
>ジーク…間違った不適切な発言には男らしく認めて謝罪しろ！
賛成。
408 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/02(水) 06:46:00 ID:ENTcg135
人類への警告
人は、科学が発達し経済が裕福になってくると、どうも傲慢に成って来て、
「何でも出来る」と、仏神にでも成った様な気になり、「バベルの塔」を
創り始める。その不調和は、世の中に、解決出来ない諸問題や、社会現象
、解決出来ない病気や、天変地異が、天上界の警告として起こってくるが
、なかなか気づかない。
煎じ詰めれば、「唯物的価値観や邪教」と「天上界の価値観」との戦いだ。
この世は、主が言われるように、魂修行の為の「箱庭」だ。その「箱庭」で
あまり悪さをすると、水をぶっ掛けられ、お仕置きされる事もあると思う。
高級諸霊、キリスト教の「聖霊」はやろうと思えば、何でも奇跡が出来るら
しい。やらないのは、しばらく、人間の手に任せているからだ。
人は、科学が発達し経済が裕福になってくると、どうも傲慢に成って来て、
「何でも出来る」と、仏神にでも成った様な気になり、「バベルの塔」を
創り始める。その不調和は、世の中に、解決出来ない諸問題や、社会現象
、解決出来ない病気や、天変地異が、天上界の警告として起こってくるが
、なかなか気づかない。
煎じ詰めれば、「唯物的価値観や邪教」と「天上界の価値観」との戦いだ。
この世は、主が言われるように、魂修行の為の「箱庭」だ。その「箱庭」で
あまり悪さをすると、水をぶっ掛けられ、お仕置きされる事もあると思う。
高級諸霊、キリスト教の「聖霊」はやろうと思えば、何でも奇跡が出来るら
しい。やらないのは、しばらく、人間の手に任せているからだ。
>>370
また予言であおりはじめましたか。
もう１９９０年ごろを知ってる人はいなくなって新しい人達になったので
また同じ手が使える思うてるんだろうね。
古いひとが会にいたとしても、これだけ長い期間いるということは教祖を正当化することしか頭にないだろうし
ジークはねー、いままでいろんな人がいさめてきたけど、自分が優越したように見える慣用的な言い回しだけで書き続けているからねｗ
少しでもジークのいいところがあればホメて、なんとかいい方に導こうと苦労していた信者もいたけど、本人まるで気づいてない様だしｗ
そういう信者の想いが掲示板経由で伝わって、ジークは掲示板に書き込みすると体が熱くなるような感じがあるのかもしれん。
まさに奪う愛を地でいっておられるｗ。
その体が熱くなる感覚が中毒症状になって書き込みがやめれないのかも？
もし本人、それを知って書いているのなら、修行者として堕ちたんだよ、おまえ
また予言であおりはじめましたか。
もう１９９０年ごろを知ってる人はいなくなって新しい人達になったので
また同じ手が使える思うてるんだろうね。
古いひとが会にいたとしても、これだけ長い期間いるということは教祖を正当化することしか頭にないだろうし
ジークはねー、いままでいろんな人がいさめてきたけど、自分が優越したように見える慣用的な言い回しだけで書き続けているからねｗ
少しでもジークのいいところがあればホメて、なんとかいい方に導こうと苦労していた信者もいたけど、本人まるで気づいてない様だしｗ
そういう信者の想いが掲示板経由で伝わって、ジークは掲示板に書き込みすると体が熱くなるような感じがあるのかもしれん。
まさに奪う愛を地でいっておられるｗ。
その体が熱くなる感覚が中毒症状になって書き込みがやめれないのかも？
もし本人、それを知って書いているのなら、修行者として堕ちたんだよ、おまえ
410 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/02(水) 07:00:03 ID:ENTcg135
人類への警告 ②
ノストラダムスの予言は、確かに選ばれし者たちの働きで回避された。しかし
、終わったのではなく、「緩やかな形に延長された」のだと私は考えている。
起こるべきものは、これからも、起こると思う。表面的、短絡的、目先の事し
か見えない「アンチ」さん達は、「はずれた」（＾０＾）とか言うが、見方が
「幼児並み」と思う。「認識力」が信じられないほど低い。「仏法真理」を
学習してないからだ。
それで、この世的ガラクタの知識しか持って無くて、さも「知識人」を装って
る者に翻弄され、騙されるとは、実に、情けないと思う。
まー、しょうがない。真理知らない、霊的に無知、「無明」なのだ。
自分達が「世紀末現象の主役・原因」であることが、解かって居ない。
「神は、彼らの目と耳と理解力を閉ざされた。」・・・ローエン曰く・・・
ノストラダムスの予言は、確かに選ばれし者たちの働きで回避された。しかし
、終わったのではなく、「緩やかな形に延長された」のだと私は考えている。
起こるべきものは、これからも、起こると思う。表面的、短絡的、目先の事し
か見えない「アンチ」さん達は、「はずれた」（＾０＾）とか言うが、見方が
「幼児並み」と思う。「認識力」が信じられないほど低い。「仏法真理」を
学習してないからだ。
それで、この世的ガラクタの知識しか持って無くて、さも「知識人」を装って
る者に翻弄され、騙されるとは、実に、情けないと思う。
まー、しょうがない。真理知らない、霊的に無知、「無明」なのだ。
自分達が「世紀末現象の主役・原因」であることが、解かって居ない。
「神は、彼らの目と耳と理解力を閉ざされた。」・・・ローエン曰く・・・
411 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/02(水) 07:02:15 ID:ENTcg135
>>410
>ノストラダムスの予言は、確かに選ばれし者たちの働きで回避された
おはようございます
ジークさんが言うところの「選ばれし者たち」は具体的にどういう働きをして
どんな成果があって予言の成就を回避されたとお考えなのですか？
>>411
>○おまえ？ 最後で自分がばれてる（＾０＾）、愚かなり！
どうでもいいような事でばかり反応してもしょうがないでしょう
肝心なことにキチッと反応しなくちゃ（笑）
>ノストラダムスの予言は、確かに選ばれし者たちの働きで回避された
おはようございます
ジークさんが言うところの「選ばれし者たち」は具体的にどういう働きをして
どんな成果があって予言の成就を回避されたとお考えなのですか？
>>411
>○おまえ？ 最後で自分がばれてる（＾０＾）、愚かなり！
どうでもいいような事でばかり反応してもしょうがないでしょう
肝心なことにキチッと反応しなくちゃ（笑）
414 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 08:32:06 ID:CRWTKeOy
ジークさん、背中に背負った女性、さっさと降ろしたら？
415 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 09:16:53 ID:8ywPt+70
ジークさん、認識力が信じられないほど低いのは、だれがどうみても
あなたのほうですよ。
ここであなたが書き込みすることで、KKのレベルを思いっきり下げている
こと、わかりません?
仏法真理を学んでいることで自らを偉しとし、他の人の忠告に耳を貸さず
真摯なる反省なきその態度は無明なる衆生そのものです。
T協会から脱会して今自分は救われて高みに上ったつもりかもしれないが、
あなたの根本は恐らく何も変わっていない。
支部できちんと指導すべき。表面的に信じて活動してるからよしとしてるので
あれば愛がない。本人が分かっていないだけで、周りでは気づきを与えようと
しているのかもしれないですけど。。
あなたのほうですよ。
ここであなたが書き込みすることで、KKのレベルを思いっきり下げている
こと、わかりません?
仏法真理を学んでいることで自らを偉しとし、他の人の忠告に耳を貸さず
真摯なる反省なきその態度は無明なる衆生そのものです。
T協会から脱会して今自分は救われて高みに上ったつもりかもしれないが、
あなたの根本は恐らく何も変わっていない。
支部できちんと指導すべき。表面的に信じて活動してるからよしとしてるので
あれば愛がない。本人が分かっていないだけで、周りでは気づきを与えようと
しているのかもしれないですけど。。
>>415
○あほ！ 認識 が浅い。
まー、しょうがない。
表面意識ではなく、
潜在意識まで認識しないと解らない。
まー、私を理解出来る者は少ない。勇者は孤独のうちに一人立つ！なんちて(^^)v 能ある鷹は、爪隠す。ん？隠してないかな？
○あほ！ 認識 が浅い。
まー、しょうがない。
表面意識ではなく、
潜在意識まで認識しないと解らない。
まー、私を理解出来る者は少ない。勇者は孤独のうちに一人立つ！なんちて(^^)v 能ある鷹は、爪隠す。ん？隠してないかな？
けど、あんたー認識だ潜在意識だいう以前に言葉遣いで揚げ足取られて詰んでるじゃないの＾＾
二つききたいんだが、まず信者がきみをみて嫉妬しうるところはどういうとこ？
ついで、認識浅いでいつもおこってしまいだけども、そもそもどういう認識でいるの？
自画自賛でもいいから教えてください。
二つききたいんだが、まず信者がきみをみて嫉妬しうるところはどういうとこ？
ついで、認識浅いでいつもおこってしまいだけども、そもそもどういう認識でいるの？
自画自賛でもいいから教えてください。
毒吐き君
君も愚かだね。悪いけど。魔に乗せられてるのが解らないらしい。学習、実践、祈り、やってないだろ。だから翻弄される。操られる。名前 変えなさいよ。例えば、善言信者 とか。ことだま を無視したらいけないよ。
君も愚かだね。悪いけど。魔に乗せられてるのが解らないらしい。学習、実践、祈り、やってないだろ。だから翻弄される。操られる。名前 変えなさいよ。例えば、善言信者 とか。ことだま を無視したらいけないよ。
419 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/07/02(水) 12:37:25 ID:4WcB20hc BE:141352823-2BP(0)
＞ことだま を無視したらいけないよ。
自爆的ギャグでつかwwwww
自爆的ギャグでつかwwwww
420 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 12:43:06 ID:5iLsb1MO
詰んでる と思う所が愚かなんだよ。はー、何、勉強して来たのかな？もっと 努力・精進しなさい。
してると言うなら、毎日、何してる？何 考えてる？それが君だ。
してると言うなら、毎日、何してる？何 考えてる？それが君だ。
420
切れてねーっすよ！
古！(^^)v
ところで 昔彼女に、肝心なとき冗談は止めて！と言われた事あるのですが、やはり、そういうものですかね？
切れてねーっすよ！
古！(^^)v
ところで 昔彼女に、肝心なとき冗談は止めて！と言われた事あるのですが、やはり、そういうものですかね？
>>412
> >>410
> >ノストラダムスの予言は、確かに選ばれし者たちの働きで回避された
>
> おはようございます
> ジークさんが言うところの「選ばれし者たち」は具体的にどういう働きをして
> どんな成果があって予言の成就を回避されたとお考えなのですか？
↑
ジークさん
スルー？（笑）
> >>410
> >ノストラダムスの予言は、確かに選ばれし者たちの働きで回避された
>
> おはようございます
> ジークさんが言うところの「選ばれし者たち」は具体的にどういう働きをして
> どんな成果があって予言の成就を回避されたとお考えなのですか？
↑
ジークさん
スルー？（笑）
あ！ ジョーク タイム終わりです。
失礼します。ゴメン。
なすって。
失礼します。ゴメン。
なすって。
425 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 13:10:05 ID:5iLsb1MO
>>422
肝心なときって挿○ 直前のとき？
肝心なときって挿○ 直前のとき？
425
ちがう！肝心な話の時。
色情地獄 行くぞ。
気を付けましょう。
ちがう！肝心な話の時。
色情地獄 行くぞ。
気を付けましょう。
>>426
> ○イエス・キリスト
> 君に言っても理解不可！
> 馬の耳に念仏、猫に小判、真珠ーあ、これは勘弁しとこ。
伺っていることに対していきなり「理解不可！」って・・・（笑）
回答もなしで？
>これは勘弁しとこ。
勘弁してもらわなくていいですから回答お願いしますよ
> ○イエス・キリスト
> 君に言っても理解不可！
> 馬の耳に念仏、猫に小判、真珠ーあ、これは勘弁しとこ。
伺っていることに対していきなり「理解不可！」って・・・（笑）
回答もなしで？
>これは勘弁しとこ。
勘弁してもらわなくていいですから回答お願いしますよ
苦難の時
人は 「なぜ、生きてるのか？」と考える。
そして、分からなくて、苦しくなって、ウツになったり、自殺する人もいる。はやく 真理を伝えなければ。道を伝える。伝道である。
人は 「なぜ、生きてるのか？」と考える。
そして、分からなくて、苦しくなって、ウツになったり、自殺する人もいる。はやく 真理を伝えなければ。道を伝える。伝道である。
愚かだからこうして頭さげてきいてるじゃないか。質問に答えてね。
＞学習、実践、祈り、やってないだろ。
とりあえず、きのう支部にいってお話きいてきたよ。だからうち二つはクリアな。
＞だから翻弄される。操られる。
いよいよおれも悪魔つきグループの仲間入りか。
＞名前 変えなさいよ。
おれはきにいってんだよ。
ともかくさ、愚か愚かでとおさないで、論理的にいいなさい。きみの学習や思慧ははりぼてか。
掲示板だからといって論理性がすべてとは思わないが、追い込まれたときのきみは教義でえられる感銘をまるで感じない。
学習も実践もやってないだろ。
＞学習、実践、祈り、やってないだろ。
とりあえず、きのう支部にいってお話きいてきたよ。だからうち二つはクリアな。
＞だから翻弄される。操られる。
いよいよおれも悪魔つきグループの仲間入りか。
＞名前 変えなさいよ。
おれはきにいってんだよ。
ともかくさ、愚か愚かでとおさないで、論理的にいいなさい。きみの学習や思慧ははりぼてか。
掲示板だからといって論理性がすべてとは思わないが、追い込まれたときのきみは教義でえられる感銘をまるで感じない。
学習も実践もやってないだろ。
>悪魔つきグループ
一種の人権侵害だな・・・
中世なら魔女狩りだな・・・
中途半端な知識だけで不適切な発言をした人物がいるようですね。
島国根性丸出しとでも言いますか、視野が狭く独善的です。
みんなより自分の方が偉いとでも思っているのでしょうか…
ゆくゆくは必ずどこかでその罪を償わなければなりません。
きっと後悔することになるでしょう。
はっきり申し上げます。謝罪するなら今しかありません。
神があなたに与えられた試練なのです。
島国根性丸出しとでも言いますか、視野が狭く独善的です。
みんなより自分の方が偉いとでも思っているのでしょうか…
ゆくゆくは必ずどこかでその罪を償わなければなりません。
きっと後悔することになるでしょう。
はっきり申し上げます。謝罪するなら今しかありません。
神があなたに与えられた試練なのです。
>一種の人権侵害だな・・・
旧ソ連なら粛清・・・
旧日本国憲法なら治安維持法違反・・・
洗脳って、怖いねーーーーーーーーーーー
435 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/02(水) 15:42:14 ID:XRQ3sG2w
本日、仕事の合間を縫って、二つの支部で例の件について尋ねてまいりました。
最初の支部は支部長が布教所へ出かけているとのことで、対応してくれたのはスタッフの20代と思われる女性でした。
次の支部では、肩書きは確認しませんでしたが、最初の支部で「副支部長がいる」との情報を得ていたので、その方なのでしょう。30代半ばくらいの男性でした。
まず、お二人に共通していたことは、幸福の科学は知的障害者の方に偏見などは無いということでした。
そういった役割を選んで生まれてきていたり、勇気の原理として現世で役割を担っている・・・などのお話を承りました。
発言に対する感想としては、女性と男性の違いでしょうか、女性の方はオブラートに包んだような言い方をされていました。
「発言の意図がどこにあるのかは、本人でないとわかりませんが、現実にこのような発言をすることによって相手の方がどう思われるかまで、思慮されていないならば、問題だと思います。」
「実際に誰かを傷つけるような事実が起こってしまったのであれば、その方は考えなければいけないと思います。」・・・というお答えでした。
男性のほうは、当初は、ネットでの発言なのでコメントしたくないという感じでした。
私が、「幸福の科学の会員さんの発言であると仮定して、この発言についてどう感じられますか？」と訊ねると、
『勉強不足でしょう。もちろん、会員さんにもいろんな方がいらっしゃいますが・・・（首を捻る仕草）』と仰っていました。
私が、「この方は、一部で会員ではないのでは？という声もあがったことがあります」と言うと、『そうでしょうねぇ』というお返事でした。
ネットについては、ツールの一つなので否定はしないが、（会員さんが）ネットに入り浸ったり、ネットでの対話などに力を入れるのは『エネルギー・時間の無駄』と言い切られていました。
『ちゃんと学習しているものから出てくるような言葉とは、到底信じられない』という、（ジークにとって）否定的な意見でしたね。
最初の支部は支部長が布教所へ出かけているとのことで、対応してくれたのはスタッフの20代と思われる女性でした。
次の支部では、肩書きは確認しませんでしたが、最初の支部で「副支部長がいる」との情報を得ていたので、その方なのでしょう。30代半ばくらいの男性でした。
まず、お二人に共通していたことは、幸福の科学は知的障害者の方に偏見などは無いということでした。
そういった役割を選んで生まれてきていたり、勇気の原理として現世で役割を担っている・・・などのお話を承りました。
発言に対する感想としては、女性と男性の違いでしょうか、女性の方はオブラートに包んだような言い方をされていました。
「発言の意図がどこにあるのかは、本人でないとわかりませんが、現実にこのような発言をすることによって相手の方がどう思われるかまで、思慮されていないならば、問題だと思います。」
「実際に誰かを傷つけるような事実が起こってしまったのであれば、その方は考えなければいけないと思います。」・・・というお答えでした。
男性のほうは、当初は、ネットでの発言なのでコメントしたくないという感じでした。
私が、「幸福の科学の会員さんの発言であると仮定して、この発言についてどう感じられますか？」と訊ねると、
『勉強不足でしょう。もちろん、会員さんにもいろんな方がいらっしゃいますが・・・（首を捻る仕草）』と仰っていました。
私が、「この方は、一部で会員ではないのでは？という声もあがったことがあります」と言うと、『そうでしょうねぇ』というお返事でした。
ネットについては、ツールの一つなので否定はしないが、（会員さんが）ネットに入り浸ったり、ネットでの対話などに力を入れるのは『エネルギー・時間の無駄』と言い切られていました。
『ちゃんと学習しているものから出てくるような言葉とは、到底信じられない』という、（ジークにとって）否定的な意見でしたね。
436 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/02(水) 15:51:40 ID:XRQ3sG2w
結果的に、二つの支部で二人の職員さんからの返答としては、発言した会員（ジーク）個人の問題として、「問題あり」の方向で一致するようです。
ちゃんと学習して、他者への思いやりを持てる会員さんであるならば、こういった言葉を使うことは無いでしょうという点で、お二人の意見の一致が見られました。
幸福の科学としては、いろんな会員さんの個性が存在する中で、責任の所在は個人に帰するということですね。（当たり前ですが）
ジークも、長崎支部で支部長さんに、自分で意見を求めてくれば良いと思います。
それらを聞いてみてどう考えるかは、ジークの人間として・幸福の科学の会員としての資質に関わることですね。
ちゃんと学習して、他者への思いやりを持てる会員さんであるならば、こういった言葉を使うことは無いでしょうという点で、お二人の意見の一致が見られました。
幸福の科学としては、いろんな会員さんの個性が存在する中で、責任の所在は個人に帰するということですね。（当たり前ですが）
ジークも、長崎支部で支部長さんに、自分で意見を求めてくれば良いと思います。
それらを聞いてみてどう考えるかは、ジークの人間として・幸福の科学の会員としての資質に関わることですね。
437 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 15:52:20 ID:5iLsb1MO
438 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/02(水) 15:53:21 ID:XRQ3sG2w
ごくろうさん。
で、じーくは首をかしげるであろう大多数の信者に愚か・認識不足と断ずるなら、
どういう認識でもってその判断がくつがえるのかを示さねばならんよねという簡単な道理がまだ分からんか。
知識だけあってもどうしようもないな、じーくよ・・・
で、じーくは首をかしげるであろう大多数の信者に愚か・認識不足と断ずるなら、
どういう認識でもってその判断がくつがえるのかを示さねばならんよねという簡単な道理がまだ分からんか。
知識だけあってもどうしようもないな、じーくよ・・・
知識の記憶＝識 知識の咀嚼＝般若
仏教は受験勉強ではないんだから、記憶
すべきものではない。実践できてナンボ！
441 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 16:06:08 ID:5iLsb1MO
442 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 16:09:29 ID:JtnjWC7a
二日とネットから離れられない中毒者が
実践なんかしてるわけないじゃないか
普通に考えたってわかることだ。
実践なんかしてるわけないじゃないか
普通に考えたってわかることだ。
443 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/02(水) 16:19:01 ID:XRQ3sG2w
>>441
文体だけで言い切れるなんて、まるで神様のような人ですね。
でも、人間としてはお気の毒としか言いようがないです。疑り深いですねぇ。
オイラはヤフーのひょうごです。ここには出張で来てます（笑）
文体だけで言い切れるなんて、まるで神様のような人ですね。
でも、人間としてはお気の毒としか言いようがないです。疑り深いですねぇ。
オイラはヤフーのひょうごです。ここには出張で来てます（笑）
444 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 16:52:00 ID:89T8pNIs
ひょうごさんと初代さんが違うヒトなのは、皆よく分かっています。
ひょうごさんはOR本を全部、ネット上でコンタクトとった信者さんに譲った。、
初代さんは資料として、いまだ全部所有している。
偽総裁事件のときのお二人には、ドキドキしたなあ。
ネット上ではあんなこともあるし
初代さんに粘着いやがらせする、へんな人もいるんですね。
ひょうごさんはOR本を全部、ネット上でコンタクトとった信者さんに譲った。、
初代さんは資料として、いまだ全部所有している。
偽総裁事件のときのお二人には、ドキドキしたなあ。
ネット上ではあんなこともあるし
初代さんに粘着いやがらせする、へんな人もいるんですね。
445 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/07/02(水) 17:18:24 ID:4WcB20hc BE:989465876-2BP(0)
そう言えば、気になるんだけどジークって支部講師とか研究員の資格あるの？？
半可通ってのは、場合によっては無知よりも悪いからね。
半可通ってのは、場合によっては無知よりも悪いからね。
446 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 17:36:47 ID:JtnjWC7a
ジークは何の資格も無し
伝動実績ほとんど無し
随分前のスレで本人が認めていたな
おそらく支部での人望も無し
伝動実績ほとんど無し
随分前のスレで本人が認めていたな
おそらく支部での人望も無し
447 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 17:47:01 ID:8ywPt+70
ジークさんの発言に対する支部職員の方のコメントは、真っ当なものですよね。
会員であろうがなかろうが、理性と常識を持った人であればあれで普通でしょう。
みんながジークさんをネットで相手にするから悪いんでしょうね。
私もちょっとありえないくらいの低レベルさにびっくりしてかまってしまっていますが。。
増上漫とか天狗とかのめったにない見本として、他山の石としたいです。
会員であろうがなかろうが、理性と常識を持った人であればあれで普通でしょう。
みんながジークさんをネットで相手にするから悪いんでしょうね。
私もちょっとありえないくらいの低レベルさにびっくりしてかまってしまっていますが。。
増上漫とか天狗とかのめったにない見本として、他山の石としたいです。
448 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 17:48:15 ID:JtnjWC7a
聖夜祭を控えてくそ忙しいときに
聖歌隊を組織しようとピントのずれた提案して
長崎支部信者諸氏から
相手にされなかったのは
たしかジークだな
聖歌隊を組織しようとピントのずれた提案して
長崎支部信者諸氏から
相手にされなかったのは
たしかジークだな
449 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 17:51:44 ID:MVZsVj8V
パルテノン神殿建てる金はどうやって集めるの？
450 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 17:54:21 ID:JtnjWC7a
ジークは早い話が
箸にも棒にもかからないダメ信者で
人を導くどころじゃないことは明らか
箸にも棒にもかからないダメ信者で
人を導くどころじゃないことは明らか
451 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 18:47:55 ID:WqBAB+Co
>>435-436 ひょうごさんへ
支部へ訊きに行ってくれはってんね。
お疲れ様でした。
先ずは、予想通りの２票ゲットで。
今日ね、日曜日に子供を預けられることが決まりましたので、セミナー参加正式決定となりました。
こちらは先日から進めているように、質問の文言と方法を当日まで練った上で全国一斉に動く手筈でやりたいと思います。
セミナーのテーマが知的障害に絡む部分もありますので、質問する側も答える側も違和感なくいけるかと。
報告会は当日の夜に開催で。
支部へ訊きに行ってくれはってんね。
お疲れ様でした。
先ずは、予想通りの２票ゲットで。
今日ね、日曜日に子供を預けられることが決まりましたので、セミナー参加正式決定となりました。
こちらは先日から進めているように、質問の文言と方法を当日まで練った上で全国一斉に動く手筈でやりたいと思います。
セミナーのテーマが知的障害に絡む部分もありますので、質問する側も答える側も違和感なくいけるかと。
報告会は当日の夜に開催で。
452 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/02(水) 18:49:11 ID:ENTcg135
では、ヒョウゴ君の行動で、荷が下りたかな？ヒョウゴ君、お疲れ。
どうだった支部は、久しぶりによかったろう？私のおかげで行けて良かった
では無いか。キリスト教は、ほどほどにして、また登り始めたら？
どうだった支部は、久しぶりによかったろう？私のおかげで行けて良かった
では無いか。キリスト教は、ほどほどにして、また登り始めたら？
453 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/02(水) 18:55:31 ID:ENTcg135
>>447 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 17:47:01 ID:8ywPt+70
ジークさんの発言に対する支部職員の方のコメントは、真っ当なものですよね。
○そうそう(*^^)v、わたしだって、そこに居たら、似たような対応するさ。
ここでの私の「姿」は、「最悪アンチ」に対するものだよ。アンチが相手だから、
発してる言葉、対応の仕方だ。まともな方々には、私は非常に優しい。まるで、
天使みたいだよ。
一部、会員でも表面的にしか理解出来ない御仁も居るようだけど、まー、しょうがない。
許す。「法友」だから。「許す愛だ」、これは非常に高度な愛である(*^^)v
ジークさんの発言に対する支部職員の方のコメントは、真っ当なものですよね。
○そうそう(*^^)v、わたしだって、そこに居たら、似たような対応するさ。
ここでの私の「姿」は、「最悪アンチ」に対するものだよ。アンチが相手だから、
発してる言葉、対応の仕方だ。まともな方々には、私は非常に優しい。まるで、
天使みたいだよ。
一部、会員でも表面的にしか理解出来ない御仁も居るようだけど、まー、しょうがない。
許す。「法友」だから。「許す愛だ」、これは非常に高度な愛である(*^^)v
454 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/02(水) 19:00:06 ID:ENTcg135
あとは、初代君の顛末を楽しみにしよう。
彼も、久しぶりに行けて、幸せな事だ。御法話、ちゃんと聴きなさいよ。
何億年のうちの一瞬の、主の姿を見るチャンスだからね(*^^)v あれ？
私の事が無かったら、行けなかったのじゃないかな？
そういう意味では、「功徳」である。
彼も、久しぶりに行けて、幸せな事だ。御法話、ちゃんと聴きなさいよ。
何億年のうちの一瞬の、主の姿を見るチャンスだからね(*^^)v あれ？
私の事が無かったら、行けなかったのじゃないかな？
そういう意味では、「功徳」である。
では 記念教典
君よ、涙の谷を渡れ。
熟読するので失礼する。
君よ、涙の谷を渡れ。
熟読するので失礼する。
456 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/02(水) 19:21:37 ID:WqBAB+Co
ジークは導師気取りを止められんのだな。どうしても。
認識不足
勉強不足
最悪アンチ
全部他人が悪いんだねえ。
何を学んできたかって・・・そりゃ「お言葉を返す」しかない。
認識不足
勉強不足
最悪アンチ
全部他人が悪いんだねえ。
何を学んできたかって・・・そりゃ「お言葉を返す」しかない。
458 ： ◆JBLfMwCXhY ：2008/07/02(水) 19:26:06 ID:mvnk5hpc
>>356
＞自称FBI超能力捜査官・マクモニーグル
http://www.sakusha.net/moromoro/makumoniguru3.htm
ん？
「ＦＢＩ超能力捜査官」こと、ジョー・マクモニーグルの話ですな！？
＞自称FBI超能力捜査官・マクモニーグル
http://www.sakusha.net/moromoro/makumoniguru3.htm
ん？
「ＦＢＩ超能力捜査官」こと、ジョー・マクモニーグルの話ですな！？
459 ： ◆JBLfMwCXhY ：2008/07/02(水) 19:34:11 ID:mvnk5hpc
http://www.nazotoki.com/psychic_investigator.html
質問４(a) 「もし貴方の警察署が超能力者を使用したなら、寄せられた
情報は、他の情報源よりも事件の解決に役にたちましたか？」
回答 はい = ０署 いいえ = 26署 未回答 = 20署
質問５ 「超能力者からの情報は、他の通常ルートから寄せられる
情報よりも、有用だと個人的に思いますか？」
回答 はい = ０署 いいえ = 39署 未回答 = 7署
質問８ 事件は超能力者の助力なしでも解決されたでしょうか？
回答 はい = 51% いいえ = ０% わからない = 49%
（￣□￣；）！！ガーン
460 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 20:12:23 ID:5iLsb1MO
ジークだけだ四面楚歌だな。俺は今回のことで初代もジーク同様の偏執狂のおかしな人に思えてきたのだが。
IAOO.KKさん
>>377
>ＹｏｕＴｕｂｅに 高橋センセあったんですか。みさせてもらいます。
今探してみたら講演会はありますが、異言現象はないようですね。
なんせ数年前に見たもんで何処に在るのかすら憶えておらず、すいません。
わけの分からない言葉を喋り、女性が涙を流し信次氏に抱きつくというものでした。
>>377
>ＹｏｕＴｕｂｅに 高橋センセあったんですか。みさせてもらいます。
今探してみたら講演会はありますが、異言現象はないようですね。
なんせ数年前に見たもんで何処に在るのかすら憶えておらず、すいません。
わけの分からない言葉を喋り、女性が涙を流し信次氏に抱きつくというものでした。
初代さん
>>383
>>表情から仕草から別人のように変わったんでしょうか？
>霊によって変わるとは言われていました。
>私的には、言うほど変化は分かりませんでしたが…。
そうですか、実際に見た初代さんが分からないんですから私が分かろう筈がありませんね。
感想ありがとうございます。
>>例えば、高橋信次氏を直接知っている方なんかも信次氏本人だと認めたんでしょうか。
>認める人あり、認めない人ありですよ、それは。
>生前の高橋信次を知る人でＫＫに来る人あり、違うよと批判や無視する人ありで。
それはそうでした（笑）つまらない質問をツイツイしてしまいました。
>>383
>>表情から仕草から別人のように変わったんでしょうか？
>霊によって変わるとは言われていました。
>私的には、言うほど変化は分かりませんでしたが…。
そうですか、実際に見た初代さんが分からないんですから私が分かろう筈がありませんね。
感想ありがとうございます。
>>例えば、高橋信次氏を直接知っている方なんかも信次氏本人だと認めたんでしょうか。
>認める人あり、認めない人ありですよ、それは。
>生前の高橋信次を知る人でＫＫに来る人あり、違うよと批判や無視する人ありで。
それはそうでした（笑）つまらない質問をツイツイしてしまいました。
463 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 20:47:16 ID:svYkEozZ
じーくの言葉が対アンチ用だとして、だからなんだというのだ？
教義をふんだんに用いて投稿する人間でありながら、アンチ用だと信者間でもクロ確定の言葉がシロになるのか？
また、その結果なにかが改善・前進したのか。深遠なる目標かなにかが成就にむかってるのか？
ただつっこまれて自滅してるだけなんだが。信者なおれに全否定くらってるようじゃ、なにたくらんでようがまだまだだね。
教義をふんだんに用いて投稿する人間でありながら、アンチ用だと信者間でもクロ確定の言葉がシロになるのか？
また、その結果なにかが改善・前進したのか。深遠なる目標かなにかが成就にむかってるのか？
ただつっこまれて自滅してるだけなんだが。信者なおれに全否定くらってるようじゃ、なにたくらんでようがまだまだだね。
うーむ、素晴らしい。
感動した。なんという真理。真理を知る喜びは、なにものにも替えがたい。こういう内容が一部の熱心な信者にしか与えられないとは勿体ない。記念教典でなければアンチさんにも貼ってあげたいのに、残念だ。
感動した。なんという真理。真理を知る喜びは、なにものにも替えがたい。こういう内容が一部の熱心な信者にしか与えられないとは勿体ない。記念教典でなければアンチさんにも貼ってあげたいのに、残念だ。
463
憎しみは 自分に帰ってきます。癌のもとにもなります。自分の為にも、愛し、生かし、許すことです。自他一体なのです。努力しましょう。会員なら主の教えを 難しくとも頑張りましょう。猪
憎しみは 自分に帰ってきます。癌のもとにもなります。自分の為にも、愛し、生かし、許すことです。自他一体なのです。努力しましょう。会員なら主の教えを 難しくとも頑張りましょう。猪
467 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 21:37:20 ID:8ywPt+70
>>453
あなたのここでの発言がアンチKKの方相手にとっている態度だってことは別に
わかってますよ。恐らく支部での態度とは違うであろうこともね。
そんなことみんなわかっていて言ってるんですよ。あなたの書き込みがあなたの
程度を表してるって。KKに帰依してるとかアンチとか以前の問題です。
なんとかアンチを説き伏せたいのでしょうが、無理ですね。
まったく相手になってない。自分に対する批判にはまともに対応せずうけながし
空虚で意味の無い文章を書き連ね一人で悦に入ってるだけ。
もう少しいい意味での自信と自分を反省する勇気を持ってください。
どんな人でも光り輝く魂を持ってます。そのことを忘れないようお互い
にがんばっていきましょう。
あなたのここでの発言がアンチKKの方相手にとっている態度だってことは別に
わかってますよ。恐らく支部での態度とは違うであろうこともね。
そんなことみんなわかっていて言ってるんですよ。あなたの書き込みがあなたの
程度を表してるって。KKに帰依してるとかアンチとか以前の問題です。
なんとかアンチを説き伏せたいのでしょうが、無理ですね。
まったく相手になってない。自分に対する批判にはまともに対応せずうけながし
空虚で意味の無い文章を書き連ね一人で悦に入ってるだけ。
もう少しいい意味での自信と自分を反省する勇気を持ってください。
どんな人でも光り輝く魂を持ってます。そのことを忘れないようお互い
にがんばっていきましょう。
毒吐き君
そんなに ムキになるなよ。法友ではないか(^^)v
血圧 上がるぞ。心配だ。心配！まだ使命が残ってる。健康は大事だ。気を付けてね。
そんなに ムキになるなよ。法友ではないか(^^)v
血圧 上がるぞ。心配だ。心配！まだ使命が残ってる。健康は大事だ。気を付けてね。
ごめんね
からかい過ぎた。
休憩！
からかい過ぎた。
休憩！
心配ゴムｙｏｕ プロレスみながら打ってるからおれはごきげんちゃんですよ
471 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/02(水) 21:59:48 ID:XRQ3sG2w
そりゃそうと、ジークのＩＤが2種類あるけど、別人ですか？
472 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 22:10:43 ID:yB9URX85
横やりやけど・・・、
YOU TUBEで『片腕マシンガール』ゆうの見とった。
ふむ 、けっこうグロい！ けど面白い。
ただ最近 理解不能の殺人事件が多いので アブナイ奴は、
見ないほうがよい と思ふのだった。
合掌 (*^^)v
YOU TUBEで『片腕マシンガール』ゆうの見とった。
ふむ 、けっこうグロい！ けど面白い。
ただ最近 理解不能の殺人事件が多いので アブナイ奴は、
見ないほうがよい と思ふのだった。
合掌 (*^^)v
473 ：ジラ摘：2008/07/02(水) 22:29:38 ID:zOdqUTIL
皆様お疲れ様でございます。
相変わらず賑わってらっしゃいますね！
相変わらず賑わってらっしゃいますね！
474 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 22:34:04 ID:5iLsb1MO
ジーク！
つまらん能書き垂れとらんで反省しる！
今日は毒毒モンスターと、ちょっと前はネオちゃんと、喧嘩しよってからに！
信者同士で何やっとるんじゃ！
喝！喝！
かぁーーーつ ！
つまらん能書き垂れとらんで反省しる！
今日は毒毒モンスターと、ちょっと前はネオちゃんと、喧嘩しよってからに！
信者同士で何やっとるんじゃ！
喝！喝！
かぁーーーつ ！
475 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 23:00:48 ID:FbAk05FC
>>408>>410
昭和の時代には一部の○◎には通じた今となってはカ●臭いほどのカ△ト論法でつね
これほど何度も される賀茂が現存するとは驚異であり
見方によっては貴重なサンプルだね
世間の人より優れていると大きく勘違いしてる会員より
一部安置の方が純粋な事に気付く日はいつ来るであろうか
昭和の時代には一部の○◎には通じた今となってはカ●臭いほどのカ△ト論法でつね
これほど何度も される賀茂が現存するとは驚異であり
見方によっては貴重なサンプルだね
世間の人より優れていると大きく勘違いしてる会員より
一部安置の方が純粋な事に気付く日はいつ来るであろうか
476 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 23:04:20 ID:ocVy5Mq/
>それで、この世的ガラクタの知識しか持って無くて、さも「知識人」を装って
る者に翻弄され、騙されるとは、実に、情けないと思う。
まー、しょうがない。真理知らない、霊的に無知、「無明」なのだ。
自分達が「世紀末現象の主役・原因」であることが、解かって居ない。
「神は、彼らの目と耳と理解力を閉ざされた。」・・・ローエン曰く・・・
● これってジーク！？ じゃなかった ジョークでしょ！？
る者に翻弄され、騙されるとは、実に、情けないと思う。
まー、しょうがない。真理知らない、霊的に無知、「無明」なのだ。
自分達が「世紀末現象の主役・原因」であることが、解かって居ない。
「神は、彼らの目と耳と理解力を閉ざされた。」・・・ローエン曰く・・・
● これってジーク！？ じゃなかった ジョークでしょ！？
477 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 23:14:43 ID:hC7ywxk6
>>453
>ここでの私の「姿」は、「最悪アンチ」に対するものだよ。
信者とアンチを見分けられない奴が何を言ってるんだ。言葉の使い方だけ見るならばキミも立派なアンチだよ。
信者から仲間として扱われないようにね。そもそもキミみたいなのを仲間と呼んでくれる人間がいるのか？
同じ支部にもいないだろ？
>まともな方々には、私は非常に優しい。まるで、
>天使みたいだよ。
自分がまともでないのに笑わせる。自分が優しくしてもらっているのに気づけよ。
>ここでの私の「姿」は、「最悪アンチ」に対するものだよ。
信者とアンチを見分けられない奴が何を言ってるんだ。言葉の使い方だけ見るならばキミも立派なアンチだよ。
信者から仲間として扱われないようにね。そもそもキミみたいなのを仲間と呼んでくれる人間がいるのか？
同じ支部にもいないだろ？
>まともな方々には、私は非常に優しい。まるで、
>天使みたいだよ。
自分がまともでないのに笑わせる。自分が優しくしてもらっているのに気づけよ。
478 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 23:19:39 ID:FbAk05FC
＞君よ、涙の谷を渡れ。
どういう内容なんですか？
更にステップアップすると
お国のために死んでこい 的なの？
因みに 欲しがりません勝つまでは という標語
元はドイツ発らしいよ
どういう内容なんですか？
更にステップアップすると
お国のために死んでこい 的なの？
因みに 欲しがりません勝つまでは という標語
元はドイツ発らしいよ
479 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 23:22:34 ID:xozf2SFK
信じられんと毎日祈っていれば信じられないことばかりが起きる。
信じたいと思っていれば信じられることが起こってくる。
いずれにしても、なにをどのように思い続けるとどうなるかを
腹に落とし込めれば、生まれてきた甲斐があったと言えるだろう。
480 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 23:29:22 ID:FbAk05FC
何億年に１度地上界で奇跡的に巡り合える喜び これをどうか、かみ締めてください
この手法使ってるんだ
ｋｋの親元団体がｋｋ発足以前に使った完全コピーじゃないですか
どっちもどっちだね
この手法使ってるんだ
ｋｋの親元団体がｋｋ発足以前に使った完全コピーじゃないですか
どっちもどっちだね
481 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/02(水) 23:33:33 ID:6EDJj6On
出張先でバッタリｗ
>>471 ひょうごさん
割と前からケータイ片手にお仕事＆２ちゃん、お散歩＆２ちゃん
ポスティング＆２ちゃんなのですよ。
ドンキホーテ・ローエン殿は。
（ゼロりんかｗ）
んで、師弟揃って伝道はしない、と。
しかし！ 日に何度かパソコンからレスして十分使命を果たした気になれるので
問題ナッシングゥ～です！（笑）
◆
そりゃそうと支部に行かれたんですね。 （やること早っ！ ＾□＾）
ジークの発言について、言葉の定義をうんぬんすることで問題が無いように説明するのは詭弁だと感じますが、
ひょうごさんの投稿を読む限り支部の人が見てもそんな感じなのでしょうね。
個人的にはジラ摘さんと信者Aさんにも是非この件、所属支部見解を持ってきて欲しいなと思います。
なぜこんな非常識発言を擁護する気になったのか、そこがまだ腑に落ちないので、
支部の方の意見と、ご本人の意見と、改めて整理してお聞きしてみたい気がします。
>>471 ひょうごさん
割と前からケータイ片手にお仕事＆２ちゃん、お散歩＆２ちゃん
ポスティング＆２ちゃんなのですよ。
ドンキホーテ・ローエン殿は。
（ゼロりんかｗ）
んで、師弟揃って伝道はしない、と。
しかし！ 日に何度かパソコンからレスして十分使命を果たした気になれるので
問題ナッシングゥ～です！（笑）
◆
そりゃそうと支部に行かれたんですね。 （やること早っ！ ＾□＾）
ジークの発言について、言葉の定義をうんぬんすることで問題が無いように説明するのは詭弁だと感じますが、
ひょうごさんの投稿を読む限り支部の人が見てもそんな感じなのでしょうね。
個人的にはジラ摘さんと信者Aさんにも是非この件、所属支部見解を持ってきて欲しいなと思います。
なぜこんな非常識発言を擁護する気になったのか、そこがまだ腑に落ちないので、
支部の方の意見と、ご本人の意見と、改めて整理してお聞きしてみたい気がします。
482 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 23:33:42 ID:xozf2SFK
誰もが反対しないような道徳的なことをもちだして、自分のいいたいことを
伝えようとする人がいる。注意しなければならない人である。
483 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 23:41:34 ID:xozf2SFK
注意する人を見分けるのに、生かされている感を持っているかなんだ。
この人は感謝できている人なのか、口先だけの感謝をする人なのかを
見分けることなんだ。難しいことだけれどもね。方法はあるよ。
484 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 23:44:39 ID:FbAk05FC
＞誰もが反対しないような道徳的なことをもちだして、自分のいいたいことを
伝えようとする人がいる。注意しなければならない人である。
●世に言う詐欺師やカルト教祖は
ヤバイ事に触れられそうになると
急に大声を出して
誰もが当たり前の正論を叫びます
平凡な言葉で良いのです これで相手は黙ります
皆さん気をつけましょう！！
きれいな言葉に注意！！！
伝えようとする人がいる。注意しなければならない人である。
●世に言う詐欺師やカルト教祖は
ヤバイ事に触れられそうになると
急に大声を出して
誰もが当たり前の正論を叫びます
平凡な言葉で良いのです これで相手は黙ります
皆さん気をつけましょう！！
きれいな言葉に注意！！！
485 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 23:57:06 ID:xozf2SFK
生かされていることへの感謝ができるようになると、このことに思いを
めぐらせていない人の言葉は固くて、こころに響いてこないんだ。
反動として、誰もが認めざるをえないようなマナーとか道徳的とかが
前面にでてくる。
マナーとか道徳的なことは人に求めるものなのだろうか。
それとも自戒として自らを律するためのものなのだろうか。
どちらの方法が、人間としてのよりよいあり方なのでしょう。
486 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:13:14 ID:RgPetbBl
おい！ファルコンやら聖杯はどうなったんだ？
ファルコンのＯＰなんとか作戦はどーなった？
不発弾だったのか？聖杯は引退したんかね？
ファルコンのＯＰなんとか作戦はどーなった？
不発弾だったのか？聖杯は引退したんかね？
ジークさんも心の中では間違いに気付いていると思うんだけどなあ
認めるのに今更とか遅すぎるとかいうことは無いと思うよ
素直になろうよ
認めるのに今更とか遅すぎるとかいうことは無いと思うよ
素直になろうよ
ビデオ一万はともかく、みんなで衛星見たりするご法話会はいくらなの？
489 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:30:06 ID:d/dztihj
制限される前に書いておこう
仏大統領夫人サミット同行せず
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080702/plc0807021817010-n1.htm
ロンドンの銀行の金庫押収事件
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/
仏大統領夫人サミット同行せず
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080702/plc0807021817010-n1.htm
ロンドンの銀行の金庫押収事件
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/
ID:5iLsb1MO、って、まるで、チンカス。読むに耐えない。
少なくとも、あと、30年の修行が必要だね。
少なくとも、あと、30年の修行が必要だね。
491 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:31:36 ID:d/dztihj
http://696.kibanamano.net/
器
人よ。今、己の器大きくなせよ。
器広げ大きくせねば、神の慈愛受け止めきれぬ。
災害、考えられぬ事件、事故ありぬれば神の警鐘に耳傾ける者も多かれど、しばし平穏な日々続かば、すぐに忘れさり己の都合良きように考えぬる。
今、世界規模の大変革の前の時なり。いまだ前兆なり。
立て替え立て直しは容易くはなき。
なれば、できうる限り器を広げ、心構え為す必要あり。
人は肉体ありてこそ楽しみあり。苦しみあり。
なれば、その苦しみもまた喜びならん。
肉体無くば、ただに魂の修行が続くのみ。
人が肉体持ちて生まるることは有り難きことなり。
人として生まるるは希な事なり。
そも悟れず、迷いて傷つき、彷徨える魂なんと多かりしや。
神は人の神の子としての目覚めを待たんとす。
神はいつも人を見守られん。
神の慈愛と光を受けん為に、己の器を大きく広げて待つがよけれ。さなる努力が肝心なり。
器
人よ。今、己の器大きくなせよ。
器広げ大きくせねば、神の慈愛受け止めきれぬ。
災害、考えられぬ事件、事故ありぬれば神の警鐘に耳傾ける者も多かれど、しばし平穏な日々続かば、すぐに忘れさり己の都合良きように考えぬる。
今、世界規模の大変革の前の時なり。いまだ前兆なり。
立て替え立て直しは容易くはなき。
なれば、できうる限り器を広げ、心構え為す必要あり。
人は肉体ありてこそ楽しみあり。苦しみあり。
なれば、その苦しみもまた喜びならん。
肉体無くば、ただに魂の修行が続くのみ。
人が肉体持ちて生まるることは有り難きことなり。
人として生まるるは希な事なり。
そも悟れず、迷いて傷つき、彷徨える魂なんと多かりしや。
神は人の神の子としての目覚めを待たんとす。
神はいつも人を見守られん。
神の慈愛と光を受けん為に、己の器を大きく広げて待つがよけれ。さなる努力が肝心なり。
492 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/07/03(木) 00:33:15 ID:wuAl9HJc
ジークフリートさんに落雷
中島みゆきはネ申
493 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:33:17 ID:d/dztihj
494 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:34:30 ID:d/dztihj
495 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:35:00 ID:uGeZasmm
「君よ、涙の谷を渡れ。」
この世に生きている人たちは、見晴らしのいい、山の尾根道を歩いているようなものです。
その途中で、あなたがたは信仰にであった。そうしてあながたに、尾根より下れと私は命じた。
草、生え茂り、樹木うっそうと茂っている谷間に降りていけと命じた。
砂地もあり、苔むした岩もあり、足を滑らせては転倒し、谷の急流の中を渡っていかねばならない。
誰も安全に渡り切ることはできない。
しかし、君よ、涙の谷を渡れ。
彼岸にわたって、また、ずぶ濡れの体で、真理の山を登っていけ。
あなたがたの求める真理は、涙の谷の向こう側にあるのです。
こんな話を聞いて何になるんだ？己に酔っているとしか思えんな。なぁジークよ？
この世に生きている人たちは、見晴らしのいい、山の尾根道を歩いているようなものです。
その途中で、あなたがたは信仰にであった。そうしてあながたに、尾根より下れと私は命じた。
草、生え茂り、樹木うっそうと茂っている谷間に降りていけと命じた。
砂地もあり、苔むした岩もあり、足を滑らせては転倒し、谷の急流の中を渡っていかねばならない。
誰も安全に渡り切ることはできない。
しかし、君よ、涙の谷を渡れ。
彼岸にわたって、また、ずぶ濡れの体で、真理の山を登っていけ。
あなたがたの求める真理は、涙の谷の向こう側にあるのです。
こんな話を聞いて何になるんだ？己に酔っているとしか思えんな。なぁジークよ？
496 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:35:16 ID:/4TO7kZN
アンチはネタ切れすぎる
497 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:35:30 ID:wuAl9HJc
しょだーい！
あんやく乙W
498 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:37:12 ID:d/dztihj
499 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:40:09 ID:d/dztihj
500 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:41:40 ID:d/dztihj
もしかすると、ここは、本当に、「彼」ばかり、ではないのだろうか。。。
501 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:44:24 ID:d/dztihj
502 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:46:03 ID:d/dztihj
503 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:47:50 ID:d/dztihj
合唱院、ってのは分かっていて詰まらない事するね。これを基地外という。
精神を病んでいる人がいたらごめんなさい。そういう方々ですら思いつかないことを言う人ですから、合唱院は。
367 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/02(水) 01:05:31 ID:7MO7GKNS
合唱院てゆう人だけが唯一ちゃんとしたこと書いてるね
軸がブレないというか。。
368 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/02(水) 01:06:19 ID:7MO7GKNS
どういたしまして
中島みゆきはネ申
落雷
精神を病んでいる人がいたらごめんなさい。そういう方々ですら思いつかないことを言う人ですから、合唱院は。
367 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/02(水) 01:05:31 ID:7MO7GKNS
合唱院てゆう人だけが唯一ちゃんとしたこと書いてるね
軸がブレないというか。。
368 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/02(水) 01:06:19 ID:7MO7GKNS
どういたしまして
中島みゆきはネ申
落雷
おふざけ冒涜の合唱院に神罰って本当に下らないのだろうか、と小一時間。
おふざけ冒涜の合唱院に神罰は下って当然と、内心は思っている。
ここの読者は物が見えない人が多いから説明しておくけど、ヤサは2種類居て、高次元と低次元のヤサが居る。
数年前に低次元のヤサが居て、高次元のヤサが成りすました。
そいて今日、低次元のヤサが成りすまししている。
あとは、読者の心眼でその真偽を見極めてね♥
数年前に低次元のヤサが居て、高次元のヤサが成りすました。
そいて今日、低次元のヤサが成りすまししている。
あとは、読者の心眼でその真偽を見極めてね♥
509 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/03(木) 01:55:18 ID:Cq0+M39O
>>466
景山さんの失敗を教訓として、学ぶべきことは学んでいきましょう。
景山さんの失敗を教訓として、学ぶべきことは学んでいきましょう。
510 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/03(木) 01:56:47 ID:Cq0+M39O
>>508
ヤサ本体は現在服役中。
ヤサ本体は現在服役中。
家のポストにたまに幸福の科学の小冊子みたいのが入っていて気分悪いんですが
宗教とかの小冊子を勝手にポストに突っ込んでも問題ってないんですか？
一瞬見るとフリーペーパーみたいな小冊子だけどよく見ると小さく幸福の科学って…
宗教とかの小冊子を勝手にポストに突っ込んでも問題ってないんですか？
一瞬見るとフリーペーパーみたいな小冊子だけどよく見ると小さく幸福の科学って…
もう少し解説すると、低次元と高次元のヤサは同一人物だった時代がある。
何故、低次元のヤサがファルコンの言動に過剰反応したのか、訝しがったことがある。
多分、ヤサは自分の低次元さを反省したのだろうと思う。これが高次元のヤサである。
合唱院は、その真似を一部しているが明らかな真っ赤な偽物である。
何故、低次元のヤサがファルコンの言動に過剰反応したのか、訝しがったことがある。
多分、ヤサは自分の低次元さを反省したのだろうと思う。これが高次元のヤサである。
合唱院は、その真似を一部しているが明らかな真っ赤な偽物である。
>>510
こいつも偉そうな名前を付けているが心眼のない明白な偽者である。
こいつも偉そうな名前を付けているが心眼のない明白な偽者である。
>>510
何故なら何の根拠もなくとんでもない発言をしているからである。公職でこういう発言をしたら首が飛ぶこともあろうに。
何故なら何の根拠もなくとんでもない発言をしているからである。公職でこういう発言をしたら首が飛ぶこともあろうに。
ジークの前世はジャンヌ、前々世はドンキ。
その心は、死ぬまで大真面目。
おふざけ冒涜合唱院などその足元にも及ばない。
高次元ヤサは、知っているがコメントはしないだろう。
その心は、死ぬまで大真面目。
おふざけ冒涜合唱院などその足元にも及ばない。
高次元ヤサは、知っているがコメントはしないだろう。
「合唱院センセ、職業病です。少しお休みになっては？」
そう遠くない将来、御使いがやって来ることでしょう。
そう遠くない将来、御使いがやって来ることでしょう。
518 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 03:53:53 ID:lD84azH6
ヤサ ヤサとうるさいのぅ
あまり人の褌で相撲をとるな
あまり人の褌で相撲をとるな
驚くべき特権階級 マスコミ・テレビ局
★驚くべき特権階級 日本最後の護送船団、マスコミ・テレビ局
【放送免許を入札制にして、適正な電波使用料を取れば、消費税の増税は全く不要！！！】
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費税増税など全く不要である。
●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
１位、朝日放送 １５８７万円 全業種でもトップ つまり日本一 性犯罪で有名
２位、フジテレビジョン １５７５万円 全業種でも２位 つまり日本２ まあ、比較的犯罪が少ない
３位、ＴＢＳ １５６０万円 全業種でも３位 つまり日本３ 捏造多し
４位、日本テレビ放送網 １４３２万円 全業種でも７位 つまり日本７
５位、テレビ朝日 １３６５万円 全業種でも９位 つまり日本９ ん・・・・・
６位、テレビ東京 １２１９万円 全業種でも１９位 つまり日本１９ アニオタ自重
毎日新聞問題 テレビは無視！ こんなおいしいネタ ワイドショーでも取り上げない！ マスゴミ同士は守り合う？
★驚くべき特権階級 日本最後の護送船団、マスコミ・テレビ局
【放送免許を入札制にして、適正な電波使用料を取れば、消費税の増税は全く不要！！！】
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費税増税など全く不要である。
●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
１位、朝日放送 １５８７万円 全業種でもトップ つまり日本一 性犯罪で有名
２位、フジテレビジョン １５７５万円 全業種でも２位 つまり日本２ まあ、比較的犯罪が少ない
３位、ＴＢＳ １５６０万円 全業種でも３位 つまり日本３ 捏造多し
４位、日本テレビ放送網 １４３２万円 全業種でも７位 つまり日本７
５位、テレビ朝日 １３６５万円 全業種でも９位 つまり日本９ ん・・・・・
６位、テレビ東京 １２１９万円 全業種でも１９位 つまり日本１９ アニオタ自重
毎日新聞問題 テレビは無視！ こんなおいしいネタ ワイドショーでも取り上げない！ マスゴミ同士は守り合う？
520 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 05:47:21 ID:p2jWE8Tn
>>495 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 00:35:00 ID:uGeZasmm
「君よ、涙の谷を渡れ。」
○君が、もしも、信者なら、記念経典を頂いたら？ 御巡錫の説法が
五つ位、掲載されている。非常に重要で、全部読んだほうが良い。
その昔、空海などの僧侶達は「入唐」といって、「仏教経典」を求めて
命懸けで中国に渡った。現代は、わずかな植福で「直説金口の説法」を
手に入れることができる。
「主エル・カンターレ」とは「仏陀にして救世主、そしてそれ以上の方」
であって、その教えは、過去のどこにも無いくらい、深遠で、広く、高い。
その認識力は、釈尊、キリストを超えているのだから、こちらも理解するに
力が要る。その肉体的姿、言葉の表面だけを見ては深く理解出来ない。その
奥の奥に隠れている光を、真の姿を、見つめなければならない。この世の常識
に囚われていては、解からなくなる。その「内容」だ。ページの一枚一枚の中
に、その「思い」に、真の姿が現われている。見える者は、見るべきである。
「君よ、涙の谷を渡れ。」
○君が、もしも、信者なら、記念経典を頂いたら？ 御巡錫の説法が
五つ位、掲載されている。非常に重要で、全部読んだほうが良い。
その昔、空海などの僧侶達は「入唐」といって、「仏教経典」を求めて
命懸けで中国に渡った。現代は、わずかな植福で「直説金口の説法」を
手に入れることができる。
「主エル・カンターレ」とは「仏陀にして救世主、そしてそれ以上の方」
であって、その教えは、過去のどこにも無いくらい、深遠で、広く、高い。
その認識力は、釈尊、キリストを超えているのだから、こちらも理解するに
力が要る。その肉体的姿、言葉の表面だけを見ては深く理解出来ない。その
奥の奥に隠れている光を、真の姿を、見つめなければならない。この世の常識
に囚われていては、解からなくなる。その「内容」だ。ページの一枚一枚の中
に、その「思い」に、真の姿が現われている。見える者は、見るべきである。
521 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/03(木) 06:06:21 ID:K3NUuudT
>>461
あ、女性がアポロンアポロンいうて号泣したり、前世で一緒だった人が会場にいるっていって絶叫みぶりな感じになってる動画ならもってますよ。
信次センセがパカラポコロいうてました。ま、大川センセのは信次センセのマネですなぁ。
異言をやるんだったら、その言語の資料をおしえたり、文法や意味の類推できるまで長く喋ってもらいたいものだ。１ヶ月くらい。
紫式部（ＫＫ）が出たときは古語でしゃべらなかったのだろうか。スウェーデンボルグはスウェーデン語は離さなかったのだろうか。
善川：お話中でございますがあなたは孔子先生であられますか？
孔子：ソウシア・ピイシイ…
ＷＥＢの中国語翻訳にかけてみた。
そうです、孔子です。 ー＞ 是那木羊，是孔子
あ、女性がアポロンアポロンいうて号泣したり、前世で一緒だった人が会場にいるっていって絶叫みぶりな感じになってる動画ならもってますよ。
信次センセがパカラポコロいうてました。ま、大川センセのは信次センセのマネですなぁ。
異言をやるんだったら、その言語の資料をおしえたり、文法や意味の類推できるまで長く喋ってもらいたいものだ。１ヶ月くらい。
紫式部（ＫＫ）が出たときは古語でしゃべらなかったのだろうか。スウェーデンボルグはスウェーデン語は離さなかったのだろうか。
善川：お話中でございますがあなたは孔子先生であられますか？
孔子：ソウシア・ピイシイ…
ＷＥＢの中国語翻訳にかけてみた。
そうです、孔子です。 ー＞ 是那木羊，是孔子
522 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 06:12:40 ID:p2jWE8Tn
魔
魔というものは、「この世的常識・価値観」を利用して、もっともらしい事
を言い、「えびで鯛を釣ろう」とする。真理の学習、経験、認識力、が不足
してると、翻弄され、騙される。それは、自己責任であり、しょうがない。
かもしれない。
経験の浅い「お人よし」は、都会で詐欺に会うこともある。宗教者はお人よし
が多い。故に、騙されやすい。この世には、唯物的思考を持って、積極的に、
確信的に「おとしめよう」とする悪人も存在する。あの世や神など信じず、
唯物的で、「信仰心」が無いから出来るのだと思う。私なんか、恐ろしくて出
来ない。あの世での、その罰・苦しみ、たるや、数十年の短き人生とは引き換
えできるものでは無い。
霊的に見るならば、主が言われてるように、「霊性の時代」を打ち立てる為に
天上界の計画と、それを阻止したい魔とが、人間を使って戦っているのだと思
う。そういう現状は、普通人には見えないし解からない。故に「見えし者」、
「知っている者」、そういう意味では私の言う「選ばれし者」達が頑張るしか
ない。その「使命」は、坂本龍馬や勝海舟などの、明治維新の志士達よりも大
きい。当然である。日本だけでは無く、世界を文明を、価値観を転換するのだ
から。
魔というものは、「この世的常識・価値観」を利用して、もっともらしい事
を言い、「えびで鯛を釣ろう」とする。真理の学習、経験、認識力、が不足
してると、翻弄され、騙される。それは、自己責任であり、しょうがない。
かもしれない。
経験の浅い「お人よし」は、都会で詐欺に会うこともある。宗教者はお人よし
が多い。故に、騙されやすい。この世には、唯物的思考を持って、積極的に、
確信的に「おとしめよう」とする悪人も存在する。あの世や神など信じず、
唯物的で、「信仰心」が無いから出来るのだと思う。私なんか、恐ろしくて出
来ない。あの世での、その罰・苦しみ、たるや、数十年の短き人生とは引き換
えできるものでは無い。
霊的に見るならば、主が言われてるように、「霊性の時代」を打ち立てる為に
天上界の計画と、それを阻止したい魔とが、人間を使って戦っているのだと思
う。そういう現状は、普通人には見えないし解からない。故に「見えし者」、
「知っている者」、そういう意味では私の言う「選ばれし者」達が頑張るしか
ない。その「使命」は、坂本龍馬や勝海舟などの、明治維新の志士達よりも大
きい。当然である。日本だけでは無く、世界を文明を、価値観を転換するのだ
から。
523 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 06:26:39 ID:p2jWE8Tn
この世の生き安さ
を求めれば、こういう活動は出来ない。この世の「無明」と戦わなくてはな
らない。「諸行は無常であり、諸法は無我である。」やがて帰るのだから、
使命を全うしなければならない。人間は、遅かれ早かれ、全員が死ぬ。ただ、
長生きするのが「目的」ではなく。「如何に生き切ったか」が重要だと、私
は思う。
口さがない人々の誹謗、批判中傷、嘲笑は、どこ吹く風。当然のこととして、
自分を鍛え、その強さを試し、鍛える為の「やすり」である。
たとえ、つたなくとも、少しでも、「主エル・カンターレの悲願」のお役に
立ちたいものである。（人）
を求めれば、こういう活動は出来ない。この世の「無明」と戦わなくてはな
らない。「諸行は無常であり、諸法は無我である。」やがて帰るのだから、
使命を全うしなければならない。人間は、遅かれ早かれ、全員が死ぬ。ただ、
長生きするのが「目的」ではなく。「如何に生き切ったか」が重要だと、私
は思う。
口さがない人々の誹謗、批判中傷、嘲笑は、どこ吹く風。当然のこととして、
自分を鍛え、その強さを試し、鍛える為の「やすり」である。
たとえ、つたなくとも、少しでも、「主エル・カンターレの悲願」のお役に
立ちたいものである。（人）
524 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/03(木) 06:28:47 ID:K3NUuudT
>>522
わかりまたしたから、『「霊的知的障害」発言における語彙の使用にかんして大変不適切な用い方をを致しましたことを、また、不快に思われた皆様に深くお詫び申し上げます』
と言ってみてくれませんか。
わかりまたしたから、『「霊的知的障害」発言における語彙の使用にかんして大変不適切な用い方をを致しましたことを、また、不快に思われた皆様に深くお詫び申し上げます』
と言ってみてくれませんか。
525 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 06:52:43 ID:p2jWE8Tn
ただ、あり難い事に「当会の基盤」はすでに磐石である。もう、潰す事は
出来ない。日本と世界に、二百数十の光の灯台が建立されている。
ただ、いまだ「世界宗教」には成っていない。キリスト教や仏教、イスラム
教などと並立するような宗教ではなく、世界最高、最強の「宗教」とならな
ければ成らない。でなければ、未来に禍根を残す。遅れてくるもの達が苦労
することに成る。「遅れてくる者達」とは、「私たち自身」でもあると思う。
私が偉そうに言っていると思っている方々も居るだろう、これはしょうがない。
どうか、許して頂きたい。私は、徒然なるままに自分の意見を書いているが、
私にも、「魂の兄弟」が居て、主の法によれば、「自分のエネルギーの一部」が
出ている。たまに、後で読み直して「これ、私が書いたかな？頭良いな（＾０＾）」
なんて、思うこともあるのである。「冗談止めろ」と、思うこともある。
弁解しますが「分裂症」ではないぞ。たぶん・・・(*^^)v
んー、冗談入ってきたな。では、散歩行きます。失礼m(__)m・・・。
出来ない。日本と世界に、二百数十の光の灯台が建立されている。
ただ、いまだ「世界宗教」には成っていない。キリスト教や仏教、イスラム
教などと並立するような宗教ではなく、世界最高、最強の「宗教」とならな
ければ成らない。でなければ、未来に禍根を残す。遅れてくるもの達が苦労
することに成る。「遅れてくる者達」とは、「私たち自身」でもあると思う。
私が偉そうに言っていると思っている方々も居るだろう、これはしょうがない。
どうか、許して頂きたい。私は、徒然なるままに自分の意見を書いているが、
私にも、「魂の兄弟」が居て、主の法によれば、「自分のエネルギーの一部」が
出ている。たまに、後で読み直して「これ、私が書いたかな？頭良いな（＾０＾）」
なんて、思うこともあるのである。「冗談止めろ」と、思うこともある。
弁解しますが「分裂症」ではないぞ。たぶん・・・(*^^)v
んー、冗談入ってきたな。では、散歩行きます。失礼m(__)m・・・。
526 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 07:05:20 ID:p2jWE8Tn
>>524 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/03(木) 06:28:47 ID:K3NUuudT
>>522 わかりまたしたから、『「霊的知的障害」発言における語彙の使用にかんして大変不適切な用い方をを致しましたことを、また、不快に思われた皆様に深くお詫び申し上げます』
と言ってみてくれませんか。
○知的障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E7%9A%84%E9%9A%9C%E5%AE%B3
この言葉自体は、なんらの蔑視の意味も無い。
私の言葉は、君らアンチに言ったのであって
障害のある方々を蔑視してのものでは無い。故に、何度も言ってるように
謝る必要は無い。君らアンチに謝るつもりは無い。
君も、早く「霊的知的障害症候群」から、脱し給え。
>>522 わかりまたしたから、『「霊的知的障害」発言における語彙の使用にかんして大変不適切な用い方をを致しましたことを、また、不快に思われた皆様に深くお詫び申し上げます』
と言ってみてくれませんか。
○知的障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E7%9A%84%E9%9A%9C%E5%AE%B3
この言葉自体は、なんらの蔑視の意味も無い。
私の言葉は、君らアンチに言ったのであって
障害のある方々を蔑視してのものでは無い。故に、何度も言ってるように
謝る必要は無い。君らアンチに謝るつもりは無い。
君も、早く「霊的知的障害症候群」から、脱し給え。
527 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 07:06:14 ID:p2jWE8Tn
では、改めて失礼するm(__)m （＾０＾）V
528 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 07:18:41 ID:p2jWE8Tn
追伸
私の、「おふざけ」性格 は、「ジークフリート」があまりにも戦闘的なため、
音楽系の魂ミューズの仲間（女性）や、冗談好きのキャピキャピギャル（女性）
がいて、中和してると思われます。（あくまでも、直感で、証明は出来ない）。
では、こんどこそm(__)m。
私の、「おふざけ」性格 は、「ジークフリート」があまりにも戦闘的なため、
音楽系の魂ミューズの仲間（女性）や、冗談好きのキャピキャピギャル（女性）
がいて、中和してると思われます。（あくまでも、直感で、証明は出来ない）。
では、こんどこそm(__)m。
529 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 07:22:27 ID:qrFFU8M+
>>526
知的障害自体に蔑視の意味はなくとも、あなたは蔑視の意味で使ってるではないか。
見苦しい言い訳はやめなさい。ＫＫの恥さらしだ。
皆さん。支部長に見解を聞くより、私は総裁先生の見解をお聞きしたい。
どなたか、総裁先生にお話を聞ける方はいらっしゃいませんか？
知的障害自体に蔑視の意味はなくとも、あなたは蔑視の意味で使ってるではないか。
見苦しい言い訳はやめなさい。ＫＫの恥さらしだ。
皆さん。支部長に見解を聞くより、私は総裁先生の見解をお聞きしたい。
どなたか、総裁先生にお話を聞ける方はいらっしゃいませんか？
530 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 07:33:43 ID:lD84azH6
531 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/03(木) 07:44:48 ID:dxZdFLql
>>526
今日、時間があれば他の支部の方の意見も聞いてみようかと思っています。
で、私としてはジーク本人と電話で良いから、直に話をしたいと考えています。
ジークよ、「自分が正しい」と真剣に思ってるならば、逃げることはあるまい。
とりあえずメールしてくれ。
今日、時間があれば他の支部の方の意見も聞いてみようかと思っています。
で、私としてはジーク本人と電話で良いから、直に話をしたいと考えています。
ジークよ、「自分が正しい」と真剣に思ってるならば、逃げることはあるまい。
とりあえずメールしてくれ。
532 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 07:55:22 ID:uGeZasmm
>>520
>君が、もしも、信者なら、記念経典を頂いたら？
ゴミはいらない。立ち読みくらいはしてやってもいいが。
>仏陀にして救世主、そしてそれ以上の方
そんなの自称であって認めているのは愚かな一部信者のみ。
だいたい他人に伝道しろといって自分で伝道できない奴が仏陀であるはずがない。
また世間から相手にされないわけがない。
>その教えは、過去のどこにも無いくらい、深遠で、広く、高い。
仏法真理学検定試験で勉強しなくても満点がとれるのはなんででしょう？
教えが安っぽいから。
>君が、もしも、信者なら、記念経典を頂いたら？
ゴミはいらない。立ち読みくらいはしてやってもいいが。
>仏陀にして救世主、そしてそれ以上の方
そんなの自称であって認めているのは愚かな一部信者のみ。
だいたい他人に伝道しろといって自分で伝道できない奴が仏陀であるはずがない。
また世間から相手にされないわけがない。
>その教えは、過去のどこにも無いくらい、深遠で、広く、高い。
仏法真理学検定試験で勉強しなくても満点がとれるのはなんででしょう？
教えが安っぽいから。
533 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/03(木) 08:03:59 ID:dxZdFLql
○そうそう(*^^)v、わたしだって、そこに居たら、似たような対応するさ。
ここでの私の「姿」は、「最悪アンチ」に対するものだよ。アンチが相手だから、
発してる言葉、対応の仕方だ。まともな方々には、私は非常に優しい。まるで、
天使みたいだよ。
で、君のこの発言だが、
職員さんは現実面での対応をしたわけであって、君と同じ立場に立ったなら（掲示板で教団批判者と対話する）、君と似たような発言（あほ、ゴキブリ、シロアリ,
etc）をするということかね？
ここでの私の「姿」は、「最悪アンチ」に対するものだよ。アンチが相手だから、
発してる言葉、対応の仕方だ。まともな方々には、私は非常に優しい。まるで、
天使みたいだよ。
で、君のこの発言だが、
職員さんは現実面での対応をしたわけであって、君と同じ立場に立ったなら（掲示板で教団批判者と対話する）、君と似たような発言（あほ、ゴキブリ、シロアリ,
etc）をするということかね？
>>217
大川ってばかなのか面の皮が厚いのか
大川ってばかなのか面の皮が厚いのか
>>225
なぜか最近は、洗脳、略奪が多いねー
なぜか最近は、洗脳、略奪が多いねー
>>238
アタマがトンカチだと沈むぜ
アタマがトンカチだと沈むぜ
>>277
××憑き 乙
××憑き 乙
>>281
おてんばは色んな信仰があるんだね。
おてんばは色んな信仰があるんだね。
>>283
気のせいでしょう
気のせいでしょう
>>288,360
同感です。でも、最近はどこの掲示板にも差別の気配が漂う荒らしが付き物のようで、これは避けられないのではないでしょうか。
そのような人を非難すれば、非難を真似るし、諭せばそれを真似る・・・という学習能力はあるようです。
同感です。でも、最近はどこの掲示板にも差別の気配が漂う荒らしが付き物のようで、これは避けられないのではないでしょうか。
そのような人を非難すれば、非難を真似るし、諭せばそれを真似る・・・という学習能力はあるようです。
544 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 09:01:17 ID:RnfkQTiy
ひょうご君
私は正直、君や初代君は潜在意識下において、かなり、魔に操られてると観ている。故に掲示板以外のやり取りはしない。あしからず(^^)v
私は正直、君や初代君は潜在意識下において、かなり、魔に操られてると観ている。故に掲示板以外のやり取りはしない。あしからず(^^)v
546 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 09:11:45 ID:mOgDbczB
この大事な時に、２ちゃんのアクセス規制に引っ掛かりました。（笑）
下記の投稿を、★★『幸福の科学』統合スレッドpart221★★へ貼り付けていただけると助かります。
お助けヨロシクお願いします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>385 アクセス規制中、初代です。
次の日曜日、最寄の支部で「心と体のほんとうの関係。」セミナーに参加します。
そこで、ジークさんの「霊的知的障害」発言について、なるべく支部長に、少なくとも職員には訊ねてくるつもりです。
如何に問うか、当日まで公開で練り込んでいきます。
できるだけ回答を操作しないような質問で持ち込みたいので、不備や、もっといい文言があれば指摘してください。
当日まで修正を加えて（【原案３】～）いきます。
こちらで当日までに練った質問をプリントアウトし、セミナー終了後、支部長に読んで（※口頭での質問ではなく）頂き、回答を得る方法で。
「霊的知的障害」発言批判者と擁護者双方に納得いく文言でいきましょう。
同時に他所でも同じ方法で回答を集めてきていただけると助かります。
当人であるジークさん、擁護派であるジラ摘さん、信者Ａさん、ゼロさん（「「知的障害」という言葉自体に差別の意味がないから」と複数回書き込みあり）は、必ずセミナーに参加し課題提出のこと。
尚、報告内容は基本的に信用しますので、証明の必要はありません。
複数の回答が得られれば、それだけ見解の精度が上がります。
報告会は当日の夜に開催します。
548 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 09:17:21 ID:mOgDbczB
>>546
【原案２】
インターネットの掲示板で教団批判者について、
「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」と発言する信者さんがいます。
その信者さん曰く、それは教団批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
さて、ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いことになりますでしょうか？ 酷いことにはならないでしょうか？
つまり、それは知的障害者にではなく教団批判者に向けられた言葉であって、
即ち霊的知的障害者（＝教団批判者）なるものと知的障害者は別なものなので、発言に問題なしと考えられますでしょうか？
【原案２】
インターネットの掲示板で教団批判者について、
「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」と発言する信者さんがいます。
その信者さん曰く、それは教団批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
さて、ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いことになりますでしょうか？ 酷いことにはならないでしょうか？
つまり、それは知的障害者にではなく教団批判者に向けられた言葉であって、
即ち霊的知的障害者（＝教団批判者）なるものと知的障害者は別なものなので、発言に問題なしと考えられますでしょうか？
549 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/03(木) 09:26:56 ID:dxZdFLql
>>545
まあ、良いでしょう。
いつもは偉そうにジークフリートを気取っているが、本当は魔が怖いわけですね。
もちろん私はただのおっさんなわけなのだが（笑）
面倒くさいので何ともいえないが、君の様子を見ながら、目に余るようなら、私なりの別の方法で君の所在を調べることになるかもしれないよ。
直接に長崎に行くかもしれんよ。前から行きたかったし。
冗談ではないのでね。よろしく頼むよ。
まあ、良いでしょう。
いつもは偉そうにジークフリートを気取っているが、本当は魔が怖いわけですね。
もちろん私はただのおっさんなわけなのだが（笑）
面倒くさいので何ともいえないが、君の様子を見ながら、目に余るようなら、私なりの別の方法で君の所在を調べることになるかもしれないよ。
直接に長崎に行くかもしれんよ。前から行きたかったし。
冗談ではないのでね。よろしく頼むよ。
ID:7MO7GKNS >>367-369,373-376,378,382 ＞合唱院だけが軸がブレないというか。
自作自演 乙
軸がなければブレようがないよね。
↑
どうしても掲示板だとこーゆ書き方になるわな。
例えば、私を訪ねて来て、お茶でも飲んでいるうちに、その原因を解き明かしたり、
見失った道標を示すことがあるかも知れないけど、
これは現在のその人の心境を読み取らないと無理。
合唱院は、それを「読み取られまい」とするから言葉をかけて貰えないディレンマに陥っている。
自作自演 乙
軸がなければブレようがないよね。
↑
どうしても掲示板だとこーゆ書き方になるわな。
例えば、私を訪ねて来て、お茶でも飲んでいるうちに、その原因を解き明かしたり、
見失った道標を示すことがあるかも知れないけど、
これは現在のその人の心境を読み取らないと無理。
合唱院は、それを「読み取られまい」とするから言葉をかけて貰えないディレンマに陥っている。
551 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 09:40:09 ID:lD84azH6
長崎か
しばらく行ってないな
ジークと語ろうツアーもいいな
俺も行ってみっかな
しばらく行ってないな
ジークと語ろうツアーもいいな
俺も行ってみっかな
ローエングリンの場合は「曲解」の気があるし、
宗教に関わる人は「迂回、転回」の技術（～科学技術）を「無碍」のように使う。
ここに問題を生ずるのは、
人に共通の根本義をどれだけ了知しているかであるが、秀才はこれを知悉と受け取る。
然るに凡才はこれを「わかる」と受け取る。この落差が人に誤解を与える元となることが多い。
しかし、これはありふれた小さな問題だ。
そこに隠れた巨大な問題が伏在して、その故に人類は愚かで悲しい歴史を繰り返してきた。
これこそ現在に解明が待たれており、その発現を人々は望んで集まる。
しかし、待てど暮らせど答えが知らされることはなく、行き先を教えてもらえることもない。
つまり、殆どの人は照会先を間違えるのだ。
理由は簡単。過去の失敗を踏襲するからである。
宗教に関わる人は「迂回、転回」の技術（～科学技術）を「無碍」のように使う。
ここに問題を生ずるのは、
人に共通の根本義をどれだけ了知しているかであるが、秀才はこれを知悉と受け取る。
然るに凡才はこれを「わかる」と受け取る。この落差が人に誤解を与える元となることが多い。
しかし、これはありふれた小さな問題だ。
そこに隠れた巨大な問題が伏在して、その故に人類は愚かで悲しい歴史を繰り返してきた。
これこそ現在に解明が待たれており、その発現を人々は望んで集まる。
しかし、待てど暮らせど答えが知らされることはなく、行き先を教えてもらえることもない。
つまり、殆どの人は照会先を間違えるのだ。
理由は簡単。過去の失敗を踏襲するからである。
553 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 10:02:19 ID:p2jWE8Tn
霊的知的障害（症候群） 発言について 訂正と御詫び。
以前、「アンチと言われる人々」を相手に、「アホ、判らずや」という意味で
「霊的知的障害」という言葉を使いましたが、私はそのつもりで言ったのでは
無いのですが、「知的障害者に対する侮辱である」との批判を頂きました。
障害者の方を侮辱する意味で言ったのではないのですが、確かに読み返してみ
ると、では、「知的障害者はアホなのか」とも意味が取れます。これは、私の
意図した意味ではありません。ゆえにここに、御詫びして訂正いたします。
以後はアンチさん達に対しては、「霊的無知」とでも使いたいと思います。
それから、アンチさん達も本来、「仏子、神の子」であります。私の不用意
な発言で、無用に「己心の魔」を喚起させたかも知れません。無用な混乱は
「地獄」を創る事であり、これも反省し、御詫び致しますm(__)m
２００８年７月３日 ・・・「ローエングリン」・・・
以前、「アンチと言われる人々」を相手に、「アホ、判らずや」という意味で
「霊的知的障害」という言葉を使いましたが、私はそのつもりで言ったのでは
無いのですが、「知的障害者に対する侮辱である」との批判を頂きました。
障害者の方を侮辱する意味で言ったのではないのですが、確かに読み返してみ
ると、では、「知的障害者はアホなのか」とも意味が取れます。これは、私の
意図した意味ではありません。ゆえにここに、御詫びして訂正いたします。
以後はアンチさん達に対しては、「霊的無知」とでも使いたいと思います。
それから、アンチさん達も本来、「仏子、神の子」であります。私の不用意
な発言で、無用に「己心の魔」を喚起させたかも知れません。無用な混乱は
「地獄」を創る事であり、これも反省し、御詫び致しますm(__)m
２００８年７月３日 ・・・「ローエングリン」・・・
554 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 10:05:07 ID:p2jWE8Tn
なお、「ジークと語ろうツアー」は、
時が来れば、歓迎いたします。長崎をご案内いたしましょう。
勝海舟、坂本龍馬、ゆかりの地など・・・。では、失礼致しますm(__)m
時が来れば、歓迎いたします。長崎をご案内いたしましょう。
勝海舟、坂本龍馬、ゆかりの地など・・・。では、失礼致しますm(__)m
555 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 10:09:21 ID:qi12wlK5
ローエンさんは無職なの？
556 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 10:13:56 ID:p2jWE8Tn
ー追伸ー
なお、「ジークと語ろうツアー」は、来年か、それ以降が宜しいかと思います。
「長崎支部精舎」も出来ているかも知れません。・・・では・・・m(__)m
なお、「ジークと語ろうツアー」は、来年か、それ以降が宜しいかと思います。
「長崎支部精舎」も出来ているかも知れません。・・・では・・・m(__)m
557 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 10:15:48 ID:p2jWE8Tn
サザンクロスも自己を隠してるねー。
宗教が「自己否定」を教えるから隠すんだろうけど、官僚も隠れた・同じパターンで問題行動することが取り上げられるよね。
つまり「政治的な問題の根っこが宗教にあった」ってことなんだけど、
本人がそのルツボから出る意欲を示さない。、どうしちゃったんだろう？初めはしっかり持っているのが普通なんだけどね。
宗教が「自己否定」を教えるから隠すんだろうけど、官僚も隠れた・同じパターンで問題行動することが取り上げられるよね。
つまり「政治的な問題の根っこが宗教にあった」ってことなんだけど、
本人がそのルツボから出る意欲を示さない。、どうしちゃったんだろう？初めはしっかり持っているのが普通なんだけどね。
ジラ摘は何故、いっぱい書くことが出来るか？
ジラ摘だけじゃないけど、
相手を自分の土俵の上に乗せた－バーチャルリアリティな戦いにして勝ったことにする。
そりゃ勝てる罠、審判も自分なんだもの。
いいんだよ～、普通は。でも、少なくとも精神世界に触れたなら、
一般的な俗な戦いというものの本質を見極めて、必然的に勝ち負けをも喝破せんならん。
そこに至って始めて不惑なんだけど、これが、まるで軸がないみたいにも見えるんだけど・・・
ジラ摘だけじゃないけど、
相手を自分の土俵の上に乗せた－バーチャルリアリティな戦いにして勝ったことにする。
そりゃ勝てる罠、審判も自分なんだもの。
いいんだよ～、普通は。でも、少なくとも精神世界に触れたなら、
一般的な俗な戦いというものの本質を見極めて、必然的に勝ち負けをも喝破せんならん。
そこに至って始めて不惑なんだけど、これが、まるで軸がないみたいにも見えるんだけど・・・
でもジラ摘の>>296の見解には拍手！
561 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 11:04:21 ID:fIfdiFW3
おっ！
謝罪で決着がついとる！(笑)
562 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 11:09:44 ID:fIfdiFW3
日曜日の前橋支部の「豊かな心を形成する」があまりにも豪快な内容だったので、一昨日支部で急遽、衛星放送の流れとなりました。
ご生誕祭はうちの支部管轄だけでも衛星会場三ヶ所、県内では十数箇所での開催を予定しています！
ご生誕祭はうちの支部管轄だけでも衛星会場三ヶ所、県内では十数箇所での開催を予定しています！
563 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 11:14:20 ID:fIfdiFW3
ドバイのバベルの塔とかも、ここ2ちゃんねるのメンバーや私と同じ感覚で、総裁も考えていらっしゃるようです！
今月号のリバティーあたりからしても、アメリカのロスアラモスあたりは危ないみたいですね。
今月号のリバティーあたりからしても、アメリカのロスアラモスあたりは危ないみたいですね。
564 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 11:23:36 ID:fIfdiFW3
とにかく造物主を信じていない人間は、神の警告に目覚めるべきときです！
エルカンターレ存在を理解するのは二義的な問題と言えます。
神が存在するかどうかはわからないという感覚しかない人間は、今一度、創造主の思いが奈辺にあるかということを深く深く考えてみる必要があります。
エルカンターレ存在を理解するのは二義的な問題と言えます。
神が存在するかどうかはわからないという感覚しかない人間は、今一度、創造主の思いが奈辺にあるかということを深く深く考えてみる必要があります。
ID:jwaDyHIi >>297,300,317,318,322,324,325,327,328,331,333,335,337
>>338-339
あなた「観念的」って言われるでしょう。
何だかデジタルな反応をして、小さいぜ
>>313
あなたの答えは ただの「感想」だから迫力がない。
「答え」とは「問題の指摘や提議に対する回答であり解決策」なんだよ。
私も感想を書いているように見えるかも知れないけど、これは
あなたにとって具体的な方向性を感じさせるものであれば解決「策」なワケよ。
それ以上「ああしろ、こうしろ」と言ったら指図・命令になっちゃうから、これはイカンわけ。
>>338-339
あなた「観念的」って言われるでしょう。
何だかデジタルな反応をして、小さいぜ
>>313
あなたの答えは ただの「感想」だから迫力がない。
「答え」とは「問題の指摘や提議に対する回答であり解決策」なんだよ。
私も感想を書いているように見えるかも知れないけど、これは
あなたにとって具体的な方向性を感じさせるものであれば解決「策」なワケよ。
それ以上「ああしろ、こうしろ」と言ったら指図・命令になっちゃうから、これはイカンわけ。
566 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 11:30:18 ID:fIfdiFW3
ジーク君も勢いを落とすことなく突き進んで行って下さい！(笑)
エルカンターレ文明建設は、まさに我々一人一人が担っています。
今後も全世界に主の降臨を述べ伝えていきます！
エルカンターレ文明建設は、まさに我々一人一人が担っています。
今後も全世界に主の降臨を述べ伝えていきます！
後半は意味なす、だけどねｗ
初代 ◆eL7aK7CBQU
ってスッポンみたいだね。うちには無いけど。
ってスッポンみたいだね。うちには無いけど。
初神者は
親スッポンに乗った子スッポンだな
親スッポンに乗った子スッポンだな
572 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 12:07:50 ID:fIfdiFW3
573 ：ジラ摘：2008/07/03(木) 12:20:58 ID:RYXmfOMz
皆様お疲れ様でございます。
ジークさん謝罪されましたね。それが最良と判断されたんでしょう。
立派です。
でもお陰様で今回の件で色々な事がわかりました。
あちらの腹の中にどんな種類の蛇が棲んでいるかもね。
ジークさん謝罪されましたね。それが最良と判断されたんでしょう。
立派です。
でもお陰様で今回の件で色々な事がわかりました。
あちらの腹の中にどんな種類の蛇が棲んでいるかもね。
574 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 12:53:01 ID:fIfdiFW3
今メールで、今度のご生誕祭は、
全国300箇所
から
全国800箇所
に規模を拡大したそうです！
どこでも聞けますね！(笑)
ではまた！
575 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 13:33:36 ID:VqtxtRbC
>>570
初代は粘着気質
今までの経緯から初代の過去を予想してみた
学校で嫌われもの
会社で嫌われもの
近所で嫌われもの
カリスマ性ゼロ
負のオーラ無限大
初代がいると場が白ける
ＥＱは低い
クレーマーとして有名
かなり当たってると思うが。
初代は粘着気質
今までの経緯から初代の過去を予想してみた
学校で嫌われもの
会社で嫌われもの
近所で嫌われもの
カリスマ性ゼロ
負のオーラ無限大
初代がいると場が白ける
ＥＱは低い
クレーマーとして有名
かなり当たってると思うが。
576 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 14:03:04 ID:uGeZasmm
>>574
でもネットで配信しない（できない？）のは結局金集めが目的だからですよね。
支部で金数えられないし。
信者以外にあの程度の話で金取ろうとしたらクレームの多発は必至！
だから本も売れないわけだし。
でもネットで配信しない（できない？）のは結局金集めが目的だからですよね。
支部で金数えられないし。
信者以外にあの程度の話で金取ろうとしたらクレームの多発は必至！
だから本も売れないわけだし。
577 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/03(木) 14:06:07 ID:K3NUuudT
578 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 14:26:03 ID:VqtxtRbC
579 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 14:27:55 ID:VqtxtRbC
580 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 14:34:35 ID:VqtxtRbC
581 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/03(木) 14:49:17 ID:K3NUuudT
えー どうも どくずです。
>>578
終わったの？ 初代氏はひょうご氏にきいてみよう。
それはそれとして、
仏法真理の観点から霊的知的障害はあるのか。どんなものなのか。
誰か意見をだされていました。
それから「霊的無知」 これも違和感がある言葉です。
ねちねちいきましょう。えぇ、納豆大好きです。
>>578
終わったの？ 初代氏はひょうご氏にきいてみよう。
それはそれとして、
仏法真理の観点から霊的知的障害はあるのか。どんなものなのか。
誰か意見をだされていました。
それから「霊的無知」 これも違和感がある言葉です。
ねちねちいきましょう。えぇ、納豆大好きです。
582 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 14:51:42 ID:uGeZasmm
>>566
>今後も全世界に主の降臨を述べ伝えていきます！
決意表明だけはご立派です。しかし日常生活では職場の人にさえそれを語れない。
集いが終わるときの信者間での合言葉みたいなものですから。
そういうとこは１０年前となんら変わりませんね。
こうして世の中からは相手にもされず主は忘れ去られていくのです。（笑
>今後も全世界に主の降臨を述べ伝えていきます！
決意表明だけはご立派です。しかし日常生活では職場の人にさえそれを語れない。
集いが終わるときの信者間での合言葉みたいなものですから。
そういうとこは１０年前となんら変わりませんね。
こうして世の中からは相手にもされず主は忘れ去られていくのです。（笑
583 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/03(木) 14:55:30 ID:K3NUuudT
じ7：05 障害のある方々を蔑視してのものでは無い。故に、何度も言ってるように
謝る必要は無い。君らアンチに謝るつもりは無い。
ひ7：48 とりあえずメールしてくれ。
じ9：05 私は正直、君や初代君は潜在意識下において、かなり、魔に操られてると観ている。故に掲示板以外のやり取りはしない。あしからず(^^)v
ひ9：26 直接に長崎に行くかもしれんよ。前から行きたかったし。 冗談ではないのでね。
じ10：02 これは、私の 意図した意味ではありません。ゆえにここに、御詫びして訂正いたします。
それから、アンチさん達も本来、「仏子、神の子」であります。私の不用意 な発言で、無用に「己心の魔」を喚起させたかも知れません。
無用な混乱は 「地獄」を創る事であり、これも反省し、御詫び致しますm(__)m
「読書感想文」
じーくは謝罪の一時間前までは、謝るつもりはなく、さらに一歩踏み込んで魔つき判断をあらためて表明している。徹底抗戦の宣告といっていい。
この一時間の間になにがあったかといえば、ひょうごさんの「直接いく」
たしかに彼なら来るかも、いや高確率で来る、強がっていたが前もかなり痛かったしおしかりpart２は回避したい、それならホントは悪くもないが謝っておくか・・・こんなとこか。
どう理屈でつっこまれても、複数の支部職員の見解でさえかるくつっぱねた人がこれで白旗。これが立派なのか。
おれは言っていることが矛盾してるが、こんなのなら自身の意見を通してほしかったな。謝るにしても、報告をうけた後考えてみて自分の本音でやらんと。
正直なところ、おれは強情はってたころ以上にはずかしい。
あ、もうひとつ。謝るなら「無用に「己心の魔」を喚起させたかも」はいらなくね？自分がきっかけになったにせよ、結局相手が悪いことになってるんだが。
謝る必要は無い。君らアンチに謝るつもりは無い。
ひ7：48 とりあえずメールしてくれ。
じ9：05 私は正直、君や初代君は潜在意識下において、かなり、魔に操られてると観ている。故に掲示板以外のやり取りはしない。あしからず(^^)v
ひ9：26 直接に長崎に行くかもしれんよ。前から行きたかったし。 冗談ではないのでね。
じ10：02 これは、私の 意図した意味ではありません。ゆえにここに、御詫びして訂正いたします。
それから、アンチさん達も本来、「仏子、神の子」であります。私の不用意 な発言で、無用に「己心の魔」を喚起させたかも知れません。
無用な混乱は 「地獄」を創る事であり、これも反省し、御詫び致しますm(__)m
「読書感想文」
じーくは謝罪の一時間前までは、謝るつもりはなく、さらに一歩踏み込んで魔つき判断をあらためて表明している。徹底抗戦の宣告といっていい。
この一時間の間になにがあったかといえば、ひょうごさんの「直接いく」
たしかに彼なら来るかも、いや高確率で来る、強がっていたが前もかなり痛かったしおしかりpart２は回避したい、それならホントは悪くもないが謝っておくか・・・こんなとこか。
どう理屈でつっこまれても、複数の支部職員の見解でさえかるくつっぱねた人がこれで白旗。これが立派なのか。
おれは言っていることが矛盾してるが、こんなのなら自身の意見を通してほしかったな。謝るにしても、報告をうけた後考えてみて自分の本音でやらんと。
正直なところ、おれは強情はってたころ以上にはずかしい。
あ、もうひとつ。謝るなら「無用に「己心の魔」を喚起させたかも」はいらなくね？自分がきっかけになったにせよ、結局相手が悪いことになってるんだが。
585 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 15:36:19 ID:fIfdiFW3
586 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 15:44:41 ID:DPkT+sXE
587 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/03(木) 16:20:07 ID:K3NUuudT
霊的知的障害考察にかんする整理と分類の試み
★魂と心、霊体と肉体に関する定義の問題
□ 魂は正常で肉体が異常の場合
□ 魂が異常で肉体は正常の場合
□ 魂が異常で肉体も異常の場合
・思考器官とその異常に関する定義の問題
・ 精神体に関するもの（思考力と意志決定）
・ 情緒体に関するもの（感情・感覚・神経作用）
・ 幽体に関するもの（身体維持形成力・生命力）
★ 肉体の異常の原因になるもの
・先天的なもの（産前の原因）
遺伝によるもの 人種・自然環境
人為的で物質的な原因にもどずくもの
保育者・母親・父親の過失によるもの
医療ミスによるもの
・後天的なもの（産後の原因）
人為的で物質的な原因にもどずくもの
保育者・母親・父親の過失によるもの
医療ミスによるもの
・霊的（非肉体的な）作用によるもの
憑依
★ カルマの問題
前世からの影響でに基づくもの
共業（時代背景・社会環境、家族、国家）
人生にかんす４つの真理・物質そのものの不完全さにもとづくもの（宇宙的な原因）
588 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 16:23:13 ID:fIfdiFW3
589 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 16:28:40 ID:fIfdiFW3
だから周囲の人間は「全員」知っています。
アルカンタラーねたも年に何回も言われますし。
（どこでエルカンターレがアルカンタラーになったのか良くわかりませんが。）
以前、プロモーションビデオを渡して「息子が♪黄金のとき～と歌真似をするので困っている。」というのも言われました。
マクドがその舌に味を覚えてもらう戦略と似ています！(笑)
590 ：ジラ摘：2008/07/03(木) 17:05:47 ID:RYXmfOMz
『霊的知的障害者』が知的障害者への差別表現に抵触するのであればと、私がジランに『ハゲ』と連呼する行為もまた
毛髪に悩む方々への差別にあたるのでしょう。
しかしジーク氏へは批判が集中し私への批判は皆無に等しい。（唯一の批判者はシンパであるゴンザレス氏だけでした)
仮に受けとる側の心の痛みに差が無いと考えたとき、何故ジークさんには批判が集中し私には批判が皆無であるかの本質が見えてきます。
つまり問題沙汰にされてる、『知的障害』や『ハゲ』は媒体であり、本質はジーク氏への敵意という事ではないでしょうかね。
>>590
指摘はわからんでもないけど。
まあジークはあまりに正義を振りかざして、他者を悪霊憑き、ゴキブリ、あほ！などの
露な侮蔑を繰り返し繰り返し続けており、
そうした正義者気取りの者へ反感がかなり貯金されてきたんと、ちゃうんかなあ？
自らを偉しとして、他人を散々踏みにじる行為というものが、果たして尊敬できるものなのか、
それが仏弟子たる行為なのか、
それが救世主の弟子の態度なのか、
そのへんの疑問は濃厚にありますな。
どうして自分が偉くなっちゃうんでしょうねえ？
ここんとこ、重要なことだと思うよ。
そうならないための教えだってあるでしょうに。
あろうことか、ジークは思い上がりの極地まで行っているのにも関わらず、
他人には説教できる自分だと確信しているのだ。
頭がおかしいとしか思えない。
私なんてね、これがカルト教団の生み出した結果なんだと考えてしまうよ。
真面目でまともな信者さんからしたら、迷惑だよねえ。
指摘はわからんでもないけど。
まあジークはあまりに正義を振りかざして、他者を悪霊憑き、ゴキブリ、あほ！などの
露な侮蔑を繰り返し繰り返し続けており、
そうした正義者気取りの者へ反感がかなり貯金されてきたんと、ちゃうんかなあ？
自らを偉しとして、他人を散々踏みにじる行為というものが、果たして尊敬できるものなのか、
それが仏弟子たる行為なのか、
それが救世主の弟子の態度なのか、
そのへんの疑問は濃厚にありますな。
どうして自分が偉くなっちゃうんでしょうねえ？
ここんとこ、重要なことだと思うよ。
そうならないための教えだってあるでしょうに。
あろうことか、ジークは思い上がりの極地まで行っているのにも関わらず、
他人には説教できる自分だと確信しているのだ。
頭がおかしいとしか思えない。
私なんてね、これがカルト教団の生み出した結果なんだと考えてしまうよ。
真面目でまともな信者さんからしたら、迷惑だよねえ。
592 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 17:43:27 ID:uGeZasmm
>>585
>世界人口の三分の一が会員になるというのが実感として感じられます！！
道行く人の三人に一人が信者だとでも？歩いていてそんな確率でヒットするわけないでしょうに。
自分のことのみで周りがまったく見えていないところがカルトワールド全開なんですよ。
東京ドームでやったときも900万人が参加なんて言ってて帰りの電車で「これで日本人の10人に1人が参加したとはとても思えない」
と思ったもんです。仕事帰りの人ばかりでしたからね。
>世界人口の三分の一が会員になるというのが実感として感じられます！！
道行く人の三人に一人が信者だとでも？歩いていてそんな確率でヒットするわけないでしょうに。
自分のことのみで周りがまったく見えていないところがカルトワールド全開なんですよ。
東京ドームでやったときも900万人が参加なんて言ってて帰りの電車で「これで日本人の10人に1人が参加したとはとても思えない」
と思ったもんです。仕事帰りの人ばかりでしたからね。
594 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 18:04:08 ID:V5cih+ld
>>581 黒田センセ。
超一級、ねんちゃ～く納豆の初代のマネはせんでもええ！
ところで 前から気になってることやけど・・・
あんたは日神会の会員かね！？ お札とか 持ってます？
黒田センセ、 どうよ！
まぁ 信教の自由だけれど・・・。
595 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 18:05:44 ID:ENeeTFtm
ローエングリンはなぜ思い上がりの極地まで行っているのか。
散歩瞑想、お風呂瞑想、２ちゃんねるへの書き込みを数年に渡って
連日繰り返し際限なく自己愛を強化させるループに入り込んでいる
からでしょう。
散歩瞑想、お風呂瞑想、２ちゃんねるへの書き込みを数年に渡って
連日繰り返し際限なく自己愛を強化させるループに入り込んでいる
からでしょう。
597 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/03(木) 18:24:25 ID:K3NUuudT
598 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 18:33:43 ID:VqtxtRbC
>>596
ジークも毒もみっともない・・・
ジークも毒もみっともない・・・
599 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 19:06:01 ID:p2jWE8Tn
ところで、記念経典「君よ、涙の谷を渡れ。」は実に素晴らしい。
近頃の御巡錫の説法が５件位載っているけれども、全て「重要」だと思う。
こういう説法を頂けるのは、信者の喜びである。主エル・カンタレの使命、
意味が、本音で語られている。近頃の主は、各支部の御巡錫や、海外におい
ても、本音で語られるようになった。これは、「ローエングリン」にとって
も、我が意を得たり、である。私の思っていたことが、それ程間違ってなか
ったと確認できた。
まー、私を嫌いな、アンチ及び、それに順ずる者には異論もあろう。そんな
事はどうでもいい。主は、やはり、素晴らしい。流石である。当たり前だけ
ど。(*^^)v
近頃の御巡錫の説法が５件位載っているけれども、全て「重要」だと思う。
こういう説法を頂けるのは、信者の喜びである。主エル・カンタレの使命、
意味が、本音で語られている。近頃の主は、各支部の御巡錫や、海外におい
ても、本音で語られるようになった。これは、「ローエングリン」にとって
も、我が意を得たり、である。私の思っていたことが、それ程間違ってなか
ったと確認できた。
まー、私を嫌いな、アンチ及び、それに順ずる者には異論もあろう。そんな
事はどうでもいい。主は、やはり、素晴らしい。流石である。当たり前だけ
ど。(*^^)v
600 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 19:24:34 ID:IZCSyF1O
>>553
＞障害者の方を侮辱する意味で言ったのではないのですが、確かに読み返してみ
ると、では、「知的障害者はアホなのか」とも意味が取れます。これは、私の
意図した意味ではありません。ゆえにここに、御詫びして訂正いたします。
おふざけもいいかげんにしなさい。侮辱する意味で言ったのではない？自分の意図した意味ではない？
自分は絶対悪くない、で通すつもりですか。
じゃあお聞きしますが、「知ろうとしない、あほ」と言いたいために、
「進化が遅れている」と言いたいために、なぜ「無知」でなく
「知的障害」という言葉をわざわざ選んで使ったのですか？
どう考えても知的障害に差別意識と偏見を持ってたからだろ。どう言い逃れても、
あなたが差別意識を持って使ったってことは明らかなんだ。
謝罪するなら男らしく「自分が悪かった、差別意識を持って申し訳ありません。」って謝れよ。金玉ついてんだろ。
＞障害者の方を侮辱する意味で言ったのではないのですが、確かに読み返してみ
ると、では、「知的障害者はアホなのか」とも意味が取れます。これは、私の
意図した意味ではありません。ゆえにここに、御詫びして訂正いたします。
おふざけもいいかげんにしなさい。侮辱する意味で言ったのではない？自分の意図した意味ではない？
自分は絶対悪くない、で通すつもりですか。
じゃあお聞きしますが、「知ろうとしない、あほ」と言いたいために、
「進化が遅れている」と言いたいために、なぜ「無知」でなく
「知的障害」という言葉をわざわざ選んで使ったのですか？
どう考えても知的障害に差別意識と偏見を持ってたからだろ。どう言い逃れても、
あなたが差別意識を持って使ったってことは明らかなんだ。
謝罪するなら男らしく「自分が悪かった、差別意識を持って申し訳ありません。」って謝れよ。金玉ついてんだろ。
601 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 19:24:46 ID:p2jWE8Tn
私が不思議に思うのは、結構、主のお話は、私が考えていた事の答え
が多い。まるで「つながっている」かのようだ。非常に嬉しい。(*^^)v
これはきっと、他の信者の方々も感じてるのだろうなと思う。「信仰」
を通して「繋がる」のだと思う。主に近づく、一体となる。それが、
理想的な「信仰の姿」だと感じる。
勿論、我々信者は、まだ足りない所が多いが、それは、格が違うので
当たり前である。「絶対的信仰」、１００％の信仰。それが重要である
。もって還れるのは心しかない。しかし、心は、その通り持って帰れる
が、行く先は天国あり、地獄ありである。故に、・・・
もっと煎じ詰めれば、持って帰れるのは、正しい「信仰心」のみである
。その為に、この世の人生の目的を賭けねばならない。それに気づいた
者は、幸いだと思う。しかし、いまだ、ごく僅かだ。それではいけない
と思う。自分のみの幸せを喜ぶは、「菩薩や天使」の心では無いはずだ
。
本来は「仏子、神の子」である、全ての人々が、己の「魂の親」を愛し
て欲しいと、私は思う。（人）・・・。
が多い。まるで「つながっている」かのようだ。非常に嬉しい。(*^^)v
これはきっと、他の信者の方々も感じてるのだろうなと思う。「信仰」
を通して「繋がる」のだと思う。主に近づく、一体となる。それが、
理想的な「信仰の姿」だと感じる。
勿論、我々信者は、まだ足りない所が多いが、それは、格が違うので
当たり前である。「絶対的信仰」、１００％の信仰。それが重要である
。もって還れるのは心しかない。しかし、心は、その通り持って帰れる
が、行く先は天国あり、地獄ありである。故に、・・・
もっと煎じ詰めれば、持って帰れるのは、正しい「信仰心」のみである
。その為に、この世の人生の目的を賭けねばならない。それに気づいた
者は、幸いだと思う。しかし、いまだ、ごく僅かだ。それではいけない
と思う。自分のみの幸せを喜ぶは、「菩薩や天使」の心では無いはずだ
。
本来は「仏子、神の子」である、全ての人々が、己の「魂の親」を愛し
て欲しいと、私は思う。（人）・・・。
602 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 19:28:46 ID:lD84azH6
なんだかなぁ
金正日マンセーみたいだなぁ。。。
金正日マンセーみたいだなぁ。。。
603 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 19:39:37 ID:p2jWE8Tn
故に、伝道の種は尽きない。この世のみの価値を求め、地位・名誉・財産等を
いくら求めても、そのようなガラクタは、この地上を去るときには、持っては
いけない。「諸行は無常であり、諸法は無我」である。
この世の数十年の教育や体験や、価値観で脳ミソがいっぱいに成っている方々
の、目に憑いたうろこを、如何に剥がすか、この世の価値観に洗脳？されてい
るが故に、非常に難しいが、できる所まで、やらなければならないと思う。
そういう意味で、これは戦いである。思想戦である。武器を使わずに、物質的
価値観から、「霊性の時代」へと、転換していかなければならない。多くの方
々は気付いていない。知らない。「無明・霊的無知」である。気付いている者
に、その使命がある。「不惜身命」、頑張りたいものである。（人）
いくら求めても、そのようなガラクタは、この地上を去るときには、持っては
いけない。「諸行は無常であり、諸法は無我」である。
この世の数十年の教育や体験や、価値観で脳ミソがいっぱいに成っている方々
の、目に憑いたうろこを、如何に剥がすか、この世の価値観に洗脳？されてい
るが故に、非常に難しいが、できる所まで、やらなければならないと思う。
そういう意味で、これは戦いである。思想戦である。武器を使わずに、物質的
価値観から、「霊性の時代」へと、転換していかなければならない。多くの方
々は気付いていない。知らない。「無明・霊的無知」である。気付いている者
に、その使命がある。「不惜身命」、頑張りたいものである。（人）
604 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 19:39:50 ID:uGeZasmm
>>599
大川は釈尊よりすぐれているという位置づけながら単身乗り込んでいって折伏したという話は聞いたことがない。
そして自分を持ち上げてくれる信者以外には話をしない。話をすればプライドが傷つくからだろう。
こんな救世主はいない。
自分を信じている人間に「信ぜよ」と言ったところで世界宗教にはなるまい。
喜んでいるのは信者が愚かであるからだ。
大川は釈尊よりすぐれているという位置づけながら単身乗り込んでいって折伏したという話は聞いたことがない。
そして自分を持ち上げてくれる信者以外には話をしない。話をすればプライドが傷つくからだろう。
こんな救世主はいない。
自分を信じている人間に「信ぜよ」と言ったところで世界宗教にはなるまい。
喜んでいるのは信者が愚かであるからだ。
605 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 19:47:04 ID:p2jWE8Tn
かって、これほど具体的に真理が開かされた時代は無いと思う。
イエス様は「私は喩えで真理を語るが、真理の御霊は、あからさまに
真理を語るであろう」と言われた。
現代こそ、この日本こそ、主エル・カンターレこそ、「それ」である。
それは、すでに４００冊以上の経典に示されている。
それをつぶさに読めば、解かるはずである。解からないのは「霊的無知」
「無明」であるからだと思う。一刻も早く、その目のうろこを、取り除
いて、頂きたいものだと思う。「求めよ！さらば与えられん。」この、
み言葉は、今も生きている。・・・。
イエス様は「私は喩えで真理を語るが、真理の御霊は、あからさまに
真理を語るであろう」と言われた。
現代こそ、この日本こそ、主エル・カンターレこそ、「それ」である。
それは、すでに４００冊以上の経典に示されている。
それをつぶさに読めば、解かるはずである。解からないのは「霊的無知」
「無明」であるからだと思う。一刻も早く、その目のうろこを、取り除
いて、頂きたいものだと思う。「求めよ！さらば与えられん。」この、
み言葉は、今も生きている。・・・。
606 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 19:48:29 ID:IZCSyF1O
607 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 20:01:56 ID:55LQY2pE
608 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 20:10:12 ID:55LQY2pE
609 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 20:15:00 ID:IZCSyF1O
実るほど頭の垂れる稲穂かな
610 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 20:21:01 ID:lUPTPlS7
６０５は事実を言ってるだけだと思うが。
611 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 20:21:17 ID:55LQY2pE
プレアデス とか ウンモとかムーに載ってたことまで真面目に教義あったんですか(苦笑)
612 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 20:47:35 ID:V5cih+ld
>>597 黒田センセ
ふむ そうですか。 自分は ずっと前には、お札持ってました。
アレでスーハースーハーやってもなぁ て感じです。 ＜笑
それにしても黒田センセは疑い深い人のようで・・。
では 散歩瞑想 (*^^)v
ふむ そうですか。 自分は ずっと前には、お札持ってました。
アレでスーハースーハーやってもなぁ て感じです。 ＜笑
それにしても黒田センセは疑い深い人のようで・・。
では 散歩瞑想 (*^^)v
>>346,355
なんだか眉唾な記事だが、続報が欲しい。
なんだか眉唾な記事だが、続報が欲しい。
なんかもう、ガキ使のヘイポーの謝罪コントを見てる気分です…
615 ：信者Ａ：2008/07/03(木) 21:18:25 ID:6Y0FtCVV
ひっそり亭を観てみたら、初代氏が終了宣言を出していた。
どうやらこれで終わったようですな、それでは９時を過ぎましたので（笑）
どうやらこれで終わったようですな、それでは９時を過ぎましたので（笑）
>>372
末端グルと末端信者、いい取り合わせじゃないか
末端グルと末端信者、いい取り合わせじゃないか
ID:RV10+yHx ろーえん >>427,429,455,465,466,468,469
キミは機械か？
キミの投稿は、ＭＳＤＯＳの頃の変換辞書みたいだ、データに対応した己に没入した語句を出力するだけ。
普通の人間は違うよ。いわゆるコミニュケーションをする、それが人間というものだ。
キミは機械か？
キミの投稿は、ＭＳＤＯＳの頃の変換辞書みたいだ、データに対応した己に没入した語句を出力するだけ。
普通の人間は違うよ。いわゆるコミニュケーションをする、それが人間というものだ。
今まで、謝罪しないジークさんのこと、必死で擁護してきた方々、
ジークさんの謝罪をどう思いますか？ジークさんが謝罪する必要ない、とか色々
おっしゃってたんだから、ジークさんが手のひら返して謝ったら怒るべきじゃない？
ジークさんの謝罪をどう思いますか？ジークさんが謝罪する必要ない、とか色々
おっしゃってたんだから、ジークさんが手のひら返して謝ったら怒るべきじゃない？
客観的に同一データなのに、
本人は新しい情報を得たツモリでいる。これでは進歩が止まる＝人間であることの否定＝宗教の最も悪いパターン に嵌っている。
本人は新しい情報を得たツモリでいる。これでは進歩が止まる＝人間であることの否定＝宗教の最も悪いパターン に嵌っている。
621 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 22:01:00 ID:DPkT+sXE
サッパリとしたエピローグ( No.60 )
Date： 2008/07/03 18:29 Name： 初代 <[email protected]>
早速の転載、どうもありがとうございました。
さて、ジークさんが「霊的知的障害」発言を撤回・謝罪されたようですね。
>>553 ジークさん
よって、対ジークさんでこの話題、彼が蒸し返さない限り私的には終了で。
ポイントは「“対”ジークさん」「蒸し返さない限り」の２点と憶えておいてください。
それから、セミナーは友人と一緒に行くことを約束しておりますので中止にはしません。
で、せっかくの参加なので、当初の予定通り支部長（ｏｒ職員）の見解は頂いてきます。
他の方への呼びかけはストップしますが、自分は下記のように訊ねてきますね。
【原案３】
インターネットの掲示板で教団批判者について、
「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。
霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」
と発言する信者さんがいました。
その信者さん曰く、「霊的知的障害」という言葉は教団批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、
「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
さて、ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いことになりますでしょうか？ 酷いことにはならないでしょうか？
つまり、それは知的障害者にではなく教団批判者に向けられた言葉であって、
即ち霊的知的障害者（＝教団批判者）なるものと知的障害者は別なものなので、発言に問題なしと考えられますでしょうか？
Date： 2008/07/03 18:29 Name： 初代 <[email protected]>
早速の転載、どうもありがとうございました。
さて、ジークさんが「霊的知的障害」発言を撤回・謝罪されたようですね。
>>553 ジークさん
よって、対ジークさんでこの話題、彼が蒸し返さない限り私的には終了で。
ポイントは「“対”ジークさん」「蒸し返さない限り」の２点と憶えておいてください。
それから、セミナーは友人と一緒に行くことを約束しておりますので中止にはしません。
で、せっかくの参加なので、当初の予定通り支部長（ｏｒ職員）の見解は頂いてきます。
他の方への呼びかけはストップしますが、自分は下記のように訊ねてきますね。
【原案３】
インターネットの掲示板で教団批判者について、
「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。
霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」
と発言する信者さんがいました。
その信者さん曰く、「霊的知的障害」という言葉は教団批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、
「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
さて、ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いことになりますでしょうか？ 酷いことにはならないでしょうか？
つまり、それは知的障害者にではなく教団批判者に向けられた言葉であって、
即ち霊的知的障害者（＝教団批判者）なるものと知的障害者は別なものなので、発言に問題なしと考えられますでしょうか？
622 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 22:02:31 ID:qxbEcqKp
しかし、イスラムの民はどこに行こうとしているのだろう。
>>584
ある種の狂信的人々には、実力行使しかないことが知れるエピソードとなりましたね。
みんながみんなそうだという意味ではありません。
少なくとも本人は自分を熱心な信仰者だと考えており、そこが異常なほどの自己肯定を生み出しているということを記憶すべきかもしれません。
自己評価の高さは、外の世界から見れば、どれほど滑稽で気色悪いか。
信仰持つものにとって、目を覆いたくなるほど忌避したい、しかし貴重な教訓ではないでしょうか。
ある種の狂信的人々には、実力行使しかないことが知れるエピソードとなりましたね。
みんながみんなそうだという意味ではありません。
少なくとも本人は自分を熱心な信仰者だと考えており、そこが異常なほどの自己肯定を生み出しているということを記憶すべきかもしれません。
自己評価の高さは、外の世界から見れば、どれほど滑稽で気色悪いか。
信仰持つものにとって、目を覆いたくなるほど忌避したい、しかし貴重な教訓ではないでしょうか。
えらいきれいにまとめたなあｗ
625 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/03(木) 22:15:24 ID:dxZdFLql
それでは私も一応は、ジークからの謝罪があったということで一段落つけておきますね。
「ジークに謝罪の必要なし」の方面で擁護されていた方々については、
やや的外れな擁護だったということで、自らの見識を疑ってみてくださればよろしいかと。
「ジークに謝罪の必要なし」の方面で擁護されていた方々については、
やや的外れな擁護だったということで、自らの見識を疑ってみてくださればよろしいかと。
626 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 22:20:02 ID:qxbEcqKp
人を打つものはまた打たれるんだ。
627 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 22:32:09 ID:qxbEcqKp
異文化を理解する寛容な精神を欠いたら、見えないものを観る心の目は開かないんだ。
そこがいけないんだ。どちらもね。
628 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 22:47:42 ID:dmJXqw2/
釈迦は輪廻転生やあの世や霊についてはいくら考察しても「あるのか無いのか」答えがでな
いから「無記」つまり「保留する」としたんだよね。
だから、大川陸法が本当に釈迦が輪廻転生した人物と言うなら、輪廻転生やあの世や霊に
ついては、いくら考察しても「あるのか無いのか」答えがでないから、それについての
質問には答えを保留するんだったら兎も角、色んな霊言集本だしたり、自分の事を「釈迦の
生まれ変わりだ」って宣言した所で偽釈迦だってバレてる。
いから「無記」つまり「保留する」としたんだよね。
だから、大川陸法が本当に釈迦が輪廻転生した人物と言うなら、輪廻転生やあの世や霊に
ついては、いくら考察しても「あるのか無いのか」答えがでないから、それについての
質問には答えを保留するんだったら兎も角、色んな霊言集本だしたり、自分の事を「釈迦の
生まれ変わりだ」って宣言した所で偽釈迦だってバレてる。
629 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 23:07:28 ID:dmJXqw2/
>>1
>大乗のご本尊
それに大乗と言ってる所でも終わってるｗｗｗｗ
大乗仏教は釈迦が亡くなった後、後世の弟子達が釈迦の許可無く勝手に色々
付け足した偽仏教。
大乗のご本尊って、大川が偽仏教の大乗仏教を信じてるってバレバレｗｗｗ
偽釈迦大川陸法ｗｗｗ
>大乗のご本尊
それに大乗と言ってる所でも終わってるｗｗｗｗ
大乗仏教は釈迦が亡くなった後、後世の弟子達が釈迦の許可無く勝手に色々
付け足した偽仏教。
大乗のご本尊って、大川が偽仏教の大乗仏教を信じてるってバレバレｗｗｗ
偽釈迦大川陸法ｗｗｗ
630 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 23:14:14 ID:fIfdiFW3
ジーク君に正面から「会員らしさを見せろ！」と言っているスギゾーさんは７月１日のご法話を、私と同じ１１時半の部かもしくはその後の２時・８時半の部で拝聴している活動会員ですので、もちろんジーク擁護一辺倒で行くわけにはいきません！
しかし、私やジラ禿げさんたちをはじめ、幾人かの正会員はそのような流れを作ろうとは思っていません。
潔さが足りん。
自己観照が足りん。
ロム者への配慮が足りん。
通用せん言い訳が多い。
いろんな思いは渦巻くでしょうが、少なくとも創造主の存在を感覚的に把握出来ているだけでも、2ちゃんねるの戦力として発信していく存在価値を内包していると感じています。
631 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 23:21:28 ID:fIfdiFW3
知的障害者を見て「気持ち悪い！」と思っている人まで、ジーク君を批判をするのは慎んで下さい！
日本がそこまで、ノーマライゼイションが進んでいるとは私自身、全く実感として感じていませんので。
ルビーモレノがハンディキャパーの子どもがいると、言ったルビー自分もそう、取り上げたメディアもそう。ブラウン管の前で興味本位に聞いた我々もそうです！
632 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 23:32:37 ID:fIfdiFW3
で、やっとアウトオブKKが指摘してくれた「霊的知的障害」の本質論に入っていけます！
本当は考えられないようなアンチのメンバーに対する「暴言」なのですが、似非同和感覚のせいで、本論に入る前に前哨戦が長くなってしまいました。
まずは「幽体が毒されかけている状態」というふうに定義しましょうか！
私はゆっぴーと石井めぐみのおかげで知的障害者に対する偏見がないので、今後は「霊的知的障害」という言葉で議論を進めさせていただきます。
ではまた明日！
633 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 23:41:39 ID:qxbEcqKp
幸福の科学の教えはイスラムの国々に伝わるのだろうか。
>>630
謝罪の撤回か？お前、ばかじゃないの？
謝罪の撤回か？お前、ばかじゃないの？
>>633
お前、イスラム教をどれだけ知っている？
お前、イスラム教をどれだけ知っている？
636 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 23:44:56 ID:fIfdiFW3
ジークさんの造語なんだからジークさんの書いたことが全てじゃないかな
>>私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
それにしても「霊的に進化が遅れている」とはどういうことだろうか
知的障害は進化の遅れではないはずだけれども、「霊的」が付くとそうなってしまうらしい
ふむ、そもそも「霊」って何だろうね
>>私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
それにしても「霊的に進化が遅れている」とはどういうことだろうか
知的障害は進化の遅れではないはずだけれども、「霊的」が付くとそうなってしまうらしい
ふむ、そもそも「霊」って何だろうね
ID:qxbEcqKp
>>622
イスラムは今 否定され、廃絶されようとしている。
>>627
異文化を口にする前にしなければならないことがある。
・文化とは何か
・文明とは何か。 これに答えられる人は非常に少ない。
>>622
イスラムは今 否定され、廃絶されようとしている。
>>627
異文化を口にする前にしなければならないことがある。
・文化とは何か
・文明とは何か。 これに答えられる人は非常に少ない。
639 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 23:56:06 ID:fIfdiFW3
>>634
謝罪の撤回を当事者ではない私が出来る立場にはありません！
私の投稿はひょうごさんが言った「擁護したメンバーの一人」としての意見です。
ジーク君の謝罪があったからといって、ジーク君が謝罪する必要がないと言ったことを撤回する気持ちはさらさらありませんので。
知的障害者になぜ偏見がないのか？というのは半ば自慢話になりますので、少々アップするのに躊躇いがありますが、2ちゃんねるのメンバーでシュミレイトしてもらえば幸いです！(笑)
ではまた！
謝罪の撤回を当事者ではない私が出来る立場にはありません！
私の投稿はひょうごさんが言った「擁護したメンバーの一人」としての意見です。
ジーク君の謝罪があったからといって、ジーク君が謝罪する必要がないと言ったことを撤回する気持ちはさらさらありませんので。
知的障害者になぜ偏見がないのか？というのは半ば自慢話になりますので、少々アップするのに躊躇いがありますが、2ちゃんねるのメンバーでシュミレイトしてもらえば幸いです！(笑)
ではまた！
>>621
ジークが「霊的知的障害者」という結論で宜しいのでは？
それ以上誰かに当てはめること自体がすでに否定されているのだから。
その「霊的知的障害」は、井の中の蛙大海を知らずという一般的な表現と同じと考えてよいでしょう。
ジークが「霊的知的障害者」という結論で宜しいのでは？
それ以上誰かに当てはめること自体がすでに否定されているのだから。
その「霊的知的障害」は、井の中の蛙大海を知らずという一般的な表現と同じと考えてよいでしょう。
641 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 00:00:47 ID:d/dztihj
制限される前に書いておこう
読みました。会員以外の人で、真摯な人は、読んで損にならないと思います。
会員の人は、時間があまりないでしょうし、勧めるべきでもないでしょう。
田村 珠芳「アセンションはもう始まっています」
http://yaplog.jp/tamura_shuho/archive/349
読みました。会員以外の人で、真摯な人は、読んで損にならないと思います。
会員の人は、時間があまりないでしょうし、勧めるべきでもないでしょう。
田村 珠芳「アセンションはもう始まっています」
http://yaplog.jp/tamura_shuho/archive/349
いよいよゼロ氏にも愛想が尽きた
今後は注意して読まないようにしないと・・・
体に悪い
今後は注意して読まないようにしないと・・・
体に悪い
>>642
妹がばかみたいに大金をつぎ込んでるよ
妹がばかみたいに大金をつぎ込んでるよ
644 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 00:10:21 ID:ks9LbiXx
毒吐き氏については、明言できませんが、私は、あまり、信用できないような
印象をいまは持っています。
印象をいまは持っています。
645 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 00:11:40 ID:ks9LbiXx
まぁ、仲間（だと言う人）をテストするのもあれだから。。。
一応、そういう気持ちを持っている、ということで。
（仲間からそう思われる人って。。。）
一応、そういう気持ちを持っている、ということで。
（仲間からそう思われる人って。。。）
霊的知的障害が霊的な進化の遅れだというなら、知的障害は進化の遅れだろう
そんなこと言っておいて、侮辱ではないなどとよく抜け抜けと言えるもんだ
これは言い間違いではなくて、それこそ認識の問題だ
謝罪の方向が明後日を向いてるよ
そんなこと言っておいて、侮辱ではないなどとよく抜け抜けと言えるもんだ
これは言い間違いではなくて、それこそ認識の問題だ
謝罪の方向が明後日を向いてるよ
647 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 00:16:01 ID:HVx9s/2r
>>642
それで結構です！(笑)
私はいつも、リバティーにあったクリミヤ戦争の時の従軍記者の話しを念頭に置いて2ちゃんねるのカキコをしています！
総裁のご法話にも良く出てくる、我々が通常感じている正義と、会の伝道を押し進めていく上での正義の間に乖離はあるのか？というのが、2ちゃんねるでの身の置き方を大きく左右します！
昔、ジャンクやアメリカン・バイオレンスを映画で見ていた頃の内部矛盾を、総裁が前橋支部精舎のご法話でさらっと押し流して頂いた気分です。
ではまた明日！
それで結構です！(笑)
私はいつも、リバティーにあったクリミヤ戦争の時の従軍記者の話しを念頭に置いて2ちゃんねるのカキコをしています！
総裁のご法話にも良く出てくる、我々が通常感じている正義と、会の伝道を押し進めていく上での正義の間に乖離はあるのか？というのが、2ちゃんねるでの身の置き方を大きく左右します！
昔、ジャンクやアメリカン・バイオレンスを映画で見ていた頃の内部矛盾を、総裁が前橋支部精舎のご法話でさらっと押し流して頂いた気分です。
ではまた明日！
648 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 00:19:41 ID:ks9LbiXx
649 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 00:22:49 ID:ks9LbiXx
650 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 00:26:53 ID:HVx9s/2r
>>644
ちょっと見はそういうイメージもあるかもしれません！
私も支部長とのやり取りの掲載を眺めていて、マジすか？みたいなイメージはありました。
しかし、彼はブレがない。
非常に深い部分でのエルカンターレ信仰をかんじます。
法縁先生も言っていたように、ジーク批判をするのが普通の正会員の良識くらいの感覚で2ちゃんねるを見ていたほうが間違いは少ないと思います！
ではまた！
ちょっと見はそういうイメージもあるかもしれません！
私も支部長とのやり取りの掲載を眺めていて、マジすか？みたいなイメージはありました。
しかし、彼はブレがない。
非常に深い部分でのエルカンターレ信仰をかんじます。
法縁先生も言っていたように、ジーク批判をするのが普通の正会員の良識くらいの感覚で2ちゃんねるを見ていたほうが間違いは少ないと思います！
ではまた！
651 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 00:27:33 ID:ks9LbiXx
652 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 00:30:01 ID:ks9LbiXx
654 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 00:33:27 ID:0f9mq2ze
655 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 00:39:57 ID:ks9LbiXx
さて、ここ半年、日月神示やら、このはなさくやひめ様、やら、
アセンション情報やら、ほかの陰謀論のサイトを読んでいて、
感じたことはこう。
・日本が最後の砦となる。
・そして、日本がかなり重要な役割を果たす。
・友好的な宇宙人からの援助もある。
・太陽の光（霊的含む）の強度のアップと、フォトンベルト（光の帯）？などで、
地球も温暖化しつつ、人間への霊的影響もかなり増大している。
・戦前からの預言系統の日月神示によれば、やはり、今回はかなりの地球的掃除、かつ最終
それにともなって、人口は1/3になる率が高い。
アセンション情報やら、ほかの陰謀論のサイトを読んでいて、
感じたことはこう。
・日本が最後の砦となる。
・そして、日本がかなり重要な役割を果たす。
・友好的な宇宙人からの援助もある。
・太陽の光（霊的含む）の強度のアップと、フォトンベルト（光の帯）？などで、
地球も温暖化しつつ、人間への霊的影響もかなり増大している。
・戦前からの預言系統の日月神示によれば、やはり、今回はかなりの地球的掃除、かつ最終
それにともなって、人口は1/3になる率が高い。
656 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 00:40:19 ID:ks9LbiXx
これと、ROの説かれる未来図とを比較した時に、
日本の人が、役割を果たせてこなかった、という現実が、上記の内容に
反映している、としか思えない。
これからの数年が、決着でしょう。
日月神示では、「3年」と言われています。
惨事が発生し出した時点で、もう、その期間は、天上界から見ているだけ
しかできない、とのことのようです。
最終的掃除、と、上記の情報等では認識しているようです。
（そうならないことを祈る）
（少しでも、一人一人が、誠実な人間となられることを願う）
657 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 00:56:55 ID:HVx9s/2r
>>652
そうです。
ネットでは相互に暴走してないか？をチェックするのは必要不可欠です！
常に秘書大臣デルメルの心境で臨むことを要求されます。
その時は本気で潰して下さい。
私に対してもそうです。
あの世に還ってあなたに感謝することになるのは必定ですね！(笑)
そうです。
ネットでは相互に暴走してないか？をチェックするのは必要不可欠です！
常に秘書大臣デルメルの心境で臨むことを要求されます。
その時は本気で潰して下さい。
私に対してもそうです。
あの世に還ってあなたに感謝することになるのは必定ですね！(笑)
>>656
でもなーこうばかだらけではどうなるものでもあるまいて。
でもなーこうばかだらけではどうなるものでもあるまいて。
659 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 00:58:33 ID:0f9mq2ze
>>632
＞私はゆっぴーと石井めぐみのおかげで知的障害者に対する偏見がないので、今後は「霊的知的障害」という言葉で議論を進めさせていただきます。
なんの議論がしたいんだね？
造語の意味をいくら解説しようが、それを使ってよいか悪いのかも、君は判らんのかね？
そもそも幸福の科学じゃ、仏教用語の「下根」って言葉を既に使ってるわけでしょう。
ジークの造語をゼロくんが使い続けたい理由はどこにあるんだね？
もう何年も前の話だが、国際空港では「ＡＬＩＥＮ（エイリアン）」って表記がなくなったよな。
あれは何で無くなったか知ってるか？
意味の問題じゃないってのが理解できるか？
＞私はゆっぴーと石井めぐみのおかげで知的障害者に対する偏見がないので、今後は「霊的知的障害」という言葉で議論を進めさせていただきます。
なんの議論がしたいんだね？
造語の意味をいくら解説しようが、それを使ってよいか悪いのかも、君は判らんのかね？
そもそも幸福の科学じゃ、仏教用語の「下根」って言葉を既に使ってるわけでしょう。
ジークの造語をゼロくんが使い続けたい理由はどこにあるんだね？
もう何年も前の話だが、国際空港では「ＡＬＩＥＮ（エイリアン）」って表記がなくなったよな。
あれは何で無くなったか知ってるか？
意味の問題じゃないってのが理解できるか？
>>652
遠慮しなさんなよ。あんたに信用されなくてもおれのなかの事実がなんら変わるわけでもない。
もっとも、あれもこれもしょだーい言ってる人の信用なんざいらんけどね。
なんなら君の頭の色分けてつどてあげよか？ぜろくんがいってた、前出の支部長とのやりとり再掲してもいいよ。
遠慮しなさんなよ。あんたに信用されなくてもおれのなかの事実がなんら変わるわけでもない。
もっとも、あれもこれもしょだーい言ってる人の信用なんざいらんけどね。
なんなら君の頭の色分けてつどてあげよか？ぜろくんがいってた、前出の支部長とのやりとり再掲してもいいよ。
661 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 01:01:40 ID:0RnXX9X3
ジークは悪い人じゃないだろうけど、言葉の使い方に問題があるよ
悪気はないだろうけど気をつけた方がいいよ
ジークだけじゃなくて会員もそういう人が多い
悪気はないだろうけど気をつけた方がいいよ
ジークだけじゃなくて会員もそういう人が多い
662 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 01:05:07 ID:0RnXX9X3
>1の金額でも会員からクレームも出ずニーズがあるんだから仕方ないでしょ
ニーズがないなら供給側も変わるだろうけど、会員は何の不満もなくあり難いという思いでしかないなら問題ない
高くて嫌なら行かない人が増えるんだろうし
ニーズがないなら供給側も変わるだろうけど、会員は何の不満もなくあり難いという思いでしかないなら問題ない
高くて嫌なら行かない人が増えるんだろうし
663 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 01:06:54 ID:0RnXX9X3
その金額が当たり前というジークみたいな考え方の人が多いから変わらないだろうね
664 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 01:08:26 ID:HVx9s/2r
>>654
支部長二勝ゆえにですか？
それとも長崎ツアーのリアルご対面のせいで？？
2ちゃんねるでのやり取りというのは支部長には伝わっているんですよね？うちはTPOを極めて大事にする宗教ですから。
リバティーの編集者で里村さん以外の人が来たときでも「ネットでは無いこと無いこと書いてありますので」調の話しは昔からしています。
2ちゃんねる事案と知ってて、模範解答のようなリアクションしかとれないのであるならば、危機管理能力はゼロですね、はっきり言って！
支部長二勝ゆえにですか？
それとも長崎ツアーのリアルご対面のせいで？？
2ちゃんねるでのやり取りというのは支部長には伝わっているんですよね？うちはTPOを極めて大事にする宗教ですから。
リバティーの編集者で里村さん以外の人が来たときでも「ネットでは無いこと無いこと書いてありますので」調の話しは昔からしています。
2ちゃんねる事案と知ってて、模範解答のようなリアクションしかとれないのであるならば、危機管理能力はゼロですね、はっきり言って！
皆さんご苦労さんです
>>660-665
なんで新興宗教ってこう愚痴が多いかな？
なんで新興宗教ってこう愚痴が多いかな？
667 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 01:28:44 ID:0f9mq2ze
>>664
会員さんの回答としては、ゼロくんだけにゼロ点に近い回答ですね。
何が悲しくて、２ちゃんねる事案で危機管理能力を計られるんだよ、幸福の科学の職員さんは。
まったく面白いなぁ。笑っちゃったよ。
口頭で話した上で、印刷したものも見せたよ、当然。
それはそうと、アンチが支部に質問に行ったからって、危機なのかね？ＫＫ的に（笑）
赤点追試です。もっと、考えてみてくれ。
なんでジークが謝罪したのか。
会員さんの回答としては、ゼロくんだけにゼロ点に近い回答ですね。
何が悲しくて、２ちゃんねる事案で危機管理能力を計られるんだよ、幸福の科学の職員さんは。
まったく面白いなぁ。笑っちゃったよ。
口頭で話した上で、印刷したものも見せたよ、当然。
それはそうと、アンチが支部に質問に行ったからって、危機なのかね？ＫＫ的に（笑）
赤点追試です。もっと、考えてみてくれ。
なんでジークが謝罪したのか。
668 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 01:30:27 ID:0f9mq2ze
ゼロくん、>>659にも返事よろしく。
669 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 01:37:04 ID:Z2EZhLhq
どうしてヤサ大明神は来なくなったのでしょうか？
670 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/04(金) 01:54:45 ID:u0jcuiuL
>>664
＞リバティーの編集者で里村さん以外の人が来たときでも
＞「ネットでは無いこと無いこと書いてありますので」調の話しは昔からしています。
反応がますます共産党に似てきてるんだね？
>>669
本体が服役中だからです（既出でしょ？）。
それに、彼の分身は「しずちゃん」の宗教掲示板にて粘着することに勤しんでおりますよ。
＞リバティーの編集者で里村さん以外の人が来たときでも
＞「ネットでは無いこと無いこと書いてありますので」調の話しは昔からしています。
反応がますます共産党に似てきてるんだね？
>>669
本体が服役中だからです（既出でしょ？）。
それに、彼の分身は「しずちゃん」の宗教掲示板にて粘着することに勤しんでおりますよ。
671 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/04(金) 02:00:20 ID:u0jcuiuL
>>633
偶像崇拝（特に写真付きの本尊など）を行なっているうちは、イスラム世界における伝道･普及はきわめて困難。
偶像崇拝（特に写真付きの本尊など）を行なっているうちは、イスラム世界における伝道･普及はきわめて困難。
>671
では先ず大川総裁を粛清せんならん訳ですな。
では先ず大川総裁を粛清せんならん訳ですな。
673 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 03:02:53 ID:3aapx6l1
そして中島みゆきが総裁となる。
新たなる主を頂き、幸福科学は栄えに栄え、
かくて世界宗教なる。
どや。鼻たらせ。
中島みゆきはネ申
674 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 03:05:04 ID:3aapx6l1
主は偉大なり。 帰依せよ
中島みゆきのもとへ
675 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 03:33:38 ID:L0wu4xqm
イエス様の失敗した説法 ①
この世において、あまりにも霊的過ぎると、たとえ本当は正しくとも、この世
との軋轢が生じることがある。この世に生きている普通の方々は、あの世の知
識、「仏法真理」に詳しくないからだ。
主によれば「説法の失敗の影響は、大きい」と言う事だ。イエス様の説法に、
「私の肉を食べ、私の血を飲むものは、永遠の命を得、私はその人を終わり
の日に復活させる。」とある。（ヨハネ6-54）しかし、弟子達の多くの者は
これを聞いて言った。「実にひどい話だ。だれが、こんな話を聞いていられ
ようか。」このために、弟子達の多くが離れ去り、もはやイエスとともに歩
まなくなった。そこで、イエスは１２人に、「あなた方も離れて行きたいか」
と言われた。（ヨハネ6-66）・・・（なんと、６６６ではないか！驚き）。
・・という場所がある。イエス様も過激な発言をされるからなー(*^^)v
つまり、群衆や弟子達が、理解できなかったし、「気持ち悪い、ひどい」と
思ったのだろう。それで、ゲッセマネで捉えられる前は、すでに多くの群集
も、１２弟子以外の弟子達も、イエス様の前から居なくなっていたのではな
いか、ということらしい。それで、あっさり捕まってしまった。そういうこ
とも、あったようだ。・・・。
この世において、あまりにも霊的過ぎると、たとえ本当は正しくとも、この世
との軋轢が生じることがある。この世に生きている普通の方々は、あの世の知
識、「仏法真理」に詳しくないからだ。
主によれば「説法の失敗の影響は、大きい」と言う事だ。イエス様の説法に、
「私の肉を食べ、私の血を飲むものは、永遠の命を得、私はその人を終わり
の日に復活させる。」とある。（ヨハネ6-54）しかし、弟子達の多くの者は
これを聞いて言った。「実にひどい話だ。だれが、こんな話を聞いていられ
ようか。」このために、弟子達の多くが離れ去り、もはやイエスとともに歩
まなくなった。そこで、イエスは１２人に、「あなた方も離れて行きたいか」
と言われた。（ヨハネ6-66）・・・（なんと、６６６ではないか！驚き）。
・・という場所がある。イエス様も過激な発言をされるからなー(*^^)v
つまり、群衆や弟子達が、理解できなかったし、「気持ち悪い、ひどい」と
思ったのだろう。それで、ゲッセマネで捉えられる前は、すでに多くの群集
も、１２弟子以外の弟子達も、イエス様の前から居なくなっていたのではな
いか、ということらしい。それで、あっさり捕まってしまった。そういうこ
とも、あったようだ。・・・。
>>632
> で、やっとアウトオブKKが指摘してくれた「霊的知的障害」の本質論に入っていけます！
> 本当は考えられないようなアンチのメンバーに対する「暴言」なのですが、似非同和感覚のせいで、本論に入る前に前哨戦が長くなってしまいました。
> まずは「幽体が毒されかけている状態」というふうに定義しましょうか！
> 私はゆっぴーと石井めぐみのおかげで知的障害者に対する偏見がないので、今後は「霊的知的障害」という言葉で議論を進めさせていただきます。
あなた、いいかげんバカじゃないですか？
ジークさんのカキコよりまだひどい
知的障害者は脳が毒されて機能障害になったわけじゃないですよ
>「幽体が毒されかけている状態」というふうに定義しましょうか！
こんな定義に使用することが不適当だということがどうしても理解できないようですね
> で、やっとアウトオブKKが指摘してくれた「霊的知的障害」の本質論に入っていけます！
> 本当は考えられないようなアンチのメンバーに対する「暴言」なのですが、似非同和感覚のせいで、本論に入る前に前哨戦が長くなってしまいました。
> まずは「幽体が毒されかけている状態」というふうに定義しましょうか！
> 私はゆっぴーと石井めぐみのおかげで知的障害者に対する偏見がないので、今後は「霊的知的障害」という言葉で議論を進めさせていただきます。
あなた、いいかげんバカじゃないですか？
ジークさんのカキコよりまだひどい
知的障害者は脳が毒されて機能障害になったわけじゃないですよ
>「幽体が毒されかけている状態」というふうに定義しましょうか！
こんな定義に使用することが不適当だということがどうしても理解できないようですね
障害者 乙
ジークさん
四面楚歌の渦中
内心、忸怩たるものもあったでしょうに
なにはともあれ、謝罪訂正したのは立派なことです
お疲れさまでした
四面楚歌の渦中
内心、忸怩たるものもあったでしょうに
なにはともあれ、謝罪訂正したのは立派なことです
お疲れさまでした
679 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 03:53:31 ID:L0wu4xqm
イエス様の失敗した説法 ②
つまり、大衆に説くときには「注意が必要」だ。そのままストレートに言った
のでは、理解できない事がある。子供を叱るにしても、反発されるのが解かっ
ている場合には、「言い方」も考えなければならない。
怒りや憎しみ、反発というものは、その人の心に「地獄」領域を形成する。
自己責任ではあるけれども、いたずらに、相手の心にそのような想念を形成
させるのは、得策ではない。罪を重ねさせる事にもなる。ただ、最終的には
他人がどうであろうが、自分の心は自分の責任ではある。
もって帰れるのは「心」しかない。悪想念は「魔」を引き寄せる。
「怒り、憎しみ、猜疑、嫉妬、傲慢 etc.」。「穏やかな心」が大切だ。
ただし、悪人を「増長」させてもならない。言うべき事はストレートに言う
事も大切だ。ここら辺の兼ね合い、「中道」は、結構、難しいかも。
つまり、大衆に説くときには「注意が必要」だ。そのままストレートに言った
のでは、理解できない事がある。子供を叱るにしても、反発されるのが解かっ
ている場合には、「言い方」も考えなければならない。
怒りや憎しみ、反発というものは、その人の心に「地獄」領域を形成する。
自己責任ではあるけれども、いたずらに、相手の心にそのような想念を形成
させるのは、得策ではない。罪を重ねさせる事にもなる。ただ、最終的には
他人がどうであろうが、自分の心は自分の責任ではある。
もって帰れるのは「心」しかない。悪想念は「魔」を引き寄せる。
「怒り、憎しみ、猜疑、嫉妬、傲慢 etc.」。「穏やかな心」が大切だ。
ただし、悪人を「増長」させてもならない。言うべき事はストレートに言う
事も大切だ。ここら辺の兼ね合い、「中道」は、結構、難しいかも。
ジークは
自分の言葉で喋れば良いものを、借り物の知識で済ませようとする。だから不調和になるんだよ。身にそぐわないから気持ち悪いんだよ。
乱暴な言い方をすると、「他人のふんどしで相撲を取る。」だから格好が悪い。
自分の言葉で喋れば良いものを、借り物の知識で済ませようとする。だから不調和になるんだよ。身にそぐわないから気持ち悪いんだよ。
乱暴な言い方をすると、「他人のふんどしで相撲を取る。」だから格好が悪い。
682 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 04:21:09 ID:L0wu4xqm
突っぱねる事はいくらでも出来たが、記念経典・「君よ、涙の谷を渡れ。」の
イエス様の、「説法の失敗」を読んで、「主」に教えられた。
何が、目的であるか？
『第二の道は「正思」なり、冷静に己の内を見つめては、心の実相掴むなり
まず、煩悩の火を鎮め、執着の思いを除きはじむべし、執着とは心の中の、
こだわりなり 貪・瞋・癡の三毒なり。貪とはむさぼりの心なり、瞋とは
怒りの心なり、癡とは愚かな心なり。自分の保身にこだわりて、他人を害し
結局は、自己をも滅ぼす所業なり、獅子身中の虫 己心の魔 仏性の敵
そこにあり』
・・・解脱の言葉「仏説・八正道」・・・
散歩瞑想の時、暗記してて善かった。八正道は奥深い・・・。
イエス様の、「説法の失敗」を読んで、「主」に教えられた。
何が、目的であるか？
『第二の道は「正思」なり、冷静に己の内を見つめては、心の実相掴むなり
まず、煩悩の火を鎮め、執着の思いを除きはじむべし、執着とは心の中の、
こだわりなり 貪・瞋・癡の三毒なり。貪とはむさぼりの心なり、瞋とは
怒りの心なり、癡とは愚かな心なり。自分の保身にこだわりて、他人を害し
結局は、自己をも滅ぼす所業なり、獅子身中の虫 己心の魔 仏性の敵
そこにあり』
・・・解脱の言葉「仏説・八正道」・・・
散歩瞑想の時、暗記してて善かった。八正道は奥深い・・・。
683 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 04:33:52 ID:L0wu4xqm
あの世は、想念の世界である。地上にある間に、真理というものを魂の深い
所にまで、沁み込ませる事が大切だ。それには、繰り返し、主の言葉を、真理
を真似るのが善い。
ピアノでも歌でもそうだが、生徒である間は、先生の、または、お手本の、
作品を繰り返し、反復練習する。最初から、勝手に「俺流」でやる者は、上達
しない。結局、間違った使い方を覚えると、修正するのに時間がかかり、結果
遠回りになる。これは、全てにおいてそうである。「稀代の天才」以外は。
所にまで、沁み込ませる事が大切だ。それには、繰り返し、主の言葉を、真理
を真似るのが善い。
ピアノでも歌でもそうだが、生徒である間は、先生の、または、お手本の、
作品を繰り返し、反復練習する。最初から、勝手に「俺流」でやる者は、上達
しない。結局、間違った使い方を覚えると、修正するのに時間がかかり、結果
遠回りになる。これは、全てにおいてそうである。「稀代の天才」以外は。
684 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 04:43:46 ID:L0wu4xqm
それに、主から学んだものを、「俺の言葉」としては、言えないぞ。
だから、「主によれば」「主が言われるように」と言う。
ただし、心に既に沁み込んでしまって、自分のものに成っている思想もある
ので、それは、さらっと言わして頂く。
だから、「主によれば」「主が言われるように」と言う。
ただし、心に既に沁み込んでしまって、自分のものに成っている思想もある
ので、それは、さらっと言わして頂く。
685 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 04:47:13 ID:L0wu4xqm
私が求めているのは、自分の勝手な思い、考え、では無い。我見・我欲
では無い。「真理」である。・・・そのように努力している・・・
に、しとこ（；＾０＾）
では無い。「真理」である。・・・そのように努力している・・・
に、しとこ（；＾０＾）
私にはジークさんがエルカンターレに見えます。
大川バカボンなんかよりよっぽど立派ですよ。
大川バカボンなんかよりよっぽど立派ですよ。
687 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 05:08:34 ID:L0wu4xqm
>>686 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 04:50:48 :kaqAPtjp686
○ おはよ（＾０＾）
ほめ殺しは、止めとき。朝っぱらからv
さて、仕事前に、布教誌配布に行くかな。
散歩、瞑想、布教誌配布、もう、一緒にやるぞ！ 獅子奮迅菩薩だな(*^^)v
「不信の時代を生きる」、うーん、まさに・・・。
○ おはよ（＾０＾）
ほめ殺しは、止めとき。朝っぱらからv
さて、仕事前に、布教誌配布に行くかな。
散歩、瞑想、布教誌配布、もう、一緒にやるぞ！ 獅子奮迅菩薩だな(*^^)v
「不信の時代を生きる」、うーん、まさに・・・。
>>682
それ愚癡に発するんだけど、死ぬまで分かんないみたいね ○
それ愚癡に発するんだけど、死ぬまで分かんないみたいね ○
690
悟らせる？
えー！ そりゃ ありがとうございます。では、
どうぞ(^^)v
悟らせる？
えー！ そりゃ ありがとうございます。では、
どうぞ(^^)v
694 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 08:10:04 ID:L0wu4xqm
しかし、JBL君とやってる、元会員君も、大したものだな。感心。(*^^)v
JBLが本当に初代君だったら、面白いけどね。ただの興味本位だけどね。
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=87
さて、出かけよう。悟らしてもらわなかったな・・・残念・・・。
JBLが本当に初代君だったら、面白いけどね。ただの興味本位だけどね。
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=87
さて、出かけよう。悟らしてもらわなかったな・・・残念・・・。
695 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 08:12:06 ID:L0wu4xqm
>>682 暗記してて善かった
記憶障害もあった。障害現役！
記憶障害もあった。障害現役！
697 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/04(金) 08:28:17 ID:u0jcuiuL
>>688
里村さんが同類なのかもねｗ
里村さんが同類なのかもねｗ
698 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 09:46:35 ID:HVx9s/2r
696
あれ？障害を蔑視したら、いかんよ。
あれ？障害を蔑視したら、いかんよ。
700 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 09:59:35 ID:HVx9s/2r
それから毒されるに過剰なリアクションが来ている意味がわかりませんが、通常使う「悪しき影響を受ける」という意味です。
毒物とか極めて三次元的もので、あの世に感染物質があるならば大変な話しです。
毒物とか極めて三次元的もので、あの世に感染物質があるならば大変な話しです。
701 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 10:01:43 ID:0f9mq2ze
>>699
おっ、今起きたの。
今日はオイラは内勤でっせ。
＞ジーク君が謝罪した理由を、なぜあなたが的確に指摘できるのですか？
もちろん100％そのものの謝罪理由は本人しか分からないよ。
答えは、それだよ。
ジークの内面において謝罪しようがしまいが、霊的知的障害についてのイメージはあるんだよな。
良い悪いも別にしてね。
で、それを君がこの言葉を使い続けることについて、君はジークの内面にある霊的知的障害の言葉のイメージを100％把握してるのかね？ということさ。
してないだろう？というか、できないだろう？
つまりは、この言葉を君が使い続けるということは、ジークとは全く関係の無い（本人は謝罪という形で区切りを付けてるわけだし）部分で、君の差別感が問われることになるんだよ。
電話で話そう。
メールしてきなよ。
おっ、今起きたの。
今日はオイラは内勤でっせ。
＞ジーク君が謝罪した理由を、なぜあなたが的確に指摘できるのですか？
もちろん100％そのものの謝罪理由は本人しか分からないよ。
答えは、それだよ。
ジークの内面において謝罪しようがしまいが、霊的知的障害についてのイメージはあるんだよな。
良い悪いも別にしてね。
で、それを君がこの言葉を使い続けることについて、君はジークの内面にある霊的知的障害の言葉のイメージを100％把握してるのかね？ということさ。
してないだろう？というか、できないだろう？
つまりは、この言葉を君が使い続けるということは、ジークとは全く関係の無い（本人は謝罪という形で区切りを付けてるわけだし）部分で、君の差別感が問われることになるんだよ。
電話で話そう。
メールしてきなよ。
702 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 10:03:00 ID:0f9mq2ze
あっ、>>698の間違いだね。
よろしく。
よろしく。
696
あー、そういう意図か。
善かったは、わざと使ったんだよ。君、失礼だけど日本人？
あー、そういう意図か。
善かったは、わざと使ったんだよ。君、失礼だけど日本人？
704 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 10:05:19 ID:0f9mq2ze
あら、差別感じゃなくて差別観だね。
失礼。
失礼。
705 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 10:15:06 ID:0f9mq2ze
そう言えば、以前、主がT協 の話しの中で、霊体の頭の部分が、腐ったようになる。とか何とか言われてたね。でも あれは洗脳による、後天的なものだから、生まれ付きの障害とは違うね。
>>683 あの世は、想念の世界である。
従って大川が戻って来るはずがないし、この世も存在しない。
宗教でも新興宗教でもそうだが、最初から、勝手に「俺流」でやる者は、上達
しない。先生の、または、お手本の作品を繰り返し、反復練習する者はコピー機械のようである。
従って大川が戻って来るはずがないし、この世も存在しない。
宗教でも新興宗教でもそうだが、最初から、勝手に「俺流」でやる者は、上達
しない。先生の、または、お手本の作品を繰り返し、反復練習する者はコピー機械のようである。
708 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 11:25:15 ID:0f9mq2ze
昼までは仕事しません。
返事もメールも無いので、少し。
>>701の補足で…
つまりは(当たり前なんだけど)、ジークが撤回・謝罪した時点でこの件は完全に終わってるんだよね。
で、ゼロくんがジーク擁護を続ける心積もりで、この言葉を使い続けたとしても、擁護にならない上に、ここから先の発言においては、全てゼロくんが背負っていく図式になるわけです。
つまり、ジークの擁護をするには遅すぎたということなんですね。
議論している最中に、擁護者としての発言を続けていたなら、少し変わっていたわけなんですけどね。
オイラはゼロくんは変に計算高い部分があるので、ある程度の決着が付くまでROMしていたのだと考えてますが・・・まあ、遅かったってことです。
成り行き上、ジークだけを諌めてゼロくんを諌めないわけにはいきませんので、よろしくお願いします。
>>615 ：信者Ａ：2008/07/03(木) 21:18:25 ID:6Y0FtCVV
ひっそり亭を観てみたら、初代氏が終了宣言を出していた。
どうやらこれで終わったようですな、それでは９時を過ぎましたので（笑）
>>573 ：ジラ摘：2008/07/03(木) 12:20:58 ID:RYXmfOMz
皆様お疲れ様でございます。
ジークさん謝罪されましたね。それが最良と判断されたんでしょう。
立派です。
信者Aさん、ジラ摘さんも、一区切りは付けたようですので、ゼロさんが続けるというのであればとことん行きましょう。
行くにあたって、私はすでに職員さんの見解を２票引っ張ってきていますので、
ゼロさんにおかれましては「危機管理能力のある」職員さんおよび支部長さんの見解を３票ほど持ってきていただければ話は早いと思います。
日曜日、よろしくお願いしますよ。
もちろん、それまでに私と電話で話すのもOKですよ。
返事もメールも無いので、少し。
>>701の補足で…
つまりは(当たり前なんだけど)、ジークが撤回・謝罪した時点でこの件は完全に終わってるんだよね。
で、ゼロくんがジーク擁護を続ける心積もりで、この言葉を使い続けたとしても、擁護にならない上に、ここから先の発言においては、全てゼロくんが背負っていく図式になるわけです。
つまり、ジークの擁護をするには遅すぎたということなんですね。
議論している最中に、擁護者としての発言を続けていたなら、少し変わっていたわけなんですけどね。
オイラはゼロくんは変に計算高い部分があるので、ある程度の決着が付くまでROMしていたのだと考えてますが・・・まあ、遅かったってことです。
成り行き上、ジークだけを諌めてゼロくんを諌めないわけにはいきませんので、よろしくお願いします。
>>615 ：信者Ａ：2008/07/03(木) 21:18:25 ID:6Y0FtCVV
ひっそり亭を観てみたら、初代氏が終了宣言を出していた。
どうやらこれで終わったようですな、それでは９時を過ぎましたので（笑）
>>573 ：ジラ摘：2008/07/03(木) 12:20:58 ID:RYXmfOMz
皆様お疲れ様でございます。
ジークさん謝罪されましたね。それが最良と判断されたんでしょう。
立派です。
信者Aさん、ジラ摘さんも、一区切りは付けたようですので、ゼロさんが続けるというのであればとことん行きましょう。
行くにあたって、私はすでに職員さんの見解を２票引っ張ってきていますので、
ゼロさんにおかれましては「危機管理能力のある」職員さんおよび支部長さんの見解を３票ほど持ってきていただければ話は早いと思います。
日曜日、よろしくお願いしますよ。
もちろん、それまでに私と電話で話すのもOKですよ。
709 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 11:28:58 ID:0f9mq2ze
あ、あとジークくんへ。
私の「軽蔑に値する確定発言」ですが、謝罪がありましたので少し考え方を変えました。
今後の貴方の行動・発言をもう少し見ていきたいと思いますので。
よろしくお願いいたします。
私の「軽蔑に値する確定発言」ですが、謝罪がありましたので少し考え方を変えました。
今後の貴方の行動・発言をもう少し見ていきたいと思いますので。
よろしくお願いいたします。
710 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 12:01:26 ID:HVx9s/2r
私もこの件はジーク君の謝罪で終了と思っていましたが、あなたが「擁護したメンバーも」ということで私にふってきた話しです。
授産施設の職員や教育委員会のメンバーも使う「知的障害」という言葉のどこに差別的な要素があるのか説明してもらいましょうか？
支部長の手を煩わせるような案件ではありませんので、私がけりをつけます！(笑)
授産施設の職員や教育委員会のメンバーも使う「知的障害」という言葉のどこに差別的な要素があるのか説明してもらいましょうか？
支部長の手を煩わせるような案件ではありませんので、私がけりをつけます！(笑)
711 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 12:34:01 ID:0f9mq2ze
>>710
＞私もこの件はジーク君の謝罪で終了と思っていましたが
あなた、「やっと前哨戦が終わった」って書いてたじゃないの。どっちが本当なのさ。
＞授産施設の職員や教育委員会のメンバーも使う「知的障害」という言葉のどこに差別的な要素があるのか説明してもらいましょうか？
話を摩り替えるんじゃないよ。
「霊的知的障害」という言葉を、「あほ」という意味で、一人の幸福の科学会員が使ったという事実・・・という前提があるでしょうが。
>>659 を考えてみなよ。
「エイリアン」という映画がヒットするまでは、普通に使われてたんだよ。
ただ、悪いイメージが後付けされたために、引っ込めたんだよね。
仮に、霊的知的障害という言葉が、幸福の科学内部では差別的意味合いを含まずに、かつ「下根」の代替用語として他の会員にも浸透したとしましょうか。
でもそれは外部の人間には関係の無いことなのですよ。
＞私もこの件はジーク君の謝罪で終了と思っていましたが
あなた、「やっと前哨戦が終わった」って書いてたじゃないの。どっちが本当なのさ。
＞授産施設の職員や教育委員会のメンバーも使う「知的障害」という言葉のどこに差別的な要素があるのか説明してもらいましょうか？
話を摩り替えるんじゃないよ。
「霊的知的障害」という言葉を、「あほ」という意味で、一人の幸福の科学会員が使ったという事実・・・という前提があるでしょうが。
>>659 を考えてみなよ。
「エイリアン」という映画がヒットするまでは、普通に使われてたんだよ。
ただ、悪いイメージが後付けされたために、引っ込めたんだよね。
仮に、霊的知的障害という言葉が、幸福の科学内部では差別的意味合いを含まずに、かつ「下根」の代替用語として他の会員にも浸透したとしましょうか。
でもそれは外部の人間には関係の無いことなのですよ。
712 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 12:34:30 ID:0f9mq2ze
続き
＞支部長の手を煩わせるような案件ではありませんので、私がけりをつけます！(笑)
ええ、私は構いませんよ。
私は、一人の幸福の科学会員から出てきた言葉として、職員さんに意見を求めました。
２票ではあなたには少なかったようですね。
では、あなたが支部長以上に、この件についての幸福の科学的見解を説明できるならば、まずはそれを示してください。
それを持って、もう一度支部に出かけて参りましょう。
整理しておきますと、
＊＊幸福の科学の一会員が「あほ、わからずや」の意味で、「霊的知的障害」と教団批判者を指して言葉を放った。
＊＊私を含めて、身内に知的障害者の居る人間や、一部会員さんからも批判の声は出ている。
＊＊すでに、発言者自身は過ちを認めて、謝罪を済ませている
＊＊幸福の科学の職員さん、二名からは、法に照らし合わせて「問題あり」との見解をいただいている
＊＊これらを知った上で、ゼロくんは、未だに謝罪する必要なしという立場であり、今後も使い続けるとのこと。
では、3票以上の有力な見識&見解を出していただけますか？
＞支部長の手を煩わせるような案件ではありませんので、私がけりをつけます！(笑)
ええ、私は構いませんよ。
私は、一人の幸福の科学会員から出てきた言葉として、職員さんに意見を求めました。
２票ではあなたには少なかったようですね。
では、あなたが支部長以上に、この件についての幸福の科学的見解を説明できるならば、まずはそれを示してください。
それを持って、もう一度支部に出かけて参りましょう。
整理しておきますと、
＊＊幸福の科学の一会員が「あほ、わからずや」の意味で、「霊的知的障害」と教団批判者を指して言葉を放った。
＊＊私を含めて、身内に知的障害者の居る人間や、一部会員さんからも批判の声は出ている。
＊＊すでに、発言者自身は過ちを認めて、謝罪を済ませている
＊＊幸福の科学の職員さん、二名からは、法に照らし合わせて「問題あり」との見解をいただいている
＊＊これらを知った上で、ゼロくんは、未だに謝罪する必要なしという立場であり、今後も使い続けるとのこと。
では、3票以上の有力な見識&見解を出していただけますか？
713 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 12:53:30 ID:HVx9s/2r
>>711
外部では普通に使われている言葉でしょう？
教育委員会の社会教育や福祉関連に携わる友人も当たり前のように使っていますよ。
夏期キャンプでもみんな楽しそうだったと。
我々は魂は健全、魂は健全、魂は健全という言葉を総裁から２０年間、再三に渡って言われていますので偏見もありません。
外部では普通に使われている言葉でしょう？
教育委員会の社会教育や福祉関連に携わる友人も当たり前のように使っていますよ。
夏期キャンプでもみんな楽しそうだったと。
我々は魂は健全、魂は健全、魂は健全という言葉を総裁から２０年間、再三に渡って言われていますので偏見もありません。
714 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 12:55:08 ID:HVx9s/2r
それと誰かが勘違いしていましたが、私は湯布院正心館での自慢話をまだ書いていません！
715 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 13:07:33 ID:HVx9s/2r
前哨戦が終わったというのは、これからジーク君が言いたかった霊的に劣っているというのは当てはまるというのか？という議論です。
ジーク君が今日初めて言及しましたが、かなり前のご法話で統一協会の人は魂が腐って見えるというのがありました。
心と体の関係においても「幽体が病む」という表現が取られます。
2ちゃんねらーの迷いの姿とは一体なんなのか？という本題に入っていくという話しです。
ジーク君の揚げ足とりがあまりにも長すぎた為に本題に入るのがおくれました。
>>684
三位バラバラ事件だな！
三位バラバラ事件だな！
717 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 13:15:14 ID:HVx9s/2r
>>712
擁護してきた側としては、知的障害という言葉自体に差別的な要素は何一つない！ということを、このスレでコンセンサスがとれるまでやるという意味です。
エイリアンの例が良い例で、私の大好きなスティングのイングリッシュマンインニューヨークまで廃盤になりそうな話しですね！(笑)
過剰なリアクションにいちいち周囲が理解を示すわけではありませんので。
擁護してきた側としては、知的障害という言葉自体に差別的な要素は何一つない！ということを、このスレでコンセンサスがとれるまでやるという意味です。
エイリアンの例が良い例で、私の大好きなスティングのイングリッシュマンインニューヨークまで廃盤になりそうな話しですね！(笑)
過剰なリアクションにいちいち周囲が理解を示すわけではありませんので。
718 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 13:16:08 ID:HVx9s/2r
ではまた！
>>717
>擁護してきた側としては、知的障害という言葉自体に差別的な要素は何一つない！ということを、このスレでコンセンサスがとれるまでやるという意味です。
あえて堂々巡りな議論を目論んでいるのでしょうか
そんなコンセンサスなら最初も最初、とっくにとれてますけど？
ジークさんは用法を誤ったから批判されたわけだけど、あなたにはどうしてもそれが理解できないようですね
>擁護してきた側としては、知的障害という言葉自体に差別的な要素は何一つない！ということを、このスレでコンセンサスがとれるまでやるという意味です。
あえて堂々巡りな議論を目論んでいるのでしょうか
そんなコンセンサスなら最初も最初、とっくにとれてますけど？
ジークさんは用法を誤ったから批判されたわけだけど、あなたにはどうしてもそれが理解できないようですね
初代さんがたいへんよくまとめてらっしゃいますけど
ゼロさん、読んでないでしょ？（笑）
↓ ↓
名前：初代 ◆eL7aK7CBQU [[email protected]] 投稿日：2008/06/29(日) 05:55:09 ID:zRQboCbi
「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（１）」
ジークさんの「霊的知的障害」発言に各方面から様々な意見が寄せられています。
健全な雰囲気、結構なことだと思います。
最初に私は「差別発言というよりはセンスなし」と短く感想を述べさせてもらいました。
本人からも、そして誰かも指摘されていますように、ジークさんは「知的障害者」を指して「霊的に遅れている者」という趣旨で書いているわけではありません。
だったら構わないのかといえば、遅れている者の譬えとして「知的障害」という言葉を使ってしまう無神経さにはクレームがついても、それは仕方のないレベルだと思います。
>>私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
前半の描写が知的障害に関わる者の心にグサリとくるから、これだけの反応があるわけです。
総長さんが、とってもいいことを書いてはります。
>知的障害を持って生まれてきている子供とて、あくまで身体に障碍があるだけのことに過ぎない…（※総裁がそのような発言をしていたとのことで、出典明示～引用待ち）
たしかアスペルガーのニキリンコさんやったかな、「自分は知的障害者とではなく身体障害者と見てもらいたい…」みたいなことをおっしゃっていて、なるほどなぁと思ったことがあります。
脳の機能障害ですからね、つまり。
例えば肢体不自由で車椅子に乗っている人に向かって「頑張って自分で立ち上がってみなさいよ、やれば出来るんだから」とは言わないでしょ、決して。
一方、「何でこんな簡単なことが分からないの？」と思って（言って）しまいがちなわけです、知的障害者に向かってはね。
つまりのつまり、本人が分かろうと思えば分かるはずなのに分かろうともしないという状況をそれに譬えることがそもそも不適切なわけです。
ゼロさん、読んでないでしょ？（笑）
↓ ↓
名前：初代 ◆eL7aK7CBQU [[email protected]] 投稿日：2008/06/29(日) 05:55:09 ID:zRQboCbi
「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（１）」
ジークさんの「霊的知的障害」発言に各方面から様々な意見が寄せられています。
健全な雰囲気、結構なことだと思います。
最初に私は「差別発言というよりはセンスなし」と短く感想を述べさせてもらいました。
本人からも、そして誰かも指摘されていますように、ジークさんは「知的障害者」を指して「霊的に遅れている者」という趣旨で書いているわけではありません。
だったら構わないのかといえば、遅れている者の譬えとして「知的障害」という言葉を使ってしまう無神経さにはクレームがついても、それは仕方のないレベルだと思います。
>>私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
前半の描写が知的障害に関わる者の心にグサリとくるから、これだけの反応があるわけです。
総長さんが、とってもいいことを書いてはります。
>知的障害を持って生まれてきている子供とて、あくまで身体に障碍があるだけのことに過ぎない…（※総裁がそのような発言をしていたとのことで、出典明示～引用待ち）
たしかアスペルガーのニキリンコさんやったかな、「自分は知的障害者とではなく身体障害者と見てもらいたい…」みたいなことをおっしゃっていて、なるほどなぁと思ったことがあります。
脳の機能障害ですからね、つまり。
例えば肢体不自由で車椅子に乗っている人に向かって「頑張って自分で立ち上がってみなさいよ、やれば出来るんだから」とは言わないでしょ、決して。
一方、「何でこんな簡単なことが分からないの？」と思って（言って）しまいがちなわけです、知的障害者に向かってはね。
つまりのつまり、本人が分かろうと思えば分かるはずなのに分かろうともしないという状況をそれに譬えることがそもそも不適切なわけです。
名前：初代 ◆eL7aK7CBQU [[email protected]] 投稿日：2008/06/29(日) 05:56:01 ID:zRQboCbi
>>7 「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（２）」
Ａさん
>知的障害という言葉に差別的な意味合いを込めているのか否かという点だ。「霊的無知」くらいに表現すれば済むものを、なぜわざわざ「霊的知的障害」としなければ気が済まなかったのか。そこのところを…
正にその通りなんですね、この件のポイントは。
「困った行為をする人」「遅れている人」を表現するのに「知的障害」という言葉をあえて選んで、当人は「決まった！」とでも思って発信したのでしょうから。
ま、ヨロシクナイでしょう。
ＫＫ教義以前の問題です。
知らないのなら安易に使わないこと、指摘されたのならそれをキッカケにして知ろうとすることです。
Ｂさん
>私は「進化が遅れている」の説明として「知的障害」という言葉をひっぱりだしたことが間違いだと思う。
ええ、私もその様に思いますよ。
>霊的に進化が遅れている＝知的障害、という意味でジークさんは書いたのではないと思います。
私もそう理解しています。
>（霊的に）進化が遅れている＝（霊的）知的障害つまり進化が遅れている＝知的障害、だとジークさんは意識されているのだと思います。
そういうことになります。
>>7 「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（２）」
Ａさん
>知的障害という言葉に差別的な意味合いを込めているのか否かという点だ。「霊的無知」くらいに表現すれば済むものを、なぜわざわざ「霊的知的障害」としなければ気が済まなかったのか。そこのところを…
正にその通りなんですね、この件のポイントは。
「困った行為をする人」「遅れている人」を表現するのに「知的障害」という言葉をあえて選んで、当人は「決まった！」とでも思って発信したのでしょうから。
ま、ヨロシクナイでしょう。
ＫＫ教義以前の問題です。
知らないのなら安易に使わないこと、指摘されたのならそれをキッカケにして知ろうとすることです。
Ｂさん
>私は「進化が遅れている」の説明として「知的障害」という言葉をひっぱりだしたことが間違いだと思う。
ええ、私もその様に思いますよ。
>霊的に進化が遅れている＝知的障害、という意味でジークさんは書いたのではないと思います。
私もそう理解しています。
>（霊的に）進化が遅れている＝（霊的）知的障害つまり進化が遅れている＝知的障害、だとジークさんは意識されているのだと思います。
そういうことになります。
ID:L0wu4xqm >>686-687
自立自損
自立自損
725 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 16:23:11 ID:HVx9s/2r
727 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 17:12:22 ID:HVx9s/2r
728 ：ジラ摘：2008/07/04(金) 17:35:17 ID:bs35V+8L
擁護メンバー 禿ジラです。
知的障害者の方への配慮の思いからのジークさん批判か、 ジークさん攻撃の為に知的障害者という言葉を逆に利用したのか、という問題はまだ残っておりますね。
知的障害者の方への配慮の思いからのジークさん批判か、 ジークさん攻撃の為に知的障害者という言葉を逆に利用したのか、という問題はまだ残っておりますね。
＞
誰が掘ったかアリ地獄
誰が掘ったかアリ地獄
730 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 19:06:16 ID:L0wu4xqm
まー、謝罪したんだから、良いのじゃないの？
私が一番心配したのは、不要の混乱、罵りあい、「地獄」領域の拡大ね。
サタンとか、悪霊の意図は、この世に混乱、猜疑心、恨み、憎しみを造成して
、マイナスのエネルギーを発生させ、取り憑くことだ。それは彼らの思う壺で
ある。
肉体を持っている人間同士が、本来は兄弟であるにもかかわらず、罵り合っ
ているのは見苦しい。だから私は、「許す愛」に切り替えた。もっとおおら
かな愛、包み込むような愛、が重要だ。ある時には自分が引いても良いさ。
そんな事は、大した事では無い。
本来は皆、最低限の反省を終えて、天国から出てきているはずだ。各人の
カルマ、修行課題は違う。個性の違い、使命の違い、問題集の違いもある。
しかし、本来皆、「仏子、神の子」だ。
故に、無用な不協和音、不調和を起こす必要は無い。それを自分が起こした
と思ったら、速やかに、その種を刈り取るのは、種を蒔いた本人が行うべき
である。「蒔いた種は刈り取らねばならない」。故に、私はやった。今回の
謝罪は、特別である。魔の側にも、憑け入る隙を与えたのは事実だからだ。
以後は、気をつけようと思う。イエス様だって、失敗や間違いを犯している。
いわんや、ローエンは、である。失敗しても転んでも間違っても、また、起き
上がれば良い。何故ならば「永遠の命」だからだ。・・・と思います。(*^^)v
私が一番心配したのは、不要の混乱、罵りあい、「地獄」領域の拡大ね。
サタンとか、悪霊の意図は、この世に混乱、猜疑心、恨み、憎しみを造成して
、マイナスのエネルギーを発生させ、取り憑くことだ。それは彼らの思う壺で
ある。
肉体を持っている人間同士が、本来は兄弟であるにもかかわらず、罵り合っ
ているのは見苦しい。だから私は、「許す愛」に切り替えた。もっとおおら
かな愛、包み込むような愛、が重要だ。ある時には自分が引いても良いさ。
そんな事は、大した事では無い。
本来は皆、最低限の反省を終えて、天国から出てきているはずだ。各人の
カルマ、修行課題は違う。個性の違い、使命の違い、問題集の違いもある。
しかし、本来皆、「仏子、神の子」だ。
故に、無用な不協和音、不調和を起こす必要は無い。それを自分が起こした
と思ったら、速やかに、その種を刈り取るのは、種を蒔いた本人が行うべき
である。「蒔いた種は刈り取らねばならない」。故に、私はやった。今回の
謝罪は、特別である。魔の側にも、憑け入る隙を与えたのは事実だからだ。
以後は、気をつけようと思う。イエス様だって、失敗や間違いを犯している。
いわんや、ローエンは、である。失敗しても転んでも間違っても、また、起き
上がれば良い。何故ならば「永遠の命」だからだ。・・・と思います。(*^^)v
731 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 19:11:42 ID:PXKmDi1P
↑ゲロ吐きそう
>>728
>知的障害者の方への配慮の思いからのジークさん批判か、 ジークさん攻撃の為に知的障害者という言葉を逆に利用したのか、という問題はまだ残っておりますね。
問題残ってるんですか？
そういう対立軸で言うなら、そもそもはこの問題は例によってジークさん恒例の自慰カキコから始まったことです
利用したと言うのならば、アンチ攻撃のために知的障害という言葉を利用したのはジークさんですね
で、あなたがジークさんを擁護するのはやはりジークさんがあなたと同じ信者ゆえにじゃないのですか？
今回のことはそんなに対立軸に置き換える問題ではありませんでしょ
極めて単純です
アンチに対して用いた「霊的知的障害」の知的障害の部分が極めて不適当であったことに対して、あなたそれは違うだろ？との批判に対して
ジークさんが頑として突っ張って間違いを認めなかったことが問題を長引かせてしまった
ただそれだけのことですよ
人と人、当然のやりとりであって、利用したとかそういう方向にそらす事ではありません
>知的障害者の方への配慮の思いからのジークさん批判か、 ジークさん攻撃の為に知的障害者という言葉を逆に利用したのか、という問題はまだ残っておりますね。
問題残ってるんですか？
そういう対立軸で言うなら、そもそもはこの問題は例によってジークさん恒例の自慰カキコから始まったことです
利用したと言うのならば、アンチ攻撃のために知的障害という言葉を利用したのはジークさんですね
で、あなたがジークさんを擁護するのはやはりジークさんがあなたと同じ信者ゆえにじゃないのですか？
今回のことはそんなに対立軸に置き換える問題ではありませんでしょ
極めて単純です
アンチに対して用いた「霊的知的障害」の知的障害の部分が極めて不適当であったことに対して、あなたそれは違うだろ？との批判に対して
ジークさんが頑として突っ張って間違いを認めなかったことが問題を長引かせてしまった
ただそれだけのことですよ
人と人、当然のやりとりであって、利用したとかそういう方向にそらす事ではありません
734 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 19:24:14 ID:L0wu4xqm
そういえば、初代君はやけにおとなしいね。真っ先に勝ち誇るかと思ったのに
、それとも、別の所で、勝ち誇ってる？
、それとも、別の所で、勝ち誇ってる？
736 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 19:28:26 ID:DzNk9moQ
今回の納豆人
ねち ねち ねばっち サザンクロス！
梅雨があけて この暑さ。 べっとり。
合唱
サザンクロスは共産趣味！
ねち ねち ねばっち サザンクロス！
梅雨があけて この暑さ。 べっとり。
合唱
サザンクロスは共産趣味！
737 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 19:29:35 ID:L0wu4xqm
>>733 名前：サザンクロス ：2008/07/04(金) 19:22:52 ID:OPNGr/iL
○んー、君には解からないかも。霊的背景を言っている。これは言わ
なければならない。「霊的人生観」から見る立場なのだ。
この世的、「論理思考」からしか見れない君には、解からないと思う。
○んー、君には解からないかも。霊的背景を言っている。これは言わ
なければならない。「霊的人生観」から見る立場なのだ。
この世的、「論理思考」からしか見れない君には、解からないと思う。
738 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 19:34:44 ID:HVx9s/2r
全ては昨日始まったことです！
ジーク君の件は謝罪の言葉で私の中では一段落しています。
論点は「擁護派の見識」ですね！
625 ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE [email protected] 2008/07/03(木) 22:15:24 ID:dxZdFLql
それでは私も一応は、ジークからの謝罪があったということで一段落つけておきますね。
「ジークに謝罪の必要なし」の方面で擁護されていた方々については、
やや的外れな擁護だったということで、自らの見識を疑ってみてくださればよろしいかと。
739 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 19:35:47 ID:L0wu4xqm
長く勉強してる、信者の皆様は、解かってると思うよ。
んー、いわば「専門用語」になるのかな？
C千、G千（円）、E千、とか解かる？千円、五千円、三千円だね。
C・D・E・F・G・A・Hで、音階順だね。１２３４５６７だ。
んー、いわば「専門用語」になるのかな？
C千、G千（円）、E千、とか解かる？千円、五千円、三千円だね。
C・D・E・F・G・A・Hで、音階順だね。１２３４５６７だ。
740 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 19:38:25 ID:L0wu4xqm
>>735 名前：サザンクロス ：2008/07/04(金) 19:26:43 ID:OPNGr/iL
>>734 ジークさん
せっかく謝罪したあとにそんな台詞は男をさげちゃいますよ。
○ん？何故？ 素朴な疑問じゃん。
>>734 ジークさん
せっかく謝罪したあとにそんな台詞は男をさげちゃいますよ。
○ん？何故？ 素朴な疑問じゃん。
741 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 19:39:41 ID:BUmnJxV1
Date： 2008/07/04 05:04Name： 初代� <[email protected]>
★★『幸福の科学』統合スレッドpart221★★へ転載希望
まだまだアクセス規制中、初代です。
>>590 ジラ摘さんへ
>『霊的知的障害者』が知的障害者への差別表現に抵触するのであればと、
私がジランに『ハゲ』と連呼する行為もまた毛髪に悩む方々への差別にあたるのでしょう。
>仮に受けとる側の心の痛みに差が無いと考えたとき、
何故ジークさんには批判が集中し私には批判が皆無であるかの本質が見えてきます。
私のことでいえば、私自身頭髪が薄くないこと、また近くに頭髪が薄いことで悩んでいる人がいないということはあります。
もちろん、他人に対して「ハゲ」という言葉を投げつけているのを見た時の不快感は普通に持っていますし、
自分で使うこともありませんね。
一方「知的障害」については、当事者であり且つそれに関わる仕事も選んでいるような身なので、かなり敏感な方です。
「ハゲ」という言葉の使い方にカチンとくる人がいればその人が物申すでしょうし、
「知的障害」の言葉の使い方の方に反応する人もいるでしょう。
>つまり問題沙汰にされてる、『知的障害』や『ハゲ』は媒体であり、本質はジーク氏への敵意という事ではないでしょうかね。
ですので、発信した人に対してというのは従で、言葉そのものの方が主ですね、やっぱり。
ちなみに私は、サザンクロスさんの「アスペルガー症候群とサヴァン症候群」の混同と思しきことに対しても、
ジークさんと同じ書籍を薦めましたのでね。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart221★★へ転載希望
まだまだアクセス規制中、初代です。
>>590 ジラ摘さんへ
>『霊的知的障害者』が知的障害者への差別表現に抵触するのであればと、
私がジランに『ハゲ』と連呼する行為もまた毛髪に悩む方々への差別にあたるのでしょう。
>仮に受けとる側の心の痛みに差が無いと考えたとき、
何故ジークさんには批判が集中し私には批判が皆無であるかの本質が見えてきます。
私のことでいえば、私自身頭髪が薄くないこと、また近くに頭髪が薄いことで悩んでいる人がいないということはあります。
もちろん、他人に対して「ハゲ」という言葉を投げつけているのを見た時の不快感は普通に持っていますし、
自分で使うこともありませんね。
一方「知的障害」については、当事者であり且つそれに関わる仕事も選んでいるような身なので、かなり敏感な方です。
「ハゲ」という言葉の使い方にカチンとくる人がいればその人が物申すでしょうし、
「知的障害」の言葉の使い方の方に反応する人もいるでしょう。
>つまり問題沙汰にされてる、『知的障害』や『ハゲ』は媒体であり、本質はジーク氏への敵意という事ではないでしょうかね。
ですので、発信した人に対してというのは従で、言葉そのものの方が主ですね、やっぱり。
ちなみに私は、サザンクロスさんの「アスペルガー症候群とサヴァン症候群」の混同と思しきことに対しても、
ジークさんと同じ書籍を薦めましたのでね。
742 ：741つづき：2008/07/04(金) 19:40:28 ID:BUmnJxV1
>>632 ゼロさんへ
>やっとアウトオブKKが指摘してくれた「霊的知的障害」の本質論に入っていけます！
続けるのですね。
>似非同和感覚のせいで、本論に入る前に前哨戦が長くなってしまいました。
つまり、ジークさんの謝罪は必要なかった…という立場ということで。
>私はゆっぴーと石井めぐみのおかげで知的障害者に対する偏見がないので、
今後は「霊的知的障害」という言葉で議論を進めさせていただきます。
ジークさんが造り、結局引っ込めたその言葉を、あなたが引き受けたと受け取りますよ。
では、先ず日曜日のセミナーへ参加し、【原案４】をプリントアウトし支部長に読んで頂き回答をもらってくるように。
話はそれからです。
※追記‐【原案４】
【原案３】の最後に、下記の一文を加えます。
「また、この話とは別に幸福の科学の教え（考え方）の中に、「霊的知的障害」なるのもはありますでしょうか？」
743 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/04(金) 19:41:06 ID:L0wu4xqm
では、ディナーにします。失礼m(__)m。
>>738
>>717
>擁護してきた側としては、知的障害という言葉自体に差別的な要素は何一つない！ということを、このスレでコンセンサスがとれるまでやるという意味です。
この件は納得されたということでよろしいのですね？（笑）
>>717
>擁護してきた側としては、知的障害という言葉自体に差別的な要素は何一つない！ということを、このスレでコンセンサスがとれるまでやるという意味です。
この件は納得されたということでよろしいのですね？（笑）
では今宵はこれにて
747 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 20:02:40 ID:DzNk9moQ
748 ：禿ジラ：2008/07/04(金) 20:03:03 ID:bs35V+8L
初代さんへ
大変な誤解があるようなので訂正させて下さい。
>で、あなたがジークさんを擁護するのはやはりジークさんがあなたと同じ信者ゆえにじゃないのですか？
私の中にはシンパ対アンチという構図はありません。
異論がある場合はシンパの方にも意見はさせていただきます。
たまたま今まで私が異論はさみたくなるような、シンパ側意見が無かっただけですので。
大変な誤解があるようなので訂正させて下さい。
>で、あなたがジークさんを擁護するのはやはりジークさんがあなたと同じ信者ゆえにじゃないのですか？
私の中にはシンパ対アンチという構図はありません。
異論がある場合はシンパの方にも意見はさせていただきます。
たまたま今まで私が異論はさみたくなるような、シンパ側意見が無かっただけですので。
749 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 20:13:37 ID:HVx9s/2r
意味不明な論点が流れていますね！(笑)
擁護派の良識として以下の流れとなります。
知的障害という言葉自体は現場でも使われる差別意識を含まない言葉であるということ。
私自身は映画スレにも書いたように、ノストラダムス戦慄の啓示以来、一般人とは違う視点で障害者を見ているということ。
このあたりからはっきりさせていきます。
750 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 20:17:56 ID:HVx9s/2r
言葉狩りにしてもそう。
父兄会がやっと保護者会という呼称に落ち着いてきたかと思っていたら、保護者会の中で両親という言葉が消えようとしている。
思いやりゆえの呼称の変更なのですが、使った人は吊し上げを食らっているような状況と。
世の風潮にも一石を投じておきます。
752 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 20:24:24 ID:0f9mq2ze
では、時間が空きましたので。
>>713->>715
＞外部では普通に使われている言葉でしょう？
まだ知的障害の話をしているのですか？
話を摩り替えずにお願いしますよ。
＞我々は魂は健全、魂は健全、魂は健全という言葉を総裁から２０年間、再三に渡って言われていますので偏見もありません。
それは支部で職員さんに確認済みですし、私も元会員ですから知ってます。
＞前哨戦が終わったというのは、これからジーク君が言いたかった霊的に劣っているというのは当てはまるというのか？という議論です。
ジークくんについては、この話についての「これから」はもう無いはずですが。あなたが「これから」を話したいだけなのでしょう？
で、誰が霊的に優れていて、誰が劣っているのかを、知的障害という言葉の頭に「霊的」を付けて意味づけることで誰が利益を得るのですか？
＞心と体の関係においても「幽体が病む」という表現が取られます。2ちゃんねらーの迷いの姿とは一体なんなのか？という本題に入っていくという話しです。
自分のためや教団のためにやりたいのであれば、チラシの裏にでも思っていることを書きとめておけば良いでしょうね。
>>713->>715
＞外部では普通に使われている言葉でしょう？
まだ知的障害の話をしているのですか？
話を摩り替えずにお願いしますよ。
＞我々は魂は健全、魂は健全、魂は健全という言葉を総裁から２０年間、再三に渡って言われていますので偏見もありません。
それは支部で職員さんに確認済みですし、私も元会員ですから知ってます。
＞前哨戦が終わったというのは、これからジーク君が言いたかった霊的に劣っているというのは当てはまるというのか？という議論です。
ジークくんについては、この話についての「これから」はもう無いはずですが。あなたが「これから」を話したいだけなのでしょう？
で、誰が霊的に優れていて、誰が劣っているのかを、知的障害という言葉の頭に「霊的」を付けて意味づけることで誰が利益を得るのですか？
＞心と体の関係においても「幽体が病む」という表現が取られます。2ちゃんねらーの迷いの姿とは一体なんなのか？という本題に入っていくという話しです。
自分のためや教団のためにやりたいのであれば、チラシの裏にでも思っていることを書きとめておけば良いでしょうね。
753 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 20:27:11 ID:HVx9s/2r
信者が信者に突っ込みを繰り返しているので、初代の言葉と見誤ったようですが、それは会員の言葉です！(笑)
会員はエルカンターレ文明を推進する言葉を投稿するというのが本筋です！
基本的な姿勢がずれています、最初から。
会員はエルカンターレ文明を推進する言葉を投稿するというのが本筋です！
基本的な姿勢がずれています、最初から。
754 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 20:30:15 ID:HVx9s/2r
755 ：禿ジラ：2008/07/04(金) 20:31:15 ID:bs35V+8L
756 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 20:37:31 ID:HVx9s/2r
リバティーでも学校裏サイトの話しが出て来ます。
ネットで奮闘しているジーク君を袖にして、アンチに言い質を与えるだけの職員ならば何の為の職員か！！という話しです。
ネットで奮闘しているジーク君を袖にして、アンチに言い質を与えるだけの職員ならば何の為の職員か！！という話しです。
757 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 20:39:24 ID:HVx9s/2r
活字としてしか読んでないということでしょう。
リアルでの危機感がない分野であるのかもしれません。
ではまた後ほど！
リアルでの危機感がない分野であるのかもしれません。
ではまた後ほど！
758 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 20:45:18 ID:0f9mq2ze
>>738
＞論点は「擁護派の見識」ですね！
間違いがあれば、ご指摘くださいね。
擁護派の「謝罪の必要なし」という見識の論点は、
＊『知的障害という言葉自体に差別の意味合いはない』
＊『よって、霊的知的障害という発言にも差別的意味を見出すのはおかしい』
＊『霊的な機能の障害によって、知的な部分において問題が起きている状態のことを指すのでは』
というところでしたでしょうか。
で、これらの見識は論点も何も、発言した本人が「あほ」と言いたいがために思いつきで使った・・・と言っているのですから、論点に成りようもないわけです。
私が問うている擁護派の見識とは、このような非常識な発言を擁護せんと思ったという部分での「見識」です。
それもこれも、発言者本人の謝罪があったわけですから、これ以上は擁護しても意味の無いことになります。
で、ここにいたってまだ続けたいというのがゼロくんなわけであります。
まあ、彼との対話もまともにキャッチボールできた記憶がありませんので、まともな書き込みの期待などしてませんけどね。
＞論点は「擁護派の見識」ですね！
間違いがあれば、ご指摘くださいね。
擁護派の「謝罪の必要なし」という見識の論点は、
＊『知的障害という言葉自体に差別の意味合いはない』
＊『よって、霊的知的障害という発言にも差別的意味を見出すのはおかしい』
＊『霊的な機能の障害によって、知的な部分において問題が起きている状態のことを指すのでは』
というところでしたでしょうか。
で、これらの見識は論点も何も、発言した本人が「あほ」と言いたいがために思いつきで使った・・・と言っているのですから、論点に成りようもないわけです。
私が問うている擁護派の見識とは、このような非常識な発言を擁護せんと思ったという部分での「見識」です。
それもこれも、発言者本人の謝罪があったわけですから、これ以上は擁護しても意味の無いことになります。
で、ここにいたってまだ続けたいというのがゼロくんなわけであります。
まあ、彼との対話もまともにキャッチボールできた記憶がありませんので、まともな書き込みの期待などしてませんけどね。
759 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/04(金) 20:56:46 ID:0f9mq2ze
>>754
＞あなたがふった言葉ですのでね「擁護派の良識」という言葉は。
良識ではなくて、「見識」ね。
＞私は「霊的無知」という言葉で話しを続けていこうかと思っていた矢先でしたが。
後付けで言ってもダメでしょう。
あなた、こう発言してるじゃないの。
＞で、やっとアウトオブKKが指摘してくれた「霊的知的障害」の本質論に入っていけます！
本当は考えられないようなアンチのメンバーに対する「暴言」なのですが、似非同和感覚のせいで、本論に入る前に前哨戦が長くなってしまいました。
まずは「幽体が毒されかけている状態」というふうに定義しましょうか！
私はゆっぴーと石井めぐみのおかげで知的障害者に対する偏見がないので、今後は「霊的知的障害」という言葉で議論を進めさせていただきます。
＞あなたがふった言葉ですのでね「擁護派の良識」という言葉は。
良識ではなくて、「見識」ね。
＞私は「霊的無知」という言葉で話しを続けていこうかと思っていた矢先でしたが。
後付けで言ってもダメでしょう。
あなた、こう発言してるじゃないの。
＞で、やっとアウトオブKKが指摘してくれた「霊的知的障害」の本質論に入っていけます！
本当は考えられないようなアンチのメンバーに対する「暴言」なのですが、似非同和感覚のせいで、本論に入る前に前哨戦が長くなってしまいました。
まずは「幽体が毒されかけている状態」というふうに定義しましょうか！
私はゆっぴーと石井めぐみのおかげで知的障害者に対する偏見がないので、今後は「霊的知的障害」という言葉で議論を進めさせていただきます。
760 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 20:58:54 ID:BUmnJxV1
「ひきつづき、ジークさんにこのスレに滞在して欲しい」
という、ゼロさんのジークに対する強力なエールでしょう。
ほかの信者さんやアンチさん、ギャラリー一同
べつにジークさんにここにいて欲しいわけではない。
ゼロさん一人のほうが良かったかも、とおもっていたりしてね
761 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 21:01:58 ID:BUmnJxV1
そしてジークさんが、謝ったのは
ひょうごさんがリアルで会いに来るのがこまるから。それだけのようです
762 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 21:04:08 ID:N8oBPQQQ
763 ：信者Ａ：2008/07/04(金) 21:15:34 ID:AIpd0wgk
本体はさっぱりなのに、ひっそり亭がやたら盛り上がっているのはこれいかに？
それでは９時を過ぎましたので（笑）
それでは９時を過ぎましたので（笑）
764 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 21:29:02 ID:BUmnJxV1
もともと、誰かに依頼されてここにきたゼロさん（スレ１７くらいでしたか？）と
よそ（ヤフですな）で揉めたあげくの果てに、ここを住処に選び
ようやくキャラが安定したジークさんとは、違いがあります。
ネットでガンパっていると、ゼロさんはジーク殿を評価するけど
ネットやない、ここ２chだけが、彼の言論が生き生きする場所ではないですか？
あのファルコンが、ここのみを自らの発言の場所としていたのと同様に感じる。
そういえばジークはファルコンとここで、遭遇しているのに
そういうやりとりの記憶は薄い。
対ファルコンでは、ゼロさんやヤサやあるいは、ガマンさん、ランスさん・・
ほかの人の印象のみが強い。
765 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 21:33:50 ID:BUmnJxV1
稚拙な書き込みで、すんませんな。我ながら、昔のグリコ犯みたいや（w
どくいりきけん、たべたらしぬで
766 ：ひっそり亭は ひっそり：2008/07/04(金) 21:41:17 ID:BUmnJxV1
Date： 2008/07/04 21:06Name： 初代� <[email protected]>
で結局、今日現在、私とゼロさんは日曜日のセミナー参加～質問決定ということでいきましょう。
ジークさん始め他の方は任意の参加ということで結構です。
【質問】
インターネットの掲示板で教団批判者について、
「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。
霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」
と発言する信者さんがいました。その信者さん曰く、
「霊的知的障害」という言葉は教団批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」
と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
さて、ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いことになりますでしょうか？
酷いことにはならないでしょうか？
つまり、それは知的障害者にではなく教団批判者に向けられた言葉であって
即ち霊的知的障害者（＝教団批判者）なるものと知的障害者は別なものなので、
発言に問題なしと考えられますでしょうか？
また、この話とは別に幸福の科学の教え（考え方）の中に、「霊的知的障害」なるのもはありますでしょうか？
報告は当日の夜に２ちゃん★★ＫＫ統合スレ★★で大々的にやりたいところですが、アクセス規制が解除されていない場合は、こちらでひっそりと。（笑）
で結局、今日現在、私とゼロさんは日曜日のセミナー参加～質問決定ということでいきましょう。
ジークさん始め他の方は任意の参加ということで結構です。
【質問】
インターネットの掲示板で教団批判者について、
「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。
霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」
と発言する信者さんがいました。その信者さん曰く、
「霊的知的障害」という言葉は教団批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」
と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
さて、ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いことになりますでしょうか？
酷いことにはならないでしょうか？
つまり、それは知的障害者にではなく教団批判者に向けられた言葉であって
即ち霊的知的障害者（＝教団批判者）なるものと知的障害者は別なものなので、
発言に問題なしと考えられますでしょうか？
また、この話とは別に幸福の科学の教え（考え方）の中に、「霊的知的障害」なるのもはありますでしょうか？
報告は当日の夜に２ちゃん★★ＫＫ統合スレ★★で大々的にやりたいところですが、アクセス規制が解除されていない場合は、こちらでひっそりと。（笑）
767 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 22:39:42 ID:mkhs1p3g
7月の６，７，８に「御生誕祭」がある。
俺、最近忙しくて幸福の科学の活動から離れているんだが、支部長から来るように電話があった。
久しぶりに話したんだけど、なんか声が鬼気迫ってて、少しガラが悪くなっていた。
「絶対に言ってくださいッ！地球の未来がかかっています！！！！！」と凄いキンキンの声で言うんだ。
デカイ声なら守護霊にでも届くと思っているんだろうか。
行こうと思うんだけどさ。もともと。
でも、最近、なんか明らかに職員の雰囲気が悪くなっているんだよな。
幸福の科学って、いろいろ残念な部分はあるけど、他の新宗教に比べると、別に身ぐるみはぐようなことしないし、
根本的には良い団体だと思って所属し続けているんだけど、なんか、最近金の話ししかしなくなっている。
大丈夫なんだろうか。
俺、最近忙しくて幸福の科学の活動から離れているんだが、支部長から来るように電話があった。
久しぶりに話したんだけど、なんか声が鬼気迫ってて、少しガラが悪くなっていた。
「絶対に言ってくださいッ！地球の未来がかかっています！！！！！」と凄いキンキンの声で言うんだ。
デカイ声なら守護霊にでも届くと思っているんだろうか。
行こうと思うんだけどさ。もともと。
でも、最近、なんか明らかに職員の雰囲気が悪くなっているんだよな。
幸福の科学って、いろいろ残念な部分はあるけど、他の新宗教に比べると、別に身ぐるみはぐようなことしないし、
根本的には良い団体だと思って所属し続けているんだけど、なんか、最近金の話ししかしなくなっている。
大丈夫なんだろうか。
768 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 22:51:25 ID:PXKmDi1P
769 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 23:10:03 ID:z3I7WkpC
山根基世の愛液固めて作ったキャンディー食べたい
770 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 23:13:11 ID:1tglFic2
イスラムの民たちとどう向き合えばいいのでしょう。
やがて、この教えがアラブにも伝わっていくことになるのでしょう。
771 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 23:20:50 ID:1tglFic2
私が持っていても単に消耗してしまう時間、なにに使ったか忘れてしまう
程度の金銭。こんなものでも、わずかなほんのわずかでも、明日のためを
真剣に考えている人に届けてみたい。
772 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 23:37:35 ID:1tglFic2
こんなちっぽけな自分を維持するだけで、２～３００万円も使っている。
それでも足らないと思う気持ちも起こる。この気持ちはなんなのだ。
>>771
世のため人のために活動するNGO、NPOにでもご寄付なさってはいかがでしょうか
世のため人のために活動するNGO、NPOにでもご寄付なさってはいかがでしょうか
774 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 00:27:26 ID:+jYhlfsL
心と体のほんとうの関係。に出てくる「五割医療」ってどういう意味ですか？
ググってもでてこなかったので…
ググってもでてこなかったので…
775 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/05(土) 00:50:43 ID:fG3CsrKJ
>>730
＞まー、謝罪したんだから、良いのじゃないの？
アホかよｗ マッチポンプならぬ、『マッチで火を付けて、後知らん！』ってか？
『火を付けたこと、お詫びして訂正します』 で、一体何がどう済むって？
な～んも終わっとらへんがな。
『もう謝罪したろ？』、 『いつまで女性を背負ってる』、など、
マルチハンドルの時もそうやったけど、
本当にお気楽でよろしいわなぁ～、あんさんは。（笑）
◆
霊的知的障害発言についてレスした一人として、今の考えなどヤフに書きました。
２ちゃんに書きたかったけど、早くてついていけんから。。（T T）
流れには加われそうにないんで、一応意見表明だけ。
＞まー、謝罪したんだから、良いのじゃないの？
アホかよｗ マッチポンプならぬ、『マッチで火を付けて、後知らん！』ってか？
『火を付けたこと、お詫びして訂正します』 で、一体何がどう済むって？
な～んも終わっとらへんがな。
『もう謝罪したろ？』、 『いつまで女性を背負ってる』、など、
マルチハンドルの時もそうやったけど、
本当にお気楽でよろしいわなぁ～、あんさんは。（笑）
◆
霊的知的障害発言についてレスした一人として、今の考えなどヤフに書きました。
２ちゃんに書きたかったけど、早くてついていけんから。。（T T）
流れには加われそうにないんで、一応意見表明だけ。
777 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 00:57:33 ID:QU44qPFj
778 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 00:57:59 ID:gM3SwU0G
>>753
文化と文明の違いを説明してください。
文化と文明の違いを説明してください。
780 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 01:04:41 ID:4pCGcJsK
まず、規制されないうちに書いとこう
http://www.davidicke.jp/blog/vc071206/#extended
http://blogs.yahoo.co.jp/true_love_of_gabriel/4373007.html
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2008/06/post_4b08.html#more
http://www.davidicke.jp/blog/vc071206/#extended
http://blogs.yahoo.co.jp/true_love_of_gabriel/4373007.html
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2008/06/post_4b08.html#more
782 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 01:09:06 ID:4pCGcJsK
１ヶ月ぶりです。
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-192.html
どのぐらいの期間でいつから食糧危機に備えれば良いですか？
というご質問がございました。
今年からひどくなります。
ただまだ今年中はそれでも餓死ということはないでしょう。
ただ、2009年から2012年までの3年間は本当に食えなくなるので
食糧をためるなら3年分を用意しておいて下さい。
いつの時代もそうですが、こういう混乱期が来ると社会の底辺の人から
死んで行くのですから、まったく備えてない低所得者から死んで行くの
でありこのブログを読んで多少なりとも対策を講じた人は生き残るので
す。
浜岡原発は注意するように
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-199.html
奴らの昔からの手口
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-193.html
今後のシナリオ（アメリカについて）
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-197.html
今後のシナリオ（中国について）
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-198.html
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-192.html
どのぐらいの期間でいつから食糧危機に備えれば良いですか？
というご質問がございました。
今年からひどくなります。
ただまだ今年中はそれでも餓死ということはないでしょう。
ただ、2009年から2012年までの3年間は本当に食えなくなるので
食糧をためるなら3年分を用意しておいて下さい。
いつの時代もそうですが、こういう混乱期が来ると社会の底辺の人から
死んで行くのですから、まったく備えてない低所得者から死んで行くの
でありこのブログを読んで多少なりとも対策を講じた人は生き残るので
す。
浜岡原発は注意するように
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-199.html
奴らの昔からの手口
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-193.html
今後のシナリオ（アメリカについて）
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-197.html
今後のシナリオ（中国について）
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-198.html
783 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 01:09:49 ID:4pCGcJsK
ウンコ星人の計画の阻止方法
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-200.html
中東の話
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-202.html
奴らの組織の階層構造
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-196.html
ヒットラーという人について
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-195.html
ウンコ星人の歴史１
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-194.html
以上、ただの情報だけで終わる、とは思いますが、一応、有志は目を通して下さい。
784 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 01:18:37 ID:4pCGcJsK
>>657
昨日は、終わった、と思ってましたので、寝てしまい、すみません（笑）。
もうすでに会を離れ、学習を怠っていますので、秘書大臣デルメルさんのことは
忘れてしまっていますが、慢心と怠惰だけには、日々、気をつけようと注意しております。
感謝のことは、私には何のことかよくわからないですが、地上ではがんばって参りましょう！
あまり、無理されませんように、と思っております。
昨日は、終わった、と思ってましたので、寝てしまい、すみません（笑）。
もうすでに会を離れ、学習を怠っていますので、秘書大臣デルメルさんのことは
忘れてしまっていますが、慢心と怠惰だけには、日々、気をつけようと注意しております。
感謝のことは、私には何のことかよくわからないですが、地上ではがんばって参りましょう！
あまり、無理されませんように、と思っております。
785 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 01:20:08 ID:6hAUn5Wo
大川隆法と福永法源はどう違うわけ？
幸福の科学もしょせんは霊感商法だろ？
幸福の科学もしょせんは霊感商法だろ？
786 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 01:20:27 ID:4pCGcJsK
787 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 01:21:14 ID:4pCGcJsK
788 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 01:23:42 ID:4pCGcJsK
660
なんなら君の頭の色分けてつどてあげよか？
いい加減にしとけ
会員だろ？
（どうするかな？）
なんなら君の頭の色分けてつどてあげよか？
いい加減にしとけ
会員だろ？
（どうするかな？）
789 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/05(土) 01:55:18 ID:MqnFvDqx
790 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 02:06:16 ID:4pCGcJsK
キリスト教
791 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 02:07:55 ID:4pCGcJsK
仏教
792 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/07/05(土) 02:08:08 ID:hMEnL3V5
よぉ。武庫がわ！ 今夜もあんやくか？ ヒマだね。あんたも
793 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 02:08:23 ID:4pCGcJsK
日本国天皇
794 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/05(土) 02:13:24 ID:MqnFvDqx
>>730
「第2のフライデー」が現われたとしても、信者さんらは果たして平然としていられるかどうか（自分の考えでは、それは難しいように思える）。
きっと再び大騒ぎになり、信者さんらのうち何割かの人が地獄勢力の支配下に陥ってしまうものと推定（なにしろ集団行動となろうから、集団の正義のためとしながら地獄に嵌る危険性だってありそうだ）。
>>734
そういった挑発的発言こそ控えるべきだと思いますよ。
知的障害云々の発言のほうは、まあ「言葉の綾」でかわすこともできたでしょうが、せっかく収拾が付き始めているところで火に油を注ぐような発言はまずいと思います。
それにしても、この問題がここまで紛糾しようとは････
「第2のフライデー」が現われたとしても、信者さんらは果たして平然としていられるかどうか（自分の考えでは、それは難しいように思える）。
きっと再び大騒ぎになり、信者さんらのうち何割かの人が地獄勢力の支配下に陥ってしまうものと推定（なにしろ集団行動となろうから、集団の正義のためとしながら地獄に嵌る危険性だってありそうだ）。
>>734
そういった挑発的発言こそ控えるべきだと思いますよ。
知的障害云々の発言のほうは、まあ「言葉の綾」でかわすこともできたでしょうが、せっかく収拾が付き始めているところで火に油を注ぐような発言はまずいと思います。
それにしても、この問題がここまで紛糾しようとは････
795 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/05(土) 02:15:05 ID:MqnFvDqx
>>792
暑くて寝苦しいんだよorz
暑くて寝苦しいんだよorz
796 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/05(土) 03:03:37 ID:yIPDaa3z
霊的知的障害考察にかんする まえがき
ノストラダムス戦慄の啓示では車いすの男性が霊界にはいると車いすは不要になっていた。
では障害が頭脳にでている場合に霊体の脳は正常でありうるのであろうか。
肉体または霊体の思考器官の異常によって情報の解釈を誤り魂が誤った解釈のもとに決断をくだしたとしたらどうなるか。
そのような魂の決断を肉体脳の異常によってさらに誤った行動にいたらせるような場合に霊体脳はさらなる異常をきたさないのであろうか。
霊界において読み書きなどは必ずしも必要ではないが知り表明するための思考が異常であれば霊界人として正常な生活は営めない。
もちろん正しい生活の基準をどこにとるのかが問題になろう。
文献をあたれば地獄界には異常な行動を行う霊は存在する。精神病院も存在する。ＫＫでは肉体は異常でも魂は健全という。
ＫＫではそのような場合があることを含めていっているのではなかろう。
もともと知的活動において異常でなかったがあとで障害が生じたために知的行動に異常をきたしているので障害ではなく病気であるというならそうであろうが、
霊的な知的障害があったがために努力しようにもできなかった、努力など理解できなかった、思いもよらなかたならば障害であろう。
魂の魂、仏性から投げかけられる高いエネルギーに反応する媒体がなかったがために知的活動ができない場合と
知的活動が可能であったが麻痺している場合とにわけるならば後者は病気といえるかもしれない。しかし前者は障害であろう。
いずれにしても霊体の知的障害つまり霊的で知的な障害の状態があることにはかわりはない。
しかしながらこの問題の前に、魂とはなにか。霊体と魂は同じものか。転生するのは魂の何なのか。通常ものを考えるとき頭が考えるのか魂が考えるのか。
通常の人間の思考においてもっとも高次の判断がくだされるのは魂ならば愚かな判断が下されたならば魂も愚かなのか。
このようなこともはっきりされるならば長い議論は少なくて済むかもしれない。
ノストラダムス戦慄の啓示では車いすの男性が霊界にはいると車いすは不要になっていた。
では障害が頭脳にでている場合に霊体の脳は正常でありうるのであろうか。
肉体または霊体の思考器官の異常によって情報の解釈を誤り魂が誤った解釈のもとに決断をくだしたとしたらどうなるか。
そのような魂の決断を肉体脳の異常によってさらに誤った行動にいたらせるような場合に霊体脳はさらなる異常をきたさないのであろうか。
霊界において読み書きなどは必ずしも必要ではないが知り表明するための思考が異常であれば霊界人として正常な生活は営めない。
もちろん正しい生活の基準をどこにとるのかが問題になろう。
文献をあたれば地獄界には異常な行動を行う霊は存在する。精神病院も存在する。ＫＫでは肉体は異常でも魂は健全という。
ＫＫではそのような場合があることを含めていっているのではなかろう。
もともと知的活動において異常でなかったがあとで障害が生じたために知的行動に異常をきたしているので障害ではなく病気であるというならそうであろうが、
霊的な知的障害があったがために努力しようにもできなかった、努力など理解できなかった、思いもよらなかたならば障害であろう。
魂の魂、仏性から投げかけられる高いエネルギーに反応する媒体がなかったがために知的活動ができない場合と
知的活動が可能であったが麻痺している場合とにわけるならば後者は病気といえるかもしれない。しかし前者は障害であろう。
いずれにしても霊体の知的障害つまり霊的で知的な障害の状態があることにはかわりはない。
しかしながらこの問題の前に、魂とはなにか。霊体と魂は同じものか。転生するのは魂の何なのか。通常ものを考えるとき頭が考えるのか魂が考えるのか。
通常の人間の思考においてもっとも高次の判断がくだされるのは魂ならば愚かな判断が下されたならば魂も愚かなのか。
このようなこともはっきりされるならば長い議論は少なくて済むかもしれない。
797 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/05(土) 03:09:49 ID:yIPDaa3z
霊的知的障害考察にかんする整理と分類 （改訂１）
★魂と心、霊体と肉体に関する定義の問題 Ａ
○ＫＫ的な魂とはなにか、心とは何か ＡーＡ
○思考器官とその異常に関する定義の問題 ＡーＢ
参考[神智学的分類]
１．精神体に関するもの（思考力）
２．情緒体に関するもの（感情・感覚・神経系）
３．幽体に関するもの（身体維持形成力・生命力）
★肉体の異常の原因になるもの Ｂ
○先天的なもの（産前の原因） ＢーＢ
・遺伝によるもの
・人為的で物質的な原因にもどずくもの
(保育者・母親・父親の過失によるもの)
○後天的なもの（産後の原因） ＢーＡ
・人為的で物質的な原因にもどずくもの
○霊的（非肉体的な作用）によるもの ＢーＳ
先天的なもの（産前の原因）
魂または霊界の介入によるもの
霊体の異常によって生ずるもの
憑依
後天的なもの（産後の原因）
憑依
★ カルマの問題 Ｋ
前世からの影響に基づくもの ＫーＡ
共業（時代背景・社会環境） ＫーＢ
物質そのものの不完全さにもとづくもの（宇宙的な原因） ＫーＣ
★魂と心、霊体と肉体に関する定義の問題 Ａ
○ＫＫ的な魂とはなにか、心とは何か ＡーＡ
○思考器官とその異常に関する定義の問題 ＡーＢ
参考[神智学的分類]
１．精神体に関するもの（思考力）
２．情緒体に関するもの（感情・感覚・神経系）
３．幽体に関するもの（身体維持形成力・生命力）
★肉体の異常の原因になるもの Ｂ
○先天的なもの（産前の原因） ＢーＢ
・遺伝によるもの
・人為的で物質的な原因にもどずくもの
(保育者・母親・父親の過失によるもの)
○後天的なもの（産後の原因） ＢーＡ
・人為的で物質的な原因にもどずくもの
○霊的（非肉体的な作用）によるもの ＢーＳ
先天的なもの（産前の原因）
魂または霊界の介入によるもの
霊体の異常によって生ずるもの
憑依
後天的なもの（産後の原因）
憑依
★ カルマの問題 Ｋ
前世からの影響に基づくもの ＫーＡ
共業（時代背景・社会環境） ＫーＢ
物質そのものの不完全さにもとづくもの（宇宙的な原因） ＫーＣ
HSは狐と狸です。
799 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/05(土) 03:16:37 ID:yIPDaa3z
もとずく ー＞ 基づく
800 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/05(土) 03:21:28 ID:8RRQ2rMi
「心と体のほんとうの関係。」
P１９０ を読むと、認知症であっても「魂は完璧」、と書いているから、
「魂には障害は無い」と考えて良い。であるからして、「霊的」な事を理解
出来ない。感じれない、信じれないというのは障害や病気では無い。あくま
でも本人の心の問題である。
故に、致し方ない「障害や病気」では無いのだから、選択するのは本人の
自由意志であり、その選択の結果は、本人の魂が責任を取るしかない。
人間には、なぜ、「信仰心」が必要なのだろうか。それは人間が被造物である
からだろう。創っていただいた、生かして下さっている「創造主への感謝」。
それが「信仰」だと思う。
ある子供が、「私は、ある時から偶然に存在している。生きている。親など居
ない」と言ったら、「変な子」と思われるだろう。
P１９０ を読むと、認知症であっても「魂は完璧」、と書いているから、
「魂には障害は無い」と考えて良い。であるからして、「霊的」な事を理解
出来ない。感じれない、信じれないというのは障害や病気では無い。あくま
でも本人の心の問題である。
故に、致し方ない「障害や病気」では無いのだから、選択するのは本人の
自由意志であり、その選択の結果は、本人の魂が責任を取るしかない。
人間には、なぜ、「信仰心」が必要なのだろうか。それは人間が被造物である
からだろう。創っていただいた、生かして下さっている「創造主への感謝」。
それが「信仰」だと思う。
ある子供が、「私は、ある時から偶然に存在している。生きている。親など居
ない」と言ったら、「変な子」と思われるだろう。
801 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 03:37:03 ID:ZktktPX5
>>796
アウトオブKK。
スレの荒れ具合にも関わらず、本格的な論考を投稿していただき有り難うございます。
総長と同じで寝苦しいせいもあって「心と体のほんとうの関係」を読んでいましたが、山下清は知的障害を持った菩薩界出身の高級霊という記述がありました。
意図的に知的障害を持って人生計画を立ててきた場合に判断した思いの集積は、その人の魂に如何なる影響を与え、どういった刻印のされ方をするのか。
この世的な軋轢の中で思いの精妙さが保たれなかった場合に、その責めは全てその人に帰されることになるのか。
魂は健全というのは保証されるのか・・・
様々な内容を深く考察してみたいと思います。
アウトオブKK。
スレの荒れ具合にも関わらず、本格的な論考を投稿していただき有り難うございます。
総長と同じで寝苦しいせいもあって「心と体のほんとうの関係」を読んでいましたが、山下清は知的障害を持った菩薩界出身の高級霊という記述がありました。
意図的に知的障害を持って人生計画を立ててきた場合に判断した思いの集積は、その人の魂に如何なる影響を与え、どういった刻印のされ方をするのか。
この世的な軋轢の中で思いの精妙さが保たれなかった場合に、その責めは全てその人に帰されることになるのか。
魂は健全というのは保証されるのか・・・
様々な内容を深く考察してみたいと思います。
802 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/05(土) 03:48:37 ID:Bs8mWtuR
>>800
そろそろ体力の限界ですが
魂と心のちがいについてＫＫ的な説明をおねがいできますか。ＫＫ信者諸氏。
林檎ずきの人が認知症によって梨を好物と感じる場合に林檎と梨を見間違えるのではなく記憶の混濁によって
梨がおいしいかったのだと判断する場合にそれを食べおいしがっている場合に魂は梨をおいしくないと感じるのでしょうか。
そろそろ体力の限界ですが
魂と心のちがいについてＫＫ的な説明をおねがいできますか。ＫＫ信者諸氏。
林檎ずきの人が認知症によって梨を好物と感じる場合に林檎と梨を見間違えるのではなく記憶の混濁によって
梨がおいしいかったのだと判断する場合にそれを食べおいしがっている場合に魂は梨をおいしくないと感じるのでしょうか。
>>802
心とは何か明白な原因があって感じることを言う。
親が亡くなって悲しいと思う作用これが心の作用である。
魂とは原因が分からずに思い行動すること。
仮に現在障害を持っているが酔う理由が分からずに生活すること。
何に原因があるのか分からないけれども、運命を含めて必然的な生活をし感じること。
これが魂ではないか。
私はアンチだよ。
心とは何か明白な原因があって感じることを言う。
親が亡くなって悲しいと思う作用これが心の作用である。
魂とは原因が分からずに思い行動すること。
仮に現在障害を持っているが酔う理由が分からずに生活すること。
何に原因があるのか分からないけれども、運命を含めて必然的な生活をし感じること。
これが魂ではないか。
私はアンチだよ。
804 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/05(土) 04:00:21 ID:8RRQ2rMi
『持って帰れるのは「信仰心」しか無い！』
について。これは非常に、重要な言葉だ。アランカルデックの「天国と地獄」
読んでると、天国霊も地獄霊も、「神の存在」は必ず感じるようだ。それも
強烈に。ただ、天国霊は感謝と喜びを、地獄霊は恐れと後悔、苦しみを感じる
ようだ。地獄霊は、自分自身が被造物であったにもかかわらず「神など居ない」
と思って、好き勝手にこの物質世界で生きた事を、非常に後悔するようだ。
他のまともな霊からすると、愚か者、頭が変、と見られるからだ。数十年間、
地上で生きた自分の「思い」は霊界においては「ガラス張り」であり、どう
いう思いを持った霊か、すぐに解かるからだ。隠されていたものは明らかと
なり、何一つ、嘘は通用しない。
この世、物質界は実は魂の修行の場、また、試験の場でもある。どのような
人間か、霊か、「マジックミラー」を通して、見られている。こちらからは
見えないが、あちらからは見える。見えないと思って盗みをする者、も居る
かもしれない。後で、見られていたと知ったら、大恥だ。穴にでも入りたく
なる。皆の前から隠れたい。まー、それが「地獄」かな。
について。これは非常に、重要な言葉だ。アランカルデックの「天国と地獄」
読んでると、天国霊も地獄霊も、「神の存在」は必ず感じるようだ。それも
強烈に。ただ、天国霊は感謝と喜びを、地獄霊は恐れと後悔、苦しみを感じる
ようだ。地獄霊は、自分自身が被造物であったにもかかわらず「神など居ない」
と思って、好き勝手にこの物質世界で生きた事を、非常に後悔するようだ。
他のまともな霊からすると、愚か者、頭が変、と見られるからだ。数十年間、
地上で生きた自分の「思い」は霊界においては「ガラス張り」であり、どう
いう思いを持った霊か、すぐに解かるからだ。隠されていたものは明らかと
なり、何一つ、嘘は通用しない。
この世、物質界は実は魂の修行の場、また、試験の場でもある。どのような
人間か、霊か、「マジックミラー」を通して、見られている。こちらからは
見えないが、あちらからは見える。見えないと思って盗みをする者、も居る
かもしれない。後で、見られていたと知ったら、大恥だ。穴にでも入りたく
なる。皆の前から隠れたい。まー、それが「地獄」かな。
805 ：ウンチマン：2008/07/05(土) 04:03:32 ID:Z0y8Fnvz
すんません、質問がありますがいいっスか？
IAOO.KKさんだったら、分かると思う。
実生活は実数解である。
魂とは虚数解である。
虚数解とは存在しない世界を想定して実際には存在しない解を導き出す。
人の運命、宿命とは、一見、実数解に見えて、実際には虚数解なのである。
虚数を導入して初めてその解と解の理由が分かる。
虚数解として、あの世とか前世の因果応報とか魂の性向とか魂の向上度とか虚数世界にはあるかもしれない。
実生活は実数解である。
魂とは虚数解である。
虚数解とは存在しない世界を想定して実際には存在しない解を導き出す。
人の運命、宿命とは、一見、実数解に見えて、実際には虚数解なのである。
虚数を導入して初めてその解と解の理由が分かる。
虚数解として、あの世とか前世の因果応報とか魂の性向とか魂の向上度とか虚数世界にはあるかもしれない。
807 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 04:09:44 ID:cHc7zy0/
認知症でも梨は梨、りんごはりんごと、普通は認識するよ。
娘（私）の顔が分からなくても、老父は将棋や麻雀は理解できたりするからね。
809 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/05(土) 04:13:22 ID:8RRQ2rMi
だから、各人に一人、ついている守護霊は、全部見ている、知っている、と思
ったほうが良い。ま＾－トイレまでは付いてきて欲しくないけどね。
私が今度、守護霊をやるとしてら、絶対、ついて行かないぞ。
ったほうが良い。ま＾－トイレまでは付いてきて欲しくないけどね。
私が今度、守護霊をやるとしてら、絶対、ついて行かないぞ。
だからこそ驚く。ヤサ本体の慧眼。何者ぞ。
811 ：くろだー：2008/07/05(土) 05:16:02 ID:Bs8mWtuR
認知症者がタイルを食べることもあったような。
虚数計算 いうたら量子力学ですな。 魂は虚数で心は係数、経験が実数でしょうか？
虚数計算 いうたら量子力学ですな。 魂は虚数で心は係数、経験が実数でしょうか？
812 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/05(土) 05:43:33 ID:MqnFvDqx
813 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/05(土) 05:50:48 ID:MqnFvDqx
>>804補足。
信仰心はもとより、他にも信念･教養･経験･美意識･芸術性･包容力などなど、自分の魂に刻み込んできているあらゆる特性をあの世に持って帰れる。
信仰心はもとより、他にも信念･教養･経験･美意識･芸術性･包容力などなど、自分の魂に刻み込んできているあらゆる特性をあの世に持って帰れる。
814 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 06:15:55 ID:cHc7zy0/
今はあの世に帰ることより、この世で老父を送り出すことしか考えないぞ。
ヤサさんが服役中って、どういう意味なのですか？総長さん。
815 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/05(土) 06:42:07 ID:MqnFvDqx
>>814
まあ、なぜ彼がそんな目に遭ったのかは私にはよくわかりません。
但し分身のほうはこのスレで見られるように大活躍なようですｗ
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1214451690/50
まあ、なぜ彼がそんな目に遭ったのかは私にはよくわかりません。
但し分身のほうはこのスレで見られるように大活躍なようですｗ
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1214451690/50
816 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 07:55:26 ID:H/lPD7rs
かなたんの愛液固めて作ったキャンディー食べたい
818 ：ジラ摘：2008/07/05(土) 08:27:09 ID:XtMQ3abO
皆様お疲れ様でございます。
昨夜ゼロさんからの箴言もあった事ですので、原点に立ち返り、六大煩悩の再点検にはいります。
皆様にも素晴らしい気付きが与えられる事を祈念いたします！
昨夜ゼロさんからの箴言もあった事ですので、原点に立ち返り、六大煩悩の再点検にはいります。
皆様にも素晴らしい気付きが与えられる事を祈念いたします！
>>813
信念を持って帰れるなら、蔑も行き来できますね！
信念を持って帰れるなら、蔑も行き来できますね！
820 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 08:58:53 ID:Ol3qbNit
愛と悟りと信仰とユートピア建設。
この四つが重要と思う。そして、それぞれに発展段階がある。
この四つが重要と思う。そして、それぞれに発展段階がある。
>>788
いいかげんいしろとはごあいさつだな。きみのすきなプロファイリングを手伝ってやろうと申し出ているのに。
きみはおれに信者だろいうが、おれは逆にきみが信者であるのに苦笑したよ。
＞（どうするかな？）
つーか、どうにかできるのか？
いいかげんいしろとはごあいさつだな。きみのすきなプロファイリングを手伝ってやろうと申し出ているのに。
きみはおれに信者だろいうが、おれは逆にきみが信者であるのに苦笑したよ。
＞（どうするかな？）
つーか、どうにかできるのか？
824 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 13:22:40 ID:2vodNCni
825 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 13:59:55 ID:8uKy/hG4
信仰心の発展段階
近頃、同じ主を信じていても、信仰の中身が人によってだいぶ違うのではないかと感じる。私は小さい頃からイエス様に祈っていたが、当会には神道系、仏教系、色々な人がいる。信仰心の発展段階があると思う。
近頃、同じ主を信じていても、信仰の中身が人によってだいぶ違うのではないかと感じる。私は小さい頃からイエス様に祈っていたが、当会には神道系、仏教系、色々な人がいる。信仰心の発展段階があると思う。
例えば、従順、服従、敬虔、絶対的信仰などは、かなり、キリスト教的だ。しかし、日本的宗教はこういうものは甘いと思う。また、蹉く者が出るかも知れない。信仰は常に、本物かどうか試される。
>>730
＞サタンとか、悪霊の意図は、この世に混乱、猜疑心、恨み、憎しみを造成して
、マイナスのエネルギーを発生させ、取り憑くことだ。それは彼らの思う壺で
ある。
今回の一件で、サタンへの多大な貢献ありがとうございます。どれだけあなたの発言で、
この世に混乱、猜疑心、恨み、憎しみが造成されたことでしょう。どれだけ
マイナスのエネルギーが発生されたことでしょう。
＞サタンとか、悪霊の意図は、この世に混乱、猜疑心、恨み、憎しみを造成して
、マイナスのエネルギーを発生させ、取り憑くことだ。それは彼らの思う壺で
ある。
今回の一件で、サタンへの多大な貢献ありがとうございます。どれだけあなたの発言で、
この世に混乱、猜疑心、恨み、憎しみが造成されたことでしょう。どれだけ
マイナスのエネルギーが発生されたことでしょう。
830 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 15:59:03 ID:pAg6waM3
>>826
そんなことに今まで気づかなかったわけ？
そんなことに今まで気づかなかったわけ？
831 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 17:04:42 ID:hMEnL3V5
307:神も仏も名無しさん :2008/07/04(金) 16:06:57 ID:PXKmDi1P [sage]
霊的知的障害者発言でローエンはなぜ一転して謝罪したのか。
この光の戦士である私にずっと刃向かっていてはアンチの心が魔に蹂躙されてしまう。
全く私は悪くないがアンチのためを思い反省して謝罪するふりをすることにしよう。
308:合唱院◆DGPK9RXLY6 :2008/07/05(土) 17:02:02 ID:hMEnL3V5
＜307
おれが中島カキコやめたら、ジークは謝罪してもええゆうた。
いま中島カキコは中断されとる。
ジークが謝罪のふりしたのおれへの義理立てや。
真の功労者おれや。
鼻たらして中元送れ。
梔子
霊的知的障害者発言でローエンはなぜ一転して謝罪したのか。
この光の戦士である私にずっと刃向かっていてはアンチの心が魔に蹂躙されてしまう。
全く私は悪くないがアンチのためを思い反省して謝罪するふりをすることにしよう。
308:合唱院◆DGPK9RXLY6 :2008/07/05(土) 17:02:02 ID:hMEnL3V5
＜307
おれが中島カキコやめたら、ジークは謝罪してもええゆうた。
いま中島カキコは中断されとる。
ジークが謝罪のふりしたのおれへの義理立てや。
真の功労者おれや。
鼻たらして中元送れ。
梔子
832 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 17:59:01 ID:hMEnL3V5
388:名無しの歌姫 :2008/07/05(土) 11:18:29 ID:VPceBdELO
アグネス･チャンが大使をやっている日本ユニセフ協会は財団法人で
ユニセフとは別団体です
寄付された中から75%分をユニセフに寄付しているそうです。25%はユニセフ協会のビルを建てたり、人件費で使用してます。
100%寄付したければ黒柳徹子さんまで
黒柳徹子さんのお願いチャンネル（徹子さんの口座番号あり）
http://www.inv.co.jp/~tagawa/totto/hope.html
黒柳徹子さんは
1987年第1回ユニセフ子ども生存賞
2000年10月第1回子どものためのリーダーシップ賞
を受賞しています。
落雷
アグネス･チャンが大使をやっている日本ユニセフ協会は財団法人で
ユニセフとは別団体です
寄付された中から75%分をユニセフに寄付しているそうです。25%はユニセフ協会のビルを建てたり、人件費で使用してます。
100%寄付したければ黒柳徹子さんまで
黒柳徹子さんのお願いチャンネル（徹子さんの口座番号あり）
http://www.inv.co.jp/~tagawa/totto/hope.html
黒柳徹子さんは
1987年第1回ユニセフ子ども生存賞
2000年10月第1回子どものためのリーダーシップ賞
を受賞しています。
落雷
またまた栃木、茨城方面で大きな地震があったようですね
あっち方面、最近妙に群発していますね
なにか地球意識さんを逆撫でするような事態でも進行しているのでしょうか（笑
あっち方面、最近妙に群発していますね
なにか地球意識さんを逆撫でするような事態でも進行しているのでしょうか（笑
834 ： ◆DGPK9RXLY6 ：2008/07/05(土) 18:11:02 ID:hMEnL3V5
広域な地震より、ピンポイントで落雷くらわすほうがいいのに ＜ 瑠璃色の地球
聖アントニウスは実は女神はしいね。
現在地上に出ていて。
だから触れなくなった。
落雷お裾分け
835 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 18:14:59 ID:tS88eqqA
836 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/05(土) 18:22:42 ID:8RRQ2rMi
天上界の警告
これから、増すます、人間の力ではどうにもならない警告が、なされてくる
のだろう。イエス様は「悔い改めよ、天国は近づいた」と言われた。しかし、
当時の人間、特にユダヤ人たちは、悔い改める事が出来なかった。それどこ
ろか、救世主を殺してしまった。その結果、ユダや民族は２０００年近くの長
きに渡り、国を持てず、放浪しなければならなかった。
救世主を殺すと言うのは、恐ろしい罪である。何故ならば、神は、その全権を
「仏陀、救世主」に託しているからである。仏陀・救世主に立ち向かうは、神
に敵対するに等しい。そんなことが、天上界に許されるはずが無い。
霊的無知、「無明」というのは恐ろしい。
これから、増すます、人間の力ではどうにもならない警告が、なされてくる
のだろう。イエス様は「悔い改めよ、天国は近づいた」と言われた。しかし、
当時の人間、特にユダヤ人たちは、悔い改める事が出来なかった。それどこ
ろか、救世主を殺してしまった。その結果、ユダや民族は２０００年近くの長
きに渡り、国を持てず、放浪しなければならなかった。
救世主を殺すと言うのは、恐ろしい罪である。何故ならば、神は、その全権を
「仏陀、救世主」に託しているからである。仏陀・救世主に立ち向かうは、神
に敵対するに等しい。そんなことが、天上界に許されるはずが無い。
霊的無知、「無明」というのは恐ろしい。
837 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 18:34:53 ID:Ol3qbNit
838 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/05(土) 18:35:20 ID:8RRQ2rMi
これからの十年
が、正念場になるだろう。本当の意味での世紀末現象、末法の世が現出する
のではないかと思う。しかし、これらは「警告」であって、人間の努力で変
えていけるものだと思う。
が、正念場になるだろう。本当の意味での世紀末現象、末法の世が現出する
のではないかと思う。しかし、これらは「警告」であって、人間の努力で変
えていけるものだと思う。
839 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 18:35:25 ID:2vodNCni
栃木県那須某所にピンポイントでドカンといったら、
信者は二度と立ち上がられへんのとちゃうか？
合唱院！ おのれは鬼かっ！！
信者は二度と立ち上がられへんのとちゃうか？
合唱院！ おのれは鬼かっ！！
840 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/05(土) 18:38:20 ID:8RRQ2rMi
御法話の内容が有るけれども、信者限定だから、言えないのが残念だし
、まー、あざけって、信じもしないだろうから、どうしようもない。
、まー、あざけって、信じもしないだろうから、どうしようもない。
841 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/05(土) 18:43:10 ID:8RRQ2rMi
ところで「信仰心の段階」説は深い意味がある。
ところが、扱うのに、結構、危険なのだ。だれかが、そんなことも知ら
なかったのか？と言ったみたいだが、そんな浅い意味で言ったのではな
い。
ところが、扱うのに、結構、危険なのだ。だれかが、そんなことも知ら
なかったのか？と言ったみたいだが、そんな浅い意味で言ったのではな
い。
842 ： ◆DGPK9RXLY6 ：2008/07/05(土) 18:45:06 ID:hMEnL3V5
836:「ローエングリン」◆mGUIv8Uq8I :2008/07/05(土) 18:22:42 ID:8RRQ2rMi
天上界の警告
これから、増すます、人間の力ではどうにもならない警告が、なされてくる
のだろう。イエス様は「悔い改めよ、天国は近づいた」と言われた。しかし、
当時の人間、特にユダヤ人たちは、悔い改める事が出来なかった。それどこ
ろか、救世主を殺してしまった。その結果、ユダや民族は２０００年近くの長
きに渡り、国を持てず、放浪しなければならなかった。
救世主を殺すと言うのは、恐ろしい罪である。
○ユダヤ人が二千年差別され続けたのは自業自得。
罪ほろぼし。
償いの二千年。
だよねー だよねー 当然だよねー
○クラリオの勢力を攻め滅ぼしたエジプトが栄えに栄えたのは？
天上界の警告
これから、増すます、人間の力ではどうにもならない警告が、なされてくる
のだろう。イエス様は「悔い改めよ、天国は近づいた」と言われた。しかし、
当時の人間、特にユダヤ人たちは、悔い改める事が出来なかった。それどこ
ろか、救世主を殺してしまった。その結果、ユダや民族は２０００年近くの長
きに渡り、国を持てず、放浪しなければならなかった。
救世主を殺すと言うのは、恐ろしい罪である。
○ユダヤ人が二千年差別され続けたのは自業自得。
罪ほろぼし。
償いの二千年。
だよねー だよねー 当然だよねー
○クラリオの勢力を攻め滅ぼしたエジプトが栄えに栄えたのは？
843 ：それはね ◆DGPK9RXLY6 ：2008/07/05(土) 18:47:53 ID:hMEnL3V5
女神が王家に生まれ、罪業を吹き祓ったからなのよ
天っ晴れ
844 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/05(土) 18:49:56 ID:8RRQ2rMi
最も大切なのは、神に対する「絶対的な信仰心」、近頃、腑に落ちてきた。
「何を着ようか、何を食べようか、明日の事を思い煩うな」と、イエス様は
言った。
「絶対的な、１００％の信仰心」これが大事だ。
「何を着ようか、何を食べようか、明日の事を思い煩うな」と、イエス様は
言った。
「絶対的な、１００％の信仰心」これが大事だ。
845 ： ◆DGPK9RXLY6 ：2008/07/05(土) 18:50:47 ID:hMEnL3V5
ユダヤ人ｻﾞﾏｱﾐﾔｶﾞﾚ(^з^)-☆
て、ジークフリートさんが言てました
鬼畜
846 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 18:51:56 ID:syewzKvl
＞○クラリオの勢力を攻め滅ぼしたエジプトが栄えに栄えたのは？
クラリオなんて名前エジプトにあるの？W
創作では？W
847 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/07/05(土) 18:56:26 ID:hMEnL3V5
幸福科学が邪教とも邪教でないとも言わないが、
ジークフリートの姿・有り様は、まぎれもなく邪教徒。
彼が信者のすべてではないが、ネット上で一番目立つ位置にいる果実。
腐った果実
848 ：納豈 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/07/05(土) 19:00:17 ID:hMEnL3V5
＜クラリオなんて名前エジプトにあるの？W
創作では？W
創作かどうかは私の知ったことではありません。
教義の整合性を問うています。
849 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 19:05:16 ID:Ol3qbNit
>>838
1999年は五島さんのノストラに影響され
信じて、我が予言といい・・・
しかし、はずしまくり
今度はスピリッチュアルの2012年のアセンションに影響され、信じて、また、懲りずに予言か・・・
何度、赤っ恥かいたらすむのか
1999年は五島さんのノストラに影響され
信じて、我が予言といい・・・
しかし、はずしまくり
今度はスピリッチュアルの2012年のアセンションに影響され、信じて、また、懲りずに予言か・・・
何度、赤っ恥かいたらすむのか
850 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 19:08:22 ID:Ol3qbNit
851 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/05(土) 19:09:45 ID:8RRQ2rMi
852 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/05(土) 19:17:01 ID:8RRQ2rMi
>>彼が信者のすべてではないが、ネット上で一番目立つ位置にいる果実。
○へー？別に目立ちたくてやってる訳じゃないのだけどね。君ら、アンチさん
が、やたら突っかかるだけでさ。
わたしゃ、徒然なるままに、掲示板に意見を述べてるだけでさ。うっとうしい
なら、スルーすれば良いじゃない。私みたいにさ。
○へー？別に目立ちたくてやってる訳じゃないのだけどね。君ら、アンチさん
が、やたら突っかかるだけでさ。
わたしゃ、徒然なるままに、掲示板に意見を述べてるだけでさ。うっとうしい
なら、スルーすれば良いじゃない。私みたいにさ。
853 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 19:19:21 ID:Ol3qbNit
855 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/05(土) 19:20:05 ID:8RRQ2rMi
「一切の邪念を排し、一筋にカキコの道を求める」のも、
一時期はあっても良いさ。（＾０＾）V ね！何事も体験、勉強だ。
一時期はあっても良いさ。（＾０＾）V ね！何事も体験、勉強だ。
856 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/05(土) 19:23:23 ID:8RRQ2rMi
854 名前：神も仏も名無しさん ：2008/07/05(土) 19:19:51 ID:dg4TLgai
○まーまー、そんなに突っ張らないで、おおらかに生きましょう。
ストレス貯めたらいけませんよ。自由自在、融通無碍に生きましょう。
○まーまー、そんなに突っ張らないで、おおらかに生きましょう。
ストレス貯めたらいけませんよ。自由自在、融通無碍に生きましょう。
>>856
いやいや私は修行頑張ってますから。
あなたに心配されるほどおちぶれちゃいません。修行のおかげか仕事が大変うまくいってます。
ボーナスも思ったよりもらえましたし。ジークさんはボーナスは何に使うのですか？
いやいや私は修行頑張ってますから。
あなたに心配されるほどおちぶれちゃいません。修行のおかげか仕事が大変うまくいってます。
ボーナスも思ったよりもらえましたし。ジークさんはボーナスは何に使うのですか？
858 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 19:31:26 ID:Ol3qbNit
859 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 19:33:12 ID:Ol3qbNit
>>857
２ちゃんでボーナス自慢する屑！
２ちゃんでボーナス自慢する屑！
860 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 19:35:10 ID:Ol3qbNit
アンチの中で屑でないのは総長さん
862 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 19:50:40 ID:syewzKvl
アインシュタイン格言
・ナショナリズムは小児病である。それは国家の麻疹である。
・常識とは十八歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう。
・どうして自分を責めるんですか？他人がちゃんと必要な時に責めてくれるんだからいいじゃないですか。
・人間性について絶望してはいけません。なぜなら私達は人間なのですから。
・ナショナリズムは小児病である。それは国家の麻疹である。
・常識とは十八歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう。
・どうして自分を責めるんですか？他人がちゃんと必要な時に責めてくれるんだからいいじゃないですか。
・人間性について絶望してはいけません。なぜなら私達は人間なのですから。
863 ：アインシュタイン格言 ：2008/07/05(土) 20:03:19 ID:syewzKvl
大切なのは、疑問を持ち続けること。
私は、一日100回は、自分に言い聞かせます。
わたしの精神的ならびに物質的生活は、
他者の労働の上に成り立っているということを。
神の前では、われわれは平等に賢く、平等に愚かです。
人生は退屈すれば長く、充実すれば短い。
私は、一日100回は、自分に言い聞かせます。
わたしの精神的ならびに物質的生活は、
他者の労働の上に成り立っているということを。
神の前では、われわれは平等に賢く、平等に愚かです。
人生は退屈すれば長く、充実すれば短い。
864 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 20:17:01 ID:syewzKvl
アインシュタイン曰く「宗教は子どもじみた迷信にすぎない」（スラッシュドット・ジャパン）
この手紙は、宗教に関する著書を彼に贈った哲学者のエリック・グートキンド氏に宛てた1954年1月3日付のもので、「宗教は子どもじみた迷信にすぎな い」、「わたしにとって『神』という言葉は人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない」
この手紙は、宗教に関する著書を彼に贈った哲学者のエリック・グートキンド氏に宛てた1954年1月3日付のもので、「宗教は子どもじみた迷信にすぎな い」、「わたしにとって『神』という言葉は人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない」
865 ：アインシュタイン名言：2008/07/05(土) 20:21:54 ID:syewzKvl
理詰めで物事を考えることによって、
新しい発見をしたことは、私には一度もない。
宗教なき科学は足が不自由であり、科学なき宗教は盲目である
新しい発見をしたことは、私には一度もない。
宗教なき科学は足が不自由であり、科学なき宗教は盲目である
866 ：昆虫 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/07/05(土) 20:39:48 ID:hMEnL3V5
私もボーナスもらってません。
私にとって、ボーナスはもらうものでなく、払うものです。
落雷
私にとって、ボーナスはもらうものでなく、払うものです。
落雷
867 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 20:40:50 ID:syewzKvl
クラリオってどうやら楽器の名前がヒントの創作では？
868 ：昆虫 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/07/05(土) 20:45:39 ID:hMEnL3V5
無駄に行間使うな
落雷
落雷
869 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 20:47:07 ID:syewzKvl
天上界の警告
これから、増すます、人間の力ではどうにもならない警告が、なされてくる
のだろう。イエス様は「悔い改めよ、天国は近づいた」と言われた。しかし、
当時の人間、特にユダヤ人たちは、悔い改める事が出来なかった。それどこ
ろか、救世主を殺してしまった。その結果、ユダや民族は２０００年近くの長
きに渡り、国を持てず、放浪しなければならなかった。
救世主を殺すと言うのは、恐ろしい罪である。何故ならば、神は、その全権を
「仏陀、救世主」に託しているからである。仏陀・救世主に立ち向かうは、神
に敵対するに等しい。そんなことが、天上界に許されるはずが無い。
霊的無知、「無明」というのは恐ろしい。
◎勘弁してくださいよｗ
何千年繰り替えされてきた○ビ臭い宗教的呪縛洗脳ｗｗｗ
あまりにも
わんぱた～ん
これから、増すます、人間の力ではどうにもならない警告が、なされてくる
のだろう。イエス様は「悔い改めよ、天国は近づいた」と言われた。しかし、
当時の人間、特にユダヤ人たちは、悔い改める事が出来なかった。それどこ
ろか、救世主を殺してしまった。その結果、ユダや民族は２０００年近くの長
きに渡り、国を持てず、放浪しなければならなかった。
救世主を殺すと言うのは、恐ろしい罪である。何故ならば、神は、その全権を
「仏陀、救世主」に託しているからである。仏陀・救世主に立ち向かうは、神
に敵対するに等しい。そんなことが、天上界に許されるはずが無い。
霊的無知、「無明」というのは恐ろしい。
◎勘弁してくださいよｗ
何千年繰り替えされてきた○ビ臭い宗教的呪縛洗脳ｗｗｗ
あまりにも
わんぱた～ん
870 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 20:54:39 ID:hMEnL3V5
たらせ。
みんなはボーナスいくらぐらいもらった？
クズ板ケテーイ
873 ： ◆DGPK9RXLY6 ：2008/07/05(土) 23:26:31 ID:hMEnL3V5
【訂正】くずスレ決ﾃｰｲ (^з^)-☆
874 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 23:35:31 ID:H/lPD7rs
ぬるぽ
875 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 23:59:44 ID:ZktktPX5
古舘、今日は新日プロのアナウンサーの頃から見てたけど、五十一年の人生で初めていいこと言うたよね、ブラウン管で。
精舎でご法話聞いた後と同じ、にわか菩薩の言葉だったのかもしれないけど、あなたの本気の波動が伝わりました。
昨日、スレのタブーを犯してまで真意を伝えてくれたアウトオブKKにも、真理探究者としての「本気」を感じました。
私はこないだ万が一の時はという婉曲な表現を使いましたが、あなたには今世、生あるうちに、黄金の道への誘いを深く深く働きかけます！
2ちゃんが荒れたら、また来ます！(笑)
皆さん、お元気で！！
876 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:02:34 ID:4pCGcJsK
書ける？
877 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:03:22 ID:OJ/BLEVH
878 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:04:20 ID:kobSKkD+
管理者にリンクの投稿を拒否されてるな
879 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:05:10 ID:kobSKkD+
プログラムで拒否ってるのかな？
880 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:07:02 ID:kobSKkD+
ＪＥＳ緊急ニュース：現在進行している逮捕劇の舞台裏
ｈｔｔｐ：／／ｌａｌａ－ｒｅｐ．ｃｏｍ／？ｐ＝１１６
警視庁犯罪被害者相談室の犯罪性
ｈｔｔｐ：／／ｒｉｃｈａｒｄｋｏｓｈｉｍｉｚｕ．ａｔ．ｗｅｂｒｙ．ｉｎｆｏ／２００８０７／ａｒｔｉｃｌｅ＿１２．ｈｔｍｌ
881 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:08:12 ID:OJ/BLEVH
最後に
松山荘で障害者同士の殺傷事件がありましたが、この判断は機能障害からくる判断ミスか、魂の愚かさからくる判断ミスか？
明日、誰かこの本質論に触れてもらいたいものですね！
ではまた！
松山荘で障害者同士の殺傷事件がありましたが、この判断は機能障害からくる判断ミスか、魂の愚かさからくる判断ミスか？
明日、誰かこの本質論に触れてもらいたいものですね！
ではまた！
882 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:08:21 ID:lAhrDeV5
>>838
>これからの十年
>が、正念場になるだろう。本当の意味での世紀末現象、末法の世が現出する
>のではないかと思う。しかし、これらは「警告」であって、人間の努力で変
>えていけるものだと思う。
十年後にまた“これからの十年が”って言うんだろ？
何回だまされれば気が済むんだろうね、大川みたいな奴に人生台無しにされて悔しくないのか？
縁起の理法を学んでいながら自分の人生に当てはめられない愚かな信者たち。
>これからの十年
>が、正念場になるだろう。本当の意味での世紀末現象、末法の世が現出する
>のではないかと思う。しかし、これらは「警告」であって、人間の努力で変
>えていけるものだと思う。
十年後にまた“これからの十年が”って言うんだろ？
何回だまされれば気が済むんだろうね、大川みたいな奴に人生台無しにされて悔しくないのか？
縁起の理法を学んでいながら自分の人生に当てはめられない愚かな信者たち。
883 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:09:29 ID:kobSKkD+
わざわざ全角に変換しないとだめなの？
今度はそれもだめ？
こまっちゃうなぁ。。。
今度はそれもだめ？
こまっちゃうなぁ。。。
884 ：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2008/07/06(日) 00:17:11 ID:eVw1WhKB
霊的知的障害のジークフリートさんは
明日に備えてネット断ち中のようです
落雷
明日に備えてネット断ち中のようです
落雷
885 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:32:12 ID:fJYLb2/M
みなさん。ごめんなさいね。
仏教とキリスト教とがわかる教えを分かるように説いてくださる方を
出してくださいとお願いしたのです。
神さまに感謝していますが、多くの人には申しわけなく思います。
そんなことより
『GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊 2.0』公開決定！
リニューアルおめ。
明日でしょ。
支部に行きたいな。
名前とか住所とか書くんだよね
お金はいくらですか。てかもう定員オーバーかな
支部に行きたいな。
名前とか住所とか書くんだよね
お金はいくらですか。てかもう定員オーバーかな
888 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:45:09 ID:OJ/BLEVH
889 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:49:40 ID:OJ/BLEVH
890 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:52:06 ID:9HC0Yfw3
891 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:54:21 ID:fJYLb2/M
菩薩さまかその方より少しお偉い方かなとし思っていたのです。
まさか、救世主となる方とは考える力はありませんでした。
光の奥から慈愛に満ちた思いが伝わって、思わず合掌していた私です。
その方のお話が直に聴けるとは・・・
一般の方もお誘いくださいとお願いされています。
氏名は書くでしょうが住所までは強く求められないでしょう。
お布施の目安はありますが、袋に入れますので結果的には
気持ちとなります。
892 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 01:00:46 ID:OJ/BLEVH
893 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 01:01:27 ID:OJ/BLEVH
894 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 01:01:58 ID:kobSKkD+
やっぱり規制中？
895 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/06(日) 01:04:13 ID:eVw1WhKB
トリプ変えようか思う
896 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 01:05:19 ID:OJ/BLEVH
だぶっとるやんけ～～(笑)
二重投稿してフォローするくらい重要な案件かもしれん・・・
ではまた！！
897 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 01:05:47 ID:kobSKkD+
毒吐き君に伝言。
今日は対応をやめておくけど後日、対応を開始することにする
ま、それに対応してきて
今日は対応をやめておくけど後日、対応を開始することにする
ま、それに対応してきて
898 ：合唱院 ◆kKsoBO7ayI ：2008/07/06(日) 01:06:35 ID:eVw1WhKB
こんなのはどや？
899 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 01:07:06 ID:kobSKkD+
場をけがして、失礼しました。
みなさま、よき光を。
では。
みなさま、よき光を。
では。
900 ：合唱院 ◆USJQzrh4ns ：2008/07/06(日) 01:08:28 ID:eVw1WhKB
ユニバーサルスタジオ
901 ：合唱院 ◆IIES/YYkzQ ：2008/07/06(日) 01:10:52 ID:eVw1WhKB
アントニウス女神節をゼロさんが証言してくれて光栄です。
902 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/06(日) 01:12:04 ID:eVw1WhKB
ほしいトリプがあったらあげるよ
903 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 01:13:12 ID:OJ/BLEVH
904 ：合唱院 ◆riphRx9D4. ：2008/07/06(日) 01:14:24 ID:eVw1WhKB
トリップを脱ぎ捨てる時が来たようですね。。。
905 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/06(日) 01:16:48 ID:eVw1WhKB
ゼロさんはボンテン
笑点
906 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 01:18:14 ID:OJ/BLEVH
907 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/06(日) 01:27:51 ID:eVw1WhKB
アントニウスは地球神です（笑）
ではまた！
明日、支部で共なる祈りの時間を分かち合いましょう！
908 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 01:30:16 ID:kobSKkD+
when you love someone-Bryan Adams
http://jp.youtube.com/watch?v=6-IhvGiXK2Y&feature=related
あるいは
when you love someone-Bryan Adams
http://jp.youtube.com/watch?v=JyHrZD7lMEQ&feature=related
King Arthur When You Love Someone
http://jp.youtube.com/watch?v=6TYKqvU2WQI&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=6-IhvGiXK2Y&feature=related
あるいは
when you love someone-Bryan Adams
http://jp.youtube.com/watch?v=JyHrZD7lMEQ&feature=related
King Arthur When You Love Someone
http://jp.youtube.com/watch?v=6TYKqvU2WQI&feature=related
909 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/07/06(日) 01:36:48 ID:aCCoKog6
>>803
>心とは何か明白な原因があって感じることを言う。
親が亡くなって悲しいと思う作用これが心の作用である。
KK教義でしたでしょうか？人智学の感覚魂のようなものでしょうか。
感情の働きとしての心としたならば意味が矮小化されてしまうような気がしますね。
＞魂とは原因が分からずに思い行動すること。
仮に現在障害を持っているが酔う理由が分からずに生活すること。
何に原因があるのか分からないけれども、運命を含めて必然的な生活をし感じること。
これが魂ではないか。
無意識からくる衝動を引き起こすものということでしょうか。
正心法語を参考にしてみましょう。
霊 ＝ 不滅の知性と力
肉体 ＝ 霊の影 ＝ 人生の大河を流るる小舟
心 ＝ 小舟の船頭
法語 ＝ 船頭の竿 ＝ 仏説
魂はどれかな？
狂った船頭は霊の反映である肉体と密接な関係があるが霊の正常な降下を妨げている心ということになるのか。
狂った船頭は正常ではありえぬから、肉体は異常でも魂は健全というときの魂と船頭である心は別物なのだろうか。
心と魂を同じものとすると狂った魂があることになる。心と魂は同じものではないということでよろしいか。
心と魂が同じものではないとするなら魂と心の関係はなんであろうか。
船頭には頭、胸、腹、手足があるが心にもそのようなものがあるのか。あるとすれば心には複数の機能があるということになろう。
魂は心の頭であり霊と心の結合部なのであろうか。
>心とは何か明白な原因があって感じることを言う。
親が亡くなって悲しいと思う作用これが心の作用である。
KK教義でしたでしょうか？人智学の感覚魂のようなものでしょうか。
感情の働きとしての心としたならば意味が矮小化されてしまうような気がしますね。
＞魂とは原因が分からずに思い行動すること。
仮に現在障害を持っているが酔う理由が分からずに生活すること。
何に原因があるのか分からないけれども、運命を含めて必然的な生活をし感じること。
これが魂ではないか。
無意識からくる衝動を引き起こすものということでしょうか。
正心法語を参考にしてみましょう。
霊 ＝ 不滅の知性と力
肉体 ＝ 霊の影 ＝ 人生の大河を流るる小舟
心 ＝ 小舟の船頭
法語 ＝ 船頭の竿 ＝ 仏説
魂はどれかな？
狂った船頭は霊の反映である肉体と密接な関係があるが霊の正常な降下を妨げている心ということになるのか。
狂った船頭は正常ではありえぬから、肉体は異常でも魂は健全というときの魂と船頭である心は別物なのだろうか。
心と魂を同じものとすると狂った魂があることになる。心と魂は同じものではないということでよろしいか。
心と魂が同じものではないとするなら魂と心の関係はなんであろうか。
船頭には頭、胸、腹、手足があるが心にもそのようなものがあるのか。あるとすれば心には複数の機能があるということになろう。
魂は心の頭であり霊と心の結合部なのであろうか。
>>897
それはいいが 期間限定でもHNきめてもらえんかね
名指しはそうそうないけども、全部に反応しないかもしれんから
あと命令口調でアンケート系・といだだし系もお勧めしない
あまり空気きにして遠慮しないので、たぶんその後きみの機嫌が悪くなるだろうから
>>903
失うってなんやね。すねて信者やめるとでも思ってるのかｗ
そうなっても活動してるわけでないから、たいした影響ないけども、自分が信者でありつづけたいものでね。
自分が悪い思ったり負けたと思えば謝るだけですよ。明確な事実誤認以外にそうなったことはないけどね。
それはいいが 期間限定でもHNきめてもらえんかね
名指しはそうそうないけども、全部に反応しないかもしれんから
あと命令口調でアンケート系・といだだし系もお勧めしない
あまり空気きにして遠慮しないので、たぶんその後きみの機嫌が悪くなるだろうから
>>903
失うってなんやね。すねて信者やめるとでも思ってるのかｗ
そうなっても活動してるわけでないから、たいした影響ないけども、自分が信者でありつづけたいものでね。
自分が悪い思ったり負けたと思えば謝るだけですよ。明確な事実誤認以外にそうなったことはないけどね。
911 ：合唱院 ◆ICDDruS2SQ ：2008/07/06(日) 01:37:34 ID:eVw1WhKB
「どのトリップがいい？」アンケート
有効投票数、ゼロ（笑）
満場一致でＡＭに決定しました！
ＫＫも捨てがたい。
誰かに譲りたい。
落雷
聖アントニウスときいてアントニオ猪木を連想するのは私だけでしょうか。
では。
913 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 01:40:24 ID:hmBjWbue
>>858
＞俺はアンチだがおまえのような腐ってるやつはｋｋの是非問う以前に人間失格！
＞中島といい 初代といい今のアンチは屑そろいだな
＞ランスや聖杯が懐かしい
↑
このランス・聖杯って誰？アンチなの？
＞俺はアンチだがおまえのような腐ってるやつはｋｋの是非問う以前に人間失格！
＞中島といい 初代といい今のアンチは屑そろいだな
＞ランスや聖杯が懐かしい
↑
このランス・聖杯って誰？アンチなの？
914 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/06(日) 01:47:11 ID:eVw1WhKB
ジークはゴキブリ
ジークはシロアリ
ジークフリートさんは霊的知的障害
ジークはものもらい
あほ！
ジークフリートさんはスレの霊的警察
アンチを阻む機動隊
ジークフリートさんは荒ぶる騎士
うじゃうじゃゴキブリ
こん棒ナイト
女神が足りない
金鳥の夏。
日本の夏
落雷
ジークはシロアリ
ジークフリートさんは霊的知的障害
ジークはものもらい
あほ！
ジークフリートさんはスレの霊的警察
アンチを阻む機動隊
ジークフリートさんは荒ぶる騎士
うじゃうじゃゴキブリ
こん棒ナイト
女神が足りない
金鳥の夏。
日本の夏
落雷
915 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 02:04:11 ID:OJ/BLEVH
>>910
７月１日に豊かな心を形成するを聞きに行ったのは、あなたと私だけではないのかなあ（ジーク君も論旨は把握しているかもしれんけど。）という思いから、信者同士で派手にやりあっても2ちゃんでは意味がないという話しです！
会員としてのマジの諫言なら、外でやって欲しいですね！(笑)
７月１日に豊かな心を形成するを聞きに行ったのは、あなたと私だけではないのかなあ（ジーク君も論旨は把握しているかもしれんけど。）という思いから、信者同士で派手にやりあっても2ちゃんでは意味がないという話しです！
会員としてのマジの諫言なら、外でやって欲しいですね！(笑)
意味があるかどうかはこっちできめる
それにおれにいうのはすじちがいで、むこうのしかけに乗っただけよこっちは
それにおれにいうのはすじちがいで、むこうのしかけに乗っただけよこっちは
918 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 04:25:20 ID:Wuclyj4K
「信仰心」は常に試される
「貴方がたの信仰は、自分に都合が良い時の信仰ではないのか」と、どこかで
主が言われています。ボーナスが多ければ信じる。では、仕事もうまく行かず
ボーナスも無く、会社も潰れて、倒産したり、自己破産したらどうなのか？
こんなもの偽物だ「ちっとも良くならないでは無いか」と言って、信仰を捨
てるのだろうか。そんな人は、大勢居ます。「退転アンチさん」の中にも居る
でしょう。私も、仲間に、そういう人を見てきました。
そんなものは、「本物の信仰」ではなかったのです。
「貴方がたの信仰は、自分に都合が良い時の信仰ではないのか」と、どこかで
主が言われています。ボーナスが多ければ信じる。では、仕事もうまく行かず
ボーナスも無く、会社も潰れて、倒産したり、自己破産したらどうなのか？
こんなもの偽物だ「ちっとも良くならないでは無いか」と言って、信仰を捨
てるのだろうか。そんな人は、大勢居ます。「退転アンチさん」の中にも居る
でしょう。私も、仲間に、そういう人を見てきました。
そんなものは、「本物の信仰」ではなかったのです。
919 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 04:48:03 ID:Wuclyj4K
偽の信仰心
自分は信仰していると勘違いしている場合があります。それを、偽物の信仰、
と私は呼んでいます。信仰する事によって、この世的なことが上手く行く、
病気が治る。結婚できた。・・・そう言う事もあるでしょう。御利益宗教で
す。ところが、そういう「信仰心」では、この世的に上手く行かなくなると
「不信」し始めるのです。
真なる信仰心は、「たとえ自分が針のむしろに座らされても、決して揺るがな
い絶対的な100％の信仰」でなければなりません。入り口としては、「御利益信仰」
も良いでしょう。しかし、それはまだ、本物ではありません。
また、自分が大切なお役をもらったり、人前で発表したり、～長と名前がついた
りする中で、自分が偉くなったような錯覚を起こす人も居るようです。～長と
いうのは、信者の皆様のお世話人であり、愛を与える側です。ところが、知らず
知らずのうちに、活動している事で自分の虚栄心を満たしている場合があります。
これも、また、「贋物の信仰」でしょう。誰にでもそういう時期はあります。
それを脱して、「本物の信仰」に気付けるか、悟れるか。それが重要だと思います。
自分は信仰していると勘違いしている場合があります。それを、偽物の信仰、
と私は呼んでいます。信仰する事によって、この世的なことが上手く行く、
病気が治る。結婚できた。・・・そう言う事もあるでしょう。御利益宗教で
す。ところが、そういう「信仰心」では、この世的に上手く行かなくなると
「不信」し始めるのです。
真なる信仰心は、「たとえ自分が針のむしろに座らされても、決して揺るがな
い絶対的な100％の信仰」でなければなりません。入り口としては、「御利益信仰」
も良いでしょう。しかし、それはまだ、本物ではありません。
また、自分が大切なお役をもらったり、人前で発表したり、～長と名前がついた
りする中で、自分が偉くなったような錯覚を起こす人も居るようです。～長と
いうのは、信者の皆様のお世話人であり、愛を与える側です。ところが、知らず
知らずのうちに、活動している事で自分の虚栄心を満たしている場合があります。
これも、また、「贋物の信仰」でしょう。誰にでもそういう時期はあります。
それを脱して、「本物の信仰」に気付けるか、悟れるか。それが重要だと思います。
920 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 04:58:07 ID:Wuclyj4K
>>919
故に、「信仰心」にも「発展段階」があると思うのです。
ですから、見ていると、その人がどの程度の「信仰」であるか、解かります。
小学生か、高校生か、大学生か、社会人か、その段階の「信仰心のレベル」が
あると思います。
諸行無常、諸法無我、「永遠の命」を真に信じているならば、「絶対的信仰心」
が形成されるはずであります。
故に、「信仰心」にも「発展段階」があると思うのです。
ですから、見ていると、その人がどの程度の「信仰」であるか、解かります。
小学生か、高校生か、大学生か、社会人か、その段階の「信仰心のレベル」が
あると思います。
諸行無常、諸法無我、「永遠の命」を真に信じているならば、「絶対的信仰心」
が形成されるはずであります。
921 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 05:06:42 ID:Wuclyj4K
「絶対的信仰心」
は、無我、空、無執着、全てを含んでいます。また「盲信」とは違います。
教学、実践、経験を通しての「智慧」により、「絶対的信仰心」を確立する
からです。
は、無我、空、無執着、全てを含んでいます。また「盲信」とは違います。
教学、実践、経験を通しての「智慧」により、「絶対的信仰心」を確立する
からです。
922 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 05:24:34 ID:Wuclyj4K
毒吐き君
に一言言いたい。私を批判するのは結構だが、君自身の言葉と、その意志も、
心の念いも、「当会の信者」としては、あまり「優良」とは見えない。
いっそのこと、ゼロ君のように、名無しのほうが良い。でなければ、名前、
変えて欲しいね。名は体を現す。自分の子供に「悪魔」とつける愚か者は
許されないだろ。
真の信者ならば「毒吐き」は、如何なものかと思う。
に一言言いたい。私を批判するのは結構だが、君自身の言葉と、その意志も、
心の念いも、「当会の信者」としては、あまり「優良」とは見えない。
いっそのこと、ゼロ君のように、名無しのほうが良い。でなければ、名前、
変えて欲しいね。名は体を現す。自分の子供に「悪魔」とつける愚か者は
許されないだろ。
真の信者ならば「毒吐き」は、如何なものかと思う。
923 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/06(日) 05:46:08 ID:eVw1WhKB
霊的知的障害のジークフリートさん。
おはようございます！(^-^)/
おはようございます！(^-^)/
合唱院センセ、次から次へと貴殿に様々な現象が巻き起こります。
全ては作用反作用の法則です。
合唱院に永遠の幸あれ。
全ては作用反作用の法則です。
合唱院に永遠の幸あれ。
925 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 06:29:05 ID:FU5usBRT
ペテン氏大川。
926 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 06:30:08 ID:Wuclyj4K
韓国の悲劇
近頃の、アメリカからの牛肉輸入再開に対する韓国国民の騒ぎを見ていると、
何かなーと思う。私は新しい大統領「イ・ミョンバク氏」に期待しているの
だが、あんなに騒いでは、大統領も力が弱まる。
北朝鮮への宥和政策を取っていた頃は、それを後押しする態度だったし、
韓国民の政治意識、世界意識は何のなかなと思う。韓国併合にもって行かれ
た過去の歴史を見ても、そういう事になったのは、「自己責任の原則」も働
いていると思う。
イ・ミョンバク氏が、日本で育った事実、日本をあまり攻めないことに対す
る反発が根っこにはあるのかなとさへ思う。大統領は、試練を乗り越えて頑
張って欲しいと思うし、韓国国民はもっと大きな見地から見れるようになっ
て欲しいと思う。
近頃の、アメリカからの牛肉輸入再開に対する韓国国民の騒ぎを見ていると、
何かなーと思う。私は新しい大統領「イ・ミョンバク氏」に期待しているの
だが、あんなに騒いでは、大統領も力が弱まる。
北朝鮮への宥和政策を取っていた頃は、それを後押しする態度だったし、
韓国民の政治意識、世界意識は何のなかなと思う。韓国併合にもって行かれ
た過去の歴史を見ても、そういう事になったのは、「自己責任の原則」も働
いていると思う。
イ・ミョンバク氏が、日本で育った事実、日本をあまり攻めないことに対す
る反発が根っこにはあるのかなとさへ思う。大統領は、試練を乗り越えて頑
張って欲しいと思うし、韓国国民はもっと大きな見地から見れるようになっ
て欲しいと思う。
927 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/06(日) 06:33:58 ID:3VM3adBk
>>918
主は自己批判されてるようだね ｗ
主は自己批判されてるようだね ｗ
>じーく
＞君自身の言葉と、その意志も、心の念いも、「当会の信者」としては、あまり「優良」とは見えない。
きみにおれの意思、心の思いを測られたくないもんだな。想像するのは勝手だが。
きみが信者を格付けするのも滑稽であるよ。少なくとも、自分への批判に対して向き合えない者が言えたせりふか。
（とーとつに）認識不足である！・・・こんなんでどうだ？
おかえしに、おれのきみへの格付けは中の下から下の上に格下げ。それでも意外に高めだろ？ｗ
＞名は体を現す。
もともとそういう意図でこのHNにしたんだから、そうなって当たり前なのであるが。
＞真の信者ならば「毒吐き」は、如何なものかと思う。
HNごときがそんなに気になるか？べつにあたりかわまず毒づいてるわけじゃないんだからほっときなさいよ。
それよかな、自分の受け答えに関する精神的態度について考えてみなさい。じゃないと、自分も聴く耳もってもらえませんよ。
＞君自身の言葉と、その意志も、心の念いも、「当会の信者」としては、あまり「優良」とは見えない。
きみにおれの意思、心の思いを測られたくないもんだな。想像するのは勝手だが。
きみが信者を格付けするのも滑稽であるよ。少なくとも、自分への批判に対して向き合えない者が言えたせりふか。
（とーとつに）認識不足である！・・・こんなんでどうだ？
おかえしに、おれのきみへの格付けは中の下から下の上に格下げ。それでも意外に高めだろ？ｗ
＞名は体を現す。
もともとそういう意図でこのHNにしたんだから、そうなって当たり前なのであるが。
＞真の信者ならば「毒吐き」は、如何なものかと思う。
HNごときがそんなに気になるか？べつにあたりかわまず毒づいてるわけじゃないんだからほっときなさいよ。
それよかな、自分の受け答えに関する精神的態度について考えてみなさい。じゃないと、自分も聴く耳もってもらえませんよ。
929 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 06:37:42 ID:Wuclyj4K
ゼロ君
７月１日は、私も行ってるさ。あんなメールが回って来ては、信者とし
て行きたくなるだろう。勿論、夜だ。
最初は、まーた、上のほうの弟子達にやられたかなと思ったけど、まー、
そのおかげで、何としても「記念経典・君よ涙の谷を渡れ。」一日でも
早く頂いて読もうと思ったけどね。読んでみて正解だった。あの日は、
「その為にあったのだ」と思えないこともない。だから、私にとって、
確かに、「緊急」だった。
７月１日は、私も行ってるさ。あんなメールが回って来ては、信者とし
て行きたくなるだろう。勿論、夜だ。
最初は、まーた、上のほうの弟子達にやられたかなと思ったけど、まー、
そのおかげで、何としても「記念経典・君よ涙の谷を渡れ。」一日でも
早く頂いて読もうと思ったけどね。読んでみて正解だった。あの日は、
「その為にあったのだ」と思えないこともない。だから、私にとって、
確かに、「緊急」だった。
930 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 06:40:27 ID:Wuclyj4K
さーて、雑音も聞こえてきたが、散歩瞑想に行こう。
今日のお手伝いもせんとあかん。「獅子奮迅菩薩」だな。(*^^)v
今日のお手伝いもせんとあかん。「獅子奮迅菩薩」だな。(*^^)v
931 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 07:05:42 ID:o6OkgwPN
イ・ミョンバク氏は会社組織の如く国民が社員や客のように操作できると
思ってた
過信があったのだろう
ジーク氏は一人物を次元別に位置づけその固定観念から人を判断し
この人はこういう人だから国民は何でもこの人のいうことを聞きなさい
こんな分析ではｗ？
思ってた
過信があったのだろう
ジーク氏は一人物を次元別に位置づけその固定観念から人を判断し
この人はこういう人だから国民は何でもこの人のいうことを聞きなさい
こんな分析ではｗ？
932 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 07:08:22 ID:o6OkgwPN
何派に属するから
この人は偉い
醜い
楽で稚拙な 簡単な色分け
これはシンパ 安置両方に言えるかな
この人は偉い
醜い
楽で稚拙な 簡単な色分け
これはシンパ 安置両方に言えるかな
933 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 07:13:30 ID:o6OkgwPN
＞霊的知的障害のジークフリートさん。
おはようございます！(^-^)/
半分同感なんだけど
シンパの発言には異常なほど敏感な反応 これはよし としても
安置ならシンパに対し何を言っても よし なのかな？
おはようございます！(^-^)/
半分同感なんだけど
シンパの発言には異常なほど敏感な反応 これはよし としても
安置ならシンパに対し何を言っても よし なのかな？
>>918
ボーナスが多い、ってのは学習、信仰、修行をマジメにやった結果が出ているだけです。
逆にボーナスが少ない、出ないって嘆いている人は自分の修行が足らんだけ。それで信仰を捨てるなんて
お門違いもはなはだしい。
で、ジークさんはボーナスは何に使う予定ですか？
ボーナスが多い、ってのは学習、信仰、修行をマジメにやった結果が出ているだけです。
逆にボーナスが少ない、出ないって嘆いている人は自分の修行が足らんだけ。それで信仰を捨てるなんて
お門違いもはなはだしい。
で、ジークさんはボーナスは何に使う予定ですか？
935 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 07:20:43 ID:o6OkgwPN
936 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 07:25:50 ID:Wuclyj4K
937 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 07:31:25 ID:o6OkgwPN
>>918
昔はあんたの意見と同じだった
しかし今となっては
詐○師の言い逃れに過ぎない事がよくわかる
自分の都合で信仰してる これは言い得て妙
説得性はあるが多くのカルトはこの言葉を逆利用し信者を縛り利用してきた
信仰を言い逃れや 言い訳 松葉杖 代わりにして
そのことに気づかない輩はいつまでもこの言葉で痩せ我慢します
昔はあんたの意見と同じだった
しかし今となっては
詐○師の言い逃れに過ぎない事がよくわかる
自分の都合で信仰してる これは言い得て妙
説得性はあるが多くのカルトはこの言葉を逆利用し信者を縛り利用してきた
信仰を言い逃れや 言い訳 松葉杖 代わりにして
そのことに気づかない輩はいつまでもこの言葉で痩せ我慢します
934君
ところで君 記念教典
読んだ？ イエスキリスト？ｵｱ ノー？
ところで君 記念教典
読んだ？ イエスキリスト？ｵｱ ノー？
939 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 07:34:04 ID:Dxz8nYAW
＞お布施
教祖 教団に対するボーナスのこと？
利用されてるんだよ
働かされて お金まで払うんだから
本人たちはそれで幸せなんだろうが
教祖 教団に対するボーナスのこと？
利用されてるんだよ
働かされて お金まで払うんだから
本人たちはそれで幸せなんだろうが
必要なものは与えられ
そうでないものは、
与えられない。
そうでないものは、
与えられない。
941 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 08:42:10 ID:kobSKkD+
942 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 08:44:06 ID:kobSKkD+
943 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 08:46:16 ID:kobSKkD+
また、しょだい、一人の別人を失う、か。。。。
＞君よ涙の谷を渡れ
つまりまだ、誰も渡っていないってことでしょう。
945 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 09:03:29 ID:lAhrDeV5
最近の支部では本当に金の話ばかりだ、伝道と金集めのどちらを一生懸命やっているのかわからなくなるくらい。
ＦＡＸでは入会者が続々と送ってきながら足を運ぶと「何冊本買えますか？」「植福しませんか？」とこればかり。
しかし全国で何人入会したか、何冊本が売れたか、いくら布施が集まったかを知る者は普通の信者にはいないだろう。
大川以下幹部たちはそんなこと言う必要はないと思っているだろうし、実際言えないのだろうが、
最大の問題点はノルマを押し付けておきながら結果を具体的な数字として示さないことである。
ここでの数字とは支部単位ではなく教団全体としてということだ。
信者の生活をどれだけ圧迫しているか知れよ、バカボンクン。
キミのやっていることはどう考えても宗教ビジネスではなく宗教サギだよ。
ＦＡＸでは入会者が続々と送ってきながら足を運ぶと「何冊本買えますか？」「植福しませんか？」とこればかり。
しかし全国で何人入会したか、何冊本が売れたか、いくら布施が集まったかを知る者は普通の信者にはいないだろう。
大川以下幹部たちはそんなこと言う必要はないと思っているだろうし、実際言えないのだろうが、
最大の問題点はノルマを押し付けておきながら結果を具体的な数字として示さないことである。
ここでの数字とは支部単位ではなく教団全体としてということだ。
信者の生活をどれだけ圧迫しているか知れよ、バカボンクン。
キミのやっていることはどう考えても宗教ビジネスではなく宗教サギだよ。
946 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 09:19:14 ID:lAhrDeV5
>>940
>必要なものは与えられ
>そうでないものは、
>与えられない。
だから奇跡は与えられない。
もっとも話をする大川がいてそれを聞く信者がいるのが最大の奇跡だと
言っているのだからそれ以上の奇跡など何も起こるはずはないが…
信者は期待してこの生誕祭期間中の「大勝利祈願」にはげむ。
愚かだ。
>必要なものは与えられ
>そうでないものは、
>与えられない。
だから奇跡は与えられない。
もっとも話をする大川がいてそれを聞く信者がいるのが最大の奇跡だと
言っているのだからそれ以上の奇跡など何も起こるはずはないが…
信者は期待してこの生誕祭期間中の「大勝利祈願」にはげむ。
愚かだ。
947 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 10:18:05 ID:S0rbFhAj
奇跡は一人ひとりに直接起こる。
日本国民が納得するような形では起こらない。
信仰心は強制して得られるものでもない。
自ら気がつくしかないんだ。
お布施は 税金等ではなく対価を求めない。故に功徳がある。
主が使われるのだから使途を尋ねる必要も無い。
主が使われるのだから使途を尋ねる必要も無い。
>>941（どうするかな？）
↑これは、君のことだよ
答えたでしょ。つまらなくないようなら答えてやると。
そうそうからみたいわけでもないし。いうならばボランティアだからね。
＞ついでに、「却下」、ね。君は会員なんだろ？相手の言葉を悟れ
無意味にえらそうなやつだねえ。私、馬鹿即無視は悟っておるんで留意しといてください＾＾
じゃ、とりあえずきみの識別コードは「はつよ（仮）」で。
↑これは、君のことだよ
答えたでしょ。つまらなくないようなら答えてやると。
そうそうからみたいわけでもないし。いうならばボランティアだからね。
＞ついでに、「却下」、ね。君は会員なんだろ？相手の言葉を悟れ
無意味にえらそうなやつだねえ。私、馬鹿即無視は悟っておるんで留意しといてください＾＾
じゃ、とりあえずきみの識別コードは「はつよ（仮）」で。
金銭的に きつい方は無理する必要は無い。
別の形の お布施をすれば良い。その心が尊いのだから。
別の形の お布施をすれば良い。その心が尊いのだから。
951 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/06(日) 11:53:38 ID:3VM3adBk
952 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 11:56:38 ID:S0rbFhAj
多くの法則や臓器を使って生命を維持している。
この使用料金を払えないから
肝臓を取り上げられることもない。
神さまは与えきりである。ありがたいことである。
これに対価を払うことになったらどうしましょう。
本当は払わなくてはならないのでしょうけどね。
953 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/06(日) 11:56:56 ID:3VM3adBk
>>848
それ、各宗教団体の定番になってるセリフだねっ！
それ、各宗教団体の定番になってるセリフだねっ！
954 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/06(日) 11:59:59 ID:3VM3adBk
955 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/06(日) 12:05:29 ID:3VM3adBk
おかしい！ キーボードの異常か？？
「>>948であって>848じゃない」と打ち込んだはずなのに････
ま、>>948の定番セリフ、10団体あるうちの9団体ぐらいで使用しているのさね。
創価学会･天理教･真光etc... ことごとくの団体で。
「>>948であって>848じゃない」と打ち込んだはずなのに････
ま、>>948の定番セリフ、10団体あるうちの9団体ぐらいで使用しているのさね。
創価学会･天理教･真光etc... ことごとくの団体で。
956 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 12:16:02 ID:Ism51vRT
このスレは
信者もアンチも屑だけになりました。
屑 と 屑 が 罵倒しあうスレ
決定
信者もアンチも屑だけになりました。
屑 と 屑 が 罵倒しあうスレ
決定
何 ミスりながらフーけた事 言ってる？(^^)v
サタンだって、愛が大切だ。くらい言いますよ。
真理は真理です。
サタンだって、愛が大切だ。くらい言いますよ。
真理は真理です。
958 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 12:25:46 ID:V+bp4btf
959 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 12:29:10 ID:V+bp4btf
すまん！ジーク
たしかに言ってるな
サタン大川が。。。
たしかに言ってるな
サタン大川が。。。
960 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/06(日) 12:30:11 ID:3VM3adBk
>>956
屑の存在も宇宙の英知の所産だから、それはそれで結構なことなのさｗ
屑の存在も宇宙の英知の所産だから、それはそれで結構なことなのさｗ
うーむ、主の御法話の
後では 君らアンチの相手は虚しいが、君らも救われねばならん。どーするかな。非常に難しい。
後では 君らアンチの相手は虚しいが、君らも救われねばならん。どーするかな。非常に難しい。
962 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 17:08:19 ID:lAhrDeV5
>>947
KK的奇跡は世間では客観的に見て奇跡とは言わない。それは個人的妄想である。
自分でそう感じているだけであって第三者がそれを検証したものではないし、現場に立ち会ったわけでもない。
それをイイシラセといって紹介しているだけ。
おまえにも奇跡なんておきてないだろ？自分に奇跡なんておきないって気づけよ。
>>948
>主が使われるのだから使途を尋ねる必要も無い。
それはおまえ個人の見解。こちらは必要と感じている。できないなら布施としての金は払わないまで。
記念経典も100円で十分、これは対価として払ってやるものだ。タダじゃ泥棒みたいだからな。
KK的奇跡は世間では客観的に見て奇跡とは言わない。それは個人的妄想である。
自分でそう感じているだけであって第三者がそれを検証したものではないし、現場に立ち会ったわけでもない。
それをイイシラセといって紹介しているだけ。
おまえにも奇跡なんておきてないだろ？自分に奇跡なんておきないって気づけよ。
>>948
>主が使われるのだから使途を尋ねる必要も無い。
それはおまえ個人の見解。こちらは必要と感じている。できないなら布施としての金は払わないまで。
記念経典も100円で十分、これは対価として払ってやるものだ。タダじゃ泥棒みたいだからな。
963 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 17:11:50 ID:lAhrDeV5
今日は大川もスパイが紛れ込んでいるみたいな発言をしてたな。ここ読んでるのか？
964 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/06(日) 17:39:13 ID:eVw1WhKB
新しいトリプの出来栄えはどや。
鼻たらしたか
スパイスたっぷり
遠雷
965 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 17:48:30 ID:l3YVUy3b
ID:lAhrDeV5
↑
お前のようなバカはいらん！ 逝ってよし。
966 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 18:02:52 ID:lAhrDeV5
支部についての映像が流れ始めた途端にドドッと帰り始めたのには笑った。
やはりあの質疑応答の時間はみんな苦痛だったんだな。
これで会場に入りきれないから三日間に分けてやってるなんて誰が信じるんだろうね。
しかもはじめからかなり空席あったしね。
やはりあの質疑応答の時間はみんな苦痛だったんだな。
これで会場に入りきれないから三日間に分けてやってるなんて誰が信じるんだろうね。
しかもはじめからかなり空席あったしね。
967 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/06(日) 18:39:59 ID:eVw1WhKB
つゆあけ
落雷
主が スパイに対して、
あなた方の団体をつぶすつもりはありませんから安心して下さい。みたいに言われたのは初めて聞いた。当会が磐石の基盤を既に創っている事の余裕だろう。いくらS会やS 苑が、あがいても、ほっとけば良い。無駄なエネルギーは必要無い。
あなた方の団体をつぶすつもりはありませんから安心して下さい。みたいに言われたのは初めて聞いた。当会が磐石の基盤を既に創っている事の余裕だろう。いくらS会やS 苑が、あがいても、ほっとけば良い。無駄なエネルギーは必要無い。
それにしても、自然は美しいな。蒼い空 白い雲 深緑の山々、小鳥や ぴーひょろろ♪海の上の島影、雲にもなんという色々な形、色彩があるのだろう。諸行無常、諸法無我、ネハンジャクジョウである。
そして、夕焼けの太陽が、神秘的に美しい。
明日もまた、主の悲願の為、出来ることをしよう。 猪
明日もまた、主の悲願の為、出来ることをしよう。 猪
971 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 20:00:32 ID:lAhrDeV5
>>968
ケンカを売れば今度こそつぶされてしまうもんね。
象に踏み潰されるアリのような団体ですから（笑）
相手にしないんじゃなくて相手にされないんだよ。
見栄をはって日本語を間違えないように。
正見ができないから正語もできないんだよ。
ケンカを売れば今度こそつぶされてしまうもんね。
象に踏み潰されるアリのような団体ですから（笑）
相手にしないんじゃなくて相手にされないんだよ。
見栄をはって日本語を間違えないように。
正見ができないから正語もできないんだよ。
972 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 20:17:28 ID:9HC0Yfw3
>>966
相当の人が集ったらしいよ
相当の人が集ったらしいよ
973 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 20:26:37 ID:KrSv51hV
>>553
久しぶりに見たらジークローエンが謝罪してる
それにしても随分遅い謝罪だ。
それに、「私はそのつもりで言ったのでは無いのですが」は言い訳がましい
というか政治家がよく使う下手な弁明みたいだ。
差別問題に人並みの常識を持ってれば、普通なら避ける表現だし
すぐに謝罪訂正するのべきことだけどな。
カルトやってる者はまともではないと言われても仕方ないだけの理由は作った上での謝罪だったと思われる。
久しぶりに見たらジークローエンが謝罪してる
それにしても随分遅い謝罪だ。
それに、「私はそのつもりで言ったのでは無いのですが」は言い訳がましい
というか政治家がよく使う下手な弁明みたいだ。
差別問題に人並みの常識を持ってれば、普通なら避ける表現だし
すぐに謝罪訂正するのべきことだけどな。
カルトやってる者はまともではないと言われても仕方ないだけの理由は作った上での謝罪だったと思われる。
974 ：合唱院：2008/07/06(日) 20:33:24 ID:AHrEwdej
中島みゆきはネ申
すまん
975 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 20:47:17 ID:Wuclyj4K
976 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 20:51:34 ID:lAhrDeV5
977 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 20:52:52 ID:Wuclyj4K
んー、主のお話を聞いたら、書くことが無くなってしまった。
まともに相手するのもつまらないし、かといって、ほっといていいのかな？
とも思うし。困っちゃうな。(*^^)v
ちょと、考えよ。しばらく、失礼！m(__)m
まともに相手するのもつまらないし、かといって、ほっといていいのかな？
とも思うし。困っちゃうな。(*^^)v
ちょと、考えよ。しばらく、失礼！m(__)m
978 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 20:59:41 ID:AHrEwdej
ローエンさん 仕事 教えてよ
979 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:00:04 ID:l3YVUy3b
980 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:03:51 ID:V+bp4btf
981 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:11:22 ID:KrSv51hV
982 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:15:48 ID:PCAg7vho
正心法語が6万円というのはマジ？
手持ちがくたびれてきたんですけど、
手持ちがくたびれてきたんですけど、
983 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:18:29 ID:V+bp4btf
984 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:19:31 ID:KrSv51hV
>981続き
ｋｋスレをロムるのに常に見てる義務はないが
他人を中傷（特に差別発言）したら速やかに謝罪するのが常識人の務めだ。
ｋｋスレをロムるのに常に見てる義務はないが
他人を中傷（特に差別発言）したら速やかに謝罪するのが常識人の務めだ。
985 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:20:19 ID:lAhrDeV5
986 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:23:03 ID:PCAg7vho
987 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:27:52 ID:lAhrDeV5
>>982
三帰した時のは2000円ですよ。仏説・正心法語のＣＤなら50000円だったはず。
三帰した時のは2000円ですよ。仏説・正心法語のＣＤなら50000円だったはず。
988 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/06(日) 21:45:39 ID:3VM3adBk
>>973
とにかく謝意を表しておいでるのだから、素直に歓迎しようではありませんか。
>>553の勇気ある投稿に拍手！！！！
※但し、「霊的無知」といった表現ではなくて「悟り違い」とでも表現なさったほうがベターだと個人的には思えます。
とにかく謝意を表しておいでるのだから、素直に歓迎しようではありませんか。
>>553の勇気ある投稿に拍手！！！！
※但し、「霊的無知」といった表現ではなくて「悟り違い」とでも表現なさったほうがベターだと個人的には思えます。
989 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:54:24 ID:KrSv51hV
>>983スマソやり直し
>>975
遅いのはそっちだ。
こっちは見て（謝罪を知って）すぐに書いてるよｗ
ｋｋスレをロムるのに常に見てる義務はないが
他人を中傷（特に差別発言）したら速やかに謝罪するのが常識人の務めだ。
>>975
遅いのはそっちだ。
こっちは見て（謝罪を知って）すぐに書いてるよｗ
ｋｋスレをロムるのに常に見てる義務はないが
他人を中傷（特に差別発言）したら速やかに謝罪するのが常識人の務めだ。
990 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 22:02:10 ID:l3YVUy3b
>>985
都合が悪くなることは何もない。
お前のスレは現実でも事実でもない、ただの印象操作になっとる。
頭が軽いから､イカれた判断しかできとらん。
因果の理法 知りたくば勉強しろ！
お前の書き込みは便所の落書きで終わっとる｡
話にならん。
＃
都合が悪くなることは何もない。
お前のスレは現実でも事実でもない、ただの印象操作になっとる。
頭が軽いから､イカれた判断しかできとらん。
因果の理法 知りたくば勉強しろ！
お前の書き込みは便所の落書きで終わっとる｡
話にならん。
＃
991 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 22:11:27 ID:Wuclyj4K
あらら、下らないのばっかり、(*^^)v やんなっちゃうね（＾０＾）V
お腹いっぱいで、包容力満杯だ。総長も大した事ないね。がっかりだ。
結局は、ただのアンチだ。初代、総長、下らん。
ヒョウゴ君は意外性があるのかもしれない。アンチに成った理由による。
いまだ、アンチさんの中に、すごいなという方は居ない。何故かな？
思いが変なのばっかりで、すぐに見分けてしまう。張り合いがない。
サタンよ！もっと手強いのを出せないか？君本人じゃないよ(*^^)v
それはm(__)mこうむるけど、手下でさ。君の手下は、こんなものなのかな？
お腹いっぱいで、包容力満杯だ。総長も大した事ないね。がっかりだ。
結局は、ただのアンチだ。初代、総長、下らん。
ヒョウゴ君は意外性があるのかもしれない。アンチに成った理由による。
いまだ、アンチさんの中に、すごいなという方は居ない。何故かな？
思いが変なのばっかりで、すぐに見分けてしまう。張り合いがない。
サタンよ！もっと手強いのを出せないか？君本人じゃないよ(*^^)v
それはm(__)mこうむるけど、手下でさ。君の手下は、こんなものなのかな？
992 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 22:13:52 ID:KrSv51hV
スレ調べたら
ジークが「霊的知的障害」について考察し始めたのがこのスレに入ってからか
考察すればすぐ自分の過ちに気づくことを、今まで放置してきたということだ。
修行者としての態度そのものが間違ってる。
反省行を行うにあたって、何を反省するべきかの「知」の部分が間違っている。
反省、瞑想中に何かのインスピレーションを受けているのなら、
やはり普段から大した次元からのものは受けていないことになるだろう。
ジークが「霊的知的障害」について考察し始めたのがこのスレに入ってからか
考察すればすぐ自分の過ちに気づくことを、今まで放置してきたということだ。
修行者としての態度そのものが間違ってる。
反省行を行うにあたって、何を反省するべきかの「知」の部分が間違っている。
反省、瞑想中に何かのインスピレーションを受けているのなら、
やはり普段から大した次元からのものは受けていないことになるだろう。
993 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 22:15:52 ID:lAhrDeV5
995 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 22:17:14 ID:Wuclyj4K
あー、退屈だ。「ジークローエン」はもっと、本質的にすごい敵を求める。
武者修行にもならない。遠吠えしか出来ない相手はつまらない。
たまには、相手不足だけど、JBLでもジランでも出ておくれ。
武者修行にもならない。遠吠えしか出来ない相手はつまらない。
たまには、相手不足だけど、JBLでもジランでも出ておくれ。
996 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 22:18:22 ID:KrSv51hV
997 ：初代氏ひっそり亭 転載：2008/07/06(日) 22:19:15 ID:r8g3L1GZ
Date： 2008/07/06 16:30
Name： 初代 <[email protected]>
>>62
告知通り、支部で開催された全国衛星御法話拝聴会『心と体のほんとうの関係。』セミナーに参加してまいりましたので、その報告をさせていただきます。
障害に関する部分は少なかったですね。
「かわいそう」「おきのどく」なのではなくて、自分たちの（奇跡を当然のことと思ってしまう）慢心を戒める為に一定割合いるという考え方もあるとのことでした。
質疑応答はテーマに関係のない質問ばっかりで、総裁が何度もズッコケてはりました。（笑）
さて、メインディッシュの「霊的知的障害」発言の件、セミナー終了後に支部長に文書を読んでいただく形で質問をしてきました。
【質問】
インターネットの掲示板で教団批判者について、「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。
霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」と発言する信者さんがいました。
その信者さん曰く、「霊的知的障害」という言葉は教団批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
さて、ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いことになりますでしょうか？ 酷いことにはならないでしょうか？
つまり、それは知的障害者にではなく教団批判者に向けられた言葉であって、即ち霊的知的障害者（＝教団批判者）なるものと知的障害者は別なものなので、発言に問題なしと考えられますでしょうか？
また、この話とは別に幸福の科学の教え（考え方）の中に、「霊的知的障害」なるのもはありますでしょうか？
【回答】
「その信者さんが勝手にいっていることなのでしょうが…」と、少し困った様子。
「信者さんにもいろんな方がいるので、どうか許してあげてください。」とのことでした。
後ろの質問には、「総裁の教えにそのようなものはありません。」とキッパリ。
Name： 初代 <[email protected]>
>>62
告知通り、支部で開催された全国衛星御法話拝聴会『心と体のほんとうの関係。』セミナーに参加してまいりましたので、その報告をさせていただきます。
障害に関する部分は少なかったですね。
「かわいそう」「おきのどく」なのではなくて、自分たちの（奇跡を当然のことと思ってしまう）慢心を戒める為に一定割合いるという考え方もあるとのことでした。
質疑応答はテーマに関係のない質問ばっかりで、総裁が何度もズッコケてはりました。（笑）
さて、メインディッシュの「霊的知的障害」発言の件、セミナー終了後に支部長に文書を読んでいただく形で質問をしてきました。
【質問】
インターネットの掲示板で教団批判者について、「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。
霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」と発言する信者さんがいました。
その信者さん曰く、「霊的知的障害」という言葉は教団批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
さて、ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いことになりますでしょうか？ 酷いことにはならないでしょうか？
つまり、それは知的障害者にではなく教団批判者に向けられた言葉であって、即ち霊的知的障害者（＝教団批判者）なるものと知的障害者は別なものなので、発言に問題なしと考えられますでしょうか？
また、この話とは別に幸福の科学の教え（考え方）の中に、「霊的知的障害」なるのもはありますでしょうか？
【回答】
「その信者さんが勝手にいっていることなのでしょうが…」と、少し困った様子。
「信者さんにもいろんな方がいるので、どうか許してあげてください。」とのことでした。
後ろの質問には、「総裁の教えにそのようなものはありません。」とキッパリ。
998 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 22:19:41 ID:Wuclyj4K
999 ：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/06(日) 22:20:49 ID:Wuclyj4K
つまらないから、１０００ゲット試す？
1000 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 22:21:15 ID:Wuclyj4K
どうだ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。