【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part17
1 :
神も仏も名無しさん:
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。
預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24
前スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1208356235/
2 :
哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/04/24(木) 21:42:46 ID:lZh/p1Ak
3 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/04/24(木) 21:42:49 ID:4BOkbN3A
「聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな。神であられる主、万物の支配者、昔いまし、常にいまし、後に来られる方。」(黙示録4:8)
6 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 21:52:12 ID:iYTSiVmA
死人の4げと
>>1 スレたて感謝!
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神によりわたしたち主イエスを
信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
8 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 21:59:31 ID:ZULgFMWa
リンゴは、思考停止した聖書の、都合の良い箇所だけの「垂れ流しコピ
ペ」で、神聖な2chのスペースを汚すな!!
「聖書の垂れ流しコピペ」の削除請求はできないものだろうか。
9 :
哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/04/24(木) 22:03:22 ID:lZh/p1Ak
>>8 日頃読んでないのだろうから、この際徹底して読めば良いがな〜
☆十字架の言葉は、滅び行く者には愚かであるが、救いにあずかるわたしたちには、神の力である。(第一コリント 1章)
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)
>>8 必要なし。
イエス・キリストを受け入れ、心して読まれい。
聖霊が宿り、あなたにとって、聖句が、善きものとなられし。
スレ立ってたんだね!
>>1 スレ立て、ありがとう。
>>8 サタンは御言葉を嫌うんだよ、ドラキュラが十字架とにんにくを嫌うように
サタンも聖書の言葉が大嫌いらしい。
さて、あなたはどうするの?
13 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:05:30 ID:nWB623ms
983 :神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 21:37:11 ID:ZULgFMWa
>>971 >それはキリスト教が霊の宗教だからっていう証拠だと思う
キリスト教が拡大したのは、それが「金と手間のかからない宗教」だった
から、という、有力な説がある。要するに「宗教のディスカウント
ショップ・安売り店」である。
別にイエスが偉かった訳でも、教義が優れていたからでもない。要するに、
値段が「安かった」からである。
クリスチャンとは、「安物買い」の別名ということになる。
なるほどね
だから余計にクリスチャンは賢いと思わせられる
買い物上手っていうふうにもとれるからね
14 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:07:26 ID:ZULgFMWa
>>9 アホか。ここにくるノンクリは、聖書批判が目的だから、聖書は君ら
クリスチャンより、知性(批判力)を以って、眼光紙背に徹して読んで
いる。君たちは、都合の悪い箇所は、目を塞いで読まないのだろ。それ
では、「聖書を読んだ」ことにはならない。
15 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:10:35 ID:ZULgFMWa
>>13 >だから余計にクリスチャンは賢いと思わせられる
>買い物上手っていうふうにもとれるからね
要するに、クリスチャンは、ドケチで、金に汚い、ということ。
16 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/24(木) 22:11:40 ID:sp8VrJ14
そうか。
サタン無しでは成り立たない信仰というのもあるんだ。
僕には神だけでいいけどね。
17 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:14:01 ID:w2TmyLRD
>>14 わたしは、聖書批判目的で読んでいるんぢゃなくて、
読みたいから読んでいるだけ。
18 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:14:21 ID:ZULgFMWa
>>12 イエスもサタンを嫌うな。どっちもどっちということ。両者は、「同じ穴
の狢」。
20 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:15:44 ID:ZULgFMWa
>>17 批判のないところには、理解もあり得ない。
21 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:16:04 ID:3aDFDNvm
>>12 性句はサタンのおもちゃです。こんな楽しいおもちゃはありません。
22 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:17:41 ID:nWB623ms
>>15 良いものを安く買ったらドケチで金に汚いってことになるのか?
それより
価格不明瞭なものを高価に売りつけて利益をあげてるほうが
金に汚いと思う
シャロンさん、1000ゲットおめでとう♪
24 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:22:15 ID:ZULgFMWa
>>16 >僕には神だけでいいけどね。
またまた、女子中学生程度の感傷語。君は、何歳?
25 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:26:01 ID:ZULgFMWa
>>22 一般に、安物は品質が悪いか、流通ルートに問題がある。
不良品や盗品かもしれないぞ。
>>10 アーメン。
スレの継続に反対する者があったけど、イエス・キリストは十字架に架けられるときには冒涜されました。
私たちも冒涜されるかも知れませんが、それを堪え忍んで御言葉の種を蒔いていきましょう。
27 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:26:13 ID:w2TmyLRD
>>20 わたしの解釈が正しいことは、
他者の解釈が間違っていることとイコールではないんだよ。
だから、他者の解釈に興味があり、知りたいだけ。
ご隠居がギャートルズだと分かれば、
ご隠居の聖書観も構わないと思うよ。
28 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:27:07 ID:3aDFDNvm
神だけで良いなら出家すれば?
29 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/24(木) 22:28:52 ID:sp8VrJ14
感傷語って、珍しい用語だね。
後期高齢にはまだだけどね。まあ、君よりは年寄りだろうな。
30 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:29:10 ID:ZULgFMWa
>>27 君も、僕も、イエスも、ギャートルズの子孫なのだがw。
31 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:32:55 ID:ZULgFMWa
>>29 感傷語って、珍しい言葉ではなく、君がいつも使っている言葉だよ。
年寄りなら年寄りらしく、もっと考え抜いた、知恵に満ちた書き込みを
しろよ。
32 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:33:12 ID:w2TmyLRD
>>30 ギャートルズには憧れるが、
サーベルタイガーに喰われるのは嫌なんでね。
33 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:33:14 ID:3aDFDNvm
>>30 どこかで「あの肉」と言う料理を出している店があるらしい。
34 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:33:45 ID:utjjZDzM
キリストの意味は油注がれし者です。
キリストは人間の性質も持っています。
サタンは元天使であり、肉体を持ちません。
35 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/24(木) 22:34:58 ID:sp8VrJ14
スレ継続反対する者ですが。
冒涜する者を信仰者として、どう考えているのか?
罪を重ねる機会を与える事について、クリスチャンとして、どう考えるのか?
36 :
NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/04/24(木) 22:36:19 ID:wsJRvWKJ
37 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:37:26 ID:ZULgFMWa
>>34 イエスは、どこで誰から油を注がれて、「キリスト」になったのか。
油を注ぐ者は、資格が必要なのだよ。その辺のネーチャンなどでは駄目。
イエスが、資格ある者から油を注がれていなければ、彼は「キリスト」
ではない。
38 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/24(木) 22:38:23 ID:sp8VrJ14
な、こんなスレだ。
39 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:38:33 ID:w2TmyLRD
>>35 あなたが、素晴らしいスレを立てたらいかがですか?
40 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/24(木) 22:40:08 ID:sp8VrJ14
そら来た
41 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:42:35 ID:ZULgFMWa
>>35 >冒涜する者を信仰者として、どう考えているのか?
また、女子中学生程度の感傷語だな。人生経験を積んだ年寄りとは
とても思えない。
冒涜者を排除するのではなく、包み込んで自分の糧とするのが、本当の
宗教者ではないのか。
42 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:42:37 ID:w2TmyLRD
>>40 駄目なものをけなすより、
良いものを作るほうがいいのでは?
43 :
宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/04/24(木) 22:46:40 ID:4BOkbN3A
44 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/24(木) 22:48:53 ID:sp8VrJ14
冒涜者が誰なのか勘違いしている。
良いスレ?ここでは無理。だから次善として発言したまで。
45 :
NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/04/24(木) 22:52:16 ID:wsJRvWKJ
錬金術は等価交換だからお金を稼がない方がいいですよ
対価を要求されるのでね
>>43 こんばんは(^O^)/
お腹の…って付いてたっけ?
と、言うか、まだ有ったの?
>>37 イエスは油を注がれている。
マルコ14:3‐9
しかもこの油は「ナルドの香油」といい、インドから輸入していた高価な油。
マルコによる福音書によればこの油の価格は300デナリオン以上である。
1デナリオンは1日の給与とされたから、人の年収を超える額の油がイエスに注がれた。
以下も参照
マタイ26:6‐13
ヨハネ12:1‐8
48 :
哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/04/24(木) 22:54:54 ID:lZh/p1Ak
>>14 あのさ、中世ヨーロッパにおけるケプラー・ガリレイやニュートンなどによる
近代伊科学との相克をも乗り越えてきたのだから、単に自己満足的批判など
など無意味だろな。
批判するより、キリスト教が世界宗教であることに着目すべきだな。
49 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 22:58:00 ID:w2TmyLRD
50 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 23:03:57 ID:w2TmyLRD
ご隠居は「ギャートルズスレ」を立てないのかな。
原始宗教のようなものだと思うけど。
51 :
VOID:2008/04/24(木) 23:47:47 ID:GM7IJBMv
>>35 小さい小さい。
神は人の様々な表現が如何なるものであろうが、「与えた自由を奪ったりはしません」
なぜなら、それを奪うことは「自らを否定することになるからです」
人が如何に神を表現しようが、また無視しようが、それを根拠に罰を与えたり、試練を課したりはしません。
もっと言いますか?
あなたがここで発言できるのは、「あなたである神がそれを許しているからである」
気に入らないなら、来なければいい。
また来るなら、「他の意見に関して、寛容であるべき」でしょう。
「誰に何を言われても、気にしない強さ」も必要かもしれません。
52 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 23:53:49 ID:v82+0aqp
冒涜の範囲が広いからわからない
真っ向からキリストを否定するのは冒涜
キリストの愛を語りつつも、兄弟の信仰を疑い続けるも立派な冒涜
兄弟の受けた霊を聖霊でないと決めつけるも冒涜
53 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 00:06:34 ID:SpKssNcW
>>47 その女は、油を注ぐ資格を、いつ、どこで得たのか。
ユダは、「なぜ、この香油を300デナリオンで売って、貧しい人々
に施さなかったのか」と言って、女とイエスを批判した。誠に正論で
ある。
イエスは、ユダのこの正当な批判の言葉を逆恨みして、ユダに対して、
「お前など生まれてこないほうがよかった」と暴言を吐いている。あき
れた話である。イエスは、神どころか、人間として最低。
54 :
フレスコ:2008/04/25(金) 00:07:59 ID:KgOLnxUF
前レス
>>997 >真実の救いを心から求める人々を神様が送るでしょう。
シャロンさん、まさにおっしゃる通りです。(^O^)
イエス様の教えは、金銭に余裕ある人の道楽の為にあるのでは
ないんですよ。(^▽^)ノ
55 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 00:09:22 ID:jAkgqpNc
哲学丸って聖書とか祈りとかに興味ないくせに
居座る寂しい奴のくせに偉そうに言えたぎりかよ カスが
>>53 それに関しては神の人知を超える理由がある。
人間の知るところではない。
知らずともよい。
ヨブ記38:11
「ここまで来てもよいが越えてはならない」
あと、俺は神道コテだから他の人に訊いて。
57 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 00:33:26 ID:SpKssNcW
>>40 なにが「そら来た」かね。君は被害妄想なのか。イエスを批判されることに、
常に怯えているのか。
君には、宗教者を自称したり、神を語る資格などない。
58 :
Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/25(金) 00:33:52 ID:9BB2YVbf
【初め人間】ギャートルズ:創世記【ゴゴーンゴーン】
タイトルはこれね♪
60 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 00:37:03 ID:SpKssNcW
>>56 君は、神道者でありながら、イエスに擦り寄っているのか。
神道とキリスト教との、本質的相異もわからないのか。
62 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 00:41:44 ID:SpKssNcW
>>59 >
>>37の油とは違う。
では、イエスは、どこで、誰から、「キリスト」になるために必要な
油を注がれたのかね。
注がれていなければ、イエスを「キリスト」と呼ぶのは誤りである。
63 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 00:46:54 ID:SpKssNcW
>>58 クリスチャンとは異なり、ギャートルズも、獣たちでさえも、自己の
生存に無関係な、「架空の神」のために殺し合ったりはしない。
その意味で、クリスチャンは、原始人にも野獣にも劣る存在。
>>59 ちなみにルカによる福音書での油の記述は、ルカ4:16-22
しかし他の福音書とは大きく異なる。
だから一番古い福音書マルコを例に出した。
これはイザヤ61:1で預言されている。
65 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 00:53:14 ID:xh/35ZJ/
>>63 それは逆だろうね。
テリトリー争いが先にあるんだよ。
チンパンジーも群れ同士の境界で、殺し合う。
ドテチンだって、多分そうだよ。
66 :
Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/25(金) 00:55:46 ID:9BB2YVbf
ドテチンは霊長類だと思うが、人間なのか?
それともホモ・サピエンスではなく、アウストラロピテクスか?
油に関しては、一応、使徒言行録10:38も参照。
ペトロの解釈だが、いつ油が注がれたかには言及していないのが難。
68 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 01:03:26 ID:SpKssNcW
>>64 >これはイザヤ61:1で預言されている。
新約聖書は、旧約聖書より、はるか後に書かれたものだよ。「預言」な
どではなく、後からのコジツケ。「遡及的預言」なら、誰にでも自由に
出来るw。
君は、本当に神道者?
69 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 01:08:47 ID:xh/35ZJ/
油については、イエスが神の子であることを前提に考えなきゃね。
神と神の子に対しては、全てを捧げることが求められるわけだから。
女はイサクを捧げ、ユダは神の子を量ったと解釈している。
70 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 01:10:26 ID:SpKssNcW
>>67 使途言行録には、イエスが「油を注がれた」などとは書かれていない。
「God poured out on him the Holy Spirit and power」と書かれて
いるだけである。「油」とは違う。
>>70 いま注釈書で確認したが、その箇所は、やはり神による注油だと書いてある。
注釈書はフランス系カトリックが出してる聖書思想辞典。
>>67 第一ヨハネ2:27
しかし、いつもあなたがたの内には、御子から注がれた油がありますから、だれからも教えを受ける必要がありません。
この油が万事について教えます。
ローマ5:5
私達に与えられた聖霊によって、神の愛が私達の心に注がれているからです。
聖霊=油
73 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 02:12:49 ID:xh/35ZJ/
まあ、女の油を別物と観るか、象徴と観るかだね。
ご隠居も、究極のギャートルズ宗教って言うならスレ立てすればいいのに。
豊川稲荷のわたしも行きますよ(笑
ぢゃ、寝る。
74 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 02:32:52 ID:xh/35ZJ/
あ、そだ。言い忘れたけど、
伝えられないのは、伝える能力に欠けているからで、
相手がどうかではないよね。
くだらないとか、罵倒したりとか、馬鹿にした時点で、
相手を萎縮させているわけだから。
愛語、戒語だよね。2ちゃん的ではないけどね。
75 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 08:50:25 ID:m1Pd/kaO
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神によりわたしたち主イエスを
信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
おはようございます!(o^o^o)
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月25日(金)今日の聖句(1)
☆人は律法の行ないによっては義と認められず、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、
ということを知ったからこそ、私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。(ガラテヤ 2-16)
☆律法全体を守ったとしても、一つの点でおちどがあるなら、すべての点について有罪となるからです。(ヤコブ2-10)
☆イエスについては、預言者たちもみな、この方を信じる者はだれでも、その名によって罪の赦しが受けられる、とあかししています。(使徒 10ー43)
79 :
VOID:2008/04/25(金) 09:36:59 ID:/hxPSr3U
ヒラメさんが釣れたぁ
81 :
VOID:2008/04/25(金) 10:41:52 ID:/hxPSr3U
82 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 11:07:27 ID:8ictgE+K
>>78 「あなたには、わたしをおいてほかに神があってはならない。」
「あなたはいかなる像も造ってはならない。」
「あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない・」
「あなたの父母を敬え。」
「殺してはならない。」
律法を否定し、父母を敬わなかったイエスや、イエスの像を造り、イエスを
崇め、人を殺しまくったクリスチャンは、十戒違背の重罪犯人。「父祖の罪を
子孫に三代、四代までも問われる。」
83 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 11:23:47 ID:8ictgE+K
「三位一体」の概念は、十戒違背の大罪を逃れるための、クリスチャン
たちの必死の努力としての「コジツケ」「屁理屈」以外の何物でもない。
しかし、単に言葉の上のコジツケや屁理屈によって、大罪を逃れること
は出来ない。
84 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 11:31:16 ID:8ictgE+K
三位一体ほどの「見え透いた」コジツケや屁理屈は、この世の中に他に
は存在しない。
遠藤周作は、その作品の後書きで、「イエスの神格化は理解不能であり、
今後解明されるべき問題Xである」という趣旨を述べている。
扶桑歌抜刀隊(旧帝国陸軍分列行進曲、現陸上自衛隊行進曲)は、西南戦争に起源を持ち、その歌詞は敵の武勇をも誉めるにある。
あの曲と歌詞、かっこいいと思うがな。
86 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 11:46:00 ID:8ictgE+K
イエス崇拝により、クリスチャンたちは、いくら足掻いても、十戒違背
の大罪を逃れることは出来ず、日々、その罪を犯し続けていることを自
覚し、「悔い改め」なければならない。
>>82 ヨハネ5:46、47
しかし、あなたがたが、モーセを信じているなら、私を信じたはずです。
モーセが書いたのは私のことだからです。
しかし、あなたがたがモーセの書を信じないのであれば、どうして私のことばを信じるのでしょう。
88 :
VOID:2008/04/25(金) 13:21:45 ID:/hxPSr3U
89 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 14:33:16 ID:meufKkg2
光市母子殺人事件
18歳の少年が本村洋氏の妻を強姦して母子共に殺害した事件で、死刑判決が
出た。判決後本村氏は命を奪った者は自らの命で償わなければならないと思っ
ていたので一つのけじめがついた。二人の墓前に報告したいと述べた。このこ
とから、彼は死者の無念の気持ちを慰めたいと思っていると判る。これでは昔
の敵討ちと同じである。同じ事が繰り返される。
私が初めに疑問に思った事は被告の弁護団が21人と言う弁護士の多さである。
この元少年の親は有力者である。この親の悪業がこの子の犯罪として表面化し
たのだ。モーゼの十戒に殺す事なかれ、姦淫する事なかれ、盗む事なかれ、嘘
をつく事なかれ等がある。本村氏はこの殺す事なかれを問題にしているが、対
象は人間だけではなく動物も含める。本村氏は肉食しているので間接的に殺し
ているのである。その他の戒律も破っているから同罪である。人間の作った法
律で裁くのは間違っている。神が悪人の存在を許しているのは、悪人を通して
裁いているのである。人を騙してお金を取ったり、自分の都合のよい法律(税
法等)を作って暴利を得る等の悪業を行う輩が多い。本村氏の勤務している新
日鉄もカルテルを結んで大なり小なり悪徳商売を行っている。彼はその利益を
得ている。こうして考えていくと、人が人を裁く事は間違っている。悪法によ
って生活出来なくなった弱者が犯罪に走るのは悪の社会が悪いのであって、悪
社会を野放しにしたままで犯罪者だけを裁くのは間違っている。本村氏は神か
らの気づきの機会を失ってしまった。2番目に悪い、姦淫する事なかれも破ら
れている。世の人は性欲に狂った獣に化している。狂牛病は肉食の警告、エイ
ズは姦淫の警告である。今の世の中が悪化して人間がコントロール出来なくな
っているのが世の終りの現象である。神の裁きは目前である。
90 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 14:35:04 ID:meufKkg2
近未来図
日月神示、メーソン研究、歴史は繰り返されると言う事と、神からの直感か
ら近未来図を描くと次の様になる。
1936年、ナチスが国威高揚の為にベルリン五輪を開催→2008年、中
国が国威高揚の為に北京五輪を開催
1937年、支那事変が起きる→2009年、4月朝鮮戦争、6月中台戦争が
起きる
金正日が朝鮮統一を掲げて動く。中国は中華思想を掲げて、台湾侵攻。 中
国経済がバブル崩壊して、中国各地で大暴動が起きる。共産党が国民から搾取
しているのを、米国等帝国主義国が搾取していると国民を洗脳して(メーソン
搾取は本当)、戦争に駆り立てる。
1938年、南京陥落の中国が日本軍阻止を狙って、黄河決壊事件を起こす
→2010年、中国の核ミサイルが日本の主要都市に落とされる。
1939年、ナチス、ポーランド侵攻→2011年、ロシアが日本を侵攻し
て北海道を占領する。2012年、日本は世界中から総攻撃を受けて滅亡寸前
に陥る。神一厘の秘策が発動して富士山が大噴火を起こし、日本に上陸した悪
魔が滅びる。第3次世界大戦が起こり、世界中が核戦争で滅びていく。
神を信じないで悪魔に魂を売った獣は、悪の共食いの中で滅びる。それまで
に改心出来た子羊たちは、たとえ死んでも神によって救い上げられ、弥勒の世
の住人となれる。獣たちは魂まで滅ぼされる者は滅び、草木に替えられる。
こうして千年王国が築かれる。喧嘩も殺し合いもない、お金も要らない平和
の中で、人間たちは神の恵みに幸福な暮らしを続けるのである。
91 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 15:10:01 ID:Brv9L2+E
キリスト教に関しては断片的な事しか知らないけど、
イエスは平和を願い、人類の為に自ら犠牲になったとかの考え方?が嫌だ。
だって、イエスはあの世でのポジションが最初から用意されているじゃん。
ほんの数時間を磔で苦しんだだけで後はあの世で天国に行くんだもんね。
未来永劫、人類が救われるまで地獄の苦しみを味わい続けている
慈悲深きキリストだったら素敵だと思うけど。
常に上から目線で、人間を作ってあげただの、
人間は罪深いだの、悪いのはすべて人間って考え方が嫌だ。
とても嫌だ。
92 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 15:10:52 ID:Brv9L2+E
曰く、キリスト教信者は自分達人間を罪深いと虐げるのが大好き★
ドMの方達です。
するとキリストはドSか?
MはMらしく、自分達が特別と思うのではなく
世界平和の為にお願いだから犠牲になってくれ!
自分は苦しくて惨めで死んでも構わないから
隣人を助けて下さいと神に祈ってくれ!
>>91 菩薩信仰に憧れるかな? 最初に余りにも非力な
イエスの殉教が在って、そこから意味付けして宗教
として形成されて行ったという方が早いのだけど
(従って恐ろしくルサンチマンに満ちたものと成った)。
聖書を編纂したのも、それを述べ伝えるのも所詮は
皆、人間だからね
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。
この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月25日(金)今日の聖句(2)
☆神に選ばれた人々を訴えるのはだれですか。神が義と認めてくださるのです。罪に定めようとするのはだれですか。
死んでくださった方、いや、よみがえられた方であるキリスト・イエスが、神の右の座に着き、私たちのためにとりなしていてくださるのです。
(ローマ8-33〜34)
96 :
VOID:2008/04/25(金) 16:08:06 ID:/hxPSr3U
>>89 無念さは十分理解できるし、ゆえに「死刑を求める心情は至極当然」かもしれない。
しかし、命をもって償うなどもってのほかで、失われた命を「誰かの生命を奪うことで購うことなどできはしない」
それを望んだだけで、愛から離れてしまうことになる。
彼は「犯人と同罪である」
97 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 16:27:11 ID:SMbgVc8s
>>96 共同体の成員の生命を「理由なく奪った者」に対し、共同体がその者
自身の「生命」を以って償わせることは、むしろその者の「人間の尊厳」
を認めるからである。その者に対する、人間としての大いなる愛である。
さもなければ、その者を「動物扱い」していることになる。
死刑の判断には、あらゆる細心の注意を払うことが必要だが、死刑制度
は、人間の制度だから、判断の誤り(誤判)を絶滅することは不可能で
ある。万が一、誤判による犠牲者が生じたとしても、それは、成員の生命
を守るための、尊い犠牲者であると言えよう。
98 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 16:39:52 ID:Sok89d+Z
時は縮まっている。
99 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 16:45:01 ID:SMbgVc8s
>>95 その「神」自体が、人間である聖書の書記の空想の産物に過ぎず、
実在ではない。
ユダヤ人は、3000年間も神を信じてきたが、良いことは唯の一度
も起こらず、その「信仰」故に、神殿は焼かれ、国は奪われてディアス
ポラ。とどのつまりは、兄弟宗教であるキリスト教によるホロコースト。
やっとイスラエルの国家を「建設させて貰った」と思ったら、今度は
同じく兄弟宗教であるイスラームとの果てしない殺し合い。
ユダヤ人も、ようやく「神は歴史(現実)に介入しない」ことを覚り、
現在では、神という言葉は、ほとんど使わないそうだ。
それにしても、3000年間もそのことを覚らなかったとは、あまりにも
遅すぎ。このユダヤ人の「過ち」に学び、「神の不存在」少なくとも、
「神は現実界にいかなる物理的・化学的影響を及ぼさない」ことを覚る
ことが、現代人としての喫緊の課題である。
「神概念」を作り上げたのは、聖書の書記を初めとする「人間の生物的
生命」の機能。神が存在するとしたら、それは「人間の生命」以外には
あり得ないのである。
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月25日(金)今日の聖句(3)
「思慮のない者たちよ、あなたがたは、いつまで思慮のないことを好むのか。あざける者は、いつまで、あざけり楽しみ、
愚かな者は、いつまで、知識を憎むのか。 わたしの戒めに心をとめよ、見よ、わたしは自分の思いを、あなたがたに告げ、
わたしの言葉を、あなたがたに知らせる。わたしは呼んだが、あなたがたは聞くことを拒み、手を伸べたが、顧みる者はなく、
かえって、あなたがたはわたしのすべての勧めを捨て、わたしの戒めを受けなかったので、わたしもまた、
あなたがたが災にあう時に、笑い、あなたがたが恐慌にあう時、あざけるであろう。これは恐慌が、
あらしのようにあなたがたに臨み、災が、つむじ風のように臨み、悩みと悲しみとが、あなたがたに臨む時である。
その時、彼らはわたしを呼ぶであろう、しかし、わたしは答えない。ひたすら、わたしを求めるであろう、
しかし、わたしに会えない。彼らは知識を憎み、主を恐れることを選ばず、わたしの勧めに従わず、
すべての戒めを軽んじたゆえ、自分の行いの実を食らい、自分の計りごとに飽きる。
思慮のない者の不従順はおのれを殺し、愚かな者の安楽はおのれを滅ぼす。
しかし、わたしに聞き従う者は安らかに住まい、災に会う恐れもなく、安全である」。(箴言1:22-33)口語訳
102 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 17:01:05 ID:m1Pd/kaO
僕は小さい頃は物理学者が神のように思ってました。
今では神は愛であると考えるようになりました。
103 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 17:06:48 ID:SMbgVc8s
>>87 >モーセが書いたのは私のことだからです。
イエスは、言ってることが図々し過ぎないかw。彼が、現代においてこんな
ことを言ったら、張っ倒されるか、精神病院に強制入院だろう。イエスの
統合失調症に起因する「誇大妄想」という症状の典型的な表れ。
☆愚かな者が愚かな事をするのに会うよりは、子をとられた雌ぐまに会う方がよい。(箴言17:12)
105 :
硫化水素:2008/04/25(金) 17:13:21 ID:I4qhTd1k
宗教って何のためにあるの? 自殺を止められない
106 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 17:15:12 ID:SMbgVc8s
>>102 「愛」とは、あくまで「人間」の感情だよ。「人間にあらざる神」には、
人間と同じ感情がある訳がなかろう。人間が、勝手に、神を擬人化して
いるだけ。
「神は愛」を言い換えれば、「神は人間」ということになる。
物理学やったのなら、「論理的な」考え方ができるはず。
☆天を王座とする方は笑い、主は彼らを嘲り憤って、恐怖に落し怒って、彼らに宣言される。
「聖なる山シオンでわたしは自ら、王を即位させた。」主のさだめされたところに従ってわたしは述べよう。
主はわたしに告げられた。「お前はわたしの子、今日、わたしはお前を生んだ。」
求めよ。わたしは国々をお前の嗣業とし地の果てまで、お前の領土とする。
お前は鉄の杖で彼らを打ち、陶工が器を砕くように砕く。(詩篇2)
>>105 個人の「生」を操作するのが宗教。。。。。。
別に、死を止める必要なんかまったくないっしょW
>>105 イエス・キリストを信じることにより、神様に願いが叶えられる聖い心で、みんなで、祈りましょう。
☆天のお父様、いつも私達の日本を守ってくださって、ありがとうございます。
どうか、今、自殺しようとしている人、自殺を考えている人を、止めてください。
彼らをあなたの愛で満たしてあげてください。
どうか御心のままに、この世で生きる希望をあげてください。
どうか、彼らが幸せになりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
>>109 >>今、自殺しようとしている人、自殺を考えている人を
なんの理由があってするんだろう 考えることある?
☆私たちが滅びうせなかったのは、主の恵みによる。主のあわれみは尽きないからだ。それは朝ごとに新しい。
『 あなたの真実は力強い。主こそ、私の受ける分です。』と私のたましいは言う。それゆえ、私は主を待ち望む。
主はいつくしみ深い。主を待ち望む者、主を求めるたましいに。
主の救いを黙って待つのは良い。 人が、若い時に、くびきを負うのは良い。
それを負わされたなら、ひとり黙ってすわっているがよい。
口をちりにつけよ。もしや希望があるかもしれない。自分を打つ者に頬を与え、十分そしりを受けよ。
主は、いつまでも見放してはおられない。たとい悩みを受けても、主は、その豊かな恵みによって、あわれんでくださる。
主は人の子らを、ただ苦しめ悩まそうとは、思っておられない。 (哀歌3:22-33)
>>112 私には分からないけど、彼らのことをよく知っている神様が、助けてくださると信じています。
115 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 20:13:41 ID:79idpDzE
>助けてくださると信じています。
でも、自殺者って結構いるよね。
>>112 ごめん、意味がわからなかった。
自殺は考えたことは、ありません。
開きなおって生きるから、無縁ですね。
118 :
哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/04/25(金) 20:46:29 ID:zeDVA17e
いじめによる十代の自殺者は多いね。
子供の心は敏感なもの。傷つきやすく崩れやすい。
親は子供との対話を心がけるべきだ。子供は必ず信号を発信する。
親はそれを察知してほしい、決して感情で怒ってはいけない。
常に君の見方だよと思わせてほしい。そして安心感を与えてほしい。
119 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 20:46:30 ID:KVk3+NcN
おでは自殺ばーか考えてたよ。
人の好き勝手な言葉、行動に傷ついたから。
自意識過剰な性格が更に加速させた。
…いま、聖霊に支えられ、辛うじて生きてる。
賜物は個々違うと思うけど、おでのは「即時記憶消去」。
常に記憶がないから、常に前に前に新たに進める。
「きっと病気なんだ!」と神を否定しようとすると、すぐさま瞬間記憶消しをされ「疑うのか」としてくれる。
時たま本人が思わぬ事件事故に会う時は「今日、なんかあるよ」振興宗教の教祖さまよろしく天の声が聞こえる。
そして必ず成就する。
……
所詮は地獄に墜ちた人間なんで、神を使い、ロト6一等を預言させようとするけど、完全にスルーされる。
……
悲しい事は、本人が天国に居ても、周りの人は違う。
四六時中ニコニコしているから、やっかみ、中傷、八つ当たり、様々な攻撃を受ける。
聖霊に支えられているのを自覚させられて7年。
いくら聖霊による(個人には最大の奇跡)支援を受けても、人のどす黒さに自身が穢れるのは如何ともし難い。
無論、おでは元罪人だ。神の前には。
しかし…人は私に地獄しか見せてくれない。私に地獄しか与えてくれない。
身勝手な発言、行動に疲れ果てた。
聖霊に裁きを、要請、直訴ばかりする私。
神の前に罪人だけど、ただただ誠あるのみ。
「おで」かい。
饒舌になったな。
121 :
哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/04/25(金) 20:55:34 ID:zeDVA17e
世を儚む仮の姿なのだろうw
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
こんばんわ!(o^o^o)
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月25日(金)今日の聖句(4)
☆私たちはさらに、さまざまの問題や困難に直面した時も喜ぶことができます。それは忍耐を学ぶのに役立つからです。
忍耐によって、私たちの人格は筋金入りにされ、ひいては神様への信頼を深められるのです。
こうしてついに、私たちの希望と信仰は、強く、何ものにも動じなくなるのです。
そうなった時、どんなことが起ころうと失望落胆せず、また、万事が益であるとわかります。
それは、神様がどんなに深く愛していてくださるか、わかるからです。私たちは、そのあたたかい愛を全身で感じています。
それは、神様が聖霊様を与えてくださり、その聖霊様が私たちの心に、神様の愛を満たしてくださっているからです。」
(ローマ5:3-5)リビングバイブルより
>>119 おでさん、あなたが癒されることを祈りました。
神様は、私の願いをいつも聞いてくれます。
絶対に大丈夫です。
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月25日(金)今日の聖句(5)
☆神のことばは生きていて、力があり、両刃の剣よりも鋭く、たましいと霊、関節と骨髄の分かれ目さえも刺し通し、
心のいろいろな考えやはかりごとを判別することができます。
造られたもので、神の前で隠れおおせるものは何一つなく、神の目には、すべてが裸であり、さらけ出されています。
私たちはこの神に対して弁明をするのです。
さて、私たちのためには、もろもろの天を通られた偉大な大祭司である神の子イエスがおられるのですから、
私たちの信仰の告白を堅く保とうではありませんか。
私たちの大祭司は、私たちの弱さに同情できない方ではありません。
罪は犯されませんでしたが、すべての点で、私たちと同じように、試みに会われたのです。
ですから、私たちは、あわれみを受け、また恵みをいただいて、おりにかなった助けを受けるために、
大胆に恵みの御座に近づこうではありませんか。(ヘブル4:12-16)
>>129 赤ちゃんは寝ました。
プクプク、マルマル太った元気な子です。
おっぱいをいっぱい飲んでいます。
おっぱいを飲むと直ぐにオネムになってしまします。
でもね、お腹がすくと地響きを立てるほどの大声で泣くのですよ。
132 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 22:49:35 ID:I1PGjHxM
>>125 >おでさん、あなたが癒されることを祈りました。
>神様は、私の願いをいつも聞いてくれます。
>絶対に大丈夫です。
神は、人間が祈って願わなければ、苦悩の所在もわからず、救うこともできな
いのか。祈らなければ、苦しむ人間を救えないのか。
そんな神は、全能でも、愛の神でもない。まさにサタンである。
あなたは、サタンに祈り、願っているのである。
なお、人間の苦悩のほとんどは、「物理的な力(病気、事故、貧困、等)」
によって生じる。神には手足が無く、イエスは2000年前に死んで、既に
白骨化しているのだから、苦悩を廃除するいかなる「物理的力」も行使でき
ない。
物理的な力によらない、純粋に精神的な苦悩は、自己中心主義から生じる。
神に願うなどというエゴを去り、身近な他者に心を移すことにより、容易に軽
減され、消滅する。
いずれの場合も、人間を救う能力を有するのは、人間のみであることは、明ら
かである。
>>131 リンゴさんはもう死にました。
彼は感謝しているでしょうね?
あなたが神様の祝福を受けて幸せになるように、今、祈りました。
ありがたや、ありがたや
☆私はキリストとともに十字架につけられました。もはや私が生きているのではなく、
キリストが私のうちに生きておられるのです。
いま私が、この世に生きているのは、私を愛し私のためにご自身をお捨てになった
神の御子を信じる信仰によっているのです。(ガラテヤ2:20)
☆「私達が罪に死に、義に生きるために、十字架にかかって、私達の罪をご自分の身に負われた。
その傷によって、あなたがたは、いやされたのである。」 (第一ペテロ 2:24)
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
138 :
神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 23:28:28 ID:5R5uuoDm
嫌な時代だな。
化学物質が多すぎ。
イエスの来たころとは大違い。
車のるのは止めろ!
空気汚染しないでくれ!
ハレルヤ!
リンゴが病気で苦しんで氏にますように
140 :
哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/04/25(金) 23:37:51 ID:zeDVA17e
>>139 あんた、そんなこと祈っていると自分がしぬぞw
じゃあコピペやめるんだな
>>139 神様がリンゴさんを守っているから大丈夫です。
143 :
フレスコ:2008/04/25(金) 23:56:12 ID:KgOLnxUF
>>141 リンゴちゃんは、病気で死にかけても、手が動くかぎり聖書の言葉を
書き続けるよ。。。
それが、あの人のライフワークなんだから。('A`)
無駄。リンゴはレイプされて全裸で山中に放置されます。
>>132 神様は、強制はしません。選択の自由を私達に与えているから。
信じる信じない、叶う叶わないは、自己責任ですね。
>>144 リンゴさんは、御使いに護られています。
リンゴさんが、神様から離れない限り、災いが襲う事はないですよ(^O^)
良いものは、良いものに、悪いものは、悪いものに帰ります。
血欲にまみれた聖書は悪いものです。
148 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 00:11:02 ID:Vbw2mbBM
私なんか神様からプイッと離れても、神様からクッツイてきてくれちゃうけど…
149 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/04/26(土) 00:24:28 ID:UlOit3ZQ
日光は誰の上にもさんさんと降り注ぐ。寝ても覚めてもありがたきことかな。
こんばんは。
>>146 おとなりさんは、災いが恐ろしいのですか?
月見さんは見ているかな?
ワンコが虹の橋に旅立ちました。
>>146 悪いものは救われない?
そうじゃない
すべて良いものなのです。性善説でなければ、悪いように見える人が救われる道理がないでしょ。
頭を切り替えなきゃ
154 :
哲:2008/04/26(土) 00:38:12 ID:ZS6+lCTm
>>154 私は好むか好まないのかを尋ねているのでは
ありませんよ。
恐れているかどうかです。
156 :
フレスコ:2008/04/26(土) 00:44:05 ID:l7Or773Z
>>149 希美さん。
いくら何でも、そんな過激な言葉、リンゴちゃん書かないでしょ。(+д+)
それと、受験のシンデレラって。(w
魔法で、一晩だけ東大生になるつもり?(;゜Д゜)
早く、ベストな勉強方法を見つけて、現役東大生になってちょうだい。
157 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 00:47:21 ID:Vbw2mbBM
>>152 虹の橋で元気にしてますよきっと
苦しみから解放されて。
しばらく寂しくなりますね…
>>154 災いこそありがたいものだ。有難いと書くところを、「難有」と変えれば
難が有ることが有難いとする楽な気持ちになれる。イエスなども、そういう人生のコツはわかっていたと思われる。
エッセネ派は太陽崇拝だそうだが、太陽のような大きな心になりたいもの。
159 :
フレスコ:2008/04/26(土) 00:53:10 ID:l7Or773Z
おおー、風さんだ。
月見さんは、スレ建てに反対されたせいで、なぞの名無しから攻撃を。つД`)・゜
(どこかで、見た文章の書き方の名無しさん なんだけど。。。。)
160 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 00:54:32 ID:Ot9znR/c
>>145 >神様は、強制はしません。選択の自由を私達に与えているから。
>信じる信じない、叶う叶わないは、自己責任ですね。
「自己責任」という言葉こそ、まさにすべてのカルト宗教の決まり文句。
「神様」で、予め「人間の自由意志」を奪えば、選択の能力、即ち、自己責任
能力も奪われるのは当然ではないか。
諸悪の根源は、「人間性(生命・愛)からかくも隔絶した、架空の神概念」を
植え付け、人間に生来的にビルトインされている、肉体的本能としての愛を破
壊する、すべてのカルトの源泉としての最大・最悪の超カルト、キリスト教に
ある。
>>157さん
ありがとう。
今頃元気に走り回っているでしょう。
寂しいですが、私はワンコとすごせた日々を
神に感謝しています。
>>155 災いを恐れる、恐れないより、災いに煩わされたくないですよ。
車の事故があれば、いろいろ手間取るし、時間も取られるし、災いを恐れない人は、よっぽど暇な人でしょう。
>>159 フレスコさん。
月見さんがスレたてに反対? 月見さんらしいです。
彼は名無しさんの攻撃など気にされないでしょう。
私は携帯をなくして、しばらくスレを見ていないので。
事情がよくわかりません。申し訳ない。
164 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 01:08:03 ID:i9TX+fBK
>>155 そんな質問は愚問だろ。W災い問屋じゃあるまいし。
答えは追ってしるべしだな。
覚悟があるかないかの質問なら別だろうがね。W
165 :
リンファン:2008/04/26(土) 01:08:59 ID:Vbw2mbBM
>>161 想い出がいっぱいですものね…。
いつか…再会できますよ。虹の橋で。
>>162 まちこさんのおっしゃっている災いは
私の思っている災いとは異なるのでしょうね。
災いに煩わせたくない?
あなたは忙しいから災いを恐れるのですか?
まちこさんらしくないお考えです。
風氏のワンコかわいさと
るい氏の我が娘かわいさは
ヒンシュクのまと
>>165 リンファンさん、その時を楽しみにしています。
>>166 はい、そうです。
必要のないものは、欲しくありません。
生活がスムーズにいくようにしています。
170 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 01:20:10 ID:Vbw2mbBM
>>167 犬は言葉を話さない。
でも犬から、沢山の事を教えてもらえます
私も犬を愛でるが、ことのほか大事でも他人さまにとっては
なんでもないものだ
他人の家で子供の運動会のビデオを見せられた経験はないだろうか?
>>171さん
私はもうワンコのことは書きませんので。
もうそのへんで。
>>170さん
ありがとう。
>>169 まちこさん。
必要のないものは欲しくはありませんか。
よく分かりました。
>>174 まちこさんのお考えはもう十分に
分かりましたので。
ありがとうございます。
176 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 01:38:37 ID:Ot9znR/c
最新刊紹介
「破綻した神 キリスト(God's Problem; How the Bible Fails to Answer
Our Most Important Question - Why We Suffer)」(バート・D・アーマン著
松田和也訳、2008年5月10日 柏書房発行 定価¥2200)」
当代随一の聖書学者であり、かつては熱心な福音派クリスチャンであった著者
が、多年の聖書研究、人生経験及び世界に存在する無数の悲惨の観察の結果と
して、『キリスト教の主張と人生における事実の双方を妥協無く受け入れる
ことが出来ないことに気付き』」、神とイエスを捨てるに至った渾身の記録。
キリスト教による「人間精神の破壊」の恐ろしさに、慄然とする。
本書の原書は、発刊後、ただちにニューヨーク・タイムズのベストセラーに
躍り出た。
キリスト教国米国の、熱心な福音派クリスチャンでさえ、これだけの知性と
批判力がある。キリスト教国でもない日本のクリスチャンは、一体何をして
いるのかと言いたい。
177 :
哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/04/26(土) 01:40:49 ID:i9TX+fBK
風は何が言いたいのだろうか。
災いなんていくらでも来い、受けて立ってみせるとでも言いたげだが?
かりにも、そんな事おもっていたとしたら・・w
>>177 哲学丸さん。
そんな事は思っていませんよ。
>>159 フレスコさん。
今見てきました。月見さんはROMは
されているでしょう。書き込むかは別にして。
それじゃ、おやすみなさい。
災いってサタンつまり陰気が引き起こしていて
陽気を充満させていないことが原因だから、
災いのことを考えてはいけない。
神様をいただいている人が災いを心配してはいけないだろうし、必要ない。
ただ何が起こってもありがたい、ありがたいと思ってれば運気が開ける。
181 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 03:34:50 ID:4HNXHPwx
>>176 双方のズレは、あって当たり前なの。
そのズレを自分なりに、すり合わせていくのが
神を求める行為なわけ。わかった?
182 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 04:34:50 ID:Ot9znR/c
>>161 わからんな。
人生の手段の一つとしてのキリスト教と人生の事実との間にズレが
あることは、キリスト教が誤っているということ。
著者は、その二つを妥協なしに受け入れることが出来ないと言っている。
人間にとって人生がメインだから、当然、キリスト教が妥協しなければ
ならないが、著者は妥協が不可能なことに気付いた。神は絶対だから、
妥協が不可能だからである。
そもそも、現実の人生に、現実にあらざる神など持ち込むのが誤って
いるのである。
183 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 04:46:39 ID:Ay4CNm4w
184 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 04:51:27 ID:Ay4CNm4w
185 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 06:31:24 ID:W/R1aihB
まあ、いわゆる基督教の月見や風、
アズサストリートリバイバル以降のキリスト教系新興宗教、まちこ、
原始宗教の、ご隠居、
話が噛み合うわけないわな。
まちこ、いとぴょんの伝道スレだから、
その伝道にアンチが来るのは仕方ないんだけどね。
186 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 07:10:20 ID:W/R1aihB
古代イスラエルの時代の多くの神々の中で、
イスラエルの民を導く唯一のヤハウェ。
イスラエルの民にとっての唯一。
バビロン捕囚後、創世神話が書き加えられ、創世神になったヤハウェ。
世界の唯一神。
ここで、既に世界観が書き変えられたわけでね。
更に、もともとヤハウェ信仰には、はっきりとした死後世界観は無く、
生き抜くための神の知恵だったから。
そもそもユダヤ教に、いわゆる死後の地獄概念は無かったし、
地獄概念に対応する天国概念も無かったし。
イエスのゲヘナへの言及が、他教の天国地獄概念と融合して、
キリスト教に於ける死後の世界観が生み出されたわけですね。
まあ、宗教は文化の交流によって変化するものですからね。
正しくは、現在のキリスト教世界観と、
2000年前のイエスと、
旧約のヤハウェ信仰は、
違うものだというのが、宗教の歴史的認識でしょうね。
187 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 07:25:24 ID:W/R1aihB
古代イスラエルからの、信仰という川の流れの支流としての、
それぞれのキリスト教を否定するつもりはありません。
しかし、源流を知らないから、
分派した互いを認め合うことが出来ないのではないか?
と考えますな。
188 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 07:52:09 ID:W/R1aihB
ま、そこまで遡ると、共同体とは何か?
に、なるわけでね。
イエスを信じる者を共同体とする、まちこ。
人間を共同体とする、月見や風。
生命を共同体とする、ご隠居。
そんなところでしょうね。
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
おはようございます!(o^o^o)
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月26日(土)今日の聖句(1)
☆信仰によって、エノクは死を経験しないように、天に移されました。
神が彼を移されたので、見えなくなったのです。移される前に、神に喜ばれていたことが証明されていたからです。(ヘブル11ー5)
☆いつも喜んでいなさい。絶えず祈りなさい。どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。(第一テサロニケ5:16)
☆あなたがたが近づいたのは、シオンの山、いける神の都、天のエルサレム、無数の天使たちの祝いの集まり、
天に登録されている長子たちの集会、すべての人の審判者である神、完全な者とされた正しい人たちの霊、
新しい契約の仲介者イエス、そして、アベルの血よりも立派に語る注がれた血です。(ヘブル1ー22〜24)
194 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 08:50:46 ID:W/R1aihB
ま、りんごは、
木村秋則さんの「奇跡の林檎」として、
存在すればいいと思いますよ。
血、血、血。
吸血鬼か。
196 :
みかん:2008/04/26(土) 09:02:03 ID:MvvLMUb2
リンゴ乙(^-^)ノシ
197 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 09:02:16 ID:W/R1aihB
ああ、そもそも古代イスラエルからの宗教は、血なんだよね。
血とケガレなんだよ。
環境だよね。
日本では水による、祓いなんだけどね。
198 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/26(土) 09:28:45 ID:rSxmMSZY
風さん。
風さんや家族に看取られて最期を迎えられて、幸せだったと思います。
人は苦難に合います。クリスチャンであっても例外ではありません。
私たちは、子として訓練されているから、その意義を見い出します。
リンゴは轢かれます
>>188 人間を共同体とするところでは、神様の存在は必要ではありませんね?
そこには罪人のままの人間以外の何も存在しない・・・
>生命を共同体とする、ご隠居
人間の命は有限です。
しかし、キリストイエスにある命は永遠の生命です。
私達、クリスチャンは神様が与えてくださった、この永遠の生命を
持っています。 平安と喜びを持っています、感謝!
>>151 サタンの業など怖くありません。
主によって、私は強いです。
主が、いつも護ってくださいます(^O^)
イエスキリストを主とするクリスチャンは、皆そうですよ。
信じるか信じないかは、貴方の選択です。
>>153 イエスキリストは、罪ある者の為にきました。
悪い者とは、サタンの事ですよ(^O^)
サタンに騙されている人達の事じゃありませんよ。
皆様、おはようございます
>>193 りんごさん、おはようございます。
今日も御言葉をありがとうございます。
病気や災い、苦難を喜ぶ人なんて、絶対にあり得ない。
あるとすれば特殊な人でしょう。
普通の人は本能的に災いや苦難を忌避するものです。
そのような超人的な能力を持ち合わせていないと救われたり、
尊敬されなかったり、素晴らしい信仰だとほめられたりしないんなんて、
絶対におかしい。そのような人に、イエス様は必要がありませんね。
私は普通の人間だからイエス様の救いが必要です。
204 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 10:25:32 ID:W/R1aihB
>>200 ん? シャロンを否定しているのではないのですが・・・
ただの、世界観の違いですから。
では、聖霊の共同体と、
聖霊様の共同体
の違いを、説明してほしいね!
>>198 あなたが、例え、救いや癒しを必要とせずとも、世の中には救われ、癒され、
平凡で、無事にこの世を生きたいと願う人が普通にいるのです。ですから、
私達の邪魔をするものではありませんよ、宗教板には700余りのスレが
立っています。いちいち文句をつけてスレ立てを反対したり、やめさせようと
するのでしょうか? 大人であればそんな恥ずかしい事、しませんよね?
又、実際にそんな独善で横暴なことは許されませんよ。
206 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/26(土) 10:35:15 ID:rSxmMSZY
それは私に対する依頼ですか?
それとも強制ですか?
別スレでの回答をスルーし、このスレでも私には関わらないのでしょ。
私は私が発言したい時に発言します。あなたのように。L(・o・)」
207 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 10:38:11 ID:W/R1aihB
なかなか、面白いと思います。
【実際にそんな独善で横暴なことは許されませんよ】
この書き込みを基準として、
以後は、まちこ、いとぴょん、シャロンのアンチとして書き込みをしようと思います。
神社の境内には数知れない絵馬が木にかけられています。
何故なんでしょうか?
これが普通の人間のすることです。
私達クリスチャンも、もしキリストに出会わなかったら同じ事をしていたでしょう。
このスレを反対する方たち、このような所謂、善男、善女、普通の人間を裁きますか?
それとも、子供や、大切な人を亡くして悲しみに嘆く人の前で、感謝だ、感謝だと
踊りますか?
209 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 10:44:40 ID:W/R1aihB
では、シャロンに質問です。
三位一体に於いて、「神さま、イエスさま」を認識するとき、
「聖霊さま」が認識されないシャロンは、おかしいのでは?
210 :
VOID:2008/04/26(土) 10:45:58 ID:iYbS7Idk
死は必然。産まれい出し者の宿命。
それなくして進歩も進化もない。
限界を知り、無限を知る。
風さんのワンコの天命に敬意を表します。
敬礼!!
211 :
VOID:2008/04/26(土) 10:53:18 ID:iYbS7Idk
自分の姿は「鏡を通じてしか見ることはできない」
私を私であると認識できるのは、「他の存在によって」である。
それを別と考えるか、考えないかは選択であり、人の自由意思に任されている。
言葉は「当人を表す」
卑しき言葉は、愚劣な言葉は、自らに返り、着実に「自分自身を蝕む」
始めに言葉在りという聖書は、事実でも真実でもない。
なぜなら「言葉は道具であり、使用する存在なくしては存在できないから」である。
>>207 私たちはキリストに従い、唯、キリストの恵みを証しています。
ですから残念ながら、あなたをキリストのアンチと認識致します。
災いや事故、病気を感謝するなんて、神様の喜ぶことではありません、
イエス様の折角の十字架の御業を無価値なものにしてしまう、不信仰な
振る舞い以外の何物でもありえません。
サタンに騙され、サタンが喜ぶだけです。 今こそ目を覚ましてください。
>>210 あなたの愛するお子様に対しても同じ事が出来ますか?
214 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 10:58:57 ID:W/R1aihB
>>212 大丈夫ですか?
わたしは難を感謝するとは発言していませんが。
>>214 私はどんな時にも大丈夫です。
あなたは名を出せませんね?
216 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/26(土) 11:05:27 ID:rSxmMSZY
病気や苦難自体を喜ぶ人がいるはずない。
常識です。
それは現実であるならば、どう受け止めるか?主に委ねられるか?
現実から逃げる事ばかり考えては成長は無い。
どんな時も喜べ、と聖書にある(^_^)v
217 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 11:08:32 ID:W/R1aihB
>>215 名を出すと言う意味が、よくわからないのですが。
2ちゃんねるに人格を投影した、
願望の象徴を顕す、記号としての固定ハンドルを必要とするのですか?
それとも、肉体を伴う本名という意味ですか?
218 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 11:12:04 ID:Vbw2mbBM
2ちゃんのデフォルトは名無しだよん
>>209 「聖霊」は、主イエスを証する助け主であって、私は聖霊一位だけを分離して、
賛美したり、褒め称えたり、礼拝する対象とはしません。
私はイエス様を証しする助けぬしである聖霊を「聖霊様」と呼び、礼拝するのは
微妙に違うと思います。事実、新興のキリスト教会では、「聖霊様」と呼ぶよう
ですし、ワンネスはイエス様、イエス様のみです。
私は全能の創造主、天の父なる神を礼拝します。
220 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 11:17:24 ID:W/R1aihB
>>218 うん。一回の書き込みで意見を言うなら、名無しなんだよね。
コテハンは、名無しで書いた意見の集積。
それだけのことなんだよね。
名を出すとか、気持ち悪い考えだよね。
>>216 現実とは、この世の事ですよね?
イエスキリストを主とした者は、世に属していない事も聖書に書かれています。私は、病の時も、生活苦の時も、主に感謝していました。
主が私を、あらゆる災いから救いだしてくださる事を聖書や牧師さんに教わり信じて実行したからです。
よこレス失礼しました
☆⌒(*^▽゜)
222 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 11:20:12 ID:W/R1aihB
>>219 イエス様、聖霊、父なる神、
イエス様に集積されるのか?
223 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/26(土) 11:20:15 ID:rSxmMSZY
エホ証も父なる神のみを礼拝する。
>>216 難しい理屈はもう良いですよ、
誰にでもわかる優しい言葉でお願いします。
225 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/26(土) 11:24:20 ID:rSxmMSZY
難しいかなぁ。
単純で初歩的な話だと思うけどね。
その土台があってこその癒しなんだけどな。
まあ、頑張ってo(^-^)o
キリストの御業によって示された神は三位一体の神ですよ。
汝、われの他何者をも神とする無かれ、礼拝する無かれ、拝むべからず・・・
そんな常識、いまさらwww
227 :
VOID:2008/04/26(土) 11:27:55 ID:iYbS7Idk
>>213 当たり前だ。
都合の良いときだけ絡んでくるな。
228 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 11:30:29 ID:Vbw2mbBM
名無しでも、神と人とに愛されるアタシ
o(^-^)o
>>216 月見うどん ◆GQVAicDWLY それは現実であるならば、どう受け止めるか?主に委ねられるか?
現実から逃げる事ばかり考えては成長は無い。
ちょっと待って(O_o)w
貴方は、主に委ねていないの?
主にゆだねると成長しないというの?
230 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 11:33:16 ID:W/R1aihB
まあ、まちこや、おとなりさんの論旨は理解出来るんだよね。
ペンテだし。
シャロンは意味が分からん・・・
ただ、人間的にはシャロンは非常にいい人なんだよね。
そこら辺が、ネットとリアルの違いなんだよな(笑
231 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/26(土) 11:42:29 ID:rSxmMSZY
おとなりさん。
全てを捨て主に従う。それが出来ますか?
主に委ねるとは、そういう事です。
なかなか出来る事ではありません。
あなたは、神様に頼りきる事と委ねる事を混同していませんか?
>>227 言う事が本音と建前で大きく違う人。
>>230 神様の前に、良い人、悪い人は無いよ。
良い人でも悪い事をする、悪い人も良い事をする。
まぜっかえすようだけど、私も聖霊のバプテスマ(洗礼)を受けてるよ。
ただし、聖霊派でも福音派でもないです。
ちょっと、むつかしいかな?
別にわからくても良いことだから、難しく考えなくても良いよ、
いつかわかるかもだから・・・
233 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/26(土) 11:49:35 ID:rSxmMSZY
そうか、頼りきり祈る信仰。
委ねる事を学ぶ信仰。
これですね、立ち位置の違いは。
234 :
VOID:2008/04/26(土) 11:50:59 ID:iYbS7Idk
>>232 言葉は体を表す。
言葉がわからないらしい。
まぁ、そんなもんだろうが
>>231 自分に出来ないことをえらそうに人に要求するものじゃありません。
ただしおとなりさんは、主に委ねているよん。
あなたは主に委ねることを難しいとか、出来ることではないなんて言う様じゃ、
無理ね、主に委ねることは、最大の恵みよね。大体、主に委ねる恵みを現実からの
逃避だなんて・・・
236 :
VOID:2008/04/26(土) 11:53:03 ID:iYbS7Idk
わからないこと、しらないことを想像で語るべきではない。
それをすれば「人が知れてしまうからだ」
私はシャロンなど知らない。
237 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/26(土) 11:53:57 ID:rSxmMSZY
優しい言葉はどうしたの?シャロンさん。
はい、書き直し。
あなたの脳内には入れない・・・
239 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/26(土) 11:56:51 ID:rSxmMSZY
シャロンさん。
難しい?
委ねるとは、結果も含め全てを任せる事。
ここでも対立、せめぎ合いか…
2chというところは、どこへいっても悪意に溢れている
癒し主、救い主とあったので少し期待したんだが
>>237 私は優しくもないし良い人でもありません。
唯、今はイエスキリストによって、義とされた者です。
私はかつては罪人の頭でありました。
もし少しでも優しい、と言う印象があれば、それは主イエスキリストを信じる信仰
によって神様が結んでくださった実です。あなたも難しいことばかり言ってないで、
一つでもいいですから信仰による実を見せてくださいね。
落ち
争いはメンバー次第だろうw
>>240 良き物はすべて光である神様から降ってきます。
どうぞ聖書をお読みになってください、神は光であって、変化とか回転の
影はありません。神様が全てのことを教えてくださいます。
信じない者は滅ぼす
そんな呪いの本を読んでPTSDになりました
見たくない者に聖書コピペを見せるのは暴力
読みたかったら家で隠れて読め
>>239 それは人間的には耳障りが良くても、決して聖書的ではないですね。
246 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 12:12:27 ID:lw0uqwVc
>>200 >人間の命は有限です。
>しかし、キリストイエスにある命は永遠の生命です。
>私達、クリスチャンは神様が与えてくださった、この永遠の生命を
>持っています。 平安と喜びを持っています、感謝!
「永遠の命」という観念こそ、イエスとクリスチャンの最大の倒錯と創造の
冒涜。
生命が有限であるからこそ、初めて、「より良き生」への意欲と他者の「生」
への限りない慈しみが生まれる。個の生命が有限であるからこそ、種属として
の生命の新陳代謝が行われ、新たな生命が誕生し、人類という「種属の生命」
の維持が可能になる。人体の無数の細胞が、毎日、新陳代謝(古い細胞の死と
新たな細胞の誕生)を行うことにより、初めて生命の維持が可能になるのと
同じである。
個体の死がなければ、この地球には古い生命があふれて、結局は、生命全体が
絶滅するであろう。従って、永遠の生命とは「地獄」の別名である。
これらのことは、すべての生物に共通する、普遍の真理であり、まさに創造
の大いなる「摂理」である。
自らの「永遠の生命」などを追い求めることこそ、「生命と創造の否定」で
あり、「エゴ」と「愛の欠如」の極致であることを、覚らなければならない。
イエスが軽薄にも「永遠の生命」などを唱えたことにより、クリスチャンによ
る「生命の軽視・否定」が生じ、史上及び現在における、クリスチャンによる
大殺戮が発生したのである。「永遠の生命」は、「生命愛」とは対極にある概
念に過ぎない。
あなたの生命が永遠であれば、あなたの苦悩もまた永遠である。しかし、より
良き生を生きた後の死は、永遠の平安と休息を齎す。
人生とは、「有限の生をより良く生きること」である。
こんにちは。
おとなりさん、レスありがとうございます。
月見さん、ありがとうございます。
主のご計画がどのようなものか。考えます。
そして祈ります。
イエス様はどんな願い事でも、
「わたしの名によって祈るなら、天の父はそれを聞く」、と
お約束をして下さいました。このみ言葉を信じて祈るのが神様の御心です。
249 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/26(土) 12:22:06 ID:rSxmMSZY
まあ、シャロンさんは私の言う事は全否定なんですから。
私のレスの意味を考えないでしょう?
反論する箇所を探すだけ。
主に委ねる事が結果も含めるというレスから、どうして、耳障りの良い人間的となるのか?
シャロンさんの脳内変換が理解できません。
まあ、いいけど。
今日は、おとなりさんのレスが収穫でした。
「あなたは。『私には罪がない。確かに、
御怒りは私から去った。』といってる。
『私は罪を犯さなかった。』というから、
今、わたしはあなたをさばく。」 エレミア書:2・35
月見さんの書き込みから信仰の実を見出せないのは
どうしてだろう。
難しいと思うのはどうしてだろう。
>>210 ヴェイドさん、別スレにお礼を書き込みました。
251 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 12:31:41 ID:lw0uqwVc
>>247 「主」という言葉は、英語の"lord"に相当する外国語からの「翻訳語」。日本
語にはなじまない異様な感じを与える。日本語では、「主(ぬし)」とは「持
主」「旦那さん」のことである。
日本人なら、そんな異様な翻訳語ではなく、「正しい、自然な、美しい日本語」
を使うこと。「旦那さん」なら問題ないw。
252 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 12:51:40 ID:lw0uqwVc
>>216 >どんな時も喜べ、と聖書にある(^_^)v
人間の「喜怒哀楽」の感情は、創造主がすべての人間に与えた「自然の感情」。
素直に、うれしい時は喜び、怒りたい時には起こり、悲しい時には悲しむ。
それが「神に従う」ことである。
君は、「イエスが言った、命令した」という理由だけで、他人の苦しみを見ても
喜べるのか。それは、少なくとも「大人の人間」としての「行い」ではない。
253 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 12:53:20 ID:W/R1aihB
>>251 旦那ってのは、ダナーからじゃなかった?
臓器提供のドナーも同じでしょ?
254 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 13:00:03 ID:lw0uqwVc
>>259 >今日は、おとなりさんのレスが収穫でした。
君が「大人の宗教者」なら、他人のレスに一喜一憂するのは滑稽である。
聖書からの「借り物の考え」ではなく、自分の人生経験と思索に基づく、
「人間としての自分自身の確固たる思想」は、持ち合わせてはいない
のか。
255 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 13:13:57 ID:lw0uqwVc
創造主がすべての人間を創ったのなら、被造物であるすべての人間は
「神の子」である。イエスだけでは決してない。
イエスは被造物ではないというのなら、イエスは「神の子」でさえない
ことになる。
「神の子」であるすべての人間を「罪人視」するイエスや、パウロや、
その他のクリスチャンたちは、自らが罪人であると認めているのと
同義である。それは「創造そのもの」の軽視と否定である。
このスレのクリコテたちから判断する限り、イエスとクリスチャンほど、
「人間愛」と「創造主」から遠い存在はない、と結論せざるを得ない。
「まともな人間としてのクリスチャン」は、どこにも存在しないのか。
256 :
フレスコ:2008/04/26(土) 13:24:39 ID:l7Or773Z
>>250 風さん、それはとても簡単な理由ですよ。
シャロンさんもまちこ神父もリンゴちゃん(多分女性だと思う。)も
みなさん成人した立派な責任ある女性だからです。
女性というのは、男性と違って基本的に(あくまで一般的ですよ。)
子供を生み育てるという大切な人生の目的があります。
だから、災難・病気等の自分や家族の生活が脅かされる(いわゆる現
実的な利益が損なわれる)事に対して、すごく敏感になるのです。
古来から、宗教において女性を重要視しなかったのは(イエスも仏陀も
あまり女性の弟子を取りたがらなかった理由は、そこにあると思います。)
男性は、真理を追究しだすと、家庭や生活等の現世的利益よりもよりも純粋
に宗教の中にある真理を求める方向に走しりやすい、脳の構造をしてるので
しょう。(もちろんこれも、一部例外はありますけど。☆⌒(*^▽゜))
その為、宗教においても哲学的・倫理的な意味を問われるよりも、シンプル
に病気が治る・事故には遇わなくてすむ。人生はバラ色といったメッセージ
を男性よりも求めたがるのは仕方の無いことなのです。
257 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 13:43:45 ID:Vbw2mbBM
>>256 じゃあイトピョンは女 サマリアは男ってなるなあ
258 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 13:48:58 ID:vsiRRyrM
キリスト教にユダヤ人を虐殺した奴がいるから、キリスト教は嫌い
259 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 14:03:27 ID:w1bTwCre
>>182 >人間にとって人生がメインだから、当然、キリ>スト教が妥協しなければ
>ならないが、著者は妥協が不可能なことに>気付いた。神は絶対だから、
>妥協が不可能だからである。
神は、絶対だから妥協は不可能?神は絶対なら、なぜ神のすべてを、理解しようなどと、
考えるのか?そんなことは、私たち人間、すなわち神の被造物には、不可能です。神は私たち人間の想像を、はるかに超え、すべてを司る、畏れ敬うべき方。
だから、神を求めろと言ってるのにW
>>244 その呪いの本からくる悪いものから、あなたが解放されるように
断ち切る祈りをしました。
PTSDから速やかにあなたが癒されるように、
もう一度、平安を取り戻せるように、主イエスキリストの御名により
祈ります。宜しければ、ここにいてくださいね。
261 :
フレスコ:2008/04/26(土) 14:31:09 ID:l7Or773Z
>>275 うん。イトピョンさん、サマリアさんのレスは、あまり書き込みが少
なく、私は読める機会が少なかったので、なんとも言えない。
ついでに、希美さんについても、哲学さんとリンゴさんは、「ネカマ」
発言で攻撃をされてるけど、色んな発言等を見てると実際は謎ですわ。
これでもし「ネカマだったら、凄く上手に演技されてるね。」
262 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 14:32:10 ID:W/R1aihB
>>256 男は夢を語り、女は愛を確かめようとするわけです。
確かに、立派な、責任ある女性です。
ほんとうに立・・・?
???・・・立派でない、責任感のない女性もいるから、
そのように書くのでしょうか?
例えば、〇〇とか〇〇〇〇〇оとか???
263 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 15:01:07 ID:InPvtx3f
255 :神も仏も名無しさん
「キリストでオナニーしないまともなゴインキョ」は、どこにも存在しないのか。
264 :
フレスコ:2008/04/26(土) 15:03:35 ID:l7Or773Z
むむ〜。立派という意味は、まちこさんも家族を持って、ネットビジネス
などお金を稼ぎ、家事も多分しっかりやっていると思うからです。
シャロンさんについても、畑仕事(趣味か職業かは不明だけど。)もやって、
孫の世話も頻繁に?真面目にこなしているから、そういう現実の生活におい
ては立派だと思う。
キリスト教の解釈については、偏り過ぎの部分もあるかも知れませんが。。
(´-`).。oO
265 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 15:06:18 ID:vsiRRyrM
キリストって統合失調症なんじゃね?神(笑)
266 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 15:17:09 ID:InPvtx3f
ゴインキョは確かにキリストオナニー依存症であることだけは確かだ。
267 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 15:31:04 ID:WHzDiIjI
>>260 その「呪いの本」とは、イエスの言葉を記載した聖書のことだよw。
あたたは、イエスと聖書の「呪い」を断ち切る祈りをしてくれたのかね。
「主イエス」の名では、呪いは断ち切れない、「悪霊を悪霊で追い出す
ことは出来ない。」(by イエス)
268 :
VOID:2008/04/26(土) 15:33:30 ID:iYbS7Idk
269 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 15:42:42 ID:WHzDiIjI
>>264 まちこの家庭は、すでに破壊されていると思うよ。イエスの言葉に忠実に
従った訳だw。
イエスには、最も身近な「隣人」であるはずの家族に対する愛は皆無だった。
むしろ、家庭の全面的破壊を「奨励」している。
「隣人を愛せよ」とは、イエスに対して言うべき言葉。家族も愛せないで、
何が「隣人愛」「人類の救済」か。
「言行不一致」が、イエスの最大の欠点。
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月26日(土)今日の聖句(2)
☆その時あなたの民を守っている大いなる君ミカエルが立ちあがります。
また国が始まってから、その時にいたるまで、かつてなかったほどの悩みの時があるでしょう。
しかし、その時あなたの民は救われます。すなわちあの書に名をしるされた者は皆救われます。
また地のちりの中に眠っている者のうち、多くの者は目をさますでしょう。
そのうち永遠の生命にいたる者もあり、また恥と、限りなき恥辱をうける者もあるでしょう。
賢い者は、大空の輝きのように輝き、また多くの人を義に導く者は、星のようになって永遠にいたるでしょう。
(ダニエル12:1-3)口語訳より
聖書はひどい本です
なにせ異教徒は死を予言されています
こんなひどい教義はないでしょ?
オウムですら殺人教義を削除したのに
こんな呪いに満ちた危険な本を真剣に読むとどうなりますか?
コピペするなんて言語道断
この本で傷ついた人のこころがわからないのでしょうか?
リンゴは朽ち果てて氏んでください
274 :
フレスコ:2008/04/26(土) 16:47:32 ID:l7Or773Z
>>269 それは、ちょっと理論が飛躍しすぎかも。(^^:
「家族」という繋がりを特別視しないというのは、そこに違う意味の愛情?が入ってくるからなんでしょう。
別にキリスト教だけじゃないんでしょうが、家族を持つと言うことは、当たり前だけど、日々の生活費がな
いといけないし、子供が出来たら育てるという責任が生じるわけじゃない?
そうすると、宗教上の真理を追求してる時間なんて、とても取り難い状態な訳でしょ?
(よほど、家族の理解が得られる、幸運な人を除いて。)
あとは、自分の家族に対しては、どうしても自分の身内に贔屓してしまい、冷静な判断が出来なくなる
場合とかもありますね。
(例えば、自分の子供が犯罪を犯した場合とかに、よくその親が自分の子供を愛するあまり、そんなこと
うちの子供に限って、そんなことするハズがないと事実を認めないみたいな。)
純粋な慈悲でなく、単なる愛欲の塊になってしまい公平な判断が出来なくなることに、イエス様は危惧を
持たれたのかも知れませんね。)
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月26日(土)今日の聖句(3)
☆「万軍の主は言われる、彼らはわたしが手を下して事を行う日に、わたしの者となり、わたしの宝となる。
また人が自分に仕える子をあわれむように、わたしは彼らをあわれむ。
その時あなたがたは、再び義人と悪人、神に仕える者と、仕えない者との区別を知るようになる。(マラキ3:17-18)口語訳より
☆万軍の主は言われる、見よ、炉のように燃える日が来る。その時すべて高ぶる者と、悪を行う者とは、わらのようになる。
その来る日は、彼らを焼き尽して、根も枝も残さない。
しかしわが名を恐れるあなたがたには、義の太陽がのぼり、その翼には、いやす力を備えている。
あなたがたは牛舎から出る子牛のように外に出て、とびはねる。
また、あなたがたは悪人を踏みつけ、わたしが事を行う日に、彼らはあなたがたの足の裏の下にあって、灰のようになると、万軍の主は言われる。
あなたがたは、わがしもべモーセの律法、すなわちわたしがホレブで、イスラエル全体のために、彼に命じた定めとおきてとを覚えよ。
見よ、主の大いなる恐るべき日が来る前に、わたしは預言者エリヤをあなたがたにつかわす。
彼は父の心をその子供たちに向けさせ、子供たちの心をその父に向けさせる。
これはわたしが来て、のろいをもってこの国を撃つことのないようにするためである。(マラキ4:1-6)口語訳
>>209 亀レスですが、聖霊派のカリスマであるキャサリン・クールマン女史は聖霊を
「聖霊様」と呼び、その弟子、ベニー・ヒンは三位をそれぞれに独立させ、更に
三位に分けて三位九体を言い出しました。
>>256 フレスコさん、それこそ答えは単純明快です。
即ち、聖書は「救い」と「癒し」に付いての記述で満ちています。
私たちは幼子のように聖書の記述を信じて述べ伝え、証をするだけの事です。
>>269 まちこの家庭も私の家庭も神様を第一にするので、日に日に恵みに満たされています。
幸せな家庭を望むなら、先ず神の国のことを第一にすると良いようです。
それが秘訣です。
>>277 アーメン、
279 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 18:10:22 ID:W/R1aihB
>>278 では「聖霊様」と発言する人には非常にカルト性があると、考えてよろしいですか?
例えば、歌であっても。
>>273 聖書は神様からのラブレターです。
受け取り方にもよりますが、聖書の言葉は
多くの人達に「救い」と「癒し」をもたらせてきました。
あなたが良い教会に導かれ、良い指導者に巡り合えると良いですね。
>>277 こんにちは、
赤ちゃんは私にわからない言葉でしきりに誰かとお話をしてるのよ、
きっと天使だと思います。
私達も異言で神様とお話しますね?
今から赤ちゃんはお風呂です。
シャロンさん、リンゴさん、こんにちは。
赤ちゃんは見ていて飽きませんね。
赤ちゃんも幸せそうですね。(o^∀^o)
リンゴさんの聖句は、時々読んでて泣きたくなります。
嬉し泣きですよ。
283 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 18:35:12 ID:W/R1aihB
ふむ。まちこは祈りスレ5で「聖霊様」と発言しているわけですが・・・・・
シャロンとしては、どのように解釈するのでしょうか・・・・・
>>281 アーメン。
☆御父がどれほどわたしたちを愛してくださるか、考えなさい。
それは、わたしたちが神の子と呼ばれるほどで、事実また、そのとおりです。(ヨハネの福音書)
285 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 18:38:25 ID:WHzDiIjI
>>274 家庭を破壊し、人命を軽視・否定する「宗教上の真理」って、一体何だね。
そんなものは、「人間の営み」として全くの矛盾であり、「真理」などではな
く、「有害な誤謬」「狂人の思想」に過ぎない。「オウムの宗教」と全く同じ。
創造主が人間に与えたのは、「生命」のみである。「宗教上の真理」など与え
てはいない。「宗教上の真理」などは、人間が知恵付いた故に、傲慢不遜にも、
人間としての身の程を忘れ、神になろうとした「原罪」である。
家庭は、「個の生命」及び「種属としての生命」を維持するための最も重要な
基盤。宗教は、その生命の機能の一つに過ぎず、生命の「奴婢」なのだから、
主人である生命に反することは出来ない。
肉親間の愛着心は、人間の個の生命と種属としての生命を維持するために不可
欠な肉体的本能として、すべての人間にビルトインされているもの。どんなに
温和な動物でも、子を取られれば襲いかかる。家庭は、生命の維持に不可欠な、
最も重要な基盤だから、肉親間の愛着心が、他人への愛着心に優先するのは、
当然のことではないか。他人への愛着心も、肉親間の愛着心の基盤の上にこそ、
初めて確固として成立し得る。
要するに、最も身近な隣人である家族への愛が、すべての愛の基本であると
いうこと。イエスには、その「基本」が欠けていた。
肝心の家庭をおろそかにして、いくら「愛」を唱えてみても、その「愛」は、
所詮は口先だけの「偽物」に過ぎない。本末転倒である。愚かにも、その本末
を転倒したのがイエスである。
イエスの愛が「偽物」であったからこそ、イエスを信じたクリスチャンたちは、
その「偽物の愛」を唱えながら、史上そして現在も、「最も多くの人間を、最も
残虐な方法で」殺すことが出来たのである。イエスの愛は、子を取られて襲い掛
かる動物の愛にも遥かに及ばない。
現代の「親殺し、子殺し」も、イエスの思想と軌を一にする。
東洋には、「老父の過ちを咎めることなかれ」という「真理の言葉」がある。
286 :
Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/26(土) 18:41:43 ID:PhLRjhDt
>>281 ラブレターの割にはなんかおぞましい内容ですなw
異言にご利益は感じませんね。
いつかは、真相を判明してみます。
>>282 まちこさん、ありがとう。う、う(涙)ありがたうございます。ヾ(^▽^)ノ
主イエスキリストに永遠の誉あれ♪
288 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 18:52:08 ID:W/R1aihB
う〜む。日本基督教団でも「聖霊様」と呼ぶみたいだな・・・・・
ほんとのところ「聖霊様」で問題ない筈なんだが・・・・・
正しい知識を書いてほしいものだと思う。
289 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 18:56:22 ID:WHzDiIjI
わが子でありながら、親としての自然の愛からではなく、聖書というフ
ィルターを通してしか見てくれない親を持つ子供って、本当に可哀想だ
ね。子供の重大な人権侵害ではないか。
将来、子供が物心付いた時、深刻なトラウマとして、子供の心に残り
続けるであろう。
所謂「二世問題」である。
290 :
VOID:2008/04/26(土) 18:59:46 ID:iYbS7Idk
聖書は「醜悪の象徴」であり「最高の書物」である。
>>283 彼女は、愛のない教会で、聖霊様という名で、痛め付けられたのです。
御言葉をあげる代わりに、聖霊様を汚すな、そんなことをすれば、聖霊様が半減するだのと言われて、彼女は苦しめられてたのです。イエス様の愛があれば、聖霊様という言葉が、なんと心地良い響きに代わるか。それでも、シャロンさんは立ち直っています。
シャロンさん、頑張れ!
292 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 19:19:32 ID:W/R1aihB
>>291 わかりました。
ただ、2ちゃんねるは様々な人が見ていますから。
「聖霊様」→危険度が高い、と思われますよ。
>>231 元々、私には何もありませんでした。
全て主から頂きました。
ですから、私の全ては主のものです。
主を賛美します(^O^)/
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
コン、コン 狐か♪
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月26日(土)今日の聖句(4)
☆ですから、キリストは、この世界に来て、こう言われるのです。
『 あなたは、いけにえやささげ物を望まないで、わたしのために、からだを造ってくださいました。
あなたは全焼のいけにえと 罪のためのいけにえとで満足されませんでした。』そこでわたしは言いました。
『さあ、わたしは来ました。聖書のある巻に、わたしについてしるされているとおり、
神よ、あなたのみこころを行なうために。』『 さあ、わたしはあなたのみこころを行なうために来ました。』
と言われたのです。後者が立てられるために、前者が廃止されるのです。
このみこころに従って、イエス・キリストのからだが、ただ一度だけささげられたことにより、
私たちは聖なるものとされているのです。(ヘブル10:5-11)
☆あなたがたは、恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。
それは、自分自身から出たことではなく、神からの賜物です。
行ないによるのではありません。だれも誇ることのないためです (エペソ 2ー8〜9)
302 :
フレスコ:2008/04/26(土) 21:25:12 ID:l7Or773Z
>>285 なんでもかんでも、「オーム真理教」と同じ扱いにするのは、間違ってるよ。
オーム真理教は、国家に対してクーデーターを起こし、麻原王国を作るのが
教団の目的だったでしょ?
いつ、イエスや仏陀が自ら剣を取って、革命を起こすように指示したんだ??
他宗教との武力行使についても、イエス・仏陀が存命中は、一度も戦争は無か
ったはずだ。
それと、聖書というフィルターを通してしか子供を見ないって、どういう意味
だい?(聖書に、子供を虐待しろとは一言も書いてないはずだが??)
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月26日(土)今日の聖句(5)
☆また、イエスはある所で祈っておられたが、それが終ったとき、弟子のひとりが言った、
「主よ、ヨハネがその弟子たちに教えたように、わたしたちにも祈ることを教えてください」。
そこで彼らに言われた、「祈るときには、こう言いなさい、『父よ、御名があがめられますように。御国がきますように。
わたしたちの日ごとの食物を、日々お与えください。
わたしたちに負債のある者を皆ゆるしますから、わたしたちの罪をもおゆるしください。わたしたちを試みに会わせないでください』」。
そして彼らに言われた、「あなたがたのうちのだれかに、友人があるとして、その人のところへ真夜中に行き、
『友よ、パンを三つ貸してください。友だちが旅先からわたしのところに着いたのですが、何も出すものがありませんから』と言った場合、
彼は内から、『面倒をかけないでくれ。もう戸は締めてしまったし、子供たちもわたしと一緒に床にはいっているので、
いま起きて何もあげるわけにはいかない』と言うであろう。 しかし、よく聞きなさい、友人だからというのでは起きて与えないが、
しきりに願うので、起き上がって必要なものを出してくれるであろう。(ルカ11:1-8)口語訳
☆そこでわたしはあなたがたに言う。求めよ、そうすれば、与えられるであろう。
捜せ、そうすれば見いだすであろう。門をたたけ、そうすれば、あけてもらえるであろう。
すべて求める者は得、捜す者は見いだし、門をたたく者はあけてもらえるからである。
あなたがたのうちで、父であるものは、その子が魚を求めるのに、魚の代りにへびを与えるだろうか。
卵を求めるのに、さそりを与えるだろうか。 このように、あなたがたは悪い者であっても、自分の子供には、
良い贈り物をすることを知っているとすれば、天の父はなおさら、求めて来る者に聖霊を下さらないことがあろうか」。(ルカ11:9-13)口語訳
>>291 それでもカルト性の高い聖霊派の教会では好んで「聖霊様」という呼び名を
用いています。その特徴は「聖霊」を御言葉よりも重要視する事です。
>>292 事実、聖霊派は危険度が高いですよ、気をつけてください。
なるべくなら近ずかないほうが良い。この件に関してはまちことは意見が異
なるかも知れません。事実まちこは教会事情に疎いところがあると思います。
教会で聖霊様と呼び出したのはごく最近のことでしょう。訴訟を起こされている
リバイバルミッションでさえも昔は聖霊に「様」はつけなかった。
ちなみに聖神中央教会は聖霊派。
>>288 日本基督教団は聖霊様と言ったかどうか判りませんが(多分言わない)、
カルト教会での被害に関して一番理解がありました。理解しているようで、
口先だけだったのはバプテスト教団。
聖神中央教会での礼拝風景の隠し撮りビデオを見た限り、牧師が異言で何か祈ると
周囲の人は弾き飛ばされてひっくり返っていました。こんなものは聖霊の働きでも
何でもない。
椅子からズリ落ちるのが神聖な体験なのだろうか?
309 :
哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/04/26(土) 23:12:39 ID:i9TX+fBK
310 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 23:42:03 ID:FY2dSDQ8
日本キリスト教団では、聖霊のことを聖霊様とは、読んでないよ。そんな、ばかなW
311 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 23:48:58 ID:FY2dSDQ8
日本キリスト教団といえば、有名なところで、長老派があるけど、カルバンが聖霊様と呼べだなんて、そんなこと言う分けないじゃん。
長老派に行ったことあるけど、重苦しい雰囲気だったよ。絶対自分のわがままなんて、通じませんみたいな、感じだった。逆にそれが、いつもチャランポランに生きてきた自分にとっては、よかったよ。
312 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 23:50:47 ID:FY2dSDQ8
ちなみに、聖書研究会はいつも、詩編だった。
313 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 23:53:02 ID:Vbw2mbBM
「聖霊様、おはようございます」
って本あったな
確か良本だった
314 :
哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/04/26(土) 23:57:57 ID:i9TX+fBK
逐語霊感説をとめるか止めないかだの違いだと思うけどね。
315 :
神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 23:59:17 ID:Vbw2mbBM
三位一体の説明
できる?
316 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:04:29 ID:6SBJJUWK
楽勝vw
317 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:05:51 ID:Ef7N9dhZ
>>302 イエスは、当時のユダヤ社会の体制に個人的不満を抱いた革命家。パリサイ派
や祭司と争ってばかりいるではないか。イエスが、平和主義者でも「愛の人」
でもなかったことは、マタイ10:34以下からも明らか。
現代でも、キリスト教(特にプロテスタント)と左翼とは、親和性が極めて
高い。私のキリスト教への関心は、カルトと左翼思想の源泉の解明欲求から
始まった。
私の見るところ、左翼思想の系譜は、ギリシャ哲学の観念論→イエス→プロ
テスタントである。
イエスやパウロの思想の基本は終末論。麻原も、黙示録の影響がなければ、
あそこまではやらなかったはず。ハルマゲドンは、聖書の言葉。
クリスチャンにとっては、神やイエスが最大の価値だから、人間を(わが子で
さえも)自然の感情から、本当に愛することは不可能だということ。「人間
そのもの(生命)」に対する愛は、皆無だからである。
318 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:07:33 ID:FY2dSDQ8
319 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:10:53 ID:PHynlQSR
>>316 子供でも理解できる言葉でお願いします。
三位一体とは?
320 :
哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/04/27(日) 00:20:52 ID:6SBJJUWK
宗教試験かよw
万物創造主なる神と聖霊と子であるイエス・キリストは一体である。
321 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:21:13 ID:AGxuYJPC
322 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:23:23 ID:NIY0H3re
三位一体といえば、八木沢三姉妹だろ?
323 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:24:05 ID:PHynlQSR
ワンネスとの違いから説明して。
324 :
哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/04/27(日) 00:25:41 ID:6SBJJUWK
カトリックとプロテスタントの最高権威が違うのだが、
クリスチャンならわかるよな?ww
三位一体は二ケア公会議で取り入れたもの。
もともとキリスト教に三位一体などないから。
326 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:27:00 ID:Jz+l3zqp
>>320 いまいち、受けが悪かったようだな、哲学丸くん。W
327 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:28:22 ID:AGxuYJPC
328 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:36:06 ID:AGxuYJPC
結局、三位一体はわかりませんでした(笑
329 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:39:46 ID:NIY0H3re
>>327 おまいはオサーンかオバハンw
そしてオレもオサーンであるw
330 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:40:00 ID:6SBJJUWK
>>325 それ以前に大きな勢力を持つ「アリウス」派から、イエスは人間と
位置づけられていたんだがね。
コンスタンティヌス帝の招集で公会議って流れナわけだが。w
331 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:43:58 ID:AGxuYJPC
332 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:45:00 ID:AGxuYJPC
333 :
哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/04/27(日) 00:45:41 ID:6SBJJUWK
ハンネが消える訳は?
334 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:48:36 ID:Ef7N9dhZ
三位一体は、イエス崇拝による十戒違背の大罪を逃れるための、キリスト教
の必死の足掻きとコジツケに過ぎない。
アリウス派だと、イエス崇拝は、モロに十戒違背となるので、何が何でも、イ
エスを神に「祭り上げる」必要があった。
335 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:50:27 ID:NIY0H3re
>>331 そうだった。三身一体であった。
オレは一番上のねーちゃんが好みだったなw
336 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:50:57 ID:jDoHP3tc
>>333 そんなに、ムキになんなくたって、どうしたのかな?
バカ、哲学丸くんW ヤーーイヤーーイ。
三位一体などの、変造されたキリスト教は、
キリスト教ではなく、他の宗教からの借り物だよ。
キリスト教ではなく、ローマ国教。
日本が従来の自然崇拝の神道を潰して天皇家による国家神道にしてしまったように、
完全なでっちあげのまがいものだよ。
338 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:57:30 ID:6SBJJUWK
339 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 00:59:49 ID:jDoHP3tc
>>337 そんなわけ、ないにきまってるだろ。
途中から、わいて出てきたような、奴らに言われたくない。
340 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:00:07 ID:AGxuYJPC
341 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:01:07 ID:AGxuYJPC
342 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:08:32 ID:Ef7N9dhZ
三位一体ほどの「見え透いた屁理屈」は、他に無い。
三位一体を説明できるのは、基地外の証明。
343 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:08:51 ID:NIY0H3re
>>341 おまいはマニアだw
なつかしくて泣けてきたぜ。
344 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:13:28 ID:AGxuYJPC
>>343 サインはVのジュンサンダースも萌えた(笑
345 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:16:30 ID:AGxuYJPC
三位一体の根拠は、超ウルトラCだよね。
346 :
哲:2008/04/27(日) 01:16:43 ID:AtVpRJPe
ローマ帝国の国教にした以上キリストは神として認定する必要があったんだよ。
それが、コンスタンティヌス帝召集のニケア公会議であったわけだ。
347 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:18:41 ID:NIY0H3re
348 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:18:43 ID:jDoHP3tc
三位一体は、結局分からずじまいか。
神のなさることは、わたしたちには、容易に説明する事ができないなあ。
349 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:19:58 ID:AGxuYJPC
350 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:22:25 ID:AGxuYJPC
351 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:37:34 ID:NIY0H3re
>>350 そうだな。おまいはいいヤツだ。
オレはもう寝る。おまいも早く寝るがよい。
おやすみw
352 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:41:01 ID:AGxuYJPC
>>351 眠りは神の揺り篭ですね。
おやすみなさい、いい夢を。
353 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:47:46 ID:Ef7N9dhZ
>>345 コンスタンティヌスは最後まで受洗を拒み、死の間際になってアリウス
派の司教から洗礼を受けた。
優れた現実政治家として、彼は三位一体の胡散臭さに気付いていたの
だろう。
354 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 07:32:56 ID:PHynlQSR
三位一体の説明って、ないのか…。
神を人間が説明なんてできない。
これにするよ。
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神によりわたしたち主イエスを
信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
おはようございます!(o^o^o)
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月27日(日)今日の聖句(1)
☆わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。
わが助けは、天と地を造られた主から来る。
主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。
見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。
主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。
昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。
主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。
主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。(詩篇121:1-8)口語訳
358 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 08:14:15 ID:LUpazJgH
世の行く末が、わかったつもりになるのは、いかにも浅ましいことだ。
359 :
哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/04/27(日) 08:43:33 ID:6SBJJUWK
>>358 グレーゾーンを逝くのもばら色地帯をいくのもあんた自身の問題だろ。
人生捨てたもんじゃない。
アンチどころか、我はクリスチャンなんだけどさー…
どーでもいーんだよ。こんなスレたてんなよ。
自分自身が他人重んじたりしたり人に優しくしたりとかして信仰していれば、わざわざこんなトコで発言しなくてもいーんじゃねーの?聖書とかも、わざわざ書くんじゃねー。
大切なのはいかに自分が心で色んな事学んだり考えたりとかさ、他人を愛したりする事だろ?
361 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 10:19:19 ID:gkkztoKF
>リンゴさん
「コヘレトの言葉」からのコピペをリクエストします。
コヘレトは、聖書の中で、唯一の「正気」の文章。
同じ人間として恥ずかしい奴だな…
もう馬鹿馬鹿しい
めんどう。。。
363 :
フレスコ:2008/04/27(日) 11:12:18 ID:ob5TagKX
>>302 私は頑なに律法だけを優先するユダヤ教が、完璧な教えであるとは
思えないし。イエスの思想がパリサイ派と議論になったのは当然だ
と思う。
それにイエスが力を使って、パリサイ人を磔にしたのかね?
パリサイ人や熱狂的なユダヤ教信徒が、イエスを処刑したんだろう?
それから、悪いけど、私は黙示録やハルマゲドンには一切興味が無いんだよ。
(使徒の言動については、素晴らしい言葉もあるが、一部、イエスの思いと違うと
思われる箇所もあるのから。←使徒の使命はキリスト教の普及にあるのだから、「奇
跡とかご利益、神の裁き」等のインパクトある言葉をキーワードにして信者を獲得必要
があったのだろうが。。。)
私がイエスを尊敬するのは、「宗教は人間のためにあるのであって、人間が宗教のた
めにあるわけではない事を命を賭けて説いた」ところです。
それから、あなたの持ってる、クリスチャンのイメージって、極一部のカルト的な人
達の思想を無理やり、全体に当て嵌めてないですか?
364 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 11:32:58 ID:AGxuYJPC
>>363 馬に乗ってエルサレムに入ってはだめだお。
フレスコさんも、子ロバに乗りませう。
365 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 12:07:28 ID:PHynlQSR
>>363 ソウカガッカイ相手にしてると疲れますからほどほどに。
彼らはキリスト反対マニュアル通りの書き込みしかしませんから
366 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 13:01:50 ID:U4ET8OmY
>>863 >私がイエスを尊敬するのは、「宗教は人間のためにあるのであって、人間が
>宗教のためにあるわけではない事を命を賭けて説いた」ところです。
イエスが、人間にあらざる神や、自分自身の独善的正義感ではなく、「人間
そのもの(生命)」を尊重している言葉が、聖書の中に唯の一言でもあるかね?
367 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 13:40:29 ID:U4ET8OmY
イエスは、「安息日は、人のために作られた。人が安息日のためにあるのではない」
と言ったが、安息日は律法(神)が定めたものである。
イエスの「安息日発言」が、彼の口先だけの「逃げ口上」ではなく、彼の信念
であったとすれば、彼は次のようにも言わなければ、論旨が一貫しない。
「聖書は人のために作られた。人が聖書のために作られたのではない」。
「神は人のために作られた。人が神のために作られたのではない」。
しかしイエスは、絶対にそれが言えなかった。
368 :
フレスコ:2008/04/27(日) 13:46:24 ID:ob5TagKX
>>366 あなた、真面目に聖書読んだことある?
人間の生命を尊重しないのなら、何で「敵を愛しなさい」、「復讐しては
ならない」、「人を裁くな」等の優しい言葉が、イエスの口から出てくる
んだ?
ついでに、あなたこそ、まさに「独善的正義感」の塊だよ。
こっから先は、自分でアンカー打った
>>863に答えてもらえば良いでしょう。
(あなたの疑問を解消してくれる方を予言して、
>>863を使命したんでしょ?)
369 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 14:10:18 ID:AGxuYJPC
なんだかな・・・
370 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 14:19:51 ID:U4ET8OmY
>>368 「敵」という言葉を使った時点で、すでにイエスの敵意が表れている。「同じ
人間だから、敵などいない」というべきであった。
彼の言葉は、常に、「自分の気に入らない他者」に対する非難とセットになって
いることを看破すべきである。「善きサマリア人」のたとえ話も、イエスの
真意は、サマリア人にかこつけて、自分の気に入らない祭司とレビ人を非難する
ことであった。なぜ彼らの名前をわざわざ挙げなければならなかったのか。
それでは、彼らに対する非難になる。単に「他の通行人たち」でよかったはず
である。
「左の頬」を差し出すのは、相手に対する侮辱である。相手はさらに激高し、
暴力に走ることになる。
イエスの思想の根底にあるのは、常に彼自身の観念の過ぎない「悪」に対する
復習である。「最後の審判」は、まさにそうである。彼には「善悪」とは何かが、
具体的には判らなかった。単なる彼の「観念」である。
「人を裁くな」と言いながら、イエスは人を裁きまくっている。
371 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 14:21:56 ID:PHynlQSR
イエスを裁くあんたは何様?笑
372 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 14:30:34 ID:U4ET8OmY
>>371 私は、イエスを含め、全実在を創造した「創造主」である。
創造主の意図は、被造物である全実在において現れている。
373 :
フレスコ:2008/04/27(日) 15:13:44 ID:ob5TagKX
>>370 よっぽど、あんたイエス様が嫌いなのね。
@あなたには、自分の嫌いな(敵に近い)人間は世の中に存在しないの?
(一人も存在しないと言い切れるなら、あなたこそ神だわ。(笑))
A「左の頬」を差しせば、全ての人間が激昂するの?(中には冷静に
なって、反省する人間は絶対に居ないといえる根拠があるの?
B「最後の審判」はイエスが言った言葉か? 使徒ヨハネが自ら
考えて黙示録に書いたものでしょ?
C サマリアの例えについては、その通りかもね。(それで、あなたが
当時の腐敗しきった教会を実質的に取り仕切っていた、レビ人を弁
護する理由はなに?
※シャロンさん、まちこ教会に、真実の救いを心から求める人が来ら
れましたよ。門を叩かれていますから、開いてあげて下さい。
(o^o^o)
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
>>361 ありがとうございます。参考にさせていただきます。聖句はわたしが選ぶのではなく
わたしの中に住まう父なる神、イエスキリスト、聖霊の導きによります。
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月27日(日)今日の聖句(2)
☆主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。 日よ、月よ、主をほめたたえよ。
輝く星よ、みな主をほめたたえよ。 いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。
これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。
主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。
海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、
もろもろの山、すべての丘、実を結ぶ木、すべての香柏よ、 野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、 地の王たち、
すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、 若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、 彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。
そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。 主はその民のために一つの角をあげられた。
これはすべての聖徒のほめたたえるもの、主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。主をほめたたえよ。(詩篇148篇)
377 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 16:27:42 ID:w71vWqe2
378 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 16:44:08 ID:LUpazJgH
>>377 末日聖徒イエス・キリスト教会(モルモン教)はジュール・ヴェルヌの80日間世界一周や、コナン・ドイルのホームズ物の長編に すでにアメリカン・ローカルなカルトとして紹介されていますよ。あとジョン・フォード監督の幌馬車にモルモン教徒の約束の地ユタ州への旅が詳しい。
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月27日(日)今日の聖句(3)
☆主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
もろもろの神の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
もろもろの主の主に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
ただひとり大いなるくすしきみわざをなされる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
知恵をもって天を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
地を水の上に敷かれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
大いなる光を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
昼をつかさどらすために日を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
夜をつかさどらすために月と、もろもろの星とを造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
エジプトのういごを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
イスラエルをエジプトびとの中から導き出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
強い手と伸ばした腕とをもって、これを救い出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
紅海を二つに分けられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。(詩篇136:1-13)口語訳
☆イスラエルにその中を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
パロとその軍勢とを紅海で打ち敗られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
その民を導いて荒野を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
大いなる王たちを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
名ある王たちを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
アモリびとの王シホンを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
バシャンの王オグを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
彼らの地を嗣業として与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
そのしもべイスラエルに嗣業としてこれを与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
われらが卑しかった時にわれらをみこころにとめられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
われらのあだからわれらを助け出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
すべての肉なる者に食物を与えられる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
天の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。(詩篇136:14-26)口語訳
>>379 >そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
アーメン
>>380 天の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
アーメンです。
リンゴさん
>天の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
アーメン、今日も命を与えてくれる御言葉の紹介、ありがとうございます。
庭のライラックが満開でとっても綺麗、周りには美しい花花が咲き乱れて、
新緑に映えて桃源郷です。
>>381 こんにちは、
今日は久しぶりに良いお天気、
赤ちゃんとママと三人でお散歩をしました。
散歩から帰ると赤ちゃんはとても機嫌が良くて、ア〜とかエ〜とか
しきりに話をしています。
384 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 18:33:34 ID:5ZYw+SM2
372 :神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 14:30:34 ID:U4ET8OmY
は2ちゃんねるアンチクリのスーパーオナニスト、ゴインキョですう。
彼の人生の唯一の勤めなんです。
385 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 18:55:23 ID:iLZhYoII
>>384 何となく、ご隠居さんは長崎の方の、カトリック
信者さんみたいな、においがするのは、きのせいなのかなあ?
387 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 20:47:10 ID:zQ5whOKa
コヘレトの言葉より(新共同訳)
わたしは知った。人間にとって最も幸福なのは、喜び楽しんで一生を送ることだ、と
人だれもが飲み食いし、その労苦によって満足するのは、神の賜物だ、と。
太陽の下、更にわたしは見た。裁きの座に悪が、正義の座に悪があるのを。
わたしはこうつぶやいた。正義を行う人も悪人も神は裁かれる。
人の子らに関しては、わたしはこうつぶやいた。神が人間に試されるのは、
人間に、自分も動物にすぎないということを見極めさせるためだ、と。
人間に臨むことは動物にも臨み、これも死に、あれも死ぬ。同じ霊を持っている
にすぎず、人間は動物に何らまさるところはない。
人間にとって最も幸福なのは、自分の業によって楽しみを得ることだとわたしは
悟った。それが人間にふさわしい分である。死後どうなるかを、誰が見せて
くれよう。
焦って口を開き、心せいて神の前に言葉を出そうとするな。神は天にいまし、
あなたは地上にいる。言葉数を少なくせよ。
見よ。わたしの見たことはこうだ。神に与えられた短い人生の日々に、飲み食い
し、太陽の下で労苦した結果のすべてに満足することこそ、幸福で良いことだ。
それが、人の受けるべき分だ。
神から富や財宝をいただいた人は皆、それを享受し、自らの分をわきまえ、その
労苦の結果を楽しむように定められている。これは神の賜物なのだ。
短く空しい人生の日々を、影のように過ごす人間にとって、幸福とな何かを誰が
知ろう。人間、その一生の後はどうなるかを教えてくれるものは、太陽の下には
いない。
命あるもののうちに数えられてさえいればまだ安心だ。犬でも、生きていれば、
死んだ獅子よりましだ。
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月27日(日)今日の聖句(4)
☆主をほめたたえよ。われらの神をほめうたうことはよいことである。主は恵みふかい。
さんびはふさわしいことである。
主はエルサレムを築き、イスラエルの追いやられた者を集められる。
主は心の打ち砕かれた者をいやし、その傷を包まれる。
主はもろもろの星の数を定め、すべてそれに名を与えられる。
われらの主は大いなる神、力も豊かであって、その知恵ははかりがたい。
主はしえたげられた者をささえ、悪しき者を地に投げ捨てられる。
主に感謝して歌え、琴にあわせてわれらの神をほめうたえ。
主は雲をもって天をおおい、地のために雨を備え、もろもろの山に草をはえさせ、
食物を獣に与え、また鳴く小がらすに与えられる。
主は馬の力を喜ばれず、人の足をよみせられない。
主はおのれを恐れる者とそのいつくしみを望む者とをよみせられる。(詩篇147:1-11)口語訳
☆エルサレムよ、主をほめたたえよ。シオンよ、あなたの神をほめたたえよ。
主はあなたの門の貫の木を堅くし、あなたのうちにいる子らを祝福されるからである。
主はあなたの国境を安らかにし、最も良い麦をもってあなたを飽かせられる。
主はその戒めを地に下される。そのみ言葉はすみやかに走る。
主は雪を羊の毛のように降らせ、霜を灰のようにまかれる。
主は氷をパンくずのように投げうたれる。だれがその寒さに耐えることができましょうか。
主はみ言葉を下してこれを溶かし、その風を吹かせられると、もろもろの水は流れる。
主はそのみ言葉をヤコブに示し、そのもろもろの定めと、おきてとをイスラエルに示される。
主はいずれの国民をも、このようにはあしらわれなかった。彼らは主のもろもろのおきてを知らない。
主をほめたたえよ。(詩篇147:12-20)口語訳
391 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 21:07:29 ID:zQ5whOKa
>リンゴさんへ
「言葉数を少なくせよ。」(コヘレト5:1)
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月27日(日)今日の聖句(5)
ダビデの歌
☆神の子らよ、主に帰せよ、栄光と力とを主に帰せよ。み名の栄光を主に帰せよ、聖なる装いをもって主を拝め。
主のみ声は水の上にあり、栄光の神は雷をとどろかせ、主は大水の上におられる。
主のみ声は力があり、主のみ声は威厳がある。
主のみ声は香柏を折り砕き、主はレバノンの香柏を折り砕かれる。
主はレバノンを子牛のように踊らせ、シリオンを若い野牛のように踊らされる。主のみ声は炎をひらめかす。
主のみ声は荒野を震わせ、主はカデシの荒野を震わされる。
主のみ声はかしの木を巻きあげ、また林を裸にする。その宮で、すべてのものは呼ばわって言う、「栄光」と。
主は洪水の上に座し、主はみくらに座して、とこしえに王であらせられる。
主はその民に力を与え、平安をもってその民を祝福されるであろう。(詩篇29:1-11)口語訳
393 :
神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 22:08:09 ID:j7mb59Nn
394 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 00:28:04 ID:Is9wULBi
>>392 ダビデは、部下の武将の妻を犯し、その夫を故意に死に至らしめた極悪人。
おはようございます。
今日も神様の御腕の中で、素晴らしい一日でありますように、
私の周りにいる全ての方にも同じ恵みがありますように、
主イエスキリストの御名によりお祈り致します。 アーメン
赤ちゃんが朝5時に目覚めるので、私も早く起きるようになりました。
家事を片付けたら、下にあるお花公園に散歩に行きましょう。
>>394 ダビデはその後、良心の呵責に苛まれ心砕かれて、喜びの無い暗い生活を送って
いました。神様はダビデをお見捨てにならず、預言者ナタンをダビデに送り、
憐れみの道を用意されました。ナタンはダビデが神様のみ前にその罪を
悔い改めに導き、赦しの道を示し、ダビデは従って平安を得ることが出来ました。
その時にダビデが謳ったのが詩篇の51です。
今、多くの若者が同じ罪を犯し、平安を失っていますが、神様の恵みはダビデの
時と同じです。ダビデの犯した赦され難い罪のエピソードも、現代人に慰めと立
ち直りの希望を与えています。
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
おはようございます!(o^o^o)
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月28日(月)今日の聖句(1)
☆世の初めから代々にわたって隠されていた、秘められた計画が、今や、神の聖なる者たちに明らかにされたのです。
この秘められた計画が異邦人にとってどれほど栄光に満ちたものであるかを、神は彼らに知らせようとされました。
その計画とは、あなたがたの内におられるキリスト、栄光の希望です。(コロサイ人への手紙 1ー26〜27)
>>399 リンゴさん、おはようございます。
>どれほど栄光に満ちたものかを、
>あなたがたの内におられるキリスト、栄光の希望。
アーメンです。
そして「イエス様を知る」、ことは「救い」であり、「癒し」です。
ハレルヤ!
イエス様を知った時点で、「救いと癒し」は既に成っています。
「イエス様を信じる」、とはそういう事で、この世の唯一の現実です。
その他の「現実」と思っている世界は時間と共に全て過ぎ去ります。
キチガイ
403 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 09:15:17 ID:mGIGeanU
ダビデの悔い改め
出来る人は少ない
シャロンさん、リンゴさんおはようございます。
神様、いつも感謝します。どうか、私達が御心に適ったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
405 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 10:05:21 ID:YpIMnYns
光市母子殺人事件
モーゼの十戒に殺す事なかれ、姦淫する事なかれ等がある。この殺す事なか
れは人だけではなく動物も含める。本村氏は肉食しているから間接的に殺して
いると同じで同罪である。神が悪人の存在を許しているのは、悪人を通して裁
いているのだ。人を騙したり、悪法(税法等)を作って暴利を得ている輩が多い。
生活出来ない弱者が犯罪に走るのは悪社会のせいであり、悪社会を野放しにし
て犯罪者を裁くのは間違いである。狂牛病は肉食の警告、エイズは姦淫の警告
である。人間が悪社会を制御出来ないのが世の終りの現象である。神の裁きは
目前である。
近未来図
日月神示、メーソン研究、歴史は繰り返されると言う事から近未来図を描く
と次の様になる。
1936年、独がベルリン五輪を開催→2008年、中国が北京五輪を開催
1937年、支那事変勃発→2009年、4月朝鮮戦争、6月中台戦争が勃発
金正日が朝鮮統一を掲げて動く。中国は中華思想を掲げて、台湾侵攻。中国
経済がバブル崩壊して、各地で大暴動が起きる。共産党が国民から搾取してい
るのを、米国等帝国主義国が搾取していると国民を洗脳して戦争に駆り立てる。
1938年、中国が日本軍阻止の為、黄河決壊事件を起こす→2010年、
中国の核ミサイルが日本の主要都市に落ちる。
1939年、ナチス、ポーランド侵攻→2011年、ロシアが日本を侵攻。
2012年、日本は世界中から総攻撃を受けて滅亡寸前に陥る。神一厘の秘策
が発動して富士山が大噴火を起こし、上陸した悪魔が滅びる。世界中が核戦争
で滅びていく。
神を信じない獣は、悪の共食いで滅びる。改心出来た子羊達は死んでも神に
よって救い上げられ、弥勒の世の住人となれる。獣たちは魂まで滅ぼされる者
は滅び、草木に替えられる。
こうして、喧嘩も殺し合いもない、お金も要らない平和の中で、人は神の恵
みに幸福に暮らすのである。
406 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 10:10:36 ID:4uwyRp54
>>396 ダビデのような「極悪人」でさえ、「神」による自己欺瞞により「心の平安」
が得られるとするなら、神とは「悪の守護者、悪の根源」ということになるよ。
「良心の呵責」「罪の意識」は、人間が他者を害しないために、創造主が与え
た資質であることを、忘れてはならない。
>>404 まちこ、おはようございます。
今日も御心のままのクリスチャンとしての歩みが出来ますように。
>>403 神様への悔い改めは恵みです。
悔い改めてイエス様の赦しを受け入れた人が神様の恵みを受けます。
感謝ですね。
>>406 【すなわち、すべての人は罪を犯したため、神の栄光を受けられなくなっており、
彼らは、価なしに、神の恵みにより、キリスト・イエスによるあがないによって
義とされるのである。】
ローマ3:23
【わたしは自分の咎(咎)を知っています。
わたしの罪はいつもわたしの前にあります。
わたしはあなたにむかい、ただあなたに罪を犯し、
あなたのまえに悪い事を行いました。】
詩篇51:3−4
409 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 11:46:29 ID:gTeTyyAE
>>405 そんな危険性を感じているならどこかの国に移住した方が良いんじゃないかな。
410 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 13:06:18 ID:MT8h9LSm
>>407 >すなわち、すべての人は罪を犯したため
「すべての人」は「神の子」であり、罪などない。
罪人とは、パウロ教の布教の目的のための「脅迫手段」として、「すべての神
の子」を罪人扱いし、理由の無い罪悪感を植えつけた、パウロ自身である。
412 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 13:20:15 ID:MT8h9LSm
>>411 私も、人間として、「神の子」の一人だから、罪などある訳がない。罪がある
などと少しでも考えたら、それは「創り主」である神を冒涜していることになる。
あなたには、どんな具体的な「罪」があるの?あなたは「神の子」ではないのか?
「サタンの子」なのか。それでは神を語る資格などない。
>>411 罪と思えば罪。
罪と思うことこそ自分と自分を生かしてくれている神様に対して
ほんとに申し訳ない罪作りなことだ。
>>412 悪魔は決して自分のことを悪魔とは言いません。
いつも正体を隠し、名前もださず、隠れて石を投げています。
>>414 >いつも正体を隠し、名前もださず、隠れて石を投げています。
なるほど・・・言えてる。
ヨブに災いをもたらせたサタンも、姿を隠していましたね?
サタンと神との会話もヨブに隠されていました。
それで、ヨブはその災いが、神から来たものだと思ったとしても
無理はありませんね。
おまいらは何故砂漠の民の神や神話を信じられるんだ?
ヨブ?
だれだよ。
418 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 14:43:44 ID:axIXEU4R
>>417 一度聖書の世界に入ればキリストの魅力に気付くはずです。
419 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 15:09:23 ID:76xciPZR
>>400 >>404 ハレルヤ♪いつも朝あいさつ出来ず、すいません。
みなさまご承知のとうり聖句載せたらすぐ出かけるもので。(o^o^o)
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月28日(月)今日の聖句(2)
☆わたしの子たちよ、これらのことを書くのは、あなたがたが罪を犯さないようになるためです。
たとえ罪を犯しても、御父のもとに弁護者、正しい方、イエス・キリストがおられます。(第一ヨハネ 2−1)
423 :
VOID:2008/04/28(月) 16:09:39 ID:FiXzp79e
424 :
VOID:2008/04/28(月) 16:11:33 ID:FiXzp79e
>>412 あなたの方がよほどおわかりのようですね。
素晴らしい。
>>416 ヨブに災いをもたらすことについて
サタンは神の許可貰ってるぞW
神がそうなること許したんだぞ?
神がそうなることを許さないならサタンに許可出すわけないだろう。
神からも同然だよ。
426 :
VOID:2008/04/28(月) 16:54:51 ID:FiXzp79e
悪魔は「名乗らない」のではなく、「名乗れない」のです。
なぜなら「悪魔は自分が悪魔とは知らないからです」
自覚は「自らの意思を持たない者には無縁です」
自らを省みて、初めて悪魔とは何なのかを知ることができます。
自らを「聖なる者」と名乗る輩に気を付けなければなりません。
嘘を見抜くことは難しいからです。
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月28日(月)今日の聖句(3)
☆あなたがたは、弱り果てて意気そそうしないために、罪人らのこのような反抗を耐え忍んだかたのことを、
思いみるべきである。あなたがたは、罪と取り組んで戦う時、まだ血を流すほどの抵抗をしたことがない。
また子たちに対するように、あなたがたに語られたこの勧めの言葉を忘れている、
「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。主に責められるとき、弱り果ててはならない。
主は愛する者を訓練し、受けいれるすべての子を、むち打たれるのである」。
あなたがたは訓練として耐え忍びなさい。神はあなたがたを、子として取り扱っておられるのである。
いったい、父に訓練されない子があるだろうか。だれでも受ける訓練が、あなたがたに与えられないとすれば、
それこそ、あなたがたは私生子であって、ほんとうの子ではない。 その上、肉親の父はわたしたちを訓練するのに、
なお彼をうやまうとすれば、なおさら、わたしたちは、たましいの父に服従して、真に生きるべきではないか。
肉親の父は、しばらくの間、自分の考えに従って訓練を与えるが、たましいの父は、わたしたちの益のため、
そのきよさにあずからせるために、そうされるのである。すべての訓練は、当座は、喜ばしいものとは思われず、
むしろ悲しいものと思われる。しかし後になれば、それによって鍛えられる者に、平安な義の実を結ばせるようになる。
それだから、あなたがたのなえた手と、弱くなっているひざとを、まっすぐにしなさい。(へブル12:3-ー12)口語訳
使ってなくて晒しても構わないIPアドレスがあるから
今度から聖書コピペを削除依頼してあげようかな
でもこんなことに手をわずらわされたくないから自動依頼スクリプトが必要
>>427 アーメン。
こんにちは。(o^∀^o)
430 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 17:41:15 ID:k9lwIXXC
>>414 面白いこと、言うな。W
さすが、I can fly だ。W
431 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 17:51:47 ID:k9lwIXXC
11:士師記 / 13章 18節
主の御使いは、「なぜわたしの名を尋ねるのか。それは不思議と言う」と答えた。
432 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 17:52:15 ID:axIXEU4R
>>426 始まったよww正義の反聖霊無根拠人間ww
433 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 18:08:44 ID:mGIGeanU
435 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 18:15:05 ID:k9lwIXXC
>>426 名乗れない、とか名乗らないじゃあなくって、
名乗る必要がないの。
436 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 18:20:19 ID:cpr5pKYY
>>434 自分の娘にサタンが手を下していいか
聞いた時 許可する?
許可したら共犯だよ
だから試練ということで神は許可したということなら自然だよ
437 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 18:22:25 ID:k9lwIXXC
名前に、興味がある人は、その名を呼び求めて下さい。いつかきっと、その名は明らかにされるでしょう。
ネッツ!シャロンさん。
438 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 18:29:35 ID:k9lwIXXC
>>436 神はね、すべてを知り尽くした、方なの。
悪魔の誘惑を受けて、ヨブが最終的にどうなるか、なんてすべてご存知なわけ。だから、許可は出せますよ。当然です。
>>437 ゴメン、あなたの言う意味がわからないわwww
「ねこぶくろ」という巨大なペットショップのようなものができたらしい。
442 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 19:08:41 ID:axIXEU4R
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/i /:::/::::::::::::::::::::::::i : そ い
!:i i::::/::::::::::::::::::::::::::::::| : れ え
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!ii::::!::::ヾ!゙゙,´ ゙ !:!:::::i::::::ヾ:::::::\::::::::::::::::::::::
゙!!::i!::::::::! ヽ ‐ !ii:::::i::::::::::::::::::::::',:::::::::::::\‐
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i! ゙!:::i、 F二ニ=-‐ ! !:!::!:::::ヾ::::::::::::::::::ヽー-、,,,,
゙! ゙!:i゙!、 !:i/゙\::::::i-、::::::::::\
!i ゙i、 イ゙!i゙ \i、`゛'ー、:_::\
゙! ゙!、 ,,、イ !i ヽ ) )`
!i'ー---‐ヾ::::::::::: ! // |
゙!,、-‐'フ´/ヽ:::: / // !
,-'"´ / / i"\ / //
ノ ( i 、 ヽ / / /
443 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 19:09:59 ID:CtUUjU0N
>>440 復活したキリストを信じな人々には、神の名は、普段は隠されていて、その御名を探し求めなければ、神を見いだすことは出来ない。その名は、最高のキリスト奥義である。
445 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 19:14:14 ID:CtUUjU0N
神もまた、私たち被造物の中に、神を畏れる者は、いないかと探し求めているのです。
446 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 19:17:32 ID:CtUUjU0N
その、神の名は、、、
リンゴが再び、思い出せるならその名を、
リンゴが、知っている。
447 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 19:19:27 ID:CtUUjU0N
思い出せないと、言うのなら、神がそのように、したのでしょう。
448 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/04/28(月) 19:27:27 ID:TldE9DC3
>>441 東急ハンズ8階でしょ。
前からあるよ。
449 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 19:37:06 ID:zIm6LlSI
>>448 のぞみは、あの何かを間違ってしまった、面白おかしい、スレにロマンチックに帰れーーー♪
450 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 19:40:48 ID:VoNRk4Ya
451 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 20:05:34 ID:I7Uxuu0e
コヘレトの言葉より(新共同訳)
わたしは知った。人間にとって最も幸福なのは、喜び楽しんで一生を送ることだ、と
人だれもが飲み食いし、その労苦によって満足するのは、神の賜物だ、と。
太陽の下、更にわたしは見た。裁きの座に悪が、正義の座に悪があるのを。
わたしはこうつぶやいた。正義を行う人も悪人も神は裁かれる。
人の子らに関しては、わたしはこうつぶやいた。神が人間に試されるのは、
人間に、自分も動物にすぎないということを見極めさせるためだ、と。
人間に臨むことは動物にも臨み、これも死に、あれも死ぬ。同じ霊を持っている
にすぎず、人間は動物に何らまさるところはない。
人間にとって最も幸福なのは、自分の業によって楽しみを得ることだとわたしは
悟った。それが人間にふさわしい分である。死後どうなるかを、誰が見せて
くれよう。
焦って口を開き、心せいて神の前に言葉を出そうとするな。神は天にいまし、
あなたは地上にいる。言葉数を少なくせよ。
見よ。わたしの見たことはこうだ。神に与えられた短い人生の日々に、飲み食い
し、太陽の下で労苦した結果のすべてに満足することこそ、幸福で良いことだ。
それが、人の受けるべき分だ。
神から富や財宝をいただいた人は皆、それを享受し、自らの分をわきまえ、その
労苦の結果を楽しむように定められている。これは神の賜物なのだ。
短く空しい人生の日々を、影のように過ごす人間にとって、幸福とな何かを誰が
知ろう。人間、その一生の後はどうなるかを教えてくれるものは、太陽の下には
いない。
命あるもののうちに数えられてさえいればまだ安心だ。犬でも、生きていれば、
死んだ獅子よりましだ。
453 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/04/28(月) 20:22:35 ID:TldE9DC3
>>449 あんた、バカ?
アンカーつけてるじゃん。
東急ハンズでしょ。
まちこ、あたし、疲れた。。
また、お祈りおながいよ
m(_ _)m
455 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 20:26:09 ID:I7Uxuu0e
>>414 >悪魔は決して自分のことを悪魔とは言いません。
それって、まさに、イエスやまちこと他のクリスチャンのことジャンw。
だったら、ヨブ記の悪魔こそ、悪魔ではなく、神だったのでは。
457 :
メクトウブ ◆0ryc.81s2s :2008/04/28(月) 20:42:18 ID:PZnqnod2
【コテハン改称のお知らせ】
●命名/メクトウブ
●旧称/塩、やほよろづのかみたち
458 :
メクトウブ ◆0ryc.81s2s :2008/04/28(月) 20:43:53 ID:PZnqnod2
459 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/04/28(月) 20:44:34 ID:TldE9DC3
460 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 20:45:17 ID:axIXEU4R
461 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 20:46:24 ID:axIXEU4R
462 :
メクトウブ ◆0ryc.81s2s :2008/04/28(月) 20:51:31 ID:PZnqnod2
463 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/04/28(月) 20:53:38 ID:TldE9DC3
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月28日(月)今日の聖句(4)
☆各自が御霊の現れを賜わっているのは、全体の益になるためである。 すなわち、ある人には御霊によって知恵の言葉が与えられ、
ほかの人には、同じ御霊によって知識の言、またほかの人には、同じ御霊によって信仰、
またほかの人には、一つの御霊によっていやしの賜物、またほかの人には力あるわざ、またほかの人には預言、
またほかの人には霊を見わける力、またほかの人には種々の異言、またほかの人には異言を解く力が、与えられている。
すべてこれらのものは、一つの同じ御霊の働きであって、御霊は思いのままに、それらを各自に分け与えられるのである。
からだが一つであっても肢体は多くあり、また、からだのすべての肢体が多くあっても、からだは一つであるように、
キリストの場合も同様である。(第一コリント12:7-12)口語訳
☆なぜなら、わたしたちは皆、ユダヤ人もギリシヤ人も、奴隷も自由人も、一つの御霊によって、
一つのからだとなるようにバプテスマを受け、そして皆一つの御霊を飲んだからである。
実際、からだは一つの肢体だけではなく、多くのものからできている。もし足が、
わたしは手ではないから、からだに属していないと言っても、それで、からだに属さないわけではない。
また、もし耳が、わたしは目ではないから、からだに属していないと言っても、
それで、からだに属さないわけではない。 もしからだ全体が目だとすれば、どこで聞くのか。
もし、からだ全体が耳だとすれば、どこでかぐのか。 そこで神は御旨のままに、
肢体をそれぞれ、からだに備えられたのである。 もし、すべてのものが一つの肢体なら、どこにからだがあるのか。
ところが実際、肢体は多くあるが、からだは一つなのである。(第一コリント12:13-20)口語訳
467 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 21:00:23 ID:axIXEU4R
☆目は手にむかって、「おまえはいらない」とは言えず、また頭は足にむかって、「おまえはいらない」とも言えない。
そうではなく、むしろ、からだのうちで他よりも弱く見える肢体が、かえって必要なのであり、
からだのうちで、他よりも見劣りがすると思えるところに、ものを着せていっそう見よくする。
麗しくない部分はいっそう麗しくするが、 麗しい部分はそうする必要がない。
神は劣っている部分をいっそう見よくして、からだに調和をお与えになったのである。
それは、からだの中に分裂がなく、それぞれの肢体が互にいたわり合うためなのである。
もし一つの肢体が悩めば、ほかの肢体もみな共に悩み、一つの肢体が尊ばれると、
ほかの肢体もみな共に喜ぶ。 あなたがたはキリストのからだであり、ひとりびとりはその肢体である。
(第一コリント12:21-27)口語訳
470 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 21:10:01 ID:axIXEU4R
471 :
神も仏も名無しさん:2008/04/28(月) 21:34:39 ID:MZ9jlMLV
神様、感謝します。
ここにいる方々が、御心に適ったクリスチャンとなり、愛と希望に満ちた日々を送ることができますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月28日(月)今日の聖句(5)
☆兄弟たちよ。いつも喜びなさい。全き者となりなさい。互に励まし合いなさい。思いを一つにしなさい。
平和に過ごしなさい。そうすれば、愛と平和の神があなたがたと共にいて下さるであろう。
きよい接吻をもって互にあいさつをかわしなさい。聖徒たち一同が、あなたがたによろしく。
主イエス・キリストの恵みと、神の愛と、聖霊の交わりとが、あなたがた一同と共にあるように。
(コリント第二13:11-13)口語訳
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。(ローマ5ー6〜11)
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)
477 :
フレスコ:2008/04/28(月) 22:37:58 ID:QSXwiyaV
「メクトウブ」って、イスラム教徒がよく使う言葉じゃないの?
やほよろづさん。
素晴らしい、御言葉ですわ。(o^∀^o)
478 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/04/28(月) 22:42:44 ID:TldE9DC3
479 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 00:26:08 ID:EdsBTsXn
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
おはようございます!(o^o^o)
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月29日(火)今日の聖句(1)
☆野の花がどのように育つかを考えてみなさい。働きもせず紡ぎもしない。しかし、言っておく。
栄華を極めたソロモンでさえ、この花の一つほどにも、着飾ってはいなかった。
今日は野にあって、明日は炉に投げ込まれる草でさえ、神はこのように装ってくださる。
まして、あなたがたにはなおさらのことである。信仰の薄いものたちよ。
あなたがたも、何を食べようか、何を飲もうかと考えてはならない。また、思い悩むな。(ルカ12ー27〜29) (^^)
おはようございます。
神様、このゴールデンウィークが、みなさんにとって、御心に適った素晴らしい日でありますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
484 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 10:55:19 ID:H1IBHlHk
>>482 野の花や、その他すべての生命体も、生存と種属維持のために、日々、懸命な
努力をしていることを、イエスは愚かにも思い至らなかった。イエス自身が、
「働きもせず、紡ぎもしなかった」からである。
創造主がすでに着飾ってくれたこの世界に、イエスは指一本触れてはならなか
った。その装いを汚すからである。
人類の歴史は、その生存のために、「何を食べようか、何を飲もうか」という
「思い悩み」の歴史であった。その結果として、人類が今日まで存続している
のである。
イエスの言葉は、創造と生命に対する理解と畏敬を欠いた、皮相的で、浅薄極
まりないものである。
485 :
風By携帯:2008/04/29(火) 10:59:26 ID:5VTfn9nO
こんにちは。
「彼らは、わたしを侮るものに向かって、 『主はあなたがたに 平安があるとつげられた』としきりに言っており、また、かたくなな心のままに歩むす
べての者に向かって 『あなたがたにはわざわいが来ない』と言 っている」
エレミア書 23 17
どういう事なのですかね。教えて下さい。
486 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 11:00:34 ID:fqdUD0Vf
ボルテージたかいね。w
487 :
メクトウブ ◆0ryc.81s2s :2008/04/29(火) 11:03:12 ID:lNH0z4Y0
慈悲あまねく慈悲深きアッラーの御名において、おはようございます。
(^^)
アッサラーム・アライコム
(平安がありますように)
488 :
メクトウブ ◆0ryc.81s2s :2008/04/29(火) 11:12:30 ID:lNH0z4Y0
>>485 慈悲あまねく慈悲深きアッラーの御名において。
さて、その箇所は、「指導者たちは平和な状況でも無いにもかかわらず、平和であると言って民を欺いている。エゼ13:8-10参照」スタディ・バイブル脚注
ビスミッラーヒ・ラハマーニ・ル・ラーヒム
489 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 11:48:58 ID:gy7SRn4S
救いがもしいささかでも人間の側の条件に基づくならば、その救いは常に動揺し、ついには根底から崩れ去る。エゼキエル36・22
そこに人間の介入する余地はなく、神のみがすべて働く。イスラエルは救われる条件を何も見い出しえない。にもかかわらず、イスラエルは救われる。ローマ9・21
490 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 12:21:43 ID:H1IBHlHk
>>489 その「神」は、「人間」の観念作用・空想の産物で、人間が人間を支配する
ための「道具」。どこにも実在はしない、単なる観念。
人間がいくら足掻いても、人間であることから免れることは出来ない。
491 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 12:42:41 ID:fqdUD0Vf
ご隠居も連休なのか?・・と聞くのも野暮かw
493 :
エリフ:2008/04/29(火) 13:35:29 ID:UlhVbiGj
>>485 これは、あなたのことです。
真の知識と聞きかじりとは違います。
あなたは本当に人々を建て上げようと、働いておられるのでしょうか?
聖書は議論の対象ではなく、実行するためのものです。
血と肉は神の国を受け継ぐことはできません。
494 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 13:42:39 ID:K7EPLyXt
>>493 エリフ
人を裁き切るあなたは何者か?
裁きは憐れみに打ち勝つ
イエスキリスト
495 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 14:06:24 ID:H1IBHlHk
クリスチャンは、聖書など捨てて、自然公園で、半日ゆくっりと、生物たち
の生態を観察したほうが、神が学べる。ちっぽけな聖書からは、神も人生も
学べない。
生物たちは、皆、一生懸命に生きている。その体内では、無数の細胞の新陳代
謝が、一刻の絶え間も無く活発に行われている。
ありんこのような、どんなに小さな動物でも、捕まえようとすれば、必死に
逃げ、抵抗して、その生命を維持しようとする。イエスのように、無抵抗で
処刑されるような、「愚かな動物」「神を冒涜する動物」はいない。
496 :
風By携帯:2008/04/29(火) 14:08:44 ID:5VTfn9nO
エリフさん、尋ねる事が 議論なのですか?
なんでこんなに泥棒されてるのにまだまだ税金くれてやるの???日本てなんなのorz
なんで役人に贅沢させるための税金分捕られて借金までつくってるわけ???
誰か答えろよ>腐れ国賊官僚と結託してうまい汁飲むだけの自民党の糞どもな.
188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/04/29(火) 12:20:25 ID:???
■ちゃっかり天下り退職ウハウハ元役人リスト■
以下のジジイだけでも総額44億1640万円!!!チーンwぜんぶ税金&年金だよw
●近藤純五郎(61歳)総合計5億3623万円 旧厚生省時代5億1148万円
(8423万円/年金資金運用基金理事長2475万円(371万円)
●丸山晴男(60歳)総合計4億5074万円 役所での報酬4億0200万円(6140万円)
/年金資金運用基金での報酬4874万円(732万円)
●丸田和生(57歳)総合計4億3640万円 役所時代3億8095万円(6998万円)
/厚生年金事業振興団常務理事5545万円(833万円)
●伊藤雅治(61歳)総合計5億3096万円 役所時代5億1033万円(6235万円)
/全国社会保険協会理事長2063万円(310万円)※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
●山下真臣(76歳)総合計8億0289万円 厚生省時代4億7135万円(8523万円)
/環境衛生金融公庫理事長時代2億0829万円(3127万円)
/全国社会保険協会連合会理事長7425万円(1115万円)/国民年金協会理事長4900万円
●吉原健二(72歳)総合計7億9238万円 厚生省時代4億8919万円(8588万円)
/厚生年金基金連合会理事長2億0419万円(3066万円)/(財)厚生年金事業振興団理事長9900万円(1486万円)
●加藤陸美(73歳)総額8億6680万円 厚生省時代4億0668万円(8588万円)/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長(1826万円)/公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円/健康力つくり事業団・
全国国民年金福祉協会理事長7712万円(1363万円)
(カッコ内は退職金)
ttp://www.janjan.jp/special/sagi/list.php
498 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 14:41:21 ID:K7EPLyXt
憐れみは、裁きに勝ち誇る
イエスキリスト
499 :
フレスコ:2008/04/29(火) 14:58:07 ID:rg2lh2yM
>>493 >真の知識と聞きかじりとは違います。
>聖書は議論の対象ではなく、実行するためのものです。
その通りです。
ですが、それはあなたが聖書の御言葉を完全に理解していて、初めて意味の
あること。
あなたが、間違えた自己流解釈で、聖書の言葉を行うのならば、それは単な
る罪を増やす結果にしかならない。(o^o^o)
500 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 15:12:33 ID:gy7SRn4S
クリスチャンと自称しながら悪事に耽るなら悪い霊を受けていますよ。イエスの名前でいろいろ不思議を行ったとしても本当の神からの力ではないかもしれません。
有名なペンサコーラ・リバイバルやトロント・ブレッシング等は悪霊からの仕業だと暴露されています。
霊を見分け気をつける時代に入りました。
神様、ここにいる人達が、御心に適ったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
>>501 まちこさん。。。(o・x・)oハロ♪ そちらの 天気はどう?
こちらは先ほど曇ってましたが、なんだかいまは晴れてます。(^O^;
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
>>502 こんにちは。
同じです。
気温も上がり、暑いくらいです。
今、外に出たのですか、車の通りが多くなり始めました。
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月29日(火)今日の聖句(2)
☆律法全体を守ったとしても、一つの点でおちどがあるなら、すべての点について有罪となるからです。(ヤコブ2-10)
☆わたしはなんと惨めな人間なのでしょう。死に定められたこの体から、だれがわたしを救ってくれるでしょうか。(ローマ7-24)
☆このように、わたし自身は心では神の律法に仕えていますが、肉では罪の法則に仕えているのです。(ローマ8-24〜25)
☆キリスト・イエスに結ばれているものは、罪に定められることはありません。
キリスト・イエスによって命をもたらす霊の法則が、罪と死との法則からあなたを開放したからです。(ローマ8-24〜25、8-1)
>>504 あっそうか!GWの初日だから、まちこさんとこもかなり車の渋滞目立つでしょうね。
今年も風薫る新緑の季節がやって来ましたね。まちこさん、お仕事ガンバ!ヾ(^▽^)ノわたしも仕事で〜す!
>>506 ハーイ、ありがとう。
リンゴさんも、頑張ってね。
ヽ(´▽`)/
508 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/04/29(火) 16:15:35 ID:FlIl7ceY
まちこは、ゴールデンウイークは仕事だから、2ちゃんに来ないはずよね。
509 :
Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/29(火) 16:18:39 ID:YySFxfwS
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) | まちょこさん
/ |
/ |
( _ |
(ヽ、 / )|
| ``ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
510 :
フレスコ:2008/04/29(火) 16:19:44 ID:rg2lh2yM
>>501 このまちこさんのスレ(いとぴょんさん、忙しくめったに来ないから。)の
住人は、皆イエス様に興味を持たれた、神の御心に適った人達ばかりですよ。
(例えアンチであるが、洗礼を受けてなかろうが。)(o^o^o)
>>510 フレスコさん、ハレルヤです。(^^)v
>>507 ありがとう!(o^o^o)ヒーホー !ヒーホー!
514 :
Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/29(火) 16:48:07 ID:YySFxfwS
>>511 ∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、呼んでみただけ♪
/ |
/ |
( _ |
(ヽ、 / )|
| ``ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
515 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 16:52:04 ID:N6lC8VhK
聖書ってどこで入手すんの?
516 :
Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/29(火) 16:52:36 ID:YySFxfwS
本屋
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月29日(火)今日の聖句(3)
☆神は、いかなる患難の中にいる時でもわたしたちを慰めて下さり、また、わたしたち自身も、 神に慰めていただく
その慰めをもって、あらゆる患難の中にある人々を慰めることができるようにして下さるのである。
それは、キリストの苦難がわたしたちに満ちあふれているように、わたしたちの受ける慰めもまた、
キリストによって満ちあふれているからである。
わたしたちが患難に会うなら、それはあなたがたの慰めと救いとのためであり、慰めを受けるなら、
それはあなたがたの慰めのためであって、その慰めは、わたしたちが受けているのと同じ苦難に耐えさせる力となるのである。
(コリント第二1章)
>>518 こんにちは。
(´∀`)
なんか、久しぶりです。
いつも忙しそうですね。
520 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 17:56:20 ID:PkZ8QSdQ
>>505 >☆このように、わたし自身は心では神の律法に仕えていますが、肉では罪
>の法則に仕えているのです。(ローマ8-24〜25)
「肉」が罪なのなら、「受肉」したイエス、「肉として復活したイエス」も
罪である。
521 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/04/29(火) 19:00:53 ID:FlIl7ceY
522 :
hitsuji@だめクリスチャン ◆8rQ05kHFsI :2008/04/29(火) 19:07:00 ID:KhcviM46
523 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 19:37:32 ID:emlU5O5B
聖書に「うそつきはどろぼうのはじまり」
に似たことわざみたいな事が書かれていますか?
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月29日(火)今日の聖句(4)
☆わたしは夜、床の上で、わが魂の愛する者をたずねた。わたしは彼をたずねたが、見つからなかった。
わたしは彼を呼んだが、答がなかった。
「わたしは今起きて、町をまわり歩き、街路や広場で、わが魂の愛する者をたずねよう」と、彼をたずねたが、見つからなかった。
町をまわり歩く夜回りたちに出会ったので、「あなたがたは、わが魂の愛する者を見ましたか」と尋ねた。
わたしが彼らと別れて行くとすぐ、わが魂の愛する者に出会った。わたしは彼を引き留めて行かせず、ついにわが母の家につれて行き、
わたしを産んだ者のへやにはいった。 エルサレムの娘たちよ、わたしは、かもしかと野の雌じかをさして、あなたがたに誓い、お願いする、
愛のおのずから起るときまでは、ことさらに呼び起すことも、さますこともしないように。(雅歌3:1-5)口語訳
☆没薬、乳香など、商人のもろもろの香料をもって、かおりを放ち、煙の柱のように、荒野から上って来るものは何か。
見よ、あれはソロモンの乗物で、六十人の勇士がそのまわりにいる。
イスラエルの勇士で、皆、つるぎをとり、戦いをよくし、おのおの腰に剣を帯びて、夜の危険に備えている。
ソロモン王はレバノンの木をもって、自分のために輿をつくった。
その柱は銀、そのうしろは金、その座は紫の布でつくった。その内部にはエルサレムの娘たちが、
愛情をこめてつくった物を張りつけた。 シオンの娘たちよ、出てきてソロモン王を見よ。
彼は婚姻の日、心の喜びの日に、その母の彼にかぶらせた冠をいただいている。(雅歌3:6-11)口語訳
>>519 昨日、お祈りくださってありがとん。
おかげで快調です。
霊的に良くなる。
退院してもうすっかりよくnarimasita.
kannsha
528 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 21:08:29 ID:oPdKHdsa
>>523 ヤコブ 3:5同じように、舌は小さな器官ですが、大言壮語するのです。御覧なさい。どんなに小さな火でも大きい森を燃やしてしまう。
3:6舌は火です。舌は「不義の世界」です。わたしたちの体の器官の一つで、全身を汚し、移り変わる人生を焼き尽くし、自らも地獄の火によって燃やされます。
ルカ19:46
主は、彼らに言われた「こう書いてある、『私の家は、祈りの家でなければならない。』ところが、あなたたちはそれを強盗の巣にした。」
出エジプト20:15
盗んではならない。
529 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 21:32:36 ID:oPdKHdsa
523さんに、誰か答えてやれよなーー。W
>>519 こんばんは(^O^)/
今夜は、お父さんが休みだったので、手作りタコ焼きパーティーです(*^▽^*)
>>527 こんばんは。
良かった。
昨日、なんか必死に祈ってた。
>>530 おー、ハッピーファミリーしてたんですね。
>>531 おとなりさん製たこやき、おいしそう。(o^o^o)
>>532 (●⌒∇⌒●)
感謝ですね
☆⌒(*^▽゜)
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月29日(火)今日の聖句(5)
☆「あなたがたは、心を騒がせないがよい。神を信じ、またわたしを信じなさい。
わたしの父の家には、すまいがたくさんある。もしなかったならば、わたしはそう言っておいたであろう。
あなたがたのために、場所を用意しに行くのだから。 そして、行って、場所の用意ができたならば、
またきて、あなたがたをわたしのところに迎えよう。わたしのおる所にあなたがたもおらせるためである。
わたしがどこへ行くのか、その道はあなたがたにわかっている」。 トマスはイエスに言った、
「主よ、どこへおいでになるのか、わたしたちにはわかりません。どうしてその道がわかるでしょう」。
イエスは彼に言われた、「わたしは道であり、真理であり、命である。だれでもわたしによらないでは、
父のみもとに行くことはできない。(ヨハネ14:1-6)口語訳
>>533 旦那さん製タコ焼きです
(*^▽^*)
美味しいんだよ(^Q^)
☆もしあなたがたがわたしを知っていたならば、わたしの父をも知ったであろう。
しかし、今は父を知っており、またすでに父を見たのである」。
ピリポはイエスに言った、「主よ、わたしたちに父を示して下さい。そうして下されば、わたしたちは満足します」。
イエスは彼に言われた、「ピリポよ、こんなに長くあなたがたと一緒にいるのに、わたしがわかっていないのか。
わたしを見た者は、父を見たのである。どうして、わたしたちに父を示してほしいと、言うのか。
わたしが父におり、父がわたしにおられることをあなたは信じないのか。
わたしがあなたがたに話している言葉は、自分から話しているのではない。
父がわたしのうちにおられて、みわざをなさっているのである。
わたしが父におり、父がわたしにおられることを信じなさい。
もしそれが信じられないならば、わざそのものによって信じなさい。(ヨハネ14:7:11)口語訳
☆よくよくあなたがたに言っておく。わたしを信じる者は、またわたしのしているわざをするであろう。
そればかりか、もっと大きいわざをするであろう。わたしが父のみもとに行くからである。
わたしの名によって願うことは、なんでもかなえてあげよう。父が子によって栄光をお受けになるためである。
何事でもわたしの名によって願うならば、わたしはそれをかなえてあげよう。
もしあなたがたがわたしを愛するならば、わたしのいましめを守るべきである。 わたしは父にお願いしよう。
そうすれば、父は別に助け主を送って、いつまでもあなたがたと共におらせて下さるであろう。
それは真理の御霊である。この世はそれを見ようともせず、知ろうともしないので、それを受けることができない。
あなたがたはそれを知っている。なぜなら、それはあなたがたと共におり、またあなたがたのうちにいるからである。
わたしはあなたがたを捨てて孤児とはしない。あなたがたのところに帰って来る。(ヨハネ14:12-18)口語訳
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
541 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 22:30:37 ID:Baz//v11
>>535,
>>538,
>>539 イエスは、自分で、「自分は神だ」「一番偉い」と思い込んでいるのか。
それほど、神をも恐れぬ、傲慢不遜で冒涜の言葉はない。
イエスが、現代でそんなことを言えば、張っ倒されるか、即刻、精神病院に強
制入院だろう。
イエスの統合失調症の症状としての「誇大妄想」である。現代でも、精神病院
では、よく見られる患者である。
>>541 だって、神だもん。
信じなければ神はみれません。
信じれば、神様はあなたを優しく包みこんでくれて、神の国にいれてくれます。
の違いです。
ヾ(*´ω`*)ノキャッキャッ
グッナイ
544 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 23:05:52 ID:Baz//v11
>>542 君は、「自分は神だ」と「自称する」者を、神だと簡単に信じるの?
神は、もっと謙虚なはずだよ。無言で、あなたの生を支えてくれている者が、
本当の神なのです。
神を「自称する者」は、神などではなく、詐欺師か精神病者に過ぎません。
現代でも、精神病院に行けば、「私は神だ」「私はメシアだ」と自称する患者
が、必ず何人かはいます。「宗教妄想」と呼ばれる、妄想の一種です。
>>544 自分を創った神様がいると信じる?(´∀`)
547 :
神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 23:38:48 ID:Baz//v11
>>546 そんなことは、「創られたちっぽけな脳みそ」でいくら考えても判ることでは
ない。
生命は、気も遠くなるような長い期間の間に、自然の無数の物理的・化学的
変化が積み重なって発生した、と考えるほうが自然であろう。
古生物学や生物学の教科書には、創造主とか神という言葉は、一言もでてこな
い。
若し神がいるとしたら、その神は誰が創ったのか、その誰は誰が創ったのか、
という疑問が永久に続き、収拾が付かなくなってしまう。生命は、自然から
発生したと考えれば、そのような問題はなくなる。自然が神なら、何でもあり
である。
人間の認識能力の範囲外の神などを思考することは、人間が、その身の程を
忘れた傲慢・不遜・冒涜の行為である。
神が生命を創ったのなら、その創られたままの生命を大切にすることこそ、
本当に神を信じることではないか。生命こそ、人間がその能力の範囲内で
認識できる唯一の対象であり、神の顕現、神そのものだからである。
神を思考・崇拝するのも、人間の生命の機能。死者には全く不可能である。
その意味で、人間の生命は、その機能の産物としての如何なる「神概念」に
も優先することになる。
>>547 神様を知らないのに、そんなはっきり言えないんじゃないの?
神様に分かんないなら、分かんないといわなきゃ、答え来ないよ。
549 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 00:11:08 ID:Y+QBVGX8
>>548 人間にとって「ものが存在する」とは、その五感で知覚できること。それ以外を
空想・妄想という。例外は、「皆無」である。日常生活での経験から帰納すれば、
あまりにも自明なこと。神は、知覚できないから、空想・妄想である。
空想・妄想の産物に過ぎない神にいくら祈っても、現実界にいかなる物理的・
化学的影響も及ぼさないのは、当然のこと。
イエスは、マリアから生まれた、人間。まともな教育も人生経験もない、ナザ
レ村の気の狂った若者。言ってることは、「論理矛盾」「我のみ良しの独善性」
「人間そのものへの愛の欠如と人間差別」「創造(現実界、自然、人間)に対
する畏敬の欠如」の塊。こんな人間が、神であり得る訳がない。
551 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 00:30:38 ID:Y+QBVGX8
>>548 あなたがいくら神を思考し、崇拝しようとも、それは、どこまで行っても、
あたたの生命の機能としての観念作用・空想作用の産物。あなたが死ねば、
あなたの神も瞬時に消滅します。
従って、人間の生命を超える神は、どこにも存在しない、ということ。
552 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 00:41:12 ID:Y+QBVGX8
>>550 >聖書を読んで、その意見?
聖書を、初めから有難がらずに、いささかでも知性と批判力及び精神
医学の知識を持って、眼光紙背に徹して読めば、必然的に到達する意見
です。
クリスチャンは、ヨハネ書のオカルト性、黙示録の妄想と狂気、パウロ
の抽象性と「罪の概念」で心理操作(マインドコントロール)されるか
ら、そのようなイエスが神に見えてしまうのです。
共観福音書だけでクリスチャンになる人は、いないと思う。
553 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 00:44:25 ID:jP/VmuNc
明らかな反キリストがスレ潰しにきてるね
焦って潰しにかかるほど有難いスレでもないし
よほど暇なんだね
>>551 そんなことないよ。
人間は霊で魂を持っていて、体に住んでいるんです。神様に繋がった霊は天に帰るけど、繋がっていないのは、地に残ります。
神様についていないから、暗闇の中を歩いています。何時死ぬか、何時病気になるか、何時事故を起こすかの不安の中にいるのが証拠です。
555 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 01:07:52 ID:Y+QBVGX8
>>554 霊魂(精神)(spirit, soul)は、人間の身体の一部としての脳から発
生します。死ねば一切なくなります。死とは「脳機能の不可逆的停止」
と定義されています。
「何時病気になるか」「何時事故を起こすか」は、詳細に観察すれば、
すべて「現実上の因果関係」の連鎖です。「空想上の神」など、一切
関係ありません。
キリスト教の本質は、「空想上の神」を「利用」した、人間が人間を
支配するための「脅迫」以外の何物でもありません。
人間にあらざる神には、人間の感情としての「愛」などはるはずがあり
ません。すべて人間による、勝手な、神の「擬人化」の結果です。
災害や病気を防ぎ、犠牲者を「救う」のも、すべて「生きた人間の、人
間に対する愛」に発する物理的行動です。空想上の神や2000年前に
死んだイエスには、その「物理的能力」が存在しないのは、常識で考え
れば、容易に判ること。
>>555 あなたは、人生経験ないみたいですね。
コピペばかり頼って、つまんないです。
また今度、お話ししましょう。
おやすみなさい。
557 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 02:03:44 ID:bIoa81Pm
>>556 君の「傲慢さ」をよく表している言葉。人生経験があるからこそ、人間にあら
ざる神やイエスを批判できる。
「聖書」「神」「イエス」というコピペだけに頼って、本当の「人生経験」な
ど皆無なのは、君のほうではないのか。
>>557 人生経験ないから、同じコピペと傲慢という文字をつかう。
おやつみー。
559 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/04/30(水) 04:08:32 ID:+NdiGJeT
>>558 人生経験無いのは、あんた。
ゴールデンウイークは仕事あるから2ちゃんに来ない、と言ってた、あんたは、まったく嘘出鱈目。
仕事してると言うのさえ、嘘でしょう。
まちこは自分で、ゴールデンウイークは仕事あるから来ないと書いたはず。
仕事も何もしてない、まちこ、化けの皮が剥がれたね。
560 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 06:06:47 ID:XJ2rAiLH
ご隠居は「神などいない。あらゆる差別を撤廃し、人は助け合って生きるべきだ」
これだけのほうがいいんじゃないの?
まあ、無理だろうけど、そんな世界は。
聖書を批判的に読むと言うけど、
神話の世界を構成する一部分だけを切り出して、
そこが何に対応するか考えもしない、つまみ食い批判は、痛々しいよ。
映画の中の、一つの台詞だけを批判するのはアレだろ?
ネカマは性格悪すぎだろ〜
562 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 06:17:08 ID:XJ2rAiLH
ご隠居が、共同体など謳うなら、神概念共同体、経済共同体、国家共同体、環境保護共同体、肌の色共同体、ブランドバッグ共同体はどう?
人間は、本能が壊れているわけなのね。本能教は成立しないよ。
生命を謳うなら、生と死の境界の曖昧さ、
生命と生命でないものの境界の曖昧さぐらい考えてくれよ。
ベニクラゲに死は無く、死と仮死と生は曖昧で、
ウイルスはコピー&ペーストで埋めつくす半生命だからね。
ウイルスに個々の人格は無いよ。
そうでしょ?ご隠居もりんごも。
まあ、ご隠居とまちこ共同体は共依存だから、いいんだけどね。
563 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 06:24:56 ID:XJ2rAiLH
ご隠居とまちこ共同体が共依存で、
ご隠居とサロメが共依存なのは、
神のなせる業なのでしょうか?
ヤハウェでもイエスでもないようですが。
564 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 06:40:29 ID:Yym0bJEu
それにしても、名大理学部さん、
文章読む限り、あまり聡明さ感じられないのは私だけ・・?
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
おはようございます!(o^o^o)
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月30日(水)今日の聖句(1)
☆人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、
ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。(ローマ 4:23-24)
568 :
Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/30(水) 08:21:59 ID:2uE5VCLP
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) | リンゴさん
/ |
/ |
( _ |
(ヽ、 / )|
| ``ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
569 :
♪DJ♪Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/30(水) 08:49:46 ID:2uE5VCLP
_,、 -‐''''""~~""''''‐- 、_
,.-'" ゙ヽ,
,r" ゙、
_,/ ゙、
. ,r'" ゙、
{ { ヽ
{ { ..,,_ ヽ
. ノ ,'゙'、ヾ、レ‐---、ヾ゙)ノ) -、 ゙,
/ { ,、-:::::.. :. :::ツ ノ ゙、゙'、 }
," _!,,ソ:::::::::::::::.. :. :::::ノ{ } } ノ
{ r'':::::::::r-、;_:::::::: :. :/ ゙'‐-、, }.ノ {
゙、 { ::::::::;' `''ー-‐'" ノ リ ゙ヽ
. ゙'‐-、 ゙'、 ::::/ 、,クノハ }
゙'‐`'{'゙iヽ、' _,.、 ,.,.,.,,,_/_ハ {
`'ヽ < ,.-''´ | ┌ー-゙-ニっ ヽ、 朝のお祈りはしたのかね?
{ヽ. ´ |.| } ト) ヒ`ゝ
`~}ヽ /.|| -‐" ヽ、 マ
l'''ニニニニ{、、,゙'、.,__-‐" | | ヽ'
. | i ノ l,.、-'"| |
| i `つ ζ .| |
ヽ,ヽ `''ー'l
. ヽ,゙、 !
570 :
Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/30(水) 09:07:51 ID:2uE5VCLP
./| ̄ ̄ ̄|
| | |
| | |
______|_| |______
....../| ⊂ヽ__ /⌒ヽ _,, -'つ|
.| | ゙ー-- 二二 ̄( ´ω`)二-- '' ~ .|
.| |_______゙ヽ /._____|
.|/______/| i /______/
| | | .i
| | / | |\_____________
| | i , .| / \
| | | | | .| エリ、エリ、レマ、サバクタニ |
| | .| .| .| .\______________/
| | | i .ノ
| | / イ/..|
| | | // |
| | | .|/......|
| |( i .|
.____| |i し |__
|\. | |し' | \
| \ .\.|_____| \
| \ .\
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
祈りなさい・・・・
>>559 働いていまーす。
朝が遅いから夜中にでられるのでーす。
572 :
風By携帯:2008/04/30(水) 09:46:32 ID:NZ2pAQWr
おはようございます。「わたしの名によって、偽りを預言する預言者たちが、『私は夢を見た。夢を見た。』 と言ったのを、私は聞いた。』
エレミア書 23 25
この事をこのスレで
よく見かけます。
573 :
Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/30(水) 09:52:10 ID:2uE5VCLP
O
o
ムクッ ∧ ∧
(゚д゚ ):. _ はっ・・・夢かぁ…
r'⌒と、j ヽ
ノ ,.ィ' `ヽ. /
/ i!./
(_,. //
く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
>>572 新約は使徒2:17
神は言われる。
終わりの時に、
わたしの霊をすべての人に注ぐ。
すると、あなたたちの息子と娘は預言し、若者は幻を見、老人は夢を見る。
575 :
Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/30(水) 10:01:54 ID:2uE5VCLP
576 :
♪DJ♪Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/30(水) 10:03:25 ID:2uE5VCLP
577 :
♪DJ♪Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/30(水) 10:05:46 ID:2uE5VCLP
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) | まちょこさん
/ |
/ |
( _ |
(ヽ、 / )|
| ``ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
578 :
風By携帯:2008/04/30(水) 10:19:50 ID:NZ2pAQWr
全ての人に注ぐなら 幸いです。
キリスト者が特別で はないのでしょう。
>>578 すべての人に与えられていても、受け取る人と受け取らない人がいます。
受け取った人をクリスチャンと呼びます。
信じるとは受け取ることです。
あなたはイエス・キリストを信じますか?
580 :
風By携帯:2008/04/30(水) 10:41:10 ID:NZ2pAQWr
まちこさん。
私は信じていますよ。
神様、どうかここにいる方達が御心なるクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
582 :
♪DJ♪Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/30(水) 10:59:05 ID:2uE5VCLP
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | 挨拶ないぞ♪
/ | おはよう♪
/ |
( _ |
(ヽ、 / )|
| ``ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
おはよー♪
584 :
Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/30(水) 11:15:41 ID:2uE5VCLP
まちょこさん・・・
探っていたでしょ♪
585 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 11:25:56 ID:JjksTgrs
>>567 >☆人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、
>ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義と
>されるのです。(ローマ 4:23-24)
全く無意味、かつ、人間の精神にとって最も有害な文章。
「罪の概念」は、パウロが「パウロ教」の布教のために「発明」した、「脅迫」
のための凶器に過ぎない。人間を「罪人視」した時点で、彼自身が逃れ得ない
罪を負ったのであり、神を語る資格など喪失した。彼は、自己の宗教の布教の
ために、イエスの死を「利用した」のである。
パウロは、小男で、外見、特に眼が異常であったと言われている。彼の精神の
異常性は、すべてそれからのコンプレックスの結果であろう。彼は、同行者と
は、すべて喧嘩別れしている。
イエスは、自分が犯した「父なる神の冒涜」という重罪にによって処刑された
のであり、処刑時においてさえ、自らの罪を「悔い改め」ではいない。女々し
くも、神を恨み、神に救いを求めている。彼の隣で同時に処刑された罪人が、
潔く自己の罪を認め、自らも死にゆく身でありながら、隣のイエスを思いやっ
たのと対照的ではないか。この罪人こそ、神であろう。
クリスチャンが、イエスのみに同情し、同時に処刑された他の罪人に対する
人間的同情を全く感じないこと自体が、キリスト教の「非人間性」と「人間
そのものに対する愛の欠如」を証明している。当時、多数の罪人が十字架に
より処刑され、木が足りなくなったとさえ言われている。「十字架による贖
罪」を言うのなら、これらの他の罪人による「贖罪」何故言わないのか。全く
矛盾しているではないか。
イエス自身には、「人類のための贖罪」の意図など毛頭なかった。そんな意図
を、聖書のどこで彼は語っているか。
みずからも人間でありながら、人間を罪人視するという、キリスト教(パウロ
教)の「罪概念」こそ、「脅迫」そのものであり、人間の精神を蹂躙する最悪
の凶器である。即刻、否定されるべきもの。「理由のない罪悪感」は、うつ病
の典型的症状という「精神病理」であることを、忘れてはならない。
586 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 11:34:50 ID:JjksTgrs
>>585の訂正
×「贖罪」何故
○「贖罪」は何故
587 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 11:48:51 ID:JjksTgrs
>>562 君のその思考と書き込み自体が、君の生命の機能。それとも、あの世から書き
込んでいるのかw。
ウィルスも増殖し、抗ウィルス剤から自己の生命を守るために、耐性さえ獲得
する。ウィルスに成り代わらない限り、ウイルスには「人格がない」などと
どうして言えるのか。それはあくまで「人間側」からの考えに過ぎないでは
ないか。思い上がってはならない。
588 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 12:10:02 ID:JjksTgrs
>>560 >そこが何に対応するか考えもしない、つまみ食い批判は、痛々しいよ。
素朴な古代人の言葉は、書かれたままである。「何に対応するか」など考える
のは、後世の人間が、その特殊な意図を正当化するための、意図的なコジツケ
のための努力。それこそ「痛々しい」限りではないか。
聖書の中の「都合の良い」言葉だけをつまみ食いし、「都合の悪い」言葉には
すべて必死で眼を逸らしているのが、まさにクリスチャンたちである。
589 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 12:19:34 ID:JjksTgrs
>>560 人間にあらざる「空想上の、架空の神」などに「最高の価値」を認めたら、
肝心の人間そのものは、二の次、三の次になるのは、「必然的」では
ないか。仲良くすることなど、絶対に不可能である。
神は、人間の百人百様の口から出任せの観念に過ぎないので、その正誤・
正邪を判断する「現実上の基準」が皆無だからである。
590 :
哲:2008/04/30(水) 12:52:19 ID:IWEOkPCZ
信仰の世界を、あらゆる言葉を駆使し説明しようとしても完全は得られないだろ。
591 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 15:37:31 ID:3WUuOhou
>>590 信仰には、古代人の生活の中から生まれた自然宗教と、1個人の教祖の精神障
害から生まれた創唱宗教との二種類があることを認識すべきである。両者は、
本質的に異なる。
すべての他の生物と同様、生物としてのすべての人間に共通する唯一の普遍の
事実は生存本能(生命)であるから、宗教は、厳しい自然との闘いに明け暮れ
る古代人たちの、生存のための手段として発生した。彼らにとっては、宗教は、
生存のための、彼らなりの精一杯の「現実性・合理性・科学性」の表れだった。
現代における科学の代替品だった。彼らにとっては不可知であった、自然現象
を引き起こす力を「便宜上」神々と呼び、生存を脅かす力を畏怖・憎悪し、生
存を助ける力に感謝しただけである。死者の葬礼は、生命の喪失に対する恐怖
を和らげるための努力であった。ヒュームは、憎悪すべき、闘うべき対象とし
ての神々のほうが、はるかに多かった、と述べている。
教祖の精神障害から発生した創唱宗教は、その「観念過剰」の故に、自然宗教
の神々を抽象化、観念化、精神化し、生存との関係を切断し、生存の手段と
して発生した宗教を、生存の目的とする倒錯に陥ったのである。その倒錯の典
型がキリスト教である。
古代人の自然宗教は、上記のとおり、言葉により容易に、合理的に説明できる。
これに反し、創唱宗教は、生存という普遍の基盤を欠いているから、合理的な
基礎が存在しないため、言葉による説明が不可能なだけである。例えば、パウ
ロの言葉を合理的・具体的に説明しようとすれば、その内容は消滅する。そも
そも、確固とした内容が存在しないからである。説明は、精神医学的にのみ、
可能であるに過ぎない。
なお、旧約聖書における「主の言葉」は、当時のユダヤ人の状況における、当
時のユダヤ人に対する、生存のための骨太の「行為規範」である。新約聖書の
「主の言葉」のような、生存から逸脱した、甘ったれた「信仰規範」などでは
ない。クリスチャンは、両者の「主」を誤解し、混同しているのではないか。
592 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 15:45:02 ID:jP/VmuNc
いまイエスキリストがいたら精神病棟に入れられているだろう
そんなこと承知している
神だからそうなる
あるクリスチャン
593 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 15:53:24 ID:3WUuOhou
>>592 狂人イエスを理解・崇拝できるのは、狂人のみ。
クリスチャンに必要なのは、聖書や礼拝ではなく、精神科における治療
である。
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
596 :
Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/04/30(水) 16:01:22 ID:2uE5VCLP
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月30日(水)今日の聖句(2)
☆彼らが語るのろいと偽りのために憤りをもって彼らを滅ぼし、もはやながらえることのないまでに、
彼らを滅ぼしてください。そうすれば地のはてまで、人々は神がヤコブを治められることを知るに至るでしょう。[セラ
彼らは夕ごとに帰ってきて、犬のようにほえて町をあさりまわる。
彼らは食い物のためにあるきまわり、飽くことを得なければ怒りうなる。
しかし、わたしはあなたのみ力をうたい、朝には声をあげてみいつくしみを歌います。あなたはわたしの悩みの日に
わが高きやぐらとなり、わたしの避け所となられたからです。
わが力よ、わたしはあなたにむかってほめうたいます。神よ、あなたはわが高きやぐら、
わたしにいつくしみを賜わる神であられるからです。(詩篇59:12-17)口語訳
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月30日(水)今日の聖句(3)
☆万軍の神よ、再び天から見おろして、このぶどうの木をかえりみてください。
あなたの右の手の植えられた幹と、みずからのために強くされた枝とをかえりみてください。(詩篇80:14-15)
☆私は、こう思います。神は私たち使徒を、死罪に決まった者のように、行列のしんがりとして引き出されました。
こうして私たちは、御使いにも人々にも、この世の見せ物になったのです。
私たちはキリストのために愚かな者ですが、あなたがたはキリストにあって賢い者です。
私たちは弱いが、あなたがたは強いのです。
あなたがたは栄誉を持っているが、私たちは卑しめられています。
今に至るまで、私たちは飢え、渇き、着る物もなく、虐待され、落ち着く先もありません。
また、私たちは苦労して自分の手で働いています。はずかしめられるときにも祝福し、
迫害されるときにも耐え忍び、ののしられるときには、慰めのことばをかけます。
今でも、私たちはこの世のちり、あらゆるもののかすです。私がこう書くのは、
あなたがたをはずかしめるためではなく、愛する私の子どもとして、さとすためです。
たといあなたがたに、キリストにある養育係が一万人あろうとも、父は多くあるはずがありません。
この私が福音によって、キリスト・イエスにあって、あなたがたを生んだのです。(コリント 4-9〜15)
☆キリストは罪を犯したことがなく、その口に何の偽りも見いだされませんでした。
ののしられても、ののしり返さず、苦しめられても、おどすことをせず、正しくさばかれる方にお任せになりました。
そして自分から十字架の上で、私たちの罪をその身に負われました。
それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。
キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたは、いやされたのです。あなたがたは、羊のようにさまよっていましたが、
今は、自分のたましいの牧者であり監督者である方のもとに帰ったのです。 (第一ペテロ2:22-25)
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)
何を言おうが、洗脳されたクリスチャンには効き目が無いですよ。
>>593 当人は正常な事だと思い込んでいるし、クリスチャンで無い人は悪だと
決めつけているんだから始末が悪い。
まぁキリスト教の被害者と言えるでしょう。
604 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 17:24:40 ID:XJ2rAiLH
>>587 死の瞬間を判定できないだろ。
ウイルスに人格があるなら個の人格は全体の人格だな。人格を持つウイルスの変異を適応とみるなら、
ご隠居は不死だね、生命体があるかぎり。
>>588 世界中の神話を禁書にするということだね。神話に影響された絵画、音楽もね。
こわいやつだな。
ちなみにクリじゃないから。
>>589 だから「神などいない。助け合って生きるべきだ」しか主旨はないんだろ?
ご隠居は、それでいいじゃん。
それとも「全ての人類は、ご隠居の世界観で生きなければならない教」なのか?
カルトだな。
605 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 17:26:28 ID:jP/VmuNc
イエスの母親や兄弟も、気が狂ったと勘違いしたよ
イエスが神様だと解らなかった時はね
まったくね〜
真実はいつもこんなものよ
あるクリスチャン
606 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 17:31:58 ID:jP/VmuNc
607 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 17:42:11 ID:jOSZgfhv
>>605 共観福音書の記者は、だれも「イエスは神だ」などとは思っていない。
一体誰が、どんな根拠と理由で、そんな馬鹿げたことを言い始めたのか。
608 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 17:45:59 ID:jOSZgfhv
イエスが十字架で人類の罪を贖ってくれたのなら、罪人はもはや存在
しないはずなのに、何故、未だに、人間が罪人なのか。
それでは、イエスの十字架上の死は「犬死」だったことになる。
イエスさまに毎日暴言をはくご隠居に出会うよりは、
卵を盗まれた雌のハトに出会うほうがよい。(リンゴの言葉より)
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・16ー31)
611 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 18:58:22 ID:tPdhgr2v
>>609 暴言ではなく、論理的に批判して、イエスの論理矛盾を訂正してあげている
のです。
どんな人にでも誤りはあります。これは永遠普遍の真理です。
イエスは、批判を受け入れないような、「心の狭い人間」なのですか。それでは、
神どころか、人間としても最低の部類ではないですか。
優れた教師にとっては、弟子たちが自分を批判して、さらに向上してくれる
ことが最大の喜びであるはずです。イエスがそうでなければ、彼は「優れた教
師」ではないことになります。
そして、教師を超える努力をしない弟子は、ひたすら教師の講義をノートして、
自分で考えることなく丸暗記する「三流学生」と同じではありませんか。
批判のないところには、理解も進歩もありません。学問とは、従来の学説を批
判し、それを一歩でも超えることです。
釈迦は、弟子たちが自分を超えてくれることの大切さを、ちゃんと教えていますよ。
612 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 19:23:56 ID:XJ2rAiLH
>>611 ご隠居は聖書を禁書にするべきと言ったんだろ?
読むな!で終わりじゃん。
宗教に依るものを完全に否定するんだろ?無神論者なら。
釈迦も仏典も寺も仏壇も墓も否定しろよ。
>>612 仏教は元々無神教だ。無神論者と矛盾しない。
おまえの言い分は的はずれだ。
614 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 19:36:42 ID:XJ2rAiLH
>>613 神仏習合以降の歴史は認めないということだね。
つうか、原始仏教か?
615 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 19:38:50 ID:XJ2rAiLH
>>613 なるほどね、無神論者は仏教徒である・・・か。
616 :
万民の神:2008/04/30(水) 19:57:23 ID:J5nhAeWt
クリスチャンは他人の思想を勝手に決めつける傾向がある。
☆イエスさまを侮辱する隠居に出会うより
子を盗られた雌のパンダに出会うほうがよい。(リンゴの箴言)
618 :
万民の神:2008/04/30(水) 20:09:37 ID:J5nhAeWt
>>617 キリスト教はクリスチャン至上主義ではない。
>>615 仏教は無神だと言ってるだけで無神論者が仏教徒とは言ってない。
日本の主食が米だど聞いて米が主食な国は全て日本だとはならないのと同じだ。
>>614 仏教で菩薩だの浄土だのを持ち出すのは方便としてではないのかね。
620 :
万民の神:2008/04/30(水) 20:32:03 ID:J5nhAeWt
622 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 20:41:38 ID:WqYZPtvk
>>619 仏教自身、開祖の頃から教義は発展していたからね。
その過程の中で既存宗教の神々を仏教の守護神として併呑して行った。
菩薩道や浄土思想も後世の展開の中で、取り入れられて行った。
どちらが正しく、どちらが間違っているかは何とも言えない。
ゴータマの知る所ではない思想でも、仏教として当たり前に
受容されているのが今日だもの
623 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 20:44:41 ID:XJ2rAiLH
>>619 あ〜 悪い悪い。無神論者のご隠居は仏教徒であるの間違いだった。
で、方便ならいいわけだ(笑
oha
まちこに相談です
クリスチャントゥデイが山谷少佐を相手取って
ついに民事訴訟になりました。
和解できるように、祈りでサポートしたほうがいい?
それとも放置すべきですか
祈る場合
祈りに自信がないけど。どうやって祈ればいいかなあ
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月30日(水)今日の聖句(4)
あなたがたは、恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。それは、自分自身から出たことではなく、神からの賜物です。
行ないによるのではありません。だれも誇ることのないためです。(エペソ 2ー8〜9)
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。(ローマ5ー6〜11)
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)
627 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 21:00:42 ID:FTXR92bl
これからキリスト教を信仰していくつもりだから
常に身につけておくクロスのネックレスを買うつもりなんだけど
どこのやつがいいと思う?
628 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 21:20:09 ID:HwOs1nSb
>>627 誰か、ここの常駐コテさんでもいいから、答えてあげて下さい。
だれも、悲しまないように。
629 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 21:31:02 ID:gmLBiOK+
りんごはコピペ以外できません(笑
>>627 私の意見ではありませんが、イエス様は、自分の十字架を背負って私についてきなさい、と言ってますよ。イエスは主です。
631 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/30(水) 21:35:26 ID:ql8Oy/Z9
>>628 ネックレスもいいけど。
ポケット版の聖書もいいと思う。
632 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/30(水) 21:38:37 ID:ql8Oy/Z9
アンカー間違えた(ノ_<。)
633 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 21:46:19 ID:9WBodF9n
>>627 プロテスタントではそんなのつけてない信者の方が多いよ。
カトリックのロザリオだって身に着けるものじゃないし。
カトリックはメダイと言うものを身に着けたりするけれど
他人から貰う事も多い。
縁があって良いなぁと思うのを見つけたら買えば良い。
どうしても必要なものでもないし、ブランド云々で買う
ものでもない。
着けるとしても人から見えない様に服の下に着けたり
するしね。
http://max1130.hp.infoseek.co.jp/
>>627 クロスをアクセサリーとして身に着けているのは大抵ノンクリ。
主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月30日(水)今日の聖句(5)
☆わたしはあなたがたに神秘を告げます。わたしたちは皆眠りにつくわけではありません。わたしたちは皆今とは異なる状態に変えられます。
最後のラッパが鳴るとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、死者は復活して朽ちない者とされ、わたしたちは変えられます。
この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを必ず着ることになります。
この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを着るとき、次のように書かれていることが実現するのです。
「死は勝利にのみ込まれた。死よ、お前の勝利はどこにあるのか。お前のとげはどこにあるのか。」
死のとげは罪であり、罪の力は律法です。わたしたちの主イエスキリストによってわたしたちに勝利を賜る神に、感謝しよう。
わたしの愛する兄弟たち、こういうわけですから、動かされないようにしっかり立ち、主の業(わざ)に常に励みなさい。
主に結ばれているならば自分たちの労苦が決して無駄にならないことを、あなたがたは知っているはずです。(コリント15:51-58)
636 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 22:01:42 ID:SOoywycp
>>612 釈迦は、「神や霊など、人間が考えても無意味なものは考えるな」と固く戒め
た。
そのお陰で、キリスト教とは全く異なり、仏教は、2500年間、ほとんど人
を殺してはいない。
釈迦の、比類のない偉大さ、先見性、人間への愛を示すものである。
☆兄弟たち、既に眠りについた人たちについては、希望を持たないほかの人々のように嘆き悲しまないために、
ぜひ次のことを知っておいてほしい。イエスが死んで復活されたと、わたしたちは信じています。
神は同じように、イエスを信じて眠りについた人たちをも、イエスと一緒に導き出してくださいます。
主の言葉にもとづいて次のことを伝えます。主が来られるまで生き残るわたしたちが、
眠りについた人たちより先になることは、決してありません。すなわち、合図の号令がかかり、
大天使の声が聞こえて、神のラッパが鳴り響くと、主ご自身が天からくだって来られます。
すると、キリストに結ばれて死んだ人たちが、まず最初に復活し、それから、わたしたち生き残っている者が、
空中で主と出会うために、彼らと一緒に雲に包まれ引き上げられます。
このようにして、わたしたちはいつまでも主と共にいることになります。
ですから、今述べた言葉によって励まし合いなさい。(テサロニケ4-13〜18)
638 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/30(水) 22:06:10 ID:ql8Oy/Z9
僕もそうだったけど、最初は形から入るのもいいと思う。
常に身に着けるっていうのは、結構大変なもんだ。
若い時は特にね。
自分の罪深さを知る。
神様の愛を知るためにね。
639 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 22:07:17 ID:XJ2rAiLH
>>636 2ちゃんねるでは仏教系宗教が、何かと話題になっているが?
あれはどうなのよ?釈迦か?
釈迦じゃなければ、誰の狂気なんだ?
640 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 22:08:28 ID:WqYZPtvk
>>636 ただ、人が人を殺めるのも停めなかった。また、政治勢力化
した国家では殺戮とは無縁ではないのだよ
641 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 22:11:55 ID:SOoywycp
>>638 >自分の罪深さを知る。神様の愛を知るためにね。
まず罪の意識を植えつけておいてから、「救ってあげます」という。典型的な
マッチポンプ。信者獲得のための悪質なテクニック。
それは「愛」などとは、到底言えまい。
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
神が御子を世に遣わされたのは、世をさばくためではなく、御子(イエスキリスト)によって世が救われるためである。 (ヨハネ3:16−17)
643 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 22:23:42 ID:SOoywycp
>>630 >イエス様は、自分の十字架を背負って私についてきなさい、と言ってますよ。
「十字架を背負う」とは、イエスのような犯罪者になるということ。
それを信じた多くの信者が、殉教者として、神から与えられた、一度きりの
尊い生命を奪われ、身近な者たちに、想像を絶する悲しみと苦しみを与えた。
イエスの、エゴそのものの、「人間に対する愛」は皆無な、無責任極まりない
言葉である。
本当の神なら、「私を捨てて生き延びよ」と言ったはずではないのか。
☆イエスさまを侮辱する隠居に出会うより
子を盗られた雌のパンダに出会うほうがよい。(リンゴの箴言)
☆兄弟たち、わたしがあなたがたに告げ知らせた福音を、ここでもう一度知らせます。
これは、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきた福音にほかなりません。
どんな言葉でわたしが福音を告げ知らせたか、その言葉をしっかり保持していれば、あなたがたはこの福音によって救われます。
さもないと、あなたがたが信じたこと自体が、無駄になってしまうでしょう。
最も大切なこととしてわたしがあなたがたに伝えたのは、わたしも受けたものです。
すなわち、キリストが、聖書に書いてあるとおりわたしたちの罪のために死んだこと、葬られたこと、
また、聖書に書いてあるとおり三日目に復活したこと、 ケファに現れ、その後十二人に現れたことです。
次いで、五百人以上もの兄弟たちに同時に現れました。そのうちの何人かは既に眠りについたにしろ、大部分は今なお生き残っています。
次いで、ヤコブに現れ、その後すべての使徒に現れました。そして最後に、月足らずで生まれたようなわたしにも現れました。
わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でもいちばん小さな者であり、使徒と呼ばれる値打ちのない者です。
神の恵みによって今日のわたしがあるのです。そして、わたしに与えられた神の恵みは無駄にならず、
わたしは他のすべての使徒よりずっと多く働きました。しかし、働いたのは、実はわたしではなく、
わたしと共にある神の恵みなのです。とにかく、わたしにしても彼らにしても、このように宣べ伝えているのですし、
あなたがたはこのように信じたのでした。(コリント第一15ー1〜11)
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
神が御子を世に遣わされたのは、世をさばくためではなく、御子(イエスキリスト)によって世が救われるためである(ヨハネ3:16−17
647 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 22:31:07 ID:SOoywycp
>>644 イエスは、批判されるのをそれほど恐れていたのかねw。
イエスは、自分の誤りさえ指摘できない無能な弟子だけを望んだのかね。
そんな「神」はいないよ。
>>647 あなたは自分の考えの中で死んでいるから、理解できません。
求めなさい、そうすれば神が何であるか教えてくれます。
God bless you.
649 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 22:43:07 ID:XJ2rAiLH
ふむ。ご隠居は仏教系カルト問題が、誰の狂気の伝染によるものか答えられない。
φ(.. )メモしておこう。
650 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 22:43:50 ID:SOoywycp
>>638 月見氏は、仏教もやったのではなかったのかね。
「罪」だの「神の愛」だの、浅薄そのもので、仏教者としての「深み」は、
まったく感じられないが。
651 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 22:44:38 ID:gmLBiOK+
ご隠居は仏教批判できないんだよな。
652 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 22:48:56 ID:SOoywycp
>>649 キリスト教、特にプロテスタント以上のカルトは、どこにも存在しないよw。
カトリックや聖公会系のカルトはほとんど聞かないのはなぜだと思う?
ここのクリコテは、すべてプロテスタント・カルトだと思いますが、違いますか。
653 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 22:50:11 ID:XJ2rAiLH
特に、焼けた鉄鍋を被らされた坊さんとか、
あそこら辺の仏教批判は出来ないようですな。ご隠居は。
654 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 22:57:12 ID:SOoywycp
>>653 まず、最も悪質なキリスト教批判が先w。
仏教批判は、そのあとでゆっくりやるから、請ご期待。
キリスト教とは違って、仏教は人間や自然から逸脱することは決してないか
ら、手ごわく、批判には骨が折れる。
キリスト教と仏教では、その思想に、子供と大人の差がある。
>>652 あなたは福音書通りをカルトと呼びますか?
656 :
哲:2008/04/30(水) 23:01:36 ID:Iy0k7/Mf
カトリックの最高権威は教会。
プロテスタントの最高権威は聖書に置く。
違いがあって当然。
ルターが何故宗教改革を進めなければならなかったのか。
それは、それはカトリック聖職者の堕落があったからではなかったかね。
教権政治・暗黒時代・魔女狩りと、その淵源は深い。
657 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/30(水) 23:03:49 ID:ql8Oy/Z9
>>650 神の愛。その言葉の意味合いは人によって違います。
僕は僕なりに、この言葉を深め、また高めていったと自負します。
螺旋構造ですよ。
658 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 23:04:00 ID:SOoywycp
>>655 ヨハネ福音書だけ異質で、オカルトだね。
そもそも、ヨハネ書、黙示録、パウロを読まないで、共観福音書だけでクリス
チャンになった人がいるのだろうか。
皆さんも、共観福音書にはあまり興味がないようでw。
660 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 23:11:30 ID:XJ2rAiLH
>>654 なんなら、わたしが仏教批判をしてやろうか?
迫害されても教えを棄てなかった、坊主の狂気について。
ご隠居の書き込みを仏教にあてはめれば、いいだけだろ?
661 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 23:14:04 ID:jP/VmuNc
いや、キリスト批判100%の人の方が救いに近いかも
どっちでもいいや〜
の人の方がなかなか信じない傾向あり
662 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 23:14:36 ID:gmLBiOK+
>>658 クリスチャン批判しか能が無いご隠居は
うざいんだが
663 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 23:15:56 ID:SOoywycp
>>656 「堕落」のほうが、「聖書のみ、信仰のみ」より、「より人間的で、神に近い」
ことにプロテスタントは気づかなかった。カトリックでは、神父の関与、マリ
ア崇拝や儀式により、聖書の持つ「狂気」を緩和していたのである。
宗教紛争は、宗教改革以降に、飛躍的に増加している。
キリスト教は、ユダヤ教→キリスト教→イスラーム→プロテスタントと、「改革」
の度ごとに「神」から遠ざかっている感じがする。
>>617 (*^▽^*)
パンダも熊の一種だ〜ね。体力ないけど
( ̄▽ ̄;)
665 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/30(水) 23:18:36 ID:ql8Oy/Z9
聖書は、同時代性を否定して、いたずらに普遍と捉えてはいけない。
その文字の底にある信仰。希望。愛が普遍である
それを知るには、伝えられた祈りを知る事です。
その祈りの心。姿勢を学び。その心をもって聖書は読まれるべきです。
み言葉と祈り。
その一致を求めます。
666 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 23:22:16 ID:SOoywycp
>>665 抽象的・観念的・内容空虚で意味不明。
現実の人間生活とどう結びつけるかが、人生経験ある貴殿のお仕事のはず。
667 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/30(水) 23:27:54 ID:ql8Oy/Z9
>>666 あなたが抱えている問題が分かれば、もっと具体的な話が出来ますが。
あなたが拘る通り、聖書は人生をかけて格闘する価値があります。
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
670 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/04/30(水) 23:50:25 ID:ql8Oy/Z9
補足しとく。
新約聖書の、各福音書や書簡が書かれたのは今の歴史認識では古代です。
当時の執筆者。当時の信仰。それを無視して聖書を今の感覚で批判するのは馬鹿げています。
つまり、当時の信仰者の心を知らなければいけない。
そのためには、伝承された祈りが大切です。
聖クルアーン(コーラン)は、素直に読んで研究する必要が無い。
これがスンニー派アラブの見解で、実際、イスラーム法解釈以外、コーラン研究は行われていない。いや、すべきでは無いとさえされている。
逆に研究すべきだとするのがシーア派ペルシアと一部のシーア派アラブ。
何でも研究したがるのはアーリア人の民族性だと言われる。
ペルシア人はアーリア人種。今のイランね。
俺としてはスンニー派に惹かれる。
672 :
神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 23:52:53 ID:jP/VmuNc
伝承された祈り
主の祈り
673 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/01(木) 00:02:53 ID:ql8Oy/Z9
イスラムは古代を生きているからね。
674 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:07:46 ID:Yys0wUQg
わたしは仏教徒だ仏教系カルトについて言える
ご隠居はいないようだな(笑 落ち
675 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:08:28 ID:Yys0wUQg
仏教徒だ→仏教徒だが、批判できるということな
676 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:12:46 ID:Snd7+RJR
仏教を話題にすると逃げるご隠居
677 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/05/01(木) 00:15:37 ID:8CYSq/6P
678 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:18:58 ID:0vWbDD6S
>>670 >当時の執筆者。当時の信仰。それを無視して聖書を今の感覚で批判するのは
>馬鹿げています。
だったら、現代人が信仰したり、「人生をかけて格闘する」のは、もっと馬鹿
げている。
聖書には、現代の生活に適用できる知恵など皆無。もともと、一握りの狂信
者によって書かれた書物であり、「生活者」によって書かれた書物ではなく、
「人間そのものに対する関心、洞察、愛」は皆無だからである。
679 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:23:18 ID:Snd7+RJR
聖書批判スレを立てて持説を掘り下げれば?
ご隠居は、ここで嫌がらせしてるのが趣味かい
680 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:26:26 ID:Yys0wUQg
キリスト教に自分も縁がないしキリスト教の内情はしらんが
ご隠居も別に迷惑被ったわけじゃないんだろ?
だったらご隠居もくだらんことしてないで自分に時間使え んじゃ
681 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:28:55 ID:0vWbDD6S
「人間にあらざる神」をいくら追求しても、人間とは絶対につながらない。
追求すればするほど、人間から離れるばかりであるのは必然。一神教同士の
果てしない殺し合いを見れば自明。
一神教は、世俗に近づけば近づくほど(宗教性がなくなればなくなるほど)
マトモになる、というジレンマがある。根本が間違っているからである。
だから釈迦の言ったこと(無記)が正しかったのである。
682 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:32:21 ID:DEjw8tPs
俺も仏教徒だが 仏系カルトについては批判できるよ
ご隠居は宗教すべてを批判しなければおかしいぞ
683 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:34:09 ID:0vWbDD6S
>>680 私は、長年、多くのカルト対策に従事しているが、他の宗教でも、キリスト教
の影響を受けたもの、キリスト教の要素を取り入れたものが、信者の狂気と
はまり込みの度合いが最も高いことが判明したからである。その原因を究明
している。
684 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:34:29 ID:DEjw8tPs
>>681 自分がクリに粘着批判を繰り返すのは
人間にあらざる神でなく
ご隠居自身がしてる悪である
685 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:37:24 ID:DEjw8tPs
自分が=隠居が
>>683 宗教なんてもんは
どこも何らかの影響しあってるんだよ
仏教もしかりだ
686 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:40:59 ID:DEjw8tPs
ここでコピペを繰り返すりんごとご隠居は同じだ
どっちもどーでもいいぞw 隠居もカルトだろw
687 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:44:58 ID:0vWbDD6S
ところで、イエスは「善悪」を語るが、善悪とは何かを具体的に理解していた
とは思えない。
善悪とは、人間の共生の技術としての、他者に対する「物理力の行使の制限」
のルールである。この意味で、イエスが、「みだらな気持ちで他人の妻を
見たものは、心の中で姦淫を犯した」というのは、全くの誤り。殺意を抱いた
だけで殺人罪というのと同じ。「実行するか、思いとどまるか」が問題なので
ある。
彼は、旧約の言葉に、気の利いた言葉を付け加えたつもりだろうが、全くの
ピンとはずれ。彼は、倫理・道徳とは何かを、理解していなかった。
688 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/05/01(木) 00:45:13 ID:8CYSq/6P
ご隠居って、顕正会じゃないの?
689 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:45:41 ID:liZy195T
>>686 隠居もだけど聖句解説もしないで
コピペだけするリンゴがうざい
みんな誤解するが、多数派であるスンニー派イスラームには「聖」と「俗」の区別が無い。
礼拝する気になれないのもアッラーの思召し、断食する気になれないのもアッラーの思召し。
神は汝と汝の行動のすべてを創り給えり
メクトウブ!(すでに書かれている)
とりわけマスコミがイスラームへの誤解をあおっているが、モスクは単なる礼拝所であって、聖なる寺院では無い。
すなわちスンニー派イスラームに聖地は無い。
メッカも聖地ではないし、当然にカーバ神殿も聖地ではない。
他方、シーア派イスラームは多数の聖人がおり、聖人を祭る廟があちらこちらにある。スンニー派からかっこうのテロの標的になるのはこのため。
691 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:53:06 ID:0vWbDD6S
>>690 そもそも、宗教の言う「聖」と「俗」の観念が間違っている。
人間の生の営みは、すべて「聖」であるはず。
692 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:53:47 ID:liZy195T
まちこもリンゴも聞く耳持たずで
何批判されようが別に構わないって信仰だから
隠居も無駄なことしてるってわからかないかね。
まさにカルト脳隠居(笑
あたし恐いです><
693 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 01:00:56 ID:0vWbDD6S
>>692 キリスト教とは全く異なり、無神論者(humanist)は、「架空の神」ではなく、
すべての現実の人間に最大の価値を認めるから、間違っても、人を殺すこと
はない。心配はご無用。
この意味で、無神論者が、実は最も神に近い、という逆説が成り立つ。
心配するなら、架空の神に最大の価値を認め、人間は、二の次、三の次である、
キリスト教に対してであろう。
694 :
メクトウブ ◆0ryc.81s2s :2008/05/01(木) 01:01:39 ID:A8Zlhyt0
>>691 非イスラーム圏では聖と俗は2分されてきた。
キリスト教しかり、仏教しかり、ヒンドゥー教しかり、神道しかり。
これらは聖地が在り、聖人がおり、聖職者がいる。
イスラームには無い。
695 :
哲:2008/05/01(木) 01:05:19 ID:zrv3oqhr
聖と俗の違いは、神事に直接従事するか外部から支えるかのはなしだろ。
696 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 01:05:45 ID:liZy195T
698 :
独り言:2008/05/01(木) 01:12:22 ID:sVhwxGoD
(・・)?
主を恐れることは知識のはじめである、愚かな者は知恵と教訓を軽んじる。
699 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 01:13:37 ID:QiT+mGhj
700 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 01:19:06 ID:dU/BtO+A
結局、ご隠居は聖書を禁書にせよと叫ぶ、仏教系カルトのようだね。
それじゃ聖書根本主義者を応援しているようなものだよ。
ハレルヤシスターズにとって、ご隠居の存在は結束を固めるチャンスに過ぎないよね。
応援してるのか?
701 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 01:20:39 ID:QiT+mGhj
ハレルヤシスターズは 仏教系カルトと変わらないので
どっちもどっちで ほうっておけばいい
702 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 01:25:36 ID:dU/BtO+A
>>701 まあ、そりはそうなんだが・・・
そんなわたしも仏教徒(笑
703 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 01:31:38 ID:QiT+mGhj
>>702 いや君はまちこシャロンの論理思考を取り戻すよう
引き続きがんばってどぞー
シャロンとかは善悪二元論だよ 神よりサタンが上だからな
ヨブに手を下すサタンを止められない無能な神とw
神が止めたくて止められなかったならサタン以下だってのに
704 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 01:34:01 ID:QiT+mGhj
すべての苦はサタンからで神からではないという。
しかし神が許さない限り神より下のサタンの行動は許されないわけだが
なんでそういう思考がわからないのか謎である
神から試練という考え方はない まちこシャロンには
705 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 01:41:14 ID:QiT+mGhj
ハレルヤシスターズにハゲルヤ!
おやすみー。(´∀`)
707 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/05/01(木) 02:43:34 ID:8CYSq/6P
>>701 献金を多く出させようとするのは、社会的に問題があるよ。
事件性ある問題じゃないのかな。
708 :
哲:2008/05/01(木) 06:25:51 ID:zrv3oqhr
その白々しいハンネとってから書けよ。
最近つまらん
霊能依存・現世利益信仰の人たちってやっぱ変だ
こんなスレもういらんだろ
聖書コピペしまくってカルト信者を驚喜させたろ
710 :
哲:2008/05/01(木) 07:54:39 ID:8K7o3Bqr
誰も来てくれと頼んでる訳ではないし、つまらなきゃグッバイすればいいだろ。
つまらないのは否定できないだろ
特にコピペがつまらん
712 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 08:21:11 ID:qkAe82Iv
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
おはようございます!(o^o^o)
主イエスの御名を賛美いたします。2008年5月1日(木)今日の聖句(1)
☆このイエスこそは『あなたがた家造りらに捨てられたが、隅のかしら石となった石』なのである。
この人による以外に救いはない。
わたしたちを救いうる名は、これを別にしては、天下のだれにも与えられていないからである。(使徒行伝 4:5-12 )
>>623 キリシタンはこれだから困る。すぐに善し悪しをはかる傾向がある。
方便だから良いとも悪いとも言ってない。言えるもんでもない。
方便だという事は言語化不可能な本質に触れる手段としてのトリックだと言う事だ。
有効ならばそれで良い。効果が無ければ必要ない。そういうもんだ。
717 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 09:09:32 ID:dU/BtO+A
>>716 まず、クリじゃないから(笑
「方便ならいいわけだ(笑」と書いただけで、
方便をいいとも、悪いとも書いていないが?
妄執だね。
>>717 勘違いなら失礼した。
しかし表現が紛らわしい事は事実。譲れないぜ!
719 :
風By携帯:2008/05/01(木) 09:15:33 ID:zson52SX
おはようございます。つまらないと思われるのはそうではない時もあったのでしょう。
ロムだけされている方もいると思います。
来なければ良いと言う言葉に冷たさを感じます。
720 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 09:25:17 ID:dU/BtO+A
冷たさを感じるなら、暖めてあげれば、
(゜▽゜)いい!
721 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 09:50:44 ID:Snd7+RJR
哲って女性以外に対して冷たい
コンプレックスありとみた
722 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 09:55:00 ID:Snd7+RJR
ご隠居さえ追っ払えない、極めて冴えないガードマン哲に喝采
723 :
スレの定義:2008/05/01(木) 09:58:43 ID:Snd7+RJR
聖書とかハレルヤが嫌いになるスレ
まちこしゃろんりんごよ、考えろ!
724 :
哲:2008/05/01(木) 10:36:21 ID:8K7o3Bqr
ハレルヤぐらい心おきなく言わせろ〜
なに勝手に制限つけているのだ。思い通りにしたいのなら自分でスレタテしろ!
バカチン!
天のお父様、いつも私達をお導きくださって、感謝します。
あなたのことを良く知りたくて、苦しんでいる方をあなたはご存知です。
どうか御心のままに、かれらに働き手を送ってくださるように、収穫の主に願います。
そして、彼らが救われますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
>>670 それならば、当時の感覚で書かれている内容をそのまま現代に当てはめて信じて
いる事は馬鹿げていませんか?
728 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 11:38:04 ID:0vWbDD6S
>>725 >天のお父様、いつも私達をお導きくださって、感謝します。
「お父様」とは何だ。なぜ「お父様お母様」と言わない?人間はすべて「両親」
から生まれる。「お母様」は無視か?キリスト教の「人間差別」が最初から現
ている。クリスチャンは、みな、「片親の子」「不倫の子」なのか?
それに、君の「お父様」がまだご存命なら、「天のお父様」などと言ったら、
父親を死人扱いすることになるぞ。
>あなたのことを良く知りたくて、苦しんでいる方をあなたはご存知です
「ご存知」なら、他人の君がわざわざ祈ってあげることはない。「余計な
お世話」は、むしろ人を傷つけていることを自覚されたし。「全能の神」
なら、すべてを見通しのはず。わざわざ祈らなければ動かないのなら、
その神は、全能でも、「愛の神」でもない。
「余計なお世話」の祈り言葉など止めたまえ。それは、他者のためではなく、
自分の満足のためという「エゴの行為」であることに気づかなければならない。
729 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 11:55:41 ID:Snd7+RJR
ハレルヤを大切に思うから
あさっての場所でハレルヤ連発してほしくない
私じゃなくご隠居追っ払えよ哲
730 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 11:58:04 ID:Snd7+RJR
カルトスレに常駐するカルト隠居ってアホ?
731 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 11:59:37 ID:0vWbDD6S
>>715 家を支えているのは、「すべての名もない基礎石」である。「かしら石」だけ
では、家は間違いなく倒壊する。
イエスは、またまた間違っている。そんな単純な誤りを見抜ける批判力(知性)
を養うことが先決である。
この社会を支えているのは、無数の無名の生活者である。それらの人々に対す
る感謝こそ、人間としての「基本」「かしら石」ではないか。イエスには、こ
の「基本」が初めから欠けていた。
イエスが「最も小さな者」のことを言うなら、「かしら石」の概念は、明らかな
論理矛盾。「最も小さな者」の軽視・無視・否定を示しているではないか。
732 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 12:05:37 ID:Snd7+RJR
かなめ石だよ
かしら石は誤訳
>>723 ハレルヤ!は私達のもの、喜びに使わせて頂きます。
734 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 15:52:28 ID:PfIvxhu2
腫れるや!
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
>>733 こんにちは。(o・x・)oハロ♪。連休近いので 、まちこさんとこ、もしか大渋滞ですか。
でも平日だからそうでもないヨカーン。
主イエスの御名を賛美いたします。2008年5月1日(木)今日の聖句(2)
☆朝のうちに種をまけ、夕まで手を休めてはならない。実るのは、これであるか、あれであるか、
あるいは二つともに良いのであるか、あなたは知らないからである。
光は快いものである。目に太陽を見るのは楽しいことである。(伝道の書11:6-7)口語訳
738 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 16:25:26 ID:Snd7+RJR
739 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/05/01(木) 16:26:19 ID:8CYSq/6P
>>722 哲学丸ってリアル現実で、人材派遣のガードマンでしょ。
人通り少ないビルの社員通用口で、暇そうにしてるオジサンでしょ。
だから仕事中に、2ちゃんしてるのよ。
740 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/05/01(木) 16:27:32 ID:8CYSq/6P
741 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 16:27:45 ID:Snd7+RJR
742 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 16:29:28 ID:Snd7+RJR
>>736 まだ、渋滞になってません。
恐らく、明日から混んでくると思います。
ハレルヤは、ヘブル語で「主を賛美せよ」という意味です。
詩篇では数多く出てきます。なんの問題もないと思うのですがどうでしょう。
アーメンはヘブル語で真実であるの意味。
>>743 やっぱりそうでしたか。。。(^_^)♪
746 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 16:45:58 ID:Snd7+RJR
>>744 心のこもらないハレルヤは煩いドラやシンバル
2ちゃんにはハレルヤの気分じゃない人もいる
救いだけを求めてくる人。
ハレルヤ攻撃で追っ払って良いわけ?
主イエスの御名を賛美いたします。2008年5月1日(木)今日の聖句(3)
☆ 順境の日には喜び、逆境の日には反省せよ。これもあれも神のなさること。
それは後の事を人にわからせないためである。(伝道の書7:14 )
748 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/05/01(木) 17:04:45 ID:8CYSq/6P
>>746 まちこさんにしても、わたしたちにしても、主イエスを信じる者は時には悲しみ、
時には喜びながら生きてます。感情は大いにあらわしてもいいと思うのですがどうでしょか。
☆あなたがたのうちに苦しんでいる人がいますか。その人は祈りなさい。
喜んでいる人がいますか。その人は賛美しなさい。(ヤコブ5:13)
>>749 >主イエスを信じる者は時には悲しみ、時には喜びながら生きてます。
あなたはイエスを信じていない人は同様の状態にはならないと思っているようですね。
あなた達は特別な人間だと思い込んでいる、だからキリスト教は駄目なんだ。
☆主を喜ぶことは、あなたがたの力なのです(ネヘミヤ8:10)
☆あなたの救いの喜びを、私に返し、喜んで仕える霊が私をささえますように。(詩篇51編12節)
754 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 18:28:36 ID:Snd7+RJR
>>749 ハレルヤは神を賛美する言葉であると同時に仲間内で完結する言葉
そして、何より本当に奇跡が起きたときに使う言葉
2ちゃんで連発するものではないですよ
755 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 18:30:45 ID:Snd7+RJR
牧師で、ハレルヤを連発する人は怪しい場合が多すぎなので。
756 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 18:37:08 ID:0vWbDD6S
>>737 >光は快いものである。目に太陽を見るのは楽しいことである。(伝道の書11:
>6-7)口語訳
太陽光線は、皮膚癌やその他の皮膚病の発生原因であること、人間を光の中に
長時間おけば必ず発狂すること、および、光は闇に依存していることに、イエ
スは思い至れなかった。「闇は光の前提条件。その意味で、闇は光の母である。」
いずれも、イエスの思考の未熟さ、浅薄さ、愚かさを示すものである。
>>754 ハレルヤと言えるのは、イエスの霊を持っている証拠です。
詞篇103
我が魂よ、主を誉め讃えよ。
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
760 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 20:59:20 ID:zrv3oqhr
>>726 オハヨー
といっても夜だぽ。
きょうも仕事だったからねえ〜
761 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 21:00:13 ID:CxApP5at
イエスの言葉を総合すると、裁くのは自分自身だと思う。
主イエスの御名を賛美いたします。2008年5月1日(木)今日の聖句(4)
☆ 神を愛する人々、すなわち、神のご計画に従って召された人々のためには、
神がすべてのことを働かせて益としてくださることを、私たちは知っています。(ローマ8ー28)
764 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 21:04:05 ID:z3xnLaWC
リンゴさんやまちこさんはここで日記として
聖書の言葉を書き込んでるのか
それとも誰かが見て励まされたらいいなと思って書き込んでるのかな?
聖書の言葉しか話さない人って信用できない人だよ
765 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 21:38:48 ID:Snd7+RJR
反対意見を封じるため、聖書つかうのが2ちゃんみたい
機嫌次第じゃないの?
766 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 21:41:04 ID:Snd7+RJR
主イエスの御名を賛美いたします。2008年5月1日(木)今日の聖句(5)
☆人は律法の行ないによっては義と認められず、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、
ということを知ったからこそ、私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。(ガラテヤ 2-16)
☆律法全体を守ったとしても、一つの点でおちどがあるなら、すべての点について有罪となるからです。(ヤコブ2-10)
☆イエスについては、預言者たちもみな、この方を信じる者はだれでも、その名によって罪の赦しが受けられる、とあかししています。
(使徒 10ー43)
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)
769 :
哲:2008/05/01(木) 22:00:49 ID:zrv3oqhr
漏れは、pc使う仕事だと。
喫煙している時に携帯から打ち込んでおるのだよ。
妄想者め!
770 :
神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 22:28:35 ID:dU/BtO+A
哲学九はpc使って警備してるのか・・・
ガンガレ哲学九!
771 :
も:2008/05/01(木) 23:11:33 ID:KXFnSYMP
[324]ましゅう 07/12/14 10:24 syyDNLjL
[317]KG 07/12/14 01:28
>というか、目の前の「画」の精神鑑定をして何になるんです?
しかも、ご隠居によれば、それは「単なる想像画」なんですよね?
それについて何か判断をして、得る物があるんですか?
それなら、どうして、それをこのスレッドに持ち込んだのです?
なんだかもう、ハチャメチャですね。
こんなハチャメチャなやりとりは久しぶりです。
ご隠居自身が神なんですよ。
ご隠居の神のお告げのレベルなんです。
聖書に、主は言われた、とあるけど、
ほとんど、ご隠居神が言われたの世界です。
ご隠居に間違いが無いと、ご隠居神自身が断言しているのです。
ノリ的には、十字軍時のローマ法王の意識と重なります。
キリスト教がカルト化した時のトップの意識とご隠居神感覚は等しい。
すなわち、宗教がカルト化する時、その頂点にはご隠居神的人物が存在し、
ご隠居がクリスチャンであった時にも、ご隠居的神牧師がいたのでしょう。
すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、あなたは救われる。
(ローマ 10:9 口語訳聖書より)
だから、すべての汚れや、はなはだしい悪を捨て去って、心に植えつけられている御言を、すなおに受け入れなさい。御言には、あなたがたのたましいを救う力がある。
(ヤコブ 1:21 口語訳聖書より)
773 :
独り言:2008/05/01(木) 23:35:43 ID:sVhwxGoD
いまいち良く分からんスレだな。
癒しや救いに関する箇所を貼付ければいいのかね。
出エジプト15・26
「あなたが、もしあなたの神、主の声に良く聞き従い、その目に正しいと見られることを行い、
その戒めに耳を傾け、すべての定めを守るならば、
わたしは、かつてエジプトびとに下した病を一つもあなたに下さないであろう。
わたしは主であって、あなたをいやすものである」。
ヤコブ 1:12〜18
試練を耐え忍ぶ人は、さいわいである。それを忍びとおしたなら、神を愛する者たちに約束されたいのちの冠を受けるであろう。
だれでも誘惑に会う場合、「この誘惑は、神からきたものだ」と言ってはならない。神は悪の誘惑に陥るようなかたではなく、また自ら進んで人を誘惑することもなさらない。
人が誘惑に陥るのは、それぞれ、欲に引かれ、さそわれるからである。
欲がはらんで罪を生み、罪が熟して死を生み出す。
愛する兄弟たちよ。思い違いをしてはいけない。
あらゆる良い贈り物、あらゆる完全な賜物は、上から、光の父から下って来る。父には、変化とか回転の影とかいうものはない。
父は、わたしたちを、いわば被造物の初穂とするために、真理の言葉によって御旨のままに、生み出して下さったのである。
775 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 00:56:19 ID:tMQzSFj/
>>771 クリスチャンは、「想像画」に過ぎないイエスを「実物」だと思い込んでいる
から、それに合わせているだけです。
ここは人間界で、神などどこにも存在しないから、神でははく、「現代の普通
の人間」としての立場から、「空想上の神」や「2000年前に死んだイエス」
を批判しているのです。
十字軍は、神の実在を信じていたからこそ起きた事件です。私とは、そこが大
違いです。
776 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 01:01:04 ID:tMQzSFj/
>>767 >聖書が基本です。
聖書は、大昔の一握りの人間が、「当時の状況における」「当時の人々」
に宛てた書物。
現代の人間界において、いかなる基本にもなり得る「理由」と「根拠」は
皆無です。
777 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 01:08:16 ID:tMQzSFj/
>>774 クリスチャンにとっては、誘惑も含め、すべての試練は、「人間の罪
に対する神の罰」ではないの?w
「神の試練」では、この世のあまりにも酷い苦難を説明できなくなった
から、「神の試練」から「悪魔の試練」にすり替えたのが、黙示録。
キリスト教の聖書は、憲法9条のようなもので、解釈次第でどうにでもなる
779 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 01:20:47 ID:tMQzSFj/
>>778 憲法9条を、文字通り守っていたら、日本は消滅していたね。
日本国は、憲法9条など無視した「大戦力」である自衛隊によって守ら
れ、存続している。日本人の、単なる観念によっては支配されない、
「優れた現実感覚」「人間としての叡智」です。
この日本人の叡智が、日本を邪教キリスト教の侵略から守った。
780 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/05/02(金) 01:21:19 ID:6wW7TEhw
>>769 守衛の暇つぶしに、PCで2ちゃんの警備も、哲学丸の仕事か。
781 :
哲:2008/05/02(金) 01:23:06 ID:PCT66p9Q
ルターが宗教改革しなかったら、
聖書は未だに聖職者だけののものだったかもしれない。
歴史に「もし」はないのでそれはなんともいえないが
聖書に関して言えば、先に結論ありきでも矛盾が生じないような解釈はいくらでも可能と思う。
783 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 01:32:55 ID:8p0T3Zzl
ルターが宗教改革しなかったら、
アイルランドや島原のようにカトリックVSプロテスタントの争いに、
人々が巻き込まれることはなかったかもしれない。
>>781 そうかなぅ?
ルターは案外見切り発車であったかもしれない
宗教改革はどっちみち近代までに誰かがやってた
785 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 01:41:20 ID:tMQzSFj/
>>781 聖書を聖職者が独占し、自らの神学論争、解釈、政治、営利、腐敗など
の「人間的目的」に使用していた間は、聖書の持つ狂気は緩和されて
いたと思われる。
印刷術の発明により、大衆が聖書を読めるようになったため、聖書の
狂気が、無知な大衆に拡大した。
プロテスタントからは無数のカルトが発生したが、カトのカルトは、
ほとんど存在しないことからも、それが証明されている。
786 :
哲:2008/05/02(金) 01:42:37 ID:PCT66p9Q
一番の問題は免罪符の存在。
ルターも見るに見かねて断行したのだろ。
>>785 あのーw
宗教改革って誰が担い手だと?w
788 :
メクトウブ ◆0ryc.81s2s :2008/05/02(金) 01:47:10 ID:yYj67uQh
『貧乏になる原理』を発見した。
今やワーキング・プアやネット・カフェ難民が社会問題になっているが、彼等の行動原理を精査した結果、ある法則が見つかった。
しかもその答えは「コヘレトの言葉」の中に見事に表現されていた。
自分の人生の糧としよう。。
789 :
哲:2008/05/02(金) 01:50:58 ID:PCT66p9Q
実際彼らはヘトヘトだろー
人生の糧どころじゃない筈だ。
790 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 01:51:26 ID:8p0T3Zzl
>>786 根拠なき什一献金、様々な行事毎の献金、改築の度の献金と、何が違う?
要するに金だろ?
791 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 01:58:54 ID:tMQzSFj/
>>786 「腐敗」は、すべての人間が有する、神が与えた人間性。
それを大きなまなざしで見ることが出来なくなったルターにこそ、問題
がある。
「聖書のみ、信仰のみ」が、神が与えた人間の生命の維持に、一体如何
なる関係と意味があるのか。
人間性から逸脱したルターは、農民戦争を弾圧した。
宗教改革から、ウイクリフ、フス、カルヴァンなどの狂気が発生し、
新旧間の血で血を洗う大殺戮の原因となった。その争いは、現代もなお
続いている。
宗教改革により、結局は何が「改善」されたののか。
792 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 02:00:57 ID:8p0T3Zzl
カトリックの免罪符の問題は、
プロテスタント什一教会と同じ問題なんだよな。
考えようね。
793 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 02:06:33 ID:tMQzSFj/
>>788 クリスチャンは、聖書の一部である「コヘレトの言葉」には一切興味を
示さないのは何故だろう。
当代きっての聖書学者であるバート・D・アーマンは、聖書の中で、
「コヘレトの言葉」だけに感心しているのだが。
794 :
メクトウブ ◆0ryc.81s2s :2008/05/02(金) 02:07:26 ID:yYj67uQh
795 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 02:15:04 ID:tMQzSFj/
聖書の中で、コヘレトのみが、ノンクリにも十分に通用する、人生の
糧である。
796 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 02:17:15 ID:8p0T3Zzl
>>793 それはね、ユダヤ教が生きてゆく為の宗教であり、
死後の世界観が、あやふやなものであるのに対し、
キリスト教が、死後の天国と地獄だからだよ。
イエスのゲヘナが、他教の死後世界観と結びついたんだね。
>>795 ノン栗にも通用するとかクリスチャンの妄想でしかないと思う
現代人は深く考える力に乏しい
自殺が多いのがその証拠だと見ている
798 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 02:42:47 ID:8p0T3Zzl
う〜ん。わかりにくいかな。
例えるならユダヤ教にとっての律は、
日本に於ける「しきたり」なんだよね。
「しきたり」に馴染んでいる人は、
旧、新約両方をコヘレト的に読めるんだな。
799 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 02:48:04 ID:8p0T3Zzl
>>797 仏教カルトのご隠居相手に、クリスチャンの妄想と言うのは、
ある意味、的を得ているな。
800 :
メクトウブ ◆0ryc.81s2s :2008/05/02(金) 02:55:32 ID:yYj67uQh
『貧乏になる原理2』
「コヘレトの言葉」は、結論が最後に来ている点に注意。
正確には11章が現実的諸問題に対する回答。
11章6節に注意
種を蒔くこと。
貧乏人とはつまり種蒔きを忘れた人のこと。種蒔きをせず、収穫ばかりを急ぐ人のこと。
11章4節に注意
とっとと種を蒔けと書いてある。
>>800 受験の神様とやらを信仰してる人のこと遠まわしに言ってるの?
802 :
メクトウブ ◆0ryc.81s2s :2008/05/02(金) 03:03:05 ID:yYj67uQh
>>801 全然意識しなかったが、それも言えている(笑)
803 :
メクトウブ ◆0ryc.81s2s :2008/05/02(金) 05:53:12 ID:yYj67uQh
夜を徹して、聖書における農業の記述を追ってみた。
この時代は重農主義の時代であり、富の源泉はその土地利用にあると思ったからだ。
(遊牧や漁業は敢えて捨像して農業のみに絞る。)
●まず、集約的農法をとる日本人の発想だと土地の農業利用には、種蒔きの前に土作りが必要なはず。
しかし聖書には新しい土地を耕せとは書いてあるが、肥料をやれとは書かれていない。いわゆる大陸的農法だったと思われる。注釈書によれば、前年の刈り取りで残った穀物の根を腐らせて肥料としていたようだ。
旧約聖書における地力の低下を防ぐ記述としては、7年目の安息年があるだけで、農法としては原始的だった。
●肥料について唯一の記述は、ルカ13:6‐9
肥料という概念が新約聖書で初めて登場する。
●種蒔きをする者が、旧約では人間、新約では神に入れ替わる件。
旧約聖書では人間の土地利用に関する規定に重点が置かれている。
新約聖書では種は神の言葉をさす。
イエスの種蒔きのたとえ話の眼目は、収穫時に豊かな実を結べとの教訓よりも、神は現に種を蒔いており、それを受け入れる土地のあり方を明らかにすることにある。
つまり、人間を土壌にみたて、神の種を蒔かれるのに我が身は肥沃か否かを説いている。
804 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 08:55:28 ID:ezEJ+U9U
幼い子どものように単純に主イエスを信じなさい。
yy
>>791 おいおい隠居www
まさか一般庶民が宗教改革やったって思ってるのか?wwww
806 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 08:57:33 ID:ezEJ+U9U
>>803 イスラエルは重商だぞw
交易路の仲介で食ってたんだよw
食料供給源はシリアですw
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
おはようございます!(o^o^o)
主イエスの御名を賛美いたします。2008年5月2日(金)今日の聖句(1)
☆わたしは彼らのためばかりではなく、彼らの言葉を聞いてわたしを信じている人々のためにも、お願いいたします。
父よ、それは、あなたがわたしのうちにおられ、わたしがあなたのうちにいるように、みんなの者が一つとなるためであります。
すなわち、彼らをもわたしたちのうちにおらせるためであり、それによって、あなたがわたしをおつかわしになったことを、
世が信じるようになるためであります。 わたしは、あなたからいただいた栄光を彼らにも与えました。
それは、わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためであります。 わたしが彼らにおり、
あなたがわたしにいますのは、彼らが完全に一つとなるためであり、また、あなたがわたしをつかわし、
わたしを愛されたように、彼らをお愛しになったことを、世が知るためであります。
父よ、あなたがわたしに賜わった人々が、わたしのいる所に一緒にいるようにして下さい。
天地が造られる前からわたしを愛して下さって、わたしに賜わった栄光を、彼らに見させて下さい。
正しい父よ、この世はあなたを知っていません。しかし、わたしはあなたを知り、また彼らも、
あなたがわたしをおつかわしになったことを知っています。 そしてわたしは彼らに御名を知らせました。
またこれからも知らせましょう。それは、あなたがわたしを愛して下さったその愛が彼らのうちにあり、
またわたしも彼らのうちにおるためであります」。(ヨハネ 17:21-26)
>>790 十一金は献金と呼ばず、返金です。
この世は蒔く、刈り入れるの法則で、蒔かないと刈り入れません。
田んぼも刈り入れた後、十分の一を残しておかないと来年につながりません。
返金は家、家族、仕事、、あなたの見えないところで、神様は守ってくださることをお約束しています。
それ以外を献金と呼び、献金に対して100倍になって戻ってきます。
返金しても、上手くいっていない方は、神の性質である言葉の法則を知らない人です。
聖書と一致した言葉を使い、なって欲しい言葉を使うことを覚えてください。
>>811 まちこさん。
信じるだけではいけないのですか。
>献金に対しては100倍になって戻ってきます。
本当ですか? お金の問題ですか。
返金しないと神は守ってくださらないのですか?
>聖書と一致した言葉を使い、なって欲しい言葉を使うことを覚えてください。
神のご計画を試されるのですか?
813 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 11:06:16 ID:IqcS7yV/
>>810 イエスが、「自分だけが神から遣わされた」などと信じ込んでいる時点で、
統合失調症患者の完全な妄想。精神医学では、「宗教妄想」と呼ばれる。
他のすべての人間も、神の被造物であり、「神から遣わされた」のではない
のか。
神に向かって、馴れ馴れしくも「父よ」と呼びかけるほどの「神の冒涜」はない。
イエスが、「父なる神の冒涜罪」で処刑されたのは、まことに当然のこと。
現代であれば、「心神喪失者」として無罪になるが、精神病院に強制入院
させられる。
>>811 >献金に対して100倍になって戻ってきます。
現代の悪質宗教が、信者から金を吸い上げる場合の「常套文句」。
警察庁も、「そのような言葉に騙されるな」と警告している。
宗教団体に対して、「被害者」である信者から「返金」を求める訴訟が多く
起こされ、宗教団体は、巨額の損害賠償支払いの命令を受けている。
>>811 十分の一は永遠の法則です。
律法の祖であるモーセが初めたのではありません。
私達の信仰の父であるアブラハム、イサク、ヤコブに十分の一の記録があります。
恐らくアダムまで、さかのぼることができるでしょう。
食べていけない木の実は十分の一です。
十分の一は聖なるものとして、神の物となっています。レビ記27:30
神の国では、従っていきるか、逆らって死ぬかどちらしかありません。
魚を水から放したら死ぬように、人間も神から離れたら死にます。
イエス・キリストも、十分の一をしなくてはいけないと言ってます。マタイ23:23
あなたが主のものであれば、主のものは主にお返しできます。
これを断つことは、自分の命を断つことになります。
815 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 11:20:45 ID:IqcS7yV/
>>811 目に見えない、即ち実在しない「神や霊」の実在を信じ込ませて信者から金を
取れは「詐欺罪」が成立する。
「法の華」の福永法源も、法廷で検察官から「天の声」の存在の証明を執拗に
追及されたが、どうしても証明できず、懲役13年の実刑判決を受けた。
その他にも、宗教に対する同種の判決は多数ある。
まちこさんも、気を付けたほうがいいよ。言葉には、くれぐれも注意すること。
>>812 まず第一に神の国とその義を求めなさい。
マタイ6:33
☆聞く耳のある方は幸いです。
今の生活に満足している方は聞く必要ありません。
イエスは正しい人のために来たのではありません。
818 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 11:27:08 ID:IqcS7yV/
>>814 >これを断つことは、自分の命を断つことになります
そんなことを言えば、詐欺罪のほかに脅迫罪が成立し、金を取れば恐喝
罪が成立し、罪状はさらに重くない。
現代の社会は、2000年前の社会とは違うのだよ。時代錯誤は止め
なさい。君は、何のために義務教育を受けたのか。
819 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 11:30:43 ID:IqcS7yV/
>>817 >歴史を学んでから書き込め
歴史を学んでいれば、まちこのような「時代錯誤」は生じない。
821 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 11:36:42 ID:IqcS7yV/
>まちこさん
あなたが詐欺罪や脅迫罪・恐喝罪で起訴されれば、法廷で「神や聖霊」
の実在を証明できない限り、重罰を課されますよ。
時代錯誤の聖書など持ち出したら、裁判所から一笑に付されるだけです。
どうやって「神や聖霊」の実在を証明するのか、今からよく研究しておい
てねw。
「忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。
あなたがたは、はっか、いのんど、クミンなどの十分の一を
収めているが、律法の中ではるかに重要なもの、すなわち正義も
あわれみも誠実もおろそかにしているのです。これこそしなければ
ならないことです。ただし、他のほうもおろそかにしてはいけません。」マタイ福音書:23・23
命令ではないと思います。おろそかにしてはいけないのです。
823 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 11:49:10 ID:IqcS7yV/
>>816 >まず第一に神の国とその義を求めなさい。
この世は、「神の国」などではなく、「人間の国」ですよ。
「神の国の義」など、「人間」には一切関係ありません。それもあくま
で「人間」が言っていること。あなたやイエスがいくら足掻いても、
「人間であること」から逃れることは出来ないのです。
イエスを含めすべての人間は、「神の国の義」などではなく、「人間の
国の義」を求めて努力すべきなのですよ。
よく顔を洗て眼を覚ましてから、出直しなさい。
>>814 まちこさん。
>イエス・キリストも、十分の一をしなくてはいけないと言ってます。マタイ23:23
>あなたが主のものであれば、主のものは主にお返しできます。
>これを断つことは、自分の命を断つことになります。
この言葉は、脅しですか?神に十分の一を捧げなければ、
永遠の命に入れないと言う事ですか?
825 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 12:02:31 ID:IqcS7yV/
>>822 >「忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち」
イエスお得意の「他者非難」。
律法学者やパリサイ派が言っていることは、「現代でも十分に通用する」
骨太の論理。偽善者はイエスではないか。
イエスは、「正義、あわれみ、誠実」とは具体的には何かは理解できず、
自分でも意味の判らない「抽象語・観念語」を唱えて「自己陶酔」に
浸っていただけ。それらの言葉はすべて「特定の状況における、特定の
『行為』の属性であり、抽象観念としては存在し得ない」ことが、イエ
スには理解できなかった。軽薄にも、愚かにも、彼が飛びついて舞い上
がった、ギリシャ哲学の「悪しき影響」に過ぎない。
826 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 12:03:11 ID:nXZsn73y
まちこさんの宗教思想って、昔流行したマーフィー理論の単なる焼き直しでしょ?
世代的にも、ちょうど同時期だし。(そういえば、その関連の本で失った手足が
生えてくる可能性について記載されてる箇所があった気がする。←もっとも、
流石のマーフィー博士でも、祈れば死者も蘇るとまで、無茶は書かかれなかったけど。)
什一献金についても、マタイの23を引き合いに出すのは可笑しいでしょ?
そこで、イエスが述べたいのは、献げものはしているが、律法で最も重要な正義・誠実・慈悲
をないがしろにしている、ファリサイ派に対する批判ではないですか?
(っていうか、なんでまちこさんは、こういう場面の時だけ、都合よく旧約からの言葉を
引用するのですか?)
いくら、自分が教会を運営する立場になるからって、経費確保の布石として、イエス様を
欺くような発言は控えて下さい。
(今回のあなたの発言は、すいませんけど、かなり幻滅しました。)
キリスト教を実りある宗教団体として存続できるよう、血の汗と涙を流して苦心されたパウ
ロ卿ですら、具体的な献金の金額については一言も述べてないのに。。。
まちこさん、あなたって本当に教会を興せる資格(正義・誠実・慈悲の心)をお持ちなん
ですか?(僭越で申し訳ありませんが、もう少し勉強されないと、このスレはキリスト教
の普及どころか、単なるお笑いスレッドになってしまいます。←それは、私としても大変
悲しいことです。)
まちこさん。
ルカの福音書:18・9〜14
私たちはこの収税人のようであるべきではないのですか?
出来る者は行えば良いでしょう。(感謝を持って)
出来ない者を責めてはいけないと思います。
脅かすなどもっての外だと考えます。
828 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 12:10:28 ID:IqcS7yV/
「諸悪の根源」は、イエスの「教え」にある。
イエスは、貧しいやもめがその全財産を献金したことを賞賛したが、
彼はそのやもめの明日からの生活のことは考えられなかったのか。
イエスには、「人間そのものに対する愛」のかけらさえなかった。これは
彼の統合失調症の症状としての、「疎通性(愛)の欠如」である。
信仰とは言葉だけではなく、行いが伴うものです。
コロサイ3:17
あなたがたのすることは、ことばによると行いによるとを問わず、すべて主イエス名によってなし、主によって父なる神に感謝しなさい。
830 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 12:20:06 ID:IqcS7yV/
>>826 イエスやパウロの思想を完全に否定できない限り、無理だよ。
根源は、彼らの、「人間そのものに対する愛」が皆無な思想にあるのだから。
「愛」とは、相手の窮状を目の当たりにして「初めて」生じる、相手を助ける
ための具体的「行動」の原動力となる「自然の感情」。創造主が、すべての
人間にビルトインしている「肉体的本能」であるから、イエスやパウロ如き
に「教えられる」べきものではない。
今の生活に満足している方は聞く必要ありません。
イエスは正しい人のために来たのではありません。
>>829 まちこさん。
コロサイ:3・12〜17
行いが返金、献金になるのですか?
このことをしないと天の御国に入れないのですか?
「すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、わたしの
ところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。」マタイ福音書:11・28
イエスのところに行くのにお金が必要なのですか?
そうでないと、やすませて下さらないのですか?
834 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 12:30:56 ID:IqcS7yV/
>>831 あるがままの現在の生活に満足できる悟りと精神の平静を得ることこそ、
宗教の目的ではないのか。
それとも、人為的に「現状不満」を掻き立てて、精神の混乱と不安定
を生み出し、それを「利用」して、入信させるのを「目的」とするのが、
キリスト教なのか。
その元凶が、イエスでありパウロである。
835 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 12:37:14 ID:IqcS7yV/
>>829 言葉に行いが従うのではない。行いには、言葉は一切不要。
「言葉は殺す」。
その聖書の言葉こそ、「行い」を殺すのである。
「愛」とは、「人知れず与えるもの」。言葉に出せば、愛は破壊され、
単なる「偽善」となる。
>>832 いとぴょんさん、ありがとうございます。
与えるものは、金品だけではないと私は思っています。
>>833 神様の命令は従っている人だけに祝福がきます。
>>831 まちこさん。
>今の生活に満足している方は聞く必要ありません。
>イエスは正しい人のために来たのではありません。
誰が正しいのですか? 生活に満足していても、
心の中に空虚さを秘めている方もおられるでしょう。
人を突き放すような書き込みはどうか止めてください。
839 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 12:45:58 ID:IqcS7yV/
>>837 創造主がすべての人間に与えた「自然の感情」からではなく、神様やイ
エスの「命令」で行う行為は「愛」ではない。単なる強制と偽善に過ぎ
ない。創造主に真っ向から反するものであることを、片時も忘れてはな
らない。
創造主は、「すべて」を人間に与えた。もはや命令も、教えも、強制も
必要はないはずではないか。
>>837 まちこさん。
>神様の命令は従っている人だけに祝福がきます。
神は全ての人を愛されているのでは。
命令に従うと、信じるとは全く異なると思います。
「神は愛なり。」はいったいどこにいってしまったのですか。
>>840 愛は、神の命令に従うことです。
第一ヨハネの手紙に解りやすく書いてあります。短いのでおみください。
神の国は民主主義ではありません。イエス主主義です。
あなたの意見は重要視されません。
842 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 13:15:16 ID:ja6K0VT8
光市母子殺人事件
モーゼの十戒に殺す事なかれ、姦淫する事なかれ等がある。この殺す事なか
れは人だけではなく動物も含める。本村氏は肉食しているから間接的に殺して
いると同じで同罪である。神が悪人の存在を許しているのは、悪人を通して裁
いているのだ。人を騙したり、悪法(税法等)を作って暴利を得ている輩が多い。
生活出来ない弱者が犯罪に走るのは悪社会のせいであり、悪社会を野放しにし
て犯罪者を裁くのは間違いである。狂牛病は肉食の警告、エイズは姦淫の警告
である。人間が悪社会を制御出来ないのが世の終りの現象である。神の裁きは
目前である。
近未来図
日月神示、メーソン研究、歴史は繰り返されると言う事から近未来図を描く
と次の様になる。
1936年、独がベルリン五輪を開催→2008年、中国が北京五輪を開催
1937年、支那事変勃発→2009年、4月朝鮮戦争、6月中台戦争が勃発
金正日が朝鮮統一を掲げて動く。中国は中華思想を掲げて、台湾侵攻。中国
経済がバブル崩壊して、各地で大暴動が起きる。共産党が国民から搾取してい
るのを、米国等帝国主義国が搾取していると国民を洗脳して戦争に駆り立てる。
1938年、中国が日本軍阻止の為、黄河決壊事件を起こす→2010年、
中国の核ミサイルが日本の主要都市に落ちる。
1939年、ナチス、ポーランド侵攻→2011年、ロシアが日本を侵攻。
2012年、日本は世界中から総攻撃を受けて滅亡寸前に陥る。神一厘の秘策
が発動して富士山が大噴火を起こし、上陸した悪魔が滅びる。世界中が核戦争
で滅びていく。
神を信じない獣は、悪の共食いで滅びる。改心出来た子羊達は死んでも神に
よって救い上げられ、弥勒の世の住人となれる。獣たちは魂まで滅ぼされる者
は滅び、草木に替えられる。
こうして、喧嘩も殺し合いもない、お金も要らない平和の中で、人は神の恵
みに幸福に暮らすのである。
843 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/05/02(金) 13:24:52 ID:6wW7TEhw
ご隠居は、顕正会をやめて、せめて創価にすればいいのよ。
844 :
万民の神:2008/05/02(金) 13:31:36 ID:M+/vFXwr
845 :
贖い:2008/05/02(金) 15:01:37 ID:nXZsn73y
>>841 まちこさんへ
>神の国は民主主義ではありません。イエス主主義です。
イエス主義って、何ですか?(勝手な造語作らないで下さい。他の正当な
クリスチャンまで、誤解されます。)
>あなたの意見は重要視されません。
はぁ?重要視するかどうか天の父が、お決めになること。
でも、少なくとも高慢で、兄弟達を受け入れない、あなたの意見
を神は聞くことはないでしょう。
まちこさん、あなたはまさにヨハネ卿の指摘されている、ディオトレフェス
の2CH版ですね。(あなたのカルトな発言を、どうか謹んで下さい。同じ、
クリスチャンとして、恥ずかしいです。)
846 :
万民の神:2008/05/02(金) 15:27:22 ID:M+/vFXwr
>>845 私は、まちこさんの言ってることは十分分かりますが、
他の正当なクリスチャンとは、どのような人のことを言ってるのですか?
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
主イエスの御名を賛美いたします。2008年5月2日(金)今日の聖句(2)
☆主は聖なる者の会議において恐るべき神、そのまわりにあるすべての者にまさって大いなる恐るべき者です。(詩篇89:7)
☆神は神の会議のなかに立たれる。神は神々のなかで、さばきを行われる。(詩篇82:1)口語訳
神は一つじゃないの?
神々って??
>>849 この場合、主はエホバだよね。
エホバが他のイエスやら聖霊に勝っているという意味だよね。
>>841 >神の国は民主主義ではありません。
アーメン、神の国は人道主義でもありませんね、
更に、イエスを信じる、とは、イエスの言葉、行いを信じる切る事だと思います。
イエスを信じるというのにイエス様の言われた言葉、なさった行い、即ち「救い」、
「癒」し、のみ業をを信じないのでしょうか?
まちこさん。
>愛は、神の命令に従うことです。
ヨハネの手紙Tをそのように受け取られるのですか。
なんと。。。。。。。。
コリントT:13・4〜7は何なのですか?
信仰と希望と愛、その中で一番すぐれているのは愛です。
「私たちが神を愛したのではなく、神が私たちを愛し、私たちの
罪のために、なだめの供え物として御子を遣わされたました。
ここに愛があるのです。」ヨハネT:4・10
愛が神の命令に従う事とは知りませんでした。
(私はそのように考えた事もありませんが)
返金、献金が重要視されるべき事とも思っていません。
神を信じイエスとともに歩む。これだけでは不十分なのですか。
まちこさんにとって。
私のことをイエスを信じる、同じ兄弟姉妹とは思っておられないのでしょう。
>>845 正当なクリスチャンとは誰でしょうか?
誰が正統で、誰がカルトだと決めるのですか?
神様はまちこの祈りを充分に聞かれています。
証しも立っています。 私はこの目で確りと見ています。
多くの教会を知っていますが、イエス様を信じなくても天国に行けるなどと
教える教会は最もリベラルを標榜する日本基督教団教会でさえ、教えません。
>>852 シャロンさん。
「救い」や「癒し」に対しての思いが、私と貴女とでは
異なるのでしょう。(癒しの御業はつい最近経験しました)
どちらの思いが正しいのか、そうではないのかを話しているわけでは
ありません。誤解の無きようにお願い致します。
みなさま、こんにちわ!
>>850 そこで、イエスは言われた。「あなたたちの律法に、『わたしは言う。あなたたちは神々である』と書いてあるではないか。
神の言葉を受けた人たちが、『神々』と言われている。そして、聖書が廃れることはありえない。(ヨハネ10章)
>>854 シャロンさん。
正統であるかどうかは、神がご存知でしょう。
ところで、
私はイエス主義と言う言葉をしりません。
シャロンさんはご存知ですか?
☆ユダヤ人たちは、イエスを石で打ち殺そうとして、また石を取り上げた。
すると、イエスは言われた。「わたしは、父が与えてくださった多くの善い業をあなたたちに示した。
その中のどの業のために、石で打ち殺そうとするのか。」
ユダヤ人たちは答えた。「善い業のことで、石で打ち殺すのではない。神を冒涜したからだ。
あなたは、人間なのに、自分を神としているからだ。」
そこで、イエスは言われた。「あなたたちの律法に、『わたしは言う。あなたたちは神々である』と書いてあるではないか。
神の言葉を受けた人たちが、『神々』と言われている。そして、聖書が廃れることはありえない。
それなら、父から聖なる者とされて世に遣わされたわたしが、『わたしは神の子である』と言ったからとて、
どうして『神を冒涜している』と言うのか。もし、わたしが父の業を行っていないのであれば、わたしを信じなくてもよい。
しかし、行っているのであれば、わたしを信じなくても、その業を信じなさい。
そうすれば、父がわたしの内におられ、わたしが父の内にいることを、あなたたちは知り、また悟るだろう。」(ヨハネ10:31〜38)
860 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 16:44:40 ID:5Xd+53M5
>853
偶然、閲覧しただけの者ですが、横レスします。
ヨハネの手紙に書いてある「神の命令」を守ることとは、
主イエスによる戒めであるところの、主イエスが愛されたように「互いに愛し合うこと」でしょう。
●ヨハネ福音書
あなたがたに新しい戒めを与えましょう。互いに愛し合いなさい。わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。
(ヨハネ 13:34)
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合うこと、これがわたしの戒めです。
(ヨハネ 15:12)
あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
(ヨハネ 15:17)
●ヨハネの手紙 第一
神の命令とは、私たちが御子イエス・キリストの御名を信じ、キリストが命じられたとおりに、私たちが互いに愛し合うことです。
(1ヨハネ 3:23)
いまだかつて、だれも神を見た者はありません。
もし私たちが互いに愛し合うなら、神は私たちのうちにおられ、神の愛が私たちのうちに全うされるのです。
(1ヨハネ 4:12)
私たちが神を愛してその命令を守るなら、そのことによって、私たちが神の子どもたちを愛していることがわかります。
神を愛するとは、神の命令を守ることです。その命令は重荷とはなりません。
(1ヨハネ 5:2-3)
●ヨハネの手紙 第二
そこで夫人よ。お願いしたいことがあります。それは私が新しい命令を書くのではなく、
初めから私たちが持っていたものなのですが、私たちが互いに愛し合うということです。
愛とは、御父の命令に従って歩むことであり、命令とは、あなたがたが初めから聞いているとおり、愛のうちを歩むことです。
(2ヨハネ 5-6)
861 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 16:52:26 ID:5Xd+53M5
「愛は、神の命令に従うこと」 というのと、
「神を愛するとは、神の命令を守ること」 というのは、確かに微妙な差異があるのかもしれません。
でもキリスト者同士であるなら、
言葉足らずの真意を汲み取り、また聖書に示される主イエスの教えに耳を傾け
無用な争いを起こすのはやめましょう。
>>856 私の思いやあなたの思いははっきり言って問題ではないですよ、
新しく生まれ変わったクリスチャンにとって、イエス様のなさった事象のみが
最も重要で意味があります。その「私の考え」こそ十字架上で死なねばならな
かったのです。そして「私は死んだ」ガラテヤ2:19−21
【わたしは神の恵みを無にはしません。もし義が律法によって得られるとしたら、
それこそキリストの死は無意味です。】
私が正しいとかあなたが正しい解釈だとかじやなく、イエス様の折角の御業を
無駄にしたくはないです。
>>858 聖書のみ言葉を聴き、信じ、実行する人が神様の目には唯一、正統でしょう。
イエス主義とは「イエス中心主義」の意味でしょうね?
主イエスの御名を賛美いたします。2008年5月2日(金)今日の聖句(3)
☆愛には恐れがありません。全き愛は恐れを締め出します。なぜなら恐れには刑罰が伴っているからです。
恐れる者の愛は、全きものとなっていないのです。(第一ヨハネ14ー18)
☆あなたがたは、再び恐れに陥れる奴隷の霊を受けたのではなく、子とする御霊を受けたのです。
この御霊によって、わたしたちは「アッバ、父よ」と叫ぶのです。
この御霊ご自身が、わたしたちが神の子であることを、わたしたちの霊に証してくださるのです。(ローマ8:15-16)
☆「神が私たちに与えてくださったものは、おくびょうの霊ではなく、力と愛と慎みとの霊です。」(テモテ第二 1:7)
867 :
メクトウブ ◆0ryc.81s2s :2008/05/02(金) 17:04:53 ID:yYj67uQh
>>807 重商はフェニキア(カナン人の商人連合)とギリシアで、地中海交易を競いあっていた。
フェニキア(レバノンあたり)の各都市はシェケル銀貨を鋳造しており、イエスを売った銀貨はティルス(テュロス)で鋳造されたシェケル銀貨。
ユダヤ人が貨幣を鋳造したとの記述は聖書のどこにもなく、
通貨単位はいずれも他国の単位を踏襲している。
●シェケル(中東一帯)
●ダリク(ペルシア)
●ドラクメ(ギリシア)
●デナリオン(ローマ)
●タラントン(ローマ)
●ムナ(ギリシア)
●レプトン(ローマ)
●アサリオン(ローマ)
●クァドランス(ローマ)
>>865 シャロンさん、ありがとうございます。
イエス中心主義ですか。私にはもう一つぴんとこないです。
まちこさんのお考えなのでしょうね。
>>860 >>861 a-menn まことにまことにその通りです、ありがとうございます。
>>862 こんにちは
イエスは主、イエスは私の命のちから、又、砦です。
>>868 誰でもイエス様を信じる人にとっては、
「イエスが主」ですよ、
まちこ一人の考えでは無いと思いますが。
そうではないでしょうか?
871 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 17:17:22 ID:5Xd+53M5
>864
どういたしまして。
救い主イエスを、一緒に讃え、ともに感謝を捧げられるのはキリスト者の特権ですね。
>>870 シャロンさん。
イエスが主は分かりますが、イエス中心主義と言う言葉に
なんとなくわだかまりを感じてしまいます。
聖書に書かれてある御言葉を聖霊の助けをもって読んでいます。
旧約聖書も、新約聖書も二つで聖書だと思います。
おかしいですか?
873 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 17:28:22 ID:5Xd+53M5
父と子と聖霊の名によって洗礼を受け
父と子と聖霊の名のもとに礼拝を捧げるのだから、
キリストを讃えるにしても、イエスを遣わされた父なる神と
私たちにイエスを主と告白させてくださる聖霊への言及が無かったり
軽視しているかのような傾向がある場合は、キリスト者としては違和感を感じますね。
そのような意図が無いのなら、ともに救い主イエス・キリストに感謝する人たちに
誤解と対立を与えそうな言い回しは、聞き手を配慮して気をつけた方が良いように感じます。
874 :
賛美:2008/05/02(金) 17:32:42 ID:8QV2JC4M
イエスキリストは、わたしの主ですが、
イエス中心主義って何ですか?
造語にしてもおかしい。
三位一体否定に聞こえました
>>873さん
私が感じた、わだかまりの事がよく分かりました。
丁寧な解説、ありがとうございます。
何かのお役に立てたなら幸いです。
877 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 18:16:53 ID:IqcS7yV/
ここの狂信クリコテたちの姿を見ていると、まさにイエスの狂気の感染以外の
何物でもないことが確信される。パウロやヨハネが、その感染の強力な「触媒」
として作用しているものと思われる。
イエスの狂気は、聖書の中の第三者の証言によって繰り返し証明されている
ことであり、また、共観福音書の記者は、誰もイエスが神だなどとは信じて
いなかった。
狂気とは、「現実との接触の喪失(loss of contact with reality)と定義
される。クリコテたちの一体どこに、「現実との接触」が残っているのか。
これは、もはや聖書やイエスや信仰の問題ではなく、「治療」の問題である。
信用のある精神科医に相談されることをお勧めする。抗精神病薬の辛抱強い
継続服用により、神もイエスも消失することは確実である。
このままでは、一度きりの人生を、酔生夢死の中に過ごすことになる。家族、
特に子供に対する影響が心配である。家庭は、もうすでに破壊されていること
と思うし、親のエゴに過ぎない宗教を、まだ批判力のない子供に植え付けるこ
とは、子供の精神の虐待(spiritual abuse)であり、重大な人権問題である。
>>874 イエスは主と言ったら父も聖霊も反対するのでしょうか?
父も聖霊も子も聖書に矛盾したことは言いません。
ヨハネ6:40
わたしの父のみこころは、子を見て信じる者がみな永遠のいのちを持つことです。
ヨハネ6:29
あなたがたが、神が遣わした者(イエス・キリスト)を信じること、それが神の業です。
☆風さんやあなたはイエス主主義ではないんですか?
879 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 18:37:52 ID:5Xd+53M5
>イエスは主と言ったら父も聖霊も反対するのでしょうか?
そんなことは無いですよね。
誤解や真意がうまく伝わらないことって、人のやりとりにはよくあります。
もしかしたら、単にそういうことなのかもしれませんよ。
決定的に何か見解が違っている、ということでは無いのなら。
>>872 そうですか?
私にもひっかる事はいっぱいありますが、人は自分の思い通りにはなりませんね?
私も「聖霊様」や、ロック調の喧しいワーシップソング、十一献金、牧師は神の代理人、
牧師の権威に従うべし等聞くと、今でも背筋が冷たくなりますよ。吐きそうになります。
でもね、そんな時にはその教会や、牧師、共に神の愛を語り合い、キリストの御名を褒
め称えながら、苦境の時に私を見捨てた教会員達のために祈ります。
【天にいます私たちの父。
御名があがめられますように。
御國が来ますように。
みこころが天で行われるように地にも行われますように。・・・】
神様がご存知ですし、神様が義として下さるならそれでOKです。
882 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 18:48:14 ID:5Xd+53M5
イエス主主義 という言葉を私は聞いたことがなく、どのようなものか存じません。
もしかしたら、風さんと874さんも、まちこさんの言われる
その言葉が何を意味しているのか真意を測りかねているのではないでしょうか。
イエスは主であると告白することは、キリスト者なら皆、同意するとおもいますよ。
>>875 >>876 どうぞ意見を異にするとの思いを抱かれた人がいるなら、その方々のために
「神様の御心が天になるように地にもなる事」を祈って下さいね。
それも愛の業ではないでしょうか、イエス様のご命令ですよね?
☆イエスさまを侮辱するインキョに出会うより
たまごを盗られたメスのフクロウに出会うほうがよい。(リンゴの箴言)
885 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 18:55:03 ID:5Xd+53M5
私は、たまたま今日、このスレを見つけただけなので
それまでの経緯や皆さんの背景を知らないので
見当外れかもしれませんが、
私の印象では、まちこさん、シャロンさん、風さん、874さん、そして私も
ともにナザレのイエス様を自分の救い主と心に信じ受け入れて父なる神に感謝してるのだと感じてます。
886 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 18:55:46 ID:5Xd+53M5
885に補足。
もちろん、リンゴさんも。
☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
889 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 18:56:43 ID:5Xd+53M5
アーメン。
890 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/05/02(金) 18:59:20 ID:6wW7TEhw
>>890 ☆雨の降る日に雨漏りの絶えないのと、争い好きな女とは同じだ。(箴言27:15)
>>890 みやざきっくん、そろそろ仲良くしないかい。。。
893 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 19:16:39 ID:8QV2JC4M
>>882 どうもです。
今後ともよろしくです
栄光在主
895 :
哲:2008/05/02(金) 19:46:29 ID:PCT66p9Q
うっちゃりの宮崎。ぷっ
そんなのと仲良くしたら、いつ寝首とられるかわからんぽ。
896 :
哲:2008/05/02(金) 19:48:35 ID:PCT66p9Q
明日から、また四連休だぞww
目一杯翼広げるつもり。
>>896 こんばんは。
四連休、楽しんでください。
>>857 よくぞコピペしてくれました。そのとうりです。
聖書には神々というか、エロヒム(天空から飛来した人々)が出てくるのですが、
325年に行われたニケア(ニカイア)公会議で、ローマ教会によって聖書の記述から
異星人に関する文章が体系的削除され、再編集されたんですよね。
ローマ皇帝コンスタンチヌスは、キリ教を
固定宗教として布告したのち、ニケア(トルコ)において、帝国の司教308人を集めて
「三位一体説」をキリ教公式教義に決定したんです。ニケアクレド(信条)と呼びます。
この公会議で、異星人の事項全削除が決定された超超重要な会議です。
899 :
御隠居思想及び打倒理論参考:2008/05/02(金) 20:10:43 ID:EqhUMqa9
900 :
御隠居思想及び打倒理論参考:2008/05/02(金) 20:18:07 ID:EqhUMqa9
[991]笑止 07/09/02 16:55 syyDNLjL
インキョちゃんよ、君にいつも、丁寧に解答してさしあげているのに、
反論できないのは、君、インキョちゃんだよ、多く、スルーして、反論できない、哀れな、インキョちゃん。
いつも、カルト宗教のように、単一的、唯一的、絶対的カキコを繰り返す、哀れな、インキョちゃん。
[992]笑止 07/09/02 17:09 syyDNLjL
まあ、インキョは、タリバンと同じ思考構造に気づかないのだから、
タリバンは自分の宗教以外は全て悪。タリバンの教義と解釈は一つだけ、他の教義、解釈はサタンの思考とみなす。
インキョは、自分の意見に全て賛同できない奴は全て悪。インキョの宗教解釈は一つだけ、他の解釈はサタンの思考とみなす。
全く同じカルト的思考構造である。
902 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/02(金) 20:43:52 ID:rdENbzxr
何を楽しんだらいいの?
兄弟喧嘩?( ̄○ ̄;)
イエス中心主義は理解できる。
神の国は決して民主主義ではないですよね。
例えるなら王国です。
でも、神は人の計り知れない愛の方ですので、専制君主の様な横暴はありません。
民主主義以上に、私達一人一人の思いを受けてくださいます。
903 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 20:50:09 ID:EqhUMqa9
インキョとインキョ自身の見るキリストは、専制君主の様な横暴があるらしい。
>>902 哲学丸さんが翼を広げることですよ。それを楽しんでくださいと言ったんですよ。
翼を閉じてるより、広げたが楽しいとおもいませんか。
905 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/02(金) 20:54:54 ID:rdENbzxr
何とかわかりました。(^_^;)
僕が質問して正解でしたね。
☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により
わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
主イエスの御名を賛美いたします。2008年5月2日(金)今日の聖句(4)
☆すなわち、聖霊とわたしたちとは、次の必要事項のほかは、どんな負担をも、あなたがたに負わせないことを決めた。
それは、偶像に供えたものと、血と、絞め殺したものと、不品行とを、避けるということである。
これらのものから遠ざかっておれば、それでよろしい。以上。(使途行伝 15:28-30)
908 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/02(金) 21:05:01 ID:rdENbzxr
その聖句は什一献金否定でしょうか?
>>908 そうですね。しかしわたしは聖句の前では極力黙るようにしてます。
910 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/02(金) 21:14:59 ID:rdENbzxr
それは素晴らしい姿勢だと思います。
あなた個人にとって。
でも、公共の場ではどうでしょうか?
多くの人にとって益になるよう、一緒に考えませんか?
誰か、
バターが、市場に出回っていない理由を教えて下さい。
>>910 聖句はクリスチャンの食べ物です。天から下ってきたパンです。
解釈したり考えたりするものではないですよ。わたしには月見さんのその考えはありません。
913 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/02(金) 21:27:17 ID:rdENbzxr
リンゴさん。
ここが全ての人に開かれた、公共の場であるという前提を考えてください。
あなたは何の目的や意義をもって聖句を貼り付けているんですか?
914 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/05/02(金) 21:27:18 ID:6wW7TEhw
>>912 リンゴは知能低いから、考えることが出来ない。
まちこ、シャロンでさえ、考える。
考えないのは、知能低いリンゴだけ。
↓リンゴの知能の低さ。
884:リンゴ◆oPXbhrKCUQ :2008/05/02(金) 18:55:01 ID:X0OGksgz [age]
☆イエスさまを侮辱するインキョに出会うより
たまごを盗られたメスのフクロウに出会うほうがよい。(リンゴの箴言)
915 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/02(金) 21:29:48 ID:rdENbzxr
まちこさん。
馴れ合いで誤魔化したいなら、祈りスレでお願いします。
☆何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきではないということです。
なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、人々が聖霊に導かれて神からの言葉を語ったものだからです。
(ペテロ第二 1-20〜21)
>>911 こんばんわ。小麦とオイルの値上げが影響してるようです。
>>911 まちこ、こんばんは
バターが何処のスーパーででも売り切れです。
生協にさえないですよ、デパートでは確保されたものがあるかもしれません。
原乳が国際的に品薄と言ってるけど、チーズはあるから不思議ですね。
大好きな酵母パンもバターが無いので楽しみが一つなくなりました。
昨日パン屋さんの奥さんとぶつぶついってたら奥さんが計算間違えちゃったよ!
919 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/02(金) 21:46:54 ID:rdENbzxr
逃げて、避けて。そこに何があるのでしょうか?
そこに誇れる愛はありますか?
主の悲しみを感じませんか?
921 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/02(金) 21:51:13 ID:rdENbzxr
リンゴさん。具体的にお願いします。
リンゴさん、シャロンさんこんばんは。
さっき、友達から聞かれ、誰か知っている人がいると思って尋ねました。
リンゴさん、シャロンさんありがとう。
>>919 まちこは愛の人です。
口で言う以上に神の愛を実践していますよ。
>>920 こんばんは
赤ちゃんが来ているのでてんてこ舞いです。
>>921 月見さん、リンゴの箴言に載りたいのですか。
>>921 月見さん、人を悪く悪く受け止めるのは良くないですよ、
愛を実行してくださいね、時にはまちこにも優しい言葉をあげてくださいね。
主イエスの御名を賛美いたします。2008年5月2日(金)今日の聖句(5)
☆しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、 柔和、自制であって、 これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
もしわたしたちが御霊によって生きるのなら、また御霊によって進もうではないか。
互にいどみ合い、互にねたみ合って、虚栄に生きてはならない。(ガラテヤ5:22-26)
927 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/02(金) 22:03:49 ID:rdENbzxr
今日の献金について、シャロンさんが聖霊に様を付けることすら嫌っているにも関わらず、
それについての言及はない。
シャロンさんの過去も素直に信じられませんね。
まちこさんは什一は返金で、それ以上を献金としてプレッシャーを与えているのですよ。
まあ、あなたは庇護される相手なら真宗でも神道でもかまわない。
その弱さは理解しています。しかし献金について妥協するのは、
あなたが今まで言われていた事に疑問を持ちます。
928 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/02(金) 22:07:27 ID:rdENbzxr
リンゴさん。
箴言を冒涜しながら、あなたは毎日何をやっているんですか?
ふざけるのもたいがいにしなさい。
皆様、こんばんは(^O^)/
このスレの方々が、御心にかなうクリスチャンとなりますように…
イエスキリストの御名により アーメン(●⌒∇⌒●)
930 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/02(金) 22:16:30 ID:rdENbzxr
おとなりさんは、今日の議論について、どう思われますか?
>>927 カルト牧師が自分の利益のために聖書を利用して十一献金を強要するのと、
マラキ書に書かれた神様の命令を実行するのとは根本的に違いますよ、
その違いをあなたはあなたの霊によって識別してくださいね、
もしあなたが識別できなければ、実際に献金をなさってみて下さい、きっと
あなたは神様の恵みを知るでしょう。
>>926 リンゴさん、いつも聖句をありがとね(^O^)
いろいろな意味で励まされてます。感謝です
(*^▽^*)
935 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 22:27:54 ID:8p0T3Zzl
マラキでの神の命令を実行するなら、
旧約での神の命令を全て実行しなきゃね!
936 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/02(金) 22:29:13 ID:rdENbzxr
シャロンは識別できるのですか?
このスレをロムしている人はどうでしょうか?
僕は心配性でしょうか?一人でも、このスレをロムしたために、信仰を疑ったら?
僕はとても怖い。
>>935 旧約での神の命令は全てイエス様が完成して下さいました。
【完了した】とおっしゃいました。 ハレルヤ
938 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 22:37:31 ID:8QV2JC4M
マラキだけ守るのは何故かな。
献金を税引き前の給料から10%でしょ?
親を援助しているから今は無理。
939 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 22:37:43 ID:IqcS7yV/
イエスは、頭が大変悪かったね。
彼は「自分が神になりたかった」のだから、旧約と張り合って気の利いた一言
を言っている積りだろうが、彼のすべての言葉は、「現実との接触から離れ
っぱなし(狂気)」であるのは勿論のこと、「論理矛盾」だらけで、ちょっと
突っ込めば、一発で論破可能な代物。
パリサイ派や祭司や悪魔とのやり取りも、実質的には、すべてイエスの負け。
例えば、「みだらな心を抱いて他人の妻を見る者は、心の中で姦淫を犯した」
などと、旧約に「精神性」を付け加えて得意になっているが、それでは、「殺
意を抱けば殺人罪」と言ってるのと同じ。共同体における共生の技術としての
道徳・倫理は、「実行する(物理力を行使する)」か否かを問題にするもであ
ることに気付いていない。
旧約は、「心の中で姦淫を犯した」などというアホなことは言わない。
知能低下は、イエスの統合失調症の一般的症状の一つである。
940 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/05/02(金) 22:38:59 ID:rdENbzxr
例えどんな奇跡が起こっても、愛が無ければ価値はない。
例え聖書を用い、主の御名によっても愛がなければ、主とは関わりがない。
僕はクリスチャンとして、塵をはらって立ち去りましょう。
>>936 識別できるからこそ言っています。
あなたは何を怖れていますか?
「完全な愛は怖れを取り除く、怖れるのは神の愛が全うされていないから」と
言う聖句がありましたね? あなたは神様の愛への不信仰を今、「ごめんなさい」と
悔いて祈ってください。そうすれば、神様はあなたに全てを明らかにして下さいます。
私はあなたのために既に祈りました。
>>940 あなたには愛がない、愛が無いからこそイエス様はあなたの為に死なれた。
「自分に愛が無い」と知ることこそ愛する事が出来る唯一の道を知ることですよ!
943 :
哲:2008/05/02(金) 22:46:29 ID:PCT66p9Q
月見は人の事ごちゃごちゃ言う前に、自分で範を示してみろ。
なに、人の事ばかり気にしているのだ。
944 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 22:46:42 ID:8QV2JC4M
>>941 あなたは、神がよほど怖いとみた
神を畏れるのはいい。怖れてどうする?
945 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 22:47:04 ID:rdENbzxr
シャロンさん。あなたがたはクリスチャンではない。
神様、いつも、私達を愛して下さり感謝します。
どうか、ここのスレの方達が、献金に対する正しい知識を教えてあげて下さい。イエス・キリストの御名によりアーメン。
947 :
哲:2008/05/02(金) 22:49:35 ID:PCT66p9Q
いまさらだが、月見のこと一度もクリスチャンと思ったことないぞ。
>>944 >>945 私は神を怖れていません。
又、私は「神の子」とされた、神から承認を得た「真のクリスチャン」です。
ハレルヤ!
949 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 22:49:51 ID:8QV2JC4M
950 :
独り言:2008/05/02(金) 22:51:23 ID:+JHNKBsl
>>814 イサクとヤコブのその聖書箇所を教えてほしい。
951 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 22:51:59 ID:HvMmkivx
>>941 どのように聖書を読むと他人に向かって、愛がないとか不信仰だなんた言えるのでしょう
不思議です
953 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 22:54:30 ID:8QV2JC4M
>>814 マラキの強制ですか?
親を援助しているからできません
954 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/05/02(金) 22:56:45 ID:6wW7TEhw
955 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 22:57:23 ID:8p0T3Zzl
「月見には愛がない」とシャロンは言った。
なかなかいいフレーズだな(笑
956 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 22:58:30 ID:HvMmkivx
>>952 私の聖霊というより理性では、他人にあれこれ言う前にテメーはどうなんだ人のこと言えた義理かと言ってきますのであります。
>>940 私ははっきり憶えているわ・・・
あなたは暇人と聖霊のことで言い争いになり、2ch止めると言い、一度
去りましたね。私は惜しんで引き止めました。その時、又気が変わったら来て下
さいと言いました。あなたはそれで再び来たのかどうか知りませんが、とに角
又帰ってきました。 あなたは真理を突き止めるまで安易にここを去る、と言わ
ない方が良いと思います。
958 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 23:02:03 ID:fWmmDSuH
月見さん、私も掲示板を見て信仰の躓きとなってしまう人がいる可能性をおもうと、戦慄します。
本当に嫌です。
私はたまたま今日このスレを見ただけなので、みなさんそれぞれの事情や性格、信仰遍歴、
個性などを存じません。だから、私は皆さんを見誤って誤解している可能性が無いとは言えませんし
みなさんのことをほとんど何も詳しく存じていない状態です。
でも印象を勝手ながら述べさせていただくと、
いろいろなクリスチャンの皆さんが、ご自分とは異なる信仰遍歴を経た他者と
顔を合わせず文字だけで交流することの困難さが浮き彫りになっているように感じます。
ウェブによって、日本で数少ないキリスト者が住まいや信仰暦、年齢、職業など
さまざまな社会的には交流機会、接触の無いお互いがこうして互いの存在を確認しあえることは
驚くべきことであるのは事実です。
私たちは、たとえ顔を合わせる人に対してであっても他者との交流は難しいものです。
初代教会において、福音が異邦人に伝わり始めたとき、文化の違う人に福音が伝わる際の困難さがあったように
多様な背景を持つキリスト者どおしが互いの相違点を見て指摘しそうになるとき
それが信仰の共有すべき根幹の重要な誤りの混入であるのか、
あるいは身体器官の多様性のように一致のうちに見出される豊かな役割分担、共生できる多様性であるのかの
識別が重要になるかとおもいます。
月見さんが心配されるように、本来許容される違いに対して他の信仰者が許容されるべき別の在り方を非難することで
躓きが起きてしまうのは嘆かわしいことです。
でも、神様はもしそのようなことがあったとしても、神を求める人にはその躓きから回復する時が備えられ
誤って兄弟を悲しませてしまった人にも、いつか兄弟と和解したり非に気づいて主なる神に赦しを請う機会が
恵みのうちに与えられるだろうと私は恵み深く憐れみ深い神の想いよらないご計画に信頼と希望を置きます。
パウロは異邦人のためにどの食事をも感謝して食べて良い事を彼らに示しました。
ペテロは同胞ユダヤ人の信仰のために神が先祖に定めた食事の規定をともに守りました。
パウロもペテロもともに救い主イエス・キリストの十字架の死と復活の御業に感謝し、
兄弟たちと神への讃美することを喜びました。
959 :
哲:2008/05/02(金) 23:02:51 ID:PCT66p9Q
歴史的人物で、評論だけで名を残した香具師はいない。
殆どは、他者を慈しみ、愛を持ってつくした者が歴史に名を刻んでいるのだ。
良い物をを範とするは世の常。
月見は言った分、生き様で示せ。
>>956 例えば、
自分の足りなさを知ることは、真の神様の恵みを知る初めの一歩ですよ。
961 :
独り言:2008/05/02(金) 23:05:39 ID:+JHNKBsl
>>814 イサクとヤコブが、十一した聖書箇所を紹介してよ。
962 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 23:08:23 ID:8p0T3Zzl
まあ、月見も心配しなくてもいいんじゃね?
まちこやシャロンは、キリスト教系カルトだってだけだから。
月見のせいじゃないよ。
963 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 23:08:30 ID:HvMmkivx
そんなことは神でなくとも教えてくれるのです
964 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 23:09:46 ID:fWmmDSuH
女性クリスチャンの皆さん、月見さん、風さんの危惧されている事は何であるか
同じイエス・キリストを見上げる人として
キリストが私たちを愛されたように愛をもって立ち止まって
彼らの声に耳をすませて、祈りのうちに思い巡らし、聖霊による知恵を求め、おもんばかってください。
お願いします。
>>934 おとなりさん、わお〜。こんばんわ(o^o^o)
>>958 本当に真理を知りたい人なら先ず教会へ行くでしょう?
ここ2chに、本気で信仰を求めて来る人がいるとは思わない方が常識的です。
しかし私は本気で真理を求める人に、本気で伝道しています。一人でもそのよう
な人がいれば天の国では大宴会が開かれている筈です。
967 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 23:17:03 ID:HvMmkivx
>>966 伝道とは、この現実に天の国をつくることではないでしょうか
>>963はシャロンさんにであります
>>964 月見さん、風さんの心配ではなく、イエス様の痛みを知ってくださいね。
>>967 天の国は既にこの現実に来ています。
ですから私は日々に感謝して神の栄光を称えています。
970 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 23:21:53 ID:8QV2JC4M
わたしの知る神様は、
裁きより、憐れみ重視
いけにえ(献金)より憐れみ重視
いまは親が経済的に困ってるから献金の分は親に渡してます
971 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 23:23:53 ID:fWmmDSuH
イエス様は、人が躓き信仰をなくしてしまうことに、痛みをお感じになる方ですよね。
(マタイ 18:6、ルカ 17:2)
972 :
Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/05/02(金) 23:24:18 ID:ErfJlN67
>>969 そう感じるのか・・・
めでたいなW
そこも、妄想のようなあ気がするが。。。
973 :
受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/05/02(金) 23:25:42 ID:6wW7TEhw
>>970 > いまは親が経済的に困ってるから献金の分は親に渡してます
それこそ、本当の献金と思うよ。
神、神と騒ぐより、親を大切にすることのほうが、信仰者の生き方と思うよ。
974 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 23:26:24 ID:8QV2JC4M
>>814 が正しいなら、
わたし、親にありったけの経済的援助をして、死ぬのですか?
ひどい…
イエス様を知ること、これが救いであり癒しであり、天国です。
イエス様のいる所、そこが天国であり、光であり、地の塩のあるところです。
イエス様を知った人は既に救われ、既に癒されている。これが唯一のキリスト者
の現実です。それ以外の現実はすべて過ぎ去ります。
☆私はぶどうの木、あなたがたはその枝である。人が私につながっており、
私もその人につながっていれば、その人は豊かに実を結ぶ。(ヨハネ 15ー5)
977 :
独り言:2008/05/02(金) 23:28:58 ID:+JHNKBsl
駄目だ。もう、1000に行きそうな勢いだ・・・・
>>961の俺の質問は、今日にでも埋もれてしまうな・・・・
エペソ 4章5節6節
主は一つ、信仰は一つ、バプテスマは一つです。
すべてのものの上にあり、すべてのものを貫き、すべてのもののうちにおられる、
すべてのものの父なる神は一つです。
>>971 イエス様の受難の時、すべての人はイエス様に躓いた。
☆そこで、わたしは、この恵みのわざについて意見を述べよう。それがあなたがたの益になるからである。
あなたがたはこの事を、昨年以来、他に先んじて実行したばかりではなく、それを願っていた。
だから今、それをやりとげなさい。あなたがたが心から願っているように、持っているところに応じて、それをやりとげなさい。
もし心から願ってそうするなら、持たないところによらず、持っているところによって、神に受けいれられるのである。
(コリント第二 8:10-12)
☆聖徒たちへの献金については、わたしはガラテヤの諸教会に命じておいたが、あなたがたもそのとおりにしなさい。
一週の初めの日ごとに、あなたがたはそれぞれ、いくらでも収入に応じて手もとにたくわえておき、
わたしが着いた時になって初めて集めることのないようにしなさい。(コリント第一16:1-2)
☆兄弟たちよ。わたしたちはここで、マケドニヤの諸教会に与えられた神の恵みを、あなたがたに知らせよう。
すなわち、彼らは、患難のために激しい試錬をうけたが、その満ちあふれる喜びは、
極度の貧しさにもかかわらず、あふれ出て惜しみなく施す富となったのである。
わたしはあかしするが、彼らは力に応じて、否、力以上に施しをした。(コリント第二8:1-3)
☆わたしの考えはこうである。少ししかまかない者は、少ししか刈り取らず、豊かにまく者は、豊かに刈り取ることになる。
各自は惜しむ心からでなく、また、しいられてでもなく、自ら心で決めたとおりにすべきである。(コリント第二 9:6-7)
☆わたしはあかしするが、彼らは力に応じて、否、力以上に施しをした。すなわち、自ら進んで、
聖徒たちへの奉仕に加わる恵みにあずかりたいと、わたしたちに熱心に願い出て、 わたしたちの希望どおりにしたばかりか、
自分自身をまず、神のみこころにしたがって、主にささげ、また、わたしたちにもささげたのである。
(コリント第二8:3-5)口語訳
980 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 23:32:23 ID:HvMmkivx
>>969 では宴会の楽しさを教えてください。過去の教会を引きずらず、人と人の間を良きものと感じさせるシャロンさんでいてくださることをお願いします。
981 :
独り言:2008/05/02(金) 23:33:11 ID:+JHNKBsl
☆王はどの女にもましてエステルを愛し、エステルは娘たちの中で王の厚意と愛に最も恵まれることとなった。
王は彼女の頭に王妃の冠を置き、ワシュティに代わる王妃とした。
次いで、王は盛大な酒宴を催して、大臣、家臣をことごとく招いた。
これが、「エステルの酒宴」である。更に、王は諸州に対し免税を布告し、
王の寛大さを示すにふさわしい祝いの品を与えた。エステル記 2-17-18
☆けれども、私たちの国籍は天にあります。そこから主イエス・キリストが救い主としておいでになるのを、
私たちは待ち望んでいます。キリストは、万物をご自身に従わせることのできるみ力によって、
私たちの卑しいからだを、ご自身の栄光のからだと同じ姿に変えてくださるのです。(ピリピ3:20−2T)
985 :
メクトウブ ◆0ryc.81s2s :2008/05/02(金) 23:38:33 ID:yYj67uQh
>>974 慈悲あまねく慈悲深きアッラーの御名において。
イスラームに改宗しなさい。
イスラームでは例えば、道路の石を取り除くのも嬉捨です(200のハディースより)。
イスラームでは神への供え物は貨幣や物質に限りません。
行いによって捧げ物と出来ます。
アッサラーム・アライコム
(平安がありますように)
>>983 失われていた放蕩息子が帰ってきたとき、お父さんは極上の服を持ってこさせ、
肥えた羊をほふらせて親族、近隣の者を全部呼び寄せ、大宴会を催しました。
☆主は遠くから、私に現れた。「永遠の愛をもって、わたしはあなたを愛した。
それゆえ、わたしはあなたに、誠実を尽くし続けた。
おとめイスラエルよ。わたしは再びあなたを建て直し、あなたは立て直される。
再びあなたはタンバリンで身を飾り、喜び笑う者たちの踊りの輪に出て行こう。(エレミヤ 31:3−4)
988 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 23:44:27 ID:PCT66p9Q
テスト
989 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 23:44:39 ID:8QV2JC4M
>>981 有り難うございます
全収入の10%を献金していた時期もあります。
まだ新人だったのに、いきなり教会の幹部にされました。
献金の額面に応じて幹部にするみたいでした。
失望してその教会は行かない事にしました。
幹部だったので抜けるのは人間的には申し訳ないことをしました。
>>974 神様はあなたのことは、すべてご存知です。
神様に聞きなさい。
私達に合わせなくてもよいです。
992 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 23:46:57 ID:IqcS7yV/
「狂人イエス」を信じるクリスチャンって、基地外ばかりだね。
現代人でありながら、何でこれほど根拠のない、「人間愛」から隔絶した
聖書など信じられるのか、摩訶不思議。これがまさに「マインドコントロール」
の正体だろう。
キリスト教ほど、異常な、神と愛から隔絶した宗教は、他にはない。イエスや
パウロの狂気から発生した宗教だから、当然のことあろうが。
パウロは、「基地外と言われてもよい」と言っているね。それがまさに基地外
の証拠。健常人である外部者からは、そのように見られていたということ。
☆イエスさまを侮辱する隠居に出会うより
子を盗られた雌のパンダに出会うほうがよい。(リンゴの箴言)
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。(ローマ5ー6〜11)
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)
>>987 >わたしは再びあなたを建て直し、あなたは立て直される。
アーメン、ハレルヤ
【事はすでに成った。】ヨハネ黙視21:6
996 :
神も仏も名無しさん:2008/05/02(金) 23:50:46 ID:PCT66p9Q
千の風
997 :
独り言:2008/05/02(金) 23:51:56 ID:+JHNKBsl
>>991 なんだ、いるじゃん。
早く聖書箇所を紹介してよん。
ヒーホー!ヒーホー!
神様、ここのスレを愛して下さり感謝します。
ここにいる方達が御心を知って、ますます、強い愛のあるクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
神は愛なり
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。