【仏教】悟りを開いた人のスレ 19 【鬼和尚】

1 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 02:16:42 ID:afQ+3KWx

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....::::::|　　　　　　　　　　　 |::::::::::::.. ...: ::::::::::::::::::
:. .::::::::........　　.:::::::::::::::::::　　　　　　　　|　........... ..:::::　:::: :...:::
:::: :::::::::...　＿_..　.ヽ　　　　　　　　　　/ . . . ... ..::::: . .. ...::.:::...
　　　　　｛｝　　＼　　　　　　　／
　　　　　｛｝〃肉｀ヽ　-∧＿∧　　　（Д´）　　
　　　　　 ∥　（ﾟДﾟ,,）　（・∀・　）　　（V＼|>　　
　　　＿＿∥＿（||ｙ||_）＿（||y//＿）＿/＿〉＼
　　　＼ミ三三三三/三三三三三三三彡／　＼
~~~~~～~~~～~~～～~~~~～~~~~～～~~~～~～~~～~~~~
前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ 18【鬼和尚】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1208263256/l50

罵倒は禁止。
　罵倒、批判だけのレスはスルー。
　悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
　否定されても発狂しない。
　修行もする事。（任意）
　>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。

2 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 02:18:26 ID:afQ+3KWx

数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

　先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
　息を吐く時に、頭の中で一と数える。
　又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
　このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
　たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
　夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
　
　初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
　そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
　暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
　そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

　更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
　そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
　もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
　人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

　例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
　潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。

3 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 02:19:14 ID:afQ+3KWx

更にコピペじゃ。

　数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
　その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
　先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
　木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
　最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

　例えば花なら花という言葉を使わず「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
　などと観察していくのじゃ。

　出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。　ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
　次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

　そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
　例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
　などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
　観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
　連想や記憶は雑念なのじゃ。

　そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
　数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
　そうすれば雑念は自然に消えていく。
　このような時に止の行は役立つのじゃ。
　やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。

4 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 02:20:06 ID:afQ+3KWx

更にコピペじゃ。

　未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
　前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。

　感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、今、感じている感覚を観察するのじゃ。

　その鐘の音によって生じる感情も「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
　思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。

　物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。

　このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
　しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
　これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。

5 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 02:21:28 ID:afQ+3KWx

『スレッド常連』Ver.6.0

○鬼和尚・・・鬼和尚
○里中美子・・・携帯厨。20代ママ
○ハルカ・・・帰ってこいハルカちゃん
○大王・・・三昧おたく
○承狂・・・歩く教典
○なにわっこ娘・・・やたら早起き
○音響・・・理屈っぽい
○キンキ鬼ッズ・・・牛乳のんでサマタ
○ゴンガラ・・・ゲーマー
○へぼ将棋・・・出現率低
○ランプ屋・・・一般常識人
○偽和尚・・・スレ遅番
○ゼロ・・・優しそう
○ぽらりす・・・主婦
○ＡＳＩＭＯ・・・情緒不安定
○紙をも超えたDVD ・・・ぽったん、あは
○龍賢・・・元m0rSvao3鬼和尚が名付け親
○凡・・・真夜中のお説教
○五郎太石・・・タバコやめました
○紙風船・・・日経平均観察中
○八祖慧糸・・・八祖ちゃん
○１０１匹・・・ＰＣがアク禁
○オカルてすと・・・神話に隠された暗号を解読する！
○茶店の隠居・・・ぽったんの友達
○すもも・・・女社長。龍賢のファン

その他たくさんの「神も仏も名無しさん」達

6 ：スレ住人名言集：2008/04/20(日) 02:24:57 ID:afQ+3KWx

【鬼和尚編】
わしは金剛経を読んでいる時、観照が起こったと前に書いたのう。

　観照によってわしの自我は消え去った。そして静寂と安心が起こった。もはや守るペき自我が無いことにより、緊張と不安が消えたためじゃった。
　そして、智慧が湧いた。
　自我が消えた故に、自我の歪みを受ける事の無い、平等性智が起こったのじゃ。
　わしはその智慧に問うた。
　(ここでは言葉を使う必要上わしという主語を使うが、その時の心にわしは無かったと覚えておくのじゃ)
　この境地が最後のものであるのか、すると自然に智慧が湧き起こり、答えが湧いて出た。
　この境地が最後のものではない、未だ安心と静寂を認識するものが残っている、と。
　そこでわしは更に認識するものを観察し、それが実体が無く、空であると観じた。
　自我が消えてしまえば認識を破壊するのは容易であった。

　空であると観じていると、認識するものが消えた。
　そして、認識するものがなくなると、言葉やイメージで表せるものが全て消え去った。
　そこにおいてはもはや見る者も、見られるものも、見るという事も無かった。
　言葉もイメージも、記憶さえも無かった。
　全てが無かった。
　そして無でさえも無かった。

　今、何年も経ってからでさえ語るべき言葉の無いものじゃった。
　わしはそこで全ての技を捨てた。空であると言う観も捨てた。
　そこでは為すべきことは無く、為す己が無く、為すという行為さえ無かった。

7 ：スレ住人名言集：2008/04/20(日) 02:26:09 ID:afQ+3KWx

　わしは再び問うた。(本当はもうわしは無いんじゃよ、わかっとるね?)
　この境地が最後であるかと、智慧が答えた。
　この境地が最後である。何故ならもはや為すべき事も、為すべき者もおらず、為す事も無いのだから。と、智慧が答えた。

　そこには智慧があった。平等性智、大円鏡智、妙観察智等の智慧が全てあった。
　無為にして坐り続けるわしの前に、一切の神秘が開かれた。
　わしは世の一切が平等であり、空間さえも一つの同じ意識を共有しているのを感じる事が出来た。
　わしは死の意識を知り、死がもはや無い事を知った。
　死は意識の消滅ではなく、変化に過ぎないことを知った。
　わしは経典の言葉が理解出来るようになった。お釈迦さまが何を言わんとしていたのか、判るようになったのじゃ。
　世界は全て一つの意識で出来ており、それは唯一なるが故に、一つと数える事さえ無いものであった。　

　わしは長らく坐っていたようじゃ。
　永遠の安らぎである涅槃がそこにはあったのじゃ。　
　わしは菩薩の誓いを思い出した。
　悟りを得たら、再び地上に返って人々を導くと言う菩薩の誓願が、わしを押し止めた。
　わしは定を解き、ここに帰ってきた。
　自我は無くなっていた。　
　人と話をする為に擬似的自我を作り出したのじゃ。
　この辺で良かろう。

　ここにはもはや為すべき事も無く、為す者も無い、最上の境地である事が判った。
　もはや為すべき事も、成すべき者も無い故に、最上であると理解し得たのじゃ。

8 ：凡：2008/04/20(日) 02:44:48 ID:dTvMrUX/

>>6 >>7
そうか、それが本当なら大悟だな。
おめでたい。
祝福しよう。

しかし、そのことは大悟すれば当たり前に解かることだ。
それに解かったのはその程度ではないであろう。

どうやらおぬしにまだ先があると書いても聞こえぬかもしれん。
お主にはこの言葉を送ろう。

忘牛存人
人牛倶忘

牛も人ももはや追い求めることもあるまい

牛はどこにでもある
映る人は鏡である

ここまできて最後ではない
わかるかな

9 ：凡：2008/04/20(日) 03:01:00 ID:dTvMrUX/

謎めいているよりもっと解かりやすいほうがいいか

人は悟ったり、悟りを得たりするのではない
すでに悟っているいや悟りであることを認識するだけである
全て悟っている
どこを見渡しても悟っている

救いは以前よりあった
いや元々あった
既に救われている

ただ気がつかなかった

すでに悟りだけであるのに
そうして悟りを掴んでおく必要があるのか
悟りと凡夫は分かれていない
聖と俗は別れていない

既に救われているのに
何を救うのか
何を救わねばならないのか

人は自由意志で動く
どんなに迷いが深くとも
それは変えられん
迷いは自由意志である

忘れることだ
得たもの掴んだもの成し遂げたもの
身に付いたもの、授かった智慧　全て忘れることだ

10 ：凡：2008/04/20(日) 03:16:29 ID:dTvMrUX/

もう一度書いておく

>>6 >>7の起こったことはとても良くわかる
それは同じように認識し同じように観じたものであるからだ
（こうでも書かないと、聞く耳をもたないかもしれん）

だから、１つ１つのことは良くわかる
またそこに間違いも無い

新しく自我を再生させた
それもわかる

何がおぬしを留めているか

> 悟りを得たら、再び地上に返って人々を導くと言う菩薩の誓願が、わしを押し止めた。

これだよ
わしの場合はこれであった
おぬしは違うかな

11 ：まとめ：2008/04/20(日) 05:09:39 ID:zJsPCsXX

悟った人のまとめ
※自己申告した人逹

鬼和尚 … スレ主。詳しくはブログを参照。
弟子の龍賢曰く、このスレで悟っているのは鬼和尚だけとのこと。

凡 … 悟ったとは言っていないが明らかに悟った後の視点からモノゴトを語る。
悟りに至った経緯などについてははぐらかし言及していない。
なお、凡氏に言わせると鬼和尚の悟りについての解説には幾つも誤りがあるらしい。
故に鬼和尚には懐疑的だが何故かこのスレに常駐している。
ちなみに般若心経には真理そのものが書かれているらしい。
話はシンプルで逸脱が無く解りやすい。

俺流…修行なんぞせず事故的に悟ったらしい。
自分のように悟るにはどうしたらよいかは解説不可能とのこと。
しかし一方では他力が大事だ、悟るには歎異抄一冊読めば充分とも発言。
最終的には名無しの煽りに耐えきれず逆ギレし、自分を認めない鬼和尚を偽者呼ばわりし消えていった。

八祖 … 自分は既に悟ったとも発言したが、悟る道を模索するような発言もする不思議な人。
彼の仏教観は道徳や善意が基本らしく、他人には道徳を説く。
しかし自分には「自分以外の他人がどうなろうとどうでもよい」と言える豪快な逸脱ぶりも見せる。

紙風船 … まだ浅いが悟っているとのこと。
反論されると言い返さずにはいられない。しかし話は比喩に比喩を重ね解りにくい。
いわゆる嫌味で悪意な感じで話をするため余計な展開を産んでいる。
しかし、それがどういった意図によるものなのかは定かではない。
悟りについての具体的な言及は無いが、今までの仏教だって同じなので真偽の判断材料にはならない。
なお、凡氏とはお互いを偽者呼ばわりしている。

※追加、修正はお任せします。

12 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 09:49:35 ID:q58Wmv3F

乙！

13 ：凡：2008/04/20(日) 10:12:28 ID:rzJogVRN

>>11
自己申告から外してくれんかの

登った山はいつかは下りねばならん
得たものはいつかは手放さねばならん
登りきったそれが最後ではない
降りきったそれが最後である

14 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 10:19:02 ID:zJsPCsXX

凡さん、降りきったらまた登らないの？
あと凡さんの言う救われてるとは、救いとは具体的にどんな事を指しますか。

15 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 10:59:28 ID:6pGv/aVB

観自在？

16 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 11:21:41 ID:NSpJsS2g

出掛けにまた気持ち悪くなったが、どうにでもなれ任せたの術で普通の気分になれた。三十分から友人の披露宴開幕です。

17 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 11:23:25 ID:q58Wmv3F

そんなにすくわれたかったら、金魚にでもなりゃいいんだよ。

18 ：１０１匹：2008/04/20(日) 11:25:41 ID:KPpmX5xT

ガチガチの禅の人が「降りてくる」をどうやって理解するのだろか？
キリスト教の人とか密教の人は霊的直感で理解出来ると思うけど。
お釈迦さんが、ブラフマンとの関係性を絶っちゃったから・・・。
唯我独尊な人が多い。

19 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 11:27:08 ID:zJsPCsXX

得意なパターンだな、敢えて的を外す。

20 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 11:29:55 ID:6pGv/aVB

紙風船という名を付けた人に聞きたいね。降りてくる。

21 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 11:32:48 ID:6pGv/aVB

結婚も愛も無情、ああ、美しきかな煩悩即新婚初夜

22 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 12:20:35 ID:z0UzUUau

観自在だね。
空と観れば空となるもんね。
それは空を信じる意志の強さかもしれないよね？
空だけじゃなくもっともっと色んな世界の観かたができると思うよ。
それが観自在じゃないかな。
多くの人は今ある世界が絶対だと信じているからこそ、
ひとつの観かたしか出来ないと思うんだよね。
でも多くの人のひとつの世界観が共通として信じられてるからこそ
当たり前に見えて存在している物質を信じ、家を建て、車を造り、はてはロケットまで造りあげたんじゃないかな。
人間共通の妄想で世界をつくり、今度はその宇宙のはてとミクロのはてを目指してるわけだよね？
意識と妄想に果てなんかないよね？
もちろん世界は空なんだろうけど
空って観かたもアリってぐらいが俺にはちょうどいいんだよね。
世界と自然がつくった妄想かもしれない、この素晴らしい世界が好きだしさ。
かもしれない。
それで俺はいいと思うんだよね。
結局、人それぞれ信じてる道にいるんだしさ
これからも信じられる道を歩いていくんだと思うからね。

23 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 13:02:48 ID:q58Wmv3F

>>22
しかし、それでも何か満たされないものがあるからそうやって書くんだろ？
>>2-4を参考に坐るのじゃ。

24 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 13:25:36 ID:/ydcKNer

>>23 龍賢さん
だよね。ありがと。

25 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 13:34:38 ID:DGhAk1No

見性したから、悟ったから、といって自我が無くなるわけではない。
それまで自我といわれるものをとおしてしか物事を見たり、聞いたり、考えたりしたものを、自我を通さずに、つまり自我に捉われずに物事を見たり聞いたりできるということだ。
これを自由自在に観るといい、よって、観自在と呼ぶ。
つまり、自在に観るためには一度自分自身で自我に捉われない世界、自我を離れた世界、つまり無我を知る必要があり、体験することが大切だ。
単に坐っているだけでは日向ぼっこをして気持ちがいいのと同じで、いつまでたっても坐っているだけに過ぎないく、自在にはならない。
数息観、数なども意識しているのでは無心という状態ではなく、当然、観自在ということが解らない。

26 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 13:47:30 ID:q58Wmv3F

>>25
それはお主の瞑想が日向ぼっこレベルであるというに過ぎぬのじゃ。まだまだ修行が足りんのじゃ。

27 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 13:58:52 ID:DGhAk1No

何もしないで、2チャンネルに一日中しがみついて人をチェックしているだけでは、とてもとても仏教を話す資格がないんじゃないの。
そんな者に変な名前付けたりするもんだから。
鬼和尚の罪は大きいよ。
そうだろう、鬼和尚さんよ。

28 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 14:08:49 ID:q58Wmv3F

>>27
ははははは。やはり正体を現したね。
何で俺ってこんなに簡単に偽物を見抜けちゃうんだろ。

29 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 14:09:16 ID:OkcpjTFG

>>27
だなｗｗ禿げしく同意だｗ

30 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 14:11:53 ID:OkcpjTFG

>>28
ｗｗなんだ？正体ってｗｗ
お前　大丈夫か？？

31 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 14:15:10 ID:q58Wmv3F

>>30
俺はいつでも大丈夫だよ。「大丈夫」が口ぐせだしな。

32 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 14:15:19 ID:OkcpjTFG

偽者と本物と分けたのか？
何の偽者だって言うんだ？？
えっ？龍賢様よ～。

33 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 14:15:30 ID:aQhGzjSd

そのものがどのあたりにいて何を求めているのかも見抜けず、ただ悟後に得たものだけを
とくとくと語り、手ほどきすら与えられないクソ坊主より
「何もしないで」（かどうかはしらんが）、無償で！求めるものに答え続けているというだけでも
龍賢はすごいとおも。漏れは。だから鬼もすごいやつだ。

34 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 14:20:30 ID:DGhAk1No

今の龍賢くんを見て、鬼和尚がどう話すのか注目してるけれどね。
まさかスルーすることはないだろうと思うけれど。
師というものは弟子を正しく導くことが最も大切なこと、それなくして和尚でもないし、師でもないだろう。

35 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 14:24:15 ID:q58Wmv3F

>>34
鬼和尚はただ笑って見てるだけだよ。

36 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 14:24:57 ID:dvDZiS8D

！。この二人は師弟だったんだな。知らんかった。

37 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 14:27:57 ID:aQhGzjSd

>>34
そんな隆賢なんかにこだわってねーでひとりでも多くの衆生を救いにでてやれよ、おまえがさw

38 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 14:36:11 ID:DGhAk1No

名前をつけてやって、その名前を喜んで使っているんだから、弟子以外に何があるのさ。
多くの人がここを見ているんだから、弟子と師匠の二人だけの問題とは違うと思うよ。
もしかしたら、そのこたえ方によっては人を仏法とは違う間違いの道に導くことになるからね。
責任重大かもしれないね。

39 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 14:37:59 ID:OkcpjTFG

龍賢さん、>>27のどこがニセモノで、何のニセモノか教えてください！！

40 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 14:39:36 ID:6pGv/aVB

誰かこの名前いらんか、自由に使ってよいぞ
　　　　　《大川　R犬》

41 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 14:41:08 ID:dvDZiS8D

偽者と本物は無いけど偽者と本物を分けると言う方便を使った。
イ×為つまり人の為に人が為す…。偽。

42 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 14:47:22 ID:OkcpjTFG

>>41は龍賢様かな？？
へぇ～、
「この偽者野郎～！」って人を卑下する方便を使った訳か？
方便ってのは、都合の良い言葉だなｗｗ

中国共産党みたいだなｗｗ

43 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 14:49:07 ID:q58Wmv3F

要するに、自分の浅知恵では俺を凹ますことができないと悟ったわけだ。
それは実に素晴らしいことで、自分の未熟さを悟って修行を始めれば俺も敬意を払うというものだ。
だが、そこが凡夫の悲しさで、自分では凹ますことができないから、和尚を使って凹ませてやろうと思いついたわけだな。
凡夫はどこまでも凡夫だということだ。
鬼和尚がそんな凡夫の思い通りに動くはずがないだろう。
そこにすら気づかないところが凡夫の凡夫たる由縁だが。
くだらないことはさっさとやめて、>>2-4をよく読んで修行するんだな。
縁あってこのスレに導かれたのだから、その縁を大事にしろよ。
俺を凹ませて、ちっぽけな自我を満たして何になる。
もっと大いなるものに従え。

44 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 14:49:26 ID:dvDZiS8D

>>42
中国の民主主義は中国共産党が指導する民主主義である。
中国なんとか白書より

45 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 14:51:10 ID:6pGv/aVB

でも、>>25の言うことは、分かるんだよ、
俺も数息観できないんだよ。妙に作意を感じて逆に落ち着かない。
なんか技法にこだわっている自分がいる。

46 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 14:53:40 ID:dvDZiS8D

数息観なんて始めの数回以来まともにやってないや。あとは適当に日向ぼっこ。

47 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 14:56:40 ID:6pGv/aVB

>>44
南米のほとんどが中国方式で共産化したね。
放心しながら静寂を味わうのも、おつなもの

48 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 14:58:15 ID:dvDZiS8D

その適当に日向ぼっこのなかで数息観のようなことをやっていたりはするかもしれない無意識に。

49 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 14:59:31 ID:OkcpjTFG

>>43
ふ～ん、要するに凡夫が仏教用語使うと、龍賢様にニセモノ野朗って言われるんだな。
あ～怖～。

しかし何だ？？本物と偽者ってｗｗ

50 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:00:54 ID:6pGv/aVB

俺は、自灯明さえ実はなくて、
こっそり、法灯明のみなんじゃないかと思うんだよなあ

51 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:03:23 ID:DGhAk1No

龍賢さん。
私はあなたをへこましてやろうなんてまったく思っていないよ。
ただね、鬼和尚があなたに名前をつけた後、あなたの言動に鬼和尚が何も話していないのが気になるのさ。

龍賢さんが、わたしは今のままで良いと思うならば、あなたはそのままでいいだろうさ。

私は鬼和尚の考えを聞きたいのさ。
どう考えてるのか、をね。

52 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 15:05:58 ID:dvDZiS8D

こちとら犬だから難しい仏教用語がさっぱりわからんｗｗｗｗｗｗ

53 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:10:39 ID:6pGv/aVB

自分なんか持たないときに、自然に導かれるんじゃないかと

54 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:13:08 ID:6pGv/aVB

自分を持たなくする出来事に、自然の摂理を感じるよ
出来事さえやはり法かなと

55 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 15:13:39 ID:q58Wmv3F

>>51
和尚は名づける前も名づけた後も全く変わらないよ。
それに和尚の答えはすでに分かっている。
「気に入らなければスルーすればよい」だ。

56 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 15:18:42 ID:q58Wmv3F

>>51
俺のことを目障りだと思う自分の心を観察することだな。

57 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:25:18 ID:OkcpjTFG

確かに鬼和尚がどう思おうがどうでも良い気がする。
自分がどう思うかで良いと思う。
自演と思おうがどうでも良い。

しかし、ニセモノとかって、自分から見て偽モンに見えるってみっともない主観を植付けられてもね～。
第三者は案外何とも思ってなかったりするのになｗｗ
ここの判断の基準の中心は龍賢で廻ってる様だなｗｗ

58 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:28:13 ID:DGhAk1No

53さんの言うとおり。

自分を入れないとき、
落ち着いて坐っている時は坐っているなりに、走っている時、仕事をしているときは、その時なりに。
自分を入れなくとも、環境やその日の状況、身体の状態によって一番適したものに近づけようとする自然なはたらきがある。
この自然のはたらきを知ること、これに気づくことが大切なのさ。

59 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 15:42:33 ID:dvDZiS8D

落ち着いて座ってたら猫が一回、犬が一回、部屋に侵入してきたことがある。
コミュニケーションをとろうと思い、｢ニャー｣とか｢ワン｣とか話しかけてみたら
即座に逃げられた。逃げなくてもいいのに…。自然じゃなかったんだと思う。
ニャーとかワンとかの発音が。

60 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:44:12 ID:6pGv/aVB

人が入ると偽だから
入らないと無為自然

61 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 15:47:29 ID:dvDZiS8D

人に偽者も本物も無いと思うけどなあ。

62 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:48:16 ID:6pGv/aVB

青龍刀持った中国人が部屋に入ってきたことがある
ニャーと言ったら出ていた

63 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:49:36 ID:DGhAk1No

>>57さん、鬼和尚がどう思おうがどうでも良い気がする、と書いているけれど。
そうではないだろう。
鬼和尚は何かを伝えたい、または、導こうと思ってここを続けてるわけだろうから、どのように考えてるかを書くべきだろう。

64 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 15:51:04 ID:dvDZiS8D

>>62
嘘だー！

65 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:52:30 ID:6pGv/aVB

いや、無為自然。偽物じゃないよ～

66 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 15:56:54 ID:dvDZiS8D

無為。為が無いということか。
偽は人の為と書くから…つうか偽はそもそも
無いものなんだからどっちも同じに思える。

67 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:58:33 ID:6pGv/aVB

そうだななんも無いなあ

68 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:59:53 ID:DGhAk1No

60さん。
昨晩、武田てつやがテレビで同じことを言ってましたよ。

69 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 16:01:40 ID:6pGv/aVB

ニャー
パソコンが５台あるのにテレビがない

70 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 16:06:40 ID:q58Wmv3F

>>63
あんた要するに鬼和尚に判断してもらいたいんだろ？
自分で判断できないからな。
いややっぱり、いくら奇麗事を言ったところで、鬼和尚を使って俺を凹ませてやろうという魂胆が見え見えだよ（笑）
俺は和尚に名前を付けてもらったからといって、別に今までと変わったことをしてるわけじゃないしね。
なんならあんたも和尚に名前を付けてもらったらどうだ？
みんなも和尚に名前を付けてもらえよ。

71 ：凡：2008/04/20(日) 16:13:33 ID:frwEVeBt

>>66
人の為というのは偽りらしい
と武田哲也が言っておったな

>>50
法がわからずば灯明があるまい

>>46
要するに起きてりゃいいんだよ

>>43
凡夫のいいところは偉くないところだ

>>36
知らんかった。
じゃ龍賢派の俺はどうなる。

>>14
気にするな。おぬしに向かって書いたのではない。

72 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 16:20:00 ID:dvDZiS8D

武田哲也って何者？

73 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 16:23:45 ID:OCRoNPj9

>>70
いや、あなたはコテを名乗ってから変わった。それはあなたがよくわかっているのではないか？

74 ：凡：2008/04/20(日) 16:24:32 ID:frwEVeBt

>>72
武田鉄矢に成り損ねた架空の人物じゃ
１０１回プロポーズを断られたらしい

75 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 16:36:08 ID:jJO/IYdA

龍のように賢い　亀のように足が速い　亀速　となのると楽しいかもしれないね

76 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 16:36:39 ID:dvDZiS8D

>>74
武田鉄やという俳優がいることは知っていました。太平記で楠木正成をやっていた。
このひとやたら漢字を解体して哲学?つうか生き方に結び付けてるから何者なんだろうなあと。
最近は真夜中の貴公子凡さんも夕方に出没するのか。
俳優界の言霊使い？

77 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 16:37:28 ID:q58Wmv3F

>>73
俺は前から「m0rSvao3」と名乗っていた。それが龍賢に変わっただけだ。
それ以外に何が変わったのか、あんたがよく知ってるのなら遠慮せずに言ってみろよ。

>それはあなたがよくわかっているのではないか？

なんで頭の悪い奴ってこういう遠まわしの言い方が好きなの？

78 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 16:40:48 ID:ZWiGV0/j

BOMさん、上半身鍛えた人でなくって
生まれつき肩幅が広めで全体的に健康な感じの人かなーと思ったの。
まーイメージの広がりというか、妄想連鎖です　乙。

79 ：凡：2008/04/20(日) 16:45:50 ID:frwEVeBt

>>69
パソコンにチューナーつけりゃいい

>>51
直接聞けば？

>>25
自我ってのは、便宜上有るとか無いとか言ってるだけで
実際には存在しない
自我を知りたいなら自ら確かめることだ
どのような特徴があり
どのような過程で有ると思うに至っているか
などなど

80 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 16:45:55 ID:ZWiGV0/j

>>78
私どす。

今日、友人の結婚式の披露宴にASIMOが来たよ。
ご主人がホンダの研究所関連のお仕事していたんですと。
中に人間入ってるASIMOだったけど。

81 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 16:48:33 ID:dvDZiS8D

ASIMOさんお疲れ～。

82 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 16:49:27 ID:dvDZiS8D

間違えた。ぽらりすサンお疲れさま～。

83 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 16:51:35 ID:q58Wmv3F

ひょっとして、遠まわしに思わせぶりなことを言えば頭が良さそうに見えると思ってるのかな。
そんなの頭の悪い奴にしか通用しないよ。
きっと自分がそうやって騙されてきたんだろうね。

84 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 16:54:59 ID:OCRoNPj9

>>77
このスレが自分の居場所になった。そして、自分の居場所を守るようになった。

85 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 17:00:08 ID:BINprfmT

m0rSvao3も龍賢もなにも変わっちゃいない。
だが、ある日「すもも」なる女が現われた。女は最初は「テメーみたいなチンピラに言われるもんか云々」と罵り、反発しながら龍賢と真剣に対峙し、その結果女は変わった。
ここで女は龍賢を賛美した。それはそれでいい。龍賢はよくやったと思うし女は正直で素直だ。変わったようにみえるのはそのことだけだ

ただそれを受け止めるおのれたちが何を突きつけられているのかが問題なのだ。
確かに「龍」の文字には神秘性がある。そのことにも何か必要以上の反応を自分たちでしてしまっているおそれはないのか、一度胸に手を当てて考えてみたいものだ。

86 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 17:01:41 ID:ZWiGV0/j

>>81 >>82
ASIMOたん見てるか～（私信

シャララーラ♪シャラララーラ♪の音楽とともに入ってきたASIMOは
背中のバッテリはポリタンク灰色に塗装しただけだったぞ～！
ヘルメットはバイクのメットだし、中の人乙って感じ。
動作は、中腰で　両手で手を振ってくれたりとか研究してたｗ

美子ちゃんおひさし。ありがとう。

87 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 17:02:52 ID:q58Wmv3F

>>84
ああ、あんた最近ここに来た人なんだね。
俺がここで発言を始めたのは、鬼和尚擁護からだったんだよね。
鬼和尚を非難してるやつのコメントがあまりにも酷かったので、それに対抗して発言し始めたのが始まり。
それ以来、言ってることはさほど変わってないと思うが？
具体的にどこがどう変わったのか教えてくれよ。

88 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 17:06:30 ID:q58Wmv3F

>>85
その通りだな。
ただ俺は、他人の考え方を変えて感謝されるなんてことはリアルの世界では日常的にやってるので、ここでも普通にやってるだけだけどな。

89 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 17:17:00 ID:jJO/IYdA

龍賢はリアルではどれくらい偉いの？

90 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 17:17:13 ID:ZWiGV0/j

>>46
光が肌に当たってる感触？熱？ちゅうか圧？って良いな。

91 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 17:18:55 ID:jJO/IYdA

ありがとう　と連呼する教えがあって　はやっているらしい。
即効で幸せになれるマントラらしいよ。

92 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 17:19:50 ID:ZWiGV0/j

龍賢に本気で喧嘩を売ると、新しい自分になれるスレはここですか。
あークリーニングはすぐ出したいけど　週明けの方が料金やすい。

93 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 17:20:10 ID:q58Wmv3F

>>89
リアルでは、笑顔のステキな感じのよい青年と呼ばれている。

94 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 17:26:43 ID:jJO/IYdA

龍賢はありがとう教についてはどうかんがえてる？

95 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 17:27:26 ID:ZWiGV0/j

>>91
販売店の朝ミーティングみたいなマントラだな（＾＾；；
笑顔で挨拶してれば、まぁまぁ幸せな気分にはなるのぅ。

96 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 17:30:35 ID:q58Wmv3F

>>94
ありがとうと言おうという考え方には賛成だが、「ありがとう教」なるものについてはよく知らない。

97 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 18:02:53 ID:Z/ue5m8T

悟りと迷いは対立概念ではないと思うのだな。
ひょっとしたら悟りと迷いは同じなのかもしれない。
花の匂いと便所の臭いが、香りという点では同じように。

98 ：然り俺はすぐに・・・：2008/04/20(日) 18:13:21 ID:sEysXccP

>>97
要するに

凶悪事件の加害者Ａの近所での評判をインタビューしました。どうぞ
加害者Ａについて「いつも笑顔で感じの良い青年でしたよ」
凶悪な事件に必ずと言っていいほど出るご近所さんの声でした。

ということですか？

99 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 18:17:24 ID:q58Wmv3F

>>97
> 悟りと迷いは対立概念ではないと思うのだな。
> ひょっとしたら悟りと迷いは同じなのかもしれない。
> 花の匂いと便所の臭いが、香りという点では同じように。

「花の匂いと便所の臭いが、香りという点では同じ」というのは別に構わないが、「香り」というのが悟りと迷いに関して何を表してるのか言わないと完結しないだろ？

100 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 18:18:20 ID:Z/ue5m8T

>>98
その加害少年への印象が世間体への配慮や保身からの発言なのか？それとも本音なのか？
本音を求めていくのが仏道修行だと思います。

101 ：オカルてすと：2008/04/20(日) 18:20:59 ID:C3bIEs3K

>>90
それが気功の感覚でっせ

102 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 18:27:12 ID:Z/ue5m8T

>>99
私がなにを現しているかは各自で思ってください。
完結させるほどの力を私は持っていないのです。
よろしければご教授お願いします。

103 ：然り俺はすぐに・・・：2008/04/20(日) 18:28:00 ID:sEysXccP

>>100
相手の本音がわかると勘違いしてる人に何かアドバイスはありますか？

104 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 18:31:45 ID:dvDZiS8D

相手の本音って全部｢｣なんじゃないのかなあ。

105 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/20(日) 18:35:23 ID:E6KyRztE

>>25　亀レスですが、（亀のレースのようにゆっくりといきます）
最後の２行を除いて同意です。座って数息観などしていれば、観察力が自然に身につきます。
観察力が身につけば、己を見つめる内観に非常に役に立ちます。常に内観出来る状態を維持
すれば、自我の動きが的確に分かるようになります。これは観自在に近づいていると言えるでしょう。

しかし、何より必要なのは座るときの「気持ち」でしょうか。欲があっては進展が難しい。欲がない
状態にするのも難しい。何も考えずに座れというのは、この辺の方便だと思っています。

106 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 18:36:00 ID:jJO/IYdA

仏の吉相は33ではなくて32だった　中途半端な数字だな

107 ：然り俺はすぐに・・・：2008/04/20(日) 18:37:06 ID:sEysXccP

全部「」
こ、これは・・・もしかして・・・

108 ：物理性心理学蔵本天外カルトやで：2008/04/20(日) 18:37:17 ID:cY19sBsx

http://jp.youtube.com/watch?v=iAyASZPRWro
フィジカルサイコロジー高等学院インフォメーション
蔵本天外先生はカルトでっせ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1208529197/l50

109 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 18:42:46 ID:Z/ue5m8T

>>103
人は自らの本音を極めていくしかないと思います。

110 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/20(日) 18:48:10 ID:E6KyRztE

>>51　亀レスですが、
龍賢さんが名前をつけられてから、彼の言動が変わったと感じませんか？
少し自信のようなものが身について、より壮大なことを言うようになったと？
いいものも悪いものも増大してるのかもしれませんね。

しかしながら、人様の人格を云々していては自分の自我を肥えさせるだけです。
「こいつ煩わしい」と感じたときにこそ、内観するチャンスなのだと思うよ。
でも目の前にはレスするための道具が待ち構えてるから、ついつい打っちゃう。

その前に、少しだけでも内観すれば、レスするはずの内容が少しだけ変化します。

111 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/20(日) 18:54:36 ID:E6KyRztE

>>61　亀レス
偽者も本物もないね、虚像と実像がある。他人に見せるための虚像、自分で思い込む虚像。
いろんな虚像があるけど、よく考えると実像こそが幻なのです。つかもうと思ってもするりと
逃げてしまう、虚像の皮一枚を脱ぎ捨てて。そして実像は常に変化していくのでした。

112 ：然り俺はすぐに・・・：2008/04/20(日) 18:55:36 ID:sEysXccP

>>109
ご丁寧にありがとうございます。

113 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 19:04:56 ID:q58Wmv3F

>>110
また内観かよ。自分だけでやってろよ。

> 龍賢さんが名前をつけられてから、彼の言動が変わったと感じませんか？
> 少し自信のようなものが身について、より壮大なことを言うようになったと？
> いいものも悪いものも増大してるのかもしれませんね。

アホか。俺はずっと前から常に自信満々だよ。俺が弱気なことを言ってる発言があったら持ってこいよ。
変わったとしたら、ここの雰囲気に慣れたってことくらいのもんだ。
あと、少し頭も良くなったのかも知れんと思ってる。

114 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 19:07:23 ID:Z/ue5m8T

>>112
いえいえ。こちらこそありがとうございました。

115 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/20(日) 19:08:51 ID:E6KyRztE

>>102　亀
オレの感想でよければ。
悟りも迷いも同じ「香り」だとすると、その心は『人のにおい』でどうでしょうか？

仏性なる香りもあるが、お金欲しいという香りもある。自分を良く見せたい香りもあるね。

116 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/20(日) 19:12:38 ID:E6KyRztE

>>113
>あと、少し頭も良くなったのかも知れんと思ってる。

ここ同意します。

117 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 19:13:10 ID:q58Wmv3F

>>115
頭の悪い奴の書いた壊れた日本語をこねくり回して何になるんだよ？
悟りも迷いも同じじゃないかと直感で思ったってだけのことだろ？
同じだったら何なんだよ。
同じ香りがする？　
同じ香りがしたらどうなんだよ？
そりゃ究極的には同じ人間に発生することだから、何にでも結び付けられるよ。
それをこねくり回して意味深な表現に結び付けて何かが分かったような気になって、それが何だっていうの？
結局迷ったままじゃねえのかよ。
迷ってるからそういうわけの分からない話に飛びつくんだよ。

118 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 19:15:25 ID:q58Wmv3F

>>116
あんたも少しは頭を良くしろよ。馬鹿は貧乏と同じく病気だぞ。

119 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 19:16:03 ID:sbxyWEjb

みんな龍賢好きだなぁ　

私個別あぼ～んしちゃった

120 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 19:17:10 ID:dvDZiS8D

>>119
もったいないｗｗｗｗｗｗ

121 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 19:19:26 ID:zJsPCsXX

>>71
や、俺に向けて言ってないのを承知で訊ねてるんだけど。

122 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/20(日) 19:30:47 ID:E6KyRztE

>>117
そうはいっても人間なんて、少し分かったような気がしながら成長するものでないかな。
なぜレスしたいのかは、そういう気分だったとしか言えない。何かひっかかりみたいのを感じて。
それが以前は、他人の論理の欠点とか矛盾とかだったかもしれない。今は少し違う気がするよ。

頭を良くするのは難しい、でも頭を低くする必要はない。全然関係のないものを結びつける
言葉遊びも、インスピレーションを運んでくる土台ぐらいにはなるかもしれんよ。

123 ：オカルてすと：2008/04/20(日) 19:49:01 ID:T5iwY443

>>106
22+10 でカバラに通じるじゃないですか

>>113
>>あと、少し頭も良くなったのかも知れんと思ってる。
龍を名乗って憑かれたかも、冗談でなく

124 ：然り俺はすぐに・・・：2008/04/20(日) 20:13:03 ID:sEysXccP

爬虫類だから、しょうがなーい
トカゲと思えばしっくりなんとピッタリ
イメージはトカゲでよろしいがな。

125 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 20:29:15 ID:dvDZiS8D

巫蠱の術で蠱毒にしてしまえばよい。
巫蠱の術とはトカゲやら蜘蛛やらを共食いさせて最後に生き残った
ものを使役する楽しい…もとい恐ろしい術である。

126 ：音響：2008/04/20(日) 20:49:02 ID:QfW+WS98

>>104
プリン旨い。

127 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 20:50:21 ID:jJO/IYdA

周りの人々の応援があってこそ幸せになる。
五感では捕えられない偉大なる力と応援を心の奥で感じながら、
物事にとらわれることなく、一切に感謝して暮らしてこそ本当の幸せがやってくる。
絶対のものに一切を委ねて、結果にとらわれることなく、淡々と生きれば誰もが幸せになれる。

と天童先生が言っていた。

128 ：音響：2008/04/20(日) 20:58:26 ID:QfW+WS98

>>123
後で反動が来る類のものか？

129 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 21:02:39 ID:ZWiGV0/j

>>126
甘い物イケルくち？

今日「焼きアイス」っての食べたよ。

ベイクド　アラスカ
http://www.baycom.zaq.ne.jp/bgabd508/blog/keyword/bakedalaska.html

130 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 21:04:13 ID:ZWiGV0/j

>>122
インスピレーションとでむぱは紙一重なところがあり～ｵｿﾛｼﾔｵｿﾛｼﾔ

131 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 21:07:14 ID:yj/Jal7o

チベットを守れ台風呪文発動！

今回のデューク大学の中国人女子大生の様に本国でも抗議運動や署名運動して
政府に提出したりしたが国家転覆罪で逮捕される始末です。
中国の発表は数字が弄られているので、実際は毒食事と毒水と大気汚染の影響の死亡
人数は100万人は超えていると言われています。

先進国がグローバリゼーションという政府による抑制がない場所で
中国という野蛮未開人達に経済力を与えてしまいました。その経済力は軍事力となります。
そして元々は貧民国家なのに巨大にバブルさせてしまい増長慢にさせてしまっています。

ヨーロッパ連合は日本の中国に対する態度を観察しています。先進国であり且つ仏教国の日本が
中国、朝鮮、韓国に対して厳しい態度で臨めばヨーロッパ連合は独自で更に中国に対する
抗議を強めます。それに対してアメリカがどう出るかです。

アメリカとヨーロッパが中国を分割統治しないとダメじゃないでしょうか？
民主化しても民度を徹底改善は出来ないでしょう。
チベットへの侵略と日本への侵略は相似形です。
そう化による日本仏教界への国民離れ工作や買収は漢民族によるチベット侵略と同じです。

132 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 21:07:48 ID:zJsPCsXX

>>127
よしみ？

133 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 21:08:57 ID:xJMWTjVy

>>1　ごくろうさんじゃ。お駄賃⑩⑤円、わしと十分ご縁があるように。

前スレ878　禅定に段階をつけるのは、まさにおぬしが迷っているように、修行がどこまで進んだかの目安にする為じゃ。
　しかし、それは却って自我の補強になる恐れも有るものじゃ。
　禅定が浅くとも、自我が観照出来れば、悟りは得られるものじゃ。

　自分がどこまで修行が進んだのか、知りたいなら修行日記をつけてみると良かろう。
　修行記録や、観察で気付いた事などを、毎日記していれば読み返した時に、自分が確かに進んでいると判るものじゃ。
　自分を客観的に観る訓練にもなる。
　やってみると良かろう。

>>8 >>9 >>10　まだまだ言葉に囚われておるのう。
　おぬしの言う全て悟っているという言葉は完全な間違いじゃ。悟りと言うものはない。　悟りとは認識が転換する心理現象に、仮に付された名称に過ぎないのじゃ。
　それ故に、おぬしがいう全ては悟りと言う言葉は、未だ言葉に囚われた上での、明らかな間違いなのじゃ。

　しかし、わしが悟りを得たと言えば、それは正しいのじゃ。
　おぬしにはこの論理が判るかな?
　わっはっはっは。
　言葉を超えた存在として、事実だけを表明する故に、わしが言う言葉は、表明される真実として正しいのじゃ。
　言葉に囚われた者と、言葉を超越した者との違いは、同じ言葉を言ったとしても、真実と偽に分かれるのじゃ。
　例えば眼の見えるものが木の葉は緑色というのと、生まれつき目の見えない者が、同じ事を言っても内容が違う様なものじゃ。
　おぬしはいろいろな所から悟りに関する話を仕入れ、判ったようにみせかけているが、実際には自我を自分だと思い、言葉に囚われ、勘違いしているのに気付かない。
　全ては悟りというのも、比喩なのじゃ。普く万物が悟りを証明し、言葉も論理も超えた境地を、感嘆している言葉だというのに、おぬしは勘違いしてそれが事実だと思っておる。
　自分でも理解出来ぬ事を、他人に説くのは笑止というものじゃ。
　愚かな真似は止め、自我が己だと言う思いを捨てて、真面目に修行するがよかろう。

134 ：音響：2008/04/20(日) 21:11:51 ID:QfW+WS98

>>129
ぷっちんプリンだ。

135 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 21:13:09 ID:zJsPCsXX

鬼和尚、コテが抜けてるよ。

136 ：音響：2008/04/20(日) 21:13:51 ID:QfW+WS98

>>133
そりゃ自分偉いっての、御釈迦さんが行ってたのはそんなんじゃないよ。

137 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 21:15:32 ID:jJO/IYdA

>>132　仏陀の32の吉相についてしらべていたら人相見の先生のサイトに至って今まで読みふけっていた。
いい言葉ではないですか。関係ないが　仏陀は男根が目立たなかった　という。小さいのは吉相なのかもね。

138 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 21:18:08 ID:dvDZiS8D

男根が立たなかった、に見えた…。

139 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/20(日) 21:20:03 ID:xJMWTjVy

>>25　そうではない。自我は無くなる。完全に無くす事も出来る。
　それを恐れる故に、おぬしはそのように書くのじゃ。
　自我は自分ではない。そして完全に無くす事が出来る。
　その真実を恐れる必要は無い。
　小さな自我を捨てれば、全てが手に入るじゃろう。

>>27 >>34 >>38 >>51 >>63
　　ダンマパダにはこう書いてある。

　50 他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。ただ自分のしたこととしなかったこととだけを見よ。

　龍賢には龍賢の道があり、おぬしにはおぬしの道がある。
　龍賢を見ている必要は無い。
　どうしても気になるのは、同じものを、己の自我に投射しているからではないかな。
　龍賢を見て気に障る己の心を観よ。　　

140 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 21:21:43 ID:ZWiGV0/j

>>134
プッチンプリンの通常４倍サイズのあるよね。
後ろに四本の突起があって、三本はダミーなんだよ。
遊び心なんだか、なんなのか。

141 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/20(日) 21:23:11 ID:xJMWTjVy

>>135　すまんのう。抜けたのじゃ。

>>136　いや、全く同じ事を言ってるかもしれんぞ。
　とりあえずダンマバダと、スッタニパータとウダーナヴァルガを読んでから書くのじゃ。

142 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 21:26:43 ID:zJsPCsXX

おう、教科書が増えた！

143 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 21:29:02 ID:dvDZiS8D

教科書ひとつも読んでないが…。読まなあかんの？

144 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 21:33:13 ID:DGhAk1No

鬼和尚よ、お前もまずダンマバダと、スッタニパータとウダーナヴァルを捨てて、一切捨てて、捨てきって出直さないと人を不幸に導くぞ。
悟りの体験もしてないのに法を説く、よくよく考えないと本当に不幸な人をつくることになるぞ。

145 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 21:35:15 ID:6Kn7cy72

そうそう。俺には俺の道があるのよ。

146 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 21:36:09 ID:Vvjep7jy

龍賢のレスを観ずに
龍賢を見て気に障る己の心を観る。

147 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 21:39:26 ID:6Kn7cy72

人の行く裏に道あり花の山っていってな。
俺の道は花盛りなのよ。
諸君は茨の道を歩くつもりかね？　
茨と思えば茨、花と思えば花。
俺の道は今日も花盛りよ。わはははははははは。

148 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 21:39:38 ID:dvDZiS8D

かかりつけの町医者でもガッコの先生でもウチのおかあちゃんでも法は説くぞ。
ゲームばっかしてないで早く宿題してさっさと寝ろとか。

149 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/20(日) 21:48:12 ID:E6KyRztE

>>140
それ、食べました。
正解の突起を３回目で当て、ひっくりかえして食べようとしたら汁がポタポタ落ちた。
しょうがないからどんぶり椀に移して食べた。それだけで腹いっぱいになった。

何事も過ぎたるは及ばざるが如し、唯一悟りの境地を除いて。（無理やりスレ違い修正）

150 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 21:48:18 ID:jN/PkVO5

教えることもせず他人の道をボロカスに言う龍賢が「そうそう。俺には俺の道があるのよ」と言うことに違和感を感じる。

117 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 19:13:10 ID:q58Wmv3F
>>115
頭の悪い奴の書いた壊れた日本語をこねくり回して何になるんだよ？
悟りも迷いも同じじゃないかと直感で思ったってだけのことだろ？
同じだったら何なんだよ。
同じ香りがする？　
同じ香りがしたらどうなんだよ？
そりゃ究極的には同じ人間に発生することだから、何にでも結び付けられるよ。
それをこねくり回して意味深な表現に結び付けて何かが分かったような気になって、それが何だっていうの？
結局迷ったままじゃねえのかよ。
迷ってるからそういうわけの分からない話に飛びつくんだよ。

118 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 19:15:25 ID:q58Wmv3F
>>116
あんたも少しは頭を良くしろよ。馬鹿は貧乏と同じく病気だぞ。

151 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 21:51:16 ID:6pGv/aVB

本当は道が無かったりな、どこにも行ってないで
そこに立っている容器があるだけだったり

152 ：音響：2008/04/20(日) 21:51:48 ID:QfW+WS98

プリンについて考えた。そして理解した。

153 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 21:53:19 ID:6pGv/aVB

バケツで作ったプリンの具を
いろんな容器に分けただけ

154 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 21:53:44 ID:ZWiGV0/j

自分の意志がはっきりしない人をむかつかさせ、
はっきりしたむかつきを認識させてくれるスパイシー柔術かと思ったよ。
龍賢のことを良く取りすぎかのう。

155 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 21:54:36 ID:jJO/IYdA

法は正しかろうが間違っていようが　罰則がないと守られない。

156 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 21:56:33 ID:dvDZiS8D

プリンの具って…プリンの具ってなんだ？
カラメル？

157 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 21:56:42 ID:ZWiGV0/j

>>153
容器がでかすぎると良く固まらないのねん。
バケツでプリン検索すると色々やってる人いるもんだｗ

158 ：凡：2008/04/20(日) 21:57:01 ID:Dahy+vgQ

>>133
言い訳はもう良い
ここまで解かりやすく書いたのだが、聞く耳もてなかったか

不思議じゃのう
聞く耳全く持たぬ輩はいつも決まってパターンが同じなんじゃな

・何やら偉そうなコテを付けている
　様、さん、先生、などなど、
　（自らのコテにだよ、俺を敬えというのが見え見え）

・俺は悟りを得たと宣言する
　指摘して聞く耳持つヤツと持たないやつがいるが
　持たないやつというのは徹底的に聞こえない

・教えたがる
　どうしても教えることに執着する

・悟りはまだ浅いとか悟後が進んでいないとか言う
　悟りについて不文律とかの逃げ口上で全く説明できないのに、本人は悟っていると主張する

・喩え話が多い
　意味不明な喩え話が続く。明快に答えられない。

聞く耳持つやつは、放っておいても自ら進む
多くがそうだ
聞く耳もてないのは、悟りに溺れている
それも仕方が無い
自由意志である

159 ：然り俺はすぐに・・・：2008/04/20(日) 21:58:29 ID:sEysXccP

トカゲ少年は、中高校生にしては賢いほうだ。

160 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:00:28 ID:zJsPCsXX

八祖ちゃん、勘違いしているよ。
守ろうとしようが破ろうとしようが、どうしようもなくそれに包括される。
そういった既に常にあるものが法なんでないの。
仏教の道徳も道徳すら越えるためのものでそれに縛られたら本末転倒なんじゃないのかね。

161 ：音響：2008/04/20(日) 22:01:51 ID:QfW+WS98

>>156
喩えて言えば鍋の月代石の髭（意味不明な喩え話）

162 ：音響：2008/04/20(日) 22:02:34 ID:QfW+WS98

>>158
凡も結構説教臭いぞｗ

163 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:02:39 ID:Gyj+EVzT

悟った奴らにしては執着が多い気がするのはおれだけか

164 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:03:49 ID:6pGv/aVB

プリンの具は、味も香りもないので、
ご自由にトッピングしてお召しあがり下さい

これだけで生きていく栄養は豊富に含まれています

165 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:03:56 ID:Vvjep7jy

龍賢が気に障る己の心を観たら、とっても恥ずかしいものが観えたよ。　

166 ：音響：2008/04/20(日) 22:05:11 ID:QfW+WS98

>>155
そりゃ、法治思想だな。
日本には罰則が無くてもよい習慣を守ろうってのが受け継がれてきたんだなぁ。
罰が無ければ何してもオッケーって思想があれだ、なんだっけ。

167 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 22:05:27 ID:jJO/IYdA

ふむ。

168 ：音響：2008/04/20(日) 22:06:00 ID:QfW+WS98

>>164
お前はなんのことを言っているのだ？

169 ：凡：2008/04/20(日) 22:06:28 ID:Dahy+vgQ

何やら知った気になるほど、聞く耳はもうもてなくなるようだの
偉くなればなるほど聞く耳がもてなくなるように

何も持てない何も持たない
何も知らない何も先入観を入れるべきではない
登った山が高いほど、平野には降りられんらしい

170 ：凡：2008/04/20(日) 22:08:04 ID:Dahy+vgQ

>>162
暗い話は終わりにするか

171 ：音響：2008/04/20(日) 22:08:50 ID:QfW+WS98

積み上げる前に崩せ、だったかな。

172 ：音響：2008/04/20(日) 22:11:09 ID:QfW+WS98

>>170
そうそう。鬼和尚の物語は鬼和尚のものだ。

173 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 22:11:54 ID:dvDZiS8D

そうだそうだワンワン。

174 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:12:25 ID:XljnRXpA

>>オカルてすとさん

すみませんちょっとスレチになってしまいそうですが、
お聞きしたいのですが、さきほど気功の話をされていましたが、
私は以前ある気功師というかヒーラーのところで空中に手をさし伸ばして
金粉を手にするという体験をしたのですが、これには何か意味がありますか？
過去に修行をした経験があるからだとか言われたのですが・・・w

175 ：音響：2008/04/20(日) 22:13:08 ID:QfW+WS98

>>173
これはひどく悪い犬だ！

176 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:15:13 ID:6pGv/aVB

こどもの頃、手からラメが出てきたので、
人に塗り付けて遊んだ。塩分が多かったのかも知れん

177 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 22:17:05 ID:ZWiGV0/j

>>174
ヒーラーの家が、砂壁だっただけじゃないの？

178 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:17:58 ID:6pGv/aVB

田舎に、手から水を出して一升瓶に貯めた人がいる

179 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:18:23 ID:XljnRXpA

いや、そのときは外に出て。
しかも私だけでした。

180 ：音響：2008/04/20(日) 22:20:36 ID:QfW+WS98

>>174
手品でハッタリかましてプラシーボ上げようとしたんでしょ。ただの営業努力。

181 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 22:22:40 ID:dvDZiS8D

サイババかー！

182 ：凡：2008/04/20(日) 22:24:00 ID:Dahy+vgQ

>>110
○横インに泊まった時、内観の案内があったような
何すんだべと思いきや
母親に対する思いを何やら書き綴るらしい

これで合ってるのかな

>>103
他人を推し量っているのは、自らの経験と自らの思考傾向から来ている
それは相手の本音ではなく、貴方から見た相手の本音である
全く違うものだ

>>102
妙な喩え話する人の真似しちゃいかんな

>>93
歯が浮いてきた

>>87
そうなの
俺非難してないし

>>85
ナレーションに向いてるな

>>78
妄想ですな
不健康じゃないけど

183 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:24:44 ID:XljnRXpA

なんかスレチでしたねww すみません。
もうこれまでにしてください。
スレ汚しすみません！！

184 ：凡：2008/04/20(日) 22:30:27 ID:Dahy+vgQ

強いて言えば、
ジムで汗かく健康的なスポーツ青年
笑うとキラリと白い歯が光る

てなイメージじゃないわな

185 ：オカルてすと：2008/04/20(日) 22:30:38 ID:PPVy7i+Y

>>174
情報が少なくて考察できません。
気功師と一緒に行ったのですか、あなたが室内で一人だけですか？
その気功師の功力を少しでも知りたいですが、気功師とかヒーラーレベルでなく
厳新とかサイババクラスの逸材でしょうか？
取り合えずその辺の気功師にキリスト並の物質化現象なんて出来るわけ無いので
（法則を知らなければ）錯覚かトリックかと考えますが。

>>177
鋭いw

186 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 22:31:13 ID:jJO/IYdA

金を取り出せるなら俺もやりたい　としかおもわんな。

187 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/20(日) 22:31:48 ID:xJMWTjVy

>>144 わしが導く者は全て幸福になり、完全にして正しい悟りを得る者も多く居るじゃろう。
　何故ならわしは善い事をすれば善い報いがあり、悪い事をすれば悪い報いがあると、正しい教えを語ったからじゃ。
　そして、自ら悟りを得て、お釈迦様の教えられた正しい悟りに導く止観の法を教えたすらじゃ。
　わしの教えの通り善事を行う者は幸福になり、修行する者は悟りを得るじゃろう。
　彼らの心配は無用じゃ。

　おぬしが考えなければならないのは、おぬし自身の事だけじゃ。
　そんなおぬしは再び読むがよい。

　他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。ただ自分のしたこととしなかったこととだけを見よ。

　　
>>158　やはり理解出来なかったようじゃな。
　もう一度書いて置くが、おぬしが書く全ては悟りであったと言う言葉は、完全な間違いじゃ。
　それは悟った者の境地が判らぬ、おぬしの愚かな勘違いでしかない。
　おぬしもわしのスレに来たからには、一つ位は学ぶが良い。
　これからどこに行っても、もはやそのような愚かな勘違いを晒してはならん。
　それは愚か者の言葉なのじゃ。
　
　自らの愚かさを知る者が、賢者と呼ばれるのじゃ。
　おぬしは未だ愚人のままじゃ。
　いつかおぬしが本当に悟りを得たなら、自分がどれほど愚かで、無知な事を書いていたか理解出来るじゃろう。
　

188 ：然り俺はすぐに・・・：2008/04/20(日) 22:33:59 ID:sEysXccP

>>182
ありがとう。けど

>>103
＞他人を推し量っているのは、自らの経験と自らの思考傾向から来ている
＞それは相手の本音ではなく、貴方から見た相手の本音である
＞全く違うものだ

そのまま返すよ。
>>133もオマケに。

189 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 22:35:06 ID:ZWiGV0/j

聞く耳がないから、ぽらりす先生様々さんに改名しよう。

190 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:38:01 ID:6pGv/aVB

カラスがカーと鳴いた

１、こころにカラスがいる
２、そもそも音でしかない、見ていないカラスはいない
３、そんなこと考えるのが、そもそも迷い

191 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:40:29 ID:6pGv/aVB

４、江戸屋猫八のもの真似をするインコ

192 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 22:42:30 ID:dvDZiS8D

４、三千世界の烏を殺し…とカッコつけながら目を細める。

193 ：１０１匹：2008/04/20(日) 22:46:55 ID:KPpmX5xT

４、こんなろぉ～、その電柱は俺の縄張りだと一喝。

194 ：凡：2008/04/20(日) 22:47:18 ID:Dahy+vgQ

これは鬼和尚へのレスではない（鬼和尚は読み飛ばすように）

>　自らの愚かさを知る者が、賢者と呼ばれるのじゃ。

そんなものは呼ばれたくも無いが

>　おぬしは未だ愚人のままじゃ。

そうだとして、それがどうしたというのか

>　いつかおぬしが本当に悟りを得たなら、自分がどれほど愚かで、無知な事を書いていたか理解出来るじゃろう。

無知で愚かになることを恐れるならば
その正体は明らかにならないであろう

無知は何も知らないことだ
知っているから偏見や先入観が生まれ、今ここにある祝福が見えない
祝福は何も知らない目をしか見えない

愚かになることを恐れるから、守るべきものが出てくる
無知や愚かさを恐れないことだ

195 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:49:44 ID:DGhAk1No

>>190カラスがカーと鳴いた

俺の心もカーと鳴いた。

196 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:50:16 ID:zJsPCsXX

つまり無知の目に映る祝福が凡さんの言う救いってこと？

197 ：凡：2008/04/20(日) 22:50:35 ID:Dahy+vgQ

４．カラスの勝手でしょ

198 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/20(日) 22:52:32 ID:6Kn7cy72

>>150
中学生っぽい反応の仕方だなあ。
お前さんみたいなのが一番扱いに困るんだよなあ。
隠居の方がまだ頭が良いね。
お前さんは、まあそのままでいいんじゃないの。
もう少しだけ学びを得たら相手をしてあげようではないか。

199 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:54:50 ID:Z/ue5m8T

仏道を歩みたくないなら仏道歩まなくてもいいんじゃないか？
鬼和尚答えてください。

200 ：凡：2008/04/20(日) 22:55:04 ID:Dahy+vgQ

>>196
何か知っている目では取り逃がす
何も知らない目でしか今を見ることはできん

救いとは今あるものだ
将来ではない

201 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:55:37 ID:6pGv/aVB

４、龍賢というカラスがいる

202 ：凡：2008/04/20(日) 22:56:51 ID:Dahy+vgQ

実のところ今だけが現実である
過去や将来は現実ではない

203 ：凡：2008/04/20(日) 23:00:57 ID:Dahy+vgQ

>>199
>>117を自分に言われていると思わないで
よく噛み締めてみるといい

204 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 23:01:03 ID:jJO/IYdA

しかし将来が過去と関係あるからこまる。

205 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:03:10 ID:6pGv/aVB

１、今のみしかない。

２、過去現在未来は分裂なく永遠という姿でそこにある、
その中を移動しているから生滅があるように見えている

206 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:06:50 ID:gWkQ4WqC

鬼は仏教的にあやふや知識を使っている。
凡ちゃんも鬼並の知識しかない。

結果、泥試合

金粉出す人はわりと聞く
おそらく関東近県で100人はいる

207 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:07:48 ID:MjHa801B

カラスが鳴いた、それ以上でもそれ以下でもない
カラスに対して感じる疎ましさ、怯え、これは邪念であろう

カラスの声に喚起する郷愁、やすらぎがあるとすれば
これは邪念、執着であろうか？

208 ：凡：2008/04/20(日) 23:10:01 ID:Dahy+vgQ

>>205
そんなとこだな。

多くの人は過去、現在、未来の時間観念があると思い込んでいるだろう
それだから現在である今だけが現実だと書いているのだ
解かりやすく
実際には過去現在未来とは別れてはいない
それは単なる概念にすぎん

実際には変化が起こっているにすぎん
またそれは永遠かどうか誰にもわからんよ

209 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:11:42 ID:zJsPCsXX

>>200
理屈ではとてもよく分かる。
あとはどーにか止まないお喋りを止めるしかないんだろうなぁ。
答えてくれてありがとう。

210 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 23:12:25 ID:jJO/IYdA

では　好ましくない変化にはどう対応する？

211 ：凡：2008/04/20(日) 23:12:44 ID:Dahy+vgQ

>>206
知識？
そんなものはこの道に害にはなれども益にはならん

212 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:13:34 ID:6pGv/aVB

煩悩即菩提？

213 ：凡：2008/04/20(日) 23:14:20 ID:Dahy+vgQ

>>209
では２度も聞かぬほうが良い

214 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:15:17 ID:zJsPCsXX

>>210
好ましくないと分別するのは誰ぢゃ
て事になるんでね？

215 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 23:16:34 ID:dvDZiS8D

ぶっちゃけ、あけの烏がカァと鳴かないと始まらないしサマにならんよ。

216 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 23:17:16 ID:jJO/IYdA

>>214　誰が判断するかというのは問いの答えにならない。どうするか。だけ。

217 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:17:32 ID:zJsPCsXX

>>213
にども？

218 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:18:11 ID:0tzn+Mzy

凡さんも鬼さんもどちらも間違ってないと観る者の心に極楽浄土があるんじゃね？

219 ：凡：2008/04/20(日) 23:18:28 ID:Dahy+vgQ

>>206
何か誤解しておるが

勝つためなら試合であろう
勝負事なら試合にもなろう

勝つことなど望んでいないとしたらそれは試合ではない

220 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/04/20(日) 23:19:59 ID:OmHVDD7t

>>133
禅定日記ですねｗそれは良い目安になりそうです。さっそく始めてみます。
却って自我を補強するということも良く解ります。囚われないように気をつけますね。

いつもご指導ありがとうございます。

221 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:21:37 ID:Z/ue5m8T

>>203
私なりに仏を探っているのです。

222 ：凡：2008/04/20(日) 23:21:41 ID:Dahy+vgQ

>>218
そう見えるのかもしれん
正しさを競っているのだと

そうではない
そんな競い合いをして何になる
そんな勝負はくれてやる

223 ：凡：2008/04/20(日) 23:23:28 ID:Dahy+vgQ

人は正しさを握り締めた瞬間から間違いはじめるものだよ

224 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:23:35 ID:6pGv/aVB

喋りたいなら、喋らせとけばいいんじゃないか

喋らせながら、息を吸って、
一度止めて、黙らして
喋らせながら、息を吐いて

225 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 23:23:59 ID:jJO/IYdA

凡がいまいちなのは　本当に重要な問いには　答えられないことだな。
わかってれば即答できるはず。

226 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:24:12 ID:zJsPCsXX

お前が間違いで俺が正解、お前は偽者で俺が本物。
お前が俺が、ではなくてお前の俺の言ってる事が、でも同じだけど。
言葉でやってりゃ自覚が無くてもそうなってるように見える。
それをそう見えるのはお前が無知だからとかって更に俺が正しいを重ねちゃうｗ
エンドレスエンドレス。

227 ：音響：2008/04/20(日) 23:26:40 ID:QfW+WS98

>>226
最後はお互い好きだったってことに気づいて付き合いだすんだよね。

228 ：音響：2008/04/20(日) 23:28:06 ID:QfW+WS98

>>223
凡は何を握り締めてるの？

229 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 23:28:09 ID:dvDZiS8D

>>227
そしてアベマリアが流れてエンドロールエンドロール。

230 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:28:37 ID:zJsPCsXX

素敵だにゃー

231 ：音響：2008/04/20(日) 23:29:45 ID:QfW+WS98

>>229
浜省か。浜省だな？

232 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:30:50 ID:zJsPCsXX

>>231
カッチーニ以外は認めない。

233 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 23:30:59 ID:ZWiGV0/j

Sarah Brightman - Ave Maria (アベマリア)
http://www.youtube.com/watch?v=wFIgmft1rKU

そして金箔が出現「あなたは前世で修行をした人です」

end

234 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:33:05 ID:zJsPCsXX

続編はぽらりすだからな、相方は龍賢か八祖ちゃんだけど勘弁な。

235 ：凡：2008/04/20(日) 23:35:28 ID:Dahy+vgQ

>>228
以前に犯した過ちだよ

この偉大なる祝福を皆と分かち合おう
皆に伝えよう

という煩悩である

236 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 23:36:33 ID:ZWiGV0/j

うーん　接点がみつからんｗ
もはや朝寝坊してパンをくわえてぶつかるしかないと思うくらいだ。

237 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:36:47 ID:2W+jGm+N

>>227
ツンデレーションだねw

238 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 23:37:16 ID:jJO/IYdA

空理空論ではないちゃんとした指針を示せなければ真実の救済の法ではない。
何も語っていないのと同じ。
人間には好ましい好ましくないの区別がある。将来と過去を否定すれば
刹那を満足しろ。となる。これは人間らしいか？野放図な快楽主義でいいのか。

人間の知性による計画性すべてを頭の中の妄想、と傲慢にも切り捨てるか？
凡はちゃんと本の受け売りでなく考えなくてはいけないとおもう。

239 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:37:31 ID:zJsPCsXX

つまりお釈迦さんも煩悩で仏教なんて始めちゃったのか。

240 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:38:06 ID:DGhAk1No

>>208、
一休の悟りのカァーは、疎ましさ、怯え、邪念など全くない。
カァー、これ即ち、仏性と観たのだ。

＞カラスに対して感じる疎ましさ、怯え、これは邪念であろう。
これら後から身に着いた、生じた自我にすぎない。

我々が悟る前に知る釈迦の教えもあらゆる経典も皆、自我のひとつ。
だからこそ、釈迦さえ殺してこいという、のだ。
ゆえに、仏法は文字でも知識でもないという。

241 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:38:55 ID:xwmL8lZN

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207218334/l50
■もう限界・・・自殺します・・・■１１
1 ：優しい名無しさん：2008/04/03(木) 19:25:34 ID:az36KK6P
●過去スレ
　もう限界・・・自殺します・・・
　　ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1191421610/　　前スレかどうか未確認
　　　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191421977/
　■もう限界・・・自殺します・・・■２
　　ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194713221/
　■もう限界・・・自殺します・・・■３
　　ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198063717/

242 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:40:47 ID:zJsPCsXX

>>236
む、転校生バージョンでゆく気なんだな。

243 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 23:41:21 ID:ZWiGV0/j

>>238
八ちゃんのライフプランを教えてください。
保険はどんなのに加入してるの。独身？

244 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 23:43:08 ID:dvDZiS8D

まっさきに保険の確認とはやるな。

245 ：音響：2008/04/20(日) 23:43:46 ID:QfW+WS98

>>235
そりゃ、大層な煩悩だＷ

246 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 23:44:37 ID:ZWiGV0/j

>>244
まだトリカブトまでは用意してないってば。

247 ：凡：2008/04/20(日) 23:44:49 ID:Dahy+vgQ

>>239
多くの人は語らないであろう
それはそうである
通常はそうであるのだ

釈迦も当初は伝える気などなかったと伝えられているであろう

248 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:45:20 ID:6pGv/aVB

釈迦といふ　いたづら君の世に出て　多くの者を迷わするかな
by一休さん
正しいは正しい。人に押しつけないとね。

249 ：凡：2008/04/20(日) 23:46:20 ID:Dahy+vgQ

>>245
そうだ。大層な煩悩であった。
たった１つの煩悩に絞られたのだから、それは大層なものだ。

250 ：オカルてすと：2008/04/20(日) 23:46:40 ID:PPVy7i+Y

あのさ
悟ったというなら悟った者同士、涅槃で会話すれば良いんじゃないの？
それでそのあと２ｃｈで「先程はどうも」って会話すれば良いんじゃないの、
出来ないの？
鬼和尚含めバカ話でスレ埋めてるだけだと思うんだが。

もし涅槃で会話できないならアストラル界で自由に思念形成してお互い姿
見せ合ってでもして話せば良いんじゃないの。
悟ったって言うなら少なくとも梵天界くらいは到達してるでしょ、阿羅漢クラスなら。
相手特定するくらいの識別力あるでしょ、無いの？
簡易テレパシーとかあるけど、涅槃で情報ゲットしてそれでやり取りすれば
良いんじゃないの？

と、バルドを泳ぐ者が云う。

251 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/20(日) 23:47:12 ID:o4XOrFmJ

おこんばんは。

>>87　龍賢さん
龍賢さんの初登場は、たしか他宗教批判への擁護じゃなかったっけ？
んで、敬語だった希ガス。
そこら辺の変化が鼻につくのだろうかな。名無しさんにとっては。
分からんけれどね。
まぁ、そこまで遡れるほどここにいる人なら名乗っているかな。

俺は龍賢さんの頭の良さを認めるが、自らそれを公示する必要には懐疑的だ。
他者を導く道とも捉えられるけれど、賢の称号は他者に言われてこその価値だと思うからね。
鬼和尚さんから賢の称号をもらえた事は、とても価値があると思う。
自らの賢さを弁えるという行為は、自我を助長させる恐れがあるような気もしなくもない。

不動心は、使いようによっては凡夫への凶器になるだろう。
なぜ、自己への批判があるのか、観察するのも面白いかも知れんね。
俺は、自己の観察と同じくらい他者の自己への行動の観察も面白いと思うよ。
------------------------------------------------------------------------------
そうそう。哲学に独我論と言う思想（思考？）があって、俺はそれに陥ったのだけれど、
この世に自分の自我しか認めないことによって、我が消えるんだよね。
何故なら、唯我であるとすると、世界と自分の境目がなくなって、
「『自分』と言う起点」がそこにあるだけであると知る。
俺は、当時相当な幸福の中にいたよ。しかし、あえてそれを蹴った。他者の共感が得られんものだから。
仏教的な無我（非我）との共通点は、まだ調査中だが、
結構哲学と仏教はリンクしていて面白いよ。決定論やら自由意志の有無やらね。これらは非我に関わる。
というか、仏教自体が哲学であるような気もする。
教義は仏陀の悩みの結晶（終点）だと思うから。

252 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:48:21 ID:6pGv/aVB

>>248
間違えた
釈迦といふ　いたづらものが世にいでて、世間の人を迷わしにけり

253 ：音響：2008/04/20(日) 23:49:38 ID:QfW+WS98

>>249
鬼和尚とテレパシーで話せばいいらしいぞ。

254 ：八祖慧糸：2008/04/20(日) 23:50:15 ID:jJO/IYdA

>>243　保険は自動車保険くらいしかないな。火災保険はあるみたいだ。

255 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/20(日) 23:52:14 ID:dvDZiS8D

鬼和尚と話すにはテレパシーしかないと常々おもっていたさ。

256 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 23:53:50 ID:ZWiGV0/j

>>254
自動車と火災だけ。そんな野放図な快楽主義でいいのか・・・・？（うそ
病気・怪我で入院したときのための貯金はあるのん？

257 ：凡：2008/04/20(日) 23:54:33 ID:Dahy+vgQ

>>253
>>255
好きなだけ話せば・・・

頭からデンパでもなんでも飛ばして

258 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 23:54:47 ID:ZWiGV0/j

テレパシー便利だなぁ　携帯代が浮くよ。

259 ：音響：2008/04/20(日) 23:56:04 ID:QfW+WS98

異常に洞察力の鋭い人いるけど、あれ怖いよ。

260 ：凡：2008/04/20(日) 23:56:12 ID:Dahy+vgQ

>>256
ここで店開きか

261 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:56:21 ID:6pGv/aVB

だれだ、ワン、ワン言っておる奴は、間違いテレパシーじゃ

262 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/04/20(日) 23:57:41 ID:OmHVDD7t

>>250
幽体離脱などをやってるバカ者達の中には、「離脱オフ」を試みる生粋のばかが居るよ。

263 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/20(日) 23:57:59 ID:ZWiGV0/j

ひとりのうた
http://www.youtube.com/watch?v=WOJJ_uJTf-4&feature=related

独我論とは？これを聞き理解できます。

264 ：紙風船：2008/04/21(月) 00:00:36 ID:O/f6qSRo

皆さん、こんばんは。　いやー今日はホントに疲れました。
腰痛＋筋肉痛＋日焼け…etc　
わが国は人口減らしいですが、疑いましたね。
貝より人が多いじゃないか、なんて本気で思いましたもん。
帰宅途中の混雑したファミレスで夕食　～　やっとの思いでどうにか帰宅　
長風呂＋ビール＋ウィスキー水割り2杯＋焼酎（芋）水割り2杯（←今ここ）
やっと生き返った感じ。
潮干狩りの収穫をバター焼きでツマミにしてます。

１さんお疲れ様。　速いですね進行が。

265 ：凡：2008/04/21(月) 00:03:07 ID:Dahy+vgQ

>>264
毎日、よくそれだけ飲めるもんだ。

266 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/21(月) 00:05:35 ID:boF4fNbR

>>263
でたブリトラ！！
俺の妹がよくカラオケで歌うよ。

独我論と言うのはね。この世には、自分の自我のみしかなく、
他者の我を否定的に見る考え方だよ。
かといって、我を否定するだけで、
他者を否定するわけではないところがポイントだね。

>>264
おこんばんは。

267 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 00:07:00 ID:EYgSm93f

>>247
でも結果的にお釈迦さんは８０歳位まで伝えまくってる。それは煩悩？

268 ：オカルてすと：2008/04/21(月) 00:09:08 ID:UvH/4jzO

>>262
良いんじゃないのチャレンジャーでw

269 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/21(月) 00:09:11 ID:boF4fNbR

>>267
慈悲なのだろうね。本当は死んでもいいと思ってたらしいから。
悟った時、自分の役目は終わったと思い、自殺しようと思ったらしい。

270 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 00:10:10 ID:EYgSm93f

オカルてすとは聖者なんじゃないのか。

271 ：紙風船：2008/04/21(月) 00:13:49 ID:O/f6qSRo

>>265
あ、そうだ。もんじゃ焼きのツマミはどうした、凡さん　ｗ

>>269
あ、お名前だけは存じ上げてます。
　
はじめまして、紙風船です。よろしくお願いします。

272 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/21(月) 00:17:34 ID:9jobHqu7

>>251
> 龍賢さんの初登場は、たしか他宗教批判への擁護じゃなかったっけ？
> んで、敬語だった希ガス。

忘れた。最初は知らないところに来てるんだから行儀良くするのは礼儀だわな。
慣れたら言葉遣いもくだけてくるのは自然なことだわな。

> 俺は龍賢さんの頭の良さを認めるが、自らそれを公示する必要には懐疑的だ。

まあ、それが俺のスタイルというやつだな。

> 不動心は、使いようによっては凡夫への凶器になるだろう。
> なぜ、自己への批判があるのか、観察するのも面白いかも知れんね。
> 俺は、自己の観察と同じくらい他者の自己への行動の観察も面白いと思うよ。

俺はいくつかの文体を使い分けてるからね。
この文体も「上から目線」と呼ばれる文体で書いてるが、これが気に入らないというやつが多いから使ってる。
意識してこのキャラを使ってるから、批判（もっともまともな批判を受けたことはないが）されてもどうとは思わないし、なぜ批判があるのだろうとも思わない。
直すつもりがないんだから、諦めて受け入れればいいだろうにと思うだけだね。
ネットではリアルではできないような実験的なことができるから面白いと俺は思ってるしね。

273 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 00:18:36 ID:WZt+p/t+

>>266
妹さんｗ
独我論の解説ありがとうです。
ゼロさん精神スレでもお見かけしましたが、レスするのは初めてですね。
夜勤乙です。

274 ：オカルてすと：2008/04/21(月) 00:20:45 ID:UvH/4jzO

>>270
いまだに正邪

龍賢さん
取り合えず、龍は智慧知識は有っても心は持ち合わせてないから、あれは。

275 ：紙風船：2008/04/21(月) 00:21:04 ID:O/f6qSRo

あ、269　→　266です　(-_-;)

ペース落とします。

276 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/21(月) 00:30:14 ID:boF4fNbR

>>272
俺は結構印象的だったから覚えているよ。
考えて見れば、龍賢さんとの付き合いも長いね。

＞慣れたら言葉遣いもくだけてくるのは自然なことだわな。
たしかにね。俺も敬語の時よりも親しみやすくていいと思うよ。

＞俺のスタイル
なかなか乙なスタイルだね。言いきれるところも良い。

＞これが気に入らないというやつが多いから使ってる。
ほう。これは俺にはない考えだな。なかなかどうして面白い。
俺は、気に入られたいとまでは思わんけれど、
いけ好かないと思われることに苦を感じるからさ。
違いとはおもしろいものだね。

＞（もっともまともな批判を受けたことはないが）
うん。ニートやらなんやらの妄言はスルーに限るね。

たしかにネットではリアルとまた違った楽しみがあるよね。
俺は結構２ちゃんで培った何かをリアルで使うよ。

>>273
いえいえ。
うちの妹は面白いよ。
そっかぁ。ぽらりすさんとは初絡みだったっけか。
前にご飯の話したのは別の人かな。俺は記憶が喪失してしまったでよ。

277 ：八祖慧糸：2008/04/21(月) 00:33:23 ID:Mzkz8MnX

自殺が唯一の正解、紛れもない解脱。
自殺したくないというのが最大の苦しみ。悟りを得た人間には生存欲がないからすぐ死ねる？
とすれば年間3万人の解脱者が日本にいたのか。

278 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/21(月) 00:37:44 ID:boF4fNbR

>>277
死というものに関して、仏教は否定的な立場をとらないよね。
死こそニルヴァーナなのだろうから。

ただ、自殺の動機が問題と思うなぁ。
自殺者のほとんどは、苦しくて仕方なくて死ぬからね。考えるだけでつらいよ。
悟り、安楽になり死を選ぼうとした仏陀は、なかなか不思議なものだよね。
悟りって生きながら死ぬ方法なのかね。

279 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 00:37:58 ID:Q2E2TeAv

自殺には特定のパターンがある
これは、思考のなせる技ね

280 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 00:39:04 ID:Q2E2TeAv

こころで死んでいるのではないよ

281 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/21(月) 00:40:55 ID:boF4fNbR

>>279
思考ありきだよね。意思がなければ死のうとも思わないわけだからね。
今のみを生きる事が出来るならば、
余程の肉体的苦痛がない限り、死を選ぼうとは思わないと思うんだ。俺的はね。

282 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 00:42:58 ID:Q2E2TeAv

そうだね、本来は生かそうとしているからね
坐禅や瞑想する人が増える過程でもあるかもね

283 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 00:49:30 ID:WZt+p/t+

>自殺が唯一の正解、紛れもない解脱。

八ちゃんが、また極論を～！

284 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 00:52:30 ID:WZt+p/t+

だったら仏教の修行体系とか経典いらなくて、完全自殺マニュアルで済んじゃうだろ（－－；；

285 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 00:53:30 ID:EYgSm93f

八祖ちゃんはいつ自殺すんの？
私が苦しいから私が死を選ぶってのは破綻した理屈なんだが本人は気付かない。
そいえば道端で手首切って血をだらだら流してる人と遭遇したが恐ろしく我の強い人だった。

286 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/21(月) 00:54:06 ID:boF4fNbR

>>282
うむ。なるほどね。

そうそう。いい忘れたけれど、ぽらりすさん夜勤おつかれと言ってくれてありがとう。
さて、っつうことで、そろそろ寝ようかな。みなさんおやすみっす。

287 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/21(月) 00:55:38 ID:9jobHqu7

>>274
> 龍賢さん
> 取り合えず、龍は智慧知識は有っても心は持ち合わせてないから、あれは。

まあ、俺は龍じゃなくて人間だしな。

288 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 00:56:31 ID:WZt+p/t+

>>286
家の旦那も夜勤ありなんですよ。
ご飯の話忘れちゃったみたいですんませんでした。妹さんにもよろしく～

289 ：紙風船：2008/04/21(月) 01:01:31 ID:O/f6qSRo

自死の問題は国家的課題ですね。年間３万人。なかなか減らない。
人は肉体的苦痛よりも精神的苦痛に押しつぶされて自死を選びますね。ほとんどは。
自死する人の末期の状態はほとんどが欝状態だとか。そうでしょうね。

290 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 01:16:27 ID:WZt+p/t+

国家的問題かなんかわからんけど
自分とまわりの人を笑わすことぐらいしかできへん。

　　　　　　　困　出　ボ
　　　　　　　ら　せ　リ
　　　　　　　せ　と　　ュ
　　　　　　　る　床　｜
　　　　　　　　　屋　ム
　　　　　　　　　を　　を
　　　∧＿∧
　　（；´Д｀）
　　（つ彡⌒ミ
　　　）「（　・∀・）
　　　　 |/~~~~~~ヽ

291 ：凡：2008/04/21(月) 01:28:39 ID:n29+6A4b

>>267
分かち合おうという慈悲と呼ばれるものだよ
自然に起こる
それが煩悩に変わったかどうか知らん

>>271
自分で買いに行けよ

>>289
国家のことは国家に任せておけばいい
君が煩うことじゃない

292 ：紙風船：2008/04/21(月) 01:32:45 ID:O/f6qSRo

>>291
いや、国家の問題と書いたけど、ほんとうは私の問題だから。

でも、人は人を救えない。

293 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 01:33:56 ID:EYgSm93f

>>291
つまり凡さんにはその慈悲が犯した過ちであり煩悩なの？
鬼和尚のが慈悲という可能性は何故否定するのでしょうか。

294 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/21(月) 01:37:50 ID:9jobHqu7

>>292
> >>291
> いや、国家の問題と書いたけど、ほんとうは私の問題だから。

そう。お前が暗い話ばかりしてるからだ。

> でも、人は人を救えない。

くだらないことを書いて、明かりを消すんじゃないよ。
本当のことを言えば良いというものではない。
お前は自分のことしか考えていないから、本当の事を言ってれば良いと思ってる。
自分が悟っているように見られることが一番大事だからだ。

295 ：紙風船：2008/04/21(月) 01:41:49 ID:O/f6qSRo

>>294
うーん、まぁ誤解も六回もされるのは不徳の致すところってやつだけど、
そうじゃないよ。それに２ｃｈで自分がどう見られるか気にしても仕方ないし。

296 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/21(月) 01:45:20 ID:9jobHqu7

>>295
語るに落ちるって知ってるか？　

>それに２ｃｈで自分がどう見られるか気にしても仕方ないし

こんな言葉をいくら並べても無駄だよ。
お前の文章が、おまえ自身を雄弁に語ってるんだよ。

297 ：凡：2008/04/21(月) 01:45:24 ID:n29+6A4b

>>293
否定してはいない
まず言葉を送ったのだ

そうすると受け入れられないメッセージが返って来た
もしも、その言葉を受け取れたとしたら、「心配には及ばん」という内容が返って来たであろう
「なら了解した」で終わっていた

後から気づいたが、レスしてくる人の多くは恐らく争っているように見えるのだろう
正しさを争っているように見えるのか

とにかく言い争いをしているように見えるらしい

こちらには争う意志もない
正しさを証明したいわけでも、勝ちたいわけでもない

298 ：凡：2008/04/21(月) 01:48:30 ID:n29+6A4b

>>293
たまにメッセージを送るよ

俺流さんにも送ったし、龍賢さんにも送っている
彼らは受け入れていた
具体的な返答は覚えていないが、了解したとの内容で返している

299 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 01:50:47 ID:uShwIhjz

自死にみせかけた他殺はなんとかしなきゃ
世の自死反対者もその流れでしょ

でも本当の自死は防ぎようがない

300 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/21(月) 01:53:11 ID:9jobHqu7

>>299
> 自死にみせかけた他殺はなんとかしなきゃ

じゃあなんとかしてみろよ。

301 ：紙風船：2008/04/21(月) 01:54:39 ID:O/f6qSRo

>>297
凡さんが鬼和尚に送ったのは「桜餅」と書いた紙だよ。
鬼和尚は食べられないじゃん。ｗ

302 ：凡：2008/04/21(月) 01:56:14 ID:n29+6A4b

>>301
また、良く解からない喩えだが、解説できるなら
してもらえるとありがたいのだが

303 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 01:58:12 ID:EYgSm93f

>>298
なるほどなるほど、そんな光景を見たような。。
俺流さんは鬼和尚にも同じノリで心配ないと言ったが鬼和尚にはハネられてたような。。

304 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 01:58:29 ID:cZwipS+N

吹き消すなよ

305 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/04/21(月) 01:59:55 ID:OvXB53ty

そして３人が残ったｗ

あ、禅定日記つけました。

306 ：紙風船：2008/04/21(月) 02:01:29 ID:O/f6qSRo

>302
桜餅と書いた紙には餅もアンコもなく、ただ「桜餅のレシピがあるのみでした。

そのレシピも誤字脱字が多い…。　はい、終わり。

307 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 02:01:46 ID:EYgSm93f

>>301
いっぺんアルコールの抜けた頭で自分の書き込み見てみた方が良いんじゃないか？
浅い悟りなりに悟りを自分の言葉で具体的に語ってみてくださいよ。
経典の参照やら誰がどう言ったではなく、比喩でもなく。

308 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/21(月) 02:02:45 ID:11iakXLL

風呂入って出てきたら自殺で盛り上がってたのでビビった。

309 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 02:03:24 ID:EYgSm93f

>>306
酷い。喩えですらなかったのか。。
単なる説明の省略。。

310 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 02:05:04 ID:Q2E2TeAv

問題を問題と認定した時点で
だれも解決しないからなあ

311 ：凡：2008/04/21(月) 02:06:10 ID:n29+6A4b

>>306
> 桜餅と書いた紙には餅もアンコもなく、ただ「桜餅のレシピがあるのみでした。

すまんが、サッパリ解からん。

餅が何の喩えで
アンコは何で
桜餅は何で
レシピが何か

書いてくれんとわからんよ。

312 ：紙風船：2008/04/21(月) 02:06:37 ID:O/f6qSRo

>>309
いやいや、喩えのちゃんとした説明ですよ。
いま、薩摩焼酎を飲みながらＲＯＭってる人にはわかって頂けることを期待。
　

313 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 02:07:21 ID:EYgSm93f

>>308
八祖ちゃんが解脱は自殺だから自殺するらしい。
しかし他人に自殺しろとは言えても自分には違う事が言えるのが八祖ちゃんのたくましさでもある。。

314 ：凡：2008/04/21(月) 02:09:07 ID:n29+6A4b

>>303
僕が龍賢派なのは彼の賢い所だよ

確か２チャンネルのレスで怒ることができるか
なんてニュアンスの内容だった

文面を見るだけで怒る不思議な人が多い中で
彼は違うと言った
僕も同じく怒れないんだよ
返って来るレスなどの文面ぐらいじゃ

そこが龍賢派の由来だよ

315 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 02:09:33 ID:Q2E2TeAv

月が綺麗な夜でした

316 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/21(月) 02:09:56 ID:11iakXLL

酔っ払ってるのに理路整然としていたらそれはそれでオカシイ。

317 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 02:11:09 ID:CuTpdDLv

よおし
俺も龍ちゃんを見習って
粗探しと揚げ足取りに徹するぞ。

318 ：凡：2008/04/21(月) 02:15:48 ID:n29+6A4b

>>312
> いやいや、喩えのちゃんとした説明ですよ。
> いま、薩摩焼酎を飲みながらＲＯＭってる人にはわかって頂けることを期待。

酒飲んで酔っ払っている人にしか解からない
ちゃんとした説明てことか
うむ。これまでの比喩が解からなかった謎が解けたよ。

319 ：紙風船：2008/04/21(月) 02:16:02 ID:O/f6qSRo

>>314
そっかー。じゃあ、私は龍賢派失格ですね。

私は2chでも怒り、笑い、悲しみ、愛するから。

320 ：凡：2008/04/21(月) 02:16:28 ID:n29+6A4b

>>317
なんか方向が間違っているような

321 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/04/21(月) 02:19:45 ID:OvXB53ty

酔っ払ったときに、自分の身体をビパサナしたことがある。
一瞬でシラフに戻れた。

322 ：粗：2008/04/21(月) 02:21:31 ID:Q2E2TeAv

睡眠中の観察もあるよね

323 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/21(月) 02:24:32 ID:11iakXLL

白中夢って寝てるのかな？起きてるのかな。

324 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 02:24:41 ID:EYgSm93f

>>322
それどうやるの？

325 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 03:10:36 ID:EYgSm93f

>>314
それはつまり自分は賢いて理屈にならないですか？
凡さんの言ってきた事と矛盾するような。。

326 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/21(月) 06:18:51 ID:KWE+e8t3

>>240
仏を殺し～とは、瞑想の中で出会ったモノの意味だと思ってたけど違うのかい。

327 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/21(月) 06:54:46 ID:KWE+e8t3

>>266　ゼロさん、はじめまして。
もしかして、ゼロさんが某スレで鬼和尚を紹介された人ならば、その紹介したのはオレです。
真剣に考証していたように見えましたので。違ってたらごめんなさい。

328 ：音響：2008/04/21(月) 07:27:19 ID:vgbEjDXC

>>314
>文面を見るだけで怒る不思議な人が多い中で

不思議でもない。映画や小説でないたり笑ったり怒ったりする人もいるだろ。
そのことと、賢さとはあまり関係ない。

329 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 08:41:20 ID:Q2E2TeAv

綺麗な小鳥の声で起きた　　　
と思ったら窓にへばりついた矢毒蛙がいた

古池や蛙飛びこむ水の音
古池も無かったし、蛙も飛び込んでいない

330 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/21(月) 10:01:05 ID:QURk/Dl2

泣いたり笑ったりすることはあっても、怒ることはないね。

331 ：八祖慧糸：2008/04/21(月) 10:37:19 ID:Mzkz8MnX

怒れないのは本人に気力がないからで　なおかつ正邪の判断に厳しくないから
自慢はできない　むしろ年中怒り狂ってるくらいが　有能の証

332 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 10:59:18 ID:Q2E2TeAv

最後に怒ったとき、緑色に光る変なタンを吐いた

333 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 11:08:08 ID:Q2E2TeAv

こころがピタとかペタ？であると言ったので、
急いで便所に流した

334 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 11:52:39 ID:OKs0JNOb

>>331
有能とかそういうの、スレ違い。
優劣にとらわれていては悟れないでしょ。

335 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 12:26:32 ID:6lWLCIpp

人を出し抜いても踏み石にしても得るのが悟りってもんだ

336 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/21(月) 13:08:56 ID:QURk/Dl2

>>331
俺は怒れないのではなくて怒らないんだけどね。
まあ俺くらい有能だと、気力や正邪に関係なく、怒ろうと思えばいつでも怒れるけどね。
気力や正邪の判断無しに怒れないやつはまだまだだね。
八ももっと修行しろよ。

337 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/21(月) 13:09:54 ID:QURk/Dl2

>>335
> 人を出し抜いても踏み石にしても得るのが悟りってもんだ

違うな。人に出し抜かれても踏み台にされても得るのが悟りってもんだ。

338 ：八祖慧糸：2008/04/21(月) 13:21:47 ID:Mzkz8MnX

>>336　正しいことにも怒れるんですか

339 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 13:30:28 ID:MsH3wxcN

>>326、
ほとんどの人は瞑想をするという。
瞑想とは釈迦の悟りを得た後の真似と言えます。
釈迦が悟った後の釈迦の行のすがたを弟子たちは真似します。
でも、この釈迦のすがたは悟った、見性をした後のすがたにすぎません。
見性後、その体験がどういうことなのか、何を意味しているのか、そしてそれを弟子たちにどのように伝えるべきか、を考えながら座っている姿なのです。
つまり、見性する直前数日間の釈迦の姿は誰も見ていません。
瞑想、観察などというけれど、見性直前の釈迦は本当に瞑想、観察をしていたのでしょうか。

釈迦の悟りの直前は、仏教はもちろんなく、仏法の教えもなく、仏もなく、ましてや仏像も経典もないでしょう。
座禅の最中で頭に浮かぶことは多いのですがそれは自分が作り出したものであり、自我が作り出したものでしょう。
でもできるだけ何も考えない、頭を働かせない状態にしているとある時そういうものが無くなった瞬間が訪れることでしょう。
この瞬間の体験を見性と言い、このときの心を無心、無我と言います。
この体験を自灯明といい、そしてあらゆる現象、その変化、はたらきを法灯明と言い、見性後、自灯明と法灯明とを照らし合わせながら仏法を深めていくことになります。
このために、観察も必要にもなります。
この自己を知りさらに深めようとすると同時に、これを他の人達に弟子たちにいかに伝えようかと思いをめぐらしているのが瞑想ともいえるでしょう。
だから、多くの名僧は弟子たちを見性、悟りに導くために、ただただに徹しなさいといい、余計なもの一切を捨てろといい、仏さえも殺せ、仏法さえ無くせ、と言うのです。

340 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 13:36:18 ID:Q2E2TeAv

古池に蛙が飛び込みすぎて、水の音さえしない

341 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 13:42:52 ID:MsH3wxcN

>>340、
芭蕉の、蛙飛びこむ水の音、は、ありのままの音、ですよ。
無心を智るがゆえに、この句は光を放ちます。
音が無かったのではありませんよ。
間違ってはいけません。

342 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 13:45:51 ID:WZt+p/t+

もまえらのいうことが、わかりません。

343 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/21(月) 13:52:58 ID:QURk/Dl2

>>338
> >>336　正しいことにも怒れるんですか

理由がないと怒れないというのではまだまだだね。
俺くらい有能だと、理由の如何に関わらず自由自在に怒れる。
しかし、怒らない。
そういうことだ。
要するに八は外的要因によって怒るわけだ。無能の証だね。

344 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 14:03:17 ID:Q2E2TeAv

蛙が飛び込む音がしたが、見てはいないので
知識や固定概念という古池からした音だった。

345 ：八祖慧糸：2008/04/21(月) 14:11:02 ID:Mzkz8MnX

ダンマパダ84に子供を望むなとあります。人類は絶滅するべきなのでしょうか。
ダンマパダ242に女性の不品行を宣言されておられますが　これは正しいのでしょうか。女性＝悪ですか？
勝手に想像すると　おしゃかさまはやしょだらに手をつけていないのに　勝手に妊娠された
よって「他人の妻と寝るな」が五戒のひとつになっているのでは？女性に恨みを持って家出をしたのでは？

そして　悟りを得たとは　そうした恨みが消えた　ということなのでは。やしょだらも姦夫も自分もどうせ死ぬ！と。
つまらないことにくよくよするのはよしこさん！とさとった。。。
個人的なものだから他人に話してもしょうがないと　

案外詰まらんことで悩んで出家したのが
いつのまにか衆生の普遍的な晴朗拍子の苦しみを解決する大誓願の元に出家したと後の人に変えられたのでは。

346 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 14:12:22 ID:MsH3wxcN

一休の悟り体験の、カラスの声も、一休は闇夜のカラスを見ていたわけではないでしょう。
なのに何故一休は悟ったと納得したのか。さぁどうでしょう。

347 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 14:14:46 ID:Q2E2TeAv

さあ、一休さんじゃなから解かんない

348 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 14:22:27 ID:MsH3wxcN

>>346。
見性すれば誰でも一休の心は納得するものです。
一休だけでなく、道元も、白隠も、その他大勢。
その中には釈迦の心もでしょうか。
でなきゃ、仏法が今まで今現在まで伝わってこなかったでしょう。

349 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 14:24:47 ID:WZt+p/t+

>>345
子供を望むのをやめた途端、おめでたっていう人もいるからねえ。
リラックスしろよ、という意味だよ。うんそうだそうだ。

350 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 14:27:19 ID:Q2E2TeAv

不自由だな見性

351 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/21(月) 14:52:41 ID:QURk/Dl2

ダンマパダって、中村元さんの『ブッダの真理のことば・感興のことば』でいいのか？
この本なら大分昔に買ってどこかにあるな。探してみるか。

352 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/21(月) 14:57:50 ID:QURk/Dl2

アルボムッレスマナサーラとかいう人のを買ってみるか。

353 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 15:01:41 ID:WZt+p/t+

>>352
ｽﾏ長老のダンマパダ本二冊持ってるよ。
一冊目は癒された二冊目は厳しかった。

354 ：紙をもっと！：2008/04/21(月) 15:07:40 ID:B9UWEiOn

>>5　名無し　さん
スレ建て！乙！

355 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 15:10:30 ID:Q2E2TeAv

すごく前だけど、ｽﾏ長老に、
教義にはまったく興味ないけど
瞑想だけ、教えて下さいって言ったら教えてくれた。
結局その1回しかいかなかったなあ

356 ：紙をもっと！：2008/04/21(月) 15:17:07 ID:B9UWEiOn

>>93
> >>89
> リアルでは、笑顔のステキな感じのよい青年と呼ばれている。

(#/__)/ドテ

357 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 15:17:22 ID:drDPi4V4

スッタニパータ、ダンマパダ、ウダーナヴァルガ、
マハーパリニッバーナスッタンタ、サンユッタニカーヤやら何やら色々読んだけど、
テーラガーター五十の詩句の集成＜テーラプタ長老＞の心に問いかける所が一番共感して印象に残った。

358 ：紙をもっと！：2008/04/21(月) 15:20:08 ID:B9UWEiOn

>105
>25　亀レスですが、（　亀のレース　のようにゆっくりといきます　）

(＿△＿;〃ドテッ!

359 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 15:21:44 ID:Q2E2TeAv

>>357
タイ料理のメニューみたいだな

360 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 15:22:11 ID:WZt+p/t+

　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　

紙さんコケすぎやねん。

361 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 15:26:36 ID:drDPi4V4

>>359
ありそうｗ

362 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 15:36:10 ID:WZt+p/t+

>>355
その文章に激しく既視感。
前にテラワダスレとかで書いてなかった？

363 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 15:36:57 ID:WZt+p/t+

空飛ぶスパゲティモンスター教徒になろうかなぁ。。。

364 ：紙をもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/21(月) 15:38:16 ID:B9UWEiOn

>>360
> 　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
> 　　　　　＼(.＼ノ
> 　　　　､ﾊ,,､　
>
> 紙さんコケすぎやねん。

コケッ!　ミ(ノ;_ _)ノ =3

365 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 15:42:35 ID:Q2E2TeAv

>>362
いや、ここで書いた。慈悲の瞑想を歌いながら、
オーム系ぽい人に近付いていたら、気持ち悪ガラレタヨ
テラワダスレでは、精子とは一体なんだというカキコしたことがあるが
みなマジメなので気の毒でいられない

366 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 15:45:54 ID:WZt+p/t+

>>365
ぶはっ
精子を無駄にするのは殺生ですか、とかそんなカキコだっけ？

367 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 15:49:12 ID:Q2E2TeAv

それをみて、精子に仏性はあるのかという話しを２日していた

368 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 15:49:56 ID:WZt+p/t+

私も生来謹厳実直温厚なもんだから、神経まいっちゃってね～

369 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 15:51:37 ID:Q2E2TeAv

まいった時は、休むのさ、これも法。

370 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 15:52:25 ID:WZt+p/t+

>>367
バカだなｗ(≧∇≦)ﾉ彡バンバン!

371 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 15:55:33 ID:Q2E2TeAv

たしか、鞭毛が動くことが、問題になっていたよ。
やっぱり生き物なんじゃねーのか原始仏教的にはと言っていたよ

372 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 15:59:07 ID:giBEQAes

ぜひ去勢された猫なども議論しといてくれ。

373 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 16:00:24 ID:Q2E2TeAv

原料のアミノ酸は生き物なのかという話しをして
一体いつからが生命体なのかにさらに１日掛かった
「空だね」ということで話しを締めていたと思うよ

374 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 16:03:30 ID:WZt+p/t+

ものごと無理に仏教の眼鏡からのぞいてみなくたって
いいんじゃねーのと、最近倦怠期。

375 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 16:06:44 ID:Q2E2TeAv

悟っても、全体的感受のままなら、ただの廃人だろうね
日常に生きてこそだよ。

376 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 16:08:34 ID:VcMtTxDS

>>355
スマ長老といえば、4/23に東京の紀伊国屋新宿本店で講演会やるそうだ。
実物を見てみたい人は行ってみたらどうかな。(詳細は紀伊国屋書店の
ホームページのイベント情報に書いてある)。

あ、でも千円で全席指定だからもう席ないかも知れないね。

377 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 16:16:59 ID:WZt+p/t+

>>376
２４日に新宿のゴータミー精舎で瞑想指導もあるよ。
聞ける説法の長さを比べると　講演会よりオトクかもよ。

378 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 16:18:32 ID:WZt+p/t+

んーでも、
知らない宗教法人のお寺に乗り込むよりは　紀伊国屋は入りやすいねｗ

379 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 16:21:38 ID:Q2E2TeAv

猫がずっと俺のそばにいたんだけど、あれが本当の長老だな

380 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 16:27:16 ID:Q2E2TeAv

災難に逢う時節には、災難に逢うがよく候。死ぬ時節には、死ぬがよく候。
是ハこれ災難をのがるる妙法にて候良寛さん

381 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 16:28:04 ID:WZt+p/t+

>>379
詳細きぼんｗ

382 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 16:31:48 ID:Q2E2TeAv

たいていのお悟りは、カラス、カエル、ネコですよ。

383 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 16:34:01 ID:Q2E2TeAv

ここなんか、鬼ですよ。妖怪ですから

384 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 16:45:33 ID:WZt+p/t+

>>382
カラスと蛙と猫を見て悟るとかいう物語の話かな。

385 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/04/21(月) 16:48:06 ID:WZt+p/t+

ちとジョイフルホンダに行って来まーす。

386 ：凡：2008/04/21(月) 18:15:07 ID:smh2mtU8

ほんとかよ
いけあ平日
超満員
入場せいげん
する店あるか

387 ：凡：2008/04/21(月) 18:16:57 ID:smh2mtU8

>>375
まったくだ
廃人同然から
真人間になる
これが悟り

388 ：凡：2008/04/21(月) 18:22:59 ID:smh2mtU8

おみやげに
買って帰った
うまいこれ
スウェーデン菓子
チョコクリスプ

389 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 18:49:11 ID:17agkZ5r

全ては無である。

生ある者のテーマは欲望と犠牲

人間は欲望に走り世界の終焉は近い。

ここまでは悟った

390 ：八祖慧糸：2008/04/21(月) 19:09:50 ID:Mzkz8MnX

＞裁判長「自ら見たり聞いたりしたこととして記憶に残っているのか、それとも多分そうだと考えたのか区別はつきますか」
＞
＞俺の過去は、今までの人生は、 ”自ら見たり聞いたりしたこととして記憶に残っている”のか、”多分こうだと考えた”のか
＞解らん…本気で………怖い

ニュー速みてたら「お兄ちゃんは夢がないね」事件の裁判のスレのレスで面白いのを見つけた　どうおもう？

391 ：紙風船：2008/04/21(月) 19:47:15 ID:ZAuo1S3f

芭蕉が悟りの境地を表した句…「古池や蛙飛びこむ水の音」
なーんが悟りの境地なもんかいな。
大勢の俳諧仲間との句会で作った只の俳諧でしょうに。

では、ホンチャンの悟りの句をひとつご披露…
「さくらもち　ああさくらもち　さくらもち」
私見ですが駅地下の○×堂のヤツが一番深く悟ってますね。

急に腹が減りました。そろそろ帰ります。

392 ：紙をもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/21(月) 19:50:34 ID:GzjoIccb

>>391 　紙風船　さん

> では、ホンチャンの悟りの句をひとつご披露…
> 「さくらもち　ああさくらもち　さくらもち」

フィッシャーマン？

393 ：紙風船：2008/04/21(月) 19:54:01 ID:ZAuo1S3f

>>３９２

河豚とマグロのみ餅を喰らうことを許可。
ただし、河豚は自毒を消して寄ってくること。

上記二点、よろしくお願いしますね。

394 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/21(月) 20:03:24 ID:GzjoIccb

>>393　紙風船　さん
> >>３９２
>
> 河豚とマグロのみ餅を喰らうことを許可。ただし、河豚は自毒を消して寄ってくること。>
> 上記二点、よろしくお願いしますね。

と言う事は、わたしは、ふぐってー事になりますね。（汗）
お疲れのご様子ですね。

精神世界で癒される第3７章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206356877/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。
どなたも、癒やされますよ。
ひとっぷろ、どうですか？

395 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/21(月) 20:56:27 ID:KWE+e8t3

>>339
詳しく説明してくれてありがとう。てっきり魔境の存在（自我の一部が変身したものだとしても）が
化けているから、出会った者はすべて否定（心を留めないこと）しろ、という教えだと思ってた。

しかし、そうだとすると無心を説く中で、「仏さえ心から追い払え」ってことになるね。ん～、
オレはそこまでいけば説教として極端すぎると感じます。もっと簡単に無心になれるよ、きっと。

396 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/21(月) 21:07:53 ID:Ww4vPrFH

>>194　おぬしは未だ判っておらぬのはわしが既に垂手して、おぬしに教えて居るのにも気付かぬ事じゃ。それでは学んだ事は、全て無駄であり、却って目隠しになっているという事じゃ。

　全てを悟りだなどと言うのは、例えばオリンピック選手が金メダルを取ってインタビューに答え「チョー気持ちいー」と言った言葉を、水泳をした事も無い軽薄な愚かな者がかっこいいと思って、物真似しているようなものじゃ。
　世の人間はオリンピック選手が毎日何時間もの練習を何年も続け、国内で勝ちぬき、オリンピックでようやく金メダルを取った末に思わず出た言葉だと判っているが故に、それれを良い言葉だと考えたのじゃ。
　そんな事も判らぬ軽薄な愚か者が、言葉だけを真似て街中で喋っても、物笑いになるだけなのじゃ。

　全てが悟りという言葉も、客観的な事実ではなく、それを言った僧の感情が出た言葉なのじゃ。その僧は何年も何年も悟りを追い求め、悟りとは何かと考え、必死になって修行しておった。
　そして、悟りが得られた時、自分が求めていたものは、求めているものの存在そのものであると了解した。そのように悟ったのではなく、悟った後にそのように了解したのじゃ。
　求められるものが、求めるものそのものの存在であった故に、求めていたものの観るもの、聞くもの、認識されるものの全てが求めていたもの、即ち悟りであると、そのように表明したのじゃ。
　そこには多年に渡る追求と、苦悶があり、その果てに漸く辿り着いた、悟りに対する観念の打破があった故に、その言葉が発させられた。その言葉はオリンピック選手が金メダルを手にした時の言葉と同じように、辛苦の果てに悟りを得た、その僧だけのもの。　
　おぬしは言葉や知識だけを集めて、それで事足りるとしておる。しかし、実践を伴なわぬ知識や言葉は、無意味なものであり、今のように、全ては悟りだなどと、愚かで恥ずべき勘違いも免れないものじゃ。
　おぬしはそのようなものを物真似するより、>>2から読んで自ら修行し、自分の体で得た知見を、人に語るようにするが良かろう。
　そうすれば間違いは無く、恥をかかず、法を破する咎も無くなるじゃろう。

397 ：音響：2008/04/21(月) 21:11:45 ID:vgbEjDXC

>>396
あーもう　つきあっちゃいなよ（棒読み）

398 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 21:13:36 ID:6lWLCIpp

からだがじんじんしびれるようなそんな智慧があるものなのですね。

399 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 21:25:36 ID:KkNwkqt7

鬼和尚が、凡に、目隠しを、、、、
大王は句点で荒い息をつきつき、二人を盗み見ていた。

400 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/21(月) 21:27:18 ID:11iakXLL

>>398
それはトリカブトのせいだとおもう。なぜならばトリカブトという植物を司っているのは大地母神だから。

401 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 21:30:15 ID:6lWLCIpp

智慧は薬物を必要としないようです。
それはまるでイナズマのように私を突き刺しました。

402 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/21(月) 21:30:34 ID:11iakXLL

古池や…よりも、静けさや岩にしみいる蝉の声、のほうがイイナ～。

403 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/21(月) 21:35:00 ID:Ww4vPrFH

>>199　そうじゃ。自らの意志で自らの道を決めるがいい。

>>210　ただ観察するがいい。好ましくないと感じる己の心を。

>>218　真実と虚妄と、どちらも間違っていないと見るのは、極楽浄土があるかな?

>>220　どういたしまして、又おいでなさい。

>>226　偽者はいずれ滅びるじゃろう。比喩ではなく現実に。その時、愚かさ故に真実が見えなかった者にも、何が偽者であったか判るじゃろう。

>>250　悟りを得た者同士であれば、妙観察智によって、言葉を超えた交流が可能なのじゃ。お釈迦様が華を捻って微笑み、迦葉がそれを了解したようにのう。
　しかし、ここには悟った者は、わししかいない故に一つ一つ言葉で伝えるしかないのじゃ。

>>255　わしのてれぱしいを受けよ。わしは今何と言ったかな?
　ヒントはダ○○パダを○め。　

>>277　まったく違うのう。
　苦から逃れ様として、自殺するものは、又苦に陥る因を作っているだけじゃ。
　苦から逃れる正しい道は、修行して悟りを得るしかないのじゃ。

>>278　悟りとは苦を離れて、楽しく生きる方法じゃ。
　死は次の生への休息であり、輪廻の終焉であるニルヴァーナではない。
　例えば眠れないからと言って酒を沢山飲んで無理に寝たら、翌日は二日酔いで気分が悪くなる様に、無理に己を殺したら、次の生は更に悪くなると思わなくてはならん。
　

404 ：音響：2008/04/21(月) 21:43:40 ID:vgbEjDXC

>>402
子供の頃の夏休みだな。

405 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 21:46:30 ID:EYgSm93f

鬼和尚、仏教は死後に言及しますか？方便ではなく。
それこそ南無阿弥陀仏と唱えて自殺すれば極楽浄土で悟る事ができるんじゃないですか？

406 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/21(月) 21:47:46 ID:Ww4vPrFH

>>305　うむ、三日でもいいから書くのじゃ。わしがついとるぞ。

>>322　そうじゃ。夢の中でも観察は続けられるものじゃ。

>>345　子は望まずとも出来る者じゃ。執着はせぬようにという事じゃ。

　不品行な事は女性にとって、汚れであるという事じゃ。　

>>351　そうじゃ。

>>357　良く勉強しとるのう。えらいものじゃ。

>>380　そうじゃ、死が来たら笑って死ぬが良かろう。

>>383　そうじゃ鬼じゃ。

>>397　鬼のように説教じゃ。

407 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/21(月) 21:54:07 ID:9jobHqu7

修行してきますってこの世に生まれてきたのに、それを放棄して途中で帰ったら、もっと低いレベルからやり直しだろ。常識で考えて。
せっかく中学に上がっても、幼稚園からやり直しだよ。

408 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/21(月) 21:54:22 ID:Ww4vPrFH

>>405　
　ダンマパダを読めば死後についてのお釈迦様の言葉が記されておる。

　極楽浄土というものは観想の為のイメージじゃ。そこに阿弥陀仏の名号を唱えれば、そこに生まれるというのは、修行者を集中させる為の方便でしかない。
　南無阿弥陀仏と唱えて自殺すれば、極楽浄土に行けるという事はありえないものじゃ。
　この現世でも修行する事は出来るじゃろう。
　来世ではなく、>>2から読んで今、ここで修行して悟りを得るが良かろう。
　

409 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 21:55:41 ID:KkNwkqt7

鬼和尚さんお疲れ様レス多いな

410 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 22:00:27 ID:EYgSm93f

>>407
それはスピリチュアルてやつか？くんくん。。何か臭う。。

411 ：紙風船：2008/04/21(月) 22:01:09 ID:O/f6qSRo

>>394
癒しのスレへのお誘いは嬉しいのですが、【混浴風呂】かえって疲れそうですね。

ここは鬼だの龍だの面白いものがいろいろ住んでて、わりと楽しめるんです。
もう少しここにいることにします。

412 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 22:02:06 ID:EYgSm93f

>>408
ダンマパダは方便ではないという事でしょうか。
本気で言ってるとは思えない言葉が幾つも出てきますが。。

413 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 22:03:39 ID:Q2E2TeAv

>>402
静けさや岩にしみいる蝉の声
こころの静寂のなかでは、岩も蝉もあちきも、
リスペクトしてるんで、溶けあちゃって一緒でやんす。
なんつかあ、岩もオイラもLove＆Peaceに生きているって感じで、
Hey yo men 調子はどうー？

414 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 22:05:33 ID:EYgSm93f

>>413
ラブでピースなハーブに溺れちゃったかな。

415 ：音響：2008/04/21(月) 22:08:43 ID:vgbEjDXC

>>413
あぁ、そうだなぁ。
子供の頃は夏の暑さとせみの声と風景が一緒に溶け合ってたな。

416 ：紙風船：2008/04/21(月) 22:09:36 ID:O/f6qSRo

>>413
静けさに気づいて、岩に気づいて、しみいるのを見て、蝉の声まで聞いて…。

……ああ忙しい、忙しい。

「舌にしみいる桜餅」わたしはこれで十分。蝉の声はどっかの和尚さんにあげます。

417 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 22:15:28 ID:Q2E2TeAv

そういえば山寺で、スイカの皮を喰ったなあ

418 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 22:23:54 ID:KkNwkqt7

ぽんと蹴りゃにゃんと鳴く

419 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/21(月) 22:27:08 ID:11iakXLL

>>417
あの夏の日のカブトムシはおまいか…。

420 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 22:40:45 ID:Q2E2TeAv

にゃん！

421 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 23:06:05 ID:zOQ9DOr7

>>419
ええなー

422 ：オカルてすと：2008/04/21(月) 23:29:00 ID:nvmQkmIW

>>403
証知レベルで梵天で会話ややり取りできるようですが、妙観察智は証知レベル？

>>405
それってトンデモカルト教義と同レベルです。

>>410
それは受け取り方が世俗的なんですよ。それしか知らないから。

>>412
釈尊自体が方便だから。

423 ：八祖慧糸：2008/04/21(月) 23:33:09 ID:Mzkz8MnX

　怒らず憎まず怨まず、考えず願わず貪らず　・・・　　不幸につながる思いや念を制して
　祈らず唱えず愛さず　慈悲の念をも抱かず　・・・　　幸せを生み出さんとする欲をも制して
　　　
ただただ自分に【忍耐と節制】とがありさえすれば、そこにそのままありのままにある、幸せが失われることがない。
自分に忍耐と節制をもたらさないような余計な修行、功徳、徳業、善行を信じない、とらわれない、しない。

【自分そのものによくよく気をつける人々が増したならばこの世が良くなる】これが真理、法。
信じて行えば安らぎに至る。。。不死の境地に赴く。死の恐れがなくなる。
このことを信じるのが仏教を信じること。忍耐と節制が仏への道。

424 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 23:38:21 ID:1xvOMGdf

>>403を見て思ったけど、２００８年現在、悟りの境地に至った人ってどれ位いるんだろうね

425 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 23:45:39 ID:Q2E2TeAv

鬼和尚のは鬼和尚ひとりじゃないの？

426 ：オカルてすと：2008/04/21(月) 23:45:55 ID:nvmQkmIW

>>424
世界中に、全宇宙にいくらでも居る。
鬼和尚みたいに表に出て来る方が稀ですよ。
自我を再形成するときにネジが一本足りなかったんじゃ。。。

427 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 23:54:36 ID:Q2E2TeAv

言語化できない遺伝子情報を、自分で読んでいるだけだったりね
読みきったら、もう進化しないから、御役御免で幸せに消滅。

428 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 23:54:38 ID:1xvOMGdf

>>426
妙観察智では過去の人間や未来の人間との間でも悟っていれば交流できるのかが疑問に思った
そもそも、悟った人達にとっては過去や未来なんてないのかもしれないけどね

429 ：１０１匹：2008/04/21(月) 23:59:32 ID:EuVrjPIi

「ずっとこんな陽気だといいね」

「そりゃあんた、ずっとこんな陽気だったら桜も咲かないし、米も実らねぇよ」

無駄な事なんて一切無いんだなぁ

みちゅお

430 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 00:22:13 ID:gvDpaI4/

バスソルトあったまるぅうう(￣○￣;)出たあと湯冷めの反対熱たまってく気力ー

431 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 00:24:29 ID:dTi6Lbrq

オカルてすとはそんな何でも知ってるなら自分で悟ればいいじゃんｗ
疑問も全て解決だ！

432 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 00:27:17 ID:muEbWJCM

皆が安らかな、平等、平和な世界
わたしはそんな世界を目指すのかな？
果たしてそんな世界はすばらしいのかな？
苦しみのない世界に幸福はないし
ただ流れる世界、たゆたう死の世界
ネハンかなんだか、きっとつまらない
美しくて楽しいものは、醜くて辛いものと表裏一体でしょう
この波乱の世界、奇跡のような世界で
仏教の行き着くところは精神の自死なの？

433 ：オカルてすと：2008/04/22(火) 00:27:40 ID:UMZsMYlM

>>427
曼荼羅だったり

>>428
アカシックレコードを観る能力にケルベロスの３っの頭が関係していますね。
要はそれだけ微細な知覚力が必要であり、これは涅槃到達とは別に開発する
能力になると思います。イエスは過去から魂を呼びつけたりしてますね。

434 ：オカルてすと：2008/04/22(火) 00:28:24 ID:UMZsMYlM

>>431
だから修行中やちゅうねん

435 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 00:43:45 ID:z+DKu5Ad

>>411　紙風船　さん

そうですか、残念です。
でも、言いたいと言う事のほかに、聞くという事が大切です。
と言うのも、ひとは自分の言う事を聞いてくれる人を必要とすることが多いのです。
よく聞いてくれる人も、やはり、聞いてくれる人を探しています。
２ｃｈは、バトルと言う会話の形式の世界です。
相手の立場に立つ。
自己と相手を同一視する。
もう一歩進めて、自己と相手が、一如（いちにょ）。
今までとは、違った風景が見えますよ。

436 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 00:46:35 ID:rgQNTUvI

>>432
精神を埋めているものを取り払って、自由になる
苦が自分の思考から発生していると認められる
奇跡と思ったものが、非常に絶妙な仕組で動いていることを知る。

437 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 00:49:02 ID:z+DKu5Ad

>>413　せみの声　さん

理解（りげ）ですが、おもしろいかたですね。

438 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 00:56:10 ID:z+DKu5Ad

>>417 　大川　さん
> そういえば山寺で、スイカの皮を喰ったなあ

スイカの内側の白いところですね。
塩で軽くしめて、お漬物になります。(￣￢￣*)じゅるぅうううう

439 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 01:06:35 ID:6h6nydFx

>>432
要するに、君の心には不安があるわけだ。
その不安によって、君の忠実なる脳味噌は君の不安に形を与える。
君の脳味噌が形作った不安を見てさらに君は不安になると。
この悪循環に陥っている。
悟るということは不安がなくなるということだ。
よって、悟ったからといって、君が不安によって作り上げた妄想が現実化するということはない。
君が不安から開放されれば、そこには君が想像し得ない素晴らしい世界が開けるだろう。

440 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 01:14:35 ID:OPysF0DX

このスレにいる皆さんは悟りを開いているんですよね？
教えてください！どうしたら悟りを開けるのですか？
もしくはどうやって悟りを開いたのですか？よろしくお願いします！

441 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 01:16:27 ID:rgQNTUvI

>>438
結構旨いんですよ。

442 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 01:22:19 ID:6h6nydFx

>>440
>>2-4を読むのじゃ。

443 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 01:25:32 ID:z+DKu5Ad

>>442
> >>440
> >>2-4を読むのじゃ。

(。_゜)〃ドテッ!

444 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 01:39:12 ID:9Yzrr/TC

通りすがりでなんなのだけれど
>>2-4を読んだけど
要は客観視みたいなもん？
鐘の音が聴こえる云々～って、小学校の頃とかに思うことじゃない？

で、それをして開いた悟りってどんなの？

445 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/22(火) 01:39:31 ID:pTbZuM9d

>>327　茶店の隠居さん
はじめまして。
そうなのかぁ。俺が紹介して貰ったのは、確かオカ板だったと思う。
その節はどうも。良い人を紹介してくれてありがとうね。

446 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 01:45:53 ID:dTi6Lbrq

龍賢ついに悟りに言及しはじめたな。
そろそろ悟ったんかいな。簡単に悟れるとか言ってたし。

447 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 01:47:39 ID:9Yzrr/TC

レス１０くらいまでよんで

「自我」がないならさ
生きてる意味が無いし
「悟り」を開いてもまた生きてる意味はないでしょ
というか、肉体的には死んでるでしょ

「食う」行為をしている時点で自己実現で
まったくもって欲に操作されているよね

そもそも
２ちゃんに書き込んでること自体
悟りひらいてないのでは？

448 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 01:50:23 ID:OPysF0DX

すんません、今すぐ悟りたいんですけど、手っ取り早い方法を教えてください！
>>2-4にある方法は回りくどく感じます。

お釈迦様は正直に話すものには確実に悟りに導ける力があったと聞いてます。
どなたか私にふさわしい方法を教えてください！よろしくお願いします！

449 ：凡：2008/04/22(火) 01:52:39 ID:/Mfv3qll

>>328
> 不思議でもない。映画や小説でないたり笑ったり怒ったりする人もいるだろ。
> そのことと、賢さとはあまり関係ない。
映画と小説は全く違うが・・・

関係有る
操り人形と自ら動くのとどちらが賢いであろうか

何か起こったら、決まったパターンで反応する
罵倒された、すぐに怒り返す
これが操り人形

罵倒された、怒るか怒らないか選択する
これが自ら動くということ

さあ、操り人形ではないのは誰かな

450 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 01:54:38 ID:6h6nydFx

>>447
だとしたら何？

451 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 01:57:03 ID:6h6nydFx

>>448
ここは瞑想をやって悟るスレだから、他のスレを当ってね。

452 ：紙風船：2008/04/22(火) 01:58:43 ID:Nb9NB1Yw

>>435
そうですか。あなたがそこまで仰るなら一風呂浸かりに行きましょうか。

で、ほんとに混浴？　

453 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 01:58:54 ID:9Yzrr/TC

なんかすごいこと書いてんのかなと思って開いてみたら
がっかり
ということ

人間の言葉なんてその程度の力しかないんだ、と

というか、
自我を捨てる＝欲望を捨てる
なのか？、というメタファーだったんだが伝わらなかったようで
さらにがっかり

スレ４０くらいまで読んで龍かしこいさんが
「俺凡夫じゃねえ」というのは解った

454 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 02:02:11 ID:6h6nydFx

>>453
> スレ４０くらいまで読んで龍かしこいさんが
> 「俺凡夫じゃねえ」というのは解った

それだけ分かったなら大したもんだよ。あんた賢いね。

455 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:06:43 ID:OPysF0DX

悟りを開いた人になら最適な方法が分かるでしょう？
山の山頂から見て自分の辿ったルートしか見えないの？
悟った人＝ブッダではないの？

質問には正直に答えるので包み隠さず教えてください。

456 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:11:06 ID:9Yzrr/TC

ありがと
で、138まで読んだ、遅読ですまん
文盲なんで読み返しちゃう

で、鬼和尚って人が悟り開いたとして
「自我」ってもんがなくなるなら何故書くんだ？
導こうとしてくれてらっしゃるのか？
２ちゃんこそオナニー場ではないの

前提として自我＝欲望だと思っているのでそういう見方をしてしまう

457 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:13:07 ID:X1zVoSXa

おじょーさん、龍賢さんは知識はあるが悟りをひらいていない。
ここは凡か紙風船の出番じゃねーの？なあ

458 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/22(火) 02:13:19 ID:pTbZuM9d

>>403　鬼和尚さん
なるほど。ニルヴァーナと死の違いはそこにあるのですか。
失敬しました。
最近物理を勉強していて、輪廻が否定できない事を知りました。（エネルギー保存の法則）
しかし、それと同時に、「輪廻から逃れることが出来るのだろうか」とも思うようになったのです。
悟りによって、輪廻から離脱できるというのが分からないのですが、悟ればそれも分かるでしょうか。

あと、釈迦が仏陀になった時、自殺しようと思ったというのは、一体どういうことなのでしょうか。
そこが俺の死と涅槃を間違えたポイントです。
本には「役目が終わった」と思った、と書いてありました。
それとも、その事実すらないのでしょうか。

睡眠の例え、とても分かりやすかったです。ありがとうございます。

459 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 02:13:20 ID:6h6nydFx

>>455
このスレでは最適な方法として瞑想を勧めてるからね。
それに不満なら他をあたりなよ。
ラーメン屋に入ったのに寿司が置いてないとゴネてる人と一緒だよ。
ラーメン屋に入ったらラーメン注文するの。ラーメンが食べたくなかったらさっさと他所に行くの。

460 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 02:15:42 ID:6h6nydFx

>>456
自我は欲望じゃないよ。システムだよ。
マトリックスだよ。

461 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 02:16:51 ID:z+DKu5Ad

>>452　紙風船　さん
> >>435
> そうですか。あなたがそこまで仰るなら一風呂浸かりに行きましょうか。で、ほんとに混浴？　

(¨)(..)(¨)(..)ウンウン
まっぱだかの男女混浴風呂です！
是非！是非！

精神世界で癒される第3７章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206356877/

462 ：凡：2008/04/22(火) 02:20:52 ID:/Mfv3qll

>>457
ばかいうな
凡夫の凡に言えるのは

手っ取り早く、北京オリンピックで金メダルとって来い
話はそれからだ

463 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:21:17 ID:OPysF0DX

>>459
悟りを注文してるのになんで悟りそのものが出てこないんですか？
仏教では悟りを得る方法は>>2-4のひとつだけなの？

464 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:21:29 ID:9Yzrr/TC

そっかシステムなんだ、
って納得しかねるｗ

いま208読んで、現在過去未来が変化と書いてあって
なにが違うの？くっだらね、と思ったとこ
時間の流れを現在過去未来と定点的に捉えるか、変化という流動性で捉えるかの違いじゃん

で、システムならばどのようなシステムなのさ
マトリックスなのさ
だれが定めたの？仏？

さわりだけでも

465 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 02:27:09 ID:6h6nydFx

>>463
> 悟りを注文してるのになんで悟りそのものが出てこないんですか？
> 仏教では悟りを得る方法は>>2-4のひとつだけなの？

悟りはもう出てるよ。君が注文した瞬間に出てる。
あとは君が悟るだけだ。方法は>>2-4に書いてある。
さっさと悟っちゃってくれ。遠慮は要らない。

466 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:28:07 ID:dTi6Lbrq

偉そうに持論展開してた奴と説教してた奴には答える義務がありそうだな。
手っ取り早く悟りたいなんて言うなら疑問なんて持たない方が早そうだけど。

467 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:28:54 ID:muEbWJCM

解脱って、なんにもないってことだよね？
輪廻というメビウスの輪のような繰り返しからの解脱でしょ？
それってやっぱり永遠の死だと思うよ
安らぎよりも、苦しみや喜びがあるほうがいいよ
そこから逃れたいなんて、究極の自殺願望だと思うよ
仏教ってなんか破滅的だよね
なんにもないよりあるほうがいいよ
自由って、死じゃないと思う、絶対

468 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:29:40 ID:dTi6Lbrq

>>465
的を外す言葉遊びじゃなくて真正面から答えてやんなよ。
得意なのは分かるけど。

469 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:34:49 ID:BTaLcH09

おい、凡よ、紙風船よ。
こういうときにばっくれるのはどういうもんかね。え？

ちゃあんとこたえてやれよ、おい！
混浴なんかいってんじゃねーよ、馬鹿が。

470 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 02:34:50 ID:6h6nydFx

>>464
> 時間の流れを現在過去未来と定点的に捉えるか、変化という流動性で捉えるかの違いじゃん

そうだな。そもそも時間自体が妄想なんだから、好きなように捉えればいいさ。

> で、システムならばどのようなシステムなのさ
> マトリックスなのさ
> だれが定めたの？仏？

まず、個別の魂がある。これがこの地上で肉体を纏って、三次元世界での修行を始めようと決めて、この世に生を受けたわけだ。
この世はあの世と違って様々な制約がある。
その制約に合わせるために神さまが用意してくれたシステムが自我だ。
このシステムは、この世で生きるために必要なものだが、ほとんどの人はシステムに使われてしまっている。
それが、苦悩や不安を引き起こしてしまってるんだな。
だからまずこのシステムに気付いて、それを制馭できるようにしようということなんだよ。
とりあえずはな。

471 ：凡：2008/04/22(火) 02:35:05 ID:/Mfv3qll

>>466
遠慮はいらんぞ
まずおまえから行け

472 ：凡：2008/04/22(火) 02:36:02 ID:/Mfv3qll

>>469
おいこら、お前から行け

473 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 02:36:23 ID:6h6nydFx

>>467
君はただ死を恐れてるだけだよ。
その不安が妄想となってるだけ。
妄想を楽しみたいなら楽しめよ。
不安がっていたいんでしょ？

474 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:38:03 ID:dTi6Lbrq

>>471
何も知らない俺に悟りについての持論は無いよｗ
じゃあ遠慮せずにどうぞ～

475 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:39:28 ID:dTi6Lbrq

>>470
仏教じゃ魂は無いんじゃなかったっけ。

476 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:39:32 ID:BTaLcH09

どうぞ～

477 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 02:41:47 ID:6h6nydFx

さて、寝るか。
満月がルナティックな人たちを呼ぶのかねえ。
不安神経症の人は早く寝ることだ。
俺は常に気力が横溢してるから何ともないが、凡夫の夜更かしは神経をおかしくするよ。
じゃあまた明日。

478 ：凡：2008/04/22(火) 02:43:21 ID:/Mfv3qll

心を打つものがなけりゃ何も出てこんよ

479 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:44:54 ID:muEbWJCM

真面目に話してんのに
妄想ってひどい侮辱だね
答え求めてるわけじゃないけど真摯な意見下さい

480 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:45:12 ID:dTi6Lbrq

>>478
紙風船並に解説を…

481 ：凡：2008/04/22(火) 02:45:14 ID:/Mfv3qll

睡眠は大切だ
寝る子は育つ

482 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:46:03 ID:9Yzrr/TC

300数レスまで読んで間もなく400台
途中途中キランって感じの言葉があった

自我がシステムというのは
この世の制約に合わせるために与えられた枷みたいなもん、
と捉えてよい？
だとしたら
そんな枷ににしがまれて、なんの為にこの世、あるいは２ちゃんに執着しているの？

その枷の為に殺して、食べているのならば
（そもそも殺すことが悪でないなら破綻するけれど）
自我というシステムを維持するというみっともないことをしてまで修行をしなくてはならないの？

ずいぶん傲慢な修行だな

483 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:47:24 ID:dTi6Lbrq

>>479
知りたい事箇条書きして。んで１レスに纏めてみ。
答えれる人は答えるかも知れんよ。ちなみに鬼和尚は決った時間にしか来ないよ。

484 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:47:31 ID:OPysF0DX

悟りますって宣言して悟れるならとっくにやってます！
どうして煙に巻くんですか？
馬鹿にされてるみたいで悔しいです・・・
まだ苦しめというのですか？
一時的な気休めはもういらないです。
恒久的な苦しみのない状態を下さい。
お願いします。

485 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:48:09 ID:9Yzrr/TC

ああ
龍かしこいさん寝ちゃうのか

残念

凡夫さんって人はスレ読んでると矛盾点が多くてキーってなっちゃったよ
300云スレまではだけど

486 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:48:45 ID:BTaLcH09

まあ、ここのスレで悟っているのは鬼和尚だけだから。
龍賢さんは知識だけ、を公言してる人だし。
夜も遅いし必ずしも君の質問に答える義務もない。
明日鬼和尚に直接聞くといいよ。

487 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:51:56 ID:9Yzrr/TC

そなのか
鬼和尚さんって何時くらいにくるの？

というかage進行でいいの？このスレは
一番上にあったから入ってこれたんだけど

488 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 02:52:35 ID:z+DKu5Ad

>>469　名無し　さん
> おい、凡よ、紙風船よ。こういうときにばっくれるのはどういうもんかね。え？ちゃあんとこたえてやれよ、おい！混浴なんかいってんじゃねーよ、馬鹿が。

混浴、云々が出たので横レス。
男女混浴風呂を奨めた者の、責として・・・横レス

さとりの手っ取り早い方法をお教えしましょう、たった今すぐさとれるってーやつです・・・

(/^０^)こそっあなたのお父さんは、あなたの孫で、あなたのおばあちゃんは、あなたの兄で、あなたの妹は、あなたの母です。
これが、手っ取り早くあなたに伝えるさとりです・・・

489 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/22(火) 02:53:05 ID:GVDshBI3

>>484
じゃあとりあえず座れば…。
むかしはイタズラ小僧は正座させられて頭を冷やしたんだって。
いまは正座の習慣がないから学級崩壊がおこるんだ！きっとそうさ！

490 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:56:13 ID:dTi6Lbrq

>>487
今スレ読んでるなら鬼和尚の出現時間位は確認できるだろ。。
どこまで他人任せな人なんだ。
あげさげは別に決まってなさそうだ。そんな話題あったっけ？

491 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:01:31 ID:OPysF0DX

>>488
残念ながら分かりません。考えないとダメですか？
考えると余計こねくり回すのでダメなんです。

「見るときには、ただ見る。聞くときには、ただ聞く。
嗅ぐとき、味わうとき、触れるとき、ただ嗅ぎ、味わい、触れる。
そして知るときには、ただ知るのです。」

「今ここで、真理の道をご伝授ください」とブッダにお願いしたこの修行僧は、
優れて清らかな心のもち主で、この言葉を聞いただけで悟ったそうです。

凡夫じゃ悟る資格がないのかな・・・

492 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:06:30 ID:dTi6Lbrq

俺も知りたい事がある。
仏教では神や魂を認めていないが、これは真理か。それとも方便か。
悟った人答えてくださいな。

493 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:06:35 ID:OPysF0DX

>>491
「私の命はあと半時もないかもしれません。その半時の間に、
先生に何が起こるとも分かりません。私の信心が失せるとも分かりません。
今です、先生、今ここで真理の道をご伝授ください。」
ブッダは修行僧の顔をじっと見つめました。
（たしかにこの人には時間がない。あとわずかの命だ。今ここで、
ダンマの教えを授けてあげなければならない）

以下略

494 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:08:08 ID:gtzXGzhj

>>479 >>482 つりだとは　おもうが一応レスしよう　昔からこのスレ見てる人
はわかってるが　ここの人たちに悟りについて聞くことはタブーなの　誰もちゃんと
答えられないから　ここはそういうスレなんじゃなくて　自分では悟ってると
言う人をよく観察して自分の修行に役立たせるスレなの

495 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:09:37 ID:dTi6Lbrq

>>494
そだたのかｗ

496 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:09:56 ID:9Yzrr/TC

やあ、すまん、確認してくるわ
時間みてなくてめんどかったから

age、sageはなんとなく聞いてみた

やっと追いついた
かなり斜め読み
ただ、神とふぐ何某さんて人の２ちゃんで「一如」はなるほどと思ったよ
２ちゃんの対話は自分と対話するみたいなもんだね
自分が好きなレスだけを抽出したり記憶したりするのは
まだまだ対話ではないんだな

497 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:13:12 ID:9Yzrr/TC

>>494
あ、そなのか
偉い坊さんがありがたい教義をくれるのかと思って

でも途中から
知識豊かなお方たちの智慧を伺えるスレかと思ったのに
つまんね

修行なんてしてねーし
がっかりだ

498 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/22(火) 03:15:34 ID:GVDshBI3

じゃあ今からいつもどうり言葉遊びスレに戻るわけだな。

499 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:17:44 ID:9Yzrr/TC

じゃあ、俺がいま修行並に悩んでる悩み

電車でほぼ毎日携帯で大声で話してる人がいるんだが
悟り開いてる人ならばどうするの？

そもそも電車内で携帯で話しちゃいけない理由が
ほぼ見当たらないし
大声ではなしちゃいけないなら「大声会話禁止」にすべきだし

「決まりを守らない人」に苛立ってる自分が悟りが足りないのか？

と、
悟ってる人お教えをお願いします

500 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:24:13 ID:gtzXGzhj

＞＞497　いえいえ　そう　がっかりしたもんでもありませんよ　このスレほど
おもしろいのも　他にあまりありませんよ　いままで自称悟った人が　たくさん
でてきましたが　そういう人達の書き込みは本当に楽しいですよ　本気で悟りたいの
なら　お奨めできませんが　

501 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:26:59 ID:+v3f6rwx

私は凡人です
私なら礼儀正しく抗議する

502 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:29:12 ID:dTi6Lbrq

私なら「この人痴漢です」と冤罪をしたてあげる。

503 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/22(火) 03:30:55 ID:GVDshBI3

乗る車両を変える。

504 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:31:26 ID:gtzXGzhj

>>501　もしその迷惑やろうが　みるからに　あぶない奴でも？　

505 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:33:45 ID:dTi6Lbrq

>>499
その悩み悟りが必要か？
うるさいのが嫌なの？マナー守らないのが嫌なの？
うるさいならイヤホンで音楽聴きなよ。マナー違反が嫌なら注意するか車掌に抗議。
修行と思うなら、その場の自分を観察て事になるのかな。

506 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/04/22(火) 03:34:06 ID:p5s2OXbs

>>499
ダンマパダ
50 他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。
ただ自分のしたこととしなかったこととだけを見よ。

という感じかな。

507 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:36:55 ID:9Yzrr/TC

本気で悟ったら負けと思ってる、と、言ってみる

でも現段階では本気で悟ったら生きてれないと思うわ
龍かしこいさんの言うとおり「システム」なら殊更
なんでここに修行に来てるのか忘れちゃってるものｗ

んで、抗議したり冤罪に陥れる人はさ
「電車での携帯会話はいけない」前提でしょ？
なんで？

乗る車両変えても、注意できなかった自分はすごく悔しいわけで
そうやって面倒ごとを避けるのが悟り？

508 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/22(火) 03:37:49 ID:pTbZuM9d

>>499
偽和尚さんのアンサーがアリかも知れんね。仏陀のことばだし。
俺なんかは可哀想だと思ってみるがね。
人間ってのは、みんながみんな最大限自分の幸福を考えて生きているもんだと思う。
その人たちにとっては、それが最大幸福なのだろう。
心臓ペースメーカの人を殺さない限り、気付かないんじゃなかろうか。
あとは怖い人に怒鳴りつけられるとかね。

そこまで携帯電話に固着し、人の迷惑を顧みない人は可哀想以外の何ものでもないだろう。
人に迷惑をかけなければ幸せをつかめない人は可哀想。
だって、毒を飲んで満たされるようなものだろうからさ。

>>502
それも犯罪です。

509 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/22(火) 03:38:11 ID:GVDshBI3

悔しいんか…。

510 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:41:30 ID:9Yzrr/TC

>>505
悟りは必要じゃないけど
悟った人ならどうするかと訊いてみた

ヘッドホンしてるからうるさくはないけど
車掌に通報するのがベストチョイスかなとは思ってる
ただ、果たしてマナー違反なのかどうかと
そもそもが「携帯通話禁止」という鉄道会社がマナー違反じゃないかと悩んだりして行動に起こせない
いっそ「携帯通話禁止」という決まりがなければスッキリ

>>506
自分を観察して何も出来ない自分にキーッ

511 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:41:35 ID:K14vndtg

コテの中ではゼロさんが一番好きだな。
なんかほっとする。

512 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:44:24 ID:K14vndtg

>>510
携帯電話の人の前にいって、半眼、そして禅定。

513 ：501：2008/04/22(火) 03:46:04 ID:iI8gx/5f

つり師乙

514 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:46:32 ID:dTi6Lbrq

>>507
勝ち負けがあってそれが勝ちでありあなたが勝ちたいならそうすりゃ良いよ。
電車での携帯電話はいけないのか？なんて問うなら悩む必要も無いんじゃないか？
注意できなくてあなたは悔しいかも知れんがそうじゃない人も居るだろう。
面倒ごとを避けるのが悟りか、悟って確かめるが良かろうよ。

515 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/22(火) 03:47:33 ID:pTbZuM9d

>>511
ありがとう。嬉しいっす。

ありがたい言葉を受けたところで、俺は寝ることにします。
みなさん。おやすみなさい。

516 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:48:21 ID:dTi6Lbrq

>>510
自分にキーッとなる自分を更に観察。
何とっとと切り上げてるんだ？

517 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:48:59 ID:gtzXGzhj

>>511　ほーー　おたくもですか　別にゼロさん持ち上げるわけでは
ないが　変に言葉遊びをするでもなく　一番まともな意見を言ってると
思うね

518 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/22(火) 03:49:00 ID:GVDshBI3

そういや、むかし友達が行儀の悪い立ち方で電車に乗ったんだけど
友達は筋肉の病気でその立ち方じゃないと辛かった。
おばはんがえらい怒ってきた。みんな子供だったから上手い説明できず、友達は辛いながら
態勢を正していた。わたしは友達に、おばはんの言うことは聞かなくていい。とは言えたけど
おばはんには何も言えなかった。

519 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:50:41 ID:p5s2OXbs

>>510
その何も出来ない自分も観察する。
キーッもそのまま観察する。

520 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/04/22(火) 03:51:18 ID:p5s2OXbs

あ、コテ入れ忘れた。

ま、いいや、寝よ。

521 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:52:51 ID:gtzXGzhj

>>512　そういうセンスすき

522 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:53:20 ID:9Yzrr/TC

ああ、釣りっぽくなっちゃったな
すまんこ
負けと思ってる、ってのは「働いたら～」の引よ（ｒｙ

悟った人のイメージに１番近い答えはゼロさんのだ
「可愛そうな人」みたいな

そう思うのが悟り？

523 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:56:05 ID:K14vndtg

>>515
おやすみなさ～い　（＾＾

>>517
私もそう思います。
なんか殺伐としたレスがある中でも優しさを感じられるゼロさんには親しみを感じます。
ついでに>>494にも禿同ｗ

524 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 03:57:15 ID:9Yzrr/TC

悟りって結局、自分を客観視して
自分も大衆のなかのひとり、みたく俯瞰でみること？

他者も自分も見下すというか

525 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 04:02:01 ID:dTi6Lbrq

>>524
だから知りたきゃ悟ってみなよ。
あなたの物差しが無くなるのが悟りだとしたら、あなたの物差しで推し量っても意味無かろう。

526 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 04:02:19 ID:gtzXGzhj

>>523　おーー自分にも賛同してくれる人がおったか　初めてかきこしたが　やってみる
もんだね　ついでにコテ　デビューもしちゃおかな？　んじゃ　皆様　おやすみ
なさいませ

527 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 04:06:39 ID:9Yzrr/TC

悟ってみなよ、と言われても
自分が悟ってなくて、悟る気もなくて
だから悟ってる人のいるスレに質問したんだが

５２５さんが神や魂について訊いてんのと同じだよ

で、俺のモノサシが無くなるのは悟りなのか、と
ぐるぐるぐるぐる

もういいや
荒らしてすまんこ
おやすも

528 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 04:07:35 ID:z+DKu5Ad

>>491　名無し　さん
> >>488

> 聞くときには、ただ聞く。そして知るときには、ただ知るのです。

お答えをいただきました。そのとおりです。
考えるのではありません。
さとるのです。

529 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 04:09:41 ID:z+DKu5Ad

>>492　名無し　さん
禅は、
ほとけに会ったら、ほとけを殺せ！と言いますよ。

530 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 04:13:36 ID:dTi6Lbrq

>>529
それは魔境だからでしょ。そんな事は聞いてないです。

531 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 04:18:37 ID:z+DKu5Ad

>>496 　age、sage　さん

> 神とふぐ何某さんて人の云う　「一如」

一如（いちにょ）とは、禅のさとりです。

２ではない、１の如し。　が　さとり　です。

532 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 04:19:03 ID:dTi6Lbrq

的の外れた答えは要らない、仏教では神や魂を認めてないと言うが
それは本当なのか真理なのか。イエスかノーで回答できない質問なのかな。

533 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 04:22:27 ID:z+DKu5Ad

>>530　名無し　さん
> >>529
> それは魔境だからでしょ。そんな事は聞いてないです。

では、こうも言いますよ。

問う：ほとけとは？

答える：くそかきべら、だよ。

534 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/22(火) 04:24:23 ID:GVDshBI3

三度の飯より考案好きな人キター。

535 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 04:28:12 ID:dTi6Lbrq

公案もとんちもあっちのスレでやってくれよｗ

536 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 04:28:59 ID:z+DKu5Ad

>>532　名無し　さん
> 的の外れた答えは要らない、仏教では神や魂を認めてないと言うがそれは本当なのか真理なのか。イエスかノーで回答できない質問なのかな。

それはお困りですね。
どなたかが、きちんとお答えになってたんですけどね。
オリンピックの選手の例えです。
では、はっきりと言う事にしましょうね。

無記（むき）、です。

有るのか、無いのか、今の段階では、誰も言うことが出来ないものは語りません。
つまり、形而上のものは、無記、です。
２５００年前のおしゃかさまが、お答えになっています。
わたしも、同じ考えです。

537 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/22(火) 04:29:52 ID:GVDshBI3

じゃあ知りたきゃ悟ってみればいいんじゃね。

538 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 04:31:00 ID:z+DKu5Ad

>>534　大川　さん
> 三度の飯より考案好きな人キター。

相対　ではありません。
三度のメシと、公案は、おなじです。

539 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 04:32:06 ID:9Yzrr/TC

風呂はいって戻ってきた

一如ってそういう意味なんだ
自分を一にして他は２、３ときちんと相対的に把握することかと思てた

２ではなく１だとしたら
さみしいもんなんだね

しかし
禅問答ワラタｗ＞くそかきべら

540 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 04:33:32 ID:dTi6Lbrq

理論を超えない、可能性に言及しないという事ですね。
無記、つまり分からないし断定できないと。
鬼和尚の弟子が魂とか神様とか言い出すからどーした事かと思ったよ。

541 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 04:35:09 ID:9Yzrr/TC

前すれ読んでてオリンピック選手のたとえは萎えた

北島の言葉と悟りが同じレベルなんだ、と
普通にそこにあるもの、というのは別段きにしないけれど

じゃあ、その「きもちいー」を何千年もかけて何故万人に伝えれないのか
という意味で萎えた

542 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/22(火) 04:36:01 ID:GVDshBI3

神様とか魂はオカルト部門だとおもう。

543 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 04:38:05 ID:dTi6Lbrq

>>541
そりゃそれこそものの喩えだろ。
何に萎えてるのか知らないけどさ。

544 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 04:39:17 ID:z+DKu5Ad

>>539　名無し　さん

> ２ではなく１だとしたらさみしいもんなんだね。しかし、禅問答ワラタｗ＞くそかきべら

（笑）
ほとけが、くそかきべらって言い捨てるのですからねぇー、すごいです。

でも、さとりとは、そこです。

２ではない、１のようだ。これが、さとり、です。

545 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 04:40:34 ID:z+DKu5Ad

>>540　名無し　さん

無記ですね、２５００年前から。

546 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 04:41:37 ID:dTi6Lbrq

>>542
その辺のオカルトと言うかスピリチュアルみたいな胡散臭さが無いから仏教に興味持ったんだ。
なのにオカルてすとは別として鬼和尚の弟子がスピリチュアル展開し始めたからｗ
え、このスレでは仏教てそうなの？となってしまった。

547 ：大川　R犬 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/04/22(火) 04:45:27 ID:GVDshBI3

>>546
オカルトはウロンだけど好きだなあ。

548 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 04:45:56 ID:z+DKu5Ad

>>541　名無し　さん

(「･･)ﾝ?
たとえが、違うかもしれません。

おりんぴっくの選手は、なれと言われても、一瞬でなれるものではない。
悟りを今すぐくれ問いwれても、オリンピックの選手ではないので、不可能だと言う例え、かと。
何でも、くれくれとせがむのが許されるのは、３歳までと言う事だったと思いましたが・・・（汗）

549 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 04:49:32 ID:TUVXBwHL

中国は民主化したら多少まともになるけれど、韓国は民主主義体裁を取っているけれど
反日運動は異常なまま。親日家の財産を全部没収するという法律まで作った民主主義なんて
有り得るの？100年前まで遡って法律で財産没収しますよ？
何が言いたいかというと、中国民主主義体制化だけでは残虐性も賄賂主義も民度も対して
変わらないと言いたいです。だから、アメリカが日本との開戦の何年も前から日本人と戦争した後の
統治の仕方を研究していたように中国人という性格を分析して根本から自虐歴史観を注入するべきです。

中国は法輪功主義国家になれば良いと思う。アレだけの中共からの迫害にも屈しずに信念を貫く
人達の作る国家ならば信頼できる。民主主義でも共産主義でもない法輪功主義国家を作って欲しいです。

日本は韓国と北朝鮮と中国とアメリカの様に受身外交ではなく、積極的に裏工作して他国の弱体化を
工作するべきです。それと自国の防衛として国内と国外からの外国からの裏工作への厳罰法を実施すべきです。
異常国からの攻撃に受身で懸念する国家姿勢ではなく、ガンガンと攻撃し返すクオリティーが必要でしょう。

日本人は政府レベルでも民間レベルでも中共打倒を掲げて、台湾や中共内部の人間の弱みを握り
打倒策を推進するべき。

550 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 04:51:19 ID:9Yzrr/TC

＞紙とふぐさん
２ではない、１のようだ、は、とても好きで
自分の奥様とはそんな心持でいているし
結婚指輪にもそんなような文言を刻んでいるけどさ
それは一生を添い遂げる伴侶であり、何年か培った土壌があるが故で

こと、他人に最初からそれを思うのはいささか寂しい
と、いう意味
飯と風呂の間に言葉だけで書き込んだ２ちゃんならば尚更

悟りにはなんだかやはり俯瞰的な見下し的要素だったり
厭世的なイメージを受けるよ

こちらの言うことに笑顔で「うんうん」ではなく
感情をあらわにして欲しい

それこそ求めすぎってもんだろうけどさ

551 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 05:00:36 ID:9Yzrr/TC

なんか酔っ払って絡んでるだけだた
すまんこ

「悟り」のこと聞きにまたきまつ
自我を超越した人がなんの為に生きてんのかが解らんから

552 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 05:00:48 ID:dTi6Lbrq

>>550
結婚するような年齢なのね。その事にびっくり。
俺は悟った人間じゃないけど、あなたが例えば２ではなく１だと聞いてさみしいと感じるのは
あなたの中に１はさみしいという感覚があるからでしょう。
俺は２ではなく１と聞いて何も寂しく思わない。意味が解らないから。
手持ちの情報で推し量れないものに感想を持ちようがない。
ちなみに０ではなく１と言う人も居るよ。同じ事言っても０から１だとどう？
感想が変わるなら、手持ちの情報で感想持つ事に意味が無いって事にならないかな。
同じように俯瞰で見下すとかも、手持ちの情報での判断だから無意味なんじゃないかな。
と俺は思うよ。なんせ悟ってない。

553 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 05:32:32 ID:9Yzrr/TC

れすとんくす
レス乞食の心持が解るｗ

手持ちの情報の多量や新たな情報で思想思考変わる事が無意味なら
そもそも話をすること事態が無意味になっちゃうじゃんね

口語と文語の使い分けがキライだから
口語ではなししてるの
というか、きちんとした文語を駆使できないｗ

なおかつ
口語も年を経たからといって年相応の話し方をするのって
あまり素敵じゃない気がしてさ

２が１になるのと
０が１になるのは
どうしたって違うよ
だって数が減ってるし、増えてるし
数の増減の中にどんな感情の位相があるかは
指し量って

554 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 05:36:35 ID:mUkrZ0wE

>551

自我を超越して、欲望あり
自我を超越して、苦しみあり
自我を超越して、病あり
自我を超越して、「生きる」を愉しむ為
　

555 ：いち：2008/04/22(火) 05:43:41 ID:rgQNTUvI

俺は修行もしていないし、宗教禁止の家にいた
だが１１才の時に、漂う雲をみていたら空と一体になり、
それは突然起きた。
脳のシナプスが一気に全部繋がったような感覚に震えていたら
耐え切れない笑いと供に、世の仕組が分かった。

ただ子どもには、その智慧が必要がなかった。
誰が何を考えていて、この先がどうなっていくか、
物事は解釈が違うだけですべて必然性があること
理不尽なく世を動かしているものがあること、時空、重力・・・・
修行もしていない俺にはオーバースペックだった
俺は智慧にいった、こんなものいらね、普通の生活を返せと

突然、目の前にハッキリした姿の老人が現れた、
「いいんだな、持って帰るぞ」
一気にすべての智慧は消滅し、老人も消えた。
最近、鏡を見てあの老人の正体が分かった。
あれは、老人になった俺だった。

時をかける老人、近日出版、劇場公開予定

556 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 05:55:29 ID:dTi6Lbrq

>>553
普通に日本語の文章が読めてないぞ。酔いが醒めてからまた読んだ方がいい。
一旦文章そのまま読んでくれ、解釈入れずに。どうやったってそのレスつかない筈だから。
書いてない言葉と会話してる。

557 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 06:12:19 ID:rgQNTUvI

神様は、名前と意味を与えると
神様ではなく概念に変化する

558 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 06:41:13 ID:rgQNTUvI

行儀の悪いおじちゃんを見て、どう思うかとの問はわかる。
A,自我の安っぽい必死な演技を見せられて、楽しい。
いや、どんな人も楽しい。

他人や奥さんにこうあって欲しいと思っても、無駄。
それで、自分の不足に思うものは、
得られない、たとえ相手が思い通りにしてくれたとしても、また不足する
そんなことしても、常に不安の解消を相手に求め、どうにもならないと絶望するだけ。

本来自分という空虚に気付かない限り、自由はない。

559 ：オカルてすと：2008/04/22(火) 07:42:16 ID:lMaQa5nz

>>532
概念じゃ、と鬼和尚は云う。

>>546
>>その辺のオカルトと言うかスピリチュアルみたいな胡散臭さ
>>が無いから仏教に興味持ったんだ。
無記として無視するか、概念として認めるかの違いなら、
結局仏教も他の神秘主義も同じでしょうに。
到達するところは同じなんだから。

560 ：音響：2008/04/22(火) 07:54:35 ID:1aakjYa+

>>449
仕事では旨く役割を演じられる人でも
家族が旨く演じられなかったり。
２ｃｈの人気者でも現実では引きこもってたり。

たいていの人は操り人形と演者の両方の側面をもっている。
演者として泣き笑い怒るのがうまい人にとって賢さはあんま関係ない。というか、逆に旨く怒れるほうが賢い。

561 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 07:54:46 ID:dTi6Lbrq

>>559
神秘主義と仏教が同じなら仏教は要らんな。。俺は。
デタラメに付き合わされて酷い目に合った人間しか見た事ない。
オカルてすとさんの背景が解らないしあなたの言いたい事を理解できてるとは思わないけど。
あなたの悟ってはないが悟りを理解したものとして扱える根拠とかも理解し難い。

562 ：音響：2008/04/22(火) 08:13:32 ID:1aakjYa+

>>561
神秘主義の吹き溜まりだったインドで、苦を除くにはそんなもん必要ないよ
ってやったのが釈迦。

563 ：然り俺はすぐに・・・：2008/04/22(火) 08:17:38 ID:dzH6z/YG

前から思ってたのだが、オ〇ルは誰よりも悟りを理解している。
心伴って・・いいねー。

564 ：１０１匹：2008/04/22(火) 08:24:01 ID:nZ62hrzv

>>561

ここにゃ魑魅魍魎色々いるでのぅ、貴方だったら禅を参究すればいいんじゃないかな？

565 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 08:25:55 ID:rgQNTUvI

神みたいなこと言うなと言われるだろうけど。
なんだかんだ言っても、
御釈迦さんは、助けてくれるよ。

566 ：八祖慧糸：2008/04/22(火) 09:12:43 ID:ZK0KUtSp

おはよう。迷わないのが悟りの状態。迷うまいと心に決めれば迷わない。
ゆえに即さとりにいたる。

567 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 09:15:11 ID:yjs5oplg

この世を修行気分で生きるのも、旅行気分で生きるのも
自我を枷とするのも、この世をたのしむシステムとするのも
自由なんだよ。

たとえばせっかく自分の意志か社員旅行だかで、
ハワイ旅行に行ったとするよね
そこで
くそ面白くねえつまらん国だと思うのか
こんな天国があったのかと南国エキゾチックを満喫するのか
それとも
ハワイに来てまで次はもっと楽しい国に旅行したいと願うのか
そうゆうことだと思うよ。
好きにしなよ。

568 ：八祖慧糸：2008/04/22(火) 09:16:57 ID:ZK0KUtSp

定慧等の教えというのがある

ちゃんと勉強してないのに迷わない人は　莫迦で頑迷で困りものだし
よく勉強しているが迷ってばかりでは　これもまた優柔不断で困り者
　そうではなく　
よく学びよく自分自身に忍耐と節制を課して　その上で光り輝く智慧を自然と伴う　これが悟りのあるべき状態。

569 ：いち：2008/04/22(火) 09:33:03 ID:rgQNTUvI

カラスに苦しいかって聞いたらカアーと言われ
猫に苦しいかって聞いたら二ゃンと言われ
蛙に苦しいかって聞いたらゲコと言われ
自分に苦しいかって聞いたら苦しいと言われ
それを仏は黙って全部聞いていた。

570 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 09:47:06 ID:0VH+cRyk

>>479
妄想に真面目も不真面目も関係ない。真面目に妄想を抱いている人間もいれば、不真面目に妄想を抱いている人間もいるだろう。
悟っていない人間の見ているものは、たいてい自分の妄想によって作り上げたものだよ。
だからいくらでも不安になったり苦しんだりする。
不安があるということは妄想にとらわれているということだからね。
君は不安ばかりを書き綴っている。
要するに妄想にとらわれているということだ。

571 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 09:52:53 ID:0VH+cRyk

>>499
> じゃあ、俺がいま修行並に悩んでる悩み
>
> 電車でほぼ毎日携帯で大声で話してる人がいるんだが
> 悟り開いてる人ならばどうするの？

話の内容が面白ければ、聞いて楽しむ。
つまらなければ無視する。
あと、周りの人たちを観察して楽しむ。

572 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 10:00:30 ID:rgQNTUvI

同行二人。だれと？

573 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 10:01:02 ID:0VH+cRyk

>>572
お大師さん。

574 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 11:52:39 ID:rgQNTUvI

あ、リアルに苦しいなら、徹底的に写経しろ
恨みつらみ、憎しみ、怒り、絶望、
埋まるまで書体なんか気にしない、字の上手い下手を気にしない
目的を写経のみ、徹底的に写経しろ、何か嫌なことが浮かんでも、
書けるだけかけ、嫌なことが浮かんだら、自分を写経の文字だけで埋めろ
自由に書け、徹底的に自由に書け、
それに
飽きてきちんと書きたくなったら、ゆっくり書いて、何が書いてあるのか
あれこれ、思案してみると、いろんな解釈が出来ておもろい
飽きるまでは、徹底的に文字で埋めろ。

575 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:01:04 ID:muEbWJCM

>>567
それ、よくわかります。
私は南国を満喫したい派。
ブッダの言葉は良くできた苦しみからの回避法だけど、
同時に多くの喜びを犠牲にするように思えます。
龍賢さん、私はべつに不安なんかじゃないんですよ。
執着とか愛情を捨ててまで苦しみから逃れるのって、
生きる屍のようだから。
人それぞれ自由だけど、なんか悲しいことだと思ってね。

576 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:15:36 ID:rgQNTUvI

ブッタは、自分をよく見ましょうとしか言ってないよ

俺は捨てきっても、呼吸欲がある。修行しても無くすのは無理。
愛情は自分勝手から離れた。みんな幸せになってもらいたい。

捨てるのは差別しようとするエゴだと思う。

577 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 12:24:27 ID:0VH+cRyk

>>575
> 執着とか愛情を捨ててまで苦しみから逃れるのって、
> 生きる屍のようだから。
> 人それぞれ自由だけど、なんか悲しいことだと思ってね。

執着が苦しみを生んでいる。愛情も執着が故の愛情なら、それは苦しみしか生まない。
執着を捨てることが、喜びを犠牲にしているように見えるなら、それは執着を捨てることに執着しているからというに過ぎない。
悟りたいと思わなければ悟れないが、悟ることに執着すると悟れない。
善行はよいことだが、善行に執着する人もいる。
例えば奉仕活動をしていながら、奉仕活動に参加しない人たちを非難したり見下したりする人たちだ。
善行に執着するあまり苦を背負った人たちだ。
執着を離れると、そこには真の自由と真の喜びがある。
執着を持ったままの喜びとは比べ物にならないだろう。
執着がある人生こそ、生ける屍なのだから。

578 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:27:26 ID:dTi6Lbrq

極端過ぎだと思うんだが。
呼吸は身体の営みで欲ではないだろ。
あなたは呼吸しようと欲して呼吸する人なのか。
自我と呼んでる物の範疇にそこまで入れるならそりゃ死ぬしかないわな。

579 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:30:49 ID:rgQNTUvI

呼吸を必死に止めてみようと執着してみたが、
駄目だった

580 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:31:12 ID:dTi6Lbrq

>>577
事故的に見性しちゃう人も居るみたいよ。
なんなんだろうね。

581 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:34:00 ID:dTi6Lbrq

>>579
息止めただけとか言わないでなｗｗ

582 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:38:10 ID:rgQNTUvI

阿吽の呼吸っていうじゃない
生かそうとするものが、みんなの身体に入っているんですよ。

583 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:40:21 ID:rgQNTUvI

喘息の人とか、呼吸が自然にできるのは羨ましいって言う。

584 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:44:04 ID:rgQNTUvI

テレビを身ながら、箸使って飯くえるじゃない
生かそうとするものが、みんなの身体に入っているんですよ。

585 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:44:22 ID:dTi6Lbrq

>>582
そらそうでしょうよ。

586 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:51:15 ID:rgQNTUvI

息すった自分
間
息吐いた自分
間
息すった自分
間
息吐いた自分
間

587 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 12:55:11 ID:0VH+cRyk

苦しみがあるのがいいのだとか、一病息災で、むしろ病気がある方が良いのだという考え方がある。
が、それは苦しみから逃れることに対する執着や、健康への執着などに対する逆説でしかない。
この世にあるものは全て相対的である。
この世界であることを「幸福」と呼ぶとき、それは単に「不幸」と区別しているに過ぎない。
「自由」もそうである。「自由」だと感じるとき、それは「不自由」ではないという意味に過ぎない。
真の幸福も真の自由も、この相対世界にはない。
相対世界を離れたところにそれらはある。
悟るとそれを体験することができる。
そして、悟れば、それを体験したままこの相対世界を生きることができる。
だから人は悟りを求める。

588 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 13:03:06 ID:rgQNTUvI

俺は今、もの凄い荒行に挑戦している
ゆっくり深呼吸しながら、心底怒ってみることである

589 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 13:04:19 ID:dTi6Lbrq

そこで私があなたに真の幸福への道を教えよう、と言えば龍賢教ができそうだな。

590 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 13:11:06 ID:rgQNTUvI

みんな同行二人

591 ：ポチ：2008/04/22(火) 13:15:26 ID:BYwLZPrF

私は統合失調症をわずらっている者ですが座禅したら効果ありますか？

592 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 13:32:31 ID:rgQNTUvI

天気のいい日に、青空みてポカーンとする
明日のことを気にすれば、神様も御釈迦さんも不安になるので
手元のことしか考えず、嫌なこと考えたら、変化していく雲を見つめる
そんでまた青空みてポカーンとする
これで立派なポカーンとした人になる

593 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 13:39:30 ID:0VH+cRyk

>>591
病気は、その７０％～９９％までが「感情」によって起こります。
特定の感情を起こすと体はそれに応じて対応を迫られます。
それを頻繁に繰り返すことで慢性的になり、病気として発症します。
医者は人に現れる症状に対して個別に名前をつけますが、要は慢性的な特定感情の惹起によって心身のバランスが崩れているだけです。
坐禅などの瞑想には、心身をリラックスさせる効果があります。
深い瞑想状態では、心身が完全にリラックスします。
毎日定期的にこのリラックス状態を体験することで、失われたバランスが回復するでしょう。

594 ：ポチ：2008/04/22(火) 13:43:05 ID:BYwLZPrF

座禅は効果ありそうですね、やってみます。ありがとうございました。

595 ：オカルてすと：2008/04/22(火) 13:48:13 ID:K6mhDeK3

>>561-562
釈尊が居た頃は皆が悟りを模索していたから、そのニーズにのみ応えた
教義体系を創ったんじゃないかと思うんですよ。
この世は苦だから、それだけの理由で一心不乱に仏教的に解脱を目指すか、
或いは、なぜこの世は苦なのか、なぜ天に還らなければならないのかの正しい
理解を前提に修行するかの違いだけだと思うんですよね。
霊的理解に伴って各段階でオカルト能力も平行して学ぶのが神秘主義、後付が
仏教かな。自分に合う方法で進めば良いんですよ。
ただ、自分が到達した方法しか認めないのは頂けないですね。狭量ですね。

>>588
酸欠になって偏差起こすかも

596 ：オカルてすと：2008/04/22(火) 14:13:04 ID:K6mhDeK3

>>563
オカルって改名しようかなぁ
オスカルみたいでカコイイよね

　　　　 ,. -─- ､　 ,.- ､ ,...
　　　　 ;'.　　　　　ヾ　　" 　ヽ
　　　 '､　_,.. ,-:=＝}＝=:-; ､ j
　　　　ヾr' ¨ 　　ﾉ　　　　ンヽ,
. 　　 {､＿,ﾞｰ''"¨￣￣￣¨ '' x-'
　　　l　　　r' "ャｰ---､)､　　ヽ
　　　ヽ　　 '､__,し_,..-､ )_ Y　　　l
　　　　 `ｰ Jｌ{ij'!　（IjゝJr5　　 / 　　誰がラ・セーヌの星やねん
. 　　　　　　 '､ヾ__,.　　,､-' _,.. '
　　　　　　　　｀ -r‐' i'　￣

597 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 14:20:54 ID:dTi6Lbrq

>>596
磯野家の隣人の(ｒｙ

598 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/22(火) 14:27:09 ID:+x/3xXF/

俺も精神病だよ。しかも否定型精神病という厄介なやつでね。
統失に近い薬をもらってる。入院経験もあるよ。病歴は一年を迎えた。
でもほとんど治って、１日薬四回だったのが一回になった。
初期仏教の教えが、大分役に立ったよ。
精神から湧く病気だから、自分で手術できる。
瞑想で自分を観察して、妄想を見極めるという手術は、精神病にいいのだと思ったね。
この間の減薬のとき病院の先生に「だいぶ悟ったな」と言われたよ(笑)

統失は治る病気だから、安心して治療に専念してくだせい。
無理してがんばるのも体に悪いだろうから、自分のペースでね。

599 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/22(火) 14:28:46 ID:+x/3xXF/

あっ今のレスは>>591 さん宛てね。

600 ：ポチ：2008/04/22(火) 14:35:20 ID:BYwLZPrF

ゼロさん励ましの言葉ありがとう、いつか直ると信じて無理せず頑張ってみます。

601 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 14:44:39 ID:dTi6Lbrq

>>595
あなたの言うようにどこを経由しようと真理はひとつであればそうなんだろう。
古代の神話から幾多の宗教からひっくるめて学んですべてひとつの方向を指し示すとすれば。
でも霊的理解とかオカルト用語で言われても凡人が「ぁえ？」てなるのも解りますよね？
魂とか曖昧だし現世に修行に来たとかどこぞのスピリチュアルみたいな事を言われても
あー○原とか○原と同じ臭いがするぞ。。となるのも解りますよね？
あなたには神秘主義を受け入れるきっかけがあり確信を持つ過程があったでしょう。私には無い。
この先無いかは知らないけれど今のところ無い。むしろ胡散臭い面ばかり見てきたわけです。
ただそれだけの事です。神秘主義は嫌いだけどあなた自身には非常に興味はありますよ。

602 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 14:52:00 ID:nkdysNLe

わたしは悟りを開きました　神になりました

603 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 15:14:40 ID:rgQNTUvI

わたしは悟りを開きました苦しいときは　苦しい　解決方法はありません

604 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 15:17:16 ID:zYGvmPFQ

わたしは悟うわぁ何をすくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

605 ：鬼和尚愚物：2008/04/22(火) 15:41:09 ID:mzQvV0DN

>>250　悟りを得た者同士であれば、妙観察智によって、言葉を超えた交流が可能なのじゃ。お釈迦様が華を捻って微笑み、迦葉がそれを了解したようにのう。
　しかし、ここには悟った者は、わししかいない故に一つ一つ言葉で伝えるしかないのじゃ。

なんだ、説明能力が無い妙観察智を未だに書き込んでいるのか？
オナニーよっぱらいが。

606 ：紙風船：2008/04/22(火) 15:42:50 ID:SNoqJ/uh

珈琲タイム　( ^^) _旦~~

>>596
歌舞伎の「お軽と勘平」をすぐに連想しちゃったのは私だけでしょうか。

>>598
そうですか、それはしんどかったですね。更に快方に向かうといいですね。

＞瞑想で自分を観察して、妄想を見極めるという手術は、精神病にいい
具体的にどうされたんですか。幻視や幻聴などが瞑想で見つめているうちに
次第に現れなくなったとかですか？

607 ：鬼和尚愚物：2008/04/22(火) 15:43:49 ID:mzQvV0DN

鬼の奴隷賛美するのが、妙観察智らしいな、

いあや、妙は妙でも、変な意味の妙だろう。

608 ：鬼和尚愚物：2008/04/22(火) 15:45:41 ID:mzQvV0DN

187 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/20(日) 22:31:48 ID:xJMWTjVy
>>144 わしが導く者は全て幸福になり、完全にして正しい悟りを得る者も多く居るじゃろう。
　何故ならわしは善い事をすれば善い報いがあり、悪い事をすれば悪い報いがあると、正しい教えを語ったからじゃ。
　そして、自ら悟りを得て、お釈迦様の教えられた正しい悟りに導く止観の法を教えたすらじゃ。
　わしの教えの通り善事を行う者は幸福になり、修行する者は悟りを得るじゃろう。
　彼らの心配は無用じゃ。

まさに、かると！

609 ：紙風船：2008/04/22(火) 15:58:02 ID:SNoqJ/uh

それはそうと…紙とふぐさん。
あーたには騙されました。　
>>461
＞まっぱだかの男女混浴風呂です！
＞是非！是非！

って、ここの里中さんとぽらりすさんじゃないですか、女性は。
即行で回れ右して脱衣場に戻りました。　

脱衣場で単、直さんをざっと眺めました。もうこの方お見えにならないですね。
とても良い方のようですが…残念ですね。

それから、帰り際にamroさんという方の部屋も覗いてみました。いい雰囲気。
ちなみに、この方の悟りの見解と私の悟りの見解はほとんど同じです。

610 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 16:27:59 ID:7I4iotu6

道を求むる人たちよ
汝が仏法を理解したいなら、ただ人に誘惑されないようにしなさい。
裏だろうが外だろうが、オマエを束縛し足を引っ張るものがあれば即ち殺せ。
仏に会えば仏を殺し、鬼和尚に会えば鬼和尚を殺し、龍賢に会えば龍賢を殺し、
オカルトに会えばオカルトを殺し、凡に会えば凡を殺して、始めて解脱出来るのだ。

611 ：紙風船：2008/04/22(火) 17:35:53 ID:SNoqJ/uh

明日から出張で各地に赴きます。で、初心の方にちょっとまとまったカキコを
してみたくなりました。「そんなこと当たり前、いまさら」と思われる方も多
いでしょうが、私がこのスレにきてからは見たことがありませんので、これか
ら修行を始めようと思われている方は参考までに読んでみて下さい。
（初心者向きですので常連さんはスルーヨロ。また私の話に興味の無い方も、々）

さて、観念と自我（一応エゴということで）について初心の皆さんは日頃どの
ように考えておられますか？　瞑想の修行ではつぎつぎに心に湧いてくる思い
には取り合わず、じっと見つめ、あたかも雲の流れを見るように眺めよと教わ
る方が多いと思います。感情が昂ぶったらそれも受け流し、ただ見つめよ－と。
確かにそうなのですが、初心者はその前にそれらがエゴから発せられているも
のかどうかを自身でよく知っておかなければなりません。
ちなみに、瞑想時につぎつぎに湧くさまざまな妄念はエゴそのものの表れでは
なく、エゴから発散されている蒸気のようなものにすぎません。

612 ：紙風船：2008/04/22(火) 17:38:49 ID:SNoqJ/uh

皆さんも私も生まれたときには、スッポンポンの丸裸。心にも身体にも何も付
いていませんでした。
しかし、成長して知恵がついてくるにつれて、自分には名前というものが、
男（女）であることが、人間の子供であることが…etcが知識として自分の外
からくっ付いてくるようになります。つまり、ボクは山田一郎で、男で、子供
で…というような自己認識を持つようになります。同時に他者認識も持つよう
になります。ルミ子ちゃんは隣の大きな家の子で、女の子で…というように。

さらに成長すると自分は○○中学校生で、日本人で…という知識が入り、自己
のイメージとしてそれらも取り込んでいきます。皆さんは成長するにつれて
「自分は○○」という自己観念をどんどん肥大させていきます。
本来は皆さんのものでもなんでもないはずの只の観念を、あたかも自己である
かのように受け止めて（入れて）大きくなっていくのです。そしてそのできあ
がった自己観念は次第に自分に都合がよく、また気持ち良く感じられるもので
あれば積極的に受け入れ、そうでないものは嫌がり避けるようになっていきま
す。さらに問題なことにはその際に感じる様々な感情までも自分のイメージに
とりこんでしまいます。ここに至ってエゴは皆さんの感情や行動を全面的に支
配するようになり、あたかも自分が主人であるかのように皆さん（の生き方）
を振り回すようになるのです。ここにエゴの働きがあり、からくりがあるので
す。

613 ：紙風船：2008/04/22(火) 17:40:51 ID:SNoqJ/uh

（まだまだ続くよ　ｗ）
肥大した自我（エゴ）は自分の存在を維持し、さらに強化するものであればな
んでも欲しがり、気持ちのよいことを選択的にかつ際限なく好みます。その反
面、小心で傷つきやすく、少しでも自分を小さくするようなことには極めて敏
感であり、恐れたり悲しんだり苦しんだりして徹底的に避けようとします。
あるいは怒りとともに非難の罵声を浴びせ、巧妙に反撃して自分を守ろうとし
ます。

またエゴは常に比較を好み、競争を好みます。大人の男同士が出会えば、相手
はどんな仕事をしているのか、勤める会社は大きいのか、収入はどうか、どこ
の大学をでたのか、肩書きは何か…などを気にして探ろうとします。女性も現
れ方こそ多少男と違いはあるもののエゴの働きは同じです。どっちが美しいの
か、ファッションセンスはどうか、家はどうなのか、子供はいるのか、…比べ
た結果、自分が優れていればエゴは喜び、劣っていると判断すれば嫉妬や悲し
みを覚えます。

614 ：紙風船：2008/04/22(火) 17:51:53 ID:SNoqJ/uh

皆さんのエゴ（の蒸気）はボヤーとしていては捕まえることはできません。
自分の注意のベクトルを常に内側に向けておかなければなりません。エゴは極
めて巧妙なのです。おためごかしなどはお茶の子です。例えば、皆さんは感謝
したらその思いを相手に告げることでちゃっかりと清算しょうとします。皆さ
んの自我はお礼を言わなければ居心地がとても悪く感じます。
自分自身を感謝そのものにしておくことができません。
またエゴは自らを立派に見せることにとても熱心です。自らに明るい照明を当
てるためならば、困っている人の中に飛び込んで泥仕事をやることも厭いませ
ん。誰もが持つ素の人間としての思いやりの心や優しい心根をエゴは巧妙に利
用しようとします。皆さんは他者の利益のために何かをやりたくなったら、立
ち止まって自己を見つめなければなりません。

さて、初心者の方がエゴについてもうひとつ知っておく基本的なことがありま
す。それは自己同化もしくは自己同一化です。さきほど自己観念について触れ
ましたが、みなさんの自我は自己を自分以外のものに同化しながら肥大してい
くのです。これは瞑想時に感情や思考に巻き込まれるといった意味での同化で
はありません。ものに対する自己の観念の投射（投影）とも違います。ものや
観念に対する自分自身の投影、というより「自己意識の刷り込み」と言った方
がよいものです。別に難しいことでも何でもありません。皆さんが日常的に普
段からやっていることです。

615 ：紙風船：2008/04/22(火) 17:56:57 ID:SNoqJ/uh

日本では社員に仕事用の名刺を作ります。机の上に配られた箱入りの名刺―
これを見つけた瞬間から皆さんは名刺に自己同化してしまいます。仕事先で
誰かがあなたの差し出した名刺を目の前で破ったりゴミ箱に棄てたりすると、
あなたの胸はキリキリと痛みます。その夜は棄てた相手の顔が浮かんで眠れま
せん。
皆さんも私も日本人ですから日本国に自我を重ね合わせています。オリンピッ
クで日の丸を振って応援し、日本が勝つと飛び上がって喜び、負けると飲んで
いたビールがとたんに味気ないものに感じてしまいます。ガンバレ日本（私）
というわけです。皆さんのエゴは自己同一化したものにプラスになるようなも
のであれば喜び、マイナスとなるものには拒否反応を示し抵抗します。
皆さんが若いときは「若さ」に同化します。「このごろの若者は～」皆さんは
無意識のうちに反発します。皆さんが年を取れば今度は「年寄り」という観念
に自己同一化します。「年よりはホント臭くてたまんないよな―」そんなこと
をいう若者の言葉に皆さんの心は腹を立て、あるいは傷つきます。かわいい孫
から言われようものなら、冗談だとわかっていても悲しく淋しい思いを味わい
ます。
しかし、皆さんは名刺ではありません。出身学校でもありません。服でもなけ
れば、肩書きでもないし、年齢でもなければ、皆さんの見解ですらありません。
このスレに書き込まれる多くのレスも当然に皆さんではありません。

皆さんは自己同化しているものの評価をもって自己の価値を測ろうとしてはい
けません。他者に対しても同様です。自分が何に自己同化しているか、よく見
て十分に気をつけていることが悟りの修行のためには基本的なこととしてとて
も大事です。
それができるようになって初めて瞑想の修行などが本当にできるようになるの
です。座っているときだけが修行ではないと私が言い、外界の現象を軽んじる
のは間違っていると私が言う理由です。

616 ：紙風船：2008/04/22(火) 18:03:25 ID:SNoqJ/uh

さて、さきに何度か私は皆さんがどういう人であるかには興味はないと書きま
した。無意味であり、そんなことは止めなさいと私は言います。お前は○○だ。
お前は△△である…　ここでは一行おきにそんなレスが飛び交っています。
ですが、真剣に悟りを求めているのなら、意識してどんなラベルであっても人
そのものにラベルを貼るようなことをしてはいけません。人を賢いだの馬鹿だ
の、明るいだの暗いだのと判断しラベリングしているのは何なのか、誰なのか
を見なければなりません。そんな簡単なことすらできないようでは立派な書を
いくら読んでも一ミリも修行は前に進みません。
エゴを落とす修行とは、生まれてから接着剤で固く貼り付いたような自己観念
を剥ぎ取る修行です。そして、外界のあらゆるものごとの定義づけをそれは嘘
であると見極め落としていくことでもあります。　やってはいけない定義づけ
のなかでも、最もやってはいけない定義づけが人に対する定義づけです。裸の
自分を見つけようとしているのに、他人には服を着せるようなことをしてはい
けません。頼まれもしないのに「お前がどういう人間なのか俺がラベリング
（評価）して教えてやる」などというのは論外です。自分に対しても「俺は
○○だ」というような定義づけは極力避けるようにしましょう。
（そうは言うものの、ここはある面、唾を吐きあって自我を癒しエネルギーを
復活させるサロンのようなものですから　ｗ　　まぁ、やりたい人は「どうぞ」
というしかないですが）

では　各地の地酒をたくさん飲んできます。　バイチャ（あふる　ｗ）

<連続書き込みをして、書き込みされようという方にはご迷惑をかけました。
お詫びします。　m(__)m　＞

617 ：八祖慧糸：2008/04/22(火) 18:04:57 ID:ZK0KUtSp

テンプレにしてもいいくらいがんばられましたね。

618 ：紙風船：2008/04/22(火) 18:06:36 ID:SNoqJ/uh

あ、最後に追加でまたまたゴメンして。

↑は当然ながら本格的な修行に入る前の参考にしかすぎませんので念のため。

619 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 18:12:50 ID:0VH+cRyk

>>618
良かったね。壮大な当てこすりができて（笑）
よっぽど鬱憤が溜まってたんだね。

620 ：八祖慧糸：2008/04/22(火) 18:24:05 ID:ZK0KUtSp

本格的な修行編もうｐきぼんぬ

621 ：紙風船：2008/04/22(火) 18:25:54 ID:SNoqJ/uh

>>617
八祖さん、どもです。

>>619
リュウちゃんがすぐにレスすると思ったよ　ｗ
しばらくお休みします。
寂しいだろうけど泣かないように。皆が遊んでくれるから。

じゃね。

622 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 18:29:14 ID:0VH+cRyk

>>621
鬱憤を溜めてると病気になるよ。暗くなるし。
まとめて吐き出すのもいいけど、読み飛ばすのが面倒だからその都度吐き出せよ。

623 ：すもも：2008/04/22(火) 18:39:15 ID:pXj/lboU

龍賢さん
順調に変わりつつあるものの、まだ金銭的な不安は始終沸き起こります。
ですが、先日考え事をしていてふと「エネルギーはもっとも効率よく循環しようとしているだけ」
という言葉が浮かんできて、そうか、自我に抑圧され悪しきカルマに妨害されて効率的な循環が
出来なかったなにか私の奥のほうで流れているらしい生命？豊かさ？のエネルギーを、ただシンプルに効率よく
循環させてやるだけでいいのだ、と直感的に思い、そして、そのエネルギーが豊かに私の人生を循環しつつある、
と想像してみたところ大丈夫、安心、という気持ちになることができました。

そして昨日、自分は将来このようになっていたいと漠然と考えていたことを、
久しぶりにお目にかかった方からのご提案（私からは何も言い出さなかったにも関わらず）で実現させることが可能になり、
それにしたがって今準備を進めています。特別に「成功」といった晴れがましいものではないですが、
自己の内側から静かに「それでいい」と促されるような仕事だったのが何よりうれしいです。

このように不安は起きては消えの繰り返しです。が、これも自我がひとつの思考エネルギーととらえれば、
どこまでも現状を維持しようとする慣性の法則が働いているせいなのだと自主解釈wすることで、
なんとか心を平安に保っています。・・・・手前勝手なご報告まで。

紙風船さん
ありがとうございました。
次回は悟りについての具体的なご体験をぜひお伺いできればと思っています。
よろしくお願いします。

624 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 19:10:58 ID:rgQNTUvI

ふと、思うのですが、欝の人が瞑想や坐禅をすると
けっこう危険があるのではないでしょうか？

禅を実際にしている方に、お聞きしたいのですが

625 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 19:20:27 ID:0VH+cRyk

>>623
紙風船になんか頼るなよ。
いいこと教えてやるよ。
瞑想でもいいし、ただのリラックスでもいい。
とにかく、部屋を薄暗くして、楽に座れる椅子に腰掛ける。
目を瞑りとてもリラックスした状態で１０～１５分くらいそのまま座る。
これだけ。
これだけだが、これをやる前に１～２分やることがある。
まず、信じてても信じてなくてもいいから、自分に守護霊がいると思いな。
守護霊はあんたより魂のレベルが高い。
そしてあんたが生まれてくる前に計画してた修行が順調にできるようにいつも手助けしてくれている。
まず、薄暗がりの中で、椅子にもたれたまま、目の前に守護霊さんがいると思って、その守護霊さんにお願いをするんだ。
ちゃんと声に出して話し掛けたほうがいい。
たとえば、「○○の仕事がしたいので、チャンスをください」とかな。
そして、瞑想（リラックス）に入る。
瞑想が終わったら、もうそれについては考えない。
信じられないかもしれないが、たいていこれで物事は上手く回るようになる。

626 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/04/22(火) 19:22:46 ID:nzQ36HNL

紙風船さんはアルコールが入ってなければ、ジェントルマンなんですＹＯ

627 ：すもも：2008/04/22(火) 20:09:22 ID:e2SQJhWz

>>625
ありがとうございます。
そういうことやったことがないので大丈夫かな。
でも真面目にやってみます。

＞紙風船になんか頼るなよ。
た、「頼る」なんてこと……。レスに困るようなこと言わないでください！(-_-;)

というより、私には、なぜお前は悟っていない、おぬしこそ悟っていないということになるのか、
とっても不思議なんですよね。それは主観の世界の事だからアウトプットされた外部へのメッセージなどで
推し量るわけなんでしょう？
なので、紙風船さんや凡さんがどのように違うのか、素人・初心者にわかりやすい形で
明らかになったらいいなあ、という純粋な興味だけで申しました。ハイ。

628 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 20:16:28 ID:6h6nydFx

>>627
> というより、私には、なぜお前は悟っていない、おぬしこそ悟っていないということになるのか、

それは悟りに執着してるからだね。
俺は悟ってないし、悟りを目指してはいるが、別に悟りに執着はしていない。
そういう態度でいると悟りに執着してるやつはすぐに分かるんだよ。

629 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 20:32:30 ID:rgQNTUvI

たぶん全体的視野を獲得した、個であるのだと思います

630 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 20:37:17 ID:rgQNTUvI

個でありながら、内部にも全体と同質の宇宙を持っている
一人、一人に宇宙の中心を持っている

全体的視野だと、中心は無く見えるので宇宙そのものに見えるのかも
知れません

631 ：いち：2008/04/22(火) 20:45:59 ID:rgQNTUvI

正直いうと集合意識も怪しいと思います
自分の内部宇宙の情報を、だれかに投影してみている可能性もある

宇宙誕生以来、DNA？に蓄積されたデータから見ているので
幾千万のこころのパターンというとてつもない智慧の可能性もありますが、

あなたも、マグロ宇宙かもしれない。

632 ：いち：2008/04/22(火) 21:10:55 ID:rgQNTUvI

ネットに繋がったスーパーコンピュター同士が、データを共有しあって、
互いがサーバーでもある状態であり、同一のパソコン、同一のデータでありながら
若干は違うようなものだと考えています。

だから、あなたの痛みは全員の痛みであり、喜びは全員の喜びです。
バグが起きていると、恨んだり、騙したり、怒ったりしますが、
そのままだと、データは飛ぶは、回線にも繋がらないはで、孤独になります。

あなたもマンダラの端っこの一つです。いつか繋がり全員で並列処理するかもしれない。

633 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 21:13:21 ID:P2i1eWzq

>>609　紙風船　さん
> それはそうと…紙とふぐさん。あーたには騙されました。　
> >>461
> ＞まっぱだかの男女混浴風呂です！是非！是非！

(。_゜)〃ドテッ!
まっぱだかだって、ことですよ。。。ほら、

> それから、帰り際にamroさんという方の部屋も覗いてみました。いい雰囲気。ちなみに、この方の悟りの見解と私の悟りの見解はほとんど同じです。

もうしわけない、わたしはamro　さんのレス、読んだ事がありません、<(_ _)>
長文と言うだけで、もう読めないのです、（汗）

単、直　さんのスレ、いいものなので続くといいのですけどね。
流れに任せると言う第３者、傍観者しかいなくてねー
主体的に担うと言うひとが、皆無なんですよ。
それで困ってるんです。
わたしは、あのスレには不向きな禅からのアプローチですから、まったく、合わないしねぇー
何人かで、スレ主さんとなって、替わり交替にスレ建てをしていければいいな、と思います。
ここからも、数名の方に、ご助成願えればいいなと思います。
<(_ _)>

634 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/22(火) 21:19:19 ID:sedtqMnV

>>412　ダンマパダにも方便や比喩はある。
　ただ死後への言及は、本気でなされておる。
　それらの何が正しいのか、結局は自ら悟りを得て検証する以外にないものじゃ。

>>422　それはおぬしが妙観察智を得たら判るじゃろう。

>>432 >>467　そのような考えは、涅槃に対して投射されたイメージに過ぎない。
　涅槃とは死ではなく、死を超える事じゃ。そして楽しく生きて、楽しく死を超えるのじゃ。
　輪廻は涅槃と異なるものではない。全ては既にそこにあり、一時も離れた事は無い。
　解脱とは認識の誤りによって、この世界に縛られた意識を解き放ち、囚われから離脱して真の世界のありさまを知る事じゃ。
　今、この時に永遠を手に入れるチャンスを得たなら、修行して悟りを得るのが、賢い者と言えるのじゃ。

>>440ー>>493　それが本当ならお釈迦さまのように、七日間>>2から読んで数息観と観察を繰り返すが良かろう。
　そして、自分とは何なのか、徹底的に追及するのじゃ。
　自分とは体なのか、感覚なのか、感情なのか、思考なのか、分別なのか、認識なのか、それとも何か他に自分というものがあるのか答えるのじゃ。
　自分とは何なのか、どこまでも突き詰めれば、素早く悟りを得る事も出来よう。

635 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 21:26:57 ID:P2i1eWzq

>>621　紙風船　さん
アセアセ(￣_￣ i)タラー
長文ですね。
読めませんでした、(;^_^A アセアセ・・・
聞き手だけを必要としてるようですよ。
まず、相手の言い分を聞くことから始めないと、誰も聞いてはくれません。
わたしからのお尋ねです。
さとり、とは？

636 ：凡：2008/04/22(火) 21:46:46 ID:LCEz/hUi

>>499
くだらない悩みだな

静かにしてくれ
そう言えばいい

ねちねちしてるやつは性に合わん

１回言ってみな
今まで文句言ったやつはほとんどいないぞ
大抵はすいませんと謝ってくる

若いやつは特に礼儀正しいぞ
年食ってると素直じゃないな
特におばさんは

637 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 21:46:47 ID:6h6nydFx

発つ鳥後を濁すってやつか（笑）

638 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 22:01:35 ID:TZsUfkV7

>>636
電波ゆんゆんに認定する。
説法禁止。

639 ：凡：2008/04/22(火) 22:04:37 ID:LCEz/hUi

ねちねちしてるのが嫌なら
次ははっきりと言ってやれ

それが嫌なら黙ってろ

640 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/22(火) 22:08:00 ID:sedtqMnV

>>444　もっと良く読むのじゃ。そして実践して、自分で悟りを開いてみれば判るじゃろう。

>>447 >>456　おぬしも悟りが死であるというイメージを抱いておるようじゃ。
　悟りとは苦を離れて楽しく生きる事じゃ。
　欲が悪いというのも間違ったイメージじゃ。
　欲するものに執着するのは、苦を作る原因になるという事じゃ。
　そしてもう百回位書いたが、お釈迦様がインド中を旅して教えを説いて周ったのは、慈悲によるものじゃ。
　自我が即ち欲望と言う事ではない。
　自我は記憶によるイメージであり、欲望は本来肉体維持の為のものじゃ。

>>448 >>455　本当に正直に話すなら、わしの問いに答えよ。
　おぬしとは何なのか。
　体か、心か、言葉か、イメージか。
　どこまでも追求して答えが判ったら、おぬしは悟りを得られるだろう。

>>458　本来は輪廻も涅槃も、ただ一つの大いなる意識の側面なのじゃ。
　例えばコインの裏表が違うが、実は一つであるように、ただ永遠の意識が存続しておるが苦の側面を輪廻と呼び、楽を涅槃と呼ぶようなものじゃ。
　輪廻それ自体も、錯覚ではあるが永遠に存続すると言える。　
　難しいが悟りを得たなら判るじゃろう。

　お釈迦様がそのまま涅槃に行こうとしたのは、もはやそれ以上の完成は無く、生きる意味すらもないからじゃ。悟りとは人の完成であり、そこではもはや生きたいと言う欲も本来は無い。
　故にこのまま死ぬのもありかなと、思ったりしたのじゃ。
　ただ衆生を導く為にのみ、この世に戻ったのじゃ。

>>492　他人の答えは知識に過ぎない。自分で見出すのが真の理、すなわち真理なのじゃ。

641 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/22(火) 22:08:55 ID:sedtqMnV

>>499　普通に注意するが良かろう。

>>518　悲しいのう。友達の為におばはんに鬼のつっこみをするのじゃ。

>>524　全然違う。
　観察は悟りを得るための技術じゃ。
　それによって認識を転換する事が真の悟りじゃ。

>>541　それは喩えじゃ。
　多くの人は世に執着して聞こうとしないからなのじゃ。
　おぬしが何万人に伝える事を許す。

>>551　おぬしの為じゃ。おぬしを教え導く為に生きておる。

>>591　ちゃんと治療も受けながら、やってみると良かろう。
　ストレスを感じたら、直ぐに止めて体操などをした方が良かろう。
　ストレスがあると喉が苦しかったり、感情が爆発しそうになるなどの症状がある。
　そのような時には、首を回したり、上を向いて息を吐き出したりすると、ストレスが軽くなるものじゃ。
　試してみるが良かろう。

642 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/22(火) 22:18:25 ID:8VagaR5B

紙風船さん、実に良いではないですか。素直に感心しました。
いい内容をありがとうです。

643 ：凡：2008/04/22(火) 22:21:00 ID:LCEz/hUi

２日経ってほとぼりも冷めたことだし
感想でも書いておくか

レスで書いていることが、今だに物真似をしているだの
（どこがどう誰の物まねかは特に書かれていなかったと思うが）
愚かで恥ずかしいことだの
どうしてそこまで拘ってくるのか不思議なほどだ

事実、この道に関して本は偏見や先入観を生むからできるだけ読まない
というのが信条である
わざわざ本を読んで物まねを書くわけがない
そんなことせずとも、智慧が教えてくれる
智慧とは俺のことじゃないよ

少し考察をしてみよう

恐らく、もの真似で合って欲しいという願望なのであろう
物まねでなければ認められない
そういう願いが込められているのであろう
そこから推理できることは
その内容は本や何かから得た情報で
自分以外の者がそのような情報を当てにせず
自らが見つけたことがどうしても許せない

また、智慧が教えてくれることを
解からないのか覚えていないのか忘れてしまったのか
恐らくほとんど聞こえないのであろう

644 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 22:21:34 ID:6h6nydFx

ああそういえば、病気になるほどバランスを崩しちゃった人は、急に瞑想なんかやって深いリラックス状態になると、回復反応というか好転反応といか、そういうのが出ると思うね。
気分が悪くなったり肌に湿疹ができたりどこかに痛みが出てきたりとかね。
俺も初めて瞑想で深くまで行った時は、急に肩が痛くなって坐ってられなくなったことがある。
その時は指導者がいたから、回復反応だって教えてもらったけどね。

645 ：凡：2008/04/22(火) 22:28:25 ID:LCEz/hUi

どうもこういうのは苦手だな

ねちねちなよなよ
変化球ばかり投げるやつ

直球投げんか

646 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 22:29:51 ID:6h6nydFx

紙風船は「初心者のために」とか言ってるけどさ、それならこれを読んだ初心者の質問に答えられるように、出張から帰って来てから書くでしょ。
書きっぱなしにして長期出張なんてしてる時点で、これは初心者のためではなく、自分（を偉く見せたい）のためだってことはすぐ分かるよね。
悟りとは程遠い自我中心の自我中だよ。

647 ：凡：2008/04/22(火) 22:30:03 ID:LCEz/hUi

>>644
へー身体に出るの

648 ：凡：2008/04/22(火) 22:31:42 ID:LCEz/hUi

どうも「初心者のために」ってのがひっかかるな

おまえは何様なんだよってな

649 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 22:33:21 ID:6h6nydFx

>>647
悪い状態の人っていうのは、悪い状態が普通になってるから、急に体に良い事をするとそれまで溜まってたものがワッと出てくるんだよ。

650 ：オカルてすと：2008/04/22(火) 22:36:24 ID:oSuCu2vf

>>640
>>自我は記憶によるイメージ
良い言葉や、さすが。
幼少の頃ほど記憶が無いからそれに伴って自我が希薄。
その分悟りに近い意識状態か。子どもは天才やもんね。
キリスト曰く：（略記）
『老人が赤子に命の場所について尋ねるなら、彼は生きるであろう』

651 ：１０１匹：2008/04/22(火) 22:45:11 ID:nZ62hrzv

>>591

坐禅するならなるべく空気の淀んでない明るい所がいいね。

652 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 22:57:11 ID:mzQvV0DN

鬼和尚の好きなランバダには、
己の愚かさに気づく者は悟りに近く、
己を賢き者と思うものは悟りより遠い、

鬼和尚、お間抜けりゅうけんちゃんは、己を賢き者だと思っている、悟りから遠い者らしい、
仏教聖典最初の方の法句経にあるな、

653 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 22:57:21 ID:rgQNTUvI

なるべく日を浴びて身体を動かした方がいいよ。
気持ちが楽な時だけ瞑想するとかしないと
人一倍真面目すぎて、疲れちゃった人は苦行になっちゃうよ。
なんの成果も求めない修行しなよ

654 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 23:00:18 ID:6h6nydFx

>>652
読解力ねえなあ。俺は頭がいいという自覚はあるが、賢いとは思ってねえよ。

655 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:05:30 ID:mzQvV0DN

そうね、りゅうけんちゃんは鬼和尚の洗脳ロボットだもんね、
鬼和尚の弁護に関しては、確かに、
＞俺は頭がいいという自覚はあるが

656 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:05:45 ID:jzn7N2Vn

＞651 ：１０１匹：2008/04/22(火) 22:45:11 ID:nZ62hrzv
＞>>591

＞坐禅するならなるべく空気の淀んでない明るい所がいいね。

ん、だねぇ～！！
パソコンの前に坐っても、空気が淀んでない感じにありたいもんですなぁ～。
尤も、そんな世界が有っても当然と、捉われる必要も無い事ですけど・・・。

657 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:06:54 ID:mzQvV0DN

読解力ねえなあ。＝賢いと思っている。
中国共産党レベルの詭弁だなあ、
こういうのが鬼和尚の信奉者だから、程度が知れているなあ。

658 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 23:10:44 ID:6h6nydFx

>>657
読解力は頭の良し悪しの問題だよ。賢愚の問題じゃない。

659 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 23:11:44 ID:6h6nydFx

>>657
頭の悪い奴の間違いを一々指摘せずにいられない自分の愚かさは知ってるんだよ。俺は頭いいから。

660 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:13:46 ID:zYGvmPFQ

頭いいと得だね。

661 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:14:31 ID:jzn7N2Vn

しかし、なんで言い争いの様になってしまうんだろうね？？

煩わしい捉われを手放す所じゃなかったか？

俺は、お前等全体に、感謝してるよ～！！

662 ：凡：2008/04/22(火) 23:15:23 ID:LCEz/hUi

>>627
> 私には、なぜお前は悟っていない、おぬしこそ悟っていないということになるのか、
> とっても不思議なんですよね。

ほんと不思議です。やめてほしいです。

> なので、紙風船さんや凡さんがどのように違うのか、素人・初心者にわかりやすい形で
> 明らかになったらいいなあ、という純粋な興味だけで申しました。ハイ。

紙風船さんは悟りに溺れてるのですよ

>>623
> ですが、先日考え事をしていてふと「エネルギーはもっとも効率よく循環しようとしているだけ」
> という言葉が浮かんできて、そうか、自我に抑圧され悪しきカルマに妨害されて効率的な循環が
> 出来なかったなにか私の奥のほうで流れているらしい生命？豊かさ？のエネルギーを、ただシンプルに効率よく

そうです。
カルマという思念がエネルギーを変形して見せたり、滞留させているんです。
思念の束縛が解かれるとき、エネルギーは解放され、元の姿になるわけです。
これが解かるということは１つのカルマが消えたようです。

> これも自我がひとつの思考エネルギーととらえれば、
> どこまでも現状を維持しようとする慣性の法則が働いているせいなのだと自主解釈wすることで、
> なんとか心を平安に保っています。

よくわかりますね。
自我とは、慣性の法則（この表現がいいです）によって形成された思考パターンであり思考の方向性なんです。
自我という固有のものがあるわけじゃないんです。

663 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 23:16:15 ID:6h6nydFx

>>660
頭がよいがゆえの苦悩もあるんだよ。

664 ：鬼：2008/04/22(火) 23:16:22 ID:VVjMrIVV

ラーリルーレローーーー

マヤ２０１２１２２２
の謎が解けたのでアセンション中でーーーす。

悟った答えは

走れない人間は地球にいらない。

どっちが勝つか知らんが

地球に不必要なのは

二進法で生きる農民です。

665 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:18:08 ID:mzQvV0DN

658 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 23:10:44 ID:6h6nydFx
>>657
読解力は頭の良し悪しの問題だよ。賢愚の問題じゃない。

馬鹿鬼和尚の言う事を実践したらどうだ、厭離したら？

666 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:18:34 ID:zYGvmPFQ

>>663
そうなの？

667 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:20:38 ID:V2+SLbGT

頭がいいってのも必ずしも良いことじゃないんだね。

668 ：鬼：2008/04/22(火) 23:22:04 ID:VVjMrIVV

あと人間はどっちつかずで生きることは３３３３３３％不可能

それが分からなくては始まらん。

669 ：音響：2008/04/22(火) 23:22:48 ID:1aakjYa+

>>663
ほう。どんな苦悩だ？

670 ：音響：2008/04/22(火) 23:24:16 ID:1aakjYa+

>>662
＞ほんと不思議です。やめてほしいです。

本当にわかんないの？

671 ：鬼：2008/04/22(火) 23:25:09 ID:VVjMrIVV

周りが低能に見えるとしんどいよ。

言ってもわかんないし、

覚醒してるだけで念買うし。

モてるけどねー

672 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 23:25:41 ID:6h6nydFx

>>669
非論理的なことを言ってるやつが気になる。
指摘しても理解してもらえなければストレスが溜まる。

673 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:26:44 ID:jzn7N2Vn

>>668
ワラ！絶対みたいな言い方だなぁ～ｗｗ
３割あれば、かなりの可能性だと思うぞｗｗ

674 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:27:12 ID:V2+SLbGT

IQとEQみたいなもんかな

675 ：鬼：2008/04/22(火) 23:29:09 ID:VVjMrIVV

夢を語る人はイカン

他人に意見を求めるものはヨシ

676 ：凡：2008/04/22(火) 23:30:15 ID:LCEz/hUi

>>605
何だか妙に反論してるが
拈華微笑はホントのことだよ

悟ってるのが一発でわかる
おっ悟ってるよってな
無や空の交流を感じられるなら誰でもわかることだ

677 ：音響：2008/04/22(火) 23:30:28 ID:1aakjYa+

>>672
ふーん。龍けんの頭がいいってのは理論的って意味が強いのね。

678 ：鬼：2008/04/22(火) 23:30:51 ID:VVjMrIVV

事実を知らなきゃ覚醒なんか始まらない
世の中じゃないか！！！！！！
なに考えてんだ！！！

679 ：鬼：2008/04/22(火) 23:32:39 ID:VVjMrIVV

鬼は黒魔法を覚えるべし

２０１２１２２２

680 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 23:33:28 ID:6h6nydFx

>>677
頭の良し悪しなんて、論理的・合理的に考えられるかどうか。それだけだよ。

681 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 23:34:09 ID:P2i1eWzq

>>663
> >>660
> 頭がよいがゆえの苦悩もあるんだよ。

(。_゜)〃ドテッ!

682 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 23:34:45 ID:6h6nydFx

音楽家の耳が良いっていうのと同じようなもんだね。
絶対音感があると、少しでもチューニングが狂ってると苦痛らしいからね。

683 ：凡：2008/04/22(火) 23:36:39 ID:LCEz/hUi

>>672
確かに
そりゃーどういう喩えなんじゃ？？？
とか
思っていることと逆のこと書いていると
一体何が言いたいんだろう？？？

ではっきりしろと言いたくなる

684 ：鬼：2008/04/22(火) 23:36:40 ID:VVjMrIVV

２０１２１２２２が黒魔法の
最初で最大の難関だな。

座禅やヨガや呼吸やマントラや電流や法具、色々何年も
やってケツカチカチにするのもいいけど、

この数字の意味わかったら

ペロッペロッペロッペロ覚醒しちゃうよ。

60万人が気がつく予定らしいよー

685 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/22(火) 23:38:51 ID:6h6nydFx

八とか隠居とかは頭が悪いから、紙風船の「初心者のために」という誤魔化しが分からなくて、素晴らしいといって気持ち良くなれる。
俺にはそれが胡麻化しだということが分かるから苦痛を感じるんだ。

686 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/04/22(火) 23:39:18 ID:nzQ36HNL

自分とは何なのか？
この答えを知識として持っている人は大勢いるんでしょうね。

答えは無我である。

山頂を目指して登りま～すｗ

687 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:39:42 ID:muEbWJCM

鬼和尚さんありがとう。
正直、死を超えるとか、よくわかりませんが。
楽しく生きる、これはよくわかります。
楽しく生きて、幸せに死にたい！！！
そのためには、苦しいことがあってもいいと思うんですよ。
欲とか愛は苦のもととか、そういうのわかるけど
それでも、苦だって甘んじて受けようと思うのですよ。
私はブッダの言葉を正しく理解していないのかもしれません。
ニヒリズムのようなものを感じます。
だいたい、子を捨てた真意とか、理解不能。

688 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:40:11 ID:TZsUfkV7

アセンションでフォトンベルトで大天使ガブリエル
10年前ならノストラダムス
オカルト出版業界の新ネタサイクルは、年々早まってる。

グッドラック
続編

発売中

689 ：音響：2008/04/22(火) 23:41:42 ID:1aakjYa+

>>680
そうなの？
論理や合理性って事象の後付の解釈に過ぎないって認識してたけどな。

690 ：凡：2008/04/22(火) 23:42:40 ID:LCEz/hUi

>>670
> >>662
> ＞ほんと不思議です。やめてほしいです。
> 本当にわかんないの？

ストレートに書いてくれんか

おれが一体いつどこでおまえ悟っていない
なんてレスしたことがある？

そんな争いしたことないし・・・

691 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:45:32 ID:4Ry3jWO5

鬼和尚さんこんばんは。
自分は病気が原因で、机に向かって勉強するのが苦手になってしまいました。
でも机に向かわなくても勉強できると思い、細かい時間に勉強したり、寝ながら本を読んだりしていますが、中々効率が上がりません。
机に向かわないでできる良い勉強方法はありませんか?
よろしくお願いします。

692 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:46:30 ID:jzn7N2Vn

>>685
ええかげんにせえよ！龍賢！！
俺は、お前の方が素晴らしいって思うぞ！！

693 ：音響：2008/04/22(火) 23:46:37 ID:1aakjYa+

>>690
どっちも悟ってないからだろｗ

694 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 23:47:11 ID:P2i1eWzq

>>686　キンキ鬼ッズ　さん
> 自分とは何なのか？
> 答えは無我である。

わたしだけが、無我ではありません。
全宇宙が、無我です。
対象も、無我と言う事です。

695 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:48:32 ID:V2+SLbGT

悟りと言う名の欲望　　ｗ

696 ：凡：2008/04/22(火) 23:49:24 ID:LCEz/hUi

悟りの表現を間違えているところは指摘することがある
そこ違うかもしれないよねって

ほんとだ間違った
いやここはこうなんだよ

なら良し

おまえバカか
恥さらし
無知無能

って返ってくれば
どうして逆切れするのだろうと
思うな

697 ：凡：2008/04/22(火) 23:51:08 ID:LCEz/hUi

>>693

↓の答えになっておらんがストレートに書いてくれんか

>>670
> 本当にわかんないの？

698 ：１０１匹：2008/04/22(火) 23:51:39 ID:nZ62hrzv

悟りなんてミジンコの金玉さ(´∀｀)

699 ：鬼：2008/04/22(火) 23:53:19 ID:VVjMrIVV

暦の数字は実在してますから。２０１２１２２２
ね。

これは零型の人間の覚醒の仕方のヒントなの。
最初は半信半疑でまさかねーっておもって
適当にあてはめて遊んでたんだけど、
実はアタッテマシター。
って感じ。

この世がどうなるとかの話じゃないですから。
気がついた瞬間に、自分の中の世界観が一気に変わるという事です。

金稼ぎにいいように使われてるけどね。
本当に大事な秘密も隠されているんです。

700 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/22(火) 23:53:49 ID:P2i1eWzq

>>698
> 悟りなんてミジンコの金玉さ(´∀｀)

ちょっと、見たいですー・・・［電柱］д￣) チラッ

701 ：凡：2008/04/22(火) 23:53:54 ID:LCEz/hUi

>>685
> 八とか隠居とかは頭が悪いから、紙風船の「初心者のために」という誤魔化しが分からなくて、素晴らしいといって気持ち良くなれる。
> 俺にはそれが胡麻化しだということが分かるから苦痛を感じるんだ。

それは頭の良し悪しというより
自我がどういう性質のものか解かっているから
すぐにわかるのじゃないの

702 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:54:47 ID:jzn7N2Vn

>>696
コテハンさんは、大変だねぇ～。
俺の様な名無しは、見たくないレスをスルー出来る。
だけどコテハンさんは、返さなきゃいけないみたいだし、
その為には、読まなきゃいけないし。

703 ：１０１匹：2008/04/22(火) 23:59:03 ID:nZ62hrzv

>>700

あんたも好きねぇ～W

704 ：凡：2008/04/22(火) 23:59:44 ID:LCEz/hUi

>>702
音響と話してるのだが

それに全部読んでるわけねえじゃん

気になりそうなとこだけかいつまんで読んで
気にならないところはレスしないし

705 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/04/23(水) 00:00:05 ID:IM/yy7RX

>>694
ぽったん、大王さんを愛せるか？

706 ：音響：2008/04/23(水) 00:02:18 ID:tGy0GS8y

>>697
ていうか、証明不能命題だから、水掛け論になるのは不思議でもなんでもない。
逆にそれを不思議がる凡が不思議だ。
だから、「本当にわからんのか？」と聞いたのさ。不思議だから。

707 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 00:05:28 ID:Q6R7uQzT

>>703
> >>700
>
> あんたも好きねぇ～W

(*^^*)ポッ

708 ：凡：2008/04/23(水) 00:09:15 ID:kEI6mMaP

>>706
だから、論で来ればいいのだが（水掛け論ならいい）

どうして、おれは悟っている、おまえは悟っていない
の争いに持ち込まれてしまうのか
不思議だといっているのだ

しかも、無知無能恥ずかしいやつのおまけまでつけて。

709 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 00:09:30 ID:Q6R7uQzT

>>705　キンキ鬼ッズ　さん
> >>694
> ぽったん、大王さんを愛せるか？

禅の道は、一本道です。
無用の脇道、寄り道が多いのです。
愛してはいません。
大切に思います。
犬はわたしですから。
そして、キンキ鬼ッズ　さん　も　わたしです。

710 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 00:09:41 ID:yZ4OyUVA

>>689
それは論理性や合理性の一部でしょ。

711 ：凡：2008/04/23(水) 00:10:44 ID:kEI6mMaP

> しかも、無知無能恥ずかしいやつのおまけまでつけて。

解かりやすく訂正

しかも、「無知無能恥ずかしいやつ」のおまけレスまでつけて。

712 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 00:12:54 ID:F4HZzlA1

>>700
つhttp://www.yamaguchi.net/archives/002950.html

713 ：音響：2008/04/23(水) 00:14:29 ID:tGy0GS8y

>>710
「一部」の意味がわからん。
論理合理性は事象の解釈の手法の一つに過ぎないってのが俺の認識。

714 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 00:18:57 ID:Q6R7uQzT

>>713

Sound/6gLI <= #G_)b_x5G

715 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 00:24:18 ID:yZ4OyUVA

>>713
> >>710
> 「一部」の意味がわからん。
> 論理合理性は事象の解釈の手法の一つに過ぎないってのが俺の認識。

他にどんな手法があるわけ？

716 ：すもも：2008/04/23(水) 00:25:43 ID:yNIBP4oV

>>662
凡さんに褒められた。(^.^)
有難う、カルマが消えつつありますか…。
素直にうれしいです。

>>625
龍賢さん
聞き忘れました。
これは一日何回もやってもOKですか？
あと時間帯に制限ありますか？　うしみつどきはイカンとかの…。

717 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/04/23(水) 00:28:43 ID:IM/yy7RX

>>709
そっか。俺は大王さんは嫌いじゃないけど、好きじゃない。

718 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 00:31:03 ID:VPbWdQmh

>>717
衝撃の告白

719 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 00:32:47 ID:yZ4OyUVA

>>716
> >>625
> 龍賢さん
> 聞き忘れました。
> これは一日何回もやってもOKですか？
> あと時間帯に制限ありますか？　うしみつどきはイカンとかの…。

ひとつの「お願い」につき一回じゃ。時間帯はいつでもいいけど、もっともリラックスできる時間帯がいいね。
それから「お願い」は自分本位のものであってはいけない。
いけないというか、自分本位の願いは聞いてもらえない。
例えばお金が欲しいなら、そのお金で何をしたいかということをまず考える。
それが完全に自分本位であれば、それは叶わないだろうね。
ヒマラヤの奧地に生まれた人間でもなければ、たいていの人は他人の役に立つという約束でこの世に生を受けている。
他人の役に立つという目的であるなら、守護霊さんは喜んで最大限のサポートをしてくれる筈だよ。
そして、「お願い」し終わったら、あとはそれについてアレコレ考えないことだ。
思いもかけないところから、思いもかけないやり方で叶う事がほとんどだと思う。
だから、「お願い」はあまり細かすぎない方が良い。

720 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 00:35:56 ID:Q6R7uQzT

>>717 　キンキ鬼ッズ　さん
> >>709
> そっか。俺は大王さんは嫌いじゃないけど、好きじゃない。

嫌悪（けんお）の感情での事ではないです。
犬も聞く耳を持ってないのです。
でも、こうやってやり取りをしていると、アレレと思うことが出てくるでしょうね。
ですからわたしは、いつも呼んでいます。▼・ェ・▼よ、と。

721 ：すもも：2008/04/23(水) 00:37:10 ID:yNIBP4oV

>>719
わかりました！
有難うございますm(__)m

722 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 00:40:00 ID:LMtrx5ka

723 ：やあ：2008/04/23(水) 00:42:41 ID:8+dmfT/p

やあ、調べの方はどうですか？元気？元気ない？
まあ人間には内面世界とと外面世界があるというなぁ。
外面世界はおおよそ闘争の世界だ。権威的なものもあるだろうね。
田んぼの水を引くようにそれを内面世界にもちこんでも心配する必要は
ない。逆に、内面世界だけは重要事にしてきたと、誇りだすこともない。
インターネットは書き込めば、世界中の人がみることができる。さらされるわけだね。
名の有る領域だね。不安と希望はつながってる。どちらも底なし
だからね。今は比較的自由な時代だし、結構ゆるされるもんだ。
マイペースでがんばろうな。最後に笑うという算段だってあなたの右脳に
眠っている。左脳はそもそも忙しいもんだよ。殆どの人が訓練してきているみたいだね。＾＾
ここ何千年とね。右脳は左脳の成果ではないよ。もとからちゃんとつながっていて
機能している。ただ現実はどこまでいっても窮屈だね。
そう思っておくもんだね。

724 ：音響：2008/04/23(水) 00:44:04 ID:tGy0GS8y

>>715
解釈しないという手法

725 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 00:46:09 ID:yZ4OyUVA

>>721
それから、瞑想を続けていると守護霊さんとのパイプが強くなるよ。
特に願い事がなくても。一日に１回か２回は１５分くらいの瞑想をするといい。

726 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 00:49:24 ID:yZ4OyUVA

>>724
> >>715
> 解釈しないという手法

非論理的な答だが、どうでもいい問題なのでまあよしとしよう。

727 ：すもも：2008/04/23(水) 00:53:51 ID:ZENLPvjH

>>725
わかりました。
このごろ仕事場へ向かう時の電車の中が自然に瞑想タイムになっています。

728 ：やあ：2008/04/23(水) 00:55:00 ID:8+dmfT/p

俺は少しづつ甲斐あってよくなってきてるよ。
おおきに。今日も花火があがってるな。なかなか消えないｗ。
星だよ星。星一徹ｗ

729 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 00:55:34 ID:L6huwzkZ

守護霊さんとかいうのは論理的なのだろうかと小一時間

730 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 00:57:40 ID:yZ4OyUVA

>>727
病気も貧困も、その元は「誤った感情」にある。
瞑想をやり始めた町工場の社長が、突然大企業と提携を結んで大金持ちになった例を知ってるよ。
瞑想には「誤った感情」をリセットする効果もある。

731 ：音響：2008/04/23(水) 00:59:32 ID:tGy0GS8y

ていうか、瞑想やらビバサナーやらが解釈しないで認識するための
手法方便だからどうでもいいのさ。

732 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 01:00:01 ID:yZ4OyUVA

>>729
> 守護霊さんとかいうのは論理的なのだろうかと小一時間

いるかいないかという問題は、信じるか信じないかという問題なので論理は必要ない。
いると信じた時、あるいはいないと信じた時、その時から論理性が問われる。

733 ：すもも：2008/04/23(水) 01:01:45 ID:ZENLPvjH

>>730
はい。そのときはその「誤った感情」をリセットしよう、などと思わずに
ただ瞑想することそのことに集中する、ということでいいですか？

734 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 01:04:25 ID:yZ4OyUVA

>>733
そうだね。瞑想の時は瞑想だけすればいい。「お願い」つきの瞑想も、瞑想部分はただ瞑想だけすること。
瞑想中に「お願い」などしないように。「お願い」は瞑想の直前で終らせること。

735 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:05:12 ID:L6huwzkZ

いや、存在そのものが論理的じゃない。
人間学はあっても守護霊学ってのは聞いたことないし。
守護霊さんについて詳しく説明してる本あったら教えて。
まあぶっちゃけどうでもいいけど。

ところで江原氏、美輪さんについてはどう思う？

736 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 01:07:21 ID:yZ4OyUVA

>>733
守護霊さんは誰よりもあなたを愛し、誰よりもあなたのために一生懸命働いてくれる。
守護霊さんに感謝しながら、信頼して全て任せればいい。
そして、この世のことであなたができることはあなたが行うこと。
この世のことを疎かにして、守護霊さんに全部任せて寝て過そうというのは当然×。
自分でできることは全部やって、それ以外の部分を全部任せれば良い。

737 ：すもも：2008/04/23(水) 01:08:02 ID:ZENLPvjH

>>734
はい。わかりました。
有難うございます。

738 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 01:09:35 ID:yZ4OyUVA

>>735
> いや、存在そのものが論理的じゃない。
> 人間学はあっても守護霊学ってのは聞いたことないし。
> 守護霊さんについて詳しく説明してる本あったら教えて。

教えてやろうと思ったけど↓これを読んでやめることにした。

> まあぶっちゃけどうでもいいけど。

どうでもいいなら聞くな。俺は別に信じて欲しくてこんなことを言ってるわけじゃない。すももの役に立てばいいなと思って言ってるだけのことだ。

739 ：すもも：2008/04/23(水) 01:13:52 ID:ZENLPvjH

>>736
はい。わかりました。
守護霊さん、なんて全然考えたことがありませんでした。
もちろんそういう存在を信じている人がいることはわかっていた、という程度で。
それでも愛してくれていたんですね…。
なんだかみっともなくて恥ずかしいことばっかりやってきたのに。

740 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:14:24 ID:Ihxxz9tO

というか仏教の身口意を仏じゃなくて
霊という想念にして大丈夫なの？
想念に想念を擦り込むだけのような

741 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:17:17 ID:Ihxxz9tO

生かしている力とか、
同行二人と言っているのは、霊のことじゃないよ。

742 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 01:18:29 ID:yZ4OyUVA

>>739
死ぬと分かる。死んで魂がこの世を離れ天上に昇る時、まず守護霊さんが迎えにきてくれるから。
信じようと信じまいと、守護霊さんはいつもあなたを見守っている。
あなたが間違いを犯した時も、責めもせずただ見守っている。
あなたが成長した時はともに喜んでくれている。
守護霊さんを信頼し、自分を信じて積極的に生きていけばいい。

743 ：すもも：2008/04/23(水) 01:28:02 ID:ZENLPvjH

>>742
そうだったのか…という、なにもかも生まれて初めての感情に包まれています。

信じていなかったのに、ただ素直に信じようと思うとごく自然に守護霊さんの存在が
わかるような、わかっていたような気がする不思議。
自分の人生にこういう瞬間が訪れるなんて考えてもいなかった。

有難うm(__)m

744 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:30:09 ID:Ihxxz9tO

俺は自分が立っている位置が、聖地であり地獄であり、
天国であり無だと思うよ。

745 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:31:48 ID:Ihxxz9tO

なんでこんなに業に落ちていく者の作為を感じるのだろう

746 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:33:06 ID:L6huwzkZ

すげーな・・・龍賢の一言で本気で信じられるなら。

信じようと信じまいと～だ。

この言い方は「引き寄せの法則」でも出てきたが
ある意味脅し文句に受け取れるんだよな。

747 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 01:36:34 ID:yZ4OyUVA

>>746
言葉じゃない。ハートなんだよ。
試しに君がやってみな。誰も見向きもしないから。

748 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:38:51 ID:Ihxxz9tO

おれが、桜やってやろうか？

749 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:39:06 ID:VPbWdQmh

こりゃカルトの誕生も近いかな。。弁護士、出番なんじゃね？

750 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:39:45 ID:L6huwzkZ

自覚してるよｗ
自分自身が迷ってるからね。

守護霊についてのご高察が聞きたかったなあ・・・

・・・ところで仏教的に言うと万物に神が宿ってるんでしょ？
ならうんこをじっくり観察したり崇め奉ることで悟ることもありうるかな？

名づけてうんこ教

751 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 01:40:28 ID:yZ4OyUVA

>>746
それから、君は君自身と向合うことを恐れている。
だれかが成功したのを見ると、あいつは口が上手いからだとか、あいつは家が金持ちだからだとか、どうせあくどい事をやってきたのだとか考えるはずだ。
そうしなければ君自身のプライドが保てないからだ。
そんなちっぽけなプライドは捨てて、本当の自分自身と向合うといい。
そして、本物のプライドを持て。
矜持を持って生きろ。

752 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:41:33 ID:Ihxxz9tO

いや、だいぶ前から乗っ取られているんだけど
鬼さん気付いているのにやめないよね。

753 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:43:16 ID:VPbWdQmh

仏教でいうと神は居ない。故に信仰も無い。
魂も天国も地獄も説かないよ。極楽浄土は天国じゃないしそもそも方便。

754 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:45:53 ID:kCVTg5Vx

幸うんこの科学　大川りゅう犬

755 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:46:00 ID:Ubuu57uy

>>614-615
もっともだ
>>616
ﾗﾍﾞﾙ貼りは0にはできない
ﾅｰｶﾞﾙｼﾞｭﾅショックの二の舞になる
努めて脱しようとする姿勢には同意する

756 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 01:49:49 ID:yZ4OyUVA

>>752
乗っ取ってないし、乗っ取ることなどできないよ。
そもそも乗っ取りといえば、紙風船の方があからさまだろ？
たとえ乗っ取ったとしても鬼和尚は淡々といつものように必要なものにレスをつけるだけだよ。
乗っ取りだの何だのと騒いでるのは興味本位で覗いてる外野だけでしょ。

757 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:51:23 ID:L6huwzkZ

>>751
ほえー、すごいね。
確かに中学の部活の寄せ書きで顧問に
「自信を持って取り組め」って書かれてたわ。

完全無欠の自信なんて正直感じたことがないわ。
あーならないか、こうならないか、ﾋﾞｸﾋﾞｸって。

それも内面と向き合えば解決するのだろうか？

758 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:52:15 ID:p1sybsbI

>>755
龍樹ショックってなに？

759 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 01:54:39 ID:yZ4OyUVA

言っておくけど、俺は大体半分くらいの奴から嫌われていたいと思ってるんだよね。
それくらいが丁度良いくらいのパワーを発揮できるんだよ。
良いという奴と悪いという奴が半分半分くらいいるのが最適。
お前らは気付かないかもしれないけど、俺は意識的にそういう調整をしてるんだよ。
非表示にしたとかいうやつが時々いるけど、こっちにしたら、してやったりなんだよね。

760 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:55:07 ID:Ubuu57uy

ﾗﾍﾞﾙ貼ると思考停止ができる。
特徴を捨象するのがﾗﾍﾞﾙ貼りだ。

丁寧な視察を止めて
想像を捨てれば当然迷わない。

761 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:55:35 ID:kCVTg5Vx

大川犬吠える

762 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:56:29 ID:VPbWdQmh

いやはやもはやほぼ龍賢スレだし。外野から見てすらそうならそうだろうよ。
別にんなこたどーでも良いんだ。

763 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 02:02:08 ID:kCVTg5Vx

でも危ねーぞ、密教の行法をお化けを使ってやると
大川犬返りくらうぞ。あんまり適等にミックスしすぎじゃねーのWWW

764 ：やあ：2008/04/23(水) 02:03:50 ID:8+dmfT/p

今ここにあって、なんでキミラは最初から本物をめざさないんだ？
それが不思議なんだよ。おれも過去いわれたことだがね。

765 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 02:03:57 ID:yZ4OyUVA

>>757
> それも内面と向き合えば解決するのだろうか？

そうだな。まず、とにかく自信を持つことだな。
自分と向き合って、自分はダメなやつだと思うんじゃしょうがない。
それなら向き合わない方がマシだ。
自信に根拠はいらない。そもそも、自信を無くすのにも根拠などない。
たまたま上手くいかなかったことが重なって、勝手にそれを根拠として自信をなくしてるだけだからな。
だからまず根拠なく自信満々になればいい。
それで失敗しても恥しいと思うことはない。たまたま上手くいかなかっただけ、やり方が悪かっただけだ。
人に何かを頼まれたら、何でも自信を持って引き受けることから始めてみれば良い。
自信満々なら多少失敗してもなんとかなる。失敗したらその時に対処法を考えれば良いだけだ。
誠意を持って対処すればなんとかなる。
人はとにかく自信のある人が好きなものだからな。

766 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 02:04:56 ID:Ubuu57uy

>>758
龍樹はﾄｰﾄﾛｼﾞｰの不当性を帰ﾋﾞｮｳで示した
当然レッテル貼り全面否定ね
奴が登場後何十年かｲﾝﾄﾞ思想界は混乱したみたいよ
般若思想を強引に論理学にねじりこんだ龍樹のせいで

767 ：やあ：2008/04/23(水) 02:06:11 ID:8+dmfT/p

１から読んでみなさいよ。

768 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 02:07:33 ID:Ubuu57uy

龍ちゃんを責めてるわけではないよ
鬼が引き篭もってるから誰かが牽引しなくちゃね

769 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 02:09:44 ID:VPbWdQmh

つまりスピリチュアル・カルトのスレ時々鬼和尚となる訳ですね。わかります。

770 ：やあ：2008/04/23(水) 02:12:31 ID:8+dmfT/p

鬼襲うがいなくては、ここは初期のオウムと同じだ。
おれもコウコウのとき、まだ有名になるまえのオウムの集いに
一度、いったんだがね、違うと思ったから断ったまでだ。
それでも警察に呼ばれて、語った。
「なぜ、君たちは最初から本物を目指さないんだ？」
「キミみたいないい奴に、たまに会えるからこの商売がやめられない」

そういうことを言われたわけだ。

771 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 02:15:15 ID:kCVTg5Vx

普通に坐禅会に数回行く位で、余計なもの要らないんだよ
それが早道

772 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 02:16:12 ID:VPbWdQmh

>>770
一応聞いておくが本物って何さ。

773 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 02:16:56 ID:kCVTg5Vx

壁に向かって坐ると、観察の行は完成

774 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 02:18:10 ID:p1sybsbI

>>766
ありがとん。
そうなんだぁ～・・・ってよくわかってないけど。(＾＾；
確か空論は主に説一切有部に対する反論だったとか。（自信ナシ）
もいちど読み直してみよっかな。

775 ：やあ：2008/04/23(水) 02:19:01 ID:8+dmfT/p

＞770
それはここにあっていうならば、ぼろぼろのダンマパの古本さ。
そう形容する以外ここはない。

776 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 02:20:02 ID:Vw4gID+H

>>771
それ正解。
ラストアンサー。

777 ：やあ：2008/04/23(水) 02:20:23 ID:8+dmfT/p

＞＞772やな。

778 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 02:27:47 ID:Vw4gID+H

>>774
そうなんだけど
当時の有部の坊さんが盲ばかりとも思えない
スマさんが大学生の時、中論読んだ話有名だよね
一読で足りるという事ですよ

779 ：八祖慧糸：2008/04/23(水) 02:28:45 ID:UQS5ks8S

ありがとう　よりも　面白い　を連呼したほうがいいね
面白い教でもつくるかな。

780 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 02:48:51 ID:kCVTg5Vx

お蔭様教がいいよ、いつも思うけど
八祖さん日本古神道の人とか話しが合いそうだね

781 ：やあ：2008/04/23(水) 02:51:39 ID:8+dmfT/p

「いつか本物の景色をみせたる」とおもってたけど、

八祖さんに「出会えて」よかったよ。

782 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 02:59:06 ID:p1sybsbI

>>778
ありゃま、間違えた。空論じゃなくて「中論」だった。
空的な思想は初期にも説かれてるもんね。ちと訂正。（汗

一読で足りたら良かったんだけどいまいちよくわからんかったし、わからんまま否定も出来ないしね・・・。
さて寝るか。おやすも～～（＾＾）/

783 ：やあ：2008/04/23(水) 03:00:36 ID:8+dmfT/p

771はえらいな。

784 ：八祖慧糸：2008/04/23(水) 03:01:33 ID:UQS5ks8S

そうなのか。日本古神道のひとと。ふむ。>>781ありがとう。おやすみ。

785 ：やあ：2008/04/23(水) 03:27:31 ID:8+dmfT/p

馬鹿、現実をいｋｋろ！！！！

786 ：やあ：2008/04/23(水) 03:31:36 ID:8+dmfT/p

現実とはきみの考えた現実とは限らない。。。。。。。。。。。。。

787 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 03:38:41 ID:cI+4BteI

>>743　すももさんへ　　龍賢あいてに遊んでるんだとは思うが　もしマジだったら
やばいんで一言　龍賢のあなたへのレス　あれもちろん冗談なんですよ　守護霊うんぬん
などとは　釈迦の教えを少しでも勉強した人は絶対にいいませんから　例え対機説法にしても
こら　龍賢　本気にしちゃったら大変でしょ！！　　

788 ：やあ：2008/04/23(水) 03:41:22 ID:8+dmfT/p

すまん。ひとこといわせてもらう。恋の話ではない。
夕官の花が、一生懸命さいている。それに対して、
我の言うことは意味を成さない。
平伏するばかりだ。有管の花に平伏するばかりだ。
それは宇宙こいにつらなる。
しかしあなたは夕管の花ではない。
それはわかるかな？恋は人を殺すが、花は人を
殺さない。それはわｋるかな？

789 ：やあ：2008/04/23(水) 03:52:45 ID:8+dmfT/p

女の話をするものとは醜悪なもんだ。
それをおぼえておくがいい。
それからその努力を買えばいい。
間違っても男のふりをするもんじゃない。。。

790 ：やあ：2008/04/23(水) 03:59:35 ID:8+dmfT/p

おとこの　努力をするものそのものそれも気をつけなけらばならない。
といわざるおえない。

791 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/23(水) 04:39:54 ID:l3dz9114

>>640　鬼和尚さん
つまり、（表）涅槃（裏）輪廻という（コイン）意識ということでしょうか。
永遠の輪廻から、永遠の涅槃に裏返る（かのような）体験が「解脱」でしょうか。
難しいですが、悟りを得て、体得したいものです。

この苦の世の明日が存在しなければ、二日酔いもないですからね。
仏陀の自殺の意思（意思すらないのかもしれませんね）が分かってよかったです。

いつもありがとうございます。また来させていただきますね。

792 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/04/23(水) 04:41:13 ID:l3dz9114

>>759　龍賢さん
なるほど。この間、俺が疑問符を出していたところのアンサーがここで出た気がするな。

＞丁度良いくらいのパワーを発揮
ここが、
＞これが気に入らないというやつが多いから使ってる。（>>272）
に、つながるのだろうね。

己のパワーを引き出すために、他人に不快感を持たれる。
これは如何に。
もちろん、自分に不快を感じる人間を放置する行為は、人間としては当たり前の行動なのだろうね。
そして、それにパワーをもらえるのなら、それはそれで結構なこと。
しかし、悟りを得るのなら、それは悟りを邪魔するのではないかな。
前に、鬼和尚さんが「優しい言葉をかけるのも、誰にでも出来る善行の一つ」と言っていた。
それは仏陀の教えとして残り、語り継がれてきたもの。

悟るには、嫌われるパワーはいらないと思うのだけれど、どうだろう。
副作用があると思うんだよね。
わざわざ好かれる必要も無いと思うけれど、
嫌われるってのは、その一時は相手を害している行為だから。
例え達観した人から見て、相手が自滅しているだけだとしてもね。
結果として、相手に優しい言葉になるのなら、凄く緻密に計算された新しい優しさの表現ではある。鬼教師のようなね。
しかし、その動機が己のパワーの為と相手が知ったら、相手はどう思うだろうか。

悟りに、殺伐としたパワーはいらないと思うんだ。安らげないよ。

793 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/23(水) 05:37:52 ID:PDY/4krT

>>650
オカルトてすとさんは、実は覚醒に至るための技術論を探りにいらっしゃたんでしょう？
でも今は、精神性（悟り）のほうにも興味を感じてる？　鬼和尚に少し魅力を感じてるんだね。

794 ：通りすがり：2008/04/23(水) 05:39:04 ID:LMtrx5ka

皆さん色々と議論をしているようですが自分の「観察」はちゃんとしてますか？
悟りを「ネタ」に会話して遊んでいるだけでは何時までたっても悟れません。

悟っていない者同士で議論したり、悟った者に知識として教えて貰おうとマニュアル的な発想では遠回りです。
鬼和尚さんもテンプレまで用意して何度も仰ってますがまず「観察」することです。
観察をしていると、人によっては「妄想」が巨大化してオカルト的な方向へ話が進むことあります、
そういった時に悟った人に道を正して貰えれば良いでしょう。

795 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/23(水) 05:50:01 ID:PDY/4krT

>>792
まったく同意であります。

鬼和尚さんが薄めようと努力されてるモノを、龍賢さんは濃くしようとしてるように見える。
たぶん戯れてるのだろうけど、危ない戯れに感じますね。オレも味覚障害にならないように、
自分に注意しないといけないと感じます。なんというか、舞台を降りてから見える華もある。

796 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/04/23(水) 06:01:58 ID:PDY/4krT

ラベル貼りが話題に上がってたけど、言葉そのものがラベル貼り作業なんだよね。
曖昧模糊とした現象や性質に「名前」をつける事で、説明がとても楽になる。「憎悪」とか「愛」とか。
でも結局、抽象されてるわけだから、「はじっこ」のほうは漏れ落ちるかもしれない。

人によってその「はじっこ」が微妙に違うから、言葉による100%の意思疎通は無理なんだろうね。
人に対するラベル貼りも似たようなもので、ある性質を見つけ出して表現する。この場合は、
漏れ落ちる部分が大量になるので正確とは言えないけど、焦点を結ぶ効果がある。

悪意を持ってラベル貼りするのは、相手をある枠に押し込める呪いの様なものかもね。

黄昏どきの月にかかる薄雲

797 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/04/23(水) 07:30:50 ID:TPFbA5qf

798 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/04/23(水) 07:31:26 ID:TPFbA5qf

本物を目指すか。

799 ：音響：2008/04/23(水) 07:41:19 ID:tGy0GS8y

>>796
そうだね。それを理解すると呪いは解ける。

800 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 07:42:59 ID:f2YrrSsg

龍賢が相手に嫌なおもいさせてるのなら
全部龍賢に帰っていくよ
もちろん龍賢に感謝してる奴がいるならその気持ちも。
そのへんの自分と他人に与えるバランス制御なんかは
龍賢もバカじゃないからわかってるだろ。

どうせ個人個人バランスするように意識的にしろ、
そうでないにしろ動いてるわけだし
全体も完璧にバランスをとるようになってると思うよ。
この完璧なバランスこそが諸法無我だったりするわけじゃね？
名付けてオートバランシングワールドw

801 ：１０１匹：2008/04/23(水) 07:56:25 ID:4y6ZyPOE

「初めに言葉ありき」それ以前の世界に巻き戻しｷｭｯｷｭﾙｷｭｯｷｭｷｭｰ

802 ：オカルてすと：2008/04/23(水) 07:58:14 ID:WMBpegyl

>>793
この場合、その技術論と精神性に差は無いと思いますよ。
本当に悟った人は皆魅力的ですよ。
鬼和尚はネジが足りないみたいだけどw

803 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 08:20:27 ID:x0L1fhGV

＞龍賢が相手に嫌なおもいさせてるのなら
＞全部龍賢に帰っていくよ
＞もちろん龍賢に感謝してる奴がいるならその気持ちも。

これは誰にとってもそうですね。勉強になります。

804 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 08:59:30 ID:kCVTg5Vx

というか気付け

鬱病に無闇に坐禅や瞑想をストレス発散にいいと紹介しまくる

いい加減な密教と適等なオカルトをミックスしたテクニック

それを褒めまくる覚者達（これは、あり得ない。如何なる道も激昂して怒る）

適等に都合のいい相談者

禅側から毒を入れてぼやかした事象が来ると覚者達のレスが全く機能しない

鋭いのはみんな去って行く

これを踏まえて、このスレに参加した方がいい。

805 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 09:13:39 ID:kCVTg5Vx

修正しようとしている人がいるが、

もう辞めた方がいい。

無駄。

806 ：ポチ：2008/04/23(水) 10:54:06 ID:fX9qWgCl

鬼和尚さんありがとうございます。
上を向いて呼吸するとあくびがでますね。リラックスしてる証拠ですね。

807 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 11:07:12 ID:8+6m4prq

重要でもないのに自分のこと重要だとおもっている変なねこ。

808 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 11:08:50 ID:yZ4OyUVA

>>800
その通りだな。
あれは問題、これは問題などといちいち問題にしなさんなってことだ。
問題なんて何もありゃしねえよ。
問題にしたがってるやつがいるだけだ。
自分も注意しなくちゃいけないとか（隠居談）、そんな無意味な言葉を並べてどうするよってことだね。
だいたい、「自分も注意しなくちゃいけない」なんて言葉は、自分が言った悪口を誤魔化すための言葉だよ。
それを気付かずに使っているのはどうなんだよってな。

809 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/04/23(水) 11:26:25 ID:gG2CWNqT

つーか、またカード買うか。

810 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/04/23(水) 11:46:02 ID:TPFbA5qf

十分そろってるか。またーり。

811 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 14:03:22 ID:+lGwbvMV

>>808
ああ。自我は何でも問題にしたがる。問題を解く事が自我の存在
意義に繋がって自我を生き延びさせることに繋がるからだ。だから
マッチポンプで問題を作り続ける。火をつける消防署員のようなものだ。
敵は外には居ない。敵は常に内に居る。

812 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 14:16:56 ID:ihQ2lah7

問題ない。

813 ：すもも：2008/04/23(水) 14:22:13 ID:dLqM5RIS

>>787
ご心配有難うございます。おっしゃっている意味がよく分かります。

しかし、心と体は一体。そしてその心と体が創造している外側の社会ともまた一体。であるならば
心が変われば外側が変わる、心が幸せになれば外側の世界も幸せになるというのは自明、のはず。
それを自らの人生で実証したいのです（もちろん必要に迫られてではありますがw）

で、承知のように、霊・魂・神・仏・心などの存在・機能については、最初から証明不能命題です。
（心を修行した結果得られる悟りの境地も客観的に証明できないのは当然です）

しかし心が幸福になるためには、本気でそれらの証明不可能なものを「そうだ」と受け入れなければ変わらない。
なので、ただ幸福になるためにただ信じる、ということを粛々と実行している、というところなのです。

確かに仏教では守護霊は認めないとかあるでしょうが、私は学問としての仏教に
近づいたわけではありません。
善人なおもて往生す、いわんや悪人をや…
私はかなりの「悪人」状態でここに飛び込んできたのです。w

814 ：然り俺はすぐに来る：2008/04/23(水) 14:23:00 ID:eSVunq2q

大家さんごめんなさい

815 ：然り俺はすぐに来る：2008/04/23(水) 15:08:30 ID:eSVunq2q

社会にでて働けばわかると思うけど、ほとんどの人が
自分は正しく相手は違う、自分はいいけど相手はダメ
自分自分自分さえ良ければそれで・・・。

816 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/04/23(水) 15:21:26 ID:C8uQInY1

死刑制度と女のケツの穴。

817 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/04/23(水) 15:29:34 ID:SK0PpVb4

死刑があるから・・www

818 ：然り俺はすぐに来る：2008/04/23(水) 15:31:58 ID:eSVunq2q

殺れ殺れｗ

819 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/04/23(水) 16:05:48 ID:ef5iX8YJ

名人戦の画面ブレてるwwwwwwww

820 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/04/23(水) 16:07:13 ID:ef5iX8YJ

オレの目が悪くなってもいいのか。

821 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 17:08:02 ID:yZ4OyUVA

守護霊も、いると思えばいる。いないと思えばいない。
いるかいないかということは重要ではない。
前にも書いたような気がするが、いると信じてどうするか、いないと信じてどうするかということが重要なんだよ。
守護霊なんているわけない。それも結構。しかし、いないならどうするのかを述べない限り、そんなものは何の意味もない。
守護霊がいると信じるとヤバい？　何がヤバいの？
何がヤバいかを述べずにヤバいヤバいと言うことはヤバいことではないの？
それが論理的ということだろ？
俺は守護霊がいるから、人事を尽くして、人事以外のことを守護霊に任せろと言ってる。
これのどこがヤバいのか説明せずにヤバいヤバいでは話にならない。
それではただ「守護霊」という言葉に振り回されているだけだろ。
「守護霊」とか「波動」とか「スピリチュアル」とか、そういう言葉が出たら即座に反応してヤバいヤバいと言ってるだけ。
要するに自我に振り回されてるんだよ。

822 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 17:14:07 ID:VPbWdQmh

教祖様がお吠えになられておる。

823 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 17:57:32 ID:yZ4OyUVA

>>822
中身のないやつは楽でいいね。
だけど、茶化すことでしか自分を認めて貰えない人生っていうのも悲しいもんだね。

824 ：独禅：2008/04/23(水) 18:03:47 ID:mmHlyoSr

龍賢は何をもって自らに中身があるとするのか？
龍賢は何をもって822に中身がないとするのか？

825 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 18:09:49 ID:yZ4OyUVA

>>824
そいつが書いてることをつらっと読めばすぐ分かるじゃん。
>>718
>>749
>>753
>>762
>>769
>>772
そして
>>882
全部ペラッペラ。
俺にはこんなペラッペラな文章は書けない。

826 ：独禅：2008/04/23(水) 18:15:06 ID:mmHlyoSr

未熟な者と822を判断したわけだな。
ならばなぜ導いてあげないのか？
いまやってることは怒りん坊の龍賢ではないか？
火病龍と改名してはどうじゃ？

827 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/04/23(水) 18:22:36 ID:5wr0IpTQ

後藤田正晴バンザーイ。

828 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/04/23(水) 18:23:16 ID:5wr0IpTQ

きめたんだ～、オレ。

829 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 18:29:12 ID:LTsX4gU4

人を裁きたがる人
仏教的見地で説くとどのような心理状態なのでしょーね

830 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 18:35:10 ID:yZ4OyUVA

>>826
ん？　あれが差し伸べた手に見えなかった？
俺は手を差し伸べてるんだよ。それをつかむかどうかは相手が決めることだからね。
差し伸べるつもりがなければ端から無視してるよ。

831 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 18:35:26 ID:Lc/tBj7g

>>808
そう思う。
問題だと「思いたい」から問題にしてるだけって部分はある。
あることを「善いこと」「悪いこと」にするのは結局人間。
あることはただの事象でしかない。
人がそれに善悪のレッテルを貼ってる。

事故にあったことを肯定する人もいれば儲けたことを嘆く人もいる。
「普遍的な価値観」も結局日々変化する人の生み出した幻想に過ぎない。

832 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/04/23(水) 18:36:00 ID:5wr0IpTQ

どうでもいい。

833 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 18:38:14 ID:F4HZzlA1

>>832
独り言だろうけど紛らわしいのはちょっと・・・

834 ：独禅：2008/04/23(水) 18:43:56 ID:mmHlyoSr

822は龍賢より劣るとは考えていないだろう。
それを理解して手を伸ばしたのか？
無意味じゃ

835 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 18:48:56 ID:AvaTwuR0

幸福の犬吠える
がんばれサクセス本ライター　犬も知恵で喰う時代だね

836 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 18:55:16 ID:Lc/tBj7g

>>834
なんにせよ謙虚な姿勢は大事だと思うよ。
「全てわが師なり」
ウチのおっかぁがこう悟ったよ。
優れる劣るだのは人の物差し。
世の全てに学びがあると思う。

837 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 19:03:38 ID:yZ4OyUVA

>>834
理解しないのは俺の責任じゃないしね。

838 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 19:07:24 ID:xR/vNtDh

>>750　名無し　さん（うんこ教　さん）

> ・・・ところで仏教的に言うと万物に神が宿ってるんでしょ？

万物と一の如し、は禅のさとりですが・・・

839 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:21:50 ID:VPbWdQmh

無視できなかったんだろ、スピリチュアル教祖様ｗ
ふんふん、俺にはペラペラな文を書く能力があるのか。教祖様にも書けないらしいｗ

840 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 19:23:19 ID:yZ4OyUVA

>>839
ああ、すごい能力だな。ペラペラ教の教祖になれるだろう。

841 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/04/23(水) 19:26:33 ID:CkEIxdgA

ねむい。

842 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:28:08 ID:AvaTwuR0

>>863
犬でも猫でも、花でも山でも我が師だよ。

843 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:28:56 ID:VPbWdQmh

ペラペラ教て何ですか？
なれるって言うならそれがあると認識してんだろうな。
それも魂とか守護霊みたいなスピリチュアル用語？

844 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:30:57 ID:4lAYARO4

インドってなんで沢山悟った人が出るんだろうね。
近代ではラーマクリシュナ、ラマナ・マハリシ、メハ・ババ、オショー、ｅｔｃ
素朴な疑問。

845 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:31:03 ID:AvaTwuR0

いろんなものミックスしてオリジナルにしたいんでしょね
ガネーシャ

846 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:36:16 ID:AvaTwuR0

>>844
海外だと聖者は保護するからね。
日本だと本物は野垂れ死ぬ。

847 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:36:19 ID:i/7RT9/+

はあ？守護霊？おめでてえな
妄想もここまでくりゃ立派だよな
まったく守護霊に何を期待するんだか
だいたい守護霊なんかに付きまとわれたらオナニーもできやしねえよ！

てぇことになるとだ
やっぱツンデレなメイドの天使がいいやな
守護天使「あんたなんか全っ然、好きとかじゃないんだからね！」
悪くねえ。
ナイス龍賢。

848 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:38:38 ID:4lAYARO4

>>846
げっ、日本は野垂れ死にか。怖。

849 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:39:11 ID:AvaTwuR0

いや、まじで精神体だけのセックスは実際の女のセックスの比じゃないよ
腰抜ける。

850 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:39:21 ID:VPbWdQmh

龍賢教祖様のありがたいお言葉

・魂は修行と学びの為にこの世に人として産まれた。
・守護霊は存在し常に守ってくれている。信じようが信じまいが死ねば解る。
・死んだら守護霊が天上に導いてくれる。
・俺はペラペラ教の教祖になれる。

スゲーな、鬼和尚超えたんじゃねーか？スピリチュアル教祖様。
死なないと解らない事を死なずして解ってらっしゃるんだから大したもんだよ。
しかも悟ってもないのに悟りたきゃこうしろとまで断言されておられる。
大したもんだ。

851 ：757：2008/04/23(水) 19:40:09 ID:L6huwzkZ

>>765
レス㌧。

＞だからまず根拠なく自信満々になればいい。
不安は常に感じてるけど（胸が詰まる感じ）、自信満々って状態がよく分からない。
何かに集中するときも、すぐに不安が首をもたげる。
そういう体質なのかな。だから自信に満ちてる人ってのが苦手だ。

つか最近嬉しく感じられることが少なくなった。
子供のころはもっと明るかったんだけどね。

>>838
そうそう、禅。
確かお釈迦様が一輪の花をずっと見つめるだけで、終始無言で、
弟子たちが落ち着かなくなってきた中、マハカーシャパが耐え切れずに笑ったってのが発祥だっけ。

852 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:42:42 ID:AvaTwuR0

スピリチュアル？
その理屈だと無が存在しなくなる

853 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:44:36 ID:VPbWdQmh

鬼和尚の弟子がスピリチュアル教祖な以上はここは仏教のスレではないんだろうな。
いやいや色々納得いった。勘違いしてたのは俺のようだな。

854 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:49:46 ID:AvaTwuR0

大丈夫です、すももが編集して新しいガネーシャ教ができます。

855 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:52:12 ID:VPbWdQmh

まさにカルト誕生なわけですね。

856 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:53:29 ID:AvaTwuR0

いや、ここでやるより、スレ作ってみればいいじゃん。

857 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:54:53 ID:VPbWdQmh

鬼和尚はカルトが許せないから悟ったと公言する事にしたんじゃなかったっけ。
弟子がカルト始めてりゃ世話ないわな、本物は常にそんな運命なんかしら。

858 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:57:39 ID:Lc/tBj7g

龍賢氏

ちまたで言われているアセンションをどうお考えか教えて欲しい。
私はとりあえず自分なりの日々を生きるべきだと思うけど
他人に聞かれたときに一応きちんと説明はしたい。

アセンションブログで一般的な概要は知っているけど
龍賢氏の見解もお聞きしたい。

859 ：オカルてすと：2008/04/23(水) 19:58:32 ID:Nd/4B+xe

>>844
インドは釈尊やキリストの様な上からの者も多く居るそうです。
基本、無名ですね。

860 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:01:05 ID:VPbWdQmh

>>858
過去スレで龍賢はアセンションか知らんが何かあるに違いないと言ってたよ。
凡さんがそうゆうのが当たった事はないって言ってたがその凡さんは今や龍賢派ｗ
さすが教祖様だよね。

861 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 20:02:40 ID:yZ4OyUVA

>>851
> ＞だからまず根拠なく自信満々になればいい。
> 不安は常に感じてるけど（胸が詰まる感じ）、自信満々って状態がよく分からない。
> 何かに集中するときも、すぐに不安が首をもたげる。
> そういう体質なのかな。だから自信に満ちてる人ってのが苦手だ。
> つか最近嬉しく感じられることが少なくなった。
> 子供のころはもっと明るかったんだけどね。

今こうやって書いただけでもかなりネガティブな言葉が並んでることに気付くだろ？
ネガティブなことしか思い浮かばないから、あるいは、実際にネガティブなことがあるからネガティブな言葉が出てくるんじゃないんだよ。
ネガティブな言葉を使うことが習慣になってるから、物事のネガティブな側面しか選択できなくなってるんだ。
まず言葉を変えることから始めるといい。
不安を感じたら、「なんとかなる、大丈夫」と口に出して言えばいい。自信がないときは「俺には自信がある」って言えばいい。
嬉しくもないときは「嬉しいなあ」と言えばいい。楽しくない時は「楽しいなあ」と言えばいい。
暗く落ち込んだときには「さあ、これから面白いことが起きるぞ」って言えばいい。
自分を励まさなくてどうする。
言葉を変えれば感情が変わるんだよ。
「必ずできる、簡単だ」「やってやれないことはない」「今日はいい日だった」「俺はどんどん積極的になっている」「幸せだなあ」とにかく、思い付く限りのありとあらゆる積極的な言葉をいつも使うんだよ。
これが口癖になると、本当に目の前の出来事が変わってくる。
顏付きが変わってくる。運勢が良くなってくるよ。
今から始めてみろよ。

862 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:02:59 ID:4lAYARO4

>>859
基本、無名ってとこがいいですね。沢山いるんだろうな...

863 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:03:37 ID:AvaTwuR0

チベット人、日本に移民させればいいよな。

864 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 20:04:31 ID:yZ4OyUVA

>>858
昨日できなかったことが今日できるようになった。これがアセンション。
ありがとうと言えなかったやつが、ありがとうと言えた。これがアセンション。
道端のゴミに見て見ぬ振りをしてたやつが、拾ってゴミ箱に捨てた。これがアセンション。

865 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:04:53 ID:VPbWdQmh

言霊もありがとう教も断言法も網羅して完璧だな、龍賢教祖様。

866 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:05:32 ID:AvaTwuR0

ラッパーか

867 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:06:53 ID:Lc/tBj7g

>>864
2012年の地球規模のアセンションについて教えて欲しい、
と言うか見解をお聞きしたい。

その言はありがとうございます。

868 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:17:10 ID:L6huwzkZ

>>861
ありがとう。俺の期待したとおりの言葉を返してくれた。

馬鹿みたいに独り言唱えてみるわ。

869 ：やあ：2008/04/23(水) 20:19:58 ID:8+dmfT/p

俺は遠くを見るのを諦めただけ。
弩近眼馬鹿だから。雨の日なんか眼鏡にしずくがたまるしね。
散歩なんかしてても、車道の真ん中に石があると、脇の田んぼに落とすｗ。
空き缶は、転がると危険だから踏み潰す。ｗ

870 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:22:26 ID:VPbWdQmh

>>864
日月神示まで持ち出して何かあるって言ってたじゃん。
教祖の立場上、言うこと変えちゃうの？
その都度思い付きで書いてんの？

871 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 20:28:40 ID:yZ4OyUVA

>>867
諸説が入り乱れていて、何が起きるかまでは分からないな。
ただ俺が妥当だと思うのは次のことだけ。
2012年の終わりに地球はフォトンベルトの中に完全に入る。
この期間、人の意識レベルが飛躍的に高まる。
何千回何万回生れ変っても悟れなかったものが、数年、数ヶ月、数日で悟るようになる。
あと、天変地異とか戦争とか言われてるけど、そんなものははっきり言ってどうでもいい。
そんなものはどこまで追求しても所詮は肉体の死をもって終ることだからね。
それよりも重要なのは魂レベルの話だよ。

872 ：やあ：2008/04/23(水) 20:28:44 ID:8+dmfT/p

両手にハンドグリップ握りながら散歩してるんだが、片方ハンドグリップが
折れた。対向してくる車に向かって怒り顔で折れたハンドグリップを
見せびらかした。いろんな反応があった。
ハンドグリップの留め金をｸﾙｸﾙまわして、歩いた。
連想はピストルから法具へと変わった。

873 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:34:26 ID:AvaTwuR0

まったく新しいことは言えません。ミックスです。ガネーシャ教

874 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 20:37:17 ID:xR/vNtDh

>>842　名無し　さん
> >>863
> 犬でも猫でも、花でも山でも我が師だよ。

＞○○でも

＞我が師

○○でも、と見下し（みくだし）
我が師と、見上げる。

あなたの立ち位置が見えませんよね。

○○でも、と我が師　と、あなたと・・・

875 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:37:34 ID:h2Nr7fZL

ふかづめになったぞカス。

876 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 20:39:10 ID:xR/vNtDh

>>844　名無し　さん
それは、インドでは就職難ですから、手っ取り早く収入を得るための手段だったからでしょうね。

877 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:40:24 ID:Lc/tBj7g

>>871
ありがとうございます。
未来にばかり心を馳せてないで「今」を生きることが大事ですよね。
1999の大予言のように不安を持つ人もいるようですが。

つまり今のこの世に生まれたものは生まれなかった者より
｢恵まれてる」んでしょうね。
私もこの幸運を浪費せずに日々光に向かいたい。

878 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:41:47 ID:AvaTwuR0

権威は必要無し、犬は犬、猫は猫、一つじゃない、完全に個でありながら上下なしで尊厳あり。

879 ：やあ：2008/04/23(水) 20:51:11 ID:8+dmfT/p

じゃあのお

880 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 21:00:16 ID:AvaTwuR0

>>874
立ち位置はいつもあるの？

881 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 21:02:50 ID:Lc/tBj7g

しかし>>864は実に素晴らしい。
こう本質を簡潔に言うことが出来ないあたり私はまだまだ先が長い。
龍賢さんまた話をさせてください。

882 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/23(水) 21:07:45 ID:Obi1yyIi

>>643　無意味な言葉の羅列じゃな。おぬしは自分のしている事が判っておる。
　自分が所詮にせものでしかない事も、わしに見抜かれておる事も。
　無駄な言葉で自分を守ろうとするのは、無意味な事じゃ。
　教えの場ではおぬしとわし以外にはおらぬものじゃ。他人の目などは関係が無い。
　わしは一人でも多くの者を目覚めさせに来た。
　第３者の評価などは必要のないものじゃ。

　真の目覚めた者の目には、愚かしいおぬしの姿が丸見えじゃ。
　おぬしも以前はそこまで愚かでは無かったであろう。
　オショーの言葉をそれだけ真似しているからには、以前はオショーの本を多く読み、自分も真の目覚めた者にあって教えて貰いたい、と思ったのではないか。
　おぬしが愚かだと言うのは、今こそ、真の目覚めた者に教えを受けられる貴重なチャンスが訪れたのに、物真似などをしていてチャンスを逃しておるからじゃ。
　今、このスレを見つけ書きこむ事が出来るのは、世界中の宝を集めても望めないほどの幸運なのじゃ。
　その時間も永遠に在る訳ではない。いずれわしもおぬしも必ず死に行くじゃろう。
　その時になって、もっと真面目に訊ね、修行すれば良かったと、泣いても遅いのじゃ。おぬしにほんの少しでも知性のかれらが残っているなら、愚かな物真似芸人などは止めて、修行するが良かろう。

>>650　わしの言葉は、修行すればもっと良く判るようになる。大坂人かな。

>>686　そうじゃ登るのじゃ。

883 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 21:09:21 ID:VPbWdQmh

わかったらちゃんと教祖様として崇めるんだぞ。

884 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 21:10:35 ID:4lAYARO4

鬼和尚さんはオショーのお弟子さん？

885 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 21:12:08 ID:Lc/tBj7g

>>882
「縁」があったものとしてよろしければ私を見ていただけませんか？
最近の迷い？と言うか自身の向上に埋没すべきか
はたまた他人に啓発していくべきか迷いがあります。

勿論自分は他人に啓発できるような大した人間ではありません。
ですが書籍等からすばらしい知恵をいただき、
それをより世間に広めたいとも考えています。
それがいい波及効果になるのではという期待からです。

これもエゴなのでしょうか？
ジレンマがあるので何かお言葉を頂きたい。

886 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 21:14:20 ID:xR/vNtDh

ガネーシャ (Ganesa)

　インドの神話。
シヴァとパールヴァティーの間に生まれたとされる、象の頭を持った智慧と幸運の神。
ガネーシャとは、「ガナ（群衆）」の「イーシャ（主）」という意味で、そこからガナパティ（Ganapati）とも呼ばれる。

　ガネーシャは、インド全土で非常に人気がある大衆神で、東インドのオリッサ州、西インドのマハーラーシュトラ州、南インドのケーララ州で特に崇拝されている。
その人気の秘密としては、現在のガネーシャは様々な性格が付加されているが、「富と繁栄」「智恵と学問」「障害の除去」など現世利益をもたらしてくれるからだろう。

　恰幅の良い太鼓腹を持ったガネーシャは、富の神として相応しい姿である。
インドの商店の多くは、ガネーシャの絵が飾られている。
商売を新しく始めるときは、必ずガネーシャを祀って「シュリー・ガネーシャ」と唱えるという。

　またガネーシャは、聖者ヴィヤーサが口述した『マハーバーラタ』を筆記したと言われている。
この事から、ガネーシャは学問の神とされるようになった。
その信仰は深く、学術書の第１ページめには「ナモーガネーシャーヤ（ガネーシャに敬礼する）」と記される事が多い。

887 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 21:16:18 ID:yZ4OyUVA

>>881
悟ってないもの同士にそんなに差はないよ。
昨日より今日、今日より明日。人は少しずつ進歩してる。
そして必ずたどり着く。

888 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 21:17:25 ID:xR/vNtDh

>>886
472 名前：(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k [age] 投稿日：2008/04/23(水) 20:49:16 ID:xR/vNtDh
>>471
　ガネーシャの起源については諸説がある。
『リグ・ヴェーダ』のガナパティは違う神を表しているし、『ラーマーヤナ』にも登場しない。
一般的には、異なった種族の神か、ドラヴィダ人あるいはそれ以前の原始的な民族の神であったと考えられている。
いずれにしろ、比較的新しい時期にヒンドゥー教に取り込まれた神なのだろう。

　また、その出生と象の頭を持った理由についても様々な説があるが、有名なのは次のようなエピソードである。

　ある時、シヴァの神妃であるパールヴァティーは、自分の召使いがいないことを不満に思っていた。
そこで、彼女は自分の垢と香油を混ぜて人形を造り、生命を吹き込んだ。
彼女はその新しい生命に「息子よ」と呼びかけ、早速自分の入浴中の門番を言いつけた。
息子は、その言いつけを忠実に実行していたのだが、そこに夫であるシヴァが帰ってくる。
見知らぬ男に行く手を阻まれたシヴァは激怒し、押し問答の末、その首を切り落としてしまった。
　それを見たパールヴァティーは、嘆き悲しんだ。
妻を哀れに思ったシヴァは、次に通りかかった動物の首を付けて生き返らせてやることにした。
そして、次にやってきたのが悠然と行く「象」だったのである。

　この様な理由から、ガネーシャは門番としての要素も強い。
寺院や家の入り口には、ガネーシャの象を見ることが出来る。

889 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 21:19:31 ID:xR/vNtDh

>>888

　ガネーシャの描かれた宗教画などを見ると、彼の右の「牙」が欠けていることに気付くだろう。

その理由として次のような物語がある。

　ガネーシャの好物は、モーダカ（歓喜）と呼ばれる砂糖菓子で、４本ある腕の一つに、山盛りのモーダカを見ることが出来る。
　ある時、誕生日のお祝いでモーダカの供応を受けた彼は、満腹の腹をさすりながら、鼠に乗って帰路についた。
その晩は月が綺麗で、彼は上機嫌であった。
しかしその時、一匹の蛇が目の前を横切ったのである。
びっくりした鼠は、ガネーシャを振り落としてしまう。
地面に叩きつけられた彼の腹は裂け、中にあったモーダカが辺りに散乱する。
彼は慌ててモーダカを拾い集め腹に詰め直すと、元凶である蛇を捕まえ、帯代わりに腹に締めた。
　気を取り直して鼠にまたがった瞬間、遙か頭上から高笑いが聞こえてきた。
一部始終を見ていた月が、彼を嘲笑っているのである。
怒りに震える彼は、自らの牙を折り、月に向かって投げつけ「誰もお前を見ることはなくなるだろう！」と呪いをかけた。
その呪いは強力で、以後月を見た者は不幸に見舞われ、誰も月を見ようとしなくなった。
　それを悲観した月は、蓮の花の中に隠れてしまい、夜は闇に包まれてしまった。
困った神々はガネーシャをなだめ、なんとかその呪力を一定期間に縮めさせた。
こうして、月の満ち欠けが起こるようになったといわれている。

　この物語の中でも述べられているが、ガネーシャのヴァナーハ（乗り物）は「鼠」である。
巨大なガネーシャが、小さな鼠に乗っている姿は奇妙というかユーモラスである。
この鼠は、元々人々を苦しめる魔神であり、それをガネーシャが退治して、家来にしたといわれている。

　仏教に入ったガネーシャは、大聖歓喜天、または大毘那夜迦王と呼ばれる

890 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 21:19:38 ID:Lc/tBj7g

>>887
こうもスパっと本質革新を突けるって素晴らしいですよ。
私なんか言葉を100も重ねなくちゃならない。
それだけ悟りが浅く「頭に」依りすぎなんでしょうね。
でも私も頑張ります！　いま凄く前向きで力に溢れてるんですよ。
こうして言葉をかわさせてもらってウキウキしてきます。

891 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 21:22:31 ID:xR/vNtDh

>>880　名無し　さん
> >>874
> 立ち位置はいつもあるの？

わたしと他のものの関係は、どうなっていますか？

892 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/23(水) 21:23:56 ID:yZ4OyUVA

>>889
> 困った神々はガネーシャをなだめ、なんとかその呪力を一定期間に縮めさせた。
> こうして、月の満ち欠けが起こるようになったといわれている。

なるほど。だからアーユルヴェーダでは満月を見ない方がいいというのか。

893 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 21:26:13 ID:AvaTwuR0

>>891
>>878現住所

894 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/23(水) 21:29:58 ID:Obi1yyIi

>>687　現実を見て見れば、苦というのがどれほど惨いものか、判るじゃろう。
　わしの眼には見たくなくとも、人々の苦しむ姿が飛びこんで来る。
　行きながら解剖される者や、手足や目鼻耳を切り取られて生き長らえる者、殺されていく子供たちの姿が見える。
　それは今までこの世で起こった事であり、これからも起こる可能性がある事じゃ。
　苦しみながら死んでいく子供に、おぬしは苦もあってもいいと言えるかな?
　苦しみもいいと言えるのは、現実の苦を見ない観念の遊戯に過ぎない。
　おぬし自身も、例えばちょっとした風邪を引いた位でも、苦しくてたまらないと思うのではないかな?
　苦は無い方がいい。
　お釈迦様はどこまでも続く苦を逃れる為に、自らが苦を脱する道を選ばれたのじゃ。おぬしも修行して苦を脱するがいい。

>>691　何の病気か判らないが、歩いたり出来るなら、歩きながらやっても良かろう。
　特に英語の勉強などは立って動きながらやると良いと、ドラゴン桜にかいてあったのう。読んでみると良かろう。

>>693　おぬしには判らないだけではないかな?わっはっはっは。

>>696　では、何故、北島選手の喩えに論理的に反論出来ないのかな?
　自分が書いている言葉の意味すらも知らないおぬしは、あまりにも愚かであると、言うしかなかろう。修行だけでもするが良かろう。

>>752　わしの言葉を聞きたい者が聞くじゃろう。それだけじゃ。

>>791　始めから輪廻とは、永遠の意識の一面を錯覚した物であったと判るじゃろう。
　どういたしまして、又おいでなさい。

>>794　そうじゃ。実践が全てじゃ。

>>802　わしの魅力に気付かないとは、修行が足りんのう。わっはっは。

>>806　そうじゃ、リラックスが大事じゃ。　どういたしまして、又おいでなさい。

>>844　精神文化のおかげじゃな。

895 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 21:36:53 ID:xR/vNtDh

>>894　鬼和尚　さん

○○じゃ

○○じゃ

○○じゃ

と、繰り返して　言われますね。

そこで、お聞きします。

○○じゃ、と『　じゃ　』　を繰り返すのは、

それは、『　じゃ教　』　ですよね・・・[壁|_-)ﾁﾗｯ

896 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 21:39:00 ID:VPbWdQmh

公案で頭が壊れたのか。

897 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 21:43:36 ID:AvaTwuR0

いや、この人は自分で公案解かないから、一番もともかも知れん

898 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/23(水) 21:46:40 ID:Obi1yyIi

>>853 >>857　虚偽はいずれ真実にとって変わるものじゃ。
　おぬし自身が嘘と真実を見極めるのが修行じゃ。

>>884　弟子ではない。同士じゃな。いい奴じゃった。ハゲとるが。わっはっは。

>>885　うむ、ご縁があったようじゃ。
　ダンマパダにはこのように書いてある。

　158 先ず自分を正しくととのえ、次いで他人を教えよ。そうすれば賢明な人は、煩わされて悩むことが無いであろう。

　159 他人に教えるとおりに、自分で行なえ──。自分をよくととのえた人こそ、他人をととのええるであろう。自己は実に制し難い。

　知識だけでは他人を導く事は出来ないものじゃ。
　修行の道ではさまざまな問題が起こり、それらに悩む者に、一つ一つ教えていかなければならない。
　まず自分の修行を完成する事が大事じゃ。
　そして他人を教えるのが、正しい道と言えよう。
　自分が修行で実践して、正しいと証明した事だけを教えるのが、正しい教え方といえるのじゃ。

899 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/23(水) 21:49:29 ID:Obi1yyIi

>>895　では語尾に説とつければ説教かな?
　わっはっはっは。特に面白くは無いが、笑うのじゃ。

900 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 21:50:37 ID:43vd+paN

ぼったん、嫁さん元気にしてるか？
ドライブとか行ってるか？

901 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 21:54:16 ID:Lc/tBj7g

>>898
ありがとうございました。
しっかり己を立てて行こうと思います。
またよろしくお願いします。

902 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 21:55:13 ID:VPbWdQmh

>>898
なるほど、無常を説く限り自分の言説に責任を持つ必要は無いって事か。
何でもアリなわけですね、真実とは。

903 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 22:26:32 ID:AvaTwuR0

>>889
お坊さんは、歓喜天を恐がるよね。
くれる時は一気にくれるけど、奪うときは凄まじいから
祭るなら、気合い入れないと身代潰すと言われている。
七代分の運を使い果たすらしいよ。
サクセス本の作者とか編集者大丈夫なんだろうか
あの妙な関西弁つかう水野さんは。

904 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 22:29:22 ID:xR/vNtDh

>>899　鬼和尚　さん
> >>895　では語尾に説とつければ説教じゃな?

じゃ教

説教

(・0・*)ホ,(゜0゜*)ホ--ッッ!!!

ふたつ新興宗教が、出来ましたね。ウマイウマイ ""ハ(^▽^*) パチパチ♪

905 ：紙とふぐをもっと！ ◆Kami/mt.dI ：2008/04/23(水) 22:30:55 ID:xR/vNtDh

>>900　名無し　さん
> ぼったん、嫁さん元気にしてるか？　ドライブとか行ってるか？

(。_゜)〃ドテッ!

古いファンが　いたもんだ・・・

906 ：オカルてすと：2008/04/23(水) 22:50:40 ID:uzInOtzF

>>882
> 大坂人かな。
これなに？

907 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 23:10:13 ID:KSvNAm4b

>>894
ありがとうございます。
自分もドラゴン桜は好きですｗ
動きながら勉強する方法も考えてみますね、

908 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/04/23(水) 23:18:58 ID:IM/yy7RX

>>906
>子どもは天才やもんね

に対する感想と思われ

909 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 23:31:12 ID:xWKWxIcM

悟った人に質問があります。
佛教の教えの中に、
・床に寝ろ（別途に寝るな）
・午後は食事するな
みたいなのがありますが、これってどういう理由で決められたんでしょうか？
長い歴史の中で、廃れずに残ってきた決まりは
悟ったと思われる高僧が何らかの意図を持って決めたと思うんですが
これを守ると良いことが有るのでしょうか？
人を苦しみから解放する目的が佛教だと思いますので
これにも深遠な理由があると思います。
悟っている人なら分かりますよね？

910 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 23:39:29 ID:AvaTwuR0

廃人だから
腐ってないものを人からもらう方が安全　托鉢
身体はただの道具で意識も外におけるので、
不潔になる　沐浴
同じ理由で、不潔でも、どこでも寝れる
同じ理由で、食べつづける

911 ：オカルてすと：2008/04/23(水) 23:40:35 ID:uzInOtzF

>>908
大阪の誤変換だよね？
やもんねに対しての感想？

912 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 23:44:07 ID:VPbWdQmh

いや、暗号かもよ

913 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 23:46:42 ID:AvaTwuR0

鬼和尚の中で、くいだおれ人形が書き込む姿が浮かんだんだろう

914 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/04/23(水) 23:48:26 ID:IM/yy7RX

>>911
そそ。なにわっこ娘さんといい鬼和尚様の反応ポイントがあるよね。
大阪出身かな？

915 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 23:48:49 ID:F4HZzlA1

くいだおれ終了のお知らせ
http://www.cui-daore.co.jp/top.html
http://www.cui-daore.co.jp/index.html

916 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 23:50:10 ID:AvaTwuR0

噂だと、あれが鬼和尚らしいぞ

917 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 23:50:40 ID:p1sybsbI

な、なんだってーー

918 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 00:25:53 ID:AZbVpXH/

瞑想経過報告
瞑想を始めて約７ヶ月が経過した。一日５分から３０分と幅はあるが、
風邪で寝込んだときを除けばほぼ毎日瞑想をした。この間の変化や気がついたこと
を記す。瞑想中、意識が腹辺りに集まり、同時に自分の数を数える思念や
その他雑念が妙にはっきりとしたものになる、しかしすぐにそれに気をとられ、その状態
が終わってしまう。また瞑想していないときに、読書やインターネットの活字を追う
ことに１０分から３０分間夢中になり、周りが見えなくなることが増えた。
その他変化なし。以上。

919 ：オカルてすと：2008/04/24(木) 00:31:42 ID:+IwFkkTQ

>>912
そうなのか？！

>>914
つうことは鬼和尚も関西なのかな。
私も西だけど大阪ではない。

920 ：やあ：2008/04/24(木) 00:34:03 ID:5DNgwdwl

おまえら、ここは２ちゃんねるだぞ。
「心と宗教版を利用される方は、カルト問題に関心をもってください」
と書いてあるだろ。ただより怖いものはないよ。

921 ：やあ：2008/04/24(木) 00:35:43 ID:5DNgwdwl

２ちゃんねるさま～～～～
真実の究明と糾弾に勤めましたが、無理でした。

922 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 00:45:15 ID:46tiKOvj

カルトとサクセス本な

maki,maya,mane,,,,
ん、もっと潜るか

923 ：やあ：2008/04/24(木) 00:48:28 ID:5DNgwdwl

今日久々に本物のお坊さんに会ったよ。
鐘ついてたよ。鐘ね。向こうからお辞儀してくんだもん。
俺も、お辞儀したけど会釈しなかったなｗ。

924 ：やあ：2008/04/24(木) 00:54:20 ID:5DNgwdwl

じゃあのぉ

925 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 00:55:14 ID:46tiKOvj

そりゃあ、偽物の仏教徒だと見破られたんだよ

926 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 01:53:56 ID:XmgxA7tm

>>821まぁーーた龍賢得意の論点のすりかえかー　ちがうでしょ！守護霊
信じる信じないが論点なんじゃなくて　このスレで守護霊の話をするのが　
適切かどうかでしょ　ここはお釈迦様の教えにしたがって悟りをめざそうってスレ
なのに　オカ板じゃないのよ　フォトンベルトがどうのこうの言ってるし
確か自分でもいってたよね　ここは瞑想によって悟りをめざすスレなんだから
気にいらにゃきゃ他へいけって
　

927 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 02:09:06 ID:zFeABAee

>>926
おまえ何言ってんだ？
ここは龍賢教祖様のありがたいスピリチュアルの教えを受けるスレだぞ？
龍賢教祖が何を言おうともそこには深～い意味と中身があるんだよ。
ご自分でも薄い文章は書けないとおっしゃってる。
鬼和尚の教えはオマケなの。わかったら教祖様を崇めるんだぞ。
気に入らなきゃ他所へ行くんだな。

928 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/24(木) 02:09:46 ID:m4MAMlt1

>>926
> 確か自分でもいってたよね　ここは瞑想によって悟りをめざすスレなんだから
> 気にいらにゃきゃ他へいけって

気に入ってるよ。　

929 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/04/24(木) 02:10:26 ID:m4MAMlt1

>>927
その通りだな。お前は然りより賢いな。

930 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 02:39:06 ID:zFeABAee

はい、ありがとうございます！

931 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 02:44:35 ID:qiVZKoLA

>>930
そうだぞ、《この口調で書かないといけない理由》があるかも知れないから
気を使うんだぞ。

932 ：然り俺はすぐに来る：2008/04/24(木) 02:45:03 ID:8LqwBPmI

龍賢のメンツばかり。

馬鹿馬鹿しくて笑うしかない。

933 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 02:52:40 ID:zFeABAee

>>931
龍賢教祖様の意図など凡人の我らに推し量る術もなかろう。

>>932
龍賢教祖様は光なんだよ。だからお前のような蛾を引寄せる。
自分から寄ってきてる事に気付くべきだな。

934 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 02:53:09 ID:qiVZKoLA

>>932
何を言うんだ！　だいたい馬鹿なことをやっているのは
ボロボロになってから気付くもんだ。
このお方は恐いもん知らずさ

935 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 03:04:28 ID:8thh8MOE

あえて《この口調で書かないといけない理由》察しなさい、
ここまで豪快に、密教も修験道も壊して、スピリチュアルにした人は
なかなかいないぞ。

936 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 03:15:01 ID:zFeABAee

>>935
つまり龍賢様はパイオニアなんですね！

937 ：鬼：2008/04/24(木) 03:16:10 ID:wF47DFVE

和尚！！！犬はボールを投げると持ってくるのに

なぜ猫はもって来ないのですか！？

私はそれのみが気になります。

わが人生の課題であります。

938 ：鬼：2008/04/24(木) 03:19:57 ID:wF47DFVE

人種の違いを乗りこなすすべはないのでしょうか。

なぜオス猫はかかってくるのでしょうか

なぜメス猫は寄ってくるのでしょうか。

犬と猫が共存することは正しいことなのでしょうか。

不可能なことをしているとしか思えません。

939 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 03:21:16 ID:8thh8MOE

そうだ、１２００年だれも怖くて出来なかったことを成し遂げた。

自我の上に想念を重ねって、
自分で自分をがんじがらめにする行法を推奨する天才だ。
あえて《この口調で書かないといけない理由》察しなさい、
根はいい人だぞ。人の安全より金の方が好きみたいだけど。

940 ：鬼：2008/04/24(木) 03:22:54 ID:wF47DFVE

なぜオス猫は犬を弱らせてまで取り込もうと

するのでしょうか。ただの変態エロ知障ではないのですか

混血は正しいのですか？？

和尚は的確にこたえられますか？

和尚は犬猫どっちですか？

941 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 03:24:58 ID:zFeABAee

>>939
凡人の私には理解できません。龍賢様が凄い方だという事は解ります。

942 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 03:30:47 ID:XmgxA7tm

>>928　こら龍賢　はぐらかすな　まともにレスできないときは　すぐに論点
ずらしする得意パターンで逃げんとちゃんと答えてみろ　　

943 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 03:32:51 ID:8thh8MOE

お金の神様が憑いて非常に稼げるときに、馬鹿をするのが世の常で人だが
この人はそんなことは気にしていない。
偉い！あえて《この口調で書かないといけない理由》察しなさい、
根はいい人だよ。まわりはしらんがな。

944 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 03:36:08 ID:zFeABAee

>>942
龍賢教祖様は敢えて的を外す事で無用な論議を回避されたんだよ。
これがお慈悲でなければ何だと言うのだ？
論理的な質問に論理を外れた解答をする事で、その問いの論理が無意味だと教えて下さっている。
龍賢教祖様の言葉には常に深～い意味と中身がある事を覚えておくといい。

945 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 03:39:05 ID:zFeABAee

>>943
言いたい事は全く理解できないのですが、
・龍賢様は凄い
・龍賢様は良いお方
この２点には同意です！

946 ：鬼：2008/04/24(木) 03:39:48 ID:wF47DFVE

龍賢はポテンシャルの高い犬には近づかない。

猫と死んだ犬を相手にして生きてるのさ。

安い権力を欲しているだけにすぎないのさ。

947 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 03:42:20 ID:8thh8MOE

頭いいんだから、鬼さんに聞きながら
ダンマパタの若者向けバージョンでもやればいいのに。

948 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 03:44:25 ID:zFeABAee

>>946
では貴様が龍賢様のようにありがたい教えを説けるのか？
犬だの猫だの意味の解らぬ比喩でしか話せない以上凡人には伝わらんよ。

949 ：鬼：2008/04/24(木) 03:45:28 ID:wF47DFVE

ここはコミュニケーションをとったり、
議論したり、意見交換をするのが最も効率の
良い生産的な使い方だろ。

すべてが対等でなければ生産性はゼロ。有効とはいえない。
なのにお前は上にいるよな。

低能な人間の証だとおもうんだよ。
お前が発する情報がすべてじゃないんだよ。

こんな形をとってでも権力を欲するお前は何もんだよ

と鬼は思いました。

950 ：鬼：2008/04/24(木) 03:50:48 ID:wF47DFVE

解放感がほしいなら

電動エネマグラ

アナルに突っ込んで前立腺カチカチになるまで鍛えたら

いーんじゃない？

俺は違う正解知ってるよ

ブルースマスターだからな。

951 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 03:54:14 ID:zFeABAee

>>949
まったく甚だしい勘違いだ。
ここは龍賢教祖様のありがたいスピリチュアルの教えを受けるスレだ。
鬼和尚の教えも合間の雑談もオマケに過ぎない。
自分と龍賢教祖様を対等などと寝言は寝て言い、早く目覚めるべきだ。
それから龍賢教祖様が上からモノを申されてるのではない。
貴様が勝手にそう思い下から受け取っておるのだ。言葉などどのようにも受け取れる。
そこにあるであろう相手の意図を読もうとしても自分の経験から推し量るしかない。
故にそのような甚だしい勘違いを起こすのだ。龍賢様は我ら凡人の推し量れるものではない。

952 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 03:58:08 ID:XmgxA7tm

ちっ！　逃げたか龍賢　>>948さん　あんたの遊び方も十分おもしろいんだが
俺にも遊ばしておくれ　心配せんでもいい　みんなのおもちゃを壊したりはせんから

953 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 04:07:57 ID:8thh8MOE

選ぶんだな、象は足が早いぞう。
仏神は来るときは大人しくて優しいけど、
帰るときは与えた分だけ修行させる
あくまで修行させる神だからね。

スピリチャルで偽物の覚者になる危険を選ぶか、
安泰の本物が手に入るチャンスを得るのか選ぶんだな。

しかし、俺は偽ものだが

954 ：鬼：2008/04/24(木) 04:14:02 ID:wF47DFVE

あんた。。。。。。

きついね。

人間には歩く人種と走る人種がいるの。
自分が子供なのばらしちゃったね。
分かりやすくＴＢＳ VS 日テレ　なの

ダウンタウン　松本　VS 浜田　なの

　　西　VS 東なの

農耕民族　VS 狩猟民族　なの

永遠に続くの

おーーい龍賢！！！

お前はこんな奴に教えを説いて楽しいのか？
ただのゆとりぼっちゃんじゃねーかよ！！！

俺に大事な物をもらったな。

これでお前も一人前の大人だ。

955 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 04:20:23 ID:8thh8MOE

だな

956 ：鬼：2008/04/24(木) 04:23:11 ID:wF47DFVE

TBSのジャージは二本ライン。

日テレのジャージは三本ライン。

チェックボーダー紅白白黒

テレビが面白おかしくてたまらなくなるぜーーー

957 ：鬼：2008/04/24(木) 04:29:45 ID:wF47DFVE

小島は何が

関係ないっつってんの？

なんでナベアツは

三の倍数でアホになるの？

なんでラオウは黒い馬にまたがってんだ。

ドラゴンボールはーーーーーーーーーーーーー！！！？？？

お前俺にここまで書かしたんだから強くなれよ！！！

龍賢！！！！

でてこいやーーーーーーーーーラスタラスタぴやーーーー！！！！

958 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 04:35:12 ID:zFeABAee

おまえら龍賢様の教えを何も聞いてなかったのか？
守護霊様にお願いをして人事を尽くす。この世は魂の学びの場なんだぞ。
こんなありがたいスピリチュアルな教えを鬼和尚がくれたかい？

959 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 04:43:29 ID:zFeABAee

>>954
統括可能なものを何故分割して対立を見るのだ。
西はいずれ東だ。ダウンタウンは二人でダウンタウンだ。人は歩きも走りも止まりもする。
龍賢様はこうおっしゃった。自分を嫌う者が自分に力をくれると。
つまり、正しくある為には自分を正しくさせてくれる正しくなさがこの世にはある。
正しくないものが私を正しいものにさせてくれている。
故に正しくないものを切り捨てず、それを必要だと認め愛しなさいという教えだ。
ありがたい。龍賢様の言葉には深～い意味と中身がある事を覚えておくといい。

960 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 04:46:07 ID:8thh8MOE

こころを開放する方法をみんなが知っているのに、
もう偽物がもつわけないだろう。金で眼が開かないのか？

961 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 04:51:02 ID:zFeABAee

>>960
そう言うならあなたがそれを説けば良いではないか。
龍賢様も望まれる事だろう。

962 ：鬼：2008/04/24(木) 04:52:12 ID:wF47DFVE

統括しているように見えるなら

「顔無し」だな

日本は終わった。

後世はホボ死んでいる。

明確な敵がいるんだよ。

その中でみんなもがくんだよ。

畜生！！！

963 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 04:54:09 ID:8thh8MOE

かなり高いよ。俺は、お金好きだから。ローンは駄目ね
あと返品効かないから。

964 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 05:13:13 ID:zFeABAee

>>962
全く意味が解らないぞ。伝わる言葉では書けないのか？
龍賢様はこうおっしゃった。
比喩は自分の為に使うものではない。

965 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 05:27:41 ID:zFeABAee

>>963
俺もお金は大好きだ。
高いのなら遠慮しよう、ここには龍賢様の教えがある。

966 ：鬼：2008/04/24(木) 05:41:59 ID:wF47DFVE

一つ解った

俺は龍賢より頭いいし、創造力がある。

967 ：鬼：2008/04/24(木) 05:48:50 ID:wF47DFVE

どっちつかずに強い人間はいない

968 ：鬼：2008/04/24(木) 05:50:32 ID:wF47DFVE

残念ながら強くなりたいなら戦わなきゃ
ならんのだよ。

もっと知りたくて見たいなら戦え！！！

969 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 05:50:48 ID:o2dfl7Pv

龍賢つまんね死ね

970 ：然り俺はすぐにネル：2008/04/24(木) 06:25:09 ID:8LqwBPmI

>>933
光何それ？闇だろう闇、俺は闇に引寄せられる。
それとな龍賢以下のチンカス君は臭いだけｗ