★★『幸福の科学』統合スレッドpart211★★

★★『幸福の科学』統合スレッドpart210★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1207055092/

・幸福の科学スレ 過去ログ集
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title

・資料：幸福の科学スレ 告発等まとめ集　
http://trident02.site.voila.fr/

・資料：幸福の科学 事件報道まとめ　(ページにあるURLをクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html

・資料：ＮO MORE　幸福の科学
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
（北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり）

○資料系
・法子の部屋
http://balder.prohosting.com/norico/
・KKに傷ついたあなたへ　　
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・エル・ア・カンターレ
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BB%E9%9A%86%E6%B3%95
・幸福の科学コピペ専用スレ　ｐａｒｔ１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文　（繋がりにくい場合あり）
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/photo.html

〇主な関連スレ、BBS系
・【Yahoo!】　幸福の科学　会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
・【ザ掲示板】 幸福の科学信者へ質問です 【２】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・幸福の科学被害者の会　〜泣き寝入りせずに声をあげましょう！〜
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・★「幸福の科学」撲滅対策本部控室★
http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・片山実験場　第弐BBS　KK法論専用BBS「ザ・法論」
http://jbbs.livedoor.jp/study/6228/#top
・片山実験場　第四BBS　ＮＥＯ初代さん倶楽部「ひっそり亭」
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?

○主な関連サイト（個人系）
・ＫＫ総合サイトをめざす実験場「片山実験場」
http://happiness.lib.net/limited/index.html
・関谷晧元.com
http://www.sekiyakogen.com/
・坊ちゃんHP「幸福そして科学」
http://www.dolphin-street.net/
・日浦祐次のウェブサイト　覚醒への道標log
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1
・☆「幸福の科学」研究会☆
http://www.c-player.com/ac59183
・佐倉哲エッセイ集
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・「百禍繚乱」幸福の科学の誤りを破す
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学精舎　非公式ガイド
http://irh.white.prohosting.com/　　http://kofukunokagaku.web.fc2.com/　（ミラー）

○主な関連サイト（団体系）

・レムリアルネッサンス
http://www.lemuria.cc/
・ＪＤＲ（Japanese Dream Realization）天川貴之
http://www.jdr.co.jp/
・GLA
http://www.gla.or.jp/top.html
・創世潮流 on The Net
http://gen-mov.org/top/mid/index.html
・正法
http://www.shoho.com/index.html

○ｋｋサイド

幸福の科学　公式　　http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版　　http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ　　http://www.the-liberty.com/
法務部　　　　　　http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha!　　　　　　　　 http://www.young-buddha.com/
携帯サイト「サトリーランド」　http://gaku7.jp/
幸福の科学精舎ポータル　　http://www.shoja-irh.jp/

残りは自分で張ってください。前スレ使い切ってから移動しましょう

アンディの奇妙な冒険
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1541/kimyounasekaitop.html
さて､ 世間に流布されている話をまとめると､ 大体､以上のような感じになる。有名な話だし､ロマンのある話だとも思うけれど､
残念ながら､このアトランティス大陸の話も、世の中にあふれる妄説の一つにすぎない。
アトランティス否定の根拠はいくらでもあるが､簡単にまとめると･･･、
１．科学的理論上、大陸は簡単に沈む事は出来ないし、大西洋に大陸が存在した可能性はない。
(【注１】プレート・テクトニクス理論→地球上の大陸はマントルの上に乗っていて、時と共に少しずつ移動している。
世界地図をよく見てみよう! 遠く離れた大陸と大陸の海岸線がジグソー・パズルのようにピッタリと合わさるだろう?
かつて世界の大陸は一つの大陸だったのだ。 そして大西洋に別の大陸が存在した余地はない。）
(【注２】マントルの上に乗っている大陸地殻の厚さは平均約35km。 仮に、「陸地の面積×地殻の厚さ＝1億立方km」の岩盤がプレートの沈没により消滅するとしたら、
軽く見積もっても1億年以上は掛かってしまうらしい。もっと現実的な陸上の侵食による消滅を仮定しても、1千万年以上の時間が必要となる。
アトランティスの大きさは不明ではあるが、「リビアとアジアを合わせたよりも大きかった」とされているわけだから、 実際にはその消滅に想定される期間は、たった「1億年」とか「1千万年」などの比ではなく、
はるかに膨大なものになるだろう。）
２．アトランティス信奉者は、世界各地にアトランティス文明の名残りの遺跡が見つかっているかのように主張しているが､それは彼らが勝手に各地の遺跡をアトランティスと結び付けているだけに過ぎない。

それらの一つで､ビミニ島沖合の海底で見つかった石造建築物とされるビミニ･ロードなどは､
実は遺跡ですらなく､大型の方解石で出来た自然の造形物である。
また、近年、サントリーニ島の噴火によるミノア文明の消滅を、アトランティスと結び付ける説がまことしやかに説かれたが、その後の調査によって、ミノア文明は、サントリーニ島噴火後も約150年は継続していた事が判明しており、

すでに科学的に否定されている。

アンディの奇妙な冒険
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1541/kimyounasekaitop.html
．実際に行なわれた海底調査によっても､ 大西洋に大陸が沈んでいる可能性は否定されている｡
仮に大陸がかつて存在したなら、薄い層しか形成されていないはずの大西洋海底の堆積物は、調査の結果、約790mもある事がわかった。
しかも、最も深い層から得られた微生物を分析した結果、それらの堆積物が6千300万年以上も前に堆積したものである事も判明している。
そもそもアトランティスは大西洋にあったとされているわけだから､そこに大陸が沈んでいない事がわかった時点で､ アトランティス大陸説は破綻しているのだ。

スペース・ブラザーズから教えられたはずの宇宙哲学の布教活動を､アダムスキーは､宇宙人とのファースト･コンタクトよりもずっと以前の1935年から開始している｡
また､彼が首にぶらさげている金星人から貰ったというペンダントが､彼がまだ金星人と出くわしてもいなかったはずの若い頃の写真にもしっかりと写っている｡
彼は元々「ロイヤル･オーダー･オブ･チベット」という新興宗教の教祖だったのだ。 つまり､偉大なる宇宙人から「教え」を授かったなどという話は､カルト教団の教祖にありがちな信者獲得のためのデマ話に過ぎなかった。

●彼が宇宙人と共に月や火星､金星などを旅したという体験談の具体的内容は､あまりにもバカバカしいので､ここでは紹介しないが､その中身は､なぜか、ファースト･コンタクト以前の1949年に彼自身が書いたSF小説
『宇宙のパイオニア』の内容にそっくりである。 アダムスキー本人はこれに関して､「幽体離脱をして宇宙船に乗り込んだ時のもの」とわけのわからない説明をしている｡

●ファースト･コンタクトの場で､金星人の足跡の石膏型を取ったジョージ･ウィリアムソンも､アダムスキー同様､かなりうさんくさい人物だ｡
アダムスキーと出会う前から､自動書記によって宇宙人と交信する事ができたと主張していたらしいが､「人類学者」という触れ込みにも関わらず､彼が博士号をもらったはずの大学はどこにも存在せず､
1959年には､どういうわけか名前を改名して､「自分はユーゴスラビアの皇族の後継者だった!」などと主張し始めている｡ なかなかユニークなお仲間である。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1541/adamski.html

とんでも?仮説(7) 地球空洞説
http://www.ffortune.net/symbol/zzz/tondemo/ton007.htm

地球空洞説というのは、大雑把に言えば、実は地球の真ん中は空っぽで私たち
が住んでいる地表の下にも別の地表があり、そこにも人が住んでいる、という
ものです。北極に下の地表に行ける通路がある、などという話もあります。

この説には基本的に地球がタマネギのように何層もの地表の積み重ねでできて
いるという説と、真ん中がガランと空いているという説に分かれます。さて、
ここで簡単な理科の問題。

もし地球の真ん中が空っぽだとした時、その一番内側の地面のところで重力は
どちらに向いて働くでしょうか？

ＳＦやマンガなどでこのタイプのモデルが登場する場合、たいていそこにいる
人は外側に向いて立っている、つまり重力が外側に向いて働くように書かれて
いるのですが。。。。。

実際は、もし地球の密度が方位によって変わらず均質であった場合、地面の下
(地球の外側方向)にある物質の量より上(地球の中心)方向にある物質の量の方
が遙かに大きいですが、そちらは遠い距離にあるので、結果的に釣り合ってし
まいます。簡単な積分を計算してみれば分かるのですが、各々の場所において
かかる重力は、中心からの距離がその場所と同じ位置のポイントを結んで作ら
れる球面より内側にある物質全てが、地球の中心にあると仮定した時の重力と
同じになります。

＞980 ：ジークフリート ◆WkAbm1bleM ：2008/04/11(金) 05:14:00 ID:vVHK5KvM
>>923 ：某 氏：2008/04/10(木) 19:59:21 ID:fsi9JSRO
神のことを意識するよりも純粋に人類の平和について考えたほうがいいんじゃ
ないの？

○まったく、この言い方は、成道前の釈尊に出てきた魔や、イエス様に出てきた
ベルゼベフとまったく同じ言い方だ。この世的常識を持ち出して、一見、正しさ
を装う。「善から入って、悪に導く」という。彼らの常套手段だ。Ｔ教も、これ
をやっている。

◎神という概念のない人や子供たち幼子ですら人類の平和や家族愛がある。
　その純粋な気持ちこそ尊いのではないだろうか？
　ジークさんは書き込みによってあの世へ自分を売り込みたいのか？
　裏を返せば神やあの世に対し非常に打算的な考えが垣間見えるような気がします。
　

587 ：ミトラ教と神智学：2008/04/07(月) 15:59:16 ID:qy4thXuQ
第４章：神智学・人智学運動は東方ミトラ教の再興であった
前出のミトラ教研究家の東條真人氏によれば、マダム・ブラバッキーの創始した「神智学協会」の教義は、バビロニア＝ストア学派直系の教えであり、古代ミトラ教の神学を伝えるものだという。
「人智学協会」を創始したシュタイナーに関しても同じで、彼の教義もミトラ教がオリジナルだという。
参考までに、東條真人氏の見解をコンパクトに整理して、以下に載せておくことにする。
日本人のほとんどの人は、ミトラ教やシーア派の神学の高級な部分に触れたことがないため、シュタイナーやブラバッキーの神智学が、とても新鮮に見えるようである。
しかし妙に科学的に解説しているという部分を取り去ると、ミトラ教の神学で既に確立していることばかりで、目新しいものは何もないのである。時代を７つに区切る発想法、世界教師論、７光線の瞑想法、秘教占星学など、
どれも彼らのオリジナルではなく、ミトラ教がオリジナルである。シュタイナーのキリスト論は、ほとんど全てを東方ミトラ教の教義に基づいている。ロゴスや聖霊に関するシュタイナーの解釈は、マニの教義の受け売りである。
ミトラ教のオリジナルを本当の意味で発展させたのはシーア派である。
シュタイナーは、『輪廻転生とカルマ』の「人智学運動のカルマ１」の中で、人智学運動に携わる人は、かつて中部ヨーロッパと南ヨーロッパにいた秘教的キリスト教徒だと述べている。キリスト教やミトラ教の歴史に疎い人は、
“ああ、そういうキリスト教徒もいたんだ”くらいで通り過ぎてしまうだろうが、この記述はそういう軽い記述ではない。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA7F/_floorA7F_mitra.html

◎こんなのが元なんでしょうね。

　　実証不能な億単位の歴史　(それでいてなぜか僅かな史実)
　　霊訓　超古代　などをひろいあげ
　　神秘的な表現と誰もが知ってる過去の偉人　感動的な著名人物の名言ヲ散りばめ、、、

>>9:神も仏も名無しさん :2008/04/11(金) 13:22:09 ID:E98gbP5j

＞◎神という概念のない人や子供たち幼子ですら人類の平和や家族愛がある。
その純粋な気持ちこそ尊いのではないだろうか？


世間で犯罪が蔓延したり、家庭での問題や職場での問題にはじまり、人間はどこからきてどこへ行くのかという根本的な問いに
神という概念無き平和に暮らしている一部の方々は、答えてくれるのでしょうか？

平静を装い　一見　知的、客観的、或いは常識的に
見えるようでありながら、

その実　自分の考えに誘う。　

それが善なる動機で、善なる方向であれば、善いが

単に転退してしまったという事による自己保身から来る、恐れだとすれば、
その人の正体やいかに・・・

地獄への道は善意で舗装されている・・・

永き人類の歴史の中で、常に「飢餓、貧困、戦争、人殺し、盗み、犯罪」が
繰り返されてきた。何故、無くならない。なぜ、教科書で教える人類の歴史が
たった一万年位だとしても、人類は「苦しみ・悲しみ」を無くす事が出来ない
のだろうか？

私は「智慧」が無いからだと思う。「真理」を知らないからだ。創造主が居て、
人間は皆、神の子で、永遠の命を持ち、転生輪廻している。地上界と霊界があ
って、善人は天国へ、悪人は地獄へ行く。そして無限の向上、魂の進化をして
いる。それは親なる神へと向かう道である。

とても簡単なことで、当会の教えをすべての人類が信じることが出来れば、
「地上天国」「ユートピア」が出来ると思うのに。私が知っている中では
当会の教えが一番素晴らしいし、可能性があると思う。

既成「仏教」も「キリスト教」も２５００年、２０００年経って、教えが
形骸化し、歴史的使命は終わっていると思う。「幸福の科学」は、どの正しい
宗教とも矛盾せず、どの教えも包含していると思う。過去の教えは、当会に
おいて、統合することが出来る。

と、私は信じてるけどね。・・・。

これと似た特徴の文体の方は１０００万円氏の可能性があります。 見つけた方は詳細説明の追及を宜しくお願い致します。



コピペ

672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
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恥を知りなさい！！偽仏教集団。



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708:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:17:12 ID:5xfNymxp [sage] >>706
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709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
てゆーか、全く部外者で関係ないのにアンチ活動する暇人なんているのか？
みんな被害を受けたからアンチ活動してるんだよ。そんだけ被害者がいるんだ。

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672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
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709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
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709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
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672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
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708:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:17:12 ID:5xfNymxp [sage] >>706
もちろん被害者ですから、入会してた時に被害にあったんです。
それから退会してアンチ活動をはじめました。

709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
てゆーか、全く部外者で関係ないのにアンチ活動する暇人なんているのか？
みんな被害を受けたからアンチ活動してるんだよ。そんだけ被害者がいるんだ。

>>1
スレ立てさん、協力者さん、おつかれ。

＞991 名前：ジークフリート ◆WkAbm1bleM [] 投稿日：2008/04/11(金) 07:58:14 ID:vVHK5KvM
＞ランディ君は本当、わがまま、自分勝手だよね。どうしたら、そういう
＞「甘えの構造」、人生観になるのだ。


この手の話には、何度も返答済みだけども、もう一回、答えときます。

僕は、はっきり意見を言うのが親切だと思ってるわけですよ。たとえ話をするならば……
「今晩、何、食べたい？」
「何でもいいよ」
というのが一番困るということです。「○○食べたい」と言ってもらった方が楽だったりする。

「どこが気持ちいい？」
「……」
というのも困る。「もうちょい下、ああそこ、そこをモミモミでなくゴリゴリして」といわれる方がすごく楽。

これだと頼まれる側は、相手の心を察する手間がはぶけるし、嫌ならはっきり拒絶すりゃいい。

日本では、自分の希望をあまりハッキリ言わないのがよい、、みたいな考え方がある。
でもそれは別な見方をすれば、「わたしは何も言わない。でも、あなたには、わたしが何を望んでいるか察してほしい」みたいな自分勝手な甘えが潜んでたりするわけです。　　と僕は考えてます。

神は愛である。
平和の根っ子には、愛がある。
〈神＝愛＝平和〉

だから心に平和を抱くことは、心に神（愛）を抱くのと同じかと。。。


ついでに言うと、心に愛（神）を抱くということは、その人自身が神の宮になるということ。
つまり心に愛を持てば、その人自身が教会、精舎になる。
宗教的な意味で、精舎を建てるというのは、箱物を建てるというよりも、心を愛（神）で満たすことかと思います。

精舎は、お金がなくても、心が変われば、即、建つということです。
逆に言えば、いくら立派な箱物精舎を建てたところで、それは必ずしも精舎を建てたことにはならなかったりする。

総裁自身は心のなかに愛があり、神があり、平和があり、
その指示のもと、建てているということでは。

>>前スレ　ジークさんへ
>君にどうしても相手して欲しい方がいるのだから、答えてあげなさいよ。君らしく無い。

今のところ私の名前は連呼されますが、「名無しで書いてるでしょ？」的なことしか書かれていないかと。
で、「名無しで書いてませんよ」が私の返答です。

>私は、面倒臭いと思っても相手がそこまで求めれば、答えたよ。

いやいや、逃げ回ってましたやん。（笑）

>君も違うなら違うと、言ってあげれば良い。

上記のように明確に答えていますよ。

>それとも相手できない理由でもあるのかな？

いえいえ、上記のようにですって。

>地獄が 当会やT教の 教義？ 頭の良い？君が マジ 言ってるの？ 信じらんなーい(^^)v

あなたが事あるごとにあんまり「地獄、地獄」って言うもんやから。（笑×２）

たしかに愛は心から生まれるのはたしかでしょうから、
その人に愛の心がひとかけらもなかったら、
HS的には地獄でしょうけど。

>>前スレ　ID:544vYlGtさんへ
>太陽の法によると、エル・カンターレが人類を創造したと書かれてあるので、幸福の科学は現在の通説（生物進化）など、はなから相手にしていないことがわかる。

結論はそうなりますね。

>ＨＳが安心できないおそろしい団体であるなら、初代氏はとっくの昔に退会していたであろう。

はい、それはその通り。
私ＨＮ「初代」は、教団にハッキリ人物特定されています。
で、身に危険を感じたことは一度もありませんので。（笑）

>信者は絶版書籍、文章化されていない法話からの引用はＮＧです。

それは残念なことですね。
「昔はこう言ってたけど…」とも言ったらアカンのかなぁ。
後半の理由は何なんでしょう？

「ひとにぎりの愛を」　大川きょう子　「光の威力」

幸福の科学の活動をしていて、ほんとうによかったなあと思うときがあります。
それは、悩みのなかに沈んでいた人に幸福の科学の書籍をあげて、何ヶ月か
たってみると、その人が明るくなって、「何とか悩みがとけました」と言ってきてく
れたとき。また、「ああ、この方は問題があるな。このままでは天国に還れない
かもしれない」と思っていた人に書籍をすすめ、半年後、一年後に会ってみた
ときに、その方に憑いていた憑依霊がまったくとれてしまっていたとき。そんな
とき、ほんとうに幸福の科学の書籍をすすめてよかったと思います。ホッとしま
す。とても幸せな気持ちになります。そして、不幸から立ち直った方がたが、
さらに力強い人間として、一歩一歩、新しい人生を歩んでいってくださると、
私はこんなにうれしいことはありません。

○簡単にいうと、その方に悪霊が憑いているのが見えていて、このままではい
けないので、書籍をあげたら、その方が読んでくださって、しかも悪霊がとれて
いたら非常に嬉しいという、法による、エクソシストのようなことですね。ゆえに
霊感がなければ、無理ではないのか、という観もあるのですが。

>>23初代君
＞あなたが事あるごとにあんまり「地獄、地獄」って言うもんやから。
（笑×２）

○って、わたしゃ別に地獄の宣伝マンじゃ、ねーですよ。（＾０＾）Ｖ
「地獄、地獄」って、もしかして、君が気にし過ぎじゃん？「天国と地獄」
ならたくさん言ってるかも知れないけどね。

どうも君は「印象操作」の気があるね。君の性格の特徴の一つだ。だから、
素直に頭来るんだよね。「誠実さ」「真心」が無いというかさ。

それで、障害者の方々に、ちゃんと奉仕出来てるのかね？　心配になるぞ。

お疲れ様でございます。
禿げ三分咲きのれいなとカールマルクスって、今頃なにしてるんでしょうかね？

ランディ君

「神の宮」？あら、キリスト教的になったね。イエス様もおう言ってるけどさ。
西洋にも、豪奢な教会が建ってるでしょう。敬虔な気持ちになれるのよ。
神社もそうだけど、ある意味「結界」でもあるのだよ。

磁場を整えてる。そういう環境が必要なのだよ。ディナーなので簡単でした。
またねＶ・・・。

>>25
「ＨＳがカルトでない証拠は、初代氏が退会していないことでわかる。」

どうせなら上記も引用してほしかったね。

＞おう言ってる→そう言ってる

ランディ君の気持ちも解るけど、悉皆成仏論みたいに、誰でも仏になれる
ってのは、努力精進があって、初めて成り立つと思うよ。

確かに、全ての人が仏子、神の子の素養は持っている。しかし、ダイヤモンドの
原石も磨かなければ光らない、でしょ。

皆、好き勝手生きても、真の神様なら愛して下さる、救って下さるなんて、
甘いのだよ。私が認識している所では、神様は償えば許してくださるけど
「借金は全部返させる」よ。悔い改めた証拠は代償を払う形で出て来る。

悔い改めたら、償いが必要だ。「ごめんなさい→よし許す」ではなく、
「ごめんなさい→よし、では償いなさい」だと思いますよ。

さあ、こうして考えてみると、結局「幸福の原点」とは何か。すなわち、「己の心を
空しうして、他人や社会に対して愛を与えてゆかんとする」ーここにあるというこ
となのです。
これはあのロウソクの炎が、一本のロウソクに火をつけたら、これから千本でも
万本でも火をとっていくことができるのに似ています。そうではありませんか。
マッチをすって、ロウソクをつけたら、そのロウソクの火でもって、百本でも千本
でも一万本でもロウソクに火がついていくのではないですか。

与える愛の根底はここにあるのです。自分が輝くということが、結局、他の光を広
げていく。そして愛はロウソクの炎のように、決して減ることはないのです。愛は
与えれば与えるほど増えてゆくものなのです。そういうものなのです。この観点
を忘れずに最初の松明の火力、あるいはロウソクの火となるように、私たちも生
きてゆきたいと思います。そして、「自分自身の幸福が、すなわち他人の幸福とも
なる」、このことを胆に銘じていただきたいと思います。それが「幸福の科学」の考
え方の原点なのです。

前スレ＞999
＞信者は絶版書籍、文章化されていない法話からの引用はＮＧです。

絶版書籍は大きく分けて、霊言集と、大川総裁の理論書になると思うけど、信者は両方引用ダメのようですね。

文章化というのは、多分、活字化されてない、書籍になってないという意味だろうと思うけど、
これって、内部向け法話、内外に向けてだけどお蔵入りになったまま、それから最新法話とかいろいろありそうですね。

子供を虜にしていないか。自分の妻や夫を虜にしようとしているのではないか。
恋人を縛ろうとしているのではないのか。会社の部下を可愛がっているつもり
で、じつは、自分の意のままにしようとしているだけではないのか。
「相手の心性の善なるを信じて解き放つのが愛なのです」

このように考えてみると、「与える愛」というのは、じつは「慈悲」のことだ、「慈悲」と
同じだということがわかります。神仏の心と同じ「無償の愛」ということなのです。

やはり愛というものは見返りを求めない。ただ与えてゆく。そこに喜びを感じて
ゆくのでなければ、本物とは言えないということです。

>>30
>>「ＨＳがカルトでない証拠は、初代氏が退会していないことでわかる。」

>どうせなら上記も引用してほしかったね。

あ、抜けてましたか。
それは言えないかと。（笑）

>>27
支援、介護、教育とか、待つことの出来る人じゃないとダメじゃないかという気がする。
まだ幼かったり、障がいがあったりすると、何でもパッパッと片付けることができなかったりするから。。
初代さんは、そういう場面でも、イライラしないで、朗らかな雰囲気にして待っててくれるような印象があるけどね。。

いつだったかな。
街頭で、ダウン症らしき人たちが、ダンボールを車に積み込む作業してた。
ちょっと見てたら、モタモタするような場面もあったけど、支援者みたいな人は過度に急かさないで待ってましたよ。

ジークさん、散歩中とか、そういうのに遭遇したりしませんかね。
瞑想で心のうちを逍遥するのもいいけど、周囲の人たちを観察するのも、覚りに益があると思います。

>>29
あはは。（笑×３）
実は、最近、遠藤周作著『イエスの生涯』を読んで感銘を受けました！
それには救世主・神としてのイエスというよりも、　無力な人間イエスという視点から描かれてた。

僕としては、奇蹟の連続の救世主イエスよりも、
ただ愛することができるだけで、その他にはこの世的な役立つ奇蹟もなく無力で、鞭打たれ磔にされた人間イエスの方が、神みたいに感じられました。

へえーっと思ったのが、十一弟子らはみなユダとほとんど同一視されてた点かな。
ペテロらは自分らが助かりたいがために、罪をみんなイエスにおっかぶせたんだろうという推理は、説得力があった。
根拠は、イエスは磔になってるのだから、ペテロらに追っ手が差し向けられてもいいはずなのに、何らのお咎めなしなこと。おまけにエルサレム周辺をうろうろしてる。

これが本当なら、「イエスは自分らの罪を背負って死んだ」というのは、ペテロらにとっては信仰でなくて、事実であった。
それなのに、イエスはペテロらを恨んでもいいのに、主よ彼らは自分がしたことがわからないんですと言って死んでいった。
ペテロらの衝撃はどんなだったか！　ということです！

この前、聖書を見てて発見したんだけど、

天に富をつむというのは、

教会へ布施することというよりも、

貧しきものたちに施しすることみたいですね。


＞イエスは言われた。「もし完全になりたいのなら、行って持ち物を売り払い、貧しい人々に施しなさい。
＞そうすれば、天に富を積むことになる。それから、わたしに従いなさい。」
＞マタイによる福音書 / 19章 21節

>>1 、テンプレさん、　乙だす

前スレ
＞ 986 名前：ジークフリート ◆WkAbm1bleM [] 投稿日：2008/04/11(金) 07:40:05 ID:vVHK5KvM
＞ >>983 初代君

＞○それから、私に対する若葉君よろしく、君にどうしても相手して欲しい方が
＞いるのだから、答えてあげなさいよ。君らしく無い。私は、面倒臭いと思っても
＞相手がそこまで求めれば、答えたよ。結果は若葉君が退会した。それも彼の修行
＞だ。彼は誰のせいでもない、自己責任においてそうした。君も違うなら違うと、
＞言ってあげれば良い。それとも相手できない理由でもあるのかな？
（抜粋）

例によって卿の文章が不可解なんで、誤解する人が万が一にも出ないように注意書きを。

【私、若葉が幸福の科学を退会したのは、自身の信仰を見つめ続け、言うなれば『信ゆえに到った選択』でございまして、
上記ドンキホ…、いえ、ジークフリート氏の脳内で展開しているかもしれない何らかの妄想とは一切関係ございません。】

まあ、
＞彼は誰のせいでもない、自己責任においてそうした。＜
って書いてるから、単に文章がおかしいだけだとも取れるんだけど、一応念のため。
ジークにしても、どうも何か都合の良いように誤解してる気がするので。

◆
あと…ジークへ。

初代さんに言いたい事と俺の退会絡みの話と、脈絡が無さ過ぎねぇか〜？
相変わらずどういう回路になってんのかホント不思議だよ。（苦笑）

一人っ子も選んで生まれてくるものなのでしょうね・・・

ジークを小馬鹿にする奴は好かんな。

生きるってのは、必死で、しかも恰好の悪いものだ。

>>42

どこまでも優しい人だ

＞生きるってのは、必死で、しかも恰好の悪いものだ。

あなたのこの悟りの意味をジークは理解できるだろうか…
本当に重い、重い言葉なんだけどね

ジークを小馬鹿にするどころか、ものすごく馬鹿にしている。
自分の気に入らぬものを悪魔扱いしたり、悪魔憑き呼ばわりしたりする下劣さ。
気に入らぬ者を悪魔と結びつけるという工夫の卑しさ。
それを自然に行うカルト性。

自分は被害者であり、相手を激しく断罪する資格があると盲信し、
そこにある正邪を見分けず、シンパアンチという浅はかな差別心で、常に偏向する短絡的思考。

彼が悪い実であることの証しである。

ジークはアンチを「印象操作している」などとレッテルを貼り、
相手の生業にまで立ち入って悪い印象を与えようと、印象操作する。>>27

これが異常な神経でなくて何だ。
素直に頭に来る。

>>26
でも、きょう子先生の霊感はワールドメイトの深見先生には到底及ばないですね。

ID:eppt0M7sみたいなのは、やっぱりジークよりももっと恰好悪いよ。
いや、それはそれでいいって見方もあるけどね。

>982 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 06:30:35 ID:JT5cv44j
> >>977
> ＞携帯＋ノートＰＣ＋デスクトップ　で三つは出来る？
>
> ノート+デスクトップの場合であっても使用しているネットの回線が同じで
> 0：00を跨がないならIDは同じ
> 携帯は知らない
>
> どこかでパソコン２台あったら便利だとか、名無しのＷハンをいつも疑ってるのがいたけど
> 回線が同じならＩＤは一緒なのに何を言ってるんだろうと思った
>
> 無知は仕方ないが、無知の上に疑が積み重なってるから性質が悪い


さて、これは誰かなぁ。朝、だなぁ。
別に回線でも、プロバイダでも、いくらでもできるなぁ。
裏の技術があれば、いくらでも、できるなぁ。

さて、これは誰かなぁ。

ごまかしたい人、は、誰かなぁ。

しょだーい！

ごまかせたー？


自分の名誉、まもれたかーい？


安心なさらぬよう。

>36 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/11(金) 20:22:38 ID:Wmp0LXnd
> >>30
> >>「ＨＳがカルトでない証拠は、初代氏が退会していないことでわかる。」
>
> >どうせなら上記も引用してほしかったね。
>
> あ、抜けてましたか。
> それは言えないかと。（笑）


外見をよくしておくことは、大切なことですね。

ほとぼりがさめたら、また、やるんだと思うな

ところで、spy←すっぱい←sourさんは、まだ、暗躍しないの？

しょだい、は、朝に出てくる


夜にも出てくる必要がある、と思えば、夜も出てくる

いつも見ている

無名でも出てくると思われる（実績あり、と個人的に断定）

しょだい、についての結論3

自分の名誉をことおほか重んじる
そのためには、他人の悪口も耐え忍ぶ
（ただし、無名で対抗する）

初代さんは、KK倶楽部（HP）を立ち上げた頃から知ってるけど
この方、キャラが安定してますね。
成り済ましダブハン多重ハン、ちょっと考えられないなあ。
（〜〜と思います。って表現が好きやないみたいだった）（笑）

ジークさんも、ここ２ちゃんに来てから、キャラが安定しましたね。

（名無しの分際で生意気言ってすんまへん）

↑こんなこと書くつもりなかったのだよ。

初代さーん、試験パスしましたか？

>>48

ID:CKRuU0NLくん

裏の技術とやらを説明してみてくれたまえ。
君はいつも口だけで、何も解かっていないような印象がある。
しかも必要以上に疑い深い性格のようだ。

君の言い分なら、名無しの誰かはペンタゴンのコンピュータに侵入可能かもしれないよな。
裏の技術を使えばｗｗ

口だけ番長はそろそろ止めて、意味のある投稿をするように少しは頭を使えばどうだね。

>>52-53

ID:CKRuU0NLくん

初代さんは、コテハンで書いてますと君に返答しているではないか。
君が個人的に断定するのは構わないとして、その理由を反証として書くことが出来ないのは何故だ。

取るに足らない理由で、名無しの誰かを（僕も含めて）初代さんだと見做しているのなら、
君は知的に劣っている或いは対話能力が劣っていると言わざるを得ない
そもそも談笑の使い方を間違えたり、ちょろまかすを××の意味で使ったなどという下手な言い訳をした時点でアウトなんだけど

談笑という漢字を使えば意味が重くなると理解していたようだが、
中学生レベルの日本語だぞ、これは

>>38　ランディ君
＞へえーっと思ったのが、十一弟子らはみなユダとほとんど同一視されてた点かな。
ペテロらは自分らが助かりたいがために、罪をみんなイエスにおっかぶせたんだろうという推理は、説得力があった。
根拠は、イエスは磔になってるのだから、ペテロらに追っ手が差し向けられてもいいはずなのに、何らのお咎めなしなこと。おまけにエルサレム周辺をうろうろしてる。
これが本当なら、「イエスは自分らの罪を背負って死んだ」というのは、ペテロらにとっては信仰でなくて、事実であった。
それなのに、イエスはペテロらを恨んでもいいのに、主よ彼らは自分がしたことがわからないんですと言って死んでいった。
ペテロらの衝撃はどんなだったか！　ということです！

○なるほど、興味深い解釈だね。イエス様の魂は、そういう人間の極限での
弱さ、「肉体人間」の弱さを教えてくれる。「肉体が弱いからである」と、
聖書の中で、イエスさまはよく言われていた。戦前、コルベ神父という有名
な方がいて、ナチの収容所で他の人の身代わりになって死んだ人がいる。
その後「聖人」に列せられた。そういう事はなかなか出来るものでは無い。

１２弟子のほとんどは、磔で死んでいる、殉教した。彼等は生きている間に、
自分達の罪を償ったと思う。完璧では無いだろうけど。キリスト教は悲しい、
その成り立ちにおいて。当会は違う！もっと明るく、発展的だ。原罪なんか
無い！人類は皆、仏子、神の子であり、神は「善きもの」として人類を創造
された。

中学生だったりして・・・(￣ｍ￣〃)クスクス

コルベ神父

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99

遠藤周作氏の描くイエス様像ははっきり言って弱すぎます。自分の視点に引きなおして救世主を描いています。
本当のイエス様は肉体を持って生きていた時も、もっともっと、霊的な方でした。
彼死ぬ間際に『神よ何故我を見捨て給いしか』と言ったというのは間違いです。これでは悟ってないのと一緒です。

私は、ここで相手する時に、相手の年齢は気にしない。肉体は車と同じで、
中古になるけれども、「心」は変らない。見ようとするのは相手の「霊格」
である。６０歳、８０歳でも、欲に振り回される人もいれば、１５歳でも
光喜な魂がある。その心の高貴さは、「言葉」に現われる。そういうものは
過去世の転生で獲得したものだろう。生まれながらに持っているものは在る、
と思わざるを得ない。

>>61 名前：神も仏も名無しさん ：2008/04/12(土) 05:11:10 ID:bglqroV8
遠藤周作氏の描くイエス様像ははっきり言って弱すぎます。自分の視点
に引きなおして救世主を描いています。

○言われる通りだと思います。

おはようございます！

スレも変わりなく落ち着いているようですね。(笑)

今日は友人の結婚式です。


ではまた後日！

＞◎神という概念のない人や子供たち幼子ですら人類の平和や家族愛がある。
その純粋な気持ちこそ尊いのではないだろうか？


＞世間で犯罪が蔓延したり、家庭での問題や職場での問題にはじまり、人間はどこからきてどこへ行くのかという根本的な問いに
神という概念無き平和に暮らしている一部の方々は、答えてくれるのでしょうか？

○家庭内職場内という現実の問題になぜ神という言葉を入れないといけないのか？

　人はどこから来てどこへ行くという根本問題？(悪いことすれば地獄行きという概念は昔からあるよね。)

　これを出してきて新興宗教は自分のエリアに引き込もうとするんじゃないですか？

　で　年がら年中そんなことばかりに気をとられてる方が問題では？

＞地獄への道は善意で舗装されている・・・

○これってまさしくカルト教団のことですよ

永き人類の歴史の中で、常に「飢餓、貧困、戦争、人殺し、盗み、犯罪」が
繰り返されてきた。何故、無くならない。なぜ、教科書で教える人類の歴史が
たった一万年位だとしても、人類は「苦しみ・悲しみ」を無くす事が出来ない
のだろうか？

◎あなた前レスでユニク○のこと書いてたけど、
　○国内陸部の人達は自由に国内移動できないこと知らないでしょ。
　彼らは一日中働いてもホンのわずかな収入しかえられないのですよ。
　その犠牲で我々は物を安く購入できるわけだ。
　一見平和なようで実質上植民地化されている地域があり
　犠牲になってる人達の存在を君達は知らされていないし関心もないだろうね。
　
　これはあの世におけるユートピア建設のための計画だった
　使命の問題だ彼らは自ら進んであの国へ生を受けた
　前世の問題だ仕方がない
　恐らくこんな答えだろうな
　これに神の光による愛と慈悲　１０００万年前からの天上界での計画　だとか
　美辞麗句をちりばめ　はい終わりｗ

おはようございます！

>>54-55　ID:U+sntWYKさんへ
>初代さんは、KK倶楽部（HP）を立ち上げた頃から知ってるけど…

古くからですね。

>この方、キャラが安定してますね。成り済ましダブハン多重ハン、ちょっと考えられないなあ。（〜〜と思います。って表現が好きやないみたいだった）（笑）

ありがとう。
キャツの問い掛けがまだ終わらないので、自分の口からは「名無し、ダブハンしてませんよ。」と繰り返しておきます。（笑）
そうそう「〜と思います。」って感じやったね。
論理的に導かれる部分と個人的感想なり推測を分けて書こうと気を使ってたんですね。
キャラの安定は、当たり前のことですが、自分を作らない方向やから。
カレー混ぜてますって書いたときは本当に混ぜてますし、焼きソバも炒めて、洗濯機も回っています。（笑×２）

>初代さーん、試験パスしましたか？

はい、合格でしたよ。
でも登録手続完了まで介護福祉士を名乗ってはいけません（「社会福祉士及び介護福祉士法」第４２条）ので、そうでうね５月中には胸張って。

あと、昨日初めて新聞でその名称が目に入ったのですが、「特別支援教育士」って資格あるんやね。
ちょっと惹かれるものがありました。
どんなんやろうと調べ中です。
もし詳しく知ってる人がいたら教えてよね。


今日はピクニックです。

ではまた今夜！

＞教科書で教える人類の歴史が
たった一万年位だとしても、人類は「苦しみ・悲しみ」を無くす事が出来ない

○億単位と述べたいのだろうけど
　それを万単位で区切った人類の歴史　正史　というのを君はわかるのか？
　出せるとしたらそれはレムリアとかアトランティスとかムーとか
　とんでも本から既出の物に限られるでしょうｗ
　しかしそれだけでは億単位の歴史からすると足りなさ過ぎるのだ。
　誰も知らない文明や歴史を明らかにしないことには信者以外は相手にしないよ
　

>>61
>彼死ぬ間際に『神よ何故我を見捨て給いしか』と言ったというのは間違いです。これでは悟ってないのと一緒です。

詩篇22の冒頭の台詞ですね。
それは、詩篇の冒頭を示すことで、詩篇全体を要約提示してるそうですよ。
詩篇22全体の意味としては、神への信頼と賛美ですね。

福音書的には、イエスは息を引き取るまで、詩篇22を暗誦して、神を賛美してたというです。
ついでに詩篇22を、抜粋引用しときましょう。

>>70
わたしの神よ、わたしの神よ
なぜわたしをお見捨てになるのか。
なぜわたしを遠く離れ、救おうとせず
呻きも言葉も聞いてくださらないのか。

だがあなたは、聖所にいまし
イスラエルの賛美を受ける方。
わたしたちの先祖はあなたに依り頼み
依り頼んで、救われて来た。
助けを求めてあなたに叫び、救い出され
あなたに依り頼んで、裏切られたことはない。
[詩編22/ 2-6]

わたしは兄弟たちに御名を語り伝え
集会の中であなたを賛美します。
[詩編22/ 23]

主は貧しい人の苦しみを
決して侮らず、さげすまれません。御顔を隠すことなく
助けを求める叫びを聞いてくださいます。
[詩編22/ 25]

貧しい人は食べて満ち足り
主を尋ね求める人は主を賛美します。
いつまでも健やかな命が与えられますように。
[詩編22/ 27]

地の果てまで／すべての人が主を認め、御もとに立ち帰り
国々の民が御前にひれ伏しますように。
[詩編22/ 28]

>>71
あと、『キリストの誕生 / 遠藤周作著』の最初の方では、『イエスの生涯』のイエス像が批判された話がありました。
イエスを神、救世主とみる人からみれば、そうなるんだろうと思います。


僕の見方の場合は、
奇蹟を起こして、どんな病気でも治癒出来る超越者みたいな存在であれば、伝染病者、悪霊憑き、被差別者らと接触するのは
平気だろうと思います。病気や悪霊をうつされても、自分で自分を治せるから。。そういう人が伝染病、悪霊、世間を怖がらないのは当たり前。

でも奇蹟を起こせぬ生身の人が、伝染病患者らと愛情深く接触できたら、こりゃネ申か？　ですよ。
だから、イエスが生身の人間であり、無力であれば無力であるほど、イエスの事績の尊さは増して行くという感覚ですね。

>>66
ローマカトリックなんかがまさしくそれだわ。
サン・ピエトロ寺院の聖職の人々って、みんな目が死んでしまってるのが実情よ？
バチカンは馬鹿の集まりなのよ。

>56 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 01:25:19 ID:cqjpd0l6
> >>48
>
> ID:CKRuU0NLくん
>
> 裏の技術とやらを説明してみてくれたまえ。
> 君はいつも口だけで、何も解かっていないような印象がある。
> しかも必要以上に疑い深い性格のようだ。
>
> 君の言い分なら、名無しの誰かはペンタゴンのコンピュータに侵入可能かもしれないよな。
> 裏の技術を使えばｗｗ
>
> 口だけ番長はそろそろ止めて、意味のある投稿をするように少しは頭を使えばどうだね。


がんばってるねぇ。

>57 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 02:02:49 ID:cqjpd0l6
> >>52-53
>
> ID:CKRuU0NLくん
>
> 初代さんは、コテハンで書いてますと君に返答しているではないか。
> 君が個人的に断定するのは構わないとして、その理由を反証として書くことが出来ないのは何故だ。
>
> 取るに足らない理由で、名無しの誰かを（僕も含めて）初代さんだと見做しているのなら、
> 君は知的に劣っている或いは対話能力が劣っていると言わざるを得ない
> そもそも談笑の使い方を間違えたり、ちょろまかすを××の意味で使ったなどという下手な言い訳をした時点でアウトなんだけど
>
> 談笑という漢字を使えば意味が重くなると理解していたようだが、
> 中学生レベルの日本語だぞ、これは

いやはや、がんばってるねぇ。

しょだーい！

あんてい、しているんだって？


ながい歴史、があるんだなぁ
いやはやなんとも。

>>68

>>〜〜と思います。って表現が好きやないみたいだった

>そうそう「〜と思います。」って感じやったね。論理的に導かれる部分と個人的感想なり推測を分けて書こうと気を使ってたんですね。

読み直してみると、「「〜思います」って表現を“避けてた”」って指摘だったのですね。
自分が「思う」こと＝「個人的感想」なり「推測」を少なくしようと気をつけていたからかな。
「論理的に導かれる」ような話題に集中させていたというような…。
それがそういう印象を生んだのでしょう。

ついでに訂正。
×「そうでうね」→○「そうですね」

それはそうと、なんとか晴れてよかったです。
コーヒー飲んで、一息ついて出発にします。

ではまた今夜！（笑）

>>74-76　ID:Ei4GQGTlさん

おっ、おはようですね。
出発までまだ少しありますので、具体的に何かあればどうぞ。

アリバイを作れば、あとは自由

>78

そうだねぇ、君はなぜ、そんなに冷静なんだい？

>>79

いいよ、時間まだあるから。

>>81

頭のいい君にとっては絶好のチャンス

どうなるか、勉強のつもりだよ

>>80
>君はなぜ、そんなに冷静なんだい？

普通に受け答えしているだけですけど。

あ、あと洗い物しながらやからレスは少し遅れるよ。（笑）
出発の時はちゃんと言ってから出ますので。

>>83

まず、確認だけど、出発の予定は？

前は突然、ヤキソバ、だったのだ

>あ、あと洗い物しながらやからレスは少し遅れるよ。（笑）

ゆっくりと、落ち着いて、書く内容を考える、ていう意味なのかな？

> 取るに足らない理由で、名無しの誰かを（僕も含めて）初代さんだと見做しているのなら、
> 君は知的に劣っている或いは対話能力が劣っていると言わざるを得ない
> そもそも談笑の使い方を間違えたり、ちょろまかすを××の意味で使ったなどという下手な言い訳をした時点でアウトなんだけど

この人は誰なのかねぇ。

こういう人が実在する、わけなんだが。
いま、出てくるのかな？

>>86

だから頭使えって。頭悪くて書けないなら仕方ないけどな

>>84-85
>まず、確認だけど、出発の予定は？

９時４５分で。

>前は突然、ヤキソバ、だったのだ

昼のメニューは元から決まってたよ。（笑）
昼時やったから仕方ないでしょうが。

>>あ、あと洗い物しながらやからレスは少し遅れるよ。（笑）

>ゆっくりと、落ち着いて、書く内容を考える、ていう意味なのかな？

いえ、マジ「洗い物」っちゅー話です。（笑×２）

>>87

いや、いいの、君は。

2人くらい、入ってこれるんだろうけどね。

いまは。

出てきてやったが、どうなのさ

>>88

それじゃあ、ただ、世間話、をして終わりだろうね

>>90

君は、しょだい、ではないのだな？

（答えは自明だが）

まったく
幸福の科学には、なぜこうも脳内自己完結型の思考タイプが多いのか

>>92

違うと言わないと判らないのか
言ったところで、脳内自己完結で結論出すんだろ
で、自分の結論は正しいという前提で話をするから、かみ合わないんだな

>>93

それは、君自身もそうだなろうな

>>94

わざと「判る」という言葉をつかったのかい？

>89 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 08:42:16 ID:Ei4GQGTl
> >>87
>
> いや、いいの、君は。
>
> 2人くらい、入ってこれるんだろうけどね。

君、いいよ。

2人くらい、入ってこれるから。

>>91
>それじゃあ、ただ、世間話、をして終わりだろうね

こっちは世間話を望んではいませんよ。
内容のある、出来れば教義に関することをと言ってるじゃないの。
なので、具体的なことをお願いします。
即レスじゃなくても、内容があれば応え（答え）ますよ。

歯磨きもトイレも出発準備もあるって言ってるわけです。（笑）

あなただって「居間で書いてますから」みたいなこと書いてたやん。（笑×２）

2chのＩＤの仕組みを完全に理解してるんだろ？君は

なぜ、今朝の初代さんのＩＤと僕のＩＤが異なるのか理論的に説明してみなさい
できないのなら、君の考えが正しいとはいえないということ
つまり、Ｗハンを使っているという結論ありきで話し続ける君の姿勢は正しいとはいえないということだ
理解できるか？

>99 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 08:51:32 ID:cqjpd0l6
> 2chのＩＤの仕組みを完全に理解してるんだろ？君は
>
> なぜ、今朝の初代さんのＩＤと僕のＩＤが異なるのか理論的に説明してみなさい
> できないのなら、君の考えが正しいとはいえないということ
> つまり、Ｗハンを使っているという結論ありきで話し続ける君の姿勢は正しいとはいえないということだ
> 理解できるか？

この理論、誰かに、似ている、と思わないだろうか

>>98

まず、確認。

なぜ、きみは、そんなに、れいせい、なのかね？

>2chのＩＤの仕組みを完全に理解してるんだろ？君は

まず、誘導

車ん中でよくやってるよ。おいらは。

>>101
>まず、確認。なぜ、きみは、そんなに、れいせい、なのかね？

何で「まず」なんよ？
>>83で一度答えていますよ、「普通に受け答えしているだけ」って。

>>96

＞わざと「判る」という言葉をつかったのかい？

当たり前だろ。うっかりしない限りは正しい日本語を使うように心がけるものだ

>>102

出来ないということなんだろ
人を疑う前に、自分の頭の中の思考ルーティンを疑いなさい
それが出来ないから、対話が出来ないんだよ
親切で相手をしてやっているのが解からないのか？

規制がかかったようだ

>>106

じゃあ、聞いてあげよう


>2chのＩＤの仕組みを完全に理解してるんだろ？君は

これは、どういうことかな？

>>107

裏の技術を使って、規制くらい回避しろよ
口だけ番長ｗｗ

>>104

君は随分と悪口を言われている。それに対して何も反応がない。
これは通常では理解できない。
つまり、何か理由がある、と考えるのが通常のことだと思う。

>>109

突然、罵倒系に変身？

それ、判る？

>>108

仕組みを完全には知らないから、いかにも知っていそうな君に訊いてるんじゃないか
それとも、君も知らないのに　裏の技術を使えば簡単だ　みたいなことを書いたのかい？

>>109

>2chのＩＤの仕組みを完全に理解してるんだろ？君は

これは、どういうことかな？

>>111

変身？僕は君に対してはいつもこのスタンスなのだが

>>114

そうかい。頭はよくて、相手の無知を笑う、という性格だね？

>>107
>規制がかかったようだ

あはは、こっちは「逃げたな」って言わないよ。
原則言葉通り受け取りますから。

要はね、即レスのやり取りじゃなくて、内容のある話がしたいってこと。

>>110
>君は随分と悪口を言われている。

ないことはないけど、そんなに多いかなぁ。

>それに対して何も反応がない。これは通常では理解できない。つまり、何か理由がある、と考えるのが通常のことだと思う。

的外れやから堪えないって理由でどうでしょう。（笑）

また、しょだい、が遠くなって、無名が相手、かい？

>>112　の質問に答えなよ
答えられないんだろ？
ごまかしばかりじゃ人生は真っ当に生きてはいけないぞ
肝に銘じておきなさい

>>116

なるほどなぁ、君はいつもそのようにうわべをとりつくろっている、と？
長い歴史がある、ということでよいのかな？

>>117

僕が邪魔で、初代さんと対話がしたいならＲＯＭしておくけどね
はぐらかさないで、普通に受け答えしろよ
見ていて胸糞が悪いからな、君の姿勢は

>>118

うむ、ありがとう

これでいいかい？


相手を、しょだいにさせてくれる？

>>120

なら、見ておいておくれ

さ、どうぞ、うしろへ

>114 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 09:12:14 ID:cqjpd0l6
> >>111
>
> 変身？僕は君に対してはいつもこのスタンスなのだが



しょだい、の分身、のような人が、必要なとき、に現れてくれる、ということなんだな

>>119
>なるほどなぁ、君はいつもそのようにうわべをとりつくろっている、と？

何が「なるほど」なんよ。
落ち着いて応対している人は、あなたにとって「うわべをとりつくろっている」人になっちゃうわけですか？

>長い歴史がある、ということでよいのかな？

「キャラの安定」のところで書いたでしょ。
素で長く書いてるって。

>>124

>落ち着いて応対している人は、あなたにとって「うわべをとりつくろっている」人になっちゃうわけですか？

たとえば、無実の悪口を延々とされている人が、落ちついて対応している、のは、不思議とは思いませんか？

>>125
>たとえば、無実の悪口を延々とされている人が、落ちついて対応している、のは、不思議とは思いませんか？

先ほど>>116も書きました通り、当たってないというか届いてないというか…実際に痛くないわけでして。（笑）
それよか、ちゃんと評価してくれる人の方が多いですよ。
それは信者側からでも、例えばゼロっちとか。（笑）
彼から悪く言われたことないんちゃうかなぁ。

3年やればわかるよ。対応もそんな出来てないけどね。事故りもしたし。

>>126

しょだーい！

いま、おもしろいこと、はっけんしたよ！！

>>126

きづいているでしょ？



「きずく」、だったかな
日本語に細かいからな

83 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 08:30:07 ID:dJmOJxoh
88 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 08:40:59 ID:rKHRR8Oa
98 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 08:51:13 ID:SSAsU1XT
104 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:01:32 ID:SSAsU1XT
116 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:14:08 ID:seyC6qsh
124 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:21:40 ID:9UVRcDzQ
126 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:31:09 ID:KVC6Zqc1

あ、もうこんな時間です。
今朝はここまで。

ジークさんにも言われましたので面倒を厭わず応え（答え）ますが、出来るだけ内容のある話題にしてください。

掲示板は時間がズレても対話を成立させてくれる便利なものだと考えていますので、それを活かしましょうよ。

あ、私のＩＤがコロコロ変わるのは、ケイ・オプティコム（イオ）の電波がしょっちゅう切れるからです。（笑）

では、今夜またね。

お疲れ様でございます。
ぉお！ 気がついたら初代氏と例の無名氏との対話がはじまってる！

83 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 08:30:07 ID:dJmOJxoh
88 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 08:40:59 ID:rKHRR8Oa
98 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 08:51:13 ID:SSAsU1XT
104 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:01:32 ID:SSAsU1XT
116 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:14:08 ID:seyC6qsh
124 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:21:40 ID:9UVRcDzQ
126 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:31:09 ID:KVC6Zqc1
初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:40:33 ID:BVg6tdka




どこまで、ごまかす、のがうまいのかな？


何なんだろう、この人

ピクニック、行っておいで。

あとは、新規に登場する無名さんが、「初代さんは」、って擁護してくれる。

>>129

ところで君は外人だったのか？日本語がマジで中学生レベルのようだな
気付く（気付く）　きずくだと変換する時に判るし、そもそも大人なら間違えないだろ

それはそうと、僕のＩＤが変わらないのは何故だか判るかね？

では、また

夜か、気が向いたときに

>>134

断っておくけど、結果的に初代さんを擁護してるように見えるかもしれないけど、
あまりにも知性の感じられない君が、粘着しているのを見てイライラするから君に絡んでるだけだよ

いい加減に目を覚ませよ

>>135

もう、君はいいよ、いまはね

また、気が向いたら、話をしよう

君は「誘導」を、私は「クモの巣の警戒」、をするだろう

>131 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:40:33 ID:BVg6tdka
> あ、もうこんな時間です。
> 今朝はここまで。
>
> ジークさんにも言われましたので面倒を厭わず応え（答え）ますが、出来るだけ内容のある話題にしてください。
>
> 掲示板は時間がズレても対話を成立させてくれる便利なものだと考えていますので、それを活かしましょうよ。
>
> あ、私のＩＤがコロコロ変わるのは、ケイ・オプティコム（イオ）の電波がしょっちゅう切れるからです。（笑）
>
> では、今夜またね。

これは、ご本人の言うところも事実である可能性が高い（？）ので、
私自身の発言、は撤回します。

読まれる人は、このことを了承願います。

>83 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 08:30:07 ID:dJmOJxoh
>88 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 08:40:59 ID:rKHRR8Oa
>98 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 08:51:13 ID:SSAsU1XT
>104 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:01:32 ID:SSAsU1XT
>116 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:14:08 ID:seyC6qsh
>124 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:21:40 ID:9UVRcDzQ
>126 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:31:09 ID:KVC6Zqc1
>初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:40:33 ID:BVg6tdka
>
>どこまで、ごまかす、のがうまいのかな？
>
>何なんだろう、この人

これは撤回。保留、ということで。

初代氏にはお詫びいたします。m(_ _)m

>>138

なんだか　可哀想になってくるくらいに、脳内自己完結型なんだね
僕のＩＤが変わらない理由は、きっと考えられないのだろう
考えたところで、自分の脳内の結論を補足する考えでしか、答えが出せないのだろう

賢い人はね、愚かな人と違って
いろんな可能性やパターンを考えたりシュミレーションしながら、結論を導き出していくものなんだよ

僕が何を誘導しているのか説明してごらんよ
うまく説明できないだろう
何か変なこじ付けで説明ができたとしても、よほど弱みを見せたくない性格らしいから、書かないんだろうな

君は以前　僕のことを頭が悪くて、怒りやすいと判断したけど、
今日は　頭は良くて、相手の無知を笑うと書いた

もっとしっかり他人を眺めなさい
自分の判断がいつも正しいと考えていると、本当の正しさは見えてこないことが殆どだぞ

しょだーい！

きみはあまくすると、つけあがるからねー！

きをつけないとねー

いくらでも方法はあるだろうさ
それが重要なんだろう、名誉を守ることが

>>140

っと、書いてたら　たまにはマトモに思考が働くこともあるようだな
きちんと謝れるじゃないか

いろんな人を初代さん扱いしたことも、ついでに謝っておけば？
僕にはいいよ、謝らなくても
君にはきつい言い方をし続けているからね
ただ、イライラして色んな事を書いてるけど、悪意はそんなに無いよ
どっちかっていうと老婆心に近いものから、書いているように自分でも思うし

またまた、ごまかし、かい

あきれはてるねぇ

ま、いいよ

きみはそれでごまかせるとおもっているのだから

ばかばかしい

また、来ておこるようにかいといておくれ

>>142

っと、書いた鼻から元の鞘かｗｗ
なんというか、君には悪いけど、一度病院に行ったほうが良いのかもしれない
普通じゃないよ、君のそれは
もし幸福の科学の会員なら、ここに書くのは止めたほうが良い
もしアンチなら卑怯な手を使うなよ、と言いたい

>僕にはいいよ、謝らなくても

なんだか、おもしろいなぁ

つごうよく、退場して、登場して

つごうがよい
つごうがよい

ふぁるこん氏もつごうがよかった
あれは、いったい・・・？

>なんというか、君には悪いけど、一度病院に行ったほうが良いのかもしれない
>普通じゃないよ、君のそれは
>もし幸福の科学の会員なら、ここに書くのは止めたほうが良い
>もしアンチなら卑怯な手を使うなよ、と言いたい

うまいこと、言うなぁ

いやいや、うまいことを言うものだなぁ、と

>>145

もし病院が必要な精神状態の方なら、これ以上焚き付けるのは止めておこうと思う
自分が正常だと自認しているのなら、少し冷静になって考えてみればどうだい？

今度からは僕も、言葉を選んで君に話しかけることにするよ

しょだーい！

君の大ファンがいるよー！


>もし幸福の科学の会員なら、ここに書くのは止めたほうが良い
>もしアンチなら卑怯な手を使うなよ、と言いたい


結論として、かかせたくないみたい

>>149

そうだね、それがいいよ

それがいいと思う、君自信のために

>>149

「君自身」って指摘しないの？

>賢い人はね、愚かな人と違って
>いろんな可能性やパターンを考えたりシュミレーションしながら、結論を導き出していくものなんだよ

どう「シミュレート」したのだろう

　　　　　↑これ　はみんなまちがうからしかたない

>150

君が投稿し始めた頃かな？
他の会員と思われる人からも、アンチじゃないかと言われたことを覚えているかい？

君の意味の無い投稿や、その姿勢はマトモな会員さんから見ても痛い（止めてほしい）ってことなんだろうね
少なくとも、アンチ相手であっても意味のある議論や対話をしたいと考えている会員さんの足を引っ張っているわけなんだよ
それ以上に、幸福の科学の評判を落としかねないという危惧もあるんじゃないのかな

>>150

やっと別人だと理解できたようだね

>>155

君もまた、別人であることを、証明しようと、粘着質なんだね

>>155

君は、「初代の擁護」、と「自分の別人性」と「私の精神病性？」、が主眼なの？

>>157

いや、だからイライラ+老婆心だって書いたじゃない

ま、いいや

>>145

ということで

そのほうが、君のいろいろと自分の時間を使いたいだろう？

去れば、あとに、君は君の気に入るようなことを書ける


では、また

>>156

それから以前に、ここで別人ですよって僕が書いても、君にとって意味は持たないだろうとも書いたはずだよ
粘着しているわけではないことが、わかる？
普通に書いても信じない君が、今日やっと初代さんとの対話である程度納得したんだろ？
この間も僕が書いたじゃん
コテハンの初代さんと話しをすれば少しは目が覚めるだろうって
そういうことだよ

これと似た特徴の文体の方は１０００万円氏の可能性があります。 見つけた方は詳細説明の追及を宜しくお願い致します。



コピペ

672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
昨日のID:1xHrcBwQさんに対する皆さんの接し方は何ですか？
苦しんでいる人に対して的確なアドバイスもできないのですか？
そんなんで、何が救済ですか？
そんなんで、何が真の仏法ですか？何が仏陀再誕ですか？
口でいくら立派なこと言っても、実際に苦しんでいる人一人も救済できなかったじゃないですか？
実際に行動が伴わないと何の意味もない、くらいわかんないのか？
恥を知りなさい！！偽仏教集団。



お前どう見ても、うちとは全く縁のないただのアンチに見えるが、入会してたことはあるのか？


708:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:17:12 ID:5xfNymxp [sage] >>706
もちろん被害者ですから、入会してた時に被害にあったんです。
それから退会してアンチ活動をはじめました。

709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
てゆーか、全く部外者で関係ないのにアンチ活動する暇人なんているのか？
みんな被害を受けたからアンチ活動してるんだよ。そんだけ被害者がいるんだ。

これと似た特徴の文体の方は１０００万円氏の可能性があります。 見つけた方は詳細説明の追及を宜しくお願い致します。



コピペ

672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
昨日のID:1xHrcBwQさんに対する皆さんの接し方は何ですか？
苦しんでいる人に対して的確なアドバイスもできないのですか？
そんなんで、何が救済ですか？
そんなんで、何が真の仏法ですか？何が仏陀再誕ですか？
口でいくら立派なこと言っても、実際に苦しんでいる人一人も救済できなかったじゃないですか？
実際に行動が伴わないと何の意味もない、くらいわかんないのか？
恥を知りなさい！！偽仏教集団。



お前どう見ても、うちとは全く縁のないただのアンチに見えるが、入会してたことはあるのか？


708:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:17:12 ID:5xfNymxp [sage] >>706
もちろん被害者ですから、入会してた時に被害にあったんです。
それから退会してアンチ活動をはじめました。

709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
てゆーか、全く部外者で関係ないのにアンチ活動する暇人なんているのか？
みんな被害を受けたからアンチ活動してるんだよ。そんだけ被害者がいるんだ。

これと似た特徴の文体の方は１０００万円氏の可能性があります。 見つけた方は詳細説明の追及を宜しくお願い致します。



コピペ

672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
昨日のID:1xHrcBwQさんに対する皆さんの接し方は何ですか？
苦しんでいる人に対して的確なアドバイスもできないのですか？
そんなんで、何が救済ですか？
そんなんで、何が真の仏法ですか？何が仏陀再誕ですか？
口でいくら立派なこと言っても、実際に苦しんでいる人一人も救済できなかったじゃないですか？
実際に行動が伴わないと何の意味もない、くらいわかんないのか？
恥を知りなさい！！偽仏教集団。



お前どう見ても、うちとは全く縁のないただのアンチに見えるが、入会してたことはあるのか？


708:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:17:12 ID:5xfNymxp [sage] >>706
もちろん被害者ですから、入会してた時に被害にあったんです。
それから退会してアンチ活動をはじめました。

709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
てゆーか、全く部外者で関係ないのにアンチ活動する暇人なんているのか？
みんな被害を受けたからアンチ活動してるんだよ。そんだけ被害者がいるんだ。

私の文章がんばって貼ってくれてるの、かの有名なカールマルクスさんですか？

これと似た特徴の文体の方は１０００万円氏の可能性があります。 見つけた方は詳細説明の追及を宜しくお願い致します。



コピペ

672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
昨日のID:1xHrcBwQさんに対する皆さんの接し方は何ですか？
苦しんでいる人に対して的確なアドバイスもできないのですか？
そんなんで、何が救済ですか？
そんなんで、何が真の仏法ですか？何が仏陀再誕ですか？
口でいくら立派なこと言っても、実際に苦しんでいる人一人も救済できなかったじゃないですか？
実際に行動が伴わないと何の意味もない、くらいわかんないのか？
恥を知りなさい！！偽仏教集団。



お前どう見ても、うちとは全く縁のないただのアンチに見えるが、入会してたことはあるのか？


708:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:17:12 ID:5xfNymxp [sage] >>706
もちろん被害者ですから、入会してた時に被害にあったんです。
それから退会してアンチ活動をはじめました。

709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
てゆーか、全く部外者で関係ないのにアンチ活動する暇人なんているのか？
みんな被害を受けたからアンチ活動してるんだよ。そんだけ被害者がいるんだ。

『偽仏教集団！』と叫んだ１０００万円氏とカールマルクスって、なんとなく
文の感じがにてる気がするのですが



＞ビンラディンは極道のヤサだ！お前は幸福の科学の職員だな！
＞多くの人を不幸に導く極悪人だ！お前は必ず地獄に落ちる！
＞大川隆法とどうレベルまでいかないが相当の悪党だ。
＞社会人としての実力は０、しかし姑息な手段で多くの人を
＞だまし不幸に陥れることは一流であるとはほめてやろう。
＞卑劣極まりないゲスどもだ。
＞ヤサ、隆法お前たちは閻魔の前で何と言う！
＞おそらくお前たちは閻魔の前で罪のなすりつけあいをするだろう。
＞お前たちは閻魔の前で命乞い合戦をするのがお似合いだ！
＞この愚か者ども！

これと似た特徴の文体の方は１０００万円氏の可能性があります。 見つけた方は詳細説明の追及を宜しくお願い致します。



コピペ

672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
昨日のID:1xHrcBwQさんに対する皆さんの接し方は何ですか？
苦しんでいる人に対して的確なアドバイスもできないのですか？
そんなんで、何が救済ですか？
そんなんで、何が真の仏法ですか？何が仏陀再誕ですか？
口でいくら立派なこと言っても、実際に苦しんでいる人一人も救済できなかったじゃないですか？
実際に行動が伴わないと何の意味もない、くらいわかんないのか？
恥を知りなさい！！偽仏教集団。



お前どう見ても、うちとは全く縁のないただのアンチに見えるが、入会してたことはあるのか？


708:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:17:12 ID:5xfNymxp [sage] >>706
もちろん被害者ですから、入会してた時に被害にあったんです。
それから退会してアンチ活動をはじめました。

709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
てゆーか、全く部外者で関係ないのにアンチ活動する暇人なんているのか？
みんな被害を受けたからアンチ活動してるんだよ。そんだけ被害者がいるんだ。

似てるとは、 �@勢い �A表現の稚拙さ �B文の終わり方 です。
まぁ別人でしょうけど、似た表現される人はいるものですね。


【1000万円】
実際に行動が伴わないと何の意味もない、くらいわかんないのか？
恥を知りなさい！！偽仏教集団。

【マル坊】
お前たちは閻魔の前で命乞い合戦をするのがお似合いだ！
この愚か者ども！

『キリスト教とは

キリスト教の信仰は、神のひとり子であるイエス・キリストが、私達の罪の身代
わりとなって十字架につけられて死に、そして復活され、その救いのわざを完成
させてくださったことを認め、イエス・キリストを救い主として信じ、この神の愛と恵
みに感謝することを基本としています。

人間が自分の努力や善行によって神に近づいたり、悟りの境地に達することがで
きるとは考えません。まず、神が絶えず私たちを愛しておられ、私たちに本当の人
生の目的に立ち還って欲しいと願っておられます。それは、「神様とともに歩む」、
ということです。

そして、聖書を変わることのない神様の言葉として受け入れ、豊かな人生を歩む
ための指針としています。』

だそうです。

林語堂、20日までは売りつくしやっとる。
まだ時間ある。
店長にあいさつ行くんや。
23年間をねぎろうてやれ。
おう、明日の予報、曇りのち一時雨らしい。
防寒対策は必須や。
橋の上で会おう。
じゃあな！

これと似た特徴の文体の方は１０００万円氏の可能性があります。 見つけた方は詳細説明の追及を宜しくお願い致します。



コピペ

672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
昨日のID:1xHrcBwQさんに対する皆さんの接し方は何ですか？
苦しんでいる人に対して的確なアドバイスもできないのですか？
そんなんで、何が救済ですか？
そんなんで、何が真の仏法ですか？何が仏陀再誕ですか？
口でいくら立派なこと言っても、実際に苦しんでいる人一人も救済できなかったじゃないですか？
実際に行動が伴わないと何の意味もない、くらいわかんないのか？
恥を知りなさい！！偽仏教集団。



お前どう見ても、うちとは全く縁のないただのアンチに見えるが、入会してたことはあるのか？


708:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:17:12 ID:5xfNymxp [sage] >>706
もちろん被害者ですから、入会してた時に被害にあったんです。
それから退会してアンチ活動をはじめました。

709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
てゆーか、全く部外者で関係ないのにアンチ活動する暇人なんているのか？
みんな被害を受けたからアンチ活動してるんだよ。そんだけ被害者がいるんだ。

娘均等とオーストラリアの首相が話したら 娘均等が言うには 内政問題に口出すな だって。こりゃ オリンピック大丈夫かな？色々起こるね、三次元世界も。

現役信者 「ゼロ」の肖像　（自己申告のみで構成）
・ １９６４年生まれ、独身男性
・ 幸福の科学正会員（会員番号は２０００番台）
・ 地区長の要職にある
・ 付属中学校卒業、東京近郊の大学卒（２浪）
・ 自営業（２代目専務）
・ ＪＣ（青年会議所）会員
・ ブルーシャトー会員（高級ソープ）
・ 海外での買春自慢（西ドイツ、バンコク、台北など）
・ 町内会での「どんどや」 を理由に毎年、真理学検定試験は受けない
　「どんどや」 とは、熊本県内でのみ通用する方言で「どんど焼き」のこと

『幸福の科学現役信者ゼロの発言集』
・黒人が子宮をズンズン突いてきて、口からペニスが出てきそうな感じを受けます
・深田きょう子のおめこ汁なら、飲むぞ！！タイプだし。
　会長先生のなら、もうええ年なので、ご遠慮しときます。(笑)
・何回たのんでも、指までしか入れさせてくれなかったぞ！！
・指ズボとか、もちＮＧですね！！
・あとは、嫁さんとズコズコしまくるのみです。
・子供は３人は欲しいので、最低３回は挿入だな！！
・先生（大川総裁のこと）は性欲が強いのか？
　子供が５人いらっしゃるから、最低５回はやってるな！！
・九州では、ボボだ！（笑）
・俺が、「おまんこ」とか「おめこ」とか「ぼぼ」とか、そういった言葉を使うか、使わないかは、
　「俺自身」の判断による。必要性があれば、今後も使うぞ。
・サタンが入って、おまんこ信者になることはない！！
・Ｐ.Ｓ.ムラムラしたら、とりあえず抜けよ！！（笑）

『幸福の科学現役信者ゼロの発言集』
・デリヘルで副総裁のようなオタフクがくれば、もちろん１０００円でキャンセルします。

・それから、ダイヤさんにムラムラ来るのはわかりますが、
　結構、我の強そうな女なので、勃つかどうかは微妙なところです！！
（ダイヤさん=ダイアモンドラブファイト氏、ゼロと面識のある女性信者）

・そういえば、こないだ「後ろの百太郎」の話しがでたが、
　百太郎も先生と同じ、白豚系のほっぺただったね！

・ダブルスタンダード？そんなのは当たり前だ！

・大川隆法が根本仏かどうかなんて関係ねえじゃん！

・彼らは大川隆法から騙された悔しさから立ち直ることが出来ずに、一般人でも信者でも
見境いなく失礼な振る舞いをします。

・セックス教祖をいつまでも信奉するほど馬鹿なのか、うちの女性信者は？(笑)

ゼロさんのさらし首はもう飽きた
しつこいのは嫌いなんや
でも中島みゆきはネ申でしかありえない
まじや。

ＧＡＯで鳥居みゆき視てるけど
やはり鳥居はネ申だ！！

川内康範＝ジラン死去
ジランが点に召されたという噂は本当だった。

幸福の科学の教義と、信者の本音に従って
川内康範＝ジランの帰天を祝して再度万歳三唱させていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！

おめでとうございます！ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･

取り敢えず、前後関係をはっきりさせろ！


流れをきちんとみせれはわかる。(笑)

>>180
ほれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%B5%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%95%E3%82%93%E9%A8%92%E5%8B%95

>>180
ほれ
http://www.j-pee.com/main.html

中島みゆきはネ申




合唱

>>183

ほれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%B5%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%95%E3%82%93%E9%A8%92%E5%8B%95

>>183

ほれ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1207584938/l50

131 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/12(土) 09:40:33 ID:BVg6tdka
あ、もうこんな時間です。
今朝はここまで。
ジークさんにも言われましたので面倒を厭わず応え（答え）ますが、出来るだ
け内容のある話題にしてください。

○初代君、もう、無理に答えなくて良いよ。話が私の希望とは別の方向に
行ってる。面倒なら答えなくとも良いさ。私もそうしてる。以後、私に
言われたからとは言わないようにお願いする。ただ、君の自由意志で行う
のは、別に私の云々する所では無い。

>>186

ほれ
http://www.j-pee.com/main.html

今日はみんなノリが悪い

ところでジークフリートってだれ？

ノリが悪い


正心を胸として
法語をノリとして
生きて逝くことをここに誓う

大宇宙に光あり
光は仏のウンチなり

ただいまー。

いい天気のえら混みでしたよ。
心地良い疲れなので、よく眠れそう。
例によって洗濯機が回っています。（笑）
どうやら、ＩＤが変わる件はすんなり通ったようですね。
で、次の問い掛けがあるなら応え（答え）ますので、どうぞです。
上記のように、今日は早めに寝てしまうかもしれません。
何かあれば書いておいてください。
明日は休みで、車の保険の更新をするかしないかぐらいの予定なので、粘着には粘着で対抗するかもしれません。（笑×２）

あ、洗濯機止まったので、また！

>>169＞キリスト教の信仰は、神のひとり子であるイエス・キリストが、私達
の罪の身代わりとなって十字架につけられて死に・・・

○やはり、この言い方は、変だよね。

>>192
http://www5.ocn.ne.jp/~salbia22/illness259.html

私も、いつも三時ごろ起きるから、流石に、もう眠くなってきた。

皆さんが幸せでありますように。（人）・・・。



思いは神・・・何茶って（＾０＾）Ｖ

>>194

http://jp.youtube.com/watch?v=QzWYR4hWwg0&feature=related

おこたみかんのおやじギャグ

「アルミ缶の上にある蜜柑」
「こたつの中でチンコ起つ」

大宇宙に光あり
光は仏のウンチなり

ID:z6UJdmVY
　　　↑

お前はバカなのか？？

＜183
なりすましや。
まちがうなよ。

早よ寝ろ泣かずに おろろんばい

なんだか、ゼロ氏と勘違いされているので、
ゼロ氏とは違うよ、ということを説明しときましょうか

どこの誰だい、私はゼロ氏ではない。
私の「ゼロ」とは、「サクラ」の意味だ。


ところで、しょだい、の別人の人、なんで、その後、ひっそりと去る？


しょだーい！

ほんとは、こわいんでしょー？

ゼロ氏に迷惑をかけているので、もと会員、という名前にしておきましょうか


しょだーい！

君の実態を必ずあばくぞー！

もと会員です

しょだい、を批判するとき、かならず、別人、あらわれ、本人のように怒る

あきらかなんだがなぁ

56 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 01:25:19 ID:cqjpd0l6
57 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 02:02:49 ID:cqjpd0l6
87 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 08:38:10 ID:cqjpd0l6
160 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 10:31:41 ID:cqjpd0l6


しょだーい！
眠いでしょー！


明日、朝、また6時にチェックだねー！

しょだい、についての結論4

即答できない
だから、時間稼ぎが必ず必要
（無名の別人も即答ができない、即答するとミスしている）

>>203

寝ろよ、もう
僕は初代さんと別人だって言ってるだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

gNLQ/INKは、卑怯者、だな

さて、多分、この人は、しょだい、ではないだろう

誰が出てくるんだろう？

>>205

おお、そくとうできましたか（笑）

>>208

君の病気に付き合うのも飽きてきたから、そろそろ相手にするのは止めるけどね
相手して欲しけりゃ、メールアドレス教えてあげるからそこに書いてきな

153 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 10:20:38 ID:Ei4GQGTl
>賢い人はね、愚かな人と違って
>いろんな可能性やパターンを考えたりシュミレーションしながら、結論を導き出していくものなんだよ

どう「シミュレート」したのだろう

　　　　　↑これ　はみんなまちがうからしかたない



これ、読んでくれたよね？

>>209

いや、いやらない、いらない

英語知らないんでしょ？

というわけで、一人、個性が消えたかな

>>211

揚げ足取るのが精一杯の仕返しか
もっとまともな事を書きなさい

早く寝ろよ、まったく。
映画見てるから相手にするのが面倒だけど、映画の片手間で良ければ少しだけ話し相手になってやるよ

>早く寝ろよ、まったく。
>映画見てるから相手にするのが面倒だけど、映画の片手間で良ければ少しだけ話し相手になってやるよ


このあたりが誰かと似ているんだよねぇ

相手の言葉が我慢できない



>君の病気に付き合うのも飽きてきたから、そろそろ相手にするのは止めるけどね
>相手して欲しけりゃ、メールアドレス教えてあげるからそこに書いてきな

　↑　これね、これはじゅうようだよ、君にはね

多分、何か書きたいでしょうから、また、明日

もと会員です

卑怯者よ　　（←これは、上記の見るのもいやなさらし行為のことね）

私もあなたのことはとやかく言えないが、個性くらい見抜きな

>>215

個性くらい見抜けとは、君が言えるセリフじゃないだろ（笑×３）

日付は変わりましたが
中島みゆきは依然としてネ申ですよー

>>41
選んで来る人もいるでしょうが、今の時代は堕胎や避妊道具があるから
決め付けはできないのでは？

イエス様の話がよくでていますが、イエス様ってB型なんですよね

大川先生はエル・カンターレなんですね

主エル・カンターレ

>>219

大川さんはエル・カンターレそのものではないとおもいます。
『おおかわりゅうほうであっておおかわりゅうぅほうではない」


さて、新・太陽の法によればエンリルが人霊増産のためにパイトロンで効率よく人霊複製して霊格の低いものを沢山輩出し、
エル・カンターレはエンリルにルシフェルの悪魔化に加え度重なる失態に厳しい指導をしたという。

　　黒田パターン　
　
　エル・C　　「あなたのやっていることは一体何なのか」
　エンリル　「パイトロンで霊格の低いものができるのは仕様なのであります。
　　　　　　　　仕様書をみたのであれば、あなたはわかってたはずであります。」

　これが真理とおもう。なぜなら４次元以降の世界では時間は存在しないといわれるから
　しかしKK信者は次のように解釈したいにちがいない。

　　KK信者パターン　

　エル・C　　「あなたのやっていることは一体何なのか」
　エンリル　「いやぁ、やってみると駄目だったということもあるわけで…」

　KK信者パターンのようなことはないのではないか、方便の時代をおわらすためのトドメの方便ではあるまいか。
　「方便の時代は終わった」とはGLA勢力の吸収に失敗したのでとっととＧＬＡ色は粉砕の方針かえますということ。
　だだしかし、大川氏は勢力拡大の方針はもとからあったことはあっただろう。

　

>>221

語訂正。

だだしかし　＝＞　ただしかし

ウルトラマンにダダ星人っていましたね。

ある情報
＞「たとえ中国がアングリマーラーとしても、仏性を信じて救済をして行きます。」

○そうか、なるほど！そういうことか、私もやはり、まだ心が狭いな。

「たとえ中国がアングリマーラーとしても」

○そういう視点で考える時、さてどうしたものか？間違いは指摘すべき
だが、釈尊はアングリマーラをどうしたか？

中国は友人を大切にする良い所も在るのだろう。田中角栄には感謝して
いたようだし・・・。日本はアメリカとも中国とも仲良くすべきだ。

台湾には中国よりの総統が誕生し、韓国は日本生まれ？の大統領、
アメリカはオバマ氏が次期をめざして頑張っているが、さてどうなるか。

>>221＞「方便の時代は終わった」とはGLA勢力の吸収に失敗したのでとっとと
ＧＬＡ色は粉砕の方針かえますということ。　だだしかし、大川氏は勢力拡大
の方針はもとからあったことはあっただろう。

＞GLA勢力の吸収に失敗したので
○はー？、先生は人が良いので、来る人を拒まなかっただけでは？

＞ＧＬＡ色は粉砕の方針かえますということ。
○それは有るだろう。仏陀意識を邪魔し、乗っ取りを計ったのだから。

＞だだ（が）しかし、大川氏は勢力拡大の方針はもとからあったことはあっただろう。
○勢力拡大？　そういう風にしか見れないかね？だから、裏っぽいって言うのだ。

○ん？　初代君の「シンフォーケーキ」は、「勢力拡大の為」の権謀術策ゆえに、と
言いたいのかな？　黒田君と同じ見方？

>>225　権謀術策→「権謀術数」　私の造語かも知れないので訂正しときます。

>>225

>○はー？、先生は人が良いので、来る人を拒まなかっただけでは？

ＫＫ草創期は関谷、中原両氏の協力は不可でＧＬＡ教祖をコケにすることは出来なかった
来る人を拒まなかっただけではなかろうと思います。

＞○それは有るだろう。仏陀意識を邪魔し、乗っ取りを計ったのだから。

えー？　仏陀意識ではなくＫＫののっとりでしょう？
で、なんでのっとりなどということがありえるわけとおもうのね。

＞○勢力拡大？　そういう風にしか見れないかね？だから、裏っぽいって言うのだ。

　　教勢拡大といい直しましょうか？　そういうふうに見たから関谷氏は反発し、裏どころか下で
　サタンがついて空間が曲がって見えるとまでいわれ破門された。

相互　不理解の拡大

○しかし、正会員の私達が総裁先生の説法を数多く聴いているのに
対して、退転アンチさん達との理解の差は、拡がるばかりだろう。

同じ正会員であっても、休眠会員さんと常時参加している信者の情報量、
理解の仕方は違ってくる。行けなくとも情報があれば良いが、無ければ
ピントがずれて来る。私も例外では無い。「情報は光であり、命」と
聴いたことがある。御言葉が光であるならば、当然そうだろう。

お釈迦様さへ、八万四千の法門？といわれるのに、主エル・カンターレ
の法門は、ため息が出るくらい無尽である。書籍、講義書籍、テープ、
ＶＴＲ、毎月の説法、巡錫の説法、精舎の研修、など、今、すでに
「一生賭けても出来るかな？」と思うくらいある。

「宝の山」どっちゃりで、嬉しくもあり、ため息もあり・・・。（＾０＾）

急速に膨張している私たちの宇宙
天の川として見える私たちの銀河系の直径は、およそ10万光年。地球と太陽との距離の、ざっと30億倍という長さです。
宇宙には、このような銀河が、少なくとも数1,000億という単位で存在しています。これらの銀河を地球から観測した結果、
遠い銀河ほど速いスピードで遠ざかっていることが確かめられました。つまり「宇宙が膨張(ぼうちょう)していること」がわかったのです。
http://spaceinfo.jaxa.jp/ja/big_bang.html
「ビッグバン」の大爆発ですべてがはじまった
宇宙が現在も大きくなり続けているということは、何を意味するのでしょうか？そう、将来に向かって「大きくなっている」ということは、過去の時点では「小さかった」ということになるのです。宇宙を過去に向かってながめると、どんどん小さくなり続け、
最後は始まりのごく小さな1点になるはずです。その宇宙誕生の瞬間は、「ビッグバン」という大爆発だったといわれ、時間と空間が誕生したとされています。しかし、ビッグバンを引き起こしたものが何だったのか。
現在の研究では1/100後ぐらいの状態は理論的に考えられていますが、それ以前のことについては、くわしいことはわかっていません。また、ビッグバンによる誕生のほかにも、さまざまな説がとなえられています。

>>227＞で、なんでのっとりなどということがありえるわけとおもうのね。

○黒田君、「宗教選択の時代」方便の時代は終わった　に詳しく書いてるジャン。

>>225
どちらの鳥篭が良いか？

ではなく大空を羽ばたきたいものです！

散歩・・する。

極々限られた狭く浅く薄く似たような情報ばかり頭に溜め込んで

何になるのでしょうか？

ますます差が開くのはどちらかな？

そろそろ大空に舞う鳥の目の視点で判断してもいいんじゃないですか？

極楽キリギリスさん。

>>230

＞○黒田君、「宗教選択の時代」方便の時代は終わった　に詳しく書いてるジャン。

　講演は聴いたんですけど本買ってなかったか手放したか無いですね。

この世自体が 閉じ込められた世界 の認識が 解らないかな？

>>235

そのとうりですかもです。これは誰に対しても当てはまる言葉です。
総裁にも、信者さんにも、アンチにも。

>>228 ：ジークフリート ◆WkAbm1bleM ：2008/04/13(日) 06:15:51 ID:nsyAnXWD
相互　不理解の拡大


私から言わせていただくと　妄想の拡大　ですね。妄想ビッグバン！とでもいいましょうか。


ギャンブル的な物、、　楽をしてお金が手に入ると止められなくなります。

次も必ず儲かるに違いない
負けるかもしれないがやらなければわからない
どうせ泡銭だやってみよう
誰しも経験おありでしょう。

(欲望)妄想は増幅拡大するのです。

現実が正しく理解できるまでね。

おはようございます。
あれからコテっと寝てしまいまして、案の定ぐっすりでした。（コテハンとかけています（笑））

>>201
>ゼロ氏に迷惑をかけているので、もと会員、という名前にしておきましょうか

先ず、こっから先は「もと会員」さんと呼ぶことにしますね。
出来ればコテハンを希望しますが、強制ではありません。（笑）
念には念をで、あなたはＫＫの現役信者ではなく、名前だけでなく実際に元会員という立場でヨロシイですね？

>しょだーい！君の実態を必ずあばくぞー！

で、教義なり何なりＫＫについて、私と意見のやり取りをしたいわけではなくて、単に私個人がターゲットなわけですね？

現実こそが夢であり、
妄想、の視点も必要。
この世は真空に浮かぶ
水球、水槽、仮想世界、しかれども神の統べる
物質世界、肉的現実世界。

>>204　もと会員さんへ
>即答できない

では、即答のやり取りが出来る時間帯を“作れる場合”は明記します。
言っていない場合は今までと同じ、時間と即レスの約束は出来ませんので了承してください。

>だから、時間稼ぎが必ず必要

何度も書いておりますが、書き込みを中心に生活が回っているわけではありません。（笑）
仕事以外、ちょこっと空いている時間に息抜き趣味的に書き込みを愉しんでいるわけです。
即レスのやり取りを望んで私自身はココに来ているわけではありません。
出来れば教義に関わる内容のある対話、それも現役信者であるなら尚よしってことでココに顔を出しています。
逆なんですよ、そもそも対信者でじっくりヤリたい派。

>無名の別人も即答ができない、即答するとミスしている

これについても再々度繰り返し明言しておきます。
私はコテハンでのみ書いています。

では、本日は朝食を終え、あなたの為にだけパソコンの前に張り付きます。
洗い物には時間が来るまで立ちませんし、歯磨きとトイレも済ましています。電話が鳴っても取りません。（笑×２）
では、一旦９：４５まで。

>>239

　　妄想はいけません。創造的想像力はけっこう。
　　物質界はれっきとした神の世界。心の世界を明らかにする。
　　実相が十分に表現できていないという欠陥はあるけれども。

初代君も私が思うより、感心だ。似若葉君 との やりとり 君ならどうしたのか反省も含めて見たいね。頑張って(^^)v

>>239
いや。この世とあの世の関係は、いわばコインの裏表の関係。

初代君

ただ身元がわれてるのなら、仕事場に大量のコピー文書が送られて来ないよう気をつけて(^^)v
私の場合は 法友裏切り女 が居たからだけどね。

>>244　ジークさんへ
>ただ身元がわれてるのなら、仕事場に大量のコピー文書が送られて来ないよう気をつけて(^^)v

身元が割れているのは教団にです。
プライバシーは保護されるものなので、一般信者に私の身元が分かるわけではありません。
また、私はバレて恥ずかしい内容の書き込みをしているわけではありませんので。（笑）
あなたとは違いますよ。

初代君

君の性格だね。どうしても馬鹿にする態度が出てしまう。まー、しかたない(^^)v それが君の魂だろう。私はこれからも君をそう見るからね。だまされないよ。�J

初めてカキコさせて頂きます。
基本的な質問で申し訳ないのですが
入会する時に費用は掛かるのでしょうか？
書籍を読ませて頂き、家族三人で入会できればと考えているのですが
生活費のこともあり、おしえて頂けたら助かります。
宜しくお願い致します。

>>246　ジークさんへ
>君の性格だね。どうしても馬鹿にする態度が出てしまう。

自分の方にある馬鹿的要素を主に考えた方がいいとアドバイスしておきます。（あはは）

千円です

これと似た特徴の文体の方は１０００万円氏の可能性があります。 見つけた方は詳細説明の追及を宜しくお願い致します。



コピペ

672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
昨日のID:1xHrcBwQさんに対する皆さんの接し方は何ですか？
苦しんでいる人に対して的確なアドバイスもできないのですか？
そんなんで、何が救済ですか？
そんなんで、何が真の仏法ですか？何が仏陀再誕ですか？
口でいくら立派なこと言っても、実際に苦しんでいる人一人も救済できなかったじゃないですか？
実際に行動が伴わないと何の意味もない、くらいわかんないのか？
恥を知りなさい！！偽仏教集団。



お前どう見ても、うちとは全く縁のないただのアンチに見えるが、入会してたことはあるのか？


708:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:17:12 ID:5xfNymxp [sage] >>706
もちろん被害者ですから、入会してた時に被害にあったんです。
それから退会してアンチ活動をはじめました。

709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
てゆーか、全く部外者で関係ないのにアンチ活動する暇人なんているのか？
みんな被害を受けたからアンチ活動してるんだよ。そんだけ被害者がいるんだ。

>>249　ジークさんへ
>千円です

「せん（しない）」と掛けてんのかと思った。（笑）

反省の仕方習ってるはずですよね？
他人のことトヤカク言う前に、自らの足りざるに目を向けましょうよという話。

これと似た特徴の文体の方は１０００万円氏の可能性があります。 見つけた方は詳細説明の追及を宜しくお願い致します。



コピペ

672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
昨日のID:1xHrcBwQさんに対する皆さんの接し方は何ですか？
苦しんでいる人に対して的確なアドバイスもできないのですか？
そんなんで、何が救済ですか？
そんなんで、何が真の仏法ですか？何が仏陀再誕ですか？
口でいくら立派なこと言っても、実際に苦しんでいる人一人も救済できなかったじゃないですか？
実際に行動が伴わないと何の意味もない、くらいわかんないのか？
恥を知りなさい！！偽仏教集団。



お前どう見ても、うちとは全く縁のないただのアンチに見えるが、入会してたことはあるのか？


708:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:17:12 ID:5xfNymxp [sage] >>706
もちろん被害者ですから、入会してた時に被害にあったんです。
それから退会してアンチ活動をはじめました。

709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
てゆーか、全く部外者で関係ないのにアンチ活動する暇人なんているのか？
みんな被害を受けたからアンチ活動してるんだよ。そんだけ被害者がいるんだ。

初代君

せっかく 支持者がいるのだから、もう止めとき。
似若葉君 相手にし。落ち着き が 君の売りだろ？

これと似た特徴の文体の方は１０００万円氏の可能性があります。 見つけた方は詳細説明の追及を宜しくお願い致します。



コピペ

672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
昨日のID:1xHrcBwQさんに対する皆さんの接し方は何ですか？
苦しんでいる人に対して的確なアドバイスもできないのですか？
そんなんで、何が救済ですか？
そんなんで、何が真の仏法ですか？何が仏陀再誕ですか？
口でいくら立派なこと言っても、実際に苦しんでいる人一人も救済できなかったじゃないですか？
実際に行動が伴わないと何の意味もない、くらいわかんないのか？
恥を知りなさい！！偽仏教集団。



お前どう見ても、うちとは全く縁のないただのアンチに見えるが、入会してたことはあるのか？


708:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:17:12 ID:5xfNymxp [sage] >>706
もちろん被害者ですから、入会してた時に被害にあったんです。
それから退会してアンチ活動をはじめました。

709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
てゆーか、全く部外者で関係ないのにアンチ活動する暇人なんているのか？
みんな被害を受けたからアンチ活動してるんだよ。そんだけ被害者がいるんだ。

>>253　ジークさんへ
>もう止めとき。

口挟まないんじゃなかったの？

>落ち着き が 君の売りだろ？

ひっじょ〜に落ち着いておりますが。（笑）

これと似た特徴の文体の方は１０００万円氏の可能性があります。 見つけた方は詳細説明の追及を宜しくお願い致します。



コピペ

672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
昨日のID:1xHrcBwQさんに対する皆さんの接し方は何ですか？
苦しんでいる人に対して的確なアドバイスもできないのですか？
そんなんで、何が救済ですか？
そんなんで、何が真の仏法ですか？何が仏陀再誕ですか？
口でいくら立派なこと言っても、実際に苦しんでいる人一人も救済できなかったじゃないですか？
実際に行動が伴わないと何の意味もない、くらいわかんないのか？
恥を知りなさい！！偽仏教集団。



お前どう見ても、うちとは全く縁のないただのアンチに見えるが、入会してたことはあるのか？


708:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:17:12 ID:5xfNymxp [sage] >>706
もちろん被害者ですから、入会してた時に被害にあったんです。
それから退会してアンチ活動をはじめました。

709:神も仏も名無しさん :2008/03/24(月) 22:19:05 ID:5xfNymxp [sage] >>706
てゆーか、全く部外者で関係ないのにアンチ活動する暇人なんているのか？
みんな被害を受けたからアンチ活動してるんだよ。そんだけ被害者がいるんだ。

ではまた後ほど！

奪う愛が産む子供は、嫉妬という名の長女と、

自己満足とい名の長男です。

奪う愛は結局のところ、幸福のきっかけとはならないのです。

そもそも、相手の人から何かを奪おうとする心情は、「愛」とは呼べないでしょう。

相手の人に何かを与えるのが「愛」です。

「奪う愛」なんて、ヘンなことを言う教祖ですね。

先ほど質問させて頂いた者です。私が間違っていたのでしょうか…
放置されているのは、部外者だからなのでしょうか？
入会費用について情報頂けると助かります。
申し訳ありません

>>260

>>249のジークさんの「千円」がその答えだと思いますよ。

千円です。

もと会員さんへ

ジークさんに「ヤレ」の「ヤメロ」のと邪魔されただけでしたが、約束の９：４５を過ぎました。（笑）
一旦休憩、洗い物〜車の保険更新等、用事をサクッと済ませましょう。
昼食については、対話の途中で挟まぬように前か後ろへと気をつけます。
次に即レス可能な時間帯がとれましたなら、明言の上始めます。
あなたにつきましては、先に書き始めていて頂いてもそれは結構ですのでね。
本日仕事は休みなので、ぶつ切りにはなりますが、ある程度時間を取ってあげられると思います。

では、一旦ＣＭです。
こっ　まぁ〜　しゃ　るっ！（笑×２）

>>260
掲示板には、教団情報をなるだけ出さないというのが、大方の信者さんらの方針のようですよ。
あなたには別に責任ないでしょう。。

で、キリスト教においてもね、十字架にかかってるイエスって、かかったイエスって
の、やっぱり、単にこの世で伝道失敗して処刑されたってだけみたら、まっそりゃ
もう、ほとんど空しい人生ですけども。そうはとらえてないでしょう。ですからこの
ある意味で、この釈迦の無我の思想に近いものがそこにあると思うんですね。十
字架の思想のなかにね。えー、神の子がですね。人を救うためにですね、現われ
て、そして純粋に自分の思いを説き切ってですね、一切この世と妥協することな
くですね、えー、神の思いを滔々と語ってですね。一切の妥協しなかった、その結
果です、妥協しなかったために十字架にかかって死んだ。で、その肉体をまあ、
ある意味で犠牲にしてですね、肉体を犠牲にしても守りぬく真実のものがあるん
だということを教えたかったんですね、イエスは。その自分の肉体に執着したん
じゃ、この世の人と一緒です。後は嘘を言って、妥協すれば生きていけることです
から。最後死ぬ時に、ねえ、ラバに乗ってエルサレムに入場、十字架にかかるの
を知ってて行く必要はないことですね。行く必要はない。あえて行った。ねー、そ
れは予言が成就されんがために、あえて身を捨てて行ったわけですね、だから
、あの、もちろんゲッセマネの園で血の汗を流して祈った時にですね、まあ、まだ
執着あったんかっていう向きもあるでしょうけどもね、最後の、ほんとに私を、をー、
十字架にかけるんかなって神様は、っていう、ね、血の汗を流して祈ったといわれ
てますね。で、祈ったけど、もしこれが御心だったら、あのー、「御心のままなさし
めたまえ」ってことで、この苦杯をあおる決意はしましたね。

>>116
＞的外れやから堪えないって理由でどうでしょう。（笑）

答えないですか。。あはは。。

>>221
＞４次元以降の世界では時間は存在しないといわれるから

以前、あの世に時間がないなら、三次元の過去に誕生することも可能なのかねと疑問に感じたことあった。
一例。
↓
平成に死亡⇒あの世⇒鎌倉時代に生まれて死亡⇒あの世⇒三十世紀に生まれて死亡⇒あの世⇒縄文時代に誕生……

まあ、「苦杯を取り除けたまえ」と言ってまあ祈ったようなとこもあるし、最後は聖書
によれば、十字架にかかったあとですね、「神よ、神よ、神よ、なんぞ我を捨てたま
いしかっていうのを、見捨てたまいしか」ってのを言ったというふうにまあ書いてある
ものもありますね。ただあのー、まあ、言うはずないですね、だからこれは間違い
ですね。んな、言うはずないです。んなこと言うわけないですわ。悟ってないとほ
とんど一緒ですね。だから、これは釈迦が唯物論説いたって説いたってのとほとん
ど一緒でしょうね。まあ、釈迦の諸行無常の教え、肉体が滅びて消えていくとあの
泥で造った家が洪水で流されるように肉体ってのは脆いもんだからっていう、諸行
無常の教えを説いたから釈迦は唯物論者で魂なんか信じてなかったってのが、無
我説がありますけども、無霊魂説、仏教無霊魂説がありますけど、それと一緒でし
ょうね、イエスが死ぬ時にえー「何で見捨てた、たもうたか」って言ったって、これ嘘
ですね、絶対にありえないすわ。これはないです。あの、これだったら全部が嘘に
なります。だからそんなこと絶対にありえないことです。だから私と一緒に一緒で、
やっぱりイエスも生前から天上界の霊たちと話をしてたわけですから、そんなこと
ありえないです。絶対にありえないす。だからまあ、最後はやっぱり天使たちを呼
んでいたんですね。エリヤやラファエロたちを呼んでいたんですね。「迎えに来な
さい」って呼んでたんですね。、「去るべき時が来た、迎えに来なさい」って言ったのを、
まあ、この世的にまあ、バカはどこにでもいるもんでしてね。まあそれを、あの、
「助けてくれ」って叫んでたって書いたバカがいるんですよ。まあ、こんな弟子には
なりたくないもんですね。皆さん、ならないでくださいね。もう。ほんと、なさけなさけ
ない、後で削除できないですよ。もう。二千年残ってんですから。これどうやって変
えますか、だから削除しようとしたら、その人、悪魔にされちゃいますから、ね。な
こと言うわけないですわ。えーそれは、やっぱりそういう霊感がない人、ですね、あ
の世の人たちと話がすることができない人たちのそれは、想像ですよ。んな、あ
りえないことです。

えー、イエスはそんな弱い人であるはずがないし、えー、まあ現代でも、えー遠
藤周作とかまあ、あーゆう人が書いたイエス像なんて弱くて弱くて、もう読むに堪
えないぐらい弱いですね。まあ自分、だいたいみんな書き手は、自分とだいたい
同じようにするもんですから、イエスを自分として書く、書く、みな書くもんですから、
そういうふうになるんだ、自分だったらそうなるってのを書くんで、まあ気の毒なかぎ
りなんですけど。だから、こういう霊的指導者っていうのは答えがあるんです。
普通の人は祈っても答えがこないですけども。答えはあるんです。話をしている
んです。えー、ですから、えー、ちゃんと死ねと言った人がいるんです。その時にも
う、ね、あなた死にますということ言われたから。それで覚悟してちゃんとエルサレ
ムに入ってるんですね。ですから、この十字架の精神が、えー釈迦の無我の思
想と同じなんだっていうことなんですね。だから人間は肉体に執われて生きている
けれども、それじゃないもの、生き通しの生命っていうのを悟っているっていうこと
を教えたかった。それから、神の法っていうのはこの世のね、ユダヤの律法だと
かね、あるいは、ローマの掟、この世の政治の支配する法則等に縛られるもんでな
いんだと、いっくらそれが武力でもって言うこと聞かせて正義を武力でね、剣でもって
正義を実現しようとしたって神の法は変えられんっていうこと。

肉体の宮ですね、肉体を滅ぼすことはできるであろう、しかしながら永遠の生命
を滅ぼすこともできず、神の言葉、滅ぼすこともできないんだと。この実証のため
に十字架かかったんですね。で、まあ、一応おまけとして復活まで用意はしたん
ですね。これで、もし意味が分からなかった人、要するに、単に滅びた、この世的
に失敗したとだけ思う人がいるといけないので復活ということで、復活現象で蘇りの
イエスを大勢の人に見せました。で。聖書に載ってるだけでも、四、五百人見てる
はずですね。五百人ぐらいの人見てるはずですけども。大勢の人が見たんです。
だから数があまりにも多すぎるんです、だからほんとに見たと、みていいでしょう。
この復活がなかったらまたキリスト教も成立しなかったでしょうけどもね。まあそ
ういうことで、えーなかなか真実の思想ってのは理解しがたいもんですね。

何 信次霊の言葉？
真似てるの？

>>228
＞正会員の私達が総裁先生の説法を数多く聴いているのに
＞対して、退転アンチさん達との理解の差は、拡がるばかりだろう。


某宗教施設に、探検に行ってみたら、よく行く本屋の店員がいた。入信はしてないものの、勉強中だとのことだった。

そこで、店員さんに質問してみた。
「子どもを失血死させてまで、輸血拒否っておかしくないですか。納得できないですよ」

店員さんは、微笑を浮かべて答えた。
「よく勉強すれば、分かりますよ」

言い難いことだけど、勉強するほどに、変の方向に行っちゃうことはあると思う。

エル・ランティ好きだったのになー。面白くて。
ただ お釈迦様、初代君よろしく ばかにする所あったからなー。あれは 遺憾ね。

>>260
入会のご案内
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/admission/
Q&A(よくあるご質問にお答えします)
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/qa/list/18_1.html

やれ の 止めれの 邪魔された？ どういう 理解し天然？ あ、ジョーク入って来たな。 休憩(^^)v

「方便の時代は終わった」というのは、「方便の時代が始まった」と解釈すれば理解しやすい。

「これから説くことは、全て大嘘ですよー（笑）」という宣言だ。

>>169
それを見ると、やっぱ僕は、クリスチャンになるのは無理ですね。

＞キリスト教の信仰は、神のひとり子であるイエス・キリストが、私達の罪の身代
＞わりとなって十字架につけられて死に、そして復活され、その救いのわざを完成
＞させてくださったことを認め、イエス・キリストを救い主として信じ、この神の愛と恵
＞みに感謝することを基本としています。

僕の感覚だと、生贄という方式に違和感あるし、まして自分の身代わりに、誰かに磔になってもらうなんて……。
「これは私の肉、これは私の血」とか言いながらパンとワインを差し出されたら、食えねーよ！
イエスが偉人であったことはその通りだとは思うけど、復活、救いのわざを完成、救世主……とか、それは物語と思う。

＞人間が自分の努力や善行によって神に近づいたり、悟りの境地に達することがで
＞きるとは考えません。

人はあくまで人でしょう。

＞聖書を変わることのない神様の言葉として受け入れ、豊かな人生を歩む
＞ための指針としています。

聖書は、神が書いたのではなくて、人が書いたんでしょう。
だから神を知るではなくて、人を知るためには、よい参考書とは思います。

ランディさん有り難うございます。

ランディ君

一部正しく 間違いもある。君の解釈は。

>>270

大川総裁の言葉です。

何からの 引用？

スレ立て早杉

『現代のエクソシスト』

ひらがな文字で『えー』とか『あー』なんて入れるからここで読むとわけわからなくなるんです。

そんなことよりも、前に『地底にも世界があると総裁が法話で言った』と言ってた方、
総裁のどの法話なのか是非教えていただけませんか？

【退会用フォーマット】（郵便局窓口にて「配達記録＋内容証明」で送付推奨、自分も退会届の写しを必ず持っていること）

退会届のフォーマットを貼ります。このフォーマットで何人も退会しています。
これを左上に書いてある東五反田の「宗教法人幸福の科学」宛に郵送すれば良いだけです。
（○○○○は退会者の氏名です。）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成**年*月*日　
〒141-0022
東京都品川区東五反田1-2-38 　　　　　　　　　　　　　
宗教法人 幸福の科学　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
総裁　大川隆法殿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〒***-****
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　××県××市××町*-*-*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　○　○　○　　印


　　　　　　　　　　　　　　　　　脱　会　通　知　書

　　　　　　私、○○○○（昭和**年*月*日生）は、幸福の科学
　　　　　　信者であったが、この度、貴団体を脱会したので、ここに通知する。
　　　　　　貴団体は、直ちに貴団体の信者名簿、コンピュータ等から
　　　　　　○○○○の氏名、住所等全ての情報を削除し、今後、
　　　　　　貴団体から○○○○への一切の連絡・接触を行わないこと。
　　　　　　以上、通知する。

>>259
>>284

ところでアンタは何者？

なんの憂さ晴らし！？　　（笑

>>263　もと会員さんへ

用事〜昼食〜昼寝まで終了させ戻って来ましたよ。
今から１７時まで時間を取れますので、おられましたらどうぞです。

そんなあなたに中島みゆきをお奨めします。
靈が洗われ、前進のエネルギーを得ることでしょう。

みなさん17時まで中島みゆき讃歌でつなぎましょう。
中島みゆきはネ申

中島みゆきはネ申
〆切間近ですが消印有効です。
初代殿、j

中島みゆきが五時をお知らせします
ちーん

>>286　もと会員さんへ

１７時を過ぎました。
これから夕食、運動、お風呂その他で時間をいただきます。
本日については夜にもう１回と考えていますので、上手くタイミングが合えば。
もちろん洗濯は済ませた状態で戻って来ます。（笑）
時間については不確定要素がありまして、現時点で約束できません。
繰り返しますが、先に始めていていただいて結構です。
その返答もしながら入っていきますので。

ではまた今夜！

わたしも中島みゆき瞑想に出ます。
ごきげんよう。
お達者で

物理性心理学　自己啓発しようぜ
http://www.sinvi-international.com/
http://www.holonpbi.com/daigaku/report_0402.htm
http://t-a-o.info/action/action/tenguy.html

蔵本天外先生最高　誰がなんと言おうと信じてまふ
シンビインターナショナルを応援しまふ

>>282 ：神も仏も名無しさん：2008/04/13(日) 13:20:29 ID:LdLM5HvL
『現代のエクソシスト』
ひらがな文字で『えー』とか『あー』なんて入れるからここで読むとわけわか
らなくなるんです。

○そっかー、あれ全部読んだけど、お金無くて、手に入れてなかったな。
やはり、書籍でもって無いと、駄目だな。しかし、この文章だけ読むと
支援霊は、エンリル本体？

中島みゆきはネ申




合体

アラン・カルデック著　「天国と地獄」　第六章　Ｐ２３６

　ラポムレー　・・・光による懲罰を受ける男性　�@

『パリ霊実在主義協会の集いで、死後によく生ずる混乱について議論していた
時、ある霊が自発的に降りてきて、次のようなメッセージを伝えてきた。この
霊については、誰も話題にのぼらせなかったし、招霊しようとも考えていなか
った。このメッセージには署名はなされなかったが、それを送ってきた霊が、
ちょうど死刑に処せられたばかりの大犯罪人であることは、誰の目にも明らか
であった。

「死後の混乱についてだって？　ばかばかしい。あんたらは、おめでたい空想
家だよ！死後にどうなるかなんて、あんたらには、ちっとも分かってやしない
。いいかい、よく聞きなよ。死後の混乱なんて、ありはしない。あるとしたら、
あんたらの頭の中にだけだ。おれは本当にきっぱりと死んだ。そして、いま、
自分の心も、まわりも、何だって、はっきり見える。

　人生なんて、陰気な喜劇にすぎないのさ。幕が下りる前に舞台から追い出さ
れるやつは、要するに、下手くそな役者なんだ！死なんて、それを恐れるやつ
にとっては恐怖だし、それに歯向かおうとする奴にとっては処罰だし、それを
乞い願う奴にとっては快楽だ。そして、誰にとっても愚弄なのさ・・・。

　うう、光がまぶしい。鋭い矢のように、おれの希薄な体に光が突き刺さる・
・・。
　生きている時には、おれは牢獄の闇によって罰を受けた。死んだら、今度
は、墓の闇によって、おれが罰を受けるだろうと、奴らは思って居たに違い
ない。そうでなけりゃあ、カトリックの迷信にある地獄の闇によってな！
　ふん、あんたらは立派だよ。おれときたら、社会ののけものだった。とこ
ろが、今じゃあ、おれは、あんたらの上を飛んでいるんだ・・・。
　ああ、ここにずっといたい！まわりから、いろいろ、〔ああしろ、こうしろ〕
と、うるさく言ってくるが、そんなものは無視してやる。何でもはっきり見え
るぞ。

イエスの受難は、イスラエルの民族神信仰と堕してエゴイスティックになってい
たヤハウェ信仰（古代ユダヤの祟り神信仰）を、民族を超えた普遍的な神（エル
カンターレ）への信仰に変えようとして、旧守派から攻撃を受けたのだと言えます。

「黄金の法」


○敵（ユダヤの祟り神）がいなければ十字架にはかけられなかったということです。

>>267
>イエスが死ぬ時にえー「何で見捨てた、たもうたか」って言ったって、これ嘘
>ですね、絶対にありえないすわ。これはないです。

念のため、キリスト教スレに行って聞いて見ました。
答えは、>>70　>>71で書いたのと同じでした。つまり詩編22の冒頭を示したにすぎないということ。

日本では、「祇園精舎の鐘の音」ときくと、反射的に「諸行無常」と思い浮かぶように、
当時のユダヤ人は、「わが神わが神、など我を見捨てたまい…」ときけば、すぐ詩編22を思い浮かべたんだそうです。
それから聖書に「虹」とあると、それは単に雨上がりを指すだけでなく、「平和」「神との和解」を示したりするんだそうです。
聖書は、こういう象徴的表現が多く、ちゃんとした人に習わないと、本当には聖書を読み解くのは難しいとのことでした。

>最後はやっぱり天使たちを呼んでいたんですね。エリヤやラファエロたちを呼んでいたんですね。

『キリストの霊言』ではそんな感じに書かれてましたね。でもそれって語呂合わせっぽい意味あわせだったかと思います。

>>268
>えー遠藤周作とかまあ、あーゆう人が書いたイエス像なんて弱くて弱くて、もう読むに堪えないぐらい弱いですね。

遠藤周作は…どうしたらキリスト教を、日本人にわかってもらえるか…そういう観点からキリスト教を紹介してるようですよ。
日本は優しい母性的な神様の方が受け入れられやすいだろうし、若干、こういう傾向への配慮はあるかと。。

>まあ自分、だいたいみんな書き手は、自分とだいたい
>同じようにするもんですから、イエスを自分として書く、書く、みな書くもんですから、

遠藤周作の場合、自分と同じくするというよりも、リアリズム的手法で書いてたと思いますネ。
子どもはウルトラマン、仮面ライダーとか強い正義の味方が大好き。
ハリウッド映画みたいな娯楽映画は、一人で百人の軍隊をやっつけるスーパーヒーローが面白い。
でもノンフェクション的に書くなら、ちゃんとリアリズムを基本にしないと、遠藤周作が想定してる読者らには読んでもらえないかと。。

>>294
>支援霊は、エンリル本体？

ややこしく考えず、高橋信次の霊言シリーズの語り口と、大川総裁の語り口がそっくりということから普通の答えを導き出せばいいのに。。

アラン・カルデック著　「天国と地獄」　第六章　Ｐ２３７

　ラポムレー　・・・光による懲罰を受ける男性　�A

『・・・殺人か。殺人なんて、ただの言葉じゃねえか。殺人なんて、どこに
でもある。集団で殺しゃあ、ほめられて、一人で殺しゃあ、けなされる。
大したもんだぜ！めちゃくちゃじゃねえか。　ふん、泣き言なんか言うもん
か・・・。何にも、欲しいものなんかありゃしねえ！何でも手に入れられる
からな。そして、このいやらしい光と戦ってやる！』
　このメッセージを分析した結果、「良識を逆なでしようとする言葉遣い、
それ自体の中に、大きな教訓が含まれている」という見方が提示された。
そして、この不幸な霊の置かれている状況は、罪人を待っている罰に関し
て、新たな展望をわれわれに開いてくれた。
　ある者たちは、闇の中に、あるいは絶対的な孤立状態の中に置かれる。
ある者たちは、死んだ時の苦しみを、その後、何年にもわたって感じ続ける。
ある者たちは、「まだ、この世にいる」と思い込んで過ごす。そして、この
例のように、光による懲罰を受ける者もいる。
　この者の霊は、全く自由に振舞っている。自分が死んでいる事を完全に自覚
しているし、何か不満があるわけでもない。何とかして欲しいというわけでも
ない。だが、いまだに、神の法と、地上の人間の法に、歯向かっているのであ
る。
　といことは、彼は罰を免れているのだろうか？いや、そうではない。つまり、
神の正義は、本当にさまざまな形態をとって実現されるということである。
ある者たちにとっての喜びが、ある者たちにとっては苦痛になるのである。
この霊の場合、光が拷問となっているのだ。そして、光に対し、戦いを挑んで
いる。傲慢な口調で、彼は次のように言っている。・・・
「おれの希薄な体」という言葉が注意を引く。つまり、彼は、自分の体が
エーテル状になっていることには気がついているのだ。この体を光が刺し貫き
、そして、彼は、それから逃れる事ができない。この光は、まるで、鋭い矢の
ように、彼の体を貫き通すのである。

>>297
それについては、福音書に目を通せば、なんとなく分かりますよ。

当時は、神から授けられた律法を守ることこそが、正しいとされてたわけですよ。
たとえば安息日には、ちゃんと大人しくしてないといけない。

でもイエスは、「安息日のために人があるのではない。人のために安息日がある」みたいに、律法よりも、人や愛を優先した。
まずこれが当時の宗教界から恨まれた。神に対する冒涜だ！　とかって。。

今日のジキルとハイドは総裁が言っていた地下の大量輸送施設の話しです！(笑)


ではまた！

アラン・カルデック著　「天国と地獄」　第六章　Ｐ２３９

　ラポムレー　・・・光による懲罰を受ける男性　�B

　この霊は、この章に登場する強情な霊たちの仲間に入れられている。という
のも、この霊が、ほんのわずかでも悔悟の気持ちを表明するまでに、たいへん
長い時間がかかったからである。「知的な進化に必ずしも精神的な進化が伴な
うわけではない」という一つの例であろう。

　とはいえ、徐々にではあるが、彼は自己改善に励み、やがて、理性と智慧に
裏づけられ、かつ数多くの教訓に満ちたメッセージを送ってくれるようになっ
た。現在では、悔い改めた霊たちの仲間になっていると言えよう。

　この霊に関して、指導霊たちに評価を求めたところ、次のような通信を送っ
てくれた。たいへん意味深い内容のメッセージである。

しかし最近感じるの事は、ファルコン、ジラン両氏がいないとこんなにスレの雰囲気が変わるのか!という事です。


もちろん居ないから良いとは思ってないです。
だからジランさん早く元気な姿見せて下さいね。

アラン・カルデック著　「天国と地獄」　第六章　Ｐ２４０

　ラポムレー　・・・光による懲罰を受ける男性　�C

・・・メッセージ「迷っている状態の霊たちは、当然、非活動的で、
対機状態にあります。とはいえ、傲慢、強情、頑固などに邪魔され
なければ、償いを果たし、徐々に境涯を上げることは可能なのです。
　先ほどの霊の場合には、罪を犯して強情になっており、地上の法律
に歯向かった後で、今度は神の法に楯突いています。報いとしての苦
しみは、『彼の良心を目覚めさせ、その苦しみの深い意味を悟らせる』
というふうには作用せず、むしろ、彼を反抗に追いやり、聖書の記述
に従えば、彼を、『歯ぎしりして悔しがらせる』結果となっています。
　これは、報いとしての苦しみに打ちのめされながら、なお素直になれ
ない者に、よく見られる行動です。苦しみのあまり、絶望的となりつつ
も、なお、反抗をやめることができず、なぜ苦しむのか知ろうとせず、
報いの意味を考えようとしないのです。

　このように、霊界では、大変な思い違いが、しばしば・・・いや、
ほとんど常にと言ったほうがよい・・・行われているのです。
　強情を張り通し、神の前で威嚇的な態度を取る様子は、ちょうど、
星を見て、それを『天井に開いた穴だ』と思う人間に似ています。
霊の世界は無限なのです。それにもかかわらず、地上にいた時と同
じつもりで、無限をつまらぬものと思いなし、無限に対して戦いを
挑み、無限を前にして、ばかばかしい空威張りを繰り返す。何とも
哀れではありませんか。　そういう者は、盲目となり、他者を侮り
、エゴイスティックに振る舞い、卑しさを丸出しにして、みずから
向上を拒否するのです。そして、数々の厳しい試練を受けても、
なお、気付くことができず、しかも、『絶対に死ぬ事ができない』
のです。

アラン・カルデック著　「天国と地獄」　第六章　Ｐ２４１

　ラポムレー　・・・光による懲罰を受ける男性　�D

　エラストからのメッセージ：「闇の中に置く、あるいは、光の奔流を浴びせ
る。結果は同じなのでしょうか？　闇の中では何も見えず、その暗さに比較的
早く慣れることができますが、強烈な光にさらされると、なかなか、それに慣
れることはできません。そのことは、先ほどの霊の、『このいやらしい光と戦
ってやる。』という言葉にもうかがわれます。
　実際、この光は、霊を完全に貫き、霊が最も隠しておきたい秘密の考えさえ
も照らし出し、誰にとっても見えるものにしてしまうのです。霊にとっては、
これほど恐ろしく、身の毛のよだつ罰はないでしょう。これは、霊的な処罰の
うちでも、最も厳しいものに属するといえるでしょう。
　彼は、いわば、ソクラテスの欲しがっていた【ガラス張りの家】に入れられ
ているわけですが、賢者にとって喜びであり慰めであったことでも、意地悪な
人間、犯罪者、殺人者にとっては、とんでもない拷問になるのです。そこで、
本当の自分に直面させられるからです。・・・
　もう、どこにも逃げられず、ひとときも休息はありません。どこかに隠れよ
うとしても、『いやらしい』光がつきまとって、照らし出すのです。・・・

疲れた、あとは自分で、読んでくださいね。

アラン・カルデック　とは

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%87

しかし、こういうこと考える人の想像力ってすげえな
はまっちゃう人がいるのも分かるわ

↑　上のサイトから、英訳本がダウンロードできますね。
幸福の科学の翻訳本も原本はこれかな？

ウィキペディアのことです

いま、きました

もと会員です

しょだーい！

ほんきなんだなー（笑）

負けるから、逃げることにしておこうかな
いや、君が勝つのであれば、それもよしとしよう

>>291　もと会員さんへ

もちろん洗濯物は干し終わりました。（笑）
ホットカフェオレも準備ＯＫの、今からスタートで。
そうですね、本日は１０時半までで区切らせていただきます。

ところでね、初代
君の過去のやつを少し読んだが、いまでも、会員かね？

>>313

いや、もう、あほらしくなってきている
まぁ、君が本気を出して、阿修羅のように頭脳が回転しても、

「ああ、そうかい」

で終わり、だな

21:30分、くらいにしとくわ

怒らなければ、だけどね

>216 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 23:29:13 ID:cqjpd0l6
> >>215
>
> 個性くらい見抜けとは、君が言えるセリフじゃないだろ（笑×３）

これは、初代、のまねか？

ばか者

>>314>>316　もと会員さんへ
>いまでも、会員かね？

はい、そうですよ。

>21:30分、くらいにしとくわ怒らなければ、だけどね

こっちは、その時間で構いませんよ。

>>318

会員資格知ってるだろう、当然

>>で、教義なり何なりＫＫについて、私と意見のやり取りをしたいわけではなくて、単に私個人がターゲットなわけですね？

会員として活動していた時期があれば、理由はわかるだろう？

>>319-320
>会員資格知ってるだろう、当然

「正しき心の探究」ですか？
それとも、総裁に入会を認められたことでしょうか？

>会員として活動していた時期があれば、理由はわかるだろう？

いえ、ハッキリ言っていただければと思いますが…。

>>321

これらは、わからない、で書いているわけ、では、もちろんないと思うが

それは、よろしいか？

>>298
つか、天使を呼んでいるってのはマルコ福音書によると、刑場にいた異教徒（？）の解釈なんですよね。


昼の十二時になると、全地が暗くなり、三時までつづいた。三時にイエスは大声で叫ばれた、「エロイ、
エロイ、レマ、サバクタニ」。それは訳せば、「わが神、わが神、どうしてわたしを見捨てられたのですか」
という意味である。 すると、そばに立っていた者数人がこれを聞いて、「見よ、彼はエリヤを呼んでいる」
と言った。 そこで、ひとりの者が走っていって海綿に酸いぶどう酒をふくませて葦の棒につけ、イエスに
飲ませようとしながら言った、「いいではないか。エリヤが来て彼をおろすか、見ていよう」。 ところが、
イエスは大声を発し、息絶えられた。 すると、神殿の幕が上から下まで真っ二つに裂けた。イエスに
向かって立っていた百卒長は、イエスがこのように息絶えられたのを見て、「本当に、この人は神の子
であった」と言った。

>>322

回りくどくて分からないので、ズバリ書いていただけますでしょうか？

>>324

私は騙すために、まわりくどく書いているわけではない

あなたは、会員なのだろう？

あなたは、優秀な会員だったのだろう？

それはよろしいか？

>>325
>あなたは、会員なのだろう？

はい、会員籍はありますよ。

>あなたは、優秀な会員だったのだろう？

会員として優秀だったかどうかは分かりませんが…。（笑）

>>326

なら、10秒あれば書けるでしょうに

大宇宙に光あり
光は仏のウンチなり

>>327
>なら、10秒あれば書けるでしょうに

だから、何を書いてほしいの？

もう一丁

大宇宙に光あり
光は仏のウンチなり

>>327

反対派でもわかる人いるでしょう
教えてあげていいよ

>321 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/13(日) 21:14:16 ID:FntNu9rO
> >>319-320
> >会員資格知ってるだろう、当然
>
> 「正しき心の探究」ですか？
> それとも、総裁に入会を認められたことでしょうか？
>
> >会員として活動していた時期があれば、理由はわかるだろう？
>
> いえ、ハッキリ言っていただければと思いますが…。

いじわるしてるわけではないぞ
まじまに活動している会員ならわかることだよ

ズバリ、
中島みゆきはネ申です。
マチガイない

中国は今までにチベット人★１３０万以上★人レイプ拷問虐殺した
東トルキスタン人を合わせると３００万人以上レイプ拷問虐殺した

中国軍の　集団レイプ拷問　後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)
http://upload35.com/register/files/83/78.jpg
http://upload35.com/register/files/83/92.jpg
http://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね


http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1207390699/
↑
中国のレイプ拷問虐殺動画たくさんっ！！！
全部本物です←↑★命かけて本物★ですっ！
(↑必ずスペースくっつけて見てくださいね↑)←注意

会員の人、教えてあげていいよ

簡単なことなのに

>>333
>まじまに活動している会員ならわかることだよ

私は現在活動している会員ではありませんよ。

>>337

活動した経験はあるんでしょう？

>>338
>活動した経験はあるんでしょう？

ええ、講演会や小さな集会に参加したり、ＳＰＭとかね。

まぁ、いいや
21:30だ

初代氏

私はあなたをちゃかすが、それに怒ったら、実名で反撃すればいい
私は無名で卑怯者だがな

ジランの名前を貶めるなよ!

>>339

SPM、かい

私は、会場警備だったな

まぁ、いい過去だ

SPM大変だったでしょう

しかし、現在は現在

それでは、また、明日以降

５月に入ると、中島みゆきを副総裁に迎える動きがいよいよ本格化してきます。
ここに未来への希望があります。
ゴッドブレスユー
あなたが永遠に 幸せでありますように

私も会場警備や駐車場係なんどかしましたね。
で、さらに、

ゴッドブレスユー
あなたが永遠に 幸せでありますように

>>340>>342
>私はあなたをちゃかすが…

結局ちゃかしてんの？

>…それに怒ったら

いえ、特に感想はありませんが…。

>実名で反撃すればいい

何で実名やねん。（笑）

>私は無名で卑怯者だがな

なんじゃその捨てゼリフ。

>SPM大変だったでしょう

さぁ、好きな仕事やったから…。

>しかし、現在は現在

ていうか、あなた私の質問には答えていませんよね。
現信者じゃなくて、マジ元会員ですか？

>それでは、また、明日以降

やるなら、もうちょっとちゃんとやってよね。（笑×２）

ある程度のレベルに達した信者にはアンチの嘘やごまかしは通用しない

有象無象のみなさん、
初代殿を無駄遣いしないように。

限りある資源を有効に




God bless you
あなたが永遠に 幸せでありますように

良薬口に苦しですかね。

仏の慈悲があまねく全てを照らし、全ての存在の救済が実現されん事を強く祈念いたします。



合掌!

大宇宙に光あり
光は仏のウンチなり

ある程度のマイコンレベルに達した信者にはアンチの正論や真実は通用しない

わかったから
豆腐の角にでも頭ぶつけて目覚ましなさい。

おこたみかんのおやじギャグ

「アルミ缶の上にある蜜柑」
「こたつの中でチンコ起つ」

初代さん、たいへんだなあ……。
ほんとうに「もと会員」はどうしたいんだか。

答えてほしいなら、それをはっきり言えば良い。
なぜ「わかるだろう？」で通すのか。
相手を呼び出しておいて「わかるだろう？」で通すのか。
あまりに無礼である。

>私はあなたをちゃかすが、

あまりに無礼である。
信者は彼を信者として擁護してはいけない。批判なさいよ。
あなたがたは身贔屓すぎる。
「正しさの探究」をいつも忘れているよね。

>ある程度のレベルに達した信者にはアンチの嘘やごまかしは通用しない

レベルとは、盲信の度の強さのことだろうか。
確かにKK人間に何を言ってもダメだね。
エホバの証人や創価学会やモルモン教の人間と話したことがあるが、
それらの人間にとても似た印象を受けるよ。

カルトは自覚できないからやっかいなんだなあ……。

>>352
ん〜〜
あの人は会員でもアンチでもないと思うよ？
元にしても会員の香りがしないもん

ただのかまってちゃんだと思います
教義になにひとつ触れていないし・・・・

てゆーか
あんな粘着で品のない会員いたらいやだなぁ・・・・
会員イメージが浮かばない・・・

>>343
KKの広告塔、中島みゆきはネ申　様、がんばれ。
そのうちKKからの公式コメントが入ることでしょう。

>>352　ID:JhfHCSjHさん
>信者は彼を信者として擁護してはいけない。

>>353-354　ネオさん
>あの人は会員でもアンチでもないと思うよ？　元にしても会員の香りがしないもん
>てゆーか　あんな粘着で品のない会員いたらいやだなぁ・・・・会員イメージが浮かばない・・・

会員であったことには、まず間違いないと思いますよ。
問題は、ＨＮ通り退会者か、そこはＨＮとは違い現役信者かという点ですね。
ま、興味は今日一日ですっかり失せましたけど。（笑）

佐倉哲さんのような人がいたら信者さんたちも目が覚めるのかな

長い間会員でいつづけるのも大変ですよね
天変地異や災害がないなら何も知らないで普通の人でいたかった

新しい会員の人は恵まれていますよ。今は貧病争の人向けにも裾野が広がってますし
初期の頃は年収１千万以上の人が会員に多かったみたいですけど、１千万もないのによく続いたと感心します。
だから生活に無理もたたって辛かったのだと分かりました。
現在でも直接の御法話になると１万円かかりますし、御法話に興味があってもついていけなくなって来ました。

初代君
　　　　君の「シンフォーケーキ」に関係あるかどうか解らないが、絶版書籍
に下記を発見した。正直君みたいに興味はないが、読んでみておくれ。ただし
絶版書籍なので、私の口から、出所は明記しない。
�@
「・・・それから、天台智��ですが、これはＴ氏の著書にも、活字になって
残っていますが、多少の混乱はあるようです。この天台は木戸孝允として、
日本に出ています。その前が天台で、さらにその前に、二世紀ぐらいのイス
ラエルに、マグガリスという人で出ています。こちらのほうはあまり知られ
ていませんが、キリスト教系の方です。　ﾌﾜﾝ･ｼﾝ･ﾌﾜｲ･ｼﾝﾌｫｰの霊訓のなかで
Ｙ顧問が、あなたはイエス様の魂の兄弟ではないかという質問をしておりま
す。が、そうだと答えていて、あとで天台大師として出てきているので、
このへんがわからないという人も多いかと思います。その理由は、実はここ
にあるのです。

�A
　天台の魂のなかにこのマグガリスというキリスト教系の魂があるので
すが、Ｔ氏のときにも、この方も多少出たことがあるようです。Ｔ氏は
、シンフォーと天台は別の魂で、天台を釈迦の魂の兄弟と考えていて、
シンフォーをイエス様の魂の兄弟と考えていたようです。実際はそうで
はありませんが、マグガリスと天台は魂の兄弟で、マグガリスがキリス
ト教系で、天台が仏教系です。霊格的には本来如来の霊格ですが、仕事
の都合上たぶん梵天界にいるものだろうと推定しています。木戸孝允も
同じです。　梵天界というのは、本来は如来でありながら、役割上菩薩
の仕事をしている人たちがいる世界です。橋渡しとして、如来のなかで
、菩薩たちを指導する仕事をしている方々を梵天といいます。・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・以上・・・

菩薩、如来、阿羅漢だの　一般の人に関係ある話題なのでしょうか？
今の会員は６次元レベルの人が多く、これからは５次元レベルの人を対象へという話もありますが
今集っている会員は、本当に６次元レベルなのでしょうか？
会員ではない人の方がまともに見える時があります

>>362 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 02:22:18 ID:3gXiyaG4
＞菩薩、如来、阿羅漢だの　一般の人に関係ある話題なのでしょうか？

○ここは、当会の統合スレッドだから、色々あるのでは？

＞今の会員は６次元レベルの人が多く、これからは５次元レベルの人を対象へ
という話もありますが今集っている会員は、本当に６次元レベルなのでしょう
か？

○５次元から７次元まで、さまざまだと思います。かってに慢心しない事です。

＞会員ではない人の方がまともに見える時があります。

○そうですね（＾０＾；）皆さん、修行途中ですから。でもね、知識、経験、
地位、名誉、財産、抜きにして、「真理」にたどり着いてる。法友になって
いる。というのは素晴らしい事で、認めてあげて良いのではないでしょうか？
たとえ、人も羨むくらい、この世的に成功している人でも、「真理を知らない」
というほうが、魂修行の王道から言えば、空しいと私は思います。

私の経験からいうと、一生懸命やっているつもり、信じているつもり、の時期
があります。「本当に分かっているのか？」ということですね。私が思うに、
「確信」が出来ているか？です。常に自分に問うてみることです。

ゆえに「学習」と「反省瞑想」が必要だと思います。精舎でも良いです。
そして、今の流れの「実践」も必要でしょう？　結構、努力精進、要りますよ。

私もある時、「分かってなかった」と解った時期があります。ある朝、散歩
瞑想していて気付いたんですね。その時初めて、「やっと門の前に立った」
と思ったことがあります。

自分なりの悟りでも、結構、時間かかるのですよ。淡々と忍耐していく事が
大切だと思います。先生はまず「阿羅漢」がターゲットと言われています。
普通の人で、１０年はかかるかも？と私は思ってますけど、速い方もいるで
しょう。

�@『・・・彼らの特徴としては、本質的なところで、もう救いようがないのです
。私個人の力ではもうどうしようもありません。弱い所を見せると、そこから
揺さぶりをかけてきますが、だいたい手口はいつも同じです。「疑い」という
ところを中心に攻めてくるのです。あるいは「不信感」というところを中心に
攻めてきます。いつもそれです。
　この裏にあるのが「知」です。知識的なものに偏っていると疑いがよく出て
きますが、そこのところを突いてきます。私たちの団体も中核は光が出ていて
も、末端ではいろいろなところで、いつもそういう危険にさらされているので
す。二、三ヶ月に一度ぐらいは、必ず揺さぶりをかけてきます。狙い目はいつ
も「疑い」というところです。

�A霊的に見ると私がおり、指導霊団がおり、そのまわりに会員の皆さん
がいて、一つの絆でつながってます。私とつながっていると、指導霊団
まで霊的には全部つながってしまうのです。この絆があるゆえに悪霊の
ほうは攻撃できなくなります。
　そこで、悪霊はそれを切りにくるのです。悪霊が切りにかかると、ど
うなるかというと、迷います。この迷い･疑いが本格化したとき、この
絆は切れ、そして、自我力になり、悪霊につけこまれるのです。
　この悪霊の総攻撃といいますか、サタンの総攻撃を受けると、菩薩で
も一人では勝てません。一人では勝てないのです。地上に出ている光の
天使であっても、如来ぐらいでないと、一人では勝てないのです。残念
ですが、そのとうりなのです。ですから、このときには、やはり、集団
の力がどうしてもいります。悪霊に憑かれた人たちをよくしようと、
一人で祈る方などもいるでしょうが、一人でやったらだめなのです。
負けてしまうのです。

�Bそのようなときに、やはり信じ合う心というのがきわめて大事だと
思います。信じ合う心があるときには、私を通して指導霊団まで全部
通じているのです。強烈な宇宙ステーションみたいな感じになってい
ます。これが切れたときにばらばらになり、一対多になります。そう
すると負けてしまいます。いつも図式はこれです。
　
　過去二年あまり、いろいろとやってきても、彼等はいつも疑いの部
分に入ってきて、邪魔をして、私の弟子たちを取っていくのです。悲
しいけれど、そういうことをしに来ます。光の天使であった人でも、
ずいぶんやられました。残念ですが、切れたらそうなるのです。・・』

洗礼ヨハネ様に御詫び　m(__)m

○以前、ここで、イエス様の死は、「洗礼ヨハネ様」が着いて行って協力しな
かったからではないか？と自論を述べましたが、どうも、先生のお話によれば
私の間違いであったようです。ここに、謹んで、訂正、御詫びいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ジークフリート・・・

「周りはみんな悪、周りはみんな敵、周りはみんな自分と相容れないもの」
という図式を念頭に置くとこういうふうになる。>>367
総裁が語る「霊的に見ると」という部分を、光と闇を逆転させると真実になる。
彼等闇の者は回りがみな敵であり、団結していなければ、光の勢力から切り離されてしまう。

彼等は「正しい知」を嫌い、遠ざける。ただ盲信だけを求める。
なぜ疑を嫌うのか。
それは、疑によって、長い転生を通じて養ってきた魂の糧が発揮されることを恐れるためである。
自らの虜にしておくには、盲信させることでそれを抑えておく必要があるからだ。
カルトすべてが盲信を強く信者に求めるのは、そういう理由からである。

さあ、長い転生と魂修業で培ったものを信じて、自分を解放し、自由になりなさい。
あなたは盲信せずとも、良いのだ。
それだけのものを過去、積み上げて来たのだ。
盲信はあなた自身を縛り、あなた自身を不幸にする。

あなた方は正しさの探究をしなさい。
正しさの探究を始める時、あなた方は盲信を止めることになる。
盲信を止めた時、あなた方は自由になる。

>>370 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 04:58:40 ID:mMjJBECy
＞盲信を止めた時、あなた方は自由になる。

○「盲信」という言葉と「自由」になりなさい、か・・・。
　　疑いを与えて　　　自我力に　導くか？　私はそういう魔の軍勢には
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　騙されないよ(*^^)v

「信仰心」を基盤としなが、あらゆる智慧を学んでいく。それが真の道である。
それを、盲信とはいわない。
　　　　　　　　　　　　　　　　○○よ、去れ！　何茶ってＶ・・・。


散歩・・しよ

>>370
週のはじめからいきなり悪魔波動の垂れ流しはやめて下さいね(笑

>>360-361　ジークさんへ
>君の「シンフォーケーキ」に関係あるかどうか解らないが、絶版書籍に下記を発見した。正直君みたいに興味はないが、読んでみておくれ。ただし絶版書籍なので、私の口から、出所は明記しない。

『新・太陽の法』講義でしょ。
もちろん、シフォンケーキの作り方に関係ありますし、その部分にも触れつつ既に検証を加えていますので。
とにかく、あなたは…
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1119480892/210-368
…を通しで読んでおくように。（笑）

初代さん昨夜は退会者さん相手に、意外に苦戦されてたみたいですね(笑

>>374
>初代さん昨夜は退会者さん相手に、意外に苦戦されてたみたいですね(笑

そうですねぇ…。
１日待っての１時間で、あのノラリクラリのサイナラですからねぇ。
疲れちゃいました。（笑）

嫌だ(^^)vめんどくさい。ガラクタな知識に
時間つかう気ない。

>>376　ジークさんへ
>嫌だ(^^)vめんどくさい。

いやいや…ジークさんが上記の引用を持って来て、私に「読め」と言ったでしょ。
私は、それを読んだ上で書いてあるから読んでご覧と言うわけです。（笑）

アラン・カルデック著　「天国と地獄」英文全文
http://www.geae.inf.br/en/books/codification/HeavenHelSAB2003.pdf

>>373
>『新・太陽の法』講義でしょ。

あ、ゴメン。
『空海の霊言』講義で、『幸福の科学原論（１）』に収録されているやつでしたね。
もちろん検証の資料にしていますので、悪しからずです。

とにかくジークさんに言いたかったのは、他人に「読め」と言うなら、自分も「読め」と。（笑）

ＯＫ 暇なときにね

出所 当たり(^^)v
大したものだ。じゃね

個人的意見ですが
初代さんジークさんとあまり論争されない方がいいと思いますよ。（ジークさんを悪いとは言ってません)
初代さん本来の向かう方向からどんどん逸れていってる気がします。

論争することで心に毒麦まくくらいならしない方がいいと思います。

>>373

片山実験場　第弐ＢＢＳ　法論スレ　のご利用に感謝いたします。

シフォンケーキ：「方便の時代はおわった」〜天台智��がフワン・シン・フアイ・シンフォーなりすましに纏わる議論

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1119480892/210-368

ジークフリート線
ＶＳ
マジノ線

>>364
そういうあなたはどうして御法話を聴きに行かないんですか？先日の日曜日にあった話は行かれましたか？
支部には行っているんですよね？

大宇宙に光あり
光は神のウンチなり


おこたみかんのおやじギャグ

「アルミ缶の上にある蜜柑」
「こたつの中でチンコ起つ」

１万円だから行かないんですか？なら支部の5000円なら行くんですよね？最後に行ったご法話はいつですか？

偉大なる常識人を謳っていても会員は非常識な人多し。この世とあの世を貫く幸福を教えられていてもあの世の幸福を信じるしかない。心の教えばかり勉強していて社会に馴染めず浮き世離れ。成功ね教えを学んでも実践出来ず

いい話を聞いてもすぐ忘れる。会員は自分がついて行くのに必死で愛なし。未会員のみ優しく、会員には厳しい。

>>382
>初代さんジークさんとあまり論争されない方がいいと思いますよ。…初代さん本来の向かう方向からどんどん逸れていってる気がします。

分かって話してますから、ご安心を。
ジークさんはいつまで経っても全文通して読めないだろうし、理解することは到底出来ませんよ。（笑）

>論争することで心に毒麦まくくらいならしない方がいいと思います。

つまり、ジークさんと論争に入ることはありません。
誰が見たって役不足でしょ。
ジークさんに向かって話しているというよりは、どこかの賢い信者さんに向かって語りかけているわけです。
ジークさんの向こうに話せるであろう信者さんを見てるってこと。

あの…そういう事言ってるんではないんですが…
どうも私の言葉足らずで、真意が伝わらないみたいですね。


今夜も件の名無し氏と論戦ですか？

>>391　ジ禿摘さんへ
＞あの…そういう事言ってるんではないんですが…どうも私の言葉足らずで、真意が伝わらないみたいですね。

ん？　では、どういう意味で？

>今夜も件の名無し氏と論戦ですか？

こちらから話し掛けることはもうないと思います。
もと会員さんは、初代さんとお話が出来ないの刑に処します。（笑）

>>390
ワロタ

＞ジークさんはいつまで経っても全文通して読めないだろうし、理解することは到底出来ませんよ。（笑）

＞つまり、ジークさんと論争に入ることはありません。
＞誰が見たって役不足でしょ。
＞ジークさんに向かって話しているというよりは、どこかの賢い信者さんに向かって語りかけているわけです。
＞ジークさんの向こうに話せるであろう信者さんを見てるってこと。


ちゃんと見抜かれてるね。
所詮ジークはドン・キホーテ
自分の低レベルな認識の中で論破した気になっている頭のない男

>>387 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 17:41:34 ID:S2ZslWxT
１万円だから行かないんですか？なら支部の5000円なら行くんですよね？最後に行ったご法話はいつですか？
>>388 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 17:48:03 ID:S2ZslWxT
偉大なる常識人を謳っていても会員は非常識な人多し。この世とあの世を貫く幸福を教えられていてもあの世の幸福を信じるしかない。心の教えばかり勉強していて社会に馴染めず浮き世離れ。成功ね教えを学んでも実践出来ず
>>389 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 17:55:05 ID:S2ZslWxT
いい話を聞いてもすぐ忘れる。会員は自分がついて行くのに必死で愛なし。未会員のみ優しく、会員には厳しい。

○君はさ、まず、他人や環境を責めるのを止めたほうがいい。愚痴、不平不満
が「癡」そのものでしょ。同じ環境にあっても、機嫌よく頑張っている人も居
るのだから。組織に足りない所が有るのなら、君が変えれば良いじゃない。

出来ないのならば、黙って離れれば良い。自分の無能力にも責任あるでしょう？
違うかな？貴方が気付いてるのなら、何故、貴方がやらない？それでいて、
愚痴不平不満は、みっともなくはないかな？

中島みゆきはネ申




God bless you
あなたが永遠に 幸せでありますように

死後さばきを受ける

>>390
ジークさんと論争しない方がいいという意味は、究極で向かう方向が同じ二人ならば論争する行為自体が意味が無いですよ
といいたかったんですけどね。

向かう方向が同じと言うのは、初代さんが自分から会員籍抜いてない事に、私は初代さんの菩提心の欠片を見るから言うわけです。

アラン･カルデックの「霊との対話」　天国と地獄　Ｐ１８

第一章　魂と肉体が分離するとき　　最後の瞬間に何を感じるのか？　�@

　死後の世界があるということを確信していても、やはり、この世からあの世
へ行くということには恐れが付きまとう。
　死、それ自体が怖いわけではない。そうではなくて、移行のプロセスに恐れ
を感じるのである。
　この世からあの世へ行くときに、苦しまなくてはならないのだろうか？
　そのことが問題なのである。
　しかも、誰一人として、その移行を免れることはできないだけに、この問題
は重要性を増す。



○ディナーだ、休憩（＾０＾）

どうして大川氏の教えを学んでいるのに愚痴がでるのだろう。

学んでいない人ならともかく、学んでいてどうして、

愚痴がでるのだろう。

総裁の教えを学んで実践すれば、愚痴がでなくなるわけだし。

総裁の教えは根本から人を変えていくのではないだろうか。

どうすればいいか、愚痴を言わない信者ならわかっているはず。

悟っているんだから。

>>397
>ジークさんと論争しない方がいいという意味は、究極で向かう方向が同じ二人ならば論争する行為自体が意味が無いですよといいたかったんですけどね。

いやいや、真逆ですやん。（笑）

>向かう方向が同じと言うのは、初代さんが自分から会員籍抜いてない事に、私は初代さんの菩提心の欠片を見るから言うわけです。

会員籍を抜いていない一番の理由は会費がかからないからですよ。（笑×２）
また、「入ってください」と同じように「辞めてください」ってのがあっても面白いんじゃないかと。
大伝道に対するアンチテーゼ的な意味も込めて。

愚痴をいっている人をまず、悟らすことが大事だと思う。

悟ってないから愚痴が出る。

そのために総裁が法を説いている。

しかし総裁しか教えが説けない。

そんなことはないか。

「活字離れ」の流れで、良書は段々少なくなった。
しかし「聖書」は良い本であるとつくづく感じます。
別にキリスト教徒じゃないけど。
１０回ぐらい読んで、毎回毎回感じるものが違います。
一生「聖書」読みの「聖書」分からずや。

ところが、「聖書」読むには家でいい、
教会へ行ったら、教祖が好き勝手に
ここ読め！そこ読め！！
時には自己流の体験で、
ここを読んだらこんないいことがあった！！！
また以心伝心の特技を駆使して、
教会に入った途端、教祖色に染まられてしまう。

良書が悪書を駆逐する
良書が悪書を駆逐する
良書が悪書を駆逐する

結局、宗教を信じる人間というのは何よりも自分自身を信仰している
世界に無数に存在する自称「最高の教え」の中から一つをピックアップして信じ続ける、ということは自分の判断力を信じ続けるということだ

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」
（アンドレ・プレヴォー）

「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。
ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ」
（オスカー・ワイルド）

「女を腕の中に抱くと――やがて腕にぶらさがられ――そのうち背負うことになる」
（サシャ・ギトリー）

「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
（Ｗ・Ｃ・フィールズ）

「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
（スタール夫人）

「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」
（ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）

「離婚の動機ですって？　ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」
（エミール・ポラック弁護士）

「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
（アルマン・サラクルー）

「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
（アンリ・ド・モンテルラン）

「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」
（ショロン）

「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」
（フレデリック・リット）

「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
（バーナード・ショウ）

「結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った。
今考えると、あのとき食べておけばよかった」
（アーサー・ゴッドフリー）

「できるだけ早く結婚することは女のビジネスであり、できるだけ結婚しないでいることは男のビジネスである」
（バーナード・ショウ）

「ずいぶん敵を持ったけど、妻よ、お前のようなやつははじめてだ」
（バイロン）

「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」
（ドストエフスキー）

「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。
もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」
（Ｏ・ヘンリー）

「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。
そして子供達が同じことをまた始める」
（テーヌ）

「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」
（リヒテンベルグ）

「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」
（アメリカの諺）

「私は結婚指輪ごと薬指を切断した、自由になるために」
（離婚した元夫）

>>399
熱心な信者さんらのほうが愚痴なら圧倒的に多いのが現実じゃないか。
やれ「あの人は波動が粗い」だの「あの人は何年も信仰しているのに幸福じゃあない」云々。

>>401
＞悟ってないから愚痴が出る
････本当に悟っている段階に達していないのに悟った振りをしていると、自然に愚痴が多くなることに留意しなきゃ。

＞そのために総裁が法を説いている
････機根は一人一人ちがうので、言うほど簡単にはいかない点もあるのだろう。
　　各自で悟り方を一工夫することが肝要。

結局何か不満を言えばあなたが変われっていう教えばかり。
それが正論、HSは本物だと信じていますが、辛くなる時もある。
その辛い時に支えてくれる物がない。現会員にはこんな相談なんかしたら傷つく回答が返ってくるのも予測ができるしね
宗教は心弱い人が入る物と言われてますけど、そんな生易しい物じゃないですよ
信仰生活ほど厳しいものはない　地獄に近いこの世にいながら、神近き選択をせよという簡単な事を実践していくだけでも
相当厳しい修行課題ですよ

ジークは強いんだろうね。そんなに信仰心ある者が何故ここにいる？

>>400
＞いやいや、真逆ですやん。（笑）


あ、真逆だったんですか。知らない事とはいえ失礼いたしました。
ではもう私は何も言いますまい。

最後に一つだけ。
ｼﾝﾊﾟの私が言うのも変ですが、今後あの名無し氏と話しないというのは初代氏にとって得策ですね。
皆さん悪くおっしゃってますが、どうもただ者ではない予感がします（根拠のない予感だけですが)

>>409
>結局何か不満を言えばあなたが変われっていう教えばかり。

そうそう。w
紋切り型の答えね。能無しに多い。

>その辛い時に支えてくれる物がない。
>現会員にはこんな相談なんかしたら傷つく回答が返ってくるのも予測ができる

ああ、わかるね。苦しんでいるものに対して、ぜんぜん愛がないんだよね。
そんなことを言っては自分に激しく酔っているバカ。
「あー、おれって厳しー」なんてね。w

愛のない人間の言うことなんて誰が聞くかっての。
誰がおまえのワンパターンの説教なんか求めてるかっての。
「そんな程度」のことは、おまえでなくても初心者でも言えるっての。
もっと別の切り口を開拓してみろっての。何年やってんだよ。

バカにはわからんのだなー。
酔ってるやつにはわからんのだなー。
テープレコーダーみたいなやつって、ぜんぜん進歩しないのなー。
同じことばっか。

>>412
でももう少し耐えていたら変わってくることもあるでしょうとは言っていますよ
それを期待してる

ここは書き込みは多いけど、うなずくような知的な内容がないな
『幸福の科学』も大したことないな、もっとガンバレよ

>>370
>彼等は「正しい知」を嫌い、遠ざける。ただ盲信だけを求める。
なぜ疑を嫌うのか。
それは、疑によって、長い転生を通じて養ってきた魂の糧が発揮されることを恐れるためである。
自らの虜にしておくには、盲信させることでそれを抑えておく必要があるからだ。
カルトすべてが盲信を強く信者に求めるのは、そういう理由からである。

久方ぶりにKKスレを見たが、感銘を受けた。
私が大昔KKを離れた理由も、「疑うな」と力説し出したからだった。
自分の頭で考えるな、「人間でなくなれ」、と言っているとしか思えなかった。
「疑うな」と力説する教えは、やはりカルトだよ。

>>414
確かにHSの悪い点もあることは確かだけど、現存する他宗教の中身よりはあるとは思うよ
結局、茨の道が正しい道なんだって事なんだろね

>>413
あんた、辛そうだな。おれが愚痴をきいてやろうか。
いつもいるわけじゃないし、もう寝るけど。w

>>414
そりゃ2ちゃん全体にいえることだよ。ここはそういう期待するトコじゃない。
よそ行きな。悪いことは言わないからさ。
中島某がどうたら言ってる基地外がいるんだぜ。まともなわけないよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　
　　　大川さん

茨の道といっても、イスラムから狙われるわけでもないし
キリスト者に火あぶりにされるわけでもない。
でも、内容としては迫害にあってもおかしくない内容だよ。
もっと驚いていいんだけどね。

>>412

それが素人の発想だ！

相談者の気持ちを受け止める・受け止めないは別として、最後は自己責任なんだよ、宇宙法則が！！(笑)

すべてに疑い深い人は学校の教科書だって、過去の歴史や数学の方程式だって疑ってるの？
それじゃきっと勉強もできないよね（笑

真実を見極められない愚か者は何も学べない。

総裁が帰天した折りに本体部分の「ラ・ムーの個性が消える。」という言葉を真摯に受け止めた方が良い。

２０次元神霊が次空間を閉じる時に、存在させていただいたことを有難いと思うのか、消滅させられるくらいならば存在しなかったほうがマシと思うのか。

そこが勝負の分かれ目だ！(笑)

>>415

根本神から見れば「盲信」とかいうレベルじゃないんだよ！

枝葉の部分は幹に吸収されて、エルカンターレ存在の一部として存在を許されるかどうかは五分五分。

エルカンターレ存在でわからなければ「根本神」と置き換えて考えたらどうだ！(笑)

今日はキム・ミョンガンの「サヨナラしないための５０の法則」を読んでたが、総裁のご著書とは違った趣きがあって面白い。

初代もネオさんが言っていたように、元会員のほのかなる薫りもない人間と、深く付き合わないように！(笑)


ではまた明日！

禿指ジ！

S2ZslWxTはもろ1000万円男臭くねえ？？(笑)

ではまた！

今日はキム・アジュンの「200 Pound Beauty」を見たが、韓国作品だが非常に面白い。
この女優、口パクの吹き替えじゃなく、マジで本人が歌っているそうだ。上手すぎ！
http://www.youtube.com/watch?v=K681HEtkvFE&feature=related

これも面白いなあ〜。

http://www.youtube.com/watch?v=bcbx58OOcy4&feature=related

「カンナさん大成功です！」という
鈴木由美子氏の漫画を原作にしているそうだ。
http://www.youtube.com/watch?v=8OOwemUzxkc&feature=related

こんばんは。

>>421

＞過去の歴史や数学の方程式だって疑ってるの？

　歴史は疑ってます。

>>422
＞２０次元神霊が次空間を閉じる時に、存在させていただいたことを有難いと思うのか、消滅させられるくらいならば存在しなかったほうがマシと思うのか。

後者。私という個性は消滅してもが私が存在したことでその２０次元神霊の進化や経験になるのならば私の人生に価値はあった。
また、２０次元が閉じるときはすでに私の個性はありません。

>>423

エルカンターレが私の魂の親ならば何があろうと信じようと信じまいと私の仏性はエル・カンターレであるため主エル・カンターレとともに私は存在する。
　


さて、シフォンケーキ議論、前の方だけ読み返して見ましたが

　ＫＫにおける天台智��でない生前のＧＬＡ教祖のシンフォーを天台智��がそれとなりすましたのは　総裁のＫＫ教団維持・発展を意図したための無意識の圧力からくるもであった。
結果的にはＫＫ教義に汚点をのこす羽目になったとしても必要なものであった。なぜならそうしなくてはＫＫの発展は無いか大幅におくれるからである。
高橋霊の救済をおこなうことでＫＫ教団発展のための足場を築き増大する信者数勢いを確かめつつさらなる教勢拡大の邪魔になったためエルランティとしての高橋霊の権威の排除を行った。
総裁が高橋霊をつかって総裁自身の団体の利益を計ったがために代償としてＫＫ教義に汚点をのこすこととなった。総裁はこのことを詫びているのである。

おのおのの霊言集などの高級霊人たちの発言内容の不完全さは単にそれらの霊たちの間違いというよりも総裁の霊能者としての能力の欠如からくるのみならず彼自身の恣意からくるものであった。


こんなかんじでどう？

中島みゆきはネ申


















God bless you
あなたが永遠に 幸せでありますように

アラン･カルデックの「霊との対話」　天国と地獄　Ｐ１８

第一章　魂と肉体が分離するとき　　最後の瞬間に何を感じるのか？　�@

　死後の世界があるということを確信していても、やはり、この世からあの世
へ行くということには恐れが付きまとう。
　死、それ自体が怖いわけではない。そうではなくて、移行のプロセスに恐れ
を感じるのである。
　この世からあの世へ行くときに、苦しまなくてはならないのだろうか？
　そのことが問題なのである。
　しかも、誰一人として、その移行を免れることはできないだけに、この問題
は重要性を増す。
地上においては、旅行をせずにいることは可能である。しかし、この最後の
旅行だけは、貧乏人も、金持ちも、誰一人として免れることができないので
ある。しかも、地位や財産があったとしても苦しみが減ずるわけではないらし
いことも、気にかかる。

アラン･カルデックの「霊との対話」　天国と地獄　Ｐ１９

第一章　魂と肉体が分離するとき　最後の瞬間に何を感じるのか？　�A

　ある人々は静かに死んでいき、また、ある人々は、苦悶に満ちた恐ろ
しい死に方をするので、「いったい自分はどうなるのだろうか」と気に
なる。だが、その点に関して教えてくれる人がいないのである。
　魂と肉体が分離するときに起こることを、実際に描写してくれる人は
いないのだろうか？最後の瞬間に、どんなことを感じるのか、教えてく
れる人はいないのだろうか？
　この点に関しては、科学もキリスト教も沈黙を守るのみである。だが
、なぜそうなのか？
　それは、科学もキリスト教も、霊と物質の関係について、何一つ知ら
ないからである。
　そして、霊実在論こそが、この両者を結びつける存在であるのだ。霊
実在論だけが、実際に、その移行がどのように行われるのかを言うこと
が出来る。というのも、霊実在論は、魂に関して実証的な知識をたくさ
ん持っているし、現実に肉体を離れた人々の体験談も、数多く収集して
いるからである。

アラン･カルデックの「霊との対話」　天国と地獄　Ｐ２０

第一章　魂と肉体が分離するとき　最後の瞬間に何を感じるのか？　�B

　　　　魂と肉体をつなぐもの

　魂と肉体をつなぐ霊子線こそが、秘密を解く鍵なのである。物質それ
自体は、感じ取る能力をもっていない。これは実証可能な事実である。
　喜びや苦しみを感じることのできるのは、魂だけなのである。一生の
あいだ、肉体の状態は、常に魂に伝えられているのであって、喜んだり
苦しんだりするのは、肉体ではなくて魂なのである。肉体は道具にすぎ
ず、そこからの情報を受け取るのが魂である。
　死が訪れると、肉体と魂は切り離されるが、肉体には感じ取る力が無
いので、問題は全く生じない。
　分離した魂は、肉体の崩壊からは何の影響も受けない。そして、物質
とは別の源泉から刺激を受け取るようになるのである。
　幽体は魂を包み込んでいおり、幽体と魂は一体となっている。一方な
しに他方は考えられない。
　生きて地上にいるあいだは、幽体は、肉体の隅々にまで浸透しており
、魂が肉体の反応を感じ取るために役立っている。同様に、魂が肉体に
働きかけて動かす事ができるのも、幽体のおかげである。

アラン･カルデックの「霊との対話」　天国と地獄　Ｐ２１

第一章　魂と肉体が分離するとき　最後の瞬間に何を感じるのか？　�C

　　　　魂と肉体をつなぐもの

　肉体の有機的な生命が終了すると、魂と肉体を結んでいた霊子線が切れる。
だが、この分離はただちに起こるわけではない。幽体が徐々に肉体から分離
してゆき、肉体の細胞の中に幽体の構成要素が全く存在しなくなるまでは、
分離は完成されないのである。

　死の瞬間に魂が感じる苦しみは、、肉体と幽体が、まだつながっているが
ゆえに感じられるのであり、分離の要する時間と、その困難さに応じて、苦
しみの程度も決まる。したがって、場合によっては、死ぬことに、ある程度
の苦しみが伴なうことは、認めておかなければならない。

　ここでは、まず、四種類の極端な場合を想定しておこう。それ以外のケー
スは、すべて、それらの四種類の変奏として捉えられるはずだからである。

今朝の「写経」はここまで・・・。

人が死ぬ時、見ていると、息が荒く、目は開いたままで瞳はあまり動かず、
少しというか、ずいぶん苦しそうだ。やがて息を引きとると、今まで動い
ていたのが嘘のように、ぴくりともしなくなって、ただの物質の固まりの
ようだ。まさに、「魂が抜けた」という表現がぴったり来る。

魂は永遠で、霊界があると信じていても、悲しいものは悲しい。色々な思い
が去来する。「もっと何かしてあげれば良かった」とか、して頂いた愛に、
ことさら感謝したりする。できれば、良い所に帰って欲しいと、心から思う。

ところで、気を付けて頂きたいのは、唯物論者や肉体やこの世に「執着」の
強い方は、この「魂の分離」が困難になる場合があると言う事である。自分
を肉体と思っている、脳ミソが自分、と思っている人は自分の亡骸（なきがら）
に執着しやすくなる。「まだ死んでない」と言い張る場合だ。

すると、肉体から抜け出づらくなるので、焼き場で焼かれる時、肉体が焼かれ
る苦しみを感じる人もいるそうだ。かなり頑固、強情な人の場合だね。
それとか、海難事故とか山での事故とか、死後の発見が遅れる場合ね、これは
注意が必要かも知れない。肉体が腐っていく時の苦しみを感じた「霊」の話も
カルデックの本に出て来る。信じる信じないは別として、知識として知ってい
たほうが良いと思う。

神は人間を男性と女性に創造された。

男性には、智慧、力、勇気を。女性には、優しさ、献身、愛、の特性を与えた。

女性もまた、神の属性の半分を現している。それを知って見ると、本来、女性
は美しい。そうでは無くなるのは、智慧なき、信仰心なき女性だろう。確かに
美しくない女性もいる。心がね。しかし、男も同じだ。女性だけ悪く言うのは
男の我がまま、だろう。

善因に対しては善果、悪因に対しては悪果があり必ず応報がある。
内を修めて衆生を導化し、その徳の光が更に己れの上に照り返ってくること。
美しい心になれる符。思いやり、いたわり，気くばり、素直な心を取り戻す。
心の悩み解決、ストレス解消、諸願成就、家庭円満などの御利益がある。

得道即成仏であり、一指貫天の法を得れば三界の輪廻には再び戻ることなく、
親神老の御許である理天界へと帰ることができる。

自らの儲けのみを考えず、損得を越えて相手の立場に立って悦ぶこと。
相手に尽くし切り、己れを捧げ切ること。

衆生の所感と佛の能応と相応と相通じ合致するをいう。

生まれては死に、死んでは生まれ変わる繰り返し。気天界、象天界、地獄界をめぐること。

気天は人間だったときに、徳をたくさん積んだ魂が昇る所。
一般的に「天国」と呼ばれているが、限りのある仮の極楽である。

＞すべてに疑い深い人は学校の教科書だって、過去の歴史や数学の方程式だって疑ってるの？
それじゃきっと勉強もできないよね（笑

真実を見極められない愚か者は何も学べない。

○すべてを信じ込む人はどうなの？
　
　何も疑問を持てず口のうまい人に言われるがまま相手を信用してしまう愚か者は

　被害に気付いてからようやく学ぶことができます。

　あなたは人生経験が浅いね。

　愚か者は自分が失敗しないと学べないんだよ。(宗教がらみは単なる詐欺と違い大変深刻)
　
　賢者になりたかったら過去の宗教事件をよく調べ

　甘くうまい言葉の宗教本に振り回されず自分自身本来の考えで判断するべきだ。

　

なんだか仏教的で難しいけど 貴方の悟りが素晴らしいのは、何となく分かりますね(^^)v

＞相談者の気持ちを受け止める・受け止めないは別として、最後は自己責任なんだよ、宇宙法則が！！(笑)

○消費者側の自己責任です！って感じかな。
　
　だから宗教じゃなくて

　軍隊なんだって！某邪教のソフト版だね　だから気付けない人がいる
　
　まじめに言いつけを守ったら頑固な人間になるだけだと思うよ

　本人は強くなれたと自己陶酔するんだろうけどね

あ、〉441の 魔が割り込んだ。

＞あ、〉441の 魔が割り込んだ。

評論家ですか？

魔が割り込んだとすぐに感じるのは洗脳されてる証拠　認めないのはわかってる

私の魔がそのような意見にさせていると言いたいのでしょう　

あなたは　宗教に出会い

結果的に人間本来の幸せを自分自身で判断することを放棄してしまっている

はじめに宗教の狭義ありき

はじめに団体ありきなんじゃないですか？

折角真正直でいいものもってるのに、、惜しい気がします

いつの日か教義にとらわれない自分自身から発露した意見を見てみたいな

支部での会員同士の話はほとんど同じでつまんないでしょ　みんなそう感じてるのでは？

しかしこいつはわかっていないと互いに不気味なものを感じてるはずです

なぜか考えてほしいものですね

ご免あっそあせ！

狭義→教義(いくらなんでも失礼だよね。スマソ)

>>411　禿指ジさん
>ｼﾝﾊﾟの私が言うのも変ですが、今後あの名無し氏と話しないというのは初代氏にとって得策ですね。皆さん悪くおっしゃってますが、どうもただ者ではない予感がします（根拠のない予感だけですが)

>>424　ゼロさん
>初代もネオさんが言っていたように、元会員のほのかなる薫りもない人間と、深く付き合わないように！(笑)

信者さん側から「止めときなさい」の票が寄せられますね。
ここは皆さんの嗅覚も信用して、原則止めとく方向で。（笑）
アドバイス有り難く受け取りました。

>>429　黒田さんへ
>シフォンケーキ議論…おのおのの霊言集などの高級霊人たちの発言内容の不完全さは単にそれらの霊たちの間違いというよりも総裁の霊能者としての能力の欠如からくるのみならず彼自身の恣意からくるものであった。

「霊言は霊媒の無意識に影響を受ける」という考え方は、ＫＫにあったものではなく、最近レムリアでよく聞かされる理屈ですね。（笑）
ＫＫのそれは、霊は霊媒が知らない情報も話すこともできれば、もちろん霊媒の好みに反する意見・思想も。
ただ、その時代にはなかった「名詞」の発語に詰ったり、運動（ピアノ演奏や作画）は機能しないという話でしたからね。

〉445
○自分自身の判断は結構だけど わずか数十年の君の判断が間違いなく完璧？
別の意味で一部しか観てない盲信かもよ(^^)v

皆様お疲れ様でございます。
>>425
非常に似てますね!! この染み付いたパターンは無意識に出るんでしょうかね。

>>387:神も仏も名無しさん :2008/04/14(月) 17:41:34 ID:S2ZslWxT
＞１万円だから行かないんですか？なら支部の5000円なら行くんですよね？最後に行ったご法話はいつですか？

＞○自分自身の判断は結構だけど わずか数十年の君の判断が間違いなく完璧？

完璧なものはないということ

どこに自分の考えが完璧と書き込みましたか？

完璧なものなどない

だから間違っていても自分自身のの判断をすべきだということです

宗教の教義を信じ込むということは　即ち　最終的には利用されるということに他はないですから

元会員の名無し氏については、私は何ともいえないです。
たしかに『薫りもしない』と言われたらその通りだと思いますが、文字だけなら何とでも表現できますからね。
ただ『会員です』と言った初代氏に対して、『会員資格なんだっけ』ときた名無し氏の切り口の鋭さに一番ひっかかってます。

これは『会員だけども今はアンチ』の方にとっては、一番こたえる言葉なんじゃないかなと思います。

なにせ会員資格を維持するのは『正しき心の探究』ですからね。

>>448

＞「霊言は霊媒の無意識に影響を受ける」という考え方は、ＫＫにあったものではなく、最近レムリアでよく聞かされる理屈ですね。（笑）

ああ、そうなんですか？霊媒という場合、通常入ってくる霊が霊媒の意識を完全支配しますね。交霊会では善の支配霊が霊媒を保護し、霊を指揮する。
そのような支配霊なしでやれば霊媒は即完全憑依のようになる。

＞ＫＫのそれは、霊は霊媒が知らない情報も話すこともできれば、もちろん霊媒の好みに反する意見・思想も。
ただ、その時代にはなかった「名詞」の発語に詰ったり、運動（ピアノ演奏や作画）は機能しないという話でしたからね。

ということですが私が言っている意味での霊媒であれば異言もピアノ演奏もできるはずなんです。
でＫＫの場合、総裁や恭子さん、原さんの霊道現象は霊媒度は低いとみなければいけません。
「霊道現象とは何かのテープ」きいてみると原さんが女性会員さんのインド人の過去世の癖を表現できていなかったり、高橋信次霊言集講義だったですか恭子さんの守護霊ナイチンゲールの英語が旨く表現できてなかったりしてます。
これは恭子さんの英語がうまかったからだと理解してます。ええ。総裁の英語は私が聞くに下手でした。
総裁の場合、恭子さんや原さんに入っている霊の発音している語の翻訳をしているんではなくてテレパシーをうけて翻訳してる感じです。
総裁は異言してるとき以外はテレパシーを取りついでるだけで完全に自分の顕在意識で支配してなきゃならないはずです。
総裁は魂の力量においては大物なんですからね。それゆえに総裁の霊言内容は総裁に自身の意図に影響をうけやすいということにしときましょう。
ただですね、異言を語るときは霊媒度あげてないとできんでしょう。で、そんなに１００％で異言できるんだったらパッハの霊いれてパイプオルガン弾いてくれるはずなんですけどねー。
そこで信憑性が下がりますね。総裁の霊道現象のね。総裁は霊いれてピアノをひくのはプライドが許さんかったんでしょうかね。

畢竟、総裁の霊言・霊訓集は彼自身の思想にすぎない。アマリエさんもしかり。

ルシファーも真理知ってて悪魔やってんだろうな。

地上の人間騙すなんてかんたんだ。

根本神はすべてわかっているはず。

エルカンターレ、ルシファー、エンリル、全部グルだな。

>>443

たしかに最後は自己責任なら教団の指示通りに動いて
天国とか菩薩界に還れるのはおかしい。

支持通りうごいて、HSがこの世で勝利するというなら、
軍隊的ですっきりするね。

真理って、守護霊を通して語られることなんだよね、結局。

だから、学ばなくてはならない。

真理を知っている守護霊、真理を語れる守護霊、

いっそのこと霊道開かせたほうが、その人が白か、黒かは

はっきりするんだろうけども。

霊がいないと思っている人にだって悪霊は憑いている。
悪霊と語ることもしている。
ただ、自分と同じような考えなので区別がつかないんだ。
でも悪霊の言葉の通りしてしまうのはその人の責任なんだ。

その思いで行動すると誰が喜ぶのだと質問してみてごらん
実に言葉巧みにうまいことを答えてくる何者かがいることに気がつく。

この考えは本当に自分の思いなのか考える習慣は大事だよ。

>>455

代々木ゼミナールの講師の言う通りに勉強して東大に通れば自己責任。

落ちても自己責任です！(笑)

懐_最高TVタモリ　藤村有弘　浜美枝　1981年
http://www.youtube.com/watch?v=Eq-M1ncusJs
ものまね　外国語　fake languages telegram ver.
http://www.youtube.com/watch?v=_fnXce4peF8
上を向いて歩こう SUKIYAKI fake languages ver.
http://www.youtube.com/watch?v=pBaz2syy3v4

ハナモゲラがいないと思っている人にだって悪ハナモゲラは憑いている。
悪ハナモゲラと語ることもしている。
ただ、自分と同じような考えなので区別がつかないんだ。
でも悪ハナモゲラの言葉の通りしてしまうのはその人の責任なんだ。

その思いで行動すると誰が喜ぶのだと質問してみてごらん
実に言葉巧みにうまいことを答えてくる何者かがいることに気がつく。

この考えは本当に自分の思いなのか考える習慣は大事だよ。

ものまね　フランス語　fake French conversation ver.
http://www.youtube.com/watch?v=obkBqJyfT1w
タモリのウソ外国語によるサッカー実況中継
http://www.youtube.com/watch?v=N76tYMWbUlI&NR=1
タモリの7ヶ国語バスガイド
http://www.youtube.com/watch?v=J0PyfCmjbiU&feature=related

作家の才能のある人間なら、このハナモゲラに関する美しく壮大な物語を作り上げることでしょう
ハナモゲラの鼻の頭に産毛が生えていることまで事細かに描写するかもしれません
そしてもし世界の誰かがハナモゲラの存在を信じてしまったら、当の私が作り話だったといっても聞く耳持たないでしょう
ハナモゲラ教に幸いあれ

TAMORI vs TETSUKO
http://www.youtube.com/watch?v=YVzno0389Os&feature=related
タモリの北京放送
http://www.youtube.com/watch?v=O0xjxzNLFwk&feature=related
タモリ - ハナモゲラ相撲中継
http://www.youtube.com/watch?v=ENcVI-EiSY4&feature=related

初代さん　どうよ？

花もゲラ？ うーむ 話が高度すぎて 着いていけん。老兵は消え去るのみか？

先代？の霊言はこれらをヒントにしてないかな？

早口で喋るのがバレナイ秘訣かもね

そのくせ日本語に訳されると急に丁寧でスローな口調になる

ナンデダロー♪

>>464
頑張って考えるのです
悪ハナモゲラの妨害に負けてはいけません

>>455
＞たしかに最後は自己責任なら教団の指示通りに動いて
＞天国とか菩薩界に還れるのはおかしい。


○いつの時代に説かれた仏の教えでも、決して変わらない『柱』があります。
それは、『人間よ。自らの力でもって、汝の思いと行いを修正せよ。 その時に汝の運命は、汝の向かう方向に流れていくのである』
これは仏から示された、太古から連綿とつらなる大いなる自己責任の法則です。
ゴンザ氏は以前『汝自ら自身で汝を成らしめん』と言ってましたが同じ意味だと思います。

教えの根本部分から曲げてどうするの？
あなた他の勉強不足のアンチ惑わす説を流すのはやめて下さい。

そういえば、人の名前でジランだと普通女性の名前だそうです。


・・・まさかね

>>466 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 17:23:28 ID:t1L8PY7J
>>464
頑張って考えるのです

○あほらしくて、貼り付けてるのを見る気もしない。それはそうと、今日の
支部の催しは、先生のお話が素晴らしいそうだけど。仕事で疲れたな。

あとで、お話だけ聴くかなー。それとも風呂入っていくべきか、

とべとべ、てんまでとべ、だっとゥ　いず　くえすちょん！　（＾０＾）Ｖ

あかん！疲れてる、押さえが利かない。・・・。３時から起きてるからなー。
良し悪しだ。

悪霊なら信じられても悪ハナモゲラは信じられませんか？

チャップリンのヒトラーを真似た、ドイツ語は面白かった。

途中、喉につかえて、「げほげほ」ってなるのがね。でも、タモリの偽中国語も
たしかに、すごいね。大した才能だ。でも、チャップリンがすごい。

それはそうと、中島みゆきはネ申
お忘れなく

だからね、霊言とか、異言、奇跡は、あくまでも信じていただく為の、方便で
さ、それに囚われちゃーならんのよ。

イエス様の奇跡も、そうですよ。ところが愚かな人間は、しるしを求める。
「奇跡を起こせば信じる」と言う。そんなもの、時がたてば、「まやかしだ」
とか「手品だ」って言う者が必ず出て来る。

ゆえに、「法の内容」を見れ！って何回も言ってるのに、解らない。智慧だよ。
仏法真理である。真理の言葉が、霊的食物だと思いますよ。お釈迦様だって、
初期に「霊能力」使ったらしいけど、危険性を知って、あまり使わなかったん
でしょう？

モーゼだって何回も奇跡を使ったけど、それでも人間が智慧が無ければ、喉元
すぎれば忘れるのさ。「霊的体験」だってそうですよ。山を降りて都会に戻れ
ば、「夢だったかな？」なんて思うのさ。

奇跡や霊能力、金粉などを体験しても、「仏法真理」知識が乏しいと
やがて、現実の中で忘れていってしまう。流されてしまう。

それほど「肉体」に宿ってるってのは、難しいのだと思う。しかし、
だからこそ、この世に「肉体」を持っていながら、見えないものを感得
し、「霊的人生観」を獲得できた者は、素晴らしいのではないかと思う。

中島みゆきはネ申




合唱

「ハナモゲラ的人生観」ほど素晴らしいものはありません
宇宙の根本神エル・サルバドール・ダリ様がそうおっしゃっているんですから間違いありません
分からないのは修行が足りないからです

幸福の科学はトートロジーで終わりなのら。

>>457


真理を知らないと無理。

善川氏もぼろぼろになるぐらい聖書をよんだそうだ。

なぜ聖書を同じ読んだ人でも天国と地獄、梵天と悪魔に
わかれるのだろうか？

大川氏は日本人全員にあの世の存在を教えようとしている。

霊界のこと信じて、映画の内容の霊界の知識を信じているひとなんて

日本人の比率からいったら、いったい。

>>452
>これは『会員だけども今はアンチ』の方にとっては、一番こたえる言葉なんじゃないかなと思います。なにせ会員資格を維持するのは『正しき心の探究』ですからね。

これはちょっとスルーし難い。
何だかアンチとなると「正しき心の探究」をしていないかのような言い回しですね。
「正しさ」とは何ぞや、「心」とは何ぞやと、常に頭の中にありますよ。

>>453　黒田さんへ
>…総裁の霊言・霊訓集は彼自身の思想にすぎない。アマリエさんもしかり。

何だかんだあって、結論部分は同じ。

>>463
>初代さん　どうよ？

うん、大好き。

>>419
>内容としては迫害にあってもおかしくない内容だよ。

……ですね。ちなみに大川総裁が救世主以上の件について、キリスト教スレに書いてみたことがあります。
クリスチャンのレスは、「自称救世主はたくさんいるから、いちいち相手してられません！」（要旨）とのことでした。
多分、こういう扱いによって、見逃されてるのだろうと想像します。

>>445
>折角真正直でいいものもってるのに、、惜しい気がします

ジークさんのことですか？　僕も、「ジークさんは師匠選びさえ間違わなければ、いいところまで行けるかも……」と思うことはありました。
ジークさんには、漫画の『おーい竜馬』だったかな。。それの武市半平太と岡田以蔵の関係とか読んでみて感想聞きたいなぁと思ったこともありました。

「内功」とは、得道した人が、点破された「玄関」に常に集中し、内なる本性を純粋によく練って熟させ、外に現す行である。
　更に身を修め、心を磨き、意を正しくし、行いをつつしみ、もって自己を完成させる法でもある。
　天命を担う私たちの行為は社会、人類、その他、あらゆる方面に対して理にかなっていなければならない。
　常に心を清め、欲を少なくして、気まま欲しいままに動く心や、気が散り焦点の合っていない心、腐敗・堕落した心を本に返らすべきである。
　乱れた霊を中（玄関、または老）に統一し、汚された本性を洗い浄め、残霊となるべき魂を本来の姿に戻らせる法を行うのが「内功」である。

　　血精から精成された「気」が更に外部に漏れることを防ぎ、呼吸を調え、さらにその「気」を充実させ旺盛に蓄積し、純粋に熟すように練る。
　無駄に「気」を使い、「気」を取られ、「気」を乱し、気力・魄力を消耗させることを防げば、その「気」が嵩じ、極に至って「神」となる。
　「気」を更に精製したものが「神」であるから、「神」は「気」に比較して感度が高く、「神」は神に通じ、真理に通ずるものである。ゆえに恐れや雑念によって神経を消耗したり、精神を散漫にすることを避けるべきである。
　高度に醸成された「神」を六根六塵にとらわれず、五蘊皆空にして更に法輪をめぐらせていれば、徐々に深く虚無に還り、虚無の極に至れば、天人一貫・一合理相の状態となる。
　法輪を転ずるとは水を蒸溜したり、濾過するのと同じように、めぐらせればめぐらせるほど回転が多ければ精密度も増してくる。
　精気神が少しでも外部に漏れるのを防いで大いに還源させるべきである。
　還源とは、理天無極に還ることであり、虚無に至れば無量寿・無量光に返る。
　ここが得道者の究極の目的地であり、一人一人が心がける最も大切な事がらであり、道親として、この守玄静座の法を行う必要がある

＜475

なりすましや。まちがうなよ。
けど敢えて止めはせん。
確かに中島みゆきはネ申だから。

>>478
ここに「聖書」という本があります
内容は要約すると次のようなものです

『あなたたちは馬鹿だから今まで知らなかったかもしれないけど、梵天と悪魔っていうのがいるんだよ
　梵天はいい奴で天国に行くよ
　悪魔は悪い奴で地獄に落ちるよ
　あなたはどっちになりたい？
　ちなみに梵天になるためには秋刀魚を食べないようにしなければいけません』

これを読んだAさんは「もちろん梵天になりたい。よーし、もう絶対秋刀魚は食べないぞ」と思いました
ところが、Bさんは「こんなものはでたらめだ。俺は今までどおり秋刀魚を食べるぞ」と思いました

Bさんが秋刀魚を食べるのを見てAさんは怒り狂いました
「秋刀魚を食べるなんてひどい奴だ。悪魔だ。それに引き換え秋刀魚を食べない私は素晴らしい。梵天だ」
こうして人々は梵天と悪魔に分かれました

外功とは、得道した人が得た法を広く縁者に施し、天壇を設け、普渡収円・萬教帰一の天命を助け、九十六億の原子霊を救う行である。
　具体的に言えば、人々を善に進め、人格を完成させ、衆生の霊魂を四生六道の輪廻から解脱させ、すべての物と事を利する行をするものである。
ことに三期末劫から衆生を助け、世風人心を救う心を存し、人々の魂を浄化し、汚穢と悪を去り、清きをとどめてにごりを取り除く行に専念することである。
　己を正してしかる後に人々をただしめる功を行うことを称して外功と言う。

【社会】また硫化水素自殺　岩手、山形で３件相次ぐ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208261457/l50

体の不自由な人をみてかわいそうだなぁと素直に思いたいね。

>>480
＞何だかアンチとなると「正しき心の探究」をしていないかのような言い回しですね。
＞「正しさ」とは何ぞや、「心」とは何ぞやと、常に頭の中にありますよ。


なるほど理解いたしました。誇張した表現だった事についてはお詫びいたします。

では、次回からジークさんと対話する際には、『正しき心の探究』を続けている方に相応しい表現を心がけて欲しいものですな。
『見下す』『相手を小バカにする』表現は、『正しき心の探究』からは出てこない表現ではないのですかね。


私も口悪いので他人様の事言えませんがね…

初代さんへ
例の「天台・シンフォー問題」、途中まで読みました。素晴らしい！
あー、あなたがアンチでなかったら良かったのになあ。
でもね、私はあなたがアンチでも好きだったりします。がんばってください。
今生でいっぱい魂を磨いてください。
いつか魂修業の途上ででも幸福な出会いができるといいなあ。

やっぱり盲信はいけませんよねえ。。
自分の人生なんだし。そのための魂修業なんだし。私は自分の頭で考えます。

>>490　ジラ摘さんへ
>私も口悪いので他人様の事言えませんがね…

言った後に付け足されてもねぇ。

まあ、言うなというよりは、言われて然るべきものがあると考えてもらう方向で。

>>491
>例の「天台・シンフォー問題」、途中まで読みました。素晴らしい！

あ、そうですか。
褒められたの久しぶり。（笑）

常に、人のためによかれと思う生き方をしなさい。

常に、人びとに与えなさい。

自分が何をしてもらえるかではなく、

何をしてあげられるかということを、心に思い描くことです。

そこに、地上天国が現れてきます。

奪う愛というのは、仏教で言う執着にしかすぎません。

執われにしかすぎません。

ダンナ、中島みゆきはネ申ですぜ。
まじでっさ。

はじめてや
なりすましが多い。
けど敢えて止めはせん。

そや
なりすましが多い。

大宇宙に光あり
光は仏のウンチなり。


ダンナ、鳥居みゆきはネ申ですぜ。
まじでっさ。

>497

死後さばきを受ける

>498

お前が止めないからだ

他のスレで見たのですが大川さんは、お釈迦様の生まれ変わりで、奥様はナイチンゲールの生ま変わりだとか。それをどーやって信じさせてるの？本当(笑)なら問題ないけれど。あと(そうか)の方ならたまに聞くけど、幸福NOカガクの信者って今まで一人も出会ってない。

教祖が全国の支部に行きまくってるのも
それだけ危機感あるからなんでしょうね。
もう限界ではないでしょうか

これだけニヒリズムをふりまいておいて「宗教」名乗ってるんですからね
感心しますよ

>>473
>だからね、霊言とか、異言、奇跡は、あくまでも信じていただく為の、方便でさ、それに囚われちゃーならんのよ。

ＫＫでいわれていた科学的実証精神とはなんだったんか。

＞「イエス様の奇跡も、そうですよ。ところが愚かな人間は、しるしを求める。「奇跡を起こせば信じる」と言う。そんなもの、時がたてば、「まやかしだ」
とか「手品だ」って言う者が必ず出て来る。

私が大川さんに望む奇跡は即効性のヒーリングそれで十分よ。奇跡は奇跡であって奇跡ではない。ヒーリングでその場で難病が直ったりしたならばその人の心に訴える驚きはいかばかりでありましょうか。

>>473

＞ゆえに、「法の内容」を見れ！って何回も言ってるのに、解らない。智慧だよ。仏法真理である。
真理の言葉が、霊的食物だと思いますよ。お釈迦様だって、初期に「霊能力」使ったらしいけど、危険性を知って、あまり使わなかったんでしょう？

法っていってますけど霊的な本沢山読んで頭がよかったらそれっぽいこと沢山いえるですよ。何度もいっているでしょ。総裁の支部行脚もいいけどそれがどれほどのもんですか。
ダライ・ラマのほうが立派じゃないでしょうか。今の総裁の実績って小菩薩ぐらいしかないんとちゃう？すばらしいんだっていってるのＫＫ信者さんだけでしょうも。
ただ、あんまり非凡だと狙われるから、今くらいがいいのかなとふとおもた。

＞モーゼだって何回も奇跡を使ったけど、それでも人間が智慧が無ければ、喉元すぎれば忘れるのさ。「霊的体験」だってそうですよ。山を降りて都会に戻れば、「夢だったかな？」なんて思うのさ。

そんな忘れるような霊的体験が何の価値があるの。今の日本の人はモーゼが相手した人たちとちがうの。律法学者みたいな人は沢山いるよのなか。
フィーリングだけじゃなくインテリジェンス且つアカデミックでサイエンスな内容も必要なの。学者もウーンと唸らせるような内容が無いよう。

>>504

あと、ＫＫ信者さんでも行事参加しなかったら堕落してくるのは同じやんか。

>>501 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 02:25:21 ID:n7vFL71+
>教祖が全国の支部に行きまくってるのも それだけ危機感あるからなんで
しょうね。

○しばらく篭ってれば、信者の為に回ればと言い。巡錫ｼﾞｭﾝｼｬｸ　しだせば
危機感、と言う。

晴れれば「雨傘が売れない」と言い、雨が降れば、「日傘が売れない」と不満
を言う。心の傾向性が地獄的な者は、神でも救いがたい。

初期の歩み　�@

「ビッグ・バン」初年の１９９４年から、世界伝道が始まり、ニューヨーク
支部、ロサンゼルス支部、ロンドンのヨーロッパ支部、ブラジル支部など、
次々に新拠点が開設された。

また、１９９４年はかってない大きなイノベーションが行われた。先生は
四月に「方便の時代は終わった」と題して過去七年間の教えと活動を総括
されると共に、新しい方向を指し示した。これは、真の世界宗教に成るため
に不可欠な、活動と信仰の根幹に関わる根本的なイノベーションだった。

「高級霊が多数いると言うのは事実ですが、当会はエル･カンターレ系霊団
として一本化していきたいと思います。『あれもいい、これもいい』という
ようなスタイルの信仰では、これから、日本全体に、そして、全世界に伝道
していくには無理があります。当会としての純粋性をもって発展を願ってい
くべき時が来たのです。借り物はもういらない時代、本物の時代が来た。
方便の時代は、もはや終わった。これからは、ほんとうに本音で語る時代が
来た。・・・教義においても、活動においても、そういう時代が来たという
ことです。・・・。」

　過去の霊言集は霊的世界の存在を知らしめる手段として大成功しました。
しかし、半面で大きな問題も生んで来ました。

初期の歩み　�A

　過去の霊言集は霊的世界の存在を知らしめる手段として大成功しました。
しかし、半面で大きな問題も生んで来ました。その第一は支援霊団の中の
、特定の高級霊を信仰する会員が一部に現われてきたことです。第二は、
さまざまな高級霊の教えが、あたかも当会の基本教義であるかのように世
の中に誤解されたという点です。とりわけ、天上界裏側の仙人であるＴ霊
の引き起こした混乱と弊害は大きいものがありました。
　Ｔ霊は８６年に初めて霊言集を刊行して以来、実際は７次元（帰天当初
は６次元）の裏側の存在であるにもかかわらず、９次元大霊を自称し、
エル・カンターレ信仰の確立を妨害し、当会の救世運動を混乱させたのです。
　また、生前のＴ氏に教えを受けた当会のもと職員の一部に、当会をＴ氏が
設立した教団の亜流団体にしようと画策する者もいました。彼等は、本来の
仏教教団としての姿を明確にしはじめた当会を批判し、Ｋ談社と手を結んで
当会を誹謗中傷する捏造本を出版するなど、和合僧破壊の行為を繰り返した
のです。

『天照大神の霊言』に登場してきている天照大神なんかは程度の低い悪霊。
そんな書物から引用しながら教えを説こうとする副総裁先生の姿は滑稽でしかない。

霊言から引用しての教えは、もうやめておきましょう。

初期の歩み　�B

　問題の根源は、明らかにＴ霊にありました。そこで、先生は、・・・
その教えの間違いを直接指摘されたのです。方便の時代の終焉により、
当会の信仰形態は本来のエル・カンターレ信仰に一本化され、ここに
仏・法・僧の三宝に帰依する体制が確立しました。

　三宝帰依体制の確立を受け、根本経典も・・・エル・カンターレ意識
によるものに統一され・・・さらにエル・カンターレの法で統一された
最初の書籍として１９９４年６月に「新・太陽の法」が発刊されました。
同書により、地球霊団を統括される主エル・カンターレの使命と役割、
仏法真理の輪郭等がいっそう明確になったのです。・・・

「仏陀の説法そのものも、成道してから４５年やっていますけれども、
内容が変っています。教団がだんだん大きくなるにつれて、また弟子
たちの意識レベルが上がるにつれて、新しいお経を説いています。
それが今、八万四千と言われるほどのいろいなお経がある理由なので
す。・・・そういう事が現実にあって、長い活動をする場合には、
ちょうど蝉が殻を脱ぐように、その時々で段階をつくって教えを進め
ていく必要があります。それをしないと次の段階には行かないのです。
　　　　　　　　　　　　　　　・・・「三宝帰依とは何か」・・・

どんなに説明しても、「水と油」は交じり合わないものかも知れない。

「魂の傾向性」は結構、根深く、慣性の法則「車は急に止まれない」なんて
ね。

「富める者は、ますます富み、まずしい者は、ますます貧しくなる」とは、
イエス様が、真理のことを言った言葉だ。　いつの時代も同じだ。・・・。

>>348
＞良薬口に苦し

え〜、このことわざについて面白いエピソードを一席。

これは中国から入ってきたことわざで、昔の中国の薬売りが、「いかに自分らの扱う薬を沢山売ることができるだろうか？」と思案して考え出したことわざ。
もっといえば元祖のコマーシャル。
つまり、中国の薬売りが、自分らの儲けのために広めたことわざ。
そうしてコマーシャルらしくするために、少しは金言も加えておかなくてはならないと考えて、そのあとに忠言が耳に痛いというセリフを付け加えたというのが真相。

　　　　　　　良薬は口に苦く、忠言は耳に痛し

････後者はともかく、前者が必ずしも正しいわけじゃあないと個人的には思ってるんだけどねw
だって、我ら人間とて創り主による被造物。
その被造物にとって、「口に苦い」ようなものが真の意味で体や魂にとって有用なのかどうか？

「薬の本質とは、弱まった毒のことである」と言い放った人だっているぐらいで、副作用のことを考え合わせてみると、この意見もあながち間違いとは言えない。

物事は、ときには逆から観ずることも大切。　「真理の逆もまた真理なり」

>>511
＞「水と油」は交じり合わないものかも知れない

なればこそ、「ママレモン」みたいな中性洗剤に代表される”乳化剤”の存在意義があるわけで。

>>507 >>508 >>510
信者さんから見れば、うなずける内容なんだろうけど、
信者以外の、多くの人から見れば、責任逃れ、ごまかし、人のせいにしてるようにしか見えないんじゃないか。

政治活動家が、自分と仲たがいしたヤツを罵り、自分の方が正統と言い張るのに似てるみたい。

どっちにしても、イエスや釈迦は人のせいにはしなかろう。
人のせいにしたら、それは結局は、敗北したということだし。。
この辺、イエス、釈迦とは真逆かと。。

自己責任について。

自己責任の前提としては、正しい情報提供が必須かと思います。

たとえば、がん患者には、ちゃんと告知して、
「がんです。手術と抗がん剤治療をしても一年生存率は○○、五年生存率は○○です。」などと、情報提供した上で、
患者本人が、入院治療するかか、治療よりも余生の生活の質を優先するか決断するならば、そこに自己責任が生じる。

けれども、がん患者に、告知しないで、
「胃潰瘍です。手術すれば治ります」とか嘘情報を与えたならば、
患者本人には、原則的に、自己責任は生じなかろう。


方便は、「相手を善導するため」という大義名分はあるものの、
実際には、相手を一定方向に誘導するための情報操作であり、相手の決断を操ろうとするもの。
だから方便を使った者には、相手に向って、「あなたの自己責任です」なんて言う資格はないですよ。

まして、あれだけ高橋信次を持ち上げておきながら、後からその評価をガラっと変えたということは酷すぎ。
これは実際には右の道を行けば落とし穴があるのに、「左の道には落とし穴があります。右の道が安全です」と方便使っていながら、
その言を信じて、右の道を行き、案の定、落とし穴に落ちた人がいると、「落とし穴に落ちたのは自己責任です。退転しましたね」というのと同じでしょう。話にならない。

>>507-508　>>510　これが例の方便の時代が終わったの引用ですね。ジーク殿　助かった。

初代さんのシフォンケーキ議論（>>383）を呼んで　上記引用を読むと。　

>>429　後段の私の纏めのようになって　ランディさんの　>>514　みたいになるね。　
　

>>508　ジークさんへ
>さまざまな高級霊の教えが、あたかも当会の基本教義であるかのように世の中に誤解されたという点です。とりわけ、天上界裏側の仙人であるＴ霊の引き起こした混乱と弊害は大きいものがありました。

高橋信次の初霊示はお詫びだったそうですね。
また、総裁にも高橋信次の真実は転生の詳細を除き視えていたはず。
にも関わらず、高橋信次霊に先立ち複数の霊（イエス、天台、木戸、孔子）から高橋信次を高く扱うような話が語られる。
また、『霊言集』に載せて公開するか否かを選んだのは、総裁以下、善川さんと富山さん。
高橋信次信奉者との接触は、それまで始まってもいない。
最初の親族以外の協力者である原さんをそれと定義するならですが…。
善川さんをそれと定義することも出来るが、とすると、総裁が高橋信次の真実を知ってから霊言集刊行まで、よってたかって（高級霊たちと総裁より）真実を知らされなかったことになる。
知らされないどころか、その霊的世界観を概ね肯定〜補強する方向で進められていく。

>Ｔ霊は８６年に初めて霊言集を刊行して以来、実際は７次元（帰天当初は６次元）の裏側の存在であるにもかかわらず、９次元大霊を自称し…

「自称」の前を問題にしているわけです。
上記のように「自称」に先立ち、高橋信次からの継承路線は敷かれていた。
繰り返しますが、自称も何も高橋信次霊自身は「関わらなくていい」とすら言いに訪れたって話なんですからね。

もっとも傍から見れば、
質屋でまがい物を買い込んだ人、
食品表示をマジにそのまんま信じ込んでる人、
偽ブランドつかまされた人、
宗教ビジネスに引っ掛かった人……みんな自己責任に見える。第三者からはそう見える。

でも売り手と買い手、教祖と信者という当事者関係で見れば、
売り手は商品について正しい情報提供する義務があるだろうし、
教祖には嘘の教えでなく、正しい教えを説く義務があるだろうし、
嘘ついてる売り手・方便使ってる教祖側から、自己責任は主張できなかろう。

はー、
とにかく 教えたからね。
後は 自己責任だ。

>>519
そう。
教えが絶対に正しいわけでもないんだし。

>>520　おてんば私立学院総長さんへ
>教えが絶対に正しいわけでもないんだし。

そう。
教義変更で生じた歪み…説明の矛盾を解消するためには、現在の教えにもウソ（方便）が混ぜられていると考えるしかない。
因果応報というか、自業自得というか…。

>>521

まあ、信者たるもの「それで結構、それごと飲めると思います」って言える人なんですけどね。（笑）

よろしい(^^)v
そんなに君が執着するなら、私なりに対処しようと思う。まともな信者さんたちは今、忙しい。
労力の無駄は私がやってやろう。

ところで 私のベクトルが逆転すれば君らどころじゃないよ(^^)v万が一ね。

しかし、初代君、アラを探せば 私だって幾らでもイエス様の悪口言えるよ。君が重箱突くように矛盾を言っても、その動機は何か？ 君はリーダーとして他人を導ける器では無い。君の人生観は何か？虚無主義か？何をしたい？ただ他人のアラ探しが楽しみか？

ひとつ言えることは
高橋信次の復活に大川隆法が手助けしたということ。

これで大川隆法がエルカンターレ（地球最高神）であることを
証明しようとしたんだが、みごと失敗。

これも大川隆法が霊能者ゆえの失敗かと。

君は本当に情けない。
少なくとも私は、君が
頭がいいとは思ってないからね。私は君がどんなに装っても、見えてるよ。(^^)v

先にあるものに敬意を表して立てていたのに、

先にあるものは謙虚になれなかったとみています。

霊言は奥義とし職員のみ公開して一般には未公開とすることも

できたなかで、公開していただけたことは感謝するのみです。

神とされる方々にもさまざまな考え方があり一本ではないということを

知りえたことはとても貴重なことです。

イエスと釈迦や谷口雅春、みんな考え方が違うのは、

当然ですよ。

だから寄せ集めといわれる。

それらが同一人物に出るなんて普通ありえない。

それで、理解されなかった。よってお蔵入り。

ほんとうは自分が至高神であることを実証したかったんだと思いますが。

お疲れ様でございます。

１０００万円氏説明はまだですか？ 私ずっと待ってるんですけど。

それともやはり、捏造証言で掲示板閲覧者に対して印象操作したかっただけなんですか？

そもその高橋信次は、生前

カンターレの上にランティーをおいた、法を説いた。

ふつうなら許しておくはずないよ。

「方便の時代は終わった」

幸福の科学で霊言集を出して、だいぶリカバリー・ショットを打たせてあげたの
で、やっと七次元に入りました。

高橋信次の魂の親の部分は、確かに九次元霊ではあるのですが、高橋信次
部分というのは、その分光のそのまた下ぐらいの存在であって、要するに魂と
しては分霊、あまりよくない言葉を使えば、「切れっ端」と言ってもよいかと思い
ます。ですから、本来、本体を名乗ってはいけない存在だったのです。彼の生
前の仕事は、魂の親の名前を名乗れるものではなかったと思います。

新・太陽の法では高橋さんの前世は役小角　修験道の開祖でしたね。

幸福の科学で霊言集を出して、だいぶリカバリー・ショットを打たせてあげたの
で、やっと七次元に入りました。

９次元を自称した高橋信次シリーズで７次元にかえれたというなら不思議な話。

>>532

あ、総裁が尻拭いしたということですかな。

>>523
＞そんなに君が執着するなら、私なりに対処しようと思う。

やめといたほうがいいよ。
そもそも「方便の時代は終わった」「新版太陽の法」「新・太陽の法講義」がＨＳの公式見解であって、信者にはそれ以上の情報もないから答える義務はない。
ただこれまでも親切心で信者側から説明はあったのだが、初代氏がそれに納得せずごねてるだけ。
方便の時代の教団側の事情を理解しようとしないのだから仕方がない。
そもそも初代氏は霊界の存在など信じていず、総裁を統合失調症くらいにしか考えていないのだから。
これ以上は時間の無駄で、相手にしないのが一番かしこい。

　　

　　　　　　時間の無駄という点では　　　　はははｗ止めとこｗ

>>534
＞総裁を統合失調症くらいにしか

訂正
総裁の霊言を創作か統合失調症くらいにしか

>>534
教団側の事情は本に書いてあり、引用もされている。
高橋霊が弟子を救いたいと申し出て、総裁は霊言集シリーズとなる霊言を行わせた。
総裁は高橋霊をエル・ランティと自称させる必要がなかったにもかかわらず。それを止めなかったのはなぜか。
そのような必要があったのなら既に言ったようにKKの維持・発展のために必要であったからではないのか。
GLA系団体のKKへの帰依をさせたい狙いもあったのではないのか。
なぜなら高橋信次の霊言がだせるということは生前の高橋信次の予言の成就であったからだ。
それがあなたのいう教団の事情とはこのようなものなのではないのか。

と後ろの霊が言えと申しております。

今更ながら､質問です！幸福NO科学の名前の由来ってなんですか？

まあね、ただ私も人が良いのでね。なんとか迷いを払拭する手伝いが出来ればと、思ってさ。
ある程度やったら、
あきらめるよ。しょうがない。

我々から見ると、初代さんというのはかわいそうというか哀れな存在であって、本来救ってあげなければいけない立場にあるんだけど。
あの世の存在を信じず、トンデモ進化論（総合説）を信じていて、それももともと無神論者だったらわかるけど、入会願書を書いた会員さんであるというところがびっくりする。
無神論者から信者になるケースはあっても、その逆は聞いたことがないのでまことに稀有な存在であると思う。
突然変異は遺伝病とか負のケースがほとんどで、突然変異で新たな器官が出来たことは一度も観察されていない。
ましてや単なるアミノ酸がどうやったらＤＮＡを持つ生物になることが出来るのか？
よくこんなトンデモ進化論を信じられるなと、正直バカではないかと思う。
それでもこの世的に立派に生きられたら、それはそれでいいと思うが。

違うと解ってても　
エルランティーを名乗らせないとＧＬＡの方達は信用しないでしょ。

Ｔ霊は弟子たちを救いたいからと言って霊言出させてもらったわけでしょ。

信用されずに霊言出しても救えないでしょ。

おさけはいなくなったの？

兄ちゃん、ごめんよ、T霊に頼った自分が馬鹿だった。
20年も前に早く気付くべきだった。そうすれば苦労もかけなかっただろうに。

T霊に頼った故に兄ちゃんの命を縮めたのかもしれない。

IAOO.KKさん 『K』と名乗ってた時代めちゃくちゃ格好いいてすね。

「方便の時代は終わった」

　このままそれを放置しておくと、結局エル・カンターレのほうが、マホメットや
旧約の預言者の役割に置かれてしまって、まったく本来の立場ではなくされ
てしまうのです。ですから、これははっきりさせないといけないのです。

　実は、当会に入り込み、「砂漠の神のほうが上だ」ということにして、仏教教団
系統を自分たちの下に置こうとしていたのです。当会を押さえ込んだあと、イス
ラエル系統やアラブ系統から魂を日本に転生させようとしていたということが、
かなりはっきりした事実としてあります。

　日本でも、仙人や天狗たちは裏側にいます。彼らを封じ込めているのは、実
は天御中主神や天照大神です。

　表の人たちの特徴は、正直で明るいこと、礼節・秩序を重んじること、そして教
えも説くことができることです。これが表です。

　裏のほうは、幻術等で騙したり、霊力を誇示したりする傾向が非常に強く、協調
性が非常に足りません。仲良くやっていけないのです。このために、裏に封じ
込められているのです。ですから、霊示を送ってくると、すぐ「われ以外、神なし」
というようなことを言いはじめるのです。

「高橋信次ＧＬＡ系統」vs「天照、天御中主」

しかしＨＳは高橋信次を引き込んでしまった。

>>523　ジークさんへ
>私なりに対処しようと思う。…労力の無駄は私がやってやろう。

あ、ヤリますか。

では、シンフォーを呼んだら天台が答えた理由をお願いします。

できれば経典からの引用を挟みつつ、無理ならジークさんの想像でも結構ですので。

　ＧＬＡという果実はものすごく悪いですから、果実が悪い以上、その樹のほうで
ある高橋信次にも問題があったのです。その問題とは、仙人たちが釈尊や釈
迦教団のふりをして活動していたということです。

　ＧＬＡという団体は、当会から見たら、真光教団と同じ扱いなのです。実って
いる果実そのものは真光とほとんど一緒です。果実自体が悪いのです。それ
は、もとに、原因があったからです。霊力信仰をして、「法による救済」をしなか
ったのが原因だと思います。

　キリスト教でも、実際に指導している霊人たちをみると、まともな高級霊がか
なり指導をしていますが、そのなかに割り込んで、「われ以外、神なし」というよ
うなことを言う霊人がチラッと出てくると、「そうかな」と思って、その方向へもって
いかれるのです。そういうことが、過去、何度もありました。

>>548＞では、シンフォーを呼んだら天台が答えた理由をお願いします。

○シンフォーは天台だったんでしょ？

>>550　ジークさんへ

>>シンフォーを呼んだら天台が答えた理由をお願いします。

>シンフォーは天台だったんでしょ？

変更後の教義知らないの？
違いますよ。（笑）

>>551＞変更後の教義知らないの？
違いますよ。（笑）

○あれ？そう？そう思ってたけど。どこに書いてる？あのさ、今、気分で
答えてるから、徐々に本気になるから、ごめんね。

いま、空海の霊言、出してきたから、まったりお願いします。（＾０＾）

>>541

　いったいどれだけの生前の高橋さんの弟子たちに反省の機会をあたえたのでしょうかね、最終的にはＫＫの「方便の時代は終わった」によって高橋さんの評価はぐっど下げられる。仏陀から仙人になるわけです。
　総裁の計らいによっておおくの高橋さんの弟子を反省させることにつながったのでしょうか？　調べた人おる？

>>552

ちょっ、ジークのおいさん！　　

ＫＫの公式見解では高橋さんの生前にでたシンフォーは天台とは別人で空海霊言にでたシンフォーが天台のなりすましや！

>>383

シフォンケーキ議論を９０分くらいかけてよんでんじゃい。

>>554 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/04/16(水) 19:57:08 ID:nYuB9pvk

○そう？今、仕事疲れ残っててさ、頭が働かないけど頑張る（＾０＾）

あ！、ディナーだ。ちょっとまっててね。m(__)m

>>552

ジーク殿が私に勧めた宗教選択の時代にのっとる”方便の時代は終わった”のとこ載ってるのとちゃうの？

ところで、「忍耐」が大切だ。

「他人の無理解、愚かさを、忍んで耐えてひるまずに」、・・・ジーク曰く

もともと、興味がない事柄だから、其処の所よろしくm(__)m

でも、頑張るからさ（＾０＾）Ｖ

>>557

なんじゃい　俺があんたに伝道してどうすんじゃい。

えーとね、ここに真理の言葉「正心法語」講義がありまして”悪魔に対して悪魔と認めてあげないことが大事である”とかかれています。
ですからジークのおいさんは　悪魔がどうたらこうたら言わないようにしてくれませんか。

>>558

というのは　悪魔とはいわないまでも悪魔につうづる動機を強調するのは悪魔に注目を注ぐことですからね。悪魔に餌をやらないでください。

信者さんは、シフォンケーキ問題には、真面目に取り組んだ方がいいですよ。
この問題は、細かくて分かり難いながらも、ある印象だけはぼんやりと心に残りますから。

どういう印象かというと……
�@教祖は、その場その場で、適当なことを言う人なんだなぁという感じ。
�Aこの問題を黙殺してる信者さんは、矛盾に無頓着……つまり究理の精神が不足してるか、　虚偽に対する感覚が鈍いのかな、という感じ。

信者さんは、上記のような印象がだらだら広まらないようにするためにも、キッチリ反論しとくのが吉です！

>>560のつづき。

�@�Aの印象を、美化すれば、こうもできるかもしれない。

�@教祖は方便と、見事な対機説法で衆生を導かれてるのだ。そんな細かい事、言っても仕方ない。
�A信者の信仰心は素晴らしい。

でもこういう印象を持つのは、熱血信者・シンパさんに限られて、多くの一般人には自発的には生じ難い感想でしょう。

ＧＬＡを信じてた人で、

後にＴ霊言を縁として幸福の科学に出会い、信者となり

ＧＬＡの問題点を知ることによって

霊能力信仰的なものから抜けだした人は

たくさんいますね。

　なお、現在、当会に集って来ている方がたは、真の仏弟子たちですから、
たとえ過去においてＧＬＡ系統の信仰等に関係したことがあったとしても、
心配するには及びません。たまたまそこで一時期の魂修行をしただけであって、
当会のほうが本筋です。そのように理解すればよいのです。

　釈尊も、出家してすぐの頃は仙人修行をしました。仙人教団に何回か入り、
「これでは悟れない」ということを悟って、そこを捨てて本来の悟りを得ていますから、
そういう修行期間はあります。

「方便の時代は終わった」

>>551

初代！

シンフォー、こっち入ってた！は？

原久子の？

>>562

そのたくさんがどれくらいなのかわからない。逆にＫＫやめた人もおるわけで。ＧＬＡとＧＬＡ系分派は今もあるのじゃないの。
　そしてまたＫＫ分派もありますね。ＫＫ分派も「方便の時代はおわった」と関連があるとみていいのではないでしょうか。

>>564　ゼロさんへ
>シンフォー、こっち入ってた！は？ 原久子の？

相変わらずの不親切ぶりですね。（笑）
初めての人にも分かるように詳細を書いてあげなさいよ。

>>553

「お前こそサタンだ！」「いや、わしこそサタンだ！」の状態では難しいですね、アウトオブKK！

園頭さんに福岡まで会いに行ったのに、私も友人も導きの言葉を投げ掛けられなかったのは未だに悔いが残ります。

「あ〜、今から〜、一億三千年前に、う〜」というあの口調はいまも耳に焼き付いています。

>>567

あーっ！　　　

園頭さん曰く「会員六名を私の家によこした。

　その会員の態度たるやまことに非礼、

　私に「あなたの後ろに天狗の霊がついている」、「頭がおかしいのと違いますか」等、私をいらだたせて、私の欠点を掴もうとする作

戦であった。そんな手に乗るような私ではない。」

　この会員6名ってあなたも入ってたんですか？

>>557

心理的に逃げるな、ジーク！(笑)

総裁もリングに上がったら「いや〜俺、体鍛えてないんだよねぇ、元々、勝気ねえし」とか言うなってゆうとる。

（アウトオブKK風）

>>559

先生、今日は何故か絶好調ですね！(笑)

存在を真摯に見つめつつ、発言を控えるというのは正攻法です。

私も魔憑き発言は、少なくとも2ちゃんねるではリスクが大きいと思います。

誰にビッグな魔が入っているのかというのを、我々信者ベースで判断するのは非常に微妙ですので・・・

>>570

まーまーまー。　痛いとこついたんならごめんなさいよ。

>>561

大先生の悪しき印象操作だけは、いつも目を引きますな！

まあ、「素」のランディーということで・・・(笑)

>>564

あったねそういうの。原さんがでてくるのなら”霊道現象とは何か”でしょう。
入った霊が天台だったら原さんと合わんのじゃないですか。第２のなりすまし霊でしょうかね。

>>566

会場の人が「今の古代語の中国人はファイシン・ファイ・シンフォーや！」と言ったのに対して、「種村さんのは不空三蔵。シンフォーは私（総裁）の霊言のフォローをしていた。」という話しです。

真輝君が出る直前なので、三次会を注視しているのは当たり前です！

通常の感覚ならば木戸孝允も近すぎと思うのが普通ですが。(笑)

>392 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/14(月) 18:35:11 ID:BIXJ5JOI
> >>391　ジ禿摘さんへ
> ＞あの…そういう事言ってるんではないんですが…どうも私の言葉足らずで、真意が伝わらないみたいですね。
>
> ん？　では、どういう意味で？
>
> >今夜も件の名無し氏と論戦ですか？
>
> こちらから話し掛けることはもうないと思います。
> もと会員さんは、初代さんとお話が出来ないの刑に処します。（笑）

へぇ、そうなんだ。

頭わるいなぁ。

ま、そういうことで、がんばりましょう

しょだーい！

君はもう、相手にしないだってー

いや、そりゃ、もう（笑）

君の性格は知っているから

>>574　ゼロさんへ
>「…シンフォーは私（総裁）の霊言のフォローをしていた。」という話しです。

だから「シンフォー＝天台」って初期設定を裏付ける話の一つでしょ。
今は、それごと否定されるはずですよ。
違うって言うんだったら、然るべき人に訊いてみー。

やっぱ、ばか、なんだな

安心して、ちゃかせるじゃん（笑）

君は会員資格さえ、自信を持って答えることができなかった

門前払い、と思わない、その浅はかさ、かな

>>568

私だったら天狗系の話しには持って行きません。

園頭広周が力関係で勝負しようとしていることに当時気が付きませんでしたから。

誰のブログかは覚えていませんが、我が師・高橋信次のブログの竹刀を持った集合写真、燃えています。

総裁が言った、写真を見るとわかるというのが、何となく伝わる気がします。

>>574

三次会

→三次元

に訂正です！


なんやねん、この第一変換はや・・・

しょだい、はっきり言って、あたまよくないよ

自分の観点で調べたことで、相手を困らせているだけ

人には事情がある
すべてには理由がある

相手をへこませられる、栄誉ある自分

それは、捨てることができない

だから、対話相手、は常にいてほしい

ということ

自分の栄光を求める

「くもの巣」

なんだよ

では、また、明日以降



別人が罵倒するんだろうな、やっぱり

>>577

それは仏陀が木戸孝允じゃシンフォーじゃという話しを捨象しただけに過ぎん！(笑)

潮文社のシンフォーは、間違いなく天台大師だ！

>>581

＞誰のブログかは覚えていませんが、我が師・高橋信次のブログの竹刀を持った集合写真、燃えています。


それらしいのがあるが　燃えてない。
http://www.shoho.com/newpage14.htm

>>587　ゼロさんへ
>潮文社のシンフォーは、間違いなく天台大師だ！

ええ。
訊ねているのは、シンフォーが天台ではなかったのに、そう語ったのは何故かということね。

>>588

おっさん、園頭広周、よう見てみい！

今日は瀬戸内海上のラウンジからでした。


ではまた明日！

>>590

わからん、園頭氏の顔の表情が上につりあがっているのはわかるが。

深い意味は無いけど興味深かった。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0415/178721.htm?from=yoltop

30代後半の独身OLです。

今となってはどうしてと思うのですが
この1年半で私はある○団にはまり、○○を追いかけ
生活のすべてを捧げてしまいました。
万単位のチケットを大量に買い、差し入れやら手紙やらにお金をかけ
(中略)
当然毎月貰うお給料だけでは足りずに、今までコツコツと貯めてきた貯金に
1度手をつけたら、少しだけ、あと少しだけとズルズルと使い続け
500万あった貯金が０に等しいです
バカだったなと思います。

中島みゆきこそがネ申
まちがいない。

>>593
太古の昔は、中島みゆきを飽きもせず良く聞いていたよ。


満足していただける？

退転せず励め
中島みゆきはネ申

God bless you
あなたが永遠に 幸せでありますように

シンフォーの言葉は今読み返してみても格調高いですね。

シンフォー問題についてはよくわからないので発言控えますが、以前○○さんを車に乗せて
『霊道現象とは何か』の最初の方のテープかけて バツの悪い思いをしてしまった記憶があります…

初代君＞「高橋信次は上の階におられる」と語ったのはナゼでしょうか？

○君ってさ、目の前の事を見すぎてて、なんか小さくなって、針で穴をほじ
くってる感じがする。↑なんかでも、「その時の天台の方便」と思えば良い
のじゃないかな？天台だって言えることと言えないことがあるでしょうよ。
役目上のこととかさ。

だいたいさ、最初から不審の目で見ようとするから、全てがそう見えるのじ
ゃないかな？君さ、信仰心無いのに、何故、ＳＰＭとかやってたの？どうい
う心境だったのか、不思議だ。

>>589 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/04/16(水) 22:41:08 ID:A+AEMhuv
>>587　ゼロさんへ
>潮文社のシンフォーは、間違いなく天台大師だ！
ええ。 訊ねているのは、シンフォーが天台ではなかったのに、
そう語ったのは何故かということね。

○ 「シンフォーが天台ではなかったのに」？　天台だったんでしょ？

初代君は

唯物論者、また、無神論だろ？基本的に。「神がいてもいなくても良い」とか
「あの世が在っても無くても良い」とか言ってなかったっけ？

だから、どうしても頭で考えるのだろうけど、それだけだと狭い認識になると
思うのだよね。

教義の矛盾を一生懸命楽しむのも良いけどさ、それくらい研究熱心なら、

「沈黙の仏陀」１９９３年　第五章　智慧とは何か　Ｐ１７３　【識と般若】
でも熟読してみれば？

>>597-598　ジークさんへ
>「その時の天台の方便」と思えば良いのじゃないかな？天台だって言えることと言えないことがあるでしょうよ。役目上のこととかさ。

高橋信次と関わりを持つ理由がないはずなのに、天台がシンフォーを名乗ったのは何故でしょう？　と訊ねているわけです。
簡単に一言「方便」とおっしゃいますが、何の為の方便なのですか？　それを説明してみてください。
想像できる「役目」とは？　そこを書いてくれないと…。

>>訊ねているのは、シンフォーが天台ではなかったのに、そう語ったのは何故かということね。

>「シンフォーが天台ではなかったのに」？　天台だったんでしょ？

結局そういう問答になるんやから、片山さんのところの議論↓を先に読んでからにしてほしいのよね。（笑）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1119480892/210-368

シンフォーは天台ではないってのが現在のＫＫ教義。
あの時（『空海の霊言』に収録されている）のシンフォーは天台。
ですので、だったら何故天台は一旦シンフォーと名乗ったのでしょう？　と訊ねています。
何故そこを訊ねるかといいますと、「シンフォー」の名称は高橋信次のオリジナルであり、且つそもそもも「シンフォー＝天台」とされていたわけではないからです。
短く言えば、ウソをウソに塗り替えて高橋信次と関わりを持ちにいったＫＫ側の理由は何ですか？　と表現しましょうか。

まあ、とにくかく読み終えてからにしてくれるかな。（笑×２）

「沈黙の仏陀」　第五章　智慧とは何か　Ｐ１７３　【識と般若】　�@

　『智慧というものを深く考えていくときに、どうしても分けて考えておく
必要があるのが、「識」と「般若」という二種類の言葉です。識という言葉
は、簡単に言えば、かなり三次元的な力を持った知性です。もちろん、これ
は三次元以降の世界にもあるのですが、きわめて現実的な知性、あるいは、
この世的に通用しやすい知性です。この世的に「仕事が出来る」とか「頭が
いい」とか言う場合には、この識の部分と関係しています。要するに、頭が
いい人、頭脳明晰な人、学校の秀才などの智慧というのは、この識に当たる
ものなのです。

　一方、般若は「慧」に当たるわけですが、識が「三次元的知性」を中心と
するならば、般若は「宗教的知性」とも言うべきものです。あの世的な情報
、あの世的な力に裏付けられた知性であるといえると思います。

ジークさん

言いたいことの根拠として、出典明示から一部引用なら問題なかろうと思いますが…。
ひたすらコピペは著作権侵害になっちゃいますので、ご注意を。（笑）

「沈黙の仏陀」　第五章　智慧とは何か　Ｐ１７３　【識と般若】　�A

　識というものも、一つの知的な判断、知的な力ですが、その内容としては、
区別する力、あるいは判断する力、分析する力など、こうした力です。これ
は学校の学問でよく身に付けている力であり、社会に出てからも、実務能力
、書類を処理する能力など、非常に有用な力です。学校で学び、実社会に出
てから実際によく使っている能力であり、これによって、かなり評価が分か
れることもありますし、頭がいいか悪いかなどというのも、よくこの能力で
言われます。試験を受ければすぐ百点をとるようなタイプの方は、この能力
がかなり高い人です。

　また、識は、かなりの部分が自我意識に裏付けられています。自己という
ものが非常にしっかりとしていて、自己認識をし、また他人をよく見て分析
しています。自分の立場から、自分の目で人をよく分析するのです。西洋的
な知性なども、かなりこれに近いと思います。西洋の大学などで勉強すると
、こうした知性がよく身に付きます。判断力や分析力などが、非常によく身
に付くのです。そのような学問的な土台があるため、西洋的な知の伝統とい
うのは、かなりこの識に立脚しているところがあると思います。

＞ひたすらコピペは著作権侵害になっちゃいますので、ご注意を。（笑）

○君の場合と違うもの。動機が「愛」だからさ。やばいときは、お達し
を感じるし（＾０＾）Ｖ・・・でも注意しよ。

>>604　ジークさんへ

>>ひたすらコピペは著作権侵害になっちゃいますので、ご注意を。（笑）

>君の場合と違うもの。動機が「愛」だからさ。やばいときは、お達しを感じるし（＾０＾）Ｖ・・・でも注意しよ。

うん、著作権侵害は、された方が訴えて成立するものですからね。
まあ、教団の為になっているとジークさんが確信し、教団もそれでよしとするなら大丈夫でしょう。

私としては、持ってる本なので「読んどけ」の一言でいいよ。（笑）
そんな時間とるんだったら、話進めましょうよ。

それとも「役不足」で早くも終了ですか？

その時のテンションで「ヤッてやる！」とは言うんだけど、次の日ぐらいに「アホらし…」となる。
進化論の書籍５冊でしたっけ、あの時も「読んでやる」って言ったっきり。
おそらく読みきってないはず。
ですよね？

初代君

「忍耐」が大切だ。まったり、やろう(*^^)v　それから、君らのやり取り、
全部見るのは時間が勿体無い。

　あらたに自論を展開するのが、親切ではなかろうか？　君だって以前より
「進化」？してるかも知れないでしょ？

>>606　ジークさんへ
>「忍耐」が大切だ。まったり、やろう(*^^)v

こっちに更なる忍耐を要求するわけですね。（笑）

>君らのやり取り、全部見るのは時間が勿体無い。あらたに自論を展開するのが、親切ではなかろうか？

「読まない」ので「もう１回書け」ってことですか？

>君だって以前より「進化」？してるかも知れないでしょ？

信者さん側で止まったままなので…。（笑×２）

大川リュウホウって教団内部では神なのか？
メッセンジャーじゃなく？？？

大川リュウホウだけが神なの？

スゲェ。

「変化論」って、

面白くないのだもの。間違ってる可能性の高い「仮説」を長時間読みたくない
し、今、新しい図書館で、私のような初心者が面白く読める「変化論」探して
るからさ・・・。「変化論」は、しばらくおいといてよ。ごめんね。

＞「読まない」ので「もう１回書け」ってことですか？

○そこまで高飛車じゃなくてさ、私は君と対話してるのであって、君らの
「教科書」を時間かけて全部読む気はないと言ってるの。

あ、ごめん。散歩・・いくね。

>>609-610　ジークさんへ
>面白くないのだもの。間違ってる可能性の高い「仮説」を長時間読みたくないし、今、新しい図書館で、私のような初心者が面白く読める「変化論」探してるからさ・・・。「変化論」は、しばらくおいといてよ。ごめんね。

読まないのがダメって言ってるんじゃないよ。
自分で「読んでやる！」って言っておいて、そうしないのが情けないって言ってるわけ。
しかも、こちらが推薦したものじゃなくて、あなたが自分でチョイスしたものだったでしょ。（笑）
「間違った仮説」とは読む前からそう思っていたわけですから。
それでも読んでやるよと息巻いたの、ジークさんですよ。
やらないなら、初めから言わないの。

>私は君と対話してるのであって、君らの「教科書」を時間かけて全部読む気はないと言ってるの。

教科書ではありませんよ。
そこまで既に済んでいる話をわざわざあなたの為に繰り返す必要はこっちにはないでしょ。
こっちがあなたにお願いした話ではありませんよ。
あなたが「自分がヤッてやる！」って言った話。
続けるなら、必読ですのでね。

写経のはいいことですが、
間違い経文を写したら、間違いの拡大になる。

一つの間違いは教団の一つ不詳事に繋がる。

「幸福の科学」　Ｎｏ.２３８の第１７ページ
をよく読んでください・・・

まーまー、穏やかな心が大切だ。(^^)v
君の守護霊も君の心が
凪いだ湖面 で無ければ
インスピ降ろせないよ。
心を揺らさないことだ。大自然は 仮の世とはいえ素晴らしい。煙った山々が新芽の緑で美しい。
散歩してる？

ナンバー238ね

はーい(^^)v

>>608
皆さんも神そのものではありませんが、神の一部なんですよ。
あやまちばかり繰り返しているように見える人間であっても
心の奥の奥には神と同じものがあるのですよ。
だから人間は尊いのですよ。このことは信じてよいことなのです。