【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part14

1 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 14:16:33 ID:O31d/S1p

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。
預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

前スレ
【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part13
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1206629820/

2 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 14:17:54 ID:O31d/S1p

スレたてました。

3 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 14:30:13 ID:O31d/S1p

☆父なる神とイエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力が
　今も後も永遠までもありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン

4 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/05(土) 14:40:53 ID:qrs1du1M

>>1
りんごさん、感謝です。

5 ：風By携帯：2008/04/05(土) 16:14:38 ID:fVVxPUug

こんにちは。
私も使わせて頂きます。
リンゴさんは御言葉を書きこまれるのがお好きですね。

6 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 17:05:10 ID:O31d/S1p

>>5

こちらこそ！

7 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2008/04/05(土) 17:31:24 ID:G3j7sBiS

>>1
スレ立て感謝です。

ある教会の賛美礼拝の様子です。
イエスの勝利をたたえよう
http://www.youtube.com/watch?v=rMY4u_YIWLw

私の通う教会でも、同じように手を上げて賛美を捧げています。
皆さんの通われる教会ではいかがでしょうか？

8 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/05(土) 17:43:53 ID:qrs1du1M

1000ゲット、おめでとう！☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ヽ(▽⌒*)　☆ヽ(▽⌒*)☆ヽ(▽⌒*)　☆ヽ(▽⌒*)

9 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/05(土) 18:02:26 ID:qrs1du1M

>>8→リンゴさんへ

10 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 18:57:13 ID:O31d/S1p

>>7
賛美歌、感謝！
>>8
ありがとう！（o＾o＾o）まちこさん1000とり来るかな～と思ったけど。
　わたしが遠慮なくとりました。すいませ～ん（＾Ｏ＾；

11 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/05(土) 19:51:28 ID:OqGDsq4U

小判は。

12 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 20:58:31 ID:O31d/S1p

13 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 20:59:01 ID:O31d/S1p

こんばんわ！

14 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/05(土) 21:00:12 ID:r/6dgZSi

今日も天皇陛下のために「増産報国」に励んできた。

疲れた

で、前スレ読んだが、のぞみ様はまず東北学院に入れるだけの実力、つまり偏差値にして５０以上を身につけてからあれこれ言って欲しい。

東北学院の赤本(過去問)買ってきな。たかが偏差値５０の壁にきっと驚くだろう。

まず、経験からいって、他の大学を卑下する奴は、大概が予備校オタクないしは受験オタクで、当の本人は志望校に入れない。

15 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 21:01:59 ID:O31d/S1p

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月5日（土）今日の聖句（4）

☆兄弟たちよ。あなたがた自身が知っているとおり、わたしたちがあなたがたの所にはいって行ったことは、むだではなかった。
　それどころか、あなたがたが知っているように、わたしたちは、先にピリピで苦しめられ、はずかしめられたにもかかわらず、

わたしたちの神に勇気を与えられて、激しい苦闘のうちに神の福音をあなたがたに語ったのである。
いったい、わたしたちの宣教は、迷いや汚れた心から出たものでもなく、だましごとでもない。

かえって、わたしたちは神の信任を受けて福音を託されたので、人間に喜ばれるためではなく、
　わたしたちの心を見分ける神に喜ばれるように、福音を語るのである。

わたしたちは、あなたがたが知っているように、決してへつらいの言葉を用いたこともなく、
　口実を設けて、むさぼったこともない。それは、神があかしして下さる。(テサロニケ第一2:1-5)口語訳

16 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 21:04:20 ID:O31d/S1p

☆また、わたしたちは、キリストの使徒として重んじられることができたのであるが、あなたがたからにもせよ、
　ほかの人々からにもせよ、人間からの栄誉を求めることはしなかった。

むしろ、あなたがたの間で、ちょうど母がその子供を育てるように、やさしくふるまった。
　このように、あなたがたを慕わしく思っていたので、ただ神の福音ばかりではなく、自分のいのちまでも

あなたがたに与えたいと願ったほどに、あなたがたを愛したのである。兄弟たちよ。あなたがたは
　わたしたちの労苦と努力とを記憶していることであろう。すなわち、あなたがたのだれにも負担をかけまいと思って、

日夜はたらきながら、あなたがたに神の福音を宣べ伝えた。あなたがたもあかしし、神もあかしして下さるように、
　わたしたちはあなたがた信者の前で、信心深く、正しく、責められるところがないように、生活をしたのである。

(テサロニケ第一2:6-10)

17 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 21:08:33 ID:O31d/S1p

☆そして、あなたがたも知っているとおり、父がその子に対してするように、あなたがたのひとりびとりに対して、
御国とその栄光とに召して下さった神のみこころにかなって歩くようにと、勧め、励まし、また、さとしたのである。

これらのことを考えて、わたしたちがまた絶えず神に感謝しているのは、あなたがたがわたしたちの説いた神の言を聞いた時に、
　それを人間の言葉としてではなく、神の言としてー事実そのとおりであるがー受けいれてくれたことである。

そして、この神の言は、信じるあなたがたのうちに働いているのである。兄弟たちよ。あなたがたは、
　ユダヤの、キリスト・イエスにある神の諸教会にならう者となった。

すなわち、彼らがユダヤ人たちから苦しめられたと同じように、あなたがたもまた同国人から苦しめられた。
　ユダヤ人たちは主イエスと預言者たちとを殺し、わたしたちを迫害し、神を喜ばせず、すべての人に逆らい、

わたしたちが異邦人に救の言を語るのを妨げて、絶えず自分の罪を満たしている。
　そこで、神の怒りは最も激しく彼らに臨むに至ったのである。(テサロニケ第一2:11-16)

18 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 21:10:22 ID:O31d/S1p

☆兄弟たちよ。わたしたちは、しばらくの間あなたがたから引き離されていたので、心においてではなく、
　からだだけではあるがーなおさら、あなたがたの顔を見たいと切にこいねがった。

だから、わたしたちは、あなたがたの所に行こうとした。ことに、このパウロは、
　一再ならず行こうとしたのである。それだのに、わたしたちはサタンに妨げられた。

実際、わたしたちの主イエスの来臨にあたって、わたしたちの望みと喜びと誇りとなるべきは、
　あなたがたを他にして、だれがあるだろうか。あなたがたこそ、実にわたしたちのほまれであり、喜びである。

(テサロニケ第一2:17-20)口語訳

19 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 22:02:53 ID:O31d/S1p

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月5日（土）今日の聖句（5）

なぜなら、律法を行うことによっては、すべての人間は神の前に義とせられないからである。
　律法によっては、罪の自覚が生じるのみである。しかし今や、神の義が、律法とは別に、

しかも律法と預言者とによってあかしされて、現された。
　それは、イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、すべて信じる人に与えられるものである。

そこにはなんらの差別もない。すなわち、すべての人は罪を犯したため、神の栄光を受けられなくなっており、
　彼らは、価なしに、神の恵みにより、キリスト・イエスによるあがないによって義とされるのである。

神はこのキリストを立てて、その血による、信仰をもって受くべきあがないの供え物とされた。
　それは神の義を示すためであった。すなわち、今までに犯された罪を、神は忍耐をもって見のがしておられたが、

それは、今の時に、神の義を示すためであった。こうして、神みずからが義となり、
　さらに、イエスを信じる者を義とされるのである。（ローマ3:20-26）口語訳

20 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 22:04:29 ID:O31d/S1p

☆すると、どこにわたしたちの誇があるのか。全くない。なんの法則によってか。行いの法則によってか。
　そうではなく、信仰の法則によってである。わたしたちは、こう思う。

人が義とされるのは、律法の行いによるのではなく、信仰によるのである。
　それとも、神はユダヤ人だけの神であろうか。また、異邦人の神であるのではないか。

確かに、異邦人の神でもある。まことに、神は唯一であって、割礼のある者を信仰によって義とし、
　また、無割礼の者をも信仰のゆえに義とされるのである。

すると、信仰のゆえに、わたしたちは律法を無効にするのであるか。断じてそうではない。
　かえって、それによって律法を確立するのである。（ローマ3:27-31）口語訳

21 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 22:05:58 ID:rWChKX2F

信じるように要求する神は神ではなくて
悪魔が神の名を無断使用してるんや

22 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/04/05(土) 22:06:32 ID:e9diuMrs

>>14 全く持ってその通りだ。ｗ

授業を聞いたり、参考書を読んで内容を理解することと、
実際に、その通り自分が問題が解ける、ということは、
また別のことだからねぇ。その辺をごっちゃにしていて、
結局答案作成できる実力がつかない、（テストで点が取れない）
という失敗パターンが多々あるしね。

23 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 22:11:23 ID:0g7KNZFx

>>２１
笑

24 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/04/05(土) 22:14:59 ID:X27oq91x

>>14
あれこれ言う前に、東大に学士入学でもしてみたら？

25 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/05(土) 22:16:36 ID:b2AfvpSS

>>22
のぞみのレスは起承転結、5ｗ1ｈ、命題pに対しての証明論、フローチャート作成、
ロジック等がかなり欠けてるね。dqn女性特有というか、そんな人格ですね。
偏差値は性格も影響してくるでしょう。

26 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 22:20:35 ID:0g7KNZFx

のぞみは嫌いです。

27 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/05(土) 22:24:33 ID:b2AfvpSS

>>14
>まず、経験からいって、他の大学を卑下する奴は、大概が予備校オタクないしは受験オタクで、
>当の本人は志望校に入れない

それは言えますね。
偏差値45ぐらいでも、60以上の人が解けない問題は出てくるしね。
受験問題とは受験する学校がどのような生徒が入学し学んでもらいたいかのバロメータでもある。
偏差値低い学校でもどのような人材を育成したいかターゲットを絞っている。
偏差値高い大学は学者、研究者、高級官僚になれればいいし、中堅以下は経済活動を中心に関わる
人材を育てればいい。中堅以下はその上で技術や技術向上のための研究成果がでればいいんだよ。

28 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/05(土) 22:30:49 ID:b2AfvpSS

偏差値50以下の理工系の大学を例にとると、湘南工科大学なんてのはなかなかいやらしい問題をだすね。
参考書の難問題を解けても湘南工科大の受験問題は解けないなんてケースがあるな。
過去問をみると難関大学とはベクトルが違うね。

29 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 22:32:17 ID:HF2M+srV

リンゴはネカマかな
女のふりした男

そんな気がしてきた。

30 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 22:36:20 ID:0g7KNZFx

>>29
それは無い。

31 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/05(土) 22:38:19 ID:b2AfvpSS

受験は教科書をマスターしたぐらいではどこの大学も受からない。
どのスポーツも基本テクニックをマスターしたぐらいではゲームやレースには勝てない。
そのテクニックのソースを磨くのはその個人。全ては総合力を必要とする。

32 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 22:43:16 ID:0g7KNZFx

なんで受験スレになってるの？まちこやシャロンは何処に

33 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 22:46:17 ID:O31d/S1p

東京大学を首席で卒業した某著述家のＳＮ氏はこんなことをおっしゃってます。

☆「わたしが大学を卒業して学んだことは、大学教授にはたいした人物はいないということである。」

なるほど、そのとうりかもしれません。でも立派な方もいらっしゃいますがね～

やはり霊の頭脳と肉の頭脳は全く別物です。

34 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 22:49:35 ID:O31d/S1p

☆神は世の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さを意味のないものにする。(第一コリント1：19)

35 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/04/05(土) 22:56:43 ID:X27oq91x

>>34
パウロなんか、いらない。

36 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/04/05(土) 23:00:02 ID:e9diuMrs

そもそも、大学って、
同じ学部・学科でも、人によって取っている科目が違うのに、
どうやって、「首席」というのを決めるのか、皆目見当がつかない。ｗ

ええねんけど。

37 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/04/05(土) 23:00:20 ID:X27oq91x

>>32
上智大学神学部に行こう！
日本のキリスト教の、知と信の元。

38 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 23:02:26 ID:O31d/S1p

>>36

ろりぽっぷさん、お元気そうでなによりです。（o＾o＾o）

39 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/04/05(土) 23:03:36 ID:e9diuMrs

>>38 ありがとうございます。お気に掛けてくださって恐縮です。

先週、礼拝、めっちゃ遅刻しちゃったから、明日はきちんと起きないといけないな。

40 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/05(土) 23:04:12 ID:b2AfvpSS

だみだこりゃぁ～～～

41 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 23:05:25 ID:H1+Fi3W+

のぞみって人を責め追い詰める言葉には長けてる
きっと実世界で追い詰められてるからここで憂さをはらしておられるのだろう

42 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 23:10:06 ID:H1+Fi3W+

それからのぞみさんは他人を不快な気分にすることにも
長けている
だけど２ちゃんにいてもいいんだよ２ちゃん大好きなんだもんねのぞみさんがんばってー

43 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 23:10:22 ID:ZolaQiL8

>>40
まあまあ、、、

44 ：ロジータ ◆VRJDLZHGAs ：2008/04/05(土) 23:10:37 ID:pxwI7FLg

書き込みてすてす

45 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 23:10:47 ID:O31d/S1p

☆実際、わたしたちの主イエスの来臨にあたって、わたしたちの望みと喜びと誇りとなるべきは、
　あなたがたを他にして、だれがあるだろうか。

あなたがたこそ、実にわたしたちのほまれであり、喜びである。(テサロニケ第一2:17-20)口語訳

46 ：ロジータ ◆VRJDLZHGAs ：2008/04/05(土) 23:13:55 ID:pxwI7FLg

あ、うまくいきました。レス無駄使いすみません。

はじめまして、ロジータと申します。
今日から私もここの住人に入れてください。

取り急ぎご挨拶のみにて失礼します。
おやすみなさい。

47 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 23:21:15 ID:O31d/S1p

>>32

まちこさんはこの時間、忙しく、シャロンさんは花見です。（＾Ｏ＾；

>>46

ロジータさん、ぜひどうぞ。（o＾o＾o）

48 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 23:21:57 ID:O31d/S1p

49 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 23:29:34 ID:z740Ea9P

>>48
救い主って、神ですか？

50 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/05(土) 23:39:15 ID:O31d/S1p

>>49
そうです。聖書にはイエスキリストは神であり、神の子であり、仲介者としての人と書いてあります。
　1つだけ載せておきます。あとはご自分でお読みください。

☆キリストは、神のかたちであられたが、神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、
　かえって、おのれをむなしうして僕のかたちをとり、人間の姿になられた。

その有様は人と異ならず、おのれを低くして、死に至るまで、　しかも十字架の死に至るまで従順であられた。
　それゆえに、神は彼を高く引き上げ、すべての名にまさる名を彼に賜わった。

それは、イエスの御名によって、天上のもの、地上のもの、地下のものなど、あらゆるものがひざをかがめ、
　また、あらゆる舌が、「イエス・キリストは主である」と告白して、栄光を父なる神に帰するためである。(ピリピ2:6-11)

51 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 23:53:32 ID:z740Ea9P

>>50
アーメン、主に感謝。

52 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/05(土) 23:54:23 ID:r/6dgZSi

リンゴのやってることが、なんとなくわかった。

これは「写経」だな(笑)
書いてて心が和むのだろう。

イスラエルでは手書き写本造りは今でも盛んだ。
修養のひとつなわけだが。

53 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 00:11:18 ID:X1EbxM7b

２ちゃんねるを通じて神に納経してるわけか。

54 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 00:16:56 ID:X1EbxM7b

いや、２ちゃん倉庫に保管されるのだから、
２ちゃんサーバーは神殿なんだろうな。

55 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/06(日) 00:18:01 ID:NULenXTa

>>46
ロジータさん、初めまして宜しく。(´∀｀）

56 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/06(日) 00:24:21 ID:1cam4G9l

>>46
コテを「ベジータ」にしろ。

そしたら相手してやる(笑)

57 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/06(日) 00:27:13 ID:NULenXTa

>>56
あんたねー。(;-_-+

58 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/06(日) 00:43:54 ID:NULenXTa

神様、今日も１日感謝します。
明日は、教会です。
どうか、みなさんに祝福が注がれますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン。

59 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 01:27:15 ID:X1EbxM7b

イエスは什一税をどのように考えたのだろうね

皇帝のものは皇帝に
当時、神殿やユダヤ互助社会は皇帝のものだったんだな

また、進んで什一を払う人が恵みを受けるなら、
神の恵みと収入の十分の一は、釣り合う天秤なんだなあ

弟子になるなら、持てる財産を売り払い貧しき者に分け与えよ
神のものは神に
銀３０枚でイエスを引き渡したユダ
イエスに香油を塗る女へ意見したユダを諭したイエス
やもめの献金
イサクとイエス

新約に於いて什一は、全てに根拠がないと思うがな

60 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/06(日) 01:33:19 ID:NULenXTa

>>59
献金は、マラキを読んで、信仰を持って、試してみてください。

61 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 01:35:27 ID:X1EbxM7b

>>60
神を天秤で量れと？

62 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 01:38:28 ID:X1EbxM7b

ま、全てを捧げるのは大変だろうな
出家を意味することだからね
おさい銭は基準があるほうが、楽ではあるかもね（笑）

63 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 01:43:44 ID:ZeUAZ1RQ

>>60
神を試せと？
あんた、それはサロメとか、みんなに批判されたでしょ。
いい年した、おばさんが変よ。

64 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 01:46:57 ID:X1EbxM7b

見返りを期待して献金額を決めるなど
神を量る愚かな行為だよ
心からの感謝による献金しか神は喜ばれない
額の多少など無意味

65 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 01:50:18 ID:ZeUAZ1RQ

献金は喜捨でなくては、いけないと思うよ。
試す献金するぐらいなら、献金０円のほうがマシ。
喜捨する献金こそ、神のため。
見返り求める献金は、献金でなく、神のサービス料金支払いよ。

66 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/06(日) 02:03:40 ID:NULenXTa

>>63
聖書、読みなさい。
ちょっと聖書に詳しい人は知っている。

67 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 02:03:47 ID:X1EbxM7b

>>65
ま、そのとおりですな
神の恵みを金で買おうなど言語道断

もともと什一税は、ユダヤ社会の互助費
ユダヤ社会でないのに什一など、な～んの根拠もないよ

納めたいならユニセフにでもドーンと寄附しろ

そのほうが神は喜ばれる

68 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 02:05:34 ID:X1EbxM7b

>>66
あなたが読んだほうがいいよ

69 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 02:09:39 ID:ZeUAZ1RQ

>>68
まちこは、聖書を読まないからね。
一部分の都合いいとこだけを、拾い読みだから。
そんな、まちこが人に聖書を読めなんて、笑っちゃうわよ。

70 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/06(日) 02:11:12 ID:NULenXTa

そうか、この時間はクリスチャンいないんだ。
おやすみなさい。

71 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 02:14:52 ID:ZeUAZ1RQ

>>70
> そうか、この時間はクリスチャンいないんだ。

そうよ、あんた、クリスチャンじゃないからね。
自我から聖書を、利用しようとしてるだけ。
浅ましい。
まちこは、聖書を読みなさい。

72 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 02:16:58 ID:X1EbxM7b

>>69
こうしたら、恵まれる
こうしたら、病気が治る
こうしたら、救われる

ま、神は便利な道具だな
神を量る行為だね

それはイエスではない

不信仰の極みだよ

73 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 02:21:40 ID:ZeUAZ1RQ

>>72
希美は、出来ていないけど。

イエスが神の御子でありながら、人となられて身を低くし、人々に仕えた。
これが大切であり、私たちが倣うべきことと、思う。

74 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 02:22:04 ID:MtWx/jUa

『神は、その口に何も与えぬ者には、戦争を布告する』（ミカ３ー４）
分け与えない、と言うのなら、偽預言者といっしょだわな。
自分の持っているものを、分けて与えようという、気持ちがあれば、
十分の一かどうかは、関係がない。

75 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 02:25:24 ID:X1EbxM7b

>>73
今、出来ているかどうかを神は問わない
頑張りなさいと励ましてくれているよ

76 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 02:35:35 ID:ZeUAZ1RQ

>>75
まぁ～ねぇ～
それぞれ人が、自分を低くし他者に仕えるようになれば、死後に天国の前に、この世が天国になるんだけど。

それこそが、イエスの教えと思うよ。
病を癒したり奇跡を行ったりは教えでなく、人々を、形骸化したユダヤ教からイエスに目を向けさせる、パフォーマンスだったのよ。

まちこは、聖書を読まないから、イエスの真意がわかってない。

77 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/06(日) 02:42:50 ID:NULenXTa

>>76
自分を低くし、イエス・キリストに従っていれば、救われるはずです。

78 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 02:44:59 ID:MtWx/jUa

>>77
什一についての、議論は終了したのですね。

79 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 02:46:44 ID:ZeUAZ1RQ

>>77
救いを求めることが、自我からの、利益を求めること。
それは、イエスを知らないから、救い、救いというわけ。
まちこは、聖書を読みなさい。

救いは、必要無い。

80 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/06(日) 02:50:34 ID:NULenXTa

>>78
献金も信仰のうちです。
喜んで、献金できるようであればいいですね。

81 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 02:51:15 ID:X1EbxM7b

この時間にクリスチャンはいない、と言ったり
コテや名無しを疑ったり

つい間違えた、つい勘違いした、ついムキになった、というものが、

まちこの本当の姿だよ

82 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 02:51:52 ID:ZeUAZ1RQ

>>77
救いを言うなら、救われない。
救いを言うのは、救われてないから。
救われてる人は、救いに無関心。

それに第一、救い、救いと言う、まちこは、争いを引き起こすだけでしょ。
救いを意識しては、いけないの。

83 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/06(日) 02:51:52 ID:NULenXTa

>>79
天理教はそう教えていますか？

84 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 02:53:54 ID:X1EbxM7b

>>76
そおだね

85 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 02:54:02 ID:MtWx/jUa

>>80
喜んでするのではなく、分け与えるという、気持ちを持ってした方が
よい、と私の良心が証している。

86 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 02:54:36 ID:ZeUAZ1RQ

>>83
カトリックは、イエズスさまに倣う信仰です。

まちこみたいなカルト宗教の、損得勘定と違います。

87 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/06(日) 02:55:28 ID:NULenXTa

>>81
詳しいね。
いつも見ていてくれて、ありがとう。

88 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 02:57:05 ID:X1EbxM7b

>>80
十分の一に意味はないと言っているんだよ

89 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 03:02:52 ID:MtWx/jUa

まちこさん、じゃあ寝るね。ふんじゃまか。

90 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 03:49:20 ID:X1EbxM7b

う～ん結局のところ、まちこは無神論なんだなあ

91 ：春風亭＠哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/06(日) 05:40:05 ID:AdidVYlf

使徒自覚とご都合信仰は捉え方が違うのは当たり前。
自分がどの立場に立っているか弁えていなければ、ただ不毛な大地に種を撒くようなものだ。
口だけで、実が無いものはそれが解らないわけだということ・・

92 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 05:47:27 ID:X1EbxM7b

>>91
そおだねえ

まちこはご都合信仰だからねえ

93 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 05:59:08 ID:X1EbxM7b

あ、ついでに哲学さんには、
使徒の条件を書いてほすい
１２人のそれぞれの意味と役割とか

94 ：ロジータ ◆VRJDLZHGAs ：2008/04/06(日) 06:53:24 ID:12tUJ2xF

リンゴさん、まちこさん、おはようございます。
やほよろずさん、言われると思ってました。
これからよろしくお願い致します。

コテハンさんがた始めここに集う方々、
皆様の一日が今日も楽しいものでありますように。

さて…
今日は伊豆にツーリングじゃい！
教会？事情があって通えません。
ではまた。

95 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/04/06(日) 07:36:22 ID:77Pjo+GL

>>94
小田厚にはありえない車種の覆面パトカーがいるらしいので注意されたし。
一説によるとサーフボードを積んだ覆面が取り締まりをしているのだとか。
法定速度で楽しいご旅行を。

96 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 07:47:39 ID:ZeUAZ1RQ

>>95
小田原厚木、覆面、何台も見たけど、黒いセダンばかりだったような。
東名は、シルバーだったり。
小田原厚木って、アップダウン多くて、東名や西湘ほどに、スピード出せないよね。
ツーリングって、オートバイなら、Ｒ１から西湘が楽しそう。
どこからか、知らないけど。

97 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/06(日) 07:59:34 ID:VpOK00Vk

オラはベイブリッジで偽の覆面パトカーに追い越された。
連中は合流点手前になると、手でパトライトを仕舞い、
普通に走り始めた。

98 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 08:12:49 ID:ZeUAZ1RQ

どこだったかなぁ～？
環七だったかなぁ？
テレビドラマ撮影用のパトカー、見たことある。

99 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/06(日) 08:21:00 ID:VpOK00Vk

あるある。
撮影用とかのプレートを前後の見やすい所に置いて、走ってる。

100 ：春風亭＠哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/06(日) 08:38:43 ID:AdidVYlf

>>92
アイロニー乙！
>>93
12使徒の役割は、ウイキペディアでも見てくれ給え。

12使徒を選ぶことについては
「それから近くの山に上り、自分でこれぞと思う人たちを呼び寄せられると、あつまってきた。
そこで１２人の弟子をお決めになった。そばに置くため、またこれを派遣して、教えを説かせたり、
全権をさずけて悪鬼を追い出させたりするためであった。」
マルコ３・１３－８

101 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/06(日) 08:41:31 ID:VpOK00Vk

>>100
ウィキペディアとは適切なお言葉、
拙者感心いたしました。
師匠についてまいります。

102 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/04/06(日) 08:45:57 ID:HUV7W3Ns

ウィキペディアといったら卵かけご飯。

103 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/06(日) 08:47:04 ID:VpOK00Vk

卵かけご飯といったら旨い。

104 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 08:48:15 ID:ZeUAZ1RQ

旨いと言ったら、ワイン♪

105 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/06(日) 08:53:27 ID:VpOK00Vk

ワインの肴は薔薇の花。

106 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/06(日) 09:11:25 ID:xG72ylrh

107 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/06(日) 09:16:57 ID:xG72ylrh

おはようございます！

108 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/06(日) 09:17:22 ID:xG72ylrh

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月6日（日）今日の聖句（1）

☆われらの力なる神にむかって高らかに歌え。ヤコブの神にむかって喜びの声をあげよ。
　歌をうたい、鼓を打て。良い音の琴と立琴とをかきならせ。

新月と満月とわれらの祭の日とにラッパを吹きならせ。これはイスラエルの定め、ヤコブの神のおきてである。
　神が出てエジプトの国を攻められたとき、ヨセフのなかにこれを立てて、あかしとされた。

わたしはかしこでまだ知らなかった言葉を聞いた、「わたしはあなたの肩から重荷をのぞき、あなたの手をかごから免れさせた。
　あなたが悩んだとき、呼ばわったのでわたしはあなたを救った。

わたしは雷の隠れた所で、あなたに答え、メリバの水のほとりで、あなたを試みた。セラ。（詩篇81:1-7)口語訳

109 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/06(日) 09:26:34 ID:NULenXTa

おはようございます。

神様、ここにいる人達が、御心に適ったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン。

110 ：ゆみちゅん：2008/04/06(日) 09:31:45 ID:7H8ZWxuy

もはようございます！
小羊の妻たちよ。
(*^ω^*)

111 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/06(日) 10:26:00 ID:VpOK00Vk

ゆみちゅん・・・

112 ：春風亭＠哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/06(日) 10:36:05 ID:AdidVYlf

>>105
バラといえばシャロン嬢の代名詞
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃちょ。

113 ：春風亭＠哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/06(日) 10:57:20 ID:AdidVYlf

別スレに投下してしまった・・つ
再度投下。

１２使徒と言われてはいるが、パウロは質的にいっても使徒といってもいいのではないか、
ユダが抜けた後にマッテリアが入れられたが、本当はパウロがはいるべきだった。
生前に、イエスとともに過ごしたという意味からすればやむなしか。

まあ、ここで言いたいことは２１世紀の使徒は誰なのか？
言ったところで、物議を醸し出されては御本人に迷惑がかかるので、敢えて言わないことにする。（●＾。。＾●）ｖ

114 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 11:08:03 ID:MxM0Ew4Z

>>112
バーカ！

115 ：春風亭＠哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/06(日) 11:17:39 ID:AdidVYlf

　
　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（　^ω^）　ｲｲｽｷﾞﾀﾈｰ
　　　　/ ~つと）

116 ：（;.__.;）哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/06(日) 11:37:48 ID:AdidVYlf

115→114（;.__.;）

117 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/06(日) 11:38:25 ID:VpOK00Vk

２１世紀の使徒ってのは、オラのことか。
分かる人には分かるんだよなあ。
もう隠せないよなあ。

118 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 12:07:08 ID:ZeUAZ1RQ

>>112
孫がいるお婆ちゃんに、『嬢』は常識が無いよ。
シャロン夫人が、妥当と思う。

119 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/06(日) 15:59:26 ID:T0u3D+yS

120 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/06(日) 16:03:54 ID:T0u3D+yS

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月6日（日）今日の聖句（2）

☆主、われらの主よ、あなたの名は地にあまねく、いかに尊いことでしょう。あなたの栄光は天の上にあり、
　みどりごと、ちのみごとの口によって、ほめたたえられています。

あなたは敵と恨みを晴らす者とを静めるため、あだに備えて、とりでを設けられました。
　わたしは、あなたの指のわざなる天を見、あなたが設けられた月と星とを見て思います。

人は何者なので、これをみ心にとめられるのですか、人の子は何者なので、これを顧みられるのですか。
　ただ少しく人を神よりも低く造って、栄えと誉とをこうむらせ、これにみ手のわざを治めさせ、

よろずの物をその足の下におかれました。すべての羊と牛、また野の獣、空の鳥と海の魚、海路を通うものまでも。
　主、われらの主よ、あなたの名は地にあまねく、いかに尊いことでしょう。（詩篇8:1-9）口語訳

121 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/06(日) 16:26:15 ID:SZeVzGsB

>>1
スレたて、感謝。

>>7
その人の為に祈りましたから大丈夫です。
彼が神様から用いられる善き羊飼いになれば良いですね。

122 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/06(日) 16:50:53 ID:T0u3D+yS

>>121

こんにちわ！、花見どうでした？なんとか大丈夫でしたでしょう。

123 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/06(日) 17:00:44 ID:T0u3D+yS

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月6日（日）今日の聖句（3）

☆もろもろの天は神の栄光をあらわし、大空はみ手のわざをしめす。
　この日は言葉をかの日につたえ、この夜は知識をかの夜につげる。

話すことなく、語ることなく、その声も聞えないのに、その響きは全地にあまねく、
　その言葉は世界のはてにまで及ぶ。　神は日のために幕屋を天に設けられた。

日は花婿がその祝のへやから出てくるように、また勇士が競い走るように、その道を喜び走る。

それは天のはてからのぼって、天のはてにまで、めぐって行く。その暖まりをこうむらないものはない。
　主のおきては完全であって、魂を生きかえらせ、主のあかしは確かであって、無学な者を賢くする。

主のさとしは正しくて、心を喜ばせ、主の戒めはまじりなくて、眼を明らかにする。
　主を恐れる道は清らかで、とこしえに絶えることがなく、主のさばきは真実であって、ことごとく正しい。

これらは金よりも、多くの純金よりも慕わしく、また蜜よりも、蜂の巣のしたたりよりも甘い。
　あなたのしもべは、これらによって戒めをうける。これらを守れば、大いなる報いがある。

だれが自分のあやまちを知ることができましようか。どうか、わたしを隠れたとがから解き放ってください。
　また、あなたのしもべを引きとめて、故意の罪を犯させず、これに支配されることのないようにしてください。そうすれば、わたしはあやまちのない者となって、大いなるとがを免れることができるでしょう。

わが岩、わがあがないぬしなる主よ、どうか、わたしの口の言葉と、心の思いがあなたの前に喜ばれますように。（詩篇19:1-14）口語訳

124 ：春風亭＠哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/06(日) 17:34:09 ID:4rd0l7YZ

日本にある聖書の種類

「舊晋訳聖書」（日本聖書教会、1887年）
文語文で書かれている。唯一、戦前に作られた邦訳書。

「聖書」（日本聖書教会、1956年）　
これ以降、戦後に出された聖書はすべて口語訳。

「新改訳聖書」（いのちのことば社、1970年）
比較的、直訳調なので、原文と照らし合わせたりしながら
聖書を解釈するのに便利。

「現代訳聖書」（現代訳聖書刊行会、1983年）
初心者にも読みやすいように、原文を思い切って意訳してある。
訳者の解釈によって、原文が姿を変えてしまっている。

「新共同訳聖書」（日本聖書教会、1987年
初めてカトリックの神学者が訳者に加わった聖書。
それまでの邦訳書には含まれていなかった、カトリックの聖書だけに
収録されている文書も含んでいる。

125 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 17:41:18 ID:ZeUAZ1RQ

>>124
> 「舊晋訳聖書」（日本聖書教会、1887年）
> 文語文で書かれている。唯一、戦前に作られた邦訳書。

戦前の日本語訳聖書は、他にもある。

126 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/04/06(日) 17:43:55 ID:ZeUAZ1RQ

>>124
> 「新共同訳聖書」（日本聖書教会、1987年
> 初めてカトリックの神学者が訳者に加わった聖書。

その前に、共同訳聖書がある。

127 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/06(日) 19:33:08 ID:1cam4G9l

ハジメニカシコキモノゴザル・・・

128 ：ゆみちゅん：2008/04/06(日) 20:27:42 ID:7H8ZWxuy

あの十戒やベンハーで有名な俳優のチャールトン・ヘストンさんが昨日亡くなったそうです。心からお悔やみ申し上げます。
紅海が二つに分かれる場面やシナイ山から神が降ってきて十戒をイスラエルに授ける場面は圧巻
ベンハーの船の海上戦闘場面や戦車競争は映画史上の傑作です。

129 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/06(日) 20:58:43 ID:T0u3D+yS

☆父なる神とイエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力が
　今も後も永遠までもありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン

>>128　　　
そうだったんだね！

130 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/06(日) 21:03:51 ID:T0u3D+yS

イエスの御名を賛美いたします。2008年4月6日（日）今日の聖句（4）

☆主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
　イスラエルは言え、「そのいつくしみはとこしえに絶えることがない」と。

アロンの家は言え、「そのいつくしみはとこしえに絶えることがない」と。
　主をおそれる者は言え、「そのいつくしみはとこしえに絶えることがない」と。

わたしが悩みのなかから主を呼ぶと、主は答えて、わたしを広い所に置かれた。
　主がわたしに味方されるので、恐れることはない。人はわたしに何をなし得ようか。

主はわたしに味方し、わたしを助けられるので、わたしを憎む者についての願いを見るであろう。
　主に寄り頼むは人にたよるよりも良い。主に寄り頼むはもろもろの君にたよるよりも良い。

もろもろの国民はわたしを囲んだ。わたしは主のみ名によって彼らを滅ぼす。
　彼らはわたしを囲んだ、わたしを囲んだ。わたしは主のみ名によって彼らを滅ぼす。

彼らは蜂のようにわたしを囲み、いばらの火のように燃えたった。わたしは主のみ名によって彼らを滅ぼす。
　わたしはひどく押されて倒れようとしたが、主はわたしを助けられた。

主はわが力、わが歌であって、わが救となられた。
　聞け、勝利の喜ばしい歌が正しい者の天幕にある。「主の右の手は勇ましいはたらきをなし、

主の右の手は高くあがり、主の右の手は勇ましいはたらきをなす」。
　わたしは死ぬことなく、生きながらえて、主のみわざを物語るであろう。

主はいたくわたしを懲らされたが、死にはわたされなかった。
　わたしのために義の門を開け、わたしはその内にはいって、主に感謝しよう。（詩篇118:1-19）口語訳

131 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/06(日) 21:06:26 ID:T0u3D+yS

☆これは主の門である。正しい者はその内にはいるであろう。
　わたしはあなたに感謝します。あなたがわたしに答えて、わが救となられたことを。

家造りらの捨てた石は隅のかしら石となった。これは主のなされた事でわれらの目には驚くべき事である。
　これは主が設けられた日であって、われらはこの日に喜び楽しむであろう。

主よ、どうぞわれらをお救いください。主よ、どうぞわれらを栄えさせてください。
　主のみ名によってはいる者はさいわいである。われらは主の家からあなたをたたえます。

主は神であって、われらを照された。枝を携えて祭の行列を祭壇の角にまで進ませよ。
　あなたはわが神、わたしはあなたに感謝します。あなたはわが神、わたしはあなたをあがめます。

主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。（詩篇118:20-29）口語訳

132 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/06(日) 21:40:05 ID:NULenXTa

リンゴさん、感謝！

主にハレルヤ！

133 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/06(日) 21:49:41 ID:T0u3D+yS

>>132

まちこさん、どうも！（o＾o＾o）

134 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/06(日) 22:00:16 ID:T0u3D+yS

イエスの御名を賛美いたします。2008年4月6日（日）今日の聖句（5）

☆わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。
　わが助けは、天と地を造られた主から来る。
　

主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。
　見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。

主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。
　昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。

主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。
　主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。（詩篇121:1-8）口語訳

135 ：春風亭＠哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/06(日) 22:02:39 ID:AdidVYlf

12使徒たち

ペテロ
ヨハネ
イスカリオテのユダ（後にマッテリア）
トマス
ピリポ
熱心党のシモン
ゼベダイの子ヤコブ
アンデレ
マタイ
バルトロマイ
アルバヨの子ヤコブ
タダイ

平成の12使徒たち

以下無記入

136 ：ロジータ ◆VRJDLZHGAs ：2008/04/06(日) 23:04:28 ID:12tUJ2xF

サンチャゴさん、貴重な情報感謝です。

某赤男爵企画の練馬から伊豆半島周遊日帰りツーリングは無謀でした…
主よ、とびきりの晴天と、美しい景色と、おいしいご飯と、スリリングな１日に感謝します。

では、おやすみなさいませ。

137 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 23:22:51 ID:WFvmc7c0

シャロンって名前から若いみたいに思ってたら…、もうおばあちゃんなんだ。

138 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/04/06(日) 23:23:50 ID:GFvPvYKr

>>127 それ、初めて聞いたとき、何であほなものはいなかったのかなぁ？と真剣に考えた。

139 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 23:25:52 ID:WFvmc7c0

>>138
座布団一枚進呈

140 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/04/06(日) 23:30:34 ID:GFvPvYKr

>>139 ありが㌧！

141 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/07(月) 00:44:01 ID:O9vbCzhE

>>137
おそらくシャロンの名前の出典は、雅歌２章の冒頭かと。

シャロンとはカルメル山から南に延びる山地の西側に広がる海岸の平野の名前で、山麓部は肥沃である。

142 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 01:03:59 ID:3hoFkh0b

希美、しばらくコテハンを変えようかなぁ～

143 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 01:05:47 ID:3hoFkh0b

>>137
孫がいるよ。
だから、シャロンのばら、じゃなく、シャロンのばば、よね。

144 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 06:06:58 ID:AakHva5o

軽いジョークを真に受け日を跨ぎ（ry

145 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 07:22:07 ID:ElbsYbr6

『鋼の錬金術師』
You Yubeで見ました　こんな物語が人気あったのか、とビックリ
現実世界と空想世界の知識(＝物語)を上手く交叉されて複雑でした
多彩な登場人物の立場、心理、はまず象徴的に描かれて、他の人物との
関わりで変化していくのは、錬金術の生成過程そのものです
パラケルススを題材にしてよくあんな想像力が湧くものだと、鳥肌でした
本を開く読者のこころや魂が、門の向こう側へ連れて行かれそうでコワス
エドは作者が紙とペンを使って作り出したホムンクルスですが、創造主と
被造物をテーマにした作品は内容がどこまでも掘り下げられて、面白い
中世のユダヤ・イスラム・キリスト教社会をモデルに時代設定が400年後？
の未来を描いていたようですが、アニメの終わりが1930年前後になるのは
何でかな？と不思議なんですが....自分の親が生まれる少し前に当たるのかな
現代社会の祖父母の時代といってもいいかもしれないです　民族の争い(＝分離)、
自然科学の発展(＝再構成)、ルネサンス(＝誕生)、成長発展(＝練成)、堕落(＝
解体)の繰り返しみたいに、祖父母の時代からの反省と見直しを迫るようです
自然を思いのままに扱い魂を失った幼子を抱えたタッカーとは、罪を抱えて
生きる現代社会を象徴した姿なのかもしれない　未来を担う子どもたちに何が
残せるか、エドの旅は僕たち自身の戦いでもあると言っているようでした
　

146 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 08:16:19 ID:MUCufLuq

>>143
ネカマが良く言うよ

147 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 08:23:11 ID:V+YUp7IR

>>143
巧いこと言うねぇ
看護師さん

148 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 08:24:38 ID:XlYqE012

149 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 08:26:39 ID:XlYqE012

おはようございます！

150 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 08:31:08 ID:XlYqE012

イエスの御名を賛美いたします。2008年4月7日（月）今日の聖句（1）

☆『目には目を、歯には歯を』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。しかし、わたしはあなたがたに言う。
　悪人に手向かうな。もし、だれかがあなたの右の頬を打つなら、ほかの頬をも向けてやりなさい。

あなたを訴えて、下着を取ろうとする者には、上着をも与えなさい。もし、だれかが、あなたをしいて
　一マイル行かせようとするなら、その人と共に二マイル行きなさい。求める者には与え、借りようとする者を断るな。

『隣り人を愛し、敵を憎め』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。しかし、わたしはあなたがたに言う。
　敵を愛し、迫害する者のために祈れ。こうして、天にいますあなたがたの父の子となるためである。

天の父は、悪い者の上にも良い者の上にも、太陽をのぼらせ、正しい者にも正しくない者にも、雨を降らして下さるからである。

（マタイ5:38-45）口語訳

151 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 08:35:18 ID:MUCufLuq

宮崎希美ネカマで検索してみ、わんさか証言あるから、
あの中年禿げ親父はなぜキリスト板に常駐し天理カトリックを擁護し続けるのか。異常性愛変態親父宮崎希美よ
食い改めよ、ワインはほどほどに、シャワーネタはキモイから顰蹙

152 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 08:58:41 ID:Ea+wPKAC

>>リンゴ今日も朝から立ちっぱなしですか？

153 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 09:01:09 ID:V+YUp7IR

リンゴは男の子？

154 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/07(月) 09:04:17 ID:9O10J39H

>>143
いい大人が、こんなことを言ってはいけません。
人を馬鹿にした言葉は止めましょう、宮崎希美さん。

155 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 09:07:29 ID:V+YUp7IR

庇わくても婆さんは強いから平気！

156 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/07(月) 09:09:41 ID:fwQbEAcu

のぞみって、人格的にちょっと前自作自演放火事件起こした”熊田陽子”のような
感じがしませんか？分類的にね。

157 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 09:13:13 ID:V+YUp7IR

婆さんは、強いっていうよりシブトイな
のぞみ似

158 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 09:15:13 ID:V+YUp7IR

のぞみはマヂで男？

159 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 12:29:17 ID:MUCufLuq

>>158
だから、検索してみ
たくさんの人を騙しているそうです。
女じゃなきゃ男かネカマでしょ？
以前Ｈﾏﾝﾏﾝ画像見せていたけど、何処から貼ったらしいし
サロメも同じなにがモデルＳＨＩＨＯ似だとさｗｗｗ(^O^)

160 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 12:42:03 ID:sXGh+/9L

>>156
それ「くまえり」だろ？
熊田曜子似の女。

161 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/07(月) 12:49:11 ID:fwQbEAcu

>>160
あ、っそうなのw
興味ないので・・・遠い記憶で書いた。

162 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 12:58:31 ID:sXGh+/9L

>>161
オレも興味はないｗ

163 ：VOID：2008/04/07(月) 14:48:59 ID:GikNJiw2

>>154

(爆)

あなたが言うか？

164 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 15:22:14 ID:MUCufLuq

宮崎希美＠ネカマって、天理教信者なのになんでキリストスレにいるの。教会板監視工作員か？

165 ：？：2008/04/07(月) 15:25:02 ID:wdQg6j+j

>>159

↓リンゴの過去↓

149 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：200０/04/07(月) 08:26:39 ID:XlYqE012
おはようございます！今日もチンチン、びんびんです。

150 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：200０/04/07(月) 08:31:08 ID:XlYqE012
まんこの御名を賛美いたします。2008年4月7日（月）今日の性句（1）
まんこ、まんこ、ちんぽ入れたいな。スカトロターーーイム。

↑こおやって、人をだますんだろ？なに、ひっかかってるのＷＷＷ↑

166 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 15:30:55 ID:wdQg6j+j

>>159

↓リンゴの過去・修正版↓

149 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2000/04/07(月) 08:26:39 ID:XlYqE012
おはようございます！今日もチンチン、びんびんです。

150 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2000/04/07(月) 08:31:08 ID:XlYqE012
まんこの御名を賛美いたします。2008年4月7日（月）今日の性句（1）
まんこ、まんこ、ちんぽ入れたいな。スカトロターーーイム。

↑こおやって、人をだますんだろ？なに、ひっかかってるのＷＷＷ↑

167 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 15:58:30 ID:xqpGnaTR

168 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 15:59:12 ID:xqpGnaTR

こんにちわ！

169 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 16:03:41 ID:xqpGnaTR

イエスの御名を賛美いたします。2008年4月7日（月）今日の聖句（2）

☆さて、あなたがたが書いてよこした事について答えると、男子は婦人にふれないがよい。
　しかし、不品行に陥ることのないために、男子はそれぞれ自分の妻を持ち、婦人もそれぞれ自分の夫を持つがよい。

夫は妻にその分を果し、妻も同様に夫にその分を果すべきである。妻は自分のからだを自由にすることはできない。
　それができるのは夫である。夫も同様に自分のからだを自由にすることはできない。それができるのは妻である。

互に拒んではいけない。ただし、合意の上で祈に専心するために、しばらく相別れ、それからまた一緒になることは、
　さしつかえない。そうでないと、自制力のないのに乗じて、サタンがあなたがたを誘惑するかも知れない。

以上のことは、譲歩のつもりで言うのであって、命令するのではない。
　わたしとしては、みんなの者がわたし自身のようになってほしい。しかし、ひとりびとり

神からそれぞれの賜物をいただいていて、ある人はこうしており、他の人はそうしている。
　次に、未婚者たちとやもめたちとに言うが、わたしのように、ひとりでおれば、それがいちばんよい。

しかし、もし自制することができないなら、結婚するがよい。情の燃えるよりは、結婚する方が、よいからである

（コリント第一7:1-9）口語訳

170 ：VOID：2008/04/07(月) 16:38:25 ID:GikNJiw2

>>169

デタラメも甚だしい。

妻とは誰かを知っていてそのような戯言を言うか？

171 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 17:00:37 ID:xqpGnaTR

イエスの御名を賛美いたします。2008年4月7日（月）今日の聖句（3）

☆わたしはこう考える。現在迫っている危機のゆえに、人は現状にとどまっているがよい。
　もし妻に結ばれているなら、解こうとするな。妻に結ばれていないなら、妻を迎えようとするな。

しかし、たとい結婚しても、罪を犯すのではない。また、おとめが結婚しても、罪を犯すのではない。
　ただ、それらの人々はその身に苦難を受けるであろう。わたしは、あなたがたを、それからのがれさせたいのだ。

兄弟たちよ。わたしの言うことを聞いてほしい。時は縮まっている。今からは妻のある者はないもののように、
　泣く者は泣かないもののように、喜ぶ者は喜ばないもののように、買う者は持たないもののように、

世と交渉のある者は、それに深入りしないようにすべきである。（コリント第一7:26-31）口語訳

172 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/07(月) 19:07:09 ID:AakHva5o

ボイドの小出し吠えは、人格崩落の末期症状とみたがｗ

173 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 19:20:50 ID:keIBHKEj

神を試してはいけないつうのは
我欲の為に試してはいけないんだよね

真にイエスを信じていたものは、伝道で命をたくしたし
神の加護を信じていたから無謀とも思える伝道もできたんだし

死人が生き返る確信のある伝道者は絶対の確信なら、試すことではないのだし
いっぺん死んで、生き返ることで伝道しないのかな？

どうだろう〇〇ぴょん、ま〇こさん

174 ：VOID：2008/04/07(月) 19:23:08 ID:GikNJiw2

(爆)

175 ：VOID：2008/04/07(月) 19:25:14 ID:GikNJiw2

>>173

試そうが試すまいが「関係ありませんよ」

176 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 19:32:24 ID:keIBHKEj

>>175
あ、〇〇ぴょん、ま〇こさん宛てだからね
提案だよ

177 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/04/07(月) 19:33:49 ID:EdzhuW/i

こんばんは

178 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 19:35:47 ID:3hoFkh0b

>>176
いとぴょん、まちこならいるけど、〇〇ぴょん、ま〇こはいないよ。

179 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 19:46:53 ID:keIBHKEj

イエスも弟子も水の上を歩いた
船に乗っていてもよかったのにね
それが神を試したことにならないなら
いっぺん、死んで生き返る伝道はしないのかな？

180 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 19:51:05 ID:3hoFkh0b

まちこは、湖上を歩くことは無視してる。
まちこの聖書の読み方、都合いいとこだけを取り上げ、都合悪いところは無視。

181 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 20:16:40 ID:lty7RE2+

旧約ではお金のことでは神を試せというそうですが
イエスは何が手にはいるとも神を試しません

182 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 20:23:07 ID:lty7RE2+

>>113
使徒を補充することの根拠は聖書の一部を都合良く解釈しただけでは？
サロメのように使徒継承を主張する者がいるが、元になる根拠がいまいち薄い

183 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/07(月) 20:45:22 ID:O9vbCzhE

【アブラハム教】

今日の聖句(1)

★地上の氏族はすべてあなたによって祝福に入る。
創世記１２：３

【解説】
アブラム召命の箇所。
ナザレのイエスでは無く、アブラムのちのアブラハムを通じて全ての諸民族が救われることを顕した箇所。

イエスいらね

184 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/07(月) 20:53:46 ID:O9vbCzhE

【アブラハム教】

今日の聖句(2)

★アブラムは非常に多くの家畜や金銀を持っていた。
創世記１３：２

【解説】
ナザレのイエスのような世捨て人を聖人とするのは洋の東西を問わないが、みながイエスの真似して世捨て人になったらこの世は成り立たない。
イエスは、金持ちが天国に金持ちが入るぐらいならラクダが針の穴を通る方がたやすいとざれごとを言っている。
しかし、アブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神である主は、金持ちの族長時代のヘブライ人を天国に入れている。

イエスいらね

185 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/07(月) 20:59:34 ID:O9vbCzhE

さあ、みんなも、イエスを捨てて父祖アブラハムを模範としましょう！

律法が与えられる前だから、什一献金も要りません♪

186 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 20:59:50 ID:xqpGnaTR

187 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/04/07(月) 20:59:52 ID:KuXDQW0w

錬金術とは等価交換が原則です
幸福と等量の不幸を交換するんです
無制限に金頼みが出来れば良いんですがそうは行かないんですよ

188 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 21:02:19 ID:xqpGnaTR

イエスの御名を賛美いたします。2008年4月7日（月）今日の聖句（4）

☆わたしはあなたがたが、思い煩わないようにしていてほしい。未婚の男子は主のことに心をくばって、
　どうかして主を喜ばせようとするが、結婚している男子はこの世のことに心をくばって、

どうかして妻を喜ばせようとして、その心が分れるのである。

未婚の婦人とおとめとは、主のことに心をくばって、身も魂もきよくなろうとするが、
　結婚した婦人はこの世のことに心をくばって、どうかして夫を喜ばせようとする。

わたしがこう言うのは、あなたがたの利益になると思うからであって、あなたがたを束縛するためではない。
　そうではなく、正しい生活を送って、余念なく主に奉仕させたいからである（第一コリント7:32-35）口語訳

189 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 21:03:57 ID:xqpGnaTR

☆もしある人が、相手のおとめに対して、情熱をいだくようになった場合、それは適当でないと思いつつも、
　やむを得なければ、望みどおりにしてもよい。それは罪を犯すことではない。ふたりは結婚するがよい。

しかし、彼が心の内で堅く決心していて、無理をしないで自分の思いを制することができ、
　その上で、相手のおとめをそのままにしておこうと、心の中で決めたなら、そうしてもよい。

だから、相手のおとめと結婚することはさしつかえないが、結婚しない方がもっとよい。
　妻は夫が生きている間は、その夫につながれている。

夫が死ねば、望む人と結婚してもさしつかえないが、それは主にある者とに限る。
　しかし、わたしの意見では、そのままでいたなら、もっと幸福である。

わたしも神の霊を受けていると思う。（第一コリント7:36-40 ）口語訳

190 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 21:10:11 ID:xqpGnaTR

☆未婚者とやもめに言いますが、皆わたしのように独りでいるのがよいでしょう。
　しかし、自分を抑制できなければ結婚しなさい。情欲に身を焦がすよりは、結婚した方がましだからです。

（コリント第一　７ー８～９）

191 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 21:14:01 ID:keIBHKEj

あ、そだ。りんごさんにも聞きたいことが

その日その時その瞬間に、霧のように見えなくなり垂直上昇ラプチャーなんでしょ？

その瞬間にトイレで〇ンチしてて半分出た状態なら、どこまでラプチャーされるの？

てか、洋服とか残るの？

胃の内容物とかどうなるんだろう

垢とか、ハナクソとか・・・・・・・・・

192 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/07(月) 21:25:33 ID:9O10J39H

>>177
ようこそ、(・∀・)ﾉ

193 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/07(月) 21:33:09 ID:QIMdvR/K

>>177
（●＾。。＾●）ノ珍客だねｗ

194 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/07(月) 21:35:11 ID:9O10J39H

>>193
ignisさんって、可愛いね。

195 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 21:36:25 ID:3hoFkh0b

>>193
警備員は、仕事さぼるな

196 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/07(月) 21:37:03 ID:O9vbCzhE

>>189
その箇所、ブ男パウロのひがみだよねぇ

197 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 21:45:30 ID:xqpGnaTR

>>191

その話をすると長くなります。わたしは過去誠意をもって回答した時はどうしても長文になってしまいます。
　いまはそれを述べる気になりません。めんどくさいです。ほんとはこの手の好きなんですけどね～

話すことは山ほどありますよ。簡単にいえば、服は残り、体の全ては残らないと思います。
　物理学者のアインシュタインもラプチャーはありえると言ってます。

198 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 21:47:03 ID:keIBHKEj

うん！哲学丸が死んで、まちこといとぴょんが生き返らすのはどうかなあ

イエスは弟子に教えるために奇跡を行った

まちこといとぴょんも伝道の為に奇跡を行うのがいい！

哲学丸じゃ信仰がないからだめかなあ

いとぴょんなら絶対生き返るよね！

199 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/07(月) 21:48:09 ID:QIMdvR/K

わたしは、ふつーのサラリーマンだよ。
業務上ｐｃは必須アイテムだが、運動不足がきになる。

200 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/07(月) 21:50:41 ID:O9vbCzhE

銭こそ神

201 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/07(月) 21:52:57 ID:9O10J39H

>>191
第一5:4
しかし、兄弟たち。
あなたがたは暗闇の中にはいないのですから、その日が、盗人のように、あなたがたを襲うことはありません。

202 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 21:54:02 ID:keIBHKEj

>>197
いつでも構いませんから、おながいします
どこまでが自分かを考えています
髪の毛や爪や表皮は死んだ細胞ですよね
細胞は日々死んでは生まれて人間という塊を支えているでしょ
身体が消える境界を知りたいです

203 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 21:54:36 ID:xqpGnaTR

>>201

アーメン！

204 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 21:58:01 ID:ElbsYbr6

幸福に生きたいという願いが、知識や富や名誉の所有を求めてしまう
ごく自然な欲求から錬金術が生まれた
金を練成する技術、あるいはホムンクルスを創造する行為は禁忌とされますが
中世も、近代も、現代も人の考えること、やることは変わりがない、愚かさが
進歩と引き換えに破壊を増大させる、だから更なる知恵を求めてしまうという
人生は業を背負って生きる悪夢のようだともいいますが、これは本当なのか？
この世の等価交換の原則は残酷な現実を見せつけるだけなのか？キリスト教は
悪夢の繰り返しの一部に過ぎないか？イエスの教えは等価交換の原則を超える
何かをもたらしてくれはしないのか？
ソロモンより勝るとはどういうことなのか？朽ちない金を天に蓄えるとは何か？
永遠の命、真理への道を知るための練成とは何か？約束された死人の復活とは？
ついつい愚かなことを口にしてしまうのです......

205 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 22:03:16 ID:xqpGnaTR

イエスの御名を賛美いたします。2008年4月7日（月）今日の聖句（5）

☆わたしはあなたがたに神秘を告げます。わたしたちは皆、眠りにつくわけではありません。わたしたちは皆、今とは異なる状態に変えられます。
　最後のラッパが鳴るとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、死者は復活して朽ちない者とされ、わたしたちは変えられます。

この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを必ず着ることになります。
　この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを着るとき、次のように書かれていることが実現するのです。

「死は勝利にのみ込まれた。死よ、お前の勝利はどこにあるのか。お前のとげはどこにあるのか。」　死のとげは罪であり、罪の力は律法です。

わたしたちの主イエスキリストによってわたしたちに勝利を賜る神に、感謝しよう。
　わたしの愛する兄弟たち、こういうわけですから、動かされないようにしっかり立ち、主の業（わざ）に常に励みなさい。

主に結ばれているならば自分たちの労苦が決して無駄にならないことを、あなたがたは知っているはずです。（コリント15ー51～58）　

206 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/07(月) 22:06:37 ID:O9vbCzhE

銭こそ神

207 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:07:48 ID:keIBHKEj

>>199
おまいは奇跡を信じないのか？
まちこ、いとぴょんの伝道のために身を尽くす覚悟はないの？

208 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:08:54 ID:keIBHKEj

>>201
連絡があるということ？

209 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/07(月) 22:13:13 ID:9O10J39H

>>208
ピンポン♪

210 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:17:08 ID:keIBHKEj

>>209
ピンポン？チャイム鳴らしてくれるの？そりは冗談だけど
一人暮らしで飼っている犬や猫は飢え死に？

211 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:21:18 ID:keIBHKEj

愛している犬や猫は、わたしの一部ではないだろうか・・・
わたしが愛する人も、わたしの一部ではないだろうか・・・

212 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/07(月) 22:22:00 ID:9O10J39H

>>210
神様はいつも上手くやってくれるから、心配していない。

213 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:26:30 ID:V+YUp7IR

ぐるぐるぐるぐる
よくも飽きずにやるな

214 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 22:27:47 ID:3hoFkh0b

>>210
まちこの嘘は、信じないほうがいいよ。

215 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:29:12 ID:ElbsYbr6

銭神様は鎖でつないでおいてやらないといけないので
結局飼ってる人間の方が賢くないと何の役にも立たない
多分、銭神様とはオナペットぐらいの意味に違いない

216 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:31:22 ID:ZRVtAB/3

>>214
そんな野暮天しちゃだめだよ　話を最後まで聞きたいんだから

217 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:31:26 ID:V+YUp7IR

いつもいつも嘘しかつかないなら分かりやすいが、
８９％の本当に、１１％の嘘まぜると分かりにくい

218 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:32:49 ID:ZRVtAB/3

嘘ついてないでしょ

219 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 22:34:14 ID:3hoFkh0b

>>217
まちこの話、80％が嘘、20％が本当。
パレートの法則。

220 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 22:35:27 ID:p9ILus2G

>>219
イエス様の様々な奇跡、信じられる？

221 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 22:37:44 ID:3hoFkh0b

>>220
信じてないのは、あんたたちでしょ。

222 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 22:38:39 ID:p9ILus2G

>>221
あなたは信じてるのね？

223 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:38:44 ID:keIBHKEj

結局、ラプチャーも具体的に教えてもらえなかった
飼ってる動物はどうなるんだろう・・・
上手くやってくださるってどうなるんだろう
飢え死にさせるくらいなら、ラプチャーいらんよ
神はそんなこと望むだろうか・・・

てか、生き返り伝道は？

224 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:38:59 ID:V+YUp7IR

本人に嘘の自覚がないとは、マインドコントロールの恐怖だ
目立つコテたちは、こんなんでまともなクリスチャンと思われているのか？

225 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 22:40:42 ID:3hoFkh0b

>>222
湖上を歩くこと、信じる？

226 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 22:41:16 ID:p9ILus2G

>>224
神様から「神の子」として承認されています。

227 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:42:29 ID:V+YUp7IR

心配なら、ラプチャーの時は、ぜひ飼い犬も一緒にと願えばよいかも

228 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/04/07(月) 22:42:45 ID:HBBe2v7Z

>>219
耳痛くない？
書き込みだから、眼かな？

229 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 22:44:28 ID:p9ILus2G

>>228
あつ、その人、白→黒と翻訳する人だから。

230 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 22:44:30 ID:3hoFkh0b

>>228
まちこの聖書コピペ、その判断、まちこの話は嘘でしょう。
聖書を読めばわかるはず。

231 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/04/07(月) 22:45:15 ID:HBBe2v7Z

皆様こんばんは(^O^)/

232 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:45:39 ID:keIBHKEj

>>227
なら、世界中の命あるもの全てと願うのでは？

233 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 22:46:01 ID:3hoFkh0b

シャロンはレスないね。
奇跡をシャロンは、信じないみたいね。

234 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:47:01 ID:V+YUp7IR

のぞみ看護師は、たまに酷くまともなこと言うから戸惑う

235 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 22:47:05 ID:p9ILus2G

>>229
聖書を読めばまちこはイエス様がなさったことに倣っているとわかる筈です。

236 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:48:15 ID:ElbsYbr6

はみ出たうんこの半分も一緒にLovechaじゃないかな？
排便済みのも手でつかんで持っていけばいいと思うよ

237 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:48:51 ID:ZRVtAB/3

頭が頭痛してきた

238 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 22:49:29 ID:3hoFkh0b

>>235
まちこがコピペした、前後を見なさい。
あきらかに、まちこの判断は間違い。
聖書より、まちこ神を信じるシャロン、嘆かわしい。

239 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:50:11 ID:V+YUp7IR

>>232
それが神の願いだよ
生まれながらの人間には無理

240 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 22:51:20 ID:p9ILus2G

>>185
イエス様はアブラハムの子孫、私たちがイエス様に繋がるなら、
私たちはアブラハムの子孫です。

241 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 22:53:19 ID:3hoFkh0b

>>234
それは、東大理Ⅲを目指す女ですもの。
地頭が違う♪

242 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 22:54:03 ID:p9ILus2G

>>238
聖書よりマザーテレサ神を信じるのぞみ、嘆かわしい！

243 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:55:30 ID:V+YUp7IR

>>241
東大は興味ない
和民の美樹さんに興味あり

244 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:55:31 ID:keIBHKEj

>>239
愛し合えとイエスは言った

愛していたら、全ての命を望むでしょ？

245 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 22:55:38 ID:3hoFkh0b

>>242
奇跡を信じますか？
湖上をイエスや人は歩けると？

246 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 22:56:41 ID:p9ILus2G

>>241
病院は金儲け、医療はビジネス、と書き込んだ人、何か矛盾しまくりね？

247 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/04/07(月) 22:56:49 ID:HBBe2v7Z

>>230
聖書をよんで、守ってるなら、天理教や他の宗教かけもちしないでしょ。

その人の自由だから掛け持ちするなとは言わないけれど、それなら、御言葉を守ろうとする人達にたいする悪態は止めて欲しいです。自分の出した言葉は、自分に帰りますよ。

248 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:57:09 ID:ElbsYbr6

大抵は持っていてもせいぜい腕二本だからね
片手にうんこ、片手に愛犬かな
貪欲に足指でモノつかむ練習が必要かも.....

249 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/04/07(月) 22:57:18 ID:HBBe2v7Z

>>229

☆⌒（＊＾▽゜）

250 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:57:54 ID:ZRVtAB/3

>>244
> 愛し合えとイエスは言った
それができないからイエスは言ったんだよ

251 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:58:29 ID:keIBHKEj

>>242
尊敬する人がいるのは悪いこと？
牧師や神父や素晴らしい人を尊敬するのは？

まちこを尊敬していないの？

252 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 22:58:46 ID:3hoFkh0b

>>243
渡邉美樹は、苦労してるよ。
渡邉氏本人が、話してる。
医師免許が無いために。
希美は、医師免許を目指す。
だから東京大学理科３類を目指す。

253 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:59:02 ID:V+YUp7IR

>>244
いいたいことハッキリ言えば何？

クリスチャンでなくてもラプチャーを望むってこと？

254 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 22:59:14 ID:p9ILus2G

>>245
イエス様が湖上を歩かれたと
聖書が言っているならイエス様は歩かれたのでしょう。

255 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:00:22 ID:keIBHKEj

>>248
訓練だな(゜▽゜)

256 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:01:08 ID:keIBHKEj

>>250
あきらめたほうがいいの？

257 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 23:01:25 ID:xqpGnaTR

>>249
>>254

ハレルヤ！（＾Ｏ＾；

258 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 23:01:57 ID:3hoFkh0b

>>254
イエスは、人間である弟子に、湖上を歩けないことを叱りつけた。
つまり人間も、湖上を歩けるということ。
シャロンは、奇跡を信じますか？

259 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:02:24 ID:aX6lfLyr

>>254
何故？

少なくとも義務教育を受けた者には、そんな論理は全く通用しないよ。

260 ：智子：2008/04/07(月) 23:02:30 ID:/suiOOKF

イエスなんてカス以下だよ。
真面居たんだろうけど人間以下の存在みたいな感じでっつか、イエスは糞だよ、
お前らｷﾁｶﾞｲ消えろ

261 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 23:02:44 ID:p9ILus2G

>>251
「尊敬する」と「信じる」とは違うよ。

神父様や牧師様は人間であって「救い主」じゃありません。

262 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:03:15 ID:ZRVtAB/3

>>256
それができるように一心不乱に念じること

263 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:03:40 ID:keIBHKEj

>>253
クリスチャンは全ての命を望まないのか？てこと
結果はどうあれ

264 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:05:32 ID:keIBHKEj

>>261
のぞみさんはマザーを尊敬してんじゃないの？

265 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:05:35 ID:V+YUp7IR

>>262
悔い改めと祈りだよ
念じるって何？

266 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:07:32 ID:ZRVtAB/3

>>265
祈念

267 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 23:08:55 ID:p9ILus2G

>>257
こんばんは、心配してくださってありがとう。

>>258
勿論信じます。

>>260
戯れにでもそのような事を口走るものじゃありません。
寝る前に悔い改めの祈りをして下さいね。

268 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:09:33 ID:V+YUp7IR

>>263
イエスが身代わりになって呪いを一身に受けたから
イエスを通って天国に行けるよ
他の道は知らない

269 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 23:10:41 ID:3hoFkh0b

>>267
では、シャロンは湖上を歩けますか？

270 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 23:11:55 ID:p9ILus2G

>>269
何のために湖上を歩くのですか？
人々に見せるためですか？

271 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:13:02 ID:ElbsYbr6

>>260
その通りさ　イエスは君の○ンカス以下の扱いを受ける存在だよ
これを知ってる人がキリスト狂いと呼ばれるんだべ
パッション見なされ　屋良は出てないけど

272 ：智子：2008/04/07(月) 23:13:45 ID:/suiOOKF

イエス糞以下の存在

273 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 23:14:31 ID:3hoFkh0b

>>270
病を癒す、損得からの奇跡。
湖上を歩く、損得抜きにした奇跡。
純粋な信仰による奇跡は、聖書では湖上を歩く箇所だけにあります。
聖書をよく読みなさい。

274 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 23:16:06 ID:p9ILus2G

>>271
○ンカス以下の扱いを受けるのは本当は誰？
それがわかればあなたは救われる。

275 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:17:31 ID:ZRVtAB/3

>>274
イエスでしょう？

276 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:19:32 ID:V+YUp7IR

>>271は、敬虔なクリスチャンだよたぶん

277 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 23:21:09 ID:p9ILus2G

>>273
イエス様が「おいでなさい」、と言われれば湖上を歩きます。
イエス様が「病人に手を置けば癒されます。」と言われれば、
病人に手を置きます。
マルコ１６：１７－１８

それだけの事です。

278 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 23:22:30 ID:3hoFkh0b

>>276
逆に、シャロン、まちこ、おとなりとかは、敬虔さのかけらも無い、損得勘定のクリスチャン。
クリスチャンとも、言えないかも。

279 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 23:23:31 ID:p9ILus2G

>>275
それはあなたです。

280 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:24:53 ID:ZRVtAB/3

>>279
神からも人からも捨てられたのがイエスでしょう

281 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 23:25:03 ID:3hoFkh0b

>>277
聖書の読みが浅い、足りない。
ユダヤ教聖書、パウロ教聖書は捨てて、福音書だけイエスの言葉だけを、読みなさい。
イエスを知りなさい。

282 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:25:30 ID:aX6lfLyr

>>278
彼女たちは、「キリスト教徒」ではなく、「パウロ教徒」。

パウロはイエスに会ったこともない。パウロのいう「イエスの教え」
は、彼の「脳内イエスの教え」。イエスとは関係ない。

283 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 23:26:17 ID:p9ILus2G

>>278
神様の承認を持っています。
額に十字架の焼印を押されています。

あなたはクリスチャンだと胸を張って、神様の前で言えますか？

284 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:26:18 ID:keIBHKEj

>>277
おいでなさいて言われてないの？

285 ：智子：2008/04/07(月) 23:27:06 ID:/suiOOKF

イエスはチンこ勃起したことないのかな？
朝立ちはあるだろうな。糞イエスめ、淫乱イエスめ、オナニストイエス

286 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 23:29:41 ID:3hoFkh0b

>>283⇒>>281

287 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 23:31:33 ID:p9ILus2G

>>280
イエス様は誰の身代わりでしょうか？

>>281
イエス様はあなたの為に何をして下さったのでしょう？

>>284
文字の通り、湖上を歩きなさいといわれた事は無いよ。

288 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/07(月) 23:32:51 ID:QIMdvR/K

>>273
信仰のための信仰かね。

人間は生身なんだぞ。
病も治し、貧乏も克服し幸せを願うことは普通の人間ならあたりまえ。
真に苦しんだ分だけ、他人の苦しみも分かち合えるというものだ。
もし、キリスト教が、そんな絵に描いた餅のような信仰であったら、
世界宗教として存在しなかっただろう。

289 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 23:33:21 ID:3hoFkh0b

>>287⇒>>281
イエスを知りなさい。

290 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 23:34:56 ID:p9ILus2G

>>285
>>289
命ある内にイエスキリストを信じなさい。

291 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 23:37:12 ID:3hoFkh0b

>>290
あんた、湖上の箇所が、わかってないでしょ。
イエスがなぜ、弟子を叱りつけたか？
バカじゃないの、シャロンは。

292 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:37:50 ID:ZRVtAB/3

>>287
> イエス様は誰の身代わりでしょうか？
だれ？

293 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:38:16 ID:keIBHKEj

>>287
あれをそう読むの？

しかし病気は治せとだけ言われた？

294 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:39:09 ID:ElbsYbr6

>>285
いやぁ、よく理解できてるじゃない　
ま、ここだけの話　
何を隠そう、その糞以下のイエスに値札をつけてやったのがオイラさ
さすがに買い手がつかなかったもんで、殺して食用にしちゃったけど
あはははは

君は生理学についても知識があるようだな
だがいいことを教えておいてあげよう
３０過ぎるとな朝はそれほど元気じゃなくなってしまうんでな
立つ悩みも立たない悩みも知ってるはずなんだ

295 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:39:26 ID:keIBHKEj

>>288
生き返り伝道に身を捧げよ

296 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 23:40:13 ID:p9ILus2G

>>291
勿論知っています。
神様が教えて下しました。

神様は兄弟姉妹に向かって馬鹿というのをお許しになりません。
聖書をお読みください。

297 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 23:42:38 ID:3hoFkh0b

シャロンのばば、だけでなく、シャロンのばか、でもいいかも。
少なくても、シャロンのばら、は間違い。

298 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/07(月) 23:45:21 ID:QIMdvR/K

十戒を理解していれば、複数の宗教を渡り蟹のごとく徘徊など出来るわけがないだろ。
いい加減気付けよ仮面信者ノゾミ。

299 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/07(月) 23:45:22 ID:p9ILus2G

>>292
本当に知らないの？
教会においでなさい、キリスト教のイロハよ。

>>293
４福音書をお読みくださいね。

>>295
はい、傷ついて弱っている人々が
元気になるのを見るのが私の食べ物です。

それでは皆様、おやすみなさい
ば～い

300 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:48:35 ID:keIBHKEj

なんだ・・シャロンさんは半分だけよばれたのか

301 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:49:31 ID:V+YUp7IR

馬鹿って馬と鹿か

動物の馬も鹿もカッコいいけど…、馬鹿って言葉はいやだ

302 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:50:08 ID:sXGh+/9L

きちんとレスを返すシャロンの方が好感もてる。
まちこは、いつも都合が悪くなると姿を消すな。

303 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:50:17 ID:ZRVtAB/3

>>299
> 本当に知らないの？
> 教会においでなさい、キリスト教のイロハよ。
限定、普遍、万人で救われる対象が違うでしょ？

304 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:51:11 ID:ZRVtAB/3

>>302
そうだね

305 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:53:56 ID:V+YUp7IR

>>302
まちこはスルーポイントを知ってて賢いかも。でもズル賢いって言われるかも

306 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/04/07(月) 23:54:20 ID:W0sCnQot

本日発売のアエラに「キリスト教会の性犯罪」が載ってます。
是非、一読を。

307 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:57:11 ID:sXGh+/9L

>>305
スルーポイントではないような気がするぞ。ｗ

308 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/07(月) 23:57:19 ID:3hoFkh0b

>>301
鹿を指して馬と言うところから、『馬鹿』の言葉がきた説。
シャロンは、パウロ教聖書やユダヤ教聖書を、イエスと間違えてる。
まさに、鹿を馬とする、馬鹿の語源通り。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E9%B9%BF

309 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:58:19 ID:V+YUp7IR

うま＆しか＆うさぎ

動物園だー

310 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/07(月) 23:59:55 ID:QIMdvR/K

金持ち喧嘩せず。
つまらんレスは当然スルーだろ。

311 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:01:44 ID:V+YUp7IR

まちこは金持ちか！

312 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:02:33 ID:keIBHKEj

>>310
持てる財産を売り払い貧しきものたちに施せ

313 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 00:03:10 ID:B4UQ93mg

>>311
家を２軒、建てたってさ。

314 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/04/08(火) 00:04:57 ID:EdzhuW/i

こばは

315 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:05:36 ID:lkG/CJGZ

>>313
私、家ないんです
一軒ください

316 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/08(火) 00:07:25 ID:BEjW3aOh

「金持ち」の意味を、もっと掘り下げろよｗ

317 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 00:08:34 ID:B4UQ93mg

>>315
家を２軒、建てたって書いてたのは、まちこ。
まちこの家に、居候したら？

318 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:09:31 ID:lkG/CJGZ

金持ちは余裕綽々だから、おおらかって感じ

319 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:11:38 ID:lkG/CJGZ

まちこ殿！
家ください！
ないんです！

320 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/08(火) 00:11:39 ID:BEjW3aOh

>>314
ちょうど良かったｗ
バトンタッチ。

眠い。寝る。

321 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/08(火) 00:12:45 ID:BEjW3aOh

>>319
どん引きだなｗ

322 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:14:15 ID:Rl98XgCT

>>316
何メートルぐらい？

323 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:14:19 ID:lkG/CJGZ

いやほんとにないんです…家。

324 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:17:02 ID:lkG/CJGZ

家。とられちゃったんです！

325 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:17:51 ID:lkG/CJGZ

スルーされてます？

326 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 00:18:14 ID:S3vVf4Ge

>>305
ハハハッ、可笑しい。
ちょうどタイミング良くか、悪くかわかんないけど、出れなかった。

327 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:19:52 ID:lkG/CJGZ

>>326
家一軒ください！

328 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:22:34 ID:lkG/CJGZ

お願いいたします
家一軒ください！

329 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:25:21 ID:4W93wH+K

>>328
ネットカフェかなんかに住んでるの？

330 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:27:37 ID:Rl98XgCT

家一軒ください・・か
なんという素直さだろう！
感動した！
まちこ、一軒やれ！

331 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 00:28:43 ID:B4UQ93mg

>>326
ずっとロムってるくせに。
確かに、ずる賢い。

332 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:31:00 ID:lkG/CJGZ

いまどういう状態かというと…、

書くのやめときます…。ﾂﾗｲです

家一軒くれたら教会に捧げます

333 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:33:18 ID:4W93wH+K

教会に捧げますって意味わかんないぞ
住むんじゃないのか？
自宅を礼拝所にでもする気かい？

334 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:35:26 ID:lkG/CJGZ

>>330
家ないです。二軒あるなら一軒ほしい。本気ですから。

335 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:37:09 ID:lkG/CJGZ

>>333
自宅兼教会
教会兼自宅

のつもりで書いてます

336 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:39:16 ID:4W93wH+K

335は牧師なの？
前の教会信徒同士で仲間割れとか？

337 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:40:00 ID:Rl98XgCT

>>334
まちこさんに頼んでみましょうね

まちこさん、お願いしますm(._.)m助けてあげてくださいm(._.)m

338 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:42:14 ID:lkG/CJGZ

神から任命された役割があります
牧師とは違います

ある日、住んでいた家をとられたのです

339 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:43:58 ID:lkG/CJGZ

>>337
ありがとうございます

340 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 00:44:08 ID:S3vVf4Ge

>>334
何、言ってるの？
新しい家を建てるために、古い家は売ったの。

341 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 00:46:22 ID:S3vVf4Ge

>>338
でも、家を貰えるように祈りましょうか？

342 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:48:00 ID:4W93wH+K

持ち家取られたの？で、神様がそうされたと思うわけだ
神って誰さ？牧師じゃないなら教会にして君は何するのよ？

343 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:53:39 ID:lkG/CJGZ

>>342
ある役割です。
今の教会組織的には荒唐無稽です
だから天から与えられるはずです

場所がないので与えられるよう祈りをお願いします

344 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 00:59:39 ID:S3vVf4Ge

神様、>>343の方に、今、住む家を、お与えください。イエス・キリストの御名前によりアーメン。

345 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 01:05:48 ID:4W93wH+K

荒唐無稽の役割って何なのさ？
具体的に言ってもらえた方が祈りやすいんだけど

２ｃｈじゃソープ教会作るって言われても
へぇ～ガンガってね、くらいに自然だし...
興味本位で聞いてるだけだから、答えなくてもいいけどさ...
㌧でも話しが好きなもんで

346 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 01:35:28 ID:B4UQ93mg

>>343
甘えてるよ。
住まいは賃貸、教会は天幕でいいじゃん。
世界一大きいヨイド純福音教会、あそこの最初は天幕教会だったのよ。

347 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 01:57:30 ID:B4UQ93mg

こないだ、朝日新聞に本田哲郎神父さんのインタビュー記事があって。
有名な神父さんなのに、住まいは２畳の部屋。
お会いして部屋を見せていただいた、ある修道士さんは、ベッドを置く以外にスペースが無い部屋に住んでた。
どちらの方も、小さき者に仕えながら生きてる方。
家がどうとかより、自分の体だけのスペースで暮らす方こそ、素晴らしいと思う。

348 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 02:03:39 ID:B4UQ93mg

希美の両親が亡くなれば、某所の土地と家が、遺産相続により手に入る。
まぁ税金もかかるけど。
家は価値無くても、土地は数千万円の価値がある。
でも希美は、遺産放棄するつもりでいる。
希美が遺産放棄しても、姉妹に流れるから、問題無いし。

349 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 02:32:49 ID:OV5Hlgyl

>>348
宗教や男に狂って親不孝してるから、両親から「相続人廃除」されているのかも
知れんぞｗ。

350 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 02:37:36 ID:OV5Hlgyl

俺の娘がキリスト教などに嵌ったら、相続人廃除する。可哀想だが、
基地外には、財産は渡せん。

351 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 02:42:34 ID:B4UQ93mg

>>349-350
話が見えてないみたいね。
何か欲するなら、苦労することなのよ。
15レスぐらい見てきなよ。

352 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 02:50:02 ID:Rl98XgCT

>>351
まあ、わたしも相続放棄の約束をしているんだけど
あんまり言わないほうが美しいかもしれないよ

美田を受けるより苦労をしたいくらいの、言いまわしのほうがいいかも

353 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 02:53:53 ID:B4UQ93mg

>>352
だからさ、家をくれくれ君からの流れで書いてるわけでさ。
20レスぐらい、読み返してみたら。

354 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 02:53:58 ID:PW5hI6lz

底なしの寂しさがあるなこのスレ

355 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 02:55:27 ID:OV5Hlgyl

>>374
＞どちらの方も、小さき者に仕えながら生きてる方。
＞家がどうとかより、自分の体だけのスペースで暮らす方こそ、素晴ら
＞しいと思う。

ちっとも素晴らしいことではない。牧師も、「宗教サービス」という、
信者のエゴを満足させる職業。別に偉いわけではない。

牧師も、自分と家族のために、対価はちゃんと請求し、老後のために貯
金もすべきだ。牧師が金を儲けて使えば、小さき者も潤う。さもなければ
小さき者（貧乏な者）は、永久に貧乏なままで、救われることはない。

宗教が、何か良いことをしていると思うのが間違い。

キリスト教国アメリカでも、キリスト教が倫理に関係あると思う人は、
僅か数パーセントだそうだ。

356 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 02:57:04 ID:Rl98XgCT

>>353
ほしい人は、それでいいじゃないですか
その人にはその人の生き方があるのでは？

357 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/08(火) 02:58:39 ID:+RQV0Sxn

遺産の継承は親孝行どころか子の義務である。

358 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 03:00:20 ID:B4UQ93mg

>>355
神父も修道士も、結婚しない。
家族も無い。
ちなみに、本田神父は野宿者の中で、お会いした修道士は野宿者でも医療が必要な人たちの中で、活動されてる。

359 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 03:01:59 ID:Rl98XgCT

>>357
子より甥姪のほうが、親の意思を受け継ぐ者たちと判断した場合は？

360 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/08(火) 03:05:19 ID:+RQV0Sxn

旧約聖書にもあるな。「父祖伝来の嗣業の地」

もっとも、俺の実家は古いマンションだから財産は無いに等しい。

しかし遺産がある奴は継承すべきだと思う。

361 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 03:05:53 ID:+HQS82F0

キリスト教（他の宗教も対外そうだが）は邪教だろ、そんなの信じてる時点でお前らアブネーゾ
病院いったほーがいいぞおめえら

362 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 03:06:36 ID:B4UQ93mg

>>356
生きるって、自分を向上させること、と思うよ。
苦労することで、自分が磨かれ成長する。
欲するのはいいけど、安易に求めるのは間違い。
安易な欲望が、犯罪につながる。

>>357
一人娘なら、相続するよ。
相続した上で、世間に役立つ使い道を考える。
障害者関係に開放とか。
でも姉妹に流すよ。
遺産いらない。

363 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 03:06:57 ID:OV5Hlgyl

>>357
親の借金も相続するのだからな。

借金のほうが多い時は、３ヶ月以内に、家庭裁判所の申し立てて、
相続の放棄をすることにより、借金の相続（勿論、資産の相続も）を免
れることが出来る。これ、重要ｗ。

364 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 03:08:59 ID:B4UQ93mg

>>361
病院、行くよ、今日は仕事だから。
そろそろ、寝なきゃ。

365 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/08(火) 03:10:59 ID:+RQV0Sxn

「肉体の矮少な者」は経典宗教か啓典宗教に走る。

ノーベル賞取りまくりのユダヤ人に、肉体系で優秀な奴が出てこないことでもわかる。

366 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 03:11:53 ID:OV5Hlgyl

>>362
「自分の向上」「自分を磨く」とは、具体的にどういう意味？定義できる？

367 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 03:18:18 ID:B4UQ93mg

希美がここまで書いたのは、>>341が、バッカじゃないの？と感じたから。
家が貰えるように祈る？
くだらな過ぎ。
安易に、欲望を神に祈るなんて。
神を現世利益に利用するな、と言いたい。

368 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/08(火) 03:21:24 ID:+RQV0Sxn

>>367
銭こそ神

現世利益に役立たぬ神はいらね。

369 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 03:25:53 ID:OV5Hlgyl

>>367
神概念の発生は、古代人の生存のための現世利益だぞ。

現世利益に利用しないで、一体に何に利用する？

神を現世利益に利用している限り、神で気が狂うことはない。すべのの
人間は、現世において生存している。現世を離れた無意味な「精神性」
は、狂気を招く危険性が極めて大きい。

宗教学でも、現世利益が見直されている。

370 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 03:26:25 ID:B4UQ93mg

>>366
人間関係。

>>368
銭？仙台は銭なんだ？
１銭、２銭の世界なのね。
江戸時代みたい。
東京は、円の世界よ。
ドルやユーロもあるし。

371 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 03:29:53 ID:B4UQ93mg

>>369
宗教は、自己の向上と、死後世界における平安。
現世利益は、精神世界スピリチュアルや、経済の分野。

372 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 03:30:48 ID:Rl98XgCT

どうかなあ、願うなら呪いでない限りどんな願いも祈ってあげたいと思う
ただ、その人が利己だけの願いなら、あとで大変なのはその人だけど
まあ、のぞみさんのほうが優しいのかな

373 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/08(火) 03:32:59 ID:+RQV0Sxn

どうも通貨単位シェケルは旧約・新約を通して「秤量貨幣」だったようだなー。
１シェケルあたりの分銅の重さが時代と地域でまちまちだ。

アブラハムの時代はアブラハムが銀４００シェケルを通用銀で量りなおしてるし、ユダはイエスを売るのにティルスのシェケル銀貨３０枚を量っている(新共同訳では数えたとあるが誤訳) 。
ティルスといえばフェニキア人の都市国家だが、フェニキアの都市国家それぞれが鋳造するシェケル銀貨は重量がまちまちで、やはり秤で量って交易していたとしか思えない。

374 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 03:33:37 ID:OV5Hlgyl

>>370
人間関係は、他者との係わり合いの中で、他者の喜びや苦痛に共感する
能力を養うことにより磨かれる。

人間としての他者に対するまなざしを欠いた、「神」や「自分の救い」
「自分の満足」のための宗教によってではない。

エゴの追求である宗教は、人間関係を確実に害する。

375 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 03:38:24 ID:B4UQ93mg

>>372
希美も、現世利益を願ったりするよ。
でもね、それはスピリチュアル関係において。

イエスや創造主なる神には、現世利益は祈らない。
イエスさまは、神でありながら、人に仕えるために身を低くされた。
そのイエスさまに、どうして現世利益の欲望を祈れる？祈れないよ。
身分をわざわざ低くされた方に、現世利益を祈るのは間違い。

376 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/08(火) 03:44:39 ID:+RQV0Sxn

>>370
銭(せん)は明治以降。
円、銭、厘(りん)

江戸時代は
江戸が両「りょう」と分「ぶ」と朱「しゅ」と文「もん」
大坂が貫「かん」と匁「もんめ」

377 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 03:45:02 ID:OV5Hlgyl

>>375
イエスがどこで身を低くしたか？常に、「我のみ良しの独善性」だけ
ではないか。常に「俺が、俺が」であり、「自分（イエス）を信じない
者は裁かれる」と脅迫している。自分を「神の子」であるとまで、思い
上がった。彼の統合失調症の症状としての「誇大妄想」である。

378 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 03:46:48 ID:B4UQ93mg

>>374
人間関係は、他者に尽くすこと。
それにより、自己の成長につながる。
宗教界でも、経済界でも、政界でも、共通したことに思う。

379 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 03:52:59 ID:B4UQ93mg

>>376
じゃあ、『銭』がある仙台は、明治時代なんだ。

>>377
精神科勤務経験あるナースに向かって、イエスが統合失調症とか言われても、あんたバカじゃないの？としか思わないよ。
カキコ、くだらなすぎ。

380 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 03:55:15 ID:OV5Hlgyl

>>378
宗教は例外。宗教は、精神的エゴの追求であり、他者へのまなざしなど
皆無。精神は「自分の精神」に限られるから、他者に与えるものはない。

381 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/08(火) 03:57:09 ID:+RQV0Sxn

銭(せん)は為替レートで現在も現行単位である。

銭(ぜに)こそ神

382 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 04:04:11 ID:Rl98XgCT

ご隠居さんてホント馬鹿だなあ
統合失調症なら、宗教の開祖はみんなそうだし
会社に尽くすサラリーマンもそうだし
テレビの情報を信じる人もそうだし
生命に基づく考えも宗教なんだよな

一神教がなくなれば平和教だな（笑

383 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 04:05:10 ID:B4UQ93mg

>>380
あのさ、ちゃんと遺言書を書いて、弁護士に預けなよ。
『私が死亡した際には、斎場で遺体を焼却処理した後、燃えない骨は不燃ゴミとして処理してください。
一切の葬儀など、宗教処理を拒否します。』
と、遺言書書きなさい。

>>381
外為市場の『銭』はわかるけど、『銭』硬貨は東京にないよ。

384 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 04:09:03 ID:OV5Hlgyl

>>379
すでにイエスに狂ったナースなどに、判るわけ無い。

精神医学の教科書片手に、イエスの言動を批判的に観察すれば、彼は
典型的な統合失調症。幻聴、妄想、世界没落体験（終末論）、愛の欠如
（疎通性の欠如）と、すべての症状が出揃っている。

「私は神の子。神の座の右に座る。アブラハムより前からいた」などと
いうイエスの言葉は、「誇大妄想」以外の何物でもないではないか。

なお、宗教オタクは、精神科医にはなれないよ。患者に転移したら、
大変なことになる。

385 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 04:11:05 ID:B4UQ93mg

>>382 >>384
くだらな過ぎ。
バカじゃないの。

386 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 04:20:28 ID:Rl98XgCT

う～ん、統合失調症というワードに敏感過ぎるのかな
腕がなくてもその人の価値は変わらないし
統合失調症でもその人の価値は変わらないんだけど

387 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 04:23:33 ID:B4UQ93mg

>>386
統合失調症を知らない人間が、書くべきでない。
あなたは、病に苦しむ人を、蔑んでいる。

388 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 04:26:40 ID:Rl98XgCT

>>387
何故知らないと言える？

蔑んでいるのは、見下しているのは、あなたではないのですか？

389 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 04:29:37 ID:B4UQ93mg

>>388
>>382カキコから、あなたが統合失調症を知らないのは、明らかだっ！
苦しむ人を話題にして、楽しい？

390 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 04:38:15 ID:Rl98XgCT

>>389
ふむ、自分がそうであったなら、シニカルに見ることもできるわけだが、
同情されなければならないのだろうか？

391 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 04:39:58 ID:4W93wH+K

通貨の力関係は国力によって決まるが、金銀の含有量の方が信用されていたため、
重さを量って優劣を決めていた　昔の人の方がずっと現実的だったということ
国家手持ちの金銀より発行量を増やせば含有率を下げざるをえない
金本位制を止めれば実態は紙切れ同然だが、信用を維持するには強国のイメージ
だけが担保になるので、競争には勝ち続けなければならない
グローバル貨幣の価値をコントロールできるのは世界の支配者だという証し
貿易競争では埒があかないときには、戦争を起こして無理やりでも勝ちに行く
凡人は貨幣の奴隷であり、貨幣は権力者の奴隷に過ぎない
従って、貨幣は万人のためにあるのではなく、初めから権力者のためにある
国民資産は個人の思うようにならず、国家資産は金融市場に左右される現実が
そのことを証明している
最貧国はマネーゲームが行われるテーブルからこぼれ落ちるパンくずが与えられて
いるだけだ

　

392 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 04:44:46 ID:B4UQ93mg

>>390
話題にするべきではない。
あんたが統合失調症と書くのは、あの人骨折したのよ、とか、腎透析よ、とかと同じ。
統合失調症は、精神に症状があるけど、内因性疾患、つまり身体的な病気。
あんたは無知過ぎる。

393 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 04:50:44 ID:qZ5vAKAK

のぞみさんは本当にネカマなの？
イマイチわからんよね、フリーサイズは？女より男より？

394 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 04:56:44 ID:+HQS82F0

お前らオウム信者と変わらん
宗教ってのはもともと存在しないもの、確かめようのないものに現世的屁理屈によって現実味を出したノストラダムスの大予言に過ぎない

キリストだって生きてる時は冴えないオッサン程度の存在で、後の時代に政治家が民を縛る為捏造し都合よく利用したもの
お前らが知ってるキリスト教なんて単に後の世の奴が都合よく作った教え

395 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 04:56:54 ID:Rl98XgCT

>>392
知ってるよ。そんなこと

なら、特別に扱う必要もないでしょ？

怪我と同じだよ

396 ：VOID：2008/04/08(火) 06:26:33 ID:V/tnpB8x

>>371

それは違うよ。

そう思うのは勝手だけれど。

希美さんは良いこと言ってるんだけど、いかんせん「自己主張が強すぎる」

要するに「まちこさんと変わらない」

コインの裏表なんですよ、結局は。

自分の姿を見ていない。相手の姿しか見ない。だからいちいち反応が過激になる。
こういう指摘でさえ、あなたがどう受け止めるかは明らかですが。

もっと素直に生きれたらいいですね。
意気がらずに、肩の力を抜いて。
肩こり、酷くないですか？
最近、マッサージに凝ってるんですよ。本格的に勉強したいなぁ。

397 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 06:32:11 ID:V/tnpB8x

>>362

生きる、ということは「自己を成長させ、愛になるためのプロセス」ですね。

その為に人生はあるのだし、様々な体験を通じて学ぶのだと思う。

統一した教義も、教えもいらない。

ただ、人生を通じて学べばいい。それが「御心に叶う」ことだとおもいます。

398 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 06:34:10 ID:Rl98XgCT

ま～いいやね。のぞみさんが、あれこれ言うならお任せします
では、ごきげんよう

399 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 06:48:38 ID:qZ5vAKAK

おはようです、宗教て何かと聞かれたら、サークルみたいなのとしか言い様がないな

400 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 06:50:37 ID:lkG/CJGZ

家は、なくなったけれどね。

家一軒くれるって人は実際にあらわれた。
でもが税金払えなかったよ。相続税が高過ぎた。
家はむやみやたらに貰えないらしい。
いや5000万円の家を5万円で譲ってくれると言った。
しかし国に3500万円払う必要がある。知ってた？

無くなるのはあっという間だけどね。相続にかかり税金は大変よ

雨凄いな

401 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/08(火) 06:54:01 ID:pzJuS9Ag

ノゾミは神スレでやれよ
堕スレでまた潰す気か！

402 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 06:54:59 ID:lkG/CJGZ

あ、贈与税だった
どっちでもいいけど税金高過ぎ

403 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 08:05:07 ID:B4UQ93mg

今日はメトロ、混んでるねぇ～。
雨も凄いから、駅までタクシー乗ったら、感じ悪い運転手だったし。

404 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/08(火) 08:15:22 ID:TehIu4Jn

おはぎゃー。
雨でも雷でも、希美ちゃんドーンと来い。

405 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 08:18:22 ID:B4UQ93mg

でも、＊＊駅で、乗り換えスムーズだったから、良かった。

406 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/08(火) 08:23:31 ID:TehIu4Jn

**駅は乗り換えに便利だよね。

407 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 08:40:13 ID:lkG/CJGZ

ピニォルはのぞみの自演わかりやす

408 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/08(火) 08:40:53 ID:TehIu4Jn

腐ってる　!!

409 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 08:42:08 ID:lkG/CJGZ

自演したらおしまい

410 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 08:43:43 ID:lkG/CJGZ

頭が悪いと東大無理だよたぶん

411 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/08(火) 08:45:42 ID:TehIu4Jn

しかし、こうやって誤った情報が、
適当に作られ流される。

まあ、どっちでも構わんけど。
面白いからね。

412 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/08(火) 08:47:39 ID:TehIu4Jn

>>410
追伸。
君程には悪くない。

413 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 08:49:26 ID:B4UQ93mg

>>406
＊＊駅って、どこかわかる？

414 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 08:51:17 ID:B4UQ93mg

今から、お仕事。
(＾＾)ﾉｼ

415 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 08:52:31 ID:SyS3NJZy

>>頭が悪いと東大無理だよたぶん
同意ｗｗ
希美さんなら大丈夫だよ。

416 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/08(火) 08:52:55 ID:TehIu4Jn

>>413
答えはCMの後で。

お仕事頑張って。

417 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 08:58:31 ID:lkG/CJGZ

うわのぞみが三人も自演きもい家スレでやれ

418 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 08:58:56 ID:P7a9nzTs

419 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 08:59:26 ID:P7a9nzTs

おはようございます！

420 ：大天使メタトロン ◆S6n1oBvoRw ：2008/04/08(火) 09:00:24 ID:SyS3NJZy

倖田來未、最新ライブＤＶＤが初登場一位

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/koda_kumi/?1207607810

421 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/08(火) 09:01:15 ID:TehIu4Jn

さあ、仕事だ。
課長、トイレ行きます。

422 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 09:03:32 ID:P7a9nzTs

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月8日（火）今日の聖句（1）

☆イエスがまだ群衆に話しておられるとき、その母と兄弟たちとが、イエスに話そうと思って外に立っていた。
　それで、ある人がイエスに言った、「ごらんなさい。あなたの母上と兄弟がたが、あなたに話そうと思って、外に立っておられます」。

イエスは知らせてくれた者に答えて言われた、「わたしの母とは、だれのことか。わたしの兄弟とは、だれのことか」。
　そして、弟子たちの方に手をさし伸べて言われた、「ごらんなさい。ここにわたしの母、わたしの兄弟がいる。

天にいますわたしの父のみこころを行う者はだれでも、わたしの兄弟、また姉妹、また母なのである」。(マタイ12:46-50)口語訳

423 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 09:04:29 ID:lkG/CJGZ

>>421
自演バイバイ

424 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 09:06:39 ID:lkG/CJGZ

教会内部で、〇兄弟とか〇姉妹とかの呼称ってイマイチ

425 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 09:10:11 ID:lkG/CJGZ

呼称は、〇〇さんでいい。

426 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 09:26:03 ID:lkG/CJGZ

雨も風も凄い…。

427 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 10:08:57 ID:4W93wH+K

間違いではないんだろうけど、日曜だけの偽装家族ではね....
いっそ、兄ちゃん、姉ちゃんで

428 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 11:34:09 ID:6/OFISG9

>>422
リンゴは「キリスト教徒」ではなく、「パウロ教徒」だと言われて、珍しく
共観福音書のコピペが出てきたな。これからも、引用は、共観福音書に限定
してください。イエスに会ったこともないパウロは、イエスとは無関係。

イエスの言葉は、実の家族を家族とも思わない冷淡な言葉。家族こそ、「最も
近い隣人」ではないか。その家族も愛せないイエスには、「隣人愛」など語る
資格は初めからない。

母や兄弟たちは、この「気の狂ったイエス」のことを心配して、取り押さえに
来ていたのである。

429 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 11:44:16 ID:6/OFISG9

わが子故に、気の狂ったイエスにどこまでも付き従う母親マリアの姿は、
聖書の中に唯一感動的な場面。

430 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 12:06:19 ID:S3vVf4Ge

のぞみさん、やほろづさん、ご隠居さんは、それで幸せでしたら、良いのでないですか。
私達の幸せは、今も生きているイエス・キリストが導いてくださっていることが証です。
神に頼りながら、私達は、御心に適ったクリスチャンになっていきます。
神について、この世を生きていけることを、感謝します。
神様は、平安、健康、繁栄をイエス・キリストにより、私達の立場を回復させてくださり、私達は、神に繋がったということです。
前の神のいない世界には決して戻りたくありません。
主にハレルヤ！

431 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 12:07:56 ID:B4UQ93mg

>>415
そう大丈夫、東大にちゃんと行ける。
千代田線なら根津駅で降りて、言問通り。
南北線なら東大前駅で降りて、本郷通り。
あの辺は希美の庭みたいなものだから、迷わず行けるよ。

432 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 12:11:39 ID:B4UQ93mg

>>436
希美は、幸せじゃないよ。
幸せは、いらない。

433 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 12:12:19 ID:6/OFISG9

>>430
「狂人イエス」を、こともあろうに「神」として信じるクリスチャン
たちも狂人。病人を放置することは、愛に反するのでは。

434 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 12:13:46 ID:B4UQ93mg

>>432⇒>>430

435 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 12:27:33 ID:B4UQ93mg

さっ、仕事に戻ろっ。
(＾＾)ﾉｼ

436 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 13:27:29 ID:t5n+a5Jz

To：　クリスチャン

イエスは世俗の人をほめている部分があるのをご存知でしょうか？

「これには光の子らも舌を巻くほど、世俗の子らは頭が良い。
　あなたがたもこれに学んでうまくやりなさい」

と推奨している部分ですが。

イエス様は以外にこの世とこの世のやり方を推奨しておられるようにも
受け取れるのは皮肉です、実に。

ですから、この世に終わりが来て突然神の国に終末論的にかわってしまう、

というようなことはとても怒りそうにもないのではないでしょうか？どうも
そんなふうに感じてしまうのですが・・・？　さてさていかがでしょうか？

437 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 13:30:18 ID:7w57+YaQ

>>432
神は、何かのついでに、信仰するものではない。
その様な信仰にまつのは、挫折です。
主は復活し、まず貧しいガリラヤにおもむかれた。
だから、私たちは弱いことを、誇りにしましょう。
私は弱いときにこそ、強い。そのことを、身をもって知ったのなら、
あなたは、すでに自由を得た。
苦しみや貧しさの中に、光があることに感謝しましょう。

438 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 13:31:24 ID:t5n+a5Jz

つまり、これを説明すれば、

この世はそれなりに目的があってこのまま存在させておくのが返って
教育的でいいのだ、と神は判断している、

　　　　すくなくともイエスはそう感じておられる

ということなのではないか？

この世は人間を教育するための池みたいなもんで、そこで泳ぎ方を
覚えさせるための道具でしかないのかもしれません。

どうもそういうふうに感じられてなりませんね。

所詮は。　　どうですか？　＞　クリスチャン

439 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 13:36:23 ID:t5n+a5Jz

>>438

だからわたしはちょっと腹が立つわけですけどね。

実際。

どうですか？　＞　クリスチャン

>>436みたいなことを言っていなかったらそういう感じもしなかったはず
だったが、どうもこの世は推奨される存在という内容があるのは現実です
から、

神は汚濁にまみれた地獄世界なるこの世の存在をあくまでも人間存在
のために教育機関として使っているだけなのかもしれない。

ちょっと惨めな人間存在観、そういうものを私はそこに垣間見てしまう
のですよ。

誰がどのようにこれに対して説明しますか？

440 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 13:38:31 ID:S3vVf4Ge

>>436
この世の神はサタンです。行く着く先は死です。

私達は神の命に入っています。
知恵は神からきます。
神の知恵は何よりも上にあるということです。

イエス様を信じなさい。
イエスを復活させた神を信じれば、あなたはこの世から救われ、神と共に歩くことになります。

健康、平安、繁栄はあなたのものとなります。

441 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 13:40:35 ID:t5n+a5Jz

>>440

だから、>>436で言ってる部分についてどう思うんですか？と聴いてるんですがっ

442 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 13:41:30 ID:t5n+a5Jz

>>440

To：　クリスチャン

イエスは世俗の人をほめている部分があるのをご存知でしょうか？

「これには光の子らも舌を巻くほど、世俗の子らは頭が良い。
　あなたがたもこれに学んでうまくやりなさい」

と推奨している部分ですが。

443 ：(^^)vまちこ ◇ekiVShc.nM：2008/04/08(火) 14:04:45 ID:8rgEsAQm

この世の鍋はヤカンです。行く着く先は火です。

私達はお湯の温度を計っています。
ＵＦＯは空からではなく、スーパーにあります。
ＵＦＯのキャベツは何よりも上にあるということです。

ヤキソバを信じなさい。
麺を復活させたお湯を信じれば、あなたはこの空腹から救われ、青のりが歯についたまま歩くことになります。

ＵＦＯ、一平ちゃん、ペヤングはあなたのものとなります。

444 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 14:06:54 ID:EHQSMFy5

>>440
＞この世の神はサタンです。行く着く先は死です。

あなたも、この世に生きているからこそ、その書き込みが出来るのですよ。

あなたが死ねば、神もイエスも瞬時に消滅します。

イエスも、この世にいなければ、説教もできず、キリスト教も存在しな
かったのです。

あなたが神やイエスを考えることが出来るのも、あなたの生物的生命が
ある（即ち、この世に生きている）からです。その意味で、人間の生命
（この世）はすべての神概念に優先し、万物の根源としての「究極の神」
であることを忘れないでください。

神が作ったのは、「この世（現実界、自然、人間、生命）」なのですよ。
この世をサタン呼ばわりすることは、神をサタン呼ばわりするという
冒涜の行為なのです。

445 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 14:11:46 ID:S3vVf4Ge

>>443
偽まちこです。

446 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 14:14:19 ID:S3vVf4Ge

>>444
イエス・キリストの御霊が住んでいる私達は死んだら一緒に天に引き上げられます。

447 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 14:18:33 ID:t5n+a5Jz

>>445

To：　クリスチャン

イエスは世俗の人をほめている部分があるのをご存知でしょうか？

「これには光の子らも舌を巻くほど、世俗の子らは頭が良い。
　あなたがたもこれに学んでうまくやりなさい」

と推奨している部分です、よ。

聖書でご確認の上、的確に答えてみれ。

448 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 14:19:50 ID:t5n+a5Jz

神は汚濁にまみれた地獄世界なるこの世の存在をあくまでも人間存在
のために教育機関として使っているだけなのかもしれない。

ちょっと惨めな人間存在観、そういうものを私はそこに垣間見てしまう
のですよ。

449 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 14:24:00 ID:S3vVf4Ge

>>444
この世で、神を見えないもの、この世の法則を知ることはないでしょう。
そう、暗闇の中をさまよっているだけ。
私もそうだった。
でも、今はイエスを信じて、神とつながり、光の中に入れてくださったことに感謝です。
サタンに縛られず、自由になったこと、暗闇は私を支配しないことです。

主に感謝します。

450 ：(^^)vまちこ ◇ekiVShc.nM：2008/04/08(火) 14:25:32 ID:8rgEsAQm

>>445
サタンよ去れ！(笑)

451 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 14:27:17 ID:EHQSMFy5

>>446
＞イエス・キリストの御霊が住んでいる私達は死んだら一緒に天に引き
＞上げられます。

まず、あなたが死んで試してみる必要があるのでは。

あなたが死んで、完全に火葬されれば、あなたの感覚器官も認識器官
も灰になってしまうのだから、一体どうやって「天」を認識するの？

それよりも、創造（現実界、自然、人間、生命）を軽視・否定するあなた
は、地獄行きのほうがより確実と思われる。

452 ：(^^)vまちこ ◇ekiVShc.nM：2008/04/08(火) 14:35:09 ID:8rgEsAQm

このハゲは、髪を増えないもの、このハゲの法則を知ることはないでしょう。
そう、かつらメーカーの中をさまよっているだけ。
私もそうだった。
でも、今はリーブ２１を信じて、毛根がつながり、フサフサの中に入れてくださったことに感謝です。
ハゲに縛られず、自由になったこと、髪の量がヘアスタイルを支配しないことです。

社長に感謝します。

そろそろ飽きたので仕事に戻ります

453 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 14:41:15 ID:S3vVf4Ge

>>451
クリスチャンには菌もつきません。
着くと思っているクリスチャンは、その通りになります。
死ぬのも生きるのも、クリスチャンは選ぶことができます。

454 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 14:45:47 ID:S3vVf4Ge

>>452
偽まちこさん、どうぞ、お救われください。

455 ：(^^)vまちこ ◇ekiVShc.nM：2008/04/08(火) 14:47:12 ID:8rgEsAQm

>>453

>>451
クリスチャンには菌もつきません。

本当ですか！！(￣□￣;)

456 ：大天使メタトロン ◆S6n1oBvoRw ：2008/04/08(火) 14:47:27 ID:SyS3NJZy

このスレを見守ってきたけどこんな展開になるとはね。

457 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 14:50:58 ID:P7a9nzTs

458 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 14:52:25 ID:P7a9nzTs

>>446

まちこさん、皆さんこんにちわ！

459 ：ロジータ＠会社：2008/04/08(火) 15:00:11 ID:nXkDlZck

皆様こんにちは。

＞クリスチャンには菌もつきません。
まちこさんいい方だと思ってたけど
さすがにこの表現には…？

460 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 15:01:10 ID:P7a9nzTs

☆主は、あなたを、行くにも帰るにも、今よりとこしえまでも守られる。（詩篇121:6-8）

461 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 15:04:17 ID:S3vVf4Ge

>>455
症状で、騙されているだけです。
もし、イエスを受け入れた方でしたら、試してみてください。
水虫がある方、足の水虫よ去れと言って、イエスの御名で祈ってから病院へ行って、菌を調べてもらってください。
絶対に菌は出てきません。知識が無いから、サタンに騙されているだけです。
しっかり、光の中にいますよ。盗まれないように。

462 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 15:04:59 ID:S3vVf4Ge

>>458
リンゴさん、こんにちは。

463 ：ロジータ＠会社：2008/04/08(火) 15:06:13 ID:nXkDlZck

まちこさん、皮膚常在菌ってご存知ですか…？

464 ：大天使メタトロン ◆S6n1oBvoRw ：2008/04/08(火) 15:09:35 ID:SyS3NJZy

僕の見識ではキリスト教スレではサロメさんが最も人格的に完成された人だと思う。

465 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 15:09:38 ID:EHQSMFy5

>>461
イエスという「超悪性菌」が取り付いてしまっているではないか。この
菌は、身体だけでなく、精神まで侵す。君やリンゴやおとなりさんが、
その好例。

「イエス菌」は、どうやったら取り除ける？ｗ

466 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 15:09:56 ID:S3vVf4Ge

>>463
とにかく、祈ってから、医者に調べてみてもらってください。
平安がきます。
健康はあなたのものです。今もイエスが生きているのがわかります。

467 ：(^^)vまちこ ◇ekiVShc.nM：2008/04/08(火) 15:10:19 ID:8rgEsAQm

>>461
その方法は、AIDSウイルスなどにも有効ですか？

468 ：ロジータ＠会社：2008/04/08(火) 15:11:39 ID:nXkDlZck

いや、皮膚常在菌なくしての健康はありえないんですが。
菌が人体にとってすべて害悪とは限らないのですよ。

469 ：ロジータ＠会社：2008/04/08(火) 15:13:39 ID:nXkDlZck

昔プロテスタントの教会に通ってた時も、
進化論全否定な方とか
その他閉鎖的で選民思想の強い人が多くて
なんだかなぁと思ってたのですが。

とりあえずしばらくROMって様子を見よう。

470 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 15:15:02 ID:S3vVf4Ge

>>468
悪い菌がつかないということです。
頭で考えるより、実行すれば、答えはでます。

471 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 15:17:39 ID:S3vVf4Ge

>>467
名前を変えたら、答えます。

472 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 15:18:23 ID:uRkRMvmZ

おや、霊性の低い偽者一匹発見！

かまいませんけどね、なんか私のご利益でも乗っかろうと魂胆かな？メディアさんwww

まあ、これだけは言っておくがアチラさんに関しては浄化作戦最優先で実行いたしますので死にたくなければ
控えたほうがいいと思うけど・・・
都市部はゲットーと化していますのであしからず。
そのあたりは私の書き込みをよーく考えてください。

473 ：偽物でした。ごめんなさい◇ekiVShc.nM：2008/04/08(火) 15:24:24 ID:8rgEsAQm

>>471
変えたよ。教えてください！

474 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 15:26:10 ID:uRkRMvmZ

>>447
履き違えてるなその解釈はwwwww
あくまで蛇のようにさとくですよw
異教徒や不品行の中で律法やイエスに福音に与り、そのなかで聖書の規範に沿っての生活です。
まあ、要するに同じ人ですが、サタンに従うかイエスに従うかで霊性が変わる。
もちろん、サタンに従ったものは滅びる。そう、神は宣言しています。

475 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 15:30:28 ID:EHQSMFy5

>>474
同じく「神の子」である他の人間を、「サタン扱い」する者こそ、サタン
ではないのか。

476 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 15:43:06 ID:uRkRMvmZ

そういえばコンビニで糞雑誌を購入したけど、”x japan”の活動が再開された件なんだが。
雑誌読むとトシはだれからか金（契約金、支度金）をもらい、ヨシキも金にこまって誰からか
複数のレコード会社から契約金を複数預かったとか・・・
そして活動再開となったみたいだけど新設の事務所にスポンサーを名乗る者から返済金の要求があったとか・・・
そして、東京ドームのコンサートチケットはヨシキの公式サイトのみの販売だとか・・・
こりゃ金がらみで潰されそうですね。
どうみても偶然なのか計画的なのか・・・経済効果は高いが”x japan”本人達には借金がのこりそうですなあ。

まあ破滅への美学ってやつですかwwwwww

あ！それから、ヒデに関しては悪霊にでも取り付かれたんでしょう。
あんな音楽やってから死ぬんじゃないかなw
スラッシュ・メタル・・・・馬鹿ですねw

477 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 15:45:28 ID:S3vVf4Ge

>>473
AIDSの方が、治ったという話しは聞きました。
私は、まだAIDSの方とは向きあったことはありませんが、血友病、肺がん、胃ガン、花粉症は、完全に癒されました。
神の言葉を持っていれば、絶対に癒されるでしょう。

478 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 15:46:02 ID:uRkRMvmZ

>>475
それはどうでしょうw
おやじの言うこと聞かない奴は勘当されるでしょうw
神から背を向け律法を心に留めなければもはや神の子ではありません。

479 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 15:48:57 ID:uRkRMvmZ

あ！忘れてました。
別にこのコテハンには拘りはありませんのであしからず。
飽きたらかえるけどね。
なんとなく目的は分かりますよ、サタンさんw

480 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 15:52:36 ID:EHQSMFy5

>>478
「おやじの言うことをきかない」とは、誰が言っているのですか。神では
ありませんね。「神になった積り」になって思い上がった、あなたがた
クリスチャンだけではありませんか。

481 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 15:59:43 ID:P7a9nzTs

☆父なる神と主イエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力が
　今も後も永遠までもありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン

482 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 16:00:40 ID:t5n+a5Jz

>>474

そこではない、「舌を巻く」でわからないのならまだ聖書の初心者
かもしれない。

「このこの世の子らの賢いやり方に光の子らも舌を巻く」

これでもまだわからないですか？

483 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 16:01:45 ID:P7a9nzTs

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月8日（火）今日の聖句（2）

☆この方の恵みは尽きるところを知りません。私たちは皆、次から次へと、
　あふれるばかりに恵みをいただきました。（ヨハネ１：１６）

484 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 16:02:00 ID:uRkRMvmZ

>>464
え？なんだって？サロメおたぁが人格的に完成されたって？
へー、世間ではあんなのが完成された人格なんだwww
不品行で同性愛者がねえ。。。
まあ、いいでしょ。勝手にしなさい。好きにするがいい。
人はまどろみの中、霊にスキャンされていますから。
その後の裁きは神にお任せしましょう。
そこで、命に与るものとそうでないものとはっきりと区別されます。
不品行に与る人は悪霊が付き易くなり悪霊の餌食になります。
放っておいてもトラブルや艱難がおとずれこの世で生きていても苦しみを受けます。
キリスト者は聖書にしたがって生きていけばたとえ艱難があっても乗り切る力は備わっていますね。

485 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 16:02:38 ID:t5n+a5Jz

　　「神はこの世の子らの賢いやり方をほめた」

これならわかるよね？

486 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 16:17:50 ID:uRkRMvmZ

>>482
巻きますね、だから気をしっかりもって信仰に与らないといけません。

この意味が判ればあなたはたいしたものです。
ですが、霊を無視していればこの意味は判らないでしょう。
まあ、それだけではないですけどね。
目を覚ましていなければなりません。知恵と知識が必要です。それも信仰の現れですね。

487 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 16:26:41 ID:uRkRMvmZ

>>485
詳しいコツはこれ以上言いません。
私の判断です。
ですが滅びに至らないよう、キリスト者に向けてこれだけは言っておきましょう。
人と霊を見極めてそれに流されないよう、聖書と強い信仰に与って物事の判断をしましょう。
それと、霊は無意識に人の意識に入り込みますから、悪霊と戦う姿勢がないと滅びに至ります。
勇気をもって生きていかないとなりません。

488 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 16:29:37 ID:SyS3NJZy

>>487
あなたの書き込みは誰からも必要とされていない。

489 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 16:30:22 ID:EHQSMFy5

新刊紹介

「宗教に揺れる国際関係（米国キリスト教の功と罪）」（蓮見博昭著、
２００８年４月１５日　日本評論社発行、定価￥２３００）

宗教、特にキリスト教が、いかに多くの国際紛争の原因になっている
かについて、多数の調査結果や宗教家・思想家の論文に基づき、詳細
に論じている。特に、アメリカのキリスト教原理主義（福音派）が最悪。

アメリカ人は、キリスト教国でありながら、一方では、キリスト教の根
幹を揺るがすような批判的見解を堂々と述べている。日本人は、キリス
ト教批判が弱すぎ。「西洋のものは何でもありがたい」という、西欧コ
ンプレックスが理由か。批判できるのは、２ちゃんねらーだけ。しかし、
２ｃｈのキリスト教批判は、世界第一流ｗ。

490 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 16:43:13 ID:uRkRMvmZ

>>488
おまえらに対してはじゃねえよ。
判る奴だけでいい。

ま、いいでしょ。人それぞれですから。
私個人は助ける人とそうでない人は選びますから。
あくまで個人的ですが。
見込みのない奴には福音は述べ伝えません。インスピレーションだけで判断もしません。
ビジネス展開にしても、聖書の規範どうりの行えるよう環境を整えるだけでも有効ですからね。
個人では出来ることは限られます。イエス・キリストとてそうです。

491 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 16:46:11 ID:S3vVf4Ge

>>490
ここにいる人は、分かりますよ。
いーね。冴えてるよ。☆

492 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 16:51:52 ID:EHQSMFy5

>>491
ここにいる人は、Metatronが、君と同じく「狂信者」ということはよく
判るよ。ご他聞にもれず、「キリスト教徒」ではなく、「ヨハネ・パウ
ロ教徒」だろう。

Metatronは男のようだが、男の狂信者は、女にくらべて少ないはずだけ
どね。

493 ：助け主：2008/04/08(火) 16:53:04 ID:SyS3NJZy

もうここにいる人達を見捨てました。好きにしてください。

494 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 17:00:19 ID:P7a9nzTs

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月8日（火）今日の聖句（3）

☆その真理とはこうです。神と人間とは、それぞれ別の岸に立っています。
　そして人となったキリスト・イエスがその間に立ち、御自分のいのちを、

全人類のために差し出すことによって、両者の橋渡しをされたのです。　　（第一テモテ2:5）

495 ：ロジータ＠会社：2008/04/08(火) 17:02:11 ID:nXkDlZck

ちょっとここじゃまともな話はできない気がしてきた…
狂信者は嫌いです

496 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 17:05:13 ID:H6J5olXw

>>464
サロメは馬鹿の極み
アレがどんな下品な書き込みをしていようが見てもちっとも腹が立たないほどの超絶ダメ人間
ゴミといっしょ
ヒト圏外

497 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 17:05:22 ID:P7a9nzTs

☆もしわたしたちが、気が狂っているのなら、それは神のためであり、
　気が確かであるのなら、それはあなたがたのためである。

なぜなら、キリストの愛がわたしたちに強く迫っているからである。（コリント第二5:13-14）口語訳

498 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 17:07:24 ID:S3vVf4Ge

>>497
アーメン。

499 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 17:14:09 ID:EHQSMFy5

＞リンゴ氏へ

パウロはイエスに会ったこともない。彼は「イエスの教え」とは関係
ない。

君も、「キリスト教徒」ではくて、「パウロ・ヨハネ教徒」だな。
彼らは単なる「信者」に過ぎず、彼らの言葉は「イエスの言葉」では
ないよ。

500 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 17:15:02 ID:uRkRMvmZ

おや預言どうりじゃないかw
はっきりと分けると・・・イエスが福音書で語っていましたね。
どんどんここに来てください。
自分の気持ちをはっきりと主張してください。

マタイによる福音書　24章3-14

これを参考に。

501 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 17:20:10 ID:EHQSMFy5

>>500
イエスの基盤である終末論は、精神医学では「世界没落体験」と呼ばれ、
統合失調症の症状の一つに過ぎない。何をありがたがってるのｗ。

502 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 17:26:15 ID:P7a9nzTs

>>499
パウロや弟子たちの言葉は神の言葉、イエスキリストの言葉と聖書に書いてあります。

☆このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。なぜなら、わたしたちから神の言葉を聞いたとき、
　あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、神の言葉として受け入れたからです。

事実、それは神の言葉であり、また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。（テサロニケ第一　２ー１３）

☆兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。
　私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。（ガラテヤ1:11）

503 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 17:26:42 ID:EHQSMFy5

>>495
簡単に諦めてはいかん。ここの病人たちを、何とかして正気に戻して
あげるのが、「愛」である。

504 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 17:28:24 ID:lkG/CJGZ

まちこによると、水虫罹患のクリスチャンは偽物だ◆

505 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 17:31:11 ID:uRkRMvmZ

>>501
ご隠居君。相変わらずだなあ。
なに気持ちわりぃこと言ってんのかなwwww
gey見たいなこと言うなよ。
たとえご隠居君が信仰を持っていても（無いけど・・・）きっとイエスもキモがれるよ。
”主よ、主よ～”と言っても”私はしらない～”という感情でしょうねえ。
なんかご隠居君って、会社とかで”飲みにいこうよう～”とか甘えていってそうだなw
kyっぽいよ。。。なんとなく。

506 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 17:31:21 ID:EHQSMFy5

>>502
そのいずれも、パウロの「自己宣伝」「セールス・トーク」。君はいつも
セールスマンの言葉だけで、商品を購入するの？まず、自分の目で、
あらゆる角度から商品を吟味し、他人の意見も聞くことが必要ではない
のかな。

507 ：ロジータ＠会社：2008/04/08(火) 17:33:24 ID:nXkDlZck

>>503
じゃあ貴方もコテハンで参戦してください…
私１人じゃどうなりそうもありませんです

508 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 17:36:44 ID:EHQSMFy5

>>505
"gey"のスペルは誤り。正しくは"gay"。聖書など読む前に、まず英語の
基礎から学ぶべきでは。

509 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 17:37:08 ID:uRkRMvmZ

>>503
ふふん。なるほど。
じゃあ、お前は、冠婚葬祭や初詣なんかも行くなよ。神の祭儀も否定しろよ。
でなければ、ただのあほーで偽善者だ。神の存在を信じないだろ。

それから、なんかお前、文章の書き込みに恐れを感じるんだがwwwww

510 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 17:39:40 ID:uRkRMvmZ

>>508
失礼。
gayに興味ないので。スペルすら沸きません。
男色は死刑ですよ。律法ではw

511 ：ロジータ＠会社：2008/04/08(火) 17:40:19 ID:nXkDlZck

あかん
もう少し平和的に物事を冷静かつ多面的に
穏やかに語りあえる仲間はいないのかしら

2ちゃんじゃ無理なのかなぁ？

512 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 17:44:42 ID:EHQSMFy5

>>511
ここの精神病者たちと、いくら話し合っても無駄。治療しかない。

抗精神病薬をある程度継続して飲めば、彼らの神もイエスも消滅するはず。

513 ：ロジータ＠会社：2008/04/08(火) 17:46:37 ID:nXkDlZck

うー、信者の方を一概に精神病と決めてかかるのは
信者さんと精神病患者さん、双方に失礼であると思います

514 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 17:48:13 ID:S3vVf4Ge

>>504
治し方を覚えればよい。

515 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 17:50:24 ID:EHQSMFy5

>>513
現代の精神医学では、精神病は、脳内神経伝達物質の異常による、「身体
の病気」。風邪などと同じ。人格に関連付けないほうがよい。

精神病者も、生命を有している点で、すべて「神」である。

516 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 17:52:47 ID:uRkRMvmZ

ご隠居君わかった。

お前がしつこいのは・・・遊んでやるよwwww

517 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 17:53:14 ID:EHQSMFy5

>>514
イエスで、「イエス依存症」という精神病は治せないの？ｗ

518 ：ロジータ＠会社：2008/04/08(火) 17:57:26 ID:nXkDlZck

>>515
そうですか、一括りにしてる訳ではなく、
あくまでここの何名かの方が対象という事ですね
しかし、狂信者と精神病症状のそれとは
明らかに違う症状を呈していると思います

いったい彼らは具体的に何の疾患だと言うのですか？

生命を有している時点で
その存在が神というのは正直どうかと思います

519 ：ロジータ＠会社：2008/04/08(火) 17:58:23 ID:nXkDlZck

疾患というか疾病名ですね
私本人もメンヘラなので大いに興味があります

520 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 18:02:18 ID:B4UQ93mg

>>517
２ちゃん依存症こそ、深刻。
まちこは、24時間寝る時以外はロムってるよ。

521 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 18:04:56 ID:P7a9nzTs

522 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 18:12:46 ID:uRkRMvmZ

>>520
おまえは東大医学部入学の誇大妄想だろW

523 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 18:15:18 ID:Rl98XgCT

イエスを生き返らせたのは、まちこなんだよね

524 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 18:33:21 ID:fOfGoZSG

クリにも右道クリと左道クリがいるのだね
わかりあえる素地がないのだから諦めてそれぞれのやりかたに徹してくださいませ

525 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 18:34:07 ID:t5n+a5Jz

>>486-487

だからぁ、あなたは、

　　「このこの世の子らの賢いやり方に光の子らも舌を巻く」
　　「神はこの世の子らの賢いやり方をほめた」

と、イエス様はこの世の子らの賢いやり方をほめてるのは認識されて
いますか？

この世の子らの賢いやり方とは何のことか、聖書に書いてあるところ
を一回読んでから答えられたし。

だろ？

526 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 18:39:29 ID:t5n+a5Jz

>>525　（続き）

神もイエス様も、神の子らよりも賢い、この世の子らの頭の良い
ところをほめているわけですよ。

これは光の子らよりも優れたところがこの世の子らにあるという
ことを認めておられて、

神の子ら、光の子らのようにではなく、ある意味、この世の子らの
ようであれと教えてさえおられるということでしょうが。

つまり、光の子らよりもこの世の子らのほうをまだ優れていると
神が認識しているということでもあるわけでしょう、つまり光の子ら
はこの世の子らよりも、「劣っているということ」でもあるわけ。

そうだとイエス様自身が認めていて、そのようなこの世の子らの
ようでありなさいと説教しているということですよ。

どうです！！

527 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 18:42:16 ID:SyS3NJZy

さよならみなさん愛しています。

528 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 18:45:36 ID:t5n+a5Jz

この世の子らは、この汚濁した地獄のような世界でうまく利己主義で
生きていくことに長けた人々、損得勘定で後々のことを勘定して予測的
に計算高く人生をあらかじめ設計し、

年を取ったときにどれだけ自分がいい地位に立てるかとか、給料が
たくさんもらえるようになるか、とか、そのためにいい学校に入って
官僚にでもなって遊んでるような仕事をしながら、

税金でいい思いをしつつ、天下りを繰り返しては馬鹿高い退職金を
かっぱらっていくようなことを、人生の目的にして計算高く生きることを
モットーにしてヘーキでいるような連中のことですよね。

そういう人々は非常に優れていると言っているわけです、光の子ら
よりもね。神の子らはそういう人々のようになりなさいと教えておられる
わけでしょう、どうですか？

529 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 18:48:34 ID:t5n+a5Jz

しかしその一方で、イエス様は、計算するな！！、と教えておられるわけです。

なぜなら、お金がたんまり稼ぎ終わって安心したときに死んでしまったら
なんになるのかと言っておられるわけです。

さてさてどうしますか？

530 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 18:51:02 ID:B4UQ93mg

>>528
官僚かぁ～
日銀総裁、空席なままなら、希美に声かけてくれればいいのに。
たくさん紙幣を印刷して、日本を豊かにするんだけど。

531 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:01:15 ID:t5n+a5Jz

>>530
なんであんたはそういう的のはずれたつまらんレスを付けるのが趣味なのですか？

532 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:02:09 ID:SyS3NJZy

>>530
いいね。

533 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 19:05:06 ID:B4UQ93mg

>>531
いいじゃん、日銀総裁のポスト。
余計に紙幣印刷して、日本国民全員に、１人100万円のボーナスとか。
夢が広がるよ。

534 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 19:06:54 ID:S3vVf4Ge

>>526
聖書のどこに書いてありますか？
書き替えられていると思います。

535 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:09:26 ID:SyS3NJZy

>>534
気持ち悪い

536 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:13:24 ID:t5n+a5Jz

>>534

ちゃんと探せたかな。

537 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 19:14:47 ID:S3vVf4Ge

>>536
どこの箇所か、お教えください。

538 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:16:16 ID:SyS3NJZy

>>537
がんばってね。

539 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 19:16:31 ID:uRkRMvmZ

>>529
要するに、キリスト者より反キリストの方が優れていると言いたいのだろ。
いいんじゃい。好きにしなさいな。
反キリストはそれでも死ぬ運命なんだよ。神が定めた法則だ。
お前らの知恵と知識のデータを参考にして生きていけばいいだけだな。
反面教師として、一つの方法論としてデーターとして残しますよ。
だが、神に反し、律法に反すると天においても地においても滅びの道になります。
そこんとこ理解していますかね。その先に見る未来のロジックを説明できますかね。
私はできますがあえてあなたにはしません。貴様にノウハウは教えません。
生きるか死ぬかは神が決めます。それは決して独善的ではなくきちんと論理的に裁かれますね。
基準は律法です。なぜ、律法に反すると罪になり社会悪になり、人格が悪くなり不品行に陥るか判るかな？
でも貴様にはそれは説明しません。あなたにノウハウ教えたくないしね。
生き残りたきゃあ、聖書の従っていきるしかないんですよ。
ですが、べつにアナタ（反キリスト）にお勧めはしません。
これで、いいだろうW

ところでなに命乞いしてるのW
好きなように生きればいいじゃんか。我々キリスト者とは敵同士なんだし。能書きたれるなよ。

540 ：↑：2008/04/08(火) 19:17:36 ID:SyS3NJZy

君は悪魔だ

541 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 19:19:35 ID:S3vVf4Ge

>>538
では、書き換えられましたね。
お話しする必要はありませんね。

542 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:24:46 ID:lkG/CJGZ

>>537
まちこ！まじでクリスチャンなの？聖書をめちゃくちゃ偏って読んじゃダメじゃん

543 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 19:25:44 ID:uRkRMvmZ

どうぞご自由にW

キリスト者（同朋）は助ける義務はありますけどね。
キリストにも限界はある。
それは、人の欲望と人格です。こればっかりはどうすることもできん。
人の意思を尊重しなければならないからね。
命の書は我々には判らん。だが、はっきりとわかる部分はある。
それは反キリストは命には与れんということかなW
ゴミは燃やさなああかん。これは神の意志ですね。

さ、そんな神をあなたはどう思うかなW

544 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 19:27:33 ID:uRkRMvmZ

だまされないようにね。まちこさん。

ですがまちこさんは聖書の解釈は間違っていないよ。そのままでOK

545 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:30:44 ID:lkG/CJGZ

>>544
怪しい奴

546 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:31:41 ID:SyS3NJZy

人間は死と同時に絶対的自由を手にするってヘーゲルで読んだことがある。

547 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:32:19 ID:t5n+a5Jz

>>541

さあ？？

必要があると思うならすればいいよ。

いずれにしても「書き換えられた」とか主語は何か、誰か、
受動態か、敬語の「られる」、なのかすら不明で返答もしよう
がない。

548 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 19:33:32 ID:uRkRMvmZ

それから、都市部はほぼゲットーです。
地域にもよりますが、地価の高いところほどその傾向は高いようです。
理由は言うまでもないでしょう。新参者には分からんかなW

549 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:34:57 ID:SyS3NJZy

日本人で最も偉大な人物は徳川家康でしょうね。
世界だとキリスト。

550 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:35:23 ID:4W93wH+K

ほらあれじゃない？主人の財産管理人が首にされそうだと知って困ったとき、
主人から油や小麦を借りてた人の借用書を書き換えて減らしてやった、っての
貸し作っておけば後で転がり込めるかもと考えて
一見その程度の話しに見えるけど、再考が必要だろうねこの箇所は

551 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:35:41 ID:t5n+a5Jz

>>539

あんたも的がはずれているでしょ。

552 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:37:06 ID:wyKjsGoV

>>551
的外れ→罪と言う。

553 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:37:38 ID:t5n+a5Jz

>>550

そこよ　そこそこ。

554 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:42:51 ID:4W93wH+K

どこだったかなぁ　見つかったら皆さんと一緒に考えてみたいです
何を教訓とするかを

555 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 19:43:17 ID:uRkRMvmZ

お前らとてもじゃないけど聖書理解しているとは思えんな。

556 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 19:45:22 ID:uRkRMvmZ

まあ、ここに書かれている最近の輩は死ぬ運命だけどね。

557 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:49:19 ID:4W93wH+K

ルカ１６章だわ　ついでにマタイ１８：２３　マタイ２５章も合わせて考えたいね

558 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:49:43 ID:Rl98XgCT

生き返れ～
生き返れ～
生き返れ～

559 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:51:43 ID:7xURrsx5

まずもって、聖書が信頼の置ける本だということが証明されていない。

560 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:52:29 ID:lkG/CJGZ

この世のこら
光のこら

比較すりゃこの世のこらがズル賢いってとこでしょ
言い回しは違うけど

561 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:55:56 ID:7xURrsx5

イエスとか言う人が言ったからなんなのさ？

562 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 19:56:33 ID:uRkRMvmZ

おまえらやっぱり馬鹿だなWWWW
ルカ16章1-13だけで判断してはないかな。
14--18はなんて解釈するかな？

563 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:58:27 ID:lkG/CJGZ

イエスだけが道だということよ。主なの。
イエスについていけば天国へ行けるよ

564 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 19:59:12 ID:Rl98XgCT

不正な管理人
放蕩息子
徴税人

565 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 20:00:30 ID:uRkRMvmZ

いいじゃん、こんなところで反キリストが主張しても何も変わらんよ。
どうせお前達は死ぬんだからwwwwwwwww

はらほら、反キリストはどんどん不品行をやりまくれ！

どんどんやれば敵が浮き彫りになり攻撃しやすくなる♪

566 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:01:23 ID:4W93wH+K

ねずみ小僧になりなさい、なんて陳腐な説教たれるはずはないんだよな
そんなアホなはなしをわざわざたとえでするわけないんだよな...
さて何ですかねこれは？

567 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:01:37 ID:7xURrsx5

イエスの口からついて出て来た言葉が、何か特別なんだべか？

568 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:02:33 ID:lkG/CJGZ

>>565
あんた目が暗い

569 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 20:03:36 ID:uRkRMvmZ

イエス・キリストは律法の正しさを説明し、イエスが人として生まれ、三日後によみがえって
天に上がったのは作戦ですよ。
わっかるかなー、わっかんねーだろーなーw

570 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 20:05:02 ID:uRkRMvmZ

浄化作戦だよwwww

571 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:05:24 ID:lkG/CJGZ

クレバーとワイズの差。
クレバーはズル賢い要素あり
ワイズは本物の知恵

572 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:06:18 ID:7xURrsx5

イエスが三日後に甦ったという証拠はどこにあるだべか？

573 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:07:17 ID:lkG/CJGZ

>>572
オデ？

574 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:08:31 ID:7xURrsx5

イエスが何か特別なお人なんだべか？

575 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:09:02 ID:4W93wH+K

徴税人ってのはザーカイのことかい？三人とも同じような立場ではある
だろうね　でもここのたとえは、１０－１２節に答えがある気がする
大きいー小さい、不正ーまこと、が見えてこないと１３節につながらない

576 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:09:19 ID:lkG/CJGZ

イエスは神だべ

577 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/08(火) 20:11:15 ID:uRkRMvmZ

じゃれあいも飽きたな。。。

578 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:13:07 ID:4W93wH+K

オデタソってほんとにオベデなのかなぁ...と疑惑を拭えないんだが

579 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:13:23 ID:lkG/CJGZ

イエスは２０００年くらい前３３年間だけ人間となった
本質においては神だよ

580 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:15:35 ID:lkG/CJGZ

>>575
アタシは、どんぶり勘定なんでよろしく

581 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:16:00 ID:Rl98XgCT

>>575
「わたしには自分のしていることがわかりません」

582 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:16:41 ID:H6J5olXw

イエスや家康や大作のように、自分を神として奉れと言って日光東照宮を拝ませたりするのはいかがなものだろう

583 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:19:05 ID:lo14nwC/

2chの事よく分からないからスレ違い？か何かだと思うけど
相談させてくれ。どこに相談したらいいのか分からないんだ。

友達は彼女がいて
その彼女さんは顕正会って宗教に入ってるみたいなんだ
その人は朝起きる時や夕方に30分祈ってたりするみたいでさ
俺、まだ高校生なんだけど
その人の親が顧問の先生に会うと宗教誘ったり
俺の親もお食事しませんかって誘われて2時間勧誘されたみたいなんだ
断ったみたいだけど
よく分からないけど
友達はその事知って別れるらしいけど
やっぱそれってよかったのかな？
宗教自体悪いイメージあるし、
顕正会って悪いって聞くし
俺その彼女さんと友達として仲良いと思うし
これからどうやって接していけばいいのかな・・・。

ごめん、よく分からないと思うけど、俺も分からない

584 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:19:33 ID:lkG/CJGZ

犬作と家康は、ただの人間だろ

585 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:23:28 ID:lkG/CJGZ

>>583
しつこい勧誘はめちゃくちゃ怪しい
話きくのもやめときな

クリスチャンはしつこい勧誘などしないで、ただ祈りだけだよ

586 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:24:20 ID:t5n+a5Jz

>>575

そんじゃ、世間に出てる説教から上げるとこれぐらいの答えなら
言ってるようだ。

取り合えずよりどりみどりで好きなのを選んでくれということらしい。ｗ

新約第16週【ルカ14章12節～18章43節】
http://biblestyle.com/help/nt16.html
「心配り」
http://www.cwk.zaq.ne.jp/fkcew104/sermon/2004/text/ser20040822.htm
「負債を減らす工夫」
http://www.cwk.zaq.ne.jp/fkcew104/sermon/2004/text/ser20040815.htm
国と資本の倫理
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/7.kanri.html

587 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:27:03 ID:t5n+a5Jz

>>586　（続き）

惜しむらくは、

ここの自称クリスチャンがこの程度の解説ができなかったということかなぁ。

ねぇ。

尤も教訓にはなったとは思うが。

なぁ？

588 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:30:13 ID:4W93wH+K

不正の富で友を作るのは小さい事に忠実な人(＝この世の子)、
ということは確からしい
神はまことの富を任せる主人、というのも動かないだろう
神にも仕え、富にも仕えることはできないと言うのがオチなのに
主人が金持ちのってのはどうかね...？
『そうしておけば富がなくなったとき、【彼らはあなたがたを】、永遠の
住まいに迎えるのです』...！！！【主人の債務者たち】がですか！！？
謎だらけだなぁ...

589 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:34:41 ID:lkG/CJGZ

>>588
解らない聖書のとこは解らないままにしておく
いつかきっと解るから

↑これがアタシのどんぶり勘定主義の一つだよ

590 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:36:24 ID:t5n+a5Jz

>>588

厳密に考えるとここのところはちょっと腹が立つんだよ。

イエス様はこの世の連中の味方になってると思うとさ、ナンだよそれはよ！と。

その気持ちが先に立つからまじめに考えたくなくなる箇所なんだよな。

神＝金持ちと捉えるな、という解釈と、そういう解釈に立つ説教と
両方あるのがわかるはずだが。>>587

591 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:40:38 ID:lkG/CJGZ

不正の富＝この世で稼いだ給料も含む

ってな解釈もある

592 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:42:18 ID:Rl98XgCT

ローマ７に解釈は考え過ぎだったか・・・

593 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:44:16 ID:t5n+a5Jz

それと、自分の富からの他人の負債を勝手に減引きしてしまった
この管理人を、主人がほめる、

ということは、ちょっとありそうにない話に聞こえるのも事実だろうし。

イエス様にしては、ちょっとたとえが下手だったのか、ほかの話には
できなかったのか、

いや実に消化不良で気持ちの悪いところ、神様なんとかよくわかる
ようにしてください。

594 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:47:18 ID:5mhfDzwl

厳密考える頭もっているのかよ＞５９０

595 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 20:48:38 ID:P7a9nzTs

>>541

たしかに話する必要も答える必要もありませんね。まちこさん、ナイス！

蛇より聡く、鳩のように素直に！
　

596 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/08(火) 20:49:29 ID:TehIu4Jn

子羊達に祝福を与える。
　　　アーメン　!!

597 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:50:29 ID:4W93wH+K

こんな風に迷ったときは、もっとやさしいたとえに戻って、神の国の
基本的なロジックを再確認するのが常套手段
マタイ１８章２３節
ここで出てくる【地上の王】は【天の御国】のたとえ
『私がおまえをあわれんでやったように、おまえも仲間をあわれんでやる
べきではないか』.....これがオチ
貸した金(＝この世の富)を取り立てない、のが御国の習わし....
これだといかにも非常識で馬鹿なキリスト教にピッタリだ
これを基本にして、ルカのまことの富、大きな事を読み解けるかしら...

598 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:50:46 ID:t5n+a5Jz

>>594
おまえが持ってると思うなら説明してみな、参考に聴いてやらんでもない。

599 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:51:05 ID:5mhfDzwl

そんなこと知ったところで世の中変わるわけないぜ。

600 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:52:19 ID:Rl98XgCT

蛇より聡く、鳩のように素直に！
ウーパールーパーよりヌメッと、タスマニアンデビルのように吠え！

601 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:53:55 ID:t5n+a5Jz

>>595

やっと出てきたか、>>587に反応したようですな。ｗ

「心配り」
http://www.cwk.zaq.ne.jp/fkcew104/sermon/2004/text/ser20040822.htm

602 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:56:10 ID:4W93wH+K

>>591
ルカ１６の不正はしもべが横領してたからであって、正当な働きの対価は
好きに使っていいんじゃない？ソロモンはそれでいいって言ってるよ
むしろ人にはそれしか出来ない、と

603 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 20:59:23 ID:P7a9nzTs

604 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:00:28 ID:5mhfDzwl

＞６０１
「心配り」はあんたがすればいいんだがなｗ

605 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 21:01:48 ID:P7a9nzTs

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月8日（火）今日の聖句（4）

☆なぜなら、わたしはイエス・キリスト、しかも十字架につけられたキリスト以外のことは、
　あなたがたの間では何も知るまいと、決心したからである。（コリント第一2章）

606 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:05:01 ID:5mhfDzwl

＞６０１
ところで、あんたは何処の異端だろか？
まえからイタンか？

607 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:06:19 ID:t5n+a5Jz

仮に、金持ちの主人を神だと考え、

管理人が他人が主人に借りていた借金を減引きしたというのを、
「自分が神から預かっていた管理＝スチュアードしていた神からの資産」
＝「自分がこの世で稼いだ富」を「自分が回りの人間に貸していた」のだと
して、つまり

管理人つまり、自分に他人が犯した罪を赦してやればいいのだ、そうすれば
お前がゆるされるという、

あの主の祈りの意味と同じになるだろうし、宮で祈るときに他人を赦していない
ことを思い出したら赦してやれ、そうしないと神はお前の罪も赦さないし、
捧げものも受け取らない、だから他人の借金、つまり罪を赦してやるのだ、

そうすればお前はそのおかげで天国に入れてもらえるのだよ、という意味
にならなくはない。

しかし、そうだとするには、このたとえはわかりにくいものではあるとは言えるね。

そうだろ？＞リンゴ

608 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/08(火) 21:07:58 ID:TehIu4Jn

>>606
８０点。

609 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 21:11:59 ID:P7a9nzTs

>>607

そんな自分勝手な解釈をする前にわたしの質問にお答えください。
話はそれからです。

☆あなたは神のまえに立つために、どういう生贄を持って罪の赦しをこい願いますか？

610 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:14:44 ID:5mhfDzwl

タラレバでことが運ぶなら、この世はばら色だといえるな。
そう思わないか？＞６０７

611 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:14:49 ID:4W93wH+K

>>583
彼女の親は熱心なんでしょう
キリスト教の信仰や奉仕は強要したからといって実を結ぶものではないと思う
彼女は振られて泣いたのかなぁ、とか考えてしまう　宗教と人の幸せってなんだろ
君が友人を思う気持ち、それが大切だとイエスは言いたかったと思う

612 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/08(火) 21:14:59 ID:TehIu4Jn

質問に質問で返す。
これ正解　!!

613 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:19:07 ID:t5n+a5Jz

>>607　（続き）

そして、もしそうだとしたら、

この世の子らがほめられているのは、ある意味そういう打算的なやり方としての、

自分が赦されたいのなら、他人の罪を赦すべきだ、という、「自分が赦される
には自分が赦す必要がある、

だからそういう後のことを考えての打算的なまでの他人への赦しをいう計算は
むしろ神からほめられることなんだよ、

という意味のことをイエス様はおっしゃっていた、ということになるな。

これが最も筋が通る解釈になるはずだな。

つまり、「この世の子らの打算性」をあくまでも褒めたのは、そのくらいに
自分が赦されて天国に行けるにはどうすればいいか、計算してみろ、という
意味でなら、受け入れらる線にはなる、と思う。

つまりこれは、神が「自分が天国にいけるにはどうすればいいのかをちゃんと
計算ができるか」と言っていて、「そういう計算ができるかどうかの比較でこの世
の子らの計算高さ」を褒めた、ということでならぎりぎり「この世の子ら」が引き合い
に出されたとしても、まあ赦せるとは感じる。

614 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:22:31 ID:XlRUt/Dw

ここの住人さんを差し置いて答えちゃうのも悪いんだけど、
そこんとこの箇所は難しいとこなのよ

ほめたのは犯罪をほめたんではなく、この管理人がにっちもさっちもいかなくなり
クビになることを考えて、後日の自分の安泰をきっちりと手配したことをほめているのよ
有名なたとえ話だね。

615 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:24:31 ID:t5n+a5Jz

>>609

　　「そんな自分勝手な解釈」

ではどこがそうなのか説明したまえな。

「そんな」とは？「自分勝手な解釈」とは？では自分勝手でない解釈がある
からそれと比較して言っているはずだよな、

言ってみたまえ、その「そんな自分勝手でないちゃんとした解釈」を言って
からそう言うべきだよな。

どうかね、自称クリスチャンのリンゴ君。

616 ：リンゴ ◆AesfcWSM5s ：2008/04/08(火) 21:29:00 ID:P7a9nzTs

>>615
まだあなたはそんなこといってるの？

☆何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきではないということです。
なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、人々が聖霊に導かれて神からの言葉を語ったものだからです。

(ペテロ第二　1-20～21)

617 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:29:34 ID:5mhfDzwl

まあ、青少年のﾘﾍﾞｰﾄじゃあるまいし、もしも。。の世界のｦﾀ噺ほど疲れるものはない、
と言っておこう。
また詰まらん事に費やす時間もないのである。

618 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:31:07 ID:t5n+a5Jz

>>614
＞ほめたのは犯罪をほめたんではなく、この管理人がにっちもさっちもいかなくなり
＞クビになることを考えて、後日の自分の安泰をきっちりと手配したことをほめている

だから、そうならそうと、そうわかるように言うべきかと思うのさ。

たとえで言うのは、よく考えて自分で神の言わんとすることに到達させる
ためであるはずで、そこでアハー体験ができ、より深く納得ができるように
するためなはずだね。

ところが、ここではまさにその　「犯罪をほめた」かのようにさえ受け取られ
かねない話に聞こえてしまう、あげくに、打算性を褒めるということがいかにも
この世の計算高い金の亡者を褒めているかのようにさえ響くたとえ話になって
いるのが、ちょっと嫌気がさす言い方じゃないか？

ということなんですよ。

619 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:36:27 ID:t5n+a5Jz

>>616

答えに詰まるとこれだな＞リンゴ。

ｗ

＞預言

はあ？？

ここでイエス様が預言されているのか？

それともたとえ話をして弟子に教訓を教えているのか？

どっちだよ？

＞聖霊

ではこの>>607 >>613で書いた、この「たとえ話」の「謎解き＝読解」が
その「聖霊」によるものでない、と言いたいのか、ならば聴こう、そう言える
根拠は何なのか？さあ、答えてみさらせ。

620 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 21:39:25 ID:P7a9nzTs

>>619
わたしの質問に答えるのが先です。話はそれからです。

☆あなたは神のまえに立つために、どういう生贄を持って罪の赦しをこい願いますか？

621 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:39:49 ID:XlRUt/Dw

>>618
聖書を正しく理解させるために、教会に長く繋ぎ止めたいのかも
聖書を信じるちゅうのは、教会の解釈を信じることだと思うよ

622 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:42:30 ID:5mhfDzwl

６１８
＞ところが、ここではまさにその　「犯罪をほめた」かのようにさえ受け取られ

そのレスどのレスか具体的にいえるのかね？

623 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/04/08(火) 21:43:03 ID:5vBBAAIg

>>621 まぁ。教会の解釈の範囲内で、
それぞれが解釈をする、ということだと思います。
その「教会」と言いますか、解釈共同体を、
どのような範囲で想定するか、が問題になってくると思います。

624 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:44:47 ID:t5n+a5Jz

>>620
＞わたしの質問に答えるのが先です。話はそれからです。

いぃや、おまえが先にこう言ってのけた以上、

　　「そんな自分勝手な解釈」

ではどこがそうなのか説明する義務があるな。>>615

どうして、そう言えるんだ？＞リンゴ

625 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:47:54 ID:t5n+a5Jz

>>622

＞レス

？？？

レスって？

俺が言ってるのは「イエスが言ったたとえ話の言い回し」
＝表現、つまり「この世の子らを褒めてる」ところのことだろ。

そんなことも読めてないのかい？

626 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:48:01 ID:Rl98XgCT

ま、自分勝手とか言うなら、聖書を書店で売らなければいいんじゃないの？

子供には読むな！とか
教会以外で読むな！とかさ～

627 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 21:50:39 ID:P7a9nzTs

>>624

どうして大事な質問に答えないのですか？

628 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:54:56 ID:4W93wH+K

>>618
解らないことを解るまで調べて得られたアハー体験
それはこころを尽くし、思いを尽くし、力を尽くして神を愛する者に与えられる
祝福なんじゃない？

629 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:55:19 ID:Rl98XgCT

聖書は例え話が多く、100人に100通りの聖書があり、100通りの方法で神に導かれるとは考えないんだろうな～

りんごは高慢だな

630 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 21:56:55 ID:P7a9nzTs

631 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/04/08(火) 21:57:14 ID:ORxuRXco

昨日発売のアエラに「キリスト教会の性犯罪」が載ってます。
是非、一読を。
http://www.aera-net.jp/
特集２　神よ怒れ◆キリスト教会の「性犯罪」
牧師が教会内で女子にわいせつ行為
日本基督教団、日本聖公会、ホーリネス教団
確定判決にもかかわらず賠償金を 3年間払い渋る
わいせつを「救済」と説明
被害女性は自殺も

632 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:58:44 ID:t5n+a5Jz

>>624

ではおまえは自分の読解すら言えないのはなぜだ？

＞大事な質問

おまえにとって大事なことはそれかｗ
ならばここでの大事なことは、おまえが勝手に

　　「そんな自分勝手な解釈」

と言っていることが問題だな。ここでのテーマはそれだ。

ではどこがそうなのか、ちゃんと説明する義務があるはず。

633 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:59:22 ID:t5n+a5Jz

>>632　は>>627に対してだな。

634 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/08(火) 21:59:32 ID:TehIu4Jn

聖職者の性犯罪は昔から周知の事実。

635 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:00:45 ID:XlRUt/Dw

>>623
教会はまずあれですね　すべての人が邪魔されずに礼拝を捧げることができること。
献金とか奉仕とかは、説教によって信者が目覚めるよう牧師には励んで欲しいね。

636 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 22:02:01 ID:P7a9nzTs

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月8日（火）今日の聖句（5）

☆神は、わたしたちを責めて不利におとしいれる証書を、その規定もろともぬり消し、これを取り除いて、十字架につけてしまわれた。
　そして、もろもろの支配と権威との武装を解除し、キリストにあって凱旋し、彼らをその行列に加えて、さらしものとされたのである。

（コロサイ人への手紙　2-14）

637 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:03:11 ID:5mhfDzwl

＞＞６２５
ほとんど読んでないな。
読むのは三行文までときめている。

６２５はたまたま読んだ。

638 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:05:21 ID:t5n+a5Jz

>>628

君は良いこと言うねぇ！！感動したわ。

そこへいくとリンゴはいつもいつも言語伝達が通らないで困るんだよね。

>>629

まさしく。

高慢なつもりはないんだろうが、まさしく「心配り」も何もないひとりよがり
プロテスタントが嫌われ安い本質的な欠点が充満していることだけは

いつまで経ってもわからないらしい、これだけは言える。

639 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 22:06:51 ID:B4UQ93mg

>>637
レスアンカー、きちんとして。
他の人と比べたらわかるでしょ、あなたのレスアンカーの間違い。

640 ：フレスコ：2008/04/08(火) 22:08:53 ID:OFjm8orM

>>620
リンゴさん。
慈悲深い天の父もイエス様も生贄など求められません。
大切なのは、｢心を尽くし、精神を尽くし、思いをつくして、主を愛する
ことと、隣人を自分のように愛すること｣だけですよ。

641 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 22:11:24 ID:P7a9nzTs

>>638

まだあなたはそんなこと言ってるの？これ以上続けたら昔のドリフターズじゃないですけど
　志村けんと加藤茶のコントになりますって。。。ババンバ、バンバンバン♪

あなたのコテはババンバ、バンバンバン♪にしたらどうですか？

642 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:12:03 ID:t5n+a5Jz

>>638

＞「心配り」も何もないひとりよがりプロテスタントが嫌われ安い本質的な欠点

セックスで言うと、これは候さんと呼ばれている。

一般にクリスチャンはこのタイプになっていることを自覚できていないと思う。

そうかと思うと、教会に来る求道者を罪を犯しているんだから罪悪感を
抱かせてやることが大事とばかりに攻め立てて説教してるつもりになってる
ﾚﾍﾞﾙ低すぎのやつも多くいるのが現実。

誰が神様への接近を阻んでいるんだろうね？ｗｗ

643 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:12:42 ID:4W93wH+K

>>630アーメン
>>631天声人語

644 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 22:16:16 ID:P7a9nzTs

>>640

フレスコさん、いいかげんなこといわないでください。
人が天の神の前で、無罪とされるための生贄はイエス様ですよ。

クリスチャンはみな知ってます。

645 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:20:05 ID:t5n+a5Jz

>>644

そうだよな、

候さんのあなたはそうだ言いたいからしつこく良い募ってるんだろうが、
それとここで言ってるイエスのたとえ話の解釈と何がつながるのか説明
してみてほしい。

何が問題なんだいそれとこれと。

646 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:23:59 ID:lkG/CJGZ

>>613
なるほど。

打算的ではあるが他人を許してしまえばよいと
何故ならば天国に入るには、どんな嫌な奴も許し（赦し）てあげないとだからだね

ふむふむ
非常に巧妙な手口というかテクニック！
天国に入るためにはそんぐらい巧妙に頑張ってみないと！

何か違和感があるが…そんな違和感は無視！って感じで桶？

647 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 22:28:09 ID:P7a9nzTs

>>645

イエスさまの購いを受け入れてない反キリストである
　あなたの質問に答えたところで所詮は水と油だからですよ。

一致するわけない。問題はそれですよ。

648 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:30:11 ID:lkG/CJGZ

>>644
リンゴさ、頭冷やせ

649 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:31:51 ID:t5n+a5Jz

>>647

なんでも決め付けが早いのも結局候だからなんだろ。ｗ

問題は君がほとんど未信者の人から受け入れられていないことだと

自分ではなんも感じていない、

つまり君の説教は未信者の誰をも救わないだろう。

つまり、君は神に人を近づけない石になっているんじゃないかなぁ、

とは、絶対に、思わないんだろう。ｗｗｗ

650 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:32:52 ID:lkG/CJGZ

フレスコさんは、ちゃんとしたクリスチャンみたい。
見習いたい。

651 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:34:35 ID:Rl98XgCT

購いを受け入れていないと反キリストなんだ・・・
ノンクリは聖書読んじゃダメなのか・・・

なるほろ

じゃ、聖書読むのや～めた
バイナラ

652 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:34:40 ID:lkG/CJGZ

リンゴは、しばらく祈りに専念しとけ
変だ。

653 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:37:33 ID:lkG/CJGZ

>>649
なかなか鋭い

654 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/04/08(火) 22:40:09 ID:ORxuRXco

>>651
聖書よりイアンマキューアン,Ian McEwanの「贖罪」を読むことを勧めます。
http://blogs.yahoo.co.jp/goota56/12329751.html

655 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 22:41:18 ID:P7a9nzTs

656 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:42:21 ID:t5n+a5Jz

>>646

ちゃんと読解して自分の信仰となんらぶつかることなく「たとえの言語読解
を共有しているクリスチャン」も、現におられるのはこれで理解できました。

そして、イエスの表現が「この世の子らの打算性を褒めている」ぐらいに
神の子らも「自分の負債に対してちゃんと数えて計算が合うかどうか」省みて
「足りない」のなら「その分をちゃんと解決しておくべきだ」と言われているのだ
としたら、これはまさにイエス様の他の説教の内容とも矛盾しません。

ただちょっと言い回しが「この世の子ら」を褒めている、という点でちっと
頭にくる、ような感じも抱かされる、って点も共有できましたよね。

>>647　＞リンゴ

それとここで言ってるイエスのたとえ話の解釈と、

　＞「イエスさまの購いを受け入れて」　赦されるということ

の、何と何がつながるのか説明したら君の候を受け入れてあげようと思う。

何が問題なんだいそれとこれと。？

657 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/04/08(火) 22:44:57 ID:ORxuRXco

贖罪　イアンマキューアン
http://www.shinchosha.co.jp/book/543101/
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/543101.html

658 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:45:44 ID:QI7QiLwf

日本のキリスト教会も、信教の自由を守るため、チベット問題に声明を出すべきですね。

２･11集会も大事だけど、同じくらい、関心もつべきだと思います。
日本の仏教会なんてこれに関してはダメダメだし、

659 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:45:59 ID:4W93wH+K

さて、聖書箇所をあれこれ穿った見方をしてると大した意味のないところにも
何か見つけたいと思うんですが....
前からずっと疑問のところ
五つのパンを五千人に分けて十二のかごをｲﾊﾟｰｲにした(マタイ14：19)
七つのパンを四千人に分けて七つのかごをｲﾊﾟｰｲにした(マタイ15：36)
『パリサイ人やサドカイ人たちのパン種には注意して気をつけなさい』(マタイ16：6)

へぇ～スゴイねぇ、良かったねぇ、そりゃ驚いた　パリサイ人は悪い奴だ、
と素直に読んでればいいか？
記述の背後に何か隠されてることはないだろうか？
それぞれなんていう地域で起きた出来事か詳しくわかる人？

660 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 22:46:53 ID:P7a9nzTs

>>656

3行にまとめてください。あなたの長文は読みずらい。それも答えたくない理由の１つです。

661 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:51:03 ID:lkG/CJGZ

>>656
どうも

拙いクリスチャンですがよろしくお願いします。

662 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:51:11 ID:t5n+a5Jz

>>660
君の言い訳はイエス様の清さが感じられないなぁ。悪いな、皮肉言って。
やはり君は他人を神から遠ざけているのかもしれない。

ほら、1行増えて4行だがいいかな？
　　↓
>>647　＞リンゴ
それとここで言ってるイエスのたとえ話の解釈と、
　＞「イエスさまの購いを受け入れて」　赦されるということ
の、何と何がつながるのか説明したら君の候を受け入れてあげようと思う。
何が問題なんだいそれとこれと。？

663 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 22:52:32 ID:P7a9nzTs

>>662

もっと短く！

664 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:53:24 ID:lkG/CJGZ

リンゴは寝なさい

665 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 22:54:44 ID:P7a9nzTs

666 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 22:57:46 ID:S3vVf4Ge

>>663
最高！

667 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 22:57:56 ID:B4UQ93mg

>>663
バカみたい

668 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:58:33 ID:t5n+a5Jz

>>663
じゃ、ご希望の通りに３行にしましたよ＞リンゴ
　　↓
>>647　＞リンゴ

それとここで言ってるイエスのたとえ話の解釈と＞「イエスさまの購いを受け入れて」
赦される。ということの何と何がつながるのか、説明したら君の候を受け入れてあげよう。
何が問題なんだい？それとこれと。

669 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 22:59:01 ID:P7a9nzTs

>>666

ヾ(^▽^)ﾉ

670 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:59:54 ID:lkG/CJGZ

水虫まちことヒステリーリンゴは仲良くクリスチャンゴッコですね♪

671 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 23:00:15 ID:t5n+a5Jz

>>669

ご希望に沿っても答えられないで逃げるのかい？＞リンゴ

ｗｗ

672 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 23:01:54 ID:P7a9nzTs

>>668

もっと短く！全体で３行といういみですよ。

673 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 23:02:38 ID:t5n+a5Jz

>>672

君の言い訳はイエス様の清さが感じられないね。相変わらずだよ。

674 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 23:03:51 ID:t5n+a5Jz

>>672

候クンには何もできないことを証明したか、残念！！

675 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 23:04:39 ID:S3vVf4Ge

>>670
水虫、あるんだ。

治し方わかった？

インフルエンザにも効くよ。

676 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 23:05:40 ID:t5n+a5Jz

>>672

所詮はクリスチャンの信仰は役に立たないといわれてしまうぞ。

ｗ

677 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 23:05:51 ID:lkG/CJGZ

>>673
あなたが疲弊してしまわないように
神様からの祝福と恵みがありますように
主イエスの御名により

お休みなさい

678 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/08(火) 23:05:53 ID:B4UQ93mg

>>672
２ちゃん依存症の症状ね、リンゴは。

679 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 23:09:44 ID:P7a9nzTs

680 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 23:10:52 ID:t5n+a5Jz

>>672
んじゃ、ヒントを出しておいてやろう。私はやさしいから。

答えはこうだ。

　　　　　　　「何も矛盾はしない」

これだけ言っておいてやろう。

681 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 23:13:43 ID:t5n+a5Jz

>>680　（補足）

仮にもし、矛盾したらイエス様の説教自体がおまいさんの信仰と
矛盾するだろう。

>>607 >>613の読解は、おそらくは正解だろうよ。

尤も、主の祈りはおまいの信仰に矛盾するのかどうかだだろうが．

682 ：フレスコ：2008/04/08(火) 23:15:09 ID:OFjm8orM

>>644
リンゴさん。
クリスチャンでありながら、あなたはなぜにイエス様の御心を理解され
ようとしないのですか？
素晴らしい言葉をいくつも残して下さっているのに。。。
あなたの求める事は｢しるし｣だけなのですか？

683 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 23:15:25 ID:P7a9nzTs

☆なぜなら、わたしはイエス・キリスト、しかも十字架につけられたキリスト以外のことは、
　あなたがたの間では何も知るまいと、決心したからである。（コリント第一2章）

684 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/08(火) 23:22:44 ID:P7a9nzTs

☆今やキリスト・イエスにある者は罪に定められることがない。
　なぜなら、キリスト・イエスにあるいのちの御霊の法則は、
　
罪と死との法則からあなたを解放したからである。
　律法が肉により無力になっているためになし得なかった事を、神はなし遂げて下さった。

(ローマ　8:1-3)　口語訳より　

685 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 23:31:57 ID:t5n+a5Jz

>>683
まあ切り文をいくら貼るのも自由、好きにすればいい。

>>684
だから？たとえそうであったとして、君は所詮私とこのイエス様のたとえ話
の意味についてはなんら意見交換できなかったよなあ？

いつもその調子だよね、それならその「君の言語」を読解しない人が、果たして
それ自体の良さやその意味するものが何なのかの認識に達するに至るのだろうか？

それはどうなんだろうね？

ここのスレッド見てれば、未信者がそれみてほとんど誰も神を賛美していないなら、
それが結果なんじゃないかなあ．

ちょうど日本でクリスチャンと呼ばれる人が１％以下なのも、実は同じ理由なんだろう
けど．

686 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/08(火) 23:36:34 ID:S3vVf4Ge

>>681
>>562で彼が答えています。
この世の主人はそう言ったけど、イエス様は言っていません。
答えはルカ16:14-18です。勝手に解釈しないでください。

687 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 23:42:19 ID:t5n+a5Jz

>>684

もしこの切り文の故にイエス様のたとえ話について何も話せない、
というのだとしたら、どうしてこんなことをその救い主は言ったんだろう。

もし、不要であったり、あるいは矛盾するような内容であったのなら、、

イエスはそういう説教をするべきではなかったはずなのではないだろうか？

どうだろうね？

688 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 23:50:12 ID:t5n+a5Jz

>>686
＞この世の主人はそう言ったけど、イエス様は言っていません。

そうかなあ？ちゃんと「天国に入れてもらえる」となで言ってるがな．

ルカによる福音書１6章1～9節
　「不正な管理人」のたとえイエスは、弟子たちにも次のように言われた。
「ある金持ちに一人の管理人がいた。この男が主人の財産を無駄遣いしていると、
告げ口をする者があった。そこで、主人は彼を呼びつけて言った。『お前について
聞いていることがあるが、どうなのか。会計の報告を出しなさい。もう管理を任せて
おくわけにはいかない。』管理人は考えた。『どうしようか。主人はわたしから管理
の仕事を取り上げようとしている。土を掘る力もないし、物乞いをするのも恥ずかしい。

そうだ。こうしよう。管理の仕事をやめさせられても、自分を家に迎えてくれるような
者たちを作ればいいのだ。』そこで、管理人は主人に借りのある者を一人一人
呼んで、まず最初の人に、『わたしの主人にいくら借りがあるのか』と言った。

『油百バトス』と言うと、管理人は言った。『これがあなたの証文だ。急いで、腰を掛けて、
五十バトスと書き直しなさい。』また別の人には、『あなたは、いくら借りがあるのか』
と言った。『小麦百コロス』と言うと、管理人は言った。『これがあなたの証文だ。八十
コロスと書き直しなさい。』主人は、この不正な管理人の抜け目のないやり方をほめた。

この世の子らは、自分の仲間に対して、光の子らよりも賢くふるまっている。

そこで、わたしは言っておくが、不正にまみれた富で友達を作りなさい。そうしておけば、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～
金がなくなったとき、あなたがたは永遠の住まいに迎え入れてもらえる。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

689 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 23:52:18 ID:t5n+a5Jz

>>686
＞勝手に解釈しないでください

それは君かもしれないよ。

ハイ
　↓
そこで、わたしは言っておくが、不正にまみれた富で友達を作りなさい。そうしておけば、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～
金がなくなったとき、あなたがたは永遠の住まいに迎え入れてもらえる。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

690 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/09(水) 00:04:32 ID:Ith4ZVQX

>>689
”あなたがた”は非キリスト者ですよ。
弟子達に送ったメッセージです。
13章では「どんな召使いも二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか
、一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富とに仕えること
はできない。」

>そこで、わたしは言っておくが、不正にまみれた富で友達を作りなさい。そうしておけば、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～
>金がなくなったとき、あなたがたは永遠の住まいに迎え入れてもらえる。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

イエスが言った皮肉だな。つまり、死ぬってことだ。

691 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/09(水) 00:05:59 ID:SjLF1u49

>>689
ということは、この解釈がわかって、あなたは永遠の住まいを得ることができたのですか？

692 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/09(水) 00:08:08 ID:Ith4ZVQX

ここで、はっきり言おう。
反キリストは馬鹿です。これは紛れも無く事実です。

以上。

693 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/09(水) 00:10:11 ID:SjLF1u49

>>692
行く着く先は死ですものね。

694 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/09(水) 00:14:40 ID:Ith4ZVQX

>>689
簡単じゃないか。
だけど、牧師によってはこれを捻じ曲げて解釈している。
ここでも、牧師は富と神のパラドックスになやまされるな。
自分の信仰が問われることになる。

単純にキリスト者は聖書の規範に沿った環境を整える生活をしていればいい。
それだけで十分なんだよ。

695 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 00:15:02 ID:f9Z7GXiG

こんな人間になるくらいなら
死んだほうがマシだな（笑
聖書は時間の無駄だった

696 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 00:15:38 ID:6uHe/kZw

>>690
そういう漫画みたいな解釈をすることもまあ受け入れてもいいですが、
しかし、あのAERAの記事にも関係しキリスト教信仰というものへの根源的な
疑問は現実には消えるわけではないんですよね。これは信仰持っていない
人には絶対的なまでの大障害になっているのは間違いないはずでしょう。

それは死んだ後の天国を説き、それへの絶対的な救いを説くような宗教
において、現実にはこういう「二重人格」問題は解決されていないかもしれない、
ということ。

聖公会 - ＦＨ司祭問題を駁す
http://blog.goo.ne.jp/no_more_fh/e/0af94c8cc89e878bd98c8e7c7389f790
「宮本晴美事件」（ホーリネス教団牧師による性虐待事件）
http://www.geocities.jp/asshor15/seikoukai/miyamoto.doc

ときどき起こる聖職者らの「閉鎖環境」をいいことに起きる「隠された虐待問題」

一体何が「光の子ら」なんだろう・・・結局、イエスの十字架というアイコンを
信じていても、中身が付いていっていない、あるいは所詮そこまでのものだ
と言われかねない、根源的なキリスト教の最大の現実問題がそこに横たわって
いるわけで。

「それ」はとりもなおさず、本当に救いになっているのかどうか、あるいは
そういう意味での閉鎖環境では本当の自己解放はできないのではないか、
という信仰への根源的な疑問が残されていると言わざるを得まいね。

697 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/04/09(水) 00:20:34 ID:NycElHdA

案外高レベルな議論をしているんだなぅ。

698 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/09(水) 00:24:14 ID:ACbW/j55

ここではっきり言おう。

反キリストは馬鹿です。
しかしあのナザレの大工はキリストではありません。

699 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 00:24:53 ID:6uHe/kZw

>>696
＞一体何が「光の子ら」なんだろう・・・結局、イエスの十字架というアイコンを
＞信じていても、中身が付いていっていない、あるいは所詮そこまでのものだ
＞と言われかねない

キリスト教になっているのが現実でして。

これはキリスト教の信仰形態に問題があるようにも感じる。

本当にもし天国にいけると聖霊の証印が押されているとして、それでも
自由意志で罪を犯すことはできて、いつでも躓きの石になってしまうような
ものなのだ、

としたら、それは聖霊の力が弱いということでもある。

そんなもんだったんですかと。

我々は所詮は完全には清くはなれはしない、どうせ聖職者でさえあんな程度で
一体だれが清くなどなれるのか、自分が完全に罪から清まって逃れられているか
どうか・・・？誰でもこの世にある間はグレーのままなんじゃないでしょうか？

正直、そうは感じませんか？？それとも気分だけで救われた気になってすっかり
せいせいした気持ちのよさだけで本当に毎日が過ごせていますか？いつなんどき
あの聖職者らのようにならないとは言えない。

700 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/09(水) 00:28:40 ID:Ith4ZVQX

>>696
その教会は悪霊に攻撃されたのだろう。
また、その牧師がなんか性欲に対して執着があってそこに悪霊がつけこんだ、と解釈する。

キリスト者は心にあって、隙があってはならない。
常に信仰に沿った自分自身との戦いである。
何か欲に執着があって教会を運営していくに壁が生じたら、牧師や神父をやめてしまえばいい。
再び、聖書の正しさがわかる時がくるでしょう。

701 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/09(水) 00:29:22 ID:ACbW/j55

　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

702 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/04/09(水) 00:29:54 ID:ACbW/j55

「天地(あめつち)の初発(はじめ)の時、高天原(たかまがはら)に成りませる神の名は、天御中主神(あめのみなかぬしのかみ)、次に高御産巣日神(たかみむすびのかみ)、次に神産巣日神(かみむすびのかみ)。
此(こ)の三柱(みはしら)の神は、並独神(みなひとりかみ)成り坐(ま)して、身を隠したまひき」

古事記

703 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/09(水) 00:32:13 ID:SjLF1u49

>>696
何時か、ここに名前が出た牧師のために祈ったら、その彼の状態を夢で見せられました。
話しは、聞いていたものの、本当に悪いことをしていたのだとわかりました。
良い牧師になるように、祈りました。

704 ：ＢＡＡＬ ◆0ryc.81s2s ：2008/04/09(水) 00:32:29 ID:ACbW/j55

メタトロンって馬鹿なんだね

705 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 00:32:44 ID:6uHe/kZw

>>691
だから言ってるわけで。>>696 >>699

結局、どこまで言っても、結局は入れ物は「生身の肉のある人間」なんですよね。

聖職者になったら、たとえ死んでも神の看板出した以上は躓きになっちゃいかん
はずなのにこの有様なんですよ。これで信仰だの救いだの天国だの言えた義理
じゃないわけで。

だからこそ、イエスがあんな説教したんだと、俺は思っているよ。これがまー
「答え」っちゃあ答えに近いと、俺は思ってるんだが。わかる？＞まちこ様

706 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/09(水) 00:35:13 ID:Ith4ZVQX

>>698
もしかして、これか？
http://homepage2.nifty.com/reegulon/tj/tj.htm

微妙だな。だがいつかはどちらが正しいかハッキリとわかるだろう。
今のところ、グノーシスやメーソンの捏造と判断していますけどね。

707 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/09(水) 00:37:48 ID:Ith4ZVQX

>>704
なら、貴様の利口なとこ見せてみろよ。

708 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 00:39:32 ID:6uHe/kZw

>>705
＞これで信仰だの救いだの天国だの言えた義理じゃないわけで・・・

これがどこまでも俺たちには付いて回ってる、

と、思う。

709 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/09(水) 00:41:53 ID:Ith4ZVQX

ラクダが針の穴を通るより難しいんだよ。

710 ：ＢＡＡＬ ◆0ryc.81s2s ：2008/04/09(水) 00:44:39 ID:ACbW/j55

>>707
わたしは豊穣の神バアル。
わたしは秋に死に、春に生き返る。

イエスの復活神話はわたしに由来する。

わたしが主である。
わたしを拝む者は食べることに事欠かない。
わたしは豊穣の神バアル。
秋に死に、春に生き返る者である。

711 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/09(水) 00:46:24 ID:SjLF1u49

>>705

私が知っているのはこれです。
第一ヨハネ5:18
すべて神から生まれた者は罪を犯しません。

712 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/09(水) 00:46:33 ID:Ith4ZVQX

>>710
いいでしょう、その戦、受けて起ちます。

713 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 00:46:53 ID:6uHe/kZw

>>703
もしそうならば、君が日本のためにもっと祈ったら、どうだろうね。

政治家だの官僚だのの悪党どもの悪事が夢に出たらどんどん
書いて暴いたらいいんでは？

どっちにしても、イエス様は、他人から恨まれているなら赦してもらう
ように言っている、そして赦してもらったら、そこで初めて神に捧げもの
をしろと言っておられる。

本当はそれを全部できていなけりゃならないはずなんだが、信仰
持ったとしても誰もがそれが全部できているわけじゃないはずで、
それなら聖職者でも同じなんだろう。

714 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/09(水) 00:51:58 ID:Ith4ZVQX

私はなんかメディア担当みたいだな。
掲示としてよくまどろみの中に出てくるW

715 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/09(水) 00:54:10 ID:SjLF1u49

>>713
日本のために祈ってます。
まず国のために祈らなくってはいけないと、聖書に書いてあります。
あなたも祈ってください。

716 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 00:56:02 ID:f9Z7GXiG

>>715
国って、それぞれの国のことなのか？

717 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/09(水) 01:00:20 ID:SjLF1u49

>>716
日本の国ですが、世界平和のためにも祈っています。

718 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/04/09(水) 01:00:38 ID:NycElHdA

>>716
とりあえず自分が住む国のために祈るべきでしょう。

719 ：ＢＡＡＬ ◆0ryc.81s2s ：2008/04/09(水) 01:02:29 ID:ACbW/j55

>>712
嗚呼、「敵味方」でしかこの世を見ることが出来ないアブラハムの子孫よ。

もしヤハウェではなく、わたしがアブラハムを召命していれば、この世は戦乱を免れたであろう。

そこでメタトロンよ、わたしはあなたがた日本民族を召命する。
先進国で唯一、アブラハムの子孫では無いからである。

メタトロンよ。
日本が祝福するものをわたしも祝福し、あなたが呪うものをわたしも呪う
すべての氏族は日本によって祝福に入る。

恐れてはならない。雄々しくありなさい。

720 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/04/09(水) 01:02:38 ID:NycElHdA

主よ、下宗岡に平和と平安がありますように。

721 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 01:03:33 ID:6uHe/kZw

今夜はこれで癒されよう。面白いのがあったから出しておく。ではまた。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/08(火) 22:58:01 ID:B+jGW1xy
暇だったので再び創価学会本部（３３５３－７１１１）に電話してみた。

25　チベット問題で何か動きはないか
創　対話を通して世界平和に貢献していく
25　対話してないが
創　している
25　「悪を看過するものも悪だ」と池田先生はおっしゃっているようですが
創　そのとおりだ
25　今、看過しているが
創　そんなことはない
25　池田先生は昔チャウシェスク大統領との関係をアピールしていたが、今はその過去はなかったことになっている
創　いいえ
25　でも、HPでは出てこない
創　何を載せるかはこちらの判断だ
25　じゃあ、中国との関係がイメージダウンになると判断したら、これまでの関係もなかったことになるのか
創　あなたには関係ない

722 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 01:06:10 ID:f9Z7GXiG

>>718
エリアのように・・・

復活したイエスにとっての国は？
何故、炎の舌で様々な言葉を話した？

723 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 01:09:29 ID:gQh2kFae

クリスチャンたちが、祈れば祈るほど、聖書にすがればすがるほど、
争いが生じるという事実。すべては、創造（現実界、自然、人間、生命）
に反したイエスの「教え」が間違っていた、ということの明白な証明。

イエス以降の人類の大虐殺の陰には、すべてイエスの「愛の思想」が
あることを認識すべきである。

724 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/09(水) 01:10:56 ID:chg0/01b

まちこも、サロメと同じだ。
能書きばかりで、信仰が無い。

725 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/09(水) 01:11:48 ID:Ith4ZVQX

>>719
おもしろい奴だなw

バールは幼児生贄や人身生贄、獣との姦淫や食人儀式などあらゆる不品行を担った悪神ではないか。
YHWHはそんなこと要求しとらんぞ。
いずれは真実が明らかになる。私もその一人だ。
そのときはそう遠くはなと見ているが。
そして、メーソンの神は地獄にいくだろう。

726 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 01:12:38 ID:f9Z7GXiG

ヤハウェと創世の神は別だな

727 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 01:20:45 ID:gQh2kFae

>>721
「チベット仏教」は少しおかしいぞ。仏陀が、デモ行進し、政治運動を
し、暴力を行使することを教えただろうか。これでは、キリスト教と
変わりはない。

チベット仏教の特殊性もあるだろうが、これでは仏教の恥さらし。仏教の
歴史に大きな汚点を残した。

日本の仏教界が、キリスト教のようなヒステリックな「正義」を振り
回さなかったのは、極めて仏教徒らしい対応。

チベット仏教は、オウムの宗教であることを忘れてはならない。

728 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 01:33:56 ID:6uHe/kZw

>>727

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1207474980/

だそうだが。

ｗｗｗ

729 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 01:36:22 ID:f9Z7GXiG

多神世界の中で民族を導いた山の神ヤハウェ。だから嫉妬深い。何故なら他にも神々がいるから。

創世神なら全ては、創世神に依る世界。嫉妬などするわけないよな。

730 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 01:37:46 ID:6uHe/kZw

>>727

創価学会は、「ご都合主義」を地で行ってるんだろうね、

「キリスト教の二重人格よりいい」、つもりなんだろうな。

ｗｗ

731 ：ＢＡＡＬ ◆0ryc.81s2s ：2008/04/09(水) 01:43:59 ID:ACbW/j55

>>725
わたしは植物の神にして豊穣の神バアル。
わたしはそのような犠牲を要求したことは無い。

フェニキア人(カナン人の交易都市)たちはわたしを崇めたが、彼等が人間を犠牲にしたのはわたしに対してではなく、他の神に対してである。

わたしの名、「バアル」はフェニキアでは「神」をあらわす「普通名詞」となった。

しかし、わたしはカナンの神、エルの息子、豊穣の神バアル。
秋に死に、春に生き返る者である。

わたしと他の神を混同してはならない。

732 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 01:44:06 ID:gQh2kFae

イエス以降、特に一神教同士の大虐殺が飛躍的に増加したのは何故か。
人間に過ぎないイエスを、こともあろうに「創造主」の位置にまで
祭り上げた、という冒涜極まりない行為が、一神教間の争いの底流に
ある。

イエスの思想こそ、現代社会の悪の根源、がん細胞であると断定しても、
決して過言ではない。

イエスが、軽薄にも、口にすべきでない「愛」を唱えたことにより、
創造主がすべての人間に、生命とともにビルトインした、「肉体的
本能」としての「愛」が、観念化、抽象化、精神化され、その実質
を失い、破壊されたからである。イエスは、その狂気の結果としての
「観念過多」故に、人間の「愛」を破壊したのである。

733 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 01:46:31 ID:f9Z7GXiG

多神世界のヤハウェを創世神にしちゃったから、大変だな。
ヤハウェ以外の神々を天使と悪魔に分けなきゃだめだし。

734 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 01:54:11 ID:f9Z7GXiG

>>732
そもそも喧嘩を売ったのはキリスト教だよ。
このスレのクリスチャン見ても分かるだろ？

735 ：ＢＡＡＬ ◆0ryc.81s2s ：2008/04/09(水) 02:10:41 ID:ACbW/j55

わたしの名は豊穣の神バアル。

フェニキアではわたしの名バアルは、神をあらわす普通名詞となった。

以下の神々は、人を犠牲に要求したが、わたし豊穣の神バアルはこれら人の犠牲を要求した覚えはない。

●バアル・ミシュモン
●バアル・ハンモン

この二柱の神はわたし豊穣の神バアルではない。
とりわけハンモンは人の犠牲を要求したが、バアル・ハンモンは、わたし豊穣の神バアルではない。

わたしを他の神々と混同してはならない。

わたし豊穣の神バアルはあなたがた日本民族を召命する。
地上のすべての氏族はあなたがたによって祝福に入る。

736 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 02:20:07 ID:gQh2kFae

>>734
その通り。このスレだけでなく、すべてのクリスレは、まさにキリスト教
の「病理」の陳列場。

イエスの狂気に起因する、「我のみ良しの思い上がった独善性（誇大妄
想）」「人間そのものに対する洞察と愛の欠如」「人間差別」「創造
（現実界、自然、人間、生命）に対する畏敬の欠如」が、その原因である。

キリスト教とは、このイエスの狂気の集団的一大感染という「精神医学
的現象」に過ぎない。精神病は感染する（感応精神病(induced psychosis),
二人組み精神病（folie a deux））。

精神病者には、「病識」がないのが特徴である。

737 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 02:34:00 ID:gQh2kFae

>>736の続き

イエスの狂気の症状として、「論理矛盾」を加える。彼のすべての言葉
には、現実と対照すると、明らかな「論理矛盾」があり、一発で論破
可能な代物。

「知能低下」は、イエスの病気である統合失調症の症状の一つ。

なお、イエスの「人間そのものに対する愛の欠如」は、「疎通性の欠如」、
彼の思想の基底をなす「終末論」は「世界没落体験」と呼ばれ、いずれも
統合失調症の典型的症状。

738 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 02:38:41 ID:f9Z7GXiG

【メタトロン氏の考察】

幼児的全能感。頭は悪くないが夢や出来事に意味付けを行う。
客観より象徴で判断する。
女の嗜好にうるさいが、性欲のはけ口と見ている。
言わば性交はナルシシズムを充たす為であり、
実際には、鏡に写る自分の姿で自慰を行う願望。
他者に投影した場合は同性愛になるが、
深層での願望に罪悪感を持つ為、同性愛を異様なまでに否定している。
ナルシシズムの権化。というより逃避。
社会での認められない不満を、自己正当化する神概念に依存することで現実を支えている。

739 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 02:47:12 ID:f9Z7GXiG

ま、簡単に言うとメタトロン氏は、男性美と女装願望の天使だな（笑

740 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 04:04:22 ID:SZNcWY9y

>>739
と言うあんたも、判る部分だけ共有しているということだな。
女装願望・・ぷぷっ

741 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 04:04:40 ID:f9Z7GXiG

退屈だから（笑）

【りんごの考察】

ラプチャーを控えて焦っている。
潔癖、とにかく潔癖。
他教スレにコピペするのも伝道というより、
便座を除菌シートで拭う願望。
故に対話は無い。
購いを受け入れたクリスチャン以外は話したくない。
無農薬有機栽培と購いは等価。
深層では自分が助かりたい一心。伝道など望んでいない。
とにかくコピペはしたいが、自分にレスしないでほしいと願っている。
ラプチャーを全裸で模擬演習している。
身辺整理に余念がない。
端的には孤独な人、故に２ちゃんに存在する哀れな人。

742 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 04:26:53 ID:SZNcWY9y

>>741
こんな時間に「退屈だから・・」と、板にへばりついているあんたの
脳内構造が痛い。
２ちゃん依存症は、実社会不適応症を確実に進行させているだろ。

743 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 04:29:27 ID:f9Z7GXiG

>>742
こんな時間は、相対的では？

744 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 04:34:15 ID:f9Z7GXiG

さて、わたしの朝は何時でしょうか。

745 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 04:46:36 ID:f9Z7GXiG

さて、あなたがたが安心して暮らせるのも、
24時間、電気ガス水道や消防警察救急があるからでね。
忘れてる？

746 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 04:49:19 ID:SZNcWY9y

>>742
社会通念。
まあ、職業もいろいろあるからな。それに伴っての生活環境があって当然なのだが、
それにしても、へばり付きが長いとこみるとヒッキーの類だろ。

747 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 04:50:13 ID:f9Z7GXiG

やっぱクリスチャンて低脳だな。

748 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 04:53:34 ID:f9Z7GXiG

>>746
んじゃ、当ててみなよ
仕事をさ（笑

749 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 04:55:23 ID:SZNcWY9y

>>747
なんでクリスチャンと言えるのだ？
お得意の妄想で結論だされても、あんたの不満は解消されんよ。

750 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 05:03:42 ID:f9Z7GXiG

>>749
規制だってさ（笑

神のなせる業かな？

751 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 05:20:27 ID:SZNcWY9y

>>750
あんたのような粘着カルトは規制されればいいぞ。

752 ：大天使メタトロン ◆S6n1oBvoRw ：2008/04/09(水) 07:27:10 ID:fzjZemgm

イスラエルはヤハウェに救われ、永遠の命を得る。未来永劫、お前達は恥じることもうろたえることもない。

753 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/09(水) 08:28:42 ID:fN9af5OK

754 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/09(水) 08:29:31 ID:fN9af5OK

おはようございます！（o＾o＾o）

755 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/09(水) 08:34:56 ID:fN9af5OK

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月9日（水）今日の聖句（1）

☆人の義とされるのは律法の行いによるのではなく、ただキリスト・イエスを信じる信仰によることを認めて、
わたしたちもキリスト・イエスを信じたのである。

それは、律法の行いによるのではなく、キリストを信じる信仰によって義とされるためである。
なぜなら、律法の行いによっては、だれひとり義とされることがないからである。(ガラテヤ2:16)

☆今やキリスト・イエスにある者は罪に定められることがない。
　なぜなら、キリスト・イエスにあるいのちの御霊の法則は、
　

罪と死との法則からあなたを解放したからである。
　律法が肉により無力になっているためになし得なかった事を、神はなし遂げて下さった。

(ローマ　8:1-3)　口語訳より　

756 ：クリスチャン：2008/04/09(水) 09:00:17 ID:WqR170iV

自分の中身がカラッポだからクリスチャンになりました
中身がしっかり詰まっていたら聖霊の入る隙間がありません

そして、クリスチャンになってから、なんだか自分らしくなりました。

757 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 10:44:48 ID:f9Z7GXiG

旧約は忘れなさい。旧約はユダヤ社会に於いての共同体です。
クリスチャンなら収入を全部捧げなさい。信仰により全てを捧げなさい。
天の鳥、野の花を見なさい。
クリスチャンに金など不要です。

758 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/09(水) 11:07:43 ID:SjLF1u49

>>757
新約で、神様の御心は健康、繁栄であることを､学んでから旧約へお勧め。

お金を持ってはいいけど、仕えてはいけません。

759 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 12:14:31 ID:c9Y7/GNi

>>755
１信者に過ぎないパウロの言葉はウザイだけ。ことごとく抽象的な「言葉」だ
らけで、中身は「ゼロ」。彼は、イエスに会ったこともない。彼のイエスは、す
べて「脳内空想イエス」。

信者ではなく、イエス自身の言葉を引用してくれ。

狂人の若輩イエスを信じて、一体何が得られる？行き着くところは、「狂気」
だけ。

１信者パウロの言葉は、もうウンザリだから、どうせなら、もう一人の信者リ
ンゴ様御自身の言葉を語ってくれ。リンゴ様は、パウロやヨハネで思考停止さ
せられたから、自分の言葉は、出そうにも出てこないのかｗ。

760 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 14:16:52 ID:f9Z7GXiG

>>758
いいえ、お金など必要ではありません。
天の鳥、野の花はお金を必要としますか？
全て捧げなさい。働く必要もありません。
神が全てを与えてくれます。

761 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 14:47:15 ID:c9Y7/GNi

>>760
アホですか。お金は、社会に対する貢献の対価として得られるものですよ。
「働かないで、神にすべてを捧げている人」は、社会に何らの貢献も
していない、「人間のクズ」です。神の目から見ても、「人間のクズ」
でしょう。

イエスの富に対する憎悪（実は、羨望と嫉妬）は、上記の自明の真理に
思い至らなかったもの。そこには、「額に汗して」働き、彼を生かして
くれている他者の労苦に対する感謝の念は皆無です。彼も、神どころか、
「人間のクズ」でした。

未曾有の大殺戮を行ったマルクスの「富への憎悪」も、イエスの思想を
そのまま受け継いだものです。

762 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/09(水) 15:02:19 ID:chg0/01b

>>760
バカじゃないの？
ニート、働け。
みんなが働けば、本人がまず豊かになり、税収で皆が豊かになる。
イエスは互いに愛し合いなさい、と言われた。
働いて互いに税金を払う、皆が社会が豊かになる。

763 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/09(水) 15:06:41 ID:chg0/01b

２ちゃんねるは、24時間、働く人がいて成り立ってる。
働くことを否定する人は、２ちゃんから消えればいい。

764 ：大天使メタトロン ◆S6n1oBvoRw ：2008/04/09(水) 15:25:09 ID:fzjZemgm

>>宮崎希美
君は詭弁家だよ

765 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 15:40:44 ID:c9Y7/GNi

>>764
最低の詭弁家は、イエスである。

766 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/09(水) 15:59:29 ID:fN9af5OK

767 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/09(水) 16:03:54 ID:fN9af5OK

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月9日（水）今日の聖句（2）

☆イエス・キリストは、きのうも今日も、また永遠に変わることのない方です。（へブル13:8）

☆Jesus Christ is the same yesterday, today, and forever.

768 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 16:08:37 ID:LT7sOSLS

>>767
「狂人イエス」や、イエスの汚染されたその弟子ヨハネ、パウロなど
引用しないで、「リンゴ様」自身のお言葉を引用してくれるほうがあり
がたい。

リンゴ様には、「自分自身の言葉」はないの？

769 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 16:12:48 ID:f9Z7GXiG

働く必要などありません。
恵みは夜の間に降ってきます。
朝早く起きて歩いてみるとわかります。
牛乳や新聞が手に入りますよ。

770 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 16:19:11 ID:LT7sOSLS

>>769
朝早く外を歩いて、よそ様の牛乳や新聞を盗むのか。それは、窃盗罪と
いう犯罪だよ。

クリスチャンとは、ドロボーのことだったのかｗ。

771 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/09(水) 16:27:18 ID:chg0/01b

>>769
ばっか！じゃないの。
働けっ！
希美は今から仕事よ、今日は夜勤だから。
今から16時間、仕事なんだからねっ！

772 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/09(水) 17:01:18 ID:fN9af5OK

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月9日（水）今日の聖句（3）

☆主に信頼する者は安らかである。（箴言２９：２５）

773 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2008/04/09(水) 17:03:09 ID:y5Hjx9KR

>>770
>>769はクリスチャンではありません。

774 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2008/04/09(水) 17:32:50 ID:y5Hjx9KR

幸いなことよ。悪者のはかりごとに歩まず、罪人の道に立たず、あざける者の座に着かなかった、その人。
まことに、その人は主のおしえを喜びとし、昼も夜もそのおしえを口ずさむ。
その人は、水路のそばに植わった木のようだ。時が来ると実がなり、その葉は枯れない。その人は、何をしても栄える。

悪者は、それとは違い、まさしく、風が吹き飛ばすもみがらのようだ。
それゆえ、悪者は、さばきの中に立ちおおせず、罪人は、正しい者のつどいに立てない。
まことに、主は、正しい者の道を知っておられる。しかし、悪者の道は滅びうせる。
詩篇 1:1～6（新改訳聖書より引用）
http://www.youtube.com/watch?v=0OBHsIU7sJY

775 ：ＢＡＡＬ ◆0ryc.81s2s ：2008/04/09(水) 18:08:25 ID:ACbW/j55

わたしの名は豊穣の神バアル。
秋に死に春に生き返る者である。

イエスの復活神話はわたしに由来する。

今こそ古い世界の破壊と、新しい世界の再生の女神にしてわたしの妻、女神アスタルテに命じてアブラハムの子孫を破壊しよう。

わたしの名は豊穣の神バアル。
バアル・ハンモン、バアル・ミシュモンとは別の神である。

これらの神々とわたしを区別しなさい。
わたしは植物の神、秋に死に、春に生まれ変わる豊穣の神、その名はバアルである。

776 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/09(水) 18:21:16 ID:SjLF1u49

>>775

偶像ＢＡＡＬ、勝手に倒れるだけ。

777 ：大天使メタトロン ◆S6n1oBvoRw ：2008/04/09(水) 18:47:56 ID:fzjZemgm

まちこはクリスチャンではありません。

778 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 18:48:01 ID:cdfp0CYv

きもちわるー

779 ：大天使メタトロン ◆S6n1oBvoRw ：2008/04/09(水) 18:51:12 ID:fzjZemgm

はじめに言葉があり，言葉は神と共にあり，言葉は神であった。この言葉ははじめに神と共にあった。
すべての物は彼を通して造られた。造られた物で，彼によらずに造られた物はなかった。彼の内には命があり，命は人の光であった。光は闇の中で輝くが，闇はそれに打ち勝たなかった。

780 ：ＢＡＡＬ ◆0ryc.81s2s ：2008/04/09(水) 19:26:23 ID:ACbW/j55

わたしの名は豊穣の神バアル。
秋に死に、春によみがえる者である。

イエスの復活神話はわたしに由来する。
わたしバアルの都市、ティルス(テュロス)で鋳造されたシェケル銀貨３０枚がその証しである。

781 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/09(水) 19:52:15 ID:dhFlVuHO

東京都日野市・市立病院で小児科常勤医師が六月に退職し、
同月から出産ができなくなることが九日、分かった。
同病院は、出産を予定している約二百二十人を対象に十一日、
説明会を開き近隣の病院紹介などの対応を説明する予定。

東京でこれだから、地方は・・・
こういう時代に子供を産むというのは、冒険なんですね。

782 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/09(水) 20:07:05 ID:SjLF1u49

>>780
士師記１０:１０
そのとき、イスラエル人は主に叫んで言った。
「私達は、あなたに罪を犯しました。私達の神を捨ててバアルに仕えたのです。」
☆偶像礼拝は罪です。

783 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 20:39:57 ID:SZNcWY9y

>>782
旧約歴史書も読破してるんだｗ
すごいね。

784 ：VOID：2008/04/09(水) 20:44:06 ID:j0bUqGvT

>>782

都合のよろしいことで…。
相変わらず

785 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 20:49:19 ID:SZNcWY9y

>>784
金ツボ眼で必死だな、ボイドくんは。
少しは固まったのかな？ｗ

786 ：VOID：2008/04/09(水) 20:52:20 ID:j0bUqGvT

現世における「罪」は「死をもって終焉を迎える」ようにみえる。

だがそれすら「視覚を通じての認識でしかない」

「罪」とは、「自らに対して行う」ものである。
他者を裏切る者は、神を裏切り、嘘をつく者は、神に背信しているのである。

自ら(の本質)にいかに忠実であるか？

それが学びだ

787 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 20:56:31 ID:f9Z7GXiG

十字架、聖書、イエスも偶像。

788 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/09(水) 20:57:20 ID:fN9af5OK

789 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/09(水) 20:58:31 ID:fN9af5OK

みなさん、こんばんわ！！（o＾o＾o）

まちこさんがクリスチャンというのは、わたしが証しするし、なにより聖書がそれを
証ししていますがなにか？あっ、そういえばこのスレには偽物まちこが時々出てきますね。(笑)

それより、大天使メタトロンさん！あなたは光の天使を装ってる方ですか？
ここにいるMetatronさんとメタトロンさんはやはり別人ですか？(笑)

790 ：VOID：2008/04/09(水) 20:59:14 ID:j0bUqGvT

>>787

その通り。それを崇めながら、「偶像崇拝は罪」などと吐かすのがクリスチャンだ。

自らの姿を省みない、神に対しての背任である。

791 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/09(水) 21:00:58 ID:fN9af5OK

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月9日（水）今日の聖句（4）

☆わたしは今していることを今後も続けるつもりです。それは、わたしたちと同様に誇れるようにと
　機会をねらっている者たちから、その機会を断ち切るためです。

こういう者たちは偽使徒、ずる賢い働き手であって、キリストの使徒を装っているのです。
　だが、驚くには当たりません。サタンでさえ光の天使を装うのです。

だから、サタンに仕える者たちが、義に仕える者を装うことなど、大したことではありません。
　彼らは、自分たちの業に応じた最期を遂げるでしょう。（コリント第二11:12-15）

792 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 21:01:02 ID:SZNcWY9y

>>787
信仰というのは頭で考えても解らない世界だな。

793 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 21:06:01 ID:f9Z7GXiG

>>792
では、足の裏で考えなさい。

794 ：VOID：2008/04/09(水) 21:06:40 ID:j0bUqGvT

もっとも、神に対する背任などありえない話だが。

795 ：VOID：2008/04/09(水) 21:09:10 ID:j0bUqGvT

>>793

それすら彼には無理でしょう。

信仰は「人が作ったもの」だ。それを考えられないなどとは言えない。

796 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 21:10:21 ID:SZNcWY9y

>>793
そのレベルの話は己に言い聞かせろ。

797 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 21:22:00 ID:f9Z7GXiG

>>796
普通、旧約聖書は読むだろ

783 哲学丸 ◆FVy0/WJrcA 2008/04/09(水) 20:39:57 ID:SZNcWY9y
>>782
旧約歴史書も読破してるんだｗ
すごいね。

798 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/09(水) 21:24:55 ID:SjLF1u49

>>795

呼んでないすよ。

799 ：VOID：2008/04/09(水) 21:26:28 ID:j0bUqGvT

>>798

あなたの願いなど聞きはしない

800 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 21:29:43 ID:SZNcWY9y

>>797
ヨシュア記、士師記、ルツ記、サムエル記１，２、列王記１，２、歴代誌、
エズラ記、ネヘミア記、エステル記、

全部読んだのかな？

801 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 21:33:04 ID:SZNcWY9y

>>797
イザヤ書、エレミア書、エゼキエエル書、ダニエル書・・・

その他の大預言書はどうかね？

802 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 21:37:39 ID:f9Z7GXiG

聖書くらい読むだろ？

哲学丸は何しに来てるんだ？

803 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 21:44:46 ID:SZNcWY9y

>>802
読まないやつは読まんだろ。

804 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 21:46:59 ID:SZNcWY9y

>>802
旧約全３９巻読んだというのだな？
説明できるのか？

805 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 21:47:54 ID:f9Z7GXiG

>>803
自分のことか？

とりあえず読んだらどう？

806 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 22:01:19 ID:SZNcWY9y

十戒
１、創主以外のものは拝んではならない
２、偶像を造ってはならない
３、創主の名をみだりに唱えてはならない
４、安息日を守れ
５、父母を敬え
６、殺すな
７、姦淫するな
８、盗むな
９、偽証をするな
１０、他人のものをほしがるな

807 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/09(水) 22:02:05 ID:fN9af5OK

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月9日（水）今日の聖句（5）

☆主にあって、その偉大な力によって、強くなりなさい。悪魔の策略に対抗して立ちうるために、神の武具で身を固めなさい。
　わたしたちの戦いは、血肉に対するものではなく、もろもろの支配と、権威と、やみの世の主権者、

また天上にいる悪の霊に対する戦いである。それだから、悪しき日にあたって、よく抵抗し、完全に勝ち抜いて、
　堅く立ちうるために、神の武具を身につけなさい。すなわち、立って真理の帯を腰にしめ、正義の胸当を胸につけ、

平和の福音の備えを足にはき、その上に、信仰のたてを手に取りなさい。
　それをもって、悪しき者の放つ火の矢を消すことができるであろう。

また、救のかぶとをかぶり、御霊の剣、すなわち、神の言を取りなさい。絶えず祈と願いをし、どんな時でも御霊によって祈り、
　そのために目をさましてうむことがなく、すべての聖徒のために祈りつづけなさい。（エペソ6:11-18）口語訳

808 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 22:05:16 ID:LtWQ12g7

イスラエルの歴史書を読んだところで、何がある。
モーセ５書、ヨシュアのちょっとだけ、ダビデのちょっとだけ、詩編、イザヤ、エレミヤ
ぐらいで、いいんじゃないかな？

809 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 22:09:04 ID:WqR170iV

>>786
深い意見ですね
本質に忠実でありたいです
本質が見えなくなる時もありますが

810 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 22:10:53 ID:SZNcWY9y

１６世紀における宗教改革以降、旧約聖書のなかから「トビト記」及び
エズラ記」を取り除いたものをプロテスタントでは旧約聖書としている。

811 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 22:12:16 ID:f9Z7GXiG

ユダヤ社会や考え方を知ると面白いと思うけどなあ。

812 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 22:12:35 ID:WqR170iV

てっちゃんは無理しなくていいょ
必死みたいで…。

813 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 22:18:08 ID:SZNcWY9y

>>812
あそうｗ
落ちる。

814 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 22:21:47 ID:LtWQ12g7

まあ、旧約の全部を読まなくても、教会では普通に話は通じますけど。

815 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/09(水) 22:25:47 ID:fN9af5OK

816 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/09(水) 22:36:22 ID:chg0/01b

>>802
哲学丸は、まちこ親衛隊のつもりらしいよ。

817 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 22:53:57 ID:SZNcWY9y

スッポンのネカマ、ぞみは男気質丸出しだからばれるんだよな。
まちこ女史は、人に対する思いやりが秀でているだろｗ
ネカマのノゾミは、そのことにやきもち焼いているわけだなｗ

818 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 22:58:15 ID:f9Z7GXiG

エホバや創価や統一だって、思いやりのある人はいるわな。
それが本当に思いやりなのかが問題だね。

819 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 23:01:06 ID:cdfp0CYv

>>817
のぞみさんはねかまじゃないらしいよ
ニートで偽江戸っ子で腎臓病だって透析の合間に書き込みしてるそうだよ大変だよね

820 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 23:04:02 ID:LtWQ12g7

私たちは、書や石の板に書き記された、文字に使えるのではなく、
キリストに結びつけられて、心の板に言葉を書き記したのですから、
既に、律法に対しては、死んだのです。
ですから、旧約を読めとか、読まないとか、これからは言わないようにしましょう。
主の、教えを聞く者たちにとっては、旧約はすべて知っていることばかり、なのでした。

821 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 23:26:56 ID:CYKjDP5e

>>819
酒の飲みすぎで肝臓がボロボロなんだろうな。
５０は過ぎているｵｻﾝだと思うが、それなりの根性は認めている。

822 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 23:32:51 ID:cdfp0CYv

>>821
２ちゃんに張り付くのに根性いるかｗ

823 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/09(水) 23:45:07 ID:CYKjDP5e

>>822
そうじゃなくて、ネカマの代名詞「のぞみ」の看板下ろさないこと。
なに言われようと頑なに保持していること。

824 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 23:46:41 ID:f9Z7GXiG

よくわからんなあ。

のぞみやまちこが男でも女でも、年がいくつでも関係ないんだが。
哲学丸はそういう部分が気になるみたいだな。
哲学丸は、まちこを守ってやりたいのか？

825 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/10(木) 00:06:59 ID:CYKjDP5e

正解はだせんよｗ

826 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 00:16:55 ID:0UZgIGVK

>>825
要するに、まちこやリンゴは、「今までに見たこともないような」狂信クリで
あるということ。それを擁護する哲学丸も、同じ穴の狢。「哲学」の名が泣くぞ。

827 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 00:19:58 ID:uvNt+PyA

まず、哲学丸、

まちこは神に守られているのだから、哲学丸が守るのはまちこに失礼。まちこが信じる神の力を信じたら？

まちこは、人を見ず神を見よと言っているのだから、まちこを褒めるのでなく神を讃えるべき。

哲学丸はノンクリで、まちこの信仰における兄弟姉妹でないのだから、
まちこに報いたいのなら聖書を読みイエスを信じるほうが、まちこも喜ぶだろう。

違うか？

828 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 00:25:52 ID:IyuxWMTS

>>825
↑
取り敢えずの答えはこれ。
５，６年前から一貫してかわり無しｗ

829 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 00:28:04 ID:0UZgIGVK

>>827
哲学丸がノンクリの訳がない。まちこに共感できるくらいだから、ガチ
ガチの狂信クリ。ノンクリの振りしているとしたら、それは世を欺くた
めで、黒幕として、より悪質。

否定しながら、それとなく肯定するのが、カルトの洗脳の常套手段。

830 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/10(木) 00:34:26 ID:IyuxWMTS

>>829
思い込みの激しいやつだなｗｗ

831 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 00:39:53 ID:0UZgIGVK

>>830
まちこやリンゴの「思い込み」はどうなのかｗ。

832 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 00:43:16 ID:aYebcjX9

兄弟は苦しみを分け合うために生まれる。
カルト問題・迫害に苦しむ兄弟を見捨てるのは卑怯な祭司。
隣人ではありません。
キリスト者でもありません。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
キリスト者には逃げられない現実です。

833 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 00:50:55 ID:0UZgIGVK

>>832
史上そして現在も、最大・最悪のカルトと迫害者はキリスト教であると
いう現実はどうする？

834 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 00:51:41 ID:E9pHszI7

>>832
６６６創価学会問題？意味不明でした

835 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/10(木) 01:00:58 ID:IyuxWMTS

>>832
生活を通しての体験的裏づけがあるのだろ？

>>833
それはどうかな？
世界宗教になっている現実を素直にみろよ。
あんたこそカルトにはまっているだろ。ｗ

836 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 01:04:35 ID:0UZgIGVK

>>835
すぐにそうやって「力」と「規模」を誇示するのが、クリの特徴。他には、
誇るべきものが何もないからだ。

世界宗教だからこそ、「最大・最悪のカルトと迫害者」になれるのだ。

837 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/10(木) 01:06:50 ID:h41/H1Pa

哲学丸は、希美を妬んでばかりね。

838 ：ＢＡＡＬ ◆0ryc.81s2s ：2008/04/10(木) 01:08:13 ID:+AIwOnEV

２００６年段階で、カトリック人口はイスラム教人口に抜かれたそうな。

もっともカトリックにプロテストしてる人達をふくめれば合算でキリスト教が多いが。

839 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/10(木) 01:09:14 ID:IyuxWMTS

>>836
あんたにとっちゃ、宗教は皆カルトだなｗ

さて、寝る時間だｗオヤスミ～

840 ：ＢＡＡＬ ◆0ryc.81s2s ：2008/04/10(木) 01:12:34 ID:+AIwOnEV

現時点でキリスト教が世界宗教なのは、むしろ植民地戦争の哀しい傷痕なのは自明。

しかし諸行無常
キリスト教人口は減りはじめている。

841 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 01:17:42 ID:uvNt+PyA

結局、哲学丸はまちこを褒めるが、まちこの信仰やイエスを信じてほしいという願いは、スルー

まちこを１番馬鹿にしてるよな。まちこを見下ろしているんだよ。

842 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 01:34:36 ID:0UZgIGVK

>>840
その植民地戦争の原因が、「イエスの教え」。

キリスト教の中心教義であるイエスの教え「（自分が）人にして欲しい
ことを、人にもしなさい」を忠実に守り、「自分がして欲しいこと（イ
エス信仰）」を人にも押し付けるために、他国を侵略し、改宗を迫り、
従わない者は皆殺しにした。

843 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 02:56:12 ID:uvNt+PyA

>>842
神の正義を看板にしたシオニズムと暴力、占領政策が一つになると怖いね。
ヤハウェの性格だろう。

創世の神とヤハウェは違いすぎるし、
捕囚後に創世神話は書き足されている。

共観福音書もマルコの福音を下敷きにしているだけだし、
時代的にマタイの福音もイエス本人を知らない筈。
ゲヘナを地獄と訳すのもちょっとな。
もともと地獄なんて概念はユダヤには無かったと思う。

ユダヤ教の歴史を知れば、聖書の読み方も変わるかも。

聖書を一字一句誤りのない書だと主張する人は、記載の食い違いを説明するべきだな。
出来ないなら聖書は偶像だね。

844 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 04:20:19 ID:OQpAQqUV

>>843
ヤハウェの性格ではなく、イエスの性格。イエスやクリスチャンは、十戒を
守っていない。

845 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 04:24:24 ID:uvNt+PyA

>>844
十戒には、プロテスタントの十戒とカトリックの十戒があることは理解している？

846 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 04:41:28 ID:uvNt+PyA

じゃ、ひきこもりらしいわたしは寝る。
その前に、牛乳と新聞を拾いに行かなきゃ（笑

847 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 05:56:47 ID:hjFX/BzH

闇の中にいると、闇に飲み込まれてしまう。光を当てるんだ！！！

848 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/04/10(木) 06:09:54 ID:mPOYEDj/

光の中では影が出来一つになれませんが闇の中では一つになれますよ

849 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/04/10(木) 06:17:04 ID:IyuxWMTS

>>841
江戸時代の落とし手口かｗ

その手の愚策しか思いつかないあんたは、頭が良い方ではないな。
今時使わんだろ。ｗ

850 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 09:12:18 ID:/0Xbz7bt

851 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 09:13:16 ID:/0Xbz7bt

おはようございます！（o＾o＾o）

852 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 09:18:05 ID:/0Xbz7bt

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月10日（木）今日の聖句（1）

☆子たちよ。あなたがたは神から出た者であって、彼らにうち勝ったのである。
　あなたがたのうちにいますのは、世にある者よりも大いなる者なのである。

彼らは世から出たものである。だから、彼らは世のことを語り、世も彼らの言うことを聞くのである。
　しかし、わたしたちは神から出たものである。

神を知っている者は、わたしたちの言うことを聞き、神から出ない者は、わたしたちの言うことを聞かない。
　これによって、わたしたちは、真理の霊と迷いの霊との区別を知るのである。

愛する者たちよ。わたしたちは互に愛し合おうではないか。愛は、神から出たものなのである。
　すべて愛する者は、神から生れた者であって、神を知っている。

愛さない者は、神を知らない。神は愛である。（ヨハネ第一4:4-8)口語訳

853 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/10(木) 10:38:20 ID:3SCoBiix

>>852

アーメン！

おはようございます。
今日も、神様の御心が現れますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン！

854 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 11:21:05 ID:3uU4Llm2

＞リンゴ氏

朝っぱらから、無意味な聖書の垂れ流し引用は、極めて不愉快。現実上何の
根拠も無い、無意味な言葉で「自己陶酔」している君の姿は、醜悪そのもの。

２ｃｈは、「借り物」の言葉や考えではなく、人間や社会の現実に即して、
「自分の頭で考えた」ことを書き込む場所だよ。

ここに来る人なら、聖書は誰でも読んでいる。愚にも付かない聖書をコピペ
して、２ｃｈの貴重なスペースを無駄にするのは止めなさい。

それに、君のコピペは、常にヨハネとパウロ。君は「キリスト教徒ではなく、
ヨハネ・パウロ教徒に過ぎないのか。彼らの言葉は、イエスとは関係ないよ。

855 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/10(木) 11:36:41 ID:3SCoBiix

神様、いつも感謝します。>>854の方をあなたは一番ご存知です。
どうか、この方が、幸せになりますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン。

856 ：(^^)vイゥスキゥスト ◆iL8OKfslp2 ：2008/04/10(木) 11:56:25 ID:tLnGtF8Y

>>855
本当は幸せになってほしいとこれっぽっちも思ってないくせに
本当は地獄におちてしまえザマミロのくせに

857 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/10(木) 12:25:16 ID:0FRvG3ev

>>784
>>856
【「彼は死に当たるものだ」。それから、彼らはイエスの顔につばきをかけて、
こぶしで打ち、またある人は手のひらでたたいて言った、キリストよ、言いあてて
みよ、打ったのはだれか】。
マタイ２６：６６－６８
　　　↑
あなたがしているのは、きっとこういうことだね？
そしてそれは
　　　　　【ねたみのためである】
マタイ２７：１８

858 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/10(木) 12:37:45 ID:0FRvG3ev

>>696
本当に酷いね！

腑に落ちないのは聖職者は何故謝罪しないのかって事です。
このような聖職者は再び牧会するべきじゃないと思うし、これらの事実が
明らかになってもなお支持する教会員は同じ罪を犯していると思う。

859 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 13:10:01 ID:3uU4Llm2

>>858
なんだか話がずれてるよ。

そもそも、宗教には、その本質上、自己批判や謝罪などは不可能である。常に、
あくなき「自己正当化」のみ。君自身のカキコを見れば、自明のこと。

イエスが、「性欲の否定」などという「創造に反する教え」を説いたため、
聖職者たちの行為は、彼らの内なる真の神としての生命が、人為的なイエス
の教えに抵抗して、「人間」を回復しようとする努力が、いささかいびつな
形で表れたにすぎない。すべての原因は、イエスの「教え」にある。

この点の追求を怠ったアエラの記事は、皮相的で、事の本質を見落としている。

860 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/10(木) 13:14:01 ID:0FRvG3ev

>>759
汝、姦淫するなかれ、
偽証するなかれ
盗むなかれ

悔い改めこそ神様の恵みを得るための唯一の道です。

861 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/10(木) 13:17:02 ID:3SCoBiix

>>856、これが、あなたの心の中なんですね。

あなたも真の幸せが得ることができますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン。

862 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 13:24:16 ID:3uU4Llm2

>>860
ヤハウェ以外の神を崇めるなかれ。
偶像を崇めるなかれ。
殺すなかれ。
偽証するなかれ。
他人の家（土地）を奪うなかれ。

これらの戒めにすべて反したイエスやクリスチャンは、神の恵みどころ
か、孫子の代まで祟られ、地獄行き決定。現にクリスチャンは、異教徒
と争い、殺し合いまくり、地獄の真っ只中にある。

863 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/10(木) 13:32:49 ID:3SCoBiix

>>859
まことの信者と名だけの信者
第二テモテ2:20
大きな家には、金や銀の器だけではなく、木や土の器もあります。
ある物は尊いことに、ある物は卑しいことに使います。
ですから、だれでも自分自身をきよめて、これらのことを離れるなら、その人は尊いことに使われる器となります。
すなわち、聖められたもの、主人にとって有益なもの、あらゆる良いわざに間に合うものとなります。

864 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 13:38:48 ID:3uU4Llm2

>>863
一信者で、キリスト教の「セールスマン」に過ぎないパウロの勝手な
解釈やセールス・トークなど要らん。引用するなら、イエス自身の言葉
だけにしてくれ。

865 ：(＾.＾)”シャロンのばら　谷のゆり ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/04/10(木) 13:51:12 ID:0FRvG3ev

>>862
少なくとも私はしていませんし、あなたの理解しているキリスト者とは
全く異なります。

あなたのために祈ります。

866 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/10(木) 13:56:46 ID:3SCoBiix

>>864
名だけのクリスチャンは、自分を卑しく使うということです。
見えるところは敬虔であっても、その実(聖書)を否定する者になる。
まことのクリスチャンは、それを離れて、自分を尊いものに使います。
きよい心で主を呼び求める人たちとともに、義と信仰と愛と平和を追い求めます。

867 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/04/10(木) 14:05:09 ID:raHAjkO8

まどろみの中、YHWHと話しましたけど、リンゴさんのこと誉めてましたよ。
私はなにかと文句（注意）を言われました。
口ほどにもないなと。もっと努力せいと・・・
ところでおまえは何がやりたいのだ？と皮肉られましたね。（＾＾；）

868 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 14:40:00 ID:/0Xbz7bt

>>867

ありがとう！（o＾o＾o）誉められるとすぐ喜んでしまうリンゴでちた。

蛇より聡く、鳩のように素直に（バイブルより）

869 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/10(木) 14:41:33 ID:3SCoBiix

>>867、同じです。私も神様に叱られ、叱られきました。

870 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 14:45:29 ID:/0Xbz7bt

>>869

こんにちわ！今日はちょっとあいにくの天気ですね。花冷えなんでしょうか。（＾Ｏ＾；

871 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/10(木) 14:47:41 ID:3SCoBiix

>>870
こんにちは。
(●´∀｀●)/
花冷え？

872 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 14:49:01 ID:/0Xbz7bt

>>865

あっ！おひさしぶり。。。・かな

873 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 14:54:12 ID:/0Xbz7bt

>>871

まちこさん、そういえばチューリップを数年ぶりに見ましたよ、見ましたよ。。（＾Ｏ＾；
　昨日とある住宅街の花壇に赤、白、黄色と３種類のチューリップが見事に咲いてました。

874 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/10(木) 15:02:57 ID:3SCoBiix

>>873
赤が先に咲くみたいですね。
何ででしょうかね？

やっと他の色のチューリップが、咲き始めました。
色とりどりで、幸せです。ヽ(´▽`)/

875 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/04/10(木) 15:07:18 ID:3SCoBiix

>>873
神様の業に、リンゴさんも幸せでしょうね。

876 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 15:10:25 ID:/0Xbz7bt

>>874

やはりそうなんですね。たしかに赤のチューリップは満開で、白、黄色はひとまわり小さかったです。
理由は赤が太陽熱をより吸収するからなんて、勝手に想像してみる。

877 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 15:59:12 ID:/0Xbz7bt

878 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 16:01:09 ID:/0Xbz7bt

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月10日（木）今日の聖句（2）

☆兄弟たちよ。もしだれかがあやまちに陥ったなら、御霊の人であるあなたがたは、柔和な心でその人を正してあげなさい。
　また、自分自身も誘惑に陥らないように気をつけなさい。（ガラテヤ6:1 ）

879 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 16:04:18 ID:TMCjDvbX

864 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 13:38:48 ID:3uU4Llm2

インキョの生理です。

880 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 17:03:00 ID:/0Xbz7bt

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月10日（木）今日の聖句（3）

☆神はあなたがたにあらゆる恵みを豊かに与え、あなたがたを常にすべてのことに満ち足らせ、
　すべての良いわざに富ませる力のあるかたなのである。

「彼は貧しい人たちに散らして与えた。その義は永遠に続くであろう」と書いてあるとおりである。
　種まく人に種と食べるためのパンとを備えて下さるかたは、あなたがたにも種を備え、それをふやし、

そしてあなたがたの義の実を増して下さるのである。こうして、あなたがたはすべてのことに豊かになって、
　惜しみなく施し、その施しはわたしたちの手によって行われ、神に感謝するに至るのである。

（第二コリント9:8）口語訳

881 ：＠＠＠＠＠＠＠＠＠：2008/04/10(木) 17:54:04 ID:4D9GgZmD

大事な情報です

↓↓↓

ところで安楽死尊厳死は認められるべきだと思います
で　今の医療では強引に延命治療して苦しむだけの間違いの医療が
行われてます
ということで　今のうちに　意思表示ができない場合　もしくは
助かる見込みの少ない場合は　一切の延命治療はしないでください
と　書いて　名前　日付を書き　
きちんと　拇印←(注意)→右おやゆび右ひとさし指　左おやゆび左ひとさしゆび
と　印鑑　を押して　封筒にしまい
それを何枚も書いて　友人知人家族　にたくさんわたして
このことを　友人知人家族に知らせるべきです
で　一年二年ごとに更新してください　
更新したほうがいいらしいです
このことも家族友人知人に知らせてください　それが愛です

882 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 20:58:28 ID:/0Xbz7bt

883 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 21:00:57 ID:/0Xbz7bt

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月10日（木）今日の聖句（4）

☆ここに一つの小さい町があって、そこに住む人は少なかったが、大いなる王が攻めて来て、これを囲み、
　これに向かって大きな雲梯を建てた。

しかし、町のうちにひとりの貧しい知恵のある人がいて、その知恵をもって町を救った。
　ところがだれひとり、その貧しい人を記憶する者がなかった。

そこでわたしは言う、「知恵は力にまさる。しかしかの貧しい人の知恵は軽んぜられ、その言葉は聞かれなかった」。
　静かに聞かれる知者の言葉は、愚かな者の中のつかさたる者の叫びにまさる。

知恵は戦いの武器にまさる。しかし、ひとりの罪びとは多くの良きわざを滅ぼす。(伝道者の書9:14-18)　口語訳より

884 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 21:05:22 ID:/0Xbz7bt

☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたもあなたの家族も救われます。(使徒16:31）
　　　

885 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 22:01:20 ID:/0Xbz7bt

主イエスの御名を賛美いたします。2008年4月10日（木）今日の聖句（5）

☆わたしは誇らざるを得ないので、無益ではあろうが、主のまぼろしと掲示とについて語ろう。
わたしはキリストにあるひとりの人を知っている。

この人は十四年前に第三の天まで引き上げられたーーそれが、からだのままであったか、からだを離れてであったか、
それは知らない。神がご存知である。この人がーーそれが、からだのままであったか、からだを離れてであったか、

わたしは知らない。神がご存知である。パラダイスに引き上げられ、そして口に言い表せない、
人間が語ってはならない言葉を聞いたのを、わたしは知っている。

わたしはこういう人について誇ろう。しかし、わたし自身については、自分の弱さ以外には誇ることはすまい。
もっとも、わたしが誇ろうとすれば、ほんとうの事を言うのだから、愚か者にはならないだろう。

しかし、それはさし控えよう。わたしがすぐれた啓示を受けているので、わたしについて見たり聞いたりしている以上に、
　人に買いかぶられるかも知れないから。

そこで、高慢にならないように、わたしの肉体に一つのとげが与えられた。それは、高慢にならないように、
わたしを打つサタンの使いなのである。このことについて、わたしは彼を離れさらせて下さるようにと、三度も主に祈った。

ところが、主が言われた、「わたしの恵みはあなたに対して十分である。わたしの力は弱いところに完全にあらわれる」。
それだから、キリストの力がわたしに宿るように、むしろ、喜んで自分の弱さを誇ろう。

だから、わたしはキリストのためならば、弱さと、侮辱と、危機と、迫害と、行き詰まりとに甘んじよう。
　なぜなら、わたしが弱い時にこそ、わたしは強いからである。(第二コリント１２－１～１０)口語訳

886 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 22:25:25 ID:/0Xbz7bt

☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
　それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

887 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 22:33:07 ID:/0Xbz7bt

888 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 22:52:11 ID:PhV+gtVq

イエスは、人が２千年かけて抱いて、創った幻想だと思ってる。
人は完璧な幻想を欲しがるし。そんな存在に自分を許してもらいたかったり、寄りかかりたかったり、自分を重ねたがったり。
でも幻想なんだな、と自分は思ってる、この世に完璧なんてあるはずもなく、完璧は観念に過ぎない。
正しい言葉さえ型してはめれば、かえって不自然で怖がってばかりで生きづらい。イエス自身も律法からはみ出た存在だし。
もっと自然に生きたい。失敗も、それを糧にして経験にすればいいし。
イエスも欠点のある人間だと自分は思ってる。カリスマだったんだなと。
でも本当辛いとき、臨時で、言葉に落ち着くことはあるが、それは宗教でも宗教じゃなくてもいい。
そんな他人の言葉に支えられている。
でも宗教は受け取り方間違い易い感じが自分はある

889 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 23:04:48 ID:hjFX/BzH

末広がりおめ

890 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 23:21:09 ID:/0Xbz7bt

☆なぜなら、律法を行うことによっては、すべての人間は神の前に義とせられないからである。
　律法によっては、罪の自覚が生じるのみである。しかし今や、神の義が、律法とは別に、

しかも律法と預言者とによってあかしされて、現された。
　それは、イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、すべて信じる人に与えられるものである。

そこにはなんらの差別もない。すなわち、すべての人は罪を犯したため、神の栄光を受けられなくなっており、
　彼らは、価なしに、神の恵みにより、キリスト・イエスによるあがないによって義とされるのである。

神はこのキリストを立てて、その血による、信仰をもって受くべきあがないの供え物とされた。
　それは神の義を示すためであった。すなわち、今までに犯された罪を、神は忍耐をもって見のがしておられたが、

それは、今の時に、神の義を示すためであった。こうして、神みずからが義となり、
　さらに、イエスを信じる者を義とされるのである。（ローマ3:20-26）口語訳

891 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/10(木) 23:22:03 ID:/0Xbz7bt

892 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 01:39:19 ID:cAjta8LF

「安息日（律法）は、人のために作られた。人が安息日（律法）のためにある
のではない。」

893 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 01:41:48 ID:cAjta8LF

「聖書は、人のために作られた。人が聖書のためにあるのではない。」

「神は、人のために作られた。人が神のためにあるのではない。」

894 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 02:04:20 ID:cAjta8LF

クリスチャン必読のサイト

聖書解体
http://homepage2.nifty.com/butuUkai/bible/

895 ：VOID：2008/04/11(金) 03:25:36 ID:nlwrHgI1

>>869

それは神ではない

896 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 03:39:50 ID:iXjvEGW5

312 (^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM sage 2008/04/10(木) 23:51:21 ID:3SCoBiix
>>311
まだ公になっていませんが、ある罪を犯してる牧師のために祈りました。翌朝、起きる前に夢を見たのです。
その夢は、天では、彼は手足、目ももぎ取られ、線路の脇にある水路の中に沈んでいました。
この夢でどんな酷いことをしているか、わかりました。
彼が悔い改め、謝罪できることを祈りました。

こわーっ！！

897 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 05:19:39 ID:jvcj06kQ

>>867
１回、病院に行きたまえ。

脳波と脳ＭＲＩ画像をとってもらえ。

898 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 06:41:03 ID:zVITevsF

聖書の言葉をもっと大切に扱ってほしいと言われながら、断片的に切り貼りし続けるりんご。
クリスチャンは五体満足、祈れば腕も生えてくるというまちこ。
イエスを信じる気はないが、まちこは素晴らしいという哲学丸。
陰謀論に耽り、ナルシシズムに浸るメタトロン。

とりあえず医者行け。

899 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/11(金) 07:19:38 ID:XrOcGXzu

>>898
きっとリアル人間関係が、うまくいってないと思うよ。
現実を隠そうとしてるもの。
２ちゃんで吠えても、大切なのはリアル現実なのにね。

900 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/11(金) 07:31:40 ID:AGmKz/hH

>>899
一票。
でもそれ言っちゃお仕舞い。

┃＿＿＿＿＿＿・）…ｹﾞﾛｹﾞﾛｯ
関東にはワインの飲み過ぎ注意報・発令中　!!

901 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/11(金) 07:33:53 ID:XrOcGXzu

信仰の違いで戦うけどシャロンは正直、まちこは嘘つきと思う。

902 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/11(金) 07:38:43 ID:XrOcGXzu

わたしは何々です、と言えない隠す人は、まずリアル人間関係に問題ありと思う。
サンチャゴの内装職人とか、やほよろづの予備校講師とか、希美はナースとか、そういうことを隠す人は、真から信頼は難しいね。

903 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/11(金) 07:46:08 ID:XrOcGXzu

リアル現実を語れてこそ、言葉に重みがある。
まちこは家で仕事？あんた２ちゃんが仕事かよっ？って言いたくなるし。
おとなりは、あんた旦那は？と言いたくなるし。
ミサママは、子育てだけでなく、離婚経緯も語ってるし。
嘘つきや隠そうとする人は、信頼できない。
リンゴなんか、ニートひきこもりでしょうよ。

904 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/11(金) 07:55:43 ID:XrOcGXzu

>>900
今、飲んでるよ。
９時までには寝なきゃ。
今日、夜勤だから。

905 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/11(金) 08:13:38 ID:XrOcGXzu

まちこなんか、これだけ自我が強かったら、旦那とだって、うまく行かないでしょ。
別居か離婚かは、知らないけど。

906 ：ピニォル ◆FFy8UpyDgk ：2008/04/11(金) 08:27:21 ID:AGmKz/hH

インドに戦いの女神が誕生していたそうです。

インド北部の村で今年３月、
ひとつの頭部に顔がふたつある女の子が生まれた。
村人たちはこの赤ちゃんを、
ヒンズー教の戦いの女神「ドゥルガー」の
生まれ変わりだとして崇拝している。
赤ちゃんは顔面頭蓋重複の奇形、二顔体と見られ、
頭はひとつだが耳以外の顔の部分が２人分ある。
目とまゆ毛が４つ、鼻がふたつ、口もふたつあり、
病院の医師によれば、
それぞれの口からミルクを飲み、
４つの目は一緒に瞬くという。
医師は「呼吸は問題ない。通常の生活を送れるだろう」
手術が必要ないと判断した。
村長は現在、「ドゥルガー」を祭る寺院の設立を検討。
州政府に支援を要請する。

時代はインドです。
ヒンズーの女神「ドゥネガー」です。
女神復活　!!

907 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/04/11(金) 08:35:00 ID:XrOcGXzu

>>906
いや、時代は日本。
世界で最も早く、日が登る国、日本よ。