★キリスト教・クリスチャンへの道を雑学が邪魔する

筑波　“神学校”牧師が強いた「屈辱的な性行為」

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
http://uproda.2ch-library.com/src/lib108262.txt
http://uproda.2ch-library.com/src/lib108263.pdf

誕生学：命の尊さ知る　生命の歩み学び、赤ちゃんと触れ合い　自己肯定感高まる効果

http://mainichi.jp/life/edu/news/20090222ddm013100053000c.html

古代エジプト王、ラムセス２世が建てたアブシンベル神殿

http://www.47news.jp/news/photonews/2009/02/post_20090222155439.php

不況ここまで！ついに「リオのカーニバル」もコスト削減

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090220-OYT1T00147.htm

＜イタリア＞労組「ユダヤ人からの不買運動」ガザ侵攻に抗議

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090222-00000055-mai-int

超保守派司祭の新司教任命に批判の嵐

http://gayjapannews.com/news2009/news14.htm

パキスタン北西辺境州、タリバーンと「恒久的停戦」で合意

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200902220006.html

社説：自殺者の減少傾向　不況の今こそ正念場だ

http://www.sakigake.jp/p/editorial/news.jsp?kc=20090222az

「怒り」が死につながる可能性＝米研究

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-36655920090224

「御福木」求め争奪戦　久井稲荷神社で「はだか祭」　広島

http://sankei.jp.msn.com/region/chugoku/hiroshima/090224/hrs0902240239003-n1.htm

＜強制わいせつ＞７４歳司祭を容疑不十分で不起訴　大阪地検

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090225-00000125-mai-soci

聖日礼拝にきちんと参加していりゃ立派なクリスチャンともいえる。
信仰に対する疑問はだれでも、いつまでもあるもの。

「アフガンで戦え」　タリバン最高指導者オマル師が手紙

http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090224/asi0902242058003-n1.htm

貧しいインド女性、赤ちゃんを１万円余で売る＝出産入院代払えず

http://news.livedoor.com/article/detail/4033025/

イスラム指導者が禁煙令　たばこ大国インドネシアで波紋

http://www.asahi.com/international/update/0224/TKY200902240324.html

51才の男性にレイプされた16才の少女が死刑

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060728_execution_teenage_girl/

イギリスの小中学校で孔子の思想を普及

http://japanese.china.org.cn/culture/2009-02/25/content_17332910.htm

すっかり荒らされているが、>>1に同感。
特に神の不完全さに抵抗がある。

英国の図書館、聖書をコーランと同列に配架

http://christiantoday.co.jp/main/international-news-2097.html

>>948
自分の不完全さには抵抗ないですか

>>950
無い。
人間とは不完全な物だから。

>>951
あなたの目が不完全なので神が不完全に見えるだけかも

う〜む。
神とは見る物なのか。

神のなされることは皆その時にかなって美しい。神はまた人の心に永遠を
思う思いを授けられた。それでもなお、人は神のなされるわざを初めから
終りまで見きわめることはできない。（伝道の書３：１１）

>>953
議論を逃げてるよね。完全・不完全の議論から見る・見ないに論点をずらそうとしている。
途中で詭弁に逃げるなら、絡んできて欲しくなかった。

議論久々にやってるから書いてみるけど
神の不完全さは許容しても良いけど
不完全だということを認めようとしない奴らが嫌。
何のためにかわからない。

>>956
神の不完全さを許容するというあなたは何様ですか

また、自分が不完全なのに神が完全かどうかわかるんだろうか

以上は当然の疑問だと思いますよ。何かのためっていうのはおかしい。

>>957
被造物が不完全ならそれを製造した神は不完全
被造物が完全なら神も完全といいうる可能性が残される

>>958
被造物が不完全だからって造物主が完全でないと断定するのがおかしい。

完全な造物主の一部分しか被造物の製造に使われていないだけかもしれない。

>>957
自我だよ。それ否定する奴とは話し成り立たない。
自分が神が完全かどうかわからんのならその時点で神は不完全。
推測でしか完全とは言えないだろ？

許容してやるというのは、おまえは完全な物じゃなかったら信仰の対象にしないのか？ということだよ。
完全じゃないと信仰が維持できないから、その為にいろいろごちゃごちゃやる方法が目的の馬鹿が嫌い。
そんなのがキリスト教信者にもいっぱいいる。

完全の捉え方が違うだけだろ

>>960
そうじゃなくてね。
被造物は不完全だから、神が完全かどうか知ることはできない。
だから、被造物は、神が完全であると信仰するか、そうでないかのいずれかしかないということ。

あと、自我についてだけど、自我を世界の中心に据えるなら、自我が神を許容するということも
可能だろう。そういう考えの人も少なからずいるので一概には否定しない。

ただ、わたしは自我なんて暗い海の上に浮かぶちっぽけなもの（ユングの言い方ではこんな感じ）に過ぎないし
被造物である以上、不完全なもので、とてもじゃないが世界の中心に据えれるような代物じゃない。

たとえば、幼児のとき、そして多くの人が老人になってからもオムツの世話をしてもらわないといけない。
人間なんてその程度のもの。その人間が血気盛んなときのほんの一時期に宿る自我が神を許容するなんて
ちゃんちゃらおかしいというのが正直なところだね。

自民党の森喜朗元首相は２６日夜、党参院議員のパーティーであいさつし、
オバマ米大統領の施政方針演説に触れ「最後に『この国に神のご加護を』と
言ったら、みんなわーっと拍手をした。私は『神』と言って怒られた。今もって
忘れない悔しさだ」と述べた。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090226-465331.html

私たちは国際福音キリスト教会の中で、約20 年近くにわたって、ビュン氏と共に奉仕し
ていた者でした。長い期間ビュン氏が身内の姉妹たちに性的不祥事を行っていたにも関わ
らず、教職者として近くにおりながら彼を牽制出来なかったことを同じ韓国人宣教師とし
て深く反省し、悔い改めます。本当にお詫び申し上げます。

http://www.foe414.net/docs/24_090218.pdf
http://www.foe414.net/docs/25_090219.pdf

景気後退の日本、「貧乏神」に多くの参拝者

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-36728920090227

まずは、礼拝にきちんと参加すりゃ立派な
クリスチャンといえる罠。

教会で帽子を脱がなかった息子、父親に刺される

http://www.excite.co.jp/News/odd/E1235659562896.html

霊柩車に遺体を放置、腐らせた葬儀屋、逮捕

http://www.excite.co.jp/News/odd/E1235669727255.html

次スレ

★キリスト教・クリスチャンへの道を雑学が邪魔する
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235739804/

>>962
＞ただ、わたしは自我なんて暗い海の上に浮かぶちっぽけなもの（ユングの言い方ではこんな感じ）に過ぎないし
それを当たり前に理解してればこそ

＞被造物である以上、不完全なもので、とてもじゃないが世界の中心に据えれるような代物じゃない。
逆にそう言う往生際の悪い捉えかたにはならないんだよ。

別の何かを中心に何か据えなきゃいけないという考えが好きじゃない。
神が完全かどうかは存在も含めて誰も知らない、ただ人間はそういうものを想像することができる。それで十分だよ。
そうやって大半の人は普通に生きて死んでいってるじゃないか？自分の祖父母も含めて。
信仰は結局自我の作用の範疇じゃないかい？と考えるんだが。
キリスト教を知って、その辺の柔軟性がないと歪むから嫌だと思ったんだ。

＞たとえば、幼児のとき、そして多くの人が老人になってからもオムツの世話をしてもらわないといけない。
＞人間なんてその程度のもの。
それを知っていればいいだけだよ。赤ん坊の自我と老人の自我が違っても全然おかしくない。
むしろ、又聞きの教えに今見ている物を方をこじ曲げてでも合わせようとする硬直した精神がおかしい。
危うかろうとなんだろうと自我の主体性を認めないんだったら人間として話通じないよね。

sage

sage

h

p

g

test

test

テスト

保守上げ

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