★☆初心者のためのカトリック質問箱! Part.3☆★

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952サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/16(金) 16:41:50 ID:DID2su+E
でもね
私は公教会が大好きなんです
神父さんや信者さんたちが好き
だから踏みとどまって戦います

まず2chからwwwwwwwwwwwwwwww
953神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 16:43:11 ID:8VkBDO/O
虚しい人生だな  まずはって何年2ちゃんに踏みとどまってるんだよ・・痛いたしい・・
954サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/16(金) 16:46:18 ID:DID2su+E
>>953
カテキズム無視は大罪だよ
赦しの秘蹟受けながら故意に大罪を常習すると地獄逝き確実だよ

成聖の恵みのない未信者異教徒異端は地獄逝きだと告白できますか?
955神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 16:51:17 ID:8VkBDO/O
結局単なる2ちゃん依存症だなサロメ婆更年期は 他にすることがない虚しいリアル

>>954
カテキズムにのっとれば地獄逝きだが例外はあるだろ
そんなこと言ったら洗礼受けてない赤子は救われると
はっきり書いてないカテキズムにしたがってればいい
956神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 16:52:45 ID:C4IZabPy
>>952
大好きなのはいいよ
とてもいいことだよ
でも、何と戦ってるんだ?
それを信者達や神父様が望んでると本気で思ってるのか?
957サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/16(金) 16:54:13 ID:DID2su+E
>>955
原罪は罪を犯す傾向 ですよ?
赤ちゃん犯してないじゃん

子供でも大罪なら地獄だろうけどね

でも異教徒や異端にかんしては明記してある
958神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 17:10:36 ID:8VkBDO/O
>>956
希美と同じサロメは
単なる痛い寂しいおばさんなだけ
前はこのおばさんプロテスタントでカトリック攻撃で遊んでた暇な奴

>>957
だから明記されてなくても救われると解釈するだろが
しかしそれを
洗礼を受けなくても結局救われる場合もあり
洗礼なんて形式に過ぎないのかとか思うけどな
洗礼は救いに必要なんて明記もあてはまらない場合だってあるんだよ
なんでもカテキズムの明記通りじゃない

煉獄だって聖書にはないけど俺は信じるんだよボケが
959サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/16(金) 17:15:17 ID:DID2su+E
>>958
だから 自分の意思で洗礼に預からない 神の救いを求めない 神を否定し憎むものはダメです

アンタの思い込みはいいですからwww

2866 私も、あなたたちも次のことを良く知っている。すなわち、やむを得ない事情によってカトリックの聖なる宗教を知らずにいる者が、
神がすべての人の心に刻みつけた自然法とその道徳律を忠実に守り、神に従う用意があり、正しく生きるならば、神の光と恩恵との働きによって
永遠の生命に達することができる。すべての人の心と魂、考えと習性を知っている神は、その大きな好意と憐みによって
意識して罪を犯さない人を永遠の苦しみによって罰することはない。
「イタリアの司教にあてた回勅」(1863年8月10日)『デンツィンガー資料集』



使徒伝来のローマ教会の外においては、誰も救われないということは信仰箇条であるが、・・・やむを得ない事情によって、
真の宗教を知らないでいる者は、神の前に罪を犯していないことも、同じように確かなことである
「シングラーリ・クワダム」(1854年12月9日)『デンツィンガー資料集』 p437

960神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 17:18:04 ID:8VkBDO/O
ダメに決まってるだろ  誰の発言と混同してるんだよブサ路

だいたい思い込みとか言い出したら聖書にのってない
煉獄も否定されんぞ
961サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/16(金) 17:18:54 ID:DID2su+E
>>959
この引用は 実は あの!ピウス9世なんですよねw
だいっ嫌いな教皇の一人だがw

おどろいたwwww
962サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/16(金) 17:19:51 ID:DID2su+E
>>960
では悔い改めぬ未信者異端異教徒に救いなし!って告白できますね?w
963神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 17:22:04 ID:8VkBDO/O
馬鹿だなほんと 黒髪腑女子レズサロメ更年期

>>962
なんで俺にそんなこと要求するんだ?
未信者の中に赤子が含まれたり未開の地のものも含まれたら
そんなこと断言できるわけないだろ 

964サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/16(金) 17:26:04 ID:DID2su+E
>>963
心で神を受け入れる人たちを 悔い改めぬ とはいいません
赤ちゃんは言うまでもないです

たとえば福音派とかでカトリック攻撃してるのとか 最後まで悔い改めねば地獄逝きですよね?
965神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 17:28:54 ID:8VkBDO/O
>>964
お前自身だろ  福音派でカトリックを攻撃しまくりだったのは
他教派を議論で攻撃してる者もだし
憎しみの争いをしてる者も地獄だそのままな
2ちゃんにいる輩はほとんどだなww
966サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/16(金) 17:32:36 ID:DID2su+E
>>965
はい
悔い改めて帰一いたしましたwwwwwwwwwwwwwww

さて晩御飯は冷やし中華♪
967神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 17:34:35 ID:8VkBDO/O
>>966
とっとと自分の人生生きろよばばあ

虚しい肥溜めに甘んじてないでな
968サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/16(金) 17:38:24 ID:DID2su+E
早く堅信済ませなさい坊やwwwwwwwwwwww
969神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 17:41:24 ID:8VkBDO/O
馬鹿だな  お前が済ませろ  
970神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 17:42:45 ID:8VkBDO/O
ほんとネットの基地害って
言い負かすことだけが生きがいなのか
哀れだよな・・・
サロメって外出てるのか?  いつも2ちゃんに張り付いてないか?
きもいよ
971神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 17:48:18 ID:hG5DTQts
転居のため、教会を移動することになりました。
転居先で近いのが神奈川県の茅ヶ崎教会か藤沢教会になるのですが
当然ながらネットで検索したくらいでは教会内の雰囲気がよく分かりません。
どこのカトリック教会に行っても個人の信仰に変わりがないといえばそうなのですが
やはり毎週与ることになったり、共同体としての横のつながりを考えると雰囲気が知りたいです。
当方、神奈川県からかなり遠い地域に住んでおり(九州)そう気軽に訪ねて自分で雰囲気を感じるということもできず、
籍の移動は現在の司祭に「どこの教会に移動する」ということを伝えなくてはならないのでしょうか?
それがなければ転居後に両方のミサに与ってみて、自分に合いそうな方にすることもできそうです。
どなたか両教会の特徴というか雰囲気(司祭、信徒も含めて)をご存知の方、簡単でもいいので
教えてください。
それから、女性信徒のベール着用率8割、9割の教会にどっぷりつかってきたため、
関東地域のベール着用率がよく分かりません(低いとか皆無とかも聞きますが本当ですか?)
着用していると変な目で見られたりするのでしょうか?
972サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/16(金) 17:52:35 ID:DID2su+E
>>971
藤沢は教会外の奉仕とかが盛んみたいです
活発な教会のようですよ

ベールはそれほど多くはないようです
973神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 20:24:04 ID:ce9XE5xC
>>971
横浜教区へようこそ!
あくまでも私の経験で話します。

藤沢教会は一回二回踏み込んだだけで
イラッとすることがあり近寄っていません。
会社の同僚(信者ではナイ)も業務で、たまたま藤沢教会へ行き
「キリスト教、マジムカついた!」と言って帰ってきました。
信徒数はけっこう多いですし、聖堂もかなり大きいです。

茅ヶ崎教会は評判が良いです。
私は行ったことがないのですが、数年前に中高生会が海への遠足がてら
ミサに行ったことがありまして「良かった良かった」と言っておりました。
何か黙想会や講演会と言ったイベント事があるようで楽しそうですよ。

こちらのベール率は7-8%程度じゃないかな。
率的には低いありませんが、周囲の目など気にしないで良いと思います。
私はベール着用派です。
あと籍の異動に関してですが、名簿の異動がされればOKというのもありますが
やはりお世話になった方々に行き先とお礼の一言は欲しいかなと思います。
もちろん強制ではありませんので、気が引けるなら別にアレですけど…
974神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 20:35:30 ID:zIfQK/JA
長崎じゃないけど、俺の行く教会の女性は8割ベール被ってるなー。
ベール被らない女性ってなんで被らないの?
975神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 21:30:22 ID:ce9XE5xC
>>973
なんか読み返したら、最後の一行がめちゃくちゃ嫌味っぽい言い方だったね。
ごめんなさい。そういうつもりじゃないです!
976神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 21:33:32 ID:CFMofOoe
>>974
反動
977名無し募集中。。。:2008/05/16(金) 21:36:26 ID:DID2su+E
>>975
藤沢 社会的活動がんばってるんだけどね
978神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 21:53:20 ID:zIfQK/JA
>>976
反動って?
979神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 22:50:34 ID:L8YK3ItO
>>945
> >>944
> いやぁw
> 埼玉教区ってさぁw入門講座で煉獄無視らしいよ?w
>
> 完全に異端じゃんかアソコはwwwww


>>951
> カテキズムに従うことは信者の義務です
> 意識してそむけば大罪で 赦しの秘蹟と贖罪なしには地獄逝き
>
> なぜ世間におもねるんでしょうか?トリエント支持なのに靖国神社参拝するものまで居るし。。。。


こんなイカレタ香具師に転会を認めた神父って誰よ・・・・・
明らかにカトリックの品位を貶めてるな・・・・
980神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 23:09:31 ID:ce9XE5xC
>>977
うん、教会という共同体としては全然悪くないと思う。

けど、残念ながら私の場合は、人当たりがかなり悪かったんです。
残念としか言えない。
同僚の場合は仕事で行ってるのに、普通の人もドン引きするくらいの事を言われてる。
私はカト信者なのでイイんですが、隣人を愛するどころか敵視むき出しってマズイでしょw

もしかしたら、スゴイのが1人か2人居るだけかもしれないのですが、
立て続けだったもので藤沢=危険でインプットされました(笑
981神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 00:12:00 ID:aqIyO06k
初歩的な質問で申し訳ないのですが、十字軍や魔女狩りで人を殺したカトリック教徒は地獄へ落ちたのですか?

982サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/17(土) 00:18:31 ID:baTxYCNQ
>>981
状況によるね
一概には言えません
983神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 00:21:52 ID:2nkbvagz
>>977

> 藤沢 社会的活動がんばってるんだけどね

反靖國とか、9条の会とか??
984サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/17(土) 00:23:00 ID:baTxYCNQ
>>983
ホームレス支援とかだよ
政治系は知らない 
985神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 00:54:47 ID:oOYI3FBP
さいたま教区ね
浦和がさいたま市になったんで
ひらがななんだよね。
まあ、どっちでもいいか。

入門者のころ
煉獄おそわったよ
うそ言うなよ〜〜〜〜〜〜hoge
986独り言:2008/05/17(土) 01:06:26 ID:DXqyipm7
パヴァロッティのアヴェ・マリアって最高だよ。♪
http://jp.youtube.com/watch?v=2uYrmYXsujI
987神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 01:24:00 ID:8j1A92HK
Ave Maria, gratia plena♪
988神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 06:07:54 ID:DWl976MW
>>981
>地獄へ落ちたのですか?
この世にいる私たちの誰かがわかるとでもお思いか?
989神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 06:43:59 ID:Z5YS6XYn
>>986
アルカデルトのアヴェ・マリアも最高だよ♪


アルカデルトの「アヴェ・マリア」を初音ミクに歌わせてみたv1.00
http://jp.youtube.com/watch?v=3yszwO1b8_g
990神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 10:30:10 ID:Ch1ymJUS
>983
近くに老人ホームだか特養ホームがあって、そこの支援もしてるらしいよ
991サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/17(土) 10:32:20 ID:baTxYCNQ
ホームレスにシャワーかそうって企画もあったけど反対があってつぶれたらしい
心意気はいいんだよね藤沢は
992神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 10:52:18 ID:hqxsPz0g
サロメ氏カトリックに入ったのか?
993神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 15:09:49 ID:QDhQ6oPs
入ってるわけないじゃん
こんなん入れるようなら、それこそカトも終わりだよw
994神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 15:38:54 ID:hqxsPz0g
そうか。やはり入ってないか。
995ホントにクリスチャン ◆HONt2wK.B6 :2008/05/17(土) 17:19:14 ID:Wmu4B9/q
サロメと話していると この人は原罪持ちそのものだな、と感じる。 

まるで罪に足が生えて歩いているようなものだ。


早く悔い改めて 真人間になってほしい。



996ホントにクリスチャン ◆HONt2wK.B6 :2008/05/17(土) 17:37:45 ID:Wmu4B9/q
それにしても ウチの教会は楽しい。

酒はうまいし ネエちゃんは綺麗だ。

でも この幼児洗礼のネエちゃん達が 仕事で客をテンガイに誘ってボッタしているかと思うと

何のための宗教なのか 疑問だ。

麹町のピリピンパヴ  駿河台のロシヤンパヴ…   

洗礼を受けた キリスト教徒であっても、 痛悔機密直後であっても、

この人たちの心の中には悪魔が確実に存在している…。

心に悪魔を持った人が いくら教会に足を運んでも 清められず、悪魔は悪魔だという事だ。



997サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/05/17(土) 17:40:36 ID:baTxYCNQ
>>996
汚東さん

さっさと典礼文現代語にしてスラブ訳聖書改訂したら?w
998神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 17:44:46 ID:hqxsPz0g
>>996
あんたオモロイね。天蓋どんと来い!だな。
999ホントにクリスチャン ◆HONt2wK.B6 :2008/05/17(土) 18:06:09 ID:Wmu4B9/q
サロメ宮崎ignisは朝鮮人だそうです。
なので、人情もありますが すぐ怒るし 人に文句ばかりつけます。 これは朝鮮人によくみられる特徴です。
基本的に私は朝鮮人は嫌いではありませんし もちろん、あらゆる人種差別はいたしません。
      (ただし、好きなものは好き、 嫌いなものは 嫌い、 ですが…)

おまけに私はチョシクルが大好物ですし、コリヤンレディも大好きですので、 サロメさん ぜひ イッパツやらせてください。

韓国女性のセックスの仕方って 特徴があるんですよね。


1000神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 18:55:14 ID:TfN01UOs
1000!
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