エホバの証人ふざけるな！73

>>915>>917ほか
キモヲタ、ニート、自演
こんな言葉が出るようになったら、具体的な攻撃材料がなくなった、と見なされます。
いわば、敗北宣言。
自分と利害関係のない第三者を攻撃する人の方が、よっぽど暇人で性格悪いですよ。
（しかも、ろくな知識もないのに）
暇でないなら、パラノイアに取り憑かれているか。

被害者が加害者を恨むのは当然の権利、と昨日のニュースを見て感じませんでしたか？

>>926
それでも、更生の機会を受けるのは加害者の権利である。
僕はそう思う。
被害者・加害者の双方が、憎しみの連鎖を断ち切る努力をしなければならない。
聖書の述べる、『互いにおしみなく許し合いなさい』。とはこの事だ。
利他的な愛と神への信仰、これこそが人類社会に真の平和、秩序と安定をもたらす。
そして組織と統治体の権威に敬意を払うこと。
これにより私達人間は、全知全能の神エホバに言い開きが可能になる。

昼ぶたの作者が亡くなったみたいですね　50才だったらしいです
日本人の平均寿命は80才くらいと思います
エホバ脱退すると早死にするんですか? 身近な人はどうですか?
死ぬまでエホバやってると楽園にいけるんですか

でも　キモイの事実だよね

この方面についてさっぱり分らないのでお聞きします。

職場の同僚に「エホバ」という宗教を信仰してるひとがいるらしいのですが、
（人から聞いたからよく分りませんが）
その人が、選挙はしないということで、つい最近行った、職場の小さな役員の
選挙にすら投票しませんでした。

不信任の場合のみ○をつけるやつで、みんな適当に白紙で出しましたが、
その人だけは出しませんでした。
適当に出しときゃいいものの、出さなかったため上司がちょい機嫌を悪くしてしまいました。


こんな小さなことでもこだわるもんなんでしょうか？

だからカルトなのです。
その人には関わらない方がいいですよ。
おかしいとか少しでも批判的な事を言えばたちまち言った人はサタン（つまり敵）扱いです。
同意してあげると羊（つまり仲間）扱いです。
はっきり言って、常識が狂っています。
取り扱いにはお気を付けて。

12時か
起きよ

>>930
選挙系は一切駄目だよ。
子供の学級員をきめるのもうちは駄目だった。
細かい所にもこだわる。

ニート２世の皆様　今日もエホバについて語りましょう

この度の考察”
集会を２回とした原因：ものみの塔的教育の成果と不景気により　日本からの寄付が減少した為、
本部が資金不足に陥り　苦し紛れに経費削減、集金力強化の為画策　
効果：日本で会員数を増長し　収益を回復する目論見のはずが　日本人の特徴を見誤り　さらなる減少を招く可能性が大きい
元々　日本は神道の国であり　キリスト系新興が定着する事は　不可能に近い　

集会2回が何で経費削減になるの？
大会減らした方が削減になりそうだけどね。

フライングしないように日曜日全国一斉・・・・・

最近は、情報漏らす長老が多いから・・・

今回は主宰のみだな・・・

>この度の考察

全く見当違い。ブルックリンは日本の事情なんか全く考えていないよ。
アメリカの事情でみんな決まる。

>>938
結構いい線いってるんじゃない？
ブルックリンからしても日本はイイ金蔓だろうし。
同じく目ざめた氏のＨＰからのネタだけど、
NYの新聞にブルックリンベテル売却の話題が出たらしいし。
あそこを引き払って農場へ移るって話はちょっと前から話題になってたしね。
信者が増えてるのは第三世界だけ、先進国では減少の現状は
金が足りなくなるのも当然だしね。

なるほど。。。

両親共に熱心なエホだったもので、俺も中１まではエホ２世だった。
俺は良く言えば純粋な性だったから、恥ずかしいことにエホの洗脳に毒されてしまった。

抜けてからもう15年ほど経つが、今でも忌ま忌ましい過去として脳裏に刻まれている。
ただひたすらに愛の鞭と称して角材や木製バット、皮ベルトで何十と身体中を殴られてた毎日。
学校での孤立や貧乏だったこと…
聖書の内容はほとんど忘れたけど、それでもあの頃は信じてた。

エホとは憲法９条賛美であり、無防備無抵抗論者であり、その思想は極左と一致してることも追記しておこう。
このカルト宗教は弾圧と厳しい迫害を加え、この地球上から根絶しなければならない。

今さっきエホバが勧誘にきたので少し愚痴らせてください

老夫婦風の男女
カメラ越しに会話してたら相手はこちらが子供だと勘違いした様子
しかし子供相手に説明開始
適当に追っ払おうと思ったら婆ちゃんが部屋から颯爽と登場
婆ちゃんにエホバっていう宗教が来てると説明してる間に二人は帰っていた
子供に説明してどうするつもりだったんだろう
大人がいるって分かったから逃げたみたいだった

ちなみにうちの近所には創価の集会所があります
うちは創価じゃないがこんな所までわざわざご苦労なこった

>>927
被害者が声を上げなくては、加害行為はなくならないでしょ。
更正の機会どころか、犯罪が犯罪だと認知されることなく続いているのが、現状ではないですか？
十分な判断力のない子供を、強制的に信者にするのはやめよう、という話題が出たことがありますか？

“憎しみの連鎖”って、何です？
自分は親に強制的に兄弟にさせられた。その恨みを晴らすため、自分の子供もJWにしてやろう、ってことですか？なら、納得ですが。

『互いにおしみなく許し合いなさい』というのは、罪にかんする話が終わってからのこと。統治体の過ちについては、問題提起すらなされないじゃないですか。
信者に迷惑かけたとき解任されれば、多少は自浄作用のある組織になると思うんですが、前科者が、そのまま犯罪を犯せるポジションにとどまり続けているでしょう。
教義を変更する際は、統治体からの辞任など、何がしかの責任ある行動が必要です。
まずは、まともな判断力のない子供を強制的に二世に仕立て上げるシステムをやめることです。
それが、被害者が次の世代の加害者になる連鎖を断ち切る方法です。

憎しみの連鎖なんて、平和な国では大げさな話。中東のような紛争地域くらいでしょう。
犯罪被害にあった一般市民が加害者に報復した、なんて話がどれだけあります？
日本は、加害者の人権ばかり優先しすぎですよ。
（もっとも、刑事裁判の有罪率９９％なんて異常なこともありますが）

＞そして組織と統治体の権威に敬意を払うこと。

もう、組織信仰ですね。
あなたが信じているのは神でも聖書でもありません。

>>928
「エホバにいるだけでは楽園にいけない」と教え込んで、いろいろやらせていますよね。
ゆーじさんより早死にする現役は多いし、長寿をまっとうする排斥者だっていくらでもいますよ。

ttp://keitablog.seesaa.net/archives/200803-2.html

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=754312193&owner_id=161401

37歳同性○者のかたが　15年ぶりに研究を再開なさいました

みなさん祝福してあげて下さい

>>926
分かりづらいかもだけど、>>917は>>915の発言を本人に
そっくりそのまま返しただけ。
>>915と同等に扱わないで。

>>945
そうでしたか。
これは、失礼。
でも、同じ言葉を使えば、同等の人間になりますよ。
私は、自分が正しいと思う以上は、考えていることを正確に伝える努力をします。
最後は、正しい方が勝ちますからね。

アンパン買って来て！

>>942
大人には大人向けの説明があり、それとの矛盾がバレるからじゃないんですかね？
扉に「宗教の話おことわり」と貼り付けるだけで、来なくなりますよ。

ブルックリンを売り払って、
農場で印刷するのか…？

パン ありがとう。

机の上に置いといて

>>930
そんなちっぽけなことでも嫌気さすだろ？
飲み会も来ないし仮に来たとしても乾杯もしないし腹立つだけだ
エホバの証人なんてマトモに相手にしないほうがいいよ

変なこだわりがる・・・まさに分裂病だよ！

>>941氏の意見に反論したい。

>エホとは憲法９条賛美であり、無防備無抵抗論者であり、その思想は極左と一致してること>も追記しておこう。

昔は左翼崩れが多かったので、共産主義的な考えの者もいた。
しかしエホバの証人の実態は、神の王国国家主義とも言うべきものである。
戦争に参加しない事については、戦時国際法にのっとり非戦闘員は戦闘行為に携ってはならないのと同じように、組織のメンバーは交戦権を与えれていないので、徴兵を拒んでいる。

軍事活動を行なう権限は、王国政府によって任命された共同支配者に与えられているので、
他の羊の大群衆は僭越な行動を慎んでいる。

本質的にエホバの証人は
神の王国という国家の「国家主義者」であり
平和主義者ではない。
反戦平和を唱える連中とは別物である。

エホって頭良いイメージあるけど、ここみるとアホばっかだと解るよ
危険な宗教ですね

>>949
すでにウォールキルの農場では印刷工場が存在しているから、そっちに全面移行してもなんらおかしくはない
んじゃね？　ブルックリンではすでに何棟もの建物を安く購入しては無償奉仕で集めた人たちに「ここが新しい
べテル宿舎です」と言って改装し、数年後にはホテルとして売却、っていう錬金術をやってるからなあｗｗｗ

>>927
> 聖書の述べる、『互いにおしみなく許し合いなさい』。とはこの事だ。
そうですよね〜
「神の組織」であるはずのエホバの証人の方が、一方的に世を断罪し続け、
排斥者には徹底的な拒絶を続けている点で、許しを知らない無法者ですよね。

> それでも、更生の機会を受けるのは加害者の権利である。
この点については異論もあるでしょうが、相当の機会を与えても更正しない者もいる。
だからこそ死刑制度は無くならないのだと思っています。

>>933
民主主義を根本から否定する教義は、体制の転覆を狙っているとも思えるな。
全員がエホバの証人になったら、統治体による独裁国家ができあがるのか？？


>>941
>俺は良く言えば純粋な性だったから、恥ずかしいことにエホの洗脳に毒されてしまった。
よくわかります。純粋で無知だっただけに利用されてしまった屈辱。
レイプに近いものがある。

> 無防備無抵抗論者であり、
レイプされて出来た子でも中絶できないんだよね。。あわれ。。

>>952
＞本質的にエホバの証人は神の王国という国家の「国家主義者」

全く理解できません。もしそのように考えているならば、エホバの証人や>>952が
仮想空論の世界に浸る愚かで哀れな人たちだということはよく理解できますが。

結局、聖書無視の統治体主義者でしょ。
奴隷に等しい。
それで心が平安ならマゾですな。

>>955
あなたはコラという人物をしっていますか？
イスラエル民族の、荒野での放浪記の人物です。
無論旧約にも記述があります。
コラは、モーセの指導者としとの権威に不平をもらし、極めて不敬な態度をとりました。
その結果彼は、他の何百人という反逆者と共に、『天からの火によって焼き尽くされた』。のです。
古代イスラエルが神による選民だったのと同様、
今日神エホバは、エホバの証人を御自分の唯一正しい経路として備えておられます。
そして、古代においてモーセをイスラエルの指導者として任命されたのと同様、
今日統治体とよばれる奴隷級を用いて、地上の業を監督させておられます。
モーセを拒絶したコラと仲間の反逆者はどうなりましたか？
では奴隷級に不敬な態度をとる者をエホバはどうご覧になり、どう扱われるでしょうか？

>>958
どこにエホバの証人を唯一正しい経路にするという供述があるの？
エホバが言ったの？

>>959
全くだ。同感。

>>959
経路はあるの？ないの？

>>958
>奴隷級に不敬な態度をとる者をエホバはどうご覧になり、どう扱われるでしょうか？

そんなことは世間一般の未信者や完全に断絶した者にとって、つまりエホバに対して無関心あるいは否定する者にとっては
どうでもいい話しだ。
ちなみに俺は元２世だが、既にエホバなんて全く信じてない。
いつまでもエホバというカルトから断絶できない人は、そのような呪縛から抜けられず一生を終えるんだろうな。哀れ。

偽預言者を指導者とする経路があるのか？

奴隷級=ｴﾎ証
具体的にどこに記述されてるのか教えて欲しい。聖書にあったっけ？
是認されてる証拠を見たい。

破壊的カルトによるマインドコントロールの恐怖

破壊的カルトの中では、そこをやめる正当な理由というものは絶対にない。
カルトでない諸団体―加入者が自分で選んでやっていく固有の権利を認め
る―と違って、マインド・コントロールの団体は、正当な「やめる理由」などと
いうものは存在しないことを非常に強調する。人々がやめる理由は、ただ
弱さ、狂気、誘惑、（脱洗脳者による）洗脳、高慢、罪、等々でしかないと
メンバーは教わる。

　メンバーたちは、もしも自分がやめるようなことがあると、自分や家族や
人類に恐ろしい結果が及ぶという信仰を、徹底的に教え込まれる。カルトの
メンバーはよく「この道より良い道を教えてください。そうすればやめます」と
言う。だが彼らは、自分が言ったことを証明するだけの時間も精神的手段
（情報その他）も与えられていない。彼らは、心理的な牢獄に閉じこめられ
ているのである。

スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳『マインドコントロールの恐怖』
（恒友出版、1993年）、158ページ

↓「マインドコントロール - Wikipedia」からの引用らしいが、現在は変更されている。
　短くまとめるなり削除なり、議論してくれ。

●マインドコントロールされた人間は巣に帰る

マインドコントロールを受けた人間に共通するのは、自分の帰依する団体には非常に従順で、
逆にそれから引き離そうとする者には大変頑固であるということである。多くの場合において、
コントロールされている人間は、その帰依している団体から脱落してしまう事を恐怖に感じる事が多く、
そのために無理に引き離せば心神耗弱状態に陥る事も珍しくない。また団体から引き離された際に
団体内部で「繰り返し呪文を唱える」「組織の本を繰り返し読む」等の思考停止の方法を
教え込まれている場合もあり、この方法を取られてしまった場合に、引き離しを行った者は、
単純に昼夜を問わない葛藤に悩まされ続けるだけではなく、説得を行おうとしても当人が何も
聞く気が無いので、徒労に終わる事がある。更には帰依する団体が解散してしまうなどして
永遠に失われてしまうと、新しい帰依対象を見出して、その団体に取り込まれてしまう事も多い。

詭弁に注意しましょう

■ 詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366
出展：2ch「詭弁の特徴のガイドライン」

>>965-967スレ立て時に間違えてこっちに貼ってしまいましたが、あっちにも貼りなおしました(^^ゞ

あ〜。。
新スレにこれ以上カキコできなくなってしまったので、これからここに貼るものを、
新スレのテンプレとしてカキコ願えないでしょうかm(__)m


■内部告発ビデオ 『エホバの証人について』

「良心の危機」の著者で元統治体メンバーのレイモンド・フランズ氏も登場

・全編約59分（英語）が見られるところ。
http://video.google.com/videoplay?docid=6861723185926041712

・youtube版・約9分（全編約59分の内の約9分・英語）が見られるところ。
http://www.youtube.com/watch?v=ZlHbz5G4UTM&mode=related&search=

・ビデオに登場するレイモンド・フランズ氏
http://www.manfred-gebhard.de/RFranz2.jpg

■「エホバ」という呼称の正統性について

「エホバ」という読み方は中世末期のクリスチャンの誤解から生まれたものであり･･･
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/b436.html

納得！神の名前が「エホバ」でないわけ
http://www.01.246.ne.jp/~magnific/yhwh.htm

「エホバ」のみ名−対話シリーズ
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/name9_11.htm

本スレの>>69をコピペお願いします

以上が主要なものになります。

>>77>>78>>79>>80-81>>82>>83　については>>228あたりで議論あったようですが、お任せします。

>>229あたりも個人的にはあったほうが良いかなと思います。

jw2ch.orgを編集可能な方がいらっしゃればそちらにでも。。

以上、お手数かけますがお願いいたします。

おは

>>970
「エホバ」という読み方は中世末期のクリスチャンの誤解から生まれたものであり･･･
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/b436.html

これって説明違くないか？
挿入したのは（ａ）ｄ（ｏ）ｎａ（ｉ）の３文字だし、ゲマトリア法則の記載が抜けてる。
それに誤解で生まれたんじゃなくてＹＨＷＨを発音するための便宜上の創作だがな。
誤解の説明は無理があるだろ。桜ちゃんも何だかなぁ。。

■「エホバ」という呼称の正統性について

「エホバ」という読み方は中世末期のクリスチャンの誤解から生まれたものであり･･･
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/b436.html

納得！神の名前が「エホバ」でないわけ
http://www.01.246.ne.jp/~magnific/yhwh.htm

「エホバ」のみ名−対話シリーズ
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/name9_11.htm

あぁ、またこっちに貼り付けてしまった。。

>>973
違うと思うならテンプレとして採用できるような対案を出してください。

とりあえずもうスレ終わるので次のスレでテンプレをエサに思う存分議論してください。

あと残り>>971なんですけど、、

今日はもう寝ます。じゃオヤスミナサイ。