真如苑　vol.60

1 ：神も仏も名無しさん：2008/03/15(土) 17:40:30 ID:5ifpNfny

ここまで来ました　真如苑　vol.60　です。

☆ 煽り・荒らしは、２ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。
☆ シンパもアンチも根拠の無い、責任を取れない発言は控えるようにしましょう。
☆ ここでは発言は、根拠を伴ったものにしましょう。
　シンパもアンチもそれ以外も・・・・・・
☆ 実名晒しはやめましょう。

前スレ真如苑　vol.59
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201594904/
関連スレ
【なすび】　真如苑のH夫妻　【大島】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201227346/l50
真如苑の伊藤真乗先生が神。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181126186/l50
創価学会が真如苑に食われる日。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172838356/
★★創価ＶＳ真如苑★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1175924782/

真如教徒内部の鬱憤は
【なすび】　真如苑のH夫妻　【大島】へどうぞ
ネタで楽しみたい方は
　真如苑の伊藤真乗先生が神。へどうぞ。
ライバル？　S学会員と語らいたい方は
　創価学会が真如苑に食われる日
★★創価ＶＳ真如苑★★ へどうぞ

2 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：2008/03/15(土) 19:56:34 ID:2aA+4Lyc

2GET

3 ：神も仏も名無し三鳥：2008/03/16(日) 00:26:51 ID:7rG9tDjl

３取りー！！！

4 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 01:02:13 ID:V5NBJqc3

栃木県なんですが、近所の伊藤苑の信徒が「6家族ぐらいで」で持ち回りで
その家庭を持つ周りで回って集会を開いているよね。

これも、外の世界から隔離して、伊藤苑漬けにする姑息な作戦なのよ。
江戸時代の5人組みたいに、互いに監視させて、異常な行動は上に密告するように、
「監視システム」を完成させている、悪質な霊感マルチカルトとでもいえましょう、

5 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 01:08:03 ID:fcKS1FPp

その集会は伊藤苑漬けにする集会というよりは、
お金を集める集会というイメージ。

6 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 01:20:54 ID:V5NBJqc3

苑主の沙汰も「カネ次第」と言うことですな。

7 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 01:29:33 ID:V5NBJqc3

悪質なものに入って時間が経っているほど、
お金を沢山使ってきた人ほど、自分は騙されて
失敗したと認めたくない気持ちが働いてしまうそうな。

8 ：１：2008/03/16(日) 06:50:54 ID:r3gnkvY1

申し訳ないですが、先にvol59埋めてくださ～い　(-人-)

9 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 18:34:56 ID:z0Z6ilc9

聖地荘厳は、千載一遇の徳積みの機会
その功徳は、子子孫孫までに及ぶ
聖地荘厳にできる限りの徳積みを

と法要で、霊能者が話していました

定期献金（歓喜委員制度）が廃止になった今も
集金は熱心だね

千載一遇とは、千年に一度、あるかないかの好機という意味
・総合道場（応現院）
・真澄寺復権
・教主霊廟

と、いずれも千載一遇の取組と言っていたよね

こんなに多くの取組（献金）の機会なんて
さぞかし功徳も、相当なのでしょうか？

10 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 21:17:49 ID:6hEoYYbg

ハコモノを千歳一遇信じさす

カルトな教え真如み教え

11 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 21:18:08 ID:fcKS1FPp

金の掛かるイベントがめじろ押しですなwwwww

12 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 21:24:52 ID:6hEoYYbg

>>10
基。

寄せ集め教義の教えの行事をば

千載一遇言うが商売

13 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 21:28:14 ID:6hEoYYbg

>>7

＞お金を沢山使ってきた人ほど、自分は騙されて失敗したと認めたくない気持ちが働いてしまうそうな。
高い研修だったと割り切ればいいのに。
やたら体験できませんよ。こんな騙しのオンパレードは。

14 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 21:43:03 ID:HJ/W0cUy

半蔵門のダイヤモンドホテル、安くて重宝していたのに、気の毒。

15 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 06:53:39 ID:yE/LkBzC

あのホテル宗教団体に買収されたらしいよ。
→ネット検索→「やっぱり。」
その「やっぱり。」が昔の時代では想定していなかった部分。

16 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 12:40:14 ID:Gj53nwXF

輪宝（りんぼう）の付いた建物更に目立ち

ネットで見られカルト知らるる

17 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 17:50:36 ID:f+f86nk4

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/335/335648.html

千代田区一番町のダイヤモンドホテル本館跡地、真如苑が寺院施設を計画
2004年10月6日
宗教法人真如苑は、千代田区一番町のダイヤモンドホテル本館跡地
に研修などに利用する寺院施設を建設する。真如苑の総本部である
真澄寺（所在地：立川市）が8月、アーバンコーポレイションの特別
目的会社である有限会社ディアマンテ・プロパティーから土地・建
物の信託受益権を取得した。土地面積は2802ｍ2。ホテル本館として
使われていた建物の解体後、建設工事に着手する。

ダイヤモンドホテルは、地下鉄半蔵門駅に近い老舗ホテルだ。
以前は、本館、アネックス館、オフィスビルのプラザ館の3棟で構成
されていた。2004年1月に倒産した（株）ダイヤモンドホテルが、経
営再建の一環として3月に、本館とプラザ館をディアマンテ・プロパ
ティーに売却した。

真澄寺が取得したのは3棟のうちの本館部分だ。真如苑によると、ア
ーバンコーポレイションが建物を解体し、更地で引き渡す。施設は、
指導層信徒の研修などに使う予定だ。規模や完成予定時期などの詳細
は未定だ。

真如苑は全国に8カ所の総本部と本部、48カ所の支部をもっている。
地方や東京近郊の信徒が利用しやすいように、交通の便のよい千代田、
中央、港の都心3区で施設用地を探していた。2003年版「宗教年鑑」
によると信者数は約82万人。

18 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 17:57:22 ID:PGs60Cs4

ああ、これが前スレの

875 ：神も仏も名無しさん：2008/03/09(日) 20:36:50 ID:+Y+OrZfL
おまいら真如苑は、
皇居・半蔵門の至近距離に、デカい宗教ビルを建設しようとして、
付近住民から反対の立て札入りで強く反発されていた。
大日本帝国中枢を構成する富裕層居住地域に、
貴様らのような似非宗教団体が、
｢巣｣をつくろうとするとは余りに愚か過ぎるんただよ。

真如苑が建築作業を開始すると同時に、
偶然、実施された国土交通省による、
建設作業審査基準強化に引っ掛かってしまい
計画自体が頓挫。
真如苑はとうとう建設計画を断念したらしく、
建設場が撤去され、
半月前、
ついに時間貸し駐車場になった。

と言う顛末になったんだな。

19 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 18:09:47 ID:2D3G9F6k

その時間貸し駐車場に車止めると何か功徳がありまつか？

20 ：真如苑＠お試し済み：2008/03/17(月) 18:29:09 ID:y8dMogEY

チベット問題は？
中国に抗議しないのですか？
仏教弾圧ですよ。

21 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 18:53:46 ID:Gj53nwXF

チベットの救われない霊にお施餓鬼しましょう、というキャンペーンはするんじゃないですか？

22 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 20:13:12 ID:3VqqMX0q

日産跡地買収の時も、金持ってんなあと思ったが。
そんでダイヤモンドホテルだものね。
いや、ホント金ありますね。すげーや（本心）
チベット、ミャンマー、タイなど、
仏教弾圧があったところへカンパする金は、
買収の費用からすれば微々たるものではないですか？
すぐひねりだせますよね。期待していますよ。
名貸し信者より。whth LOVE

23 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 20:29:24 ID:3VqqMX0q

それでさ、その千代田区の施設建築計画が頓挫したのって、
いわゆる因果応報かな？って思ったのね、今までの。
無断入信、脅し勧誘とか、いろいろ挙げられるけれど、
一番の悪は仏教をねじまげて教えたことじゃないのかな。
「おーい、お金（持って来い）」の伊藤苑なんだもん。
ムリせず新興宗教だって言えばいいのに。
仏教をちゃんと学んだ・知っている人とディベートできる
優れた人材や揺るぎない教義をお持ちでしょうか？

24 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 21:42:52 ID:uIZIGHEE

知り合って一年くらいの友人。
考え方もしっかりしてて、思いやりもあって、
、いい友達付き合いをしてるんだけど…

最近、真如苑の信者と知った。
部屋にお札とか、寝てる大仏とかもあった。
特に勧誘されてもないけど、
最近たまに、自己中な態度が見え隠れするようになって…。

素敵な友人と信じたい私はドキドキしてしまう。
信頼していいんだよね？と自問してばかり。

よくわからないけど…
大して活動してない、とか
親がやってるだけ、とか
真如苑にあまり染まってない感じだとといいな。

25 ：Boca samba ◆/RmMHsJvGs ：2008/03/17(月) 21:49:32 ID:log1wqw2

教義そのものが仏教じゃないからね。　欲を自覚し取り除くことで自分で寂静に向かうべきところを、

真如苑は　自己思惟させないで教団依存させ、欲を煽って縛るのですから笑止です。　霊感商法。

26 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 23:27:49 ID:PGs60Cs4

>>24
あまり染まってない人は、涅槃像の写真なんかバカバカしくて部屋に置かない。
＞考え方もしっかりしてて、思いやりもあって
だいたいそれがヤツらの標準的な、表向きの対応だよ。

部屋の涅槃像を見せたという事は、オマイもロックオンされたんだよ。
そうでない人間が来るときは、隠せるように草加と違ってヤツらの仏壇は写真や紙切れなんだよ
注意しな。

27 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 23:32:13 ID:/cfjgCBr

>>24真如苑でなくとも完璧な人間なんていないからねぇ

28 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 00:15:39 ID:EKFSnEVC

>>18
え、そうなの？
よかったけど、あんなとこに駐車場あってもタクシーくらいしか使わないんだけど。
取り壊した老舗ダイヤモンドホテルを再築して。

29 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 00:35:06 ID:imAuxyDi

24です。皆さんレスありがとうございます。

言われてみれば宗教問わず完璧な人間なんていないですよね。
そこは偏見があったかも知れないです。

確かに26さんのおっしゃる通り、簡単に隠せるようなものを
私に見せたことに危機を感じるべきかも。

もちろん勧誘に乗る気はないけど、
真如苑がそんなしたたかな感じとは知らなかったので
お話聞けて良かったです。ありがとうございました。

30 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 04:19:53 ID:bIatWM95

今日の苑歌より、

我がことは後になすとも他が為に

なすはみ法の真理（みち）と知るべし

教主さまのご注釈によると、
「大般涅槃経・高貴徳王菩薩品に”他の為にし、のち自らの為になせ”と示されている。
他の為にすることが、真如教えの本旨であることを知らなければならないのである。

騙された人の解釈によると、
他が為という美辞麗句に流されていると、伊藤家の為という方向性に気づかなくなる。
他が為という気にさせられていても、そういう気にされてくれた伊藤家の教えのお陰、が行き着く先である。
それが本旨であることに気づかなければならない。
そして、「取り組まなければ因縁を切るお力を頂けない。」と心理的な脅しに緩やかに流されて、他が為と偽りつつ人の足下を見ながら伊藤家の教えの為に引き入れる行為をさせられているのである。

31 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 07:29:58 ID:sMGb3FC+

真が無き如苑が販売するグッズ

興味示せば脈ありと思わむ

金ぴかの仏像、苑の名前が入ったグッズ。それらに反応する人は後ろに憑いている霊が望んでいるからだ、と信者にはMCが進んでいて思わされている。
勘違いされないために、反応さえもしてはいけないのである。

32 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 08:08:03 ID:jNYtz2fg

＞真如苑がそんなしたたかな感じとは知らなかったので

教団の見た目や、表向き行ってること、信者に行わせる表面の行動を見ているとそう欺される
俺は、それで相手を甘く見すぎて、家庭がニッチもサッチも行かないところに追い込まれている。

知らない間に人間の中身を改造されてるんだ。それが表出したときはびっくりするよ。
昔は無かった第2のしたたかな、人格がいつの間にか隠され作られている。
このブログの嫁やその親の行動はあたかも真如教徒。やっとこの記述があって分かったよ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/suntier2003/51428685.html
うちも同様な反応対応をいつの間にかするようになっている。恐るべし。

33 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 20:00:39 ID:EKFSnEVC

信者の人達は、そうでない人達のことを、どう見ているの？
信者の友人と付き合う時に、いつも気になる。
憐れみの表情が浮かんでいたりするので。

34 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 21:25:45 ID:BQ50B5BP

携帯から失礼します。
真如苑について質問があります。
創価学会に入っていた人は、真如苑に入れないということはありますか？誰か分かる方いらっしゃいますか？

35 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 21:50:22 ID:iJnLG58E

>>34
入ることは出来ると思いますよ。
ただ、他宗教に入っていた人は、人を誘って連れて来ること。
この教えの三つの歩み（三つの搾取）をすることで、接心という修行を受けられるくらいではないでしょうか。
金持ちならば、大歓迎ではないでしょうか。むしろ、他宗教の手法で伊藤家のために尽くせるのならば、下手な初心者よりも重宝されると思いますよ。

36 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 21:53:44 ID:iJnLG58E

>>33
> 憐れみの表情が浮かんでいたりするので。

その表情を教えに入っていない人に対して出来る根本的な思考が、この教えを行っている人の原動力だと思います。
救ってあげたいと思っているのでしょう。
それはこの教えに因縁づけられた不幸を解消する為の「メサイア・コンプレックス」によって動機づけられているのかも知れません。
お気をつけて。

37 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 22:18:36 ID:BQ50B5BP

>>35
お答えありがとうございます。
親が真如苑なので、将来は親の宗教を継ぐことになりそうなんですが、今、自分は真光に入ってみようと思っているんです。でも、真光を脱会した後に真如苑にはいるには、条件があるかと思うと、悩めるところです。
あと、親が真如苑に入っていて、自分もお守りとかはもっていたんですが、そうすると、他宗教に入るのはまずいのですか？
日本語がおかしいところがあると思いますが、よろしくお願いします。

38 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 22:44:54 ID:C5qQSHxo

創価脱会組は　苑ではハンデを背負うね。　なかなか昇進できない。

入信するなら真如でも真光でもいいと思いますよ。　どちらもどうしよもない悪質カルトですから。

39 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 22:48:22 ID:iJnLG58E

>>37
まずくはないですが、それぞれの違いを教えてください。

40 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 23:53:10 ID:BQ50B5BP

>>38 >>39
真如苑でも真光でも、どっちでも悪質カルトには違いないということですか。

ご忠告ありがとうございます。

41 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 01:21:14 ID:Nof2ZY7R

＞ご忠告ありがとうございます。

いえいえ　必ずどちらかに入信してくださいよ。　中身は同じなので　どちらでもOKです。

42 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 01:25:01 ID:pHYDEEBW

１８
国土交通省大臣が自民党員になれば建設開始するでしょう

43 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 02:45:36 ID:1e4khHx7

苑はお金がないと信徒にれないの？

44 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 05:28:25 ID:WMOA+C2Z

名前だけでも導いてくれる人は喜んで入れてくれますよ。
入信用紙を代筆してまでね。

45 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 06:37:28 ID:zI9Ek60Q

金が無き者は来るなと言われども

アメとムチあり知らぬ間に献金

46 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 07:10:10 ID:QdEXdtqV

他宗教からの転向組は手土産（入信希望者）が必要なのね
「水ぶくれ」になるわな、それじゃW
チベットやタイなど仏教がらみで、
もめ事が起きている場所に、苑からはどなたも行かないの？

47 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 07:23:34 ID:WMOA+C2Z

接心の頂き方ビデオで、他教団からの入信者のことは説明されていると思いますよ。

恐らく揉めた所へは、沈静化した後に行って、でかい法要をして宣伝効果を狙うんではないですかね。

48 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 07:43:11 ID:HEGSRCYw

例えば、釈尊が弟子に仏教とは如何なる教えかと質問されたのに対し
「真如の教えなり」と答えたとするエピソードを紹介し、
その返答を教団の教義では「真如」とは「真の如（ごと）きもの」の意と解釈し、
仏教の教えは「仮の教え」と見なしている

ふ～～ん「真如」とは、やっぱり「真のようなもの」ってことか。
真如苑って「まことのようなもののあつまり」本当の「真」の集団ではないんだな。

でも、おもしろいね新興宗教どうしの罵りあいって

49 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 07:53:30 ID:HEGSRCYw

信徒は「組み手」と呼ばれ、3日間の初級真光研修受講を終えると、初級の「御み霊」を受け取り、
手かざしの活動が認められる。信徒は最初は『初級』だが、2名勧誘(お導き)して入信させるなど
所定の条件を満たすと『中級』研修の受講が可能となり、更にもう5名入信させるなど所定の条件を満たすと
『上級』研修の受講が可能となる]。御み霊にも初級～上級の種類があり、各級の受講修了により昇格となる。
また、教え主と教え主代理は、『特級』であり、幹部候補生以上の幹部は一般の組み手とは違う特殊な部類に入る。

信徒は毎月500円の『霊線保持御礼（れいせんほじおんれい）』を納める必要があり、『霊線保持御礼』未納の信徒がいる場合、
他の信徒によって代納が行われる場合が多い。信徒の退会は自由とされているが、所属道場に退会希望を申し出ても
「御み霊」を預かるのみで保留となる場合や、他の信徒が説得の為に自宅への電話や訪問を行う場合もある。

でもこのシステムはそのまま同じだね。笑えるね。

50 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 08:18:15 ID:WMOA+C2Z

>>48
＞ふ～～ん「真如」とは、やっぱり「真のようなもの」ってことか。
＞真如苑って「まことのようなもののあつまり」本当の「真」の集団ではないんだな。

だから「如苑」と言われる所以なんですね。
ハッハッハッ。

51 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 19:14:01 ID:1e4khHx7

お金がないやつは、層化系へいけと苑主が言ってとか？

52 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 19:15:03 ID:1e4khHx7

真如の教え　=　偽りの教え　だと真光では説いていました。

53 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 19:55:04 ID:i1smFCWv

運慶作大日如来１３億三越落札

54 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 20:09:56 ID:tkM3Mbf7

運慶バンザーイ

55 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 22:20:29 ID:7w0HzFTR

大日如来像を落札したのはやはり真如苑なんでしょうか。
美術板でもここだと推定していた人がいましたが。

56 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 23:53:07 ID:uxDavtpO

真如と真光の繋がりを述べようか。

真如教主伊藤は　真光救い主岡田に対し　霊を呼び出すのはよくないからやめなさいと　説いたらしい。
一方真光側は　如苑を　真の如し教えと説き　貶めている。
またまた如苑は　神より仏の方が絶対的に上ですよと言い　優越性を説く。

ここから推測だが　両者/伊藤と岡田は同じ穴のカルトムジナであるが故に　互いにシンパシーを抱き
良きライバル
であったのではないだろうか。　けっこう　仲良しだった気がしますよ。

57 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 00:47:52 ID:1LGkFFXO

なんか教祖さまが死んだとき、身内で相続争いがあって分裂したんだって？
それはどう収束したの？

58 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 00:55:11 ID:YPb+gs/A

三女四女が勝利しました。　さらに三女が勝利してウハウハです。

四女もけっこうがんばったんですが。

59 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 01:05:05 ID:1LGkFFXO

>>58
アーチャリーですか。

60 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 01:07:56 ID:YPb+gs/A

真砂チャリーです。

61 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 01:19:50 ID:1LGkFFXO

まさごちゃん

62 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 02:19:35 ID:Htet25DA

好きにしなさい！

63 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 05:09:22 ID:erh7VyDo

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病を持ちながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

アレッサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

64 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 09:28:57 ID:cm96ilTW

>>57-62
そんなはなから馬鹿にしなくても。
ウケたけどw

65 ：元信者：2008/03/20(木) 09:53:26 ID:N+fsiGKL

>>55
たぶんそうでしょう

で、教主さまの亡くなられた尊い19日手に入れる事になりましたって発動の会座でご霊言が言われるのでしょう。

66 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 10:00:13 ID:cm96ilTW

>>55
三越が落札したって、テレビで言ってたけど？

67 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 13:36:49 ID:yzpEvzdj

うちの野球チームにも信者がいるんだが、
野球そっちのけで誰彼構わず勧誘してるぞｗ
野球する気ないなら来るな！！

68 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 15:23:27 ID:unBti+ZT

霊能の行う「接心」だってランクに応じてお金が掛かるシステム。

実は、接心といっても、やってる事は。コールドリーディング＆
ホットホットリーディングという古典的な、手法を駆使しており、
苑のやっていることは、インチキ霊媒師と同じ類で、子供だましな
トリックです。

69 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 15:26:22 ID:ZqE16RR4

またそんな・・・成ったことも無いくせに
知りもせんくせに・・・解ったような事ばっかりゆうて

70 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 15:31:13 ID:unBti+ZT

苑の霊能の行う「接心」は、真光幹部の行う「霊査」とほぼ同じです。

目的は、両者とも教団に縛り付ける為に行う姑息な手段です。

71 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 16:23:13 ID:unBti+ZT

えーんは「まこと」の伊藤苑

72 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 16:37:42 ID:unBti+ZT

接心いろいろ、金額いろいろ
・接心
・特別接心　
・鑑定接心
・特別鑑定接心

73 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 17:19:29 ID:rRZuJ1m1

苑が原因で嫁と喧嘩中
これだから宗教は嫌だ

74 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 17:58:31 ID:cm96ilTW

事務局員は給料どれくらいもらえるの？

75 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 18:45:27 ID:ZqE16RR4

おちょくってんのかと思うようなｶｷｺを読むと、
電気代勿体無いと思う。

76 ：↑：2008/03/20(木) 19:51:05 ID:qMao91lc

どんだけみみっちいんだ

77 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 22:09:45 ID:F0eBL4SA

真如苑メールマガジン　vol.95=================2008/3/20

みなさん、こんにちは。
雨の親苑からお届けしています。

今日は、彼岸会が行われました。
継主様が「目にみえざる仏を自らの心に刻んでいくのです」とかつて
サンフランシスコでの初めての集会で、教主様が力強くお話くださった
ことを振り返られ、また、今回、海を渡って、多くの方に触れられている
丈六の涅槃尊像様のことをお話くださいました。

お彼岸が終わると、いよいよ28日は教主様のお誕生日。
お誕生にちなんで、常住祭が28日、29日に行われます。

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています！！
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
[お知らせ]
●新しい『一如の道』改訂版
開基70年の今年、『一如の道』が改訂されます。お使いの『一如の道』
をお持ちいただきますと、各依所にて新しいものを頂戴できます。

78 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 22:24:46 ID:XiwFWs3R

家族や知り合いがこの教えにコソコソと行っていたり、勧誘で迷惑を被っている人へ。
ここのメールマガジンが貼り付けられているので、行事などを知るのに役に立つと思います。
勧誘や取り組みの詳しい日付が書かれているので、気をつけるべき日程を定められると思います。

79 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 22:29:21 ID:kSVq/41J

>>66
三越は代理人って記事に書いてあったよ

80 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 23:21:32 ID:KOEqTEzh

ここが買い取ったとしたら、どんなでっち上げをするか楽しみですね。
財力を正法であるが故と言い、仏意によって仏像がここへ来る意志があったかのように言うのでしょうね。

81 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 11:59:36 ID:1uKNJZe8

不動明王をよ～く調べたら

大日如来像だった

いつのまにかすり替えられてる

82 ：真如苑＠お試し済み：2008/03/21(金) 12:11:27 ID:Sod7ywXF

苑はやはりチベット問題は無視ですか？
中国の僧侶と握手してる写真がありましたからね。
チベットで仏教者が弾圧されているのにね。

83 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 12:15:11 ID:A61zg9PK

真如苑は仏教だ密教だと言って勧誘してくるけど
釈迦や大日如来や空海について　名前さえ聞かれない。　ただ伊藤のことは刷り込まれる。

おかしいよね。

んで　醍醐寺やキリスト教や伝統仏教に認められているう～～～～～～～～
と言いつつ
醍醐寺やキリスト教や伝統仏教では救われないのよ。　と後から言う。

はじめにそれ言えよはじめに。　まったくもう。

84 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 13:35:52 ID:eW0ZNt/u

＞釈迦や大日如来や空海について　

聞かないし知らない人のほうが多いんでは？

85 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 14:19:42 ID:QXeMc9EP

修行だかを数年しても　伊藤のことしか知り得ない　仏教密教を名乗る伊藤教。

仏教を看板に、密教を言い訳に使う。

こんな新興宗教に嵌る者は　馬鹿過ぎだが　本人は世間の指導者になるつもりでいる。

無知で暇な主婦が多い。

86 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 15:27:56 ID:UeUZ/PeU

暇な主婦、と色々と鬱憤が多い女性看護師他医療職、
それに２世主導で変に学生

世界を救う立派な教えなのに、家族にコソコソ、職場でコソコソ
まるでゴキブリのように影でコソコソ、でも
巣である、精舎に「お帰りなさいませ」で入るとそこは別の階級社会、教団に尽くした人は上に上がる
上がった人は鬱憤をはらしまくりがりが出来るんですね。でも勧誘献金少ない人は鬱憤また溜まって鬱病化
コソコソコソコソ、宇宙地球世界を守るため。コソコソコソコソ人に隠して、人に隠れて。さすが立派な教えだ
コソコソする限り教団丸儲け。それが見えないＭＣ教徒さまたち。ああｶﾜｲｿｽ。

87 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 15:50:29 ID:WfzFWqig

う～～ん　86はほぼ正解だ。　詳細なウィキペディアの情報より的確に簡明に的を射ている。

88 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 18:58:19 ID:nYw7nLnZ

>>66
あなたは表面だけを見て本質を見ることのできない愚か者ですね。
ウチで修行しませんか？

89 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 19:36:22 ID:UeUZ/PeU

↑それ>>66 じゃなくて俺、>>86　の間違いじゃね
教徒さましっかりしてくれよ、修行が足りません。さあ三つの歩みです。

勧誘献金無償労働！勧誘献金無償労働！勧誘献金無償労働！勧誘献金無償労働！

90 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 19:49:54 ID:M7pZoMIA

まるで問題と回答の様（ﾎﾞｿｯ

91 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 20:22:07 ID:Dd6RPgGp

まあまあ。　盲信は自由ですから温かく見守ってください。

92 ：元信者：2008/03/21(金) 22:33:31 ID:aZ4Se943

自分以外の家族が皆円の信者でも和合の和の字すらまったくないのが毎日とても面白いですよ。

それでもおまえら円信者かタコ！

93 ：苑と切れるよ！：2008/03/21(金) 22:59:43 ID:WEg4X9kY

憲法で「信教の自由（信じる自由・信じない自由）」が保障されている。

にも関わらす、苑信徒が辞めるのを邪魔するような姑息な手を使ってくる
なら、仏様はとりあえず外に置いといて、

★教団にに対して、正式に法律違反として、それなりの
＜法的手段も辞さない＞と言ったほうがいい。★

94 ：苑と切れるよ！：2008/03/21(金) 23:07:42 ID:WEg4X9kY

・・・・・・憲法二十条の信教の自由・・・・・・・

95 ：元信者：2008/03/21(金) 23:16:30 ID:4jTrtA5+

自由の身です。

96 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 23:43:33 ID:H8mlUKqD

＞自分以外の家族が皆円の信者でも和合の和の字すらまったくないのが毎日とても面白いですよ。

ははあ～～ん。家族を入信させろという御達しが出たんだな。
そして芋づる式に入信してみな脅され
情緒不安定になっていると。　んじゃ和合どころじゃないねえ。

97 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 23:57:25 ID:H8mlUKqD

いま日本TVにて密教レポ放送中。

98 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 07:19:26 ID:web1graH

>>86
こそこそと人の弱みにつけ込みて

金と労働こそこそと献上

99 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 12:31:30 ID:iKZeUgoc

もうちょっと穏やかなカキコしませんか

100 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 12:50:24 ID:koHN80pP

ここは大変穏やかに進行していると思いますが。
日本中に多くの同じ思いで苦しめられた、そして現在苦しんでいる仲間が
場所も時間も違うのに全く同じ被害を受けている。

苦しめられているのは自分一人でないことが理解できる。そして、新たな被害者を一人でも出さないよう
ほんの少しでも抑止出来ているのではないかと思える。そう思うと
毎日の苑信者の偽善に満ちたイライラする生活に囲まれながら、
唯一穏やかな気分になれる空間なんですよ。ここは。

101 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 15:20:33 ID:dTa+LKY0

これくらいで済んで良かったと思える人が増えるといいですね。
かつてカルトMCに嵌まった人でも。

102 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 19:15:12 ID:8sfJhS+Y

>>101
大難が小難に
小難が無難になるスレッドですね

103 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 19:48:30 ID:web1graH

>>102
勧誘の段階で出会えれば、そうでしょう。
必ずしも、騙されないとは限らないけれど。

104 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 22:10:38 ID:8sfJhS+Y

スレッドが大きくなることより
一人でも多くの人が救われることが
ヒロユキはうれしい

105 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 22:29:57 ID:AzVSln4x

ああ、本当に弱みにつけ込まれ、親切にされたことに抗えず、入信してしまって
ジワジワ絡みつかれて抜け出せなくなるか、心身症を発症する人を一人でも助けたい。
（救けるなんて言葉は絶対に使いたくない）。
無駄な金、無駄な時間、使えば全て教団の利益。本当絶対に奴らに善人の顔をさせたくない。
どれだけの涙の上に立っていやがるんだ。

そして、あのニューヨーク関係の報道。どれだけ金ばらまきやがったんだ。
でもあれ、知らない人は見ない。引き込まれる直前に見させられる使い方だろうな。

106 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 22:35:39 ID:AzVSln4x

友一＠真導院の気持ちと同じだぜ
真如苑に食われるより一人でも助ける方が俺たちもうれしいぜ。
かわいそうにな、友一よ親兄弟に食い物にされてよぉ。

107 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 00:10:27 ID:qfQ2RZAP

真如に入ってる人は
一体どれくらいのお金を払っているの？
月１万円くらい？

108 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 00:43:02 ID:rI4cKGFJ

真如苑、いい仕事してますねぇ

109 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 02:25:04 ID:VnfeIj1g

教団の利益になるをご利益と

騙し取り組みさせて儲けむ

110 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 03:47:50 ID:VnfeIj1g

教団の大いなるより一人をも

多く払うぞ僕は嬉しき

111 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 03:54:59 ID:VnfeIj1g

>>106

＞かわいそうにな、友一よ親兄弟に食い物にされてよぉ。

信徒にぞ更なる恐怖植え付けて

まだまだ食える僕のビデオで

僕たちがいつの間に間に人の苦を

代わりに受けるとMCの礎

112 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 09:22:23 ID:9w3yeI3/

こんなにも人を苦しむみ教えに

人を騙して引き込むは罪

113 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 14:59:45 ID:EFIBUMHY

ｽﾚ違いとまでは云わない。只云いすぎはｲｸﾅｲ。

114 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 15:32:14 ID:9w3yeI3/

今日の苑歌。

罰ありと教ゆる道も道なれど

心の真理（みち）とは因果應報

教主さまのご注釈によると、

涅槃経に説くところの非真邪偽の法では罰をとくが、
本当の教えは因果応報の理を説いて、
その人の運命を改革するように導くものでなくてはならない。

騙された者の解釈によると、

伊藤家の教えに従わない者を巧みなＭＣにより不幸が起こることを、人の不幸に託けて因果応報と教えている。
これは即ち金集め教団の手段であり、目的である。
辞めたらどうなるか、歩まなかったらどうなるか、それぞれ不幸にならなければならない理由はそこにある。
早く気づけることが、ここで言う因果応報から解放されることである。

115 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 15:33:22 ID:Ub1LziXB

ではなぜ、教団は、言い過ぎされるような行動を規制しない。
誤解を受ける、三つの歩みと因縁の提示を即座に中止させない？

これらを中止させれば、それらがなければ、真如苑は本当に人の道を示す良い宗教だと思う。
俺は周囲の多くの人間から欺されているのを気づくまではそう思い嫁の行動を容認してたんだ。
しかし、ひどいことをしていることを気づいた。調べれば調べるほどどんどんウソが出てくる。
なぜそんなにウソをつく。ウソを信者につかせる。やり方しゃべり方まで経で指示する。

これを中止しない限り、連鎖した悲劇は起こるし金満ＭＣ教団というそしりは無くならないと思う。

116 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 15:34:40 ID:Ub1LziXB

あ、↑は>>113への問いかけだ。

117 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 15:41:15 ID:w+aaURQB

うん、うん。３つの歩みがね・・・

単なる「伊藤家に対する貢献」という事実に気付かないとね。

なかなか気付く事が出来ないと思いますが・・・

118 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 15:41:16 ID:9w3yeI3/

>>115
嘘が無ければ世の中で通用しない教えだからですね。

119 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 15:44:25 ID:9w3yeI3/

>>117
他の教え（神道を含む）では利益が少ないばかりか、力を頂くと借金の返済を迫られる如く悪因縁が及ぶと教える。
伊藤家のために尽くす取り組みでなければご利益がない。しかし、伊藤家のために尽くすならば、ご利益を求めない従順さがご利益に繋がる。
以上が遠回しに言いたいことだと思います。

120 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 16:29:21 ID:BlF0SDEj

「布施なすも報い求めぬまことこそ　悪因断ちの道としるべし」
　
　　そうこの苑歌（そのうた）でそれを言ってますね。

121 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 16:43:18 ID:8Be8O5KS

大工をしていたころ親方が真如に入っていて
家に銀行振り込み用紙があった。
ちょっと引いたな。
あと、袈裟を首にかけてウロチョロしてた。
これも引いたな。
俺は入信を断ったけど、後に首になった。
それが原因とは言えないが、それでもその親方一同には感謝してます。
反面教師でしたが・・。
みんな幸せになってほしいと願います。

チ－ン♪

122 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 16:43:50 ID:w+aaURQB

>>119
図星

123 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 16:58:38 ID:9w3yeI3/

>>122
そのカラクリを伝え、苦しむ人を増やさないようにしましょう。

124 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 17:19:01 ID:EFIBUMHY

>>115
113だが、明らかに責任能力の限界を超えた影響が、
一般家庭にまで及んでいるのだとすれば、
何らかの無理が祟って居るのは間違いない。
その様な事態が社会に浸透して居るのだとすれば、
一緒に取り組んで解決すべきだと思う。
でもそれをそうと知ってたら誰でもそうしてると思う。

125 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 17:44:58 ID:lXueH8T2

>>113
「いいすぎ」とは、具体的にどんな発言ですか。
路上駐車は、宗教にかかわらず法律違反だし、
宗教にノリ気じゃない家族の名前で、
無断で入信届だしたら、揉めるでしょうね。
ちょっと考えたらわかる、いや考えるまでもない。
人が嫌がることをしない、なんて当たり前のことでしょう。
本来ブッダが説いた仏教と苑の教えは中身が違うことも、
書物やネットで誰でも引き出せるんですけど。
皆さんご指摘のとおり、かなり前から類似レスが繰り返されてます。
苑の体質が変わってないということです。
時代の変化を見極められない組織は、そのうち行き詰まります。
終わりへの道を歩んでいるのではないですか？

126 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 18:13:39 ID:EFIBUMHY

>>125
云いすぎ・・・普段使われない言葉を定義無しに使う点
（明らかに宗教用語で真如苑から見て他所の教義でしか使われない言葉）
を以ってして、２ちゃんで使うのはちと無理があるのではないかという意
（例：信者　カルト　ＭＣ　勧誘　献金）　←　絶対ありえん。

物事の終わりは、必ずしも消極的ではないと思う。けど、そういう意味で
多分解っててしてるんやろうなぁと思いつつもｽﾚ違いだから指摘してた。

127 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 18:23:22 ID:9w3yeI3/

この教えが一般人に強いていることの方が無理がありすぎ。

128 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 18:26:51 ID:Ub1LziXB

>>124
＞でもそれをそうと知ってたら誰でもそうしてると思う。

このことを訴える、ここを含め数多ある掲示板の過去ログを見ればいい
もう何年も前から全く同じ議論と、被害報告がくり返し出てきている。
何も変わっていない。

真如苑はあれだけ立派なお金のかかったサイトを作っている。しかも信者専用で教徒IDなどを照合しなければ
入れないようなセキュリティーのある物までつくって。
また、過去に内部と思われる書き込みで、広報担当がネットの意見はチェックしているとある。
ネットに対する専門家がいる情報収集力は俺等個人の何倍もあるだから、本体は確実にこれを知っている。

しかし、これを、そのまま放置して、巨額を費やし土地拾得と土木工事に邁進してるじゃないか
借入金なども巨額だろうから、もう後に引けない状態になっているんじゃないか。
取り組んで解決するどころか、「非難、ざん謗」を越えろと１２月にも指示している。
我々のこの悲鳴を、「非難、ざん謗」あつかいだ、悲惨な事実としてとらえようとしない。
聞く耳を全く持っていないとしか思えんのだよ。

129 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 18:39:43 ID:9w3yeI3/

また邪教信者が人の不幸をネタに、教えに取り組めと訴えている。
ヒエラルキーの中でプレッシャーをかけられながら。

130 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 18:46:20 ID:EFIBUMHY

>>128
嘗て蛍の里、殊、白鳥の舞い降りる米所　現乱開発被災壊滅地域に住んでいる
者としては、内部でもその動きを止めるのは容易ではなかった。
糺し、外部の者がその勢力の殆どを占めていた昨今それを公に出来ず
原因の究明と解決の糸口を掴むために、相当な年月を費やし、やっと
その出口に辿り着きつつある者としては、取り組んで解決を図る以外に
成す術は見当たらなかったのも事実である。

131 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 19:22:47 ID:9w3yeI3/

都合が悪くなると、意味不明なことを書き込むんだから。

132 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 19:27:20 ID:Ub1LziXB

まったくその通りだ。何が言いたいか分からない。
>>126 も　しかり。いつも通り議論にもならない。

133 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 19:33:50 ID:VnfeIj1g

理論理屈では理解できない教え。
だから反論も支離滅裂。勧誘時も支離滅裂。
伊藤家のためとこじつける支離滅裂な理論理屈。

134 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 20:02:54 ID:EFIBUMHY

信じるのが先で、教えるのは後と思う。

135 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 20:24:04 ID:Ub1LziXB

ID:EFIBUMHY は、本当に・・・。

136 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 21:26:41 ID:lXueH8T2

どなたかのレス「伊藤家の法事」が的を得ていると思う。
苑は仏教だと言うが、長く信仰している人も、
なぜか仏教に精通していない、学んでいない。
集会の場所と時間確認の電話連絡。
なぜか回数を申告する早朝奉仕。
所属を巡る人間関係のゴタゴタ。
疑問点を質問するとキレる信者。
自分が信じていることをバカにされると気分は悪いのはわかる。
でも明らかに苑の「仏教」と釈迦の「仏教」は違う。
新興宗教というなら話は別。デントウブッキョウなんでしょ？
ならば釈迦の教えは曲げちゃいけないでしょ。しかも自分たちに都合よく。

137 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 22:13:43 ID:qfQ2RZAP

ﾄﾝ切りすいません。

真如苑の信者の特徴ってありますか？

138 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 22:48:17 ID:VnfeIj1g

ここの公式サイトにあるマークやお寺と言われる建物のマークを身に着けています。
輪宝（りんぼう）と言います。

139 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 23:07:29 ID:w+aaURQB

苑の批判をすると初めはやんわり否定しますが、
終いにキレます。

140 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 23:33:19 ID:GUwSnynx

洗脳液販売業者。

141 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 23:38:39 ID:O5H8qF7q

>>137
今日のID:EFIBUMHYの受け答え見てたら分かるでしょ。特徴的な真如教徒の行動様式。

142 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 23:42:28 ID:9w3yeI3/

>>141

>>134はカルトの基本中の基本ですね。

143 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 23:45:15 ID:y3UjB0Ht

>>127
>　また、過去に内部と思われる書き込みで、広報担当がネットの意見はチェックしているとある。

ソース希望。

144 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 00:12:19 ID:lOZPqaDo

今年の崇教真光誌２月号に、─観世音菩薩のお姿を重ね見るお代理様─として、
ダライラマ世界仏教平和大賞を受賞された大韓佛教曹渓宗天佛寺住持の釋富佛さんという
方の講演の要旨が書かれていますが、どんなに調べても、「ダライラマ世界仏教平和大賞」
という賞があることは確認できませんでした。

　韓国に曹渓宗という仏教の宗派があることはわかりました。
曹渓宗の日本語ページリンク

http://jp.koreanbuddhism.net/jokb/content_view.asp?cat_seq=427&content_seq=374&page=1
　しかし、そういう賞が創設されたという記事は見つかりませんでした。

145 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 00:59:55 ID:v1fIVobX

こないだ仕事でここの本部に行ったんだが、受付の女性がめちゃめちゃ可愛かった。
やっぱり信者さんなのかな？

146 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 01:01:14 ID:vpP2OnX4

導きのオバチャン宅から帰るなり

人の不幸を指摘す邪教徒

147 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 02:55:23 ID:wE4YBOQC

>>145

苑の受付なら、勿論信者さんですよ。

お近づきしたいのであれば、そのめちゃめちゃ可愛い受付の女性に

おたすけしてもらいましょうwwwww

148 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 07:47:37 ID:fIRmsmp1

>>145
どういう職種なら、入信しなくても本部に入れるのですか？
やっぱりN○●さんのシステム関係とか、銀行、ゼネコン関係さんとかですか？

149 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 10:55:32 ID:CEzhsePN

ここが運慶の仏像を１４億で買ったのですか？？

150 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 10:59:30 ID:U1hn1W5p

そうかもね。お金は沢山あるだろうし。
イマイチ知識がないんだけど
これと真如で拝んでる涅槃像ってつながりがあるの？

151 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 12:12:39 ID:lOZPqaDo

苑の真砂子さんが「お寺の和尚さん」だそうですからねｗ

152 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 12:15:31 ID:lOZPqaDo

先生！どうして、立派な教えなのにコソコソしないといけないの？

苑の和尚さんの真砂子さんが坊主丸儲けというシステムの完成だからなの？

153 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 12:48:13 ID:vpP2OnX4

何も考えず、疑わず、ただひたすら祈り、労働奉仕し、金を積め、という取り組みですから。
カルトのいろは。

154 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 12:58:09 ID:2m4kkr+A

ママ友、決して裕福じゃなさそうだけど、ここの信者だよ。
そんなところで家計は大丈夫か？と心配してみる。

155 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 14:10:54 ID:QluN4pOG

親が信者だが、他人を勧誘しないでほしい理由がある
幸い？親には金と時間があるが、中にはない人もいる。
ここの信者は「他人も自分たちと同じ」と思い込む傾向があるみたいだから、
各家庭の事情も考えず能天気に「宗教しない？」って誘いそうだから
ことあるごとに釘を刺してはいるが、なにせ視界が狭いからね。
みんな一緒なわけないだろ、考え方も姿形も。
自分の親だが、そんなことすらわからないのか、
情けないったらありゃしない

156 ：真如苑＠お試し済み：2008/03/24(月) 15:53:35 ID:4LRCAwUV

>>136
その通り。全然仏教のこと知りませんよ。
大乗が釈迦の教えだと思ってますから。
本の一冊でも読めばわかることすら知りませんねｗ

>>143

真如苑　vol.59
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201594904/
225 名前：弥奈 ◆ihSrrSA.BA 投稿日：2008/02/08(金) 12:08:12 ID:pQGrHQN1
>>224
公式サイトがあるのに、インターネット禁止とはこれいかに？
事務局員（特に広報）だってバリバリにチェックしてますよ。

157 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 15:59:03 ID:RIiYLOzs

今日も家庭内宗教紛争勃発です。
お母さん、思い切って脱会したらどうですか？
お父さん、お母さんの性格の悪さは、真如苑のせいじゃありません。
まずはお父さん、あなたが一家の柱としてしっかりして下さい。
一週間も仕事を休んで昼と無く夜と無く酒を飲んでいては、
子供も心配しますよ。

158 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 16:31:40 ID:vpP2OnX4

そんなお父さんを因縁のせいと思いたいお母さんの気持ちも解らないでもない。
ストレス解消にはなっても、根本的な解決にはなりません。
むしろその不幸な状況を強調されて、教えに縛られると考えるのが、正しい判断です。

159 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 16:50:22 ID:2m4kkr+A

人の不幸を見て、「この人には教えが必要だ」と思えるのなら、
真如の人たちは自分が今幸せと感じている、と解釈していいかな？

160 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 20:50:30 ID:v1fIVobX

>>147
あえて聞こう。

おたすけとは何をしてもらうのか？

いや、ほんとタイプだったのよｗｗ

>>148

職種をいうと特定されるので勘弁してｗ

まぁ、出入り業者はあそこもたくさんあるんじゃない？その中のひとつです。

161 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 23:14:29 ID:U9NjRxol

>>160 お救けは、勧誘
こんどその人にあったら、目の前で、
「あなたと一緒に双親様、両童子様の御許に行きたいのですが、
私をお救けしていただけないでしょうか」と告白しましょう。
入信届けを持ってきてくれると思いますよ（W

それと、職種質問律儀にレスくれてありがと。非信者の目でおもしろい物見たら
報告してくださいね。

162 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 00:04:50 ID:U1KXPaUQ

不幸に遭う前に、お寺へ行って、尊い教えを聞いてみない？

カルト (宗教)　 http://www.wdic.org/w/CUL/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%20%28%E5%AE%97%E6%95%99%29

163 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 00:16:38 ID:fc6qfg71

カルトは、真理はその信仰のみにあり、それ以外の信仰では救われないと説く。
そして信者(金づる)を逃がすわけにいかないので、その信仰からの離脱に対しては
極度の恐怖心を与えるのも特徴である(脱会したら地獄に落ちる)。
教団が信者に与える考え方や情報は絶対であり、疑うことは許されない。
従って教団は、信者が外部から情報を得て教団に疑いを持つことを恐れているので、
教団自体は自らの情報を出すことは最低限に留め、
また信者に対しても教団にとって不利益な情報入手がないよう情報統制を行なうことになる。
こうして極めて閉鎖的となった組織内部では、そこでしか通用しないような専門用語がよく使われる。

このような条件の多くを満たす場合、それはカルトであるか、またはカルトの可能性が高いといえる。

シンニョエンってこのどれにも該当しないよねぇぇぇぇ

164 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 01:07:49 ID:U1KXPaUQ

カルトは、真理はその信仰のみにあり、それ以外の信仰では救われないと説く。
そして信者(金づる)を逃がすわけにいかないので、その信仰からの離脱に対しては
極度の恐怖心を与えるのも特徴である(脱会したら地獄に落ちる)。
教団が信者に与える考え方や情報は絶対であり、疑うことは許されない。
従って教団は、信者が外部から情報を得て教団に疑いを持つことを恐れているので、
教団自体は自らの情報を出すことは最低限に留め、
また信者に対しても教団にとって不利益な情報入手がないよう情報統制を行なうことになる。
こうして極めて閉鎖的となった組織内部では、そこでしか通用しないような専門用語がよく使われる。

このような条件の多くを満たす場合、それはカルトであるか、またはカルトの可能性が高いといえる。

伊藤教そのもの。　いや、伊藤教を　他が真似ているのか。

165 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 01:16:11 ID:U1KXPaUQ

何が先祖の因縁だ。
そういうふうに、言いがかりをつけて金儲けしてるだけじゃないか。
家庭崩壊までしてまでするようなものか？離婚を決めたときに、向こうの親に思いきりいってやった。
でも帰ってきた言葉は先祖の因縁が浄化されていないからだと
バカじゃないか、なにが因縁だよ。
てめえの娘の贅沢のおかげで自己破産寸前まで追いやられたのも
因縁のせいか？ちなみに俺の月収は６０万前後
ボーナスは２．５ヶ月分、それなのに自己破産寸前までなってしまった。
贅沢もしていない自家用車は軽自動車、嫁はコンパクトカー
くだらん霊法会での買い物で無駄遣いしやがって、そのせいで金がなくなったのに気付よな。
まるで俺が無駄遣いしてるようにいいやがって。月の小遣いは５千円だぞ。
やってられるかってんだ

↑　霊友会系スレより転載。　伊藤教でもまったく同じ被害がｗ

166 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 01:31:56 ID:UBRy+zd2

つまり、伊藤苑は「なんちゃって仏教」ですか？

167 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 01:48:09 ID:hGjlVgZZ

確かにここに書き込んでいる人の意見もわかる
でも信仰をしていて守られている不思議さを感じる
このスレを読んでいる教徒の方どう感じどう思いますか？

168 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 02:07:04 ID:nTZReWB/

↑
信じるも信じないも貴方次第でしょう。
やりたければ、やればよいのです、別にやめろとはいいませんよ。
営業妨害にもなるしね。

迷っているのなら辞めなさい。

169 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 03:42:08 ID:rnteXJ7Q

救ってもらってるのゎ少なくとも真如苑のお陰じゃないし。
信じるのも程々にしたほうが良い。
信者が恵主さんを美化しすぎ
美化すればするほど
霊格があがると教えたりするのゎどうかと思う

170 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 04:06:13 ID:CsubnwPf

どうも伊東京（東京に帰る）か、伊東京（伊東市遷都）だかは、
真如苑とは別の何かに思える。

171 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 06:41:15 ID:kE9/oinG

>>165
＞ ↑　霊友会系スレより転載。　伊藤教でもまったく同じ被害がｗ

前半を読んでここの事かと思ってしまいました。
どこも「ここの教えは他とは違う。」と思わされているんでしょう。
手口が一緒だから苦情も一緒。単語も一緒とは。

172 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 07:22:03 ID:kE9/oinG

この教え他とは違うと飾れども

どこも手口が同じカルトぞ

173 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 10:17:27 ID:bNSppb2h

苑では『バチが当たる』という教化はいたしません。ただし、やった事の見返りはきっちりやって来るって言ってるんですゥ。そこがカルトと違うでしょ、行きてりゃ普通に思うこと言ってるだけの事がカルトなら、地球人みんなを敵に回すのと一緒だぞ。

174 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 10:22:52 ID:bNSppb2h

>>173

＞苑では『バチが当たる』という教化はいたしません。ただし、やった事の見返りはきっちりやって来るって言ってるんですゥ。そこがカルトと違うでしょ、生きてりゃ普通に思うこと言ってるだけの事がカルトなら、地球人みんなを敵に回すのと一緒だぞ。

175 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 10:26:34 ID:bNSppb2h

行→×、生→○。ナハハ

176 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 10:41:23 ID:/5bjMAeV

>>173
その｢見返り｣は｢因縁｣という言葉に変化し先祖代々からの因縁と言われます
ここの教えに｢自業自得｣という言葉はなく全て先祖からの因縁にすり替えられます

177 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 11:11:16 ID:/5bjMAeV

>>167
俺は感じない

自分以外のものに依存することはその依存しているものを失えば自分をも失うことになる
あまりにも愚かな行為だと思う

それとその質問を信者にしても共感の言葉しか返ってこない事は百も承知だろ？
そういう質問を｢愚問｣と言うんだよ

178 ：真如苑＠お試し済み：2008/03/25(火) 12:27:09 ID:RapJJY64

>>167
だから納得した人だけでやればいい。
粘着な勧誘は必要ないだろ。

179 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 13:01:20 ID:cwQ0ZVSa

信じたい人だけやればいいのにね。アンチが不信感つのらせるのは、
無断入信させた信じてない人も信者数に数えているから。

180 ：Boca samba ◆/RmMHsJvGs ：2008/03/25(火) 13:42:07 ID:wbCLWOXH

苑では『バチが当たる』という教化はいたしません。　少し言い方を変えて、脅して従属させるのです。

信仰をしていて守られている不思議さを感じさせて、畏敬の念を感じさせ従属させるのです。

自分以外のものに依存することはその依存しているものを失えば自分をも失うことになるので、依存させるのです。

私が不信感をつのらせるのは、無断入信させた信じてない人も信者数に数えているからではなく、

数々の悪質手口に気付いたからです。

181 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 15:53:32 ID:kE9/oinG

信じぬも名前を残せば救わると

信教の自由無視し不当ぞ

182 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 16:30:06 ID:UBRy+zd2

苑を妄信　ガックリ致し

183 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 17:22:03 ID:wR+eDlQO

仏像の落札者は真如苑

運慶作とみられる仏像を競売で落札したのは、仏教系の宗教法人「真如苑」であることが分かった。

2008年03月25日 17:14

184 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 17:37:40 ID:kE9/oinG

>>183

＞仏像の落札者は真如苑
ネット検索が増えて、手口が知らしめられる。

185 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 17:48:05 ID:kE9/oinG

さあ、ニュース速報スレが荒れてますよ。

186 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 17:58:42 ID:fc6qfg71

ここであおってたら、本当に落札しよったよ。継主さま

187 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 18:00:53 ID:fc6qfg71

ほれ、あん時の記録

410 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 19:32:32 ID:u+nx14Pt
ニューヨークで競売に掛けられる運慶作とみられる大日如来像（英競売商クリスティーズ提供）。
オークションは3月18日に開催、予想落札価格は150万～200万ドル（約1億6000万～2億2000万円）という
http://ime.nu/dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/

安いじゃないですか。継主さま。ニセモノキンピカ仏ばかりではなく、
こんなに安くて本物が買えますよ。
それに海外流出防げるんですから、MC教団の汚名を少しぐらいは晴らせますよ。
3億ぐらい教徒たちにちょいちょいっと感謝袋ばらまけば集まりますよね
赤い馬なんか買ってるよりどうです本物購入すれば。ねえ、ねえ、けいしゅさま～～ぁ

411 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 19:46:05 ID:jaHurXn0
>>410

＞オークションは3月18日に開催、予想落札価格は150万～200万ドル（約1億6000万～2億2000万円）という＞ 3億ぐらい教徒たちにちょいちょいっと感謝袋ばらまけば集まりますよね

これを買えば金満教団を立証するな。
逆にここが持っているものがニセモノ？

412 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 19:49:31 ID:u+nx14Pt
あ、なんと　3月18日と言えば・・・・またまたプルーフにもなりますよ～。
久遠常住釈迦牟尼如来が大日如来を呼んでますよ～～。
なんでもこじつけに丁度ですよ～～～。

188 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 18:01:33 ID:BynU/HXH

ぐおおお
落札したのは真如苑か…なんてことだあ

189 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 18:06:34 ID:8IvDXUbc

鎌倉時代初期の仏師・運慶の作とみられる「大日如来像」が１８日（日本時間１９日未明）、
競売会社クリスティーズがニューヨークで開いたオークションで、
１４３７万７０００ドル（約１４億円、手数料込み）で、日本の顧客を代行した百貨店・三越によって落札された。
クリスティーズによると、海外で落札された日本美術品としては最高額。

これで、金満新興宗教の名を日本中にとどろかせるわけだ。多くの人の涙で搾取した金で、運慶かぁ

190 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 18:06:34 ID:Czod8p7c

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

191 ：真如苑＠お試し済み：2008/03/25(火) 18:18:18 ID:RapJJY64

マジですか？
真乗さんが彫ったやつより価値があるってことですねｗ

192 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 18:26:38 ID:cMQvGeVN

>>189
これは真如苑のお手柄でしょう。
国宝クラスの貴重な文化財を、国外流出から守ったわけだ。
ちょっとだけ見直した。

どこぞの宗教のように糖尿狸に勲章買い与えるよりかずっといい。

193 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 18:37:32 ID:b6NIFLIe

MOA美術館に展示した方が、
他の国宝もあるし、一般人も
鑑賞できるからいいのにね。

194 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 18:43:40 ID:vD9LjFHc

妙ないかがわしい宗教はダメダメ

195 ：真如苑＠お試し済み：2008/03/25(火) 18:47:47 ID:RapJJY64

>>192
世の中の貧乏人に施してこそ救済の宗教でしょう。
それにｼﾝﾎﾞﾙは真乗作の涅槃像じゃないのですか？
お手柄と言えるかどうか。

196 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 19:27:40 ID:8IvDXUbc

いや、連中は権威、箔付けをほしがる。カルトの基本だ。
新興宗教なのに伝統仏教、醍醐寺、
それに、今までも口伝だけの人に見せない運慶・・・と言われる不動明王
言うに事欠いて、文部省の認めたなどと言い続けていた。

しかも今回のオークションは3月18日は真乗の涅槃像が完成した日
ヤツらの好きな、偶然をさも意味ありげに言ってありがたがる日にち合わせにもぴったりだった。
俺もここに関わるようになって、あの本物の大日如来はは、真如苑は喉から手が出るほど
欲しいだろうなと思ったんだ。他のみんなもそうだよな。

ヤツらからすれば、金はいくらでも湧いてくる。いくらでも教徒から搾り取れるんだ
だから金にいとめをつけない限度無しで金をつんだんだ。
ヤツらからすればたった14億ぐらいで箔付けできて>>192のように思う人間が出てきて、
教徒もお救け（勧誘）の道具になるフレーズを増やせる。
投資としちゃあ抜群のタイミングと、値段の安さだよ。くやしいがな。

197 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 20:07:23 ID:0OE8HQS/

運慶がつくったらしい仏像のお金１４億円だけじゃなくて
署名１万２８２６人分のほとんども揃えたなんてことはないよね

198 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 20:34:47 ID:aZ+EGv0Z

なにを勝手なことを言ってるのですか？
ニュースでやってたじゃないですか
落札したのはふつうのリーマンですよ

199 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 20:47:07 ID:8IvDXUbc

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206434538/

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1206439010/

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206434167/

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205886725/

200 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 20:47:48 ID:ECbfX2xl

【宗教強し】14億円の運慶仏像　三越に落札依頼したのは真如苑だった！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206434167/l50

苑信者によるカルト疑惑揉み消し工作中。

201 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 21:05:36 ID:bNSppb2h

>>180
あなた自身が依存としか思わないだけの事でしょ、よく気持ちを整理してカキコした方が良いよ、そんな人を入信さす人も人だよ、ったく。

202 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 21:20:51 ID:mvYOE0cW

カルトをカルトであると認識することは、真理に至ることと同義であり
言わずもがなそれを組織は妨げようとする。
具体的にはそれは、まず信じよ、調べるな、考えるな、疑うな、実践せよ、という勧めに顕される。
このような要素を洗い出し吟味できるかどうかが　カルト人の道の分かれ目である。
それができずに組織に捕獲されてしまえば　ああなる。

203 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 21:22:58 ID:lhAuxoxC

信者を募る絶好の道具だね運慶さん。
美術館でもひらくのかね。これが偽物だったら、いいオチになるのに。

204 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 23:05:47 ID:9gpOvksG

【ニュース速報】
宗教とは金である。「大日如来像」を三越に依頼して落札したのは宗教法人・真如苑だった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206434538/

ここも苑信者によるカルト疑惑揉み消し工作中

205 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 23:43:14 ID:HADXfmpi

真如苑が落札したってiちゃねるでニュースが入ってきましたよ

206 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 00:06:41 ID:UIda2khq

http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2354168/2663850

207 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 00:39:18 ID:SIa5Dxyn

如苑は新興宗教じゃないのよ。
真言密教なのよ。
偉いお坊さんが難しい経典を分かりやすく噛み砕いて翻訳してくれた
あり難い教えなのよ。

立川のお寺へ行って、伊藤和尚さんの難いお話しを聞きに行かない？

208 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 00:54:36 ID:gI/eKZJL

↑
勝手にどうぞwwwww

209 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 01:17:56 ID:NUyQpkdt

＞１８６
ワロタ
このスレ見て落札したんじゃｗｗ

210 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 01:25:04 ID:V77JnyTO

>>168
私もそうですが、物心がついた頃から信仰している２代目３代目教徒は
生きて行く中で信仰するのが当たり前な事で辞める事は出来ないのですね
おそらく親と縁を切る事と退会は同じぐらいの事です。
>>177
信者の方でも共感しない人もいる事は確かですね
ここに書き込みしている方と同じ考えを持っている人は居ますよ
でも苑を信じているから辞めずに、かっこよく言えば自分と戦う
修行をしているのだと思います。
>>178
納得した人だけで…
その通りだと思います。

211 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 04:35:31 ID:qi9SyrQw

↑
こんな所に顔を出す必要は無いよ

212 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 05:48:57 ID:WZ4Fc4/X

運慶工房制作の大日如来像の
海外流出問題を追っていたブログが
なぜかタイミングよく叩き潰される
http://metacequoi.exblog.jp/

重要参考人
http://blog.foglia.jp/

キーワード：山本沙枝=yamamotosae=saeblog

さて、真如苑は関係あるのかな(笑)

213 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 07:25:09 ID:IZr0CnWP

やっと本物が手に入ったんですね。

214 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 07:34:04 ID:Fggywiwr

先祖のおかげじゃなくて、何でも○○様のおかげって言うのが疑問。
そこを問い正すと、大祭で先祖の名前書き供養したり護摩で先祖供養はしていると言う。
接心で先祖が喜んでいると言われ本人は自己満足。
涙を流し「○○様のおかげで命を救われた」なんて話を聞くと
ご先祖様が守ってくれたのに・・・と切なくなります。

215 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 07:42:13 ID:wjVZce3m

別スレの書き込み　なるほどなと思った。

971 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 06:22:31 ID:1gOVGAYxO
日産跡地は本当にでかいんだよ。
宗教団体が買った土地以外はすでに大型ショッピングモールやでかい倉庫になってる。
しんにょえんのところまだ何もしてないから
ある種異様な光景になってる。
で、そのショッピングモールには場所に不釣り合いの三越が入ってるんだよ
俺は地元だから言うけど、三越に用があるやつなんていないよ。
何が言いたいかというと
今は場所だけ確保していてガラガラでも
本拠地ができたら金持ちが多いと言われるしんにょえんの信者たちで賑わうのかなと。
三越とある程度くっついてるのは間違いないな。

216 ：177：2008/03/26(水) 08:25:17 ID:KtGvTofU

>>210
苑なんか信じてないよ？
単に権威教化での入信だから迷惑してる

仏教には興味があるから涅槃経に固執せずに勉強はしてるけどね？

217 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 08:28:52 ID:KHm5duHY

運慶仏乙www

218 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 08:50:54 ID:gu2x73de

ニュース聞いて、焼肉屋がなんで仏像買うんだ？っと思って調べてみたら
新興宗教だったことにやっと気付いたｗ

219 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 08:57:07 ID:YI0OEJFr

バブル期にゴッホのひまわりを買った人が
「俺が死んだら絵を棺に入れてくれ」と言ったとかで、批判されていた。
純粋に絵に惚れたんじゃなく、金にモノ言わせて買ったのかって。
ああいう文化遺産は国籍問わず人間みんなの物。
苑がどう扱うか、信者以外にどう公開するか
公開にあたり条件（入信など）をつけるか、
その対応で世間が見る目は違ってきますし、宗教法人として真価が問われますよ。

220 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 09:03:46 ID:YI0OEJFr

苑てどんなところ？で、ネットで検索する人も増えそう。
併せて無断入信や路上駐車など、
放置されてきたダークな一面も晒されるのでは？
本当に高い買い物をしましたね

221 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 09:52:49 ID:MvzBGgLD

苑に行ってなんじゃこりゃ？と批判者も激増するのも間違いないな…

222 ：真如苑＠お試し済み：2008/03/26(水) 10:21:59 ID:/bgfcfVb

運慶作の大日如来は美術館に預けるのに、
不動明王はなぜ隠したままなのですか？

223 ：真如苑＠お試し済み：2008/03/26(水) 10:26:46 ID:/bgfcfVb

>>210
そう、納得した人だけでやればいい。
それと入信しなかった人が不幸にあった時、やっぱり信仰してないからだという
考えや物の見方は捨てるべき。
真如苑を信仰してる人としてない人を区別することが、そもそも「空」の観念を
理解していないということだ。
利他もそう。「他」を意識すること自体大乗の基本である「空」から逸脱している。
他人を救済してるような気になってても、じつは他人を見下しているという
下賎な人間に陥ってることに気づくべき。

224 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 11:33:33 ID:2XsxSb4A

仏像落札の件で検索した人、ここは絶対に見ないでください！

【なすび】　真如苑のH夫妻　【大島】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201227346/l50

225 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 12:26:01 ID:qhLw4MfV

運慶よごれた。

226 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 12:33:49 ID:JW56cdNX

思ったんだけど、貴重な芸術作品が成金どもに集中するのを防ぐために、美術の実技試験を導入したら？

幾ら以上の値が付いたら、そこから上はデッサンが最優秀な者が買い取れる、とか。
彫刻作品を競り落とすんだったら、紙粘土でゾウを作らせて競わせるとか。

そうすれば審美眼のある人物の手に渡るだろう！！

227 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 12:40:28 ID:IZr0CnWP

真（まこと）無き如苑に行くべき仏像は

あえて使わる信者獲得

228 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 13:10:58 ID:NQIsGhQt

うちは婆さんの代から日野のいわゆる明治期辺りに発足した新興宗教（？）にお世話になってるんですが
最近親戚のおばちゃんがこの真如苑ってとこに入れ入れとめっちゃうっさいです…
そこのおばちゃん、そおいう会員制の栄養剤だの宗教だのをしきりに勧めてきて母ちゃんうんざりしてたわ…
苑って高いお金取られそうだし、実際どうなんだろ…？

229 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 13:42:10 ID:5GbixxIq

>>207
行かないよ、伊藤真乗さんが亡くなった事で終わったの。
いまは抜け殻。

230 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 13:57:18 ID:SIa5Dxyn

日本　＝　日の出づる国
立川　＝　神の立つ川

だから、立川に立派なお寺を建設したのだと思います。

231 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 14:04:37 ID:04otvgfP

>>228
疑うぐらいやったら誰か知ってる人とかに聞いたらええんちゃうか
普通は信じる事を対象にした集まりやから

232 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 14:22:46 ID:SIa5Dxyn

嘘から出た「まこと」のあるよ。

233 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 14:24:16 ID:5GbixxIq

自分の好みで入るならいいんではないのか。
どうせクラブ活動みたいなものだから。
弱い霊なら除霊も出来るしさ。
苑の関係先祖がその霊にかけあって離れてもらう手法だから、仏様にお願いするのとは比べる事はムリ。

先祖供養はムリ、仏様にうごいてもらえないので、先祖に動いてもらうのだから、供養に仏様の助力は
かかせないので、供養はムリ。
ガッチャーミ　言ってもなかなか、、、、

234 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 14:45:41 ID:UIda2khq

>>228
知ってる人に聞くのはかなり危険。密教だから部外の人に言わないと、
カルト的教義の元で入信するまではあなたと接しますから。
入信しても、盲信段階が進むまでは低額のまま（小単位）ですが、
盲信がすすむと単位数と回数が増え、合計金額が高額になります。
歓喜誓約だけで家族分として月４５０００円
他の護摩、施餓鬼、感謝、物品購入を入れると１０万近く使っている嫁も、
直接聞くと、月に数百円だけと必ず言いますから。（もっと真実を探るため問いつめていませんが）
この嘘つきが真如教徒の実態です。

235 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 14:48:19 ID:5DBsCtcl

そりゃそうだよな、しぼり取らなきゃ、７００億の土地に、１４億の大日
ぽんぽん買えないよな。

236 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 15:26:28 ID:NEqB5+tn

霊能者てのが嘘臭いだよな。
これが無ければまあ普通の宗教団体だと思うけど。

237 ：真如苑＠お試し済み：2008/03/26(水) 16:11:38 ID:kS9ay4Di

>>234
>月に数百円だけと必ず言いますから

初詣の賽銭で２４００円も出したことないから月数百円でも高いなｗ
施餓鬼供養を普通の寺ですれば当然もっと高いけど、
初詣レベルだと考えればやっぱ高い。

238 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 17:20:04 ID:Qt+DQ8V2

>>236
霊能者はカルト教団のほんの一部分。
霊能者なくてもマインドコントロールを行って、献金、ただ働き、勧誘させる事に変わりは無い。

239 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 17:41:43 ID:LQhr9f9W

一般の書店で教義とか沿革とか売ってますか？

240 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 18:14:44 ID:ngncy23q

月200円は俺のような幽霊信者だなw
まじめに妄信すると、実際のところは月5万じゃなく一人年間で5万くらいかかると思う
単位が500円とか1000円とかこまごましてる
子供のころ無理やり立川につれていかれてうんざりしたが、それほどダーディーなイメージは無いな
立川と広尾しか無いころでとにかくどこも人だらけで座る場所を確保するのも大変だった

ただ、霊能者と称するおっさんおばはんのマトハズレな霊言はひどかった
あるときは「頭の病気で亡くなった方がいますね」
またあるときは「お腹の病気で亡くなった方がいますね」
その次は「のどの病気で苦しんだ方がいますね」

そりゃーいるだろw
数え切れないくらいご先祖様がいるんだし、みんな何かしらの病気で死んだんだからw

おまけに霊能者と称するおっさんおばはんはそのほとんどが高額所得者（つまりたくさん献金した人）
だと後から聞いてさすがにあきれた

241 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 18:25:11 ID:ngncy23q

>>239
教義・沿革的な本は教団施設でしか売ってないと思う
ガキのころ読まされたが、くだらん内容だよ
つまらんし
つか家にあるわw
跡目争いで負けた側のことを完全に狂人扱いしてるし

ここはとにかくすべてがゆるい感じ
多分そこがゆるい人たちにとっては居心地がいいんだろうね
ただ、新興宗教特有の勧誘・献金・無償奉仕の3点セットはがっちりある

特に勧誘行為をお助けと称する気持ち悪さが俺はダメだわ
妄信しちゃってると本当に勧誘を人助けだと思い込んでるから本当にタチが悪い
そういう意味ではカルト臭はプンプン漂ってるよ

242 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 18:31:04 ID:joBJcz26

親友が真如苑の坊さんになる学校に通うことになった。
あいつの少ない給料から、いったいいくら絞り取られるんだろうか…

心配(・ω・｀)

243 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 18:39:44 ID:ngncy23q

>>242
搾取する側に回るのだからある意味安定した就職先ではあるw

それから多分説得しても無駄
洗脳度はかなりすごいよ
宗教全般に批判的なヒネたガキだった俺でさえ中学生くらいまでは
伊藤一族＝仏のごとく信じてたから

244 ：元信者：2008/03/26(水) 18:40:47 ID:Xfa9zYYY

自分が払っていたお金は…
歩んでない所属代年間8人分と
毎月のお護摩とお施餓鬼とお歓喜15000円と
大祭のお護摩とお施餓鬼とお歓喜20000円と
毎月二度の向上接心2000円と
2月に一度の会座2000円と
たまに本会座2000円と
自分が歩んでいた6年間の総ての莫大な交通費でした。

時間とお金の無駄でした。

245 ：真如苑＠お試し済み：2008/03/26(水) 18:46:27 ID:kS9ay4Di

ここの信者は物事が上手くいっても必ず信仰のおかげ、
伊藤家のおかげだと思うし、そう口に出すだろ。
でも本当は周りに支えられて上手くいった場合もあるんだよな。
その周りの人間がここの信者でなければ、その人に感謝しないんだ。
これがここを信じた人の最大の欠点だよ。
結局、信者以外の目からみれば傲慢にしか見えない。
なんで感謝しないの？もう助けてやらねぇよ、となるんだな。

246 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 19:01:48 ID:XhWGOd7J

＞＞まじめに妄信すると、実際のところは月5万じゃなく一人年間で5万くらいかかると思う

そんな金額で済む訳は無いｗ

＞＞ここはとにかくすべてがゆるい感じ
＞＞多分そこがゆるい人たちにとっては居心地がいいんだろうね

休み無く苑の奉仕をさせられ、精神を追いやりマインドコントロール。
ゆるいなんてとんでもない。

＞＞搾取する側に回るのだからある意味安定した就職先ではあるw

就職できる訳ではないし、確保できた訳でもない。
伊藤教の勉強して、あれこれ金使わされるだけ。

批判しながらおかしな内容が散りばめられてるな。
なんか臭うぞｗ

247 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 19:22:12 ID:YI0OEJFr

>>245
そー。落とした財布が交番に届けられていたら、
「苑に入っていたからもどった、苑の、教主さまのお陰」
拾って届けた人への感謝は無い。笑っちゃうけど、ない。
ネコババしないで拾って届けた人が一番偉いと思うんだけど。

248 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 20:02:13 ID:BBeX3nKd

実家に帰ってくると親父が毎日帰苑しろ、帰苑しろウザいんだがどうにかならんか…
それを拒否するとキレ出すからタチが悪いわ…

249 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 20:02:50 ID:SIa5Dxyn

日の出ずる国は、日本国があり
6色の宗教があり皆、カルトと呼称されていたが、
魔光人と救世人は、手から光を放射し、病気を治す
為に神から授かった「手かざし」を悪用して被害者を
出していった。

・魔光人
・層化人
・救世人
・真如人
・エホバ族
・オウム人

250 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 20:12:13 ID:SIa5Dxyn

苑信徒殿　＞ALL

苑の霊能位のやっている「接心」と幸運乃光は、同様の手口ではありませんか？

真如苑＝伊藤開祖「易」のビョウセイ+妻（内田家）に伝承された「霊能」
（接心＝根拠のない、真如霊界にいる両童子様の言葉を信徒に取り次ぐ儀式）
（接心のランクによって、苑に支払う金額が変わるシステム）

-------------------------------------------------------------
「神さまに拝まないと家族全員地獄に落ちる」と占いの易断で
「根拠のない」ことを言って高額の祈願契約を結ばせたとして、
経済産業省は２６日、特定商取引法違反（不実告知など）で、

宗教法人「幸運乃光」に３カ月間、勧誘や新規契約の業務停止を命じた。

251 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 20:42:17 ID:SIa5Dxyn

真如苑の「接心」に参加するには、必ず接心料（ランクによって金額が
異なる）寄付金が必要になります。

何百回も接心を受けたり、お助け（勧誘人数に応じて）し、霊位を向上させる
為、「大乗会」「歓喜会」「大歓喜会」「霊能会」という4段階の「相承会座」
に参加することによって、苑信徒は霊能を磨き、「仏性を開発」することができる
というのが、真如苑の教義なのです。

苑では、入信者に対して「小乗」→「大乗」→「歓喜」→「霊能」という
段階的ステータスが用意されていて、これによって信者は競争意識を煽られ、
ネズミ講のような形の中で信者集めに狂奔し、お金を積み、行を重ねるという
信徒からお金を搾り取る（霊感商法）システムになっています。

252 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 20:42:38 ID:KIvACkTz

真如苑メールマガジン　vol.96=================2008/3/26

みなさん、こんにちは。
慧燈院の桜もきれいに咲いています。

昨日より、運慶作とされる大日如来様をお迎えすることになった経緯に
ついて、たくさんの報道がなされていますが、ご覧になられましたか？
真如苑の紹介も含めて、朝日新聞、読売新聞、毎日新聞、産経新聞、
スポーツニッポン新聞、、その他地方各紙にて、わかりやすく
書かれていますので、ご案内いたします。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080326k0000m040069000c.html
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080325059.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080325-OYT1T00584.htm
など。

明後日28日は、教主様のお誕生日です！
常住祭が28日、29日に行われます。

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています！！
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/

253 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 21:07:44 ID:LQhr9f9W

>>251
連合●軍みたい

254 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 21:09:11 ID:fH44hjwG

ここはゆるいよ
ゆるさが暇な主婦に受けてるわけだし

ただ層化はものすごく敵視するよな
お互い様だけどw

255 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 21:53:36 ID:SIa5Dxyn

真如苑信徒（内部）は、批判を受け入れず、批判は「外部」の囁きと外部に
罪を擦り付ける、苑は仏教とはいえませんね。カルト認定も当然ですね。

参考までに
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「危ない宗教の見分け方」　早川和廣大法輪平成１０年１月号１０４頁

・・・正しい宗教は批判を受け入れる。・・・
教祖の神格化や偶像崇拝に象徴されるように盲信を強要する一方、信仰や教団の
在り方に対する批判さえ許さない教団が多い。人間は批判があって、初めて成長もし、
正しい道を踏み外すことなく生きていけるのである。

その当たり前のことが許されないため、宗教の現場には教団によって批判能力や
判断能力まで取り上げられ、思考停止状態にされた信者たちでいっぱいなのである。

256 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 21:56:22 ID:WZ4Fc4/X

運慶工房制作の大日如来像の海外流出問題を追っていたブログが
なぜかタイミングよく荒らされて叩き潰される
http://metacequoi.exblog.jp/

参考
http://blog.foglia.jp/

キーワード：山本沙枝=yamamotosae=saeblog

ヒント：真如苑

257 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 22:06:58 ID:SIa5Dxyn

お笑い芸人　久本雅美さんを芸能部に入れて、

ドッコイ大作を「誉めちぎる」学会ＰＲ用ＶＴＲがネット上に
流れていたが、みていて演技は上手いよね、褒めちぎりばっかりで
飽きたけど、芸能部もある意味被害者何だよね。
また、系能人を使わないと勧誘できないのが、情けないと思う。

いい宗教なら、ＰＲや勧誘しなくても集まってくるものだ。

PS　苑信徒の女優沢口靖子さんまだ苑に入っていますか？
　　苑に入信して、接心を受けて幸せでしたか？

258 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:03:01 ID:l9/xCfUE

13億の仏像買ったねやはりすごい宗教だよ

259 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:05:32 ID:SIa5Dxyn

その１３億円は、信徒から騙して搾り取ったお金だね。

流石、インチキ仏教だけの故てゃ有るｗ

260 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 23:14:04 ID:6gwRpxth

ナイス真如苑　　　そして反苑側もさらにバージョンアップする。

261 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:20:13 ID:cR91cCfr

>>258
創価（日蓮正宗を破門された、新宗教）も苑（真言密教）も
なんちゃってインチキ仏教。

その財力も、信者から騙して搾り取ったお金じゃないか。
信者に感謝しろよｗ

262 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:28:17 ID:24U+N+1H

奴隷はただ払っていればいいんだよ。　ぶすくさいうな。

263 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:32:07 ID:t/sf7yMl

>>261何言っての？俺は信者でも関係者でもないぞ！

264 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:41:15 ID:W6wpyvb3

日蓮から派生した宗教はロクなのがないな

265 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 00:47:41 ID:2u24dLsP

おいおい真如苑は　日蓮の親坊主最澄のライバル？と言われる空海系だぞ

馬鹿かおまえ。　つうか空海も仏教無知だけどなｗ

266 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 03:00:35 ID:OoVHnUpv

人数を数えてみよう。空海さんと最澄さんと日蓮さんであわせて三人
ｶｷｺ1ﾚｽで一人・・・と、云う事は！（265が故意に自分を逸材と思わせようと
している所を）ﾊｹｰﾝ！

267 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 10:24:49 ID:tKN7MSiN

俺、真言宗寺院（not醍醐派）出身僧籍なし。
こんな俺に以前「貴方の様な人に是非立川のお寺（ｒｙ」のお決まりの
文句で知り合いが入信を進めてきた。さらに苑の坊主になってほしいとまで。
その知り合いが苑信者だってことをその時初めて知って、苑は新興宗教だろと
諭したんだが、お決まりの真言宗だから云々。
その知り合いは、俺の住所氏名生年月日家族の名前その他諸々知ってるんだが、
最近、無断で信者登記されることもあると知ってなんか心配になってきた。
もしそうだとしても、行事の参加はおろか、金銭的な負担もしてないし実被害は無いんだが、
万が一籍を置いていたことになってしまうと経歴に傷が付くし・・・

268 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 11:04:49 ID:HcZ0avnh

>>240
＞とにかくどこも人だらけで座る場所を確保するのも大変だった

これがカルトの典型的手法。
狭いところに人を押し込んで話を聞かせるという一種のマインドコントロール。
オームも、いかがわしい健康食品詐欺販売とかも一緒。

叔母が嵌ってて、彼女が集会に参加中に非信者の実兄が病院で亡くなった。
急いで苑に知らせて帰ってこさせたら、亡き兄の枕元で他の親戚達に、
「きょうは、？？様のお通りになる通路のすぐ横の角を確保出来た。
お通りになるときのお風をいただけるスバラシイ場所だったの、
急に呼び戻されてとても残念」と。

信者達は必死になって「自分が」救われる助かる事ばかりを考えてる。
本来、仏教は利他的なもの。
その間逆な人達の集まりが、新興宗教といえるだろう。
創価学会、へんてこキリスト教も中の人は大同小異かと。

269 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 12:11:38 ID:B0MbUWFr

仏像落札で検索した人、ここは絶対に見ないでください！

【なすび】　真如苑のH夫妻　【大島】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201227346/l50

270 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 17:21:51 ID:JI/UWjBR

【宗教強し】14億円の運慶仏像　三越に落札依頼したのは真如苑だった！★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206532128/l50

また苑の工作が醜いこと。。。

271 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 21:47:37 ID:Tg1zoMcS

立川に住んでるから、よく信者の団体も見るし建物の前も通るけど、まぁ鈍臭い頭悪そうな団塊世代くらいのオバチャンが多いよ。
建物は綺麗だし、立川市や駅前の行事やなんかにホイホイ協賛してくれるから、これと言った実害はないけど
地元では「頭の弱いオバサンが得体の知れない団体にお金だまし取られて気の毒。
でもみんないかにも騙されそうなオバサン達だから、もしこの真如苑に騙されなくても
他の霊感商法とかネズミ講に騙されたんだろうね。どっちにしてもお気の毒」
というのが共通認識かな。八王子が近いから創価信者もたくさんいるけど、創価の方がオヤジが多くて
金のある無しに関係なく皆ギラギラしてる感じ（特に選挙前）。真如苑は田舎臭いオバチャンが多くて
金と生気を少しずつ少しずつ吸い取られてる。ってイメージがあるな。

272 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 22:09:09 ID:Qq54A62G

騙され安い人が人を騙さなければならない宗教で、騙そうとするから、みえすいている。
善人を、たちの悪い悪人にする宗教。

273 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 22:37:29 ID:mHsPGs7B

尊い教説を撒き人と金を集め　汚水を垂れ流すマインドコントロール工場はここですか。

274 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 22:59:44 ID:NOapoHhE

侮辱と名誉毀損ばかりのスレはここですか？

275 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 23:03:04 ID:ISoKI4FN

違います。
真実とカルトの実情、苑信者の醜態を晒すスレです。

276 ：Boca samba ◆/RmMHsJvGs ：2008/03/27(木) 23:59:34 ID:S32v9xmY

274さんが盲信するのは　自由だ～～～ｗ

277 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 01:47:30 ID:n8m5cmM/

信者の方に質問したいのですが､私の惚れた女性が真如苑の信者なんですが､男女交際に関してはどのような解釈なのですか？
信者以外の人との交際は禁止されてるとか肉体関係はNGとかありますか？

278 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 07:15:21 ID:iUnovguM

オークションに旬はないから仕方ないが、
仏像購入時期がビミョーだと思った。
サブプライム問題や円高、日銀総裁不在、春闘空振りなど、
世間が金がらみでアワアワしている時に、ポンと十数億。
日産跡地の購入もかなり高額だったよね。
結局「宗教団体金あるな」「じゃあ課税しろ」みたいな、
呆れ・脱力感を世間に与えたんじゃないか？
ネットで苑を調べる人もいるだろうし。いいこと・悪いことも検索で出てくる。
個人的には、保管や公開をしてくれるなら、海外にあってもいいと思う。
宗教団体じゃなく、富裕層の個人が落札したら、ここまで騒がれなかったかも。
仏像を仏教系宗教団体が買った・・・
本来違和感がないはずなのに、えー！？（ガックリ）な感じ。

279 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 07:26:54 ID:iUnovguM

自分の金をどう使うかは、苑の自由だが、
チベット問題など、本来宗教団体なら目を向けるべきことには、
あまり熱心じゃないように見えるのですが。
信じる者だけが救われるんでしょう、この団体では。
広い意味で「他人への愛」が感じられない。自分たちだけでキャッキャやってる。
苑の施設がある地域で必ずしも、信者の評判（マナー）がいいわけじゃないし。
他人を救う→この意味の解釈が、世間と違うんだろうな。
救う＝入信させる、だから。

280 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 10:39:41 ID:WQ7v3cMP

「運慶作大日如来像落札したのは　金満で知られる真如苑だった」

仏像を　世界最高額で落札するなど本来仏教からすればありえない所業。馬鹿丸出し。
そもそも仏教とは偶像崇拝、それ以前に祈りなどする教えではない。　ただし、そんなことは日本人みな知らないので、今回の数十億買い物
は最高の箔付けとして最高の買い物だろう。　ナイス落札。

そもそも仏教の「救い」とは、自分の欲に気付いてそれを沈めて無執着になって、周りも自己と同じように愛せるようになる
ことを言うのであって
新興宗教のように　病気が治るとか、金持ちになるとか、先祖が救われるとか、いうものとは違うので
真如苑は仏教で無いのだが

まあ馬鹿が多いので　これからも繁殖して行くだろう。　この尊い自己満足宗教は。

281 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 12:30:15 ID:G0+ZArlX

金満と言わるることは善けれども

不幸を示し脅すは霊感

霊感商法で一番成功していることが示されていると思います。

282 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 13:01:10 ID:sp3b+AxU

そもそもｱｺﾞｿ宗にも言えることなんだが、なぜ仏舎利や涅槃佛を本尊とし、
所依の経典として顕教経典を用いるのに行法のみ密教系になるのか分からん。
どちらも最初は完全に密教に基いた本尊・経典・行法が揃ってたのに、
急に本尊と経典が変わって密供修法のみ残すんだ？

283 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 13:22:36 ID:sFZXAnkU

だって真如苑や阿含宗ってご都合主義の無茶苦茶詐欺なんだもん。　幸せなのは信者だけ。

ただし真如苑の方が上だよ。騙し手法は最高の教え。

284 ：真如苑＠お試し済み：2008/03/28(金) 13:33:42 ID:NUtUC2NC

>>282
教義なんてどうでもいいからだと思いますよ。

とりあえず今日と明日は尊い日だそうです。
消えかけていた伝統仏教の法脈が教主さまが誕生されたことによって
続いたからだそうです。
もう。ｱﾎらしすぎｗ

285 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 13:54:37 ID:pQGEp9gW

＞「頭の弱いオバサンが得体の知れない団体にお金だまし取られて気の毒。
＞でもみんないかにも騙されそうなオバサン達だから、もしこの真如苑に騙されなくても
＞他の霊感商法とかネズミ講に騙されたんだろうね。どっちにしてもお気の毒」

なるほど！立川のある、「真如苑寺」は、信徒から騙し取った
「ご奉納金」と「接心」料金などで建設したお寺なんですね。

真砂子さんは、苑信徒に感謝の意を表してほしい物です。

286 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 14:40:01 ID:O7VnWB+h

だまし取ったのではないですね。
教徒の方が自ら願って、ありがたいお寺の電気代や水道代に使ってくださいと
自ら差し出した浄財なんですよ。
苑主さまも、どなたも自ら持ってこいなどと一言もおっしゃてません。

と言う風にマインドコントロールをかけられた信者はよく話してます（w

287 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 15:01:44 ID:uyLpTZKa

もうちょっとアンカー打ってくれんかなあ。
読みにくくてしゃあない。
何のどの事を云ってるのか解りにくい。

288 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 15:02:06 ID:/iyRKoi3

電気代集めていたら、いつの間にか１０００億こえてしまったぁ

どぉ～しようぉ～

じゃ、土地買って、土木工事して、仏像買ってぇ～

289 ：(-.-;)：2008/03/28(金) 15:07:49 ID:047zZ6IM

真如苑が落札した話では確かに高額でした｡でもあのままだと日本の仏像が他国に買われてしまうところだったのですよ｡
宗教団体だからといって他人事にできないと思います｡
しかも真如苑の外側からしか見たことないのに騙してるだとかおかしいだとか本当に言えるのでしょうか｡
私は言えないと思います｡

290 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 15:10:22 ID:T1L9OCpD

何か買ったらメデタイと言ってまた儲から摂取

291 ：元信者：2008/03/28(金) 16:09:13 ID:XzVa9LMu

自分が円を辞めた利用は
導き親集会で経親に、一番初めは数年前に選挙の投票の札集めがあったので疑問に思った(その時に同じ経の事務局の霊能者も来ていた)
お施餓鬼、お護摩、お歓喜は、ご飯に塩を塗ってでもやるようにと言われた。
その後に導き親も同じ事を言うようになった。

まだ他にも色んな事があり教えを辞めました。

なんでなの？
強制、強要が教えの真髄ですか？
ただひたすらに信じて頑張って歩んだのに…

なんちゅう教化さらしとんじゃど阿呆!!

292 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 16:21:51 ID:hMzz2Zb8

>>289
日本の仏像が他国に買われて、外国の方々に仏像の素晴らしさが広まる事は
他人事に出来ない悪い事なんですか？

その高額なお金で国内外の難病で苦しんでる人々、
生活苦で心中している高齢者をどれだけ救えるのでしょう。
木で出来た昔の彫り物を高額で買う宗教団体は、
他人事にしているんじゃないんですか。

真如苑を内側から見て正体が暴露されているのに、
その事を無視して「外側からしか見たことないのに・・・」と
被害者の意見を無視して、その様な事がいえるのでしょうか。
私は言えないと思います。

293 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 17:43:20 ID:fQHjxfjv

私のように、1度入信し、その詐欺体制を内から明らかに見極めるのがベスト。ただしMCされる危険あり。
仏像が他国に買われるのはすばらしいこと。それだけ仏教が広まる。　ただし真如苑は仏教とはとても言えない。
＞お施餓鬼、お護摩、お歓喜は、ご飯に塩を塗ってでもやるようにと言われた。
ああ　強制ですね。多いです。
勧誘しろ、とM親にしつこく言われますね。　M子が勧誘しないと　本人が幸せになれないそうですから。

294 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 17:45:00 ID:/iyRKoi3

>>289
真如苑は日本の法律上　カルトとは断言しませんが、カルト的論法を多用します。
以下転載

そして　カルトが素人を説得する際の決り文句というのがありまして、
覚えておいて損はないでしょう。

※「実行もせずに判断するな」、「とりあえずやってみてから言え」
－－やらずに判断するのが智恵というものです。虎穴に入ってそれっきりでは洒落になりません。

※「騙されたと思ってやってみろ」
－－そして騙されます。
「だまされたと思って飲んでみろ」と言われ、飲んでみたら○○○だったというのは多い話です

295 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 19:36:04 ID:uyLpTZKa

>>291
丁度同じ頃同じ様な事に見舞われて、それ以来為るべく
無理をしない様にしてる。それでも殆ど出入りも出来ない程
酷いのが現状なので、ここに晒しても事態は変化しないと思う。
（大問題である事には賛成するが、実社会は同じ位酷いので・・・）

296 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 20:48:38 ID:G0+ZArlX

疑いてその詐欺性に気づけども

脅しが効きて従うがMC

仏像がネタでも入れてしまえばOKという手口。
話題性を追求し、話題性が上がればネット検索で手口がばれる。

297 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 23:00:40 ID:+fbJPCG+

騙されたと思ったら訴えたらよい。
しかし証拠が必要だ。

下手をすれば誹謗中傷や名誉毀損で逆転する。

そうですよね、かんまんさん。

ぐたぐたとここで舌を巻かずに、沈黙するか、行動するかだ。

298 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 23:45:32 ID:wPrf7qPy

真如苑に対する活動ですか。
まず経親のうちに乗り込み、仏教やカルトのおはなしを継続させたら　泣きやがった。
ほんとうのことを言っただけなので、こちらに非は無いですよね。
それともそんなことをしたので、因縁が降りかかってくるのかな。　さてさて。

299 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 02:47:51 ID:1NX7zGjH

http://www.seiryuji.com/
見て笑った、めっちゃそっくりやん。

300 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 03:03:57 ID:R+y3tjgj

>>284
謎が解けました。

友人に彼女紹介するから、絶対今日だけは空けておいてと頼んでみたら、
大事な法要があるから･･･無理と彼女さんが言っていたので、中途半端な
日にナンノコッチャ？と思っていたんですよ。そりゃ、法要（？）に行
きたがるわけだわ。

それにしても･･･だ。

付き合ってから彼女が真如苑の信徒であることが判明したんだけど、
まぁ･･･付き合いに影響を与えず、かつ、おいら自身（プロテスタン
ト寄りではあるが一応無宗教）に信仰を押し付けない限り自由にや
ってくれ･･･って思ったけど、このスレ読む限りでも、相当なところ
なんだな。創価のハチャメチャぶりは知っていたけど、ここも大概
だな。

301 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 03:35:22 ID:VLhwqUgl

宗教とは救われますと言って信者を集め少数にだけご利益を与えて
残りのその他の者を単なる奴隷にするのが理想です
その他大勢の信者どもが「傷つけられた」とか「理解しろ」とか
声高に叫び出しますがそんな美味しい話はそもそも無いのですから騙されたことをさっさと認めて去ればいいのに
甘茶んだからグダグダ言うのです
組織自体はもちろんグダグダですが教祖一家が随分な奇麗事を言うのでそんな架空の理想論に心酔した被ＭＣ信者たちは
宗教は人が作るものだからしょうがない、教祖の直弟子である自分がしっかり教法を守っていかなければと
そのまま確信犯である教祖一家を崇め続けていきます暴かれても暴かれても表面の不祥事にだけ言及し
その本質の歪みから目を逸らしてしまうのは教団とその教義に思考を固定された彼ら
の自己防衛本能の結果であり
家族が泣いて目覚めてくれと頼んでも真実から目を逸らし続けます　つまりそれを認めたら
彼らの人生と思考が崩壊してしまうわけです
カルトは因縁がとか言い脅しますが彼らが本当に怖いのは騙されていた事に気付くことなのです
真実を認める勇猛心を無くさないで欲しいものです

302 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 04:35:04 ID:ACseFG89

ここもどこも信者の工作活動がすごいな。
ヤフー知恵袋でもここのところめちゃくちゃになってるし。

303 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 05:18:57 ID:zA2S8BWI

こりゃ、ほんとに酷いな。

304 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 08:52:58 ID:06LPJtOk

>>300
28日は、伊藤真乗教主の誕生日、そのため常住祭が28日、29日に行われてます。
私のところも、春休みの子供をほっぽり、仕事を無視してでかけました。

教主の誕生日に精舎へ行ってひれ伏して献金することは、子供と仕事よりも上のことです。
それは、真如教徒にはあたりまえの事です。ハチャメチャぶりは創価とは同等。家はバラバラです。
あなたの彼女も昨日か今日、キンピカ生首に土下座してますよ。彼女と遊んでいるうちはいいですが
家庭を作ることは、止めておくことをすすめます。私は甘く見すぎて失敗しました。
社会一般の常識は通じません。しかも子供までおかしな常識が植え付けられています。

305 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 09:15:39 ID:9/q3ndz/

いったん洗脳されちゃうと、何言っても通じないよね。

306 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 10:20:48 ID:Tg2pIlQB

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214133707

ここの回答の最後で

＞相談者の方も様子をみてみて、お母様がだんだん前よりも悪い方向に
＞進んできた時、もう一度脱会を勧めたほうが良いのでは?

と書いてあるけど、「だんだん前よりも悪い方向に進んできた時」に
脱会しろと言っても、もうその時には絶対に聞く耳なんて持っていない気がする。
悪い方向に進んだ状態＝社会常識を失った重度のマインドコントロール状態
なんだから。

この質問者、どう判断したんだろうなぁ。
後日「しまった！」と思っても、その時には誰も責任なんて
取ってくれないだろうしね。

すべては自己責任か。

307 ：306：2008/03/29(土) 10:31:37 ID:Tg2pIlQB

あ、俺はここの宗教団体が良いとも悪いとも断言はしない。
ただ個人的には近づきたくないと思っている。
たくさん嫌な体験をさせられたから。

でも中にはここがピッタリはまる人や、救われる人もいるのかもしれない。
自分で勉強したり経験して、自分たちの責任で判断するしかないのかもね。

308 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 11:46:05 ID:ACseFG89

知恵袋はどの質問でも否定的な書き込みには信者が火消しに必死だな。
やんわりと自分の目で見てみれればみたいな事書いてるけど、かえって
イメージを悪くしたくない、でも火消ししなければって態度に必死さを感じる。
今は仏像の件で最高の宣伝チャンスだもんな。そんでもって、興味持った一般人が検索かけて
被害者サイトや、被害報告を目にしたらまずいことになるからみんな必死なわけだ。

309 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 11:52:32 ID:QHacU4pT

仏像に14億出せる宗教団体ってどんなところ？
ググったり、聞いて調べる人も多いんじゃね？
苑は自らパンドラの箱を開けてしまったのです。
しかも、箱には最初から希望は入っていなかったのです。

310 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 12:00:19 ID:QHacU4pT

あーんど、今回の件で、ネット社会を甘く見ていたことを痛感するんじゃね？

311 ：真如苑＠お試し済み：2008/03/29(土) 12:51:42 ID:9kVXJsGZ

>>287
おなたもね（苦笑）。

>>289
他国に買われることがそんなに問題なら日本政府に文化財保護を
するように働きかけたらいかがですか？
宗教法人に課税してその資金で文化財を購入するとか、色々やり方はありますね。
私は中に入って見たうえで「おかしい」と書いてます。

>>291
ご飯に塩を塗ってる人を救うのが宗教の目的のひとつなのにね。
教団が金持ちってのはおかしいね。

>>307
究極的にはそうですよ。自分で判断するしかない。
だから言うんだが、自分で判断してお断りした人に粘着勧誘はやめろ、と。

312 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 13:38:20 ID:mSUDhPIq

今、立川に行くと、教主さまの送迎に使ってたベンツが見れるそうでつね？

話し聞いてわろたw

313 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 14:23:13 ID:lK2X0PCo

>>311
秀逸な振りをし過ぎると困ると思う。
真言とは呪術であり呪縛は解消できる事もある。
でもそれを開発せずに求めるのは危険すぎる。

314 ：真如苑＠お試し済み：2008/03/29(土) 15:48:17 ID:9kVXJsGZ

>>313
ごめん。言ってる意味がよくわかりません。
補足してもらえますか。

315 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 16:07:11 ID:ts2CUB+K

ここに良く現れる、いや現れたかなｗ、粘着屁理屈野郎も工作頑張ってるっぽい。

【宗教強し】14億円の運慶仏像　三越に落札依頼したのは真如苑だった！★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206532128/l50

せっかく宣伝の為に買ったのに、逆効果になったら大変だもんね。
カルト事実書かれたら、必死に被せて揉み消しにかかってくるわ。

316 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 16:29:16 ID:lK2X0PCo

>>314
そう云われてﾏｼﾞﾚｽしても君を侮辱する事にもなり兼ねない。
多分二行目が解りにくいんだろうと云っておく。

317 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 17:05:20 ID:A6DBio90

すばらしい法要でしたねえ
教主様は神でした

318 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 17:10:15 ID:ACseFG89

法要って言えば、ニューヨークの教会でやったやつの動画見たんだが、
何でお経にあんな気持ち悪い節付けるんだ？
最初の理趣経の勧請句だって勝手にアレンジしてるし、新興宗教そのものだなｗ
これで新興宗教じゃないなんて笑わせんなよｗ

319 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 18:19:40 ID:lK2X0PCo

>>315
漏れは“痛いニュース”という板の呼称が滑稽でワロタ。

320 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 18:21:21 ID:fGeKjX4Z

ふと思ったんやけど、ここってとりあえず涅槃像があるけど、あの涅槃像ってただの飾りに等しいよね？

実際に信仰しているのは伊藤真乗なわけやし。

でも、それを信者に言うと…。

321 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 20:02:39 ID:8cKy99pJ

み教えに金払いたき人が嘘で

かき消す事が教えの真髄

322 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 20:08:25 ID:8cKy99pJ

直接の批判が無くば通るものと

秘密と嘘で潜む苑人

直接の批判が無ければ正しいと思うが、批判されれば切れる。
だから、自分は不安でありながら、真実を隠して勧誘するのである。

323 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 21:54:27 ID:Q2pL55dj

真如苑メールマガジン　vol.97=================2008/3/29

みなさん、こんにちは。
昨日は、開祖教主様の102回目のお誕生日でした。
おめでとうございます！！

応現院をはじめ、総本部、各依所にて、常住祭が行われました。

継主様が、「大きな融和世界、世界平和にむかって進んでまいりたいと
思います。」とお話くださいました。常住を祈り、どんな方にも和合の
融和を広げていけると、教主様もとってもお喜びくださいますね。

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています！！
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
[お知らせ]
●ハワイ水施餓鬼法要
現地・水施餓鬼廻向法要：2008年5月25日（日）
現地・真如苑灯籠流し：2008年5月26日（月）
お奠供帳締切：5月14日（水）
追加申込：2008年5月2日（金）～24日（土）
受付場所：総本部、応現院、悠音精舎、各本部支部

●NYでの真如太鼓の演奏が日本のラジオで放送されます
NYの「The Vision and Art of Shinjo Ito」展の会場で先日行われた
「和太鼓ワークショップ」の模様が日本のラジオ番組で紹介されます。
　3月29日（土）深夜2時～4時（つまり日曜日の未明午前2時～4時）
　Tokyo FM　JFN系列全国27局ネットにて
この時間、起きてらっしゃる方にご案内です！
詳細は信徒サイトにも掲載しています。
https://followers.shinnyo-en.or.jp/member/visionandart/article/2008/03/post_7.php

324 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 21:55:31 ID:Q2pL55dj

如苑メールマガジン　vol.98=================2008/3/29

みなさん、こんにちは。今日は、常住祭の２日目。
皆さんは、いかがお過ごしでらっしゃいますか？

NYでの真如太鼓の演奏が、日本のラジオで紹介されることを今朝の
メールマガジン[お知らせ]欄でご案内いたしましたが、残念ながら、
キー局のTokyo FMではオンエアされないことが判りました。
お詫びいたしますとともに、訂正させていただきます。

JFN系列にて
FM秋田* FM福島 FM群馬* FM栃木* FM長野 FM富山 FM石川
FM福井 FM岐阜 FM三重 FM滋賀 FM山陰 FM岡山 FM山口
FM香川 FM徳島 FM高知 FM佐賀 FM長崎 FM熊本 FM大分
FM宮崎 FM鹿児島 FM沖縄

今夜深夜2時～4時（つまり30日の未明午前2時～4時）
*FM秋田,FM群馬,FM栃木は、午前3時～4時まで。

深夜でございますので、ご無理のないようにお願いいたします。

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています！！
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
[お知らせ]
●応現院・教主様のお写真、お車
応現院の如来の間には、通常、お釈迦様のご一代を描かれた絵が
飾られていますが、現在、教主様のご一生のお写真が８枚飾られて
います。また、参集広場には、ご巡教のときに使われたお車が公開
されています。どちらも、4月22日まで公開される予定です。

325 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 22:07:49 ID:+CjuzrEv

>>324
もはや、お釈迦様は・・・・・

326 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 00:24:14 ID:vzJF8f5R

■■■　真光関係者集合！！（52）■■■
215 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 15:04:20 ID:kAZ0L7Io

カルトの手法　　（「日本のカルト・宗教より　http://xn--lckyc2e830o3dp.com/

日本の各教団のその誘訪方法はほぼ同じで、

まず美辞麗句で誘い、詳細を知らせず入信させ、実践させていくことで精神を変えてしまう、というもの。
そして「辞めたら不幸になる」と脅される。

まるで某宗教そのままですね。

327 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 01:55:31 ID:M/CnwZqw

どうでもいいが、今回のお供物のホワイトチョコの方おいしいな

328 ：プルーフ：2008/03/30(日) 02:32:11 ID:/Ci46gYX

昔、法要終了後に友人と食事しようと青年会館へ入ったら平島進史に偶然会って普通に世間話をしてたら
このクソヤロウ、いきなり私の髪の毛の生え際をを指でなぞりながら「4、5年後ヤバそうだな」と言いやがりました。

今現在ハゲてはいませんが友達の前で恥をかかされた事は思い出しても不愉快です。
霊能相承以前からチヤホヤされて相当調子に乗っていたのでしょう。

しかし今では平島の方がキテます。はっきり言ってM型です。身をもって因果応報の恐ろしさを見せてくれてます。

当時気が弱かった私は「遠慮の苦笑い」をしてあげてしまった事も思い出すと、重ねて激しい殺意が芽生えます。
とても苦しいです。なのでわだかまりを取るためにも是非死んで下さい。

329 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 02:47:10 ID:SmbeGz7v

被害者がネットに流すプルーフは

辞めて正解思わすものなり

330 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 04:06:56 ID:bCcygTQH

早朝奉仕って何持っていけばいいんでしょうか？ガチレスお願いします

331 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 04:17:50 ID:hHjHzv7R

真如苑板ってこんなもんやねんな
他所のｽﾚやったら間違いなく基地外とか云われる連中が
しょっちゅうｶｷｺしてるやん
それにしても国際社会でもまれまくる日本人って大変やなあ
国際人でないってゆうだけでどんだけ悲惨なめにあってるんやろう

332 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 04:23:13 ID:AdpB76UL

[email protected]

333 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 04:38:06 ID:HmztMrqY

>>329
>辞めて正解思わすものなり

禿同

334 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 06:52:22 ID:11Q/Q/zG

>>312
ああ、この車ってのが、教主のベンツなのね。
大変素晴らしいことですね。晴れ→雨のたまたまが恒明湧祥の不思議です。
思考は改造される。　

「昨日２８日は教主様のお誕生日
親苑付近の天候は午前は晴天、夜には雨とまさに恒明湧祥の不思議をいただきました。
応現院境内にはかつて教主様がお乗りになった車が展示され、
さらに各お部屋に教主様を感じさせていただける荘厳がされています。」

335 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 07:14:38 ID:11Q/Q/zG

３／２６のメルマガ読み返していて気がついた

＞真如苑の紹介も含めて、朝日新聞、読売新聞、毎日新聞、産経新聞、
＞スポーツニッポン新聞、、その他地方各紙にて、わかりやすく
＞書かれていますので、ご案内いたします。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080326k0000m040069000c.html
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080325059.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080325-OYT1T00584.htm
など。

とある。
しかし、このリンク先３つは毎日、スポニチ　読売で、朝日新聞が無い
そこで朝日の記事を探してみると
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200803250392.html

ここには、
＞０２年に旧日産自動車工場跡地の約７割、１０６万平方メートルを７３９億円で買収しており、

という一文があり、意識して外したものと思われ。情報操作とはこういうものか。

マイコンは１つ１つの積み重ね、真実隠し教徒欺さん。

336 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 07:21:16 ID:11Q/Q/zG

連騰すまん。アンカー忘れてた。
>>252
これがそのメルマガだ。

337 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 08:12:28 ID:61uKPkxh

仏教なのに、伊藤さんの誕生日まで盛大に祝うのか。
愛用品公開って、何様よ。あ、新興宗教の教祖様でしたね、失礼。
ここで「何か変」と思った人、まわれ右。
地獄の入口から生還できます。

338 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 09:31:35 ID:V5zOleo9

>>331真如苑はニュー速版でも叩かれてるじゃんｗ

２ちゃんねる以外のサイト見ても叩かれてるし、残念ながら精舎に向かう君たち真如教徒を見る世間の人たちの本音は、２ちゃんねるとそう大差はないのだよ

残酷だね。ネットは知らない方がよい他人の本音に触れてしまう

根性ねじ曲がって社会と途絶したりテロ起こしたりするなよおまいらカルト連中は社会に対する不満や怒りを強く内包している奴が殆どだからな

339 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 10:55:12 ID:hHjHzv7R

>>338
知らん様やな。外部から見たら建物でも内部は荒野なんよ。ってかんじか・・・
責任はお互い様やろうけど、真面目にﾚｽする気が無くなるﾚｽせんとってくれ。
現実逃避してんのとちゃうかとおもた。

340 ：プルーフ：2008/03/30(日) 11:23:01 ID:K6cwjuor

ある会合のとき、私のアメリカ人の知人が出てるＶＴＲを皆に見せたら平島進史が一言

「やっぱ外人は老けた顔してるなぁ！」　　その場が一斉にドン引きでした。

しかし、今現在　神経やられて「老け込んだ」のは平島進史の方です。　身をもって因果応報の恐ろしさを見せてくれてます。

341 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 12:49:03 ID:V5zOleo9

>>339現実逃避度ではあなた方には叶わないですよ完敗です

342 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 13:55:59 ID:bW+ejLKj

>>337
自分も今年初めて誕生日？祝いに行かされて驚きました。
なぜ誕生日を祝うか経親に尋ねたら、キリスト教だって生誕祭？のような
祝いをしているから同じ事だと言われました。

343 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 14:04:44 ID:sb6yNnHp

>>301
共産主義みたいなもんだね

344 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 14:43:00 ID:uaYCxY50

>>328 >>340

専用スレあるからそっちに逝けよ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201227346/

345 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 14:48:10 ID:w5/S/LES

小学生の時わけもわからず立川連れてかれて
立派な建物の廊下で二時間以上待った挙句
おばさん？が前通っただけで、ほとんどの信者絶叫しながら泣いてた。
意味がわからんかったし怖かったの覚えとる。

今日も親は真如苑に熱心に通ってます。

346 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 16:07:30 ID:WQMnCafF

個人崇拝だと言ったら母に屁理屈だと怒られた。
録画VTRなのに手を合わせたり拍手したり泣いたりしている信者を見ていたら
驚きで周りの信者をまじまじと見てしまい段々と怖くなり帰って来た。

347 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 16:14:05 ID:HmztMrqY

>録画VTRなのに手を合わせたり拍手したり泣いたりしている信者を見ていたら
>驚きで周りの信者をまじまじと見てしまい段々と怖くなり帰って来た。

普通の感覚ならば、アレについてそう感じるのは然り・・・

348 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 16:20:47 ID:hHjHzv7R

>>341
何で真如苑に入信して20年以上になる俺よりも外部の君の方が、
真如苑内の人物や出来事に詳しいのか・・・腹立たしい。

349 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 16:36:21 ID:lZdL7ngy

>>346
人間、本当のことを言われてると怒りたくなるもんだ

350 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 16:47:43 ID:61uKPkxh

>>342
キリスト教は、開祖のキリストの誕生日を祝っているんであって・・・
仏教を標榜していて、釈迦じゃなく伊藤氏の誕生日を祝うってどうよ？ってことなのに。
信者は質問の意図が理解できなかったのか？
信者も理解してないみたいね。まあ、そういう団体なのでしょう。
意味不明の事柄にお金払って泣き笑いしてんのかな。
毎日脳内は小春日和か。めでてーな。

351 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 18:00:48 ID:hA3kQiKG

この宗教は何が本尊なのかわかりませんね。
一応、教主謹製の釈迦涅槃像ってことになってるけど、
秘仏で運慶不動、
さらに数年後には運慶大日如来を迎える。これも礼拝対象になる。

継主様からは、「教主様、両童子様によく祈りましょう」と言われ、
その継主様の存在やお言葉にまた涙する。

352 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 18:43:14 ID:j32R83Z0

>>351　
「教主様、両童子様によく祈りましょう」→涙　
結局ここに行き着くのかw

353 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 21:14:02 ID:eNA+FIpW

＞録画VTRなのに手を合わせたり拍手したり泣いたりしている

録画VTRを流していると思って見てはいけないそうです。

今、この場で、私たちに祈りを運んでくださっていると思って
見るべきだそうです。

継主さまは、今、海外や地方にお出かけかもしれない
でも、御身は海外や地方でも、今、この時間には
精舎でVTRを拝聴している私たちに祈りを運んでくださっている

これが、亡くなった両童子さまや接受心院さまの場合
今なお、大宇の宝座から、私たちに～
と同様のことが言われますね。

354 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 21:14:44 ID:eNA+FIpW

もちろん、教主さまも同様です。

355 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 21:20:35 ID:0wsyrxAm

ところで、法要の動画ってどこかで見られませんか？
この前まで見れたんだけど今は削除されてるし。

356 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 21:50:20 ID:xMk4emL5

ニューヨークの見れんじゃん

357 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 23:36:22 ID:eNA+FIpW

世界には、飢えや貧困で苦しい人も多い中
１４億円で仏像を購入することが
人類・地球・宇宙を救う一歩なのでしょうか？

358 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 00:00:31 ID:jskwbncY

今回の仏像購入により、真如苑を知った世間の方も多いことでしょう。
教徒みなさんは、これまで以上に、この尊いみ教えを、その体現をもって示してゆかなければならない。
この意味が分かりますか？
（間・・・）

仏像が、購入額何億という、お金、で見られてしまうのではなく、その存在を
生かすも殺すも、あなた方の菩提心に掛かっているのです。
両同時様・・そして創親様・・・・

という展開になると思われる。

359 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 01:35:52 ID:w54GrNck

>>350
> >>342
> キリスト教は、開祖のキリストの誕生日を祝っているんであって・・・

仏教の開祖の誕生日は４月８日ですが、伊藤教の開祖の誕生日は３月２８日ですから。
どちらを盛大に祝っているかは一目瞭然。伊藤教の開祖の誕生日です。

360 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 01:42:17 ID:w54GrNck

>>358
> この意味が分かりますか？

どうにでも取れることを質問して含みを持たせようとする。ここの信者の、特に上に立とうとする者の手口ですね。
「心の荘厳とはどういう事か解りますか？」（１０年くらい前）
「み仏さま（教主さま）のご内証」などいろいろ持ち出しては教えの深さに結びつけようとする。
接心で、どうにでも取れる言葉を深い言葉と信じさせるが如く。

361 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 02:01:52 ID:lSy3gU5j

この宗教で「仏」といえば、仏陀ではなく教主さまですからねｗ

362 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 02:24:39 ID:BHsQTCdS

真如苑ってお金取る宗教？

363 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 02:37:14 ID:bT0hzFA2

そりゃあもう、無制限に

364 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 02:39:28 ID:BHsQTCdS

じゃあ入るのやめる

365 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 02:46:23 ID:w54GrNck

>>361
この教えの中では仏を超えた存在になっていると思います。

366 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 02:52:31 ID:mq82iu7F

>>362

＞真如苑ってお金取る宗教？

あなたが入れば儲カルト思います。
「盲カルト」？

367 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 03:07:32 ID:lSy3gU5j

仏<<<<<<み仏さま　ですwww

368 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 07:24:12 ID:mq82iu7F

み仏さまとのお誓いですよ。
本人は誓った訳では無いけれど、お誓いが成立していますよ。

369 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 08:17:37 ID:tDfg1tjR

その「お誓い」はクーリングオフが出来ませんよ

370 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 08:51:25 ID:mq82iu7F

施餓鬼、護摩なんかもクリーニングオフはききませんね。
領収があるわけでも無いし。
護摩なんかは仏恩報謝は必ず、と青年が教えていたのを思い出しました。
500円でも多く搾る手口がまかり通っている。

371 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 09:16:47 ID:fBjuh+R9

＞500円でも多く搾る手口がまかり通っている。
いろんな購入で、火の車だよ、と言う方もいるが、教団も、借金してどうのと言っているが、
実際は、余裕の台所事情だと思われます。

372 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 09:38:42 ID:UPiy+ZX0

>>371
>実際は、余裕の台所事情だと思われます。
その根拠は?確たる証拠はありますか?ちなみにアンチでもシンパでもないです。

373 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 09:46:18 ID:tDfg1tjR

>>372
無税

374 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 10:36:56 ID:Uiuhfli8

真如苑ってもうインチキ詐欺カルトってはっきりしたねｗｗｗ

375 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 11:12:04 ID:nJKdYDEv

怪文書が多いなあ。そういう文化なのか・・・
変に納得してしまう。わざとらしいと云って見る。

376 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 11:26:57 ID:Mpu5MbH3

宗教法人法　第25条　
宗教法人は、その設立（合併に因る設立を含む。）の時に財産目録を、
毎会計年度終了後３月以内に財産目録及び収支計算書を作成しなければならない。
２　宗教法人の事務所には、常に次に掲げる書類及び帳簿を備えなければならない。
1．規則及び認証書　2．役員名簿
3．財産目録及び収支計算書並びに貸借対照表を作成している場合には貸借対照表
4．境内建物（財産目録に記載されているものを除く。）に関する書類
5．責任役員その他規則で定める機関の議事に関する書類及び事務処理簿
6．第６条の規定による事業を行う場合には、その事業に関する書類

３　宗教法人は、信者その他の利害関係人であつて前項の規定により当該宗教法人の
事務所に備えられた同項各号に掲げる書類又は帳簿を閲覧することについて正当な利益があり、
かつ、その閲覧の請求が不当な目的によるものでないと認められる者から請求があつたときは、
これを閲覧させなければならない。

教徒様　誰か閲覧してきて報告してくれれば、憶測は無くなると思われ。
特に東京在住の無断入信させられた真如教徒様などはその役に適任かと。

377 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 11:46:57 ID:oMXwVjqM

＞実際は、余裕の台所事情だと思われます。＞その根拠は?確たる証拠はありますか?
無いですよ根拠は。
真如霊界の根拠と同程度に、根拠無しの推測ですな。

378 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 14:31:37 ID:JTB5eNzn

真　如　霊　界　　 →　全く根拠の無い作り話　　　　　　　　　 →　◎
余裕の台所事情　→　真如霊界と同程度根拠無しの推測　 →　×

旧日産自動車村山工場の跡地の約７割を７３９億円で買収,
運慶作仏像？ｗ１４億落札。これお金の使い道のごく一部。
各地に豪華な支店あり、おまけに海外にまで手を出してる。
架空の作り話と比べちゃいけませんよ。

379 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 15:49:05 ID:foISooyG

>>372のアンチでもシンパでもないものです。
お答えありがとうございました。このスレで的を獲たレスがあると大変勉強になります。
そこに労力を使われる様になった根本原因は何か有りますでしょうか?
皆さんも関連スレの夫妻の様な事でしょうか？よろしくお願いします。

380 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 16:08:16 ID:f7/R+Xyk

シンニョー霊界はあるかも。推測。あるとすればエン人たちの憩いの場でしょう。
ま　オタクの聖地アキバを思い浮かべてください。
実際伊藤精舎内もそのようなところ。

＞反苑に労力を使われる様になった根本原因は
はい。わたしはべつに被害は無いですね。ただ、詐欺的構造がたくさん発見されたので、こんな組織はぶっ潰す、それだけですね。
これからも、真実一人を救っていきますよ。

381 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 17:26:35 ID:vCZv3CAT

107 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 10:55:26 ID:OPHLXeLq
実践倫理朝起会は有害です。

実践倫理の倫理とは、しつこい勧誘・訪問先での文句、説教による自己陶酔
ふざけた本の詐欺的販売・寄付金の強要。
信者どもは、倫理を間違えるな。倫理をよく考えろ。

382 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 19:27:14 ID:oHWSLuoA

真如苑って何をする宗教ですか？

383 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 20:04:13 ID:mq82iu7F

人の不幸を霊、因縁にこじつけて金を搾り取る宗教です。
一生。

384 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 21:13:29 ID:Mpu5MbH3

福田康夫首相は31日夕、いったん下がる暫定税率を元の水準に戻す方針を表明した。

ガソリン暫定税率復活よりも、一定以上の収入がある大きな宗教法人に課税をど～んとして下さい
固定資産税も、ガッポリ取ってください。

385 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 21:48:43 ID:lSy3gU5j

よく考えてみ、

あの豪華な苑のハコモノ・・・いくらするとお考えww

信者からガッツリまきあげないと建てられる筈が無いでしょ。

苑費の年2400円で済むなんて考える奴はホント、めでたいねwwwwwwww

386 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 22:35:35 ID:Mpu5MbH3

めでたいのはMCでおめでたくされてしまったせい。
因縁と護法善神の恐怖で縛られているため。
歓喜や護摩や施餓鬼や感謝はお金と思わなくさせられているだけ。ｵｿﾛｼｽ

387 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 22:59:42 ID:6JNbGCAt

お支払いすることで、お金の執着を取っていただいているのです。

ありがとうございます。

388 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 23:47:58 ID:fKdNmqur

【宗教強し】14億円の運慶仏像　三越に落札依頼したのは真如苑だった！★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206532128/l50

↑ここ、まだ半分も埋まってなかったはずだか、
消えてる！？
どうなってんだ？？？

389 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 01:13:51 ID:4bpYFv0m

>お支払いすることで、お金の執着を取っていただいているのです。

惜しいとか勿体無いという考えで支払ってはいけませんよ。

390 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 05:53:34 ID:F+orvyps

>>388
＞消えてる！？
＞どうなってんだ？？？

あんな不特定多数が見るところでageられたら困るのだろうけれど。
世の中の反応を考慮しない、自分たちの見られ方が分かっていない行為だったのでしょう。
手口が広くばれますよ。

391 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 07:39:13 ID:RSAue1w8

おれの母親が熱心な信者でダボダボ金突っ込んでるよ。金突っ込めば突っ込むほど位が上がって幸せになる仕組みらしいな。ウチは自営業だが会社の金平気で突っ込む。おれはマジで悩んでるよ。話し合いにもならんしな

392 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/01(火) 10:42:16 ID:vJdh1rqw

>>316
侮辱するなど戯言を言うより説明したら如何ですか？
そもそも>>311の私の書き込みは複数の書き込みに対してのものです。
どの部分に関して>>313のﾚｽをあなたがしたのかさえ不明ですよ。
真如苑に染まると会話も通じなくなるのでしょうかね？
二行目がわかりにくい？笑止、笑止。
仏陀が呪術を駆使したという学術的証拠を挙げてからにしてくださいね（苦笑）。

393 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 11:59:38 ID:H1bn8pT/

>>391
人にはお金よりもっと大事なものがあるのです。
ですからまず感謝し、歓喜されるのがいいのです。

（注）感謝はありがたく思いお金を真如苑に差し出すこと
　　　歓喜（かんぎ）は喜んでお金を真如苑に差し出すこと。

ここは、集金が目的の集団ですからね。それでないと14億はすぐ出ない。
どうせ、また大日如来お迎え荘厳なんちゃら感謝袋がそのうち出るでしょう。
ちわー、真如苑で～す。集金にきました。はいこんなかへ感謝しつつお金ほりこんでくださ～い
　　　　　　　　　　　　　　　　　by　shinjyo（白のベンツ素敵ですわ教主さま）

394 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 12:20:29 ID:EDNmAFD0

仏像に　ポンと浄財　14億苑W。
いいことも、悪いことも、世間の知るところとなりました。
嘘？事実？どう受け取るかは、サイト見た人次第。
とりあえず早朝奉仕の路駐からやめてみては？

395 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 13:56:50 ID:BmOyjcuq

>>394
ええ事ゆうときながら疑問符つこおて・・・
お宅こそ恥じ晒すのんやめたどないや

396 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 14:07:18 ID:SK2/pGMT

>>390
ニュース速報+スレ削除させるって大問題でしょ？
こんな事までするのか～。

397 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 18:25:05 ID:H1bn8pT/

カルトの見分け方

　カルトを見分けるのに分かりやすい特徴を箇条書きにするなら、以下のような点を挙げることができるでしょう。
これらをチェックしていけば、その宗教がどれほどカルト性を持っているかを知ることができます。必ずしもカルトが
以下のすべての特徴を有しているわけではありませんが、その大部分が当てはまるなら、カルトと考えて差し支えないと思います。

　１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
　２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
　３．自分の頭で考えることをしないように指導する
　４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
　５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
　６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
　７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
　８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
　９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
　１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
　１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
　１２．生活が細部にわたって規定される
　１３．組織が信者の生活のすべてになっている
　１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
　１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

えーっと真如苑は～っと。あれぇ～～？？？

398 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 20:52:33 ID:sJkeVT0N

>>397全て当てはまってますね。
真如苑を通してわかった>>397に当てはまる自分の性質を冷静に再認識してほしいです。

399 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 22:57:12 ID:KpqTqCEw

どれもあてはまりませんね

400 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 23:01:51 ID:EIZMwjH8

397　たとえば2番。　疑えばどうなる、という教義ですね。
で、疑わない。　疑わないと、飼い慣らされる。そういう単純な仕組みを、幾重にも積み重ねると、
このように儲かるわけです。

401 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 23:01:55 ID:1xTRmgti

王原因に車展示してたな

402 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 23:34:48 ID:BmOyjcuq

カルト指定を受けていない上にも更にカルトじゃないという事か・・・
それにしてもその10か条誰が考えたんやろ・・・確かカルトって元は
政治の機関が原点やったんとちゃうんかなあ

403 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 23:45:25 ID:EDNmAFD0

今、社会問題化している、残業つかないみなし店長みたいなもんだろ。
残業必至、手当無し、権限無いけど責任あり。で、店長。
苑もカルト指定されてないけど、
やってることはほぼ同じ。
その定義も、ねらーじゃなく、学者がフィールドワークに基づいて挙げたものだろう。
どこぞの宗教学者が「世直しを謳ってないから、逆に方向性がなく
どうしたらいいか目標がないのが欠点」とか評価してなかった？

404 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 23:50:51 ID:EDNmAFD0

きちんと宗教学や仏教を学んだ人には
教えの不備や嘘を論破されちゃうんじゃないの。
きちんと学んだことはなくても、出版されている
仏教に関連した書籍を読めば、苑の？？？はいくつも浮かび上がってくるのだが。
違う？そこの関西訛の方、どうよ？ご意見待ってるわ

405 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 23:55:58 ID:ZiwHRpJy

カルト認定されていないとか　醍醐寺に認定されているとか
そんな外枠で判断するんですか　信者さん。
それって浅くないですか？
深いですか？
どこが？
中身は
どうですか？
疑問を持って深く観ていますか？
善に見せかけた、悪質じゃありませんか？
その手口をちゃんと見抜いていますか？　眼を逸らしていませんか？
自己満足に盲信していませんか？　言い包められ　操られたオウム信者のことを　どう思っているんですか？？

406 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 00:18:37 ID:eOgm1gzO

でやろか・・・学ぶ事と信じる事では、信じる事の方が
明らかに頭脳の働きが多い。

407 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 02:47:24 ID:lLCEuLYW

　　∧＿∧
　（ ´・ω・)
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼＜ﾌﾞｳｯ！　ﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞﾎﾞﾝ!
＼＼　※ 　※ ※ ヽ
　 ∧＿∧
　（´・ω・｀) 実が出た
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼　※ 　※ ※ ヽ
　 ∧＿∧
　（ ´・ω・) とりあえず最後まで出すか……
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼＜ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭｯﾌﾞﾆｭｯﾆｭﾆｭｯ
＼＼　※ 　※ ※ ヽ　　ｼﾞｮﾛﾛﾛﾛﾛ･･････

408 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 07:25:53 ID:zyCQnSuj

不特定多数に弘まりこの教え

社会問題なるぞ尊し

409 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 09:21:15 ID:UYjjkTjd

＞学ぶ事と信じる事では、信じる事の方が明らかに頭脳の働きが多い。
そうですね。
根拠の無いものを信じる、信仰の自由がありますね。そしてやる気が出る。
ただし、阿片を飲んでも同じ効果がありますね。そして副作用がある。真如苑信仰の副作用も、どんどん明るみに出て
苦情になっていますね。本人たちは幸せですね。
真如苑は、阿片なのですか？？？

創価でも朝起き会でも　同じような苦情や症状が報告されていますが、偶然でしょうか。
ちなみに釈迦は、そんな信仰を、排斥していますよね。
ここが大事なところです。

410 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 10:09:25 ID:otkvSvfT

みんな忘れてるようだけど

イギリスとかカルト宗教解除されてないじゃん！

またこの事も隠してるのかぃ？

411 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/02(水) 10:59:05 ID:75+S9zzr

>>402
日本でカルト指定されている宗教法人ってあるんですか？

412 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 11:51:35 ID:MfvYZBPR

事務局員過剰な丁寧自らを

よく見せるため腹が立つ！

教えを良く見せると言う名目で自らの愛想をよくして見せてるだけ。一般信徒を利用してるだけなのである。
たぶらかされた者の不快感は報復として怨みの念になって返ってくる。

413 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 12:14:41 ID:OtKT4G9b

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415571329

ここも信者が必死ｗ
本部に行ってこの教えはカルトですか？って聞いてから判断しろ？

・・・バカですか？

414 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 12:52:44 ID:BW7R8SWA

醍醐寺も金で買われた　
もうだめだ　

415 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 14:15:53 ID:+3/Ig1P7

410は意味不明。書き直し。

416 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 14:26:28 ID:eOgm1gzO

真如苑がどんな集まりかは、ホムペだけでええ思う。
宗教国家と法治国家の違いはしっとったほうがええ思う。
局員なあ・・・よお知らんもんは、何かと問題ゆうてはばからんなあ。
何で皆もっと簡単な判断せんのやろか・・・

417 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 14:46:11 ID:OBvVrEY5

↑　何も述べてない。述べないことが、議論に負けないコツである。

418 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 15:06:02 ID:ixFXfCMT

真如苑に思考を固定させすぎて人としての尊厳がないんだよ・・・

419 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 15:25:36 ID:GzVKdOjg

とりあえず　内だけで善人でいればいいからね。　内だけで。

420 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 20:03:50 ID:HrI6/HpW

455 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 17:43:46 ID:rvIx11Qo

わたしの以前付き合っていた彼の家が○○○でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

最後にその母親の言った言葉か奮ってます。
「これだけ貴方のことを思って言ってあげてるのに、それなら勝手にすればいいでしょ！
あんたの家なんかね、ろくなことないんだからね！地獄へもどこへでも落ちればいいのよ！」
だって。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

↑　霊友会系スレより。

421 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 20:06:21 ID:6x0Od+oj

ヤフー知恵袋をはじめ、各方面から苑の実態がわかっちゃった。
それまで新興宗教に興味が無かった一般の人にまで。
今更「まともな団体」なんて、フォロー書き込みしても遅い
もしかしたら、勧誘できたかもしれない人まで、逸したかも。
ホント残念でしたね、これ因果応報かな

422 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 20:56:17 ID:3XzGMT7z

777 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 13:26:19 ID:3XzGMT7z
ご先祖さまが残してくださったお内仏が「縁」となって、深く仏教に帰依するようになる
というようなことは充分ありえます。
しかし、ご先祖さまが悪事を働いたり、苦しみや恨みをもって、
それが子孫に何か煩いをもたらすというような因果論は、
浄土真宗のみならず、仏教全般でとりません。

あーそうなのか。やっぱり真如苑は仏教というのは、嘘　因縁を持ち出すだけで仏教ではなく伊藤教。
やはり嘘つき会員とお金を集めるためが目的に似非仏教ホウベンジャーなのね。

423 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 21:26:25 ID:zyCQnSuj

>>421

なんて酷似しているのか。

424 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 00:24:17 ID:z3EmGBzn

カルト認定されていないとか　醍醐寺に認定されているとか・・・

フランスでカルトとみなされていないよと事有るごとに弁解するが、
苑は審査を受けた上でカルトとみなされていないの？
違うでしょ。

規模が小さい集団なので相手にもされないだけでしょうが。

カルトではない、と　認定　されているわけではない。
巧く利用しているなあ。

じつにくだらない。

425 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 00:39:18 ID:s3unHTg5

規模は小さくないが

未だカルト認定されていないのであって　カルトで無い認定をいただいているわけではないね。
そこをかんまんは誤認識している。
ま　錯誤という名のカルト症状ですね。

426 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 07:53:39 ID:/b9zVoPy

カルトの定義には嵌りすぎています。

427 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 11:39:55 ID:/b9zVoPy

カルトなる定義を見ればどこも同じ

ここは違うと差し向くは教団

カルト手法は確立している。後はいかにして他とは違うと思わせるかである。
世間との和合、仏教もどき、それは引き込むだけの手段であって、最終的には伊藤教が擦り込まれるのである。

428 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 11:48:02 ID:/b9zVoPy

>>411

ウィキペディア情報です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%A8%E6%8C%87%E6%91%98%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%83%BB%E4%BA%BA%E7%89%A9%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

でもここは手口は一緒だと思います。
他のカルト指定されている教えの苦情をこの板でコピペされると、ここの事かと思ってしまいますから。

429 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/03(木) 12:51:52 ID:18vlFcbg

>>428
ありがとうございます。
こんなにあるのですね。
確かに手口は似ていますね。真如苑もｶﾙﾄ指定は時間の問題かもしれません。
土地や仏像で目立ち過ぎましたし、高島易断の恐怖を煽る方法も摘発されましね。

430 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 13:41:45 ID:ukb1NZ3T

日本語でおｋ

431 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 19:27:14 ID:/b9zVoPy

>>429
指定を待つのでもなく、指定されていなくとも手口が同じなのですから、それが広まるのに、仏像買い取りのニュースは大変役に立ったと思います。

432 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 19:29:54 ID:/b9zVoPy

指定とは目立つ活動すればされど

手口が同じならば避けなむ

433 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 19:39:32 ID:7NwuIUUO

>>425
＞未だカルト認定されていないのであって　

じゃあさ、おまえがフランスにどんどん真如苑事情伝えりゃあ良いんでね？
しない理由は？

434 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 20:00:40 ID:/b9zVoPy

フランスに伝えたところで何になる。被害は日本の中であるのですよ。

435 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 20:16:31 ID:7NwuIUUO

>>434
世界各地に如苑あって日本だけにとどまってないっしょ。

で、しない理由は？

436 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 20:18:03 ID:N8iLkOKQ

日本が誇る最高の仏教教団が
国宝級の芸術品の海外流出を防止したんですよね
すごいことですよね

437 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 21:29:48 ID:mA9XpVwZ

おっ!　かんまん復活か？もしそうなら楽しませてくれw

438 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 21:31:39 ID:ukb1NZ3T

わしょい・・・・・・・・・・・！！！　orz

439 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 21:37:23 ID:gofYbWcR

＞日本が誇る最高の仏教教団が国宝級の芸術品の海外流出を防止したんですよね

まず、真如苑は日本の恥であるし　伝統仏教の恥であるし、仏像の海外流出は好ましいこと。
なぜならば世界に仏教が、広まるからである。
もちろん仏像など　仏教にとってみればどうでもよいものではあるが。
わかった？

440 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 22:20:44 ID:veNBCrt2

仏教が弘まるかはどうでも良い。
仏教の威を借りて伊藤教が弘まればいいんじゃないですか？

441 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 22:32:28 ID:/b9zVoPy

>>435
> 世界各地に如苑あって日本だけにとどまってないっしょ。

ハイ、そうですよ。世界に被害が及んでいますよ。
しかし、「如苑」と言って「真」を抜くのは信者らしくありませんね。

> で、しない理由は？

フランスに訴えるということをしない理由は述べているのに、論点がずれている。
これは信者特有の批判を避ける言い回しに見える。

442 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 22:49:54 ID:7NwuIUUO

>>441
＞フランスに訴えるということをしない理由は述べているのに、論点がずれている。

どこに？

443 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 23:38:21 ID:z3EmGBzn

フランスで、カルト認定されているから駄目だとか、認定されていないから
優良だとか言って・・・そんなの全然意味無いじゃんか。
此処はフランスか？フランスの占領国か、統治下か？。
一応独立国だぜ(日本)wwwww
馬鹿じゃないの、フランスの威を借る狸。

444 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 00:06:17 ID:enxG5a3P

フランスでは、日本と違って政党とカルトは癒着していません。
そしてその判断は、論理的かつ科学的で、そのカルト基準に、真如苑は十分合格しています。
しかし現在は認定されていないことから、反苑としても今後更なる動きを展開していく必要があるでしょう。
VIVA！如苑！

http://page.freett.com/sokagakkai_komei/shukyou/cult_french.html

445 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 00:33:47 ID:scLCYUQH

>>441
＞フランスに伝えたところで何になる。被害は日本の中であるのですよ。

述べてるってもしかしてこれ↑の事？
世界各地フランスのお膝元まで浸透してしまってるんだから、
「被害は日本の中であるのですよ」って言うほうが論点ズレてるんだけど。
フランスに伝えて何になるって認定されれば信者を閉口させることができるよ？
しないんじゃなく「出来ない」んだね。そっかそっかー。

＞フランスで、カルト認定されているから駄目だとか、認定されていないから
優良だとか言って・・・そんなの全然意味無いじゃんか。

そんな事、喪家嫌いの多い2chで言ってたら良い笑い者になるって。
公にカルト認定される事は十分意味あるだろうよ。

446 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 01:17:51 ID:FORK/dFK

フランスはカトリックの国だから、カトリックの信者を減らしたくないんだよ。

447 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 04:17:05 ID:XEN6o2Y1

>>445
ウダウダ、グダグダ言っても、
そんな内容、誰にも何にも伝わらないよｗ
自分では優越感に浸ってるみたいだけど、
いい笑い者になってるのは、あんたなんだけどねｗ

あんたがゴタゴタ言おうが言うまいが、
真如苑が伊藤一族崇拝教で、
仏教だと人を騙しているカルト教団には間違いないって事さ。

448 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 05:17:24 ID:FWqsvPRR

ま～批判書いてる奴が信じる宗教の教祖さんがちゃんとした歴史的にも分かるような寺院できちんと修行してたらその信者もこんなサイトで悔しいオーラを出さなくてもよかったのにね。

449 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 10:59:52 ID:XECwwrjj

>>435
真如苑の信徒ではないけど、意味をぶち壊すような略し方をするんじゃない。

450 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 11:04:35 ID:D1TaMraj

おいおい、日本に宗教なんか信じてるやつ正常な人間の中にいるのか？
オレ批判してるが、宗教なんてクソ食らえなので批判してるんですが。
葬式と結婚式でかっこがつかんから、一応その時に見栄えのいいのを選ぶだけ
あとは不要。
特に真如なんかの金儲け、創価のような政治介入新興宗教群はクソ。

451 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 12:32:34 ID:D1TaMraj

あ、>>450 は
>>448への返信です。どうして信者はみんなに信心があることが普通と思うんだろう。

世間一般の人間は信心がない方が普通なの分からなくなってるんだねぇ。

452 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 13:13:31 ID:scLCYUQH

>>447
まともにアンチは活動できないんだなってバレ伝わってると思うよ。

>>449
如苑はダメで「苑」なら良い理由を述べよ。

453 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/04(金) 13:26:18 ID:RKW53G88

海外でｶﾙﾄ指定されないために、アメリカの教会で法要してるのでしょう。
防衛行動だと思いますが。

454 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 13:27:58 ID:m1Vezo3L

差別意識的に「宗教」とか侮辱的に「新興宗教」とかいうやついるけど
それは嫌いという宗教によってそいつの本性が見えてる様だ
宗教慣れしてない日本人の場合はこのパターンが多いよ

455 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/04(金) 13:28:10 ID:RKW53G88

>>448
日本の伝統仏教に『教祖』なんていますか？

456 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/04(金) 13:30:51 ID:RKW53G88

>>454
日本人が嫌悪感を持つのは『一神教』的宗教でしょう。
で、新興宗教には一神教的要素があり、『教祖』を崇拝する。
八百万神に嫌悪感を持つ日本人なんて共産主義者以外見たこと無い。

457 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 13:59:57 ID:NXCep9lj

>>448
真如苑のマインドコントロールに侵されると、
批判は創価の仕業としか反論できないのかね。
カルト教団真如苑の信者と工作員は。

>>452
恥の上塗り。

そうか、そうか、としか書けない、
カルト伊藤教真如苑のマイコン被害者の為に言っとくわ。
私は創価カルト池田教の信者、工作員ではありませんｗ

458 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 14:23:50 ID:h2GYmYQ1

なんかこの板でイジメられてるらしいアンチ真如苑が
痛ニューに遠征してきてるんだけどちゃんとこっちに隔離しといてくれ

↓

運慶工房作「大日如来像」、クリスティーズ落札は真如苑だった！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1206439010/

459 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 15:09:46 ID:o5PwgZmh

魑魅魍魎じゃないか。不幸の非科学もいるだろうし証悪会もいるだろw

460 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 16:09:12 ID:D1TaMraj

カルトのリーダーの大半は「精神」世界の担い手を自称しているが、
実際の贅沢な生活態度、何百万ドルもする不動産、手広い事業活動など
物質世界への力の入れようをよく見れば彼らの本性が見えてくる。

教主様の白いベンツすてき～　なんと7億ドルを超える日産跡地
一如社、ユニベール財団、IZUMI財団などの事業活動ぉぉ・・・・本性見えるかな

461 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 16:10:21 ID:OfJKpRDu

>>458
叩かれてるのはお前じゃん、
隔離が必要なのもお前だよｗ
しかも自分のやっている事が
苑にはマイナスって事も認識出来ないらしい。

462 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 18:22:27 ID:scLCYUQH

>>453
アメリカの教会で法要したらカルト認定免れる？何故？

463 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 18:25:54 ID:scLCYUQH

>>457
そうかそうかとしか書けないって、どういう意味？
カルト認定させられないで、話そらしの457さん

464 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 19:11:53 ID:etJ73zga

アメリカのセント・ピーター教会・済摂会も、数億使ったってしずちゃんに報告あったな。
前のフランスでは1億。
億ちらつかせればキリスト教も、醍醐寺もヘヘーェェってものか。

465 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 19:34:58 ID:U/nkjGkz

最近の宗教は怖いじゃなくて、最近は宗教もどきがあって何でも信じちゃいけない
ってのがこのスレ見て良く分かった
宗教がおかしいんじゃなくておかしい宗教があるって事なんだよね

466 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 20:26:57 ID:FZe+j+Si

ネット社会は怖いっつーの。
アンチとはいかないまでも、苑を胡散臭いって見はじめた人もいるよ。
土地や仏像に何十億、何百億出せる宗教団体って・・・？
世間から奇異の目で見られることを覚悟しないとね。

467 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 21:34:54 ID:etJ73zga

>>466
そうだね。この前の大日騒ぎで、今まで知らなかった人に問題説明しやすくなった
先日話したときも、「あの14億で仏像買った教団」って言うだけで「あー、やっぱりね」と言われた。
すぐに、草加クラスの欲に目のくらんだ問題教団って言うのを理解してもらえた。
大日如来様はやっぱり、如苑によって作られた我々衆生の苦しみを見てくれていて、
自らの身を犠牲にして、隠された如苑の問題を世に知らせようとしてくれているんだと思えた。

468 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 22:41:07 ID:SgXMcmEc

大日如来がすべてを照らし出してくれる。　滅びろ自業自得の伊藤教。

469 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 22:54:04 ID:SgXMcmEc

470 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 12:34:56 ID:jhvELwKn
布教と勧誘は違う。立正佼成会は最低１０人は勧誘して入会させないと専従職員養成機関に入学できない。
つまり教団から給与を貰える立場になりたければ執拗な勧誘は必然なわけです。

471 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 14:32:52 ID:jhvELwKn
本物の宗教団体には訪問しなくても人は集まる。立正佼成会が嫌われるのは「陰湿な勧誘」が多いから。

↑　霊友会系スレより。　似すぎｗ

470 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 23:41:22 ID:FZe+j+Si

していることが、カルトの定義と酷似している。
周りから指摘されてもわからないのは、
自分たちの行動が、人にどう見られているか理解していないから。
早い話、自分たちのことしか考えていないから。
親が信者だけど、仏像の件は何も言わない。
今まで苑は不思議な力があるだの、尊いだの、
さんざん吹聴していたのに。気味悪いくらい何も言わない。
非課税制度上でたんまりため込んだ莫大な資金や、
結果として苑のダークサイドも宗教とは無縁の人に知られてしまったから、
「国外流出を防いだのは私たち」とは声高に言えないのでしょうかね？

471 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 23:53:42 ID:SgXMcmEc

穏便に　触手を伸ばす。

472 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 06:04:37 ID:pdwUalWC

人が持つ不幸をネタに金を搾り

カルトで無いと思うは信徒のみ

473 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 06:34:15 ID:pdwUalWC

>>456

＞ >>454
＞日本人が嫌悪感を持つのは『一神教』的宗教でしょう。

ここの信者が一神教の宗教は争いが多いけれど、ここは仏教で他神教だから穏やかだと言っていました。

実は仏に仕える伊藤家の人々が、仏を超えた力を発揮すると偽る一神教だということを、当時の私もMC効果で気付かないでいました。
今の教書に書かれているか知りませんが、ここの教祖が立教当時、易と霊能の宗教だけでは駄目で、ちゃんとした看板が欲しい、とありました。
仏教の看板は勧誘時に人を安心させる効果に貢献したと思います。

今回オークションで落とされた大日如来さまに力があるとすれば、ネットを通して、仏の教えを歪めた教団を世間に知らしめた、という事でしょうか。
教団としては寄せ集め宗教の信者の取り組みのネタが尽き、日産の跡地にしても今回の仏像にしても、外からどう見られているかの判断力が不足しているが故に、裏目に出ていると言えます。

474 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 06:53:10 ID:pdwUalWC

被害者が被害者なると気づくことが

カルト撲滅できる一歩ぞ

475 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 08:26:33 ID:pdwUalWC

自腹切り我が身滅して取り組むは

カルトマインドコントロール研修

本当に高い研修だった。これくらいで済んで良かった、と思えるのが幸福なことです。

476 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/05(土) 10:14:54 ID:8DLw21+H

>>462
穏健な宗教であることを演出するためと
海外での布教においてキリスト教と対立することをさけるため。

今回の法要は妥協しすぎてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったわけだがｗ

477 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/05(土) 10:38:40 ID:8DLw21+H

>>473
>仏を超えた力を発揮すると

仏陀や後の創作である阿弥陀などに超人的な解釈をつけた
大乗仏教は使い方を誤ればカルト風味になるでしょう。
この宗教は仏教ではないという視点はカルト性を示すのに有効だと思います。

>>475
>これくらいで済んで良かった、と思えるのが幸福なことです。

個人の心の持ち方を変えることが本来の仏教の目指すところだと思っています。
あなた自身、十分仏教的思考をお持ちですよ。
あなた以外に特別な「教祖」はいらないということです。
それに気づくかどうかが分岐点ですね。

478 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 12:58:33 ID:8VxnuQ59

現状を客観的に考えてみるのはいいけど。
問題を取り上げる時に気をつけなきゃならないのは
「個人的な決めつけ」だけは絶対にしちゃいけない

どんな宗教やってても大切なのは個人の人間性だよ。

479 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 13:39:30 ID:C/blO/g8

真如苑の事務局で働きたいんだけど無理かな？

480 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 14:22:46 ID:hhvjXIdG

この教え人間性の基準とは

教えに尽くす態度のみなり

それで人間性を決められても困りますよ。

481 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 16:06:47 ID:V2/xHkng

>>478
四月の仏陀の誕生日を祝うのはわかるが、
伊藤氏の誕生日までお祭り騒ぎで、
乗っていたベンツ展示ってどうよ？
それやっちゃ「所詮新興宗教」のレッテル貼られても仕方ないじゃなん

482 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/05(土) 17:29:56 ID:8DLw21+H

先祖が悪いことをしたという「決めつけ」もいけませんね。
真如苑が最高という決めつけもいけません。

個人の人間性が大切です。
入信しない人を否定するのではなく、人間性で判断しましょうね。

483 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 17:53:56 ID:I05piZ8X

この宗教、親父が熱心にしてるよ
俺が、こういう宗教は気味が悪いし、ここはお金集めを熱心にしすぎだと言ったら、
必ず御霊界がどうとか、因縁がどうとか言って、会話がなりたたないし
マジでこの宗教ヤバイだろ。

484 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 19:06:56 ID:pdwUalWC

仏像のオークションからここに訪れる人が増えたのではないでしょうか。
自分よりも権威がある人に言われたり、小さい頃から言われたことは疑ってはいけないという心理が働きます。
でもおかしい事をおかしいと思えることは大事だと思います。

485 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 19:08:57 ID:hDCPwAiS

>>483
マジヤバイです。
この宗教は草加と違いオバサンタイプのベタベタした粘着質のからめ取り方をしますが、
最終目標は、金銭を稼ぐことができ、個人家族の財産に対し大きな権限を持つ
その家のご主人を攻め落とすことが目的となります。最初からお家の家長さんが入信した場合
どれだけの金銭が流れるか分からなくなります。
特に男性が、新興宗教専売の因縁話や、苑の捏造真如霊界の話を信じるまでになってしまわれると歯止めがききません。
Ｓハッサン著「マインド・コントロールからの救出」などを参考に家庭を維持するようがんばってください。

486 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 20:03:24 ID:hhvjXIdG

しかし、善意の振りして自分が因縁に踊られているから人をにこやかに陥れようとする。
本当に人間性が歪められる教えです。

487 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 20:43:22 ID:I05piZ8X

>>485
なんとか、目をさましてほしいと説得したのですが、やっぱり、わかってもらえません。
それどころか、お前もそのうちこの教えの素晴らしさが分かるだのと言う始末です。
完全にこの宗教にマインドコントロールされてる感じです。一応、母親の方は完全にこの宗教を否定してくれているので、
なんとかやめてもらうよう説得していこうと思っています。忠告ありがとうございました。

488 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 21:31:44 ID:D/iArlqM

マインドコントロールは凄いよ。　キリスト教をみろよ。進化論を信じれないんだぜ。あれだけ証拠があっても。

だから如苑人に　何言っても無駄だよ。　救出？無理無理。

489 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 21:43:01 ID:5bHfabNT

>>476
某宗教(草加と対立してる)の人間に勧誘されたことがあるんだけど、
外部の人間を前にして、
主に草加をはじめ真如苑等自分とこ以外の他宗教ことごとく批判してたわ。ある意味正直だよね。
その宗教信者いわく自分のとこ信仰しないと罪で業を背負い成仏できないと言い放った。
でもそれじゃあカルト丸出しで普通の人間は引いてしまいメリットはないよね。
メリットがないことがわかるから苑は自分以外の宗教は～とはやらない。

＞穏健な宗教であることを演出

上のような宗教ではメリットないから対立しないようにする。
演出っつても理由はどうあれ「現実」でしょ。対立しないよう穏健でいる。

＞海外での布教においてキリスト教と対立することをさけるため。

アメリカで法要しなきゃキリスト教と対立する理由あんの？
アメリカで法要して認定されるの免れてるって理由に全く至ってないみたいだけど。

490 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 21:51:50 ID:D/iArlqM

↑　支離が滅裂。書き直し。

491 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 22:22:03 ID:xHGsibuI

キリスト教との融合はね
日本で信者がクリスマスでバカ騒ぎしなかったら目立つでしょ。目立たないための手段。
それと外人（西洋人）信者少しでもいると主力の日本のおばさんたち、単純にすごいと思う訳よ。
でもね、あの涅槃像の足下に最後の晩餐の地の土を埋めてふんづけてる訳よね。
上は私たち真如苑です。ってね。ひどいよね。ただの経営戦略ね。金儲けのね。

492 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 23:24:48 ID:XvgEs+8L

苑の信者が言うお寺っていうのは、立川の本部のことでつか？

493 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 06:55:01 ID://ekHB97

全国に60箇所ほどあり、MC実施中です。

494 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 08:55:20 ID:CAONTxAf

汚れんのって簡単だにゃ

495 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 09:44:50 ID://ekHB97

擦り込みで世の明らかな事実さえ

理解できぬが因縁なりけり

一番恐ろしい因縁。認識力が徐々に削がれていく。

496 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 10:02:37 ID:q8gQ0INQ

>>487
人生を過ごして行くと、自分の力でどうしようもないこと。
自分のせいではないのに、理不尽な問題に巻き込まれることがあります。
その様なときに、やはりまず親に相談することになりますが、
お父さんがそのMCをかけられている場合、自分が精神的に参っているときに
分かっていながらついフラフラ聞いて一度精舎などに着いてしまうことがあります。
苑は自分の金儲けのため何年でもそのチャンスをしたたかに待ち続けさせます。
そしてやっかいなことにお父様も家族を愛するからこそその行動をとらされるのです。
「お前もそのうちこの教えの素晴らしさが分かるだ」は信者の定番セリフ
獲物を狙っているときの言葉です。
まだお母さんが感染していないのなら、大きな望みがあります。
前記の本をご一緒に読み、研究し、ネット情報を集め対処していってください。
奴らは困りごとや人の悲しみをエサにしていることを決して忘れないように。

497 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 10:05:43 ID:q8gQ0INQ

×一度精舎などに着いてしまうことがあります。

○一度ぐらいならと精舎などについて行ってしまうことがあります。

498 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 10:27:36 ID:oCKDMqvu

そうです

499 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 14:55:25 ID:CAONTxAf

真如苑ですが、日産ではなくトヨタに乗ってます

500 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 15:26:47 ID:VED9MlVP

み教えを信じぬ幸福続かぬと

回路働く信徒迷惑

例え世間的に幸福であっても、教えを信じなければ必ず不幸になると思考回路が働いている。
だから、この教えは人を不幸にするようにできているのである。細心の注意をはらわなければならない。

501 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 18:00:18 ID://ekHB97

大人しく人の不幸を待ち構え

み教えのみで助かると嘘つく

502 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 18:19:30 ID://ekHB97

世の中の些細な幸福否定して

今日も衆生の不幸を探さむ

不幸の仲介人。あなたは不幸ですよ、とカルトに繋ごうとする人。

503 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 20:44:48 ID:hSoDxTfS

人の不幸を待ち構えている信者たち

信心していればポックリ死ねます
障害が治ります

差別意識と紙一重でしょうが

504 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 21:48:17 ID://ekHB97

縁結ぶ種を蒔かれて我が不幸

待ち構えられ獲物の如くぞ

10年20年は当たり前。
へりくだっている様で傲慢に待ち構える不幸の使者。

505 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 23:15:26 ID:CAONTxAf

その前に自分が社会に対して何をもって尽くす事が出来るかを考えなよ、それが出来ないで苑にだけ行ってもただのでくのぼうにしかなんないし

506 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 23:24:34 ID:CAONTxAf

例えばさ、石原莞爾が法華経でなく大般涅槃経を唱える人だったら満州事変は起きなかったって思う、日中戦争にも拡大しないで平和なまま今日に至った事でしょうね。

507 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 23:32:45 ID:6p5ivP5M

例えばさ、教主伊藤が詐欺師でなく慈愛ある人だったら立川は汚れなかったって思う、家庭崩壊も拡大しないで平和な今日に至った事でしょうね。

例えばさ、仏教が大乗でなく上座部が輸入されていたらカルト被害は減ってたって思う、霊感商法も拡大しないで健全なまま今日に至った事でしょうね。

508 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 23:36:38 ID:CAONTxAf

日中戦争さえ拡大しなければ、たとえナチスドイツがヨーロッパで台頭してもアジアにおけるイギリスの立場を必然的に日本が保証する立場にならざるを得なくなり、日英同盟が復活し日独伊同盟は無くなります。そうなるとアメリカは日本と戦争する口実が無くなるのです。

509 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 23:45:08 ID:rvUaU3OP

それを信仰したいのならすればいい。入ったり盲信したからと言ってすぐに何かが起こるわけじゃない。
だが、例えば人間は大自然の中で生きており、朝は起きて夜は寝て極端に偏らず、決まりを守って毎日を精一杯生きれば必ず栄え幸せになる
わけでもなくやはり伊藤のように騙した者が勝つ。
その手口を世間に明かしていくことは即ちそのまま利他となる。もちろんこちらは霊位だかももらえない完全な無償労働だ。
逆に、そうした邪な詐欺を知らず、理想だけを夢見ていてそれで済むはずもない。
幸せになった救われた、という人に聞くがあなたは正しく勧誘したのか？
人は何を言ったか、どう思ったかはどうでもいいのだ。あなたの行った結果が、あなたが享受すべき果実を生むに過ぎない。
勧誘が成功しなかったのは熱情が足りなかったせい？喜びを伝えてゆくのですよ？
ご冗談を。さっさと都合の悪いことも明らかに正直に話しなさい。それで勧誘失敗
しようともそれは伊藤家とあなたの自業自得というもの。そんなに信仰で幸せなら自分だけでやれ。
甘えるな。自分のご都合主義な盲愛のせいだろうが。
因果応報。
よーーーーく、自分が何をやっているのか、その結果何が生まれるのか。見つめなおしてみることだ。

510 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 00:08:12 ID:CAONTxAf

>>509
分からない人に分かってもらうより、分かってる人にあとひとつ何か伝える事の方がずっと努力がいるしむつかしい事だったりします。独我は毒蛾よ

511 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 00:21:21 ID:Qg0ayuwW

如苑では深い理解を「腹に落ちる」という表現を使いますね。問題は、「何が腹に落ちるか」ですので、そこに注意しましょう。

カルト撲滅！

512 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 00:25:42 ID:47fUB29D

>>511

＞如苑では深い理解を「腹に落ちる」という表現を使いますね。問題は、「何が腹に落ちるか」ですので、そこに注意しましょう。
＞
＞カルト撲滅！
↑
あなたの発言は具に落ちません

513 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 01:05:40 ID:47fUB29D

>>507

＞例えばさ、教主伊藤が詐欺師でなく慈愛ある人だったら立川は汚れなかったって思う、家庭崩壊も拡大しないで平和な今日に至った事でしょうね。
＞
＞例えばさ、仏教が大乗でなく上座部が輸入されていたらカルト被害は減ってたって思う、霊感商法も拡大しないで健全なまま今日に至った事でしょうね。
＞
確かに救いの輪はまだまだまだまだ小さいのだと思います。
あなたがそんなに優しい人なら、あなた自身が明るい未来を願い実行してしてって下さいな、上座部だ大乗だったって中には悪い奴はいると思いますのでキリがないです

514 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 01:14:10 ID:NxL94bGQ

＞上座部だ大乗だったって中には悪い奴はいると思いますのでキリがないです

それはそうですね。宗派を問わず。　だがしかし、如苑は善人を異常悪人に仕立て上げるという意味で、最も罪深い。
あなたもはやくそれに気付くべきでしょう。

515 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 01:53:56 ID:nfexb0Co

焼肉の…

真如苑…(；´Д｀)

516 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 04:12:14 ID:XbY7vd87

いえいえ、
カルト教団の真如苑
偽仏教の真如苑
伊藤教の真如苑
マインドコントロールの真如苑
精神破壊の真如苑
家庭崩壊の真如苑
因縁恐怖の真如苑
悪行挙げたらきりが無い真如苑。

517 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 08:09:33 ID:Yru96ifh

菩薩なる徳を精舎で使い果たし

家では修羅の態度で腹いせ

518 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/07(月) 09:59:44 ID:u0Z18FOR

>>489
>その宗教信者いわく自分のとこ信仰しないと罪で業を背負い成仏できないと言い放った。

だからこれが新興宗教がとる普通の態度でしょ。
自分ところより良い宗教があるなんてことは言わない、と
前ｽﾚでHN「尾奈君」が言ってましたよ。
それをしてないから「演出」と言ってるのです。

>アメリカで法要しなきゃキリスト教と対立する理由あんの？

知らないよｗ
苑と繋がりがあるなら直接聞いて、私にも教えてください。
私自身、教会で法要する仏教に対して「？」ですから。

519 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/07(月) 10:02:44 ID:u0Z18FOR

>>506
真如苑で涅槃経を聞くことができないのは何故ですか？

真如苑が平和を目的にしているのならチベット問題に沈黙はいけませんね。
それとも北京政府と気脈を通じているのですか？

520 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 12:48:56 ID:2MMBDbKV

>>518
＞それをしてないから「演出」と言ってるのです。

「してない」から演出とは呼べないんじゃないのって事なんだけど。
「事実」でしかないわけでさ。
わからないかな、話が？

＞知らないよｗ

「キリスト教と対立しないように」って言い出しだしたのおまえだよ。
知らないよじゃないって。

521 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 14:46:10 ID:RIMKZ4xP

焼肉屋の真如苑はどこにあるの？

522 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/07(月) 15:14:03 ID:u0Z18FOR

>>520
「してない」は装っているだけで実際は「してる」ってのが前提の話。
だから「してない」を装うためにキリスト教との融和を演出してるんでしょということだよ。

>「キリスト教と対立しないように」って言い出しだしたのおまえだよ。

では、確認したいが、何のために仏教教団がキリスト教会で法要したのか？
君は関係者のようだから、まず教えてくれないか。
私は苑の人間ではないから、私の見解が誤っているのなら、指摘・修正してくれればいいんだよ。
誤りを認めないつもりはないから。

523 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 16:21:40 ID:2MMBDbKV

>>522
＞では、確認したいが、何のために仏教教団がキリスト教会で法要したのか？
知らん。
お互い世界平和めざしましょう～みたいな仲良しごっこを行うためかな。
で仲良しごっこしたからってそれがどうかした？
カルト認定免れるって理由に全然至ってないけど。

＞「してる」ってのが前提の話。

してる事実があるなら兎も角、
「前提の話」済ませあるかのように言うのは汚いって。
そういうセコいやり方見ると突っ込みたくなるんだよね。

524 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 17:22:02 ID:S8BzQen2

みなさん、立川では２列以上になって歩かないでね。邪魔なんだ

525 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 19:03:19 ID:O0XLV/Rm

少し苑と距離を置きたい・・・
だけど姑が発狂するのが怖くて言えない・・・

526 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 19:24:16 ID:Yru96ifh

しかし危険性は察知しておくべきだと思います。

527 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 20:18:53 ID:su9VeyH6

>>525
姑など発狂させればよろし。
同居？別居？旦那さんは信者？それによって状況は異なる。

528 ：525：2008/04/07(月) 21:08:19 ID:kpg99Ist

>>525
ID変わりますが525です。
実家とは別居です。
主人は両親が信者の為、生まれた時から？の信者です。
主人は姉と兄がいるのですが、いずれも苑の中での紹介で結婚しました。
家族皆が熱心な信者です。
私も結婚を期に悩みましたが家庭円満の為にと入信しました。
主人は私が辛いのだったら脱会して良いと言うのですが
姑に少し話をしたら因縁が降りかかると怒鳴られました。
家庭円満の為には私が我慢するしかないのだと思い今まで来ましたが
最近は眠れず体に蕁麻疹も出て食欲もなく痩せてしまいました。
宗教の話は、なかなか友人にも話難くです。
私の両親にも心配をかけるので話せずにいます。

529 ：525：2008/04/07(月) 21:09:37 ID:kpg99Ist

ごめんなさい
>>527さんです。

530 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:18:32 ID:su9VeyH6

>>528
525さんそれではやはり、まずあなたのご両親に相談しましょう。今はおそらくあなたの人生における一大事だと思います。
話を直接聞いてくれる人間がそばにいるのは大変心強いものです。そして、ご両親の愛情は大変大きいものです。
このまま言わずにあなたが本当に病気（鬱病化）になって悲しまれるのはそれこそご両親です。
大丈夫です。書籍やネット情報と共に詳しく話せば、心配するどころか大きな力になってくださりますよ。
そして、次にご主人です。そのお姑さんの行動を見て、聞いてどう反応されましたか。
真如苑は心を蝕みます。神経疾患を多発させます。あなたの症状を訴えてください。よく話し合って見てください。
「the bbs 真如苑」と検索キーワードを入れると過去の例が出てきます。また反苑の会でも現在の例が見られます。
その他掲示板やネット上の記述を十分に調べ、あなたと近い例などをまとめてご主人に相談してみましょう。
その後のご主人の態度により次の対応を考えるといいのではないでしょうか。
あと、症状が苦しい場合は無理せず心療内科の受診をお勧めします。

531 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:26:20 ID:Zjssi7xn

真如苑メールマガジン　vol.99=================2008/4/7

みなさん、こんにちは。
親苑はもうすっかり春の日差しです。

明日は、お釈迦様のお誕生を寿ぐ、降誕会（ごうたんえ）が行われます。
お釈迦様のお誕生にあたって、龍王が冷たい雨と温かい雨を供養されたと
言われるところから、甘茶を供養させていただきます。

The Vision and Art of Shinjo Itoも、８日よりいよいよシカゴで開幕。
その会場でも、甘茶が供養されるようですよ！
真如苑の方もそうでない方もいっしょに歓びになるとうれしいですね。

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています！！
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
[お知らせ]
●ハワイ水施餓鬼法要
現地・水施餓鬼廻向法要：2008年5月25日（日）
現地・真如苑灯籠流し：2008年5月26日（月）
お奠供帳締切：5月14日（水）
追加申込：2008年5月2日（金）～24日（土）
受付場所：総本部、応現院、悠音精舎、各本部支部
※ 中紙は横書きのものとなります。

532 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:32:52 ID:bBUOG9o4

>>529
姑は気にせずに気が向かないなら辞めたらいいと思うよ。
自分の初めは家族を導きましたが結局は嫌になり自分だけ歩むの辞めました。
ちゃんと院生卒業した自分でも辞めたくなるものなんですよ。
宗教はやりたい人がやったいい事だげてやりたくない人はやらなくていいのが宗教であって、その宗教をやりたいと言う人があればお助けなんて言葉の勧誘なんてしなくても勝手に信者が集まるのが本当の宗教ではないのか？って言ったら簡単に辞めれましたよ。

533 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:48:34 ID:qa5a10wK

>>531
「降誕会」は、釈尊のご誕生を寿ぐ法要で、真導院様のご生誕の日でもあります。

真如苑では、釈迦の誕生日を祝う実は真導院の誕生日を祝うという風に変換されています。
上のメルマガ文章は他の伝統仏教と同じですが信者の脳内では苑風すり替えが行われています。
まともだと思わないで下さい。

お釈迦様誕生のこの日、大乗の行いに一歩踏みだし、
自分中心の心から、み仏の願う苑人に生まれ変わってまいりましょう。
（み仏様＝真如霊界におわします真導院様他伊藤家の方々と変換）

534 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:49:04 ID:bz1qtpIj

発狂。

＞だけど姑が発狂するのが怖くて言えない・・・

発狂するように、真砂子が指示しているのでしょうか。それとも、これも信者個々人の問題だと、言い逃れするのでしょうか。
発狂するように、仕向けているのですよね真如苑の真砂子さんが。

発狂。

535 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:56:09 ID:XKxPjW9N

俺も狂う、苑から出れば反苑者中に入れば熱心な人。狭間で色んな事言われてもうやだ

536 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 06:55:06 ID:XORyWHgo

反苑の言葉尻をば揚げ足を

取るが滅裂ＭＣ故なり

論理的思考を殺ぐ故にＭＣが深まる。
教えの方向に人の粗を指摘して持って行かせようとするが、ＭＣが深まっているが故に支離滅裂にしか聞こえないのである。
空気がよめない、という表現がされることもある。

537 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 07:51:11 ID:suXcL2kB

ねー、苑のえらい人、および信者さん方。
大日如来さんもやってくるのだし。身綺麗にしたら？
カルトと云われたくないならね。
落札で興味持った一般の人にも苑の実情が知られてしまったんだよ。
一度登録中の信者を整理したらいかがですか？
続けたくない人、無断で入れられた人をきちんと退会させたら？
信じてない人を擁していても無駄でしょ、何年も前から批判されていたよね。
会費や施餓鬼代のために在籍させとくのかな。
カ　ル　ト　じ　ゃ　な　い　な　ら　や　っ　て　み　な

538 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/08(火) 11:02:31 ID:qfZ35yQO

>>523
カルトの特徴のひとつは排他的なことだろ。
仲良しごっこは、それを逃れるに十分な理由だと思う。

>してる事実があるなら兎も角

笑止。私は嘘は書いていません。私が経験者だから書いてる。
信者は「この教えでしか救われない」と事実言ってる。
あなたの>>489の書き込みを読んでみ。
「この教えでしか救われない」と言ってる信者は、あなたの言葉でいう
「ある意味正直」なわけです。融合を演出してる教団は不正直です。
この言葉の裏には「他の教えでは救われない」があるわけですから、
キリスト教に接近することの矛盾に気づかなければいけませんよ。
他宗教と融合するように見せかけていることが「演出」だと言ってる。

あなたに聞く。
真如の教えでしか世の中の人は救われないのか？
もしそうであるなら、救われない教えであるキリスト教に接近する理由は何？

539 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 13:21:18 ID:jBou0uV6

>>538
＞「この教えでしか救われない」と言ってる信者

認定させる為に言ってみれば？
真如苑信者が「この教えでしか救われない」って言ってます！カルトです！って。

「この教えでしか救われない」なんておこがましさに反吐がでるけど、
そりゃ自分の信仰してるとこが一番と思うからキリスト信者はキリスト教、苑信者は苑に入ってんだろうよ。

>>489は団体自体が他宗批判を真っ正面からしてるもんだから批判掲載された書物が信者に配られてる。
だから信仰長い人だと他宗教知識に長けてて論破して勧誘する。
自分以外の宗教信仰する人間は罪人だって勧誘した人間の前で言うわけ。
命の次元が低いから真如苑に引っかかるそう。
引っかかたのはうちの親ね。
私は間違った宗教信仰する親を止めず入信拒否したその団体いわく業を重ねる罪人。

＞真如の教えでしか世の中の人は救われないのか？
＞キリスト教に接近する理由は何？

救われそうに見えないから苑信仰してないよ。聞く相手が違う。
聞く相手は「この教えでしか救われない」と言った信者だね。
さぁ今すぐ聞いておいで。

＞キリスト教に接近することの矛盾

苑が「キリスト教では救われない」って言ったなら矛盾だけど、そういう事実あったの？
あるなら所在明らかにしてどうぞカルト認定させる為フランスへご一報なさいな。
どうしてできないの？

540 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 14:31:40 ID:kPbER2Nx

君が真如苑がカルトである事と
カルト信者の非論理的な狂気を証明してる。

541 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 14:58:54 ID:rSc7HK1A

お試し済み君
君は話を聞ける人だから忠告するが
こげなところでぼやいていても君に利益はないのだぞ
他人を変えるという事は他人の人生に踏み込むという事だ
宗教を盲信するなんて愚かな行為を犯すのはその人の背景にそれなりの理由があるからなんだよ
深いものが根ざしてるんだ
匿名掲示板から無差別に他人を批判する事に君はなんの恥じらいも感じないか？
他人を変えたいのなら他人の人生を一緒に背負う覚悟が必要だ
それによって自分も磨かれていくんだ

２ちゃんねるに毎日のように書き込まれたら例え的を得た批判でも全く説得力がないのだよ
冴えない現実から逃れる手段のようにしか見えんぞよ
正しい事を主張してる自分に満足してるかい？
現実はいつだってどこだって正しい事と間違った事が共存してるんだよ
君ひとりが正しくあれる事なんてありえない
自分だけ安全な場所に身を隠しながら叫んでていたって誰ひとり変える事はできんぞ

542 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 15:41:26 ID:RZ5+etOY

暴露継続

543 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/08(火) 15:47:44 ID:qfZ35yQO

>>539
>救われそうに見えないから苑信仰してないよ。聞く相手が違う。

そう。では止めときましょう。

>苑が「キリスト教では救われない」って言ったなら矛盾だけど、そういう事実あったの？

一般論として聞くが、「この教えでしか救われない」と聞いて、
その反対の意味というものをあなたは考えないのか？

544 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 15:56:26 ID:RZ5+etOY

＞「この教えでしか救われない」と聞いて、その反対の意味というものをあなたは考えないのか？
回りくどくて意味不明。

ショウジュおばさんは、キリスト教の諸霊が縋って来たので無くなった
という発表だが
実際は　ダンナにヤカンを投げつけられたストレスで亡くなって行ったようですね。
そりゃ死ぬよな。

545 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/08(火) 16:03:51 ID:qfZ35yQO

>>541
お気遣いありがとう。
以前にも「信じたい人だけでやればいい」と書いているし、
騙された人はそれなりの理由があることも指摘している。
また私は人の人生を左右させようなんて思ってもいないし、
そんな行動をするつもりもない。
経験してなおかつ興味がわかないから「私」は拒否してるだけだ。
ただｳｻﾞｲのはそれでもなおかつ勧誘してくるので、
教団関係者がここを見ているとのことなので、
粘着な勧誘は止めさせろと忠告してるのです。
ですからあなたの指摘は的はずれ。

>的を得た批判でも

的を射る、もしくは当を得るでしょ。
まぁ正鵠を得るという言葉もあるようですが。

546 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/08(火) 16:08:10 ID:qfZ35yQO

なんか信者さんが湧いてるようですがｗ

真如苑の教えでしか救われないの？
それとも他の宗教・宗派でも救われるの？

面倒くさいので端的に答えてください。＞関係者さん

547 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 16:11:35 ID:m2pa1Utj

元信者です。親の代からの信者で、家を出てやっとやめる決心しました。
苑がキリスト教その他に近づくのは、他の宗教を摂受するためだと
言っていた気がします。
つまり他教では救われない霊を救ってやると・・・。

548 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 16:46:15 ID:kPbER2Nx

>>541
どう読んでも、
内容が自分と真如苑のカルト信者に向けて
書いている様にしかとれないんだけどｗ

でもやっぱり上から目線ね。

549 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 17:57:04 ID:suz3l0he

>>548

＞ >>541
＞でもやっぱり上から目線ね。

信者の言い回しにしか見えない。
痛いところを突かれているのは分かるけれど。

550 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 18:01:39 ID:AdIA1dwc

信者問題長続きしてるなあ
なんべんｽﾚ違いと云えば解るのか

551 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 18:07:20 ID:suz3l0he

み教えの騙しにこちらが気付いても

気付かぬ信者が迷惑勧誘

552 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 18:11:05 ID:n+eiZojQ

>>550
しつも～ん
じゃ信者問題どのスレに行けばいいんだすかぁ～～～？

553 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 18:58:56 ID:u1rzQCG0

548だが
>>549さん
何やら勘違いなされてるようにもとれるが？
私は伊藤崇拝教団完全否定派だけど。

554 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:03:47 ID:XORyWHgo

>>553
ごめんなさい、>>541のことを言ったんです。誤解させてすみません。

555 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:11:59 ID:XORyWHgo

>>541
> 君は話を聞ける人だから忠告するが
↑上からのものの見方。

> こげなところでぼやいていても君に利益はないのだぞ
↑教え批判は馬鹿らしいと思わせようとする意図。

> 冴えない現実から逃れる手段のようにしか見えんぞよ
↑洗脳信徒がウザい勧誘を辞めない現実を言っているのに無視。

> 現実はいつだってどこだって正しい事と間違った事が共存してるんだよ
> 君ひとりが正しくあれる事なんてありえない
↑教えには間違いが無いと言いながら、お前は間違っていると思わせようとする意図。

> 自分だけ安全な場所に身を隠しながら叫んでていたって誰ひとり変える事はできんぞ
↑自分たち（事務局）は人を洗脳して勧誘のリスクを持たなくて美味しい思いをしているのに、人を楯にして生活の糧にしている状況に安住している。

そんなこの教団の態度をひしひしと感じさせる文面でした。

556 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:27:24 ID:AdIA1dwc

>>552
日本語の正式な書法には疑問符は存在しない。
（意味＝お答えできませぬ）

557 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:38:52 ID:VxyOW2Br

今日うちのカーチャン帰ってこないんだけど何かあんの？
お釈迦様の誕生日だから？

558 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:40:45 ID:4AS1A7xc

548より
554さん、誤解されていなかったようでよかったです。

559 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 20:49:08 ID:PTV0DJdl

カルトの王道な詐欺法には正直な勧誘は存在しない。

＞お釈迦様の誕生日だから？
伊藤の息子の誕生祭でですね。

560 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:40:42 ID:n+eiZojQ

>>556
やぁ～～っぱ知らないんだ～～～wwwwwwwwwwwwww
さっすがぁ信者ゃぁ～～～～～wwwwwwwwwwwwwwww

信者問題さらすのはこのスレだよ。あんたのような標本をな。

561 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:52:16 ID:XORyWHgo

>>560
言えないだけかもよ。墓穴を掘るから。
信者にありがち。

562 ：528：2008/04/08(火) 22:09:28 ID:4cLmS5t+

>>530
ありがとうございます。
薬局で買った睡眠導入剤？も効かないので専門医を頼るしかないようです。
両親に話す事は最後まで我慢したかったのですが
笑う事も出来なくなった自分も辛いので
何とか今、頑張って両親に話して乗り越えたいです。
苑の事と言うより私自身の弱さなのに長々申し訳ありません。

563 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:34:51 ID:VUjTWrHf

>>562
528さん　＞苑の事と言うより私自身の弱さなのに長々申し訳ありません。
いいや、これこそが苑害そのものです。あなたは決して悪くない。弱くもない。
あなたには信教の自由もあるし平穏に生活をすごす幸せを求める権利がある。
＞姑に少し話をしたら因縁が降りかかると怒鳴られました。
などとナンセンス極まりない。存在しない物を信じ込ませ他人を蹂躙しようとするこの行動。
口では真逆の事を言いつつ、実際信者にこういう行動をさせる。これは苑の問題そのものです。
528に笑顔が戻ることを祈りますよ。やりきれなきゃ文句でもなんでも書き込んで下さい。

564 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 02:46:31 ID:PC91osTW

>>560,561
一応入信24年です。信徒ではあるけど、信者になったことは無いです。

565 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 06:42:48 ID:0YUhV30g

信徒でも従わぬ者徳が無きと

見下す信者不幸を祈らむ

名簿に登録されていれば信徒である。本人が意図していなくとも。
その段階で信者は登録され、結ばれていれば力をいただいて結ばれていないよりは安心と考える。
そして、その人の様々な事象から霊界からのお試しがあり教えの力に気づくだろうと信じ、祈る。
わざとと不幸であると思わせようとすることもある。それらが実現しないと、徳が無い人間であると見下し上からものを見るのである。
こうして世の中と軋轢を生むのである。

566 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 07:32:22 ID:Op4GztGz

最高のご利益ありと宣うが

他のご利益はご利益信仰

その心は、この教えが最高で、他のご利益を求めればそこの神様から借金の返済の如くご利益の代償を求められるのである。

567 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/09(水) 10:28:03 ID:hPWe88Nm

>>547
>つまり他教では救われない霊を救ってやると・・・。

これも上から目線ｗ（苑の態度のことです）

>>550
信者と信徒は違うということを言いたいんでしょ。
ならばあなたがその違いを書き込めばいいだけ。
もっと簡潔に言いましょうよｗ

>>556
正式ねぇ～。まぁ確かに日本語に疑問符は存在しないけど、
そんな原理原則に拘るなら、一応指摘するけど。
苑歌は文語なのに歴史的仮名遣いを使わないのは原則に反しますね。
そんな歌聞いても何の足しにもならないということでOKですか？

568 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 14:33:22 ID:JJPniAFH

>>546
この教えでしか救われないなんてカルトだ！っていうこのスレの話の流れで
＞真如苑の教えでしか救われないの？
＞それとも他の宗教・宗派でも救われるの？

って聞いてどうすんのさ。それを見てる信者が答えたって当たり障りない答えでしょ。
個人個人にあった宗教が救いになるのだとかさ。

見たんでしょ？「この教えでしか救われない」と言った信者を。
だから、そいつに矛盾だと思ってる諸々について聞いてこいって。
しつこく勧誘されてるなら、未だ切れずつながりがあるんだから。
れっつレポート。
やり残したことあるのに「お試し済み」を名乗るは早いよ。

569 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 14:47:57 ID:JJPniAFH

>>547
おこがましいカルト脳発言だね。興味深い。
「誰が」どの場面で言ってたか←ここポイント

─摂受─wikiより
「心を寛大にして相手やその間違いを即座に否定せず反発せず受け入れ、穏やかに説得することをいう。」
って載ってるけど、
あれじゃ救われないと相手を間違いとするなら相手側や信者手前、
イエスキリストの存在否定してるのだから尊重するとか和合とか言えなくなる筈なんだけどね。

570 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 17:30:58 ID:MY3DSNHg

>>569
ー摂受ーをwikiで調べたのなら
真如苑をwikiで調べて、3.3摂受　の段落のところに
詳しいことは書いてありますよ。長いですけど・・

571 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/09(水) 17:49:47 ID:hPWe88Nm

>>568
>>546は関係者さんに向けて聞いていること。
君は関係ないんだろ。横レス無用。

572 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 19:57:02 ID:lfZb+UAz

他でも救われる→じゃあ真如苑でなくてもいい
他では救われない→新興宗教m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

見え見えだから答えないだろwww

573 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 23:32:28 ID:F89J6kk1

友人から霊とか因縁とか持ち出されて、勧誘された。
このスレみて、やっぱりヤバイ宗教だとわかり友人とは
距離を置こうと思う。

断りにくくて、友人だから興味ないけど一度くらい付き合って
あげてもいいかと思ったけど、近づくのはやめとこ。

574 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 23:45:01 ID:Op4GztGz

>>573

＞このスレみて、やっぱりヤバイ宗教だとわかり友人とは
＞距離を置こうと思う。
その人の善意を利用して、悪意で教えの為に働かせようとマインドコントロールをしようと思っているのです。
何を気を付けた方が良いかよく考えましょう。

575 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 00:00:46 ID:+6De8Z8/

>>573
私も友人がそう。性格もすごい良いし趣味も合う子。でもここの信者。

ハッキリと勧誘されちゃないけど、話の端々にお寺絶賛があってから、
少し距離を置き始めた。このまま当たらず触らず、長く仲良くいたいもんだ。

576 ：差別：2008/04/10(木) 02:38:20 ID:P2MV4aXU

>>575
私も友人がそう。性格もすごい良いし趣味も合う子。でも肌が黒いの。

ハッキリと勧誘されちゃないけど、話の端々に黒人絶賛があってから、
少し距離を置き始めた。このまま当たらず触らず、長く仲良くいたいもんだ。

577 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 06:52:44 ID:H10fiBR4

人の親切教えに引き込む術と知れば

その根底の脅しを知るべし

親切な人が追い詰められた目をして教えに勧誘。批判すれば豹変。
教えに人間性が崩されているのがよくわかる。

578 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 07:30:22 ID:lRu8Kr+1

>>571
レス貰えなかったら、572みたいな感じで展開するの？

しつこく勧誘されてるんでしょ。
何故、そいつに訊かないのか…
訊かないんじゃなく訊けないのかな。
何故、苑信者と繋がってて訊けないのだろ？
ねぇ、ねぇ何で？

579 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 07:39:32 ID:GX+bjM+e

知り合いから勧誘されました。
宗教は根はみんな同じ、だから苑においでよ、と。
それなら苑じゃくてもいいよね。。。
もう発言の矛盾にすら気が付かないのかと。
呆れたというより、思考がずれていて怖かった。
仏教には興味あるけど、教祖（含むその子供）には興味ないと断りました。

580 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 08:04:36 ID:lRu8Kr+1

>>570
マジ長い。進められたその長文の肝はどこなんか。

具合のわるい友司がパウロとあった瞬間元気になり、その時キリスト教と霊和解したと団体は発表したって書いてるが…
>>547は自分テイストに仕立て上げてるってこと？

>>547
wikiに書いてるのと違うみたいだけど。
救われないって誰がどの場面で言ったの？所在はっきりさせたいな。
あなたの印象操作で付け加えた言葉なのかな。

581 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 08:50:48 ID:83MfruBP

真如苑批判スレなんだな
肯定スレだれか立てて欲しいよ

582 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 09:06:01 ID:3OP4RcJD

自分で立てればいいのに。

583 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 10:07:13 ID:Wio3PEQT

やめとけすぐつぶされる
ここの批判者すごいからね

584 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/10(木) 10:42:42 ID:tVB6DYBQ

>>578
君もしつこいな。信者風味が漂ってるよ。
末端信者は思い込まされてるだけ、というのが私の見解。
そんな人に聞いても答えに窮するだけ。
だから教団広報部の見解が聞きたいということだ。

我々は真如苑に対する考えは違っても、同じ社会で生活している。
完全に縁の切れる場合と切れない場合もある。
相手を気遣うとはそういうことだ。
>>575さんが書いているように「このまま当たらず触らず、長く仲良くいたいもんだ。」と
いうこともある。
そのような当たり前の常識を汲み取ることができない君は根っからの信者だろう。
見苦しい。

585 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/10(木) 10:51:42 ID:tVB6DYBQ

>>579
>仏教には興味あるけど、教祖（含むその子供）には興味ないと断りました。

もっとも妥当な断りかたですね。お見事です。

586 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 12:31:59 ID:x+5VfkCN

運悪く偽仏教に出会う事で

仏の道を知るも尊し

運悪く偽仏教に騙され、精神的に疲労させられた。
ここの仏教とはかけ離れた部分の指摘を見る事で本当の仏教を考えることができるのは尊いことである。
これくらいで済んで良かった。

587 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 13:11:28 ID:lRu8Kr+1

>>584
＞末端信者は思い込まされてるだけ、というのが私の見解。
＞そんな人に聞いても答えに窮するだけ。
＞だから教団広報部の見解が聞きたいということだ。

思いこまされてるって何を～？
答えに窮する？
別に>>546の質問なんて窮さないと思うよ。
教団の広報の見解が聞きたいならくどいことせず友人介して聞いてこい。

＞ >>575さんが書いているように「このまま当たらず触らず、長く仲良くいたいもんだ。」と
＞いうこともある。

しつこく勧誘されてるって、おまえ昨日のレスで言ってるよね。
その関係で「当たらず触らず」なんてことがあるのかな？
ありえないよね。
おまえの言ってることがまずおかしいわけ。

588 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 13:36:03 ID:qo44mY9c

>>581
肯定スレも批判スレと同じ

雑談スレと議論スレにわけた方がマシ

589 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/10(木) 13:58:08 ID:tVB6DYBQ

>>587
>>546に信者らしき人が誰もﾚｽをつけない現実を見たほうがいいですよ。
なぜキリスト教会で法要したか？
君でもなく末端信者でもなく、企画立案した人がﾚｽしてくれるのがうれしいですね。

>おまえの言ってることがまずおかしいわけ。

君の邪推。決め付けはよくないぞ。

それにしても君は必死だな。信者と勘違いされるよ。

590 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 14:24:56 ID:nwT91NMX

だれか知ってたら尋ねたいんだが
ヤフメttp://messenger.yahoo.co.jp/に、苑関連の話題を扱う部屋ができたようだな。
文字による投稿はここと同じみたいだな。音声でまくしたてるやつもいるみたいだが‥
ほかに苑関連の話し読めたり聴けるとこある？

591 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 14:44:56 ID:lRu8Kr+1

>>589
邪推って…w
＞信者らしき人が誰もﾚｽをつけない現実を見たほうがいいですよ。

でたでた。レスがないから答えられないのだとやり口。
勧誘してる人間に聞かないのは何故だろ。
信者呼ばわりしたいみたいだから答えるよ。

他掲示板で他宗の人間と遊んでる苑信者みて想像するに上にも書いたけど、
>>546には「個人個人にあった宗教が救われる」

法要するのは何故かって聞いたら「和合」って答えるんだろうよ。
大概そういうのでないかな。
別に答えに窮するような質問になってないと思うんだけど。
＞経験してなおかつ興味がわかないから「私」は拒否してるだけだ。
＞ただｳｻﾞｲのはそれでもなおかつ勧誘してくる

そいつに聞かないのが引っかかってしょうがない。w
↑これで「当たり障りなく」の関係ってありえないから。
お試し中の際、まわりにナマの信者わんさかいただろうに。
信者が答えないここで一方的に「答えれない」とするやり方。
その汚なさが透けてみえる。邪推でも何でもないよ。

592 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 15:56:39 ID:XKDIedAr

>>591
屁理屈、詭弁、すり替え、
その汚さが透けて見える文章は君！

全く文章の内容が論理的に成り立っていない。
その事が認識できていないのに、
自分の方が論理的に主張していて正しいと思い込んでいる。

そんな内容を延々と固執して書いていれば、
粘着異常者扱いされるのが当然だが、
それも自分に反論する奴が間違っていると
無限ループ。

まさに真如苑によるマインドコントロール信者に、
カルトの事実を言っても理解しようとしない
精神構造そのまま。

593 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 18:08:27 ID:ylIeFYg2

信者さんは、浮気、不倫OKなんですか？

594 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 18:35:30 ID:x+5VfkCN

仏教の看板あるがその教え

仏を超えると伊藤教団

仏を拝まされているようで、実は伊藤一神教を拝まされて、吸い取られているのである。

595 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 21:50:57 ID:H10fiBR4

必死なる教えの批判退くは

我が精神の糧守るため

そのMCから醒めても自らの心の安定を保つこともできない。
教えに対する自分の信が揺らいでも、力がいただけなくなる。それならば、その信の根底は？
まあ自分にとって耳障りな情報に触れなければMCに酔っていられるという泥舟に乗った気分であろうか。豹変の一因でもあると思われる。

596 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 01:33:26 ID:9DGfO3VK

>>593だめじゃね？
でも影で結構やってますよ病気もらってたりもする

いびつな思春期送る奴が多いからな二世は。かわいそうに

597 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 01:57:19 ID:f8pt0TfI

昨日因縁が切れました。　真如苑ありがとう。　真砂子はまだ切れていないようです。

598 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 03:34:56 ID:b1dF9QAj

ここの信者の芸能人って誰？

599 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 04:04:41 ID:e9sdrqfJ

沢口靖子
大場久美子
松本伊予
高橋惠子

600 ：名無しさん＠３周年：2008/04/11(金) 04:38:31 ID:zzhjldaL

>>599
不正確な情報乙。一番下のみ正解。
上3者は家族入信でいまは全く活動してないよ

601 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 06:59:14 ID:eSfBmm51

人の迷惑考えられぬ体質に

させて尽くさす教え罪悪

被害者のプルーフが日々明かされていきます。

602 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 07:19:31 ID:uNxKpRes

無理な勧誘教えを辞めれば不幸なる

手口使うはカルトなりけり

603 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 09:03:06 ID:AE9s5vpe

大日如来像落札は、苑の実態を世間に知らせる結果となりました
あなたたち（苑）自分の在り方を考えなさいってことじゃないですか？
周りから嫌がられていること（無断入信など）を
いい加減やめないと、如来像は居つかないんじゃね。
人をだましているような所には居たくないってね
また何かの拍子に余所にでてしまうかも。

604 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 11:45:19 ID:A4x2sfsq

苑て水商売推奨してるの？
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=yuka-1219&articleId=10086667328&guid=ON

605 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/11(金) 13:17:04 ID:ihgNL1wg

>>591
は、は、は。君おかしすぎ。
真如苑に関しては当り障りない程度で済ませるということだよ。
趣味やら話題やらは合うのだから友達関係を続けてもいいのではないか？
人間関係のすべてが真如苑を介しているわけではない。
君の人間関係はすべて真如苑がらみなのか？
同じ信仰をしないと友人関係は成立しないのか？
勧誘「だけ」がｳｻﾞｲと言ってることは理解できないかい？
友人と宗教で喧嘩をしたくないだけなんだが。

606 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/11(金) 13:20:22 ID:ihgNL1wg

>>591
>信者呼ばわりしたいみたいだから答えるよ。

答えなくていいよｗ
君は真如苑と関係ないんだろ。どうして割って入ってくるのさ。
君の見解なんか聞きいても意味ない。
教団の見解が聞きたいのだから。

607 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 13:46:58 ID:22MYN3tw

>>605
＞勧誘「だけ」がｳｻﾞｲと言ってることは理解できないかい？

だからさ勧誘してくるならそこで断るわけだから必然的に苑の会話になるじゃない。
当たり障りなくなんてできないでしょう。

＞教団の見解が聞きたいのだから。

おまえ馬鹿？教団がここに書き込むかよ。
しかも返答なんて想像つくじゃない。
回りくどくて、おかしいのはおまえね。

＞友人と宗教で喧嘩をしたくないだけなんだが。

例の質問するのに何で喧嘩になるの。ならないよ。

608 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 14:10:53 ID:br6qAvLZ

>>607
おかしいのはお前だろ、
みんなお前の方が馬鹿だと思って痛がっているんだよ。
それが分からず、人を馬鹿だ、おかしいだ、と
自分がまともだと思い込んでるんだから、
誰が何を言っても無駄だな。

609 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/11(金) 14:14:24 ID:ihgNL1wg

>>607
苑の勧誘以外は普通だが。
だから私の人間関係を断定するなよ。君頭おかしいのかｗ

>教団がここに書き込むかよ。

だったらｽﾙｰされていいんだよ。
君がﾚｽするから延々続いてるだけでｗ

>例の質問するのに何で喧嘩になるの。ならないよ。

苑に関してはMCされてるから熱くなりますね。
とにかく私の友人関係は君には関係ないｗ

610 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 14:40:49 ID:22MYN3tw

>>609
スルーされたら「答えられない」って展開なんでしょ。
それを馬鹿にしてんの。汚いって。

611 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/11(金) 14:48:53 ID:ihgNL1wg

>>610
>スルーされたら「答えられない」って展開なんでしょ。

「スルーされたら」とか「展開なんでしょ」などは、未定・推定・仮定でしょう。
まだそういう展開になってないのに君は私を馬鹿にするの？
君は苑と無関係なのに熱くなりすぎですよｗ

612 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 15:04:53 ID:22MYN3tw

>>611
＞「スルーされたら」とか「展開なんでしょ」などは、未定・推定・仮定でしょう。

未定推定仮定じゃなく既に展開されてんじゃない。↓

＞信者らしき人が誰もﾚｽをつけない現実を見たほうがいいですよ。

だから勧誘されてると言う相手に聞けばと再三言ってんだけどね。

613 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 15:15:00 ID:mm/7Pr4N

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°電凸！電凸！

614 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 19:27:05 ID:uNxKpRes

批判され信者が話逸らせども

真の被害は語られ続かむ

615 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 20:02:16 ID:VZ7nA+S3

＞だから勧誘されてると言う相手に聞けばと再三言ってんだけどね。

それより　真砂子に会ってマインドコントロール手口について談笑したいね。
ドトールあたりで。

616 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 21:05:57 ID:eSfBmm51

ここの信者の話の逸らし方は、参考になると思いますよ。
皆さん騙されないでくださいね。

617 ：真砂肛門：2008/04/11(金) 22:58:06 ID:34hU+X6/

因縁吹っかけるぞ

618 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 23:31:57 ID:N52vnSUM

もう真如苑に払うお金はないので勘弁してください＞＜

619 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 04:43:30 ID:gCEoRu0d

>>618
どうぞどうぞ、お金がないなら消えてください

620 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 08:00:03 ID:jJNgBk9Q

金無くば創価に行けと教主言うに

先祖救うと想う悲しき

621 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 08:10:12 ID:QM+UpIL0

>>546
そんなもんどの宗教に訊いても答えは同じだろｗ

622 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 08:58:21 ID:rqEEIhjG

どこの宗教団体も「うちは救われます」という。
セールスマン（信者）は自社製品を悪く言わないさ。
短所も把握して長所と一緒に説明できる人の品物なら、
購入（入信）を考えるかもしれないが。
もちろん購入するしないは自由だよ。
買わないからと、罵倒されたり因縁つけられる筋合いはない。
ましてや無断入信させるなんてのは、セールスマン失格。
苑の短所は何？信者さん。
幾つ言えますか。客観的に見ることができますか。
結果的に支出が多い、拘束時間が長い、信者同士のゴタゴタ・・・
苑の実態は、全く関わりの無い人でも調べられるんだから、
隠したりごまかしてもムリ。不信感をつのらせるだけだ。
競合他社が多いんだからさ。まあ、頑張ってよ（株）伊藤社さん

623 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 09:37:24 ID:z9c4jYht

ｼﾝﾎﾞﾙﾏｰｸっていうの？あれ誰のﾃﾞｻﾞｲﾝ？

624 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/12(土) 09:55:41 ID:udTxq5aB

>>612
あのね、
「信者らしき人が誰もﾚｽをつけない現実を見たほうがいいですよ。」
の文後に
「君でもなく末端信者でもなく、企画立案した人がﾚｽしてくれるのがうれしいですね。」と
私はﾚｽがあることを期待して書いているわけで、
「答えがない」とその時点で断定はしてないのですよ（失笑）。

625 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/12(土) 09:57:23 ID:udTxq5aB

>>621
他の宗教でキリスト教会で法要してるところがあるのですか？
これが話の出発点なんだが。

626 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 12:21:19 ID:Y3KSZu7L

お試し済みさんの広報電凸に期待age

627 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 16:14:00 ID:QKjhHg4T

>>624
じゃ「信者らしき人が誰もﾚｽをつけない現実を見たほうがいいですよ。」
の現実って分かんないから何なのか教えてちょ、お試し済ちゃん(失笑)

やっぱりおまえとんでもなく「馬鹿」だね

628 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/12(土) 18:15:10 ID:udTxq5aB

>>627
意味がわからないままやり取りしてたの？
その書き込みは数日前のもの。
何度もﾚｽを返してるのに今更（苦笑）。

もうこの辺でこの話はやめましょう。
無限ループでｽﾚの消費は他の人に申し訳ないですから。

仏像落札で多くの人がネット検索しているようだし、
ここを見た人に信者の奇異な感じは十分伝わったでしょう。

私も久しぶりにageておきましょうｗ

629 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 18:27:34 ID:QKjhHg4T

>>628
答えてもらえるかな？

「信者らしき人が誰もﾚｽをつけない現実を見たほうがいいですよ。」
の現実とはナ～ニ？
今までそれを「答えられない現実」と受け取ったからレスが続いてるんだよ。
違うなら、おまえが指す現実を教えて。
答えられないの？

630 ：神も仏も名無しさん：2008/04/12(土) 23:02:59 ID:A4b2k1u1

さぁ、さぁ、真如苑が嘘仏教でカルト教団なのは覆い隠せなくなりましたから、
粘着も話題逸らしでスレを埋めて行こうとセコイ手段に出ていますよ。
その為の挑発にいちいち釣られていては
嘘仏教、伊藤教カルト真如苑の悪質な実態を晒す妨げとなりますよ。

631 ：通りすがり：2008/04/13(日) 00:14:53 ID:iuyNeIJ9

くだらんな。

ワシもココには騙された身なので、でかい口は叩けんがな、

死ぬまでやってればwww

632 ：神も仏も名無しさん：2008/04/13(日) 00:47:36 ID:jXJ883Y1

631さん　騙されるのって楽しいよね。　面白かったなあ。

633 ：通りすがり：2008/04/13(日) 00:51:13 ID:iuyNeIJ9

>>632

色々と理由付けして金を取る・・・

何も楽しく無かったよ。

634 ：神も仏も名無しさん：2008/04/13(日) 07:54:47 ID:gHOsRF6N

>>631
私もここに騙されましたが、この上ない楽しい世界のように思っていましたよ。
そして信者のおかしい行動が目に付き出し、教団のおかしい方針が目に付きだす。
本当は入る前から気づかなければならないことでしょうが、いろいろな不幸な境遇によってそれが見えない場合がある。
要するに不幸にかこつけられたということですね。

それに気づいてしまえば、信者の批判を逸らそうとする態度も進歩していないと思え、これくらいで済んで良かったと思えるのでした。

635 ：神も仏も名無しさん：2008/04/13(日) 13:43:00 ID:wXCAW26J

Wikipediaのお家騒動が事実ならば、自殺未遂をしたひとが人類地球宇宙を救う教団の頂点でいいんですか？

636 ：神も仏も名無しさん：2008/04/13(日) 14:24:11 ID:1uiFtpQQ

捏造記事ですね

637 ：神も仏も名無しさん：2008/04/13(日) 15:35:19 ID:gHOsRF6N

ここのプルーフや苑史がねつ造か、フリー百科事典がねつ造か。
被害者、加害者の言葉によって判断するしかないですね。

638 ：神も仏も名無しさん：2008/04/13(日) 15:56:01 ID:gHOsRF6N

（プルーフ）
家の主婦が信者で、ある道が凍る夜近くの支部に取り組み、事故を起こしました。
周囲の信者は「家で一番大切な人を因縁が倒そうとしている。」と言っていました。私もそのころ熱心に取り組んでいたので、腑に落ちないながらもその言葉には一時的に納得していました。
しかし、周囲の信者の明らかにおかしいと思える、教えの名の下発する言葉に疑いを持ちながら、家族の苦し紛れとも取れる行動に怒りを感じ、とうとう禁じられていたネット検索をしました。
そこには何と自分と同じような境遇の人たちの、苑人による不誠実な行動に苦しんでいる言葉が多々見つかりました。
でもそのときは、まだＭＣが解けず、罪悪感がありました。自分に得体の知れぬ不幸が、教えの力を頂けなくなることによって迫ってくるという潜在意識があったのでしょう。
今は被害者の声を人の正常な反応と受け止められるようになり、ＭＣも徐々に消えつつあります。この教えに騙されたことを教訓に、人の不当な要求や脅しに対して冷静に考えられるようになりました。
それはこの教えに出会えた唯一の利点だと思っています。
手口は知られつつあります。今回のニュース速報に出たニュースなどでこの教えの名も広まったでしょう。
これらスレが、強引な勧誘に困った人の対処法がすぐに見つかるためのノウハウ集にできるよう、被害者の声を広く書き込んでほしいと思います。

639 ：神も仏も名無しさん：2008/04/13(日) 16:27:52 ID:ybv5zS/g

>>638
激同です、酷い惨いことはありました。教えの名のもとだから罪悪感なしに

640 ：神も仏も名無しさん：2008/04/13(日) 17:02:04 ID:gHOsRF6N

>>639
私、逆苑歌も作っているんですよ。

苑人の横暴こそは人の心

蝕むものと知れよ苑人

苑人は因縁に脅されて自分が助かるために良かれと思って行っている行動だろう。教団に唆されて。
しかし、その行動による人の痛みを考えられないのは、いくらＭＣがかかっているとしても罪である。

641 ：通りすがり：2008/04/13(日) 18:16:53 ID:iuyNeIJ9

>教えの名のもとだから罪悪感なしに

そんな事言っては、オ○ム○○教と一緒になる。

642 ：神も仏も名無しさん：2008/04/13(日) 23:21:51 ID:fYHsHh9K

＞教えの名のもとだから罪悪感なしに
つまりこういうことですね。　正義という麻薬　http://homepage2.nifty.com/enryuji/howa/howa9603.html

＞そんな事言っては、オ○ム○○教と一緒になる。
いえ、盲信させる手口と症状はまったく同じですよ。　「やらなければ分からない」でしょ？

643 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 01:50:08 ID:4rr42sZq

>「やらなければ分からない」でしょ？

確かに、そう言いますね。そして、他とは違うのですって。

何処が違うのかって尋ねたらね・・・

真如苑は「最高の教え」なのですって。

「最高の教え」らしいですよ、ここは。

644 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 03:37:22 ID:CBNmTCxN

どこのカルトも妄信と自分ところの教えを特別視するんですよ。

645 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 06:52:57 ID:CBNmTCxN

最高な教えと言うが最低の

事をしてでも持ち上げる信徒

646 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 09:12:55 ID:9+ZGImng

『最高の教え』なんていう言葉は、執着そのもの

ゆえに、ここの上層部は『菩提』とは、程遠いことが分かる

647 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 09:37:46 ID:iteSEkY1

アンチ必死だなぁ

648 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 10:02:52 ID:TVduO1PG

↑　┐(´～`；)┌

649 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 10:23:03 ID:iteSEkY1

何かこのスレ見てるとアンチの方がヤバい宗教の人に見えちゃうんだよ…

冷静に一歩引いて見てるとね。

特に逆苑歌とか作ってる人。センス無いし。

650 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/14(月) 10:35:47 ID:2LlgJcKG

真如苑に盲信してもいずれ気づき脱会する人もいるでしょう。
だから一般の信者さんに対しての批判はできるだけ控えたい。
答えられない質問に出会った時に自分の頭で考えることが大切。
本来の仏教は哲学です。誰かに助けてもらうものではありません。

651 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/14(月) 10:38:12 ID:2LlgJcKG

>>631
よく気づきましたね。
その過程をよかったら書き込んでくださいね。

652 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 11:56:32 ID:DBLlZwcb

仏教は哲学ですか？
ttp://www.totetu.org/a/a_02_1.html
ここですよね？

653 ：Boca samba ◆/RmMHsJvGs ：2008/04/14(月) 12:25:08 ID:CcFtv0PT

＞仏教は哲学ですか？
そうですね。　仏教は理論理屈ですから。その意味で、創価や如苑は仏教ではない。
ま　理屈で考えられれれば嘘や詐欺がばれますから　とにかく信じることを勧めるわけですねカルトは。

＞何かこのスレ見てるとアンチの方がヤバい宗教の人に見えちゃうんだよ…
いえ　私は論理的に解析してそれを報告しているだけですので、ヤバイ何物かを信じているわけではないので。

＞特に逆苑歌とか作ってる人。センス無いし。
では如苑を賛美する歌でも載せましょうか。

最高と　言って勧誘その中身　教えず「やらねばわからない」　　それって同じく詐欺ですね　創価やオウムと似ています

654 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 12:49:13 ID:UQJY6vOS

哲人の釈迦を崇める仏教も

ここにかかれば勧誘の方便

655 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 13:49:07 ID:oz+yY1yJ

父が病死したあと、母が叔母の勧めで入信した。
母はどっぷりだが、私と兄は気乗りしなくて、今はほぼ活動はシカト状態。
信者登録はしているけど、一回行っただけ。施設は広く立派。旅館大広間かと思った。
叔母の家も熱中派とスルー派に二分されている。
やらない理由は会社勤めだから時間がとれないから。
あと、あまりいい噂を聞かないから。
父の死後、因縁どうこう言われて気分悪かったし。
高校くらいになると、情報量が増えるから、
親が言いくるめて入信させるのは難しくなってくると思う

656 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 14:12:24 ID:u6sCs81L

>>655
ご近所はもちろん、あなたの友人や恋人に対しても
あなたの知らない所で勧誘したり、
供養してあげるからと護摩、施餓鬼代を徴収してたりしますから、
回り回って、あなたの周りから人が遠ざかってしまう場合もあるので
あなた自身は大丈夫でも、気をつけた方がいいと思います。

それとあなたの家族が
カルト教団の手先として使われ、
他の人達を不幸に導いて行くと言う事実は
しっかり認識しておくべきでしょうね。

657 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 17:34:09 ID:FIS6Ia+M

質問です

彼女の勧めで入信して、まだ１ヶ月経ってません
正直、疑問に思うところがいくつかあります

１・何故、６回修行しないと天の声を聞く？みたいなことができないのか
２・そもそも、天の声を聞くってどういうこと？
３・宗教というより「単なる自己鍛錬」に感じる

658 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 18:50:26 ID:TVduO1PG

>>657
マインドコントロールを行う段階です。あなたのビリーフを変更しようとしているのです
他宗の例ですが、これを読んで気づかれることがあると思います。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/nisida2.htm

できれば即刻精舎へ行くのを止めることをお勧めします。
ただしすでにMCされている彼女が豹変しても驚かないでください。
彼女の目的はただ、あなたを教団へ引きづり込み、
恐怖を持って教団より植え付けられた因縁よりの離脱を行おうとしているだけですから。

659 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 19:24:32 ID:Z0nzrX2K

>>658
カルト被害HP
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/index.htm

社会心理学者の講演
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/nisida2.htm

660 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 19:37:40 ID:zfTKbHpP

しつこく勧誘されてるという割に、
当たり障りない関係でいたいからと話をしないお試し済みは本当情けない男です。
友人に堂々自分の主張ができません。
自分がカルトだと思ってる悪宗教。
勧誘されてないなら兎も角、
それをしつこく勧誘するなんて信仰の自由を奪ってるのだから、とんでもない事の筈ですが。
自分の主張をできず友人に媚びなきゃいけない間柄なのでしょうか？

まぁ、そんな情けない男ですからそれが漂いレスをつつかれます。
カリスマ性もないのだから、わざわざコテハンでなくても良いのに。

661 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 20:15:19 ID:oz+yY1yJ

655です。
>>656
母が暴走しないよう、苑での話を聞いてないふりしてチェック。
反苑の会などサイトも。嘘やネタもあるけど、自己責任でチョイス。
他人に勧誘しても断られたみたいで、
例に漏れず家族親戚の無断入信に走りました。
認知症の自分の伯母まで無断入信させていて、
兄と「それはまずいぞ。犯罪に等しい」と喧嘩になりました。
矛盾を突くとキレるし。常識がなくなるし。
みなさんが指摘していた信者の特徴そのまんまです。
苑側は入る人に直接意志確認をしないとダメですね。
なぜしないの？時間かかるから？
こんなの黙認していたら、カルトと言われても文句言えないと思う。
せめて本人が自ら書類を持ってこないと、
受け付けない方式にしないとね。
クリーンな団体じゃないから、やってくるのは・・・類友ですね。
早く母には目を覚ましてほしい。

662 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 20:33:15 ID:TVduO1PG

＞苑側は入る人に直接意志確認をしないとダメですね。
＞なぜしないの？時間かかるから？
＞こんなの黙認していたら、カルトと言われても文句言えないと思う。
＞せめて本人が自ら書類を持ってこないと、
＞受け付けない方式にしないとね。

そんなことやったら、儲からないじゃないの。そのあたり昔から指摘されてて　それでも全く改善しないんだもん。
もう決定的に確信犯ですよ。このカルトの目的は表向きどれだけ美辞麗句を重ねても　金銭の収集だけということ。

663 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 21:11:08 ID:UQJY6vOS

余りにも単純な手口に、怒る気もしません。

664 ：Boca samba ◆/RmMHsJvGs ：2008/04/14(月) 21:26:35 ID:H5IewQTb

＞何故、６回修行しないと天の声を聞く？みたいなことができないのか
信者の中にて同調感化させてからでないと　胡散臭いと感じられてしまうので。

＞そもそも、天の声を聞くってどういうこと？
1000円を支払い　弱みを突かれ　いろいろ指示されること。

＞宗教というより「単なる自己鍛錬」に感じる
自己が自己を鍛錬するのでなく、教団の言い成りになるのですから、まったくの宗教です。
まずとにかく勧誘させること。そうすれば、勧誘者本人の信心も固まる。

＞例に漏れず家族親戚の無断入信に走りました。
これは霊友会系から引き継いだ集金システムです。　ただし如苑では、更なる集金法が確立され、
献金一口を小額にすることに成功している。
入信は、本人の確認無しに可能ですが、その方が営利的に優れていることは言うまでもないでしょう。

665 ：通りすがり：2008/04/15(火) 00:22:25 ID:ejL4oDQ+

>>651
ぢゃあ、暴露しちゃおうかな。

666 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 01:04:45 ID:0ZeLzAap

先ほど、「十数年ぶりに女友達に出会い、お互いに既婚だけど密会したりして、
心がゆれ動いたけど真如苑の勧誘とわかり、断ったら連絡はバッサリ！
そうまでして勧誘するのですか？」と質問したものですが、
みなさんの回答「勧誘なんてそんなもの」を見てビックリ！となると、
勧誘のためならＨしても普通なのでしょうか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q134085718

667 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 01:12:44 ID:4vBq9SjO

高校の時の友人が親に引き込まれ入信。うつ病が治ったと喜んでいた。以来２年間しつこく勧誘してくるので断ったら、疎遠になった。以来彼女は寺の学校とやらに通いだし、すっかり自己中な人に変わってしまった。やっぱりカルトだから？

668 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 01:57:42 ID:ysW/RH6F

カルト宗教の勧誘者が、１番喜ぶのは勧誘に乗ってあげることです。
その報酬は　教団内での地位アップであり、つまりそれがカルトでの「精進が進む」ということなのですから、喜ぶわけです。
そのために体を売る、ということもあるでしょう。
それほど、彼らにとっての教団は、彼らのすべてとなっているのです。
それは、教団のコントロールによるもので、信者は自己中になっていくように見えますが、
実際は自己中心ではなく、教団中心となっている、人をそのように改造して儲けるのが、カルトの目的なのです。

669 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 06:12:48 ID:Av6m8ekT

み教えの為と自ら倫理侵し

陥れるは人形故なり

670 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 06:44:27 ID:8fEdGCh0

脅されて嘘で教えに繋ぐため

批判されれば豹変待つのみ

671 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 12:45:05 ID:QtkN2qa5

苑子ちゃんが万引き常習犯（カルト）なのは、
同じクラスの子はみんな知っている。
テクニックがうまいから、スーパーで現行犯で捕まらないだけ。
担任も薄々気付いていて、決定的な証拠を収集中・・・って感じ？
裸の王さまも、側近だけ服を誉めてましたよね。

672 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 13:15:55 ID:4vBq9SjO

>>668
高校時代は親友だったから、出来れば元に戻ってほしいけど、母親と一緒だから無理かな？そもそも何年も通わなければいけないという、寺（真如苑）の学校って何ですか？説明聞いてもよくわからないし、勘違いされてまた勧誘されても困るから本人には聞けないです。

673 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 13:28:22 ID:TMsFD+zK

今月の実践徳目

利他の実践で、信頼失う一如教徒

利他とは言わずと知れたお救け（勧誘行為）
もしくはそれを前提とした、返報されることを目的とした偽善行為
今時珍しい良い人だと思っていたらバリバリ“新興宗教”信者。もう隠しにくくなりました。
教徒さまたちも気をつけてください。大日騒ぎで多くの人が気づきました。めでたしめでたし。

674 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 13:43:20 ID:TMsFD+zK

>>672
真如苑の始祖、伊藤真乗とその一家の歴史を習う私塾。「智流院」と呼称される布教師養成課程。
ただし習っている本人は仏教についてを学ぶと勘違いさせられている
実際は徹底的に教義や苑の正当性を苑だけで通じる理論をたたき込まれ、よりマインドコントロールが深化することになる。
なお、そこへ入校するためには、何人かを勧誘しなければならないし、また卒校するためにも
決められた人数を勧誘しなければならない。卒校すると苑内だけで通じる教師格を得られるが
本人たちだけは、文科省が認める僧籍が得られる（そんなものない）と欺されている。
そこまで行くと、相当可哀想な伊藤家の奴隷状態となる。

675 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 13:47:34 ID:wDxge4nW

その件　最初に文科省に問い合わせたのは私です。

676 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 13:50:59 ID:QtkN2qa5

在家僧侶なら通信教育でも講座ありますからね。
「自宅で読経は可。僧侶の資格ではない」と明記もしてある。
こちらの方が安上がり、良心的です

677 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 14:00:13 ID:4vBq9SjO

>>674
KWSKありがとう。そうそう、仏教を学んでるとか国が認めるお坊さんの資格を貰えるとか言ってた…。で、それを卒業したら尼さんになるの？って話したら濁されました。思えばしつこい勧誘と彼女の入学時期が一致するかも…。また卒業の時に勧誘されるのかな。

678 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 14:08:31 ID:TMsFD+zK

>>677
＞また卒業の時に勧誘されるのかな。
おそらく入校時より必死でしょう。お気をつけて。

679 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/15(火) 14:10:03 ID:GH7xeoVL

>>665
騙されたと気づいたﾌﾟﾛｾｽをどうぞ。
知人に誘われて迷っている人の参考になると思いますよ。

680 ：真如苑＠お試し済み：2008/04/15(火) 14:23:00 ID:GH7xeoVL

>>660
カリスマ性もないのに名指しで書き込みありがとう。
そんなに私のことが気になりますか？ｗ
自分の経験をﾎﾞﾁﾎﾞﾁ書き込んでいたのでｺﾃﾊﾝにしていたのだが、
最近はさっぱり友人に付き合ってやってないのでｺﾃﾊﾝで報告する内容も
減ってきています。そろそろｺﾃﾊﾝは止めようと思っていたので良いﾀｲﾐﾝｸﾞでの
忠告ですね。ありがとう。

そんな君にひとつだけ報告。

私「どうしてキリスト教会で仏教が法要するの？」
友人「世界平和のために他の宗教と仲良くするためと今回の法要はﾃﾛ犠牲者の追悼だから」
私「無実の人が犠牲になり、それに対する追悼は理解できるけど、どうしてキリスト教会で
　　行う必要がある？ﾃﾛを起こしたほうはｲｽﾗﾑ教徒だろ。日本の仏教が
　　ｷﾘｽﾄ教に肩入れしたような行動は慎むべきじゃないのか？純粋に仏教スタイルで法要すれば
　　中立が保てるのではないのか？」
友人「・・・・・」

ということでした。

681 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 14:31:41 ID:4vBq9SjO

>>678
やっぱり…。もう普通に友人として付き合うのは無理そうですね。学生時代の友人は大事にしたかったけど残念です。
>>680
私の、真如苑の友人はCHRISTIANだからと断る私に「大丈夫、将来的に全ての宗教が真如苑と一つになるから」と…。(￣▽￣；)

682 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 14:59:11 ID:TMsFD+zK

>>681
悲しいですが、御友人は自業自得です。しかし、そうし向けた真如苑の存在は憎むべきとあなたの記憶に留めてください。
もし、これが恋人、夫婦、家族間におこれば、今回よりももっと悲惨な状態が現出します。
また、その例が巷に増加していっています。>>681はこれから人生を生きて行くにあたり、
悲しいですが、今回は有意義な勉強であったと思ってください。
人の心の弱みにつけ込む、宗教を騙る商売とはどういうものかをはっきり、まのあたりにされたと思います。

しかし、＞「大丈夫、将来的に全ての宗教が真如苑と一つになるから」とは
真如苑信者独特の独善的自己中心的考えですね。無知につけ込むマインドコントロールとは恐ろしい。可哀想ですね。

683 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 17:30:33 ID:SI2rokL0

将来的に全てのカルト宗教が真如苑と一つになるから。

684 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 17:33:53 ID:QYT/jiJd

>>681
ｸﾘｽﾁｬﾝの話ﾜﾛﾀ・・・勧誘は真如苑には無いんで気にせんでいい

685 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 17:51:27 ID:uPGZPqGT

>>684 m9（＾Д＾）プギャー

そうだな勧誘は無いよな、お救けだよな。

686 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 18:00:47 ID:4vBq9SjO

>>682
ありがとうございます。なんだか最近、こういうの多くて…。先日はニューカマーから妙智会なる物を勧められました。ほっといてほしい(>_<)
申し訳ないけど、こんなのを勧誘してくる人達って、自分より幸せな人を見たことないんですよね、真如苑の友人もしかり。全ての宗教が…のくだり、絶句でした。

687 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 20:30:22 ID:SI2rokL0

妙智会ですか。　霊友会系でしょ？同じだよ。

688 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 01:20:08 ID:CheUTFeK

>>672-674
妻が明日智流院に行ってしまう…
何度も話し合ったり喧嘩もしたが止める事が出来なかった。
昨夜は
「どうしても行きたければ離婚して自分の力で生きられるようになってから行け」
「3年間行ってそれで終わりじゃないんだろ。調べたらもっともっと宗教寄りになって
どんどん家族より宗教優先になるんだろ。」
とまで言った。
妻はその言葉に涙してはいたが、どうしても智流院にいく事を止めないようだ。
宗教活動については何度もぶつかり合ったが、今回は心底駄目だと思った。
元々妻の母が真如苑信者だった為、幼い頃から活動をしていたようで、
今更止める事は出来ないみたいだ。
今後の事を考えると悪い事ばかりが脳裏をよぎる。
本当に離婚する事になると、三歳の息子と別れるのが何より辛い。
俺は片親で苦労したから絶対子供に同じ思いをさせたくなかった。
だから人一倍家族を大切にしてきたのに・・・
なんでこんな目に合わなければいけないんだ？
これが奴らの言う因縁って事か？
ふざけんな、因縁なんかじゃない。御前らがそう仕向けたんだ。
俺から家庭と家族を奪う宗教が憎い。
一生憎み続けて生きて行かなければいけないのか・・・
息子の小学校の入学式見たかったよ。
俺と同じく片親の苦労かけさせる事になってごめんな。
本当にすまない。

689 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 01:26:34 ID:NOlwUK/N

>>687
いろいろお詳しいですね！スレ違いだからあまり多くは語れませんが、（妙智会のスレは２chにもないし情報ないんですけど）切り口があまりにも真如苑の友人の時と似過ぎで、やな予感します。ここに来るまで、苑もこんなにいろいろ言われる酷い所とは思ってなかったし…。

690 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 01:34:27 ID:CwBnS7Lq

>>641
オウム真理教の悪口を言っちゃダメ。

691 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 01:37:20 ID:53UXIN41

>>657
> ２・そもそも、天の声を聞くってどういうこと？

こーゆーことー♪

692 ：通りすがり：2008/04/16(水) 02:17:08 ID:PU5JgbKR

>>679
初めにねえ・・・
こちらが困っているような時を見計らって勧誘してくるの。

まあ、こちらもね・・・
藁をもすがる気持ちですから、当然ついて行きます。

693 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 06:13:29 ID:/7QJTUi0

この教え悪行弘まる力既に

大日如来が示す尊し

694 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 06:31:41 ID:zmGjmN1w

>>677
> >>674
> KWSKありがとう。そうそう、仏教を学んでるとか国が認めるお坊さんの資格を貰えるとか言ってた…。で、それを卒業したら尼さんになるの？って話したら濁されました。思えばしつこい勧誘と彼女の入学時期が一致するかも…。また卒業の時に勧誘されるのかな。

相手から脈があると思われれば確実ですね。
この教えの実体をもっと調べてみるべきだと思います。

695 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 06:54:09 ID:zmGjmN1w

最高のみ教え故に全てここに

行き着く似非の大海のみ教え

全ての川が海に流れ着く例えが使われる。
それはいいが、人を故意に不幸にして引き入れようとするのはやめて欲しい。

696 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 09:54:16 ID:e1wmSjEv

>>688
自分の書き込みかと思ったぜ。ああ、子供の年齢が違うな俺ところは幸い小学校に入った
でも、母親には大変甘える。そして嫁は子供を取り込むことを指示されてるから
大変甘い。

＞人一倍家族を大切にしてきたのに・・・なんでこんな目に合わなければいけないんだ？
＞これが奴らの言う因縁って事か？ふざけんな、因縁なんかじゃない。御前らがそう仕向けたんだ。
＞俺から家庭と家族を奪う宗教が憎い。一生憎み続けて生きて行かなければいけないのか・・・

>>688 その気持ちおまえだけじゃないぜ。ああ、俺もそうさ、オノレらの利益のために家族を破壊する教団。この憎しみどうしてくれよう。

697 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 10:50:24 ID:gGtvnT+u

>>696
>>688 はしずちゃんの転載
そっち言って話してこい

698 ：688：2008/04/16(水) 10:58:50 ID:CheUTFeK

>>696
他に相談できるところもなく、ここに書きまさせてもらいました。
貴方のところは何年位こんなものに振り回されてますか？
離婚とか子供の事で行き詰りませんか？
予想ですが自分の妻も何を差し置いても智流院に通い続けるでしょう。
そして3年間そんな事を続けた後、上位者にもっと大きなノルマを課せられ、
更に深くのめりこみ、時間的・金銭的・精神的に家族を巻き込み続けると思います。

どうしたらこの悪循環から断ち切れるでしょうか？
本人に一生懸命説得を試みてもMCされてるから全く伝わりません。
不安と精神的疲労で私自身宗教に走ってミイラ取りがミイラになりそうです。

699 ：688：2008/04/16(水) 11:00:41 ID:CheUTFeK

>>697
ごめんなさい。
先にこっちに書いたけど、自分と同様の苦しみをしずちゃんねるで見つけて
あっちにも書き込みました。
マルチはマナー違反ですがとにかく情報が欲しいんです。

700 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 11:01:34 ID:aWEqyO3c

>>681
>>680です。

>大丈夫、将来的に全ての宗教が真如苑と一つになるから

お決まりの文句ですが、「だったらｸﾘｽﾁｬﾝのままでもいいよね」と
返答すれば面白かったでしょう。

701 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 11:03:59 ID:aWEqyO3c

>>657
自己鍛錬なら他人を巻き込む必要はないんだけどね。
まぁ矛盾だらけだよ。

702 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 11:11:11 ID:aWEqyO3c

>>692
>>679です。

人間心身ともに弱っている時は、何にでもつけこまれる隙ができるものです。
その心理状態は理解できます。
しかし自分の問題は結局自分でしか解決できないと腹をくくる必要があります。
また困っている時は、内容にもよりますが、「行動を起こさない」という
選択もあるということです。易（占い）の世界では運気低下の時は現状維持を
心がけるというｱﾄﾞﾊﾞｲｽは普通にあります。これを忘れないことですね。

ちなみに何がきっかけで騙されたと気づいたのですか？

703 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 11:47:52 ID:ygGRoENK

>>688
君もドップリ苑にはまってみたらどうだね？
批判するからトラブルになるんですよ

704 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 12:33:22 ID:/7QJTUi0

人を土台するが教団資金力の

土台となると知れよ苑人

705 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 12:50:02 ID:NOlwUK/N

>>688
ていうか、奥さんが離婚の原因作ったのに、何で親権まであげようとしてるの？子供があちらを選んだの？本当に子供が大事なら争ってでも親権とればいい。
>>700
その後は怒涛のように「お寺が…お寺に…お寺の…」と彼女は一人で喋り始めたので面白い返し、出来なかったorz

706 ：688：2008/04/16(水) 12:57:25 ID:CheUTFeK

しずちゃんねるの方でも同じ質問が出てたのでコピペになりますが・・・
>>705
当然親権は自分が取って自分が育てたいと考えています。
けれど妻が真如苑と子供の事を絶対に譲りません。
色々調べましたが、宗教が理由で離婚の場合、調停や裁判で
宗教自体に関してはあまり取り沙汰されないみたいです。
さらに子供が小さい場合、親権の主張は母親が有利になっています。
逆転の可能性があるとすれば宗教活動により家事を全くしなかったり、
子供の世話を放棄した事実（悪意の破棄）が認定されて、
やっと夫側が五分になるという感じですが、
妻はその点は普通の主婦並みにこなしてます。

707 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 13:22:32 ID:NOlwUK/N

>>706
本当に離婚する気なら、ネット等で調べるんじゃなくて、弁護士に実際相談してみたら？私は父に着きたかったけど母に引き取られた立場で、15年ぶりに再会した時、父は口ばかりで引き取る努力してないと見えて、両親双方が嫌になった時期あったよ。頭で考えるよりまず行動！

708 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 13:30:30 ID:VOsEqg36

>>680
おまえがどうしようもなくくずな空気纏ってたので、つい舐めてしまった。
舐めてかかってゴメンね。

＞そんな君にひとつだけ報告。

「・・・」で終わらせるな。
相手はしつこく勧誘してくる相手。
おまえは如苑の見解が聞きたいってんだから聞きに行かせとことん追求するんだな。

終わらせず締め上げろよ。

＞そろそろｺﾃﾊﾝは止めようと思っていたので良いﾀｲﾐﾝｸﾞでの
＞忠告ですね。ありがとう。

その方が良いよ。自分の言ったことも忘れて墓穴ほる鶏頭みたいだから。
おまえのレスは一連にならない方が得策だと思うよ。

709 ：688：2008/04/16(水) 13:32:37 ID:CheUTFeK

すいません、まだ昨夜の事で自分自身頭がぐちゃぐちゃなのです。
出来れば離婚したくない、けれどもこのまま妻が嵌っていくのに手をこまねいて見ている
事は出来ない。
なんとか脱会させたい。そんな状況です。

710 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 14:06:05 ID:aWEqyO3c

>>708
>おまえがどうしようもなくくずな空気纏ってたので

君もﾊﾞｶだな。文面だけで人格を判断できるほど君は優秀ではない。
そのような書き込みは止めるべきだね。

>おまえは如苑の見解が聞きたいってんだから聞きに行かせとことん追求するんだな。

私がどこの誰だか知りたいのかい？ｗ

>終わらせず締め上げろよ。

絶句に対してか？君は汚いやつだな。
>>610は君の書き込み（ｺﾃﾊﾝじゃないから確証はないけどね）。
君も鶏頭だなｗ

711 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 14:33:32 ID:aWEqyO3c

>>708
君は真如苑信者でないと言ったね。
>>489の
>メリットがないことがわかるから苑は自分以外の宗教は～とはやらない。

どうして↑と言い切れるのか？
少なくとも私の友人はそう（苑以外では救われないと）言ってる。

>>539の
>そりゃ自分の信仰してるとこが一番と思うからキリスト信者はキリスト教、苑信者は苑に入ってんだろうよ。
>私は間違った宗教信仰する親を止めず入信拒否したその団体いわく業を重ねる罪人。

親が一番だと思った信仰は認めてやらないのか？
片方で信じるのは自由だと言いながら、親の信仰は間違った宗教と言い切るのはなぜ？
いや、そもそも間違った宗教とは何？

話が逸れていたので聞きそびれていたのだが、良かったら教えてくれないか。

712 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 15:30:46 ID:NOlwUK/N

>>709
難しいと思うけど、引越し考えたら？親ぐるみで嵌まってるなら、引き離さないとマインドコントロールは解けないだろうと思われる。私の友達がそうだから。とにかく自分が動かないと周りは何も変わらないよ、きっと。

713 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 17:36:05 ID:9llZITHK

>>688　名無し　さん
他にも、違宗教ですが、同じことを２件知っています。
どちらも、結果は離婚せざるを得ませんでした。
奥さんの母親、兄弟も離婚者が多いです。
母親が離婚し、幼少から、入れ知恵が満載ですから、結局は、無理なようです。
彼ら二人も、今は離婚して、再婚しました。
子供は、どちらも、母親が引き取りました。
母親にとってそのほうが、生き易いのです。
社会的に、公的に援助、保護されますからね。
あなたも、今のうちに方向転換しなさい。
傷ならば、必ず、完治します。
本来のあなたを取り戻してください。

714 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 18:43:08 ID:VOsEqg36

>>710
＞私がどこの誰だか知りたいのかい？ｗ

はっ？
勧誘のしつこい友人に苑のことを問いただすことでこちとら
おまえがどこの誰だか知る由しないんだけど。
どこの誰だか知りたか？ってどう言う意味かな。

何おまえ苑幹部に「こいつか」とお目付けされると思ってんだ。
へぇ～自分の事真如苑に知られるとまずいわけ？ｗ

>>610のレスがどうかした？
教団の見解が聞きたいそうだけどハイ→「>>610」
教団は書き込みはしないだろうって言ってる。

「どうしてキリスト教会で行う必要がある？ﾃﾛを起こしたほうはｲｽﾗﾑ教徒だろ。」
「日本の仏教がｷﾘｽﾄ教に肩入れしたような行動は慎むべきじゃないのか？」
「純粋に仏教スタイルで法要すれば中立が保てるのではないのか？」

↑はい上求菩提とやらさせ答えさせよう。真如苑の見解。

その上で初めて>>589が言える。
電凸って意見もあったけどしないみたいだし。
まぁ、これがおまえの関の山なんだろな。

715 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 19:01:44 ID:VOsEqg36

>>711
＞どうして↑と言い切れるのか？

おまえもカルト逃れるため法要してるって言ったよね。
それと同じ感覚だけど。

私の友人はそう言ってるの「そう」は何？

真如苑が他宗教批判してた？
してたらカルトだよ。一番最初の話でフランス認定されるだろうよ。

＞片方で信じるのは自由だと言いながら、親の信仰は間違った宗教と言い切る

信じるのは自由なんて言った覚えないけど。
そんなレスあった？
後者の間違ってる云々は私の意見じゃなく勧誘してきた宗教が言ったこと。
真如苑に入ってる親をそういわれたって話。
おまえ文盲か。

716 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 19:17:44 ID:uERfcgKb

無宗教ちゃんもこんなとこで遊んでないで現実見なよ

717 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 20:34:06 ID:Eth3wLpg

この教え忍び寄らるる我と知れば

不幸漂わす人故寄らるる

不幸が漂っていて、ここの教えの人に察知されてしまったのですね。
これ以上漬け込まれないように自分を変えましょう。

718 ：688：2008/04/16(水) 21:33:18 ID:CheUTFeK

>>712
やはり母親の影響が強いと思うので引越しは結構有効だと思います。
実家へは自転車で20分なのでちょくちょく行ってるようです。
こんな事になる前に引っ越していればと思うと無念です。

>>713
事例としては妻が戻って来る可能性はかなり低いと感じました。
方向転換とは離婚という事ですよね。
今は妻の方は仕方ないと覚悟が出来つつありますが、
子供の事だけは諦めきれない気持ちでいっぱいです。

719 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 22:21:25 ID:r4fMqjEH

688さんを読んだけど　ほんとかわいそう。　これが教団の仕組んだシナリオだ。どこの新興宗教もいっしょ。

我々にできるのは　その実態を暴いていくことだけ。

720 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 06:47:09 ID:We15Sb6T

先ずは相手の身になって弱みを聞き出そうととする。
因縁にこじつけて不思議な力の話をする。
10年でも20年でも狙っている。
だから常に気を付けなければならない。子供や弱い者が狙われる。

721 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 08:07:39 ID:taiTivSg

>>718
ピンチはチャンス

722 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 09:33:57 ID:b5uYu2dx

>>715
やはりなｗ
もういいです。完全に話を逸らしていますね。
会話が成り立たない。

>私の友人はそう言ってるの「そう」は何？

読めよ、ﾎﾟﾝｽｹが。（）付きで書いてるだろうが。

とりあえず「私は間違った宗教信仰する親を止めず入信拒否したその団体いわく業を重ねる罪人。」の
意味を説明してくれる？

723 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 11:50:08 ID:RwK7OUD6

今日は何か集まりがあるんですか？
職場にいる信者らしき人が、午後有休取って出掛けていきましたが・・・。

724 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 14:40:07 ID:Vr3KxF0s

今日は何もない
関係ないんじゃね

725 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 19:05:20 ID:P2CQHWh+

>>722
何が言いたいかわからんな。
成り立たないってとこ首締め上げ徹底追求で指摘しようよ。
もしかして指摘できない？

＞とりあえず「私は間違った宗教信仰する親を止めず入信拒否したその団体いわく業を重ねる罪人。」の
＞意味を説明してくれる？

自分のとこの宗教以外は間違った信仰で罪を重ねてることになるんだそう。
そう書いてるよね。
なんで意味わかんなかな。
間違った真如苑信仰をして罪を重ねる親を辞めさせず、
勧誘した自分のとこを入信拒否してるから。

「(その宗教)に背く日本は滅びる」んだそうな。
それを信者に配ってる冊子の表紙に書いてるもんだから堂々としたもんだよね。

意味を説明したけど、まだ説明不足でしょうか？
意味を尋ねる程のもんかな。
さぁ、それでどう展開したいのだろう楽しみだわ。

726 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 23:31:55 ID:QsO4rSYy

家族がこの糞宗教にハマるとほんとに辛いよ。うちは母親がハマってるんだがマジで悩んでるよ

727 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 01:23:11 ID:AY2P3vpy

流石鼠講の歳だけの事はあるなあ
個人で宗教法人してる人多いんやなあ

728 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 04:39:39 ID:rmMloQrK

なんだかなぁ。法幢やプルーフ・集会・会合とか、お話を聞くばっかりでストレス溜まるんだよな
救われたなんて話いくつ聞かされても、自分が救われなきゃ関係ないんだけどな。
お話お話お話、大きなお力大きなお力大きなお力そんなの何回も何回もいいよ。
いくらやっても先に希望が持てないわ。

729 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 04:45:00 ID:x9IZpADm

因縁のせいであなたのせいでない

されど精進足りぬと責めらる

最初は因縁のせいと持ち上げて引き込む。
嵌れば精進が足りないと尻をたたく。そのサイクルが確立すればあなたは立派なカルトの虜。

730 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 05:44:48 ID:CZxuM98Q

こういう宗教を語る人間て、こんな風にはなりたくない！と思うサンプルしか見かけないのに、信者がいるってどういう事？

731 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 06:43:36 ID:lztZxv+u

お金がないと参加できない。
誰か連れてこないと先にすすめない。
本来仏教の概念にないことをこじつける。
線香臭くなるほど、信者宅で一日中集会。
仏像の後ろで伊藤一族がVサイン。
チャリンチャリンとゼニの音。
亡者の集まり。地獄絵図みたいだ。
大日如来さんが糾しにきたのだろう。

732 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 06:59:28 ID:x9IZpADm

>>731
自分の失敗を教えの中の因縁に絡めながら集会で訴える姿は、将に地獄絵図。

733 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 07:32:37 ID:igmUE3Jp

地獄絵図免るものと思いながら

教徒が描く地獄絵図なり

地獄を因縁と絡め、搾り取る真如み教え。

734 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 08:34:17 ID:lztZxv+u

悪いことは自分の因縁のせい。
いいことは伊藤苑に感謝。
これじゃ家族どころか、会社や学校でも、
周りとうまくやっていけるわけがない。
周りが信者をどう見ているか理解もしないで
勧誘しようとしても、なびかないよ。
心の壊れた人の集まり。
修復不可能になる前に、戻ってきて

735 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 14:50:49 ID:zo0kn4bh

前スレで友達に連れられて立川の某寺に行った者ですけど、
ちょっと吐き出したいことがあるので書き込みします。

あのときにノリで星何とかという祭りのお札を申し込んだのですが、
年明け過ぎてしばらく苑信者の友人の仕事の都合で会わなくなっていたので
すっかりお札の事忘れてしまいました。

あれから3ヶ月以上過ぎたときに友人と久しぶりに会ったのですが、
前に頼んでいたお札を持ってきたから渡すねって渡されました。
一瞬なんでこんなの渡されるんだろうなって思ったんですが、そういえば
軽いノリで頼んじゃった☆というのを思い出し、態度には出さなかったんですが
色々真如苑の噂を聞いていたので受け取りたくねーと心の中で思いました。
そのあと他愛ない話をして友人と別かれたんですが
手元に残されたお札に嫌な気持ちがして、どうやって処分しようか悩みました。
身に着けたり家に持って帰ると呪われそうな気がしたんで、燃すか道端に捨てるか考えました。
最初燃やそうかと思ったのですが、道端で燃やしたら放火と誤解されると思い、結局は
土に埋めちゃおうと近所の空き地に深く埋めてきました。

736 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 15:40:07 ID:I3lUzLj9

>>735
真如苑はただのやらずボッタクリの集金システムなだけ。呪うとか、悪いことをおこすとかそん事は出来るはずがありません。
連中がお教書と呼ぶヤツらの聖書にあたるもんを生ゴミの中にほっても何もおこりません（あたりまえだけど）
お守り系もガラスの器もみつけしだい切り刻んでゴミ箱捨てたり、たたき割ったりしています。
でもなんにもおこりません。それによって、信者はまた新しいのを買ってきますので、
結局一如社っていうそれを作っている教団の会社を儲けさせてるのですが、こちらの気分は晴れますね。

737 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 15:44:26 ID:YEIyAoHR

如苑教書を焼くと　物凄く美味しい焼き芋が出来るよ。　オチカラは本物だった！！

ホントだよ！　実践してみなよ！　分かるから！

738 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 16:13:54 ID:fA0kQi/c

真聰苑主融和というのはお互いがお互いを理解し尊重しようとするところに生まれることだと思います。
そのための媒体となるものはたくさんあります。言葉もそうですね。今は自分の主張をしていく時代ですが、
一方的にではなく、相手の人や国の立場や主張を理解し合うところに融和が生まれます。今回の巡回展も、
その一つかと思います。
融和していくことができたならば、争いはなくなりますね。融和とは、「とけ合う」ということですから、
平等の感覚といいますか、人間は皆それぞれでも、心の基盤は共通だと思うのです。
その心で、身近なところから、そして世界の人々とも融和を図っていきたいと願っております。

739 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 16:19:30 ID:I3lUzLj9

これが、信者に内側で話すときは
＞「大丈夫、将来的に全ての宗教が真如苑と一つになるから」
と言うことなんですね。
対外的に言うことと、中で考えていること。表と裏。これが実体なんですね。

740 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 18:06:56 ID:igmUE3Jp

最近の大日如来騒動から別カテゴリでスレが立ち始めましたね。

741 ：sage：2008/04/18(金) 18:54:53 ID:9IcKqLvg

>>738
苑主に「姉妹が仲違いしてるのにそんなことを言ってるのか？大嘘つきだねぇ」
って言ってあげなさい

742 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 19:48:25 ID:0L32TRuN

伊藤真砂子：
融和というのはお互いがお互いを理解し尊重しようとするところに生まれるものですね。
如苑と創価は、今は鴨の奪い合いで、憎しみ合っていますが、いずれは手を結びたいと思っています。
中身は同じですから。
そして、ともに、世界平和を説きながら、マインドコントロールしてゆきましょう。

743 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 20:18:09 ID:lztZxv+u

はぁ？融和とか言って、他団体の悪口言うのはどういうわけ？
意味わかんね。まったくテキトーだな。
オヤジギャグだが「よく融和」だよ、ホントに。
大日如来像騒動が苑の体質を、世間に暴露しちまいましたね。
さすが如来だGJ！苑の宣伝になったね、悪い意味でね

744 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 20:50:41 ID:SIWm2D/r

>>738
事務局員が原稿を考えたのか。

745 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 21:03:33 ID:0J4RtKQE

真夜中に平気でピンポンするは、来るなといっても来る。
あ～でもねぇこ～でもねぇと言っている張本人たちはただの大○鹿者だわね。
何でもかんでも先祖の因縁にしちゃうんだからなぁ。そこまでして引き戻したい心理がわからんわな。
運気の上昇下降なんてタイミングの問題。下がった時を強調して不安あおるのが得意。
先日もしつこく来たからはっきり言ってやったわ。自分のことを決めるのは自分だから、とやかく言われる筋合いないと。

↑　霊友会系スレより

746 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 21:37:40 ID:igmUE3Jp

似ている。似ていすぎている。

747 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 04:50:11 ID:TJKgsaVC

735の最後の落ちの部分をよく見るとまるで星供養やな
746の似ているを読んでから思惟したらそんな気がした
関係無いけど地球の許容人口って５０億位らしい

748 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 06:43:45 ID:VQvNmbkS

類似なるカルトが手口変えようと

手口は同じに映るなりけり

749 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 14:57:37 ID:UMOsdcrY

大乗の深き教えと言いながら

何故豹変す真如教徒よ

750 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 16:38:12 ID:XTI3ukXa

【豹変】ヒョウヘン　hyuhen

痛いところを指摘されたときに教徒が逆ギレするさま
その本人対非信徒家族、もしくはヒエラルキー絶対の位の上の者が下の者に対する攻撃

751 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 18:14:05 ID:z5wfQ9ud

>>750
その代表格が「平島夫妻」です。

関連スレ
【なすび】　真如苑のH夫妻　【大島】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201227346/l50

752 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 19:33:10 ID:8OMIgwf8

ところで、片山右京って真如苑？

753 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 19:33:38 ID:gu2X/Q53

>>734
禿同！寺の学校に通うと言って、どんどん世の中の常識から旅立って行った貴女！戻ってきてー！私は苑と一般人が一つになるとは思えないからー！！！

754 ：マヂレス：2008/04/19(土) 20:00:15 ID:9JZ4GxyS

実話なので。
私が去年暮れまで付き合っていた男性が素性を偽り法前供やお護摩の日に一緒に帰苑したのですが …久しぶりの帰苑だからと言ってお数珠の持ち方も何もかもわからない有様でした。
揚げ句にプルーフが終わって御法前から退席する際にお数珠をブルンブルン振り回す始末。
｢真如苑の人って創価の人よりも行儀良いし良い物着てるんだね｣と意味不明な事を言ってました。
暮れに彼がいきなり豹変し…と言うか真の姿を現し私は命の危機に曝されるような陥れられ方をされ付き合いも消滅しましたが彼は…創価信者だった事が最近人づてに解りました。
一体何だったんでしょうね。

755 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 20:07:43 ID:9JZ4GxyS

>>754です。
ちなみに彼に陥れられたのは詐欺と持ち逃げです。
この件については他の多くの人にも迷惑をかけたので警察に被害届けを出していますけど。
そうしたら…裏筋関係者らしき人から脅されています。
何だか…彼が哀れで仕方ありませんがお助けしようにも物欲に囚われて私の声が届かないようでした。
自身の御利益御利益…そればかりで祈るなんて。

どう思われますか？

756 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 20:16:53 ID:VQvNmbkS

世の中の摂理離れた教え故

追い詰められて豹変が最終

757 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 20:25:01 ID:VQvNmbkS

>>754

> 一体何だったんでしょうね。

カルト同士いがみ合っているのではないでしょうか。

758 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 03:34:26 ID:an9k8oH5

大乗と騙され乗りたる泥舟に

気づかず不安豹変で表現

大乗と言う名の泥舟に乗せられた人がもがきながら自己防衛する醜い姿。
それが豹変。

759 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 03:36:26 ID:NMbHJ9V8

真如苑で給料もらって働くのは難しいですか？倍率は高いですか？

760 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 04:10:30 ID:jcV1SZvo

呪術を使い物にした高校の同級生を思い出した。
そいつは説得したらデーモン小暮のファンになった。
密教を儀式的に修めて居ない者は余り触れるべきでない。

761 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 04:34:59 ID:xuHhhYUH

　真如女にあいたいな！どこに行けばあえるの？

。

762 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 04:39:34 ID:an9k8oH5

>>761
立川駅南口

763 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 05:39:31 ID:tDkes/nh

大乗の教え歩まぬに嫌がらせ

執拗故に畜生道如くぞ

764 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 08:40:52 ID:jcV1SZvo

昨夜漢字の道の字は人の生首を魔よけに持って歩いたから
首の字が使われてるとテレビでゆうとったなあ・・・それから数百年
戦慄と震撼の真如教法を現世に手向ける救いの道はお教書の如くか・・・
無尽蔵とも云える向上の可能性を秘めた伝統の継承者よ
狂いを解消し応現の理を馳せようぞってな・・・憬れるなあ霊能者に

765 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 08:56:38 ID:tDkes/nh

インチキ霊能者？

766 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 10:01:01 ID:jcV1SZvo

sage来る気がした。案の定やな。霊能者では無かった。
云いたかったのは霊位の一番高いのやった。
訂正　霊能者→（霊位の高い方から壱番目）
字がわからん。霊脳やったかそれとも霊能かなあ・・・

767 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 13:51:22 ID:MEezbiPi

霊NO者とか0能者でいいんじゃね？
エハラ氏みたいに「見える」んじゃないんだろ。

768 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:08:29 ID:ZwirFj42

霊も見えるらしいよ。
でも霊を見ると霊に憑かれて取り除けないから普段は力を使わないそうだ。

769 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 16:08:36 ID:MEezbiPi

自分が霊に憑かれ、除霊できないのかW
使えねーな。ダサ。
えらそうに霊能者なんて名乗るなよ

770 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 18:32:19 ID:ikyKd/bn

真如霊界は高位にあるはずなのに除霊ができないというのは妙な話だけどな。
除霊ができないのかそれとも霊を使くぁwせdrftgyふじこlp

771 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 19:48:34 ID:3BuFItJZ

除霊なんてしませんよ
すべて清めて救ってあげるんですよ

772 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 20:33:17 ID:gF9Yh4lO

じゃあ別に霊能者が結界の外で力を使ってもOKってことにならないか？
霊につかれても清めて救えるんだから。

773 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 20:57:43 ID:jcmUpHc2

すべて塀の中の、MCのかかった人に対してだけ通用する話ですよ。
一般の人にはセンセーショナルでしょうね。徐々にMCされた人には当然でも。

774 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 21:31:35 ID:jcmUpHc2

因縁と我の行い自責抱く

悪の教えの糧と知るべし

因縁は自分のせいではなく、先祖霊、無縁霊のせいと教えられる。
しかし、自分の取り組みが少ないと摩り替えられる。
だから、この教えによって自責の念を抱くということは、無限連鎖講（マルチ商法）の土台、糧、資金力の協力になるのである。

775 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:09:29 ID:tDkes/nh

耐えるとは我の為とは言いながら

教え蔓延る為と知るべし

何もかもその為に摩り替えられているのですよ。
その為の一つの手段ですよ。

776 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:35:48 ID:rssVohYc

自称最高の教え。

777 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:36:11 ID:6bu5Nrq7

>>773そのとおり。そんな話は、しっかり一般常識を学んだ者にはあり得ない会話
バカだねー　霊なんて人の観念が作った想像上のしろもの
死ぬの怖いなー　そうだったらいいなー　あったらいいなーって代物
ある分けがない。あるを前提で進むと詐欺にやられる新興宗教詐欺集団たちに。

778 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:35:41 ID:E5eNbUPw

たかが数十年で森羅万象を把握できるほど人間は賢くないよ。
賢明なのは50:50でいることだ。

「霊は存在しない」なんて決め付けるのはせっかちさんか
人智を超越したとんでもない存在かのどちらかだな。

779 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 02:32:21 ID:QV8fXnIX

霊が存在するのなら、地球上が先祖代々故人の霊で埋め尽くされているだろうね。

それに原生動物の先祖から続くと考えるのが自然ですよね。

貴方の周りはそういう霊がうようよしていますよ・・・

此処の霊○者の方は、数代前の「苦しむご先祖さま」だけ見えるのですかねえ？

原生動物といったそういう遠い先祖の霊は見えないのでしょうかねえ？？

なんといっても、此処は最高の教えですし、何でもお見通しなのですからww

780 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 03:02:34 ID:OswS2QHb

南無真如一如大搬涅槃経

781 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 06:14:28 ID:z9NOPSjL

洗脳とカルトのMC受けし者が

恐怖に駆られ今日も勧誘

782 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 06:52:50 ID:oGOIbZJO

>>780
苦しいこと、つらいことがあったら、ご讃題を唱えるのですよ。

でも、お金が無い人は他へ行ってくださいね。

783 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 07:18:58 ID:z9NOPSjL

家庭でも不気味な音調撒き散らし

救いの音と言えどその逆

784 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 08:04:25 ID:EtPFr+kW

七七五　五七七　で醸し出した方がええ思う

785 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 08:06:51 ID:z9NOPSjL

救いにぞ餓えた教徒に共感す

事は餌やることと知れ人

786 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 10:17:07 ID:0dsNCSxX

>>783
音調も不気味だが、臭いも吐き気がする臭い。
あの燻されたような変な　悪臭何とかならんのかな。家に帰る気がしなくなる。

787 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 10:58:52 ID:0dsNCSxX

あ、なるほど、今気がついた　因縁の塊である俺を家から排除するためなのか。
でも俺排除したら収入どうするんだ？それが目的だろ。家も俺のもんだぞ。よく考えたらバカじゃないか？

788 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 12:21:22 ID:z9NOPSjL

>>786

＞ >>783
＞音調も不気味だが、臭いも吐き気がする臭い。

ズレズレの音痴が唱えると、嫌気倍増。

789 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 12:31:09 ID:2GwogbKF

>>779
霊界というものがあって地球上が霊で埋め尽くされるわけではない。
原生動物などの霊と人間の霊とは違う。

という説がだいたい一般的じゃないかな。
まあ自分も鵜呑みにするわけではなく趣味程度に調べてるだけだけどな。
そういう方面から真如苑を分析するのも一興と思ったけど
アンチには霊に興味のない人が多いみたいだ。
不快だったなら失礼した。

790 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 12:32:27 ID:z9NOPSjL

選ばれし者と間違い歩まぬを

見下し事実見えぬが曇りぞ

教えの言葉以外は信じない。それによって失敗したことは教え以外の人に償わせる。
これってとんでもない邪教ではないですか。

791 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 12:43:01 ID:z9NOPSjL

金ピカの仏像掲げ出張する

嫌がる家族いるも気にせず

792 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 13:05:37 ID:EtPFr+kW

なんで地蔵盆とか七五三は知ってて霊場参りは知らんねやろか
子供の頃のお参りで信じる機会を得るのが普通と思うんやが
如何云うわけか殆どの人が大人に成っても解って無さそうなんよ

793 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 18:46:19 ID:1qYrSr/m

>>792
地蔵盆は、関東ではあまり馴染みがない行事だ。
それから冠婚葬祭は地域や各家庭によって、
やり方が違うんだよ。知ってるかな？
だから人の認識は千差万別なの。
だから金ピカ仏像をありがたがる人がいても、
違和感感じる人もいて当たり前なの。わかる？

794 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 18:52:56 ID:1qYrSr/m

一番わかりやすい例は、おせち料理や雑煮かな。
各地特色があるでしょ。雑煮なんかさらにいろいろ。
気が向いたら自分でも調べてみてね、792さん

795 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 19:30:08 ID:attoaq0+

一神に使える教えみ仏に

ひれ伏す実は伊藤家崇拝

796 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 19:37:33 ID:attoaq0+

荒らされし家族の絆み教えを

信じぬ故と不幸ばら撒く

み教えを信じないから不幸になって仕方がない。
そのマインドコントロールを受けた人が家族に少数でもいれば、不幸をばら撒かれるのである。

797 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 20:26:51 ID:b9dt0t0S

へんな俳句で荒らしてるのは信者？それとも学会の工作員？どっちを攻撃してるのかわからん。

798 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 20:41:49 ID:EtPFr+kW

>>793
関東に地蔵盆が無いような事は聞いた事なかった
その部分を如何埋め合わせてるのかと思う
昭和50年頃開発の波が押し寄せて近所の辻地蔵（旧来の野仏）を
平気で埋め立てた連中が居たけど朝鮮の風習と思ってたらしい
それ以来関西の皆は東京は地獄見ると信じるようになった
せやから子供の頃それは破壊的工作やと感じた
関西と関東は違うから何かしょう思たら必ず行きこおて
よお違い知ってから何でも話しおおて決めんなんて感じた

>>794
うん・・・そない違うんやったら一寸調べてみなな
↑の793へのﾚｽやけど話の内容はまじやからなんかの参考にしてや
殊に霊友会のﾚｽとか貼ってんのん見たら酷似してるんやのおて
摩り替えに見えてしゃあないねん

799 ：Boca samba ◆/RmMHsJvGs ：2008/04/21(月) 23:36:54 ID:BPycvTjW

＞殊に霊友会のﾚｽとか貼ってんのん見たら酷似してるんやのおて摩り替えに見えてしゃあないねん
ははあ。あんたかなり眼が曇っているな。
色眼鏡で見ているな。
その偏りを取るのが仏教なはずだが　その逆を行く刷り込みをするのが新興宗教真如苑だ。
何故刷り込むのかは　言い成りにするためだ。
まあおまえはそのまま信じていきなさい。

こちらは、既に染まった者を救済するのではなく、これからの被害を無くすことに尽力して行くから。

800 ：Boca samba ◆/RmMHsJvGs ：2008/04/21(月) 23:40:11 ID:BPycvTjW

釈迦が仏法を説いて教団を立てたとき、
バラモン教とかいろんな教えのあるインドにおける一新興宗教にすぎなかった。
真如苑もまた開基して71年。原始釈迦教団の成立に200年以上かかったことにかんがみて
まだ世間からは新興宗教だなんだと馬鹿にされるのは仕方ないだろう。
だが、問題は新興か伝統かではなく「悪質なマインドコントロール」をしているか否か。
であるからいくら自分たちで伝統伝統と繰り返してもまったくお話にならない。
涅槃経は後世の弟子だか広告屋だから書いたもので釈迦のエッセンスを含むが
唯識思想の阿頼耶識や、如来蔵思想の如来蔵は非仏教とも言われる。
先祖供養護摩施餓鬼も本来の仏教とは程遠い。
釈尊が発見した「絶対の法則」、一例で言えば自業自得、因縁の理のようなもの。
大自然の法則に逆らったものが残っていくことはないが、逆に法則にそったものが滅びることもない。
というのは間違い。
創価や真如苑のような詐欺宗教でも巧くすれば嘘を嘘で塗り固めることに成功しずいぶんと儲け続けることが可能。
信者が何を進行しようが本人の自由だ。
しかし、その自由の行使の結果生じるものもまた、それを受けていくのは信者あなただ。
よく考えることだな。真如苑とは何を教えているのか。表面的なことでなく、その腹黒さを隠す更なる醜態を見抜け。
オウムや創価との類似点を見詰めろ。

801 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 00:20:20 ID:O90tOwlE

＞バラモン教とかいろんな教えのあるインドにおける一新興宗教にすぎなかった

実際はバラモン教が新興宗教だった

＞涅槃経は後世の弟子だか広告屋だから書いたもので釈迦のエッセンスを含むが
唯識思想の阿頼耶識や、如来蔵思想の如来蔵は非仏教とも言われる。

実際は師弟関係を云うには師匠が先で弟子は後　仏教典は全て弟子の記述

＞先祖供養護摩施餓鬼も本来の仏教とは程遠い。

護摩の法はバラモン教が由縁

＞創価や真如苑のような詐欺宗教でも・・・

２ちゃんのルールではＳ会の事はこのｽﾚでは扱ってはならない

＞信者が何を進行しようが本人の自由だ。

真如苑に信者は居ない　進行は信仰の間違いと思う

＞オウムや創価との類似点を見詰めろ。

オウム真理教は廃止されたので存在しない

802 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 00:39:36 ID:x2eBhwtB

＞実際はバラモン教が新興宗教だった

違う。バラモン教は当時の伝統宗教。

＞実際は師弟関係を云うには師匠が先で弟子は後　仏教典は全て弟子の記述

常識。

＞護摩の法はバラモン教が由縁

常識。

＞２ちゃんのルールではＳ会の事はこのｽﾚでは扱ってはならない

２ちゃんのルールでは　心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。

＞真如苑に信者は居ない　進行は信仰の間違いと思う

居る。　進行は信仰の進行と思う

＞オウム真理教は廃止されたので存在しない

オウム真理教の精神や仕組みは　現在も、「真如苑を含む多くのカルト」が使用している。

803 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 00:58:19 ID:O90tOwlE

＞違う。バラモン教は当時の伝統宗教。

一説によるとバラモン教はお釈迦様ご在世の頃今で云う所の
古代インド西部に起こったカースト制をたらしめた新興宗教

＞２ちゃんのルールでは　心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。

カルト（英語のCultで語源はラテン語のCultus意味は‘耕す’）
問題を扱うのに引き合いに出していいのはカルト指定を受けている
集まりの実名でルール上Ｓ会はこのｽﾚ（明らかにＫ教系に極端に偏った掲示板）
では他の集まりも受けているのにＳ会だけを例外的に除外している

＞居る。　進行は信仰の進行と思う

法人の重複登記は別定義でしか行えないので実際は居ない
進行については信仰の定義を行っていないので無効である

＞オウム真理教の精神や仕組みは　現在も、「真如苑を含む多くのカルト」が使用している。

オウムはサンスクリットで意味は真理なので明らかに重複登記問題であって
カルト問題ではない

804 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 01:08:10 ID:Iv6EpA2S

元信者のオイラが通りますよっと

805 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 01:22:44 ID:bc39Swkd

知人を真面目におたすけする気が有るのか？

・・・真如苑から

806 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 01:25:32 ID:x2eBhwtB

＞一説によるとバラモン教はお釈迦様ご在世の頃今で云う所の古代インド西部に起こったカースト制をたらしめた新興宗教

釈迦は伝統に対し反骨を示したことで知られる。

＞カルト問題を扱うのに引き合いに出していいのはカルト指定を受けている集まりの実名で
＞ルール上Ｓ会はこのｽﾚでは他の集まりも受けているのにＳ会だけを例外的に除外している

カルトとは悪質な意味を含む造語であり、その定義主は大衆である。

＞法人の重複登記は別定義でしか行えないので実際は居ない進行については信仰の定義を行っていないので無効である

法人の重複登記は法の上に成り立つもので、法は民が主となり成立する。信仰については妄想の上に成り立つ定義であるから、
根拠が無い概念を日々の生活の上に存在させる場合は信者が成立する。

＞オウムはサンスクリットで意味は真理なので明らかに重複登記問題であってカルト問題ではない

オウム真理教の成立はカルト問題を生じさせたが、真如苑の要素はオウム真理教の要素と合致している部分が多い。
伝統宗教との重複登記は違法ではないが、それは日本だけに見られる症状で、ベルギーなどでは現にその区分けは成されている。

807 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 01:48:05 ID:O90tOwlE

バラモン教のカースト制は伝来の大乗仏教の僧階の基である

カルトの俗語としての現代語訳は熱狂的狂信的崇拝が一般的であるが
あくまでも俗語であって宗教用語ではない

民は政治用語で宗教用語では衆生という単語を用いるべきである
信仰については教義に対する成熟度が満ちて居ない状態を意味する

この掲示板では信者は比喩的な意味合いに於けるカソリックの教徒の事
を示す割合が多いので必ずしも妄想で在るばかりとは限らない

カルト問題を生じさせたのはコングロマリットでその原因は人口の増加

808 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 01:52:41 ID:L9t6B5bs

議論の途中みたいですが、聞いてください。

今日ツレから電話があって、真如苑に入信したという事実をしった。
会費？の月２００円以上は収める気はないし、オレを勧誘しようとも思っていないらしい。
（電話をしてきた時点で、勧誘だとおもうけど）
で、お聞きしたいのですが、
年間の出費が２４００円のまま信者を続けているような人はいるのでしょうか？
これぐらいの費用だったら、止めなくてもいいような気がするんだけど・・・止めたほうがいいのかしら？

809 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 01:55:18 ID:O90tOwlE

アンカー打ってなかったﾒﾝｺﾞｗ807は>>806

810 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:00:14 ID:O90tOwlE

>>808
円の通貨価値は発足当初は壱円で家が建って畑と山が付いて来る位
一国際人として通貨の信用価値の暴落を肩代わりするのは真っ平御免
成るべくその恐ろしい金銭感覚の麻痺をちらつかせずにそっとひとこと
さりげなくお断りしておいた方がいいと思われ

811 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:14:14 ID:x2eBhwtB

バラモン教のカースト制は支配階級が設定した妄想である

カルトの俗語としての現代語訳は熱狂的狂信的崇拝が一般的であるが
あくまでも俗語であって宗教用語ではない

民は政治用語で宗教用語では衆生という単語を用いることが多いが、それは宗教家の驕りであり無視すべきであり
信仰については教義に対する成熟度が満ちて居ない状態を意味する、と言うのも
宗教者の勘違いである。　その思考が絶対化しなければ彼らの立つ瀬が無くなるからだ。

この掲示板では信者は比喩的な意味合いに於けるカソリックの教徒の事
を示す割合が多いのだか何だか知らないが、妄想は根拠が無いゆえに、議論上、貧弱な部分が必然的に露呈してしまうところに
彼らの悲哀がある。

カルト問題を生じさせたのは営利主義で、その原因は人の欲からである。
悪質なサービス業には脅しは付物で、その観点を持てるかどうかが、宗教/カルトを判断する場合の分かれ目となるが、
組織はその判断を錯誤に導くツボを押すことで、「悟り」を未然に、またはその中途において、妨げようとする。
カルト・マインドコントロールは、人のココロのメカニズムを利用した偽薬である。

812 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:17:18 ID:x2eBhwtB

誤　解

TOSHIの件では、相変わらず「マインドコントロール」と「洗脳」が区別されずに使われています。
（まあ、別にいつも厳密に使い分けなければならないわけではありませんが。洗脳の方が、字数が少ないし、インパクトがあるかな？）

この話題で、彼がワイドショーに出ていたときです。あるワイドショーのディレクターから私のところに電話がありました。

数時間後に本番（生番組）なのだが、彼も出席している場で、セミナー主催者の発言ビデオを流す。
それを見て、彼が何か狂乱状態の様になることはないだろうかというご質問でした。

すでに、彼がよく知っている内容のビデオを見ても、そんなことにはなりません。

別の番組で、彼の友人が、彼の話す内容は変わったが、様子が特別おかしいとは思えない（だから洗脳されているとは思えない）
と言っていました。

マインドコントロールされた状態とは、特殊な催眠状態でもありませんし、発狂しているわけでもありません。
もっと日常的に、静かに心の中に入り込んでくるのが、マインドコントロールの怖さです。

813 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:22:57 ID:O90tOwlE

>>811
カルト問題の見解はさて置き最後の一行に同意

814 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 06:44:00 ID:Mt0HtqIo

カルトなる手口は類似してる故

どこも手口は同じと知るべし

カルトは独特の単語を使い、教義が違うかの様に、ご利益が違うかの様に話を持ちかけてくる。
他業者との類似点を見るのも引っかからないコツである。

815 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 07:25:24 ID:O90tOwlE

なんで“真如苑　掲示板”でｸﾞｸﾞると反苑の会ってゆうのんが
一件目にヒットするんかなあ

816 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 08:08:57 ID:gQhjNMXz

>>815
それは活発に被害が書き込まれているからでしょう。
苑で言うプルーフみたいなものですね。

817 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:23:13 ID:AXaVwrFc

＞それは活発に被害が書き込まれているからでしょう。

はい。毎回同じ内容がね。代わり映えなし。無限ループ。

818 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:29:59 ID:gQhjNMXz

救われる優位な心の反面で

恐怖に駆られ無理な勧誘

それが教徒の事実の裏付けの無い自信と、批判されれば豹変する精神構造の一端です。

819 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 12:54:50 ID:l9CK2cJx

>>808
＞年間の出費が２４００円のまま信者を続けているような人はいるのでしょうか？

たくさんおられると思います。上司や取引先の相手に言われてシブシブ支払っている人
及び無断入信され本人は支払っていませんが勧誘者が立て替えで苑費だけ払っている場合が
大半だと思います。
しかしそれは予備軍で、人生には必ず何らかの自分ではどうしようもない災難が必ずおこります。
その時を人の心が弱り、如苑に依存させるチャンスを１０年でも２０年でも待ちます。
一旦依存始めると、底なし沼にはまり戻ってくることが難しくなり、教団を富ませる事になります。
だから、できれば自らも忘却してしまうように除籍しておく方が長い人生を考える場合安全だと思います。

820 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 20:49:33 ID:b9fse/nd

>>817
長年、苑は無断入信などの苦情を無視してきたから。
ループなレスは仕方ないさ。ね、そうでしょ？信者さん。
大日如来落札の一件で、苑に関係ない人まで、
苑のネガティブな面まで知られてしまった。
ネット社会は怖い。ね、そうでしょ？信者さん

821 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 21:21:16 ID:+s+u2/Ja

無断入信ってすぐ言うけど家族だよね

822 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 21:32:21 ID:gQhjNMXz

この教え世に影響を与うると

思えど人は実態知るのみ

823 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 21:55:20 ID:gQhjNMXz

>>821

＞無断入信ってすぐ言うけど家族だよね

信仰の自由を我は主張して

しない自由は悉く制限

824 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 22:32:22 ID:TkN+sVjt

＞長年、苑は無断入信などの苦情を無視してきたから。
それだけかいな。それだけなら可愛いだろ。

＞無断入信ってすぐ言うけど家族だよね
それが１つの　おおごとにしないコツですから。　名付けて真如密。

825 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 22:44:53 ID:b9fse/nd

>>821
ほう。家族なら勝手に入れてもいいと？
個々の信教の自由は家族間には無いの？
どこまで勝手・ご都合主義なんだか。
そんなに因縁ばかり持ち出すなら、
団体名を真如怨に変えろ。わかりやすくていいじゃない。

826 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 22:46:25 ID:FffgK1QF

だから　そんなのなら可愛いだろ。

827 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 06:49:40 ID:GDwvk8Ya

>>817
> はい。毎回同じ内容がね。代わり映えなし。無限ループ。

同じような内容ということは、日々同じ手口に苦しむ人が増えるということで、手口が変わっていないということ。
だからその変わりばえしない手口が知れれば、被害者があらかじめ対策できるということだね。
仏像購入でニュース速報に載ったのは上記が実現しやすいということだ。

828 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 06:59:15 ID:GDwvk8Ya

仏像を買いて仏教名のれども

カルトの手口弘めるが哀れぞ

829 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 07:22:47 ID:Urk2Ccel

この道は仏の道と騙されて

カルトの道を歩む苑人

830 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 07:28:53 ID:Urk2Ccel

この道に導く事は欺くを

肯定するはカルトの方便

831 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 09:13:39 ID:Ubuu57uy

>>826
カルト云々もありますが。
信者（身内）にされて嫌だったことの中でも、
無断入信はかなりワースト上位にくると思いますが。
過去スレをロムってみてください。
「入れてもお金は出させず来させなければいい」
「歩まない人がいるから因縁が切れない」
とでも、導き親にでも言われましたか？信者さん

832 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 12:22:47 ID:Oaef4AJ5

＞カルト問題を生じさせたのはコングロマリットでその原因は人口の増加
まったく違うね。
カルト問題を生じさせたのは営利主義で、その原因は人の欲からである。
騙す側は　欲を満たすために騙し　騙される方もまた欲を満たすために騙される。
そして、コントロールされて喜ぶ。
つまり、カルト現象は、現代社会の病理が根幹にあり、組織は人の欠乏感を満たす振りをして利用していく。

＞手口が変わっていないということ。だからその変わりばえしない手口が知れれば、被害者があらかじめ対策できる
その変わりばえしない手口ってどこにまとまって載ってるのでしょうか。
あるいはまだ　どこにもまとまって書いていないとか？？？　それじゃあ大変ですよね探すの。駄目だこりゃ。

833 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 12:41:29 ID:Urk2Ccel

>>832

＞その変わりばえしない手口ってどこにまとまって載ってるのでしょうか。
＞あるいはまだ　どこにもまとまって書いていないとか？？？　それじゃあ大変ですよね探すの。駄目だこりゃ。

そんなのググればまとまって載ってるよ。
何を今更？怪しいと思えばググればいいと思うよ、知らない人は。
インターネットの教えに関する悪いことは信じると救われない、というMCにかかる前に。

834 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 12:53:54 ID:Oaef4AJ5

たとえば？どこ？

835 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 13:35:11 ID:rpQgwDoK

住之江区の藤原たけし君見てる？

836 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 15:06:24 ID:JjcrzAtH

呼んだ？

837 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 17:15:17 ID:xNBsrKQb

＞少なくとも私の友人はそう（苑以外では救われないと）言ってる。

>>711は言いっぱなしの敗北者なのでしょうか？

その友達経由で事実を明らかにすれば良いのに出来ないからこのザマ。
事実を明らかにし矛盾が生じればしつこく勧誘されることなかったと思うのですが・・・
しつこく勧誘されてるってのがそもそも元お試し済みの虚言なのでしょうか？

838 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:35:26 ID:GDwvk8Ya

相手をば思うと言えど伊藤家の

為に尽くして人の意は解さず

839 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:55:50 ID:aWDcr0Qe

＞そんなのググればまとまって載ってるよ。

どこに？

840 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 22:50:24 ID:VAlCvg+a

友人がはまってるみたいだったのでいろいろ調べてみたけど、
ウェブ上にある情報は両極端しかなくて、仲間割れにしか見えないんだよねぇ。
水ぶくれ～の記載がある程度まとまった情報みたいだけど、
その後制度を多少いじって、反社会性は薄まってるみたい。

841 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 23:15:10 ID:KBhQ9YU/

＞反社会性は薄まってるみたい。

え？　信者盲信を隠して子供をはらませて、信者にならないと結婚しない、と言ったり、
隠して結婚して、内緒でこどもをMC漬けにしたり数百万円献金したりして、
お金は数千円しか払っていない、とか言うことが、反社会性が薄い、と言うのかなあ。

薄くないと思いますけど。

842 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 23:21:23 ID:G5XwZqOj

>>840
＞制度を多少いじって
どんな風に？
昔とは違ってるのでしょうか？

苑自体は反社会性というよりは
世間とは隔離された別世界という感じです
中に入ってしまえば、麻痺してわからなくなりますが
常識的にみると、ちょっと理解できない世界ですからね

843 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 00:29:08 ID:IGTkETwJ

>>842

つ　北○鮮

844 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 06:34:51 ID:L1dXMkpy

世間から隔離されたる世界から

救い求める異様空間

845 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 06:56:54 ID:13y+Pokq

>>840
何度も指摘されていますが、
早朝奉仕で信者が路上駐車。これは道交法違反。
無断入信も私文書偽造だっけ？
誰か連れてこないと救われないんだからさ。
家族親族をこっそり信者にしていること多数。
他人だと訴えられたり問題になるけど、
身内だとそのうち黙るだろうって算段なんでしょうか
どこが反社会性が薄れているんだか。

846 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 07:16:55 ID:ukQcB2n6

この教えは新興宗教ではありませんよ。
カルトの教えですよ。

847 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 07:29:42 ID:ukQcB2n6

>>845

＞家族親族をこっそり信者にしていること多数。

仏像を買うは苑費の立て替えで

軽く賄うは凄い力ぞ

洗脳MC力！ON！

848 ：840：2008/04/24(木) 08:14:36 ID:maMIH17I

そこでヒステリックに反応するから信用されないんだと思うのだけれど。

個人的にはその仕組み上、マルチとの相性が良すぎる(経親を通じて数珠繋ぎ
的に勧誘の線が連なる)のがいちばん反社会性が大きい部分だと感じた。

別に反論する気はないけど、もうちょい信頼度の高い情報が欲しい。たとえば、
>>842
なんかだと宗教は一般的にそうだから、無宗教の人から見るとどうしてもそう
見えちゃうだろうけど、ここらへんごっちゃにしてる記述が多い。
>>841, 845
だって、実状はともかく団体としては推奨していないことになって(勧誘数
と内部昇格？とは独立)いて、解約(？)も自由ということになってるから、個
人の暴走だと言われちゃうとそれまででしょ。

849 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 10:02:04 ID:13y+Pokq

>840
>暴走
禁止だなんだってのは、あくまでも建前。
本人が直接申し込むか、申し込み後に確認作業をする制度にしないと。
解約できるって？自分が申し込んでいないのに、
わざわざ交通費使って苑に出向かないと、脱会できない。
840さん、これって変だと思わない？
しかも止めても、信者である家族が、
こっそり復活させてるんだ。意味ないんだよ。

850 ：840：2008/04/24(木) 11:00:08 ID:maMIH17I

>>849
変か変じゃないかで言うと変だけど、他宗教に興味がない人からすると割と無
害(ここに固執する人は他宗教の信者かなと思っちゃう)ですよね。あまり気分
はよくないけど、供養とかと同じで他の人が勝手に金払って祈ってくれるのは
止められないでしょう。

水増しした会員数を悪用するのかなと思えばこちらはカードかなんか使って最
近は実数で届け出てるみたいだし、この点はあまり攻撃すべきポイントではな
いんじゃないかと思います。

どうも批判する側がバラバラにいろんな点を指摘してるから全体的に弱く見え
ちゃう。その中に誤った情報が混じってるからさらに信頼度が下がる。>>849
にしても、ちょっと調べただけでも退会は郵送でもいけるという情報が見つか
りますし。

851 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 12:23:02 ID:13y+Pokq

>850
頼んでないのに祈られてもね。金払う払わないじゃなく。
あと、退会届の郵送費ってこちら持ちだろ？
再度書くが、止めてもまた知らないうちに
勝手に再入信させられていたら、いたちごっこだろ？
ちなみに自分は信者ですので。

852 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 12:35:02 ID:ukQcB2n6

図星とは穏やか装うカルト信者

豹変してぞ示すものなり

穏やかに頭を低くしているが、決定的な批判を避けようとするカルト信者の態度である。
決定的な批判をされれば豹変あるのみ。

853 ：sage：2008/04/24(木) 17:03:56 ID:pK1U048H

第三者が勝手に提出した入信届けは本人確認なしで受理するのに
脱会届けは本人がやらなきゃ受理しない、この団体の基本姿勢が表れているよね

854 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 20:54:48 ID:jd88dY+h

み仏の慈悲に浴さぬ幸福は

違うものとぞ祈る苑人

家族の幸福な笑いを、教えの力を信じない者に対して否定するような目をする真如教徒。
それはすなわち人を不幸にするＭＣ思考である。

855 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 21:41:49 ID:jd88dY+h

み教えを悪く言わなねば極（ごく）優し

批判をすれば極（ごく）豹変す

856 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 22:03:51 ID:3LfQxxq7

誹謗中傷されたら誰でも怒るでしょう

857 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 22:12:39 ID:jd88dY+h

幸福がみ親のお陰と強制し

譲らぬ心人に嫌わる

858 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 22:19:43 ID:jd88dY+h

>>856
誹謗とは仏を名乗る真乗の

下で信じぬ人への念なり

脅しに個人的に乗るのは勝手だが、家族にその弊害をもたらすのは罪ではないのですか。

859 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 22:29:57 ID:ukQcB2n6

弊害を目にぞ見えなくさせるため

猫を被りて弱みを突くなり

860 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 01:06:35 ID:FxZgFfR6

>>856

誹謗中傷か・・・

おーい、かんまん、出番だぞ。

訴えなさい。

861 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 06:00:20 ID:yhbJ5o1U

自分は望んでいないのに、他人が入れて自分で出る。
書類は郵便可とかじゃなくて、
そんなのおかしいだろう？って話。
意味わかる？840さん

862 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 06:57:48 ID:uAG/jYKM

家族にぞ感染すれば被害静か

広がる故に早め絶つべし

早ければ早いほどいいですよ。
そして、それまでのことは「これくらいで済んで良かった。」で済ませましょう。
その後、自分に不幸が起こっても、ここで言う因縁に絡められないように気をつけましょう。

863 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 07:23:41 ID:tGIKCYKA

ズケズケと教えを讃え持ち上げて

金満組織の土台となりなむ

864 ：840：2008/04/25(金) 07:49:31 ID:MFhNKZZ5

>>861
気持悪いけど、所詮普通の人には論理が不明な宗教団体がやることですし。信
者ったって、所詮その団体の中だけでしか通用しないでしょ？公式信者数には
幽霊会員はカウントしてないとのことだし。

信者と言わず、生前供養(ってちょっと変か)みたいな言葉に置き換えちゃえば
問題はなくなっちゃいそう(中ではそう説明してる例も)。しつこく勧誘して社
会と摩擦を起こすよりはいいんじゃないですか？保険とかマインラインのノル
マ(これは公正競争的にアウトですが)みたいなもんでしょ。

確かにわかりやすい奇妙な点だけど、反社会性やカルトと言うには弱い。
>>848 にも書きましたが、マルチの人がこの仕組みを悪用している(あるいはを真如
苑自身も？)点がもっと批判検証されるべきでしょう。

しかしどうも真如苑を抜けてもマルチは続けてる人が多いからか情報が出てこな
いような気もしています。うがち過ぎでしょうかね。

865 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 12:27:23 ID:yhbJ5o1U

>公式信者数には幽霊会員はカウントしてない
「幽霊」の存在は認めていて、放置かよ。
でも会費は徴収されてますよね。
結局金か。知っていて切れない理由。
せめて信徒カードに「ペーパー」表示してくれる
サービスがあってもいいんじゃね？
14億ポンと出せる財力あるんだから、簡単でしょ

866 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 14:46:56 ID:/AkkDhI9

14億や村山の740億でエイズその他の医薬品買ってアフリカ諸国に配ったほうが
運慶さんは喜ぶと思う。仏像が人寄せパンダになるのは目に見えて明らかだろう

867 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 23:20:29 ID:jAcCSVKF

食えない子供救ったって世界は人口爆発って問題抱えてるんだぞ
宗教やってる人とかにもっともらしい理想を押しつけ
それを破ると批判するような人間らしくない態度はやめてくれんかねー
みんな人間なんですけどー
正しい事もすれば間違った事もするんですー
あんたら自分より身分高い人に厳しすぎるんだよーw

868 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 00:32:05 ID:IVvh+SvN

チベット問題には見向きもしないダメカルト宗教（笑）

869 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 00:37:15 ID:cMph666U

チベット問題より自分の問題に見向けよw

870 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 00:40:07 ID:cMph666U

しまった思わず反射的に突っ込んでしまった
ごめんなさい失礼しました

871 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 06:46:08 ID:Jp2Q38PC

義援金を集めるか、法要するくらいじゃないの？
歴訪はいつも安全な先進国。
まあお家騒動を乗り切った方だからいいじゃないですか。（Wikipedia参照）
教えの良し悪しは別として。

872 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 10:21:48 ID:Jp2Q38PC

この教え思考を停めることで世の

苦しみ逃れ人巻き込まむ

873 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 14:08:15 ID:RW8n0jEc

>>867
>もっともらしい理想　
「和合」を説いているのは苑だが？
身分の高い人って具体的にどんな人を意味するのかなあ。

874 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 19:58:14 ID:esMbEwR9

>>873
身分の高い人＝人類地球宇宙を救うにもっとも近い事務局員以上の選民さま方
>>867
みんな人間なんですけどー⇒霊位によって菩薩の化身のように教えてるじゃないですか？　

875 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 20:00:37 ID:cMph666U

注：観覧者の皆様、餌をあげないでください～！

876 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 20:22:45 ID:rATC2EGq

真如苑メールマガジン　vol.100=================2008/4/25

みなさん、こんにちは。

4月8日に始まった、シカゴでのThe Vision and Art of Shinjo Itoも
5月1日までの会期の半分以上をすぎ、たくさんの方が訪れて、
教主様の刻まれた仏様のお姿を、こころに刻んで行かれています。

そして、今日4月25日は、継主様のお誕生日です！
おめでとうございます！！

2003年に始まったメールマガジンも、100号を迎えました。
たくさんのご意見・ご感想をいただきながらつづけてまいりました。
ありがとうございます。皆様の精進のお役に立つ情報を配信して
まいりたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています！！
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/
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[お知らせ]

●智流学院メールマガジンのご案内
智流学院に通われる方々、院生の所属をお持ちの経親、導親の方々の
ために、「智流学院メールマガジン」の配信がはじまります。
掲示板に書いてある情報など、院生の皆さんのお役に立つ情報が配信
される予定です。
信徒サイト(https://followers.shinnyo-en.or.jp/)にログインして
右下の[登録内容の変更]という欄から、お申し込みいただけます。
１回目の配信は、４月下旬を予定しております。

877 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 03:58:16 ID:hvpjIUS7

智流行くは下手な学校行くよりも

役に立つのと蔑む苑人

878 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 05:52:04 ID:hvpjIUS7

メルマガを使うがネットは信じるな

矛盾も感じぬ信徒のＭＣ

879 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 20:48:08 ID:hvpjIUS7

世直しを強いぬと書評で言わるるが

個人の世界因縁で混乱

880 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 21:28:56 ID:uGGVhAsV

目標を持たぬ教団信者我の

鬱憤晴らし霊位上げなむ

881 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 21:53:42 ID:v3enI+qH

　
　　　　　　　　　＜観覧の際の注意事項＞

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　餌をあげないでください

882 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 23:15:15 ID:u13whsNh

458 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 14:16:25 ID:Tf5gY1iI

カルト　手口　マインドコントロール等でぐぐって見ましょう。

皆さんは数々のカルトの実例や手口に遭遇するでしょう。　そして・・・

真光がそれらと如何に同様の手口を用いているか、に気が付くでしょう。　あほらしいほど似てるよ。

↑　真光関係者集合！！（52）　より

883 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 00:52:58 ID:KrUHrzoh

リアルな友達と、誰がどんな意図をもって書いているか分からないネット上の
書き込みと、どちらが信じられるかといえば当然リアルな方だろ。

ネット上の情報は所詮、同じ信念を持つ同士を結束させ、信念を強化させる
ことはできるが、人の信念を変えることはできない。もともとある信念の数
だけのタコツボを作り出すだけだ。

884 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 00:54:23 ID:WeCXG3Wd

　　　　　　　　　　　　　＜観覧者の皆様へ＞

　　

　　　　　　　　　　　　餌をあげないでください

885 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 01:21:37 ID:KrUHrzoh

信念の強化は、情報縁を通じた同じ属性を持つ同士の接触機会が増えた分、
ネットに利があることは既に述べた。

しかしそれは一つの場合にすぎないのであって、同じ意見を持つもの同士
の結束を強めるか、互いに違う意見に耳を傾けることによって、社会的
意思決定を行うことができるかどうかは、実は使い方の違いに左右される
と言われている。

このスレに関して言えば、どちらの使い方がされているかは、おそらく
こうした意見への反応を見れば分かることだろう。

886 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 01:42:30 ID:c2O1gI5b

同じ信念の者が互いに慰め合う蛸壺苑。もちろん創価も。

887 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 06:48:11 ID:khf7VTJX

最近話題になった書評によると、ここの教えは世直し的な煽りをしないが、その分信者の目標設定に苦慮しているとあった。同感。
マンネリをいかにひとつの方向へもって行くかが課題となる。
それに気づかせないために、一人ひとりの因縁を痛感させ、「教団の方向性に従わなければ、力がいただけない。」という運営にしなければ求心力が失われる。
教徒個人は思考しないようにＭＣがかけられているため、修羅、畜生道の方向に傾いていく。
霊位を楯に好き勝手、人の人生の不幸を勝手に解釈、いろいろなこじつけが穏やかにまかり通ることになる。

これくらいで済んで良かった。

888 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 07:18:56 ID:vHtKqV5p

果たし得ぬ因縁切りの欲望に

終わり無き事仕組まれし因縁

因縁を操作されて、仕組まれているとしか思えない。

889 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 07:56:45 ID:DNFYynRM

みんな、ガチで教えてくれ！本当に正しい宗教は何？

890 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 08:58:10 ID:mSUZ4VGd

宝島で新興宗教特集やってるね。
金がもうかる税制のからくり等々。
苑の仏像落札の話もありました

891 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 09:45:07 ID:4Toy2yar

営利企業の㈱一如社グループが運営する複合企業体のようだ

892 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 10:51:09 ID:JS6Fbyaf

法人だから営利を求めるのは当然じゃね

893 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 11:29:22 ID:it34+nVa

宗教法人や医療法人は営利を求めてはダメなのですよ。本来はね（w

>889
ない。「神は妄想である」宗教は人の考えた人民掌握と金儲けの方法論なだけ。

894 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 12:06:50 ID:B6atQhoT

奇跡を起こせるならば

オレは悪魔に魂を売る

895 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 16:44:53 ID:lX9ftHQf

どうぞ。

896 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 17:26:51 ID:XatSUftY

チベット問題は、無視ですか？自分たちさえ善ければ、それで、いいのですか？

897 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 19:22:05 ID:it34+nVa

>>896
当然よ～～。だってぇ金儲けの種にはなんないも～～ん。
真如苑は儲からないことはいたしませ～～ん。
そんなこと表明してせっかくのキンピカ精舎に落書きされたら、たまりませんも～～～ん。

898 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 20:57:14 ID:khf7VTJX

善良を装い批判避けながら

我の教えの手法で金満

899 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 21:01:32 ID:XatSUftY

>>897
確か、人類・地球・宇宙を救う！とか、言ってませんでしたっけ？

900 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 21:15:24 ID:3P9ZudIS

キリスト教だってチベットには無視だろ

901 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 21:32:29 ID:it34+nVa

リアルには実現できない大言壮語を吐くことが基本なのよん
リアルの生臭さが出ればいっちゃってるオバハン達をのせられないのよ～～ん
きゃーけいしゅさま～～～ってね。

902 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 21:44:36 ID:A7RTwZCl

創価学会施設の爆破予告をインターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込んだとして、
大阪府警捜査１課などは２８日、威力業務妨害容疑で、
東京都立上野高校図書館司書上川内幸容疑者（４３）＝東京都足立区西新井栄町＝を逮捕した。
「選挙の時に創価学会から応援要請がありうっとうしかった。困らせてやろうと思った」と容疑を認めている。

分かってると思うがこのようなDQN行動はとらないようにな。
いくら腹に据えかねてるといってもな。
自分が捕まっちゃしゃれになんねえ。

903 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 21:51:38 ID:vHtKqV5p

>>899

＞ >>897
＞確か、人類・地球・宇宙を救う！とか、言ってませんでしたっけ？

売り文句ですね。

904 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 04:03:11 ID:dpx2vFh4

立ち止まることで教えに疑問持つ

事を恐れて妄信をすり込む

905 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 04:58:44 ID:6peYAAR9

鼻先に人参つけて因縁を

切ると説かるるご利益信仰

906 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 08:34:25 ID:XL/W8HDJ

　間接的に真如苑に苦しまされている人（被害者）が多いことは事実！

　なぜそんな団体を野放しにできるのか、それがわからない

907 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 08:51:13 ID:dpx2vFh4

因縁に追い回されし人が笑顔

焦りて勧める苑人悲しき

908 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 09:08:42 ID:2IsIT6EH

>>906
そりゃ、文部科学省が認めた宗教法人だからです。
　　　　　苑人談（ｗ

この人たちは、オウムも法の華もここと全く同じ出自（醍醐寺関係）の明覚寺グループも
自分たちと同じ宗教法人だったことをご存じないか（ｗ

909 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 09:11:25 ID:6peYAAR9

同業者？
成功した方でしょう。

910 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 09:19:47 ID:2IsIT6EH

日本の宗教法人法が、このような悪徳マインドコントロール集団が出現する事を想定していなかった
それと共に創価を代表とする各マインドコントロール集団が、うかうかする内に政治の中枢に侵入し
自民はその集票力を利用し持ちつ持たれつの関係が出来てしまったため、末端のイザコザなど無視されて
このような集団を規制するような宗教法人法の変更など出来なくなってしまって、被害野放しなんですよ。

911 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 09:32:16 ID:6peYAAR9

悪徳商法で言えばマルチと霊感商法を混ぜた様なものでしょう。
一番は自分で自分を守る知識が必要だと思います。
手口としては「頭で考えるな。」ですから。

912 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 10:03:00 ID:oAoI9RSn

オカンが近所の人に「うちは家族全員信者」って言っちまった。
マジなのはオカンだけ。
月会費ほか全費用はオカンが出して、家族は幽霊信者。
でも信じてないが名目は信者。非常に不快だね。
本当に信じていないし興味もないが
世間の人はオレを「宗教やってる」と見るだろう。
苑も幽霊信者は把握してんだろ。
ペーパー信者カードを発行してくれよ。
信じてない人数を信者数に加算して、
大組織だと威張らないでくれよ。

913 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 10:35:45 ID:2IsIT6EH

>>912
信者はその様なウソを平気で吹聴する言いまくるさも素晴らしいように。
おまえが不快だったら、おまえのオカンの記録してる信徒ＩＤと経番号、経親名あたり調べて
他の家族全部の除籍届けを出しに行け。同意書もサインしてもらってな。
オカンって言ってるなら大阪か？だったら悠音精舎行け。場所はネットで調べろ
対応は強気で行け、ゴチャゴチャ言い出したら大声で怒鳴れ
そして、再度この名前で入信届けが出されたなら、確実に無断だから連絡するようにって念書でも作って
それを２部作り捺印させろもし後に隠し立てが分ったなら教団を訴えるあたりの文面な　強気で行かないとどうしようもない。
いやなら、ここでゴチャゴチャ言ってないで行動しろ。
苑ではな、幽霊信者と無断入信は無いと断言してる自分がそうだと言っても否定しよるそういう組織なんだよ。

914 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 11:24:05 ID:6peYAAR9

表情が無きが悲しき教えの子

親に強いられ疑いもせず

915 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 21:38:31 ID:FLF9sczO

知り合いを引きずり込む(おたすけ)事をしなくて良かった。

精進するために、マジでおたすけしようと考えていたよ。

916 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:00:12 ID:x/WN7Rn0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1196767722/73

917 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:02:28 ID:6peYAAR9

ハイ、そうですよ。
人を陥れることを思いとどまる事が尊いことですよ。
誘うことは被害者を増やすことですよ。
良かったですね。

918 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:11:57 ID:6peYAAR9

み教えの宣教師なる子供見て

哀れ不幸を背負わさる故

919 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 23:37:46 ID:gsEUyR8I

私わ友達の話を聞いて、興味を持ち入りましたが辞めたいときは退会届け出さなきゃいけないんですか？

920 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 23:41:58 ID:SZUkDOEg

>>919 別に幽霊会員のままでいてもいいのなら出さなくてもいいよ。
でもその場合その友達が最低苑費を代理で払い続ける可能性があり。
カルトに１円でも渡さないために、やめるならしっかり除籍届けを出しましょう
それが世のため人のため。

921 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 00:12:28 ID:hEDSHzC9

両親が否定すること無く信じ

疑えぬ子は哀れ二の舞

922 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 00:31:22 ID:hEDSHzC9

接心と言う名の嘘に惑わされ

人生変えたと思うが盲念

923 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 01:48:51 ID:7O8oyNQX

ありがとうございます☆彡例えば幽霊会員になったとしたら罰が当ったりしないですかね？？　
友達に進められたのですがやはり最近悩むんです…

924 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 02:27:40 ID:/Xrw+1oO

>>923
つ　反苑の会

925 ：あかさか：2008/04/30(水) 03:06:13 ID:RYD6NW6O

こんな質問すみません埼玉一部の高山さんと言う方どなたか知りませんか宜しくです

926 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 08:25:17 ID:OGKdJS5H

>>923
バチとか因縁とか言う物は人間の捏造物。そんな物は存在しない
ただ、自分にとって思わしい事象と思わしくない事象は
何も拝まなくてもまた拝んでも必ず各々起こる。

宗教はその当たり前で不可避な事を金や権力を集中させるために「人間」が作り出した
愚かなシステム。それを最大に利用しているのが真如苑など現代の新興宗教。
>>923がそれでも心配なら、家の側の神社にでもお参りしてきなさい
どこへ行っても効果は変わりません。変わると言ってるのはそれをやってる奴らがかってに言ってるだけ
宗教は商売商売だから。

927 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 08:39:42 ID:OGKdJS5H

http://www.asahi.com/kansai/kokoro/yomimono/OSK200804250028.html

涙　継続主さま、同じ仏教でしょ。大日買ってる金があるのなら助けてあげてください。

928 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 10:33:49 ID:XGq901fL

>>927 あ、そんなの焚きつけたらダメでしょ。
また仏像コレクションをしたり、
寺ごと安く買いたたいて、「真澄寺　能登別院」とかみたいのを作っても困るでしょ

実際　能登支部はあるから、情報は把握してると思うけどね。

929 ：あかさか：2008/04/30(水) 13:57:23 ID:RYD6NW6O

お願いしますどなたか埼玉一部高山さんを知ってる方連絡下さい

930 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 20:39:40 ID:hEDSHzC9

的を得ぬ疑問や解決方法は

思考停止の教え故なり

931 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 21:15:26 ID:YNh54IGl

>>930
面白くないからいいかげんやめたら？そんなにスレを流したい？

932 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 21:15:33 ID:b3lctDSP

真如霊界はいつ出来たのですか？

救われる人と救われない人を差別しているのは何故ですか？

腰の痛みは治せるのに、戦争で死ぬ人を救えないのは、何故ですか？

933 ：だるま：2008/04/30(水) 21:51:47 ID:RYD6NW6O

どうかどなたか埼玉一部の高山文子さんを知ってる方助けると思い連絡下さいお願いします

934 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 22:28:16 ID:OdkRa9zE

＞真如霊界はいつ出来たのですか？
人間の歴史や、仏教の歴史からすると、ほんのごく最近。

＞腰の痛みは治せるのに、戦争で死ぬ人を救えないのは、何故ですか？
腰の痛みも実際医学的に治せているわけではありません。本当にそんなこと言ってると
医師法違反で捕まります。ましてや戦死を救える訳はありません。
ただし、よく過去に戦死した人を因縁の元として金儲けの種に利用してはいますが、
それでもバチは当らず、真如苑は儲け続けています。これをとっても霊界やら因縁やらが
口から出任せであることが分ると思います。

935 ：だるま：2008/04/30(水) 22:40:49 ID:RYD6NW6O

埼玉一部高山文子さんを知ってる方どうか書き込みお願いします自分勝手は承知の上の書き込みですがどうしてもその方に辿り着かないとならない理由があるのでお願いしますどんな情報でも良いです

936 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 00:11:12 ID:u4lEe7Jm

>>935
　　　　　　　　　　,,,...､,ｨ-- ､,,,,,___
　　　　　　　 ,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
　　　　　　 r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;:　彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i!
　　　　　　 |:;:;:;､ゞゞゞ' ''"~　　　　　`l;:;:;i!
　　　　　　 l:;:;l　　　　　　　　　　 l;:;:;:ﾐ
　　　　　　 l;:;:| 　 ,,....、　　　 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､
　　　　　　　ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､　 i!`T"）|
　　　　　　　l^ｰi '"' ’'`　ﾉ　ヽ､,,,...-‐'　j!　 | 　　久々に実名きたなだるま氏、何があったんだい？
　　　　　　　i! :; `''ー'''';:',,　,,, )　　　　: |ｰ'" 　　　まずは理由を教えてくれないか？
　　　　　　　ヽ-l　　　 ,,.;:;::;;;;:,,,,,　　　 |
　　　　　　　　ヽ i　'"ｰ''''"~~`'　/ ,,.!､_
　　　　　　　　　　 `ヽ､　"" '''　 ,,.:'"／' :ヽ
　　　　　　　　　　　　j^'ー--‐''".ィ'ﾝ"　　 `ー-､
　　　r''"~~￣￣￣￣i＼___,..-'" ／　　　　/
　　　　　　　　　　　　| /`ヽ　／
　　ヽ　　　:;: 　　　　 ^|ヾ,r`'　　　　,.　　　 ,,.r'
　　　ﾐヽ　　ヾ ::;;:　　 |　　　　　／　　　,.ｨ

937 ：だるま：2008/05/01(木) 01:35:04 ID:jugB6YDs

自分もその人の進めで苑に入り一緒に接心などやっていましたが別れる事になりそれから二年以上たった今知り合いからその女性が亡くなった事を聞き事実確認したいのですが連絡先がわかりません知ってる方がいたらと思い書いています

938 ：だるま：2008/05/01(木) 01:38:19 ID:jugB6YDs

ここの人達に迷惑かけていますがどうしても連絡を取りたいので埼玉一部高山さんを知ってる方どんな事でも良いので教えて下さい

939 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 03:19:00 ID:8a3BirL+

反苑の会にも書き込みとは。

940 ：だるま：2008/05/01(木) 03:52:16 ID:jugB6YDs

すみません必死なので今はどこでも書いています埼玉一部の高山さんご存知の方いましたら連絡下さいお願いします

941 ：sage：2008/05/01(木) 07:01:02 ID:5yUhZ4i7

連絡ほしいなら連絡先くらい書けよ

942 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 08:48:53 ID:yWVsgVCu

>>だるま
それだったら、真如苑の支部に問い合わせてみろよあとは経で知ってるやつとかに
おそらくこんな所に書いていても誰も出てこないよ。

943 ：だるま：2008/05/01(木) 11:24:23 ID:jugB6YDs

すみませんありがとうございます苑はそれ以来行ってないし知ってる人はいませんが問い合わせて見ます

944 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 12:25:10 ID:sdOi5qxR

苦しい事があったらご讃題を唱えるのですよ。

南無、真如一如大般ネズミ講。

945 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 18:19:55 ID:KXFnSYMP

真如苑に潰される
有り難い教え？
ネズミ講だろ

946 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 21:33:13 ID:sdOi5qxR

世を救う見せかけ実はネズミ講

それに気づくは早ければよし

947 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 21:43:04 ID:BpgxTS2x

あれほど約束したのに、嫁がこっそり苑に通っていたことが判明した。
ここんとこ平穏だと思っていただけにショックでかい。なんのことはない、嘘つかれていただけか。
信頼もなにもあったもんじゃない。落ち込む。
この教団はホントに人の為にならない。事務局見てるか？信者がこそこそしてるぞ。
お前らが植え付けたインチキ因縁を切るために、信者は家族に嘘吐いて精舎に献金しに行ってるぞ。人の弱味に突けこんで、お前ら最低だ。
いかにインチキでも偶然病が快復したら、マイコンされたオレの嫁はますますはまり込むだけだ。喜べないぞ。
こういうことがあると、教団に疑念を感じた時にも思考の足枷になるんだ。せっかく救っていただいたのに疑いをもつなんて私最低だ、ってな。腐れ導き親にも、恩を仇で返すのか、って責められるんだ。
恩返しは勧誘で、って新たな被害者や被害者家族を産み、自分がクソ導き親と指さされるんだよ。
分かんないのか？そんなことも疑えないほど奴等に思考潰されたのか？
もうズブズブだよ、腐れ真如め、こんな教団ごときに煩わされることがやりきれない。

948 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 21:44:48 ID:EiBCW9Jt

949 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 22:30:15 ID:yWVsgVCu

真実をねじ曲げ無視し、苑を盲信する勇猛心しか持ってないようですうちの信者は。

950 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 03:46:54 ID:IP2rlnuB

　>>947　同感！
　

951 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 03:47:46 ID:KNS97H85

真如苑に入信したい

952 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 04:03:20 ID:DsCL/Ji5

離婚した夫が真如苑に入信した頃、丁度実の娘とのお家騒動があった。
実の娘を勘当するようで、他人様を救えるのか聞いてみろと勧めたら、本気で聞いてきた。
「駄目な人間は駄目なんだ」と答えたそうな。
あ～そうですか。こちらで扱うのは駄目じゃない人間だけなんですね。
どうしようもない人は対象外なんですね。
楽でいいですね。
嫌味に気付かない前夫は真如苑から離れる事は無く、家庭よりも信者同士の交流を選び離婚する事になった。
信者の皆さん、誰でも救ってくれるわけじゃないそうですよ。
手塩にかけて育てたはずの娘だって、駄目な人間だと切り捨てる宗教なんですから。

953 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 06:25:20 ID:AGDlDjDg

再婚に反対するのは駄目な娘

954 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 06:51:46 ID:di/YyUXH

>>952
お家騒動は昭和４２年の話ではないですか。
当時一度は追放された娘が裏から操られているにしても実権を握っていますね。

最近新宗教を考えた書物を読んだのですが、ここの教えの運営上のメリットとして、例えば予言してその日が当たらなければ信者が離れてしまいます。
予言するにしても個人的に因縁をつけてどちらにでも転べるようにするから教団にとっては安全です。

世直し的な目標を立てずあくまでも個人的に脅し、世間的には穏やか。だから社会問題になりにくい。
しかし、個人への被害は一生を駄目にするような危険性がはらんでいます。
それに対して教団は何事も無かったように振舞いますが、個人も泣き寝入りしていたと思います。
でも、今はネットで情報が伝わってしまいます。

運営上のデメリットとしては目標が失われやすいということみたいです。
毎年同じような行事で同じような取り組み。マンネリ化して総合道場が目標であってもできてしまえば薄れる。
信者がネズミ講に気づかないように仏像を高額で買えば、その資金力に疑念を抱く人が増える。
人を苦しめる教えに悪循環が見られていると思います。

955 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 07:17:14 ID:qch5y8gj

苑（￥）の下の力持ち＝一般信者＝各種費用

956 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 07:23:32 ID:PkxAp278

土台なれそれは即ち救われる

ネズミ講とは気付かせぬまま

957 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 12:29:45 ID:PkxAp278

大海で亀に出会うが如くカルト

出会い手口の体験は尊し

ピッタリ嵌まるんですね。カルトの手口に。

958 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 12:38:51 ID:b2ppSsK6

総合道場も見事信者の献金で建ててしまったし、

苑の次のテーマは何？

959 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 14:26:42 ID:JvAqdiYo

MURAYAMAの荘厳らすいよ

960 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 15:31:02 ID:AGDlDjDg

荘厳荘厳て、もともと基本は心の荘厳なのに何時から金満体質になったのかしら

961 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 15:40:43 ID:eTWUSr4m

物心一如って言葉を知らんのかｗｗｗ

962 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 16:04:22 ID:5OITp3Bs

荘厳　しょうごん［名］スル
仏像や仏堂を、天蓋・幢幡(どうばん)・瓔珞(ようらく)などでおごそかに飾ること。
また、その物。

963 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 16:42:45 ID:JvAqdiYo

人類・地球・宇宙を救う総合道場

さて、完成された今
人類・地球・宇宙は救われているのでしょうか？

964 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 17:38:12 ID:b2ppSsK6

↑
別に何も変わっていないでしょ。
戦争も絶えないし、環境破壊も進行中。

救われるのは伊藤家とその近辺のみ。

○民党のガソリン暫定税で救われる一部特権階級・・・

それと同じですね。

965 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 17:44:25 ID:H9Ofm5QU

悩んでるとき友達が信者だったらしく
強く進めてきてまだ子供だった私は曖昧な返事を返してたんだけど
後日入信させられてた
あれ本人じゃなくてもできんだね…
疎遠になったからそのまま放置してるけど

966 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 19:05:49 ID:l7I+O/SO

>>963
違います。
人類、地球、宇宙を「巣食う」のです。

967 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 21:33:22 ID:Asj3PiY+

>>965

＞疎遠になったからそのまま放置してるけど

あなたは放置してても、信者はしっかりあなたの名前を利用してるだろうね。

あなたをノルマの一部にカウントしてマイコン進んでるね。

あなたもその人も気の毒。笑うは教団のみ。

968 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 21:51:44 ID:Asj3PiY+

よくこの教団は、信徒を駆り立てる目標設定に苦慮してるようなことが書かれているが、そんなことないだろ。
経制度に組み入れ、幾多の法要、イベント、家庭集会に動員される。
そのたびに真如の異様な世界が普通であるかのように思考を歪められる。
接心で適当に先祖引っ張り出せば、あとはネタを切らさぬように維持されるだけ。
教団に長くいればいるほど、世間では偶然に起きることも、真如の世界では必然の奇跡体験を重ね、ますますはまるだけ。

969 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 21:55:46 ID:xizXJOkQ

957　さん
それ、　真如苑とは？　1416 名前：亀投稿日： 2000/07/29(土) 18:29
にてすでに暴かれていますね。

8年経ってもまだ、気付かないんですかねえ　彼ら伊藤の下僕たちは。まあ選ばれた下僕ですから、何年経っても気付かないでしょう。

http://piza.2ch.net/log2/psy/kako/942/942204440.html

970 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 22:20:14 ID:Z6MgzSyQ

母がこの宗教にはまって困っています。

私は宗教のシステム自体好きではないのですが、個人で行う分には問題ないと思います。
月に１万かけたとしても、趣味に金をかけたと思えばいい話だし。
ただ、先祖の霊を収めるために、家族を巻き込もうとするのです。

そのせいで家族はめちゃくちゃになってしまっています。
ただ、真如苑がなければ母の精神は壊れてしまうところまできています。
どうしたらいいでしょうか？
助言をいただけたらありがたいです。

971 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 22:35:23 ID:36LgNFiR

ラーメン二郎立川店オープン

972 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 23:02:33 ID:aZYS7D9A

＞ただ、真如苑がなければ母の精神は壊れてしまうところまできています。

それが組織の目的ですからね。
そこから救い出すには、あなたが学ぶことです。その根性があれば解決できるでしょう。
無ければ無理です。

973 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 23:07:57 ID:AGDlDjDg

>>968
まずいだろ、本質突くような事書くなよ

974 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 23:18:07 ID:5OITp3Bs

次スレ立てておきました
引き続き白熱したお話しをどうぞ

真如苑　vol.61
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209737603/

975 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 23:41:23 ID:eygLMz27

>>970
まずこれ読め。
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31978285

＞そのせいで家族はめちゃくちゃになってしまっています。
とあるが、母上以外の御家族は、実質信者になってる人はおるのか？
おらなければ全員で協力して、本を参考に対応してみ。

976 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 02:22:19 ID:KfI5HEu1

>>972
>>975
なるほど、やはり困った宗教なんですね。
ありがとうございます。もう少し自分なりに調べてみます。

977 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 06:21:31 ID:aEoFVUuw

知られざるカルトの手口被害者が

身近にいなくば向き合うを得ず

最初は被害と思えず加担してしまうかもしれない。
それがカルト手口の恐ろしさ。

978 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 07:32:17 ID:aEoFVUuw

救わると言うが変わらず実は不幸

直視避けるを主張するなり

979 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 08:02:40 ID:yGrdPRxG

人の欲お家騒動で示せども

聖装い人に巣食わむ

980 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 09:22:36 ID:FAO3zKth

本当に困った団体だよ
これが正当化した顔して歩いているのだから怖い

まずは公明党を野党にしなければいけないかもな

981 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 11:38:44 ID:d869d/rp

>>970
あなたもドップリはまってみたらどうですか？
それですべて解決ですね

982 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 11:51:11 ID:kUZVl7AJ

道路を歩いていたら、前方に犬のうんちが落ちている。
わかっているので、わざわざ踏まない。
踏まないヒントを探せるの、
ネット社会はありがたいよなあ。ね？981

983 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 14:31:43 ID:d869d/rp

犬のうんちと1万円札を間違えてはいけませんよ

984 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 17:09:23 ID:7mdiTQhP

今ぞ　今
あくどい教団を暴かんは
今を機会と　書き込むぞ　尊し

985 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 17:23:39 ID:aEoFVUuw

泣き寝入り人がしてきた教えをば

人に伝うる事ぞ尊し

986 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 17:28:19 ID:7mdiTQhP

僕の病気は治らなくてもよい
１円でも多くの金が入ることが
僕はうれしい

987 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 20:00:01 ID:yGrdPRxG

宗教内の権力闘争の中で、教団のために意図的に肯定的な意見を言える少年だったならば、次なる後継者にふさわしかったのでしょうね。
真ちゃん。

988 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 21:31:40 ID:pWgFMfME

兄が帰省してくると、勧誘してくる・・。
兄は４０代。私は３０代でいまだ二人とも独身です。
兄は、先祖の因縁で私の縁がないから一生結婚できない、
でも苑に入れば、運命が変わるからといって勧誘してきます。
結婚できない私はかわいそうだから、勧めているのだそうです。
でも、私は自分のことをかわいそうなんて思ったことは
一度もないですし、例え縁がなくて一生結婚できないとしても、
新興宗教に入信するより、人生ましだと思っています。
はっきり言って迷惑だし、大きなお世話なのですが。
こういうの親切の押し売りっていうんじゃないでしょうか。
そう言っても、まったく聞く耳もちません。
そういうわりに、兄はもう１０年以上入信していて、
自分自身も独身のまんまです。
先に自分が結婚してその宗教の正しさを証明してみせろと
言っても、その時は黙ったまんまです。
テレビみることしか楽しみがないそうです。苑以外の友達は
いなさそうです。顔つきもなんだか変わってしまって、
はっきり言って気持ち悪いです。
家に帰ってきてほしくないのですが、
両親がそこまで拒否しないため、私はこれ以上
どうしようもありません。
私から見ると、宗教に入信している兄のほうが
すごく不幸に見えます。
もうどうしようもないのでしょうか・・。

989 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 23:08:36 ID:OmXfFYcl

馬鹿は死ななきゃ治らないと思いますよ。

990 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 23:57:29 ID:yGrdPRxG

人が人喜びで騙す儚さを

教える教え真如み教え

991 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 00:16:36 ID:lkq3aNH3

人をだまして　我が身　だまさる

992 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 02:35:01 ID:mQx15uHa

騙し入ること即人を助く

ＭＣ深まり無断でも登録

993 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 07:30:51 ID:YARAM7pa

この先も世にも希なる凄き教え

含み持たすが霊感商法

994 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 07:58:15 ID:YARAM7pa

教義をばいくら仏に近づけど

やりたる事はマルチ商法

995 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 08:33:09 ID:HbMKSR4M

南無

996 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 08:33:32 ID:HbMKSR4M

真如

997 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 08:35:08 ID:HbMKSR4M

一如

998 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 08:47:38 ID:mQx15uHa

無限連鎖講

999 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 08:48:01 ID:mQx15uHa

無限ネズミ講

1000 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 08:50:36 ID:mQx15uHa

南無真如一如大般ネズミ講

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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