どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか4
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるかの現実的な努力方向を
考えるのをスレの趣旨にしたいと思います。その議論の中で
なぜ今が増えてないか、っていうのを議論するのもありですが。
「地の塩、世の光」、信者の方は、非信者がウンザリするような
枝葉末節の議論に拘るのは、それ専門のスレでやっていただけると
幸いです。
あと、1は、教会には行ったことなく、キリスト教関係者が創設した
学校法人で、少し学んだことがあるってだけの素人ですが、昨今の
社会の倫理崩壊を見て、どげんとせんといかんって思ったまでです。
問題意識の原点は同じスレタイの初代の>>1とか、そのスレの最初の
方にに書かせていただいています。（かなり稚拙ですが）
過去スレ
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197762670/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195552167/
★どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか？★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194761657/
関連過去スレ
何故、日本にはキリスト教が根付かない？
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10341/1034155359.html
考えるのをスレの趣旨にしたいと思います。その議論の中で
なぜ今が増えてないか、っていうのを議論するのもありですが。
「地の塩、世の光」、信者の方は、非信者がウンザリするような
枝葉末節の議論に拘るのは、それ専門のスレでやっていただけると
幸いです。
あと、1は、教会には行ったことなく、キリスト教関係者が創設した
学校法人で、少し学んだことがあるってだけの素人ですが、昨今の
社会の倫理崩壊を見て、どげんとせんといかんって思ったまでです。
問題意識の原点は同じスレタイの初代の>>1とか、そのスレの最初の
方にに書かせていただいています。（かなり稚拙ですが）
過去スレ
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197762670/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195552167/
★どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか？★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194761657/
関連過去スレ
何故、日本にはキリスト教が根付かない？
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10341/1034155359.html
|
|
|
2 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/03/14(金) 08:38:05 ID:0qOArAMk
>>1
九州の方ですか？
九州の方ですか？
サントリー阻止
4 ：神も仏も名無しさん：2008/03/14(金) 12:37:55 ID:bS43EDQM
よん様阻止
5 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/03/14(金) 13:45:21 ID:uLxwcGfU
☆父なる神とイエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力が
今も後も永遠までもありますように。
この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン。
6 ：神も仏も名無しさん：2008/03/14(金) 14:28:50 ID:KIBjN6vS
この国は実質的に世界で自殺率ナンバー１の国なんです。
まず国民に「心の貧しい国日本。不幸な国日本」という自覚が必要でしょうね。
またそれはどうしてか？
原因やどうすれば心が豊かになるのかを究明しようとする者のなかから
キリスト教徒が出てくると思いますよ。
まず国民に「心の貧しい国日本。不幸な国日本」という自覚が必要でしょうね。
またそれはどうしてか？
原因やどうすれば心が豊かになるのかを究明しようとする者のなかから
キリスト教徒が出てくると思いますよ。
7 ：神も仏も名無しさん：2008/03/14(金) 15:57:55 ID:bS43EDQM
>>6 実質的に自殺率ナンバー１のロシアにもキリスト教を広めないとね
8 ：神も仏も名無しさん：2008/03/15(土) 00:54:44 ID:7n9tczJl
地方教会はもうダメだから、クリが団結して本当の超教派になるしかない。
教派はもういらない。
教派に分けたって、結局それぞれの考え方があるから
もうそれぞれでいいんだよ。
教派はもういらない。
教派に分けたって、結局それぞれの考え方があるから
もうそれぞれでいいんだよ。
キリスト教広めたら、２ちゃんで自演ばっかする坊やが増えたりしない？
10 ：神も仏も名無しさん：2008/03/15(土) 10:47:37 ID:rGz1DMjJ
イエス様が救ってくださる
11 ：神も仏も名無しさん：2008/03/15(土) 13:11:06 ID:cdVRzEdF
コンドーム禁止で自家生産
キリスト教系の医療法人が難病の研究、治療を行い、定期的にセミナーを開く
キリスト教系の医療法人が難病の研究、治療を行い、定期的にセミナーを開く
12 ：神も仏も名無しさん：2008/03/15(土) 13:29:41 ID:NxV6djWk
簡単なことだよ。
他教にも寛容になることだよ。
カトリックの一部には禅宗と交流してるところもある。
キリスト教に限らず俺が俺がの原理主義は日本では根付かないよ。
スマナサーラの上座部仏教も多分そのままだと根付かない。
かといって形を変えると上座部じゃなくなるんだろうけど。
草加アッガイも、和の思想が強く根付いてる日本では水ときっぱり分かれる油に過ぎない。
他教にも寛容になることだよ。
カトリックの一部には禅宗と交流してるところもある。
キリスト教に限らず俺が俺がの原理主義は日本では根付かないよ。
スマナサーラの上座部仏教も多分そのままだと根付かない。
かといって形を変えると上座部じゃなくなるんだろうけど。
草加アッガイも、和の思想が強く根付いてる日本では水ときっぱり分かれる油に過ぎない。
13 ：神も仏も名無しさん：2008/03/15(土) 15:24:40 ID:8xVdQxDN
106 ：神も仏も名無しさん：2008/03/11(火) 20:28:14 ID:Cmb+rbPw
372 名前：名無し讃頌 ：2008/02/07(木) 21:51:13 ID:2BLZoWML
教会の人がなんにんかいますが、なんか常に人を教えるような口調。
命令とは違うけど、自分は出来ていないリズムなんかを人に注意しまくってる。
常に教会では指導的立場らしいけど、合唱団では譜読みも今二つくらいのレベル。
人生すべてが教えるっていうのが生きがいになってる人も困ったもんだよ。
373 名前：名無し讃頌 ：2008/02/08(金) 00:30:51 ID:ka1gsal9
ほんとに宗教のひとは始末におえないな。
375 名前：名無し讃頌 ：2008/02/14(木) 08:32:53 ID:i3oo9/1w
教会で商売って普通ありえないだろ。
376 名前：名無し讃頌 ：2008/02/17(日) 21:26:41 ID:ebsm3ve9
合唱団スレとは関係無い話だけど、教会も商売だよ。宗教が崇高なものって印象を植え付けるのも商売の一つ。
キリストでも創価でも金集めマシーンと言ってもいいほど。宗教に来る人は自分は不幸だと思ってる人が多いから指導的立場の人のマインドコントロールが効きやすい。
それで金も集め易いんだなあ。キリスト関係はミサを餌に釣るんでくるのが多いから
合唱団、特に中世宗教曲が好きな合唱団はねらい目。徐々にみんなの心に入りく込んでくるからご用心。
372 名前：名無し讃頌 ：2008/02/07(木) 21:51:13 ID:2BLZoWML
教会の人がなんにんかいますが、なんか常に人を教えるような口調。
命令とは違うけど、自分は出来ていないリズムなんかを人に注意しまくってる。
常に教会では指導的立場らしいけど、合唱団では譜読みも今二つくらいのレベル。
人生すべてが教えるっていうのが生きがいになってる人も困ったもんだよ。
373 名前：名無し讃頌 ：2008/02/08(金) 00:30:51 ID:ka1gsal9
ほんとに宗教のひとは始末におえないな。
375 名前：名無し讃頌 ：2008/02/14(木) 08:32:53 ID:i3oo9/1w
教会で商売って普通ありえないだろ。
376 名前：名無し讃頌 ：2008/02/17(日) 21:26:41 ID:ebsm3ve9
合唱団スレとは関係無い話だけど、教会も商売だよ。宗教が崇高なものって印象を植え付けるのも商売の一つ。
キリストでも創価でも金集めマシーンと言ってもいいほど。宗教に来る人は自分は不幸だと思ってる人が多いから指導的立場の人のマインドコントロールが効きやすい。
それで金も集め易いんだなあ。キリスト関係はミサを餌に釣るんでくるのが多いから
合唱団、特に中世宗教曲が好きな合唱団はねらい目。徐々にみんなの心に入りく込んでくるからご用心。
14 ：神も仏も名無しさん：2008/03/15(土) 15:25:09 ID:8xVdQxDN
379 名前：名無し讃頌 ：2008/03/11(火) 11:33:47 ID:TWlGBO/G
某カトリック教団のオーケストラ＆合唱団
数年前に神父が勝手に団のトレーナー（着るほうの）
を作って、それに対する反対意見のメールに対して
神父がＭＬで大暴れ・・・
だめだね、キリスト教がらみは、、、
381 名前：名無し讃頌 ：2008/03/11(火) 20:18:23 ID:LTk/A9C/
某教会関係でオケと合唱団が一緒のところは
DVや団内イジメを容認している非常にヤバイところです
某カトリック教団のオーケストラ＆合唱団
数年前に神父が勝手に団のトレーナー（着るほうの）
を作って、それに対する反対意見のメールに対して
神父がＭＬで大暴れ・・・
だめだね、キリスト教がらみは、、、
381 名前：名無し讃頌 ：2008/03/11(火) 20:18:23 ID:LTk/A9C/
某教会関係でオケと合唱団が一緒のところは
DVや団内イジメを容認している非常にヤバイところです
15 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/03/15(土) 15:40:52 ID:1N+GnG4A
☆さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。 そうです。 すべての人は罪を犯しました。
神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。 けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。（ローマ 3:20-25）
人間には３種あり
クリ未満・クリ・クリ以上
イエス以外では救われないというのは
救われてない人に向けて語られた言葉だと思われ
【すでに救われている】という本覚思想の宗教の人には、とるに足らないイエスの救いなど不要
それ以上の物を持っている
クリ未満・クリ・クリ以上
イエス以外では救われないというのは
救われてない人に向けて語られた言葉だと思われ
【すでに救われている】という本覚思想の宗教の人には、とるに足らないイエスの救いなど不要
それ以上の物を持っている
17 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/03/16(日) 06:48:27 ID:DqjEYB6X
>>1
まずはキリスト教が、仏教・神道やイスラム教よりも優れた宗教になることが先決。
それができないうちは、何をやってみても絵に描いた餅。
とにかく、キリスト教におかれては、もっと立派な宗教になる必要性がある。
また、日本語訳の聖書の書き換えを行なってみてはいかがか？
正しく翻訳されていない聖書では、研鑽する値打ちもなくなっているから。
まずはキリスト教が、仏教・神道やイスラム教よりも優れた宗教になることが先決。
それができないうちは、何をやってみても絵に描いた餅。
とにかく、キリスト教におかれては、もっと立派な宗教になる必要性がある。
また、日本語訳の聖書の書き換えを行なってみてはいかがか？
正しく翻訳されていない聖書では、研鑽する値打ちもなくなっているから。
18 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 19:50:00 ID:UjXnS4+8
19 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 20:09:48 ID:/t2xzblC
今回のﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺を受けて国内の「反戦団体･人権団体」の対応
http://homepage3.nifty.com/peace_walk/Welcome.html
9条ﾋﾟｰｽｳｫｰｸ → 無視
http://pwkyoto.com/
ﾋﾟｰｽｳｫｰｸ → 無視
http://www.jca.apc.org/~husen/index.htm
不戦のﾈｯﾄﾜｰｸ → 無視
http://ameblo.jp/yes-peace/
ﾋﾟｰｽｳｫｰｸ金沢 → 無視
http://peacetea.hp.infoseek.co.jp/
平和を望む東大生の会 → 無視
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/stophoufukuwar.htm
ｽﾄｯﾌﾟ!｢報復｣戦争･市民の会 → 無視
http://azisai.s10.xrea.com/
あじさい → 閉鎖
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/
反戦な家づくり → 無視
http://www.anti-war.jp/
反戦共同行動 → 無視
http://peaceact.jca.apc.org/
反戦･平和ｱｸｼｮﾝ → 無視
http://d.hatena.ne.jp/posada/反戦と生活のための表現解放行動 → 無視
http://hansenjuku.cocolog-nifty.com/
反戦塾 → 無視
http://www.amnesty.or.jp/
アムネスティジャパン → 急にメンテ中
反戦平和主義者どもの偽善が顕わになりましたｗ
叩くのは日米のみ、中朝はスルーｗｗｗ
http://homepage3.nifty.com/peace_walk/Welcome.html
9条ﾋﾟｰｽｳｫｰｸ → 無視
http://pwkyoto.com/
ﾋﾟｰｽｳｫｰｸ → 無視
http://www.jca.apc.org/~husen/index.htm
不戦のﾈｯﾄﾜｰｸ → 無視
http://ameblo.jp/yes-peace/
ﾋﾟｰｽｳｫｰｸ金沢 → 無視
http://peacetea.hp.infoseek.co.jp/
平和を望む東大生の会 → 無視
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/stophoufukuwar.htm
ｽﾄｯﾌﾟ!｢報復｣戦争･市民の会 → 無視
http://azisai.s10.xrea.com/
あじさい → 閉鎖
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/
反戦な家づくり → 無視
http://www.anti-war.jp/
反戦共同行動 → 無視
http://peaceact.jca.apc.org/
反戦･平和ｱｸｼｮﾝ → 無視
http://d.hatena.ne.jp/posada/反戦と生活のための表現解放行動 → 無視
http://hansenjuku.cocolog-nifty.com/
反戦塾 → 無視
http://www.amnesty.or.jp/
アムネスティジャパン → 急にメンテ中
反戦平和主義者どもの偽善が顕わになりましたｗ
叩くのは日米のみ、中朝はスルーｗｗｗ
非・童貞でもクリスチャンになれますか？
後悔してる。
後悔してる。
21 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 21:17:24 ID:KHp2R9zr
お父さんとお母さんがいっしょにお風呂に入れば増えるんじゃないの
22 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 21:23:33 ID:X88nBsVn
なぜ増えなければならないのかな？
激しく大疑問！
激しく大疑問！
俺的には、２ちゃんで自演とかする見苦しいクリが増えるのは歓迎w
この国じゃあ死刑制度もまだやってるっしょ？
死刑制度を維持しないと凶悪犯を抑止出来ないんだよ。
死刑制度もなく抑止できる大抵の欧州の国に比べて、どれだけ精神が
貧しい輩が多いかわかるっしょ？
だからキリスト教が必要なんですよ。
死刑制度を維持しないと凶悪犯を抑止出来ないんだよ。
死刑制度もなく抑止できる大抵の欧州の国に比べて、どれだけ精神が
貧しい輩が多いかわかるっしょ？
だからキリスト教が必要なんですよ。
26 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 18:23:36 ID:TNNzpOcq
>>25 抑止できてない。欧州の凶悪犯罪発生率は日本の数倍。
２ちゃんの無軌道クリも増加傾向だな。
>>26
ドイツ フランスあたりは出来てるっしょ。
日本はジャパニーズマフィア（=893）による行方不明にみせる殺人もあるし、
殺人でも殺人としない怠慢な田舎警察もあるし。
１０万人あたり殺人発生数
南アフリカ 75.3
コロンビア64.6
ブラジル 19.04
メキシコ17.58
フィリピン 16.02
アメリカ 6.8
イタリア 2.25
カナダ 2.10
オーストラリア 1.86
韓国 1.62
イギリス 1.41
フランス 1.2
ドイツ 1.17
日本 0.62
ドイツ フランスあたりは出来てるっしょ。
日本はジャパニーズマフィア（=893）による行方不明にみせる殺人もあるし、
殺人でも殺人としない怠慢な田舎警察もあるし。
１０万人あたり殺人発生数
南アフリカ 75.3
コロンビア64.6
ブラジル 19.04
メキシコ17.58
フィリピン 16.02
アメリカ 6.8
イタリア 2.25
カナダ 2.10
オーストラリア 1.86
韓国 1.62
イギリス 1.41
フランス 1.2
ドイツ 1.17
日本 0.62
29 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 22:24:30 ID:TNNzpOcq
そうかもなー。
まあ日本は昭和末期に比べても殺人減ってるんだよ。
で、ドイツは移民が増えて殺人とか増えてると思う。
で、ドイツは移民が増えて殺人とか増えてると思う。
32 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 06:14:31 ID:dccVFdDu
モラルの低い者は性悪説（キリスト教）に甘んじる
「オレ罪人アイツ罪人、ナカーマ！」
短期できれやすく、犯罪傾向のある者が増えれば下向き志向になってキリスト教は増える
人間はその創始時より完全であり
「救い主」など必要としない
神は完全だから我々を完全なものとして作った
ゆえに神が出てくることはいっさいない
「オレ罪人アイツ罪人、ナカーマ！」
短期できれやすく、犯罪傾向のある者が増えれば下向き志向になってキリスト教は増える
人間はその創始時より完全であり
「救い主」など必要としない
神は完全だから我々を完全なものとして作った
ゆえに神が出てくることはいっさいない
33 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/03/21(金) 16:21:53 ID:hdOSD12d
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
信者が２ちゃんで自演しなければいいんだけどね
35 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 22:03:55 ID:eFvpSE1F
保守
36 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 00:52:30 ID:VtdbI+KA
37 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/07(月) 08:41:45 ID:XlYqE012
☆父なる神とイエスキリストにより、栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力が
今も後も永遠までもありますように。
この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン
定期age
ちと書き忘れた
自分は某きよめ派教会の信者ですが無教会集会に参加してことがあります
聖書講和が分かりやすかったな
自分は某きよめ派教会の信者ですが無教会集会に参加してことがあります
聖書講和が分かりやすかったな
41 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 15:42:08 ID:SBiwVl4E
あげ
42 ：リンゴ ◆AesfcWSM5s ：2008/04/20(日) 16:05:55 ID:H39bluv3
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
43 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 16:13:09 ID:X0swI0lB
クリスチャンは未信者から自分が答えられない事を聞かれたり，答えに更に疑問をぶつけられ
たりすると，素直に分からないと言えず，答えに窮したあげく逆切れしてキレる。
逆切れしたあげく質問者を悪魔扱いするので未信者を信仰から遠ざける事になる。
信者が簡単に答えられない様な疑問を持つと言うのはそれだけの関心はあると言う事なので，
匿名のまま未信者が聖職者に疑問をぶつけられる掲示板等があれば実りに結びつくかもしれない。
教会に行くとか，電話をするとか直接メールをするみたいな方法では未信者は疑問をぶつけにくい。
たりすると，素直に分からないと言えず，答えに窮したあげく逆切れしてキレる。
逆切れしたあげく質問者を悪魔扱いするので未信者を信仰から遠ざける事になる。
信者が簡単に答えられない様な疑問を持つと言うのはそれだけの関心はあると言う事なので，
匿名のまま未信者が聖職者に疑問をぶつけられる掲示板等があれば実りに結びつくかもしれない。
教会に行くとか，電話をするとか直接メールをするみたいな方法では未信者は疑問をぶつけにくい。
皆が神様を頼る様になれば神様が居られることが解るようになる。
45 ：なんつーか ◆EjK2nfiDZg ：2008/04/20(日) 16:30:51 ID:st/VwiU9
神はダイヤモンドを選ばれたのですね
っていうコマーシャルの意味が分かんない。
これが分かったら、おーーー、神の霊感。
婚約指輪にはダイヤモンドってことか。
何となく、自然にそうなってるからね。
で、神は居られると思う。
っていうコマーシャルの意味が分かんない。
これが分かったら、おーーー、神の霊感。
婚約指輪にはダイヤモンドってことか。
何となく、自然にそうなってるからね。
で、神は居られると思う。
>>44の続き。
僕はある日思いました。中学一年の春。
『今までの人生の中で僕も一度くらいは神頼みをしたはずだ… 今こうして居るということはその都度何とかなって来たって事なんじゃないだろうか？』
僕の中でその瞬間『完全に神を信じられた』(ここがポイント)そしてその後ことある事に神頼みをして来たが、素朴に信じられて居る時ほど神頼みは聴き居れて来た。
僕はある日思いました。中学一年の春。
『今までの人生の中で僕も一度くらいは神頼みをしたはずだ… 今こうして居るということはその都度何とかなって来たって事なんじゃないだろうか？』
僕の中でその瞬間『完全に神を信じられた』(ここがポイント)そしてその後ことある事に神頼みをして来たが、素朴に信じられて居る時ほど神頼みは聴き居れて来た。
僕は神頼みをして上手く行ったという理由から神様を信じるようになったけど、その神様が一体誰なのか、何なのかは解らなかった。
だから、スピリチュアルや仏教、神道、ｷﾘｽﾄ教、身近な神様は何でも信じたけど、家の婆ちゃんが熱心な仏教徒だったのと、僕が手塚治虫の漫画が好きで『火の鳥』や『ブッタ』を読んだ事で中でも、仏教とｷﾘｽﾄ教の引き寄せを強く感じた。スピリチュアルは中立にあり続けた。
それからは、ｷﾘｽﾄ教につまずけば仏教、ｷﾘｽﾄ教、間にスピリチュアル。のｻｲｸﾙが長期的に続き。
だから、スピリチュアルや仏教、神道、ｷﾘｽﾄ教、身近な神様は何でも信じたけど、家の婆ちゃんが熱心な仏教徒だったのと、僕が手塚治虫の漫画が好きで『火の鳥』や『ブッタ』を読んだ事で中でも、仏教とｷﾘｽﾄ教の引き寄せを強く感じた。スピリチュアルは中立にあり続けた。
それからは、ｷﾘｽﾄ教につまずけば仏教、ｷﾘｽﾄ教、間にスピリチュアル。のｻｲｸﾙが長期的に続き。
高校の時、現代社会の一般常識のところで宗教をやったが、ｷﾘｽﾄ教をやった日は興奮して気持ちが高ぶる感じで帰った。帰り道の空に月と太陽を同時に見て、その後家で瞑想、お祈りした。
その日の夜、テレビで『最後の晩餐』とﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁの話をやっていた。
｢ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁが最後の晩餐を書いた時にどうしてもｲｽｶﾘｵﾃのﾕﾀﾞの顔だけが浮かばなかったが、ﾀﾞｳｨﾝﾁは聖書を最初から読みなおして祈り続けたら、頭の中にハッキリとﾕﾀﾞの顔が浮かんだ｣という話をやって居た。その時はｷﾘｽﾄ教に心が少しかた寄った。
その日の夜、テレビで『最後の晩餐』とﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁの話をやっていた。
｢ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁが最後の晩餐を書いた時にどうしてもｲｽｶﾘｵﾃのﾕﾀﾞの顔だけが浮かばなかったが、ﾀﾞｳｨﾝﾁは聖書を最初から読みなおして祈り続けたら、頭の中にハッキリとﾕﾀﾞの顔が浮かんだ｣という話をやって居た。その時はｷﾘｽﾄ教に心が少しかた寄った。
僕は生まれつき見た目には解らない程度の軽い知的障害があった。
その事で病院の先生から学校を進められた｡
当初は絶対に行かないつもりだったが、その後家に偶然に勧誘のチラシが届いたのを母親が導きだと言い出した。
僕は見学だけ行ったけど、その学校が何とｷﾘｽﾄ教の学校だと知った。(偶然！YMCA)でもって導きだと思って今は通ってるけど、はっきり言って失敗したと思ってる。
その事で病院の先生から学校を進められた｡
当初は絶対に行かないつもりだったが、その後家に偶然に勧誘のチラシが届いたのを母親が導きだと言い出した。
僕は見学だけ行ったけど、その学校が何とｷﾘｽﾄ教の学校だと知った。(偶然！YMCA)でもって導きだと思って今は通ってるけど、はっきり言って失敗したと思ってる。
その少し前に、僕はやたらに時計や図書カードや車のナンバー等良く44を見るで(少し怖いくらい)ｸﾞｰｸﾞﾙ検索した。
すると、アメリカのｴﾝｼﾞｪﾙﾋｰﾘﾝｸﾞの第一人者であるﾄﾞﾘｰﾝﾊﾞｰﾁｭｰ博士という人が出てきて、彼女によると44、444等、4の連続する数字を良く見る時は身近に大勢の天使が居る時とかって書いてあった。
でもって、僕は偶然にもその時、天使、(特に大天使)について独学で勉強していた時期だった。
天使の画像とか集めちゃったりして、そんな時だったので、偶然とは思えず。今はｷﾘｽﾄ教に落ち着いている。
最後は信仰に研きがかかって願いが聴き入れられたりする事が多くなった。信じる力が強いから… END
すると、アメリカのｴﾝｼﾞｪﾙﾋｰﾘﾝｸﾞの第一人者であるﾄﾞﾘｰﾝﾊﾞｰﾁｭｰ博士という人が出てきて、彼女によると44、444等、4の連続する数字を良く見る時は身近に大勢の天使が居る時とかって書いてあった。
でもって、僕は偶然にもその時、天使、(特に大天使)について独学で勉強していた時期だった。
天使の画像とか集めちゃったりして、そんな時だったので、偶然とは思えず。今はｷﾘｽﾄ教に落ち着いている。
最後は信仰に研きがかかって願いが聴き入れられたりする事が多くなった。信じる力が強いから… END
51 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 20:51:05 ID:/N1UnayR
なにこの電波？
52 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 03:20:51 ID:4orsGLBW
おれの母子手帳の番号は４４４だった 赤ちゃんのころ大勢の天使にかこまれてたんかいな
因みに、僕はシロアム病院と言うキリスト教の病院で生まれた。
母親はバツイチで父はその母を妻として迎えたことになる。そして僕は障害者だ。聖書当日なら汚れて居るとか言われただろうな。
母親はバツイチで父はその母を妻として迎えたことになる。そして僕は障害者だ。聖書当日なら汚れて居るとか言われただろうな。
僕の両親はキリスト教徒じゃないし、婆ちゃんは戒名を多くもらう程熱心な仏教徒。
僕だけが唯一キリスト教徒だ。
僕だけが唯一キリスト教徒だ。
55 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 15:08:00 ID:vsiRRyrM
増やすなよ。気持ち悪い
56 ：ゆうくんのママ：2008/04/26(土) 15:13:44 ID:Cr1VIAFF
堺の紀伊国屋行っても聖書は売ってない。
大阪市内の大きい本屋まで出向かないと手に入らない。
専門書店に行かない限り聖書は手に入れにくい。
大阪市内の大きい本屋まで出向かないと手に入らない。
専門書店に行かない限り聖書は手に入れにくい。
57 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/26(土) 16:04:10 ID:ZyTOk8hI
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
58 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/26(土) 16:08:08 ID:ZyTOk8hI
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子（イエスキリスト）を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
59 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/26(土) 17:05:38 ID:ZyTOk8hI
☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、思い起してもらいたい。
もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、
わたしたちの罪のために死んだこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。 そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。
その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。 そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。
実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、
使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者である。
しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。
とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。
(コリント第一15:1-11)
60 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/26(土) 18:20:30 ID:ZyTOk8hI
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
61 ：山崎氏ね教：2008/04/26(土) 18:27:43 ID:lN/qoiFC
これ以上、信者増やすな！マジキモいんだけど。
特に街中で声かけてくるカス野郎。
しかも食事とかいって騙して信者にしようとするとかありえないだろ。
東中野の教会に連れ込む山崎とかいう身障逝ってよし。
特に街中で声かけてくるカス野郎。
しかも食事とかいって騙して信者にしようとするとかありえないだろ。
東中野の教会に連れ込む山崎とかいう身障逝ってよし。
62 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/04/26(土) 21:17:24 ID:ZyTOk8hI
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
64 ：山崎氏ね教：2008/04/28(月) 17:30:05 ID:o1VUZBtN
全てではないのはわかるが、こういう奴多すぎ。
俺は無宗教者だが、街中で何度か声をかけられた事がある。
他宗教の話になるが、海老名で浄土真宗の蒲原と行徳という2人組に声をかけられ、「興味ないから」と断ったにも関わらず、しつこく付きまとってくる始末。
なんでこういう奴が多いんだか。
俺は無宗教者だが、街中で何度か声をかけられた事がある。
他宗教の話になるが、海老名で浄土真宗の蒲原と行徳という2人組に声をかけられ、「興味ないから」と断ったにも関わらず、しつこく付きまとってくる始末。
なんでこういう奴が多いんだか。
65 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 17:31:25 ID:Q2xqdq7C
>>63
たとえばどんなキリスト教がそうじゃないんですか？
たとえばどんなキリスト教がそうじゃないんですか？
>>65
新興宗教系の異端的キリスト教やでたらめに勧誘してマインドコントロールする様なキリスト教ばかりではないですよ。って意味です｡
伝統的プロテスタントやカトリックはそんなことはしないと僕はいますが。
ﾙｶ6.39-42
盲人が盲人の道案内は出来ない。
ってことでこれ以上は言えませんが、人につまづきをもたらす者は不幸ですからね。
多分、解って居る人はそんな風に無理矢理勧誘したりしないと思うんです。
怪しい勧誘には気を付けて下さい。
まだ公式にキリスト教徒ではないけど、僕でも良ければ、心から謝ります。
申し訳ありません
m(_ _)m
どうか、神様を嫌いになりません様に。
新興宗教系の異端的キリスト教やでたらめに勧誘してマインドコントロールする様なキリスト教ばかりではないですよ。って意味です｡
伝統的プロテスタントやカトリックはそんなことはしないと僕はいますが。
ﾙｶ6.39-42
盲人が盲人の道案内は出来ない。
ってことでこれ以上は言えませんが、人につまづきをもたらす者は不幸ですからね。
多分、解って居る人はそんな風に無理矢理勧誘したりしないと思うんです。
怪しい勧誘には気を付けて下さい。
まだ公式にキリスト教徒ではないけど、僕でも良ければ、心から謝ります。
申し訳ありません
m(_ _)m
どうか、神様を嫌いになりません様に。
67 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 00:50:23 ID:KF9/KEFh
カトリックが先導して、エクソシストなどを表に出すべきだ。
世間はそういったオカルト系を求めている。
世間はそういったオカルト系を求めている。
>>67
ｴｸｿｼｽﾄって主の名において悪霊を退散してるのかな？
ってことはもしかして聖霊が下ってるのなら、神の弁護者である聖霊を通じて、神の御言葉(御心)を伝える事ができるんじゃないか!?
水で洗礼を受けた人に主の名において聖霊を下してくださるんじゃないかな？
もしも、本当に主の名において悪霊を退散してるのなら、その他の事も出来るはずだ。
詰まり、病人を癒したり､死者を蘇生したり｡
なら、是非日本に来て欲しい。
正しい教えを受けたいし、洗礼を受けたいし、主の名において聖霊も受けたい。
日本にはそれが詰まり、聖霊で満たされて居る人が必要だ。
じゃなきゃ大半は死後神の恵みに与かれない｡
ｴｸｿｼｽﾄって主の名において悪霊を退散してるのかな？
ってことはもしかして聖霊が下ってるのなら、神の弁護者である聖霊を通じて、神の御言葉(御心)を伝える事ができるんじゃないか!?
水で洗礼を受けた人に主の名において聖霊を下してくださるんじゃないかな？
もしも、本当に主の名において悪霊を退散してるのなら、その他の事も出来るはずだ。
詰まり、病人を癒したり､死者を蘇生したり｡
なら、是非日本に来て欲しい。
正しい教えを受けたいし、洗礼を受けたいし、主の名において聖霊も受けたい。
日本にはそれが詰まり、聖霊で満たされて居る人が必要だ。
じゃなきゃ大半は死後神の恵みに与かれない｡
69 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 15:15:24 ID:ItFMnOQZ
江原や細木みたいにゴールデンでバラエティ番組やれば一発で信者増えるよ。
70 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 15:33:12 ID:0t0sqDH1
深夜や早朝にラジオやってるね。「聖書の時間」とか・・・地味すぎる
もっとシスターものの萌えアニメとか作りゃいいんだよ
もっとシスターものの萌えアニメとか作りゃいいんだよ
ってか江原って何だ!?
日本を破滅に招くわ！
このままじゃ大変だ｡
そりゃ良いけど、美輪さんって前世では天草志郎だったんだろう？(自称)
なら何でｷﾘｽﾄ教じゃないんだよ。
富と神と両方に使える事は出来ないはずじゃないのかい？
コックリさんの話し松浦アヤとダブってるぞ。
日本を破滅に招くわ！
このままじゃ大変だ｡
そりゃ良いけど、美輪さんって前世では天草志郎だったんだろう？(自称)
なら何でｷﾘｽﾄ教じゃないんだよ。
富と神と両方に使える事は出来ないはずじゃないのかい？
コックリさんの話し松浦アヤとダブってるぞ。
72 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 21:42:49 ID:KF9/KEFh
江原とか美輪は、女心をくすぐるみたいだね。
とくに美輪は犯罪者。中性だから女に安心感を持たせてる。
テレビ局の裏付け捜査がないと霊視も出来ないくせに。
とくに美輪は犯罪者。中性だから女に安心感を持たせてる。
テレビ局の裏付け捜査がないと霊視も出来ないくせに。
73 ：希望@2009年は、プロテスタント宣教150年 ◆o4m7ADXBTY ：2008/05/03(土) 21:50:44 ID:biBcCmdf
企業では、
1、顧客のニーズを知る。相手の必要なものをしる。
2、基礎的な調査をする。
教会でも
1、地域の人たちが、何を求め、必要としているのかしる
例えば、若い夫婦が多い地区では、子育ての知識とかを求めているので、
教会の講演会では、そのようなゲストをよぶ。
日野原医師とかね。
2、地域の人たちは、教会が自分たちの痛みを知っていると、認識するようになる。
そうやっていくと、人は一人一人とふえていくと思う。
要は、相手が困っていることに耳を傾けることであるw
1、顧客のニーズを知る。相手の必要なものをしる。
2、基礎的な調査をする。
教会でも
1、地域の人たちが、何を求め、必要としているのかしる
例えば、若い夫婦が多い地区では、子育ての知識とかを求めているので、
教会の講演会では、そのようなゲストをよぶ。
日野原医師とかね。
2、地域の人たちは、教会が自分たちの痛みを知っていると、認識するようになる。
そうやっていくと、人は一人一人とふえていくと思う。
要は、相手が困っていることに耳を傾けることであるw
74 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/03(土) 21:55:00 ID:jAu5nLcG
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
75 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 23:09:36 ID:TW0afVxj
それもいいけど、２ちゃんでインチキ自演とか繰り返すクリスチャンには反省してほしい。
76 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 02:26:50 ID:NqO4xjRT
クリスチャンの言葉って、クリスチャンにしか伝わらないのが多いよな。
もっとノンクリにも伝わるような普通の言い回しはできないのか。
もっとノンクリにも伝わるような普通の言い回しはできないのか。
77 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 06:10:57 ID:gl+KKxSN
本当に大切なのは、自分たちが発信しようじゃなくて、自分たちがノンクリから何が学べるか
じゃないの?
じゃないの?
79 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 16:51:24 ID:zttssF1U
煉獄で永遠に苦しむであろう邪教徒・無心論者に学ぶことなど無い
提案。
ここは2chですから
ﾉﾝｸﾘの皆さんは、どんな書き込みにも感情的になりません様に。
神様は唯一であって他には在りません。
またｸﾘｽﾁｬﾝの方は決してﾉﾝｸﾘの方につまずきをもたらさない様に注意しましょう。
ここは2chですから
ﾉﾝｸﾘの皆さんは、どんな書き込みにも感情的になりません様に。
神様は唯一であって他には在りません。
またｸﾘｽﾁｬﾝの方は決してﾉﾝｸﾘの方につまずきをもたらさない様に注意しましょう。
82 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/05/06(火) 21:01:06 ID:6VY6MFOV
つまづか無いように前もっての、お知らせ。
キリスト教は金かかるよ。
寄付金にぐずぐず言うなら初めから止めた方がいいよ。
キリスト教は金かかるよ。
寄付金にぐずぐず言うなら初めから止めた方がいいよ。
献金をしなければ信仰が持てないというこはないですよ。
やめておいた方が良いということは絶対ないと思います。神は唯一であり、他には無いんです。救いはここにしか在りません。
ルカによる福音書11.39-42
｢実に、あなたたちファリサイ派の人々は、【杯や皿の外側は綺麗にするが、自分の内側は強欲と悪意に満ちている。愚かな者たち、外側を造られた神は内側もお造りになったではないか。ただ、器の中にある物を人に施せ｡】｣
続けて42節。
それにしても、あなたたちファリサイ派の人々は不幸だ｡ 薄荷(はっか)や芸香やあらゆる野菜の十分の一は捧げるが、【正義の実行と神への愛はおろそかにしているからだ。これこそ行うべきことである。】もとより、十分の一の捧げ物もおろそかにしてはならないが。｣
先ずは祈るだけでも良いと思います。
やめておいた方が良いということは絶対ないと思います。神は唯一であり、他には無いんです。救いはここにしか在りません。
ルカによる福音書11.39-42
｢実に、あなたたちファリサイ派の人々は、【杯や皿の外側は綺麗にするが、自分の内側は強欲と悪意に満ちている。愚かな者たち、外側を造られた神は内側もお造りになったではないか。ただ、器の中にある物を人に施せ｡】｣
続けて42節。
それにしても、あなたたちファリサイ派の人々は不幸だ｡ 薄荷(はっか)や芸香やあらゆる野菜の十分の一は捧げるが、【正義の実行と神への愛はおろそかにしているからだ。これこそ行うべきことである。】もとより、十分の一の捧げ物もおろそかにしてはならないが。｣
先ずは祈るだけでも良いと思います。
84 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/05/06(火) 22:28:42 ID:6VY6MFOV
>>83
最初のうちは無料みたいな感じではいって途中から寄付金が要求されるでしょ。
そのことを言ってるんだけど
収入の10パーセントを寄付しろとかいくらでもあるじゃないですか。
前もって、{{{{キリスト教はお金がかかる}}}}って教えていた方が親切じゃないですか。
最初のうちは無料みたいな感じではいって途中から寄付金が要求されるでしょ。
そのことを言ってるんだけど
収入の10パーセントを寄付しろとかいくらでもあるじゃないですか。
前もって、{{{{キリスト教はお金がかかる}}}}って教えていた方が親切じゃないですか。
>>84の言われる通りですね。献金を知らずに入って入った後で突然献金を求められるのでは、それこそつまずいてしまいますからね。
この事は問題ですね｡
献金は強要されるべきではないと僕は思います。良く解りませんね。今度牧師様に聴いてみます。
それから主と神様にも訪ねてみます。
何かそれなりの訳があるとは思いますが、個人的には献金はむしろ神様を愛すればこそ、捧げる物です。
富と神様と両方に遣える事は出来ない とも書いてますね。ここで応用できるか解りませんが、神への愛は富に勝るものです。
この事は問題ですね｡
献金は強要されるべきではないと僕は思います。良く解りませんね。今度牧師様に聴いてみます。
それから主と神様にも訪ねてみます。
何かそれなりの訳があるとは思いますが、個人的には献金はむしろ神様を愛すればこそ、捧げる物です。
富と神様と両方に遣える事は出来ない とも書いてますね。ここで応用できるか解りませんが、神への愛は富に勝るものです。
86 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 06:34:13 ID:ejS5DWbm
>85 >献金は強要されるべきではないと僕は思います。
上記のように言っておきながらその直後には
>何かそれなりの訳があるとは思いますが、個人的には献金はむしろ
神様を愛すればこそ、捧げる物です。
富と神様と両方に遣える事は出来ない とも書いてますね。
ここで応用できるか解りませんが、神への愛は富に勝るものです。
と、述べている。
意味が分からない。
「強要されるべきではない」と献金を無理に捧げる事を
否定しておきながら「でも、神様を愛してるなら献金する
ものだろう。富（献金や一般的な意味での金）と神に遣える
事は出来ないのだから、献金云々ではなく神への愛が大事なん
だよ」…と自説を展開している。
って事は＝神を愛してるなら献金くらいケチケチするなよ、、、
という意味？
それって結局、神への愛を金ではかってるんじゃないの？
要するに、愛してるなら献金せい!! って言ってるのと同じだよね？
あなたの言ってる事、ヘンだよ。
矛盾してるし、内容に一貫性がない。
それなら最初から「神が好きなら献金しろよ」って言った方が
ずっと話の通りが早いし、来てる方も納得出来る。
クリスチャンて、こうやって回りくどい。
で、余計に事態をややこしくするんだよ。
そんなに言いにくい事なら教理から外せば？
上記のように言っておきながらその直後には
>何かそれなりの訳があるとは思いますが、個人的には献金はむしろ
神様を愛すればこそ、捧げる物です。
富と神様と両方に遣える事は出来ない とも書いてますね。
ここで応用できるか解りませんが、神への愛は富に勝るものです。
と、述べている。
意味が分からない。
「強要されるべきではない」と献金を無理に捧げる事を
否定しておきながら「でも、神様を愛してるなら献金する
ものだろう。富（献金や一般的な意味での金）と神に遣える
事は出来ないのだから、献金云々ではなく神への愛が大事なん
だよ」…と自説を展開している。
って事は＝神を愛してるなら献金くらいケチケチするなよ、、、
という意味？
それって結局、神への愛を金ではかってるんじゃないの？
要するに、愛してるなら献金せい!! って言ってるのと同じだよね？
あなたの言ってる事、ヘンだよ。
矛盾してるし、内容に一貫性がない。
それなら最初から「神が好きなら献金しろよ」って言った方が
ずっと話の通りが早いし、来てる方も納得出来る。
クリスチャンて、こうやって回りくどい。
で、余計に事態をややこしくするんだよ。
そんなに言いにくい事なら教理から外せば？
87 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 22:22:10 ID:/u3riM2F
山崎しね教サンみてるかな？
街中で知らないやつに宗教勧誘されるのは、君のルックスに問題あるからだろうな
あと話し方にも問題ありそうだし、もちろん性格にも問題あるな
いやなやつの実名も出すし、勧誘された場所もはっきりだしている
それから、死ねなどときやすくいうな！ せいぜい「大変頭にきました」ぐらいの書き方にしろ
街中で知らないやつに宗教勧誘されるのは、君のルックスに問題あるからだろうな
あと話し方にも問題ありそうだし、もちろん性格にも問題あるな
いやなやつの実名も出すし、勧誘された場所もはっきりだしている
それから、死ねなどときやすくいうな！ せいぜい「大変頭にきました」ぐらいの書き方にしろ
88 ：山崎氏ね教：2008/05/08(木) 22:31:41 ID:pilsMvH1
みてるぞ！低能君！！
宗教勧誘してるのは俺にだけじゃねーぞ！！
俺の彼女も原宿で連れていかれたが教会では「導いてきなさい。」って教えてるじゃねーかよ！おい！！
他の連中にも手当たりしだい勧誘してるんじゃねーか！
東中野の教会に連れ込む山崎、寺澤と一緒にお前も逝ってよし！！
宗教勧誘してるのは俺にだけじゃねーぞ！！
俺の彼女も原宿で連れていかれたが教会では「導いてきなさい。」って教えてるじゃねーかよ！おい！！
他の連中にも手当たりしだい勧誘してるんじゃねーか！
東中野の教会に連れ込む山崎、寺澤と一緒にお前も逝ってよし！！
キリスト教だけに限らないけど、他を貶めることで優位に立とうとする宗教は
ろくなもんじゃない。キリスト教系でそれしないのはカトリックの極ほんの一部くらい。
指導者個人の才覚による事が多い。
自分は基本、創価と同一に考えて対処している。
キリスト教の教義もよくよく細かく見たらトンデモだけど、それ以上に中の人間に問題有りすぎ。
普段、一般の日本人は感心ないけど
近所に教会できたり、耶蘇の親族できたり、家族が耶蘇になったら、
はじめてその実態を思い知る人とか多いよ。
相手の身になって行動する>日本人にとって良いと思える事。
自分がして欲しいことを相手にする＞耶蘇にとって良いと思えること。
自分は非クリとは違った人間なので、自分が相手にして欲しくないことも、相手のためにするそうな。
独善の固まりでよけいなお世話したり聖書で不毛な時間費やす前に、やることあるだろうにね。
ろくなもんじゃない。キリスト教系でそれしないのはカトリックの極ほんの一部くらい。
指導者個人の才覚による事が多い。
自分は基本、創価と同一に考えて対処している。
キリスト教の教義もよくよく細かく見たらトンデモだけど、それ以上に中の人間に問題有りすぎ。
普段、一般の日本人は感心ないけど
近所に教会できたり、耶蘇の親族できたり、家族が耶蘇になったら、
はじめてその実態を思い知る人とか多いよ。
相手の身になって行動する>日本人にとって良いと思える事。
自分がして欲しいことを相手にする＞耶蘇にとって良いと思えること。
自分は非クリとは違った人間なので、自分が相手にして欲しくないことも、相手のためにするそうな。
独善の固まりでよけいなお世話したり聖書で不毛な時間費やす前に、やることあるだろうにね。
目くそが鼻くそを笑ってますな
91 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/11(日) 09:16:05 ID:iAMWpJSZ
☆主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。
日よ、月よ、主をほめたたえよ。輝く星よ、みな主をほめたたえよ。いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。
これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。
主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。
海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、
もろもろの山、すべての丘、実を結ぶ木、すべての香柏よ、野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、
地の王たち、すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、
彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。
主はその民のために一つの角をあげられた。これはすべての聖徒のほめたたえるもの、
主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。主をほめたたえよ。（詩篇148:1-14）口語訳
92 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 22:01:57 ID:jw3kHWNb
キリスト教が常にやってきたように
異端者、異論者を焼き殺して暴力的に死刑にして
進化論とかを絶対に認めないようにすれば多分増える
ていうか９９％以上は基督教に改宗する
ていうかこれまでそうやって増加してきた
てか増加させてきただけだよね
異端者、異論者を焼き殺して暴力的に死刑にして
進化論とかを絶対に認めないようにすれば多分増える
ていうか９９％以上は基督教に改宗する
ていうかこれまでそうやって増加してきた
てか増加させてきただけだよね
歴史の教科書くらい読めよヴォケェ
95 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 00:30:13 ID:WKMTBDYD
入信するには入信金を数十万円に設定する。
入信した後、宣教して信者を一人増やしたら金品を徴収し、上位信者で分配、その下位信者が更に会員を募り…
さらに毎月の献金にもこの制度を導入すれば…
入信した後、宣教して信者を一人増やしたら金品を徴収し、上位信者で分配、その下位信者が更に会員を募り…
さらに毎月の献金にもこの制度を導入すれば…
96 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 04:01:12 ID:MXYW9fGr
ねずみ算式に信者が増えるねｗ
97 ：山崎逝ってよし教：2008/05/12(月) 17:56:46 ID:C9EnLgUI
オメーら！これ以上信者増やすな！オメーらマジ逝っていいから！
ある浄土真宗信者が無理やり勧誘する時の言葉：「キリスト教徒は死後、神に見放され、絶対に地獄に行くようになってるから。」
オメーら宗教者の勧誘の仕方って最低だな。
東中野の教会に無理やり連れ込もうとする山崎と寺澤は特に逝ってよし！
ある浄土真宗信者が無理やり勧誘する時の言葉：「キリスト教徒は死後、神に見放され、絶対に地獄に行くようになってるから。」
オメーら宗教者の勧誘の仕方って最低だな。
東中野の教会に無理やり連れ込もうとする山崎と寺澤は特に逝ってよし！
98 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/12(月) 18:35:39 ID:si7IGmjP
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
99 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 23:33:00 ID:ggp8ZOKG
福音派とかは絶対に什一献金を強要されます。
間違いありません！
間違いありません！
100 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 23:36:41 ID:ggp8ZOKG
100ゲット！
>>99のつづき。安心ください。カトリックや聖公会は絶対に什一献金の強要は無いです。
>>99のつづき。安心ください。カトリックや聖公会は絶対に什一献金の強要は無いです。
>>100
献金に関して、すごく不可解に思うことというか気にくわない事がある。
牧師って、献金をもらっても感謝の言葉もないし礼も言わないよな。
それで、恵みがきっとあるとか、神の国に近づきますよとか図々しいことを言ってのける。
まるで、飲み会会費の集金な。これでも、比較的まともな人ね。
なんであんなこと言われて信じてるの？あれがキリスト教の献金にまつわることで一番呆れる。
十分の一出せ、手取りじゃなくて総額の十分の一だ！とか言ってる奴はすでに論外。
どこまで品性下劣な人間なんだろうかと思う。自分で気付いていないところが恐ろしい。
家に来てる二十代の坊さんでも御布施もらったら有り難うございますって頭を畳に擦りつけんばかりに深々と下げるぞ。
隣の一人暮らしの年寄りの家に行ったときは布施ももらわず話し相手してそこら中でもらったお菓子を置いて帰るぞ。
日本じゃ仏教神道ほど社会的機能ないだろ？キリスト教って。
そもそも、日本にわずかしかいないクリスチャンが馬鹿みたいな数のゴミみたいな教会作っていることが問題。
そりゃ、やっていけないから強突張りにもなるだろう。統廃合して数へらせばもう少しまともになると思うけどな。
積極的な布教やめて、教団関係者リストラしまくってオナニー活動を少なくしたら日本でキリスト教徒は増えるかもな。
献金に関して、すごく不可解に思うことというか気にくわない事がある。
牧師って、献金をもらっても感謝の言葉もないし礼も言わないよな。
それで、恵みがきっとあるとか、神の国に近づきますよとか図々しいことを言ってのける。
まるで、飲み会会費の集金な。これでも、比較的まともな人ね。
なんであんなこと言われて信じてるの？あれがキリスト教の献金にまつわることで一番呆れる。
十分の一出せ、手取りじゃなくて総額の十分の一だ！とか言ってる奴はすでに論外。
どこまで品性下劣な人間なんだろうかと思う。自分で気付いていないところが恐ろしい。
家に来てる二十代の坊さんでも御布施もらったら有り難うございますって頭を畳に擦りつけんばかりに深々と下げるぞ。
隣の一人暮らしの年寄りの家に行ったときは布施ももらわず話し相手してそこら中でもらったお菓子を置いて帰るぞ。
日本じゃ仏教神道ほど社会的機能ないだろ？キリスト教って。
そもそも、日本にわずかしかいないクリスチャンが馬鹿みたいな数のゴミみたいな教会作っていることが問題。
そりゃ、やっていけないから強突張りにもなるだろう。統廃合して数へらせばもう少しまともになると思うけどな。
積極的な布教やめて、教団関係者リストラしまくってオナニー活動を少なくしたら日本でキリスト教徒は増えるかもな。
102 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 10:33:17 ID:gGCSsvXs
日本のキリスト教徒の作られ方
たまたま目に入った・近くにあった・誘われた・車がとめやすい・・・といった安易な
理由で調べもせずに新興宗教にいく⇒短期間で洗礼⇒教会生活に疲れ疑問を持つ
⇒ここではじめて調べてみる⇒自分のいってるところが新興宗教だと判明⇒さらに新興宗教が
いつも悪口いってる伝統宗教、とくにカトリックは新興宗教とは比べ物にならないほど教会生活が
楽とわかる⇒もうプロテスタントはこりごりとカトリックに脱福⇒堅信礼
「入り口新興宗教 出口カトリック」のパターンは増える一方。これって日本だけの
現象なんですか?
たまたま目に入った・近くにあった・誘われた・車がとめやすい・・・といった安易な
理由で調べもせずに新興宗教にいく⇒短期間で洗礼⇒教会生活に疲れ疑問を持つ
⇒ここではじめて調べてみる⇒自分のいってるところが新興宗教だと判明⇒さらに新興宗教が
いつも悪口いってる伝統宗教、とくにカトリックは新興宗教とは比べ物にならないほど教会生活が
楽とわかる⇒もうプロテスタントはこりごりとカトリックに脱福⇒堅信礼
「入り口新興宗教 出口カトリック」のパターンは増える一方。これって日本だけの
現象なんですか?
>>102
いいかげん、日本人はキリスト教に対する幻想みたいな物を捨てた方が良いと思う。
穏やかで慈愛に満ちて社会的にも尊敬される...そんな幻想が入信を支えている。
で、幻滅するか人間がおかしくなっていく。
宗教はある程度洗脳かも知れないけど、社会性や人間性がおかしくなるのは真っ当な宗教じゃない。
いいかげん、日本人はキリスト教に対する幻想みたいな物を捨てた方が良いと思う。
穏やかで慈愛に満ちて社会的にも尊敬される...そんな幻想が入信を支えている。
で、幻滅するか人間がおかしくなっていく。
宗教はある程度洗脳かも知れないけど、社会性や人間性がおかしくなるのは真っ当な宗教じゃない。
104 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:44:41 ID:A5ummhDb
>>103
>人間がおかしくなっていく
キリスト教以外の人の方が人格の歪み方は大きくなるよ。
歳とともに比例して。
キレる老人やイジワルな顔した老人の多くが
「人の目を神にした自分教」でやってきたわけ。
それが崩壊してキレたり自殺したりしてる。
長い間観察してきた俺の経験則だから間違いないよ。
>人間がおかしくなっていく
キリスト教以外の人の方が人格の歪み方は大きくなるよ。
歳とともに比例して。
キレる老人やイジワルな顔した老人の多くが
「人の目を神にした自分教」でやってきたわけ。
それが崩壊してキレたり自殺したりしてる。
長い間観察してきた俺の経験則だから間違いないよ。
105 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 13:21:30 ID:4JjXFFnO
ダライラマはいい顔してると思うよ
>>104
問題になって家裁に持ち込まれたりするのを仕事柄見ているだけで
そういうケース単位だけで扱っているので、特に長い間の経験とかそういう思い込みとか独断の
ようなものはよく理解できないけど、確かに人の目からの脅迫観念からみたいなのは
原因ですね。宗教絡みで言えば親があまりにも極端な宗教生活を強要する場合とか。
創価学会、真如苑等の仏教系新興、エホバ、プロテスタント諸派（一部を除く）といった非伝統の宗教は
ある程度宗派固有の戒律で生活を規定しそれからの逸脱に対して精神的に罰を与えることで
地域社会から一定の切り離しを行う。さらに相互監視を行う事で自立しにくく危険な傾向があります。
結局は親、家族の意識次第で両親が信者じゃない場合は子供に宗教生活をさせるかどうかで問題になり
結局、審判までいって非信者の親が引き取ってなんとかなるのですが...。
こう言うのを見ていると本当に深刻です。
そういった環境で育っていって社会に出た頃に深刻な問題になることが多いですね。
なにごとも、宗教以前にまず教育と周りの人間の愛情とそれに基づく人間性かと。
個人的には、周りの環境や人間に恵まれて「自分教」が育つならば苦しい思いをして幸せを追い求めて
他人や自分をボロボロにすることもないわけでそれが一番だと思います。
問題になって家裁に持ち込まれたりするのを仕事柄見ているだけで
そういうケース単位だけで扱っているので、特に長い間の経験とかそういう思い込みとか独断の
ようなものはよく理解できないけど、確かに人の目からの脅迫観念からみたいなのは
原因ですね。宗教絡みで言えば親があまりにも極端な宗教生活を強要する場合とか。
創価学会、真如苑等の仏教系新興、エホバ、プロテスタント諸派（一部を除く）といった非伝統の宗教は
ある程度宗派固有の戒律で生活を規定しそれからの逸脱に対して精神的に罰を与えることで
地域社会から一定の切り離しを行う。さらに相互監視を行う事で自立しにくく危険な傾向があります。
結局は親、家族の意識次第で両親が信者じゃない場合は子供に宗教生活をさせるかどうかで問題になり
結局、審判までいって非信者の親が引き取ってなんとかなるのですが...。
こう言うのを見ていると本当に深刻です。
そういった環境で育っていって社会に出た頃に深刻な問題になることが多いですね。
なにごとも、宗教以前にまず教育と周りの人間の愛情とそれに基づく人間性かと。
個人的には、周りの環境や人間に恵まれて「自分教」が育つならば苦しい思いをして幸せを追い求めて
他人や自分をボロボロにすることもないわけでそれが一番だと思います。
107 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 10:34:45 ID:evrd9K2Y
そうですね。
イエスもブッダも感謝と思いやりを説いたわけで、
他宗教の信者や無宗教者と争えとは言ってないですから。
イエスもブッダも感謝と思いやりを説いたわけで、
他宗教の信者や無宗教者と争えとは言ってないですから。
108 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/16(金) 16:31:22 ID:DRlHRO4/
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
＞日本人はキリスト教に対する幻想みたいな物を捨てた方が良いと思う。
本当にそうだな。
>>108
こんなのになったら終わりかも知れない。
すべて聖書基準ね。正確には牧師に聖書をこう読めと教えられた基準。
人がなんて言っていようがお構いなし。耳塞いだまま。
こういう人実際に知ってる。
物を考えなくても良いから楽らしい。いやむしろ考えることは罪らしい。
神様が全部背負ってくれるのだと。自分の人生は神から与えられた物なんだと。
本人曰く今、周りの人間から迫害されていて自分は殉教者に倣うらしい。
周りはすごく彼女のために苦労して疲れ切って不幸になってる。
神に感謝する前に、彼女は家族や周りの人に謝罪し、周りの人の人生を弁償して
悔い改めるべきだと思った。
教会はこういう人につけ込むな。宗教者としての良心はないらしい。
信者の家族でも非信者である限り救われないとさ。
信教の自由の前に守るべき人権はあるはずだ。
バブテスト教会がどんな教会か知らないけど、キリスト教は大嫌いだ。
自分はキリスト教やキリスト教徒は信用しない。
こんな奴らを放置している善良な信者も同罪だ。
本当にそうだな。
>>108
こんなのになったら終わりかも知れない。
すべて聖書基準ね。正確には牧師に聖書をこう読めと教えられた基準。
人がなんて言っていようがお構いなし。耳塞いだまま。
こういう人実際に知ってる。
物を考えなくても良いから楽らしい。いやむしろ考えることは罪らしい。
神様が全部背負ってくれるのだと。自分の人生は神から与えられた物なんだと。
本人曰く今、周りの人間から迫害されていて自分は殉教者に倣うらしい。
周りはすごく彼女のために苦労して疲れ切って不幸になってる。
神に感謝する前に、彼女は家族や周りの人に謝罪し、周りの人の人生を弁償して
悔い改めるべきだと思った。
教会はこういう人につけ込むな。宗教者としての良心はないらしい。
信者の家族でも非信者である限り救われないとさ。
信教の自由の前に守るべき人権はあるはずだ。
バブテスト教会がどんな教会か知らないけど、キリスト教は大嫌いだ。
自分はキリスト教やキリスト教徒は信用しない。
こんな奴らを放置している善良な信者も同罪だ。
漏れはクリスチャンの女の子に横恋慕して振られますた、まで読んだ
111 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/16(金) 21:13:58 ID:DRlHRO4/
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
112 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/16(金) 22:46:30 ID:DRlHRO4/
☆キリストは罪を犯したことがなく、その口に何の偽りも見いだされませんでした。
ののしられても、ののしり返さず、苦しめられても、おどすことをせず、正しくさばかれる方にお任せになりました。
そして自分から十字架の上で、私たちの罪をその身に負われました。それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。
キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたは、いやされたのです。
あなたがたは、羊のようにさまよっていましたが、今は、自分のたましいの牧者であり監督者である方のもとに帰ったのです。
（第一ペテロ2:22-25）
113 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 22:52:33 ID:L8YK3ItO
二十歳の女の子がオマ○コさせてくれたら入信する
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189614577/
このスレでいつもいつもいつもいつもインチキやってる粘着クリ坊やを反省させてくれたら
キリスト教徒を見直させていただきたいと思ってますｗ
このスレでいつもいつもいつもいつもインチキやってる粘着クリ坊やを反省させてくれたら
キリスト教徒を見直させていただきたいと思ってますｗ
116 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 15:22:16 ID:3q0i+5ED
日本のキリスト教徒はおかしいよ。
キリスト教の本場・欧米では、教会に行くのは
バリバリの保守・愛国者・伝統を大切にする人だよ。
だのに日本のクリスチャンは、みんな反日なんだから。
特にプロテスタントはひどいね。最大勢力の日本基督教団は、
あれはバリバリの親共産党だから。
欧米のキリスト教徒と仲良くできる日本人は、
日本のクリスチャンではなく、神社に詣でるような人々だと思う。
キリスト教の本場・欧米では、教会に行くのは
バリバリの保守・愛国者・伝統を大切にする人だよ。
だのに日本のクリスチャンは、みんな反日なんだから。
特にプロテスタントはひどいね。最大勢力の日本基督教団は、
あれはバリバリの親共産党だから。
欧米のキリスト教徒と仲良くできる日本人は、
日本のクリスチャンではなく、神社に詣でるような人々だと思う。
117 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 15:40:53 ID:2/Meddge
118 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 16:19:14 ID:3q0i+5ED
>>117 クリスチャンで日本の伝統文化に詳しい人見たこと無い。あと日の丸・君が代・靖国反対訴訟にキリスト教団体混じってますが。
120 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 16:26:11 ID:PA3Lyqwv
普通なら「愛し方が違う」と書けばいいものを、
わざわざ「ノンクリ以上に日本を愛してる」なんて書くあたりが非常に嘘っぽい
わざわざ「ノンクリ以上に日本を愛してる」なんて書くあたりが非常に嘘っぽい
121 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 17:05:29 ID:ufYsHPPe
>>120
非常に嘘っぽく見えるだけで実は本当のことってあるよね。
非常に嘘っぽく見えるだけで実は本当のことってあるよね。
122 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/17(土) 17:07:20 ID:RAXKr6yz
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
☆キリストは罪を犯したことがなく、その口に何の偽りも見いだされませんでした。
ののしられても、ののしり返さず、苦しめられても、おどすことをせず、正しくさばかれる方にお任せになりました。
そして自分から十字架の上で、私たちの罪をその身に負われました。それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。
キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたは、いやされたのです。
あなたがたは、羊のようにさまよっていましたが、今は、自分のたましいの牧者であり監督者である方のもとに帰ったのです。
（第一ペテロ2:22-25）
124 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 17:20:42 ID:3q0i+5ED
>>123 必死だなｗｗ
125 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/17(土) 17:39:12 ID:RAXKr6yz
｡('-'*)
127 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 23:40:32 ID:GQ09C4pj
教会へ毎週行く人の％ってどれくらいだ？
欧米では少ないのか？
欧米では少ないのか？
128 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 01:58:28 ID:VP8pD1P4
他人様ｗ
他人のことを考えもしてないのが、
よくそんな慇懃無礼（いんぎんぶれい）な言葉を使うわなｗ
他人のことを考えもしてないのが、
よくそんな慇懃無礼（いんぎんぶれい）な言葉を使うわなｗ
129 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/05/19(月) 16:27:34 ID:ixVQ72sG
>>126
じゃあ、あなたはどの様な形で愛国心を表してる?
神社にお参りして、天皇陛下バンザイとか言ってるの。
私は日本に生まれた日本人としての誇りを持つことが最大の愛国心だと思うし
そうしてるけどね。
じゃあ、あなたはどの様な形で愛国心を表してる?
神社にお参りして、天皇陛下バンザイとか言ってるの。
私は日本に生まれた日本人としての誇りを持つことが最大の愛国心だと思うし
そうしてるけどね。
130 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 16:58:12 ID:FD83FDMk
東京の学芸大学付近に越してきましたが教会がいっぱいあるのですが何故でしょうか？
中を見学したいのですが、こういう場合見学ってできるのですか？
中を見学したいのですが、こういう場合見学ってできるのですか？
131 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/19(月) 17:01:05 ID:mhvtsnqb
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
☆キリストは罪を犯したことがなく、その口に何の偽りも見いだされませんでした。
ののしられても、ののしり返さず、苦しめられても、おどすことをせず、正しくさばかれる方にお任せになりました。
そして自分から十字架の上で、私たちの罪をその身に負われました。それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。
キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたは、いやされたのです。
あなたがたは、羊のようにさまよっていましたが、今は、自分のたましいの牧者であり監督者である方のもとに帰ったのです。
（第一ペテロ2:22-25）
132 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/05/19(月) 17:08:17 ID:ixVQ72sG
>>130
色々な教団が無計画に教会を建ててしまうから集中したりします。
見学は大抵の教会はできます。
ですが、牧師がいなかったり、取り込み中だったりすることもあるから
事前に電話などで確認すると良いですね。
色々な教団が無計画に教会を建ててしまうから集中したりします。
見学は大抵の教会はできます。
ですが、牧師がいなかったり、取り込み中だったりすることもあるから
事前に電話などで確認すると良いですね。
133 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/19(月) 22:45:50 ID:mhvtsnqb
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
134 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/19(月) 22:49:45 ID:mhvtsnqb
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
135 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/19(月) 22:52:50 ID:mhvtsnqb
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
136 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/19(月) 23:07:47 ID:mhvtsnqb
☆それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。
なぜでしょう。 私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。
それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの信仰に基づいているのです。
つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。(ローマ3:27-28)
137 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 09:33:13 ID:Z4E8ijM0
増えないよ。だって、イスラエルや西欧の宗教って感じでなじめない。
138 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 11:05:31 ID:lWSqoas5
カリスマが必要だな
>>130
あぶない教会もたくさんあるから用心しよう、
日本では用心が肝心だよ。
キリスト教の初歩
キリスト教には
①カトリック教会
②プロテスタントの教会（派別の教会、教団、単独教会などいろいろあり）
③聖公会
④プロテストに属さない単独教会
⑤無教会（教会を持っていない）
⑥カルト（マインドコントロールされた狂信的集団）
見極めないと大変な被害に会うよ
あぶない教会もたくさんあるから用心しよう、
日本では用心が肝心だよ。
キリスト教の初歩
キリスト教には
①カトリック教会
②プロテスタントの教会（派別の教会、教団、単独教会などいろいろあり）
③聖公会
④プロテストに属さない単独教会
⑤無教会（教会を持っていない）
⑥カルト（マインドコントロールされた狂信的集団）
見極めないと大変な被害に会うよ
140 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:01:04 ID:Lby9oD/X
出入りしやすい教会ほどカルトが多いからキリスト教が発展しない。
神社・仏閣はオープンだからねぇ
神社・仏閣はオープンだからねぇ
141 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:05:48 ID:00h5BfzC
この板見てると、キリスト教会はなぜか韓国人の執事がいて
ギャーメンと礼拝で怒鳴り散らして献金しないと罵倒されるって
イメージｗ
ギャーメンと礼拝で怒鳴り散らして献金しないと罵倒されるって
イメージｗ
①カトリック教会・・・・・・使徒から継承されたとする法王が中心となって教導し、教義が世界共通の教会
②正教会・・・・・・・・・・ローマと反対側の東に広がったキリスト教 ギリシャに広がりギリシャ正教会、ロシアに広がりロシア正教会であり
カトリックが世界でひとつとして繋がっているとは異なり、その国にひとつだけに限られて連帯している
③プロテスタントの教会・・・16世紀にカトリックから飛び出したルターによってできた教会
教義は派別に異なっている為、数百におよぶ別々の教会が存在する
④聖公会・・・・・・・・・・16世紀に王の個人的都合によってカトリックから離れたものの、プロテスタントは絶対受け入れず
カトリックの教義を残しながらも独自路線である現イギリス国教会のこと
⑤プロテスタントに属さない単独教会・・・ 後世の時代になって聖書から影響を受けた者によって出来た教会
⑥無教会（教会を持っていない）・・・・・内村鑑三に影響された人々が集まったキリストを信じる集団
しかし、上記以外のわけも分からない集団もある
↓
⑦カルト（マインドコントロールされた狂信的集団）・・・統一教会（本部は韓国）エホバの証人（アメリカ）モルモン教（アメリカ ）摂理（韓国）
これらは別名を持ち純粋宗教とは本来違うものを目的とし活動する
②正教会・・・・・・・・・・ローマと反対側の東に広がったキリスト教 ギリシャに広がりギリシャ正教会、ロシアに広がりロシア正教会であり
カトリックが世界でひとつとして繋がっているとは異なり、その国にひとつだけに限られて連帯している
③プロテスタントの教会・・・16世紀にカトリックから飛び出したルターによってできた教会
教義は派別に異なっている為、数百におよぶ別々の教会が存在する
④聖公会・・・・・・・・・・16世紀に王の個人的都合によってカトリックから離れたものの、プロテスタントは絶対受け入れず
カトリックの教義を残しながらも独自路線である現イギリス国教会のこと
⑤プロテスタントに属さない単独教会・・・ 後世の時代になって聖書から影響を受けた者によって出来た教会
⑥無教会（教会を持っていない）・・・・・内村鑑三に影響された人々が集まったキリストを信じる集団
しかし、上記以外のわけも分からない集団もある
↓
⑦カルト（マインドコントロールされた狂信的集団）・・・統一教会（本部は韓国）エホバの証人（アメリカ）モルモン教（アメリカ ）摂理（韓国）
これらは別名を持ち純粋宗教とは本来違うものを目的とし活動する
教育施設や病院、福祉施設でキリスト教はがんばっているんだが・・・
たとえばカトリックの場合は、戦後からはやく幼稚園から大学まで教育にかかわり
地方においてはサレイジオ、ノートルダム、ラサールをはじめとする中高校から
東京だけの大学でも上智、聖心、白百合、純心と他にもまだあるほど多くの大学を有しているが
信仰は強制ではないからね、本人が必要として求めない限り伝わりづらい。
福祉施設は特に多いがこれもね、見返りを求めることが目的じゃないから、そこでキリストに出会えば良いのであって、
そこを利用したことがあってもキリスト教の施設であることに気が付かない人も多い
これからは団塊の世代が10年も経てば死に向かう人が多くなるから、
キリスト教の老人ホームがあればキリスト教が身近になるかもしれない。
北海道でカトリックの神父による老人ホームは見学者が絶えないそうだよ。
中身がいいそうだ！
たとえばカトリックの場合は、戦後からはやく幼稚園から大学まで教育にかかわり
地方においてはサレイジオ、ノートルダム、ラサールをはじめとする中高校から
東京だけの大学でも上智、聖心、白百合、純心と他にもまだあるほど多くの大学を有しているが
信仰は強制ではないからね、本人が必要として求めない限り伝わりづらい。
福祉施設は特に多いがこれもね、見返りを求めることが目的じゃないから、そこでキリストに出会えば良いのであって、
そこを利用したことがあってもキリスト教の施設であることに気が付かない人も多い
これからは団塊の世代が10年も経てば死に向かう人が多くなるから、
キリスト教の老人ホームがあればキリスト教が身近になるかもしれない。
北海道でカトリックの神父による老人ホームは見学者が絶えないそうだよ。
中身がいいそうだ！
144 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/20(火) 17:51:43 ID:rT78q7aa
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
145 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/20(火) 17:52:17 ID:rT78q7aa
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
146 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/20(火) 17:52:55 ID:rT78q7aa
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
増えない理由は、一般的な日本人にとって、社会や身近な生活と全く関わりがないから。
そのうえ、しばり多くて、マイノリティーなほどあれするなこれするなと、反社会的で不自由なことだらけ。
柔軟な考え方の人なら「それはそれ」で問題ないだろうけど、そもそも柔軟な考え方する人は
爺さんの代からカトリック、とかの特別な事情以外でわざわざキリスト教やるひとなんていないし。
そういう柔軟な人には考えないで信じる宗教は向いていない。
そのうえ、しばり多くて、マイノリティーなほどあれするなこれするなと、反社会的で不自由なことだらけ。
柔軟な考え方の人なら「それはそれ」で問題ないだろうけど、そもそも柔軟な考え方する人は
爺さんの代からカトリック、とかの特別な事情以外でわざわざキリスト教やるひとなんていないし。
そういう柔軟な人には考えないで信じる宗教は向いていない。
海外ドメイン規制かかってた。
>>129
なんというかね、
特に愛国心をこれといってあらわす機会はないよ。
日本人らしさはできるだけ大切にしようと思う。
多生損しても相手の気持ちを尊重するとか、
まわりをよく考えて行動するとか。
義理と筋道かな。正義よりも。
>>129
なんというかね、
特に愛国心をこれといってあらわす機会はないよ。
日本人らしさはできるだけ大切にしようと思う。
多生損しても相手の気持ちを尊重するとか、
まわりをよく考えて行動するとか。
義理と筋道かな。正義よりも。
149 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/20(火) 21:18:00 ID:rT78q7aa
☆それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。
なぜでしょう。 私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。
それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの信仰に基づいているのです。
つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。(ローマ3:27-28)
150 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:09:14 ID:Z4E8ijM0
所詮、西欧の神くらいにしか、日本人は見ないだろう。
一神教の戦争好きも知ってるしね。
天皇神道で戦争に走った過去を顧みて、一神教の危険性は感じてるはず。
一神教の戦争好きも知ってるしね。
天皇神道で戦争に走った過去を顧みて、一神教の危険性は感じてるはず。
151 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:46:53 ID:G2ryEIBu
スレ違いですみません。以前、出会い系サイトで知り合った３０歳の女性はバリバリのカトリックで処女だってたけど、フェラ・アナルは大丈夫だけどマムコ挿入はダメって言ってたな、それなりに楽しめたけどね。
>>リンゴ
どうすれば日本でキリスト教が増えるか語るスレだ
ここはあんたの独壇場の説教場ではない。
あんた、ＫＹだよ
どうすれば日本でキリスト教が増えるか語るスレだ
ここはあんたの独壇場の説教場ではない。
あんた、ＫＹだよ
153 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/21(水) 18:03:40 ID:ulySCn59
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
154 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/21(水) 18:05:43 ID:ulySCn59
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
155 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/21(水) 18:06:52 ID:ulySCn59
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
156 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 18:42:00 ID:ELGJyWkb
>>152
放っておきましょう。 ジジィになるとクシャミとかおしっこの我慢のツボがおかしくなるんですよ。
放っておきましょう。 ジジィになるとクシャミとかおしっこの我慢のツボがおかしくなるんですよ。
157 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/21(水) 18:51:46 ID:ulySCn59
☆それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。
なぜでしょう。 私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。
それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの信仰に基づいているのです。
つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。(ローマ3:27-28)
158 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 18:51:52 ID:YskTt/BQ
>>156
リンゴってジジィなの？
リンゴってジジィなの？
159 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 19:08:28 ID:lofMxnew
>>158リンゴ・ゴリラ・ラッパ続きをどうぞ。
160 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 19:11:43 ID:Gaz3LRc1
パンダ（西蔵産）
161 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 19:15:55 ID:ELGJyWkb
>>158
盟友シャロンが男であるようなレスしていた。抑えるというのができないのはご老体でしょう
盟友シャロンが男であるようなレスしていた。抑えるというのができないのはご老体でしょう
162 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 19:18:48 ID:G0n9bWst
【 対日投資有識者会議はアメリカの出先機関(ﾟдﾟ)！？ 】
選挙で選ばれたわけでもない方々が根拠不明の「提言」をする「対日投資有識者会議」。http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK013095820080519
その結果は、国民生活に直結する政府の基本方針「骨太の方針2008」に反映される。先日まとまった「提言案」は、会議を開く必要もなかったほど、アメリカからの要望通り。
直近(2007年度版)の「年次改革要望書」。（アメリカから日本に毎年突き付けられる要望書）→http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
【ｱﾒﾘｶの要望】外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。また、件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年 ８ 月 ま で に 報告せよ。
【有識者会議の提言案】三角合併制度の活用が少なすぎるので、実効税率を引き下げよ。
【ｱﾒﾘｶの要望】外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。
【有識者会議の提言案】買収防衛ルールを再検討し、 夏 ま で に 結論を出せ。
内容もさることながら、アメリカの要望をそのまま呑むためのアリバイ作りに過ぎない「有識者会議」など、明らかに税金のムダ。
（関連スレ）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209654213/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
選挙で選ばれたわけでもない方々が根拠不明の「提言」をする「対日投資有識者会議」。http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK013095820080519
その結果は、国民生活に直結する政府の基本方針「骨太の方針2008」に反映される。先日まとまった「提言案」は、会議を開く必要もなかったほど、アメリカからの要望通り。
直近(2007年度版)の「年次改革要望書」。（アメリカから日本に毎年突き付けられる要望書）→http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
【ｱﾒﾘｶの要望】外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。また、件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年 ８ 月 ま で に 報告せよ。
【有識者会議の提言案】三角合併制度の活用が少なすぎるので、実効税率を引き下げよ。
【ｱﾒﾘｶの要望】外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。
【有識者会議の提言案】買収防衛ルールを再検討し、 夏 ま で に 結論を出せ。
内容もさることながら、アメリカの要望をそのまま呑むためのアリバイ作りに過ぎない「有識者会議」など、明らかに税金のムダ。
（関連スレ）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209654213/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
163 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 19:19:14 ID:Aa3aI97P
>>161
どうやら仕事してないっぽいから、年金生活者かもネ。
どうやら仕事してないっぽいから、年金生活者かもネ。
164 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/21(水) 20:26:57 ID:ulySCn59
165 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/21(水) 20:28:32 ID:ulySCn59
☆さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:19-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
166 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/22(木) 22:33:15 ID:LGgQlfPm
167 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 22:35:50 ID:cAGfxfVU
俺の会社の外国人は、キリスト教
日本人従業員は、９割が無宗教だが１割は、真如苑または層化に入っている
キリスト信者は敬虔で、昼休みも熱心に聖書を読んでる
対して層化の奴は、昨日海物語で２万負けたとか、焼酎飲みすぎて二日酔い
とか宗教家なの？と思いたくなる
ちなみに俺は競馬と吉原ソープの信者です
日本人従業員は、９割が無宗教だが１割は、真如苑または層化に入っている
キリスト信者は敬虔で、昼休みも熱心に聖書を読んでる
対して層化の奴は、昨日海物語で２万負けたとか、焼酎飲みすぎて二日酔い
とか宗教家なの？と思いたくなる
ちなみに俺は競馬と吉原ソープの信者です
俺にとって今一番身近なキリスト教徒はね
ＫＧＫスレで自演やインチキばっかやってるくせに
全然反省しないで威張ってる
頭の悪い坊やなんだよねｗ
ＫＧＫスレで自演やインチキばっかやってるくせに
全然反省しないで威張ってる
頭の悪い坊やなんだよねｗ
169 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 23:53:41 ID:jE7ObAxP
化け物同然の「荒井英子（あらいえいこ）. ＝目時英子」という変質者がキリスト教に巣くう癌となっています。
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです！
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
こんな異常者が居る限り、日本ではキリスト教徒は笑いものでしか無い！
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです！
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
こんな異常者が居る限り、日本ではキリスト教徒は笑いものでしか無い！
２ちゃんでインチキばっかしてるキリスト教徒も笑い物になってるよ、ＫＧＫスレのゴミ坊やのことｗ
172 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/23(金) 17:00:20 ID:lclPuNV2
☆おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:19-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
173 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/23(金) 22:27:43 ID:lclPuNV2
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
174 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 02:45:55 ID:OpZAB2th
175 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/24(土) 22:36:23 ID:yZihKOQw
176 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 22:40:45 ID:7pgvTZuZ
教会でソープを経営すれば良い！
信徒は値引きしてくれる！
信徒は値引きしてくれる！
177 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 10:37:29 ID:gOYbKm/Z
宗教法人キリスト者学生会（KGK）のように、多くの人たちにひどいめに
あわせる団体をなくすことが、日本にキリスト教が広まるためには大切
だと思います。日本各地の大学のキャンパスに無断でどんどん入り込ん
で、多くの大学に迷惑をかけている団体が正統なキリスト教って名乗っ
て、どんどんキリスト教のイメージダウンさせています。あぶない団体
がなくなるように祈ります。アーメン。
あわせる団体をなくすことが、日本にキリスト教が広まるためには大切
だと思います。日本各地の大学のキャンパスに無断でどんどん入り込ん
で、多くの大学に迷惑をかけている団体が正統なキリスト教って名乗っ
て、どんどんキリスト教のイメージダウンさせています。あぶない団体
がなくなるように祈ります。アーメン。
↑ この人、真面目ぶって偉そうに語ってるけど
実は、下記のスレでゴミと呼ばれる、モグラ叩きキャラの坊や
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189614577/
あらゆるインチキを駆使してKGKの悪口を繰り返してます。
やっぱり、こういうことする信者は悔い改め、２ちゃんでもフェアであってほしいですね。
実は、下記のスレでゴミと呼ばれる、モグラ叩きキャラの坊や
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189614577/
あらゆるインチキを駆使してKGKの悪口を繰り返してます。
やっぱり、こういうことする信者は悔い改め、２ちゃんでもフェアであってほしいですね。
179 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 13:00:50 ID:gOYbKm/Z
１７８のような工作員が２ちゃんねるを見張っているようなカルト団体が
なくなると、日本のキリスト教の風通しはよくなりますよね。
なくなると、日本のキリスト教の風通しはよくなりますよね。
180 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/25(日) 17:08:15 ID:0rh3lcps
☆おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:19-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
181 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 17:58:28 ID:TXWGzvVz
一部のプロテスタントのバタ臭さを消さないと
キリスト教徒は増えないよ。
「世界人類が平和でありますように」という張り紙はってたり
「ハレルヤ！」と叫んだり。浴槽に浸かって洗礼を受けたり。
聖書の中に出てくる外国人の名前を多用したり。
プロテスタントは昔からほんと馬鹿なことやってるもん。
キリスト教徒を減らす努力をしているようにすら見える。
キリスト教徒は増えないよ。
「世界人類が平和でありますように」という張り紙はってたり
「ハレルヤ！」と叫んだり。浴槽に浸かって洗礼を受けたり。
聖書の中に出てくる外国人の名前を多用したり。
プロテスタントは昔からほんと馬鹿なことやってるもん。
キリスト教徒を減らす努力をしているようにすら見える。
182 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 18:03:12 ID:ngE14kW3
183 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 18:14:56 ID:TXWGzvVz
キリスト教初心者はキリスト教の良さがわかって熱くなってる。
「とにかくいいよ！いいよ！素晴らしい！」では日本人は引くんだよ。
黒人の真似して異常な陽気で聖歌歌ったりな。
あれは黒人＋キリスト教の姿。
日本人＋キリスト教＝繊細・上品を追及すればいい。無理せずに。
「とにかくいいよ！いいよ！素晴らしい！」では日本人は引くんだよ。
黒人の真似して異常な陽気で聖歌歌ったりな。
あれは黒人＋キリスト教の姿。
日本人＋キリスト教＝繊細・上品を追及すればいい。無理せずに。
184 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 18:16:11 ID:ngE14kW3
適材適所があるんだよ。
お前の少ない脳みそで型を作っても増えるわけないだろ。
お前の少ない脳みそで型を作っても増えるわけないだろ。
185 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 18:21:06 ID:aB4FHGEL
>>180
厨房？やけに噛みつくね。
厨房？やけに噛みつくね。
>>183
それはそうだとおもった。
なんていうか、痛すぎて直視できない物はあるんだけど。
聖書信者は不可解で必死な縛りが多い割には、普遍的な中身はそれほど無いんだよなぁ。
学生時代の研究内容に関わってたからキリスト教は一般の日本人より理解してるはずだが、
何故聖書をしっかり読んだ上で信者になれるのかが全く理解できない。
精神的に弱ってるとしても、長い目で見れば逆効果だろう。
それはそうだとおもった。
なんていうか、痛すぎて直視できない物はあるんだけど。
聖書信者は不可解で必死な縛りが多い割には、普遍的な中身はそれほど無いんだよなぁ。
学生時代の研究内容に関わってたからキリスト教は一般の日本人より理解してるはずだが、
何故聖書をしっかり読んだ上で信者になれるのかが全く理解できない。
精神的に弱ってるとしても、長い目で見れば逆効果だろう。
ほらね、すぐに逆ギレして駆けつけたでしょｗ
この個性的な反応が、この人の人気？の秘密なんですｗ
あたしは、この子の個人親衛隊（遊び？＋いじめ？＋説諭部隊？）みたいなもんですよ。
この子はＫＧＫって所で日の丸君が代とか反対して怒られたらしいけどｗ
だからって、復讐のために何やってもいいってことじゃないだろう、ってあたしは思ってるんですわ。
あたしにしたって、キリスト教徒に痛めつけられた過去を持つ、アホウなノンクリ遊び人だし・・・
復讐したい気持ちは察しがつくつもりだけどね・・・ｗ
この個性的な反応が、この人の人気？の秘密なんですｗ
あたしは、この子の個人親衛隊（遊び？＋いじめ？＋説諭部隊？）みたいなもんですよ。
この子はＫＧＫって所で日の丸君が代とか反対して怒られたらしいけどｗ
だからって、復讐のために何やってもいいってことじゃないだろう、ってあたしは思ってるんですわ。
あたしにしたって、キリスト教徒に痛めつけられた過去を持つ、アホウなノンクリ遊び人だし・・・
復讐したい気持ちは察しがつくつもりだけどね・・・ｗ
188 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 11:04:08 ID:uDo9NPTC
日本に生まれれば普通は仏教だと思うけど
2ｃｈは異様にに神道の信者が多いよね
なんでだろ
2ｃｈは異様にに神道の信者が多いよね
なんでだろ
その前に、どうしてキリスト教が必要なのか分からないです、
191 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 18:20:04 ID:OUloM61P
>>188 ネトウヨ大好きな「日本民族固有」の文化＆難解な教義や厳しい戒律が無く、敷居が高くない＆多神教で自然信仰と優しいイメージ＆巫女さん萌え～＝神道大人気
最近若い人の神道熱が盛り上がってきて、神社の結婚式が増えて、今年の初詣者数は過去最高だったとニュースでやってた。
最近若い人の神道熱が盛り上がってきて、神社の結婚式が増えて、今年の初詣者数は過去最高だったとニュースでやってた。
というか人が死んだ時くらいしか縁が無いからな、寺は。
初詣やお祭り、七五三など神社のほうが馴染みがあると思う。
初詣やお祭り、七五三など神社のほうが馴染みがあると思う。
193 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/31(土) 21:26:16 ID:b++95u4J
☆さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:19-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
194 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 12:15:07 ID:oRW5C2RN
今の仏教は、新興宗教カルトしか、真面目に活動していない。
だからキリスト教に行く。
だからキリスト教に行く。
195 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 14:50:38 ID:VRXJEcA4
化け物同然の「荒井英子（あらいえいこ）. ＝目時英子」という変質者がキリスト教に巣くう癌となっています。
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい朝鮮部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです！
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
また、このオンナは癩病筋の血筋であるため、白癩が発症して以来ハンセン病患者に関心をもちはじめたとのこと。
感染しないよう近づかないのが一番です！
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい朝鮮部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです！
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
また、このオンナは癩病筋の血筋であるため、白癩が発症して以来ハンセン病患者に関心をもちはじめたとのこと。
感染しないよう近づかないのが一番です！
伝来してから急速に信者が増えた理由を
もう一度検証するべき。
基本に忠実になること。
当時大切にされていたことが今は無くなってしまっている、
もしくは軽視されてしまっているようなことがきっとあるはず。
もう一度検証するべき。
基本に忠実になること。
当時大切にされていたことが今は無くなってしまっている、
もしくは軽視されてしまっているようなことがきっとあるはず。
197 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/01(日) 17:40:30 ID:7tlmlRpW
☆おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:19-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
198 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 18:27:21 ID:YvrC+nCH
江戸の３００年間は布教は禁止だろ。
日本のキリスト教の布教期間は実質たったの１５０年。
内村鑑三が、父なる神を強調し厳しいキリスト教をインテリ層に
紹介したから普及しなかったと遠藤周作先生は分析している。
マリア様の崇敬を批判するプロテスタントの一派がまた
馬鹿なことをやってるということだ。
日本人はマリア様がいるカトリックが向いている。
日本のキリスト教の布教期間は実質たったの１５０年。
内村鑑三が、父なる神を強調し厳しいキリスト教をインテリ層に
紹介したから普及しなかったと遠藤周作先生は分析している。
マリア様の崇敬を批判するプロテスタントの一派がまた
馬鹿なことをやってるということだ。
日本人はマリア様がいるカトリックが向いている。
199 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 15:25:26 ID:afj3JMHp
なんでマリアを信じているんですか？
200 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/02(月) 16:46:53 ID:nomndou4
☆おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:19-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
201 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/02(月) 18:30:36 ID:nomndou4
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
202 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/02(月) 18:31:16 ID:nomndou4
☆だれでもキリストのうちにあるなら、その人は新しく造られた者です。
古いものは過ぎ去って、見よ、すべてが新しくなりました。これらのことはすべて、神から出ているのです。
神は、キリストによって、私たちをご自分と和解させ、また和解の務めを私たちに与えてくださいました。
すなわち、神は、キリストにあって、この世をご自分と和解させ、違反行為の責めを人々に負わせないで、
和解のことばを私たちにゆだねられたのです。
こういうわけで、私たちはキリストの使節なのです。ちょうど神が私たちを通して懇願しておられるようです。
私たちは、キリストに代わって、あなたがたに願います。神の和解を受け入れなさい。 （第二コリント5:17-20）
203 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 22:54:19 ID:zNXZNVvr
日曜の午前中を潰して、彼女に言い訳できるかよ！
204 ：関空快速さん：2008/06/02(月) 23:12:30 ID:djFS/Y/C
まぁ,『種蒔』が大事やんねぇヾ(✿◕ฺ ∀◕ฺ)人(◕ฺ∀ ◕✿ฺ)ノ
せやけど,岸和田に来た『ｷｬﾗﾊﾞﾝﾁｰﾑ』の遣り方は如何かと思うなぁ......。
せやけど,岸和田に来た『ｷｬﾗﾊﾞﾝﾁｰﾑ』の遣り方は如何かと思うなぁ......。
205 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/05(木) 16:16:30 ID:gBcSt3Ue
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
206 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 07:23:34 ID:xFRbrxFs
牧師でありながら化け物同然の詐欺師「荒井英子（あらいえいこ） ＝目時英子」という変質者がキリスト教に巣くう癌となっています。
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい朝鮮部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の強い気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです（いつもバイブで自慰に耽っていた！）
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
また、このスベタは癩病筋の血筋であるため、白癩が発症して以来ハンセン病患者に関心をもちはじめたとのこと。
感染しないよう近づかないのが一番です！
かかる狂信的な変態性欲者が牧師になれるのがプロテスタント系キリスト教の特徴なのですか？
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい朝鮮部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の強い気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです（いつもバイブで自慰に耽っていた！）
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
また、このスベタは癩病筋の血筋であるため、白癩が発症して以来ハンセン病患者に関心をもちはじめたとのこと。
感染しないよう近づかないのが一番です！
かかる狂信的な変態性欲者が牧師になれるのがプロテスタント系キリスト教の特徴なのですか？
日本仏教には日蓮宗と浄土真宗という独自の宗派がある。国風仏教でありかつ擬似一神教的。
それで韓国や中国のようにはキリスト教人口が増えないんだと思うよ。さらに創価学会とか
親鸞会とかの新興宗教があってこれらはちょうど精霊派や福音派などに対抗する勢力なんだ。
それで韓国や中国のようにはキリスト教人口が増えないんだと思うよ。さらに創価学会とか
親鸞会とかの新興宗教があってこれらはちょうど精霊派や福音派などに対抗する勢力なんだ。
愛国的な人がキリスト教嫌ってるよね
…俺から見ると、別に日本人は特別優れてるわけでも
特別劣ってるわけでもない、やっぱ人間だよ、と思う
日本人って「和」を大事にする割には妙に極端なんだよな
右翼になると日本全肯定、左翼になると日本全否定
そういう人が多い気がする、で、日本のキリスト者もそういう人が多い気がするのよね
「原理的でなければ」みたいな妙な熱を感じる
おれ自身も実際キリスト者だが、マリア観音とか見る限り日本人にもキリスト教が入り込む余地は十二分にあると思う
だけど妙な原理主義的な人々が多いせいで流行らない気がするんだな
アフリカとかヨーロッパとかは（侵略とかそういうマイナスな部分もあるが）土着化してうまく行ってるように思える
エチオピアの信仰とかモロにアフリカ的だが、ちゃんとキリスト教だともいえる
文が長くなったが日本キリスト教徒特有のエリート意識をどうにかしないとダメかもね
聖書を漫画化してもキレそうだもんあの人たち
…俺から見ると、別に日本人は特別優れてるわけでも
特別劣ってるわけでもない、やっぱ人間だよ、と思う
日本人って「和」を大事にする割には妙に極端なんだよな
右翼になると日本全肯定、左翼になると日本全否定
そういう人が多い気がする、で、日本のキリスト者もそういう人が多い気がするのよね
「原理的でなければ」みたいな妙な熱を感じる
おれ自身も実際キリスト者だが、マリア観音とか見る限り日本人にもキリスト教が入り込む余地は十二分にあると思う
だけど妙な原理主義的な人々が多いせいで流行らない気がするんだな
アフリカとかヨーロッパとかは（侵略とかそういうマイナスな部分もあるが）土着化してうまく行ってるように思える
エチオピアの信仰とかモロにアフリカ的だが、ちゃんとキリスト教だともいえる
文が長くなったが日本キリスト教徒特有のエリート意識をどうにかしないとダメかもね
聖書を漫画化してもキレそうだもんあの人たち
209 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 12:52:43 ID:xFRbrxFs
荒井英子とか目時英子とかいうゲス老婆が「下賤なうえ頭の悪い田舎者だ」
という事実は誰もが知っているし、関係者全員の頭痛の種になっている。
しかも、この山出しブス女は何を勘違いしたのか、おのれが賤しい出自だから
他人をも色々と勘ぐって中傷誹謗したり、陰に陽に侮辱したりして已まないとのこと。
こんないやらしいスベタを牧師職にするとは日本のキリスト教界も徹底的に落ちぶれたものだ
まったく！
という事実は誰もが知っているし、関係者全員の頭痛の種になっている。
しかも、この山出しブス女は何を勘違いしたのか、おのれが賤しい出自だから
他人をも色々と勘ぐって中傷誹謗したり、陰に陽に侮辱したりして已まないとのこと。
こんないやらしいスベタを牧師職にするとは日本のキリスト教界も徹底的に落ちぶれたものだ
まったく！
>>208
俺、自分は非常に愛国的だと思っているけど、優れてる劣っているというより、この狭い日本で譲り合って生きてけない者は
徹底的に後ろ指指されて排除されるのが日本らしさというかこの娑婆の掟だと思う。世界がどうであれ、
人と一緒にいるときはまず自分が一歩引いて考えて行動する。それで良いと思う。
だから、洗礼は個人的な事情があって半ば強引に無理矢理してもらったけどキリスト教の考え方と原理主義者は大嫌い。
家には神棚も仏壇もある。親が死んでからおれが毎日水替えたり手を合わせたりしてる。３０代だけど趣味は旅行と座禅会。
便宜上キリスト教徒にもなっている仏教者です。
聖書のいいところはアホでも信じたらそれで満足できるところ。
禅の良いところは人間の限界を規定してるから物の理屈に無理がないところ。
よく、教会の人間に言われる。救われないぞと。
自分は救われなくても問題がない。救われることは自分の目的ではないから。
救われたい救われたいと必死なそのこと自体が不幸じゃないか？
ごめん、別に宗教の上下を決めたい訳じゃないけどやってきて見てきて思ったまま言わせてもらうと
どうしてもキリスト教に無理が多くて非合理に見えてしまう。
宗教を真剣に考える人にとっては相手にならない。日本ではつきあいとかしがらみ以外では無理だと思うわ。
俺、自分は非常に愛国的だと思っているけど、優れてる劣っているというより、この狭い日本で譲り合って生きてけない者は
徹底的に後ろ指指されて排除されるのが日本らしさというかこの娑婆の掟だと思う。世界がどうであれ、
人と一緒にいるときはまず自分が一歩引いて考えて行動する。それで良いと思う。
だから、洗礼は個人的な事情があって半ば強引に無理矢理してもらったけどキリスト教の考え方と原理主義者は大嫌い。
家には神棚も仏壇もある。親が死んでからおれが毎日水替えたり手を合わせたりしてる。３０代だけど趣味は旅行と座禅会。
便宜上キリスト教徒にもなっている仏教者です。
聖書のいいところはアホでも信じたらそれで満足できるところ。
禅の良いところは人間の限界を規定してるから物の理屈に無理がないところ。
よく、教会の人間に言われる。救われないぞと。
自分は救われなくても問題がない。救われることは自分の目的ではないから。
救われたい救われたいと必死なそのこと自体が不幸じゃないか？
ごめん、別に宗教の上下を決めたい訳じゃないけどやってきて見てきて思ったまま言わせてもらうと
どうしてもキリスト教に無理が多くて非合理に見えてしまう。
宗教を真剣に考える人にとっては相手にならない。日本ではつきあいとかしがらみ以外では無理だと思うわ。
211 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/06(金) 16:20:49 ID:Wf9wWCMe
☆おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:19-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
212 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/07(土) 16:25:51 ID:mvV26W5/
age
213 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/07(土) 21:07:48 ID:mvV26W5/
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
>>210 お前キリスト教徒じゃねーだろｗ
215 ：神も仏も名無しさん：2008/06/09(月) 10:19:04 ID:8Ncnrnbg
イエスは本来は主に貧しき者、病める者、罪ある者たちのために現れたと思う。
しかし、日本ではキリスト教布教はインテリを対象に行われた。
（ザビエルの時代はよく知らん）
これはある意味では正解だった。
インテリの中には、大金持ちもいるし、道を踏み外してワープアになる人もいる。
しかし、多くは中産階級。
つまり、経済的には比較的豊かな方に属する。
宗教の普及を語るとき、それは地上の富（金）と切り離せない。
今、格差社会が広まり、貧困層がキリストに救いを求めたとき、
その人の近くにたまたまカトリックの教会があれば幸い。
しかし、東京ではカトリックの教会はどちらかというと都心とか
高級住宅街にある。しかも、積極的な布教は行わない。
積極的に布教するキリスト教会は、プロテステンタント、
それも什一献金強制教会。
什一献金強制教会にとって貧乏人はお荷物、来てほしくない。
この国におけるキリスト教の布教方針に最初から問題があったのではないか？
しかし、日本ではキリスト教布教はインテリを対象に行われた。
（ザビエルの時代はよく知らん）
これはある意味では正解だった。
インテリの中には、大金持ちもいるし、道を踏み外してワープアになる人もいる。
しかし、多くは中産階級。
つまり、経済的には比較的豊かな方に属する。
宗教の普及を語るとき、それは地上の富（金）と切り離せない。
今、格差社会が広まり、貧困層がキリストに救いを求めたとき、
その人の近くにたまたまカトリックの教会があれば幸い。
しかし、東京ではカトリックの教会はどちらかというと都心とか
高級住宅街にある。しかも、積極的な布教は行わない。
積極的に布教するキリスト教会は、プロテステンタント、
それも什一献金強制教会。
什一献金強制教会にとって貧乏人はお荷物、来てほしくない。
この国におけるキリスト教の布教方針に最初から問題があったのではないか？
216 ：神も仏も名無しさん：2008/06/09(月) 10:53:02 ID:XqrwOzT5
一番いいのはインターネットを用いて、カトリックは庶民の教会であると積極的に
PRすること。最近はネットで調べていく人も増えていますから「貧乏だからカトリック
にします」という人がずいぶん増えました。新興宗教は什一だから、こんなところは金持ちの
ための宗教で、普通の人には無理ですよ。
PRすること。最近はネットで調べていく人も増えていますから「貧乏だからカトリック
にします」という人がずいぶん増えました。新興宗教は什一だから、こんなところは金持ちの
ための宗教で、普通の人には無理ですよ。
217 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/09(月) 18:23:12 ID:4ycyn1Gj
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
218 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/09(月) 18:24:49 ID:4ycyn1Gj
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
219 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/09(月) 18:25:36 ID:4ycyn1Gj
☆それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。
なぜでしょう。 私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。
それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの信仰に基づいているのです。
つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。(ローマ3:27-28)
>>214
自分も気分はそうなんだが、牧師曰く、教会は辞められても、クリスチャンはやめられないんだと。
で、住職に聞いたら、道を知りたい者は誰でも関係ないとのこと。だからクリスチャンの仏教者だわ。おいら。
>>215
>日本ではキリスト教布教はインテリを対象に行われた。
戦前はそれでまだよかった。
インテリがキリスト教徒だから教会の中と外をはっきり分けて考え、物の分別がついた。
今は肝心の教会の牧師がインテリどころかかなり池沼っぽいのがたくさん。
信者もそれに釣られておかしいのがいっぱい。
＞什一献金強制教会にとって貧乏人はお荷物、来てほしくない。
でも、引っかかるのは貧乏人。聖書以前に、金カネで人間として最低。
活動も分不相応な教会を造ったり。
どうしておとなしく牧師の言うがままなのかが個人的に不思議だった。
自分も気分はそうなんだが、牧師曰く、教会は辞められても、クリスチャンはやめられないんだと。
で、住職に聞いたら、道を知りたい者は誰でも関係ないとのこと。だからクリスチャンの仏教者だわ。おいら。
>>215
>日本ではキリスト教布教はインテリを対象に行われた。
戦前はそれでまだよかった。
インテリがキリスト教徒だから教会の中と外をはっきり分けて考え、物の分別がついた。
今は肝心の教会の牧師がインテリどころかかなり池沼っぽいのがたくさん。
信者もそれに釣られておかしいのがいっぱい。
＞什一献金強制教会にとって貧乏人はお荷物、来てほしくない。
でも、引っかかるのは貧乏人。聖書以前に、金カネで人間として最低。
活動も分不相応な教会を造ったり。
どうしておとなしく牧師の言うがままなのかが個人的に不思議だった。
厳密には教会も辞められないところが多いけどな
やめたつもりでもなぜか別帳「会員」だし
やめたつもりでもなぜか別帳「会員」だし
222 ：神も仏も名無しさん：2008/06/09(月) 20:23:03 ID:oDIv+pPR
会員名簿なんぞ関係ないよね
行かなきゃいいだけ
行かなきゃいいだけ
223 ：神も仏も名無しさん：2008/06/09(月) 22:07:44 ID:ODeKaVUG
224 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/06/10(火) 02:42:17 ID:NsAOQus0
>>1
とにかく、キリスト教はもっと立派になりなさい！
とにかく、キリスト教はもっと立派になりなさい！
225 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 02:51:54 ID:ZpZiKslI
キリスト教が増えると韓国みたいになるんだろ？
なら増えないほうが良いわな
なら増えないほうが良いわな
>>220
教義的にはそうらしいね。
遠藤周作の「侍」にもそんな話が一杯でてきた。
まぁ良いんじゃないでしょうか。仏教の方が合っていると思うなら仏教で。
教会に行きたくないなら行かなくて良いと思うし。
仏壇・神棚の手入れがしたいなら教会通っててもすれば良いし。
インテリ対象の布教は良くわからないけど、私はインテリじゃないと思うけどね。
学歴は多分人間性には関係ないし。
献金は私はさぼりがちですよ。無理の無い程度にしか入れてない。
でも何も言われない。
教義的にはそうらしいね。
遠藤周作の「侍」にもそんな話が一杯でてきた。
まぁ良いんじゃないでしょうか。仏教の方が合っていると思うなら仏教で。
教会に行きたくないなら行かなくて良いと思うし。
仏壇・神棚の手入れがしたいなら教会通っててもすれば良いし。
インテリ対象の布教は良くわからないけど、私はインテリじゃないと思うけどね。
学歴は多分人間性には関係ないし。
献金は私はさぼりがちですよ。無理の無い程度にしか入れてない。
でも何も言われない。
227 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 03:36:25 ID:TP7gJ4/K
>>225
自分の意見はちょうど反対です。
韓国はああいう国だからこそキリスト教が必要なのです。
中国でキリスト教の布教が公に認められたら怖ろしいキリスト教国になると思います。
一般に、日本人は穏やかで、勤勉、善良、正直。
キリスト教が切実に必要でないほど、幸せな国なのです、
少なくとも今までは。
これからは、キリスト教の必要性が増大してくると思います。
>>223
什一教会はそのようなことは決してしないでしょうね。
自分の意見はちょうど反対です。
韓国はああいう国だからこそキリスト教が必要なのです。
中国でキリスト教の布教が公に認められたら怖ろしいキリスト教国になると思います。
一般に、日本人は穏やかで、勤勉、善良、正直。
キリスト教が切実に必要でないほど、幸せな国なのです、
少なくとも今までは。
これからは、キリスト教の必要性が増大してくると思います。
>>223
什一教会はそのようなことは決してしないでしょうね。
228 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 08:22:40 ID:EkM3XvCW
自殺願望者を助ける気も無いのに「自殺する前にメールをしてきてください」とかホームページに載せている教会をなくせば日本のキリスト教界は少しは良くなるんじゃない？
オイラもメール見させてもらったけど、友達が本気で悩んでメールしても、結局「祈っています。」で終わるだけで、何もしてくれなかったな。
何の解決にもなっていないし、気休めにもなっていない。
そりゃあ一般人がキリスト教に不信感を抱いてもしかたない。その相談を受けた人間は、伝道師で海外にも宣教に行くような人間なのにな・・・。
海外にはいくが、近所の人間には会いに行かない。絶対そんなクリスチャンであってはいけない。隣人にも福音を伝えなければ。
オイラもメール見させてもらったけど、友達が本気で悩んでメールしても、結局「祈っています。」で終わるだけで、何もしてくれなかったな。
何の解決にもなっていないし、気休めにもなっていない。
そりゃあ一般人がキリスト教に不信感を抱いてもしかたない。その相談を受けた人間は、伝道師で海外にも宣教に行くような人間なのにな・・・。
海外にはいくが、近所の人間には会いに行かない。絶対そんなクリスチャンであってはいけない。隣人にも福音を伝えなければ。
229 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/10(火) 21:55:11 ID:vtfJfh+v
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
230 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 22:19:09 ID:ZpZiKslI
そもそもキリスト教に入れば救われるってのが意味不明
231 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 22:20:16 ID:ZpZiKslI
>>229
こういうやつがいる限り、誰も近寄らないわ
こういうやつがいる限り、誰も近寄らないわ
232 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 22:24:26 ID:NcQ+RPj4
その人がダメなら、ＫＧＫスレの人は？
問うまでもないかw
問うまでもないかw
>>227
それさ、もっと単純に、素直に考えたら
今後社会が不道徳な物に蝕まれていくかどうかのパラメータじゃないか？
非白人国家でキリスト教徒が多い国は...言わずもがな。
過去に好き放題やられた国とでも言いましょうか。
キリスト教を弾圧、規制した国ほど日本を始め、その後栄えているのも意味はヤバイけど本当だよな。
それさ、もっと単純に、素直に考えたら
今後社会が不道徳な物に蝕まれていくかどうかのパラメータじゃないか？
非白人国家でキリスト教徒が多い国は...言わずもがな。
過去に好き放題やられた国とでも言いましょうか。
キリスト教を弾圧、規制した国ほど日本を始め、その後栄えているのも意味はヤバイけど本当だよな。
234 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 00:06:09 ID:7Gzb8eER
235 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/11(水) 00:13:00 ID:mVfd47sX
☆おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:19-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
236 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 05:16:19 ID:aV1pnmvU
>>216
カトリックでは、信徒は教会に行うことが伝道。
伝道は聖職者が行う。最近はどうなんだろう？
「自分がクリスチャンであることを明言しなさい。
信者一人一人が伝道者」と言うのは什一献金教会。
積極的に勧誘するのはプロテスタント、それも新興宗教。
カトリックでは、信徒は教会に行うことが伝道。
伝道は聖職者が行う。最近はどうなんだろう？
「自分がクリスチャンであることを明言しなさい。
信者一人一人が伝道者」と言うのは什一献金教会。
積極的に勧誘するのはプロテスタント、それも新興宗教。
237 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 05:29:14 ID:FAL+cw2q
そもそもどうしてキリスト教徒を増やす必要があるんですか？
今で十分ではありませんか？
今で十分ではありませんか？
238 ：うーん宗教分からん。：2008/06/11(水) 06:12:26 ID:0NEtoMVo
２３７に同意です。普通に幸せな人生を送ってる人をなぜキリスト教に変えなければいけないのですか？
239 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/11(水) 18:10:25 ID:mVfd47sX
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
240 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/11(水) 18:11:22 ID:mVfd47sX
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
241 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/11(水) 21:16:00 ID:mVfd47sX
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
242 ：関空快速さん：2008/06/14(土) 20:32:28 ID:u/MCVSLy
兎に角,岸和田に来たｷｬﾗﾊﾞﾝﾁｰﾑは一寸考えたよぅ......(T_T)
『だんじり』に対して戦う気ぃ有るみたいやもんっ(ﾟДﾟ〓ﾟДﾟ)!!
『だんじり』に対して戦う気ぃ有るみたいやもんっ(ﾟДﾟ〓ﾟДﾟ)!!
243 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/15(日) 17:48:02 ID:7Blx9N1I
☆おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:19-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
>>242
やれやれ、どこでもそんなこと言ってるから相手にされないんだよな。
地元の町会の祭礼で問題起こしてキチガイ扱いされてる。
あれ、「神社はサタンが...」とか言って回る奇行って、良くて威力業務妨害だろ？
あいつら周りが見えない以前に、自分が見えていないのが哀れ。
やれやれ、どこでもそんなこと言ってるから相手にされないんだよな。
地元の町会の祭礼で問題起こしてキチガイ扱いされてる。
あれ、「神社はサタンが...」とか言って回る奇行って、良くて威力業務妨害だろ？
あいつら周りが見えない以前に、自分が見えていないのが哀れ。
245 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/15(日) 21:26:15 ID:7Blx9N1I
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
246 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 08:28:03 ID:dtXRAyGf
247 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 09:26:44 ID:f6slK7sZ
キリスト教徒になれば幸せになれるとでも？
248 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/17(火) 22:09:06 ID:wO5shUWa
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
249 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/17(火) 22:27:55 ID:wO5shUWa
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
250 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 00:30:41 ID:Ez3IEazF
なんとなく閉鎖的な教会が多くないかな？
来会者への応対が問題？
来会者への応対が問題？
251 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 02:57:37 ID:eRI+iMkF
キリスト者って周りからあまり受け入れられてなくて浮いている
鼻つまみ者が多いんだこれが
で被害妄想にはしりがちで
自分が何様なのかしらないけど俺は人を教育してやっているんだとか
あいつはわかってないとか、そんなことばっか言ってるよ
いつも自分が上位の人間だて思ってることが気持ち悪い
鼻つまみ者が多いんだこれが
で被害妄想にはしりがちで
自分が何様なのかしらないけど俺は人を教育してやっているんだとか
あいつはわかってないとか、そんなことばっか言ってるよ
いつも自分が上位の人間だて思ってることが気持ち悪い
>>250
それほど人に来てほしくないから
実際のところ増えてほしくないってみんな思ってる
それぞれ思い思いに信じるものを尊重するのが日本人の特徴だから
自分がキリスト信じてるからって周りにもすすめるのはめんどくさいと
大体思ってる
それほど人に来てほしくないから
実際のところ増えてほしくないってみんな思ってる
それぞれ思い思いに信じるものを尊重するのが日本人の特徴だから
自分がキリスト信じてるからって周りにもすすめるのはめんどくさいと
大体思ってる
どうでもよくねえよ
そこんとこをキチッとできてるかどうか
それが人格の出来不出来を測るポイントだな
これは日本人のもつ神に対するどこまでも敬虔な謙遜と尊敬と愛慕の心から来ているが
これが外人には全く理解できない
そこんとこをキチッとできてるかどうか
それが人格の出来不出来を測るポイントだな
これは日本人のもつ神に対するどこまでも敬虔な謙遜と尊敬と愛慕の心から来ているが
これが外人には全く理解できない
255 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 07:10:40 ID:Hvi7zSdK
256 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/20(金) 22:32:51 ID:GF6KCRcs
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
257 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/06/21(土) 07:34:53 ID:By5eAede
258 ：神も仏も名無しさん：2008/06/21(土) 09:03:45 ID:4YFymDi8
隣人を愛することなら別に無宗教でもできる。
神を拝むことなら、教会や神社にわざわざ通わなくたって
どこでもできる。
何も日曜日でなくても、いつだってできる。
聖書なんてどこの図書館でも無料で読める。
イエスの教えを行うことなら、極端な話、仏教徒でもイスラムでも
できなくはない。
だったらキリスト教の存在意義って何？キリスト教に入会し、
教会に籍を置く意味って何？
宗教なんてどこも自分の教団を維持するために信者から金とるけど、
何で神への信仰に手数料や仲介料が必要なワケ？
“キリスト教”っていう組織は、人を支配して社会に寄生するために、
神とかイエスとか都合よく利用してるだけなんじゃないのか。
救済をちらつかせ、あるいは地獄で脅し、信者をおびき寄せては
洗脳して自分達のしもべにしてしまう。これって詐欺だろ。
神を拝むことなら、教会や神社にわざわざ通わなくたって
どこでもできる。
何も日曜日でなくても、いつだってできる。
聖書なんてどこの図書館でも無料で読める。
イエスの教えを行うことなら、極端な話、仏教徒でもイスラムでも
できなくはない。
だったらキリスト教の存在意義って何？キリスト教に入会し、
教会に籍を置く意味って何？
宗教なんてどこも自分の教団を維持するために信者から金とるけど、
何で神への信仰に手数料や仲介料が必要なワケ？
“キリスト教”っていう組織は、人を支配して社会に寄生するために、
神とかイエスとか都合よく利用してるだけなんじゃないのか。
救済をちらつかせ、あるいは地獄で脅し、信者をおびき寄せては
洗脳して自分達のしもべにしてしまう。これって詐欺だろ。
259 ：神も仏も名無しさん：2008/06/21(土) 11:53:16 ID:ZNLZOHyU
＞何で神への信仰に手数料や仲介料が必要なワケ？
納得した。
納得した。
260 ：神も仏も名無しさん：2008/06/21(土) 18:00:31 ID:lG8+O4J6
韓国のキリスト教は駆け込み寺みたいなもんだったんだろうな
日本のはお高くとまりすぎて下層にはひびかなかったと
頭じゃなしに肉体に訴えかけんとなぁ
悩み相談するしても人生経験が少なそうで説得力もないんだろう
どうせ日本の関係者では何もできんのだからぱくるしかないわな
ラテンのセクシャルな部分を取り入れたりするしかないだろう
何を入れて何を捨てるかてのは
日本のキリスト関係者が勝手に判断してきたわけだろ？
むしろ彼らが排除してきたもんをこそいれるべきだったのかもな
自分らがこれは違うなというのをあえて入れてみたらいい
ゴスペルにしても韓国キリストにしてもお上品ではないよな
だからこそ庶民に受けたということだろう
創価学会は日本へのキリスト教進出の防波堤の役割を
はたしたという人もいるがどうなんだろうな
なんか創価は下品だもんな、そこがよかったんだろう
日本のはお高くとまりすぎて下層にはひびかなかったと
頭じゃなしに肉体に訴えかけんとなぁ
悩み相談するしても人生経験が少なそうで説得力もないんだろう
どうせ日本の関係者では何もできんのだからぱくるしかないわな
ラテンのセクシャルな部分を取り入れたりするしかないだろう
何を入れて何を捨てるかてのは
日本のキリスト関係者が勝手に判断してきたわけだろ？
むしろ彼らが排除してきたもんをこそいれるべきだったのかもな
自分らがこれは違うなというのをあえて入れてみたらいい
ゴスペルにしても韓国キリストにしてもお上品ではないよな
だからこそ庶民に受けたということだろう
創価学会は日本へのキリスト教進出の防波堤の役割を
はたしたという人もいるがどうなんだろうな
なんか創価は下品だもんな、そこがよかったんだろう
261 ：ウッチー：2008/06/21(土) 18:51:41 ID:+iLcXZRn
日本近代史板に「どうして日本はキリスト教国にならなかったか」スレたてましたウッチーです
父の弟は旧制中学時代から熱烈なクリスチャンで彼の息子たちはイサクとシモンです
祖父母も晩年は洗礼をうけました わたしは大学時代から創価学会やって数年前脱会しました
２６０さんの意見にはおおむね賛成ですが
創価学会が、キリスト教進出の防波堤を果たした と言う意見にはちょっと賛同できません
明治・大正には創価学会と言う団体は日本にまだなく
終戦直後、アメリカが宣教師をおくりこんできた時代には、まだ学会は弱小団体だったからです
でも 父を折伏にきた男と、叔父との宗教論争は激しく長時間におよび
右のほほをうたれたら往復ビンタとケリを甘受するひよわな叔父も、殴り合い寸前になったようです
父の弟は旧制中学時代から熱烈なクリスチャンで彼の息子たちはイサクとシモンです
祖父母も晩年は洗礼をうけました わたしは大学時代から創価学会やって数年前脱会しました
２６０さんの意見にはおおむね賛成ですが
創価学会が、キリスト教進出の防波堤を果たした と言う意見にはちょっと賛同できません
明治・大正には創価学会と言う団体は日本にまだなく
終戦直後、アメリカが宣教師をおくりこんできた時代には、まだ学会は弱小団体だったからです
でも 父を折伏にきた男と、叔父との宗教論争は激しく長時間におよび
右のほほをうたれたら往復ビンタとケリを甘受するひよわな叔父も、殴り合い寸前になったようです
262 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/22(日) 00:28:21 ID:ZA0V8Ido
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
263 ：神も仏も名無しさん：2008/06/22(日) 02:24:05 ID:bpMZPZlp
>>258
>隣人を愛することなら別に無宗教でもできる。
>神を拝むことなら、教会や神社にわざわざ通わなくたって
>どこでもできる。
と言うもののほんとに冷たいよ、日本人。
心が貧しい証拠にめちゃくちゃ自殺するだろ。
>隣人を愛することなら別に無宗教でもできる。
>神を拝むことなら、教会や神社にわざわざ通わなくたって
>どこでもできる。
と言うもののほんとに冷たいよ、日本人。
心が貧しい証拠にめちゃくちゃ自殺するだろ。
264 ：神も仏も名無しさん：2008/06/22(日) 02:30:14 ID:bpMZPZlp
世界的に見たら理不尽に殺される事件が多すぎて
神に祈りを捧げたぐらいで幸せになれる世の中では無くなったという
背景があるんじゃないかな。
悪く言えば宗教に入ったところで何も変わらないと思う人が多い。
ようは信者たちが他の人たちに対してどう接するか、かもしれない。
神に祈りを捧げたぐらいで幸せになれる世の中では無くなったという
背景があるんじゃないかな。
悪く言えば宗教に入ったところで何も変わらないと思う人が多い。
ようは信者たちが他の人たちに対してどう接するか、かもしれない。
>>263
ほう、そうか！すると秋田県民や青森県民は心が貧しい日本人の中でも最強に心が貧しい訳か。
さすが理路整然としてて教養があって立派です。この心の豊かさも脳内の神様とご神体の聖書の賜ですね。
地域の伝統、習慣、人間関係だの既存の社会人としての良識や常識だの、
そういったものを打ち破って信仰に情熱を注ぐ方の心の強さと優しさが溢れる書き込みに感激しました。
>>264
なるほど、言われてはじめて気付きました。
>>251の書き込みの具体例が自分だと書き込みで示しておられるんですね。
本物を間近で見させていただきました。
ひょっとして小学校高学年ぐらいの方ですか？まだ社会も知らないのにちゃんと人に聞いたりして
自分の考え方を持っていて偉いと思いますよ。頑張ってくださいね。
ところでなぜキリスト教徒が増えないか。どうしてでしょうね？
ほう、そうか！すると秋田県民や青森県民は心が貧しい日本人の中でも最強に心が貧しい訳か。
さすが理路整然としてて教養があって立派です。この心の豊かさも脳内の神様とご神体の聖書の賜ですね。
地域の伝統、習慣、人間関係だの既存の社会人としての良識や常識だの、
そういったものを打ち破って信仰に情熱を注ぐ方の心の強さと優しさが溢れる書き込みに感激しました。
>>264
なるほど、言われてはじめて気付きました。
>>251の書き込みの具体例が自分だと書き込みで示しておられるんですね。
本物を間近で見させていただきました。
ひょっとして小学校高学年ぐらいの方ですか？まだ社会も知らないのにちゃんと人に聞いたりして
自分の考え方を持っていて偉いと思いますよ。頑張ってくださいね。
ところでなぜキリスト教徒が増えないか。どうしてでしょうね？
>>267
＞お前みたいなバカが多いからｗ
そういわれると腹の底から怒りの炎が沸き上がるくらい悔しいですが、冷静に考えてみればそれですね。
実際、日本人は神様という物に対して柔軟に受け入れる素地はあるのですが、
実際、キリスト教に宗教として中に入っていこうと考えて改めて手近な教会を見たときに
教会の中にはあなた方のような聡明な方々がキリスト教徒で非常に熱心な信仰生活を送っていらっしゃる場面を目の当たりに
する機会が実際多々あります。加えて大変な人徳があって俗さのかけらもない牧師さんのお話を伺ってしまうと気後れしてしまう...。
とにかく、私共のような馬鹿が間違えてもキリスト教徒になってはいけないと強く思ってしまう。
あのプロ並みのバンド演奏に合わせて心を打つ歌詞を高らかに歌い上げる素敵な神様へのラブソングで自分は後悔し始め、
仏壇、墓を破却せよ、土着の悪習たる神社仏閣もサタンがいる。と教会員に対しては勿論、、
地域の祭礼に際しては、近隣住民にも心を鬼にし、ささやかな実力行使を以て偶像崇拝させまいとする立派な活動。
聖書に対する純粋でストイックな思い。歴史や人権、平和憲法に関する意識、関心も高く素晴らしすぎました。
頑張ればもっと素晴らしい場面もたくさん目撃できたでしょうが、自分はここで残念ながらこの時点で無理でした。
洗礼までたどり着くのはよほど精神的にまいって、物事が見えず身の程を弁えない馬鹿者か、
元から聡明な要素のある方くらいですね。あとは親が非常に聡明なクリスチャンの方で既に悟りの境地に達しておられる方でしょうか？
カトリックなどはこれほど立派ではないと聞きましたし、実際、ここまでではなかったですがその信仰の根底に
ご立派な要素が多々ありとても普通の日本人である自分には分不相応だと思いました。
神様に選ばれたと自分達で自信を持って言える方々が羨ましくってもうしょうがなかったです。
原因は色々ありそうですが直接にはこれですね。
＞お前みたいなバカが多いからｗ
そういわれると腹の底から怒りの炎が沸き上がるくらい悔しいですが、冷静に考えてみればそれですね。
実際、日本人は神様という物に対して柔軟に受け入れる素地はあるのですが、
実際、キリスト教に宗教として中に入っていこうと考えて改めて手近な教会を見たときに
教会の中にはあなた方のような聡明な方々がキリスト教徒で非常に熱心な信仰生活を送っていらっしゃる場面を目の当たりに
する機会が実際多々あります。加えて大変な人徳があって俗さのかけらもない牧師さんのお話を伺ってしまうと気後れしてしまう...。
とにかく、私共のような馬鹿が間違えてもキリスト教徒になってはいけないと強く思ってしまう。
あのプロ並みのバンド演奏に合わせて心を打つ歌詞を高らかに歌い上げる素敵な神様へのラブソングで自分は後悔し始め、
仏壇、墓を破却せよ、土着の悪習たる神社仏閣もサタンがいる。と教会員に対しては勿論、、
地域の祭礼に際しては、近隣住民にも心を鬼にし、ささやかな実力行使を以て偶像崇拝させまいとする立派な活動。
聖書に対する純粋でストイックな思い。歴史や人権、平和憲法に関する意識、関心も高く素晴らしすぎました。
頑張ればもっと素晴らしい場面もたくさん目撃できたでしょうが、自分はここで残念ながらこの時点で無理でした。
洗礼までたどり着くのはよほど精神的にまいって、物事が見えず身の程を弁えない馬鹿者か、
元から聡明な要素のある方くらいですね。あとは親が非常に聡明なクリスチャンの方で既に悟りの境地に達しておられる方でしょうか？
カトリックなどはこれほど立派ではないと聞きましたし、実際、ここまでではなかったですがその信仰の根底に
ご立派な要素が多々ありとても普通の日本人である自分には分不相応だと思いました。
神様に選ばれたと自分達で自信を持って言える方々が羨ましくってもうしょうがなかったです。
原因は色々ありそうですが直接にはこれですね。
単に大人になれないだけだろう
270 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/22(日) 21:21:34 ID:ZA0V8Ido
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
271 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/22(日) 21:22:31 ID:ZA0V8Ido
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
272 ：神も仏も名無しさん：2008/06/22(日) 22:29:39 ID:u2pqjRY1
>>268
＞洗礼までたどり着くのはよほど精神的にまいって、物事が見えず身の程を弁えない馬鹿者か、
元から聡明な要素のある方くらいですね。あとは親が非常に聡明なクリスチャンの方で既に悟りの境地に達しておられる方でしょうか？
おれはどれでもなかった
小学校中学高校大学とクリスチャンになる機会があったのにならなかったから
毎週一生懸命教会いって、洗礼準備講座でてた
洗礼うけたらもう次の次の週から教会いかなくなった
アーメン
＞洗礼までたどり着くのはよほど精神的にまいって、物事が見えず身の程を弁えない馬鹿者か、
元から聡明な要素のある方くらいですね。あとは親が非常に聡明なクリスチャンの方で既に悟りの境地に達しておられる方でしょうか？
おれはどれでもなかった
小学校中学高校大学とクリスチャンになる機会があったのにならなかったから
毎週一生懸命教会いって、洗礼準備講座でてた
洗礼うけたらもう次の次の週から教会いかなくなった
アーメン
俺も洗礼受けた翌々週から行かなくなったよ
洗礼受けるまでと受けた後で教会の人の態度がコロッと変わったのが嫌だった
洗礼受けるまでと受けた後で教会の人の態度がコロッと変わったのが嫌だった
274 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/23(月) 18:46:01 ID:JgnzbDTi
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
275 ：神も仏も名無しさん：2008/06/23(月) 19:02:59 ID:beGkw8A1
増えるわけないだろ、こんな悪魔の教え。
理不尽で全く救われない、永遠の地獄だとか拷問で人々に恐怖を植え付けるだけ。
キリスト教信仰してた時代は本当に苦しかった。
こんな間違った教えが日本にあることが間違い。
理不尽で全く救われない、永遠の地獄だとか拷問で人々に恐怖を植え付けるだけ。
キリスト教信仰してた時代は本当に苦しかった。
こんな間違った教えが日本にあることが間違い。
>>275
君の意見は極端じゃないか？
教えの間違っている。間違っていないは判断難しいだろ？
自分個人の考えはキリスト教の教えは程度低いとは思うけど必要な人はいると思う。
他人にとって何が必要かは人それぞれだ。
だけど、信仰が一番てのはおかしい。一人で生きてくんならそれも考えられるが、
キリスト教徒はその辺を考えるべき。
実際の例を見るに
個人の生命＞公共の福祉＞個人の最低限の社会権＞＞＞＞信教の自由、思想の自由、結社の自由
信仰の自由を盾に反社会的な行為、詐欺まがいの行為を正当化するのは論外。
靖国裁判、地鎮祭裁判なんかもおかしい。
もともと政教分離ってのは特定の宗教が政治に影響を及ぼさないようにするためにあるものだよ。
何事に付けあの調子だからな。まあ、極左真宗、創価がいるからこれはあまりキリスト教ばかりを責めるのはかわいそうだけど。
少なくても地元の伝統的行事、神社の縁日や、信者の家の先祖供養に口出すのはやめれ。ひどいのあるけど立派な刑法犯だぞ。
その辺の意識を変えることが出来るなら増えないまでも、減ることはないかもな。
教えに反するとか言うけど、もう今の時点で本来のキリスト教の教えから見れば滅茶苦茶だから。
君の意見は極端じゃないか？
教えの間違っている。間違っていないは判断難しいだろ？
自分個人の考えはキリスト教の教えは程度低いとは思うけど必要な人はいると思う。
他人にとって何が必要かは人それぞれだ。
だけど、信仰が一番てのはおかしい。一人で生きてくんならそれも考えられるが、
キリスト教徒はその辺を考えるべき。
実際の例を見るに
個人の生命＞公共の福祉＞個人の最低限の社会権＞＞＞＞信教の自由、思想の自由、結社の自由
信仰の自由を盾に反社会的な行為、詐欺まがいの行為を正当化するのは論外。
靖国裁判、地鎮祭裁判なんかもおかしい。
もともと政教分離ってのは特定の宗教が政治に影響を及ぼさないようにするためにあるものだよ。
何事に付けあの調子だからな。まあ、極左真宗、創価がいるからこれはあまりキリスト教ばかりを責めるのはかわいそうだけど。
少なくても地元の伝統的行事、神社の縁日や、信者の家の先祖供養に口出すのはやめれ。ひどいのあるけど立派な刑法犯だぞ。
その辺の意識を変えることが出来るなら増えないまでも、減ることはないかもな。
教えに反するとか言うけど、もう今の時点で本来のキリスト教の教えから見れば滅茶苦茶だから。
277 ：神も仏も名無しさん：2008/06/24(火) 04:41:11 ID:l+k0B4OQ
キリスト教の良い所が分かりません
278 ：神も仏も名無しさん：2008/06/24(火) 04:52:57 ID:3gZGUuap
そりゃあなたの心が曇ってるから分からんのさ
見ても見えず 聞いても聞こえない
見ても見えず 聞いても聞こえない
279 ：Heiliger ◆TOD33vFX8s ：2008/06/24(火) 05:21:22 ID:tia+34Ry
>>278
↑こういう思想がキリスト教が伸びない理由ではないだろうか？
↑こういう思想がキリスト教が伸びない理由ではないだろうか？
280 ：神も仏も名無しさん：2008/06/24(火) 05:39:45 ID:3gZGUuap
俺はキリスト教徒は増えなくていいむしろ減ってもいいと思ってるくらい
人間が偉そうにああだこうだ言って神を選ぶ権利はないし
キリスト教徒というのは神が選んだ縁なんだよ
キリスト教が嫌いなら無視しろ 忘れて生きろ そういうこと
人間が偉そうにああだこうだ言って神を選ぶ権利はないし
キリスト教徒というのは神が選んだ縁なんだよ
キリスト教が嫌いなら無視しろ 忘れて生きろ そういうこと
281 ：Heiliger ◆TOD33vFX8s ：2008/06/24(火) 05:45:27 ID:tia+34Ry
>>280
あなたプロテスタントだね？
あなたプロテスタントだね？
282 ：神も仏も名無しさん：2008/06/24(火) 06:04:23 ID:aQdGKPJC
この国の自殺率世界ダントツ一位の地位が揺るぎないものとなったときに
少しは考えるようになるだろう
そのとき入信するなと言っても
邪教や因習や悪習や自分教をかなぐりすてて
キリスト教に入信させてくださいと泣きながら駆け込んでくるよ
俺にとっては教会で座る場所なくなるからいい迷惑
少しは考えるようになるだろう
そのとき入信するなと言っても
邪教や因習や悪習や自分教をかなぐりすてて
キリスト教に入信させてくださいと泣きながら駆け込んでくるよ
俺にとっては教会で座る場所なくなるからいい迷惑
283 ：Heiliger ◆TOD33vFX8s ：2008/06/24(火) 06:27:40 ID:tia+34Ry
284 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/24(火) 17:42:32 ID:2vUA0gim
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
285 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/24(火) 17:43:28 ID:2vUA0gim
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
キリストの教えをそっちのけで２ちゃんで自爆テロやってる信者が
本当に悔い改める姿が見たいもんだ。
あのサタンだの氏ねだの
誰それの不幸をイエスキリストの御名を通して祈ります、アーメン、とかいうお祈りだの・・
一体何だ、こういうこと平気で繰り返せる信者様ってのは？
本当に悔い改める姿が見たいもんだ。
あのサタンだの氏ねだの
誰それの不幸をイエスキリストの御名を通して祈ります、アーメン、とかいうお祈りだの・・
一体何だ、こういうこと平気で繰り返せる信者様ってのは？
287 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/24(火) 21:10:58 ID:2vUA0gim
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか、ねえ。
祖先崇拝と現世利益の日本教キリスト派にすれば、広まる可能性はあるな。
西洋のキリスト教をそのまま持ってきたら、絶対に受けない。
祖先崇拝と現世利益の日本教キリスト派にすれば、広まる可能性はあるな。
西洋のキリスト教をそのまま持ってきたら、絶対に受けない。
>>288
それは一理あるな
キリスト教徒が増えてるところは何らかのローカライズをしてるのだが
日本のキリスト教は日本風にローカライズしようとせず
他国での成功例をそのまま当てはめようとする傾向が強い
それは一理あるな
キリスト教徒が増えてるところは何らかのローカライズをしてるのだが
日本のキリスト教は日本風にローカライズしようとせず
他国での成功例をそのまま当てはめようとする傾向が強い
自分の言葉で語るか黙ってろって教義はないの？
ないならしちゃいけないしあるならしなくちゃいけない
で
コピペだけならここに書くのは人として義なのかね？
ないならしちゃいけないしあるならしなくちゃいけない
で
コピペだけならここに書くのは人として義なのかね？
291 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 00:54:43 ID:q8ytnhEb
リンゴさんみたいな人がキリスト教が増えない原因の一つなのは間違ないですね
292 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 06:25:35 ID:1uPexVMe
キリスト教徒は増えなくても、根本にある理念に共感する人は増えてほしい。
と言うか、そうでないから怖ろしく危険。
旧ソ連が崩壊し、新自由主義という名のむき出しの資本主義が明らかになってきた。
それが今の格差社会。
ジニ係数は米国の方が日本より高いが、飢え死にする人はいないようだ。
セイフティネットがあって、最低限の食べ物は確保されているし、
キリスト教会の保護もある。
しかし、この国にはセイフティネットはない。
それで自殺や餓死に追い込まれる。
今はまだ天国の名残がある。
これから恐ろしいことになるよ。
と言うか、そうでないから怖ろしく危険。
旧ソ連が崩壊し、新自由主義という名のむき出しの資本主義が明らかになってきた。
それが今の格差社会。
ジニ係数は米国の方が日本より高いが、飢え死にする人はいないようだ。
セイフティネットがあって、最低限の食べ物は確保されているし、
キリスト教会の保護もある。
しかし、この国にはセイフティネットはない。
それで自殺や餓死に追い込まれる。
今はまだ天国の名残がある。
これから恐ろしいことになるよ。
日本の生活保護は部落と在日の既得権益と化しているからな。
就学者がいる家庭には金銭的にも配慮しつつ、基本的に衣食住の配給制にすれば現在の国庫負担で
完全なセイフティネットになるだろう。衣食住与えると言っても河川敷に住みたい奴はいるので、そういうのはほっとくしかない。
ヨーロッパにもアメリカにも凍え死ぬ乞食はいるぜ。
就学者がいる家庭には金銭的にも配慮しつつ、基本的に衣食住の配給制にすれば現在の国庫負担で
完全なセイフティネットになるだろう。衣食住与えると言っても河川敷に住みたい奴はいるので、そういうのはほっとくしかない。
ヨーロッパにもアメリカにも凍え死ぬ乞食はいるぜ。
日本で餓死する奴なんざほとんどいないだろ。
2chで格差格差、って文句たれてる連中も、3食腹一杯食って、アニメ見て、
ゲームして、ネットで遊んでるじゃないかｗ
欧米のキリスト教会がやってるような慈善事業をしようと、日本でも
「可哀想な人たち」をわざわざ探してくるような連中がいるが、そういう人たちには
もう何らかの保護が既に入ってるんだよな。日本は豊かなんだよ。
「可哀想な人たちを助ける自分」に酔うのも結構だけど、まずは日々の生活の中で
世の中に役に立つことをしていくことの方が、社会が良くなる早道だと思うよ。
2chで格差格差、って文句たれてる連中も、3食腹一杯食って、アニメ見て、
ゲームして、ネットで遊んでるじゃないかｗ
欧米のキリスト教会がやってるような慈善事業をしようと、日本でも
「可哀想な人たち」をわざわざ探してくるような連中がいるが、そういう人たちには
もう何らかの保護が既に入ってるんだよな。日本は豊かなんだよ。
「可哀想な人たちを助ける自分」に酔うのも結構だけど、まずは日々の生活の中で
世の中に役に立つことをしていくことの方が、社会が良くなる早道だと思うよ。
>>292
日本には日本のやり方があった。
地域、家族での相互扶助という考え方だ。
農耕民族、しかも稲作る場合に絶対欠かせない考え方。
それを崩してきたのは安直な欧米基準の導入、というよりはキリスト教的価値観のおしつけ。
子供が一人前になったら独立して家を出るという事にしても当たり前のように考えられているけど
本来、家族の一員として家族に責任を負うというのが日本的な考え方。どんどん開拓して増え続けるのはこの狭い日本では無理。
戦後、日本の家族、地域コミュニティは封建的とされ解体された。畳の話とか有名だけど色々小細工してね。
そのことが教育、過疎化と農業問題、老人福祉、等々あらゆる問題に大きな影を落としている。
キリスト教では日本の問題は解決できない。
米国の問題も解決できそうにないじゃないか。
見当違いも良いところだ。
日本には日本のやり方があった。
地域、家族での相互扶助という考え方だ。
農耕民族、しかも稲作る場合に絶対欠かせない考え方。
それを崩してきたのは安直な欧米基準の導入、というよりはキリスト教的価値観のおしつけ。
子供が一人前になったら独立して家を出るという事にしても当たり前のように考えられているけど
本来、家族の一員として家族に責任を負うというのが日本的な考え方。どんどん開拓して増え続けるのはこの狭い日本では無理。
戦後、日本の家族、地域コミュニティは封建的とされ解体された。畳の話とか有名だけど色々小細工してね。
そのことが教育、過疎化と農業問題、老人福祉、等々あらゆる問題に大きな影を落としている。
キリスト教では日本の問題は解決できない。
米国の問題も解決できそうにないじゃないか。
見当違いも良いところだ。
296 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 12:09:44 ID:Xm+3KSFI
我々はどこからきたか
我々は何なのか
我々はどこに行くか
日本人には魂をみつめる余裕が必要
死ぬ直前に考えるよりも、日ごろから根底において生き抜いたほうがより豊かに生きれるだろう
幸せはお金でもなく、組織でもなく、心のあり方だからね
そんなことに誰でも気づく時代になるといいが…
そのとき日本人はやっとキリストを受け入れていくのだろう
我々は何なのか
我々はどこに行くか
日本人には魂をみつめる余裕が必要
死ぬ直前に考えるよりも、日ごろから根底において生き抜いたほうがより豊かに生きれるだろう
幸せはお金でもなく、組織でもなく、心のあり方だからね
そんなことに誰でも気づく時代になるといいが…
そのとき日本人はやっとキリストを受け入れていくのだろう
297 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/25(水) 21:21:16 ID:RU0wRLOZ
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
>>296
あなたの言うところの魂をみつめるの意味がわからない。
キリストを受け入れる＝魂をみつめること
だったら簡単だな。簡単だけど簡単なりの結論だな。
個人的に納得できる物じゃない。魂を売るに近いだろ。
自我の本質はそんなことじゃわからない。
神の存在を利用すればわかった気にはなれるけど、まあ、それも悪くないかも知れないけど、
完全じゃない。別にイスラムの神でもなんでもいいわけで。
大きなヒントがあるとすれば、しっかりと目を開いて自分の亡くなった祖母、祖父の来し方、
老いてゆく親、子供の成長をよく見て自分という者を考えてみるといい。
これは古今東西宗教宗派を問わず普遍的で有ると思う。
昔から日本人の信仰は一見迷信じみているように見えて社会の秩序制度、倫理哲学、自然科学の高度な投影なんだよ。
日本のキリスト教徒が蛇蝎のごとく嫌う、先祖崇拝。
先祖崇拝の本質と嫌う理由の本質。
それを明らかにしてみるとキリスト教の本質がわかってくる。
あなたの言うところの魂をみつめるの意味がわからない。
キリストを受け入れる＝魂をみつめること
だったら簡単だな。簡単だけど簡単なりの結論だな。
個人的に納得できる物じゃない。魂を売るに近いだろ。
自我の本質はそんなことじゃわからない。
神の存在を利用すればわかった気にはなれるけど、まあ、それも悪くないかも知れないけど、
完全じゃない。別にイスラムの神でもなんでもいいわけで。
大きなヒントがあるとすれば、しっかりと目を開いて自分の亡くなった祖母、祖父の来し方、
老いてゆく親、子供の成長をよく見て自分という者を考えてみるといい。
これは古今東西宗教宗派を問わず普遍的で有ると思う。
昔から日本人の信仰は一見迷信じみているように見えて社会の秩序制度、倫理哲学、自然科学の高度な投影なんだよ。
日本のキリスト教徒が蛇蝎のごとく嫌う、先祖崇拝。
先祖崇拝の本質と嫌う理由の本質。
それを明らかにしてみるとキリスト教の本質がわかってくる。
299 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 21:38:45 ID:q09WQlUt
日本ではクリスチャンは減る一方
300 ：智子：2008/06/25(水) 21:44:07 ID:FPlZwbmw
>299
当たり前だろ。
嘘だらけだもん。
当たり前だろ。
嘘だらけだもん。
301 ：Heiliger ◆TOD33vFX8s ：2008/06/25(水) 21:59:14 ID:nM/SgGoF
ますます病んでいく日本を救えるか否か。
今、キリスト教の真価が問われている。
そういう危機感を持っている教会があれば立派なもの。
今、キリスト教の真価が問われている。
そういう危機感を持っている教会があれば立派なもの。
そういう危機感があっても
「絶対に正しいキリスト教の教えが広まらないのはおかしい。日本人は馬鹿だ」
って、結論づけておしまいだろｗ
「絶対に正しいキリスト教の教えが広まらないのはおかしい。日本人は馬鹿だ」
って、結論づけておしまいだろｗ
303 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/25(水) 23:23:08 ID:RU0wRLOZ
☆神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
304 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 23:35:36 ID:E6Fzb3tO
>>303
へ～キリストが生まれる前に生きてた人間はどうなったのぉ？
みんな地獄に落ちちゃったの？
無条件で天国に逝っちゃったの？
赤ちゃんで死んで永遠の天国に逝けるなら
そのほうが得じゃない？
性同一性障害でホモに生まれて、永遠の地獄に落ちるの～？
壊れた時計を自分で作っておいて、壊れているからたたき潰すような行為だよね、キリスト教の神って。
しかも、永遠に罰するんだよね、人間だって永遠の刑罰なんて考えつかない
これが出来るのは悪魔のみでしょｗ
こんな宗教信じられる人間ってよほど脳みそ弱いよ
へ～キリストが生まれる前に生きてた人間はどうなったのぉ？
みんな地獄に落ちちゃったの？
無条件で天国に逝っちゃったの？
赤ちゃんで死んで永遠の天国に逝けるなら
そのほうが得じゃない？
性同一性障害でホモに生まれて、永遠の地獄に落ちるの～？
壊れた時計を自分で作っておいて、壊れているからたたき潰すような行為だよね、キリスト教の神って。
しかも、永遠に罰するんだよね、人間だって永遠の刑罰なんて考えつかない
これが出来るのは悪魔のみでしょｗ
こんな宗教信じられる人間ってよほど脳みそ弱いよ
305 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 23:41:13 ID:E6Fzb3tO
一生幸せに生きて永遠の天国にいける人もあれば
一生不幸に生きて地獄に落ちる人もいるってことになる
（あくまでキリスト教の世界観だと）
これを牧師や神父は「誰が天国に逝くかは神様だけが知ってる」みたいにお茶を濁す
もしくは「改心とキリストの救いが～～」うんたらかんたら
キリスト教って理屈で不完全すぎて
欧米人だって見捨ててるのに、日本人がわざわざこんなもの信じて
精神的に苦しむ必要性がない
私はキリスト教の洗脳から覚めたとき、真の心の平和がきたのでよーくわかる
そしてよっぽど理屈にかなったニューエイジとか
仏教を「悪魔」呼ばわりして攻撃する真の悪魔宗教
一生不幸に生きて地獄に落ちる人もいるってことになる
（あくまでキリスト教の世界観だと）
これを牧師や神父は「誰が天国に逝くかは神様だけが知ってる」みたいにお茶を濁す
もしくは「改心とキリストの救いが～～」うんたらかんたら
キリスト教って理屈で不完全すぎて
欧米人だって見捨ててるのに、日本人がわざわざこんなもの信じて
精神的に苦しむ必要性がない
私はキリスト教の洗脳から覚めたとき、真の心の平和がきたのでよーくわかる
そしてよっぽど理屈にかなったニューエイジとか
仏教を「悪魔」呼ばわりして攻撃する真の悪魔宗教
306 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 07:38:18 ID:IE2N+Ek0
カトリックは割と仏教に近いと思うけどな。特に禅宗。
それにバチカン公会議で、他宗教との融和が決定されている。
プロテスタントは何かにつけて「罪」、「罪」と言っていて超時代遅れ。
仏教の寺だって、戒名料を吹っかけたり、墓地を売りつけたり、
相当なことをやってるじゃない。
由緒ある寺はそういうことをしないから、
観光地になっているところを除くと貧乏だけどね。
それにバチカン公会議で、他宗教との融和が決定されている。
プロテスタントは何かにつけて「罪」、「罪」と言っていて超時代遅れ。
仏教の寺だって、戒名料を吹っかけたり、墓地を売りつけたり、
相当なことをやってるじゃない。
由緒ある寺はそういうことをしないから、
観光地になっているところを除くと貧乏だけどね。
日本の自殺率と無宗教を絡める人が多いけど
自殺は罪悪という価値観は近代以降のキリスト教的価値観から来たもので、伝統の神道や儒教で特に禁止してないどころか神聖なものとして扱われてる。キリスト教的価値観よりも昔から心中や切腹に美を見出し許容してきた独特の文化も関係してるだろうな。
自殺は罪悪という価値観は近代以降のキリスト教的価値観から来たもので、伝統の神道や儒教で特に禁止してないどころか神聖なものとして扱われてる。キリスト教的価値観よりも昔から心中や切腹に美を見出し許容してきた独特の文化も関係してるだろうな。
308 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 15:23:11 ID:cMQBD+L6
＞日本の自殺率と無宗教を絡める人が多い
大いに関係してるよ。
神や仏の目に映る自分ではなく、人の目に映る自分を大切にするのが
日本人の無宗教。
人の目に映る自分が幸福なら幸福なんだ。
人の目に映る自分が不幸なら不幸なんだ。恥なんだ。心中だ。切腹だ。
こういう視点で日本人を観ると
神や仏を信じないバチが自殺率の高さとなって現われてると言っても
過言ではない。
大いに関係してるよ。
神や仏の目に映る自分ではなく、人の目に映る自分を大切にするのが
日本人の無宗教。
人の目に映る自分が幸福なら幸福なんだ。
人の目に映る自分が不幸なら不幸なんだ。恥なんだ。心中だ。切腹だ。
こういう視点で日本人を観ると
神や仏を信じないバチが自殺率の高さとなって現われてると言っても
過言ではない。
>>306
自分禅宗だけど、どっちかというとカトリックは浄土真宗に似てると思う。
プロテスタントはかなり創価に近いな。成立の仕方、狂信的なのからなんとなくまでいるところも似てる。
たしかに全体見れば寺は貧乏なのが多い。だけど、寺の子供は勉強できるのが多い。
高校、大学の教員になって住職なりながらもその稼ぎを投入して成り立ってるところもまた多い。
禅宗の場合、大きな寺は世襲じゃないことも多いし、小さな田舎の寺の場合、檀家は地元民。
地元民の所有物といった感じかな。浄土真宗なんかじゃ血筋を重視するから跡取りいないと
住職なくなった後、家族が住む家がなくなるって必死に仏教大受験してる奴いたな。
まあ、宗教に生きてお金もらって生活するには最低限それなりの苦労と謙虚さは必要と言うことだ。
キリスト教の牧師の話聞く機会あったけど、教えが受け入れられないのは全部日本人の日本の社会の
せいっていう逆恨みがやたら多いな。言い訳多い馬鹿もあれだけど
それに同調してうんうん言ってる馬鹿の気が知れない。自分は違うと思ってるんだろうな。
自分禅宗だけど、どっちかというとカトリックは浄土真宗に似てると思う。
プロテスタントはかなり創価に近いな。成立の仕方、狂信的なのからなんとなくまでいるところも似てる。
たしかに全体見れば寺は貧乏なのが多い。だけど、寺の子供は勉強できるのが多い。
高校、大学の教員になって住職なりながらもその稼ぎを投入して成り立ってるところもまた多い。
禅宗の場合、大きな寺は世襲じゃないことも多いし、小さな田舎の寺の場合、檀家は地元民。
地元民の所有物といった感じかな。浄土真宗なんかじゃ血筋を重視するから跡取りいないと
住職なくなった後、家族が住む家がなくなるって必死に仏教大受験してる奴いたな。
まあ、宗教に生きてお金もらって生活するには最低限それなりの苦労と謙虚さは必要と言うことだ。
キリスト教の牧師の話聞く機会あったけど、教えが受け入れられないのは全部日本人の日本の社会の
せいっていう逆恨みがやたら多いな。言い訳多い馬鹿もあれだけど
それに同調してうんうん言ってる馬鹿の気が知れない。自分は違うと思ってるんだろうな。
310 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 15:30:39 ID:cMQBD+L6
＞昔から心中や切腹に美を見出し許容してきた独特の文化
美しく言うとこうなる。
ところが、他者の不幸を蜜の味と食べている者が
一転、自分の不幸を食われる番になると、耐えられずに逃げ出す文化。
と観ることもできる。
「恥」の中身は、人から自分の不幸（他者にとっては蜜の味）
を食わせたくないと思う心。
ととらえることもできなくもない。
美しく言うとこうなる。
ところが、他者の不幸を蜜の味と食べている者が
一転、自分の不幸を食われる番になると、耐えられずに逃げ出す文化。
と観ることもできる。
「恥」の中身は、人から自分の不幸（他者にとっては蜜の味）
を食わせたくないと思う心。
ととらえることもできなくもない。
>>308
神や仏の目に映る自分ってなんですか？
理解できてないのに言うなよな。
神はこう見てくださってるとかそれはお前等の嫌っている「自分教」だぞ。
君は勝手に日本人の無宗教が原因と思いこみたいようだけど
ハンガリーやリトアニア、ロシアは無宗教の集まりみたいだな。
物を考える方法をしっかり考えた方が良い。
神や仏の目に映る自分ってなんですか？
理解できてないのに言うなよな。
神はこう見てくださってるとかそれはお前等の嫌っている「自分教」だぞ。
君は勝手に日本人の無宗教が原因と思いこみたいようだけど
ハンガリーやリトアニア、ロシアは無宗教の集まりみたいだな。
物を考える方法をしっかり考えた方が良い。
312 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 15:43:59 ID:cMQBD+L6
313 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 15:49:34 ID:cMQBD+L6
＞君は勝手に日本人の無宗教が原因と思いこみたい
原因ではなく一因。一因でも８～９割を占める要因だろうね。
なぜならば、
人間の心が自殺を決めるのだから、日本人の心のあり方に一因を
見出すのは当たり前のこと。
関係ないかのように言うあなたの方がよほどおかしい。
原因ではなく一因。一因でも８～９割を占める要因だろうね。
なぜならば、
人間の心が自殺を決めるのだから、日本人の心のあり方に一因を
見出すのは当たり前のこと。
関係ないかのように言うあなたの方がよほどおかしい。
314 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 15:53:53 ID:cMQBD+L6
＞自分教
自分教とは神や仏を信じず、もしくは信仰心薄く、
無知蒙昧に暴走する生き方のこと。自分の弱い頭と、自分一代の短い人生で
築き上げる宗教だから、歪みが大きい。大抵、歳と知能に比例して歪み
は大きくなる。
その歪みの大きさすら自覚がない。
自分教とは神や仏を信じず、もしくは信仰心薄く、
無知蒙昧に暴走する生き方のこと。自分の弱い頭と、自分一代の短い人生で
築き上げる宗教だから、歪みが大きい。大抵、歳と知能に比例して歪み
は大きくなる。
その歪みの大きさすら自覚がない。
>>312
はい、お天道様は理解した。それは大切だな。
まあ、いま探したら出てきたけど
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7340.html
当たり前という思いこみで８～９割は乱暴だな。
一因てのは詭弁だろ？もっと大きな原因が読み取れないか？
世界史や地理の勉強をちゃんとしてたらよくわかるはずだが。
はい、お天道様は理解した。それは大切だな。
まあ、いま探したら出てきたけど
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7340.html
当たり前という思いこみで８～９割は乱暴だな。
一因てのは詭弁だろ？もっと大きな原因が読み取れないか？
世界史や地理の勉強をちゃんとしてたらよくわかるはずだが。
>>314
その自分教の定義って、良くキリスト教が全く同じ事言ってるんだけど
出典はどこなんだ？定番の本かなにかあるんか？一度聞いてみたかった。
歳と知能に比例してとか一緒なんだけど。
俺は自分教というのは思いこみで周りや自分すら顧みず絶対のものとして信仰に突っ走る人の
極めて主観的で排他的な宗教感覚、つまりは俺正義の感覚と思っているんだが。
その自分教の定義って、良くキリスト教が全く同じ事言ってるんだけど
出典はどこなんだ？定番の本かなにかあるんか？一度聞いてみたかった。
歳と知能に比例してとか一緒なんだけど。
俺は自分教というのは思いこみで周りや自分すら顧みず絶対のものとして信仰に突っ走る人の
極めて主観的で排他的な宗教感覚、つまりは俺正義の感覚と思っているんだが。
増えません
洞察性・啓示性・先見性・利他性・あらゆるレベルで キリスト教は仏教に劣ってます。
キリスト原理に基づく偏見は２０世紀以上世の中を混乱にしてきました。
争いを正当化する宗教はキリスト教とイスラム教です。
洞察性・啓示性・先見性・利他性・あらゆるレベルで キリスト教は仏教に劣ってます。
キリスト原理に基づく偏見は２０世紀以上世の中を混乱にしてきました。
争いを正当化する宗教はキリスト教とイスラム教です。
>>317
キリスト教（カトリック） 仏教（禅系統）
洞察性 ★★★ ★★★★★
啓示性 ★★★★ ★
先見性 ★ ★★★★
利他性 ★★★ ★★★
普遍性 ★ ★★★★★
布教しやすさ ★★★★ ★★
上は勝手なあれだけど、
啓示する宗教＝キリスト教
洞察する宗教＝仏教
見えない物を信じる事で見ること前提とした宗教
見えるけど見ようとしない物をしっかりと見ることを前提とした宗教
さらに言えば神道は見えている物に見えない物を見るのが前提の宗教
キリスト教（カトリック） 仏教（禅系統）
洞察性 ★★★ ★★★★★
啓示性 ★★★★ ★
先見性 ★ ★★★★
利他性 ★★★ ★★★
普遍性 ★ ★★★★★
布教しやすさ ★★★★ ★★
上は勝手なあれだけど、
啓示する宗教＝キリスト教
洞察する宗教＝仏教
見えない物を信じる事で見ること前提とした宗教
見えるけど見ようとしない物をしっかりと見ることを前提とした宗教
さらに言えば神道は見えている物に見えない物を見るのが前提の宗教
319 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/26(木) 16:45:37 ID:T2ty2my6
☆神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
320 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/06/26(木) 21:48:51 ID:cfBtOgy1
>>318
まあ、キリスト教というヨコの宗教と仏教というタテの宗教の対比としては、それが妥当な線のようだね。
まあ、キリスト教というヨコの宗教と仏教というタテの宗教の対比としては、それが妥当な線のようだね。
321 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/26(木) 22:22:14 ID:T2ty2my6
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
322 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 23:03:22 ID:3Jtq6u/5
>>1 主イエスキリストに祈るしかありません アーメン
323 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/27(金) 18:31:02 ID:mc6J8LOG
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
324 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/27(金) 21:23:27 ID:mc6J8LOG
☆神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
325 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/27(金) 21:39:48 ID:mc6J8LOG
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
326 ：神も仏も名無しさん：2008/06/28(土) 01:14:31 ID:iuWOUEhn
いまいち心に響かないよな
きっと真面目な信者の人なんだと思うけど、俺の心には全く響かない
こんなスレで奇麗事並べるんじゃなくて、荒れ狂う２ちゃんキリスト信者を現場で救ってやってほしいと思うけどね
こんなスレで奇麗事並べるんじゃなくて、荒れ狂う２ちゃんキリスト信者を現場で救ってやってほしいと思うけどね
328 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/06/28(土) 10:03:44 ID:BdbPQIPv
>>1
今の社会格差をもっともっと拡大して「あいりん地区」の人口を増やしていけばクリスチャンだって確実に増える！
今の社会格差をもっともっと拡大して「あいりん地区」の人口を増やしていけばクリスチャンだって確実に増える！
329 ：神も仏も名無しさん：2008/06/28(土) 10:14:42 ID:yXbkHrg0
聖書の中の自分の気に入った言葉だけコピペしても、何の説得力もない。
ヨブ記とか興味深い話をした方がいい
ヨブ記とか興味深い話をした方がいい
331 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/28(土) 16:08:18 ID:FEsL+RK4
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
332 ：神も仏も名無しさん：2008/06/28(土) 16:39:04 ID:stZwPU+c
333 ：神も仏も名無しさん：2008/06/28(土) 16:58:10 ID:yXbkHrg0
>>332
＞もっと地震などの天変地異や株価暴落などが起こって
＞日本の人々が不安に駆られるような世の中になればいいのですよ。
そうゆう黙示録的終末思想で、布教拡大を目論む人が、この時代において、
多いのは、真に情けない。 恥を知れ 恥を。
＞もっと地震などの天変地異や株価暴落などが起こって
＞日本の人々が不安に駆られるような世の中になればいいのですよ。
そうゆう黙示録的終末思想で、布教拡大を目論む人が、この時代において、
多いのは、真に情けない。 恥を知れ 恥を。
334 ：神も仏も名無しさん：2008/06/28(土) 17:15:04 ID:stZwPU+c
335 ：神も仏も名無しさん：2008/06/28(土) 17:58:39 ID:Eyy/gl7H
336 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/28(土) 18:18:06 ID:FEsL+RK4
☆神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
サムエル記上 １６章７節
（主は）人間が見るようには見ない。人は目に映ることを見るが、
主は心によって見る。
もし、人間に互いの心の中が分かってしまう機能が装備されていた
としたら、みんな恥のかきっぱなしですね。
カルトっぽくとらえらるかもしれませんが、おそらく人間が死後行く
世界があるとすれば、互いの思いが透け透けなのではないでしょうか。
地上で肉体があるうちに、神様を意識して日々歩んでないと、
死んだあとたいへんだよってことなのかなと、思ってるけど。
（主は）人間が見るようには見ない。人は目に映ることを見るが、
主は心によって見る。
もし、人間に互いの心の中が分かってしまう機能が装備されていた
としたら、みんな恥のかきっぱなしですね。
カルトっぽくとらえらるかもしれませんが、おそらく人間が死後行く
世界があるとすれば、互いの思いが透け透けなのではないでしょうか。
地上で肉体があるうちに、神様を意識して日々歩んでないと、
死んだあとたいへんだよってことなのかなと、思ってるけど。
338 ：神も仏も名無しさん：2008/06/28(土) 19:02:09 ID:1lw6Hr1o
>>334
>日本の国民に自分自身のことを迷える愚かな子羊だと自覚させる必要がある
同意。日本人には妙なうぬぼれや正当化がある。
97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:58:01 ID:rUoC+7u70
日本人がすべて自分の責にして忍従する民族なんて大嘘です。
古代は税の取立てが理不尽になれば浮浪や逃亡、
中世には悪党になったり一揆したりで支配を受け付けず。
戦国時代は下克上したり自治都市作ったりしてた。
江戸時代に生かさず殺さずの支配でやっとこさ落ちついたけど、
それでも飢饉の時は一揆や打ちこわしが多発。
近代になっても新政府の政策に反対する一揆や日比谷焼き討ち事件、米騒動など
暴動の例にはわりと事欠かない。
鬱になって大人しく自殺する現状が異常なだけ。
締め付けすぎればキレる民族なんだよ。日本人は。
>日本の国民に自分自身のことを迷える愚かな子羊だと自覚させる必要がある
同意。日本人には妙なうぬぼれや正当化がある。
97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:58:01 ID:rUoC+7u70
日本人がすべて自分の責にして忍従する民族なんて大嘘です。
古代は税の取立てが理不尽になれば浮浪や逃亡、
中世には悪党になったり一揆したりで支配を受け付けず。
戦国時代は下克上したり自治都市作ったりしてた。
江戸時代に生かさず殺さずの支配でやっとこさ落ちついたけど、
それでも飢饉の時は一揆や打ちこわしが多発。
近代になっても新政府の政策に反対する一揆や日比谷焼き討ち事件、米騒動など
暴動の例にはわりと事欠かない。
鬱になって大人しく自殺する現状が異常なだけ。
締め付けすぎればキレる民族なんだよ。日本人は。
339 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/06/28(土) 19:41:24 ID:BdbPQIPv
>>333
そんなら中身で勝負して日本でキリスト教を普及させるんだね。
そんなら中身で勝負して日本でキリスト教を普及させるんだね。
342 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/28(土) 21:29:39 ID:FEsL+RK4
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
343 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/28(土) 22:10:22 ID:FEsL+RK4
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
344 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 04:01:09 ID:vMQTkws+
プロテスタントの一派が、
キリスト教の素晴らしさに触れて熱狂的になりすぎてる。
気持はわかるがこれがよくない。
キリスト教質問箱も
プロテスタントが中心になって答えてるから心証が悪い。
プロテスタントは日本人のキリスト教初心者がどう思うか？という配慮が
足りなさすぎる。
キリスト教の素晴らしさに触れて熱狂的になりすぎてる。
気持はわかるがこれがよくない。
キリスト教質問箱も
プロテスタントが中心になって答えてるから心証が悪い。
プロテスタントは日本人のキリスト教初心者がどう思うか？という配慮が
足りなさすぎる。
１．答えている人がキリスト教を理解していない（つまり間違った解答）
２．答は適切だが読む人がキリスト教を受け入れられない（読む人の問題）
３．両方。間違った解答を変な人が読む
の３パターンが考えられる
２．答は適切だが読む人がキリスト教を受け入れられない（読む人の問題）
３．両方。間違った解答を変な人が読む
の３パターンが考えられる
この板の場合は
＞３．両方。間違った解答を変な人が読む
でFAだろｗ
キリスト教関係のスレは全部そう思うな
＞３．両方。間違った解答を変な人が読む
でFAだろｗ
キリスト教関係のスレは全部そう思うな
347 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 09:43:23 ID:uzifrhaR
>>344
カト屑は地獄に落ちろ。
カト屑は地獄に落ちろ。
>>346
キリスト教徒は神様はそれぞれのキャパシティいっぱいで理解してるんだろうけど
その個人的なものを絶対の物であるかのように振る舞うから、人の心とかそういうものが後になる。
同じキリスト教徒同士でも。
別に、宗教に関心のない人はキリスト教に関して悪い印象は持ってないんだけど、
宗教に関心を持って近づくと、あるいは身近に熱心な教徒がいて関わると疑問を感じたりする。
印象として、なにか余裕がないから独りよがりなんだよ。
キリスト教徒は神様はそれぞれのキャパシティいっぱいで理解してるんだろうけど
その個人的なものを絶対の物であるかのように振る舞うから、人の心とかそういうものが後になる。
同じキリスト教徒同士でも。
別に、宗教に関心のない人はキリスト教に関して悪い印象は持ってないんだけど、
宗教に関心を持って近づくと、あるいは身近に熱心な教徒がいて関わると疑問を感じたりする。
印象として、なにか余裕がないから独りよがりなんだよ。
>1
増えなくて良いよ、余計なことすんなエセ宗教
増えなくて良いよ、余計なことすんなエセ宗教
350 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/29(日) 16:46:03 ID:W8wmWLxe
☆さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。 そうです。 すべての人は罪を犯しました。
神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。 けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。（ローマ 3:20-25）
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。 そうです。 すべての人は罪を犯しました。
神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。 けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。（ローマ 3:20-25）
351 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/29(日) 17:07:04 ID:W8wmWLxe
age
352 ：青リンゴ：2008/06/29(日) 17:32:09 ID:5DHIZ0o9
法華経で先祖供養がありなんだから、キリスト教でも先祖供養をすればよい。
大体ヨーロッパ人は古いものや歴史が好きで、先祖の偉業や死んだ家族の写真を
やたらめったら壁に掛けているじゃん。何か問題あるのかな。
大体ヨーロッパ人は古いものや歴史が好きで、先祖の偉業や死んだ家族の写真を
やたらめったら壁に掛けているじゃん。何か問題あるのかな。
353 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/29(日) 18:37:14 ID:W8wmWLxe
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
355 ：桃色りんご：2008/06/29(日) 21:58:12 ID:5DHIZ0o9
キリスト教徒はいつになったら、キリストを十字架から降ろすのか。
だいいち十字架に釘で打ち付けられた人間の様を見て信仰心が湧く
方がおかしいような気がする。まっとうな正論だ。
以後白人は血塗られた歴史を日々塗り替えている。
絶対日本では広がらない。
だいいち十字架に釘で打ち付けられた人間の様を見て信仰心が湧く
方がおかしいような気がする。まっとうな正論だ。
以後白人は血塗られた歴史を日々塗り替えている。
絶対日本では広がらない。
356 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 22:29:35 ID:vMQTkws+
十字架は「その人オリジナルの人生」とも考えられる。
十字架を投げ出す＝自殺する。
十字架から降ろす＝安楽死させる。みたいなニュアンスも思い浮かんでしまう。
キリスト教の理解がズレてるな。
十字架を投げ出す＝自殺する。
十字架から降ろす＝安楽死させる。みたいなニュアンスも思い浮かんでしまう。
キリスト教の理解がズレてるな。
357 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 22:36:55 ID:vMQTkws+
＞以後白人は血塗られた歴史を日々塗り替えている。
ではなく、
以後白人はキリスト教を下敷きにして民主主義を生みだすことになる。
そして日本人も民草という立場から、キリスト教を下敷きにした民主主義の
おかげで、同等の人権を持つに至ってるんだよ。
ではなく、
以後白人はキリスト教を下敷きにして民主主義を生みだすことになる。
そして日本人も民草という立場から、キリスト教を下敷きにした民主主義の
おかげで、同等の人権を持つに至ってるんだよ。
358 ：智子：2008/06/29(日) 22:42:35 ID:1EpS0uqB
オナニー解禁にする。
知らんがオナニーしたらダメなんだろ？
キリスト信者が増えないのはそこだ。
それとリンゴっつう自分の言葉で話が出来ないキチガイが死ぬ事だな。
知らんがオナニーしたらダメなんだろ？
キリスト信者が増えないのはそこだ。
それとリンゴっつう自分の言葉で話が出来ないキチガイが死ぬ事だな。
現状、羊の顔をした荒らしが結構いるから
難しいんだよね。
このスレにもいるかも。
俺的にはロザリオが大事かななんて思っている。
難しいんだよね。
このスレにもいるかも。
俺的にはロザリオが大事かななんて思っている。
360 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 22:49:53 ID:rEtGt3wo
Zeitgeist ツァイトガイスト（ドイツ語で「時代の精神」を意味する）
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988
1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、９１１の欺瞞
3、国際金融資本の策謀
の３部構成。
特にパート１は必見。
これ見せればキリスト教徒増えるよ☆
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988
1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、９１１の欺瞞
3、国際金融資本の策謀
の３部構成。
特にパート１は必見。
これ見せればキリスト教徒増えるよ☆
361 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 23:03:29 ID:6FObOs2M
362 ：智子：2008/06/29(日) 23:10:09 ID:1EpS0uqB
なぜだ！イエス救い主癒やし主キリストのスレに入れなくなった。
だれだよぅ…
ひどいよぅ…
だれだよぅ…
ひどいよぅ…
363 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/29(日) 23:23:15 ID:W8wmWLxe
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
364 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/29(日) 23:24:03 ID:W8wmWLxe
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
365 ：智子：2008/06/29(日) 23:30:12 ID:1EpS0uqB
なら、俺のアクセス禁止も許されるのだろうか…
短パンマンよ、俺をほっといてくれ。
オナッて寝よ
短パンマンよ、俺をほっといてくれ。
オナッて寝よ
>>357
>以後白人はキリスト教を下敷きにして民主主義を生みだすことになる
キリスト教が下敷きじゃない。西洋の民主主義、近代思想の主な源流はルネッサンス以後、常に古代ギリシャだ。
むしろ、キリスト教はローマの官僚制に始まり、統治社会制度の成立に重要な意味を持っている。
現代に伝わるキリスト教自体、実質、ユダヤ教の一派をアレンジして
ローマ人の作った宗教と言っても過言ではない。
加えるなら完全な人権は戦後の概念。
戦争の世紀と異名をとる２０世紀、その時代が人権という概念を副産物として生み出した。
キリスト教の指し示す人権の概念はカトリック・プロテスタント共に常に選択的。
むしろ、人権という概念によって変化せざるを得なかったのはキリスト教のほうだし、
その事によって影響力を減衰していったのもキリスト教的価値観だった。
民主主義と人権は関連はあるけど、一つの流れではない。
民権と人権はわけて考える必要がある。
たまたま専門だからお節介にもつっこみ入れてみたけど、
自分の恣意的なイメージ優先で適当に答えすぎだよ。
>以後白人はキリスト教を下敷きにして民主主義を生みだすことになる
キリスト教が下敷きじゃない。西洋の民主主義、近代思想の主な源流はルネッサンス以後、常に古代ギリシャだ。
むしろ、キリスト教はローマの官僚制に始まり、統治社会制度の成立に重要な意味を持っている。
現代に伝わるキリスト教自体、実質、ユダヤ教の一派をアレンジして
ローマ人の作った宗教と言っても過言ではない。
加えるなら完全な人権は戦後の概念。
戦争の世紀と異名をとる２０世紀、その時代が人権という概念を副産物として生み出した。
キリスト教の指し示す人権の概念はカトリック・プロテスタント共に常に選択的。
むしろ、人権という概念によって変化せざるを得なかったのはキリスト教のほうだし、
その事によって影響力を減衰していったのもキリスト教的価値観だった。
民主主義と人権は関連はあるけど、一つの流れではない。
民権と人権はわけて考える必要がある。
たまたま専門だからお節介にもつっこみ入れてみたけど、
自分の恣意的なイメージ優先で適当に答えすぎだよ。
>>352
法華経はともかく、写真もともかく、
他国では日本でキリスト教諸宗が先祖供養をすることに対して他国のキリスト教では見られないほどの
否定的な誘導を信者に対して神経質に行うのは、在来の宗教とそれに付随するコミュニティとの競合という理由一点。
日本人は無宗教とか言う意見があるが、実際日本人は大変強固な宗教観を持っている民族。
在来の宗教は例外なくその宗教観を取り込んで消化して現在の形になっている。
そういう経験を飛鳥時代より日本人はして学習してきた。
ちなみに、これをキリスト教が経験することになるのは１６世紀になってから。
だから焼け野原になっても、一時的な反動などはあったが宗教観に一本軸を持っていた。
ここが他の新興のキリスト教国との違い。
キリスト教が日本というものを未消化なのは、宗教そのものは安易だし強力なんだが、
その分普遍性が皆無。現代においては致命的な欠点かも知れない。
大方の日本人の宗教的思想のレベルに合わない。というのが本当のところじゃないだろうか。
だから、色んな理由により入信した信者の囲い込みに徹する。そのために大きな教義をさておいてまで
神経質に偶像禁止を叫ぶことになるし、一定のノルマを課して集金マシーンのようになる。
こうして戦後のキリスト教は「不幸な人間専用の」宗教になってしまった。
法華経はともかく、写真もともかく、
他国では日本でキリスト教諸宗が先祖供養をすることに対して他国のキリスト教では見られないほどの
否定的な誘導を信者に対して神経質に行うのは、在来の宗教とそれに付随するコミュニティとの競合という理由一点。
日本人は無宗教とか言う意見があるが、実際日本人は大変強固な宗教観を持っている民族。
在来の宗教は例外なくその宗教観を取り込んで消化して現在の形になっている。
そういう経験を飛鳥時代より日本人はして学習してきた。
ちなみに、これをキリスト教が経験することになるのは１６世紀になってから。
だから焼け野原になっても、一時的な反動などはあったが宗教観に一本軸を持っていた。
ここが他の新興のキリスト教国との違い。
キリスト教が日本というものを未消化なのは、宗教そのものは安易だし強力なんだが、
その分普遍性が皆無。現代においては致命的な欠点かも知れない。
大方の日本人の宗教的思想のレベルに合わない。というのが本当のところじゃないだろうか。
だから、色んな理由により入信した信者の囲い込みに徹する。そのために大きな教義をさておいてまで
神経質に偶像禁止を叫ぶことになるし、一定のノルマを課して集金マシーンのようになる。
こうして戦後のキリスト教は「不幸な人間専用の」宗教になってしまった。
368 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 07:04:52 ID:FZH812Hh
369 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 07:07:37 ID:FZH812Hh
370 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 07:13:55 ID:FZH812Hh
心の豊かさ求めてキリスト教に入信する者が激増！！
こんなニュースが月１くらいのペースで流れると
聖書も読まずに洗礼を受けたいという者が教会に押しかけるよ。
こんなニュースが月１くらいのペースで流れると
聖書も読まずに洗礼を受けたいという者が教会に押しかけるよ。
371 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 08:26:07 ID:JhLNFU1x
これから増えると思うよ、カトリックは。
入門講座は人数が多くて、教会側が用意したプリントが足りなくなったくらい。
しかし、積極的に勧誘しているのは什一献金教会。
これに引っかかると悲惨だ。
入門講座は人数が多くて、教会側が用意したプリントが足りなくなったくらい。
しかし、積極的に勧誘しているのは什一献金教会。
これに引っかかると悲惨だ。
372 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 11:42:24 ID:eSl6gE9w
ニートはいくら献金しますか
374 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 15:47:48 ID:UFOvN0yT
勉強した結果がお前かよ。何にもならんわな。
375 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 15:57:40 ID:UFOvN0yT
＞これから増えると思うよ、カトリックは。
ありとあらゆる邪教や迷いをくぐり抜け、やっと辿り着くのだろうね。
ありとあらゆる邪教や迷いをくぐり抜け、やっと辿り着くのだろうね。
376 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/30(月) 16:02:17 ID:gD8RqZXQ
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
378 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 16:41:49 ID:jRiFwQ60
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
379 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/30(月) 17:27:19 ID:gD8RqZXQ
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
380 ：ノーキリスト：2008/06/30(月) 17:30:57 ID:8UG1d6XK
日本以外でキリスト教が広まったのは武力の賜物。
１６世紀の日本は火縄銃保有に関しても世界一。強かったわけだ。
第二次世界大戦は負けはしたが、東南アジア、中国地域から
イギリス、フランス、ロシア、オランダ、ドイツを大艦隊と
航空戦で蹴散らし追い出したぜ。その後インド、中東、アフリカ
が独立したぜ。その中でキリスト教になっている国はすべて植民地
下で武力に屈し、愚民政策で、文字も文化も一時消されたからだ。
日本人でキリスト教徒なのは、単なる勘違い歴史認識不足につきる。
日本人は宗教の教義などどうでも良いのだよ。だけど楽しそうなのは
受け入れる。だからクリスマスを受け入れた。単にケーキが食えるか
ら子供であれば抵抗なしだ。結婚式はチョットおしゃれな感じ程度だ。
神社にも教義は無い。単なる五穀豊穣の感謝の形がそこにあるだけだ。
仏教と言っても今では、坊主は単なる墓守だ。そして村の世話役。
分かるかなキリスト教徒よ。
日本人は多くの神を受け入れる自由人である。屁理屈は御免こうむる。
１６世紀の日本は火縄銃保有に関しても世界一。強かったわけだ。
第二次世界大戦は負けはしたが、東南アジア、中国地域から
イギリス、フランス、ロシア、オランダ、ドイツを大艦隊と
航空戦で蹴散らし追い出したぜ。その後インド、中東、アフリカ
が独立したぜ。その中でキリスト教になっている国はすべて植民地
下で武力に屈し、愚民政策で、文字も文化も一時消されたからだ。
日本人でキリスト教徒なのは、単なる勘違い歴史認識不足につきる。
日本人は宗教の教義などどうでも良いのだよ。だけど楽しそうなのは
受け入れる。だからクリスマスを受け入れた。単にケーキが食えるか
ら子供であれば抵抗なしだ。結婚式はチョットおしゃれな感じ程度だ。
神社にも教義は無い。単なる五穀豊穣の感謝の形がそこにあるだけだ。
仏教と言っても今では、坊主は単なる墓守だ。そして村の世話役。
分かるかなキリスト教徒よ。
日本人は多くの神を受け入れる自由人である。屁理屈は御免こうむる。
381 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/30(月) 21:15:15 ID:gD8RqZXQ
☆神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
382 ：ノーキリスト：2008/06/30(月) 21:53:10 ID:8UG1d6XK
キリスト教下では、犯罪者が絶えない。どの国も日本の数倍の犯罪率である。
彼らに比して日本の自殺率が高いと言う者がいるが、程度の低いマスコミと
教育者の問題が精神的に根深く影響するからであり、信仰に影響を受けない。
キリストを信じて懺悔をすれば罪はチャラとは、人間としての道理に合わない。
人間以外は動物も植物も物とみなし、酷使する。平等の観念は極めて薄く、巧言
令色すくなし仁である。アメリカに見る黒人差別は未だに根深い。フランスでは
貧乏人（乞食ではない）はレストランで拒否される。黒人と同じテーブルに着か
ない。プールに入らない。植民地政策時の国の人間に対しゲストと呼び、見下げ
侮る。アジア人の女性は娼婦であると思い込むキリスト教徒の存在は問題である。
以上の事は、正に事実である。
この現状でもキリスト教を広めたいのか。白人自身が仏教他に改宗している現実
をどう受け止めるのか。私は聞きたい。
彼らに比して日本の自殺率が高いと言う者がいるが、程度の低いマスコミと
教育者の問題が精神的に根深く影響するからであり、信仰に影響を受けない。
キリストを信じて懺悔をすれば罪はチャラとは、人間としての道理に合わない。
人間以外は動物も植物も物とみなし、酷使する。平等の観念は極めて薄く、巧言
令色すくなし仁である。アメリカに見る黒人差別は未だに根深い。フランスでは
貧乏人（乞食ではない）はレストランで拒否される。黒人と同じテーブルに着か
ない。プールに入らない。植民地政策時の国の人間に対しゲストと呼び、見下げ
侮る。アジア人の女性は娼婦であると思い込むキリスト教徒の存在は問題である。
以上の事は、正に事実である。
この現状でもキリスト教を広めたいのか。白人自身が仏教他に改宗している現実
をどう受け止めるのか。私は聞きたい。
383 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/06/30(月) 22:24:15 ID:gD8RqZXQ
主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
>>368
キリスト教のある部分呪縛のような物から抜け出した白人が民主主義らしき物を整備していった。
科学の発展も同様の経緯を辿っていった。
戦前は非白人。古代はギリシャ人。
聖書読んでるならわかるだろ？民主主義の概念はあったっけ？
もっとも、個人的には民主主義が必ずしも素晴らしいとも、絶対に正しいとも思わないけどさ。
>>369
家庭環境に恵まれなかったり、コミュニティからこぼれた者をキリスト教、新興宗教が拾っている。
戦前と戦後、高度成長期以降ではキリスト教徒の信仰の動機が大きく違う。
巻かれる長い物も赤信号一緒に渡ってくれる者もいないものをキリスト教、新新興が食い合っている。それが状況。
親が宗教に関心がない。そんな人な。
>>375
その先にたどり着く人も多いぞ。
キリスト教のある部分呪縛のような物から抜け出した白人が民主主義らしき物を整備していった。
科学の発展も同様の経緯を辿っていった。
戦前は非白人。古代はギリシャ人。
聖書読んでるならわかるだろ？民主主義の概念はあったっけ？
もっとも、個人的には民主主義が必ずしも素晴らしいとも、絶対に正しいとも思わないけどさ。
>>369
家庭環境に恵まれなかったり、コミュニティからこぼれた者をキリスト教、新興宗教が拾っている。
戦前と戦後、高度成長期以降ではキリスト教徒の信仰の動機が大きく違う。
巻かれる長い物も赤信号一緒に渡ってくれる者もいないものをキリスト教、新新興が食い合っている。それが状況。
親が宗教に関心がない。そんな人な。
>>375
その先にたどり着く人も多いぞ。
改宗するかどうかは
アイデンティティの自覚の強さと反比例する。
ストレスの強さと比例する。
単純にキリスト教は多くの日本人のアイデンティティの強さに負けたんだ。
考えが甘かったんだよ。
少なくとも、江戸末期の時点で庶民の知性、教育レベルは西欧諸国の庶民と比べ段違いだった。
南部アフリカはキリスト教多いけど、見直しが彼らアフリカ人自身の手で進んでいる。
教育を受ける機会に恵まれた若い牧師達がかつて失った精霊憑依の信仰や地祖信仰などを
復活させて、キリスト教に取り込んでいく改革の試みを進めている。
アイデンティティの自覚の強さと反比例する。
ストレスの強さと比例する。
単純にキリスト教は多くの日本人のアイデンティティの強さに負けたんだ。
考えが甘かったんだよ。
少なくとも、江戸末期の時点で庶民の知性、教育レベルは西欧諸国の庶民と比べ段違いだった。
南部アフリカはキリスト教多いけど、見直しが彼らアフリカ人自身の手で進んでいる。
教育を受ける機会に恵まれた若い牧師達がかつて失った精霊憑依の信仰や地祖信仰などを
復活させて、キリスト教に取り込んでいく改革の試みを進めている。
386 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 04:14:26 ID:CPpehokQ
＞アイデンティティの自覚の強さと反比例する。
悪く言うと
心では正しいとわかってるのに正しいと認めない強情さや卑怯さや憶病さ
と比例する、とも言える。
＞単純にキリスト教は多くの日本人のアイデンティティの強さに負けたんだ。
自分で考えようとせず、横目で人を見て、多くの者が未だ改宗してないから
改宗しないだけ。
日本人のアイデンティティは日和見主義のその場凌ぎ。
美化しないほうがいいよ。
悪く言うと
心では正しいとわかってるのに正しいと認めない強情さや卑怯さや憶病さ
と比例する、とも言える。
＞単純にキリスト教は多くの日本人のアイデンティティの強さに負けたんだ。
自分で考えようとせず、横目で人を見て、多くの者が未だ改宗してないから
改宗しないだけ。
日本人のアイデンティティは日和見主義のその場凌ぎ。
美化しないほうがいいよ。
387 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 11:26:04 ID:vDpG+KMG
ほとんどの日本人が聖書すら読んだことがないからな。
そのくせ世の中で一般的に言われてるキリスト教批判を、
あたかも自分の意見でもあるかのように取り込んでる。
そのくせ世の中で一般的に言われてるキリスト教批判を、
あたかも自分の意見でもあるかのように取り込んでる。
>>386,387
おまえらのようにな、
「キリスト教は正しいに決まってるんだから、
ちゃんと勉強すればそれが分かるし、改宗するはず。
しないのは相手が悪い（理解不足、偏見など）」
と自分たちに都合よく決め付けるヤツがいなくならない限り、
今後も改宗するヤツは絶対増えない。
そういう独善性や排他性がキリスト教（というよりクリスチャン）の最大の欠点。
お前らに「愛」など無いのが丸見えになる発言だと分かってないだろ？
いつまでたってもそれに気付かないから、お前らはダメなんだよ。
おまえらのようにな、
「キリスト教は正しいに決まってるんだから、
ちゃんと勉強すればそれが分かるし、改宗するはず。
しないのは相手が悪い（理解不足、偏見など）」
と自分たちに都合よく決め付けるヤツがいなくならない限り、
今後も改宗するヤツは絶対増えない。
そういう独善性や排他性がキリスト教（というよりクリスチャン）の最大の欠点。
お前らに「愛」など無いのが丸見えになる発言だと分かってないだろ？
いつまでたってもそれに気付かないから、お前らはダメなんだよ。
389 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 12:32:43 ID:roygxe7w
創価学会ですら数十年で数百万人に増え議席取って与党になったというのにキリスト教ときたら。
日本の８９○より恐ろしい福音派が１、２割もいるのがキリスト教
391 ：ノーキリスト：2008/07/01(火) 12:36:34 ID:/QvkZJz5
聖書すら読んだことが無い・・・？？？
３８７ 君はおかしい。
信仰とは、書物を読んで分かるものではない。その信仰するものを
キリスト教徒をじかに見て、これは尊いと感じる感性が心を導くも
のであろう。他の宗教でも同じことだ。
日本には潜在的で自得していないが、旧来の信仰（神社）が多い。
教義は無く国民に強要はなく、神社は他宗教のものでも立ち入り
自由なのだ。寛大で自由自在であろう。国民には全く自覚が無く
溶け込んでいるから他の宗教を直感的に避けるのだ。
神道という忌み名は共産主義者が付けたものである。だから国民は
神道を嫌う。でも神社は嫌わない。矛盾しているがそれが日本人だ。
３８７ 君はおかしい。
信仰とは、書物を読んで分かるものではない。その信仰するものを
キリスト教徒をじかに見て、これは尊いと感じる感性が心を導くも
のであろう。他の宗教でも同じことだ。
日本には潜在的で自得していないが、旧来の信仰（神社）が多い。
教義は無く国民に強要はなく、神社は他宗教のものでも立ち入り
自由なのだ。寛大で自由自在であろう。国民には全く自覚が無く
溶け込んでいるから他の宗教を直感的に避けるのだ。
神道という忌み名は共産主義者が付けたものである。だから国民は
神道を嫌う。でも神社は嫌わない。矛盾しているがそれが日本人だ。
392 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 13:05:59 ID:vDpG+KMG
>>391
>信仰とは、書物を読んで分かるものではない。
書物すら読まずに分かるものでもないだろうに。
>その信仰するものを
>キリスト教徒をじかに見て、これは尊いと感じる感性が心を導くも
>のであろう。他の宗教でも同じことだ。
だから、ほとんどの日本人が「じかに」見ことないんだよ。
「じかに」とはある程度の期間共通の環境で社会生活するということな。
俺はカトリックだけど友達二人がカトリックに入信した。
いろいろ問答はしたけど別に勧めてはいない。そんなもんだ。
>信仰とは、書物を読んで分かるものではない。
書物すら読まずに分かるものでもないだろうに。
>その信仰するものを
>キリスト教徒をじかに見て、これは尊いと感じる感性が心を導くも
>のであろう。他の宗教でも同じことだ。
だから、ほとんどの日本人が「じかに」見ことないんだよ。
「じかに」とはある程度の期間共通の環境で社会生活するということな。
俺はカトリックだけど友達二人がカトリックに入信した。
いろいろ問答はしたけど別に勧めてはいない。そんなもんだ。
393 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 13:11:49 ID:vDpG+KMG
で「ほとんどの日本人が聖書すら読んだことがない」
のどこかおかしいんだ？
「山上の説教」すら知らないんでねーの？？？
それなのにわけわからずにキリスト教を批判する。
のどこかおかしいんだ？
「山上の説教」すら知らないんでねーの？？？
それなのにわけわからずにキリスト教を批判する。
394 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 13:16:49 ID:vDpG+KMG
395 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 13:25:46 ID:vDpG+KMG
>>388
あなたはキリスト教を悪く悪く味付けしようとする。
ところで、あなたは普段、何をもって自分の人格磨いてるの？
「このままの俺でいいんだ！」ではないはずだよね。
何を手本に自分を修正しようとしているのか？がツボ。
答えなくていいから自問自答してみてよ。
あなたはキリスト教を悪く悪く味付けしようとする。
ところで、あなたは普段、何をもって自分の人格磨いてるの？
「このままの俺でいいんだ！」ではないはずだよね。
何を手本に自分を修正しようとしているのか？がツボ。
答えなくていいから自問自答してみてよ。
俺は3年ほどほぼ毎週礼拝に出席して、それ以外にもプライベートで接するなど
ある程度の期間「じかに」キリスト教徒を見てきたけど、入信する気にはなれなかったな
ミッション系の学校に通っていたこともあってか
キリスト教に対し特に偏見を持つことも無かったし、どちらかといえば好意的に捉えていたけれど
キリスト教徒を「じかに」見ていくうちに、「こうはなりたくない」と思うようになった
だから、「じかに」見たからといって、増えるとは思えないなあ・・・
ある程度の期間「じかに」キリスト教徒を見てきたけど、入信する気にはなれなかったな
ミッション系の学校に通っていたこともあってか
キリスト教に対し特に偏見を持つことも無かったし、どちらかといえば好意的に捉えていたけれど
キリスト教徒を「じかに」見ていくうちに、「こうはなりたくない」と思うようになった
だから、「じかに」見たからといって、増えるとは思えないなあ・・・
>>395
勘違いも甚だしい。
キリスト教を悪く悪く味付けしているのは、
「>>386,387自身の愚かな行い」だろうが。
「まずい」と言われたくないのなら、自ら精進すればいい。
改宗しない人間の悪口を言っているようなヤツなど論外だ。
＞ところで、あなたは普段、何をもって自分の人格磨いてるの？
（くだらなさ過ぎて以下略）
で、「私たちにはあなたたちのような無節操な人間と違ってキリスト教（信仰）があります！」論か？
まさにお前のようなヤツのせいで、改宗者が増えないんだよ。
俺は善悪のことを言ってるんじゃない。
「改宗者が増えない理由」を言ってるんだ。
よく読め。
大体、少なくとも、いくら「山上の説教」をよく知っていたって、
お前のようなヤツには何の意味の無いことが
お前の発言からよく分かるよ。
勘違いも甚だしい。
キリスト教を悪く悪く味付けしているのは、
「>>386,387自身の愚かな行い」だろうが。
「まずい」と言われたくないのなら、自ら精進すればいい。
改宗しない人間の悪口を言っているようなヤツなど論外だ。
＞ところで、あなたは普段、何をもって自分の人格磨いてるの？
（くだらなさ過ぎて以下略）
で、「私たちにはあなたたちのような無節操な人間と違ってキリスト教（信仰）があります！」論か？
まさにお前のようなヤツのせいで、改宗者が増えないんだよ。
俺は善悪のことを言ってるんじゃない。
「改宗者が増えない理由」を言ってるんだ。
よく読め。
大体、少なくとも、いくら「山上の説教」をよく知っていたって、
お前のようなヤツには何の意味の無いことが
お前の発言からよく分かるよ。
398 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 13:46:55 ID:vDpG+KMG
>>396
「礼拝」ということはプロテスタント。
カトリックの門を叩いてみるのはいかがなものか。
友達は知識で知ったつもりのキリスト教の堅苦しさと
裏腹に、俺の気楽さやいい加減さを見て「これでもいいのか！」
が決め手となったみたい。
「礼拝」ということはプロテスタント。
カトリックの門を叩いてみるのはいかがなものか。
友達は知識で知ったつもりのキリスト教の堅苦しさと
裏腹に、俺の気楽さやいい加減さを見て「これでもいいのか！」
が決め手となったみたい。
399 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 13:48:28 ID:vDpG+KMG
>>397
また悪く曲解してるね。そう怒るな。
また悪く曲解してるね。そう怒るな。
400 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 13:48:55 ID:AhiafchI
それと、自分「個人」のことを批判されて
それをすぐ「キリスト教全体への批判」に摩り替えるのも、
こういうヤツの特徴。
（だから俺はわざわざ>>388で、「というよりクリスチャンの」と注釈を付けたんだよ。
分かってないだろうけど。）
それは、「自分＝キリスト教の模範的代表」のように勘違いしてるから。
むしろ本当に大人しく真面目に信仰している人からすれば、
>>395のような「暴走する信者」の存在こそ、迷惑な話だろう。
ちょうど、「正統派」と自称している教派が、
モルモンなどの異端が（色々な面で）暴走し、「宗教」の評判を落とすのを迷惑がるのと、
構造は何も変わらないのだよ。
そういう意味では、「異端」は外だけにいるんじゃないね。
それをすぐ「キリスト教全体への批判」に摩り替えるのも、
こういうヤツの特徴。
（だから俺はわざわざ>>388で、「というよりクリスチャンの」と注釈を付けたんだよ。
分かってないだろうけど。）
それは、「自分＝キリスト教の模範的代表」のように勘違いしてるから。
むしろ本当に大人しく真面目に信仰している人からすれば、
>>395のような「暴走する信者」の存在こそ、迷惑な話だろう。
ちょうど、「正統派」と自称している教派が、
モルモンなどの異端が（色々な面で）暴走し、「宗教」の評判を落とすのを迷惑がるのと、
構造は何も変わらないのだよ。
そういう意味では、「異端」は外だけにいるんじゃないね。
401 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 13:53:58 ID:vDpG+KMG
>>397
>改宗しない人間の悪口を言っている
これがよくない。
キリスト教徒とキリスト教でない者の差はなんだ？
差を語れば悪口なのか？
責めてるわけではないのに事実を語ると、憤慨したり悪口だと
さわぐ。もっと冷静になってくれ。
で、やっぱり俺は
人格を磨く術はあるのか？の自問自答をキリスト教徒ではない人に
静かに問いたい。
「ない」に近いのでは？ここでも別に責めてないよ？
>改宗しない人間の悪口を言っている
これがよくない。
キリスト教徒とキリスト教でない者の差はなんだ？
差を語れば悪口なのか？
責めてるわけではないのに事実を語ると、憤慨したり悪口だと
さわぐ。もっと冷静になってくれ。
で、やっぱり俺は
人格を磨く術はあるのか？の自問自答をキリスト教徒ではない人に
静かに問いたい。
「ない」に近いのでは？ここでも別に責めてないよ？
403 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:05:22 ID:AhiafchI
>>397
＞これがよくない。
「これがよくない」って・・・言ってるのはおまいらの方なんだが。
＞キリスト教徒とキリスト教でない者の差はなんだ？
「改宗してるかしていないか」だろ？
それ以外に一体何があるんだ？
「キリスト教をよく理解してるからクリスチャン」なのか？
宗教学者でノンクリもいれば、改宗してたって聖書もろくに読んでないクリスチャンもいくらでもいるじゃないか。
俺は、ミサに数珠を必ず持ってきて離さない「クリスチャン」を実際に知ってるぞｗ
＞差を語れば悪口なのか？
表現の仕方を言ってるんだよ。
>>386と>>387は別人であることはちゃんと承知の上であえて例に挙げるが
（同一人物かどうかは問題ではない。「クリスチャンが」悪口を言ったことに変わりはないから）
>>386
＞「心では正しいとわかってるのに正しいと認めない強情さや卑怯さや憶病さ」
とかぬかしてるが、卑怯とか臆病とかいう単語は、おまえらクリスチャンにとっては悪口じゃないのか？
それに、お前自身の発言でも。
>>387
＞自分で考えようとせず、横目で人を見て、多くの者が未だ改宗してないから
＞改宗しないだけ。
これが「失礼な発言」ではなく「単なる分析」だと思っているのなら、それこそ失礼な話だ。
（そもそも何の根拠も無いお前の勝手な「想像」であって、こんなもの分析でも考察でもなんでもない。）
一体どこまでズレてるんだ？
その一般人との「ズレ」が、改宗の障害になっていることにいい加減気付けよ。
＞これがよくない。
「これがよくない」って・・・言ってるのはおまいらの方なんだが。
＞キリスト教徒とキリスト教でない者の差はなんだ？
「改宗してるかしていないか」だろ？
それ以外に一体何があるんだ？
「キリスト教をよく理解してるからクリスチャン」なのか？
宗教学者でノンクリもいれば、改宗してたって聖書もろくに読んでないクリスチャンもいくらでもいるじゃないか。
俺は、ミサに数珠を必ず持ってきて離さない「クリスチャン」を実際に知ってるぞｗ
＞差を語れば悪口なのか？
表現の仕方を言ってるんだよ。
>>386と>>387は別人であることはちゃんと承知の上であえて例に挙げるが
（同一人物かどうかは問題ではない。「クリスチャンが」悪口を言ったことに変わりはないから）
>>386
＞「心では正しいとわかってるのに正しいと認めない強情さや卑怯さや憶病さ」
とかぬかしてるが、卑怯とか臆病とかいう単語は、おまえらクリスチャンにとっては悪口じゃないのか？
それに、お前自身の発言でも。
>>387
＞自分で考えようとせず、横目で人を見て、多くの者が未だ改宗してないから
＞改宗しないだけ。
これが「失礼な発言」ではなく「単なる分析」だと思っているのなら、それこそ失礼な話だ。
（そもそも何の根拠も無いお前の勝手な「想像」であって、こんなもの分析でも考察でもなんでもない。）
一体どこまでズレてるんだ？
その一般人との「ズレ」が、改宗の障害になっていることにいい加減気付けよ。
404 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:07:54 ID:vDpG+KMG
405 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:10:05 ID:AhiafchI
＞で、やっぱり俺は
＞人格を磨く術はあるのか？の自問自答をキリスト教徒ではない人に
＞静かに問いたい。
そんな「難しい問題」ｗを考える前に、少しは「常識」を学んでくれ。
＞「ない」に近いのでは？ここでも別に責めてないよ？
どんだけ上から目線？？
でもお前のようなやつは、これを「上から目線」だとさえ思ってないんだろ？
だ ・ か ・ ら 、
「ズレてる」と言ってるんだよ。
＞人格を磨く術はあるのか？の自問自答をキリスト教徒ではない人に
＞静かに問いたい。
そんな「難しい問題」ｗを考える前に、少しは「常識」を学んでくれ。
＞「ない」に近いのでは？ここでも別に責めてないよ？
どんだけ上から目線？？
でもお前のようなやつは、これを「上から目線」だとさえ思ってないんだろ？
だ ・ か ・ ら 、
「ズレてる」と言ってるんだよ。
406 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:11:55 ID:AhiafchI
>>404
とことんズレてるヤツだな。
「事実」かどうかと「悪口」かどうかは全然別の問題だろうが。
「無いことを言うのが悪口」だと思ってるのか？
国語の勉強からやり直してくれ。
お前がいくら「クリスチャン」でも、その国語力では聖書を正しく読んで理解できているとはとても思えん。
とことんズレてるヤツだな。
「事実」かどうかと「悪口」かどうかは全然別の問題だろうが。
「無いことを言うのが悪口」だと思ってるのか？
国語の勉強からやり直してくれ。
お前がいくら「クリスチャン」でも、その国語力では聖書を正しく読んで理解できているとはとても思えん。
407 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:14:57 ID:AhiafchI
ああ、分かった。
「悪口」と表現するから分かりにくいのか？
＞「心では正しいとわかってるのに正しいと認めない強情さや卑怯さや憶病さ」
これは「侮辱」というのだよ。
つうかそれ以前に勘違いも甚だしい。
＞「心では正しいと分かってるのに」って・・・ｗ。
他人の心の中がどうやって分かるんだよ。
「悪口」以前の問題だな。クリスチャンてヤツは。
「悪口」と表現するから分かりにくいのか？
＞「心では正しいとわかってるのに正しいと認めない強情さや卑怯さや憶病さ」
これは「侮辱」というのだよ。
つうかそれ以前に勘違いも甚だしい。
＞「心では正しいと分かってるのに」って・・・ｗ。
他人の心の中がどうやって分かるんだよ。
「悪口」以前の問題だな。クリスチャンてヤツは。
なんか、このやりとり見てると、どっちにも問題があるように思える・・・
409 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:16:02 ID:AhiafchI
他人の「人格を磨く術」云々を問う前に、
自分の人格はちっとも磨けてないことに
いい加減気付けよ、クリスチャンども。
自分の人格はちっとも磨けてないことに
いい加減気付けよ、クリスチャンども。
410 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:17:30 ID:AhiafchI
>>408
じゃあ具体的に指摘してくれ。
真面目な意見なら大歓迎。
ただ念のための言っておくと、俺の論点はあくまで
「なぜ改宗者が増えないのか」であって、
善悪だの、自分を磨くだのは問題にしていないことは断っておく。
じゃあ具体的に指摘してくれ。
真面目な意見なら大歓迎。
ただ念のための言っておくと、俺の論点はあくまで
「なぜ改宗者が増えないのか」であって、
善悪だの、自分を磨くだのは問題にしていないことは断っておく。
411 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:19:04 ID:vDpG+KMG
412 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:23:24 ID:vDpG+KMG
413 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:25:12 ID:AhiafchI
>>411
お前・・・「罪の自覚」なんて無いだろ？ｗ
「日本人が改宗しようとしない理由」を
「日本人の強情さ、卑怯さ、憶病さが原因かもしれない」 と言っておいて、
これで怒らないのが当然だと思うお前のズレ具合は相当なものだ。
試しに、お前の周りのノンクリ日本人に（別に日本人じゃなくてもいいけど）
「日本人が改宗しようとしないのは、強情さ、卑怯さ、憶病さが原因だ」
と言って、実験してみればいい。
もっと言うなら、「こんな言葉くらい、別に何の問題もないよね？」と聞いてみればいい。
強情、卑怯、臆病、これが普通に使われていい言葉だと、
クリスチャンは思っているのだなｗ
お前・・・「罪の自覚」なんて無いだろ？ｗ
「日本人が改宗しようとしない理由」を
「日本人の強情さ、卑怯さ、憶病さが原因かもしれない」 と言っておいて、
これで怒らないのが当然だと思うお前のズレ具合は相当なものだ。
試しに、お前の周りのノンクリ日本人に（別に日本人じゃなくてもいいけど）
「日本人が改宗しようとしないのは、強情さ、卑怯さ、憶病さが原因だ」
と言って、実験してみればいい。
もっと言うなら、「こんな言葉くらい、別に何の問題もないよね？」と聞いてみればいい。
強情、卑怯、臆病、これが普通に使われていい言葉だと、
クリスチャンは思っているのだなｗ
414 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:29:04 ID:AhiafchI
>>412
＞「改宗者」ではなく「入信者」だろ。二度と間違うなよ。
はぁ？
神道やら仏教から改宗すれば、立派な「改宗者」じゃねえか。
＞聖書すら読んだことがない人が多い。
読む義務などないのだよ。
読まずにキリスト教への改宗を拒んで何が悪い？
そんなことをクリスチャンに押し付けられる筋合いなどないよ。
「キリスト教への改宗を拒む」ことと、「キリスト教を悪く言う（思う）」ことは必ずしも重ならない。
改宗しない理由など千差万別、人それぞれだ。
お前は、お前の脳内でしか物を考えていないから、他人の心の中まで分かるような錯覚に陥っているだけだろうが。
＞「改宗者」ではなく「入信者」だろ。二度と間違うなよ。
はぁ？
神道やら仏教から改宗すれば、立派な「改宗者」じゃねえか。
＞聖書すら読んだことがない人が多い。
読む義務などないのだよ。
読まずにキリスト教への改宗を拒んで何が悪い？
そんなことをクリスチャンに押し付けられる筋合いなどないよ。
「キリスト教への改宗を拒む」ことと、「キリスト教を悪く言う（思う）」ことは必ずしも重ならない。
改宗しない理由など千差万別、人それぞれだ。
お前は、お前の脳内でしか物を考えていないから、他人の心の中まで分かるような錯覚に陥っているだけだろうが。
415 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:31:09 ID:vDpG+KMG
416 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:33:58 ID:vDpG+KMG
417 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:34:33 ID:AhiafchI
>>415
「クリスチャンに改宗しないこと」を「わがまま」だと主張するつもりか？
どんな頭してんだ？
だ ・ か ・ ら
「日本でキリスト教徒は増え」ないんだよ。
お前のようなヤツがどんなにキリスト教の良さを説いたところで、
「良い実のならない木」に誰が集まってくるものか。
「クリスチャンに改宗しないこと」を「わがまま」だと主張するつもりか？
どんな頭してんだ？
だ ・ か ・ ら
「日本でキリスト教徒は増え」ないんだよ。
お前のようなヤツがどんなにキリスト教の良さを説いたところで、
「良い実のならない木」に誰が集まってくるものか。
418 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:35:35 ID:vDpG+KMG
419 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:36:18 ID:AhiafchI
ほらほら、だんだん「バカ」とか言う言葉も出てきた。
「怒らせたらいけないのか？」だって？？ｗｗｗｗｗｗｗ
こんな「クリスチャン」が、一体「聖書」の何を理解してるって言うんだ？
クリスチャンって、すぐ正体を現すから分かりやすい。
「怒らせたらいけないのか？」だって？？ｗｗｗｗｗｗｗ
こんな「クリスチャン」が、一体「聖書」の何を理解してるって言うんだ？
クリスチャンって、すぐ正体を現すから分かりやすい。
420 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:37:51 ID:vDpG+KMG
421 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 14:48:26 ID:vDpG+KMG
>>414
>神道やら仏教から改宗すれば、立派な「改宗者」じゃねえか。
バカかお前は。
日本人は無宗教が多いから「入信者」の方が適切だろうに。
常識ないねえ。
バカというより糖質かな？
お前人が言ってないことを妄想して、憤慨し、かってに話を展開するもんな。
>神道やら仏教から改宗すれば、立派な「改宗者」じゃねえか。
バカかお前は。
日本人は無宗教が多いから「入信者」の方が適切だろうに。
常識ないねえ。
バカというより糖質かな？
お前人が言ってないことを妄想して、憤慨し、かってに話を展開するもんな。
422 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/01(火) 16:06:28 ID:T3906HK/
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
＞「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
＞彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
日本のキリスト教徒はこういう人が多いよう思うね。
たまにはいいところから引用して来るじゃないかｗ
＞彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
日本のキリスト教徒はこういう人が多いよう思うね。
たまにはいいところから引用して来るじゃないかｗ
424 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/01(火) 16:17:13 ID:T3906HK/
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
425 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 16:35:48 ID:vDpG+KMG
426 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 17:34:11 ID:GkEjlS71
こんにちは
俺はＫＧＫスレとかで自演や逆切れを繰り返す信者に興味を持って、いろいろやり取りしようとした者だけど
対話不能だったねw
挙げ句の果てに、ＫＧＫ工作員だの、合宿でオナニー見つかった奴だの、包茎だの、サタンだの、チンカスだの、書ききれないくらいＩＤ指定で罵られたもんだよ。
そんな奴から、神を信じろだの、教会へ行けたの、ＫＧＫへ入れだの、支離滅裂なこと言われたせいで
信者がキレて暴言吐くのを見るのが楽しくてねぇ…
このスレはどっちもお利口そうだし、楽しくなりそうですね。
頑張って盛り上げてください。特に信者さんの暴言に期待しますw
俺はＫＧＫスレとかで自演や逆切れを繰り返す信者に興味を持って、いろいろやり取りしようとした者だけど
対話不能だったねw
挙げ句の果てに、ＫＧＫ工作員だの、合宿でオナニー見つかった奴だの、包茎だの、サタンだの、チンカスだの、書ききれないくらいＩＤ指定で罵られたもんだよ。
そんな奴から、神を信じろだの、教会へ行けたの、ＫＧＫへ入れだの、支離滅裂なこと言われたせいで
信者がキレて暴言吐くのを見るのが楽しくてねぇ…
このスレはどっちもお利口そうだし、楽しくなりそうですね。
頑張って盛り上げてください。特に信者さんの暴言に期待しますw
427 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/01(火) 17:51:38 ID:T3906HK/
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
428 ：ノーキリスト：2008/07/01(火) 17:58:37 ID:34VkU5xA
ややこしい事は抜きにして、はっきり言おう。
日本にはキリストが生まれる前から続いているであろう社会生活に溶け込んだ
信仰を今も無意識に継続している国だ。それでいて多くの面で、経済・文化・
拠出金等、概ね世界のトップクラスであり、シナと在日チョウセンと売国政治
家がいなければ間違いなくＴＯＰだ。 まちがいない。
そんな国になんで、キリストなんだ。
なんで十字架にぶっとい釘で打ちつかれた人間の死体を模った”キリスト”
を異民族に強要するのか。日本国内にある仏教系新興宗教の布教とは次元
が違う。なぜキリストか、はっきり本音を話せ。
日本にはキリストが生まれる前から続いているであろう社会生活に溶け込んだ
信仰を今も無意識に継続している国だ。それでいて多くの面で、経済・文化・
拠出金等、概ね世界のトップクラスであり、シナと在日チョウセンと売国政治
家がいなければ間違いなくＴＯＰだ。 まちがいない。
そんな国になんで、キリストなんだ。
なんで十字架にぶっとい釘で打ちつかれた人間の死体を模った”キリスト”
を異民族に強要するのか。日本国内にある仏教系新興宗教の布教とは次元
が違う。なぜキリストか、はっきり本音を話せ。
429 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 18:13:35 ID:oRWJDmA4
キリスト教の本音は天皇制を廃止したい だろ。
430 ：ノーキリスト：2008/07/01(火) 18:27:55 ID:34VkU5xA
４２９のアホ、おまえキリスト教徒じゃないだろ。
お前が先に言ってどうするんだ。
お前が先に言ってどうするんだ。
431 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 20:09:35 ID:YZx1PHBY
>>426
お前人格悪いなｗ そんなのばっかり
お前人格悪いなｗ そんなのばっかり
432 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 20:11:21 ID:YZx1PHBY
キレてるのはノンクリじゃねーかｗ
435 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 21:05:28 ID:WIjXmOBr
ある宗教とは関係ない趣味の会にタマタマ カトリックとプロテスタントの人がいた。
飲んだりして話す事が多いけど、なんか上から目線で話す事が多い。
聞けば教会では指導的立場らしいんだけど、趣味の会な中でもイヤな感じ。
仕事で浄土宗の坊さんとも付き合いがあるけど、良く言えばフレンドリー、悪く言うと
肉食強欲坊主。宗教者と話すのは感じるものが欲しいんだけど、私の周囲のそちらの方々は
普通人より欲が強い感じがするのは 変かなあ。
飲んだりして話す事が多いけど、なんか上から目線で話す事が多い。
聞けば教会では指導的立場らしいんだけど、趣味の会な中でもイヤな感じ。
仕事で浄土宗の坊さんとも付き合いがあるけど、良く言えばフレンドリー、悪く言うと
肉食強欲坊主。宗教者と話すのは感じるものが欲しいんだけど、私の周囲のそちらの方々は
普通人より欲が強い感じがするのは 変かなあ。
436 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 21:08:03 ID:ONipkJKE
>>1
日本なんて大層なこと言わんで２ちゃんで増やす事考えた方が良いじゃろ。ｗ
日本なんて大層なこと言わんで２ちゃんで増やす事考えた方が良いじゃろ。ｗ
437 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/01(火) 21:23:05 ID:T3906HK/
438 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 23:21:23 ID:roygxe7w
肉食強欲で何が悪い
439 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 23:34:16 ID:GkEjlS71
口も悪けりゃ語彙も足りない。
こんなのがセーショ読んで大きな態度で、人格語るってかw
俺の知ってる身の程知らずの勘違い自己破産信者と似てるかもね。
まっ、せいぜい教え広めてごらんよｗ
こんなのがセーショ読んで大きな態度で、人格語るってかw
俺の知ってる身の程知らずの勘違い自己破産信者と似てるかもね。
まっ、せいぜい教え広めてごらんよｗ
440 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 00:05:11 ID:rzuxf0Vp
バカを自覚しない男がいた。お前バカだと事実を言われた。キレた。
だけどバカを自覚できるようになった。
だけどバカを自覚できるようになった。
うーん、少なくともな、
現状で教会が教化しようという努力は一切感じられないな。
さっきから、馬鹿だのなんだのキリスト教徒が日本人を指して言ってるけど、
決して言うか言わないかだけで、そう思っているのは彼らだけじゃないんだよね。
実際、そんな偏りのないまともそうなカトリック教会でも３ヶ月も顔出せば、
必ずこの手の非キリスト教徒に対する意識を垣間見ることになる。
で、求道中のうちに「あなたはそういう人たちとは違うけど」って前置きしながら人様を貶めて自尊心をくすぐっているんだよ。
もう、それに根拠とか理屈とかはないんだよ。
一般のキリスト教を知らずにいる日本人は、
結構な割合で愛とか清らかさといった憧れのイメージを持っているはずなんだよ。
それを打ち砕いているのは教会と中の人。
自分はそういう人たちと一緒にいたいかそうじゃないかだけの話。
そんな難しい話じゃないんだよ。
創価学会もそうだし、キリスト教も日蓮宗もそうだけど、
他人を貶めることで優位に立とうとする宗教はダメ。
すごく卑しい人間になるから。
大義名分を与えられて、相手のことを考えなくても平気になってくる。
さらには狭い世界の中での自尊心を得て自分が見えなくなっても平気になってくるから。
そして知らないうちに他人を貶めているつもりで自分を貶めるようになっていく。
現状で教会が教化しようという努力は一切感じられないな。
さっきから、馬鹿だのなんだのキリスト教徒が日本人を指して言ってるけど、
決して言うか言わないかだけで、そう思っているのは彼らだけじゃないんだよね。
実際、そんな偏りのないまともそうなカトリック教会でも３ヶ月も顔出せば、
必ずこの手の非キリスト教徒に対する意識を垣間見ることになる。
で、求道中のうちに「あなたはそういう人たちとは違うけど」って前置きしながら人様を貶めて自尊心をくすぐっているんだよ。
もう、それに根拠とか理屈とかはないんだよ。
一般のキリスト教を知らずにいる日本人は、
結構な割合で愛とか清らかさといった憧れのイメージを持っているはずなんだよ。
それを打ち砕いているのは教会と中の人。
自分はそういう人たちと一緒にいたいかそうじゃないかだけの話。
そんな難しい話じゃないんだよ。
創価学会もそうだし、キリスト教も日蓮宗もそうだけど、
他人を貶めることで優位に立とうとする宗教はダメ。
すごく卑しい人間になるから。
大義名分を与えられて、相手のことを考えなくても平気になってくる。
さらには狭い世界の中での自尊心を得て自分が見えなくなっても平気になってくるから。
そして知らないうちに他人を貶めているつもりで自分を貶めるようになっていく。
444 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 11:34:50 ID:M0dVn5ED
浄土真宗本願寺派 [23拍]
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194956348/
918 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/06/30(月) 09:52:28 ID:HW/c84SF
－－－キリストってあれかい。ありもしない神の存在を言ったり、神は絶対といったり
している宗教かいな。まあ、なんて言うか神の存在をあれこれと理由付ける課程で
いろんな学問等の功績は認めてやるけど、肝心の神がそもそもいないんだから
なんか、かわいそうだな。－－－しかしまあがんばってここで真宗を学べ。
あとそれとお前達キリスト教信者もアミダの救いの中にある事を教えててやるよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194956348/
918 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/06/30(月) 09:52:28 ID:HW/c84SF
－－－キリストってあれかい。ありもしない神の存在を言ったり、神は絶対といったり
している宗教かいな。まあ、なんて言うか神の存在をあれこれと理由付ける課程で
いろんな学問等の功績は認めてやるけど、肝心の神がそもそもいないんだから
なんか、かわいそうだな。－－－しかしまあがんばってここで真宗を学べ。
あとそれとお前達キリスト教信者もアミダの救いの中にある事を教えててやるよ。
445 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 11:59:59 ID:wr39rnN/
>>443
１３代続いて神道と曹洞宗だ。
ついでに、嫁は沖縄生まれの一家でガチガチのクリスチャンだから自分も便宜上求道したぞ。
なんとかむりやり洗礼も受けた。それがキリスト教との出会いだ。元なんちゃってクリスチャンだわ。
嫁は今では、たまにクリスチャンで普通のレベルになったよ。性根は素直でおれより頭良い奴だったからか
実家で家族といるとどっぷりはまってたんだが、離れて色々実際見たら理解して解きほぐれるのも早かったな。
嫁は法事の時、自分の両親とギスギスしてたときに住職に割って入ってもらって以来、住職を信頼してるし、住職も気に掛けてるみたいな。
キリスト教そのものを君らみたいに必ずしも邪教扱いした覚えはないぞ。
自分が現実に見た中で、人間があんまりだったとは言ったけどな。内部知るものからの忠告だと思ってくれよ。
色々伝え聞く話から総合的に判断しても思い当たること多すぎるんで、大まかに言ってそういう傾向は間違いないだろう。
１３代続いて神道と曹洞宗だ。
ついでに、嫁は沖縄生まれの一家でガチガチのクリスチャンだから自分も便宜上求道したぞ。
なんとかむりやり洗礼も受けた。それがキリスト教との出会いだ。元なんちゃってクリスチャンだわ。
嫁は今では、たまにクリスチャンで普通のレベルになったよ。性根は素直でおれより頭良い奴だったからか
実家で家族といるとどっぷりはまってたんだが、離れて色々実際見たら理解して解きほぐれるのも早かったな。
嫁は法事の時、自分の両親とギスギスしてたときに住職に割って入ってもらって以来、住職を信頼してるし、住職も気に掛けてるみたいな。
キリスト教そのものを君らみたいに必ずしも邪教扱いした覚えはないぞ。
自分が現実に見た中で、人間があんまりだったとは言ったけどな。内部知るものからの忠告だと思ってくれよ。
色々伝え聞く話から総合的に判断しても思い当たること多すぎるんで、大まかに言ってそういう傾向は間違いないだろう。
447 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 13:43:06 ID:qyjwHefE
ついでに、迫害されてる意識高いよな。キリスト教は。
マイナーで実社会に合わない制約多いから社会人としてうまくいかない。
で、逆恨みっぽい考え方が自分のスクエアの外に対して攻撃的にさせる。
いい加減、仏教なり神道に学んだらどうなんだ？もちろん学ぶべき所をよく見て選んでな。
わざわざ自分を狭くすること無いじゃないか。牧師は営業上の理由でそうさせまいとするけどな。
仏教は仏教の立場にこだわりつつも色々キリスト教に学んでいるぞ。
「キリスト教の教義より仏教の、殊に禅宗の精神は自然保護や環境問題に対する親和性は高いはずなのに
現実には欧米諸国の宗教者たちの方が色々考えて行動している。我々自身反省して、彼らを学び、
まずは檀家さんにあれこれ言う前に、それぞれの寺院自ら少しづつアクションを起こしていこう。」
とか公式に言っちゃってるしな。そういう芸当が出来る柔軟性と合理的な思考があればな。
ある沖縄の牧師が、
「ある有名な僧侶と話をする機会があったが。仏教には学ぶところは何もなかった。最後は相手は何も言えなくなった。言い負かした。」
とか教会員のまえで誇らしげに言って喜んでてたよ。わざわざ世界中の色んな宗教者が集まる話し合いの場のすみっこでそれだぜ？
日頃の言動から推測するに、言い負かしたんじゃなくて話の通じないキチガイ扱いされたんだよ。
宗教で飯食ってるのにどんだけ人間が浅いのかと。見てて恥ずかしいからせめて体裁ぐらいは取り繕う努力しろって。
それなかったら乞食同然だろ？
信仰別にしても、どっちの人の話聞きたいか？付き合いたいか？といえば、さてどうかな？
マイナーで実社会に合わない制約多いから社会人としてうまくいかない。
で、逆恨みっぽい考え方が自分のスクエアの外に対して攻撃的にさせる。
いい加減、仏教なり神道に学んだらどうなんだ？もちろん学ぶべき所をよく見て選んでな。
わざわざ自分を狭くすること無いじゃないか。牧師は営業上の理由でそうさせまいとするけどな。
仏教は仏教の立場にこだわりつつも色々キリスト教に学んでいるぞ。
「キリスト教の教義より仏教の、殊に禅宗の精神は自然保護や環境問題に対する親和性は高いはずなのに
現実には欧米諸国の宗教者たちの方が色々考えて行動している。我々自身反省して、彼らを学び、
まずは檀家さんにあれこれ言う前に、それぞれの寺院自ら少しづつアクションを起こしていこう。」
とか公式に言っちゃってるしな。そういう芸当が出来る柔軟性と合理的な思考があればな。
ある沖縄の牧師が、
「ある有名な僧侶と話をする機会があったが。仏教には学ぶところは何もなかった。最後は相手は何も言えなくなった。言い負かした。」
とか教会員のまえで誇らしげに言って喜んでてたよ。わざわざ世界中の色んな宗教者が集まる話し合いの場のすみっこでそれだぜ？
日頃の言動から推測するに、言い負かしたんじゃなくて話の通じないキチガイ扱いされたんだよ。
宗教で飯食ってるのにどんだけ人間が浅いのかと。見てて恥ずかしいからせめて体裁ぐらいは取り繕う努力しろって。
それなかったら乞食同然だろ？
信仰別にしても、どっちの人の話聞きたいか？付き合いたいか？といえば、さてどうかな？
449 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/02(水) 16:16:12 ID:o31mUp0/
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
450 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 18:24:47 ID:LXUm9vEo
451 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 19:31:03 ID:JPKExz7r
>>448
沖縄は亜熱帯朝鮮
沖縄は亜熱帯朝鮮
>>442
何か君の気に障ったなら、済まなかった。
俺の真意はね・・・
些細な事でも絶対に謝らない人っているよね。
俺の場合、その最たる相手がたまたまキリスト教信者
だったということなんだよ。
神様の前？ 礼拝の時だけ恭々粛々としやがって、普段の様子は何だこいつ？ って感じさ。
今も思い出すんだ、無礼な２ちゃんの信者さんとか見かけると、時々ね・・・
俺はね・・・、統失つうより、一種のＰＴＳＤではないかと、自分では思ってる。
何か君の気に障ったなら、済まなかった。
俺の真意はね・・・
些細な事でも絶対に謝らない人っているよね。
俺の場合、その最たる相手がたまたまキリスト教信者
だったということなんだよ。
神様の前？ 礼拝の時だけ恭々粛々としやがって、普段の様子は何だこいつ？ って感じさ。
今も思い出すんだ、無礼な２ちゃんの信者さんとか見かけると、時々ね・・・
俺はね・・・、統失つうより、一種のＰＴＳＤではないかと、自分では思ってる。
ついでだから、私見を・・・
仲間を増やしたいという目的があるなら
部外者にもっといいとこ見せてください。
羨ましく思われるようなとこ見せてください。
２ちゃんで人格豹変、吠えたりしないで・・・
そういうこと。
仲間を増やしたいという目的があるなら
部外者にもっといいとこ見せてください。
羨ましく思われるようなとこ見せてください。
２ちゃんで人格豹変、吠えたりしないで・・・
そういうこと。
454 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 19:54:37 ID:x7fx1w74
キリスト教会でスイーツ（笑）なイベント
↓
若い女の子がたくさん入る
↓
キリスト教会で合同結婚式を開催
↓
もてない男が殺到する
↓
若い女の子がたくさん入る
↓
キリスト教会で合同結婚式を開催
↓
もてない男が殺到する
455 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/02(水) 21:35:26 ID:o31mUp0/
☆神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
456 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/02(水) 22:18:36 ID:o31mUp0/
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
457 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 22:24:06 ID:xMpQy9rN
キリストが生誕して2000年、
いまだに信者が少ないって、、この国なんか呪われてんじゃないｗ
いまだに信者が少ないって、、この国なんか呪われてんじゃないｗ
一見してキリスト教より合理的な教えに見えるテーラワーダ仏教協会も、
偏狭さ、排他性では似たり寄ったり。
結局、教義、教理などあまり関係ないのかもしれん。
教える人のスタンスによるだろう。
偏狭さ、排他性では似たり寄ったり。
結局、教義、教理などあまり関係ないのかもしれん。
教える人のスタンスによるだろう。
459 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 22:42:48 ID:JOCAWQZb
八百万の神々の一柱になるんだったら、普及するんじゃね。
ただし、天照大神の下になるが。
ただし、天照大神の下になるが。
葬式仏教と揶揄される事の多い日本の仏教界も
近年は若手の坊さんを中心に変革の動きを見せてるから
今まで以上にキリスト教徒は増えにくくなるだろうね
近年は若手の坊さんを中心に変革の動きを見せてるから
今まで以上にキリスト教徒は増えにくくなるだろうね
>>457
むしろ祝福されているから、と見るべきだろうｗ
むしろ祝福されているから、と見るべきだろうｗ
462 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 23:11:33 ID:z7dulb+P
そうだな、聖書から垣間見る限りのイエスの言葉と、キリスト教の組織のありようを較べるに
言行不一致にも程があるもんな。
羊頭狗肉というか、巧言令色鮮し仁というか。
言行不一致にも程があるもんな。
羊頭狗肉というか、巧言令色鮮し仁というか。
463 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/02(水) 23:15:40 ID:o31mUp0/
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
464 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 23:18:46 ID:ijpoJwsW
カトリックでしたが、浄土真宗に改宗しました。
仏教は幅広く関心あります。法華経も好きですよ。
今興味があるのは、禅、チベット仏教。
仏教は幅広く関心あります。法華経も好きですよ。
今興味があるのは、禅、チベット仏教。
>>460
葬式仏教ってよく言うよね。
でも、俺は教会で牧師から「仏教より葬式安いから！」とか真顔で言われたわ。
個人的には呆れたけど、それを魅力に感じる人が世の中にはいるんだろうなｗ
そもそも、まともな寺は寄付のお願いはあっても、葬式関して定価なんてないってｗ
潰れてく寺も多いけど若い坊主はたしかに色々と自分で考えて頑張ってる。
ちゅうか、一世代前の坊主よりある意味生真面目だな。
この時代に積極的に自分の職業の意味を考えざるをえなくなって
意識が変わった人も多いんじゃないかな。
>>464
カトから真宗ははじめて聞いたけど、どんな感じの印象よ？
大学時代の友達がひょんな事から真宗の住職になって
彼の話聞いてる限り、
かなり、キリスト教と信仰の構造が似てるというか
相性良いと思ったんだが。
禅の考え方は神経質になって学問的にやりはじめるとつかみ所無いから、
単純に身の回りで限定的に考えて行った方が結局は近道と思う。
葬式仏教ってよく言うよね。
でも、俺は教会で牧師から「仏教より葬式安いから！」とか真顔で言われたわ。
個人的には呆れたけど、それを魅力に感じる人が世の中にはいるんだろうなｗ
そもそも、まともな寺は寄付のお願いはあっても、葬式関して定価なんてないってｗ
潰れてく寺も多いけど若い坊主はたしかに色々と自分で考えて頑張ってる。
ちゅうか、一世代前の坊主よりある意味生真面目だな。
この時代に積極的に自分の職業の意味を考えざるをえなくなって
意識が変わった人も多いんじゃないかな。
>>464
カトから真宗ははじめて聞いたけど、どんな感じの印象よ？
大学時代の友達がひょんな事から真宗の住職になって
彼の話聞いてる限り、
かなり、キリスト教と信仰の構造が似てるというか
相性良いと思ったんだが。
禅の考え方は神経質になって学問的にやりはじめるとつかみ所無いから、
単純に身の回りで限定的に考えて行った方が結局は近道と思う。
467 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 03:23:48 ID:KnSq8WHE
日本の村社会、精神論、島国根性が嫌いな人
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199623046/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199623046/
468 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/03(木) 17:09:55 ID:lk60o2Zw
☆神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
469 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/03(木) 17:41:32 ID:lk60o2Zw
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
470 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/03(木) 21:36:18 ID:lk60o2Zw
471 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 22:10:20 ID:RzL+jmnp
ワンクリック詐欺
472 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/03(木) 22:14:10 ID:lk60o2Zw
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
473 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 23:38:48 ID:RzL+jmnp
コピペ乙
ニコ動見られる奴はみるといい。
ジーザスキャンプ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376
異常だよ。鳥肌立った。
よく考えてみりゃ、バブテストなんて戦後の新興宗教なんだがな。
ジーザスキャンプ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376
異常だよ。鳥肌立った。
よく考えてみりゃ、バブテストなんて戦後の新興宗教なんだがな。
475 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 16:08:14 ID:GqUKfzWT
良いものは何でも取り入れて自国の文化に昇華してきた日本で
キリスト教が広まらない理由は、良くないものだからだ。
昔の日本人の多くは、キリスト教が日本に上陸したとき
これはなんかおかしいぞとすぐに悟った。
日本でキリスト教徒なんか増えない。
無駄なことは止めたほうが建設的だ。
キリスト教が広まらない理由は、良くないものだからだ。
昔の日本人の多くは、キリスト教が日本に上陸したとき
これはなんかおかしいぞとすぐに悟った。
日本でキリスト教徒なんか増えない。
無駄なことは止めたほうが建設的だ。
476 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/04(金) 16:15:33 ID:QxheQ8E9
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
477 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 18:05:54 ID:KGpVi3zC
>>475
なるほど納得。
なるほど納得。
韓国とか中国で信者増えてんだから同じ東亜人の日本も増えるんじゃないの？
479 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/04(金) 22:29:54 ID:QxheQ8E9
☆神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
什一献金教会を潰しましょう。
福音派、ホーリネス、聖霊派・・・こういった連中のおかげで
キリスト教全体が疑われている。
福音派、ホーリネス、聖霊派・・・こういった連中のおかげで
キリスト教全体が疑われている。
481 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 15:39:48 ID:n41utfMe
昔の日本人の多くは、キリスト教が日本に上陸したとき
これはなんかおかしいぞとすぐに悟った。
これはなんかおかしいぞとすぐに悟った。
482 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/05(土) 17:43:54 ID:NWmplzTz
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
>>481
その意見はおかしい。
そんな、さいしょからおかしいとかは思わなかったって。毛唐の外見やら文化に結構興味津々。
だけど、キリスト教自体は別に目新しくも何ともなかったわけで。
いくら神を説かれても、大部分の利害関係の無い日本人は
「ふーん、そう？」、「それが、お宅等の神さんか。へぇ～」ぐらいの反応だったみたいよ。
利害関係あった権力者たちにしても、そのうち色んな事件を目の当たりにしたり、海外の情報を得るにつれて
本当の目的を見抜いたってところかな。キリシタン大名は表舞台から去りその影響を受けた領民は終わってるし。
まあ、それより偉かったのは、戊辰戦争の時の新政府軍と幕府軍両方でしょう。
外国政府が支援を申し込んできても、直接介入させなかった。支援を得たら圧倒的に有利なのはわかってて、
のどから手が出るほど支援欲しかったんだけど双方とも断った。
介入された場合、その後の国がどうなるかを海外の例からちゃんと知ってたみたいだ。
自分たちの戦いとは別に、日本の行く末そのものの大局を見てたんだな。偉かったと思う。
その意見はおかしい。
そんな、さいしょからおかしいとかは思わなかったって。毛唐の外見やら文化に結構興味津々。
だけど、キリスト教自体は別に目新しくも何ともなかったわけで。
いくら神を説かれても、大部分の利害関係の無い日本人は
「ふーん、そう？」、「それが、お宅等の神さんか。へぇ～」ぐらいの反応だったみたいよ。
利害関係あった権力者たちにしても、そのうち色んな事件を目の当たりにしたり、海外の情報を得るにつれて
本当の目的を見抜いたってところかな。キリシタン大名は表舞台から去りその影響を受けた領民は終わってるし。
まあ、それより偉かったのは、戊辰戦争の時の新政府軍と幕府軍両方でしょう。
外国政府が支援を申し込んできても、直接介入させなかった。支援を得たら圧倒的に有利なのはわかってて、
のどから手が出るほど支援欲しかったんだけど双方とも断った。
介入された場合、その後の国がどうなるかを海外の例からちゃんと知ってたみたいだ。
自分たちの戦いとは別に、日本の行く末そのものの大局を見てたんだな。偉かったと思う。
484 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 19:54:05 ID:Skv+BAZH
>>466
カト→真宗だけど、キリスト教には今も敬意と愛着をもってる。
救いと悟りの論理が実にしっくり結びついてるね、浄土真宗は。
あと、キリスト教の祈祷って（カトリックには伝統的なお祈りが沢山あるけど）、なんかヨソヨソしくてね。
それにキリスト教の人間中心主義と言うか地球中心主義的な発想って、どう考えても無理があるように思えてきた。
よくあるように、安易に仏教と最先端の物理学的知見を結びつけるつもりはないけど、仏教って世界観・宇宙観にしても、救済観にしても、基本的にすごく「開かれてる」んだよね。
キリスト教って逆に「閉じられてる」。それはもう無理だろうと。
カト→真宗だけど、キリスト教には今も敬意と愛着をもってる。
救いと悟りの論理が実にしっくり結びついてるね、浄土真宗は。
あと、キリスト教の祈祷って（カトリックには伝統的なお祈りが沢山あるけど）、なんかヨソヨソしくてね。
それにキリスト教の人間中心主義と言うか地球中心主義的な発想って、どう考えても無理があるように思えてきた。
よくあるように、安易に仏教と最先端の物理学的知見を結びつけるつもりはないけど、仏教って世界観・宇宙観にしても、救済観にしても、基本的にすごく「開かれてる」んだよね。
キリスト教って逆に「閉じられてる」。それはもう無理だろうと。
485 ：日本の神様は強い：2008/07/05(土) 20:05:58 ID:aw6rUcY3
まだそんなこと言っているのか。
日本の神様の方が強くてかつ、うるさくないでしょ。何でも寛容。
キリスト教徒は残忍で強いけど、教義がうるさい。
ケーキが食えるクリスマスだけで、いい～のだ。
日本の神様の方が強くてかつ、うるさくないでしょ。何でも寛容。
キリスト教徒は残忍で強いけど、教義がうるさい。
ケーキが食えるクリスマスだけで、いい～のだ。
クリスチャン以外はクリスマスにケーキを食うな（ ﾟДﾟ）
487 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/05(土) 21:41:01 ID:NWmplzTz
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
488 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/05(土) 22:23:07 ID:NWmplzTz
☆神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
>>484
なるほど、そう捉えたか。
自分も、大体そう思うよ。
どちらも信じて救済される要素の宗教だけど
信者になる契約を行っても行わなくても関係なく、もともと救済することになってる阿弥陀様
おまえら全員神の子なのに信者になればあの世で救済するのになぁ。というのはキリスト教の神様
が開かれてる閉じてるの差なのかなぁと思ってた。
お前等は救われるからそれを知って安心して生きろ（宗教的に）というのが真宗
ちゃんと生きないと（宗教的に）救われないぞというのがキリスト教
ちなみに、みんな救われるのに、色々あがいて辛い思いをしてる。それを知って生きればOK、
そうだな、お釈迦様の生き方、考え方を手本にすれ。
てのは禅宗です。
根本的にはこの世に対する考え方の違いが大きいのかも知れない。
なるほど、そう捉えたか。
自分も、大体そう思うよ。
どちらも信じて救済される要素の宗教だけど
信者になる契約を行っても行わなくても関係なく、もともと救済することになってる阿弥陀様
おまえら全員神の子なのに信者になればあの世で救済するのになぁ。というのはキリスト教の神様
が開かれてる閉じてるの差なのかなぁと思ってた。
お前等は救われるからそれを知って安心して生きろ（宗教的に）というのが真宗
ちゃんと生きないと（宗教的に）救われないぞというのがキリスト教
ちなみに、みんな救われるのに、色々あがいて辛い思いをしてる。それを知って生きればOK、
そうだな、お釈迦様の生き方、考え方を手本にすれ。
てのは禅宗です。
根本的にはこの世に対する考え方の違いが大きいのかも知れない。
>>485
日本の神様はキリストの神様に比べりゃ弱いよなぁ。
時々神様同士で喧嘩したりするしな。人間っぽいんだよ。
人間だった神様もいっぱいいるし。菅原道真とか乃木希典とかさ。
だが、それがいい。そのほうがあんまり無茶はしないしな。
仏教が人間すべてに仏性をを備えてると言うし
神道は人間すべてに、いや万物に神性が宿ってるんだよ。
そのほうが夢があって良いよな。
日本の神様はキリストの神様に比べりゃ弱いよなぁ。
時々神様同士で喧嘩したりするしな。人間っぽいんだよ。
人間だった神様もいっぱいいるし。菅原道真とか乃木希典とかさ。
だが、それがいい。そのほうがあんまり無茶はしないしな。
仏教が人間すべてに仏性をを備えてると言うし
神道は人間すべてに、いや万物に神性が宿ってるんだよ。
そのほうが夢があって良いよな。
491 ：日本の神様は強い：2008/07/06(日) 08:24:08 ID:ZWwiXcT7
490 勘違いするなよ、日本の神様は強い。
第二次世界大戦では、敗戦と言う形をとって終わらせたが、それによって
白人連中をアジアから蹴散らしたことを忘れるなよ。
だからＧ８の一員なんだぜ。
第二次世界大戦では、敗戦と言う形をとって終わらせたが、それによって
白人連中をアジアから蹴散らしたことを忘れるなよ。
だからＧ８の一員なんだぜ。
>>491
それは、神様が強いと言うよりは
日本人がとても信心深いって事だと思うよ。だから焼け野原になってジーパンはいても根っこは日本人で居続けた。
あと、アジアじゃなくて結果的には世界中の有色人種を目覚めさせることになった。
それは、神様が強いと言うよりは
日本人がとても信心深いって事だと思うよ。だから焼け野原になってジーパンはいても根っこは日本人で居続けた。
あと、アジアじゃなくて結果的には世界中の有色人種を目覚めさせることになった。
日本の神道の本当の怖さは、その非論理性にある
融通無碍というかいい加減なんだけど、それは日本人の心根、心情に由来している
キリスト教徒はそこがわからないから、得意の論理で押してくる。そして論理で
勝った勝ったと喜ぶが、日本人はキリスト教にはなびかない。
理屈でへこましても本心では納得してないから、まさしくのれんに腕押し、
という結果になるわけだ
融通無碍というかいい加減なんだけど、それは日本人の心根、心情に由来している
キリスト教徒はそこがわからないから、得意の論理で押してくる。そして論理で
勝った勝ったと喜ぶが、日本人はキリスト教にはなびかない。
理屈でへこましても本心では納得してないから、まさしくのれんに腕押し、
という結果になるわけだ
キリスト教に論理などあるの？
少なくとも、２ちゃんで大暴れの一部信者には論理もへったくれもなさそうだけどｗ
少なくとも、２ちゃんで大暴れの一部信者には論理もへったくれもなさそうだけどｗ
>>494
あんたのその人格の悪さの方が鼻に付く。
あんたのその人格の悪さの方が鼻に付く。
そうですか。
鼻に付くのは個人の感覚だから、構いませんよ。
でもね、アンタとか人格の悪さってのは、ちょっと言い過ぎじゃございませんか？
私に釣られて一部信者を演じてくださってるんなら、大いに歓迎しますがねｗ
鼻に付くのは個人の感覚だから、構いませんよ。
でもね、アンタとか人格の悪さってのは、ちょっと言い過ぎじゃございませんか？
私に釣られて一部信者を演じてくださってるんなら、大いに歓迎しますがねｗ
497 ：キリスト祭り：2008/07/06(日) 21:23:42 ID:ZWwiXcT7
日本人は、ややこしいのが嫌なだけ。
俺は年１回のクリスマスで鶏モモとケーキが食えて、その後乳繰り合う。
これではダメなのか。
俺は年１回のクリスマスで鶏モモとケーキが食えて、その後乳繰り合う。
これではダメなのか。
498 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/06(日) 21:33:52 ID:sEXEtwc5
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
499 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/06(日) 22:10:44 ID:sEXEtwc5
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
500 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 22:15:41 ID:LMiCvsjP
廃仏毀釈・神道撲滅・靖国爆破
やっぱコレだね。
やっぱコレだね。
501 ：智子：2008/07/06(日) 22:47:09 ID:DOcqS3EV
キリストは糞以下。
神は俺以下。
ほんとに俺に罰が下るならなんで俺が生きてるんだよ？
俺は神以上。お前ら、俺を崇めろや。お前ら、俺の言う通りにしろ。
神は俺以下。
ほんとに俺に罰が下るならなんで俺が生きてるんだよ？
俺は神以上。お前ら、俺を崇めろや。お前ら、俺の言う通りにしろ。
502 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 01:16:38 ID:g3Oe7inB
日本のキリスト教は駅前で手相の勉強してるよな
あのゴシック様式の大聖堂群が、当事司教座都市ですら信徒が１割ほどだった民に対して
土着アニミズムに妥協し教義解釈を曲げて立てられたのを考えれば、
何もしてないも同然の日本でどうして信徒が増えることがあろうか
土着アニミズムに妥協し教義解釈を曲げて立てられたのを考えれば、
何もしてないも同然の日本でどうして信徒が増えることがあろうか
504 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 07:52:43 ID:Izbpx4oI
>>501
大丈夫。死んだ後に地獄へ行くからｗ
大丈夫。死んだ後に地獄へ行くからｗ
>>504
キリスト狂にも地獄はあるのか？
キリスト狂にも地獄はあるのか？
506 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/07(月) 17:38:33 ID:v5JGivKS
☆神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
507 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/07(月) 18:29:29 ID:v5JGivKS
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
まずはGodの訳語に「神」を使うのをやめた方がいいな
509 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 18:48:46 ID:7IOY5Ths
聖書をコピペしてもキリスト教徒は増えませんｗ
510 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/07(月) 21:35:54 ID:v5JGivKS
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
512 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/08(火) 17:20:42 ID:gRyYdaTV
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
513 ：いつ天国行きが決定するんですか？：2008/07/08(火) 19:12:22 ID:4a0AqyWd
仏教には今救われたという体験があります。
キリスト教は天国行くまではいけるかどうかわからないのですか？
http://blogs.yahoo.co.jp/ikiruimiwositte
それ真実の信楽を案ずるに、信楽に一念あり。
一念とはこれ信楽開発の時剋の極促を顕し、広大難思の慶心を彰すなり。(教行信証）
いつとはなしに有り難くなったのは、本当に救われた体験ではない。
罪悪の重荷を背負って真っ暗な心に地団駄踏んで苦しんでいるときに
あっという間に重荷をとって、明るい楽しい心になれるときがある。
この一念の救いのは時間がかからないから
いま死なねばならない息の切れ際でも、
「人間に生まれたのはこの身になるためであった。万歳バンザイ」と
躍り上がる体験がある。
あっという間もない短い時間に救いとられて
そのときに起きた事のない歓喜の心が起きる。
それを広大難思の慶心と言われているのです。
キリスト教は天国行くまではいけるかどうかわからないのですか？
http://blogs.yahoo.co.jp/ikiruimiwositte
それ真実の信楽を案ずるに、信楽に一念あり。
一念とはこれ信楽開発の時剋の極促を顕し、広大難思の慶心を彰すなり。(教行信証）
いつとはなしに有り難くなったのは、本当に救われた体験ではない。
罪悪の重荷を背負って真っ暗な心に地団駄踏んで苦しんでいるときに
あっという間に重荷をとって、明るい楽しい心になれるときがある。
この一念の救いのは時間がかからないから
いま死なねばならない息の切れ際でも、
「人間に生まれたのはこの身になるためであった。万歳バンザイ」と
躍り上がる体験がある。
あっという間もない短い時間に救いとられて
そのときに起きた事のない歓喜の心が起きる。
それを広大難思の慶心と言われているのです。
514 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/08(火) 22:03:03 ID:gRyYdaTV
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
裕福な信者の方の献金によって
「貧者もキリスト教徒になれば老後の生活も安泰」という
状況になれば、日本国民、こぞって信者になると思います。
「貧者もキリスト教徒になれば老後の生活も安泰」という
状況になれば、日本国民、こぞって信者になると思います。
516 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/09(水) 16:16:26 ID:ym6MYGlI
私たちユダヤ人クリスチャンだって、ユダヤ教のおきてを守ることによって、神様の前で正しい者と認められたのではなく、
ただ、罪を取り除いてくださるキリスト・イエスを信じる信仰によってのみ、認められたのではありませんか。
だからこそ、私たちもキリスト・イエスを信じたのです。 それは、おきてによってではなく、信仰によって、神様に認められるためです。
おきてを守って救われる人など、一人もいないのですから。(ガラテヤ2:16)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
518 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/09(水) 18:08:06 ID:ym6MYGlI
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
おい、ずっと定期的にあぼ～ん、あぼ～んてなってるのは518とか586と同じやつか？
520 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/09(水) 21:18:12 ID:ym6MYGlI
☆神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと
努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
521 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 06:39:50 ID:fV8Mr8/a
潜在需要はそこそこあると思うけど、宗教やってるなんて知られたら、周りから何と
思われるか？人様＞神様、あたり障りなく仏式の法事、誘われて初詣の所謂日本教徒
から改宗するのはホントに難しい。組織＝カルトor金狙いのイメージがあるから、
これからは無宗教者を装いながら無教会主義の隠れ信徒としてネットの福音ラジオで
学び独りで祈ったりデボーションするスタイルに自然に移っていく気がする。
ttp://www.bjapan.jp/
ttp://www.febcjp.com/
ttp://www.bbnradio.org/
思われるか？人様＞神様、あたり障りなく仏式の法事、誘われて初詣の所謂日本教徒
から改宗するのはホントに難しい。組織＝カルトor金狙いのイメージがあるから、
これからは無宗教者を装いながら無教会主義の隠れ信徒としてネットの福音ラジオで
学び独りで祈ったりデボーションするスタイルに自然に移っていく気がする。
ttp://www.bjapan.jp/
ttp://www.febcjp.com/
ttp://www.bbnradio.org/
522 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/10(木) 16:00:00 ID:bQA9kVpb
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
523 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/10(木) 16:57:59 ID:bQA9kVpb
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
524 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/10(木) 21:07:03 ID:bQA9kVpb
☆神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと
努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
525 ：青リンゴ：2008/07/10(木) 21:29:09 ID:HHMBeuhX
キリスト自身は、どの神を信じたのか。
526 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/11(金) 17:01:31 ID:0nE9flUO
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
527 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/11(金) 18:32:39 ID:0nE9flUO
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
528 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 18:47:36 ID:nJbLuv3d
529 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/11(金) 21:06:42 ID:0nE9flUO
☆神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと
努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
530 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/11(金) 21:47:23 ID:0nE9flUO
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
リンゴさんは子供いるの？何人？たくさん産まないと駄目だよ
532 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/11(金) 22:15:46 ID:0nE9flUO
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
533 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/11(金) 22:16:44 ID:0nE9flUO
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
本当に神を信じてるなら
なんで彼らの語る神はこうも不完全で魅力が薄いのだろう
キリスト教徒はなぜこうも神を小馬鹿にできるのだろう・・・
なんで彼らの語る神はこうも不完全で魅力が薄いのだろう
キリスト教徒はなぜこうも神を小馬鹿にできるのだろう・・・
キリスト教にかわいい子たくさんいたらそれだけで俺は信じるよ。
536 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 23:11:07 ID:aIdIAiH9
＞俺は年１回のクリスマスで鶏モモとケーキが食えて、その後乳繰り合う。
これではダメなのか。
聖なるクリスマスを食欲と性欲の祭典にすりかえる異教徒と無神論者を赦してはならない。
これは日本のクリスチャンの共通の思いである。
これではダメなのか。
聖なるクリスマスを食欲と性欲の祭典にすりかえる異教徒と無神論者を赦してはならない。
これは日本のクリスチャンの共通の思いである。
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
|
|
＿ |
＼｀ヽ、|
＼, V
`L,,_
|ヽ､)
.|
/ ﾊ,,ﾊ
/ （ ﾟωﾟ )
.| r''ヽ、.|
| `ｰ-ヽ|ヮ
| `|
ヽ, ﾊ,,ﾊ |
. ヽ（ ﾟωﾟ )､ﾉ
/ ヽ
|｜ | |
｜| ｜|
し| i |J
.| |｜
| | .|
.し ヽＪ
┼ヽ .ー レ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ､＿ （__ /| _ﾉ __ﾉ
（ ﾟωﾟ )
|
|
＿ |
＼｀ヽ、|
＼, V
`L,,_
|ヽ､)
.|
/ ﾊ,,ﾊ
/ （ ﾟωﾟ )
.| r''ヽ、.|
| `ｰ-ヽ|ヮ
| `|
ヽ, ﾊ,,ﾊ |
. ヽ（ ﾟωﾟ )､ﾉ
/ ヽ
|｜ | |
｜| ｜|
し| i |J
.| |｜
| | .|
.し ヽＪ
┼ヽ .ー レ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ､＿ （__ /| _ﾉ __ﾉ
538 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/12(土) 21:11:37 ID:fVE9FrZn
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
539 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/12(土) 21:17:26 ID:fVE9FrZn
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
540 ：だから：2008/07/12(土) 21:24:47 ID:V0VzXrfe
キリスト教徒も先祖供養をしたら良いんだよ。
そしたら、増える。まちがいない。
そしたら、増える。まちがいない。
541 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:26:34 ID:HtV6S0ID
増えないよ。まちがいない。
542 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:31:23 ID:6wpolOHl
２ちゃんで羽を伸ばす信者さんたちの態度が改まらない限り、駄目なままw
543 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/12(土) 21:32:25 ID:fVE9FrZn
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
544 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 22:35:10 ID:XeufqPwX
先祖供養の代わりに、記念式という形で家庭集会を行えば世間体は保てる。
漢訳聖書の馬太福音伝なんかを漢文で唱えれば、さぞ有難がるだろう。
漢訳聖書の馬太福音伝なんかを漢文で唱えれば、さぞ有難がるだろう。
545 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 23:07:20 ID:ErVwCL6Q
つーか、宗教色を出したらそこでおしまいだよ。
騙さない限り、キリスト教徒は増えない。
騙さない限り、キリスト教徒は増えない。
546 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:08:31 ID:48bEYvNS
>>542
確かに…
毎日のように何時間も張り付いているような人がいるが、
良い証しにはならないな。
「２ちゃんねるは神さまから与えられた伝道場所です。」
という人もちらほらいるが、勘違いしているね。
神さまは時にネットも用いられるだろうが、
彼ら彼女らの発想や行動は偏っている。
まず自分が直接に関わり顔を知っている周囲の人に
伝道できないならダメ。
クリスチャンとしての生き方を見てもらうことが伝道になる、
ということを全然分かっていない。
「教え」では救われないことを知るべきだ。
ネットでのやり取りに自己犠牲は何もない。
だから言葉だけになる。
伝道の働きをしていると言いながら、
怠けているだけだ。
みことばを書き込みはするけれど、
自分自身の生活や人生を通しての証しができないのが彼ら彼女ら。
どうしても２ちゃんねるに重荷を持っているというなら、
それに相応しく語り且つ行動すれば良いのに。
パウロは手紙だけで教えたわけじゃない。
そのこともよく考えてほしいものです。
こうは言っても、パウロが言ったように、
知性が腐っているのか、学んでいるはずなのに
悟らない人たち。
確かに…
毎日のように何時間も張り付いているような人がいるが、
良い証しにはならないな。
「２ちゃんねるは神さまから与えられた伝道場所です。」
という人もちらほらいるが、勘違いしているね。
神さまは時にネットも用いられるだろうが、
彼ら彼女らの発想や行動は偏っている。
まず自分が直接に関わり顔を知っている周囲の人に
伝道できないならダメ。
クリスチャンとしての生き方を見てもらうことが伝道になる、
ということを全然分かっていない。
「教え」では救われないことを知るべきだ。
ネットでのやり取りに自己犠牲は何もない。
だから言葉だけになる。
伝道の働きをしていると言いながら、
怠けているだけだ。
みことばを書き込みはするけれど、
自分自身の生活や人生を通しての証しができないのが彼ら彼女ら。
どうしても２ちゃんねるに重荷を持っているというなら、
それに相応しく語り且つ行動すれば良いのに。
パウロは手紙だけで教えたわけじゃない。
そのこともよく考えてほしいものです。
こうは言っても、パウロが言ったように、
知性が腐っているのか、学んでいるはずなのに
悟らない人たち。
>>546
実際には「これがキリスト教徒？」と思われる人も少なくないですが。
実際には「これがキリスト教徒？」と思われる人も少なくないですが。
http://jp.youtube.com/watch?v=Wb1NHZ-euAc&feature=related
We are the World - Pavarotti and Friends
オペラ歌手の故ルチアーノ・パヴァロティと愉快な仲間たちが歌う『ウィー・アー・ザ・ワールド』
キリスト教国でない日本では、この曲のような愛や神などのキリスト教色の強いのは大人数で歌えないし、
歌えてもこんな風には盛り上がんないんだろうな。
We are the World - Pavarotti and Friends
オペラ歌手の故ルチアーノ・パヴァロティと愉快な仲間たちが歌う『ウィー・アー・ザ・ワールド』
キリスト教国でない日本では、この曲のような愛や神などのキリスト教色の強いのは大人数で歌えないし、
歌えてもこんな風には盛り上がんないんだろうな。
549 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 02:07:52 ID:1vv6OXN1
聖書の価値観の曲も、神とかイエスといった言葉を避ければ、共感を
得やすいと思う。「世界に一つだけの花」とか。
結局のところ日本ではニューエイジの範疇で浸透していくのかな。
得やすいと思う。「世界に一つだけの花」とか。
結局のところ日本ではニューエイジの範疇で浸透していくのかな。
550 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 02:14:27 ID:48bEYvNS
>>547
まぁそういう人たちもいますけど、
そこまでいうと、切りがないです。
そもそも僕はそのような人たちを
クリスチャンだと思っていません。
だから関わらない。
サンデークリスチャンならぬ
ネットクリスチャンが多いことが残念です。
まぁそういう人たちもいますけど、
そこまでいうと、切りがないです。
そもそも僕はそのような人たちを
クリスチャンだと思っていません。
だから関わらない。
サンデークリスチャンならぬ
ネットクリスチャンが多いことが残念です。
551 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 02:37:10 ID:dNm4Oolm
教会の雰囲気、教会にいる人が魅力がないから、リピーターになる
人がほとんどいないから、日本のクリスチャンは増えないんですよ。
単純な話です。牧師があまりにも教会内での役割が大きいわけです
が、その牧師になる人が人間的に魅力ないし、能力がない人が多い
わけですから、その牧師の話を毎週聞きに行ったり、教会の信者と
交流を持ち続けるのはノーサンキューだと思うのは、当然だと思います。
人がほとんどいないから、日本のクリスチャンは増えないんですよ。
単純な話です。牧師があまりにも教会内での役割が大きいわけです
が、その牧師になる人が人間的に魅力ないし、能力がない人が多い
わけですから、その牧師の話を毎週聞きに行ったり、教会の信者と
交流を持ち続けるのはノーサンキューだと思うのは、当然だと思います。
552 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 06:03:30 ID:vsdRV/Ag
新興宗教みるとつくづく思うが、頭のいかれた電波系が多い。問題はこんな人が聖職者として
やっていけるという現実。こんなのが宗教で食べていけるうちは、日本にリバイバルなんて起こらない。
まずこういう手合いを駆逐すること。
やっていけるという現実。こんなのが宗教で食べていけるうちは、日本にリバイバルなんて起こらない。
まずこういう手合いを駆逐すること。
キリスト教内での内ゲバのほうがなお悪い
兄弟に対して「バカ」と言うものは最高会議にかけられるという主の言葉を知らないのですか
教会であなた方を見た人やこの掲示板を見た人は
「こんな魅力のない人たちもクリスチャンなのか、やっぱキリスト教はノーザンキューだな」
と思うでしょう。
兄弟に対して「バカ」と言うものは最高会議にかけられるという主の言葉を知らないのですか
教会であなた方を見た人やこの掲示板を見た人は
「こんな魅力のない人たちもクリスチャンなのか、やっぱキリスト教はノーザンキューだな」
と思うでしょう。
554 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 08:49:52 ID:g9ka5A6h
統一やエホバですら増えたのに、キリスト教ときたら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215705815/l50
なんかこう、ギュゥッって抱き締められたい10
1 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 01:03:35 ID:usieWDr4
このスレでは、つらいとき、ぎゅ～を求めてください。
やさしい誰かが、ぎゅ～してくれますよ。
以下がテンプレです↓
なんかそんな気分
（ ´∀｀）´ω`*) ぎゅ～
| つ ｜
前ｽﾚ
なんかこう、ギュゥッって抱き締められたい9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1200113263/
なんかこう、ギュゥッって抱き締められたい10
1 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 01:03:35 ID:usieWDr4
このスレでは、つらいとき、ぎゅ～を求めてください。
やさしい誰かが、ぎゅ～してくれますよ。
以下がテンプレです↓
なんかそんな気分
（ ´∀｀）´ω`*) ぎゅ～
| つ ｜
前ｽﾚ
なんかこう、ギュゥッって抱き締められたい9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1200113263/
556 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 10:39:43 ID:asesC+MY
間違えてＫＧＫスレに書き込んでしまったけど
>>551のような卑怯者が偉そうに、神とやらに選ばれた信者づらしてるのを見るとムカつくね。
ああいう信者を相手にするほどに、キリスト教徒さんに嫌悪感を抱くようになったわ。
仲間の悪口と妄想と逆切れ、しまいにゃネカマ自演に下ネタ
こんな奴がキリスト教界とか指導者とか語るのを見ると、怒りがわいてくるよ。
まず、お前が悔い改めて生まれ変わって見せろよ、インチキ野郎！
>>551のような卑怯者が偉そうに、神とやらに選ばれた信者づらしてるのを見るとムカつくね。
ああいう信者を相手にするほどに、キリスト教徒さんに嫌悪感を抱くようになったわ。
仲間の悪口と妄想と逆切れ、しまいにゃネカマ自演に下ネタ
こんな奴がキリスト教界とか指導者とか語るのを見ると、怒りがわいてくるよ。
まず、お前が悔い改めて生まれ変わって見せろよ、インチキ野郎！
557 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 11:18:07 ID:1vv6OXN1
自分では自分を救えないことが前提の集まりだから、教会にどうしようも
ないような人がいても不思議ではない。自己啓発セミナーとは違うから、
「自分を変える」ことに拘りすぎると、背伸びして虚栄心や偽善人が湧いたり、
変わらない人を見下すようになりかねない。
ないような人がいても不思議ではない。自己啓発セミナーとは違うから、
「自分を変える」ことに拘りすぎると、背伸びして虚栄心や偽善人が湧いたり、
変わらない人を見下すようになりかねない。
558 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 12:16:32 ID:2/h0uh13
559 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 15:33:08 ID:Yjbg6f0U
「２ちゃねらの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
２ちゃねらの舌はうそで固められている。」「２ちゃねらのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「２ちゃねらの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「２ちゃねらは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
２ちゃねらの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
２ちゃねらは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「２ちゃねらには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
…納得しました。
２ちゃねらの舌はうそで固められている。」「２ちゃねらのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「２ちゃねらの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「２ちゃねらは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
２ちゃねらの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
２ちゃねらは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「２ちゃねらには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
…納得しました。
560 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/13(日) 16:17:25 ID:82uTjSga
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
561 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/13(日) 17:01:07 ID:82uTjSga
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
562 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/13(日) 17:15:46 ID:82uTjSga
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
563 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/13(日) 17:23:30 ID:82uTjSga
☆それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。
なぜでしょう。 私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。
それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの信仰に基づいているのです。
つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。(ローマ3:27-28)
なぜでしょう。 私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。
それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの信仰に基づいているのです。
つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。(ローマ3:27-28)
564 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 17:31:20 ID:ayOOFyUu
コピペ厨リンゴは60歳の爺さん
565 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/13(日) 17:53:53 ID:82uTjSga
>>564
ハハハッ、（笑）
ハハハッ、（笑）
566 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/13(日) 17:55:43 ID:82uTjSga
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
567 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 18:56:38 ID:0P3vv++A
ファティマの予言をみなさい。
時はきた。
聖書で予言された出来事をあなたたちは
目撃するでしょう。
準備をしなさい。
現代は黙示録の時代 天使
時はきた。
聖書で予言された出来事をあなたたちは
目撃するでしょう。
準備をしなさい。
現代は黙示録の時代 天使
568 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/13(日) 21:05:14 ID:82uTjSga
神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
リンゴちゃんは宗教板のスターだな。
これがほんとのリンゴ・スター。
これがほんとのリンゴ・スター。
570 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 21:33:12 ID:g9ka5A6h
571 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 21:58:35 ID:g9ka5A6h
聖書の一節を引用して、何か意味あること語った気になってる奴が一番痛い。
そもそも聖書だって人間が書いたものに過ぎないのに。
そもそも聖書だって人間が書いたものに過ぎないのに。
572 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 22:56:12 ID:Yjbg6f0U
「２ちゃねらの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
２ちゃねらの舌はうそで固められている。」「２ちゃねらのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「２ちゃねらの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「２ちゃねらは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
２ちゃねらの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
２ちゃねらは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「２ちゃねらには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
まったくです
２ちゃねらの舌はうそで固められている。」「２ちゃねらのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「２ちゃねらの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「２ちゃねらは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
２ちゃねらの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
２ちゃねらは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「２ちゃねらには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
まったくです
新興宗教が活発になるきっかけ
戦争・飢饉・疫病・植民地支配などの社会危機
敗戦やテロなどによる治安悪化や社会的絶望・不安
とくに紛争とか内乱とか国内同士・同じ民族同士戦いあうのがベスト
戦争・飢饉・疫病・植民地支配などの社会危機
敗戦やテロなどによる治安悪化や社会的絶望・不安
とくに紛争とか内乱とか国内同士・同じ民族同士戦いあうのがベスト
574 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 01:34:39 ID:CmOP1M6y
>>567
>ファティマの予言をみなさい。 時はきた。
>聖書で予言された出来事をあなたたちは
>目撃するでしょう。
>準備をしなさい。 現代は黙示録の時代 天使
１８００年前からズ～～ット言われてるよ。
いまさら何ほざいてるんだか。 サタン
>ファティマの予言をみなさい。 時はきた。
>聖書で予言された出来事をあなたたちは
>目撃するでしょう。
>準備をしなさい。 現代は黙示録の時代 天使
１８００年前からズ～～ット言われてるよ。
いまさら何ほざいてるんだか。 サタン
575 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 09:28:56 ID:gj6Dfwan
>>572
おまいも２ちゃんねら
おまいも２ちゃんねら
576 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/14(月) 16:03:41 ID:5xI+HnBr
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
577 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 16:13:00 ID:UxLeztwJ
神を1個の人格としてとらえている時点で
信じるに値しない。
神が子を？
おふざけにも程があるよ。
信じるに値しない。
神が子を？
おふざけにも程があるよ。
578 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/14(月) 22:28:21 ID:5xI+HnBr
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
579 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/16(水) 17:21:02 ID:PQI35YtK
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
580 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/16(水) 18:08:14 ID:PQI35YtK
神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
581 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/16(水) 22:17:04 ID:PQI35YtK
☆神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
582 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 00:12:19 ID:d4f4qS2a
別スレにも書いたけど
まずさクリスチャン自身の自己満足な行いから悔い改めないとだめだよ
リバイバルには悔い改めって意味もあるんだから
まずさクリスチャン自身の自己満足な行いから悔い改めないとだめだよ
リバイバルには悔い改めって意味もあるんだから
584 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 02:14:38 ID:2FiHA604
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/
日本のキリスト教を正す素晴らしいブログです。こういうブログの読者が
増えることが、日本でクリスチャンを増やすことにつながると思います。
吉祥寺の森というブログです。すばらしいブログだと思います。
日本のキリスト教を正す素晴らしいブログです。こういうブログの読者が
増えることが、日本でクリスチャンを増やすことにつながると思います。
吉祥寺の森というブログです。すばらしいブログだと思います。
キリストとか（笑）
586 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/17(木) 17:15:14 ID:FeYrjgRD
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
587 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/17(木) 18:02:08 ID:FeYrjgRD
神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
588 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/17(木) 18:19:59 ID:FeYrjgRD
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
589 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 20:04:22 ID:/FjgxNup
590 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 20:08:04 ID:yz3CLP6H
リバイバル(笑)
591 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 20:17:14 ID:JRLXq4hs
キリスト教主催のコンパを開けばいいと思う
592 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 20:53:27 ID:DOiCeimS
593 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/17(木) 21:03:10 ID:FeYrjgRD
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
594 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 22:00:14 ID:d4f4qS2a
教会のある信徒が信仰的に弱いというだけで一部の信徒を見下すという行為を
繰り返してたので牧師に注意してもらおうといったところ
「あいつらは見下されてもしょうがない」と一蹴され
それはおかしい考えだと指摘したら牧師は声を荒げて怒りだしました。
信仰って世間でいう偏差値と同じ能力なんですね。
ちなみにこの牧師は某6大学出身でKGK（キリスト者学生会）という学生向けの伝道団体でスタッフを数年してました
親が牧師だったので親が召天すると共に牧師の地位に就任しましたが
都内にある無教会主義の単立教会での出来事です。
こういう牧師がいる限りキリスト教徒は増えないと思いますね。
繰り返してたので牧師に注意してもらおうといったところ
「あいつらは見下されてもしょうがない」と一蹴され
それはおかしい考えだと指摘したら牧師は声を荒げて怒りだしました。
信仰って世間でいう偏差値と同じ能力なんですね。
ちなみにこの牧師は某6大学出身でKGK（キリスト者学生会）という学生向けの伝道団体でスタッフを数年してました
親が牧師だったので親が召天すると共に牧師の地位に就任しましたが
都内にある無教会主義の単立教会での出来事です。
こういう牧師がいる限りキリスト教徒は増えないと思いますね。
595 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 22:17:41 ID:yz3CLP6H
カルトですね。分かります。
>>594
世界標準のカトリックにしとけ。
世界標準のカトリックにしとけ。
教会を建てて、しかも子が親の後を継いで牧師になるなど無教会の風上にも置けんわ。
無教会の流れの中でも異端扱いされてない？
無教会の流れの中でも異端扱いされてない？
598 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/18(金) 15:57:27 ID:h1XP2lhT
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
599 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 17:34:38 ID:3ARbKNXG
腐った性根の持ち主は、信仰持ってるほど、たちが悪いみたいですね。
２ちゃんでキリストスレを見回すと、本当によく分かります。
どうして、訂正、反省、謝罪ができないのか、本当に不思議？
２ちゃんでキリストスレを見回すと、本当によく分かります。
どうして、訂正、反省、謝罪ができないのか、本当に不思議？
>>599
完全に世襲やねｗ
内村鑑三の流れを汲むという意味で無教会主義を謳っているのですか？
それなら、一応、組織だってはいませんが、他の無教会系の集会と連絡があるはずですが。
単立などで勝手に無教会と言ってるところもあるみたいなので気になります。
完全に世襲やねｗ
内村鑑三の流れを汲むという意味で無教会主義を謳っているのですか？
それなら、一応、組織だってはいませんが、他の無教会系の集会と連絡があるはずですが。
単立などで勝手に無教会と言ってるところもあるみたいなので気になります。
603 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 20:56:43 ID:3ARbKNXG
604 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/18(金) 21:03:04 ID:h1XP2lhT
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
605 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/18(金) 21:50:48 ID:h1XP2lhT
神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
606 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:40:38 ID:JLifLoTn
この板全体を見ていて思うが、まず現在の日本のクリスチャンを全員破門して
一から布教した方が早そうだなｗ
一から布教した方が早そうだなｗ
607 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/18(金) 23:19:11 ID:h1XP2lhT
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
608 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 01:15:57 ID:0D6mkZ3x
>>606
一見すると極論のように見えますが
今のクリスチャンは土台から腐っているので
その上にどんな家を建てても崩れます。
なのでまっとうに宣教したいのならまず土台から入れ替える必要があるということですな
一見すると極論のように見えますが
今のクリスチャンは土台から腐っているので
その上にどんな家を建てても崩れます。
なのでまっとうに宣教したいのならまず土台から入れ替える必要があるということですな
『千と千尋』ほど数多くの映画評や新聞記事で取り上げられた映画はなかった。なにしろ「国民的大ヒット」だから。
ところが何一つ「なぜ湯女なのか」ということに触れはしなかった。
実は風俗うんぬんはオイラたちが最初に指摘したわけではない。
最初に言ったのは、宮崎監督本人である。
日本版『プレミア』の2001年６月21日号での『千と千尋』についてのインタビューで、どうして今回はこういう話に
したのかと質問された監督はこう答えている。
「今の世界として描くには何がいちばんふさわしいかと言えば、それは風俗産業だと思うんですよ。日本はすべて
風俗産業みたいな社会になってるじゃないですか」
以下、宮崎監督はえんえんと日本の性風俗について語るのだが、要約すると、『千と千尋』は、現代の少女をとりまく
現実をアニメで象徴させようとしたので、性風俗産業の話になった、と監督は言っている。
風俗産業で働く少女を主人公にするというアイデアを出したのは鈴木敏夫プロデューサーで、「人とちゃんと挨拶ができない
ような女の子がキャバクラで働くことで、心を開く訓練になることがあるそうですよ」というようなことを宮崎監督に話したら、
「それだ！」とアニメの発想がひらめいたそうだ。
ちなみに「プレミア」誌のインタビューで鈴木プロデューサーは「カオナシは宮崎監督だ」と言っている。
奇妙なのは、この『プレミア』の聞き手は、宮崎監督が性風俗について熱心に説明しているというのに、それを『千と千尋』
と一切結びつけずに聞き流してしまうのだ。子供向けアニメが性風俗を扱うはずがない、と思って監督の一生懸命な説明も
理解できなかったようである。
ところが何一つ「なぜ湯女なのか」ということに触れはしなかった。
実は風俗うんぬんはオイラたちが最初に指摘したわけではない。
最初に言ったのは、宮崎監督本人である。
日本版『プレミア』の2001年６月21日号での『千と千尋』についてのインタビューで、どうして今回はこういう話に
したのかと質問された監督はこう答えている。
「今の世界として描くには何がいちばんふさわしいかと言えば、それは風俗産業だと思うんですよ。日本はすべて
風俗産業みたいな社会になってるじゃないですか」
以下、宮崎監督はえんえんと日本の性風俗について語るのだが、要約すると、『千と千尋』は、現代の少女をとりまく
現実をアニメで象徴させようとしたので、性風俗産業の話になった、と監督は言っている。
風俗産業で働く少女を主人公にするというアイデアを出したのは鈴木敏夫プロデューサーで、「人とちゃんと挨拶ができない
ような女の子がキャバクラで働くことで、心を開く訓練になることがあるそうですよ」というようなことを宮崎監督に話したら、
「それだ！」とアニメの発想がひらめいたそうだ。
ちなみに「プレミア」誌のインタビューで鈴木プロデューサーは「カオナシは宮崎監督だ」と言っている。
奇妙なのは、この『プレミア』の聞き手は、宮崎監督が性風俗について熱心に説明しているというのに、それを『千と千尋』
と一切結びつけずに聞き流してしまうのだ。子供向けアニメが性風俗を扱うはずがない、と思って監督の一生懸命な説明も
理解できなかったようである。
ちなみに、少女が娼婦に身を落として、自分や親の罪を贖うという物語は実は世界中のあちこちにある。お姫様や絶世
の美女が苦界に落ち、我が身を男たちに与えていくが、本当の優しさにめぐり合った時、天女になって天に召されるという草紙だ。
この映画の場合、両親が犯したのは飽食の罪だ。オイラはこれは、89年まで続いた戦後日本の高度経済成長と飽食、
享楽主義のツケが、90年代から続く底なしの不況として返ってきたこと、それが女性の就職難につながり、風俗産業と
いう苦界に身を投じる必要性が増している状況を象徴していると思う。「プレミア」のインタビューで宮崎監督は現代
日本の女の子が性風俗のあふれる社会で生きていかねばならない現状を語っている。
また千と千尋の客が神様(全員男)なのは、古来、神に仕えるものと娼婦は同一視されていたからだ。神社や神殿の巫女は
売春もしていた。最も聖なる者と最も下賎なる者は同じと考えられていた。日本に限らず、世界中で神に仕える女性は
同時に娼婦でもあった。
民俗社会においては、巫女は、神の妻であり、人間にとっては処女であり(誰の妻でもなく)、、同時に娼婦でもある
(誰の妻でもある)。
だから湯女たちは巫女の衣装を着ている。
性職者は聖職者だった。古今東西。
性風俗と国民的アニメを結びつけるなんて！
と怒った宮崎ファンはもういちど『プレミア』の監督インタビューを読むべきだろう。
そこで宮崎監督は、性風俗を悪いことと決め付けるのは、キリスト教的倫理の押し付けのせいだ、と怒っていらっしゃいます。
の美女が苦界に落ち、我が身を男たちに与えていくが、本当の優しさにめぐり合った時、天女になって天に召されるという草紙だ。
この映画の場合、両親が犯したのは飽食の罪だ。オイラはこれは、89年まで続いた戦後日本の高度経済成長と飽食、
享楽主義のツケが、90年代から続く底なしの不況として返ってきたこと、それが女性の就職難につながり、風俗産業と
いう苦界に身を投じる必要性が増している状況を象徴していると思う。「プレミア」のインタビューで宮崎監督は現代
日本の女の子が性風俗のあふれる社会で生きていかねばならない現状を語っている。
また千と千尋の客が神様(全員男)なのは、古来、神に仕えるものと娼婦は同一視されていたからだ。神社や神殿の巫女は
売春もしていた。最も聖なる者と最も下賎なる者は同じと考えられていた。日本に限らず、世界中で神に仕える女性は
同時に娼婦でもあった。
民俗社会においては、巫女は、神の妻であり、人間にとっては処女であり(誰の妻でもなく)、、同時に娼婦でもある
(誰の妻でもある)。
だから湯女たちは巫女の衣装を着ている。
性職者は聖職者だった。古今東西。
性風俗と国民的アニメを結びつけるなんて！
と怒った宮崎ファンはもういちど『プレミア』の監督インタビューを読むべきだろう。
そこで宮崎監督は、性風俗を悪いことと決め付けるのは、キリスト教的倫理の押し付けのせいだ、と怒っていらっしゃいます。
面白い。
もう一歩進めて、なぜ、キリスト教は性風俗を悪とするのかを論じて欲しい。
個人的には、性の自由を管理することで信者を管理してると思う。
キリスト教徒の女とセクスやりたいが為にキリスト教徒になって結婚する奴とかいるのは本当だからなぁ。
締め付けきつすぎるとよくないのはそうだな。
もう一歩進めて、なぜ、キリスト教は性風俗を悪とするのかを論じて欲しい。
個人的には、性の自由を管理することで信者を管理してると思う。
キリスト教徒の女とセクスやりたいが為にキリスト教徒になって結婚する奴とかいるのは本当だからなぁ。
締め付けきつすぎるとよくないのはそうだな。
612 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 09:00:23 ID:ZyLsAQxq
娼婦を人間扱いしなかったユダヤ社会の中で
イエスは娼婦を招き食事を共にした。
それが本来のキリスト教だろ。
イエスは娼婦を招き食事を共にした。
それが本来のキリスト教だろ。
613 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/19(土) 09:27:04 ID:mW22XM2j
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
614 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 09:43:15 ID:HRJeeJjA
>>610 板違いですが、女神様の客もきていたようです
それからですねリンゴちゃん 神の言葉だけでなく自分の言葉もかたってよ
ここまでのこのスレで、あなたが書いた自分自身の言葉って
「わーはっは」だけでしょう
それからですねリンゴちゃん 神の言葉だけでなく自分の言葉もかたってよ
ここまでのこのスレで、あなたが書いた自分自身の言葉って
「わーはっは」だけでしょう
615 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 09:44:18 ID:HRJeeJjA
ハハハッ、（笑） でした
ごめんなさい
ごめんなさい
スタジオジブリの映画が非キリスト教的価値観に基づいているとは思うが
映像作品としての出来は高いと認めざるを得ない。
単に、
「宮崎映画とハリーポッターは見るな、ゴルァ」
と言うより、どうしたら日本でもキリスト教価値観に基づいた
立派な映像作品が出来るようになるかを考えたほうがいいだろう。
キリスト教と性風俗については教会ではあまり語られないけど
キリスト教倫理においては風俗上もカタギに戻れるが
日本では一度堕ちた女は一生「元風俗上」というレッテルがついて回る
どちらの社会がよりまともなのか
＞ちなみに、少女が娼婦に身を落として、自分や親の罪を贖うという物語は実は世界中のあちこちにある
キリスト教ではそんなことをしなくても、
神のみ前で自らの罪を告白し悔い改めれば全ての罪は赦される
映像作品としての出来は高いと認めざるを得ない。
単に、
「宮崎映画とハリーポッターは見るな、ゴルァ」
と言うより、どうしたら日本でもキリスト教価値観に基づいた
立派な映像作品が出来るようになるかを考えたほうがいいだろう。
キリスト教と性風俗については教会ではあまり語られないけど
キリスト教倫理においては風俗上もカタギに戻れるが
日本では一度堕ちた女は一生「元風俗上」というレッテルがついて回る
どちらの社会がよりまともなのか
＞ちなみに、少女が娼婦に身を落として、自分や親の罪を贖うという物語は実は世界中のあちこちにある
キリスト教ではそんなことをしなくても、
神のみ前で自らの罪を告白し悔い改めれば全ての罪は赦される
＞人とちゃんと挨拶ができないような女の子がキャバクラで働くことで、心を開く訓練になることがあるそうですよ
それなら教会に来ればいいんだよ
母親や奥さんや水商売の女としか話が出来ない（相手にされない）キモオヤジは相手にする必要なし
普通に考えて自分の姉や妹、娘、親戚縁者が性風俗店で働くことを喜ぶバカはまともじゃないと言うか氏んでほしい
それなら教会に来ればいいんだよ
母親や奥さんや水商売の女としか話が出来ない（相手にされない）キモオヤジは相手にする必要なし
普通に考えて自分の姉や妹、娘、親戚縁者が性風俗店で働くことを喜ぶバカはまともじゃないと言うか氏んでほしい
>>610
ID:SHxb1q6j さんは興味深い話をされていますね。
文面から察するにかなりお若い方のようですが、続編を楽しみにします。
千と千尋に関しては、心理カウンセリング的鑑賞法と解釈があるようです。
興味ある方はお調べになってみたらいかがでしょう。
ちなみに、現代のカウンセリングスタイルの祖と呼ぶべきロジャーズは、神学校出身者です。
ID:SHxb1q6j さんは興味深い話をされていますね。
文面から察するにかなりお若い方のようですが、続編を楽しみにします。
千と千尋に関しては、心理カウンセリング的鑑賞法と解釈があるようです。
興味ある方はお調べになってみたらいかがでしょう。
ちなみに、現代のカウンセリングスタイルの祖と呼ぶべきロジャーズは、神学校出身者です。
>610はここからのコピペ
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040314
元ネタは「千と千尋は性風俗をテーマにしているのに誰も見てみぬふり」と批判した内容なのに
>>610は「千と千尋は性風俗という素晴らしい文化をテーマにしていてキリスト教は偏狭だ」と受け取れる引用の仕方になっている
>>619
姦淫とは不倫のこと
不倫を罪としない文化があったら教えてくれ
と言っても聞くだけで自分で考えようとしないから無駄か
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040314
元ネタは「千と千尋は性風俗をテーマにしているのに誰も見てみぬふり」と批判した内容なのに
>>610は「千と千尋は性風俗という素晴らしい文化をテーマにしていてキリスト教は偏狭だ」と受け取れる引用の仕方になっている
>>619
姦淫とは不倫のこと
不倫を罪としない文化があったら教えてくれ
と言っても聞くだけで自分で考えようとしないから無駄か
621 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/19(土) 16:59:15 ID:mW22XM2j
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
622 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/19(土) 17:18:00 ID:mW22XM2j
神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
知的理解にとらわれた人の行動というのは、いわば偽装です。
624 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/19(土) 17:45:17 ID:mW22XM2j
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
625 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/19(土) 18:25:14 ID:mW22XM2j
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
>>619
キリスト教で姦淫が罪と言わなくても、
人間は、隠れて不倫や姦淫をする、ということを忘れるなよ。
何らかの疚しさがもともと人間の心の中にはあって、
キリスト教が罪だと宣言したから罪になったのではない。
キリスト教で姦淫が罪と言わなくても、
人間は、隠れて不倫や姦淫をする、ということを忘れるなよ。
何らかの疚しさがもともと人間の心の中にはあって、
キリスト教が罪だと宣言したから罪になったのではない。
627 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:14:23 ID:g9S2DhBJ
八百万の神々の一柱としてなら、受け入れられるかもね。
628 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/19(土) 21:02:55 ID:mW22XM2j
神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
629 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 21:16:31 ID:0D6mkZ3x
KGK（キリスト者学生会）のような腐った組織を切り取らないと
クリスチャンは増えないと思いますけどね。
クリスチャンは増えないと思いますけどね。
いや、それよりも２ちゃんでインチキ行為繰り返すキリスト信者の方が問題でしょうに、倫理的にｗ
631 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/19(土) 21:57:04 ID:mW22XM2j
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
>>629
ご自分のスレでギロンなさってください、ギロンw
ご自分のスレでギロンなさってください、ギロンw
633 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 01:05:23 ID:JEyRxlPO
日本では、とっくに法華経があるので、そろそろ終了。解散。
634 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 03:21:19 ID:TT3wKvJc
世界には、とっくに新約聖書があったからね。
ところで新約聖書を読んだことがないのに
キリスト教を批判したり拒絶したりしてる人が多いと思う。
新約聖書を読んで良さがわかってきたら
カトリック教会のミサを観察してみればいいと思う。
日本人とカトリックの相性はとても良いよ。
ところで新約聖書を読んだことがないのに
キリスト教を批判したり拒絶したりしてる人が多いと思う。
新約聖書を読んで良さがわかってきたら
カトリック教会のミサを観察してみればいいと思う。
日本人とカトリックの相性はとても良いよ。
635 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 03:45:13 ID:Hh9yMdH0
とても相性が良いのに減少の一途を辿るカトリック。
その心は？
その心は？
636 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 04:17:04 ID:TT3wKvJc
カトリックを誤解してる人が多いからだろうね。
戒律にガンジガラメ。
聖人みたいな生き方しないといけないとか。
私の生き方より品行方正な生き方してる後輩が
カトリックに興味を持ったからｗ
戒律にガンジガラメ。
聖人みたいな生き方しないといけないとか。
私の生き方より品行方正な生き方してる後輩が
カトリックに興味を持ったからｗ
欧米ではどんどん減ってるな。
一方、アフリカや韓国では元気だ。
あと50年したら司祭のほとんどはアフリカ・特ア系になるんじゃないか。
一方、アフリカや韓国では元気だ。
あと50年したら司祭のほとんどはアフリカ・特ア系になるんじゃないか。
638 ：神主55号：2008/07/20(日) 08:13:24 ID:/6vmv15z
神社には戒律は無い。いたって平等だな。キリスト教徒は、何千万人有色人種を殺したのか。
世界の紛争の原因はすべてキリスト教徒が作った事実。
あまりにも酷い歴史を知った欧米人の一部は、仏教に改宗している。
アメリカにアメリカ人神主の手で作られている神社のことを君達は知っているかな。
ホホホ。
世界の紛争の原因はすべてキリスト教徒が作った事実。
あまりにも酷い歴史を知った欧米人の一部は、仏教に改宗している。
アメリカにアメリカ人神主の手で作られている神社のことを君達は知っているかな。
ホホホ。
教会や聖職者の世話係でもないけど教会関係の労働が週に10時間以上
はっきり言って、この時間の半分を内職にでも費やして、そこから出て来た金を他団体の慈善事業に投入した方が
余程大勢の人間を救えると思う、お互いにいがみあって仕事を押し付けあって
得られるのは自己満足が大半、日本社会のシステムに組み込まれてない宗教なんだから仕方がないけどね
こんな内情なのに誰がキリスト教に入りたがるんだろう、と言うか、とても他人を勧誘する気になれない
それともこの手の問題に悩んでるのは私のところだけなの？
はっきり言って、この時間の半分を内職にでも費やして、そこから出て来た金を他団体の慈善事業に投入した方が
余程大勢の人間を救えると思う、お互いにいがみあって仕事を押し付けあって
得られるのは自己満足が大半、日本社会のシステムに組み込まれてない宗教なんだから仕方がないけどね
こんな内情なのに誰がキリスト教に入りたがるんだろう、と言うか、とても他人を勧誘する気になれない
それともこの手の問題に悩んでるのは私のところだけなの？
＞教会や聖職者の世話係でもないけど教会関係の労働が週に10時間以上
一体何やってるの？
一体何やってるの？
641 ：神も仏も名無しさん ：2008/07/20(日) 13:51:17 ID:LIGaQvkS
日本のキリスト教が米国から入ってきたのが不幸だった。
アメのキリスト教の大半が清教徒系で、性に寛容な日本に合わなかった。
ドイツのキリスト教は性に寛容だ。ドイツには政権与党になっているキリスト教
民主同盟があるが、そこの有力支持団体に大手ポルノショップが入っている。
男女のセックスにはアダルトグッズやアダルトＤＶＤが必要との方針で、
大々的に展開している。
セックス関係の見本市も大都市を会場にして、大盛況だよ。そのポルノショップの
経営者はルター派の有力信者で、一時キリスト教民主同盟から立候補することも
勧められたらしい。
ドイツでは売春が合法化されているので、
キリスト教会も風俗関係者を差別したりせず、教会員として受け入れている。
合法化されているので、彼、彼女たちは納税の義務もあり、
社会に受け入れられている。
アメのキリスト教の大半が清教徒系で、性に寛容な日本に合わなかった。
ドイツのキリスト教は性に寛容だ。ドイツには政権与党になっているキリスト教
民主同盟があるが、そこの有力支持団体に大手ポルノショップが入っている。
男女のセックスにはアダルトグッズやアダルトＤＶＤが必要との方針で、
大々的に展開している。
セックス関係の見本市も大都市を会場にして、大盛況だよ。そのポルノショップの
経営者はルター派の有力信者で、一時キリスト教民主同盟から立候補することも
勧められたらしい。
ドイツでは売春が合法化されているので、
キリスト教会も風俗関係者を差別したりせず、教会員として受け入れている。
合法化されているので、彼、彼女たちは納税の義務もあり、
社会に受け入れられている。
642 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/20(日) 15:55:14 ID:g87z9k53
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
唯物論教育を徹底しないといけないな
そうすれば唯物論人間（クリ）
の出来あがりだ
そうすれば唯物論人間（クリ）
の出来あがりだ
644 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/20(日) 17:23:59 ID:g87z9k53
神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
645 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/20(日) 18:36:22 ID:g87z9k53
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
646 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/20(日) 21:11:33 ID:g87z9k53
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
647 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 21:28:09 ID:oFJxhk19
648 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/20(日) 22:05:35 ID:g87z9k53
神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
649 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 23:00:41 ID:4VAz2qjm
クリスチャンとは本来「キリスト馬鹿」と呼ばれたぐらいに
キリストに忠実なものだ
しかし日本のクリスチャンは忠実ではないのが現状なのだ
現世利益を求め、自己満足な信仰に溺れ
自分たちの利益しか考えられず弱者を軽視する
これでは聖書と全く反対のことをやっている
なのに彼らは神に従っているかのように自分たちを正当化する
明治のころのクリスチャンなら忠実だったかもしれない
三浦綾子の『塩狩峠』に出てくるような青年クリスチャンのように
自己犠牲を伴った人もいたかもしれないし
賀川豊彦のような貧民伝道に身を費やした人もいた
しかし現在のクリスチャンは残念ながらそうではないのだ
だから世間に対する説得力が全くないのだ
キリストに忠実なものだ
しかし日本のクリスチャンは忠実ではないのが現状なのだ
現世利益を求め、自己満足な信仰に溺れ
自分たちの利益しか考えられず弱者を軽視する
これでは聖書と全く反対のことをやっている
なのに彼らは神に従っているかのように自分たちを正当化する
明治のころのクリスチャンなら忠実だったかもしれない
三浦綾子の『塩狩峠』に出てくるような青年クリスチャンのように
自己犠牲を伴った人もいたかもしれないし
賀川豊彦のような貧民伝道に身を費やした人もいた
しかし現在のクリスチャンは残念ながらそうではないのだ
だから世間に対する説得力が全くないのだ
650 ：神も仏も名無しさん ：2008/07/21(月) 03:00:47 ID:sD5NCA0a
日本に根付くことを考えよう。
自己満足ではだめだよ。
昔を理想化しても、キリスト教徒が増えたりはしないよ。
明治のキリスト教は美化して伝えられている。そんなに
素晴しかったなら、日本でキリスト教がもっと広まっていたはず。
伝道が上流階層や教員、公務員に偏り、庶民を無視していた。
その弊害が今にも残っている。ミッションスクールのあり方なんか
昔のままで、高い授業料を課して、庶民を排除している。
「マリア様がみてる」の世界こそが、日本人が抱くキリスト教の
姿だよ。富裕階層を集めた、西欧コンプレックスの世界が
日本のキリスト教だ。
日本化を考えたと言われている内村鑑三にしても、集めたのは
東京帝大の教授と帝大の学生たちばかりだった。
植村正久は「我輩の教会には丁稚奉公はいらない」と公言して、
大学教授や弁護士、裁判官を信徒にしようと奔走した。
明治のキリスト教指導者には日本人全体に伝道しようという考えは
無かった。
自己満足ではだめだよ。
昔を理想化しても、キリスト教徒が増えたりはしないよ。
明治のキリスト教は美化して伝えられている。そんなに
素晴しかったなら、日本でキリスト教がもっと広まっていたはず。
伝道が上流階層や教員、公務員に偏り、庶民を無視していた。
その弊害が今にも残っている。ミッションスクールのあり方なんか
昔のままで、高い授業料を課して、庶民を排除している。
「マリア様がみてる」の世界こそが、日本人が抱くキリスト教の
姿だよ。富裕階層を集めた、西欧コンプレックスの世界が
日本のキリスト教だ。
日本化を考えたと言われている内村鑑三にしても、集めたのは
東京帝大の教授と帝大の学生たちばかりだった。
植村正久は「我輩の教会には丁稚奉公はいらない」と公言して、
大学教授や弁護士、裁判官を信徒にしようと奔走した。
明治のキリスト教指導者には日本人全体に伝道しようという考えは
無かった。
651 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 04:30:26 ID:BX5GnBLm
>>649
>自己犠牲
自己犠牲は本当に辛いんだよね。
「天使にラブソングを」
http://jp.youtube.com/watch?v=hWUp6ElRayE&feature=related
でも黒人のシスターが何かで大金を手にして
それを献金する時に「泣き笑い」してた。
>自己犠牲
自己犠牲は本当に辛いんだよね。
「天使にラブソングを」
http://jp.youtube.com/watch?v=hWUp6ElRayE&feature=related
でも黒人のシスターが何かで大金を手にして
それを献金する時に「泣き笑い」してた。
652 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 04:35:47 ID:Y9k4zhsT
>>650
＞日本化を考えたと言われている内村鑑三にしても、集めたのは
＞東京帝大の教授と帝大の学生たちばかりだった。
＞植村正久は「我輩の教会には丁稚奉公はいらない」と公言して、
＞大学教授や弁護士、裁判官を信徒にしようと奔走した。
随分と傲慢な思想だな。「人間そのものに対する愛の欠如」と「人間差別」が、
イエスとキリスト教の重大な欠陥。
＞日本化を考えたと言われている内村鑑三にしても、集めたのは
＞東京帝大の教授と帝大の学生たちばかりだった。
＞植村正久は「我輩の教会には丁稚奉公はいらない」と公言して、
＞大学教授や弁護士、裁判官を信徒にしようと奔走した。
随分と傲慢な思想だな。「人間そのものに対する愛の欠如」と「人間差別」が、
イエスとキリスト教の重大な欠陥。
653 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 10:20:51 ID:LSeIcnzw
やっぱり今の教会から宗教法人の資格を全部剥奪して
クリスチャンを破門しないとまずいのかもな
クリスチャンを破門しないとまずいのかもな
>>620
>姦淫とは不倫のこと
違うだろう？教会の許可を得ずに行われた性的衝動に基づくすべての行動だろ？
おまえら、普段は姦淫すりゃ地獄に堕ちる、非信者と付き合うなとかいって信者囲い込んでるじゃないか？
本当にああいうのキチガイじみた奴らを逮捕なり隔離できなぇかなと思うｗ
>姦淫とは不倫のこと
違うだろう？教会の許可を得ずに行われた性的衝動に基づくすべての行動だろ？
おまえら、普段は姦淫すりゃ地獄に堕ちる、非信者と付き合うなとかいって信者囲い込んでるじゃないか？
本当にああいうのキチガイじみた奴らを逮捕なり隔離できなぇかなと思うｗ
655 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 15:59:06 ID:sbqNpotk
その点、日本の宗教は自由だな。
坊さんはＨし放題だし、クリスマスでケーキが食えるし、神道けなしても
五大祭りに初詣に行ってもお咎めなしだし。
自由すぎるか！！！。
坊さんはＨし放題だし、クリスマスでケーキが食えるし、神道けなしても
五大祭りに初詣に行ってもお咎めなしだし。
自由すぎるか！！！。
656 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/21(月) 16:04:52 ID:2lnxV4FY
☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、思い起してもらいたい。
もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、
わたしたちの罪のために死んだこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。 そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。
その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。 そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。
実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、
使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者である。
しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。
とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。
(コリント第一15:1-11)
「信仰と甘え」という本に日本人の中にあるこじんまりとした平和とキリスト教でいう神の平和の違いが述べられてました。
キリスト教に関心があっても田舎だと人間関係が仏教で繋がっていたりするから難しいっていう人もいますね。
あと、やっぱり学歴や地位のあるような人の宗教で聖書は難しいって、初めから手を付けようとしない人とか神話で作り話とか、そんな感じです。
キリスト教に関心があっても田舎だと人間関係が仏教で繋がっていたりするから難しいっていう人もいますね。
あと、やっぱり学歴や地位のあるような人の宗教で聖書は難しいって、初めから手を付けようとしない人とか神話で作り話とか、そんな感じです。
宗教が目指しているのは人間の自由だけど
659 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/21(月) 17:13:12 ID:2lnxV4FY
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
660 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 17:16:16 ID:BLzohMyW
661 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 17:27:58 ID:fbzVj3+3
私も以前イグナチオ教会の信仰講座にいっていましたが、自分が海外旅行にいったときの写真を神父様にみせまくる人がいたのがイヤでした
生活程度・教育程度などが「中の中」から「中の下」「下の上」あたりの階層には、教会とくにカトリックはいづらいのです
もっと生活程度がおちて犯罪者・ドヤ住人・ホームレスなどになれば、支援活動とやらでカトリック教会との接点もできてくるのでしょうが
「中の下」の人間をバカにしている連中が「下の下」をもっとバカにしないわけはないと思います
生活程度・教育程度などが「中の中」から「中の下」「下の上」あたりの階層には、教会とくにカトリックはいづらいのです
もっと生活程度がおちて犯罪者・ドヤ住人・ホームレスなどになれば、支援活動とやらでカトリック教会との接点もできてくるのでしょうが
「中の下」の人間をバカにしている連中が「下の下」をもっとバカにしないわけはないと思います
仏教といっても、日本人の大部分は何となくの法事繋がり(＝共同体と勘違い)です。
田舎は集落で葬儀の面倒見たりするので、抜けると村八分になりかねなかったり、公民館経由でお札のお金払わされたりがあるのです(この時点で日本の宗教は何でもありなわけですが)。
お墓と葬儀がなければ解消される問題です。
キリスト教にするなら親が亡くな
田舎は集落で葬儀の面倒見たりするので、抜けると村八分になりかねなかったり、公民館経由でお札のお金払わされたりがあるのです(この時点で日本の宗教は何でもありなわけですが)。
お墓と葬儀がなければ解消される問題です。
キリスト教にするなら親が亡くな
途中で切れましたorz
キリスト教にするなら親が亡くなってからなどと言われている人がいるのも事実です。
迫害と言うより、個々人の信仰の自由が保障されていない感じです。
キリスト教にするなら親が亡くなってからなどと言われている人がいるのも事実です。
迫害と言うより、個々人の信仰の自由が保障されていない感じです。
664 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/21(月) 18:47:06 ID:2lnxV4FY
神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
665 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 18:57:30 ID:Q7V+40rv
>>652
＞「人間そのものに対する愛の欠如」と「人間差別」が、イエスとキリスト教の重大な欠陥。
キリスト教の考えではなく、内村鑑三や植村正久の個人の人柄だよ。
>>619
＞キリスト教で姦淫が罪なのはなぜ？
日本人には理解しにくいことだが、人間にとって神は絶対的存在であって、
「汝、姦淫はしてはならない、汝人の妻をのぞんではいけない」と、神からの掟である十戒の第六戒に明記してある。
この第六戒では、心とからだの貞潔を守ることを命じられている。
神は人間を体と霊魂を持つ者として造り、その自然の諸能力とともに性欲も与えた
それを正しく使用するために結婚を定めた。人は独身者、既婚者のそれぞれの身分に応じて貞潔を守らなければならない。
貞潔に関する罪は、性に関することをみだりに楽しむこと。
キリスト教の教えは、人類全員に当てはまることであり、
キリスト教の神は唯一の神であるから、仏教徒であろうと、無心論者であろうと、
人間である以上すべての人々に適用される
ぜならば、人間は神の愛によって創造され、そして地球は人間が生きるために与えられた。
神はその地球を人間の自由の中に手渡たされ、神の愛に生きることを良しとされたからである。
（注、自由とは誰にも束縛されずに、いつも正しいことを選択することができる自由を指し、好きなこととは異なる）
＞「人間そのものに対する愛の欠如」と「人間差別」が、イエスとキリスト教の重大な欠陥。
キリスト教の考えではなく、内村鑑三や植村正久の個人の人柄だよ。
>>619
＞キリスト教で姦淫が罪なのはなぜ？
日本人には理解しにくいことだが、人間にとって神は絶対的存在であって、
「汝、姦淫はしてはならない、汝人の妻をのぞんではいけない」と、神からの掟である十戒の第六戒に明記してある。
この第六戒では、心とからだの貞潔を守ることを命じられている。
神は人間を体と霊魂を持つ者として造り、その自然の諸能力とともに性欲も与えた
それを正しく使用するために結婚を定めた。人は独身者、既婚者のそれぞれの身分に応じて貞潔を守らなければならない。
貞潔に関する罪は、性に関することをみだりに楽しむこと。
キリスト教の教えは、人類全員に当てはまることであり、
キリスト教の神は唯一の神であるから、仏教徒であろうと、無心論者であろうと、
人間である以上すべての人々に適用される
ぜならば、人間は神の愛によって創造され、そして地球は人間が生きるために与えられた。
神はその地球を人間の自由の中に手渡たされ、神の愛に生きることを良しとされたからである。
（注、自由とは誰にも束縛されずに、いつも正しいことを選択することができる自由を指し、好きなこととは異なる）
666 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 18:59:26 ID:T8CnIemA
受洗することで区切りをつけて信仰に入り、毎週日曜日は教会に行き、
日頃から善人らしくふるまわなければならないイメージがあって
とっつきにくいと思う。
ココロの癒しを求めて、ネットでひそかに求道する人は多いと思うけど、
むしろニューエイジと混じって、違った信仰となって薄く広く浸透して
いく気がする。
日頃から善人らしくふるまわなければならないイメージがあって
とっつきにくいと思う。
ココロの癒しを求めて、ネットでひそかに求道する人は多いと思うけど、
むしろニューエイジと混じって、違った信仰となって薄く広く浸透して
いく気がする。
>>665
旧約聖書の十戒のくだりは知ってるんだけど、俺が聞きたいのは
どうしてその当時の人がそういう戒律を思いついたかについてだよ。
さらにいえば絶対の神を作ることになる土壌についてですよ。
俺は当時のユダヤ人の置かれていた境遇と社会制度と関連あると思うんだがな。
旧約聖書の十戒のくだりは知ってるんだけど、俺が聞きたいのは
どうしてその当時の人がそういう戒律を思いついたかについてだよ。
さらにいえば絶対の神を作ることになる土壌についてですよ。
俺は当時のユダヤ人の置かれていた境遇と社会制度と関連あると思うんだがな。
>>662
仏教のことを知らないのは良いとして
共同体がないとなんとなくの法事も出来ないぞ。
隣人同士で助け合うことやら地域文化の継承の重要性から見たら
信教の自由などという、ごく個人的なことは一番あとでいい。
決まって西洋コンプレックスの人間が日本の共同体のあら探しで「村八分」って言葉使いたがるが
しっかりその言葉を理解してないことのほうが多いな。
だいたい、キリスト教圏で村八分になるのと同じようなことしたら、火あぶり、家財産没収の上追放か奴隷化のどれかだろうに。
お墓と葬儀が要らないという人間はクロマニヨン人以下の文化レベルの人間だと思う。
それまで別に宗教なんてどうでも良かった親が爺さん婆さん死んだら静かに仏教に目覚めた。
「時期が来れば、自分も死ぬんだな」とわかったからだそうだ。
仏教のことを知らないのは良いとして
共同体がないとなんとなくの法事も出来ないぞ。
隣人同士で助け合うことやら地域文化の継承の重要性から見たら
信教の自由などという、ごく個人的なことは一番あとでいい。
決まって西洋コンプレックスの人間が日本の共同体のあら探しで「村八分」って言葉使いたがるが
しっかりその言葉を理解してないことのほうが多いな。
だいたい、キリスト教圏で村八分になるのと同じようなことしたら、火あぶり、家財産没収の上追放か奴隷化のどれかだろうに。
お墓と葬儀が要らないという人間はクロマニヨン人以下の文化レベルの人間だと思う。
それまで別に宗教なんてどうでも良かった親が爺さん婆さん死んだら静かに仏教に目覚めた。
「時期が来れば、自分も死ぬんだな」とわかったからだそうだ。
669 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 20:01:21 ID:ncFkjGjw
アメリカ見てみろよ。
「オバマはイスラム教徒」なんて中傷デマ流して、支持率下げようとしてるんだぞｗ
「オバマはイスラム教徒」なんて中傷デマ流して、支持率下げようとしてるんだぞｗ
670 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 20:02:21 ID:Q7V+40rv
日本ではあまりにも偽教会が多すぎる。
そこでキリスト教徒を量産していってもね。
そんなキリスト教徒こそ自信に満ちているから手に負えない。 ハァー
そこでキリスト教徒を量産していってもね。
そんなキリスト教徒こそ自信に満ちているから手に負えない。 ハァー
671 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 20:03:59 ID:ncFkjGjw
スペースシャトルが宇宙探査してる時代に、「再び雲に乗って・・・」なんて言われてもな。
672 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 20:28:53 ID:zfalXtHT
教会から朝鮮人を放り出せば日本人の信徒が増える。
673 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 20:41:27 ID:fbzVj3+3
674 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 21:09:41 ID:LSeIcnzw
675 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/21(月) 21:09:54 ID:2lnxV4FY
神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
676 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 21:09:55 ID:Q7V+40rv
>>667
神は救いを実現するために、一つの民族を選び、自分が神であることをその民族に分からせるために特別に取り計らい、
神が直接人類の歴史に介入したからだよ。
介入の仕方は、神は姿はみせないが、まさに直接人間に話しかけた。
アブラハムの場合も、アブラハムが自分の息子を神にささげるときに、
その信仰をみて、神が直接アブラハムに子孫を星の数ほど増やすと約束した。
その子供がユダの12部族で、そこからダビデ、ソロモンが生まれ王国となり、その子孫が今のイスラエル民族。
だから中東の人々は、アブラハムは自分たちの父であり先祖だとしっかり認識している。
その頃の預言者も神と会話し、時には神にぐちをこぼし交渉したりしている。
モーゼもイスラエルの民をエジプトから連れ出し、何年も放浪しているときに、ひきつれている民の中には
すぐ金などで偶像崇拝し始めるので手を焼いていた。そのような状態を神が何度も見ていたが、
あるとき一人モーゼは天使に案内されて、シナイ山にて神から直接十戒を受けている。
だから、人間が考えたのではなく神から直接告げられたということ。
信じられないような話だが、本当の話でなければキリスト教は成り立たない。
また、キリストが十字架上で亡くなったが三日後に復活して、キリストは弟子たちや兵隊と話をし、その後天に昇天したが、
弟子たちが布教して信者が増え始めたとき、その信者たちを捕らえて取り締まっているサウロに向かって
突然天から「サウロ」と呼びかけたのは、昇天したキリスト。
そのときのことをパウロ（サウロ）は新約聖書に書きしるしているよ。
神は救いを実現するために、一つの民族を選び、自分が神であることをその民族に分からせるために特別に取り計らい、
神が直接人類の歴史に介入したからだよ。
介入の仕方は、神は姿はみせないが、まさに直接人間に話しかけた。
アブラハムの場合も、アブラハムが自分の息子を神にささげるときに、
その信仰をみて、神が直接アブラハムに子孫を星の数ほど増やすと約束した。
その子供がユダの12部族で、そこからダビデ、ソロモンが生まれ王国となり、その子孫が今のイスラエル民族。
だから中東の人々は、アブラハムは自分たちの父であり先祖だとしっかり認識している。
その頃の預言者も神と会話し、時には神にぐちをこぼし交渉したりしている。
モーゼもイスラエルの民をエジプトから連れ出し、何年も放浪しているときに、ひきつれている民の中には
すぐ金などで偶像崇拝し始めるので手を焼いていた。そのような状態を神が何度も見ていたが、
あるとき一人モーゼは天使に案内されて、シナイ山にて神から直接十戒を受けている。
だから、人間が考えたのではなく神から直接告げられたということ。
信じられないような話だが、本当の話でなければキリスト教は成り立たない。
また、キリストが十字架上で亡くなったが三日後に復活して、キリストは弟子たちや兵隊と話をし、その後天に昇天したが、
弟子たちが布教して信者が増え始めたとき、その信者たちを捕らえて取り締まっているサウロに向かって
突然天から「サウロ」と呼びかけたのは、昇天したキリスト。
そのときのことをパウロ（サウロ）は新約聖書に書きしるしているよ。
677 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/21(月) 21:15:55 ID:2lnxV4FY
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
678 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 21:30:16 ID:Q7V+40rv
>>674
日本はカルト花盛りになる土壌だからね。
カルトでなくても、聖書を読んで自分で教会を始める者もいる。
聖書の中で指し示している教会は簡単には作れない。
聖書を理解していたらできることじゃないが・・・
誰もおかしいと首をひねらないからね。
信者も分からないから集まる。
これが金目当てか、別のところに目的があると被害者が出る。
日本はカルト花盛りになる土壌だからね。
カルトでなくても、聖書を読んで自分で教会を始める者もいる。
聖書の中で指し示している教会は簡単には作れない。
聖書を理解していたらできることじゃないが・・・
誰もおかしいと首をひねらないからね。
信者も分からないから集まる。
これが金目当てか、別のところに目的があると被害者が出る。
679 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/21(月) 22:04:45 ID:2lnxV4FY
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
680 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/21(月) 22:13:02 ID:2lnxV4FY
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
681 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 22:16:28 ID:g5H/Nsff
>>665
＞キリスト教の考えではなく、内村鑑三や植村正久の個人の人柄だよ。
そうやって、イエスは絶対に批判できず、すべての責任を「他の人間」に
押し付けるのが、クリスチャンの特徴。
内村も植村も、「イエスを熱心に信じたからこそ」そうなったのだよ。すべて
の責任は、イエスにある。史上から現代に及ぶ宗教戦争で、数千万人、数億人
の罪無き人間の生命を奪い続けている他のクリスチャンについても同様である。
すべて神の子である、人間としてのクリスチャンには罪はない。彼らは、イエス
の思想の痛ましい犠牲者に過ぎない。諸悪の根源は、「父なる神（創造主）」
を冒涜して処刑された、犯罪者イエスにある。
＞キリスト教の考えではなく、内村鑑三や植村正久の個人の人柄だよ。
そうやって、イエスは絶対に批判できず、すべての責任を「他の人間」に
押し付けるのが、クリスチャンの特徴。
内村も植村も、「イエスを熱心に信じたからこそ」そうなったのだよ。すべて
の責任は、イエスにある。史上から現代に及ぶ宗教戦争で、数千万人、数億人
の罪無き人間の生命を奪い続けている他のクリスチャンについても同様である。
すべて神の子である、人間としてのクリスチャンには罪はない。彼らは、イエス
の思想の痛ましい犠牲者に過ぎない。諸悪の根源は、「父なる神（創造主）」
を冒涜して処刑された、犯罪者イエスにある。
682 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/21(月) 22:20:14 ID:2lnxV4FY
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
683 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/21(月) 22:26:09 ID:2lnxV4FY
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
>>676
うーん、出エジプトの話とか１２部族とかその辺をはしょっても現実、キリスト教は成り立つんじゃないのかな？
聖書に書いてあるから、とかはその辺、キリスト教徒以外には全く意味が無いんだよ。レベルとして日本書紀や古事記も同じ。
研究用途にしても参考までだな。
旧約は奴隷民族がアイデンティテイを維持し心を慰めるために作られたもので、それほどの普遍性は無いと思う。
新約は実際はローマの話でそれこそ当時の社会状況を反映したものだな。
信じられないような話だが、本当の話でなければキリスト教は成り立たない。じゃなくて、
信じられないような話だが、信じないとキリスト教の正当性は成り立たないだと思うよ。
しかしながら、正当性（正統性）はなくても問題ないんじゃないか？本当にキリスト教の考えが素晴らしいと思うのなら。
単純にそういう話はどこにでもある教団の成立の伝説だから、それはそれでいいんじゃない？
「救い」という観念だけど、「それはいらない。」と言われてるのが現状じゃないんかな。
最大の恩恵とされている救いそのものの質が日本人と合わないといったところか。
色々な形で救いというものを見いだしている人も多いしね。
で、姦淫についてだった。古来、（地域によっては今でも）父親にとって娘は一定の価値を持つ財産だったんだよ。
人の財産を対価（羊や金）無しに持ってく奴は泥棒というわけです。
うーん、出エジプトの話とか１２部族とかその辺をはしょっても現実、キリスト教は成り立つんじゃないのかな？
聖書に書いてあるから、とかはその辺、キリスト教徒以外には全く意味が無いんだよ。レベルとして日本書紀や古事記も同じ。
研究用途にしても参考までだな。
旧約は奴隷民族がアイデンティテイを維持し心を慰めるために作られたもので、それほどの普遍性は無いと思う。
新約は実際はローマの話でそれこそ当時の社会状況を反映したものだな。
信じられないような話だが、本当の話でなければキリスト教は成り立たない。じゃなくて、
信じられないような話だが、信じないとキリスト教の正当性は成り立たないだと思うよ。
しかしながら、正当性（正統性）はなくても問題ないんじゃないか？本当にキリスト教の考えが素晴らしいと思うのなら。
単純にそういう話はどこにでもある教団の成立の伝説だから、それはそれでいいんじゃない？
「救い」という観念だけど、「それはいらない。」と言われてるのが現状じゃないんかな。
最大の恩恵とされている救いそのものの質が日本人と合わないといったところか。
色々な形で救いというものを見いだしている人も多いしね。
で、姦淫についてだった。古来、（地域によっては今でも）父親にとって娘は一定の価値を持つ財産だったんだよ。
人の財産を対価（羊や金）無しに持ってく奴は泥棒というわけです。
685 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 09:21:13 ID:tYqXSCNU
旧約聖書はおとぎ話
新旧は繋がっているから全体を通して読まないとおかしな解釈になるというのが定説ですが、どのように聖書を読んでるのでしょうか？
687 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 10:04:18 ID:tYqXSCNU
旧約はおとぎ話
新約はそれに乗じた物語
新約はそれに乗じた物語
おとぎ話でこんなに罪ドロドロの怖い話になりますか？(^-^;
ダミアン神父･コルベ神父･マザーテレサ・・・
みなおとぎ話についていったのでしょか？
ダミアン神父･コルベ神父･マザーテレサ・・・
みなおとぎ話についていったのでしょか？
689 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 11:42:26 ID:RMeaor3L
旧約は、イエスが生まれるはるか以前に書かれた書物。イエスとは本来無関係。
新約は、なりふり構わぬイエスの「神格化」のために、旧約を利用し、それに
こじつけたもの。
旧約の十戒は、創造主以外の神を信じ、崇拝することを固く禁じています。
イエスを神として崇拝するキリスト教徒は、十戒違背の大罪を犯し続けている
ことを、片時も忘れてはなりません。十戒違背は、子孫代々まで続く最大の罪
なのです。キリスト教徒は、その重罪ゆえに、創造主による死後の裁きを免れ
ることは、絶対に不可能です。
新約は、なりふり構わぬイエスの「神格化」のために、旧約を利用し、それに
こじつけたもの。
旧約の十戒は、創造主以外の神を信じ、崇拝することを固く禁じています。
イエスを神として崇拝するキリスト教徒は、十戒違背の大罪を犯し続けている
ことを、片時も忘れてはなりません。十戒違背は、子孫代々まで続く最大の罪
なのです。キリスト教徒は、その重罪ゆえに、創造主による死後の裁きを免れ
ることは、絶対に不可能です。
690 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 12:36:32 ID:wZM3yJ8f
旧約の神は残酷すぎて日本人には理解不能では？
預言者エリシャは自分の頭を『イガグリ頭』とからかった４２人の子供を
二頭の熊の餌食にしたし、創世記にはペリシテ人のイスラエルへの蛮行を
神は思い出して、老若男女、家畜にいたるまで皆殺しを命じたし、
バアル神の神官も皆殺し、ヨシュアはエリコの町を陥落させる時、神の
命令で大量虐殺。その間、神は太陽を真上のおき、日没を丸一日遅らせた。
こんな神を信仰しろって日本人に言ったて無理。 どこが愛なの？
預言者エリシャは自分の頭を『イガグリ頭』とからかった４２人の子供を
二頭の熊の餌食にしたし、創世記にはペリシテ人のイスラエルへの蛮行を
神は思い出して、老若男女、家畜にいたるまで皆殺しを命じたし、
バアル神の神官も皆殺し、ヨシュアはエリコの町を陥落させる時、神の
命令で大量虐殺。その間、神は太陽を真上のおき、日没を丸一日遅らせた。
こんな神を信仰しろって日本人に言ったて無理。 どこが愛なの？
日本の神って具体的になんですか？
七福神とか？
うっとうしいですorz
七福神とか？
うっとうしいですorz
694 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 14:55:31 ID:FmeeoVOL
おまえが鬱陶しいわけだが
すみません！
696 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/22(火) 16:08:01 ID:H6PrUi/4
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
697 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 16:14:44 ID:Gv/qpWyy
>>693
つ 八百万（やおよろず）の神
つ 八百万（やおよろず）の神
クリスマスとか結婚式とか
日本人もめちゃキリスト教徒じゃん。
そのときだけだけど。
日本人もめちゃキリスト教徒じゃん。
そのときだけだけど。
699 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 17:25:04 ID:fDg3Md3i
朝鮮民族を増やすだと？ ふざけるな！
そんな話を日本でするな！
朝鮮人は独特 クリスチャンも独特 天皇万歳！
一神教にと過去の恨みから天皇を亡き者にしようとしているクリスチャンの作戦に惑わされるな！ 天皇制を死守するのだ！ 女系反対！ 気にい
らなければ朝鮮半島へ帰れ！ 日本に住みたいなら体勢に従え！ 国家よ、竹島は日本のものだ！ ばんばん主張してやれ！
そんな話を日本でするな！
朝鮮人は独特 クリスチャンも独特 天皇万歳！
一神教にと過去の恨みから天皇を亡き者にしようとしているクリスチャンの作戦に惑わされるな！ 天皇制を死守するのだ！ 女系反対！ 気にい
らなければ朝鮮半島へ帰れ！ 日本に住みたいなら体勢に従え！ 国家よ、竹島は日本のものだ！ ばんばん主張してやれ！
700 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/22(火) 17:53:16 ID:H6PrUi/4
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
701 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/22(火) 18:27:59 ID:H6PrUi/4
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
宮崎の性風俗産業の話は母性の問題だろう
痛めつけられた人間に社会がさらに救いを求めるという
背負ってる人間にさらに何かをしいる
むせ返るような母性
そうゆうものが果たして自分にもあるだろうかと
どれだけ寛容たりえるのか
まあヨーロッパにはないだろうな
痛めつけられた人間に社会がさらに救いを求めるという
背負ってる人間にさらに何かをしいる
むせ返るような母性
そうゆうものが果たして自分にもあるだろうかと
どれだけ寛容たりえるのか
まあヨーロッパにはないだろうな
704 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 20:31:20 ID:b/yx/HUE
おーいリンゴちゃーん
あんたみたいなキリスト教徒がいるともう他のヤツは入らないぞー
聖書の書き写しはいいから、自分で考えて意見いってごらんなさい
あんたみたいなキリスト教徒がいるともう他のヤツは入らないぞー
聖書の書き写しはいいから、自分で考えて意見いってごらんなさい
705 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 20:48:13 ID:FpmBGzHW
>>684
試験の解答用紙に例えると、
的外れな予測の上に意見がのべられているので、少なくても12行目まですべて×。悪いなごめん。
聖書に対する評価は、無知からくるものと理解するが、聖書はベストセラーといわれるほど多くの者に親しまれ研究されてきたからね。
その旧約聖書には救いが約束され、新約聖書では救いが成就したことが語られているから、旧約、新約どちらも不可欠。
聖書の「救い」の意味を知らなければ、100万回読んでも、聖書に何が書かれているか全く理解不可能だよ。
旧約聖書は、世界三大宗教のユダヤ教、キリスト教、イスラム教徒にとっては、まさに信じるに値する自分たち宗教の正典であり、
旧約聖書の上に、どの宗教も成り立っている。
日本人は聖書に関して無知であるから、聖書はおとぎ話か小説かとすぐ勘違いする。そして軽くかた付けてしまう。
しかし世界の人々は、聖書に書かれている事柄が、誰にとっても必ず現実に直面し避けては通れないことだと知っている。
試験の解答用紙に例えると、
的外れな予測の上に意見がのべられているので、少なくても12行目まですべて×。悪いなごめん。
聖書に対する評価は、無知からくるものと理解するが、聖書はベストセラーといわれるほど多くの者に親しまれ研究されてきたからね。
その旧約聖書には救いが約束され、新約聖書では救いが成就したことが語られているから、旧約、新約どちらも不可欠。
聖書の「救い」の意味を知らなければ、100万回読んでも、聖書に何が書かれているか全く理解不可能だよ。
旧約聖書は、世界三大宗教のユダヤ教、キリスト教、イスラム教徒にとっては、まさに信じるに値する自分たち宗教の正典であり、
旧約聖書の上に、どの宗教も成り立っている。
日本人は聖書に関して無知であるから、聖書はおとぎ話か小説かとすぐ勘違いする。そして軽くかた付けてしまう。
しかし世界の人々は、聖書に書かれている事柄が、誰にとっても必ず現実に直面し避けては通れないことだと知っている。
706 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 20:51:33 ID:FpmBGzHW
聖書は初めから一人で読み切れるほど簡単なないようではないからね。
聖書のその箇所は、何を伝えるために書かれているかを、読み取らなければならないからだ。
もし初めから一人で読みきれるなら、カトリックとプロテスタントは、すでに一つになっているよ。
また、聖書は一人で楽しむためのものでもないからね。
しかし、キリスト教の土壌のない日本では、聖書を悪用し信者を募り、私腹を肥やす者が横行する教会が乱立している。
石橋をたたいて渡らなければ、どの教会が安全で確かか、教会を探がせない。
確かな教会を探し当てれば、聖書を正しく知ることができ、旧約聖書に登場する神を恐れずに済むよ。
聖書のその箇所は、何を伝えるために書かれているかを、読み取らなければならないからだ。
もし初めから一人で読みきれるなら、カトリックとプロテスタントは、すでに一つになっているよ。
また、聖書は一人で楽しむためのものでもないからね。
しかし、キリスト教の土壌のない日本では、聖書を悪用し信者を募り、私腹を肥やす者が横行する教会が乱立している。
石橋をたたいて渡らなければ、どの教会が安全で確かか、教会を探がせない。
確かな教会を探し当てれば、聖書を正しく知ることができ、旧約聖書に登場する神を恐れずに済むよ。
707 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 20:57:35 ID:fDg3Md3i
朝鮮人は独特 クリスチャンも独特 天皇万歳！
一神教にと過去の恨みから天皇を亡き者にしようとしているクリスチャンの作戦に惑わされるな！ 天皇制を死守するのだ！ 女系反対！ 気にい
らなければ朝鮮半島へ帰れ！ 日本に住みたいなら体勢に従え！ 国家よ、竹島は日本のものだ！ ばんばん主張してやれ！
一神教にと過去の恨みから天皇を亡き者にしようとしているクリスチャンの作戦に惑わされるな！ 天皇制を死守するのだ！ 女系反対！ 気にい
らなければ朝鮮半島へ帰れ！ 日本に住みたいなら体勢に従え！ 国家よ、竹島は日本のものだ！ ばんばん主張してやれ！
708 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/22(火) 21:25:10 ID:H6PrUi/4
神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
709 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 21:30:00 ID:fDg3Md3i
都合の悪い話はシカト。そして陰で悪だくみ。反社会民族め！ 帰れ！
朝鮮人は独特 クリスチャンも独特 天皇万歳！
一神教にと過去の恨みから天皇を亡き者にしようとしているクリスチャンの作戦に惑わされるな！ 天皇制を死守するのだ！ 女系反対！ 気にい
らなければ朝鮮半島へ帰れ！ 日本に住みたいなら体勢に従え！ 国家よ、竹島は日本のものだ！ ばんばん主張してやれ！
朝鮮人は独特 クリスチャンも独特 天皇万歳！
一神教にと過去の恨みから天皇を亡き者にしようとしているクリスチャンの作戦に惑わされるな！ 天皇制を死守するのだ！ 女系反対！ 気にい
らなければ朝鮮半島へ帰れ！ 日本に住みたいなら体勢に従え！ 国家よ、竹島は日本のものだ！ ばんばん主張してやれ！
710 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/22(火) 21:41:29 ID:H6PrUi/4
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
711 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/22(火) 22:14:17 ID:H6PrUi/4
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
>>705
どうも、無知です。
とりあえず、学校の世界史や大学の一般教養で習うようなことは一通りやっているのでその辺は解説無用です。
旧約はユダヤ人の民族宗教、新約はローマ人（というより、ローマ帝国）の世界戦略宗教。
新約聖書一応の集結編纂はAC200年あたりで、現代の形になったのはAC1500年代と言う説が濃厚。
まあ色々知ってらっしゃるようなので「救い」の意味を簡潔に教えてやってください。
いや、それ以前に、なんで、何のために救われなきゃいけないかを聞きたい。
救いを拒否しても何ら問題ないと思うんだけど。
世界の人々って誰ですか？誰にとっても、っていうのは完全無欠な普遍性を持っているという意味だと思いますが
別にキリスト教じゃなくてもいいんじゃないですか？そのレベルの同じような効用はほかの宗教でも十分あるわけだし。
あなたは日本人じゃないと暗に流れで言ってますがどこの国の方ですか？
色々人それぞれに思いはあるんでそれは結構なんだけど、
申し訳ないけど自分は押しつけの思い込みはたくさん。
そういえばね、世界一のベストセラーは何か知ってますか？
聖書って言う人多いと思うけどおおまかにはそうだけど、厳密にはちがうよ。我が国の出版物です。
どうも、無知です。
とりあえず、学校の世界史や大学の一般教養で習うようなことは一通りやっているのでその辺は解説無用です。
旧約はユダヤ人の民族宗教、新約はローマ人（というより、ローマ帝国）の世界戦略宗教。
新約聖書一応の集結編纂はAC200年あたりで、現代の形になったのはAC1500年代と言う説が濃厚。
まあ色々知ってらっしゃるようなので「救い」の意味を簡潔に教えてやってください。
いや、それ以前に、なんで、何のために救われなきゃいけないかを聞きたい。
救いを拒否しても何ら問題ないと思うんだけど。
世界の人々って誰ですか？誰にとっても、っていうのは完全無欠な普遍性を持っているという意味だと思いますが
別にキリスト教じゃなくてもいいんじゃないですか？そのレベルの同じような効用はほかの宗教でも十分あるわけだし。
あなたは日本人じゃないと暗に流れで言ってますがどこの国の方ですか？
色々人それぞれに思いはあるんでそれは結構なんだけど、
申し訳ないけど自分は押しつけの思い込みはたくさん。
そういえばね、世界一のベストセラーは何か知ってますか？
聖書って言う人多いと思うけどおおまかにはそうだけど、厳密にはちがうよ。我が国の出版物です。
>>706
自分の信じたい風に読んでくれる人を探して読んでもらったり、一緒に読んで
正しく理解して自己満足することの幸福はそれはそれで認めるよ。
殆どのクリスチャンはそれに人生を捧げてるんだからさ。
だから、あなたが正しくない読み方してると思ってる人がいても黙っていればいいよ。
ちなみに、そういう意味でアメリカはキリスト教の土壌あるの？
自分の信じたい風に読んでくれる人を探して読んでもらったり、一緒に読んで
正しく理解して自己満足することの幸福はそれはそれで認めるよ。
殆どのクリスチャンはそれに人生を捧げてるんだからさ。
だから、あなたが正しくない読み方してると思ってる人がいても黙っていればいいよ。
ちなみに、そういう意味でアメリカはキリスト教の土壌あるの？
714 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 03:14:16 ID:5ZCkV8iQ
>>705
＞聖書の「救い」の意味を知らなければ、100万回読んでも、聖書に何が書か
＞れているか全く理解不可能だよ。
今まで、「救い」の意味を、日常生活用語で具体的に定義できたクリスチャンは、
唯の一人もいなかったが。「愛」の意味についても、同様である。
＞聖書に対する評価は、無知からくるものと理解するが。
「無知からくる」とは、随分と傲慢な言い方だな。その「我のみ良しの思い上がった
独善性」こそが、イエスのキリスト教の最大の欠陥。現代において、宗教に対する
批判は、一神教に集中していることも知らないのかね。仏教学者そして宗教学者の
中村元は、極めて激しい口調で一神教を批判している。
＞旧約聖書は、世界三大宗教のユダヤ教、キリスト教、イスラム教徒にとっては、
＞まさに信じるに値する自分たち宗教の正典であり、旧約聖書の上に、どの宗教
＞も成り立っている。
ユダヤ・キリスト・イスラム一神教が、史上そして現在も、最も多くの人間を
殺した「殺人宗教」であることだけは、間違いない。
あなたは、「日本人」「日本人」と人事のように批判しているが、あなたも
日本人の一人ではないのか。
＞聖書の「救い」の意味を知らなければ、100万回読んでも、聖書に何が書か
＞れているか全く理解不可能だよ。
今まで、「救い」の意味を、日常生活用語で具体的に定義できたクリスチャンは、
唯の一人もいなかったが。「愛」の意味についても、同様である。
＞聖書に対する評価は、無知からくるものと理解するが。
「無知からくる」とは、随分と傲慢な言い方だな。その「我のみ良しの思い上がった
独善性」こそが、イエスのキリスト教の最大の欠陥。現代において、宗教に対する
批判は、一神教に集中していることも知らないのかね。仏教学者そして宗教学者の
中村元は、極めて激しい口調で一神教を批判している。
＞旧約聖書は、世界三大宗教のユダヤ教、キリスト教、イスラム教徒にとっては、
＞まさに信じるに値する自分たち宗教の正典であり、旧約聖書の上に、どの宗教
＞も成り立っている。
ユダヤ・キリスト・イスラム一神教が、史上そして現在も、最も多くの人間を
殺した「殺人宗教」であることだけは、間違いない。
あなたは、「日本人」「日本人」と人事のように批判しているが、あなたも
日本人の一人ではないのか。
715 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 03:41:51 ID:iuIDDO4S
>>714
>我のみ良しの思い上がった独善性」こそが、イエスのキリスト教の最大の欠陥。
と言って、キリスト教徒だけおとなしくさせ、自分側からだけ一方的に攻撃したいようだね。
あなたの主張も思い上がった独善性の上に成り立ってるのだよ。
自分のことを棚に上げるものではない。
>我のみ良しの思い上がった独善性」こそが、イエスのキリスト教の最大の欠陥。
と言って、キリスト教徒だけおとなしくさせ、自分側からだけ一方的に攻撃したいようだね。
あなたの主張も思い上がった独善性の上に成り立ってるのだよ。
自分のことを棚に上げるものではない。
716 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 03:47:55 ID:5ZCkV8iQ
>>715
君は、イエスに、「我のみ良しの、思い上がった独善性」はないとでも
言うのかね。常に「俺が、俺が」で、「俺を信じない者は裁かれる」と
脅迫し、「俺を信じるためには家族を捨てよ」と強要する。
神どころか、人間としての最低の部類に属する「クズ」ではないか。
君は、イエスに、「我のみ良しの、思い上がった独善性」はないとでも
言うのかね。常に「俺が、俺が」で、「俺を信じない者は裁かれる」と
脅迫し、「俺を信じるためには家族を捨てよ」と強要する。
神どころか、人間としての最低の部類に属する「クズ」ではないか。
717 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 09:30:20 ID:WLUg+2m7
>>716
地獄に落ちろ。
地獄に落ちろ。
独善を否定している以上
キリスト教と同じ屑論理なんだよ
独善こそ最高の真理
キリスト教と同じ屑論理なんだよ
独善こそ最高の真理
719 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 12:10:52 ID:5ZCkV8iQ
>>718
人間界においては、「殺人」に連なる独善を「罪」とよび、この世から抹殺
すべき独善です。
キリスト教は、人間の生物的生命の機能としての営みでありながら、人間その
ものを軽視・否定するという、巨大な自己矛盾と倒錯に陥ったもので、まさに
人類のがん細胞であり、即刻、撲滅されるべき対象に過ぎません。
人間界においては、「殺人」に連なる独善を「罪」とよび、この世から抹殺
すべき独善です。
キリスト教は、人間の生物的生命の機能としての営みでありながら、人間その
ものを軽視・否定するという、巨大な自己矛盾と倒錯に陥ったもので、まさに
人類のがん細胞であり、即刻、撲滅されるべき対象に過ぎません。
720 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 12:30:38 ID:Z0+c7pfj
721 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 12:44:37 ID:5ZCkV8iQ
>>717
＞地獄に落ちろ。
イエスお得意の「脅迫」です。「地獄」や「裁き」は、イエスの妄想
ですから、どこにも存在しません。存在すれば、一度行ってみたいもの
ですｗ。
それとも、イエスだけは、地獄に落ちて、経験してきたのでしょうかｗ。
聖書を信じれば、自動的に罪人となり、地獄や裁きが、イエスと共に
待っています。聖書さえ信じなければ、すべて潔白な神の子であり、
地獄も裁きもありません。
＞地獄に落ちろ。
イエスお得意の「脅迫」です。「地獄」や「裁き」は、イエスの妄想
ですから、どこにも存在しません。存在すれば、一度行ってみたいもの
ですｗ。
それとも、イエスだけは、地獄に落ちて、経験してきたのでしょうかｗ。
聖書を信じれば、自動的に罪人となり、地獄や裁きが、イエスと共に
待っています。聖書さえ信じなければ、すべて潔白な神の子であり、
地獄も裁きもありません。
>>719
この世では強い者が勝つ
という自然のルールのうえにすべて成り立っている
善を唱えて人の闘争心を奪うことは
そうやって善悪教育によって人間精神を軟弱化させて
支配者側に刃向かわないようにさせるための計略である
広い目で見るがいい
独善がいいのか偽善がいいのか
この世では強い者が勝つ
という自然のルールのうえにすべて成り立っている
善を唱えて人の闘争心を奪うことは
そうやって善悪教育によって人間精神を軟弱化させて
支配者側に刃向かわないようにさせるための計略である
広い目で見るがいい
独善がいいのか偽善がいいのか
723 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 13:51:00 ID:/1JuOgsj
>>712
＜新約はローマ人（というより、ローマ帝国）の世界戦略宗教。
大学の一般教養で習ったではなく、新約聖書の四福音書しっかり読んだほうがいいよ。少なくてもこのような結論は出ないから。
イエズス・キリストの12使徒たちは、キリストが昇天した後、福音を伝えるために、各々がそれぞれの地域に出かけているが、
聖書の冒頭に出てくるマタイは、エチオピアやペルシャ方面で布教活動している。、アンドレアはギリシャ方面を布教し、
それがギリシャ正教となり更に奥に伝わってロシア正教となっていることを知っているかい。
聖書の中にキリスト昇天後の、使徒の活動が使徒行録に書かれているように、イエルサレム、ユダヤ、サマリアと
救いの知らせを待ち望んでいたユダヤ人など、他のイスラエルの民に福音がまずはじめに伝えられている。
しかも聖書の中には各教会宛に手紙が掲載されているが、そのほとんどはローマの教会ではなく東アジアに位置した教会。
また、キリストが昇天した後、キリストがキリスト者を迫害していたパウロ（サウロ）を、天から声をかけ選んだ理由は、
旧約の頃から救いを待ち望んでいたユダヤ民族ではなく、異邦人（ユダヤ教を信じていない人々）に福音を告げ知らせるためだよ。
使徒たちは、福音を知らせても、せせら笑い馬鹿にし、時には殺しまた半殺しにするほどの信じない人々に会いながら、
そのなかでペトロは危険を冒してまでもローマまで福音を告げに行った。
皆殺されても神からの使命だと体験によって自覚していたからね。
＜新約はローマ人（というより、ローマ帝国）の世界戦略宗教。
大学の一般教養で習ったではなく、新約聖書の四福音書しっかり読んだほうがいいよ。少なくてもこのような結論は出ないから。
イエズス・キリストの12使徒たちは、キリストが昇天した後、福音を伝えるために、各々がそれぞれの地域に出かけているが、
聖書の冒頭に出てくるマタイは、エチオピアやペルシャ方面で布教活動している。、アンドレアはギリシャ方面を布教し、
それがギリシャ正教となり更に奥に伝わってロシア正教となっていることを知っているかい。
聖書の中にキリスト昇天後の、使徒の活動が使徒行録に書かれているように、イエルサレム、ユダヤ、サマリアと
救いの知らせを待ち望んでいたユダヤ人など、他のイスラエルの民に福音がまずはじめに伝えられている。
しかも聖書の中には各教会宛に手紙が掲載されているが、そのほとんどはローマの教会ではなく東アジアに位置した教会。
また、キリストが昇天した後、キリストがキリスト者を迫害していたパウロ（サウロ）を、天から声をかけ選んだ理由は、
旧約の頃から救いを待ち望んでいたユダヤ民族ではなく、異邦人（ユダヤ教を信じていない人々）に福音を告げ知らせるためだよ。
使徒たちは、福音を知らせても、せせら笑い馬鹿にし、時には殺しまた半殺しにするほどの信じない人々に会いながら、
そのなかでペトロは危険を冒してまでもローマまで福音を告げに行った。
皆殺されても神からの使命だと体験によって自覚していたからね。
724 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 13:53:05 ID:/1JuOgsj
>>712
＞救いを拒否しても何ら問題ないと思うんだけど。
とにかく聖書をパラパラとめっくっただけでは全く何も理解できないよ。
「聖書を読む」ということは、聖書に書かれていることが他人事でなく、自分のことだと気がつくことが重要なポイント。
上記に掲げた異邦人とは、実は我々のことだと知ることだ。
それに気が付き、受け入れた人々がキリスト教徒と呼ばれる。（現在キリスト教徒は20億以上）
紀元一世紀の初めまでは、ユダヤ民族は、ソロモン王の頃の栄華がもう一度訪れることを希望しながら生きていたから、
そのようになる救い主が現れると期待していた。その頃のユダヤはローマの属領として支配されていたものの奴隷ではなく、
税金がローマに持って行かれてポンシオピラトという総督がいた時代だ。
だから、イエズスに弟子たちは期待したが、イエズスを知れば知るほど自分たちの希望とズレがある、
しかし人間が持ち得ない魅力があるのはなぜか、という疑問が弟子たちの間で体験によって解き明かされていく。
実は、「救いは自分たち民族のためではなく、旧約聖書に書かれていた救いのことだ」とキリストの受難、復活を目の辺りにし、
体験によって弟子たちはやっと全員気づき、キリストの保障によってペトロをリーダーとして福音を全世界に告げるために旅にでる。
旧約聖書の初めを通読してその救いの意味がわかる。
人生は腹いっぱい食べて、財産を蓄え、自分の思いのまま過ごすことが幸福だと信じ込むのはその人の勝手だ。
しかしながら、そうではないよ、とキリストは教えた。
弟子たちに知らされた救いは「イエス＝キリストによってもたらされた人類の救いと神の国に関する喜ばしい知らせ」のこと。
これを世界共通して「福音」という言葉で表している。
＞救いを拒否しても何ら問題ないと思うんだけど。
とにかく聖書をパラパラとめっくっただけでは全く何も理解できないよ。
「聖書を読む」ということは、聖書に書かれていることが他人事でなく、自分のことだと気がつくことが重要なポイント。
上記に掲げた異邦人とは、実は我々のことだと知ることだ。
それに気が付き、受け入れた人々がキリスト教徒と呼ばれる。（現在キリスト教徒は20億以上）
紀元一世紀の初めまでは、ユダヤ民族は、ソロモン王の頃の栄華がもう一度訪れることを希望しながら生きていたから、
そのようになる救い主が現れると期待していた。その頃のユダヤはローマの属領として支配されていたものの奴隷ではなく、
税金がローマに持って行かれてポンシオピラトという総督がいた時代だ。
だから、イエズスに弟子たちは期待したが、イエズスを知れば知るほど自分たちの希望とズレがある、
しかし人間が持ち得ない魅力があるのはなぜか、という疑問が弟子たちの間で体験によって解き明かされていく。
実は、「救いは自分たち民族のためではなく、旧約聖書に書かれていた救いのことだ」とキリストの受難、復活を目の辺りにし、
体験によって弟子たちはやっと全員気づき、キリストの保障によってペトロをリーダーとして福音を全世界に告げるために旅にでる。
旧約聖書の初めを通読してその救いの意味がわかる。
人生は腹いっぱい食べて、財産を蓄え、自分の思いのまま過ごすことが幸福だと信じ込むのはその人の勝手だ。
しかしながら、そうではないよ、とキリストは教えた。
弟子たちに知らされた救いは「イエス＝キリストによってもたらされた人類の救いと神の国に関する喜ばしい知らせ」のこと。
これを世界共通して「福音」という言葉で表している。
725 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 13:57:13 ID:/1JuOgsj
つづき
福音の中身は 聖書に書かれているが、一人で聖書と取っ組み合いしても理解はできないところが多いから、
弟子（使徒）たちの初代教会であり、君が指摘した聖書を編纂した教会であるカトリック教会で学ぶとよりわかり易い。
旧約聖書はフランシスコ会聖書研究所の創世記だけを購入して注釈をたよりにして読むとわかりやすいが、これだけで手いっぱいになる。
新約聖書はフェデリコ・バルバロ訳が最もお勧め。注釈つきで信用がおける。講談社で出版している。
「キリスト教徒が何を信じているかしっかり読まずして語れず」ということだ。
＞誰にとっても、っていうのは完全無欠な普遍性を持っているという意味だと思いますが
カトリックとは普遍と言う意味。いつの世もかわらないということだ。
福音の中身は 聖書に書かれているが、一人で聖書と取っ組み合いしても理解はできないところが多いから、
弟子（使徒）たちの初代教会であり、君が指摘した聖書を編纂した教会であるカトリック教会で学ぶとよりわかり易い。
旧約聖書はフランシスコ会聖書研究所の創世記だけを購入して注釈をたよりにして読むとわかりやすいが、これだけで手いっぱいになる。
新約聖書はフェデリコ・バルバロ訳が最もお勧め。注釈つきで信用がおける。講談社で出版している。
「キリスト教徒が何を信じているかしっかり読まずして語れず」ということだ。
＞誰にとっても、っていうのは完全無欠な普遍性を持っているという意味だと思いますが
カトリックとは普遍と言う意味。いつの世もかわらないということだ。
727 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 15:33:06 ID:/1JuOgsj
＞＞723
東アジア→西アジアに訂正
>>712
＞世界の人々って誰ですか
この場合はユダヤ教、キリスト教、イスラム教を信じている人々のこと。全世界とは述べていないから注意。
下記のようにほとんどの国の人が旧約聖書を信じているということは旧約の救いを信じていることになる。
イスラエルはユダヤ教 中東はイスラム教 アフリカはイスラム教とキリスト教
ヨーロッパ、北欧などはキリスト教、オーストラリアはキリスト教
フイリッピンはキリスト教 韓国は半分がキリスト教、カナダ、ブラジル、メキシコはキリスト教
ちなみに日本はキリスト教徒とイスラム教徒を足しても５パーセントに満たないよ。
>>713
最近のアメリカ合衆国のキリスト教徒の比率は80パーセント、
カトリックとプロテスタントの比率は半々。それぞれの教会に毎週通っている信者は50％もいる。
聖書の解釈次第で派が分裂したり消滅したりするのがプロテスタントの特徴だからね。
そのほかはユダヤ教徒、イスラム教徒など、日本に来ているカルトなどいろいろだが
アメリカ国民の90パッセントが一神教である同じ神を信じながら、暮らしているわけ。
>>我が国の出版物です
なんと言うタイトルの本？
東アジア→西アジアに訂正
>>712
＞世界の人々って誰ですか
この場合はユダヤ教、キリスト教、イスラム教を信じている人々のこと。全世界とは述べていないから注意。
下記のようにほとんどの国の人が旧約聖書を信じているということは旧約の救いを信じていることになる。
イスラエルはユダヤ教 中東はイスラム教 アフリカはイスラム教とキリスト教
ヨーロッパ、北欧などはキリスト教、オーストラリアはキリスト教
フイリッピンはキリスト教 韓国は半分がキリスト教、カナダ、ブラジル、メキシコはキリスト教
ちなみに日本はキリスト教徒とイスラム教徒を足しても５パーセントに満たないよ。
>>713
最近のアメリカ合衆国のキリスト教徒の比率は80パーセント、
カトリックとプロテスタントの比率は半々。それぞれの教会に毎週通っている信者は50％もいる。
聖書の解釈次第で派が分裂したり消滅したりするのがプロテスタントの特徴だからね。
そのほかはユダヤ教徒、イスラム教徒など、日本に来ているカルトなどいろいろだが
アメリカ国民の90パッセントが一神教である同じ神を信じながら、暮らしているわけ。
>>我が国の出版物です
なんと言うタイトルの本？
728 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 15:42:55 ID:/1JuOgsj
>>716
>>715とは別の人物ですが、
キリスト教徒は、イエスは人間ではなく神だと認識しているんだよ。
その神は、しかも日本のような七福神であったり、火、木、山、などのばらばらに働く神ではなく、
全宇宙を創造し、人間を含めたすべての生き物を創造しつかさどっているオールマイティーな神をいうのであって
日本人のイメージする神とは全く異なるからね。
イエスは聖書でポンシオピラトの問いに「私はこの世の者ではない」とはっきり答え、
弟子たちにも神であることを言動を持って伝えている。
>>716氏が信じる信じないを別にしても
神が人類の救いのために、人間となって現れたと理解すると聖書は分かりやすいよ。
だから人間にとっては、神は自分を生かすも殺すも神次第だから絶対的な存在。
人間は生涯直接神を仰ぎ見ることなどあり得ないから、信じれないのさ。
仰ぎ見れるときは、罪をすべて償って天国に行ってからだよ。
>>715とは別の人物ですが、
キリスト教徒は、イエスは人間ではなく神だと認識しているんだよ。
その神は、しかも日本のような七福神であったり、火、木、山、などのばらばらに働く神ではなく、
全宇宙を創造し、人間を含めたすべての生き物を創造しつかさどっているオールマイティーな神をいうのであって
日本人のイメージする神とは全く異なるからね。
イエスは聖書でポンシオピラトの問いに「私はこの世の者ではない」とはっきり答え、
弟子たちにも神であることを言動を持って伝えている。
>>716氏が信じる信じないを別にしても
神が人類の救いのために、人間となって現れたと理解すると聖書は分かりやすいよ。
だから人間にとっては、神は自分を生かすも殺すも神次第だから絶対的な存在。
人間は生涯直接神を仰ぎ見ることなどあり得ないから、信じれないのさ。
仰ぎ見れるときは、罪をすべて償って天国に行ってからだよ。
長いんで3行でまとめてくれ
あと、Godに「神」という言葉を使うな
あと、Godに「神」という言葉を使うな
730 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 15:47:39 ID:OAMMKEuQ
>>723
>>724
>>725
大昔の一握りの人間が書いた書物に過ぎない聖書に、すっかり洗脳された
結果の、批判力（知性）を奪われたステレオタイプの「自己陶酔の言葉」
は意味が無い。２ｃｈはいわば公共の場。特定の宗教の布教は許されない。
そもそも、ナザレ村のしがない大工の子倅で、まともな教育も人生経験も
ない、３０歳そこそこの気の狂った若者イエスから、一体何が得られると
いうのか。行き着くところは、彼の「狂気」だけである。現代人の常識で
ちょっと考えれば、容易に判ること。
>>724
>>725
大昔の一握りの人間が書いた書物に過ぎない聖書に、すっかり洗脳された
結果の、批判力（知性）を奪われたステレオタイプの「自己陶酔の言葉」
は意味が無い。２ｃｈはいわば公共の場。特定の宗教の布教は許されない。
そもそも、ナザレ村のしがない大工の子倅で、まともな教育も人生経験も
ない、３０歳そこそこの気の狂った若者イエスから、一体何が得られると
いうのか。行き着くところは、彼の「狂気」だけである。現代人の常識で
ちょっと考えれば、容易に判ること。
731 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 15:55:20 ID:/1JuOgsj
地獄と政治力で人を脅す宗教って怖いな
733 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 16:05:35 ID:OAMMKEuQ
>>731
頭の良い人間なら、次第に判ってくるだろう。現に、キリスト教国アメリカ
でさえ、キリスト教を根幹から否定する自由な見解が、どしどし出されている。
現代における宗教の限りない弊害に鑑み、少なくとも、「如何なる宗教といえども、
人間の生命に優先する教義や行動は許されない」という国連決議を採択して、その
遵守を、加盟国に義務付けたらどうだろうか。人間の生命の機能に過ぎない
宗教が、人間を軽視・否定することほどの巨大な自己矛盾と倒錯はないから
である。
人間を害する細菌は、抗生物質により殺菌して、人間を守る。宗教についても、
異なる理由はない。
頭の良い人間なら、次第に判ってくるだろう。現に、キリスト教国アメリカ
でさえ、キリスト教を根幹から否定する自由な見解が、どしどし出されている。
現代における宗教の限りない弊害に鑑み、少なくとも、「如何なる宗教といえども、
人間の生命に優先する教義や行動は許されない」という国連決議を採択して、その
遵守を、加盟国に義務付けたらどうだろうか。人間の生命の機能に過ぎない
宗教が、人間を軽視・否定することほどの巨大な自己矛盾と倒錯はないから
である。
人間を害する細菌は、抗生物質により殺菌して、人間を守る。宗教についても、
異なる理由はない。
734 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/23(水) 17:01:17 ID:awbs1q+k
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
735 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 17:38:05 ID:/1JuOgsj
>>726
＞旧約は、割礼した人々だけが地球の支配者として君臨する契約
違うよ、神は救いを人類に約束し、それを遂行するためには自分が唯一の神であることを知らせ、分からせる必要があり、
アブラハムの子孫であるイスラエルの民を選んだ。だから、子供の時に神の選民に加えられるしるしとして、
神がこの儀式を神聖なものとしている。割礼は洗礼の前表。
＞新訳は、割礼しなくても信者になれば誰でも悪事が帳消しにされるという契約
神が約束したキリストがこの世に来たことにより、旧約が成就し割礼は廃止された。
それは、すべての人間が、罪や悪欲を切り離し神のみ旨に従わなければならないとしたからだ。
>>732
>>730の意見は国連では説得力がないよと言っているのだよ。国連職員もあきれるだけだから。
このスレは>>730のような聖書を読んだことがない人々に、どうしたらキリストの福音を知らせることができるかということだ。
キリスト教は明確でわかりやすいが、日本人はキリスト教に固定観念を持っていて、食わず嫌いなところがあるからね。
＞旧約は、割礼した人々だけが地球の支配者として君臨する契約
違うよ、神は救いを人類に約束し、それを遂行するためには自分が唯一の神であることを知らせ、分からせる必要があり、
アブラハムの子孫であるイスラエルの民を選んだ。だから、子供の時に神の選民に加えられるしるしとして、
神がこの儀式を神聖なものとしている。割礼は洗礼の前表。
＞新訳は、割礼しなくても信者になれば誰でも悪事が帳消しにされるという契約
神が約束したキリストがこの世に来たことにより、旧約が成就し割礼は廃止された。
それは、すべての人間が、罪や悪欲を切り離し神のみ旨に従わなければならないとしたからだ。
>>732
>>730の意見は国連では説得力がないよと言っているのだよ。国連職員もあきれるだけだから。
このスレは>>730のような聖書を読んだことがない人々に、どうしたらキリストの福音を知らせることができるかということだ。
キリスト教は明確でわかりやすいが、日本人はキリスト教に固定観念を持っていて、食わず嫌いなところがあるからね。
736 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 17:51:59 ID:iiO/g9p9
日本人は、ビーフカレーが大好きだ。
この意味が分かるか？
この意味が分かるか？
737 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/23(水) 17:58:09 ID:awbs1q+k
☆神は、実に、そのひとり子（イエスキリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
738 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/23(水) 18:35:17 ID:awbs1q+k
☆今やキリスト・イエスにある者は罪に定められることがない。 なぜなら、キリスト・イエスにあるいのちの御霊の法則は、
罪と死との法則からあなたを解放したからである。 律法が肉により無力になっているためになし得なかった事を、神はなし遂げて下さった。
(ローマ 8:1-3) 口語訳より
739 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 18:38:09 ID:UfOr8c7T
キリストは矛盾点が多い
740 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 18:44:39 ID:FAAJP17F
どこ？
>>723
丁寧な説明おつかれさまでした。
うーん、私は現在キリスト教徒ではないんで、聖書の中の閉じられた世界で限定して説明されても正直納得できないな。
ローマ帝国の戦略的な宗教だと言ったのはあなたがあげたパウロ以降コンスタンティヌス1世までの
権力闘争と混乱を見ればそう素直に考えるのが普通なわけで。読み方は色々。
ちなみに僕がクリスチャンの時代に読んでたのは新共同訳。
あの訳がどうの、この訳はどうのとか、いや、へブル語を勉強して、とか色々あったけど、
わかっているのはあなたが聖書を通じて知り、信じている神は
教会であなたの隣に座って同じ聖書を読んでいる人が信じている神とは違う神だということだよ。
キリストがどんな人なのか、神はどのような神なのかは、人それぞれに全く違うと言うことだよ。
アメリカの９０％だっけ？その人等は同じ神を信じてはいない。皆心に偶像を掲げてその偶像に祈りを捧げている。
一度機会があって哲学者にこのことを言ったら、このことを「他人の捏造」と呼ぶそうな。
聖書は単に聖書。福音も人それぞれ。
キリスト教は別に特別な宗教じゃないよ。
世界的な宗教なんてありえない。信じる人が違うんだから同じ神は信じようがないんだよ。
そう思ったら世界の色々な矛盾が納得できたけどなぁ。
ただし仏教はちょっと変わっている。キリスト教をはじめ、よくある宗教の部分と神を無視した哲学の部分が上手に同居しているのは驚きだったな。
あと、本のタイトルは「交通の教則」
免許もらったら、免許返納するか死ぬまで何冊ももらうはず。
丁寧な説明おつかれさまでした。
うーん、私は現在キリスト教徒ではないんで、聖書の中の閉じられた世界で限定して説明されても正直納得できないな。
ローマ帝国の戦略的な宗教だと言ったのはあなたがあげたパウロ以降コンスタンティヌス1世までの
権力闘争と混乱を見ればそう素直に考えるのが普通なわけで。読み方は色々。
ちなみに僕がクリスチャンの時代に読んでたのは新共同訳。
あの訳がどうの、この訳はどうのとか、いや、へブル語を勉強して、とか色々あったけど、
わかっているのはあなたが聖書を通じて知り、信じている神は
教会であなたの隣に座って同じ聖書を読んでいる人が信じている神とは違う神だということだよ。
キリストがどんな人なのか、神はどのような神なのかは、人それぞれに全く違うと言うことだよ。
アメリカの９０％だっけ？その人等は同じ神を信じてはいない。皆心に偶像を掲げてその偶像に祈りを捧げている。
一度機会があって哲学者にこのことを言ったら、このことを「他人の捏造」と呼ぶそうな。
聖書は単に聖書。福音も人それぞれ。
キリスト教は別に特別な宗教じゃないよ。
世界的な宗教なんてありえない。信じる人が違うんだから同じ神は信じようがないんだよ。
そう思ったら世界の色々な矛盾が納得できたけどなぁ。
ただし仏教はちょっと変わっている。キリスト教をはじめ、よくある宗教の部分と神を無視した哲学の部分が上手に同居しているのは驚きだったな。
あと、本のタイトルは「交通の教則」
免許もらったら、免許返納するか死ぬまで何冊ももらうはず。
＞神が約束したキリストがこの世に来たことにより、旧約が成就し割礼は廃止された。
旧約の文字は宇宙が滅びるまで少したりとも廃止されることはありません。
旧約の文字は宇宙が滅びるまで少したりとも廃止されることはありません。
743 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 20:42:47 ID:FAAJP17F
ならレビ記に書いてある行事をすべてやるんだな
744 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 20:48:19 ID:j5MD8+6L
短絡発想乙。ｗ
745 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 20:57:47 ID:j5MD8+6L
746 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/23(水) 21:11:25 ID:awbs1q+k
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
747 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/23(水) 21:39:10 ID:awbs1q+k
☆今やキリスト・イエスにある者は罪に定められることがない。 なぜなら、キリスト・イエスにあるいのちの御霊の法則は、
罪と死との法則からあなたを解放したからである。
律法が肉により無力になっているためになし得なかった事を、神はなし遂げて下さった。(ローマ 8:1-3) 口語訳より
748 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 22:58:58 ID:8G2IN9r7
欧米でもインテリ層はキリスト教から離れちゃってるしね。
749 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 23:00:50 ID:ECdNWh+s
大丈夫、あの御方がいる限り、偏差値とうんことチンカスとＫＧＫはキリスト教から離れられない？
750 ：神も仏も名無しさん：2008/07/24(木) 14:23:46 ID:MjGUBBa8
>>745
当たらずも遠からじｗ
カレーはインドから来た
ヒンズー教では牛は神様だ
ビーフカレーなど絶対にありえない
しかし日本人はそんなことおかまいなしだ
日本には八百万の神々がいる
要するになんでもありなのだ
唯一絶対の神など絶対に信じない。
当たらずも遠からじｗ
カレーはインドから来た
ヒンズー教では牛は神様だ
ビーフカレーなど絶対にありえない
しかし日本人はそんなことおかまいなしだ
日本には八百万の神々がいる
要するになんでもありなのだ
唯一絶対の神など絶対に信じない。
751 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/24(木) 16:24:47 ID:Z/enfJh7
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
752 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/24(木) 16:47:21 ID:Z/enfJh7
☆今やキリスト・イエスにある者は罪に定められることがない。 なぜなら、キリスト・イエスにあるいのちの御霊の法則は、
罪と死との法則からあなたを解放したからである。
律法が肉により無力になっているためになし得なかった事を、神はなし遂げて下さった。(ローマ 8:1-3) 口語訳より
祈ってください
お願いします
どうかお願いします
お願いします
どうかお願いします
754 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/24(木) 17:36:16 ID:Z/enfJh7
神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
755 ：神も仏も名無しさん：2008/07/24(木) 17:42:38 ID:+q1cZPKg
>>754
＞すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
誰がそんなこと言ったの？神が言った訳がないだろ。キリスト教のセールスマ
ンに過ぎないパウロの言葉を、そのまま信じるのは危険この上も無く、むしろ
神の冒涜ではないのか。
＞すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
誰がそんなこと言ったの？神が言った訳がないだろ。キリスト教のセールスマ
ンに過ぎないパウロの言葉を、そのまま信じるのは危険この上も無く、むしろ
神の冒涜ではないのか。
756 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/24(木) 18:04:18 ID:Z/enfJh7
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
757 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/24(木) 18:04:57 ID:Z/enfJh7
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
758 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/24(木) 20:21:44 ID:Z/enfJh7
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
759 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/24(木) 20:41:38 ID:Z/enfJh7
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
760 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/24(木) 21:10:21 ID:Z/enfJh7
☆今やキリスト・イエスにある者は罪に定められることがない。 なぜなら、キリスト・イエスにあるいのちの御霊の法則は、
罪と死との法則からあなたを解放したからである。
律法が肉により無力になっているためになし得なかった事を、神はなし遂げて下さった。(ローマ 8:1-3) 口語訳より
761 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/24(木) 22:03:52 ID:Z/enfJh7
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
762 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/25(金) 08:04:52 ID:0IvbacMu
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
気付いたけど、すごくシンプルに核心を突いた意見が出るほど
りんごの聖書コピペ荒らし激しくなるんだな。
これさ、りんごが特別おかしいとかじゃなくて
クリやめるとき、まわりを牧師と教会員に囲まれて「話し合い」したときも同じだったよ。
聖書の中でしか語れないし、語ることを許されないんだな。
思考停止。キリスト教の一番駄目なところだ。
りんごの聖書コピペ荒らし激しくなるんだな。
これさ、りんごが特別おかしいとかじゃなくて
クリやめるとき、まわりを牧師と教会員に囲まれて「話し合い」したときも同じだったよ。
聖書の中でしか語れないし、語ることを許されないんだな。
思考停止。キリスト教の一番駄目なところだ。
764 ：初心者：2008/07/25(金) 14:13:14 ID:NZD3E84f
布教活動していますが、なかなか閉鎖的で話を聞いてももらえません。
布教に最適な曜日、時間帯などあるのでしょうか。
夏の昼間の炎天下では、汗が一杯であまり印象がよくないとも思うし、
朝や夕刻も皆さん忙しいと思います。
布教に最適な曜日、時間帯などあるのでしょうか。
夏の昼間の炎天下では、汗が一杯であまり印象がよくないとも思うし、
朝や夕刻も皆さん忙しいと思います。
そういう考えをしてる限り、君に布教は無理だ
日本は、仏教（個人救済）、儒教（法規）、神道（土着）、道教（陰陽）、その他もろもろと霊性をいろんな宗教で分割しあってるから
ひとつの宗教に隷属を強いられるということがないんだが、
一神教やカルトは教会の強権で民が屈せられることが多いね、不満の行き場として戦争も宗教の名においてされる
これは構造的な問題でなおらんものだとおもう。
西洋はこの宗教への隷属からの独立として理性だとか、個人主義だとかをもちだして
日本では放縦と思われるような、きちがいじみた個人の自由ということが、正しいことなんだと唱えられはじめたんだろうなあ
キリスト教徒にとって聖書以外の文書での話し合いは世界の崩壊と同じ
何をされているのか分からんくらいのカオスな出来事なんだよ
また、同じくらいそこからぬけだそうとする人もカオスな理論をふりかざさなければとてもまともなぬけ方はできない。
ほんと日本にうまれてよかったよ
霊性の根幹である神道、八百万の神というのは、多様な考えを許容しとりこみ我がものとし、
しかもそれを自覚させない。まるで、私がこうするという見方をしない。
例えば、「ああ、富士山が見えたー！」と新幹線の中で子供が叫ぶとき、
子供は、「私が」見えたんだよ、と言っているのではなく、今富士山が見える位置に「あなたもわたしも」いますよ、と言っているのだ
だから主語を除いて現状の描写に重きをなした表現をしている。
だから、こどもがそういったとき、みなは富士山の位置をさがすのだ。
子供にとって、私という個人の自覚がめばえていないのは、世界と私が一対一の関係になっておらず
私がなく、世界が漠然と存在しているからだ。つまり主客未分化な状態にあるからである。
あなたとわたしに区別をもたせないから、相手の考えも自分のものとして許容できるのである。
この心の保持、あるいは、この心の存在に場所を与えてやることが日本の霊性を維持させている原動力なのだ。
ひとつの宗教に隷属を強いられるということがないんだが、
一神教やカルトは教会の強権で民が屈せられることが多いね、不満の行き場として戦争も宗教の名においてされる
これは構造的な問題でなおらんものだとおもう。
西洋はこの宗教への隷属からの独立として理性だとか、個人主義だとかをもちだして
日本では放縦と思われるような、きちがいじみた個人の自由ということが、正しいことなんだと唱えられはじめたんだろうなあ
キリスト教徒にとって聖書以外の文書での話し合いは世界の崩壊と同じ
何をされているのか分からんくらいのカオスな出来事なんだよ
また、同じくらいそこからぬけだそうとする人もカオスな理論をふりかざさなければとてもまともなぬけ方はできない。
ほんと日本にうまれてよかったよ
霊性の根幹である神道、八百万の神というのは、多様な考えを許容しとりこみ我がものとし、
しかもそれを自覚させない。まるで、私がこうするという見方をしない。
例えば、「ああ、富士山が見えたー！」と新幹線の中で子供が叫ぶとき、
子供は、「私が」見えたんだよ、と言っているのではなく、今富士山が見える位置に「あなたもわたしも」いますよ、と言っているのだ
だから主語を除いて現状の描写に重きをなした表現をしている。
だから、こどもがそういったとき、みなは富士山の位置をさがすのだ。
子供にとって、私という個人の自覚がめばえていないのは、世界と私が一対一の関係になっておらず
私がなく、世界が漠然と存在しているからだ。つまり主客未分化な状態にあるからである。
あなたとわたしに区別をもたせないから、相手の考えも自分のものとして許容できるのである。
この心の保持、あるいは、この心の存在に場所を与えてやることが日本の霊性を維持させている原動力なのだ。
767 ：神も仏も名無しさん：2008/07/25(金) 15:15:16 ID:66R2w8ZF
何かにつけてすぐに聖句を返してくる信者って、実際のところは「唯一の神」
など信じておらず、人の書いた「聖書」の文面を偶像崇拝しているのにすぎない
のじゃないかな？
など信じておらず、人の書いた「聖書」の文面を偶像崇拝しているのにすぎない
のじゃないかな？
768 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/25(金) 16:15:29 ID:+g/8Cf2L
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
769 ：神も仏も名無しさん：2008/07/25(金) 17:38:55 ID:f9dvYjYn
>>763
一種の「聖書絶対主義」とも見える連中だけれども、聖書の中でも
気に入らん所からは絶対に引用しないよな
元々自分の思い、考えがあって、聖書の中の分でそれと一致した
文のみを引いてくる、だから山本七平御大に「日本教キリスト派」
だと言われてしまうｗ
一種の「聖書絶対主義」とも見える連中だけれども、聖書の中でも
気に入らん所からは絶対に引用しないよな
元々自分の思い、考えがあって、聖書の中の分でそれと一致した
文のみを引いてくる、だから山本七平御大に「日本教キリスト派」
だと言われてしまうｗ
770 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/25(金) 17:55:07 ID:+g/8Cf2L
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
771 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/25(金) 21:22:07 ID:+g/8Cf2L
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
772 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/25(金) 22:02:58 ID:+g/8Cf2L
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
☆すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ 10:9-13) 口語訳
>>766
うんうん、それ、あなたの独自の意見か？失礼な事いうかも知れないのですが、もし誰かがこのこと言っているんなら
出典か手がかり教えてください。煽りとかじゃなくて深く読んでみたい。オリジナルならすみません。
自分がずっと考えていながらうまく言い表せなかった事をある方向から、うまいことクリティカルに言い尽くしてる。
個人的に、このスレ一番だと思ったよ。
うんうん、それ、あなたの独自の意見か？失礼な事いうかも知れないのですが、もし誰かがこのこと言っているんなら
出典か手がかり教えてください。煽りとかじゃなくて深く読んでみたい。オリジナルならすみません。
自分がずっと考えていながらうまく言い表せなかった事をある方向から、うまいことクリティカルに言い尽くしてる。
個人的に、このスレ一番だと思ったよ。
>>766
>だから、こどもがそういったとき、みなは富士山の位置をさがすのだ。
>子供にとって、私という個人の自覚がめばえていないのは、世界と私が一対一の関係になっておらず
>私がなく、世界が漠然と存在しているからだ。つまり主客未分化な状態にあるからである。
全く誤りだ。大人が｢アッ！富士山｣と言わないだけの事だ。
ＵＦＯらしき物体を見つけて｢アッ！ＵＦＯ｣と言えば、誰でも空を探すだろう。
また、幼児が｢アッ！ワンワン｣と言おうが、女性が｢｢アッ！可愛い犬｣と言おうが
探す人は、探すのだ。
日本は、四方を海に囲まれた国で、この数百年で、単一民族として意識するしないに
関わらず、合一的意識を持ち得た稀に見る民族だった。
だったと言うのは、過去の歴史で、所得倍増計画の発表からバブル崩壊期までは
自己の労働の対価が、ある一定の水準を満たしていた為に、自己の社会的アイデンティティーと
将来の展望に希望的観測を、持ち得た期間があったと言う事だ。
しかし、バブル崩壊後、小泉元首相の派遣業の規制緩和によって、派遣事業者による
中間搾取から、自己の労働の対価が、必要最低限の生活の水準になった事によって
自己の社会的アイデンティティーの崩壊と将来の展望に悲観的観測しか持ち得なく
なってしまった人が、数多く存在する時代になった。
元々幻だった民族の所得的合一性は消え去り、格差を強く認識する時代に直面し
さらに、ウェブの普及によって、自己の思想、発言が、見も知らぬ他人から、
否定され酷い時には｢氏ね！ カス｣と言われたり、全く無視される事によって
過去から現在までの自分の人生が、｢否定｣されたと勘違いする人間が現われる
ようになってしまった。ここにも、日本の抱える問題の一つが浮き彫りになっている。
>だから、こどもがそういったとき、みなは富士山の位置をさがすのだ。
>子供にとって、私という個人の自覚がめばえていないのは、世界と私が一対一の関係になっておらず
>私がなく、世界が漠然と存在しているからだ。つまり主客未分化な状態にあるからである。
全く誤りだ。大人が｢アッ！富士山｣と言わないだけの事だ。
ＵＦＯらしき物体を見つけて｢アッ！ＵＦＯ｣と言えば、誰でも空を探すだろう。
また、幼児が｢アッ！ワンワン｣と言おうが、女性が｢｢アッ！可愛い犬｣と言おうが
探す人は、探すのだ。
日本は、四方を海に囲まれた国で、この数百年で、単一民族として意識するしないに
関わらず、合一的意識を持ち得た稀に見る民族だった。
だったと言うのは、過去の歴史で、所得倍増計画の発表からバブル崩壊期までは
自己の労働の対価が、ある一定の水準を満たしていた為に、自己の社会的アイデンティティーと
将来の展望に希望的観測を、持ち得た期間があったと言う事だ。
しかし、バブル崩壊後、小泉元首相の派遣業の規制緩和によって、派遣事業者による
中間搾取から、自己の労働の対価が、必要最低限の生活の水準になった事によって
自己の社会的アイデンティティーの崩壊と将来の展望に悲観的観測しか持ち得なく
なってしまった人が、数多く存在する時代になった。
元々幻だった民族の所得的合一性は消え去り、格差を強く認識する時代に直面し
さらに、ウェブの普及によって、自己の思想、発言が、見も知らぬ他人から、
否定され酷い時には｢氏ね！ カス｣と言われたり、全く無視される事によって
過去から現在までの自分の人生が、｢否定｣されたと勘違いする人間が現われる
ようになってしまった。ここにも、日本の抱える問題の一つが浮き彫りになっている。
その自己のアイデンティティーの欠落部分を、宗教に求める行為は、非常に危険を孕んでいる。
キリスト教においても、信仰する人間にとって、主たる神を否定される事は、自分の｢唯一｣の
アイデンティティーの否定になり、信仰が深くなって、｢私は、主に召された｣的な思考を持てば
持つほど、キリスト教も主たる神も、否定できなくなる。
キリスト教の教義的矛盾を、｢自己否定｣しながら受け入れ、進んで洗脳を受け入れる
ようになれば、そこから、正常な自己認識やアイデンティティーの再構築は不可能に近くなる。
キリスト教は、表面的には、三つの段階がある回復、救済、開放である。
回復とは｢疲れた人は、私の元に来なさい｣等の言葉による回復である。
しかし、これは正式には｢呼びこみ｣である。教会に呼びこみ、親切を装い信者にする
おとりの役割をしている。
救済とは、十字架の贖罪によって、原罪としての贖罪は完了し、イエスを信じる事で
｢義｣とされ、全ての｢義｣なる人は、再臨の審判によって、神の国に新しく生まれるとする。
しかし、これは正式には｢神のアイデンティティーを自分の中で揺るぎ無いものとする
為の、自己洗脳｣である。
聖書という名の｢洗脳書｣を読み、進んで自己洗脳し、アイデンティティーの確保に
努めるようになる。他者に対しても、神の言葉と言うアイデンティティーを前面に
打ち出せば、今の自分の生活がいかなるものでも、一定のアイデンティティーは
確保できる。
開放とは、トマス、フィリポ福音書等の、真実のイエスの言葉の意味を思索し
イエスの｢知恵｣をこの世の生活に活かす生き方をする事である。
一人の人間として、この世を力の限り生き抜き、この世の真実を見て、無意味な
善悪の概念から脱却して、日々、生けとし生けるものへの感謝を胸に、敢然と
この世を生き切る教えを通して、今の湾曲された｢偽キリスト教｣の自己洗脳から
開放されるイエスの教えの、三段目であり、最終目標に至る事である。
キリスト教においても、信仰する人間にとって、主たる神を否定される事は、自分の｢唯一｣の
アイデンティティーの否定になり、信仰が深くなって、｢私は、主に召された｣的な思考を持てば
持つほど、キリスト教も主たる神も、否定できなくなる。
キリスト教の教義的矛盾を、｢自己否定｣しながら受け入れ、進んで洗脳を受け入れる
ようになれば、そこから、正常な自己認識やアイデンティティーの再構築は不可能に近くなる。
キリスト教は、表面的には、三つの段階がある回復、救済、開放である。
回復とは｢疲れた人は、私の元に来なさい｣等の言葉による回復である。
しかし、これは正式には｢呼びこみ｣である。教会に呼びこみ、親切を装い信者にする
おとりの役割をしている。
救済とは、十字架の贖罪によって、原罪としての贖罪は完了し、イエスを信じる事で
｢義｣とされ、全ての｢義｣なる人は、再臨の審判によって、神の国に新しく生まれるとする。
しかし、これは正式には｢神のアイデンティティーを自分の中で揺るぎ無いものとする
為の、自己洗脳｣である。
聖書という名の｢洗脳書｣を読み、進んで自己洗脳し、アイデンティティーの確保に
努めるようになる。他者に対しても、神の言葉と言うアイデンティティーを前面に
打ち出せば、今の自分の生活がいかなるものでも、一定のアイデンティティーは
確保できる。
開放とは、トマス、フィリポ福音書等の、真実のイエスの言葉の意味を思索し
イエスの｢知恵｣をこの世の生活に活かす生き方をする事である。
一人の人間として、この世を力の限り生き抜き、この世の真実を見て、無意味な
善悪の概念から脱却して、日々、生けとし生けるものへの感謝を胸に、敢然と
この世を生き切る教えを通して、今の湾曲された｢偽キリスト教｣の自己洗脳から
開放されるイエスの教えの、三段目であり、最終目標に至る事である。
>一人の人間として、この世を力の限り生き抜き、この世の真実を見て、無意味な
>善悪の概念から脱却して、日々、生けとし生けるものへの感謝を胸に、敢然と
>この世を生き切る教えを通して、
聖書からわざわざこねくり回して考えてそこにたどり着かなくてもいいんじゃないの。
だって、それは仏陀、仏教の考え方そのものなんだよね。
それを求めていくんなら、神が介在しないほうがはっきりするよ。
>善悪の概念から脱却して、日々、生けとし生けるものへの感謝を胸に、敢然と
>この世を生き切る教えを通して、
聖書からわざわざこねくり回して考えてそこにたどり着かなくてもいいんじゃないの。
だって、それは仏陀、仏教の考え方そのものなんだよね。
それを求めていくんなら、神が介在しないほうがはっきりするよ。
777 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 09:14:22 ID:Rpcnkpoe
>>776
神を冒涜していると地獄に落ちることになりますよ。
神を冒涜していると地獄に落ちることになりますよ。
>>777
さて、冒涜した覚えはないが？
そもそも、そんな次元の低い話を俺も、>>774もしてないと思うんだがね。
地獄ね。そういうレベルで神様信じてる人みたいだから言ってあげるけど、
あなたが一日でも一分でも一秒でも早く天国へ行けるように祈るよ。
さて、冒涜した覚えはないが？
そもそも、そんな次元の低い話を俺も、>>774もしてないと思うんだがね。
地獄ね。そういうレベルで神様信じてる人みたいだから言ってあげるけど、
あなたが一日でも一分でも一秒でも早く天国へ行けるように祈るよ。
779 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 16:03:19 ID:VrPkbfM3
キリスト教といってもピンからキリまである。本物からカルトまでと幅広い。
初めにどのキリスト教に出会ったかによっても、神のイメージも異なってくる。
「神が本来人間に望む澄んだ目」で人間が神を捉えたのであれば、聖書は神が人類に与えた特別の書と気づくよ。
しかも聖書によって、神がまさに旧約時代に人類の歴史に介入し、特定の民族に特別な想いでかかわり続け、神の子キリストを遣わし、
人類の救いを成就されたことを理解できるはずだ。その人類の救いに自分も与りたいと望んだ人々がキリスト教徒だからね。
聖書には神の子キリストがどんな人なのか、そのキリストの父である神はどのようなお方なのかを、人間に分かりやすく説明している。
少なくても聖書は文字で書き連ねてあるのだから、同じ教会の中では共通認識がある。
哲学においても、神の存在は証明できる。しかし、神は人間をはるかに超える者だから、人間は神が何なのかは証明することはできない。
しかし、神は我々人間に「神の人間への愛ゆえに」神のほうからイエズス・キリストが説明しに来られた。
良い心の目を持ち、良い耳を持ち備えているならば、聖書の神の声に耳をかたむけることができる。
世界において
ユダヤ教では未だに救世主を待ち続ける中で、、
キリスト教ではイエズスが救世主だと、キリストと弟子たちの教会およびその言動が書かれた聖書によって世界に伝えられた。
イスラム教ではイエズス誕生から600年後に生まれたマホメットによって、我こそはとコーランによって世界に伝えられた。
日本人はキリスト教の影響を何かと受けていることもあり、受け入れ易いことも手伝って、
旧約聖書に約束された人類の救いを知り、新約聖書を読むことによって、学び受け入れていくだろう
しかし、新約聖書よりも先に、月刊誌「あけぼの」のを手にしたほうが、キリスト教にとっつき易いかもしれない。
初めにどのキリスト教に出会ったかによっても、神のイメージも異なってくる。
「神が本来人間に望む澄んだ目」で人間が神を捉えたのであれば、聖書は神が人類に与えた特別の書と気づくよ。
しかも聖書によって、神がまさに旧約時代に人類の歴史に介入し、特定の民族に特別な想いでかかわり続け、神の子キリストを遣わし、
人類の救いを成就されたことを理解できるはずだ。その人類の救いに自分も与りたいと望んだ人々がキリスト教徒だからね。
聖書には神の子キリストがどんな人なのか、そのキリストの父である神はどのようなお方なのかを、人間に分かりやすく説明している。
少なくても聖書は文字で書き連ねてあるのだから、同じ教会の中では共通認識がある。
哲学においても、神の存在は証明できる。しかし、神は人間をはるかに超える者だから、人間は神が何なのかは証明することはできない。
しかし、神は我々人間に「神の人間への愛ゆえに」神のほうからイエズス・キリストが説明しに来られた。
良い心の目を持ち、良い耳を持ち備えているならば、聖書の神の声に耳をかたむけることができる。
世界において
ユダヤ教では未だに救世主を待ち続ける中で、、
キリスト教ではイエズスが救世主だと、キリストと弟子たちの教会およびその言動が書かれた聖書によって世界に伝えられた。
イスラム教ではイエズス誕生から600年後に生まれたマホメットによって、我こそはとコーランによって世界に伝えられた。
日本人はキリスト教の影響を何かと受けていることもあり、受け入れ易いことも手伝って、
旧約聖書に約束された人類の救いを知り、新約聖書を読むことによって、学び受け入れていくだろう
しかし、新約聖書よりも先に、月刊誌「あけぼの」のを手にしたほうが、キリスト教にとっつき易いかもしれない。
780 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/26(土) 16:09:11 ID:7bSMPGBD
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
781 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/26(土) 16:11:41 ID:7bSMPGBD
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。
(使徒10:40-44)口語訳
782 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 16:21:50 ID:IEkQa3td
キリスト教（カトリック）から仏教に改宗した、本当に良かったと思う今日この頃。
あの頃は苦しい神経症の時代だったと、思える。
あの頃は苦しい神経症の時代だったと、思える。
783 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 16:25:33 ID:kbwRuOD3
仏教は何宗ですか？
784 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 16:25:45 ID:WZlthjvP
キリスト教ってのは全国のホームレスを教会に泊めてあげないのか？普通に見捨ててるじゃねぇか。
785 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 16:30:52 ID:kbwRuOD3
まぁそんなもんですよ。
彼らの関心ごとは自教の権益拡大だけですから。
彼らの関心ごとは自教の権益拡大だけですから。
786 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 16:32:30 ID:IEkQa3td
787 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 16:37:04 ID:RnBiyGL2
キリスト教は信仰の有無によって人が人を差別する不幸の体系
たとえソビエトでは抑圧的な国家テロに走り、中国やカンボジアで数千万人の餓死者を出しているとしても、
現世に理想社会を建設しようと行動した点においては、共産主義の方がはるかにマシ。
たとえソビエトでは抑圧的な国家テロに走り、中国やカンボジアで数千万人の餓死者を出しているとしても、
現世に理想社会を建設しようと行動した点においては、共産主義の方がはるかにマシ。
788 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/26(土) 16:57:26 ID:7bSMPGBD
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
>>779
>哲学においても、神の存在は証明できる。しかし、神は人間をはるかに超える者だから、
人間は神が何なのかは証明することはできない。
イエスの生まれた６００年ほど前に、神の存在の有無関係なく人は何なのかということをはっきりさせてしまった人もいるので...。
神は人の想像外のことは決してしない。人のイマジネーションの範囲内の存在。
同じ教会の中では共通認識がある。のかねぇ？キリストの画を描かせても千差万別なのに。
>哲学においても、神の存在は証明できる。しかし、神は人間をはるかに超える者だから、
人間は神が何なのかは証明することはできない。
イエスの生まれた６００年ほど前に、神の存在の有無関係なく人は何なのかということをはっきりさせてしまった人もいるので...。
神は人の想像外のことは決してしない。人のイマジネーションの範囲内の存在。
同じ教会の中では共通認識がある。のかねぇ？キリストの画を描かせても千差万別なのに。
まあ、キリスト教徒が皆、マザーテレサのようにほかの宗教を尊敬して尊重するなら
もうちょっとまともな目で見てもらえるかも。
そんなマザーテレサもやっぱり同じキリスト教徒から散々攻撃された時代があるらしいがね。
もうちょっとまともな目で見てもらえるかも。
そんなマザーテレサもやっぱり同じキリスト教徒から散々攻撃された時代があるらしいがね。
非キリスト教徒から注目されるようになると、一転して広告塔のように扱われたとｗ
792 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/26(土) 17:33:42 ID:7bSMPGBD
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
793 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/26(土) 18:05:07 ID:7bSMPGBD
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
>>779
>キリスト教といってもピンからキリまである。本物からカルトまでと幅広い。
>初めにどのキリスト教に出会ったかによっても、神のイメージも異なってくる。
全くの誤り。 そもそも神は、イメージするものでは無い。
それは、君が、イエスの言葉を、全く理解していない｢事実｣を、世間に宣言するに等しい。
君が、いかにイエスの言葉を、理解出来ていないのに、理解した振りをする
｢自己洗脳｣を進行させているかを、示している。
もう一度、繰り返そう。神は｢イメージ｣するものでは無い。
そんな基本も知らずに、自分の愚かさを、露呈させる暇があるなら
どこかの、山にでも登って、眼下に広がる｢人間のいとなみ｣を見て
そこに繰り広げられる人間そのものを、深く｢思考｣するほうが、よほど
イエスの言葉を理解する助けになる。
>キリスト教といってもピンからキリまである。本物からカルトまでと幅広い。
>初めにどのキリスト教に出会ったかによっても、神のイメージも異なってくる。
全くの誤り。 そもそも神は、イメージするものでは無い。
それは、君が、イエスの言葉を、全く理解していない｢事実｣を、世間に宣言するに等しい。
君が、いかにイエスの言葉を、理解出来ていないのに、理解した振りをする
｢自己洗脳｣を進行させているかを、示している。
もう一度、繰り返そう。神は｢イメージ｣するものでは無い。
そんな基本も知らずに、自分の愚かさを、露呈させる暇があるなら
どこかの、山にでも登って、眼下に広がる｢人間のいとなみ｣を見て
そこに繰り広げられる人間そのものを、深く｢思考｣するほうが、よほど
イエスの言葉を理解する助けになる。
795 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 18:27:32 ID:mPCxd9/i
寺や神社はやってるのか？
>>779
＞「神が本来人間に望む澄んだ目」で人間が神を捉えたのであれば、聖書は神が人類に与えた特別の書と気づくよ。
旧約と言う多神教の時代の民族間の｢抗争｣を、一神教的理解で、無理やり説明しようと
した、愚にもつかない｢神話｣の寄せ集めが旧約である。
それを澄んだ目｣で見る事こそ、｢自己洗脳｣の最たる証拠。
アブラハム族、イサク族、ヤコブ族という、別々の種族を、家族として｢無理やり｣
表現している。このアブラハム、イサク、ヤコブの表現は、旧約、新約でも
非常に多く記述されるが、全てが｢真っ赤な嘘｣で、塗り固められている。
最も基本的な、解りやすい部分として取り上げたが、ユダヤ教がうそつきで、
一神教では無く、信じるに値しない証拠を見せよう。
旧約で、ダビデ王は貧しい身分から、王の地位に立った人間として有名で
新約でも、イエスは、ダビデ家の出身であるとされるユダヤ系種族にとって
稀に見る重要な人物だが、彼の信仰対象は、ミトラ神である！！
ミトラ神が、人類の記録に初めて現われるのが、紀元前１３世紀だが
ミトラ信仰で、祭壇に捧げるのが、牛と焼き尽くす捧げ物である。
牛は、モーセがシナイ山の｢神話｣で、忌み嫌った象徴で、一神教を前面に出す
ユダヤ教では、否定される象徴が｢牛（うし）｣である
ダビデの記述があるサムエル記下を見てみよう。
主の箱を担ぐ者が六歩進んだとき、ダビデは肥えた｢雄牛｣をいけにえとしてささげた。２サムエル下６，１３
王はアラウナに言った。「いや、わたしは代価を支払って、あなたから買い取らなければならない。
無償で得た焼き尽くす献げ物をわたしの神、主にささげることはできない。」ダビデは麦打ち場と
｢牛｣を銀五十シェケルで買い取り、 ２サムエル下２４，２４
ダビデは、一度も｢羊｣を捧げていない！
同じサムエル記でも、サムエル記上（１）に登場するサムエル自身は、常に、｢羊（ひつじ）｣を捧げている。
サムエルはまだ乳離れしない小羊一匹を取り、焼き尽くす献げ物として主にささげ、イスラエルのため主に助けを求めて叫んだ。 １サムエル上７、９
＞「神が本来人間に望む澄んだ目」で人間が神を捉えたのであれば、聖書は神が人類に与えた特別の書と気づくよ。
旧約と言う多神教の時代の民族間の｢抗争｣を、一神教的理解で、無理やり説明しようと
した、愚にもつかない｢神話｣の寄せ集めが旧約である。
それを澄んだ目｣で見る事こそ、｢自己洗脳｣の最たる証拠。
アブラハム族、イサク族、ヤコブ族という、別々の種族を、家族として｢無理やり｣
表現している。このアブラハム、イサク、ヤコブの表現は、旧約、新約でも
非常に多く記述されるが、全てが｢真っ赤な嘘｣で、塗り固められている。
最も基本的な、解りやすい部分として取り上げたが、ユダヤ教がうそつきで、
一神教では無く、信じるに値しない証拠を見せよう。
旧約で、ダビデ王は貧しい身分から、王の地位に立った人間として有名で
新約でも、イエスは、ダビデ家の出身であるとされるユダヤ系種族にとって
稀に見る重要な人物だが、彼の信仰対象は、ミトラ神である！！
ミトラ神が、人類の記録に初めて現われるのが、紀元前１３世紀だが
ミトラ信仰で、祭壇に捧げるのが、牛と焼き尽くす捧げ物である。
牛は、モーセがシナイ山の｢神話｣で、忌み嫌った象徴で、一神教を前面に出す
ユダヤ教では、否定される象徴が｢牛（うし）｣である
ダビデの記述があるサムエル記下を見てみよう。
主の箱を担ぐ者が六歩進んだとき、ダビデは肥えた｢雄牛｣をいけにえとしてささげた。２サムエル下６，１３
王はアラウナに言った。「いや、わたしは代価を支払って、あなたから買い取らなければならない。
無償で得た焼き尽くす献げ物をわたしの神、主にささげることはできない。」ダビデは麦打ち場と
｢牛｣を銀五十シェケルで買い取り、 ２サムエル下２４，２４
ダビデは、一度も｢羊｣を捧げていない！
同じサムエル記でも、サムエル記上（１）に登場するサムエル自身は、常に、｢羊（ひつじ）｣を捧げている。
サムエルはまだ乳離れしない小羊一匹を取り、焼き尽くす献げ物として主にささげ、イスラエルのため主に助けを求めて叫んだ。 １サムエル上７、９
旧約のモーセの｢神話｣など、多民族、多宗教で、民族間紛争が絶えない地域で、征服した民族を
取りこむ為に、自分達の信仰対象を拡大し変身をくり返し、他の宗教の猿真似ばかりで
自分達の基本など、神の統一性すら無い｢イカサマ｣宗教に過ぎない。
それが、証拠にユダヤ系キリスト教が、ミトラ信者を取りこむ為に、ほとんどミトラ教に
変身したのを見てもわかるだろう。 ユダヤ教も、ユダヤ系キリスト教も、都合に合わせて
変身する｢実体など皆無｣な宗教なのだ。 そんなものに神などあるものか！
ユダヤ系キリスト教は、さまざまな宗教を取り込む為に変身する実態の無い教え
その証拠の一つが、ミトラ教の教義を取り入れ、変身したユダヤ系キリスト教
http://homepage2.nifty.com/Mithra/Mihrijja_Mithra_and_Christ.html
取りこむ為に、自分達の信仰対象を拡大し変身をくり返し、他の宗教の猿真似ばかりで
自分達の基本など、神の統一性すら無い｢イカサマ｣宗教に過ぎない。
それが、証拠にユダヤ系キリスト教が、ミトラ信者を取りこむ為に、ほとんどミトラ教に
変身したのを見てもわかるだろう。 ユダヤ教も、ユダヤ系キリスト教も、都合に合わせて
変身する｢実体など皆無｣な宗教なのだ。 そんなものに神などあるものか！
ユダヤ系キリスト教は、さまざまな宗教を取り込む為に変身する実態の無い教え
その証拠の一つが、ミトラ教の教義を取り入れ、変身したユダヤ系キリスト教
http://homepage2.nifty.com/Mithra/Mihrijja_Mithra_and_Christ.html
798 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/26(土) 18:42:36 ID:7bSMPGBD
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
799 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/26(土) 18:51:55 ID:7bSMPGBD
☆今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
旧約が、無価値だと言ってるのでは無い。人間の愚かさを知る反面教師の役割は持っている。
ただし、一神教として、成立して、｢神｣でもない寄せ集めを｢神｣とする狡猾なキツネの
ような、したたかさを否定するのである。そのユダヤ教を引き継ぐ形で拡大した
ユダヤ系キリスト教も、その教義の誤りから、有史以来、｢大量殺人、強奪、土地搾取、異文化破壊｣
等を繰り返した、人類の敵である。
イエスの存命当時も、それぞれの宗教が争い、混乱した世情の中で、
イエスは、自分が学んだ、ギリシャ哲学、ミトラ教、仏教の中に書かれている
｢真髄｣を教義形態化して、それぞれの宗教の争いを無くそうと、トマス、フィリポの
教えとなる｢基本部分｣を、説いて廻った。
イエスの願いは、ヨハネ福音書にはっきりと書かれている！！！
宗教的な、争いによる無益な殺戮をやめて、また、宗教の違いによる命の尊厳の
軽視をやめ、善悪に迷う事無く、世界の全ての｢尊い人間｣が、一つに成る事。
この世をこの世たらしめる存在の願いとは、なんなのか？
ヨハネによる福音書 １７，２２～２３
父よ、あなたがわたしの内におられ、わたしがあなたの内にいるように、すべての人を一つにしてください。彼らもわたしたちの内にいるようにしてください。そうすれば、世は、あなたがわたしをお遣わしになったことを、信じるようになります。
あなたがくださった栄光を、わたしは彼らに与えました。わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためです。
わたしが彼らの内におり、あなたがわたしの内におられるのは、彼らが完全に一つになるためです。こうして、あなたがわたしをお遣わしになったこと、また、わたしを愛しておられたように、彼らをも愛しておられたことを、世が知るようになります。
イエスの願いは、ヤハウェの怒れる神ではなく、｢真の正しい父｣の願いを、表しているのです。
全てのありとあらゆる物の根源は一つで、宗教的な争いを無くすのがイエスの願いなのです。
ただし、一神教として、成立して、｢神｣でもない寄せ集めを｢神｣とする狡猾なキツネの
ような、したたかさを否定するのである。そのユダヤ教を引き継ぐ形で拡大した
ユダヤ系キリスト教も、その教義の誤りから、有史以来、｢大量殺人、強奪、土地搾取、異文化破壊｣
等を繰り返した、人類の敵である。
イエスの存命当時も、それぞれの宗教が争い、混乱した世情の中で、
イエスは、自分が学んだ、ギリシャ哲学、ミトラ教、仏教の中に書かれている
｢真髄｣を教義形態化して、それぞれの宗教の争いを無くそうと、トマス、フィリポの
教えとなる｢基本部分｣を、説いて廻った。
イエスの願いは、ヨハネ福音書にはっきりと書かれている！！！
宗教的な、争いによる無益な殺戮をやめて、また、宗教の違いによる命の尊厳の
軽視をやめ、善悪に迷う事無く、世界の全ての｢尊い人間｣が、一つに成る事。
この世をこの世たらしめる存在の願いとは、なんなのか？
ヨハネによる福音書 １７，２２～２３
父よ、あなたがわたしの内におられ、わたしがあなたの内にいるように、すべての人を一つにしてください。彼らもわたしたちの内にいるようにしてください。そうすれば、世は、あなたがわたしをお遣わしになったことを、信じるようになります。
あなたがくださった栄光を、わたしは彼らに与えました。わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためです。
わたしが彼らの内におり、あなたがわたしの内におられるのは、彼らが完全に一つになるためです。こうして、あなたがわたしをお遣わしになったこと、また、わたしを愛しておられたように、彼らをも愛しておられたことを、世が知るようになります。
イエスの願いは、ヤハウェの怒れる神ではなく、｢真の正しい父｣の願いを、表しているのです。
全てのありとあらゆる物の根源は一つで、宗教的な争いを無くすのがイエスの願いなのです。
紀元一世紀に、エルサレム第二神殿崩壊の時に、神殿の司祭が、｢命に変えても守リたい｣と
クムラン洞窟に持ち込んだ｢聖なる書｣の大半が、グノーシスと呼ばれる、
トマス、フィリポ系の書簡だった事は、あまり知られていない。
当時は、イエスの教えが、正確に伝わっている時期なので、誰でもその｢真髄｣に
触れ、イエスの本当の教えを、神殿司祭を通して、語られていた事を意味する。
しかし、イエスの教えに、旧約系統が、強く反映されるようになる四世紀後半になると
ミトラ教の教義形態をパクッテ、ミトラ信者を取り込むように変身してしまう。
旧約で行なわれた、キツネのずるがしこさと同じ、変身！！である。
これによって、旧約と新約の根底での共通性が生まれ、ミトラ教との整合性を保つために
訳のわからぬ宗教に変貌する。
イエスの出身地からガリラヤの首都までは、徒歩で一時間の距離にあって、
そこでは、ローマ帝国の進駐軍が駐留し、ギリシャ文明が開花し、ギリシャ哲学が
繁栄していた。当時は、ミトラ教は普遍的に中東全域で信仰され、ローマ帝国の
東隣のパルティア王国では、仏教が最盛期を迎え、パルティアでは、漢民族（中国）まで
仏教の布教に向う程だった。
イエスが、犬儒派と呼ばれるのは当然であり、イエスのグノーシス的発想が、
仏教的と呼ばれるのも当然である。しかし、ユダヤ教の成り立ちを見抜いた
イエスは、ユダヤ系の教義部分を幼少期に教えた両親を恨んでいる。
つまり、ユハネからの分離独立は、ユダヤ教部分を含んだ協議を持っていたヨハネ
との分離独立であり、幼少期にユダヤ教を教えた両親への非難である。
クムラン洞窟に持ち込んだ｢聖なる書｣の大半が、グノーシスと呼ばれる、
トマス、フィリポ系の書簡だった事は、あまり知られていない。
当時は、イエスの教えが、正確に伝わっている時期なので、誰でもその｢真髄｣に
触れ、イエスの本当の教えを、神殿司祭を通して、語られていた事を意味する。
しかし、イエスの教えに、旧約系統が、強く反映されるようになる四世紀後半になると
ミトラ教の教義形態をパクッテ、ミトラ信者を取り込むように変身してしまう。
旧約で行なわれた、キツネのずるがしこさと同じ、変身！！である。
これによって、旧約と新約の根底での共通性が生まれ、ミトラ教との整合性を保つために
訳のわからぬ宗教に変貌する。
イエスの出身地からガリラヤの首都までは、徒歩で一時間の距離にあって、
そこでは、ローマ帝国の進駐軍が駐留し、ギリシャ文明が開花し、ギリシャ哲学が
繁栄していた。当時は、ミトラ教は普遍的に中東全域で信仰され、ローマ帝国の
東隣のパルティア王国では、仏教が最盛期を迎え、パルティアでは、漢民族（中国）まで
仏教の布教に向う程だった。
イエスが、犬儒派と呼ばれるのは当然であり、イエスのグノーシス的発想が、
仏教的と呼ばれるのも当然である。しかし、ユダヤ教の成り立ちを見抜いた
イエスは、ユダヤ系の教義部分を幼少期に教えた両親を恨んでいる。
つまり、ユハネからの分離独立は、ユダヤ教部分を含んだ協議を持っていたヨハネ
との分離独立であり、幼少期にユダヤ教を教えた両親への非難である。
イエスは言われた。”私のようにその父と母を憎まない者は、私の弟子である
ことができないであろう。そして、私のようにその父とその母を愛することの
ない者は、私の弟子であることができないであろう。なぜなら、私の母は偽り
を与えた。しかし私の真実の母は私に命を与えた”トマス１０１
新約では、意味の理解出来ない、両親を憎む理由が、トマス福音書では、はっきり
書かれている。偽りとはユダヤ教であり、恨む神、怒る神を幼少期に教えた母を
非難している。そして、真実の母とは、深い思考と瞑想の時に、真理を指し示す
この当時は、聖霊（ソフィア、女性）と呼ばれる知恵の源泉である。
知恵は聖霊（ソフィア、母）によってもたらされるのであるとする、当時の考えは
ミトラ教の西方グノーシスの流れをくむ部分がある。
イエスの教えの一つは、ユダヤ教の否定であり、｢偽り｣と断罪している。
ユハネ福音書でも、旧約を拠り所にした司祭達を、
｢あなた達は、悪魔からでた者であって、真理を拠り所にしていない！｣としている。
ユダヤ系キリスト教は、イエスの言葉によって、否定されている。
あなたは、イエスを信じるのか？ ユダヤ系によって湾曲された教会教義を信じるのか？
ことができないであろう。そして、私のようにその父とその母を愛することの
ない者は、私の弟子であることができないであろう。なぜなら、私の母は偽り
を与えた。しかし私の真実の母は私に命を与えた”トマス１０１
新約では、意味の理解出来ない、両親を憎む理由が、トマス福音書では、はっきり
書かれている。偽りとはユダヤ教であり、恨む神、怒る神を幼少期に教えた母を
非難している。そして、真実の母とは、深い思考と瞑想の時に、真理を指し示す
この当時は、聖霊（ソフィア、女性）と呼ばれる知恵の源泉である。
知恵は聖霊（ソフィア、母）によってもたらされるのであるとする、当時の考えは
ミトラ教の西方グノーシスの流れをくむ部分がある。
イエスの教えの一つは、ユダヤ教の否定であり、｢偽り｣と断罪している。
ユハネ福音書でも、旧約を拠り所にした司祭達を、
｢あなた達は、悪魔からでた者であって、真理を拠り所にしていない！｣としている。
ユダヤ系キリスト教は、イエスの言葉によって、否定されている。
あなたは、イエスを信じるのか？ ユダヤ系によって湾曲された教会教義を信じるのか？
三位一体論も、トマスフィリポ福音書にみる真実のイエスの｢知恵｣を広める団体への
対抗手段として、無理やり考え出された偽物である。
真実のイエスの｢知恵｣であるトマスフィリポ福音書では、父、母（聖霊、ソフィア）子
と言う、自然な親子関係で、ほとんど全てが記述されている。
つまり、男女差別と言う無意味な教義など、ほとんど無いに等しい。
それは、現代に通じるごく自然な観念の元に、２０００年前から存在した。
ところが、ユダヤ系キリスト教では、女性差別と言う、偏見と差別意識で固まっている為
聖霊の存在を、無理やり説明する為、誰が聞いても、現代では通用しない説明しか
出来ていない。ここにユダヤ系キリスト教の三位一体を、誰にでも理解できるように
説明できる人が、いるだろうか？ 女性差別の上に成り立つ教義も、同じく女性差別に
成り立つ旧約ユダヤ系も、イエスが否定するのは当たり前である。
ヤダヤ系キリスト教の三位一体のムチャクチャな教義は、トマスフィリポの自然な
父と母（ソフィア、聖霊）と子の自然な関係から、女性差別の為に、母（聖霊）の
母性を除いた、自然の営みとかけ離れた、一笑にふすべき、愚かな教義形態である。
対抗手段として、無理やり考え出された偽物である。
真実のイエスの｢知恵｣であるトマスフィリポ福音書では、父、母（聖霊、ソフィア）子
と言う、自然な親子関係で、ほとんど全てが記述されている。
つまり、男女差別と言う無意味な教義など、ほとんど無いに等しい。
それは、現代に通じるごく自然な観念の元に、２０００年前から存在した。
ところが、ユダヤ系キリスト教では、女性差別と言う、偏見と差別意識で固まっている為
聖霊の存在を、無理やり説明する為、誰が聞いても、現代では通用しない説明しか
出来ていない。ここにユダヤ系キリスト教の三位一体を、誰にでも理解できるように
説明できる人が、いるだろうか？ 女性差別の上に成り立つ教義も、同じく女性差別に
成り立つ旧約ユダヤ系も、イエスが否定するのは当たり前である。
ヤダヤ系キリスト教の三位一体のムチャクチャな教義は、トマスフィリポの自然な
父と母（ソフィア、聖霊）と子の自然な関係から、女性差別の為に、母（聖霊）の
母性を除いた、自然の営みとかけ離れた、一笑にふすべき、愚かな教義形態である。
804 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 21:41:00 ID:+4S/RkkZ
キリスト教徒は、日本人に何を期待しているのか、何をして欲しいのか。
まづそこからだろう。
まづそこからだろう。
805 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/26(土) 21:42:23 ID:7bSMPGBD
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
806 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/26(土) 22:11:48 ID:7bSMPGBD
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
807 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 22:31:54 ID:OmNttW05
やっぱ、クリトリス教が一番だな。
808 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 23:19:43 ID:HMkY06ut
クリトリス＝キリストか？
まあ同じもんだな！
まあ同じもんだな！
809 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/26(土) 23:27:21 ID:7bSMPGBD
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
>>774
亀だが・・・
別に子供大人の区別をしているわけではない。
日本語が文法として主語をとくに必要としていないのは、
日本的霊性が土台になっているからだと言っているのだよ。
さらに、日本が四方を海に囲まれていることについてだが、
鎖国のことを言っているのなら、ここ四百年鎖国していたのは支那をはじめとする中華文明圏すべて。
西欧諸国のアフリカ・インド・アジアへの膨張が、国内の富の流出を招いたために
特に支那は貿易を国家が管理した。
よって、合一意識の話をもちだすならば、東アジアすべてについて適応しなければならないが
主客未分化を認められるのは日本のみ。
これは、あきらかに日本の霊性の問題である。
キリスト教をはじめとする、契約宗教、しいては、教祖が世界観をも設定する創唱宗教（よって儒教は除かれる）においては
個の自覚をうながすものが多い。
創唱宗教は人為的に作られたものであり、自然宗教の限界にいきづまった結果生まれたものである。
それは、創唱宗教がうまれた状況を見ればおのずと明らかである。
人が集まるようになり、都市を形成し、商売をするようになり、目の前から自然の猛威による死の恐怖が見えなくなったときが
それなのである。自然と対決しながら荒々しく生き抜くよろこびをかんじられる生き方ができなくなり、
人間を相手にしながら、戦うこともできず依存することもできず、個の自覚を迫られた。
小さな富を奪い合い殺し合う社会が生まれたために宗教が必要とされたのだ。
そういう意味において現代の日本が契約宗教に隷属しやすい状況になりつつあるというのは半ば当たっているかもしれない。
しかし、半ばはずれである。
亀だが・・・
別に子供大人の区別をしているわけではない。
日本語が文法として主語をとくに必要としていないのは、
日本的霊性が土台になっているからだと言っているのだよ。
さらに、日本が四方を海に囲まれていることについてだが、
鎖国のことを言っているのなら、ここ四百年鎖国していたのは支那をはじめとする中華文明圏すべて。
西欧諸国のアフリカ・インド・アジアへの膨張が、国内の富の流出を招いたために
特に支那は貿易を国家が管理した。
よって、合一意識の話をもちだすならば、東アジアすべてについて適応しなければならないが
主客未分化を認められるのは日本のみ。
これは、あきらかに日本の霊性の問題である。
キリスト教をはじめとする、契約宗教、しいては、教祖が世界観をも設定する創唱宗教（よって儒教は除かれる）においては
個の自覚をうながすものが多い。
創唱宗教は人為的に作られたものであり、自然宗教の限界にいきづまった結果生まれたものである。
それは、創唱宗教がうまれた状況を見ればおのずと明らかである。
人が集まるようになり、都市を形成し、商売をするようになり、目の前から自然の猛威による死の恐怖が見えなくなったときが
それなのである。自然と対決しながら荒々しく生き抜くよろこびをかんじられる生き方ができなくなり、
人間を相手にしながら、戦うこともできず依存することもできず、個の自覚を迫られた。
小さな富を奪い合い殺し合う社会が生まれたために宗教が必要とされたのだ。
そういう意味において現代の日本が契約宗教に隷属しやすい状況になりつつあるというのは半ば当たっているかもしれない。
しかし、半ばはずれである。
アイデンティティとは、神がさずけた個の独自性を謳うものだが、
日本ではそういうものは小我といわれる。そんなものの上に自己の存在理由を置かない。
そんなものに拘っている人間を恥じるし、精神的なものは努力次第で誰でも手に入れられるものと考える。
そして、そのような考えをつつむのが、主客未分化を主徴とする共同体なのである。
現在、日本では共同体は企業が担っていることが多い。
企業とは経済活動を優先させる者で、不況の今、そこからあぶれる者がでており、存在理由の「場」を失う者が多くなっている。
また、権力は、新しい共同体の再構成を妨害しようとしているために、
おそらく、戦後からの外圧の流れに屈しているために、それに対処できないでいる。
現状はこうであろう。
>>775
守破離ですかな？
そのような考えは東洋思想でこそ真骨頂ですよ。
十牛図しかり、
そもそも、仏教で教えを船や乗り物にたとえるのは、向こう岸につけば、乗り物は必要ないからです。むしろ邪魔です。
また儒教（日本では儒学といった方が明確ですが）は死後や来世には沈黙し、われわれの社会システムがどうすれば
外敵に滅ぼされず、また豊かに清く正しくくらせられるかということを追求しています。
そこでは商売の価値は貶められていますね。
そこでは、幸福ということが、個人の欲望が満たされ、物質的に満たされている状態ということより
生き抜くよろこびに重きがおかれているためだと思われます。
日本ではそういうものは小我といわれる。そんなものの上に自己の存在理由を置かない。
そんなものに拘っている人間を恥じるし、精神的なものは努力次第で誰でも手に入れられるものと考える。
そして、そのような考えをつつむのが、主客未分化を主徴とする共同体なのである。
現在、日本では共同体は企業が担っていることが多い。
企業とは経済活動を優先させる者で、不況の今、そこからあぶれる者がでており、存在理由の「場」を失う者が多くなっている。
また、権力は、新しい共同体の再構成を妨害しようとしているために、
おそらく、戦後からの外圧の流れに屈しているために、それに対処できないでいる。
現状はこうであろう。
>>775
守破離ですかな？
そのような考えは東洋思想でこそ真骨頂ですよ。
十牛図しかり、
そもそも、仏教で教えを船や乗り物にたとえるのは、向こう岸につけば、乗り物は必要ないからです。むしろ邪魔です。
また儒教（日本では儒学といった方が明確ですが）は死後や来世には沈黙し、われわれの社会システムがどうすれば
外敵に滅ぼされず、また豊かに清く正しくくらせられるかということを追求しています。
そこでは商売の価値は貶められていますね。
そこでは、幸福ということが、個人の欲望が満たされ、物質的に満たされている状態ということより
生き抜くよろこびに重きがおかれているためだと思われます。
812 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/27(日) 17:37:33 ID:VcC7yoyS
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
813 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/27(日) 18:01:34 ID:VcC7yoyS
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
814 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/27(日) 18:13:16 ID:VcC7yoyS
☆さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。 そうです。 すべての人は罪を犯しました。
神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。 けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。（ローマ 3:20-25）
815 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/27(日) 18:53:25 ID:VcC7yoyS
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
816 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/27(日) 21:05:26 ID:VcC7yoyS
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
817 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/27(日) 22:17:04 ID:VcC7yoyS
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
818 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/28(月) 11:55:00 ID:slEBs0ce
☆さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。 そうです。 すべての人は罪を犯しました。
神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。 けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。（ローマ 3:20-25）
819 ：リンゴ ◆lNKs89R2oA ：2008/07/28(月) 21:08:46 ID:CmKFbwuA
☆キリストは罪を犯したことがなく、その口に何の偽りも見いだされませんでした。
ののしられても、ののしり返さず、苦しめられても、おどすことをせず、正しくさばかれる方にお任せになりました。
そして自分から十字架の上で、私たちの罪をその身に負われました。それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。
キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたは、いやされたのです。
あなたがたは、羊のようにさまよっていましたが、今は、自分のたましいの牧者であり監督者である方のもとに帰ったのです。
（第一ペテロ2:22-25）
820 ：リンゴ ◆lNKs89R2oA ：2008/07/28(月) 21:53:42 ID:CmKFbwuA
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
リンゴって暇な主婦？？？
822 ：リンゴ ◆lNKs89R2oA ：2008/07/28(月) 22:16:43 ID:CmKFbwuA
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
823 ：神も仏も名無しさん：2008/07/28(月) 22:26:36 ID:HusF5MWS
なんでキリスト教は戦争をするのですか？
あ、そうか。イエスキリストを信じない人は
悪魔だからか。
悪魔は殺していいという理屈かな？
説明を求む！
リンゴさん！
あ、そうか。イエスキリストを信じない人は
悪魔だからか。
悪魔は殺していいという理屈かな？
説明を求む！
リンゴさん！
824 ：リンゴ ◆lNKs89R2oA ：2008/07/28(月) 22:29:23 ID:CmKFbwuA
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
825 ：ελπισ @栄冠は君に輝く ◆tO7gyLbcP. ：2008/07/28(月) 22:30:39 ID:Rz++wSCF
マザーテレサは、戦争してないだろうww
一部の権力のある人たちが、勝手に戦争してるだけ。
ブッシュ大統領の所属教会のメソジストは、戦争を反対したんだよ。
なのに、イラク開戦にふみきった。
ちなみに、太平洋戦争を反対してなくなった牧師、神父、住職などもいる。
クリスチヤンはおおいが、本当に神に従う人は少ないのよ。
ただし、他人がどういきるかではなく、自分がどう生きるかが大事。
一部の権力のある人たちが、勝手に戦争してるだけ。
ブッシュ大統領の所属教会のメソジストは、戦争を反対したんだよ。
なのに、イラク開戦にふみきった。
ちなみに、太平洋戦争を反対してなくなった牧師、神父、住職などもいる。
クリスチヤンはおおいが、本当に神に従う人は少ないのよ。
ただし、他人がどういきるかではなく、自分がどう生きるかが大事。
>>825
>一部の権力のある人たちが、勝手に戦争してるだけ。
今のユダヤ系キリスト教の教義とほとんど変わらない中世において
教会主導で、十字軍によるエルサレム大虐殺が行なわれ、エルサレム全土が血で埋め尽くされ
その血が、ひざまでつかりながら、賛美歌を歌いながら行進したのがクリスチャン。
日本に、宣教に来た神父自身が、武将に兵器を売り、代わりに日本女性を奴隷として
受け取り、海外に売り飛ばした。
他にも、恐ろしい程の残虐さで、行なわれた数々の行為は、教会主導で行なわれた。
知らないとは、本当に、恐ろしい事だ。
>一部の権力のある人たちが、勝手に戦争してるだけ。
今のユダヤ系キリスト教の教義とほとんど変わらない中世において
教会主導で、十字軍によるエルサレム大虐殺が行なわれ、エルサレム全土が血で埋め尽くされ
その血が、ひざまでつかりながら、賛美歌を歌いながら行進したのがクリスチャン。
日本に、宣教に来た神父自身が、武将に兵器を売り、代わりに日本女性を奴隷として
受け取り、海外に売り飛ばした。
他にも、恐ろしい程の残虐さで、行なわれた数々の行為は、教会主導で行なわれた。
知らないとは、本当に、恐ろしい事だ。
827 ：神も仏も名無しさん：2008/07/28(月) 23:17:24 ID:LYknQJPt
俺は正式に受戒を受けた法華講員であり、また正式に洗礼を受けたクリスチ
ャンでもある。仏教かキリスト教か、まじで悩んだね。でも最近俺んち、
ＵＳＥＮを導入したんだ。生活が変わったね。好きなジャンルの音楽が
２４時間聴ける（もちろん有料）。もう宗教で悩むのはばかばかしくなった。
”ここに音楽を楽しんでいる自分がいる。”これが全てじゃないか。
仏語を聴聞してもイエスにすがっても何も変わらない。もう、どうでもいいよ、
ばかばかしい！！！！！！！
ャンでもある。仏教かキリスト教か、まじで悩んだね。でも最近俺んち、
ＵＳＥＮを導入したんだ。生活が変わったね。好きなジャンルの音楽が
２４時間聴ける（もちろん有料）。もう宗教で悩むのはばかばかしくなった。
”ここに音楽を楽しんでいる自分がいる。”これが全てじゃないか。
仏語を聴聞してもイエスにすがっても何も変わらない。もう、どうでもいいよ、
ばかばかしい！！！！！！！
828 ：神も仏も名無しさん：2008/07/28(月) 23:49:47 ID:a/0jQpJp
おめでとうございます。
あなたは悟りを開き救われました。
あなたは悟りを開き救われました。
829 ：神も仏も名無しさん：2008/07/29(火) 00:29:12 ID:OB3oL4g8
だからさ、増やして、どうするの？
831 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/29(火) 17:36:10 ID:njUAEDg8
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
832 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/29(火) 18:04:54 ID:njUAEDg8
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、
なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
833 ：神も仏も名無しさん：2008/07/29(火) 18:06:36 ID:vjAMhKcP
リンゴさん、コピペうざいっす。
自分のブログでやってください。
自分のブログでやってください。
834 ：神も仏も名無しさん：2008/07/29(火) 18:09:05 ID:Mxx0vs1u
>>826
そういう非道の歴史をキリスト牧師たちは知ってないの＞？
そういう非道の歴史をキリスト牧師たちは知ってないの＞？
835 ：神も仏も名無しさん：2008/07/29(火) 18:11:55 ID:tZenQP3B
そこでペテロは口を開いていった、「女なんか大嫌いだ
マリアめイエスにベタベタ着いてまわりやがって目障りだ。」
この世は、男が支配するものだ。
女はすべて男の奴隷だ。
マリアめイエスにベタベタ着いてまわりやがって目障りだ。」
この世は、男が支配するものだ。
女はすべて男の奴隷だ。
苦しいよ･･苦しいよ････
何・で・・手を・・離した・・の･･･
苦しいよ･･･
【社会】 "女児「友達の手を離してしまった…」" 川が一気に増水、２６人？流される→少なくとも４人死亡…神戸（動画あり）★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217303566/
何・で・・手を・・離した・・の･･･
苦しいよ･･･
【社会】 "女児「友達の手を離してしまった…」" 川が一気に増水、２６人？流される→少なくとも４人死亡…神戸（動画あり）★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217303566/
837 ：神も仏も名無しさん：2008/07/29(火) 18:30:32 ID:NNGEIGuc
>>836
この女児はサタン。
この女児はサタン。
838 ：神も仏も名無しさん：2008/07/29(火) 18:43:37 ID:vjAMhKcP
ひどいことをいうでない
840 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/29(火) 21:21:52 ID:njUAEDg8
☆キリストは罪を犯したことがなく、その口に何の偽りも見いだされませんでした。
ののしられても、ののしり返さず、苦しめられても、おどすことをせず、正しくさばかれる方にお任せになりました。
そして自分から十字架の上で、私たちの罪をその身に負われました。それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。
キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたは、いやされたのです。
あなたがたは、羊のようにさまよっていましたが、今は、自分のたましいの牧者であり監督者である方のもとに帰ったのです。
（第一ペテロ2:22-25）
ののしられても、ののしり返さず、苦しめられても、おどすことをせず、正しくさばかれる方にお任せになりました。
そして自分から十字架の上で、私たちの罪をその身に負われました。それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。
キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたは、いやされたのです。
あなたがたは、羊のようにさまよっていましたが、今は、自分のたましいの牧者であり監督者である方のもとに帰ったのです。
（第一ペテロ2:22-25）
841 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/29(火) 22:11:47 ID:njUAEDg8
兄弟たち、既に眠りについた人たちについては、希望を持たないほかの人々のように嘆き悲しまないために、
ぜひ次のことを知っておいてほしい。
イエスが死んで復活されたと、わたしたちは信じています。神は同じように、
イエスを信じて眠りについた人たちをも、イエスと一緒に導き出してくださいます。
主の言葉にもとづいて次のことを伝えます。主が来られるまで生き残るわたしたちが、
眠りについた人たちより先になることは、決してありません。
すなわち、合図の号令がかかり、大天使の声が聞こえて、神のラッパが鳴り響くと、
主ご自身が天から降（くだ）って来られます.
すると、キリストに結ばれて死んだ人たちが、まず最初に復活し、それから、
わたしたち生き残っている者が、空中で主と出会うために、彼らと一緒に雲に包まれ引き上げられます。
このようにして、わたしたちはいつまでも主と共にいることになります。
ですから、今述べた言葉によって励まし合いなさい。(テサロニケ4-13～18) （＾＾）
ぜひ次のことを知っておいてほしい。
イエスが死んで復活されたと、わたしたちは信じています。神は同じように、
イエスを信じて眠りについた人たちをも、イエスと一緒に導き出してくださいます。
主の言葉にもとづいて次のことを伝えます。主が来られるまで生き残るわたしたちが、
眠りについた人たちより先になることは、決してありません。
すなわち、合図の号令がかかり、大天使の声が聞こえて、神のラッパが鳴り響くと、
主ご自身が天から降（くだ）って来られます.
すると、キリストに結ばれて死んだ人たちが、まず最初に復活し、それから、
わたしたち生き残っている者が、空中で主と出会うために、彼らと一緒に雲に包まれ引き上げられます。
このようにして、わたしたちはいつまでも主と共にいることになります。
ですから、今述べた言葉によって励まし合いなさい。(テサロニケ4-13～18) （＾＾）
842 ：神も仏も名無しさん：2008/07/29(火) 22:51:16 ID:F1UFDRH6
伝道以外にもクリスチャンを増やす方法があるんだな。
中出しだよ中出し。
中出しだよ中出し。
843 ：神も仏も名無しさん：2008/07/30(水) 11:45:14 ID:KmXqDu7C
ID:BIGm8sfk かなり洗脳されすぎ。
同情するほど内容がみじめ。
こんなクリスチャンばかりなら、日本にキリスト教はいらないよ。
リンゴもウザイ。聖句をべたべた貼り付けても、誰も読む奴などいないぞ。
あんたの聖句に誰が質問したか？ いい加減にしろ！
同情するほど内容がみじめ。
こんなクリスチャンばかりなら、日本にキリスト教はいらないよ。
リンゴもウザイ。聖句をべたべた貼り付けても、誰も読む奴などいないぞ。
あんたの聖句に誰が質問したか？ いい加減にしろ！
>>836
○○君が濁流にのまれる瞬間を見た女児の父親は、
「娘は『○○君の手を必死で握っていたけど、手が離れてしまった』と唇をかんだ。
＞読売新聞7月29日
この女の子に罪はないのに大きなトラウマだろうな。
神戸、阪神間は地形状、大水害となりやすい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E5%A4%A7%E6%B0%B4%E5%AE%B3
阪神大水害は、1938年（昭和13年）7月3日から5日にかけて、神戸市及び阪神地区で発生した水害。
同地域では、阪神・淡路大震災（1995年1月17日）と並び語られる自然災害である。
7月3日夕方から降り始めた激しい雨は、翌日、翌々日午前にも止まず、ようやく5日13時20分に
収まったが、この3日間で降水量が最も多い時には60.8mm/h、総降水量は六甲山で616mm、
市街地の神戸海洋気象台でも461.8mmに及び、阪神間の広い地域で400mmを超えた。
六甲山南麓（いわゆる甲南地域）には芦屋川、住吉川、石屋川など、急峻な山地から一気に
海へと流れ下る川が多いため、各河川流域で決壊、浸水、更に土石流などの土砂災害が相次いだ。
交通網・通信網も寸断され、都市機能は麻痺した。
被害
死者 616名
家屋の倒壊・流失 3,623戸
埋没家屋 854戸
半壊家屋 6,440戸
床上浸水 22,940戸
床下浸水 56,712戸
○○君が濁流にのまれる瞬間を見た女児の父親は、
「娘は『○○君の手を必死で握っていたけど、手が離れてしまった』と唇をかんだ。
＞読売新聞7月29日
この女の子に罪はないのに大きなトラウマだろうな。
神戸、阪神間は地形状、大水害となりやすい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E5%A4%A7%E6%B0%B4%E5%AE%B3
阪神大水害は、1938年（昭和13年）7月3日から5日にかけて、神戸市及び阪神地区で発生した水害。
同地域では、阪神・淡路大震災（1995年1月17日）と並び語られる自然災害である。
7月3日夕方から降り始めた激しい雨は、翌日、翌々日午前にも止まず、ようやく5日13時20分に
収まったが、この3日間で降水量が最も多い時には60.8mm/h、総降水量は六甲山で616mm、
市街地の神戸海洋気象台でも461.8mmに及び、阪神間の広い地域で400mmを超えた。
六甲山南麓（いわゆる甲南地域）には芦屋川、住吉川、石屋川など、急峻な山地から一気に
海へと流れ下る川が多いため、各河川流域で決壊、浸水、更に土石流などの土砂災害が相次いだ。
交通網・通信網も寸断され、都市機能は麻痺した。
被害
死者 616名
家屋の倒壊・流失 3,623戸
埋没家屋 854戸
半壊家屋 6,440戸
床上浸水 22,940戸
床下浸水 56,712戸
845 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/30(水) 17:19:24 ID:lTmfc2cO
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
846 ：神も仏も名無しさん：2008/07/30(水) 17:32:54 ID:GjnJY+mG
どうしたって増えないっていったら、どうしますかｗ
847 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/30(水) 18:22:50 ID:lTmfc2cO
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
848 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/30(水) 21:08:20 ID:lTmfc2cO
☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたも あなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
849 ：神も仏も名無しさん：2008/07/30(水) 21:19:25 ID:mwzAUlhA
インターネットがあると、キリスト教会の不正が
どんどん暴かれます。
インターネットの出現を
ゆるしてくださった神様に感謝ハレルヤです。
どんどん暴かれます。
インターネットの出現を
ゆるしてくださった神様に感謝ハレルヤです。
850 ：神も仏も名無しさん：2008/07/30(水) 21:38:58 ID:GjnJY+mG
そこはビル・ゲイツ辺りに感謝だろｗ
ま。
ま。
851 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/30(水) 22:35:30 ID:lTmfc2cO
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですから
キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、
わたしたちは神を誇りとしています。今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
これは、アク禁にはできんのか？
実質無意味なコピペ荒らしだろ？
微妙か？
実質無意味なコピペ荒らしだろ？
微妙か？
853 ：神も仏も名無しさん：2008/07/31(木) 01:56:38 ID:uSwMMdzK
コピペ荒らしです。
854 ：999：2008/07/31(木) 02:09:42 ID:49vMeVFL
りんごさん 今度いろいろお話ししましょ
おれはキリスト教徒だからね
おれはキリスト教徒だからね
キリスト教徒もルール違反の反キリストの集まりですから
856 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/31(木) 17:21:33 ID:VCHOHCVG
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
857 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/31(木) 17:30:57 ID:VCHOHCVG
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。(ローマ3:25-26)
858 ：神も仏も名無しさん：2008/07/31(木) 21:21:25 ID:RAsTdb1X
コンドーム使用解禁！！！！
859 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/07/31(木) 22:17:21 ID:VCHOHCVG
イエスについては、預言者たちもみな、この方を信じる者はだれでも、
その名によって罪の赦しが受けられる、とあかししています。（使徒 １０ー４３）
860 ：神も仏も名無しさん：2008/07/31(木) 22:30:43 ID:tHcv+Aeo
>>858
逝ってヨシ！
逝ってヨシ！
861 ：神も仏も名無しさん：2008/07/31(木) 22:35:20 ID:RAsTdb1X
７月２０日のベネディクト・パパさまの勅令
「我々は、精子を漏らすことの無いコンドームを神から頂いた！
精子はそのままゴミ箱へ捨てられるのだ！
今後、出産目的以外でコンドームを用いない場合は地獄へ行くと思いなさい！」
「我々は、精子を漏らすことの無いコンドームを神から頂いた！
精子はそのままゴミ箱へ捨てられるのだ！
今後、出産目的以外でコンドームを用いない場合は地獄へ行くと思いなさい！」
>>859
因みに予言者達は具体的にはどの辺で証ししているんでしょうか？｡
ｲｴｽ様を信じる者は皆救われると。
ここで言われている
"予言者達"って、精霊が降って予言し始めた人達のことですかね？
それとも旧約の時代の予言者達でしょうか?
詰まり、今や財産を貧しい者達と共有して、なおかつ律法を守らなくても、主のｼｮｸｻﾞｲによって罪は無い者と見なされて昇天の後御国に入れるのでしょうかね？
正直何かに落ちない気もする。
ｲｴｽ様が最後の晩餐の時に仰った新しい教えとして、互いに愛し合いなさい と言う。極端な話し、これだって守った方が良いけど出来なくても仕方ないって事になってしまうんでしょうか… ？
因みに予言者達は具体的にはどの辺で証ししているんでしょうか？｡
ｲｴｽ様を信じる者は皆救われると。
ここで言われている
"予言者達"って、精霊が降って予言し始めた人達のことですかね？
それとも旧約の時代の予言者達でしょうか?
詰まり、今や財産を貧しい者達と共有して、なおかつ律法を守らなくても、主のｼｮｸｻﾞｲによって罪は無い者と見なされて昇天の後御国に入れるのでしょうかね？
正直何かに落ちない気もする。
ｲｴｽ様が最後の晩餐の時に仰った新しい教えとして、互いに愛し合いなさい と言う。極端な話し、これだって守った方が良いけど出来なくても仕方ないって事になってしまうんでしょうか… ？
863 ：神も仏も名無しさん：2008/08/01(金) 00:08:08 ID:75x9f6k3
神様はおられますとか全てが神の素晴らしい世界とか話す人間は山程見て来たが、神様を本当に知っていたり感じられる人間には会った事が一度もない
口先だけの語り屋が多過ぎる。
口先だけの語り屋が多過ぎる。
俺はだから、『神様が居る』という事にだけ目をとめて、それがどんな神様で何教で何て名前か とかってことを今はあえて求めたりはしない。
神様とだけ限って言うことによって、唯一真実の神様を示す事にしてる。詳細は解らなくても。それは問題じゃないから。
ただ今でも最有力候補はｷﾘｽﾄ教。
『神様に祈る』という表現事態が一神教であるし、一神教は世界にも『アブラハムの宗教』しかないから…
そしてその中では一番ｷﾘｽﾄ教が信じられる｡
ﾕﾀﾞﾔ教は選民思想が色濃くてﾕﾀﾞﾔ人以外を雑に扱ってるし、ｲｽﾗﾑ教は思考力を奪っている様な洗脳的な色が濃い上、これまた信じない者と信じる者の扱いの差が極端な気がある｡
ｷﾘｽﾄ教は全人類に対する救いであって。
最重要(神を最愛する事を除いて)の教えが隣人愛。比較的最も受け入れやすい。
神様とだけ限って言うことによって、唯一真実の神様を示す事にしてる。詳細は解らなくても。それは問題じゃないから。
ただ今でも最有力候補はｷﾘｽﾄ教。
『神様に祈る』という表現事態が一神教であるし、一神教は世界にも『アブラハムの宗教』しかないから…
そしてその中では一番ｷﾘｽﾄ教が信じられる｡
ﾕﾀﾞﾔ教は選民思想が色濃くてﾕﾀﾞﾔ人以外を雑に扱ってるし、ｲｽﾗﾑ教は思考力を奪っている様な洗脳的な色が濃い上、これまた信じない者と信じる者の扱いの差が極端な気がある｡
ｷﾘｽﾄ教は全人類に対する救いであって。
最重要(神を最愛する事を除いて)の教えが隣人愛。比較的最も受け入れやすい。
865 ：神も仏も名無しさん：2008/08/01(金) 05:25:16 ID:FB9NOTu0
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート１
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035
866 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/01(金) 17:24:20 ID:OyMWtPve
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
867 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/01(金) 20:12:52 ID:OyMWtPve
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。(ローマ3:25-26)
868 ：神も仏も名無しさん：2008/08/01(金) 20:25:54 ID:FB9NOTu0
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート１
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035
869 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/01(金) 20:26:27 ID:OyMWtPve
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
871 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/05(火) 16:43:06 ID:MVeIRPPn
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。(ローマ3:25-26)
872 ：神も仏も名無しさん：2008/08/05(火) 17:06:11 ID:IsmzZ5hz
>>870
コピペ狂人リンゴはルーテル所属の中年。
コピペ狂人リンゴはルーテル所属の中年。
873 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/05(火) 17:14:28 ID:MVeIRPPn
>>872
ハハハ！いいかげんなこといわないように。大爆笑！わたしは永遠の３３才です。
リアルでもそれくらいにみえますが。。。なにか？
☆そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
ハハハ！いいかげんなこといわないように。大爆笑！わたしは永遠の３３才です。
リアルでもそれくらいにみえますが。。。なにか？
☆そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
874 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/05(火) 18:31:52 ID:MVeIRPPn
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。(ローマ3:25-26)
875 ：神も仏も名無しさん：2008/08/05(火) 19:46:48 ID:521mZWSx
魂の輪廻を認めて、先祖供養をすれば広がる。間違いない。
876 ：リンゴ：2008/08/05(火) 20:53:05 ID:n7Pg7GqT
877 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/05(火) 22:24:20 ID:MVeIRPPn
878 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/05(火) 22:25:13 ID:MVeIRPPn
☆そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート１
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035
880 ：神も仏も名無しさん：2008/08/06(水) 09:33:31 ID:kmIIsb3i
>>873
＞ハハハ！いいかげんなこといわないように。大爆笑！わたしは永遠の３３才です。
＞リアルでもそれくらいにみえますが。。。なにか？
…ということは、とっくの昔に33歳を過ぎてしまったってことだよな。
もう十二分に中年の油ギッシュなオッサンじゃないかｗ
それにしても、お前いつも早い時間から書き込んでるけど
仕事してないのかよ？
＞ハハハ！いいかげんなこといわないように。大爆笑！わたしは永遠の３３才です。
＞リアルでもそれくらいにみえますが。。。なにか？
…ということは、とっくの昔に33歳を過ぎてしまったってことだよな。
もう十二分に中年の油ギッシュなオッサンじゃないかｗ
それにしても、お前いつも早い時間から書き込んでるけど
仕事してないのかよ？
882 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/06(水) 15:09:42 ID:ldBGq6yD
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
883 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/06(水) 15:11:06 ID:ldBGq6yD
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
884 ：神も仏も名無しさん：2008/08/06(水) 17:13:09 ID:ByZ82Z0T
>>881
>精神障害一級二級で障害者年金を受給している人が教会にはたくさん居ります。
>まあ、いわゆるひとつの貴族階級ですね。
ルーテル教会に行ってリンゴさんを探しても
リンゴさんと同じような境遇の人がいっぱい居て見つけられないのかな…？
>精神障害一級二級で障害者年金を受給している人が教会にはたくさん居ります。
>まあ、いわゆるひとつの貴族階級ですね。
ルーテル教会に行ってリンゴさんを探しても
リンゴさんと同じような境遇の人がいっぱい居て見つけられないのかな…？
885 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/06(水) 17:19:14 ID:ldBGq6yD
886 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/06(水) 17:20:57 ID:ldBGq6yD
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
887 ：神も仏も名無しさん：2008/08/06(水) 17:44:57 ID:ByZ82Z0T
>>885
>別スレで言ったようにわたしは○○と○○をやってる事業主ですがなにか？
リンゴさんが事業主として悠悠自適であっても、
また、年金を受給されていて悠悠自適の生活を送られていたとしても、
私にとってはそのどちらでも構うものではありません。
神様から見て職業に貴賎などあるはずが無いわけですし
それにどんな職業に就かれていたとしても
リンゴさんがリンゴさんであることにも変わらない訳ですから…
>ルーテルじゃありませんがなにか？
リンゴさんがルーテルであることはもはや定説ですよ。
>>872-873でもご否定なさってないみたいだし…
（もし違っていたらご自身の年齢について書かれた際に同時に訂正なさいますよね、普通は）
>別スレで言ったようにわたしは○○と○○をやってる事業主ですがなにか？
リンゴさんが事業主として悠悠自適であっても、
また、年金を受給されていて悠悠自適の生活を送られていたとしても、
私にとってはそのどちらでも構うものではありません。
神様から見て職業に貴賎などあるはずが無いわけですし
それにどんな職業に就かれていたとしても
リンゴさんがリンゴさんであることにも変わらない訳ですから…
>ルーテルじゃありませんがなにか？
リンゴさんがルーテルであることはもはや定説ですよ。
>>872-873でもご否定なさってないみたいだし…
（もし違っていたらご自身の年齢について書かれた際に同時に訂正なさいますよね、普通は）
888 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/06(水) 17:49:57 ID:ldBGq6yD
>>887
だからルーテルじゃないってば(笑い)。。。まぁ、どうでもいいけどさ。勝手に妄想しないで
☆そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
だからルーテルじゃないってば(笑い)。。。まぁ、どうでもいいけどさ。勝手に妄想しないで
☆そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
889 ：神も仏も名無しさん：2008/08/06(水) 18:31:48 ID:Gpitcx4F
>>881
＞精神障害一級二級で障害者年金を受給している人が教会にはたくさん居ります
大概そんなとこだろう。教会なんてキチガイ落伍者収容所だからな。
「コピペ狂＝精神障害」と考えればいろいろ合点も行く。
>>885
＞別スレで言ったようにわたしは○○と○○をやってる事業主ですがなにか？
お前じゃ事業主どころかコンビニバイトすら難しいだろｗ
＞精神障害一級二級で障害者年金を受給している人が教会にはたくさん居ります
大概そんなとこだろう。教会なんてキチガイ落伍者収容所だからな。
「コピペ狂＝精神障害」と考えればいろいろ合点も行く。
>>885
＞別スレで言ったようにわたしは○○と○○をやってる事業主ですがなにか？
お前じゃ事業主どころかコンビニバイトすら難しいだろｗ
890 ：神も仏も名無しさん：2008/08/06(水) 20:33:15 ID:7Mpjhw5p
ははｊ母はj者はhさhgdsdfaahfdfaafghahはj社這うj￥がはｈしゃはふじこうｈｈｈっはuhhopopoppapasamauhagahajhiuhahaむははむはんまぢあらああくばる
うははうほほほおｙｙれえｈん「
はｈ hahajaaaaaaajajhか母はhが葉f\が葉が我画母はあああああああふぁだあddddd hukihpふじこ
ふが芳賀右派名は那覇茄な七あ
だいばくんしょう
うははうほほほおｙｙれえｈん「
はｈ hahajaaaaaaajajhか母はhが葉f\が葉が我画母はあああああああふぁだあddddd hukihpふじこ
ふが芳賀右派名は那覇茄な七あ
だいばくんしょう
891 ：神も仏も名無しさん：2008/08/06(水) 20:40:08 ID:wHcD3k3u
信者ふやすなよ
迷惑だから
迷惑だから
892 ：神も仏も名無しさん：2008/08/07(木) 03:48:36 ID:MYijRNYk
私はクリスチャンじゃないしあまり詳しく無いのですが、
キリスト教が日本で流行らないのは日本人が現世救済的な信仰を好むからだと思います。
だからキリスト教が日本で流行るようにするには
「隣人を愛せよ」（だっけ）のような、より日常での実践が期待できそうな教義を強調するのが良いのではないでしょうか？
あと一部のカルトっぽいキリスト教はどうにかしないと印象わるいと思います。
キリスト教が日本で流行らないのは日本人が現世救済的な信仰を好むからだと思います。
だからキリスト教が日本で流行るようにするには
「隣人を愛せよ」（だっけ）のような、より日常での実践が期待できそうな教義を強調するのが良いのではないでしょうか？
あと一部のカルトっぽいキリスト教はどうにかしないと印象わるいと思います。
894 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/07(木) 17:18:30 ID:Pcmv3AgR
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
895 ：神も仏も名無しさん：2008/08/07(木) 18:01:16 ID:zPkZ2C4E
>>894
逃亡したんじゃなかったのか？
逃亡したんじゃなかったのか？
896 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/07(木) 18:58:50 ID:Pcmv3AgR
☆そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
897 ：神も仏も名無しさん：2008/08/07(木) 19:17:48 ID:zPkZ2C4E
誰も読まない膨大なコピペをひたすら貼り続ける精神の病。
898 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/07(木) 22:17:48 ID:Pcmv3AgR
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
899 ：神も仏も名無しさん：2008/08/08(金) 07:34:30 ID:8lRQv7BG
リンゴさんは「ローマ人への手紙」と「使途のはたらき」と「ヨハネによる福音書」しか聖書よんでません
ハハハ！ 大爆笑！
ハハハ！ 大爆笑！
900 ：神も仏も名無しさん：2008/08/08(金) 16:06:23 ID:hbLxUDKq
聖書なんか読まなくても良い
なに笑ってんだ？
暑いからか？
なに笑ってんだ？
暑いからか？
901 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/08(金) 17:21:46 ID:AptJNl75
☆そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
902 ：神も仏も名無しさん：2008/08/08(金) 19:12:58 ID:6OXAZx5P
リンゴさんは聖書辞書を組み込んだ人工無能です。
903 ：神も仏も名無しさん：2008/08/08(金) 21:50:31 ID:isPGEc7p
日本でもしまっとうにクリスチャン増やしたいんだったら
今の福音派のような偽善者たちを排除しないとだめだよ
中心になっているＪＥＡとかＫＧＫなんてガンは摘出しないと
キリスト教会全体が病に陥ります。
いやすでに陥ってひん死の状態かｗ
今の福音派のような偽善者たちを排除しないとだめだよ
中心になっているＪＥＡとかＫＧＫなんてガンは摘出しないと
キリスト教会全体が病に陥ります。
いやすでに陥ってひん死の状態かｗ
http://www.eccj.ne.jp/
日本エドガー・ケイシーセンター(Edgar Cayce Center in Japan (ECCJ) )は、米国バージニア州バージニアビーチに本部を置くＡＲＥ／エドガー・ケイシー財団の正式な認可のもと、
日本におけるエドガー・ケイシー (1877-1945)の業績の普及および研究を促進するセンターとして設立されました。
当会は特定の宗教や教義を持つ団体ではありません。あくまで、ケイシーがもたらした情報をみなさまに提供したり、
ケイシーの研究を支援することを目的としており、オープンな会員制で運営されています。
2002年10月に特定非営利活動法人（ＮＰＯ）の認証を得ました。詳しくは、入会案内をご覧下さい。
ECCJ公式Youtubeサイト「ケイシーTV（仮称）」オープンのお知らせ
当会への入会時に配布しているDVD「エドガー・ケイシー入門」などをご覧になれます。今後もコンテンツなどを増やしていく予定です。
URL http://jp.youtube.com/caycetv
日本エドガー・ケイシーセンター(Edgar Cayce Center in Japan (ECCJ) )は、米国バージニア州バージニアビーチに本部を置くＡＲＥ／エドガー・ケイシー財団の正式な認可のもと、
日本におけるエドガー・ケイシー (1877-1945)の業績の普及および研究を促進するセンターとして設立されました。
当会は特定の宗教や教義を持つ団体ではありません。あくまで、ケイシーがもたらした情報をみなさまに提供したり、
ケイシーの研究を支援することを目的としており、オープンな会員制で運営されています。
2002年10月に特定非営利活動法人（ＮＰＯ）の認証を得ました。詳しくは、入会案内をご覧下さい。
ECCJ公式Youtubeサイト「ケイシーTV（仮称）」オープンのお知らせ
当会への入会時に配布しているDVD「エドガー・ケイシー入門」などをご覧になれます。今後もコンテンツなどを増やしていく予定です。
URL http://jp.youtube.com/caycetv
905 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/08/09(土) 17:49:55 ID:cv4Jm7vn
イエスキリストの十字架
☆そして十字架において、自らその身にわたしたちの罪を担ってくださいました。
わたしたちが罪に対して死んで、義によって生きるようになるためです。
そのお受けになった傷によって、あなたがたはいやされました。（第一ペトロ２：24）
☆罪を取り除くために御子を罪深い肉と同じ姿でこの世に送り、その肉において罪を罪として処断されたのです。（ローマ書８：３）
☆そして十字架において、自らその身にわたしたちの罪を担ってくださいました。
わたしたちが罪に対して死んで、義によって生きるようになるためです。
そのお受けになった傷によって、あなたがたはいやされました。（第一ペトロ２：24）
☆罪を取り除くために御子を罪深い肉と同じ姿でこの世に送り、その肉において罪を罪として処断されたのです。（ローマ書８：３）
906 ：神も仏も名無しさん：2008/08/09(土) 20:33:01 ID:dUO/I4BR
>キリスト教会全体が病に陥ります
とっくに重態です。
とっくに重態です。
907 ：神も仏も名無しさん：
埋め