キリスト教の矛盾について教えろ

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1いえーす
キリスト教の教えで「左の頬を打たれれば、右の頬を・・・」というのがあるが、
実際のキリスト教徒は、宗教の名の下に戦争をしている。

この矛盾について、俺に教えてくれ。
2金有財:2008/02/19(火) 21:46:13 ID:VoozmecR

馬鹿共マリアに祈れ!
めでたし 性病充ち満てるマリア
主 御身とともにまします
マリアは女の身体を武器に男達を楽しませ
売春で出来たイエスも喜ぶでしょう
天主の商売淫乱女マリア
罪人なる支那蓄と朝鮮菌は見殺しにします
臨終の時は大人しくマリア親子で
狂い死にしてください
ザーメン
3神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 22:48:16 ID:jMkynU62
自分で考えろ
4いえーす:2008/02/20(水) 00:46:55 ID:iOurH3Us
おまえら、解が無いのか?
5神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 00:48:29 ID:5BfwKOtQ
>>1
答えは
みんな反キリストだから
6いえーす:2008/02/20(水) 00:51:26 ID:iOurH3Us
>> 5

ある意味、すげー分かりやすかった。
キリストを理解しようと思っていた俺が馬鹿だったよ。

サンクス。
7神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 00:58:09 ID:5BfwKOtQ
十字軍もインディアン虐殺もイラク爆撃も
キリスト教のすることは恐ろしいです
8神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 00:58:42 ID:ww6K2Eyp
いえーすワロタw
9神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 01:26:41 ID:lkgnM2oZ
ヘンな牧師がいるように、信者がみんなまともなわけじゃない。
キリスト教に限らず、宗教なんていいように使われるもんだ。
野心家が持つとね。
宗教=野心
10神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 01:40:39 ID:PuPESiHQ
>>1
それは「イエス」という人の教え
「キリスト教」とは何の関係もありません
11神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 01:45:59 ID:PuPESiHQ
>>1は「悪しきものに歯向かうな」という言葉の続き
こっちがキリスト教の教え
12いえーす:2008/02/20(水) 02:37:19 ID:iOurH3Us
>>9
そうなると、十字軍の時代は、法王が「へんな牧師」に当たるのか?

>>10,11
「イエスの教え」=「キリスト教」ではないのか。。。。
では、キリスト教とはなんぞね?
13神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 03:18:56 ID:/2zGaZMJ
前、同じようなことクリスチャンに聞いたら
表面上はキリスト教徒でも、霊的に神と交わっていない人が多いんだって
言ってたよ。
14神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 03:29:07 ID:HPXSFaCz
>>12
今もおかしいから安心しろ
15中山車体:2008/02/20(水) 06:01:45 ID:9W8vtBr5
キリスト教も派があって

あの世での救済系の派だと、死んだ動きをしやすい、現世と死後の乖離を生みやすい
この世が既に救われてる系でも選民思想で暴走する。

解釈で狂気になる事例が多いので、その問題点を網羅しないとキリスト教は危険であろう。

善悪概念からして、アーリア民族概念である。日本には善悪はなくホドホド概念が主軸である。
そのベクトルの差がズレまくって宗教理解が一般化されていなのではあるが
16神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 07:02:36 ID:15NIHJHo
>>12
イエスは空をゆく鳥、野に咲く花

キリスト教は剥製の鳥、ドライフラワー(笑
17神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 12:09:34 ID:dOk+QHY9
イエスの教えとキリスト[教]のそれとはちがーう 聖書も何度もいじくられてどれが正しいイエスの教えなのか 今となっては理解不可能だんべ
18神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 12:13:41 ID:ohBt4zoG
聖書はイエスの死後数十年後に信者が勝手に書いたものだしね。
神の言葉でもなければ、イエスの言葉でもない。
19神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 16:54:47 ID:g1SZXAqk
>>1
いえーすさん
この手の単発質問は「質問箱」か「談話室」でどうぞ。
sage進行のスレが落ちてしまうかもしれないので気をつけて。

>キリスト教の教えで「左の頬を打たれれば、右の頬を・・・」というのがあるが、
>実際のキリスト教徒は、宗教の名の下に戦争をしている。

>この矛盾について、俺に教えてくれ。

うーん…確かにそう見えますね。
この問題は、例えばルターなども
「軍人もまた救われるか?」などの著書で挙げています。
このような指示は、弟子たちからいわゆる「正当防衛」の行使すらも奪ってしまうので、
「クリスチャンはこの世で生きて行くことも難しいのではないか?」という疑問も起きてきます。

続く
2019:2008/02/20(水) 17:10:07 ID:g1SZXAqk
>>19から続き

中世の中期ごろは、これを「福音的勧告」として理解しました。
つまり、神のために生涯を捧げる者、現行のいわゆる「聖職」「教職」の人に直接・具体的にかけられたものである、と解釈するのです。
特にマタイにおいて、この「山上の垂訓」は(会衆も聞いてはいるものの)、
特に「弟子たち」に語られており、第一の名宛人は「弟子たち」です。

21神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 17:18:20 ID:g1SZXAqk
あ、あと
>>17
>イエスの教えとキリスト[教]のそれとはちがーう 聖書も何度もいじくられてどれが正しいイエスの教えなのか 今となっては理解不可能だんべ

ここで引用されている「右の頬を打つ者には…」は、Qの中でも最古の層に属するものです。
つまりこれは保存された最も信頼できる「イエスの教え」ですよ。
「イエスの教え」の最初期からの保存が他にあったという証拠はそれほどありません。
何を基準に「イエスの教え」と言うのか貴方が示せなければ、
失礼ながらただの無知な人間の遠吠えです。

22神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 17:25:34 ID:/2zGaZMJ
ここで疑問が
>「クリスチャンはこの世で生きて行くことも難しいのではないか?」という疑問も起きてきます。
>中世の中期ごろは、これを「福音的勧告」として理解しました。
つまり、神のために生涯を捧げる者、現行のいわゆる「聖職」「教職」の人に直接・具体的にかけられたものである、と解釈するのです。

「聖職」「教職」はこの世で生きるなと?
23神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 17:40:26 ID:g1SZXAqk
>>22
おお、さっそく質問ですね。

>「聖職」「教職」はこの世で生きるなと?

それはつまり、>>19
>このような指示は、弟子たちからいわゆる「正当防衛」の行使すらも奪ってしまうので、
>「クリスチャンはこの世で生きて行くことも難しいのではないか?」という疑問も起きてきます。
と、これに>>20
>つまり、神のために生涯を捧げる者、現行のいわゆる「聖職」「教職」の人に直接・具体的にかけられたものである、と解釈するのです。

を単純に繋げた疑問ですね。

少し話し方が良くないのか、混乱させてしまったようですね。
聖職の方は、一般によくこれらを守っているようです。
そして彼らの身と生活を守るのは「信徒の努め」であるとされています。
「全力で神を愛せよ、…全力で隣人を愛せよ、…律法全体がこれらにかかる」
…に従い、信徒である商人、農民、王、役人、また軍人は行動する、というわけです。
24神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 17:58:22 ID:g1SZXAqk
>>15
>善悪概念からして、アーリア民族概念である。日本には善悪はなくホドホド概念が主軸である。
>そのベクトルの差がズレまくって宗教理解が一般化されていなのではあるが

うーん…
まあ確かに今の日本の役人たちのナアナアぶり、
いじめなどを見て見ぬ振りな社会構造を見てると、
「日本には善悪はな」いという考えは当たってるのかな?(汗)

「ホドホド概念」は問題解決の一助とはまずならないものですから。

…でも、私は「日本には善悪はな」いとは思えないですが。
25神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 18:18:51 ID:/2zGaZMJ
>>23
一生懸命説明してくれるのはありがたいのですが
意味が分かりません。

右の頬をが誰に言われているのか知りませんが
誰であれ、
そのまま受け取れば、正当防衛をも奪われこの世で生きていけないのでは?
クリスチャンのどのポジションの人に言われているのが
重要ではなく「そのような気持ちで他人に接しなさい」との教えなのではないでしょうか?

そうすると、ここで1の疑問に再び戻るのです。
26神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 18:39:13 ID:g1SZXAqk
>>25
なるほど。

>右の頬をが誰に言われているのか知りませんが

これは「弟子たち」ですね。
「山上の説教」の冒頭となるマタ5:1では、
「弟子たちがそばに来た。そこで…教えて言われた」と書いてあります
(あなたは「山上の説教」や「平地の説教」を実際に読まれたことはおありですか?)

>誰であれ、
>そのまま受け取れば、正当防衛をも奪われこの世で生きていけないのでは?

そのような、「正当防衛をも神にあって放棄する」聖職や修道者を実際に守ることは「信徒の義務」でもあります。

ドイツかどこかで、ある日本の映画会社が無許可で「修道女が街頭で拉致される」というシーンを撮影したのですが、
俳優たちが修道女の格好をした女優を拐おうと(もちろん演技で)した瞬間、
見ていた男たちがあっという間に修道女(の格好をした女優)を「助けだし」た、という話があります。
(事情を話すとすごく怒られたらしいですが)

信徒は有事の際にはそのように動く、ということですね。
27神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 18:43:33 ID:/2zGaZMJ
i see
聖職の方て大変なんですね。
28神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 18:47:22 ID:g1SZXAqk
>>27
だからこそ尊敬されているのかな、と思います。

仮に実際にそうでない信徒や聖職、修道者がいたとしても、
それは「教え」の存在とは別の次元の話です。
29神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 02:29:40 ID:hHJ6UWe8
右の頬を殴られて左の頬をもさしだせ、とか上着取られたら下着もやれ、とか
普通、「誰がそんな生き方出来るんだ?」「考えたら俺の善行も神様レベルから
見ればただの自己満足なんだな」と考えるわけで、イエスが言いたかったのも、
そこなんじゃないのかな、と。

直接そう言ってもいいのだが(聖書のどこかには直接そう書いてあるのだろうけど)
やはり、自分である程度考えて結論にたどりついた方が、その人のためでもありますし、
テープレコーダーもない時代、大群衆が言葉尻を間違えてとらえることなく、また、
こういうインパクトある言い方をすれば心に残りますからね。(現に>>1さんのこころにも
残ったから、こういう質問をしているのでしょう)

ただ、中にはこの言葉を真に受ける人がいて…
自分がそういう生き方をするのは自由ですが、それをスタンダードにされると困りますね。
「初めのものが後になり、後のものが…」とか言う言葉もありますが…

何にしろ、聖書の言葉とか、博物館のケースに入っている茶碗を眺めるように論じても
意味ないです。その茶碗を取り出して、自分で使ってみないと始まらないです。
30おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/03/01(土) 22:37:54 ID:6XK6+pKF
>>1
きっと右の頬も打たれるだろうから、やせ我慢を覚悟しなきゃ。
31アインシュタインもユダヤ人:2008/03/07(金) 05:53:52 ID:e0T0Qd60
真のキリスト者となる者は、この世に存在できないのです。それが真実です。

イエスは、磔にされ 12使徒も 殉教しました。

知られていませんが、1600年台の日本でも100万人のキリスト者が、殉教者として

惨殺されました。

この世は、悪しき場所で、真のキリスト者は 遅かれ早かれ殉教します。

キリストは この世の幸せなど 一切話していません。

原罪が、キリストの死によって赦されたとも 言っていません。

原罪は、問われないとギリシャ語原典では 言っています。

キリスト者となった者は、この悪しき世で、邪悪なる者と争うなと、教えているのです。

「邪悪なる者が右の頬を打つなら 左も」と教えているのです。

ですから、真のキリスト者の道は狭く 厳しいものであるのです。 


32アインシュタインもユダヤ人:2008/03/07(金) 06:02:13 ID:e0T0Qd60
ルカの福音書で キリストと共に磔にされた罪人が

「私のような 罪人が死ぬのは 当たり前だが この方は 違う

何の罪も犯していない。 事実この方をお前達は 恐れ続けているではないか!

イエスよ、王国に入る時 罪人である私の名を 思い出してください」といいました。

イエスは 「貴方は 真実を述べている。貴方は 今 私と共にパラダイスにいる」と述べられました。

イエスの教えは 実にシンプルです。

自らが罪人である事を、心の底から認め 聖書のイエスの教えを正しく(見まもり)

新たなる罪を 犯さない。

イエスと共に 磔にされた罪人は、自らの罪を認め イエスの正しきを見て

新たな罪を 犯さなかったのです。

ただ それだけの事で イエスと共に パラダイスに 今 いるのです。
33神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 06:20:26 ID:WBAbcfAh
>>1
あれだろ右の頬をぶたれるような事(自分の否)があれば左も出せ(反省する)って事だろ

悪い事だと思ってなければ良いんだから
34アインシュタインもユダヤ人:2008/03/07(金) 06:44:16 ID:e0T0Qd60
>>1

これほど 無抵抗な教えをしているキリスト教がなぜ 戦争をするのか?

これは、教理の斬進性による誤解そのものです。

教理の斬進性とは、簡単な教えから始まり だんだん難しい教えに至ることです。

つまり。。。その教えの始まりは、誰にでも理解されやすく 解った気になれる教えなのです

山上の垂訓のように、周りの人を自分のように愛しなさい等。。。

そして 徐々に 難解な教理の核心に 至る事なのです。

私はこの世に争いを起こす為に来た等となるのです。

同じイエスの言葉とは 思えませんよね。






35アインシュタインもユダヤ人:2008/03/07(金) 06:58:24 ID:e0T0Qd60
聖書が 誤解されるのは 争いを起こす為に来たを 戦争を起こす為に来たと

理解する人がいるためです。

この部分の前後を読むと解るのですが、キリスト者となると、家庭などで

分裂や 争うことがあると 言っているのですが、それを戦争と理解しているのです。

まあ 私のような 無学な罪人が言ってるだけですが。。。
36アインシュタインもユダヤ人:2008/03/07(金) 07:17:59 ID:e0T0Qd60
無学ついでに もうひとつ。。。

ウェストミンスター信仰基準と言う まあ牧師なら誰でも知ってる信仰の基準があります。

そこの問答を見ると、面白い事がわかります。

序章 問2 神の存在は、どのようにしてわかるか。

答 人間のうちの本性の光そのものと、神のみわざが、神の存在を明らかに示す(1)。
しかし、神のみ言葉とみたまのみが、人間の救いのために、十分に、また有効に神を啓示する

人間のうちの本性の光。。。これを深く掘り下げれば、今のキリスト教の

陥っている矛盾が氷解して、本来のキリストが 生きていた時代の原風景が見えるんです。
37神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 22:01:04 ID:cHRM6E73
>>36
あのー…
>人間のうちの本性の光。。。これを深く掘り下げれば、今のキリスト教の

>陥っている矛盾が氷解して、本来のキリストが 生きていた時代の原風景が見えるんです。

あなた、後半の
>しかし、神のみ言葉とみたまのみが、人間の救いのために、十分に、また有効に神を啓示する

の部分を故意に読み飛ばしてませんか?

38神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 05:39:24 ID:nIQS71vA
>>31-36
なかなか惜しいことを言ってると思う。
キリスト教の矛盾とはある意味、キリスト教の存在理由でもあるだろう。
「初めのものが後になり…」
すなわち、神の恵みにより、値なくして救われた人間が、しかし、
自分は神の前に何らかの価値あるものであると思いたがり、
人を裁き、天国の門を閉ざそうとする。

イエス以前のユダヤ教においてもそうだったし、弟子たちについての記述にも
しょっちゅうそういうことが語られ、今に至るまで絶えず繰り返されている。

39神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 11:32:28 ID:3C1cjgXc
「禅と戦争」という本を読めばよい。
神からの最大の恵みである理性を冒瀆する宗教がどうなるか。
40アインシュタインもユダヤ人:2008/03/09(日) 17:10:57 ID:uHLJUHT5
37 38 39

原始キリスト教 つまり キリスト教成立初期においては、

キリスト教は  カトリック系と仏教系が ありました。

ただ、仏教的思想を 持つキリスト教の 脅威を感じた

ローマカトリックが、仏教との 断絶 つまり、

原始キリスト教の 最大派閥であった 東洋志向派 マグダラのマリア派

及びフィリポ派 等を 政治的圧力と 東洋志向を 異端とする戦略によって

排除するする事に なったのです。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204858100/l50

41アインシュタインもユダヤ人:2008/03/09(日) 17:24:42 ID:uHLJUHT5
この内面的思考と 本性のなかの理性的探求 霊的思索等の 排除によって

今の キリスト教は イエスの伝えたかった 本来のキリスト教とは、

全く反対の、ただ、神に祈る 理性的思考の停止 本性の無自覚等の 形態となってしまったのです。

今は 原始キリスト教が、いかなるものであったか?

それを、無学ながら、推察する次第です。

42神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 19:25:17 ID:/mA+0Ynf
汝、右の頬を打たれたら、ケーサツに通報せよ
43神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 01:14:37 ID:6HcEktRA
>>29
>右の頬を殴られて左の頬をもさしだせ、とか上着取られたら下着もやれ、とか
>普通、「誰がそんな生き方出来るんだ?」「考えたら俺の善行も神様レベルから
>見ればただの自己満足なんだな」と考えるわけで、イエスが言いたかったのも、
>そこなんじゃないのかな、と。

…なんだか件のイエスの言葉を
「努力目標であり、別に守れなくても構わない」とでも言いたいようですが…
そんな風にここを解釈していい理由はありませんよ。

同じ「山上の垂訓」の中で、離婚について
「不貞によるほかは」離婚してはならない、と言われています。
留保条件つきのこのような指示は、これらが実際に守られることを企図されていることを示唆します。
この言葉を「単なる努力目標である」と勝手に解釈していい理由はありませんよ。
44神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 05:50:37 ID:/v3Em3/o
>>42 >「努力目標であり、別に守れなくても構わない」

それは話のすり替えだね。

それはそうと、強姦されかかっている女性は君の論法でいけば
好きなように強姦させてやれ、と。
或いは、他国が侵略してきたら、好きなように侵略させてやれと、
そういうことになるのかね?
45神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 12:07:04 ID:wb1BrOC4
>>44
>それはそうと、強姦されかかっている女性は君の論法でいけば
>好きなように強姦させてやれ、と。
>或いは、他国が侵略してきたら、好きなように侵略させてやれと、
>そういうことになるのかね?

そっちのほうが話のすり替えっぽくね?



46神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 13:18:51 ID:M1c9uLto







Q資料


それは、ローマの作家(ボクハ・キュータロウ)が書いた大ベストセラー小説


分かったかね?





47神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 17:44:33 ID:zcSdEKlc
>>46
ああ、キューさんが書いたからキュー資料ね。

一瞬なんのことか分からなかったですよ(汗)
48神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 17:53:59 ID:M1c9uLto
>>47
いや、Q資料でググってみ!
49神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 18:19:56 ID:zcSdEKlc
>>48
ググらなくても一応は聞いたことありますよ。

あまり正確な言い方ではありませんが、
「二資料説」の産物ですよね。
50神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 02:22:38 ID:JV/JOR+t
>>45
いや、全然。
そうやって聖書を近視的な見方でしか見ず、本質を見過ごし
矛盾に気づかない連中が、安息日に井戸に落ちた羊を見殺しにするような
愚を繰り返すと思うのだが
51神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 02:52:57 ID:3dqIir+D
>>50
非暴力、非制裁、死んでも生き返ることを信じて非反撃。
これが本質だと思うが。
52神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 03:01:19 ID:JV/JOR+t
ほう、じゃあその本質に従って>>44の問いに答えてもらおうか。

それと、時間節約のためにもう一つ聞きたいが、その本質が、
神の救いの業とどういう関係があるのだろうか?
53神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 04:30:28 ID:qhZiZ6jm
相互理解の姿勢の話であってコッチが折れて折衝案提案しても
両方とも殴るようなクソ野郎は悪魔だからぶち殺してOKという事だから

仏の顔も3度までと言う奴だな
一回少ない分被害も抑えられてとても現実的
54神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 04:43:33 ID:Wclj8xvX
>>49
Q資料がニ資料仮説の産物ね?
んじゃ、ニ資料仮説のニ資料は何と何?
55神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 08:11:35 ID:3dqIir+D
>>44
そういうこと。
>>52
jikogiseiの精神 ---> (殉教しても) paradise
(反撃といえども)sin は sin --> hell
56神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 08:17:17 ID:3dqIir+D
>>53
殴られたぐらいで殺すか?


お前が悪魔だ。
57神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 08:41:59 ID:qhZiZ6jm
>>56
ww
そもそもが例え話だぜ?

その最終決着部分が殺害とは限らんよ
まぁエスカレートし続ければ殺し合うような事になるんでしょうがね

相手の良心も加味した上でのそうならない為の話だからさ

その程度で殺すのが悪魔だと思えるなら
差し出されたからといって調子に乗って殴る人間の愚劣さも理解できるだろう

人間にはそうゆう気持ちがあるという事だ
5849:2008/03/12(水) 08:58:24 ID:CF2bdJlF
おお、なんだか質問箱じみてきましたね。

>>49
>Q資料がニ資料仮説の産物ね?
>んじゃ、ニ資料仮説のニ資料は何と何?

あなたは>>48の人ですか?
質問だけにとりあえず回答します。
この場合の「二資料」とは何と何か、と申しますと、

1.マルコのテキスト(より正確を期するなら「原マルコ」とでも言うべきかな)
2.Q資料

の二つです。

5949:2008/03/12(水) 09:08:49 ID:CF2bdJlF
あ、アンカーミスしてましたね(汗)
>>58>>54へのレスです。

さらに>>58から続けます。

「二資料説」とは、ご存知かもしれませんが、
共観福音書伝承研究から出てきたものです。

かなり荒っぽく言えば、
「マタイとルカは、マルコとQ資料、そしてそれぞれの独自の資料と編集により構成されている」というものです。

つまり逆に言えば、Q資料とは、
「マタイ(ルカ)から、マルコと独自資料を引いた残りの部分」
のことです。

60神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 09:20:54 ID:CF2bdJlF
>>59についての相関を簡単に示すと、以下のようになります。

マタイ=マルコ+Q資料+マタイ独自資料

ルカ=マルコ+Q資料+ルカ独自資料

「Q資料」は、その名前「logien Quelle(語録資料)」の通り、
基本的にはイエスの「行動」というより「教え」で主に構成されています。
(「洗礼者ヨハネのペリコペー」と「誘惑ペリコペー」、また「百人隊長ペリコペー」は例外)

このスレで取り上げられている
「汝、右の頬を打たれたならば…」も、Q資料の中心のひとつともいえる「山上の説教」(ルカでは「平地の説教」)の一部です。

61神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 09:23:18 ID:h+QPaaaz
>差し出されたからといって調子に乗って殴る人間の愚劣さも理解できるだろう
自分が何をしているか分かってないのだから愚劣とはいえない。
後になって後悔することはあるだろうが、相手は発生段階では無罪とみなせる。
ここで反撃を加えたら100%アウト。
後の者が先になる。
62神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 10:38:02 ID:8iJjnedw
キリスト教の「最大の矛盾」は、これ。

神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 22:36:31 ID:5l2KgWcH
ユダヤ人の歴史家ヨセフス(35BC?-100BC)は、イエスとほぼ同時代人と
考えてもよいが、「ヨセフスと新約聖書」(だったと思う)という本(訳書)
が新刊されていたので、書店で立ち読みしてきました。

ヨセフスの膨大な著作の中で、イエスに関する記述は僅かに数行。それも、文
体や用語から、後世のキリスト教会による捏造だと言われている。

このヨセフスの数行の記述以外には、イエスの実在に関する史料は「皆無」。

Wikiには、ヨセフスの立派な肖像画があるが、イエスの肖像画は、どこにもな
い。

全く不思議なことです。やはり、イエスは実在の人物ではなく、仮に実在した
としても、取るに足りない卑賤の人物であり、クリスチャンはそのような人物
を崇め、聖書学者はそのような人物の研究のために血道を上げている、と結論
してもよいのではないでしょうか。

聖書は、キリスト教の宣伝用パンフだから、歴史資料にはなり得ません。
63神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 10:41:17 ID:rOrKRB3l
>62
>このヨセフスの数行の記述以外には、イエスの実在に関する史料は「皆無」。



あるよ。


Historicity of Jesus
http://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus
64神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 17:01:00 ID:aNFobZTj
>>55 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 08:11:35 ID:3dqIir+D
>>44
そういうこと。

ほう、だとすると面白いことになる。
女が強姦しようとしてきた者に対し、強姦させるならば、それはもう強姦ではなく
和姦だ。となると、この女は(ほかに夫等がいた場合)君の説にしたがった結果
姦淫の罪を犯したことになる。
君の >(反撃といえども)sin は sin --> hell と言う理論では地獄行き、と言うことか?

>jikogiseiの精神 ---> (殉教しても) paradise
これはよく聞きがちな話だけれども、実はキリスト教の言う救いとは何の関係もない。
なぜなら、自己犠牲や殉教と言う立派な行為に対して神はその御子を生贄にする必要は
ないからだ。

人は、実に神の一方的な恩寵によって救われるのであって、その恵はその人がした行為が
それを受けるに値するとか資格がある等によって与えられるのではない。

君の言うことは、この神の救いを台無しにしている。


65神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 17:11:57 ID:aNFobZTj
>>62 >全く不思議なことです。やはり、イエスは実在の人物ではなく、仮に実在した
としても、取るに足りない卑賤の人物であり、

これは早計なんじゃね?ここで言えるのはイエスはヨセフスにとってそうだったかもしれない、
と言うだけで、それ以上では無い。例えばあまたの作曲家や芸術家は俺の世界史の先生にとっては
語る価値のない存在だったし、南米のヒーロー、ゲバラが米国で同じような評価を受けている
としたらちょっとおかしな話だ。

>聖書学者はそのような人物の研究のために血道を上げている、
いわゆる牧師が歴史的イエス像とかいうものを振りかざしてるのを見ると、
なんだかな〜と思うが、学問ってそもそもそう言うもんだからね。
第三者から見ればなんの役に立つんだろうか(実際ほとんど役に立たない)
という仮説や理論をこねくり回して。
66神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 22:06:03 ID:zC5SyffL
まぁ2000年近く世界に広まった思想に対してその提唱者は居たかとか

居なかったら何?って感じではあるやなww

権力者の支配体制の為の捏造とか言ったって
その時代の権力なんてもうぜーんぶ滅んで

以後もそのノウハウ使った後継の支配が生きてる世界ではあるかもしれないけど
その上以外で今の生活や自分が居る保障なんざねーんだし

まぁ自分や自分の今の境遇が嫌いなら
現実の世界を否定するのも仕方ないかもしれないけどね
危うい考え方ではあるがね
67神も仏も名無しさん:2008/03/19(水) 21:48:04 ID:0/kJLQhD
敵を赦しているととことんまで迫害された挙句にこちらが悪者扱いされる件について
68神も仏も名無しさん:2008/03/20(木) 03:54:45 ID:VSfzcQre
>>67
程度の大小考えず何事においても絶対に自分からは謝らない人間が正しいと言いたい訳?
69神も仏も名無しさん:2008/03/24(月) 19:16:36 ID:/qKbQsVQ
age
70神も仏も名無しさん:2008/03/27(木) 20:30:34 ID:FRfAYyjq
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>マジレス厨
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪
71神も仏も名無しさん:2008/03/29(土) 00:31:34 ID:nYiLty7s
捕囚
72師匠と弟子:2008/04/01(火) 18:13:37 ID:NGJfUFuD
弟子:師匠!キリスト教って、矛盾だらけで頭おかしいとしか 思えませんw

師匠:一般的に見て、そう見えるのも、無理からぬところじゃなw

弟子:一般的ってw 誰が見ても戦争しかけたり 聖書もつじつま合わないしw
   なんて言っても、愛と慈しみを説く宗教が、戦争して多くの人を殺してるのは
   どう考えても、納得いきませんw

師匠:ただの、宗教は政治や教団運営に利用された時期も多いからのw
   その当たりを、詳しく見て行かんと、何とも言えんじゃろ

弟子:いえ!教団とか政治に利用されるのも、元はキリストが 悪いからですw

師匠:よしよし、では、キリスト教が 矛盾を抱えておる理由を じっくり解き明かそうかのw

弟子:キリストは、変な聖書も残すし、絶対おかしいですってw

師匠:そうかもなw では 次回から 真面目に 解き明かしてみるか

弟子:師匠と言えど、納得出来ない事は 納得出来ませんw

師匠:わかった、わかった。
73神も仏も名無しさん:2008/04/01(火) 19:22:21 ID:OTZSap5t
(´・ω・`)次回が楽しみやがな
74師匠と弟子:2008/04/02(水) 17:00:12 ID:gdDmHuLf
師匠:まず、頭の片隅に置いておくべき事実があるのじゃ。 それは、4福音書が作成された時期が
   紀元50年〜90年後半で、日本で言えば、弥生時代で、卑弥呼の生まれる200年前であり
   日本書紀や古事記が書かれる700年程も前の 大昔の話だと言う事じゃ。

弟子:そう言われると、随分 大昔の話なんですね。

師匠:もちろん、日本語文化の成立とも関係するから、一概に比較はできんが、時代比較としては問題なかろう。
   それとな、ユダヤ教徒はのぅ、人類で初めて神と「契約」した人々でもある。
   日本人には、理解しにくいが、旧約は、ユダヤ人の歴史であると同時に
   ユダヤ人と神との「不信」を取り除く為の「契約」の歴史でもあるんじゃ。

弟子:神と人間が信頼してないって事ですか??なんか 馬鹿みたいですけど。

師匠:書簡の成立は、置いといて、創世記でも、人間は神の言いつけを破って、知恵の実を
   食ってしまう。アダムとエバは 神の怒りに触れてエデンから追放される。
   他の旧約でも、契約後に堕落したユダヤ人が神の怒りを買ってしまう。

弟子:俺が、師匠に怒られるのとよく似てますね。

師匠:まあ、そうかもなw つまり旧約はユダヤ人自身による「信仰の欠如」の告白でもあるんじゃ。
   その反省を、忘れんように、旧約に話を盛り込んで行ったのじゃ。

弟子:だから、契約を破ったユダヤ人を 神が怒ったり 人間を虐めたりするんですね。
   師匠も、ちょくちょく俺の事 虐めますもんね。

師匠:まったく、お前って奴はw あれは 愛のムチじゃw 
   重要なのは、今の常識を 2000年前の聖書に持ちこむと チグハクに見えるのじゃ。

弟子:ここは、キリスト教の矛盾ですよ。戦争とか信徒の不寛容とか聞きたいっす。
75神も仏も名無しさん:2008/04/02(水) 21:21:25 ID:8C7M2TRU
(´・ω・`)なかなかの文才やがな
76師匠と弟子:2008/04/02(水) 21:53:17 ID:gdDmHuLf
師匠:キリスト教の4福音書の成立時期は知っておるか?

弟子:まず、マルコ福音書が、書記を使って 口述筆記されているんでしたっけ?

師匠:ほほう、よく知っておるな。で、マタイ ルカ福音書がQ資料とマルコ福音書を元に
    編集作成されておるの。最後が、ヨハネ福音書じゃな。

弟子:それが、戦争とかと関係があるんですか?てっとりばやく教えてくださいよw
ゆっくり解説してたら、師匠が先に、あの世へ行っちゃううんじゃないかとw

師匠:この馬鹿もの!まあ、出来るだけ簡単にいこうかの。
    この最初に出来たマルコ福音書を、見ると、以下のように分類できる。

    病気治療9件+大勢の病気治療 悪霊退治4件+大勢の悪霊退治 少女を生きかえらせる
    その他の奇跡 (5000人を満腹させた5つのパンと2匹の魚や他の奇跡)
    ぶどう園の例え1回 神の国の例え2回 小さき者幼き子の例え1回ずつ 財産を捨てる例え1回
    離婚について1回 肉欲 殺人等の戒め1回 信仰の発芽の例え(からし種等)3回
    信仰から引き離そうとするなら、海に投げ込まれるほうがまし 手足目が悪い事を為すなら
    切り取れの例え1回

弟子:なんか、奇跡とかの部分は、正直、信じられませんw 他の例え話もどこにでもありそうな話ですねw

師匠:そうじゃな。今の時代なら 「そんな事わかってる」みたいな話じゃ。では、分類を続けるぞ

    将来の予言として各1回 民族の対立 国同士の対立 地震と飢饉
    キリストの攻撃行動1回 神殿の前の両替商とハト売り人の机をひっくり返す。
    自身への預言一回 終わりの時、私は再び来る。

弟子:まあ、民族や国のの対立なんて 今でもあるし 飢饉も地震も 今でもありますよね
    なんか、ありふれた事言ってるだけですね。机なんて俺も中学の時 ひっくりかえしたしw

師匠:そうじゃな 戦争を示唆する発言は、マルコ福音書では、皆無なんじゃ。 
77師匠と弟子:2008/04/03(木) 19:37:04 ID:1hoi2WI4
師匠:マタイ、ルカ福音書でも、同じようなもんじゃ。ただ、家族の間で信仰の問題で
   争いが起こるとは、言っておるの。

弟子:じゃあ、なんで?戦争や争いが、起こってるんですか?

師匠:まあ、そう慌てるなw 次回 きちんと 種明かしをしてやるから。
   最後に編纂されたヨハネ福音書が、内容的には、非常に高度で、キリストの神格化に
   最も影響を与えた書簡になっておる。

弟子:それの中に、戦争を示唆する内容が書かれてるんですね?

師匠:いやいや、そうではないのじゃ。 わしが 最初になぜ 旧約聖書の話をしたか
   その訳を話そう。 キリスト教は、新約 旧約と日本では呼ばれておるが
   実際には、どちらも現在有効な、契約と見なすのが、聖書理解には 必要なんじゃ。

弟子:そうなんですか? なんか旧約って 古い契約みたいで、無効じゃないんです?

師匠:そうではないw 日本語表記が 誤解を生んでおるが 聖書として 今も有効なんじゃよ
   ここに、全ての答えがあるんじゃ

弟子:はやくw はやく教えて下さいよw でないと おしっこちびっちゃいますよw

師匠:馬鹿もんがw はよう、トイレに行って来い。 
78神も仏も名無しさん:2008/04/03(木) 19:47:28 ID:FQMrkioB
(´・ω・`)ワクワクするがな
79師匠と弟子:2008/04/03(木) 20:04:17 ID:1hoi2WI4
弟子:C= (-。- ) フゥー すっきりしました。 師匠 そろそろ 教えてくださいよw

師匠:頭をすっきりさせて、文字をしっかり誤解せんように 見るんじゃぞ。
   
   旧約聖書の中には、人間の命の尊厳 つまり人の考える善悪と神の善悪の判断が
   違う時、どちらが 優先されるか? と言う話なんじゃ。

弟子:師匠w 意味がわかりません。 もっと簡単に教えてくださいw

師匠:2000年以上前 神の命令は、人間の善悪の判断に勝ると言うことじゃ。

弟子:??? もっと簡単にw

師匠:つまり、旧約の中で、神が、「殺せ!皆殺しにしろ!」と命じれば、
   あのモーセですら、人殺しをした と言うことじゃw

弟子:まじっすか??? 神が殺せって?? なんて酷い神www

師匠:そうじゃなw では、解説していこうかの。
80師匠と弟子:2008/04/03(木) 20:57:10 ID:1hoi2WI4
師匠:旧約聖書に民数記があるが、これの31章1節〜18節を読んでごらん。
http://theology.doshisha.ac.jp:8008/kkohara/bible01.NSF/76ed8fbcd879657149256540001bebc0?OpenView&Start=5018&ExpandView
   ここには、神に命じられ、人を殺し 家を焼き払い 財産を奪う姿が描かれているw

   この戦いを、後のユダヤ人は、自分達を守る為と 言っておるが、うそじゃw
   民数記31章31節〜54節では、誇らしげに戦利品の目録を並べておるw
   http://theology.doshisha.ac.jp:8008/kkohara/bible01.NSF/76ed8fbcd879657149256540001bebc0?OpenView&Start=5018&ExpandView

師匠:他にも興味があれば、見てみればよいの。
   申命記7章1〜2 20章10〜17 ヨシュア記6章1〜21 8章1〜26
   10章22〜26 10章29〜11章15
   http://bible.or.jp/vers_search/vers_search.cgi 日本聖書教会検索ページ
   ここでも、神に命じられ人を殺す話が、でてくるんじゃw

弟子:言葉が、出ないっすwww

師匠:じゃから、イエスキリストは、この当たりの聖書の言葉を使って、抵抗して敵対する連中を、皆殺しにも出来たんじゃ。
   だが、彼は、最後まで 無抵抗を貫いておったのw

弟子:でも、カトリックは、十字軍の遠征で、エルサレムを奪還するとき、そこに住む人を
   皆殺しにして、町が ひざまでつかる程の 血の海になったそうじゃないですかw
   やっぱりキリストが 悪いんだああw

師匠:そうかもしれんなw ただカトリックは、自分達が 神の代理だと言っておるから
   民衆が、神に逆らえるはずもなかろう。

弟子:キリスト教も キリストも なくなっちゃえばいいんですよw

師匠:いやいや、イエス本人の考えは、別にあったんじゃ
   それこそ、キリスト教 最大の矛盾なんじゃよw

弟子:最大の矛盾ですか? 早く 教えて下さい。 うん0もらしちゃうw
81神も仏も名無しさん:2008/04/04(金) 09:21:06 ID:z5BIf34L
続きマダ?
82神も仏も名無しさん:2008/04/04(金) 12:33:41 ID:mhuu0Yik
教会内で実際に赦しの掟を実行していると執事の増長を抑えることができない。
83師匠と弟子:2008/04/04(金) 20:26:49 ID:dX/uwmNH
師匠:これこれ、そう慌てるなw ユダヤ教徒は、その絶対数の少なさから、生きる為に戦った面も
   あるのじゃ。 例えば、弟子のお前が、殺されそうになって、相手を殺さなければ、自分が
   死んでしまう時、必死に戦うのが常じゃろう。

弟子:まあ、そうかもしれませんけどw でも神が「皆殺しにしろ!」ってw
   
師匠:ユダヤ教、つまり旧約では、そうゆう面もあるが、イエスキリストが
   生きている間、キリスト教徒は、無抵抗に等しい態度を貫いたわけじゃ。

   十字軍も、イエスキリストが、死んで1000年以上経ってから、行なわれた
   戦いじゃなw 

弟子:でも、やっぱりキリスト教の責任は、イエスキリストの責任ですよ。
   イエスキリストは、死刑だ! 死刑にしなきゃ 死んだ人がかわいそうだw

師匠:これこれ、そう興奮するなw キリストはとっくに死刑になっとるよw
   はりつけになって、無抵抗のままに、死んでいったのじゃw

弟子:あっ!そうでしたw ついうっかりしてましたw

師匠:まあ、2000年も昔の話に めくじら立てても仕方あるまいw

弟子:そうそうw キリスト教最大の矛盾って 何です?? 教えてくださいよ〜w
   解説の前に、師匠が、あの世へ逝っちゃいそうで、もうよぼよぼだしw

師匠:誰が、よぼよぼじゃw まだまだ元気じゃわいw 次回から解説しようかのw
84神も仏も名無しさん:2008/04/04(金) 20:32:27 ID:cbNBnFeG
(´^ω^`)この引っ張りかたがたまらんがな
85神も仏も名無しさん:2008/04/04(金) 21:13:28 ID:cupv36XV
 カソリックが今の形態になったのは5世紀ですよ。それより
まえに教会はあったし、それはカソリックではないし。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011962640
86師匠と弟子:2008/04/04(金) 22:30:43 ID:dX/uwmNH
>>85
弟子:なんか、周りが やかましくなりそうですねw

師匠:そうじゃなw
   じゃあ、85氏に質問じゃ きちんと納得できる答えを出さんと今後ヌルーするぞ
   http://www.sevenz.com/sevenZ/religion/familyLineOfJesus.html
   まず、このイエスの家系図の違いを説明するのじゃ。

   次に、さんざイエスは ダビデの子孫と言いふらしておいて
   「イエスは言われた。『ではどうしてダビデは、霊を受けて、メシアを主と呼んでいるのだろうか。
   「主は、わたしの主にお告げになった。『わたしの右の座に着きなさい。わたしがあなたの敵を
   あなたの足もとに屈服させるときまで』と。」このようにダビデがメシアを主と呼んでいるのであれば、
   どうしてメシアがダビデの子なのか。
   
   答えに困って、俺イエスは、ダビデの子じゃねえw なんでメシアがダビデの子
   なんだ! なんて開きなおってるんだい??

   もし、イエスがダビデの子孫で無いとしたら、それは神の子孫でも無い事になる。
   神の子で無いなら、復活も無いじゃろう。 さあ どう説明する?

弟子:師匠が、久しぶりに本気だしたしww 頑張れ85氏
87神も仏も名無しさん:2008/04/05(土) 04:52:55 ID:YT1VZ0P3
(´・ω・`)85氏ではないけれど・・・
(´・ω・`)家系図上の関係と、「主」「神の子」「天の父」みたいな表現の意味をごっちゃにしたらあかんがな
(´・ω・`)神の子イエスのとうちゃんヨセフは神だ、なんて誰も言わないがな

(´・ω・`)二つの家系図はどちらか、あるいは両方ともが史実的に正確ではないというだけで
(´・ω・`)キリスト教の矛盾というほどの問題じゃないと思うがな

(´^ω^`)そんなことより続きを読みたいがな
88師匠と弟子:2008/04/05(土) 13:41:44 ID:AtVNKhox
師匠:まあ、なぜ ダビデの部分を出したかは、おいおい解説するとして、
   2チャンネルでは、書ききれんから、前半をブログに書いてみた。
   
弟子:なんか、o(~o~;):ハァハァ・・!!言ってますけど 大丈夫っすか?

師匠:頭の中を言葉にするのは、難しいもんじゃw
   うまくいかんなw

弟子:いいんじゃないっすか。 ちょっとでも伝わればw
   
師匠:そうじゃな、トマス福音書でも、1000人に1人に伝われば良しと
   しておるしのw

弟子:そうですよw

師匠:よっしゃ! では、天国へ出発じゃ!

弟子:Σ(^∇^;)えええええ〜 ちょっと待って

http://sishoutodesi.blog74.fc2.com/blog-entry-1.html 1番目

http://sishoutodesi.blog74.fc2.com/blog-entry-2.html 2番目

http://sishoutodesi.blog74.fc2.com/blog-entry-3.html 3番目

http://sishoutodesi.blog74.fc2.com/blog-entry-4.html 最後

師匠:順番に読んで貰えれば 幸いじゃ。
89神も仏も名無しさん:2008/04/05(土) 14:21:09 ID:kpN8kNLE
教会こそ反キリストである矛盾
真にイエスに従うクリスチャンは少数派
多分20億人の内
名ばかりクリスチャン19億人以上
真にイエスに帰依してるクリスチャンは一億弱でしょう。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/
90神も仏も名無しさん:2008/04/05(土) 16:15:18 ID:YT1VZ0P3
>>88
(`・ω・´)RSSリーダーに登録したがな
91神も仏も名無しさん:2008/04/05(土) 17:26:11 ID:T7VNtkPd
聖書そのものが矛盾。
創世記からみんなの納得するように解釈できない。
92神も仏も名無しさん:2008/04/06(日) 02:45:03 ID:sxJQN5ei
 うーん、なんかタイミングがいいな。改革派さんのBOX190を
聴いておられたんですか。ttp://www.jesus-web.org/radioprg/prg_box190_20080402.htm
93神も仏も名無しさん:2008/04/06(日) 15:45:55 ID:VByRLayb
いや聞いて無いよ。
そんなの知らないし興味が無いです。
自分で普通に清書を読めばすぐわかるよ。
おかしいところがたくさんあるでしょ?
どう説明するかで宗派が変わってきますね。
あまり人の解釈に頼らないほうがいいと思う。
自分で常識的に判断すべし!
94神も仏も名無しさん:2008/04/13(日) 00:53:18 ID:554a8cQG
赦しの掟を実行し続けていると教会が暴言ヤクザ執事に乗っ取られる件について
95神も仏も名無しさん:2008/04/14(月) 05:25:18 ID:xVpI/nop
そりゃいかんな。
96神も仏も名無しさん:2008/04/15(火) 08:23:05 ID:Hu476s1e
什一献金を強要する教団ほど会計報告を出さない件について。
97神も仏も名無しさん:2008/04/16(水) 11:06:15 ID:gj3pqv3c
それは確かに矛盾だが、とりようによっては一貫しているともいえる。
98神も仏も名無しさん:2008/04/17(木) 17:37:57 ID:OmPBNBzY
解説ありがとうございます。
99神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 08:39:04 ID:XjSTPSnT
ふだん教会内で大声で人身攻撃や冒涜発言を繰り返しているヤクザ執事が、
礼拝になるとギャーメンギャーメンわめきちらして自己顕示する件について
100神も仏も名無しさん :2008/04/18(金) 10:03:19 ID:DipBcBXR
日本に於いて500年も経ってキリスト教が広まらない事実
お隣の韓国じゃたかが50年で1000万人以上
101神も仏も名無しさん:2008/04/19(土) 14:07:47 ID:IXlWUNUC
荒らし執事を追放しないから教会がきよくならず福音が広まらない。
102神も仏も名無しさん:2008/04/20(日) 08:57:11 ID:Zpp6srhu
あいつが異動になれば教会が若返る。
103神も仏も名無しさん:2008/04/21(月) 12:46:19 ID:IVpFLYs7
五月末で退職しないかな。
104神も仏も名無しさん:2008/04/21(月) 13:26:43 ID:uxmUJUbG
そもそも、キリスト教の神は、人間を
罪を犯すように不完全に造っておいて、
最期の審判で永遠の地獄送りにするのも、
それは自由意思の結果だって言うのも
おかしいよ。
105神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 08:05:13 ID:NsuLVzr8
全能の神はアダムが罪を犯すのをとめずに黙認したくせに
楽園から追い出すっていう意地悪なやつだからね
106神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 08:12:37 ID:dekB4Bn5
五月といえばメーデー
107神も仏も名無しさん:2008/04/23(水) 09:34:50 ID:6/2+h2gf
何で悪霊ヤクザ執事をいつまでものさばらせておくのか?!
108神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 01:33:07 ID:tlq+e7YF

>>67

一発目で退場させないとな。
109神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 02:58:52 ID:PugYCMMq
>>100
その内300年は禁教礼に鎖国やん
110神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 08:48:37 ID:ia220pTC
キ リ 番 G E T

教会荒らし執事にレッドカードを!!
111神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 09:24:46 ID:XdNVC4y5
結局、人間は神が作ったオモチャにすぎなかったのですね…
112神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 01:03:32 ID:0l3pNMaX
>>67

特に相手が不法滞在韓人ヤクザ執事だとそうだよな。
113神も仏も名無しさん:2008/04/25(金) 12:34:35 ID:48qsiMOd
強気に一発でレオタード出して退場さすべき。
114神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 00:32:28 ID:4g9LNsHt

何でレオタードなんだ
ビキニにしろ
115神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 01:33:32 ID:rGEAbc8L
レオタードと退場って何の関係があるの?
116神も仏も名無しさん:2008/04/27(日) 21:22:54 ID:rGEAbc8L
何でビキニなんだ
全裸にしろ
117神も仏も名無しさん:2008/04/29(火) 09:05:54 ID:fNsgl97A
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    ┣ヽ  ̄ / (・ω・)┫
    ┣━━╋━╋━┫
    ┣、ハ,,、 \(. \ ノ┫図工プラモ
    ┗┻━━┻━┻┛

完成図
  ハ,,、
ヽ(・ω・)ノ   ズコー
∧∧ 、
\(. \
  ̄
118神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 18:51:38 ID:sfFJkyar
           __________
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        ∧,,∧|./゙          |:::::|最近チョパーリはシナーとばかり遊んでるニダ。
      ,<`Д´ >           |:::::|つまらないニダ。謝罪汁、賠償汁。
     ○   ○ノ           |:::::|キーコ
     /_<_<__/) |           |:::::|  キーコ
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( )))        |:::::|
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119神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 03:05:25 ID:qiIkjV2B
 いわゆるキリスト教原理主義教団は危険です。彼らは、旧約聖書のユダヤ律法を重要視しすぎています。
 特に、「十分の一」(什一献金)と呼ばれる、毎月の収入の十分の一の献金を義務化している所は確実です。
 私もそのような教団に所属してきましたが、記名式の献金封筒を渡され、牧師によってチェックされます。
 ある時、同じ教会の信徒に貸していたお金の返済が延ばされたため、「什一献金」をしなかった時期がありました。
 私自身も非常に貧乏な中から、それでも人助けをすれば神の祝福があるだろうと思っての善意の行為でした。
 しかし、献金をチェックしていた牧師から、なぜ什一献金をしていないのかとの尋問を受けました。
 相手から、借金のことは口外しないよう頼まれていたので、私は彼を庇って秘密を守りました。
 すると、牧師は人格を豹変させ、物凄い罵詈雑言をもって私をけなし、呪詛・恫喝しました。
120神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 19:03:49 ID:R9NJitkl
ほう
121神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 15:55:51 ID:9Gcef9jj
ふむ
122神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 16:42:57 ID:Brhmq8m1
喜んでできない献金なら意味ないよね。
神様もそんなの受け取りたいとは思わないだろう。
123神も仏も名無しさん:2008/05/15(木) 12:34:51 ID:F+3MjMgF
金集め牧師は受け取りたいと思うらしいよ。
124神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 12:05:48 ID:s3w/YsXU
報恩大師開基・備前四十八ヶ寺

主として、備前国四拾八ケ寺領并分国中大社領目録(金山寺文書・文禄4年ー1595)による

吉祥山石井寺…御野郡下伊福村にあったようですが、詳細は不詳。現三門の少林寺とも。
「備前三門吉祥山石井寺(寛文6年不受不施派弾圧に際し破却)」というWeb情報がある。

報恩大師の出自:
大和説と備前説とがあり、はっきりとはしないようです。
大和金峯山で修行し、明治維新まで存在した安禅寺多宝塔創建の伝承も持つ。
その他の開基寺院
備前宝光寺(牛窓)、備中日差寺、備中福山寺、備中竜泉寺

また大和小島寺に住したとも伝える。

2007/04/25追加:「岡山の宗教」より
備前津高郡波珂(今の芳賀・顕本寺)に生まれる、15歳で家を出て、応永山法華経寺(現日応寺)に入り、快賢芳賀坊と称する。
30歳で大和吉野山に入る。
天平勝宝4年(752)孝謙天皇の病気加持、平癒により、得度・報恩の名を賜る。
天平宝宇4年(760)大和小島寺に観音像・四天王像を安置。
延暦14年(795)寂す。備前千手永倉山(山頂に墓があると云う)とも小島寺とも云う。
125神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 23:00:35 ID:Uxm4EJjY

>>115-116

連投乙
126神も仏も名無しさん:2008/05/22(木) 14:40:52 ID:Ru+mIGt9
貧乏な信徒から献金を脅し取った牧師が出世して金持ちになる件について
127神も仏も名無しさん:2008/05/22(木) 14:48:43 ID:on6yie7G
経済的に苦しい事を言えばいいじゃない、苦しいながらもその中から
少しでも献金して、懸命に信仰生活してる人にひどい事言わないんじゃ
ないの・・?もしそうだとしたらお金がすべてになってしまうじゃない・・
128神も仏も名無しさん:2008/05/22(木) 18:22:57 ID:IbwQeBJ1
>>127
プロはお金が一番重要。常に最優先課題。
独立採算でやってる教会は特に。
役員からの態度が違うと思うよ。
129神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 15:35:15 ID:owONAcUO
ほんとだとしたら、なんの為の教会なんだろうね>>128
130神も仏も名無しさん:2008/05/27(火) 17:28:55 ID:zoSQFDDS
何かと思えばブログの宣伝か……ダラダラ続けて竜頭蛇尾とはこのことだ。と遅レス。
131神も仏も名無しさん:2008/05/29(木) 17:58:57 ID:J6hN50Xw
貧乏人を苦しめる什一制を廃止しろ!!
132神も仏も名無しさん:2008/05/30(金) 12:44:57 ID:QqZ5j/C/

韓国 力 ル 卜 は 卜 ナ 力 イ チ ヨ ダ !!!
133神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 18:12:45 ID:gu8XWZJz

>>94

それは確かに大きな矛盾だな。
134神も仏も名無しさん:2008/06/11(水) 18:17:27 ID:KFZBn1Iz
だから早く執事制を廃止しろと言っとるのがわからんのか?
135神も仏も名無しさん:2008/06/14(土) 17:29:25 ID:9e8GWJjI
教会ヤクザ多過ぎ。
136神も仏も名無しさん:2008/06/14(土) 18:14:59 ID:63PLXFX5
創価学会の幹部は在日朝鮮人 もちろん池田大作もチョン
137神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 14:11:26 ID:4hCmLuoM
境界893
138神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 00:51:29 ID:PRUpYsjy
荒井英子=目時英子は確か東北(岩手県?)の朝鮮人部落の出身だった
と聞いたことがある。
なんにせよ欲求不満のかたまりで、誰もが恥ずかしくなるような説教をして
憚らず、なおかつゲスの勘ぐりを繰り返しては他人を中傷して陰口を叩く
といった最低最悪のブス女らしいね。
そのうえ業病筋の家の出だから誰からもまともに相手にされないとのこと。
今回の東北地方の地震で岩手県の癩病筋の部落が崩壊してしまえば自己の素性を
隠しおおせたのに、などと残念がっているそうだ。
実におぞましい化け物だね。
139神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 18:21:09 ID:30/r2W1G
風も震えるウリナラマンセー♪ イルポン憎いとチョン♪チョン ♪ チョン ♪
日本のコピー バーカチョン コジキ魂 親譲り
脳がキチガイ火病が燃える 燃やせ あたりを 何もかも♪

     ∧@∧
ピュ.ー < `∀´ > <バーカ♪チョン♪チョン ♪
  =〔~∪ ̄ ̄〕  バーカ♪チョン♪チョン♪
  = ◎――◎   バーカ♪チョンチョンチョーン♪

差別をするな権利をよこせ♪ 義務も果たさずチョン♪チョン ♪ チョン ♪
在日外国人 バーカチョン コジキ魂 チョン教育
権利を主張し援助をむさぼる 貰え 役所で 何もかも♪

     ∧A∧
ピュ.ー < `∀´ > <バーカ♪チョン♪チョン ♪
  =〔~∪ ̄ ̄〕  バーカ♪チョン♪チョン♪
  = ◎――◎   バーカ♪チョンチョンチョーン♪
140神も仏も名無しさん:2008/06/24(火) 13:18:23 ID:U09TtIur
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141神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 09:03:08 ID:iIRSbnIK
韓国キリスト教は不法滞在の斡旋機関です。
142神も仏も名無しさん:2008/07/12(土) 09:09:53 ID:cbVGLjXV
キリスト教は貧乏人を搾取するシステム
キリストの歴史は自作自演テロの歴史
テロをやって神の仕業と演じていた

そもそもマリアがセックルしないで生むわけ無いだろWWWW
143神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 12:32:47 ID:maq3hO3s
>>1
>キリスト教の教えで「左の頬を打たれれば、右の頬を・・・」というのがあるが

聖書の言葉は特定のキリスト教徒だけではなく、人類全体に向けて書かれているので
すべての人間に課していることを、まず理解する必要がある。

このキリストの言葉は、「自分に悪を行った者に対して許しなさい」ということであるが、
神はそれぞれの人間がキリストの言葉に耳を傾け、一人一人が成長することを望まれているからである。

また戦争は人間の内面から出てきた欲によって争いを起こした結果であり、人間の仕業そのものである。
キリストは人類の平和を望んでいるがゆえに人間にこの言葉を残したが、キリストに従う者はこの言葉にしたがう。

しかしながら、何百年以上経た過去の事柄は、一つの側面を取り上げて偏った尺度で測れるものではないことを
利害関係が複雑に絡み合い情報化された現代の社会にいる我々だからこそよりわかることもあって、
歴史の中身はたった一つの事柄においても、そこには多くの人間のドラマがあり、
その背景には時代のうねりを推し量らなければ、決して分析できないことが多々ある。
そして常識でさえ時とともに時代によって様変わりし、人の正義もその時代によって揺らぐことを知っている。
まして中世においての三大宗教などは、国民全員が同じ宗教を硬く信じ生活が営まれた時代であることから、
その時代の一部の人間、あるいは団体の行動を見て一律に「OO教徒は!」と単純にひとくくりして決め付けることではないだろう。
144神も仏も名無しさん:2008/07/15(火) 12:36:56 ID:maq3hO3s
続き
数年前のイラク戦争においてカトリックの宗教指導者である法王は、各国に対して戦争に参加しないよう呼びかけ、
それに応じてメキシコなど参加しない国があったものの、アメリカの指導者を初めとする先進国の首脳は聞き入れず、
正義と協調の名の下に戦争に突入し、多くの戦死者を出す事態となった。
イスラム教においても「汝殺すなかれ」の教えはあるはずだが、聖戦が指導者によって謳われている
韓国でも数年前に仏教徒の多くの僧侶同士で争いをおこし一般市民をあきれさせたことが起きている
神国と自負してきた日本も、過去においてどれだけ隣国の人々を虐殺してきた

人類に向けて発せられたキリスト教の教えの一つ「左の頬を打たれれば、右の頬を・・・」は、
うまくいっている親子でも時には相手に対して怒りの感情を持つほどだから、
人はそう寛大にはなれず許すことも難しいことだが、平和を望むなら避けては通れない。
しかし、キリスト教の教えには人類の目指すべき姿がしっかりとキリストによって掲げられている。

人がキリスト教徒とその行動に矛盾を感じるのは、OO教徒だから、OOのくせにと、
キリストの教えが自分とは関係ないと思い込んでいるからであって、人間の弱さと、諸事情を理解できれば
キリスト教徒だけではなく、すべての人間における矛盾であることがわかる。
なお、「平和がなぜ大事なのか」を深く知ることによって、OO教徒の枠の問題ではないことを知り、
大切なことは、過去起きた悲惨な過ちを、人類が二度と繰り返さないように、お互いにそのための努力が必要だろう。

神はキリストの言葉にどれだけ従うかは人間各自にまかせられ、その人の生涯の言動を最後まで黙って見守っているが、
聖書に記してあるように、神は宗教家であれ政治家であれ誰でも例外なく死後は厳しく審判を下すだろう
145神も仏も名無しさん:2008/07/31(木) 16:40:43 ID:PDDkNvO5
聖書はまさに神からの人類への手紙です。
しかし神に従うことは、人間にとって努力のいることですが、
その努力をした者のみ、天国で評価されるということです。

矛盾にならないよう、がんばって何ぼですね。
146神も仏も名無しさん:2008/08/01(金) 11:04:27 ID:mTL7EK23
【大津波は神がもたらした=米国では4分の1が是認】
【CJC=東京】インド洋沿岸諸国を襲った大津波は宗教的な意味
を持つ神の行為だと考える人が、米国南部の福音主義キリスト者の
半数、カトリックでは1割に達することを調査会社『GMI』が
1月19日、明らかにした。
同社によれば、「津波は神がもたらした」と信じている比率は、
キリスト者が最も高かったという。 調査は20国、1000人
ずつ、合計2万人を対象に行われた。日本の仏教徒では約5%、
キリスト者は約23%だった。
147神も仏も名無しさん:2008/08/01(金) 17:53:44 ID:FB9NOTu0
    ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート1
    http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
    ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート2
    http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392
    ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート3
    http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035

148イエス切り捨て:2008/08/12(火) 07:02:35 ID:Ih7B8VsF
神と称する想像上の生き物は勿論人間の創造物でしょう。(おかしな表現だが)
私にとってクラゲのような火星人や雪男、と同じレベル。
ナンセンス。

昔々、物事を科学的に説明できない時代に「神」という物で説明した極めていい加減な物だよ。
神がいれば誹謗中傷した私に天罰が下るであろう。
しかしそんな無慈悲な神などいないと思うけどな。
そんな奴の天罰などわしのボケとツッコミで論破してやる。
てなことちゅうてね。
149神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 07:41:24 ID:ESqEOsCJ
>>1
戦争を起こしているのはキリスト教ではなく、キリスト教一派のプロテスタント=アメリカ
150サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/08/12(火) 07:46:46 ID:Z6dgU+2f
>>148
いやお前は地獄雪だからw

おたのしみに♪
151神も仏も名無しさん:2008/08/12(火) 13:09:07 ID:o1qKHe8J
>>148
科学とは、分析と探求

神は科学などでは捕まらない。捉えることなどできない。
知識でも探せない。

神は心のきれいな人が見出せる。
152神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 09:37:33 ID:RMgIYCu7
>神がいれば誹謗中傷した私に天罰が下るであろう。
日本的だな。
キリスト教の神は沈黙、沈黙、沈黙
無言で詳細を記録するのみ
罰する時期は必ず死後
153神も仏も名無しさん:2008/08/15(金) 13:28:19 ID:OsrqTTIc
宗教は内的真理、科学は外的真理を探求してきた。
154神も仏も名無しさん:2008/08/19(火) 21:37:15 ID:kM1IgLSG
・牧師が高額献金を恐喝する教会
・不法滞在者を役員にしている教会
・執事がわめきちらし放題の教会
・韓国人が日本人に圧力をかける教会
・不法滞在を通報すると非難される教会

は矛盾。
155Комуйにゃっ太:2008/08/20(水) 08:50:48 ID:R7TPq6kv
>>149
バチカンのおぞましい蛮行の歴史を知れ
156神も仏も名無しさん:2008/08/20(水) 15:53:05 ID:9VVtlnNK
歴史から人類が学べばいいことだ
どっちもどっちだろうが
この先いつまで子供みたいに言い合っているのかよ
人間の行いでの真の教会の見極めには限界があるよ
聖書に書いてあるだろうが それを探し出せよ。
探し出せないと言うことは 肝心なところを読んでいないということだな
157神も仏も名無しさん:2008/08/21(木) 21:16:03 ID:LJXnbbZ4
教会内でヤクザ執事がわめきちらして何年間もいっこうに処罰されないのはキリスト教の矛盾。
158わらい:2008/08/22(金) 01:08:47 ID:FckWABiT
わたしたちはみなひとつ。理解できるかな?わたしたちはみんなひとつなんだよ。
159神も仏も名無しさん:2008/08/24(日) 15:52:18 ID:DY1TBJNj
       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
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   ::     ,,.-'"_     ...  _        \、 ::
   ::   /    ヾ   ( " ,,.//    /(    \
   ::   i ^\ _ ヽゝ=-'//      ⌒    \ 
   ::   ./ \> ='''"  ̄                 \
  ::   / .    ''"       ヽ           .. \  
  ::   /    i   人_   ノ      /      \
  ::  /'     ' ,_,,ノエエエェェ了     /       /
   /       じエ='='='" ',    /        /  ギギ....チョパー..リ..
   \  \    (___,,..----U            / ::
     \  \    __,,.. --------------i-'"/
      \、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::
          /                      ヽ :: 
                                              _ ..
                             ┼ヽ  -|r‐、. レ |   ̄ ̄ /_/
                             d⌒) ./| _ノ  __ノ ___  /
160神も仏も名無しさん:2008/08/25(月) 21:40:15 ID:Uvw52TdI
韓国カルトは早く日本から出て行け!
161神も仏も名無しさん:2008/08/26(火) 19:10:11 ID:NITkNFvx
トナカイチヨダ!
162神も仏も名無しさん:2008/08/28(木) 20:46:09 ID:7QlRSSxR
献金恐喝ヤクザ牧師が処罰されないのはキリスト教の矛盾。
163神も仏も名無しさん:2008/08/30(土) 15:20:39 ID:iokA3iaw
上手に批判しましょうね。
164神も仏も名無しさん:2008/09/06(土) 14:48:32 ID:pnrK69Bj
「経済的な祝福」を中心教義として推戴する新興宗教は高額献金強制なことが多いから要注意です。
165神も仏も名無しさん:2008/09/07(日) 15:50:01 ID:dDnkoReh
悪霊が入ってるもんな。
166神も仏も名無しさん:2008/09/10(水) 21:07:40 ID:e70lEDBT
お化け屋敷か!
167神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 17:28:56 ID:5wSFsB9f
とあるプロテスタント教会が、長い年月をかけて半島キムチ勢力に
乗っ取られました。彼らは今教団所有の資産を私的に喰い荒し、教会員
をレイプし、まさにやりたい放題です。カルト化した協会を奪還する為
に一人の男がネット上で彼らに戦いを挑んでいます。基督者のみなさま
彼の戦いを見守りください。

http://257.teacup.com/newsda/bbs

168神も仏も名無しさん:2008/09/12(金) 17:46:33 ID:nkmD+W3S
>1 御言葉を聞いて行わない者は砂の上に家を建てた愚かな人に例えられる
と、記されている。
イエスを信じる兄弟かどうかその実を以て判断せよ。
悪しき樹は悪しき実のみ結ぶ。
169神も仏も名無しさん:2008/09/15(月) 11:56:40 ID:6THof/3P
   ,-ー──‐‐-、
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  |::::i |  ニダー  ||
  |::::i |マンセ-ソ-ス.||
  |::::i L___________」|
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170神も仏も名無しさん:2008/09/16(火) 22:42:39 ID:SKiy4OTq
不法滞在執事の横暴によって韓人教団は終焉を告げた。
171神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 14:00:37 ID:NCWupi+q
えっマジで?
どこどこ!?
172:2008/09/18(木) 16:35:25 ID:uWz7ZXB4
キリスト教神学構築はこの世的すぎて、人間の思考、慣習に落下しやすい、
教派開祖の姿勢、教義をいとも簡単に放棄する、
日本仏教教義よりも酷い、

イエスはこの世的を放棄を薦めたのにも関わらず。現実のキリスト教徒は、
聖職者の堕落はどの宗教にもあるが、
教義の放棄はキリスト教に多い、
173神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 16:43:23 ID:lnuKhkVY
>>1
キリスト教徒はキリストの教えを行うものではない。
キリストの弟子達が作った教団の教えを行う者達なのだ。
だから、キリストの教えを実行していなくてもある意味仕方ない。
キリストにはろくな弟子がいなかったしな。

>>149
バチカンもめちゃくちゃ戦争起こしてるだろ。
キリスト教徒で、キリストの教えを実行しているものなどいつの時代もごく僅かしかいなかった。
174:2008/09/18(木) 16:58:10 ID:uWz7ZXB4
純粋に神を求める姿勢と神秘主義の教義は、ローマカトリックよりも、
イスラムの少数の神秘主義の教義の方が、イエスの求める期待するものに近いと言う矛盾が生じているなあ。
175神も仏も名無しさん:2008/09/18(木) 17:36:06 ID:A/EAVFAz
http://jp.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4
9・11事件はアメリカ政府の犯行〜検証番組

「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソのインタビュー(その後、死亡)
9・11がアメリカ政府によって計画されたものであるという証言
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
176神も仏も名無しさん:2008/10/09(木) 01:34:33 ID:9c15qfVL
「成る実で善悪を知ろう」
そうだよな!
イエスはただのプラシーボ野郎。
自分だけ生死を超越しているのを自慢したくてしたくて死んだ。
世の中こっそり自殺しているのがいるのに、人前周智で派手に死にたくて仕方なかった。
裏切ったユダは腸派手に飛び散らせ「ざまぁ、みい。預言=定めておいたわい、バーカ!」と残虐なまでに復讐し溜飲下げてるよな。

まだまだ図書館が一杯になるくらい弾劾は出来るぞ!!
うーん。
イエスは少し悪い実ばかりだったようだね!!
177神も仏も名無しさん:2008/10/18(土) 11:25:52 ID:QEztx8/B
【警察】宮崎希美(のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU)は男だった!【聴取】
【衝撃発言!希美「確かに刑事が訪ねてきました。」】
==========================================================================
261 :とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o :2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH

不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 (宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用)

◆55nynIr58w”(現 ◆pLAYdeBByU ) の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、NTTdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w(現 ◆pLAYdeBByU )こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前:マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日:2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。


178神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 14:14:02 ID:bH9oac9k
>>131

アーメン!
179神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 22:10:13 ID:BhlfqZYL
   ∧_∧     <キムチをカケロ!
   <丶`∀´>  =合=g"〃〃“〃″″=@∧∧
   (_つ/\_″〃〃"∞"″〃=h〃〃 中 \
  ノ ,_  \_/                "〃〃`ハ´; ) <ウギャーキムチクサッ!
  レ´〈_フ  ▅▅▅                ".=V"⊂ ノ
                             ノ     )
                             (_ノて_)
180神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:31:50 ID:bmbqO6GO

>>134

「それがいい。それがいい。」
と、言いました。
181神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 16:28:40 ID:0kDWY6hW
   ∧__∧
   < `∀´ > オッ!
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
   ∧__∧
  < `∀´ > ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
   ∧__∧
 ⊂< `∀´ >
   ヽ ⊂ )
   (⌒)| ダッ
    三 `J
182神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:41:39 ID:sFY2VvMz
>>140

凶界と墓苦死は金満、信者は貧困・飢餓。
あきらかにおかしいよな。
183神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 00:56:20 ID:k+WOKhFe
                スッ
            i⌒i スッ
      | ̄ ̄|   | 〈|   <おらおら什一払えや
    _☆ ☆_ / .ノ||
      ( ´_⊃`)/ ii|||| バチーン!!
    / ̄   / iii||||||  バチーン!!
   / /\ j / ̄\ii||||      .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '     
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘  
  ||\        ∧ ∧.' , ..
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄<`Д´;l|l>やめるニダ しんでしまうニダ
  ||  || ̄ ̄ ̄/ ̄   ̄\
     .||    / ./\ ヲン / ̄\     
       _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_ 
       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
184神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 11:11:50 ID:oidShxBi

「人生で最も煩わしいものは何ですか」
「人間関係です、先生」

「教会で躓きの元になるのは何ですか」
「それも人間関係です」

「では、セル制をとる教会は、何のためにそうするのでしょう」
「…わかりません、先生」

「では、その理由について2000字程度にまとめなさい。
参考文献は文末に列挙しなさい。これが今学期のレポートです」
「ウギャアー…メン」
185神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 21:51:39 ID:SXcZbrsQ
ウギャアーメン
186神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 21:54:53 ID:aE61VU7m
顔面麻痺麻生さん、いつまで場違いな総理の椅子に居座り続けるつもり??
みんな迷惑してるんだよ!!
おまえがKY安倍よりも空気が読めないとはね。みんな民主党に1度政権をやらせてみたいと思ってるのに気づかないか??

麻生内閣、不支持が支持を上回る 読売調査
読売新聞社が2008年11 月1〜3日に実施した全国世論調査(電話方式)で、
麻生内閣発足後はじめて不支持率が支持率を上回った。
麻生内閣の支持率は10月の前回調査比で5.4ポイント減の40.5%、不支持率は同比3.3ポイント増の41.9%だった。
政党支持率では、自民が32.4%と10月時点よりも6.3ポイント減と大幅に減らした。
麻生首相が10月30日に発表した景気対策が、支持率に結びつかなかったかたちだ。

もう1度言う。みんな迷惑してるんだよ!!!!いい加減、辞めろよ馬鹿!!恥知らず!!

民主党に1度国政をまかせてみよう!! 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい!!
民主党に1度国政をまかせてみよう!! 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい!!
民主党に1度国政をまかせてみよう!! 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい!!
民主党に1度国政をまかせてみよう!! 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい!!
民主党に1度国政をまかせてみよう!! 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい!!
民主党に1度国政をまかせてみよう!! 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい!!

187神も仏も名無しさん:2008/11/12(水) 00:26:25 ID:iqSZHUq+
  ∧__∧
  < `∀´>     n
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//

          ∧          ∧
         / `         / `
        /   `        /   `               _
       /    `_____/   `               / │
      /  \           /  \           丿 │
    /      ヽ _________/      \        /  / ̄\
   /        ヽ     /        \      /   /  ̄ 丶
   \         ヽ   /         /      │  │   │
    \         ヽ /        /        │  \  ̄/
      \       丶/       /           \    丿
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                 \          /    /
                         \       /    /
                          \    /    /
                            \ /    /
 ̄ ̄ ̄丿                 /ヽ          /
    /                 /  ヽ       /
188神も仏も名無しさん:2008/12/04(木) 13:53:40 ID:kTFpuq2A
330 名前:希美@江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU [] 投稿日:2008/12/03(水) 19:21:46 ID:qdMBzjGh
>>325
> キューバみたいな国のまねすりゃ円満に行くかも名。


じゃあ日本は、日本共産党が与党になり、志位和夫内閣総理大臣が、キューバを見習った政策で、ハッピー?
189神も仏も名無しさん:2008/12/25(木) 12:47:50 ID:lNgwDs7p
       /\
      ||∧ ∧
  ___<ToT>__ 
  ||   ⊆イルボン⊇  | 
   ̄ ̄ ̄|.|  || ̄ ̄.   
      ||.|  ||   __.
      ||.UU|  . J_†_|  ニダーッ!
      ||   |  < `Д´>
      ||   |   (⌒つΟ              アイゴ〜!    アイゴ〜!
      ||   |  |  † |             ∧_∧      ∧∧ 
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     |    |      †    |         ⊂  l]_|     ⊂  ヾ
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190神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 16:56:23 ID:1mWRrrQ8

牧師は給料鳥杉
191神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 17:57:09 ID:rXwhvMq9
>>1
ナザレのイエスが、バプテスマのヨハネから洗礼を受ける意味を考えてみるといいでしょう。
神であるはずのイエスがヨハネ(人間)から洗礼を受けるという意味を。
まぁ考えなくても書いてありますけどね。
192神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 18:22:47 ID:rXwhvMq9
>>10
汝、徒に神の名を口にしてはならない。
193神も仏も名無しさん:2009/01/17(土) 22:38:41 ID:jl6/xHCH
イエスを信じるがその教えは守らないから。ゲ−テ



194神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 12:38:46 ID:l3WjPh5Y
イエス様の宣教命令
195神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 15:44:44 ID:4hdWU690
                  ∧_∧
                  < `∀´*> キャッ キャッ!
                 と  と ノ
                と  と ノ

         ∩_∧∩ 彡
         /丿・∀・) << タカイ、タカイ〜
     .   /     /
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
196神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 14:17:16 ID:XkgW1cy5
     壁
     ↓
┃|// /
┃|/|/|/|/|
┃|// / /|
┃|/|/|/|/|   パコンッ !!  グギギギッ・・・、チョパーリ・・意地悪で手強いニダ!
┃|// / /|     o. ミ     ∧_∧
┃|/|/|/l___l_________/|______________<`田´i!;>
┃|// /      /|/    (;;;;ノ=と    と)
┃|/|/.       |/        / く く\ \
┃|/'======================'' <__,,〉 <__〉
┃|/|/. | |/       | |/
┃|/   |_|         |_|
197神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 05:37:58 ID:7dWwFwRZ
キリスト教だから大量殺戮。一神教で他を認めないから。
ハムナプトラの映画も宰相で天文学者で占星術師で建築家で数学者のイムヘテプを
あそこまでおとしめてる。3では兵馬俑をおとしめてる。
十字軍の昔から他国家を攻めるのはいつもキリスト教の側。
武器兵器が売れればそれでいい。ヒトラーやラディンとも手を組む。

断食も座禅もなんの修行もしない。肉も食うし女性とも関係を持つ。
ただ懺悔してキリストに押し付けるだけ。
198神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 17:10:30 ID:7dWwFwRZ
汝、右の頬を打たれたら左の頬も差し出せ.
汝の敵を愛せよ

ホントに実践してるのか。
199神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 22:12:59 ID:7dWwFwRZ
キリストは神なのか 神「の子」なのか
200神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 23:55:17 ID:nLeR/O/x
>>191
イエスがキリストであることを明らかにするために

ヨハネ 1:31−35

でも、バプテスマには浸しという意味しかなくて、 イエスと浸す人ヨハネ
の会話に使われるバプテスマには洗礼という意味はないよ。
201神も仏も名無しさん:2009/02/22(日) 00:02:25 ID:Sa36QrAL
汝の敵を殺せよ

キリスト教の常套
202神も仏も名無しさん:2009/02/22(日) 00:36:41 ID:SeJe6aVe
>>200
浸礼という言葉は馴染みが薄いですよね。
誰が読んでも分かる言葉のほうが親切かもしれません。
203神も仏も名無しさん:2009/02/22(日) 00:58:59 ID:d3ovuttD
>>198
敵を愛するということは
暴力にも耐えるということなのか・・

十字架に架けられたキリスト様しか
そのような愛はもてねえよなぁ。(´;ω;`)
204神も仏も名無しさん:2009/02/22(日) 12:24:45 ID:e+i6qLtu
キリストの奇跡ってそれまでの神話伝説をくっつけただけじゃねぇの
だから矛盾も生まれる。
205神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 05:52:36 ID:B+qhWNkn
「姦淫するなかれ、と命じられていることをあなた達は知っているはずだ。
しかし、私ならば言う、欲情をみたすために女を見る者は誰でも、その女に対してすでに心の中で姦淫を犯したことになる。」
(マタイ5・21−22、27−28参照)

しかしキリスト自身 女の所で飲んだり食ったりしている。
206神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 08:56:28 ID:zfNdLaES
イエスは元祖久遠実成の仏 永遠の生命 真理 光 道
妙法は聖書のパクり

207神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 13:06:19 ID:+TipC1rs

<`∀´>韓国異端の行方<`U´>
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234929744/
マインド・コントロール
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183691581/
韓国人・キリスト教・牧師…もう何の記事かわかるだろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235245030/
【韓国】日本でも被害、女性信者に暴行のカルト集団「摂理」教祖に実刑判決・・ソウル交際[02/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234273768/
【韓国】 カルト集団「摂理」教祖、控訴審で懲役10年 [02/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1234235987/
208神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 15:30:36 ID:jLqnc8UG
>>203
>敵を愛する

成熟した大人として、意見を異にする相手と誠実に向き合うという意味もある
キリスト者でも未熟な信仰者は、異教徒や他の宗派を認めない。これが>1の言う矛盾。
イエスの福音は愛の実践を説いたのであって、宗教にしてしまったのは教団。

209神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 22:58:26 ID:m0e6Id/k

★★ 沖縄キリスト福音センター ★★

@牧師絞殺事件
支部教会( 石垣市 )の牧師が 信徒の一人に絞殺された事件がありました。 事件は97年5月に起きました。
加害者は精神疾患がある信徒で病院にも通院していました。 仲原氏は、「 献身者は、 命を捧げたのだから、
煮ても焼いても文句をいうことはできない。」とか、世間から見放されているような人のために命を捧げること
は尊いことだ言って、事ある度に殉教することを強調していました。その教えが刷り込まれていた為に、被害
者となった牧師は、無抵抗で相手のなすがまま、自分のしていたネクタイで首を絞められて殺されてしまいま
した。教会葬が営なわれましたが、新聞の葬儀広告の文言によって、殉教死が強く印象付けられました。

A軟禁致死事件
信徒の親戚にあたる人を、 約30時間に亘って軟禁状態にし、 その間悪霊追い出しをやり続けて、 その人を死
に至らしめました。被害者は肝硬変を患っていた人で、最後は口から血を流して息を引き取りました。このときは、
警察が来て現場検証し、教会関係者が数名所轄のXXX警察署に呼ばれましたが、 実際には被害者に手を出し
ていないということで公にはなりませんでした。 しかし、 実際に考えてみたら、 睡眠をとらせず、水も食料も与え
ないで、1日以上も部屋に閉じ込めて悪霊追い出しなどをしなければ、少なくとも死に追いやることはなかったの
ではないでしょうか。仲原氏は後々に至るまでこのことを、悪霊との対決に勝利したといって、武勇伝のように語
っていました。
210神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 22:58:57 ID:m0e6Id/k


B多発した自殺
1.投身自殺(92年) 名護市の女性信徒) 那覇市内のビル屋上から
2.首吊り自殺(93年) 旧佐敷町の女性信徒) 墓地で首吊り
3.投身自殺(98年) 那覇市の女性信徒) 宜野湾市内の商業ビルから
4.投身自殺(99年) 那覇市の男性信徒) アパートの屋上から
5.焼身自殺(01年) 沖縄市の男性信徒  自宅で灯油をかぶる
6.投身自殺(02年) 那覇市の女性信徒  離島航路の船から身を投げる遺体は未発見で現在に至る。


全員( 1名不明 )が心療内科に通院もしくは、 入院をしていた経験をもっていました。仲原は心療内科では、統合
失調症などの病は癒されないと断言しています(どうぶつしゃ刊、 池上良正著 「 悪霊と聖霊の舞台 」にも記載 )。
被害者たちは、幻聴・ 幻覚は悪霊現象という教えに悩んでいたと思われます。 これらの事件は全て関係者だけに
伏され、隠蔽されていました。自殺願望の人が思いとどまり、生きる目的を見出していく働きが福音であり、教会の
使命です。一つの教会で、判明しているだけでこれだけの自殺者がいる事実を、責任者たちはどのように説明でき
るのでしょうか。

C牧師(支部教会)のセクハラ事件
支部教会(旧具志川市)の牧師が、 複数の女性信徒と無理やり関係を結び、 家庭をもっていた主婦はこれが
原因で離婚に追い込まれました。また他の女性信徒の一人は今も通院していますが、 トラウマ状態が続いて
おり、家族が目を離すと自殺を図るという危険性を孕んでいました( 最近の調査によれば、この夫婦も離婚に
追い込まれました(子ども4人は夫側が引き取りました)。仲原氏はこの一連の事件を隠蔽し、揉み消しを図る
目的で、役員会の承認を経ることなく、 本部教会の公金から費目を偽って支出し、 加えて支部教会の信徒か
らも、事件の事実を隠し、当の牧師への餞別と偽って献金を募り、実際は被害者の女性信徒へ、 口止め料と
して渡っていたことを、複数の関係者が証言しています。 仲原氏はセクハラを起こした牧師を離島に転居させ、
この忌わしい事件が冷却するのを待っています。

http://blogs.yahoo.co.jp/digged_wellwater/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=15
211神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 23:03:35 ID:iIjEbm2y

【国内】「卞在昌宣教師の性的不祥事を憂える超教派の牧師会」緊急声明発表 小牧者訓練会と関連する韓国のサラン教会も支援停止[02/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235452942/
212神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 23:19:39 ID:ANlWB2sX
サタンに支配されまくり!
笑えるキリスト教界
213神も仏も名無しさん:2009/02/25(水) 00:13:14 ID:cKEPhJp2

笑ってる場合ではない
214神も仏も名無しさん:2009/02/25(水) 18:15:15 ID:wDIghiOv
実際はサタンに忠誠誓ってるだけ
あほうやキリスト教
215神も仏も名無しさん:2009/02/26(木) 02:35:41 ID:9/Qsb6Ss
聖霊の浸しを奇跡的な現象と解釈すると危ない。今、使徒の権
威を持った人はいない。バプテスマを洗礼と訳すると、上の
解釈に陥りやすい。
216神も仏も名無しさん:2009/02/26(木) 23:05:42 ID:ym9liu0o

聖霊を受けていると称するシプサンニが物凄くアレな件
217神も仏も名無しさん:2009/02/28(土) 16:45:43 ID:/6DhnWI4

>>216

あれは完全に悪霊ですから。
218神も仏も名無しさん:2009/03/01(日) 06:56:21 ID:3/bq7tQr
ザビエルがホントはカッパ頭じゃなかったこと。
後世の画家が書いたってこと。
219神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 12:07:21 ID:E/5x4WoF
黙示録は終末の日に、タイミングを合わせた様に、底知れぬ所から上って来る
獣の国について語っています。
今からほんの200年前に建国されるや、
現在迄、飽きもせず200回もの他国との戦争、介入を起こした殺人大好き国家、
アメリカ。
現在、世界の総軍事費の40%をも一国で占め、戦争を国是、目的としたかのような人造戦争マシーン国家、アメリカこそ、この獣の国候補ナンバーワン国家です。
この国の偽善と悪らつな計画を見ていきたいと思います。

悪魔主義者、偽ユダヤのロスチャイルド人脈の中で、アメリカまた世界の 食料は、支配され、危険な遺伝子組み換え食品等が流通します。

同じくキリスト教会には、終末嘘教理が蔓延し、
セカンドチャンス、同性愛擁護、カルト刈り、あほたれ再建主義など、あらゆるおかしな教理が蔓延しています。
うまく潜入した偽ユダヤも活躍しています。

おかしなリバイバル聖会では、サタンに勝利なんていいながら、さんざん悪霊の按手を受けたりしています。

今のキリスト教会は、サタンに勝利している、なんかでは、決してなく、敗走に継ぐ、 敗走をくり返しているのです。

何故こんなことが許されているのか?

終末の状況がアップされています。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/
220神も仏も名無しさん
偽キリストの最たるものだな>アメリカ
日本のキリスト教も変わらないが